Universo Marvel 3.0


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Mensajes - Ivan

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El conan rey en color y tomos estaba anunciada aquí para el 2009... era el año de star wars y conan, como pudimos comprobar.


http://www.eslahoradelastortas.com/avance-plan-editorial-planeta-de-agostini-conan-2009/

También para finales de año se publicará una colección de lujosos (y gruesos) volúmenes en tapa dura y color que se llamará Rey Conan, y que editará íntegra la famosa colección americana King Conan por primera vez en nuestro país en su formato original, a color y con un correcto orden de lectura.

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Universo DC / Re: Mas Recomendaciones Deceeras(O Deceitas)
« en: 26 Marzo, 2010, 11:12:20 am »

Me han regalado el tocho de Blue Beetle de UDC... Me encanta el formato y el comic está muy bien.


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Si te han gustado los 5 números, píllate el tomo de El Circulo que es donde empieza la etapa de Simone.
A mi me ha gustado el volumen, la seguiré en tomos americanos.

La saga de los olimpicos se me ha hecho un poco larga, pero los dos últimos números con canario negro me han encantado.

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Yo creo que los Vengadores post-BM e incluso la propia BM en color como los UDC se venderían bien, 25 números a 35 euros, en pequeño. O los Nuevos Mutantes, o Factor-X...

Casi todo lo que mencionas no está digitalizado, por lo tanto no es fácil de publicar, y mucho menos barato. ¿25 números a 35 euros en pequeño con personajes minoritarios? ¡Qué idea más buena! Seguro que la editorial que lo haga acabará sacando cinco o seis todos los meses, porque se los van a quitar de las manos. Si yo trabajara para la competencia de esa editorial, estaría temblando de terror absoluto.

No sabía que los vengadores, los nuevos mutantes y factor-X eran personajes minoritarios...

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A mi inéditos me salen los defensores, los micronautas, sang-chi, rom, power man & iron fist, Kazar, Caballero Luna, Pantera Negra, Power Pack, Masacre, Howard, ROM... La etapa justo pre-forum y las colecciones que no llegaron a cuajar posteriores.

A mi me gustaría que panini editara como en "universo DC" (como las BM pero en color) las colecciones que sacó forum hace mucho. Creo que es un formato en que se podrían publicar muchas etapas a buen precio, rápidamente y "salvando" etapas malas.

¿Salida comercial? Complicado lo veo... Yo creo que en Essential como el de Dracula si saldrían, y más moderno, en tochos a lo UDC la pantera negra de priest o el masacre de Kelly-Priest completo también podría venderse razonablemente.
Yo creo que los Vengadores post-BM e incluso la propia BM en color como los UDC se venderían bien, 25 números a 35 euros, en pequeño. O los Nuevos Mutantes, o Factor-X...

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Julian, gracias por las explicaciones, a pesar de lo que pueda parecer, creo que panini es la editorial que mejor edita y con mucho en este país, tras la caída de planeta.

Y si escribo aquí es porque compro y leo panini... el tiempo que no lo hacía, no escribía.

Un saludo y ya nos veremos por ahí.

PD: La maxiserie de englehart y howell es mala... pero mala, mala... pero aún peor...

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Las tres páginas nuevas sirven de introducción a los tebeos antiguos. ¿Sí o no? ¿Hay alguna relación entre ellas, si o no?

Te contesto encantado.
En mi tomo hay dos páginas nuevas, así que no se si me falta una o te sobra a ti, pero en mi tomo, lo he revisado, y hay dos páginas antes de la reimpresión.

La relación entre ellas existe, indudablemente.
En las páginas nuevas dicen (más o menos) "¿te acuerdas como empezaste" y danny dice "como si fuera ayer" y viene la reimpresión. Esa es la gran relación que guardan.

¿Pasa algo si no se publican esas dos páginas? ¿Alguien las echó en falta cuando no se publicaron en el anterior tomo?

Es que parece que, según tú, son algo aleatorio que se hubiera puesto ahí por gusto. Invito a cualquiera a que lea esas tres páginas y compruebe que sirven para dar paso a los tebeos clásicos, como se ha hecho muchas veces antes en Marvel: se añaden páginas modernas a un contenido anterior o intemporal, para así contextualizarlo en la actualidad.

Pero es que son aleatorios. Es que en cualquier sitio y cualquier lugar puede alguien decir "¿Te acuerdas como era?" y cascar una reimpresión de hace 30 años y decir que lo has contextualizado.
Como he comentado, el empaquetar materiales porque sean del mismo personaje, es un tema del que creo que panini abusa, y a mi particularmente no me gusta.
Podría ser peor, podría venir el mismo número en blanco y negro y sin bocadillos... que es muchísimo peor.


Y por favor, que alguien me diga cual es la tercera página...

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Si la explicación de que en el lomo y la portada ponga Fraction (2 páginas) y no autores que realizan tebeos completos es: que no se va a"realizar una compleja operación para ver quien ha hecho más o quien ha hecho menos en el tomo".

Pues como explicación no cuela, porque contar no es una compleja operación. Contar hasta 2 (dos) creo que esta al alcance de cualquiera.

Yo entiendo que hay que defender la empresa y no se puede decir que se pone Fraction porque es más comercial y para dar intentar dar continuidad a la etapa anterior que ha funcionado bien, pero contar no va a ser nunca "una compleja operación".

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Héroes Marvel / Re: Agentes de ATLAS
« en: 24 Marzo, 2010, 11:34:48 am »

Me uno a las alabanzas de Agentes de Atlas y a la edición de panini.

Inclulyen todas las portadas y al final todas las alternativas... en una página en pequeño, pero al menos están ahí.

El tomo me ha gustado bastante más que el 100% marvel anterior.


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Por otro lado creo que no te has leído el tomo porque no están insertados en una "secuencia" nueva, hay 2 páginas nuevas antes de las dos reediciones.

Exacto. Son dos números clásicos insertados en una secuencia nueva. ¿El que la secuencia nueva vaya antes de los dos tebeos y sea de dos páginas cambia algo?

Pues si cambia, que no están "insertados", están después.
Un tebeo no está "insertado" en el prólogo.
insertar: 1. tr. Incluir, introducir algo en otra cosa.

Los tebeos antiguos no están "incluidos o introducidos" en una secuencia nueva, están a continuación, y la secuencia nueva funciona de prólogo o introducción. Si dices que están "insertados" se entiende que hay relación entre lo nuevo y lo antiguo, y no la hay.

Además panini, para mi incomprensiblemente, pone el nombre de Fraction en la portada, en el lomo, en los créditos y en la primera página, cuando guioniza 2 páginas.
Poner Swierczynski Fraction como guionistas en el exterior del tomo es un poco engañoso, creo yo.


¿Está Fraction o no está Fraction haciendo cosas en el tomo? Si no está, lo lógico sería no acreditarlo. Si está, lo lógico será acreditarlo.

¿Entonces porque no se acredita a Wein que hace 10 veces más páginas? ¿O a Hama? ¿O a Camuncoli? ¿O a Heath?
Ya puestos puedes poner dos pin-up de Frank Cho y ponerlo en la portada y en el lomo y si cuela, pues cuela.

En la portada aparecen Swierczynski, Fraction, Thomas, Foreman, Kane.

Para tí es lógico acreditar a Fraction por dos páginas, pero no a Camuncoli por 22, ni a Wein por 20, ni a Hama por 20, ni a Heath por 16... O a lo mejor es ilógico acreditar a cuatro autores que realizan más páginas que el anterior... O a lo mejor se ha querido dar a entender que el guión es de Swierczynski y Fraction por si alguien pica.

Si alguien coge el tomo y lee Fraction en la portada en segundo lugar, Fraction en la portadilla a la altura de Swierczynski y Fraction acreeditado como guionista en el indice (tercera hoja) en dos especiales que suman unas 60 páginas... Cuando compre el tomo y lo lea y vea que trae 2 páginas de Fraction, ¿Como crees que se sentirá?

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Entonces asumo que lo que hizo Marvel en este volumen, es decir, introducir una aventura que reedita dos números clásicos insertados en una secuencia nueva creada por los autores de la colección para que ese tebeo forme parte de la colección actual...

http://marvel.com/catalog/?id=10660

Te parecerá igual de mal que el que Panini introduzca en el último tomo de Puño de Hierro esa misma aventura.

Pues tampoco me parece bien, obviamente, pero allí tienen la opción de comprar los números sueltos (o no), y aquí no la tenemos.

Por otro lado creo que no te has leído el tomo porque no están insertados en una "secuencia" nueva, hay 2 páginas nuevas antes de las dos reediciones.
Además panini, para mi incomprensiblemente, pone el nombre de Fraction en la portada, en el lomo, en los créditos y en la primera página, cuando guioniza 2 páginas.
Poner Swierczynski Fraction como guionistas en el exterior del tomo es un poco engañoso, creo yo.

De todas formas, me he liado un poco.
En los créditos el especial de Death Queen se atribuye a Fraction y varios dibujantes, y en el tebeo se atribuye a Swierczynski y un dibujante italiano.
Las reimpresiones se atribuyen a Thomas-Kane y a Wein-Hama, pero en el especial no aparecen títulos de crédito, y ni Wein ni Hama están acreditados en otro sitio del tomo aunque venga un tebeo suyo entero, como si lo están Fraction y Kano por dos páginas.

Ya digo que me puedo haber liado.



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Seguir de manera regular el Universo Marvel a través de la edición USA es más caro que seguirlo por la edición Española. Supongo que sabrás que las grapas españolas cuestan 1'95 € mientras que las americanas están a 2,99 $ en algunos títulos, y 3,99 $ en los más comerciales. Obviamente, siempre encontrarás casos particulares, ofertas de tiendas, como la que comentas, esperar a que salga el TPB más barato, etc. Personalmente, he conocido gente que se ha cambiado a la edición USA a través de Previews, que es el método habitual de la mayoría de gente que compra los tebeos regularmente y según salen en USA, y luego ha vuelto a la española, diciendo que le salía más caro y que no se acostumbraba a temas como el exceso de publicidad o tener que hacer cada mes el pedido.

Gente hay de todo, como en botica.
Lo de "esperar al TPB más barato", es lo mismo que esperar a la edición española más barata ¿no? Hoy que ha salido la edicion de panini, tienes esas dos opciones, e incluso en book depository ya está el siguiente tomo.
Cuando compras la grapa usa, es más cara, pero te aseguras todos los números, en su formato original cuando salen. Cosa que aquí no pasa. En panini puedes encontrarte frecuentemente complementos no pedidos o coediciones con rotulaciones malas.
La grapa española es más barata... o no. Si meten complementos que no quiero, es más cara y abulta más. Entiendo que hay gente que le gusta, pero a mi no, por eso me parece un desacierto y lo comento.

Me parece muy bien que el público de panini prefiera esa forma de publicar, pero a mi me "echa". Por eso no compré planet hulk, ni hulka, deje los 4F, no empecé el Daredevil de Brubaker, dejé Thor... A mi, personalmente, no me gusta esa forma de publicar, y lo considero un desacierto.
Al final dejé las grapas de panini, salvo Factor-X.

Últimamente me he encontrado con The Order en un tomo de la iniciativa, y ni un texto explicando de donde salen, el especial de nova y este de puño de hierro.
Tampoco me ha convencido guerra de reyes, con el especial junto a la limited serie de xmen, o 4 números de la serie con 2 de darkhawk y 2 de la serie se quedan fuera, y ahora guerreros y nosequé...
Si la idea editorial de panini en los tomos va por ir metiendo batiburrillos, pues a lo mejor acabo dejándolos también, pero no cabreado. Se cabreará mi librero, yo lo leeré en inglés.

En este post, has leído gente que ve un acierto incluirlas, me parece estupendo. Por eso opinamos y al final las ventas objetivas dirán quien tiene razón, que parece que panini porque os va bastante bien, y yo me alegro.


¿Que has encontrado el tomo USA en tapa blanda más barato en una tienda? Pues felicidades.

Gracias.
Es book depository, no cobran gastos de envío y donde todo el mundo pide tomos. No ha sido un hallazgo ni nada parecido. Es una tienda muy conocida.


Y es una opinión, no es un cabreo, panini hoy, publica muchísimo mejor que planeta, por ejemplo, pero los aciertos van en otro post  :smilegrin:


Hombre, la comparación podrá hacerse, porque es el mismo producto ¿no?

No estamos comparando Iron Fist con Asterix, sino Iron Fist con... ¡Iron Fist!

Mis opciones de lectura son tres, edición española, edición en inglés o medios digitales.
Mi preferida es la edición española, pero si llega un momento que la edición española me parece excesivamente desacertada, pues me paso a otra. Que panini no es una ONG, pero yo tampoco.

Yo habitualmente compro en uk juegos de consola (shopto, gamestation), tebeos (amazon, bookdepository), dvds (play)... Para mi es tan habitual comprar en uk como en españa, por eso lo comparo. Estamos en la unión europeo para lo malo, pero también para lo bueno.

Es como si vas a comprar el dvd del Batman de Nolan y solo te lo venden un pack con la peli de batman de los años 60, eso sí, con introducción de Nolan, y te dicen que es el mismo personaje...

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Por otra parte, me parece bastante tramposo comparar el precio de venta de la edición en tapa dura con el precio que ofrece una librería online por la edición americana, en tapa blanda. Son dos cosas diferentes, al tratarse de formatos diferentes y de modos de venta diferentes. ¿Por qué no comparar el precio de venta del hardcover con el precio de venta de la edición española? No se cuál es mayor o menor, pero en esos casos sí serían objetos equivalentes.

Hombre, comparo el único TPB de puño de hierro en español de esa saga con el único TPB de puño de hierro en book depository.
Comprado en book depository y comprado en tienda dreamers y sin contar los gastos de envío de tienda dreamers. Perdoname si no veo la diferencia entre book depository y tienda dreamers. No veo que sea distinto modo de venta.

Entiendo que como en la comparación panini pierda y su tebeo es un 65% más caro (¿valen tanto unas tapas duras?), no te guste la comparación, pero has afirmado que los tebeos en inglés son más caros, y no es cierto. O al menos, no es siempre cierto.

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Pero creo que media un abismo entre eso y que no guste un tomo de un personaje X porque se incluye dentro un especial del mismo personaje.

Yo creo que no es lo mismo un especial que una reimpresión de hace treinta años del personaje.

¿Cuáles son las soluciones a eso? Una es no incluir el tebeo, con lo cual se queda inédito. No va a salir en otro libro y no va a salir en grapa. Cuando alguien se queja de algo así, me parece que su grado de tolerancia a encontrar algo diferente a lo que él particularmente quiere es muy bajo, y me pregunto qué pasaría si viviera en otro sitio que no fuera España, donde se mezcla Daredevil con Hulk, por ejemplo.

Que quede inédita la reimpresión de dos números de Puño de hierro o de Nova, la verdad es que me da lo mismo, sinceramente.
No hablamos de especiales actuales, hablamos de reimpresiones de tebeos antiguos.

En esos casos, siempre digo lo mismo: colega, no te tortures a ti mismo. Si tanto te disgusta la edición española, compra la americana.

Como he dicho, que no debes haberlo leído, yo no tenía ni idea de que era eso. Si lo se, no compro el tomo. No me pareció leer en ningún sitio que venían 40 páginas de material antiguo.
Obviamente no me torturo, si no me gusta, no lo compro.

En la mayoría de los casos, los que prueban la americana acaban pagando más o disgustándose por motivos mayores a aquellos que le llevaron a disgustarse por la española. Ya digo que suele ser gente de disgusto fácil.

No estoy en absoluto de acuerdo.
El tomo del que hablamos cuesta 10 euros puesto en casa, en panini cuesta un 65% más. No parece que sea pagar más, sino pagar menos.

Yo nunca he tenido ningún disgusto siguiendo ediciones americanos, la verdad.


Edito: 10 euros, gastos de envío incluídos, y no pasa por aduanas:
http://www.bookdepository.co.uk/book/9780785132967/Immortal-Iron-Fist-4



Edito de nuevo:

El número 100 de Hulka:
http://www.untebeoconotronombre.com/archive/2006/shehulk_100.html

En inglés por 4$ (el normal cuesta 3$) traía una reimpresión de los números 1 anteriores, que panini no publicó.
Nadie se quejó por saltarse esas reimpresiones, pero ahora parece que si hay que meter las reimpresiones en los tomos.

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Héroes Marvel / Re: EL INMORTAL PUÑO DE HIERRO
« en: 22 Marzo, 2010, 17:10:15 pm »

Un par de cosas del tomo:

Panini nos ha encasquetado dos números de los setenta, por lo que los 16,5 Eurazos que nos gastemos no son para leer 8 tebeos americanos actuales, sino sólo 6 y 2 reimpresiones que nos encasquetan.
Imagino que la serie está vendiendo muy bien, porque arriesgarse a meter esos tebeos en un tebeo de por sí, carete, es complicado.
Yo me llevé un chasco cuando llega a casa y al leerlo me encontré eso así.

Yo he leído el primer número y está bastante bien. Lo peor el dibujo, que es algo grotesco y desproporcionado, el guión continua donde se quedó.

Me ha hecho gracia.

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