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Autor Tema: LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC  (Leído 149206 veces)

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Conectado Kaulso

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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #855 en: 26 Enero, 2018, 14:46:29 pm »
Jo, ¿y una colaboración entre Lee y Kirby para estas cosas, ya la descartáis?

No, para mí (a diferencia de Garrac) si considero que la obra esta creada un 50% por los dos autores, es innegable.  :thumbup:

Pero...

Challengers of the unknown   :contrato:
Eso es una base, está claro.

¿Las personalidades de los personajes, son iguales?

Es un prototipo clarísimo y si te las lees se nota mucho pero aun con todo las personalidades no son las mismas, sino el esquema de como serían las historias del Cuarteto y el tema de... Investigar lo desconocido.

Es más, la primerísimas historias del cuarteto la cambias con los personajes del grupo de DC y no cambiaría el argumento casi nada.  :chalao:


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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #856 en: 26 Enero, 2018, 14:48:57 pm »
Bueno, esas historias son iguales que muchas anteriores, con el tema de los monstruos, los aliens, etc, eso no solo se estilaba en Challengers, sino en toda la época.

La diferencia sustancial es el tipo de personajes usados, sus personalidades únicas.
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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #857 en: 26 Enero, 2018, 14:51:43 pm »
Bueno, esas historias son iguales que muchas anteriores, con el tema de los monstruos, los aliens, etc, eso no solo se estilaba en Challengers, sino en toda la época.

Cierto es, pero el esquema del grupo en concreto... más similar no se puede ser.  :borracho:

La diferencia sustancial es el tipo de personajes usados, sus personalidades únicas.

De ahí viene mi 50% de acreditación a Lee, aunque no se si la personalidad de la Cosa tiene más de Kirby...  :lol:


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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #858 en: 26 Enero, 2018, 14:56:46 pm »
Los Challengers eran cuatro hombres y una mujer, que se uniria más tarde al grupo. Un científico, un piloto, un luchador apodado "Rocky", una arqueóloga y un acróbata vivalavida apodado "Red". Un equipo de aventureros profesionales que se juegan la vida en misiones de descubrimiento y exploración.


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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #859 en: 26 Enero, 2018, 14:59:24 pm »
Lo de la Cosa podría ser,  aunque es un esquema de personaje muy Stan.  No se parece a lo que hizo Kirby en solitario habitualmente.

Y sí, claro que el esquema inicial es muy Challengers. Es obvio. 
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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #860 en: 26 Enero, 2018, 15:10:05 pm »
Los apodos nos dan otro punto de reminiscencia: "Prof", "Red", "Rocky". Faltaría "Ace" que no le veo contrapartida.


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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #861 en: 26 Enero, 2018, 16:32:10 pm »
Challengers of the unknown

Mi antiguo equipo.

Luego fiché por Fantastic Four, que era básicamente lo mismo. :thumbup:

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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #862 en: 26 Enero, 2018, 17:06:36 pm »
Lo de la Cosa podría ser,  aunque es un esquema de personaje muy Stan.  No se parece a lo que hizo Kirby en solitario habitualmente.

Y sí, claro que el esquema inicial es muy Challengers. Es obvio.
Yo esquejos de la Cosa los veo mucho en trabajos posteriores del autor. Por ejemplo, con Orión jugaba con la idea del héroe noble que en realidad por fuera (e incluso por dentro) es un monstruo resentido. Luego vemos muchos secundarios que siguen el espíritu de Ben, como Broncas, Harry Mathews, Oberón... En su trabajo para Marvel en los 70 sí que no recuerdo si siguió con secundarios del mismo palo. En los Eternos tal vez...


Y aquí una curiosidad, que paso más como curiosidad que por hundir el dedo en la llaga, y es que aunque siemrpe hemos asumido todos que La Cosa es la personificación de Kirby, mirad como luce Reed Richards en la única portada que Kirby se entintó asimismo...

¿Pensaría Kirby que Reed es lo que él siempre quiso ser, siendo La Cosa cómo se sentía sobre él mismo en realidad? Quien sabe :lol:


Pero vamos, aunque esto es una desviación de tema que entra dentro del tema (trapos sucios del cómic) no era tampoco mi intención. Es mejor que sigamos hablando de Maneely, pero si alguien sigue con el retintín por lo que dije, podemos discutir esto en privado :birra:

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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #863 en: 26 Enero, 2018, 17:39:14 pm »

Y aquí una curiosidad, que paso más como curiosidad que por hundir el dedo en la llaga, y es que aunque siemrpe hemos asumido todos que La Cosa es la personificación de Kirby,

Yo no, para mí siempre ha sido Reed  :thumbup:


Desconectado Howard

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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #864 en: 26 Enero, 2018, 20:05:26 pm »
Yo creo que le relacionamos con la Cosa por el What If en que el Bullpen original son los 4F. Antes de eso yo no le relacionaría con ningún personaje de ficción, a diferencia de Stan que todo el mundo sabe que es J.J. Jameson (visto por Ditko).

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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #865 en: 26 Enero, 2018, 20:58:24 pm »
Yo creo que le relacionamos con la Cosa por el What If en que el Bullpen original son los 4F. Antes de eso yo no le relacionaría con ningún personaje de ficción, a diferencia de Stan que todo el mundo sabe que es J.J. Jameson (visto por Ditko).
Pues yo siempre veo que se retrata a sí mismo en muchas de sus obras. Creo que por cierto lo de La Cosa, aparte de por personalidad y el famoso puro, puede ser por la carta de Hanukaph especial que le envío a un fan judío.

Stan Lee pues tiene un personaje que...

:P :P

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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #866 en: 26 Enero, 2018, 21:00:19 pm »
Stan Lee pues tiene un personaje que...

:P :P

Y un para nada disimulado Thomas detrás.  :lol:

Los 70, donde la gente que le caía mal esos dos autores hacían todo lo posible para meterlos en sus cómics.  :borracho:


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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #867 en: 26 Enero, 2018, 21:06:13 pm »
Stan Lee pues tiene un personaje que...

:P :P

Y un para nada disimulado Thomas detrás.  :lol:

No sé usted a quien se refiere :disimulo:

Citar
Los 70, donde la gente que le caía mal esos dos autores hacían todo lo posible para meterlos en sus cómics.  :borracho:
Una recopilación por favor  :lol: :P :disimulo:

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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #868 en: 26 Enero, 2018, 21:11:34 pm »
Citar
Los 70, donde la gente que le caía mal esos dos autores hacían todo lo posible para meterlos en sus cómics.  :borracho:
Una recopilación por favor  :lol: :P :disimulo:

Mr. Milagro, el famoso número de Warlock...

... y seguro que alguno más, pero seguro que hay más por ahí.  :lol:


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Re:LOS TRAPOS SUCIOS DEL COMIC
« Respuesta #869 en: 26 Enero, 2018, 23:36:14 pm »
Veamos,  Maneely muere en junio de 1958.  Kirby comienza a realizar algunos trabajos para Atlas, pero no es mucho.  Cosas aqui y allá.  Y eso es asi porque hay un motivo importante:  Kirby comienza precisamente en 1958 a realizar la tira de Sky Masters.  En aquel entonces las tiras de prensa tenian mucho prestigio y daban mucho dinero.  Mucho más que los comics-books, y además Kirby colaboraba con National Comics (DC), que pagaba más por página que Atlas. 

Es decir, Kirby tenia ya mucho trabajo y buenas ganancias con su tira de prensa y con National. 

Pero entonces ocurrió otro hecho que es tan importante como la muerte de Maneely:  Kirby comenzó a tener problemas con National.  Lo que hizo que en 1959 entrara en la lista negra de National y ya no le dieran trabajos.  Continuó con la tira hasta 1961.  Pero entonces la dejó.  Es a partir de 1959, al ya no tener encargos de National, que la producción de Kirby para Atlas aumenta notablemente.

Es decir, sin Maneely, Atlas se las apañó para seguir publicando, pues obviamente tenia mas dibujantes.  Con Maneely vivo, Kirby tambien hubiera comenzado a subir su trabajo en 1959. 

Con o sin Maneely, Kirby hubiera llegado a Atlas igualmente.  Porque sin tira de prensa y sin National, no habia mucho mas a donde ir. 

Por eso pienso que lo que hubiera pasado es que se hubiera creado igualmente el Universo Marvel, pero que Maneely habria dibujado dos o tres titulos al mes, como hacia Kirby.  Seguramente Maneely habria sido el encargado de dibujar algunos titulos desde sus inicios, quien sabe si diseñando los personajes o ayudado por Kirby.  No sabemos si Maneely era "solo" un grandisimo dibujante o si tambien podia crear personajes, conceptos, ideas...como si hacia Kirby.

« última modificación: 26 Enero, 2018, 23:52:53 pm por Darth Sidious »

 

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