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Autor Tema: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)  (Leído 171004 veces)

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Desconectado Richars

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #570 en: 25 Noviembre, 2011, 22:32:27 pm »
Pero lo que yo preguntaba es que ¿por que esa de entre todo el comic?¿tiene algún significado especial, como esa de los Vengadores de hace tiempo, que aparecian todos en fila hablando con un cuadro del Renacimiento? :puzzled:


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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #571 en: 25 Noviembre, 2011, 22:39:23 pm »
Pero lo que yo preguntaba es que ¿por que esa de entre todo el comic?¿tiene algún significado especial, como esa de los Vengadores de hace tiempo, que aparecian todos en fila hablando con un cuadro del Renacimiento? :puzzled:

Insisto que no he leído el comic, pero de esa viñeta se pueden extraer bastantes cosas como ubicación, temporalidad, etc. Eso o que el proponente nos quería enseñar el culito del protagonista.  :lol:

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #572 en: 25 Noviembre, 2011, 22:49:28 pm »
Pero lo que yo preguntaba es que ¿por que esa de entre todo el comic?¿tiene algún significado especial, como esa de los Vengadores de hace tiempo, que aparecian todos en fila hablando con un cuadro del Renacimiento? :puzzled:

Insisto que no he leído el comic, pero de esa viñeta se pueden extraer bastantes cosas como ubicación, temporalidad, etc. Eso o que el proponente nos quería enseñar el culito del protagonista.  :lol:
Suponiendo que sean pantalones...puede llevar pintura amarilla y si os fijais el de delante suelta un !vaya! que no presagia nada bueno salvo que Stark tenga un pedazo de... }:) }:)


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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #573 en: 25 Noviembre, 2011, 22:54:51 pm »
Pero lo que yo preguntaba es que ¿por que esa de entre todo el comic?¿tiene algún significado especial, como esa de los Vengadores de hace tiempo, que aparecian todos en fila hablando con un cuadro del Renacimiento? :puzzled:

Insisto que no he leído el comic, pero de esa viñeta se pueden extraer bastantes cosas como ubicación, temporalidad, etc. Eso o que el proponente nos quería enseñar el culito del protagonista.  :lol:
Suponiendo que sean pantalones...puede llevar pintura amarilla y si os fijais el de delante suelta un !vaya! que no presagia nada bueno salvo que Stark tenga un pedazo de... }:) }:)

¡Crash, en toda la boca!.  :smilegrin:

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #574 en: 25 Noviembre, 2011, 22:59:03 pm »
Pero lo que yo preguntaba es que ¿por que esa de entre todo el comic?¿tiene algún significado especial, como esa de los Vengadores de hace tiempo, que aparecian todos en fila hablando con un cuadro del Renacimiento? :puzzled:

Insisto que no he leído el comic, pero de esa viñeta se pueden extraer bastantes cosas como ubicación, temporalidad, etc. Eso o que el proponente nos quería enseñar el culito del protagonista.  :lol:
Suponiendo que sean pantalones...puede llevar pintura amarilla y si os fijais el de delante suelta un !vaya! que no presagia nada bueno salvo que Stark tenga un pedazo de... }:) }:)

¡Crash, en toda la boca!.  :smilegrin:
Justamente  }:)


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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #575 en: 26 Noviembre, 2011, 00:16:31 am »
No vayais a pensar que voy a salir con algo genial ni nada así. Ya os aviso que la viñeta es simplemente provocación, pero si es Japón y es muy estilo Blade runner. :P

Este finde cuando tenga un rato libre la reseño.

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #576 en: 27 Noviembre, 2011, 02:00:33 am »
Pero lo que yo preguntaba es que ¿por que esa de entre todo el comic?¿tiene algún significado especial, como esa de los Vengadores de hace tiempo, que aparecian todos en fila hablando con un cuadro del Renacimiento? :puzzled:

Este hilo -de los más currados por parte de todos, me permito decir por la razón de que me apetece- ha pasado por dos fases. En la primera, se iban comentando viñetas icónicas a través de Hellpop (que se encargaba de la fase de traslación al universo 616 -el Marvel, el nuestro-),a partir de un listado de alguna web de internet tipo Bleeding Cool, listados populares en todos los sentidos de la palabra, donde tuvieron cabida viñetas de todas las épocas. Por tanto entraron viñetas que conozco hasta yo, sin embargo y como es bien sabido, siempre se puede decir algo nuevo a partir de ellas. Y aunque no sea nuevo, siempre es un placer y es rico ver cómo es la exposición de cada persona, ver cómo percibe una viñeta, qué le evoca...

En la segunda fase -que no sé si empezó en la segunda edición del hilo, se optó por mantener título pero tienen cabida las viñetas que para cada persona son icónicas. Aquella que te marcó en la infancia, aquella que para ti tiene un significado especial... Para mí es mucho más interesante esta parte, sin desmerecer ni por asomo la labor de todos -todos- los foreros que participaron -y digo participaron, yo apenas comento aquí porque estoy construyéndome mi bagaje teberil :lol: -. 
Atentamente,
Christian-Spi

:birra:


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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #577 en: 27 Noviembre, 2011, 11:07:38 am »
Aclarado  :)

Espero ansioso porque Hellpop nos explique sus razones.


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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #578 en: 27 Noviembre, 2011, 11:27:42 am »
Celakanto fue el que propuso la viñeta. Hellpop ahora se encarga de recoger propuestas de foreros y proponerlas ordenadamente.

Por cierto, el gran Taneleer ya ha dado ciertas pistas de cuales podrían ser las razones de Celakanto, aunque siempre puede sorprendernos  :)
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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #579 en: 28 Noviembre, 2011, 22:38:59 pm »
Os juro que llevo dos días sin poder entrar en el foro pensando que estaba caído.  Cuando lo que estaba caído era mi enlace de favoritos al portal... ::)

Sintiendo la tardanza procedo al comentario, pero como ya os decía no hay ninguna gran historia detrás. Con los comentarios que hacíais me sentía como un comentarista de Garci y no es así, no hay nada que acertar con estas viñetas sino que cada uno dentro de sus posibilidades y culturilla aporte lo que pueda al comentario general. Aunque si es cierto que la obra en este caso es bastante poco conocida.

Y por ahí van un poco los tiros, cuando Helpop me dijo de revitalizar un poco el tema no pensé en buscar viñeta iconica (como alguien ha dicho el hilo hace tiempo que va de otras cosas) ni siquiera como la ultima vez con la de los vengatas quiero comentar una viñeta que me impactara personalmente, debería haber sacado una del Caballero Luna de Sienki en pleno apogeo peero...

Pero me apetecía hablar de Crash!, me apetecía sacar un tema del que tenga ganas de comentar.

Últimamente uno de los temas que me rondaban la cabeza, sobre todo desde que soy asiduo al Blog de Shooter es la acusación de infantilización de Marvel durante su etapa, y de como por culpa de ella marvel perdió impulso y nunca pilló el tren de las obras adultas de DC. Como mucho se cita lo de siempre: la ultima cacería de Kraven y el Born again. En realidad hay más cosas y una de ellas en Crash! obra fallida y maldita. Hecha dentro del también de alguna manera fallido sello epic.

Y a los que no les valga esta excusa, siempre puedo hablar de que ciertamente Crash! es la primera novela gráfica realizada por ordenador (y que ello ya debería ser importante) o de que es un comic del sello Epic del que nunca hemos hablado.

En todo caso la viñeta esta elegida a mala leche, al principio busque una representativa de la obra, pero quedaba demasiado neutra y después simplemente escogí una de las más horribles, en un comic que esta lleno de viñetas horrendas. Por que no lo olvideis aquí no estoy para revindicar una gran obra olvidada, sino una maldita y con razón, solo apta para paladares extraños.


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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #580 en: 28 Noviembre, 2011, 22:39:29 pm »
Concebida como una linea más adulta dentro de marvel y heredera de toda la tradición de los magazines, la linea epic fue una especie de cajón desastre donde fue cayendo de todo. Obras que no encajaban en la linea tradicional como electra asesina, Obras aparte como Dreadstar o Alien Legión, Locuras como el Void Indigo de Gerber o hasta comics de humor como Groo.

En el medio de este maremagnum surje el proyecto de Crash!, no de la nada, Su autor Mike Saenz venía de hacer una serie de comics ,"Shatter" realizada con la misma tecnica infografica que Crash! que había sido un pequeño exito dentro de los comics independientes,  tras abandonarla en marvel le dan carta blanca para que haga una obra por estilo y elije a Iron man para contar la historia. La novela termina siendo un fracaso comercial y su autor (desde luego que ni pintado para enfatizar más lo de la obra maldita) abandona el mundo del comic y se dedica a la pornografia electronica.

La viñeta ya os da las claves de la obra: Japon, tecnología y un ambiente cercano al Cyberpunk y a la estetica de Blade Runner y sobre todo, sobre todo unos dibujos bastante extraños, que se quedan a medio camino entre parecer tecnologicos y vanguardiandistas o directamente malos.
Ahora es cuando os digo que es viñeta es uno de los poquisimos planos generales con fondos de toda la obra, que abusa, y de que manera, de los primeros planos y los colores planos de fondo para paliar las carencias del la tecnica con la que fue creada.

Y los más jovenes estareis pensando, pero bueno seguro que en su momento este tratamiento infografico era el no va más. Bueeno pues, que me corrijan otros que la leyeran en su época pero para mi en su epoca quedaba raro e inquietante de narices, ahora es bastante ridiculo y casi impublicable.

Y es un pena por que detras de todo, Crash! tiene muchas cosas buenas, muchas de verdad. No es como para revindicarla pero si que merece una revisión.

El argumento bebe directamente del regreso del caballero oscuro de Miller, una obra crepuscular, de esas que ahora se hacen con esos titulos de "The end." Comienza con un Tony Stark que tiene 70 años y vive recluido del mundo como un moderno Howard Hudges, es adicto a las drogas que retrasan el envejicimiento y que a su vez insensibilizan sus emociones.
Antes de morir decide comenzar su ultimo proyecto donar la armadura de Iron man al mundo cediendoselo a una empresa japonesa, mientras Shield dirigida por aún más decrepito Nick Furia intenta impedirlo, los Japoneses fueron los causantes de una guerra en el cyberespacio internacional conocido como "la guerra de los chips" no se puede confiar en ellos. Y quizás tengan razón por que algo raro parece que ocurre con el consorcio japonés, lo que lleva a Stark a viajar a Japon y...

Y tampoco lo voy a contar todo. Con sus defectos a mi la obra me gusta es una de estas ultimas historias crepusculares con Stark enfundandose por ultima vez la armadura. La idea es buena, la narración acertada  y estaba hecha en una epoca en que no estilaba ese estilo de comics tan adultos en Marvel. Hay incluso una escena con desnudo, creo que no he vuelto a ver un personaje marvel en una escena con desnudos en un comic oficial.

Problemas pues varios que son los que lastran la obra, para empezar al guionista se le va la cabeza con el rollo cyberpunk y hay escenas insufribles llenas de tecnochachara que se podía haber ahorrado, al menos una de ellas. Después el guion falla en la parte final  con una premisa de desenlace, que narra con años de antelación una idea que despues usaría Quesada, pero que tenía que haber sido presentada antes en la historia para llevarnos a ella fluidamente, narrado así queda como un deux ex machina precipitado.

Pero sobre todo lo que se carga la obra es el dibujo. Esta bien, es comprensible el experimento tecnologico en el momento como curiosidad o tiron comercial, pero lastra la obra. Que no es capaz de montar viñetas memorables que acompañen la narración, escenas de lucha creibles, salir de los primeros planos... Hay cosas buenas en el medio, pero por lo general. Esta obra hubiera sido redonda con un buen dibujante, si tal acompañada de efecto infograficos para hacerla más distinguible, y si se hubieran correjido un par de cosas del guión. Una lastima.

Y yo llego hasta aquí, perdonarme por retomar el hilo con una excusa tan pobre para hablar de algo que me hacia ilusión, hasta me he sentido mal leyendo los comentarios de gente que esperaba una explicación genial del porque de la viñeta. Ya os avise no había nada salvo comentar la obra, o como mucho reflexionar como la tecnologia innovadora pasa y lo que se mantiene son solo las buenas historias detrás.

Y ahora por favor comentar, yo quiero saber quien se pudo leer esto en su dia y que le parecio y que le parece ahora. Por que como nota final a mi Crash! me parecio horrible en su día, si tengo una copia es por que acabé con una en un prestamo.Y gracias a dios por que años más tarde pude releerla y darme cuenta de que había algo bueno en ella.
« última modificación: 29 Noviembre, 2011, 00:07:23 am por Celakanto »

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #581 en: 28 Noviembre, 2011, 22:57:40 pm »
Continuo en un rato


Esperando nos tienes...

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #582 en: 29 Noviembre, 2011, 00:28:48 am »
Y yo llego hasta aquí, perdonarme por retomar el hilo con una excusa tan pobre para hablar de algo que me hacia ilusión, hasta me he sentido mal leyendo los comentarios de gente que esperaba una explicación genial del porque de la viñeta. Ya os avise no había nada salvo comentar la obra, o como mucho reflexionar como la tecnologia innovadora pasa y lo que se mantiene son solo las buenas historias detrás.
A mí me ha gustado tu comentario. No he leído el cómic pero me ha picado la curiosidad.

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Hay incluso una escena con desnudo, creo que no he vuelto a ver un personaje marvel en una escena con desnudos en un comic oficial.
Esto me ha sorprendido  :incredulo:
No sé a qué te refieres con un cómic oficial, pero me da que puedes haber olvidado la línea MAX? Lo primero que me viene a la cabeza es un desnudo de Beverly Switzler. Ya es casualidad  :disimulo:

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #583 en: 29 Noviembre, 2011, 00:42:10 am »
Si es cierto, ahi salen unos cuantos, también en el Shang Chi me viene ahora a la cabeza. Pero por lo general no son nada comunes, y menos con personajes punteros como Iron Man. Con oficial me refería a que no fueran parodias

« última modificación: 29 Noviembre, 2011, 01:37:57 am por Celakanto »

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #584 en: 29 Noviembre, 2011, 00:43:37 am »
Si no me equivoco, este cómic de Iron Man es de Epic, así que por eso habrá desnudos. Igual que con Shang Chi, que son (creo) magazines, ¿no?

 

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