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Mensajes - logan78

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Superman / Re:Jimmy Olsen, el amigo de Superman
« en: 24 Octubre, 2020, 16:52:53 pm »
En cuanto a la trama, pese a cómo la resume logan78, yo entiendo que en realidad
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 :birra:

2
Películas y series NO Marvel / Re:Escuadrón Suicida
« en: 23 Octubre, 2020, 18:47:08 pm »
Portada de Diciembre de la revista Empire Magazine con los integrantes del Escuadrón Suicida de James Gunn:



 :birra:

3
Se rumorea que la participación de Leto estará centrada en un flashback de
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  :birra:

4
Después de unos meses de descanso post-confinamiento le estoy metiendo caña al Hickmanverso. Para empezar me he leído los siete números publicados hasta ahora de la Patrulla-X de Hickman.

En su momento leí la primera grapa y reconozco que me dejó un poco frío, pero tras leer las restantes publicadas tengo que decir que la serie va a más a cada número que pasa. En el guión Hickman va sembrando sus ideas poco a poco. Es verdad que va dejando muchas incógnitas por el camino, pero esto hace muy interesante la lectura de cada capitulo.

En el dibujo Yu va mejorando también su arte con cada número, recibiendo el apoyo puntual de compañeros como Silva, Buffagni, Dauterman, Asrar y Davis.

Sin duda esta es la serie principal de la franquicia y la que hay que leer si o si.  :thumbup:

5
Mutantes / Re:Los Nuevos Mutantes
« en: 23 Octubre, 2020, 15:02:02 pm »
Me he puesto al día con los Nuevos Mutantes de Hickman y Brisson.

Por ahora encantado con esta serie. Cómics divertidos con buenas dosis de humor y algún que otro momento de tensión. Al principio tenemos dos tramas totalmente diferencias. Una con los NM clásicos en el espacio y otra con personajes del entorno juvenil en Krakoa y recorriendo el planeta buscando mutantes.

Muy buen dibujo de Rod Reis en la parte del espacio y Flaviano en la Tierra.  :thumbup:

6
Jared Leto retomará su papel de Joker en la Snyder Cut. Según The Hollywood Reporter el actor se ha unido al rodaje de escenas adicionales para la miniserie de HBO Max: https://blogdesuperheroes.es/liga-justicia-jared-leto-regresara-joker-vuelta-rodaje/

7
DC USA / Re:Hilo de noticias DC VI. Tom King ¿Peligro o amenaza?
« en: 21 Octubre, 2020, 22:31:40 pm »
Mientras no se invente un formato mejor para acceder o mantener la afición, espero que respeten las grapas punteras.

Las antologías, pues fenomenal si les funcionan.

Otro punto relacionado: ¿veriáis viable publicar las series principales en tomos como los de Hidra? Es verdad que son más pequeños que la grapa, pero la relación páginas/precio es muy buena, sobre todo los de 9,95e.

Creo que nuestra generación no está preparada para ese formato en series punteras.  :contrato:

8
Películas y series NO Marvel / Re:JOKER (Octubre se llena de sonrisas)
« en: 21 Octubre, 2020, 14:39:44 pm »
Entonces, y ya por concluir...

Señor Logan, cree usted que el personaje de Arthur, sin la influencia de ese entorno global que nos afecta a todos pero manteniendo su enfermedad, cree usted que ese personaje se hubiera convertido en el Joker?

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 :birra:

No.

Lo expongo y termino: Todo lo que pasa en la película lleva a Athur a convertirse en el Joker. El entorno social global y su propio entorno individual. En lo que no estoy de acuerdo, una vez más, es en la simplificación fácil de que todo lo que hace Arthur se justifica porque la sociedad es corrupta y fabrica monstruos, porque parece que se le exculpa por parte del director y los guionistas.

9
Películas y series NO Marvel / Re:JOKER (Octubre se llena de sonrisas)
« en: 21 Octubre, 2020, 14:05:36 pm »
Ya digo que lo de V ha sido cosa mía. Lo he introducido yo.  :thumbup:

No voy a insistir más. No creo que ni director ni guionistas justifiquen la conversión de Arthur en el Joker en que es un pobre hombre de cuyos problemas culpa a la sociedad y por eso asesina.

Me rindo.  :birra:

10
Películas y series NO Marvel / Re:JOKER (Octubre se llena de sonrisas)
« en: 21 Octubre, 2020, 13:47:48 pm »
Yo desde el principio me estoy refiriendo a las motivaciones del Joker. El problema social está claramente definido en Gotham, pero lo que digo desde el principio es que a mi parecer Arthur no se mueve por ese problema social que existe y es evidente, el se mueve por algo más personal, por eso dice que no quiere ser un símbolo, aunque al final acaba siéndolo sin buscarlo.

Pero es que nadie, nadie, nadie, NADIEEEEEE ha dicho que Arthur se mueva porque quiere ser V de Vendetta  :borracho: Es que eso, como tantas otras cosas, te lo has sacado tú del mangote, y ya te han dicho que adónde vas, que qué tiene que ver eso aquí.  :lol:

Nadie ha dicho que Arthur quiera encabezar una revolución, ni que quiera ser un símbolo. Nadie ha dicho nada remotamente parecido.

Llevamos ni sé la de páginas repitiendo, simplemente, que la película aborda al personaje desde la falta de empatía, soledad y miseria de una sociedad rota, que crea monstruos.

Luego has empezado tú que si eso no justifica que mate, que si V de Vendetta, que si la abuela fuma, cosas que nadie ha propuesto en lo que va de hilo.  :borracho:

De verdad  :lol:

Nadie ha dicho que Arthur se mueva porque quiere ser V de Vendetta, es verdad. Lo he sacado a colación porque al final de la película se convierte en una especie de símbolo de los menos favorecidos contra una sociedad gobernante que los discrimina. Ahí está el quid de lo que llevo diciendo desde el principio.

Las revueltas sociales existen en la película. Hay policías que resultan heridos. Hay vandalismo. Eso está ahi y nadie lo puede negar. Pero Arthur
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Nada de eso ocurre por las manifestaciones y revueltas que están ocurriendo en la ciudad. Su actuación no se justifica por el entorno social global en el que se encuentra. Es el resultado directo de su entorno social propio: su enfermedad, su paranoia, su triste vida de cómico fracasado, su falta de habilidades sociales, etc.


11
Películas y series NO Marvel / Re:JOKER (Octubre se llena de sonrisas)
« en: 21 Octubre, 2020, 13:07:45 pm »
Quería arreglar una cita y he borrado sin querer lo que tenia escrito.  :torta:

Yo desde el principio me estoy refiriendo a las motivaciones del Joker. El problema social está claramente definido en Gotham, pero lo que digo desde el principio es que a mi parecer Arthur no se mueve por ese problema social que existe y es evidente, el se mueve por algo más personal, por eso dice que no quiere ser un símbolo, aunque al final acaba siéndolo sin buscarlo. El tiene una vida paralela montada en su cabeza que cuando se desmorona hace que salga su verdadero yo y es cuando busca vengarse de los que han sido crueles con él.

Cómo veo que Essex es rápido y le ha dado tiempo a contestar sigo aquí:

Yo desde el principio me estoy refiriendo a las motivaciones del Joker. El problema social está claramente definido en Gotham, pero lo que digo desde el principio es que a mi parecer Arthur no se mueve por ese problema social que existe y es evidente, el se mueve por algo más personal, por eso dice que no quiere ser un símbolo, aunque al final acaba siéndolo sin buscarlo.

Pero es que nadie, nadie, nadie, NADIEEEEEE ha dicho que Arthur se mueva porque quiere ser V de Vendetta  :borracho: Es que eso, como tantas otras cosas, te lo has sacado tú del mangote, y ya te han dicho que adónde vas, que qué tiene que ver eso aquí.  :lol:

Nadie ha dicho que Arthur quiera encabezar una revolución, ni que quiera ser un símbolo. Nadie ha dicho nada remotamente parecido.

Llevamos ni sé la de páginas repitiendo, simplemente, que la película aborda al personaje desde la falta de empatía, soledad y miseria de una sociedad rota, que crea monstruos.

Luego has empezado tú que si eso no justifica que mate, que si V de Vendetta, que si la abuela fuma, cosas que nadie ha propuesto en lo que va de hilo.  :borracho:

De verdad  :lol:

¿Tu crees que Arthur es un pobrecito que la sociedad ha hecho que sea un asesino y que la película intenta justificar al Joker?


12
Películas y series NO Marvel / Re:JOKER (Octubre se llena de sonrisas)
« en: 21 Octubre, 2020, 12:32:24 pm »
Según Logan la película iba sobre "la fuerza de la psicopatía y cómo un sucio asesino empieza a matar porque sí, porque es más malo que el demonio y a pesar de poder conseguir amor, empatía e ignorar sus traumas infantiles en cualquier momento con facilidad, elige matar deliberadamente con una decisión firme que refuerza su libre albedrío".

 :lol:

Creía que no ibas a contestarme más porque no merecía la pena malgastar tu tiempo enterrándome en datos, pero ya que me nombras...... :P

Lo primero es que te inventas un párrafo que entrecomillas para hacer creer que son palabras mías, pero no es el caso.

Jamás he dicho que la película vaya de un psicópata, un sucio asesino o de un vendedor de enciclopedias. Lo que dije de primera hora, contestando a un post de El Elfo peludo, es esto:

La vi durante el confinamiento y me dejó bastante frío.

La trama es un rollo y tampoco es que Phoenix me vuele la cabeza con la interpretación, osea está bien, pero no veo nada que no haya visto en "En realidad nunca estuviste ahí.

A mi lo de que ay pobrecito, la sociedad me ha hecho así y que intenten justificar tanto al Joker como que no lo veo. A parte de toda la subtrama de
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  :chalao:

Vamos que no es que fuera una peli que me emocionara especialmente pero esperaba algo más, y más después del bombo.

Creo que en ningún momento el guión intenta justificar que la sociedad tenga la culpa de que Arthur haga lo que hace. La crítica la veo más en el sentido de cómo las administraciones abandonan a personas con problemas mentales, pero a mi en ningún momento me da pena el personaje. Desde el principio se ve a una persona con problemas y que transmite malas sensaciones.

Vuelvo a repetir que la crítica social existe. La dejadez de la administración por las personas con problemas mentales está ahí. La separación de la sociedad entre ricos y pobres es una realidad. Nunca he puesto en duda eso.

Lo que no compro, y lo digo por cuarta o quinta vez  :alivio:, es que los guionistas intentan justificar las atrocidades que comete Arthur culpando a la sociedad por ello. Claro que le dan un halo de cierto patetismo al personaje, pero desde el principio es una persona que no da buen rollo. Cuando se cruza con la vecina y la hija de ésta en el descansillo su forma de actuar incomóda, es un tipo que al verlo cualquiera de nosotros se cambiaría de acera. No creo que de pena en un buen sentido.

Tampoco he dicho en ningún momento que él elija matar, no es cierto. La primera vez que lo hace es en "defensa propia" y ahí es cuando despiertan sus instintos. A partir de ahí lo mueve la venganza contra las personas que cree que se han portado mal con él. No hay nada de lucha social en su forma de actuar.

En el diálogo con Murray se expresa claramente su pensamiento:
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A eso es a lo que me refiero con la justificación social. El personaje se mueve por otros ideales que no tienen mucho que ver con los problemas sociales. Es algo más individual. Aquí lo expresa el director muy bien: https://www.hobbyconsolas.com/noticias/joker-todd-phillips-explica-trata-falta-empatia-569297

"La película trata sobre esto, y así lo hablé con Scott Silver cuando empezamos a desarrollar la idea. Lo primero que queríamos tratar era esa falta, o esa pérdida, de empatía que estamos viviendo hoy en día, esa era la idea. El resto se construyó a partir de esa idea de qué sucedería si tuvieses que crecer en un mundo en el que no existe la empatía, qué pasaría si nuestro Gotham fuese un lugar oscuro, frío y lleno de gente a la que no le importa una mierda el de al lado. Ahí es donde aparece nuestro villano",

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Películas y series NO Marvel / Re:JOKER (Octubre se llena de sonrisas)
« en: 21 Octubre, 2020, 01:30:40 am »
Con lo de V me refería a la parte final en la que
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No voy a insistir más en mi punto de vista. Arthur hace lo que hace por las circunstancias que van sucediendo a lo largo de la película, unidas a unos grave problemas mentales derivados de un posible trauma infantil. En eso estoy de acuerdo. También he comentado antes el problema de la falta de atención a los enfermos mentales.

Lo que he dicho desde el principio y repito por última vez es que no creo que el director y los guionistas justifiquen los actos del personaje culpando a la sociedad.

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Películas y series NO Marvel / Re:JOKER (Octubre se llena de sonrisas)
« en: 21 Octubre, 2020, 00:15:09 am »
Oye, cada cuál que lo vea como quiera. Al final harán la secuela y nos dirán que toda la historia era inventada o que Arthur no es el verdadero Joker y nos quedaremos con cara de tontos.  :lol:

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Películas y series NO Marvel / Re:JOKER (Octubre se llena de sonrisas)
« en: 21 Octubre, 2020, 00:09:16 am »
Sigo sin estar de acuerdo en justificar que Arthur hace lo que hace porque la sociedad le ha conducido a ello.

Es un pobre hombre que no distingue entre la realidad y la fantasía al que un compañero de trabajo
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Luego viaja en metro
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Arthur no lo hace porque la sociedad esté podrida y quiera ser una especie de V, eso ocurre al final cuando ve lo que ha creado sin pretenderlo y se convierte en un modelo a seguir. Es un tipo con muchos problemas, mentales y físicos, que
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