Tema: Los 100 mejores villanos de la historia... o algo así.

[Artemis]

En mi opinion, la cuestion radica en si era realmente imprescindible hacer lo que hizo? Si realmente no había otra via? (relee el spoiler) Que hablamos del

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Y por cierto... No se si tendría los santos cojones de apretar el boton... lo harías tu? 

Y vale, el mundo es mas real, eso es evidente, pero es que si yo tuviese los poderes del Manhattan... Dime tu que no les pondrías las pilas al Vaticano  (por cierto, espero tu replica, que me parece un debate interesante el otro  )

Y joder, el acto en si y sus consecuencias podrían ser buenos... Mis cojones 33!!  Acaso tenian razon los que decian que lo de Hiroshima a la larga salvó vidas? Pos esto lo mismo

Y por cierto, sigo pensando que si hubiese un cataclismo nuclear solo sobrevivirían dos especies: una la cucaracha... la otra adivinas cual?  (esto ya es opinion personal, ojo)

[Brook]

bien pues entonces si piensas que es villano por lo que ha hecho y que seguiría siendo heroe (retirado) si no lo hubiera hecho tu cual crees que es a mejor solución de las 2. No digo la mas ética ni ninguna mierda de esas, sino la mejor para el ser humano o para la tierra o para las 2 cosas. Si la respuesta es la que la mejor para la raza humana y la tierra es la misma que el pensó que era la mejor porqué defiendes lo contrario?? y si crees que la mejor solución para todos es que no hubiese hecho lo que hizo porqué eres tan cabrón??

Sinceramente, no tengo respuesta para eso. Hubiera buscado una 3ª opción, quizá moriría en el intento por ser demasiado estúpido e iluso, pero me niego a creer que el futuro de nuestra raza tuviera que pasar por la muerte de millones de personas.

y ahora la pregunta del millón, tu que hubieses hecho si te ponen frente al interruptor para hacerlo justo en el momento adecuado y supieses (atento al supieses) lo que ocurriría en cada caso??

Sería totalmente incapaz de decidir por lo mismo que te cuento arriba.

Y no vale solo judgar el acto y no las consecuencias, así claro que todos pensamos que es un cabrón,  hay que analizar el acto y sus consecuencias y las consecuencias que tendría no hacerlo sino no tiene gracia.

En éste aspecto Artemis ya ha dicho mi misma opinión.

[Dogfather]

primero, moore nos intenta decir todo el comic que el holocausto nuclear es inevitable, partamos de esa base.

segundo, si tuvieses los poderes de manhattan te importaría una mierda el vaticano y todas las demás movidas humanas, en el comic dicen que solo podría parar un 60% de las bombas, en la peli lo suben al 99% pero aún así no pararía todas.

y me da igual que la raza humana no se extinga, con que mueran más de 4 millones o así que murieron por el acto de este hombre que no dudes que pasaría ya es mejor solución la suya.


y bueno voy a dejar claro que lo que yo haría es lo mismo que él pero en una zona inhabitada, ejemplo sobre las caras de presidentes de las rocosas, el efecto podría ser el mismo aunque en el comic dejan a entender que sin las muertes humanas el efecto no sería el mismo, en ese caso y si esa afirmación es cierta lo soltaría en una reunión del grupo bilderberg por ejemplo o en una del G-9 (de aquella época), ya de morir que mueran los culpables de la futura guerra. Nunca he dicho que apruebe la decisión tomada por él, simplemente me parece que afirmar con tal rotundidad que es el malo, que es un cabrón y que lo que hizo no tiene lógica me parece una estupidez, pues lo que hizo si tiene lógica, tiene la mayor lógica del mundo y es una solución mil veces mejor que la guerra, eso para mi es indicutible, ahora si, es moralmente incorrecta y es una acción que creo ningún humano debería ser capaz de llevar a cabo. Por eso intento meteros en el papel para ver si pensándolo mejor veis que aún haciendo eso no tiene porqué ser considerado villano a la ligera.

[Brook]

Es justo lo que dices.
¿Acto lógico? En efecto, pero....¿Correcto? No, y eso es impepinable.

También has dicho ahí atrás, que según el libro de Hitler, sus actos tenían una lógica, que lo hacía por una conspiración judía. ¿Cambia eso lo que hizo? ¿Es entonces según tú Hitler un antihéroe?

[Artemis]

Vaya!!

De momento ya dejas entrever que hay una 3a opcion. Acabas de decirlo con lo de la zona inhabitada! Es que algo así no pudo preveerlo?

Dog, no nos vamos a poner de acuerdo porque vemos Watchmen con diferente prisma, ese es la puta prueba de lo bueno que es Moore. Precisamente por eso siempre le consideraré el malo. Tuvo un plan con un fin muy noble, lo lleevó a cabo con todo lo que implica y se flagelaria por ello, se justificaría las veces que quiera pensando que no tuvo otro remedio, que yo seguiré pensando que había otras opciones (la tuya por ejemplo) y por ello afirmaré con rotundidad que es malo y cabron, convencido de que lo que digo no es ninguna estupidez (aquí te has pasado un pelo tio... Lo siento, pero tenia que decirtelo).

[Dogfather]

para empezar no creo que sean comparables hitler y él. Aunque los 2 matasen a millones el fin es radicalmente opuesto por eso uno es villano y el otro antiheroe.

Claro que hay una tercera opción, nunca he dicho lo contrario, solo quiero que admitais que la suya es mejor que no hacer nada (cosa que aún no habeis admitido con claridad ), aunque sea mejor una tercera. Y si me parece una estupidez no voy a decir que me parece correcto. digo yo vamos.

[Artemis]

Vale, ya nos vamos entendiendo... 

Y disculpa por lo de la "estupidez", ya te he dicho que a veces me pueden las formas, pero es que no creo que aqui ninguno digamos estupideces, unicamente debatimos con criterio tio 

Su opcion es el mal menor, aqui no hay discusion, pero mi condena viene de ceñirse unicamente a esa opcion, en vez de ver otras. Por eso para mi es el malo

[Dogfather]

esa es la cosa, es el mal menor por lo que es mejor que el mal peor que en este caso es la guerra. Entonces ahora la duda es ¿¿y si es tan listo que sabe de antemano que si no hay cierta cantidad de victimas mortales la guerra no se evitará y el suceso simplemente se ocultará como secreto de estado?? (en plan roswell en 1947)

o igual eso es comerse mucho la cabeza a estas horas.

[Artemis]

Pos igual... 

Pero si quieres lo debatimos... Aunque me da que no será que mañana Hipe nos pondrá el siguiente y no es plan... al menos en este hilo

En fin, hasta mañana Dog 

[manolo]

Parece que

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está dando bastante de qué hablar. ¿Cuándo sale el siguiente villano?.

[Hiperion]

Ayer no seguí porque sabía que daría mucho que hablar, y dejé un día más para posibles debates. Hoy sin falta el siguiente, y creo que Dogfather tendrá de nuevo algo que decir .

[Dogfather]

no, yo no tengo mucho más que decir, simplemente a última hora se me ocurrió esa duda pero creo que discutirla es irse por los cerros de úbeda.

lo único deadpool_ que en el desbarre dijo que aún tenía algo que decir aquí y no se ha pasado.

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[Hiperion]

no, yo no tengo mucho más que decir

Del nuevo, digo .

[Artemis]

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[Dogfather]

no, yo no tengo mucho más que decir

Del nuevo, digo .

ok, lo espero con impaciencia.