Tema: La Mansión 4 (Hilo para hablar de los Vengadores y punto)

[Unocualquiera]

Actualizo los enlaces y contenidos de los dos últimos MG de Los Vengadores Costa Oeste.

Gran aporte. 

[oskarosa]

Actualizado en el primer mensaje del hilo. 

[Essex]

Releyendo en inglés.

Digo: Jóvenes Vengadores es la grapa más auténtica y Vengadora de los últimos años.

Y más; quizás una de las mejores etapas de la historia de la franquicia.

[Angelus]

A mí me gustó más Academia 

[adamvell]

A mí me gustó más Academia 

A mí también. 

Jóvenes Vengadores no está mal y no fue la chorrada que todos nos temíamos al ver el título, y de hecho le enmienda la plana a Desunidos cosa mala, pero de ahí a ser de lo mejor del grupo... no sé. No lo veo. Es una buena historia, y es verdad que tiene más de los Vengadores que toda la etapa Bendis junta, pero yo pongo por encima muchas etapas antes. Quizá entraría en un top-10.

[Artemis]

A mí me gustó más Academia 

A mi también

Jóvenes Vengadores no está mal. Es una lectura muy entretenida, con personajes definidos y atractivos, y Jimmy Cheung mola mazo. Por otro lado, ver a la Trinidad justificar lo de kang -atentado a la la trayectoria del personaje aparte- es vergonzoso

En Academia, Gage demuestra ser un tio gual de entretendo pero con más respeto hacia aquello que escribe

P.D: Adam! Como se nota que bebemos del mismo vaso

Quizá entraría en un top-10.

Ya me está usté diciendo cuáles serian las otras 9 historias

[adamvell]

¿Historias o etapas? 

Etapas Vengadoras:

1- Stern
2- Michelinie-Shooter
3- Englehart
4- Thomas
5- Harras
6- Busiek
7- Academia
8- Costa Oeste Englehart
9- Costa Oeste- Byrne
10- Jóvenes


Así a vuela pluma, los siguientes serían Hickman y Johns. Ya si eso después los Costa Oeste de Thomas, la propia etapa Vengadora de Byrne que fue paralela a su etapa en los Costa Oeste. Después lo que hizo Nicieza. Y las peores de todos los tiempos, de mejor a peor:

- Hama
- Bendis
- Austen
- Liefeld
- Kavanagh (sí, para mí es peor que lo que hizo Liefeld)


La actual de Waid no la valoro todavía. Por ahora no entraría en mi top-10 pero tampoco entre las peores. Vengadores Secretos y Oscuros no los he leído.

Algo me dejaré, claro.

[Artemis]

¿Historias o etapas? 

Etapas Vengadoras:

1- Stern
2- Michelinie-Shooter
3- Englehart
4- Thomas
5- Harras
6- Busiek
7- Academia
8- Costa Oeste Englehart
9- Costa Oeste- Byrne
10- Jóvenes

Me gusta tanto tu listado como el orden establecido. Para mi gusto, la etapa de Shooter la veo muy arriba y la cambiaria por la de Englehart y después la de Busiek. Por lo demás, cambio también la de Jóvenes por la de Johns y antes que Byrne meto la de Vengadores: la iniciativa

Y ya dependiendo de nuestra concepción de etapa, si consideramos como tal toda la mini de Siempre Vengadores  pues eso es un obligado top 3 por lo menos

- Hama
- Bendis
- Austen
- Liefeld
- Kavanagh (sí, para mí es peor que lo que hizo Liefeld)

Aqui ya si que no tengo nada que objetarte . Lo único, apuntar que la de Hama -Alguien entendió lo de Rabia?- tiene una particularidad, y es que hace que el debut de Harras sea probablemente más espectacular de lo que realmente pudiera ser, pero quizás es porque me dejo llevar por mi entusiasmo hacia la Obsesión de Coleccionar

[adamvell]

Sí, Siempre Vengadores tiene que estar muy arriba. Si Busiek hubiera hecho solo esa, Ultrón Ilimitado y la Guerra de Kang, su etapa estaría casi arriba del todo, pero el resto baja algo el nivel.

La Iniciativa no la seguí. Me cuesta ver esa serie como vengadora.

[Kaulso]

Poner la etapa como de Michelinie y Shooter.... ¿como que un poco trampa, no? No se, siempre divido esas dos etapas gustándome un poco más Shooter por leer de chaval sus números...

[adamvell]

Para mí son un todo, pero puedo aceptar barco.

[Essex]

Sí que recordaba que a todos os había gustado muchísimo Academia, sí. Un día le voy a tener que echar un ojo en serio que solo he leído números puntuales por referencias. Mi listado del top 20 sería algo así:

1- Stern
2- Englehart
3- Allan Heinberg- Jóvenes
4- Bendis- Vengadores Oscuros
5- Michelinie
6-Shooter
7- Mark Millar
8- Thomas
9- Joe Casey
10- Lee 
11- Rick Remender
12-Byrne
13- Busiek
14- Johns
15- Dan Slott
16- Brubaker - Vengadores Secretos
17- Austen
18-Liefeld
19-Kavanagah
20-Valentino

*Puesto de honor Vengadores: Thunderbolts


Como dije no he leído bien Academia, me falta todavía la de Harras (que me estoy guardando para leer en físico bien y tranquilo, y no quiero leer en digital, quizás me pueda hacer con ella en inglés estas navidades) y pongo fuera las Costa Oeste.

Solo valoro un tebeo por autor, por eso por ejemplo solo pongo de Bendis Oscuros, y el resto lo obvio (sale ganando  ). Además no tengo ningún problema con eso de que sean villanos y no sean los Vengadores, porque eso es algo que siempre me ha gustado (y por eso Imposible Patrulla-X es una de mis series favoritas mutantes de los últimos años).

Hay muchos puestos que me da igual subir o bajar un poco. Eso sí, los cinco últimos son inamovibles. Y el primero tiene bastante ventaja, aunque, siempre me ha gustado mucho el clasicismo de Englehart... y la frescura de Michelinie. La épica recargada de Shooter, algo menos.

[Job]

Yo el volumen1 lo tengo que releer aún. Sin meter coles ni añadidos mi lista de guionistas de Los Vengadores a partir del Vol. 2 se quedaría así:


Busiek
Johns
Hickman
Waid
Austen
Bendis
Liefeld
Kavanagh

[Artemis]

Sí, Siempre Vengadores tiene que estar muy arriba. Si Busiek hubiera hecho solo esa, Ultrón Ilimitado y la Guerra de Kang, su etapa estaría casi arriba del todo, pero el resto baja algo el nivel.

Baja, si

Aunque a mi la historia inicial con Morgana y el rollito que se traen Justicia y Estrella de Fuego y la relación con sus compañeros me gustan mucho 

La Iniciativa no la seguí. Me cuesta ver esa serie como vengadora.

Y la verdad es que no lo es. Yo la metí por estar encuadrada en el entorno vengador "del momento", pero vamos, que lo que se hizo ahí con Constrictor y el Supervisor fue curioso como poco

Solo valoro un tebeo por autor, por eso por ejemplo solo pongo de Bendis Oscuros, y el resto lo obvio (sale ganando  ). Además no tengo ningún problema con eso de que sean villanos y no sean los Vengadores, porque eso es algo que siempre me ha gustado (y por eso Imposible Patrulla-X es una de mis series favoritas mutantes de los últimos años).

Es una idea que tiene su aquel, pero yo la prefiero cuando se trata de los T-Bolts originales, que al fin y al cabo estaban ocupando el hueco de los Vengadores (bueno, y 4F) no de manera oficial sino de la manera en la que la gente lo percibía, ya que actuaban como tales

Por eso en Vengadores Oscuros o los T-Bolts de Ellis ya me lo creo menos

Hay muchos puestos que me da igual subir o bajar un poco. Eso sí, los cinco últimos son inamovibles. Y el primero tiene bastante ventaja, aunque, siempre me ha gustado mucho el clasicismo de Englehart... y la frescura de Michelinie. La épica recargada de Shooter, algo menos.

Pues fíjate que para mi, si hay una etapa que hace un poco de refrito entre Englehart y Shooter, esa sería la de Harras

[adamvell]

Qué han hecho Millar, Valentino, Slott, Casey... en Vengadores?