Tema: El Contenido de Marvel Gold (Y 2)

[Darkseid]

Hombre, exceptuando los meses de diciembre y enero, y algún mes esporádico, ha habido Marvel Gold todos los meses. Y si no ha habido los meses que he mencionado es porque se estaba trabajando en remodelar la línea.

[Kyle Richmond]

Hombre, exceptuando los meses de diciembre y enero, y algún mes esporádico, ha habido Marvel Gold todos los meses. Y si no ha habido los meses que he mencionado es porque se estaba trabajando en remodelar la línea.

Desde el verano hasta el final de año solo han salido el Marvel Team-Up y el Escuadrón supremo, no? Eso a mí me parece bastante pobre, la verdad. Pero bueno, sí esto ha valido para que se remodele la línea y veamos novedades jugosas en el 2010 por mí perfecto  .

Por cierto, que Julián ha comentado que nos hemos acercado ya al bombazo ese que todo el mundo va a querer tener, que no quede esto en saco roto  .

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

Recuerdo que los primeros tomos de la Blblioteca Marvel aparecieron cuando totavía no había terminado el Heroes Reborn.

   Pues recuerdas mal: los primeros tomos de BM salieron a la venta cuando las serie de Heroes Return ya llevaban tres meses en los kioscos y librerías especializadas.
http://www.universomarvel.com/fichas/fechases/1999e_enero.html

[Julián]

Recuerdo que los primeros tomos de la Blblioteca Marvel aparecieron cuando totavía no había terminado el Heroes Reborn.

   Pues recuerdas mal: los primeros tomos de BM salieron a la venta cuando las serie de Heroes Return ya llevaban tres meses en los kioscos y librerías especializadas.
http://www.universomarvel.com/fichas/fechases/1999e_enero.html

Me da igual seis meses más seis meses menos. Era una época terrible en lo que a ventas se refiere.

[R.I.P.]

Yo estoy encantado con la publicación del Escuadrón Supremo. Muchísimo tiempo sin editarse, ha incluído el número necesario del Capi, dos volúmenes, precio aceptable...
Creo que la LÍNEA es todo un acierto. La considero la continuación de los Tesoros y Selecciones Marvel (nunca terminé de entender qué determinaba que algo se publicara en una u otra) de Planeta, no de las Bibliotecas Marvel, formato que me gustaría viese una continuación (Vengadores, Defensores...). Pero cuidando más los contenidos, para evitar determinados errores. Y sin saturar el mercado, riesgo que me parece se avecina con los Marvel Deluxe.

Entiendo que Panini, como toda empresa, intente vender cada vez más que el anterior. Y si algo funciona, lo explotan. A mí se me van acumulando los tomos, porque no doy a basto con tantas novedades. Un Marvel Gold y un Marvel Deluxe mensuales me parecería suficiente. Pero han sacado hasta tres de estos últimos... ¿Qué se consigue? Que deje de comprar dos. Vale que los terminaré recuperando, siempre y cuando me interesen. Pero obligatoriamente, terminaré descartando algunos.

Lo que he propuesto en otro hilo, reservar los Deluxe para material ya publicado del siglo XXI y dejar los Gold para material de los 70, 80 y 90, me parece lo más adecuado. Pero no publicándolo TODO, sino seleccionando. Quien quiera tener largas etapas de una colección, que se vaya a las grapas, o a las BM. Aquí publicaría sagas concretas, o etapas bien cerradas.
Siempre podría haber excepciones. Creo que el Capitán América de Brubaker, merece ser recopilado íntegramente en tomo Deluxe. No así X-Treme X-Men (como máximo, la etapa dibujada por Larroca) o Nuevos Vengadores (alguna saga, y poco más).
Y en los Gold, seguiría sacando cosas concretas, sagas, crossovers... como han ido haciendo hasta ahora (Guantelete del Infinito, Capitán América de Stern, Clandestine, etc.). No creo que sea el formato ideal para sacar la continuación de Los Vengadores allá donde terminó su BM. Pero sí para recuperar algunas sagas (la guerra Kree Skrull, el juicio de Chaqueta Amarilla, la Visión desencadenada, etc.)

[Salo]

Le puedes dar todas las vueltas que quieras y pensar lo que quieras y especular todo lo que quieras, en función de impresiones que, te aseguro, no tienen base real y no guardan gran parecido con lo que ocurrió, que es tan sencillo como que la Biblioteca Marvel cerró porque dejó de vender. Punto. Como cerraría cualquier cosa que dejara de vender. Es más: hubiera dejado de vender y hubiera sido cerrada de haber continuado siendo publicada por Panini. Porque, y en eso si aciertas, las que quedaban por publicar eran minoritarias, y ya se había concluido con todas las grandes series clásicas de Marvel. En el camino se quedaron algunas cosas... ¡Ni la décima parte que se hubieran quedado en las previsiones más optimistas de la línea, cuando arrancó! Pero es que la linea completa había cerrado su ciclo. Y si de verdad no hubiera un interés verdadero por seguir con los clásicos, no hubiera habido Marvel Gold, ni Masterworks. Ni nada de nada.

En cuanto al "esfuerzo". Efectivamente, había mucho esfuerzo en la Biblioteca Marvel, como lo hay en otras muchas cosas que hace Panini, desde estar tan cerca de la edición americana, a publicar series que no aparecen en ningún otro país, pasando por los Marvel Deluxe, que son tomos verdaderamente complicados de hacer, al hecho de estar siempre pendiente de actualizar diseños y dar una planificación ajustada al milímetro. Todo eso también es esfuerzo y se hace, igual que se haría el de la Biblioteca Marvel si fuera un producto rentable.

Hay que recordar que la Biblioteca Marvel nació en un mercado totalmente diferente a éste, donde había mucha menos oferta mensual, las ventas estaban por los suelos y el nivel de los tebeos era muy triste, en líneas generales. El mercado estaba al borde de la desaparición. Recuerdo que los primeros tomos de la Blblioteca Marvel aparecieron cuando totavía no había terminado el Heroes Reborn. En aquellos tiempos, la Biblioteca Marvel salvó el cómic en España, y la actual bonanza de materiales, diversidad y formatos es debida, en gran medida al mejor invento de la década, que fue la Biblioteca Marvel.

Y como todos los grandes inventos no descarto que algún día regrese. Desde luego no en 2010. Quizás no en 2011 o 2012, pero yo no descartaría lo más mínimo que el péndulo girara de nuevo hacia allí.

Lo siento, Julián, pero no me cuadra eso con que la BM Motorista Fantasma fuese un éxito de ventas (Viturtia dixit) y no se continuase. Entonces, ¿las BMs vendían o no vendían? Y creo recordar que la BM X-Men también vendía bastante bien.

Y eso por no hablar del último tomo de la BM X-Men vs 4F y Vengadores, que está anunciado por Panini (no es que lo hayamos pedido nosotros), y aquí seguimos a verlas venir. Ni siquiera Panini ha hecho ese pequeño esfuerzo para darnos algo que había anunciado, así que no entiendo esos grandes esfuerzos que dices que hacen (y no quiero ni hablar de esa solución que están buscando para publicar los nºs que van desde la BM Hulk hasta el coleccionable, la línea Marvel Pocket que duró un suspiro, la desaparición de los coleccionables, etc...)

Perdona, pero en el tema de los "clásicos", Panini tiene interés CERO, y a los hechos me remito

[R.I.P.]

Perdona, pero en el tema de los "clásicos", Panini tiene interés CERO, y a los hechos me remito

Discrepo. O matizo. Panini tiene interés cero en clásicos a bajo precio. Los clásicos en edición de lujo o a precio elevado le interesan muchísimo.

[Salo]

Perdona, pero en el tema de los "clásicos", Panini tiene interés CERO, y a los hechos me remito

Discrepo. O matizo. Panini tiene interés cero en clásicos a bajo precio. Los clásicos en edición de lujo o a precio elevado le interesan muchísimo.

Ahí tienes razón

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

yo no puedo ver interés cero en una editorial que si un formato no funciona busca otros, sea MP, MW, MG, y ahora Essentials y reconversion de MG

[Darkseid]

Hombre, exceptuando los meses de diciembre y enero, y algún mes esporádico, ha habido Marvel Gold todos los meses. Y si no ha habido los meses que he mencionado es porque se estaba trabajando en remodelar la línea.

Desde el verano hasta el final de año solo han salido el Marvel Team-Up y el Escuadrón supremo, no? Eso a mí me parece bastante pobre, la verdad. Pero bueno, sí esto ha valido para que se remodele la línea y veamos novedades jugosas en el 2010 por mí perfecto  .

En realidad sólo ha sido el mes de octubre el que no ha tenido Marvel Gold (aparte de este diciembre y enero, como dije).

[Parker]

La considero la continuación de los Tesoros y Selecciones Marvel (nunca terminé de entender qué determinaba que algo se publicara en una u otra)

El material publicado en Tesoros Marvel no era (generalmente) una selección, sino material inédito, que nunca antes había sido publicado (el que se quedó colgado entre Vértice y Forum, del cual Bruguera sólo recuperó algunas pinceladas muy mal nefastamente publicadas). Selecciones Marvel era más parecido a el Marvel Gold actual, con el matiz de que publicó exclusivamente material de los 60, 70 y primeros 80 (de momento Marvel Gold sólo ha publicado material de los 80 y 90, y alguna cosa suelta -La Guerra Kree-Skrull- de los 70).

Y en los Gold, seguiría sacando cosas concretas, sagas, crossovers... como han ido haciendo hasta ahora (Guantelete del Infinito, Capitán América de Stern, Clandestine, etc.). No creo que sea el formato ideal para sacar la continuación de Los Vengadores allá donde terminó su BM. Pero sí para recuperar algunas sagas (la guerra Kree Skrull, el juicio de Chaqueta Amarilla, la Visión desencadenada, etc.)

Pues yo estoy convencido que una continuación de Los Vengadores en este formato (la etapa de Roger Stern), a imagen y semajanza del Marvel Team-Up Spiderman, sería un éxito. Los Vengadores están de plena actualidad, y de momento se han recuperado algunas sagas clásicas (La Guerra Kree-Skrull o Operación Tormenta Galáctica -si es que se puede considerar clásica a ésta última-). La etapa de Roger Stern en Los Vengadores sólo ha sido publicada en España en los primeros años de Forum (hace unos veinticinco años), y al parecer es material de calidad contrastada (no me cabe la menor duda, al tratarse de dos de los mejores autores de todos los tiempos -Roger Stern y John Buscema-). Digamos que es, en la serie de Los Vengadores, el equivalente al Thor de Simonson, el Daredevil de Miller, los 4F de Byrne, el Spiderman de Stern/Romita Jr...
Lamentablemente no ha sido reeditado en color en EEUU, por lo que Panini siempre lo ha descartado. Pero yo creo que merecería la pena como "caso excepcional", tal y como se está haciendo ahora con el Marvel Team-Up. Yo creo que sería un éxito bastante mayor que el Marvel Team-Up y que cualquier otra saga clásica de los Vengadores que se publicase en Marvel Gold. Todo amante de los clásicos y/o de Los Vengadores lo compraría, incluyendo a los que en su día compraron las BM (especialmente éstos últimos, ya que es continuación directa de la BM Los Vengadores). Vamos, digo yo.

[Kyle Richmond]

La considero la continuación de los Tesoros y Selecciones Marvel (nunca terminé de entender qué determinaba que algo se publicara en una u otra)

El material publicado en Tesoros Marvel no era (generalmente) una selección, sino material inédito, que nunca antes había sido publicado (el que se quedó colgado entre Vértice y Forum, del cual Bruguera sólo recuperó algunas pinceladas muy mal nefastamente publicadas). Selecciones Marvel era más parecido a el Marvel Gold actual, con el matiz de que publicó exclusivamente material de los 60, 70 y primeros 80 (de momento Marvel Gold sólo ha publicado material de los 80 y 90, y alguna cosa suelta -La Guerra Kree-Skrull- de los 70).

Y en los Gold, seguiría sacando cosas concretas, sagas, crossovers... como han ido haciendo hasta ahora (Guantelete del Infinito, Capitán América de Stern, Clandestine, etc.). No creo que sea el formato ideal para sacar la continuación de Los Vengadores allá donde terminó su BM. Pero sí para recuperar algunas sagas (la guerra Kree Skrull, el juicio de Chaqueta Amarilla, la Visión desencadenada, etc.)

Pues yo estoy convencido que una continuación de Los Vengadores en este formato (la etapa de Roger Stern), a imagen y semajanza del Marvel Team-Up Spiderman, sería un éxito. Los Vengadores están de plena actualidad, y de momento se han recuperado algunas sagas clásicas (La Guerra Kree-Skrull o Operación Tormenta Galáctica -si es que se puede considerar clásica a ésta última-). La etapa de Roger Stern en Los Vengadores sólo ha sido publicada en España en los primeros años de Forum (hace unos veinticinco años), y al parecer es material de calidad contrastada (no me cabe la menor duda, al tratarse de dos de los mejores autores de todos los tiempos -Roger Stern y John Buscema-). Digamos que es, en la serie de Los Vengadores, el equivalente al Thor de Simonson, el Daredevil de Miller, los 4F de Byrne, el Spiderman de Stern/Romita Jr...
Lamentablemente no ha sido reeditado en color en EEUU, por lo que Panini siempre lo ha descartado. Pero yo creo que merecería la pena como "caso excepcional", tal y como se está haciendo ahora con el Marvel Team-Up. Yo creo que sería un éxito bastante mayor que el Marvel Team-Up y que cualquier otra saga clásica de los Vengadores que se publicase en Marvel Gold. Todo amante de los clásicos y/o de Los Vengadores lo compraría, incluyendo a los que en su día compraron las BM (especialmente éstos últimos, ya que es continuación directa de la BM Los Vengadores). Vamos, digo yo.

La etapa de Roger Stern en los Vengadores es una etapa a reivindicar, sin duda. El único problema que le veo es que comienza con Milgrom a los lápices y...

[Darkseid]

Perdona, pero en el tema de los "clásicos", Panini tiene interés CERO, y a los hechos me remito

Lo siento pero no estoy de acuerdo contigo. Una cosa es que, desgraciadamente, los clásicos no estén pasando por una buena etapa, y otra cosa es que Panini no tenga interés en los clásicos (que me consta que lo tiene, y mucho). También se podía decir lo mismo de Planeta, que sacaba los classics spiderman, los tesoros Marvel, y cosas similares, y ninguno terminaba de arrancar. Ha sido a partir del increíble éxito de la BM cuando se ha podido recuperar muchísimo material clásico, y eso fue una situación realmente inaudita. Y algo que yo siempre he tenido claro es que esa situación era temporal, porque los tiempos siempre cambian y suelen ser cíclicos. Y ya le gustaría a Panini tener el éxito con los clásicos que se produjo en su momento con la BM. O es que a Panini no le gusta ganar dinero?

Y por cierto, para no tener interés Panini en los clásicos, ha publicado unas cuantas cosas en los 5 años que lleva:

Biblioteca Marvel. Caballero Luna (3 números)
Biblioteca Marvel. Dr. Extraño (10 números)
Biblioteca Marvel. Hulk (16 números)
Biblioteca Marvel. Iron Man (28 números)
Biblioteca Marvel. La Cosa (16 números)
Biblioteca Marvel. Motorista Fantasma (3 números)
Biblioteca Marvel. Namor (15 números)
Biblioteca Marvel. Spiderman (17 números)
Biblioteca Marvel. X-Men (28 números)
BoME. Daredevil de Frank Miller (5 números)
BoME. Daredevil: El Hombre sin Miedo (1 número)
BoME. Elektra Lives Again (1 número)
BoME. Iron Man: La Guerra de las Armaduras (1 número)
BoME. Lobezno: Arma-X (1 número)
BoME. Nick Furia: Agente de SHIELD (1 número)
BoME. Spiderman de Lee y Ditko  (3 números)
BoME. Spiderman de Todd McFarlane (3 números)
BoME. Spiderman: La Muerte de Jean Dewolff  (1 número)
BoME. Thor de Walt Simonson (8 números)
Classic Spiderman (10 números)
Coleccionable Los 4 Fantásticos (20 números)
Coleccionable X-Men (40 números)
John Romita Classic Spiderman (8 números)
La Tumba de Drácula (1 número)
Lobezno Classic (23 números)
Maestros Marvel. Jim Lee: X-Men (1 número)
Marvel Gold. Capitán América de Roger Stern y John Byrne (2 números)
Marvel Gold. Capitán América: Operación Renacimiento (2 números)
Marvel Gold. Clandestine Classic (2 números)
Marvel Gold. Escuadrón Supremo (2 números)
Marvel Gold. Los Vengadores: En Guerra con los Dioses (1 número)
Marvel Gold. Los Vengadores: La Guerra Kree-Skrull (1 número)
Marvel Gold. Los Vengadores: Operación Tormenta Galáctica (3 números)
Marvel Gold. Máquina de Guerra: El Origen (2 números)
Marvel Gold. Thanos: La Saga del Infinito (4 números)
Marvel Gold. X-Men: Las Historias Jamás Contadas (2 números)
Marvel Masterworks. Hulk (1 número)
Marvel Masterworks. La Patrulla-X (2 números)
Marvel Masterworks. Los 4 Fantásticos (2 números)
Marvel Masterworks. Los Vengadores (2 números)
Marvel Pocket. ¿Quién es el Capitán América? (1 número)
Marvel Pocket. Capitán América: El Imperio Secreto (1 número)
Marvel Pocket. La Batalla de los Superhéroes (2 números)
Peter Parker: Spiderman (8 números)
Spiderman: Las Tiras Completas (2 números)
Spiderman: Los Imprescindibles (8 números)
Spiderman: Marvel Team-Up (18 números)
Spiderman: Marvel Team-Up vol. 2 (14 números)

Una cosa es decir que los clásicos pasan por una mala época (que es cierto, y que espero que estemos en el comienzo de su recuperación), y otra decir que Panini tiene interés CERO en los clásicos. Y también me remito a los hechos.

Salu2

[Kyle Richmond]

yo no puedo ver interés cero en una editorial que si un formato no funciona busca otros, sea MP, MW, MG, y ahora Essentials y reconversion de MG

Estoy de acuerdo. Interés cero no tiene. Interés cero tenía Norma respecto a los clásicos DC, por ejemplo.

Pero es susceptible de mejora. Sobre todo en la edición de cosas no editadas desde hace eones. Aunque alguna excepción hay ( Marvel Team-Up o el Escuadrón Supremo ).

[Kyle Richmond]

Perdona, pero en el tema de los "clásicos", Panini tiene interés CERO, y a los hechos me remito

Lo siento pero no estoy de acuerdo contigo. Una cosa es que, desgraciadamente, los clásicos no estén pasando por una buena etapa, y otra cosa es que Panini no tenga interés en los clásicos (que me consta que lo tiene, y mucho). También se podía decir lo mismo de Planeta, que sacaba los classics spiderman, los tesoros Marvel, y cosas similares, y ninguno terminaba de arrancar. Ha sido a partir del increíble éxito de la BM cuando se ha podido recuperar muchísimo material clásico, y eso fue una situación realmente inaudita. Y algo que yo siempre he tenido claro es que esa situación seria temporal, porque los tiempos siemrpe cambian y suelen ser cíclicos. Y ya la gustaría a Panini tener el éxito con los clásicos que se produjo en su momento con la BM. O es que a Panini no le gusta ganar dinero?

Y por cierto, para no tener interés Panini en los clásicos, ha publicado unas cuantas cosas en los 5 años que lleva:

Biblioteca Marvel. Caballero Luna (3 números)
Biblioteca Marvel. Dr. Extraño (10 números)
Biblioteca Marvel. Hulk (16 números)
Biblioteca Marvel. Iron Man (28 números)
Biblioteca Marvel. La Cosa (16 números)
Biblioteca Marvel. Motorista Fantasma (3 números)
Biblioteca Marvel. Namor (15 números)
Biblioteca Marvel. Spiderman (17 números)
Biblioteca Marvel. X-Men (28 números)
BoME. Daredevil de Frank Miller (5 números)
BoME. Daredevil: El Hombre sin Miedo (1 número)
BoME. Elektra Lives Again (1 número)
BoME. Iron Man: La Guerra de las Armaduras (1 número)
BoME. Lobezno: Arma-X (1 número)
BoME. Nick Furia: Agente de SHIELD (1 número)
BoME. Spiderman de Lee y Ditko  (3 números)
BoME. Spiderman de Todd McFarlane (3 números)
BoME. Spiderman: La Muerte de Jean Dewolff  (1 número)
BoME. Thor de Walt Simonson (8 números)
Classic Spiderman (10 números)
Coleccionable Los 4 Fantásticos (20 números)
Coleccionable X-Men (40 números)
John Romita Classic Spiderman (8 números)
La Tumba de Drácula (1 número)
Lobezno Classic (23 números)
Maestros Marvel. Jim Lee: X-Men (1 número)
Marvel Gold. Capitán América de Roger Stern y John Byrne (2 números)
Marvel Gold. Capitán América: Operación Renacimiento (2 números)
Marvel Gold. Clandestine Classic (2 números)
Marvel Gold. Escuadrón Supremo (2 números)
Marvel Gold. Los Vengadores: En Guerra con los Dioses (1 número)
Marvel Gold. Los Vengadores: La Guerra Kree-Skrull (1 número)
Marvel Gold. Los Vengadores: Operación Tormenta Galáctica (3 números)
Marvel Gold. Máquina de Guerra: El Origen (2 números)
Marvel Gold. Thanos: La Saga del Infinito (4 números)
Marvel Gold. X-Men: Las Historias Jamás Contadas (2 números)
Marvel Masterworks. Hulk (1 número)
Marvel Masterworks. La Patrulla-X (2 números)
Marvel Masterworks. Los 4 Fantásticos (2 números)
Marvel Masterworks. Los Vengadores (2 números)
Marvel Pocket. ¿Quién es el Capitán América? (1 número)
Marvel Pocket. Capitán América: El Imperio Secreto (1 número)
Marvel Pocket. La Batalla de los Superhéroes (2 números)
Peter Parker: Spiderman (8 números)
Spiderman: Las Tiras Completas (2 números)
Spiderman: Los Imprescindibles (8 números)
Spiderman: Marvel Team-Up (18 números)
Spiderman: Marvel Team-Up vol. 2 (14 números)

Una cosa es decir que los clásicos pasan por una mala época (que es cierto, y que espero que estemos en el comienzo de su recuperación), y otra decir que Panini tiene interés CERO en los clásicos. Y también me remito a los hechos.

Salu2

Efectivamente.

Otra cosa es cuestionar la elección de determinados materiales ( los 4F de Claremont o el Marvel Pocket del Capi a precio de oro siendo una BM reciclada ) o formatos ( el precio de los BOMES en algunos casos fue atroz: Excalibur o Iron Man la guerra de las armaduras, o la muerte de Jean de Wolff ). Repito: en mi librería trajeron una remesa de BOMES saldados y se vendieron como rosquillas.