Universo Marvel 3.0


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Mensajes - adarbe

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universomarvel.com /
« en: 22 Febrero, 2006, 14:46:56 pm »
Yo se que al menos faltan 2 anuales, el de la llegada de Longshot y el de la "muerte" de Lobezno a manos de Horda. De todos modos, el coleccionable estaba bien para hacerse rapidamente con comics en formato similar al original tipo "cutre", es decir, comics cortados por la mitad, sin portadas originales, y practicamente sin ningun tipo de articulo. Como coleccionista, prefiero con mucho las BM, viene todo mucho mejor ordenadito y de forma coherente, con sus especiales, sus portadas, bocetos extras y otras cosas. Ademas, intercalan numeros de otras coles para completar sagas, trae articulos, trae explicaciones, y trae correos muy interesantes, cosas todas ellas que faltan en los coleccionables haciendolos mucho mas cutres. E insisto, lo de partir comics en dos, buf, que mal el famoso de La Muerte de Fenix cortado, se cargan muchas cosas.

En definitiva, esa BM para los fans de los mutantes, es imprescindible, yo creo que aunque se tenga el coleccionable. Y no creo que saquen la de Factor X, pero me encantaria, ya que mi coleccion esta mitad en retapados y mitad numeros sueltos, y ya muy viejos... Por no hablar de que la deje cuando cambio de formacion porque no me interesaban mucho los protgaonistas, perdiendome unos comics que recibieron buenas criticas y dicen que tienen unos guiones excelentes e inteligentisimos. Un saludo.

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Mutantes /
« en: 22 Febrero, 2006, 11:56:09 am »
Si, es cierto lo del error, dio muchas vueltas ese tema por los correos, lo recuerdo ( Por cierto, muy bueno lo de la tia May y "aguantar" la bomba ...)

Yo creo que esa historia tuvo un cambio de opinion de Claremont. A mi, desde que la lei, siempre me dio la impresion de que cambio el guion que tenia concertado con Davis. Mirando los dibujos, en esa parte, Lobezno esta mirandose, mirando su brazo, como si reflexionase hasta que saca las garras. Supongo que querrian ponerle que pensaba cualquier pijada como que ya formaba parte de el, y no estaria completo, o lo que sea ( recordemos que tenia tanto poder en ese momento, que sus pensamientos se hacian realidad, con desear tener adamantium, lo tendria ). Pero al final, Claremont "gasto" todo el espacio para texto en las reflexiones sobre la divinidad y Fenix, obviando el que saque la garra luego. Por lo menos, es la impresion que me dan los dibujos de Davis, de siempre. Por cierto, una de las cosas que se decia en los correos era que quizas deseo tener las garras para poder destruir el cristal que le daba el poder, como hizo justo despues. Ehm, si podia destruirlo con solo pensarlo, no creo que se creara las garras para ello. Una historia magnifica, pero como poco incompleta, o con un error muy grande... ( o mas, ya que poca gente la tuvo en cuenta, sin ir mas lejos al leer el Lobezno de Hama, te encuentras con que Logan muestra cicatrices producidas mucho antes, y las cicatrices no se regeneran tampoco )

EDITO: Acabo de leerme la entrevista a Whedom, y joer, cada vez me cae mejor este tipo, opina lo mismo que yo en casi todo... A ver que tal sigue su trabajo.

[Editado el 22-2-2006 por adarbe]

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Mutantes /
« en: 21 Febrero, 2006, 23:37:49 pm »
Eh!!! ¿¿Como que la tia May no puede aguantar una bomba atomica?? Me habeis arruinado la vida.... :D

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Héroes Marvel (USA) /
« en: 21 Febrero, 2006, 16:40:05 pm »
Muchisimas gracias por la rapida respuesta, que crack :)

Pues a ver en que queda todo esto, que me esta picando mucho la curiosidad, esperemos que no sea una chapuza.

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Mutantes /
« en: 21 Febrero, 2006, 16:32:59 pm »
Bueno, antiguamente ( muy antiguamente, lo he leido hace unos dias releyendo Classic X Men ) tambien decian qu los huesos de Lobezno estaban entrelazados con adamantium, y por eso no se le podia partir en 2, cosa que han utilizado de siempre los guionistas. Por poner un ejemplo de otro, Peter David, en su Joya Gehenna, no podian partir en 2 a Lobi por sus huesos de adamantium... Si solo fueran los huesos lo recubierto,  o los guionistas son muy tontos, o deberian suponer que al tirar de los dos lados de Lobezno romperian tendones y ligamentos y se haria pedazos por muy fuertes que fueran sus huesos. Pero en fin, realmente son incongruencias de Marvel.

Por cierto, daros la razon en lo que hacen con Lobezno y su factor de curacion. Hasta Claremont estaba harto, y al final de su primera etapa, por la epoca en que llego Jim Lee, Lobezno estaba hecho polvo, y su factor funcionaba cada vez peor... pero cuando Claremont se fue, todo el mundo lo olvido. Por poneros un ejemplo de lo que cambian el factor de curacion: En La era de Apocalipsis, le arrancan el corazon a Dientes de Sable y sobrevive. Antiguamente, en el estupendo especial de la Patrulla en que se enfrentan a Horda ( por cierto, no viene en el coleccionable, otro motivo mas para esa BM 2 de la Patrulla, junto con algun extra mas que falta ), este bicho le arranca el corazon a Lobezno, MATANDOLO. Si una gota de sangre no llega a salpicar el cristal aquel y regenerar a Lobezno desde la misma, estaria muerto. Bueno, de hecho, lo esta, mientras la gota regenero un nuevo Lobezno, en el suelo podia verse el cadaver real lo Lobezno.

*Nota: Espero que no me lea nadie de Marvel, porque son capaces de hacer que aquel Lobezno se regenero, y vuelve para matar al actual, reclamando su lugar en el universo marvel, o cualquier otra burrada :P

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Héroes Marvel (USA) /
« en: 21 Febrero, 2006, 16:21:51 pm »
Aprovecho para preguntaros una duda en relacion al spoiler. A pesar de mis conocimientos sobre DD o mutantes, soy bastante ignorante respecto a algunos vengadores, pero hace años si sabia mas, y recuerdo una cosa: El martillo ¿no lo podia levantar unicamente Thor o alguien que fuese puro de corazon? Porque entonces se me hace raro que lo coja este tipo. Ya os digo que soy un profano, asi que por favor, corregidme este tema porque esa era la informacion que yo tenia hace tropecientos años. Un saludo.

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Mutantes /
« en: 16 Febrero, 2006, 03:03:21 am »
Hombre, tienen cierto parecido, sobre todo ambos entintados por el chapuzas, con perdon, de Klas Janson... Pero Romita dibuja mil veces mejor. No me malinterpreteis, Miller es un monstruo dibujando, pero no por el dibujo en si, si no por la composicion, la narracion, etc. Pero el dibujo en si, sinceramente, es mas bien flojito. Y Romita es un artista en esa faceta, auqnue en las otras no es ni por asomo tan bueno como Miller.

Por ultimo, para aquellos que no les pareza para tanto el dibujo de Romita, que le echen un vistazo a su Daredevil, que lo lean mirando detenidamente las autenticas maravillas que realizo, y cambiaran de opinion. Bueno, en cuanto a lo de las caras, pues si, especialmente en los secundarios, Romita los hace con unas trazas basicas de su estilo y le quedan muy similares, pero en los protagonistas, nunca se me han asemejado mas que lo que se me asemejan con la mayoria de dibujantes ( es mas, con algunos bastante mas ). Un saludo.

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Mutantes /
« en: 16 Febrero, 2006, 02:54:57 am »
Ah, solo queria añadir una cosa: ni siquiera son lo mismo lingüisticamente hablando "matar" y "asesinar". Segun la RAE:

Matar: Quitar la vida

Asesinar: Matar a alguien con premeditacion, alevosia, etc.

Vaya, resulta que segun la RAE Lobezno mata y sable o punisher asesinan... Malditos lingüistas, estan compinchados con estos guionistas que quieren hacer distinciones estupidas... ( Jeje, perdon por la ironia ).

Venga, vamos a tomarnolo un poco a guasa, que el tema se esta poniendo un poco serio. Un saludete.

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Mutantes /
« en: 16 Febrero, 2006, 02:49:31 am »
Hombre, tampoco hace falta tergiversar de esa manera, hombre... En ningun momento he dicho que Sable no sea inteligente. Solo he dicho que lo de aceptar que mata y tal que tu decias, no es sintoma de inteligencia, como tu dijiste: "Es lo bastante inteligente para"... y yo te decia que no, que eso no tiene que ver con ser inteligente, es mas, es algo mas bien muy comodo.

Respecto a los guionistas, no dire mas, pero me gustaria saber de donde sacas lo de los guionistas novatos. Porque yo tooodo el rato, hablo casi exclusivamente de los primeros 10 años de lobezno en Marvel, casi exclusivamente del trabajo de Claremont... Vamos, un "recien llegado" y que conoce poquisimo a Lobezno y no tiene nada que ver con el desarrollo de su personalidad, que va.

No, si ya digo que son opiniones y ninguno va a comprender lo que dice el otro, pero tampoco hay por que retorcer las cosas... Y sigo diciendolo, matar no es lo mismo que asesinar, y no solo porque lo diga la ley. En fin, he visto veces en la historia que gente llamaba "asesinos" a otros gratuitamente, pero me parece el colmo que sea por decir que "matar" es lo mismo que "asesinar". Y si un dia me viese obligado a matar a alguien en ultimo extremo para evitar una terrible masacre o que me matesen o a algun ser querido, o que detonasen unos trenes, o cualquier cosa que en ese momento fuera totalmente inevitable de otro modo, y luego alguien me llama "asesino", en fin, creo que esa persona esta como minimo cometiendo un gravisimo error. Pero bueno, son disquisiciones metafisicas, y de todos modos, te repito, por algo la ley diferencia ambos casos, independientemente de que para algunos sea lo mismo, en terminos practicos, efectivos y legales, no lo es. Venga, un saludo a todos.

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Mutantes /
« en: 15 Febrero, 2006, 14:16:35 pm »
POR DIOS!!!! Por eso si que no paso, no me compareis a Punisher, uno de mis personajes mas odiados, con Lobezno. Basta con leer a los personajes regularmente para encontrar mucho, pero mucho mas que matices entre lo que hagan. Lo de Punisher me hace vomitar, lo de Lobezno no. Volviendo al tema, si hasta la ley diferencia entre matar y asesinar, y hay penas muy diferentes para ello. No es cosa de unos simples guionistas. Lobezno sera todo lo que querais, pero "asesino reconocido".... pff.

En cuanto a mi primer parrafo de antes, Ogun fue uno de los senseis de Logan, un tipo que bueno, digamos, luchando pocos podrian con el.

Y lo que decia que Dientes es mas "chachi", lo decia por el argumento de que "es lo bastante inteligente", que a mi me parece que es todo lo contrario, toma el camino facil, a parte de que es normal que "admita" esas cosas porque disfruta haciendolas, y Lobezno no, aunque muchos penseis que disfruta matando, tambien hay "matices", porque Logan no disfruta haciendo las barbaridades con las que disfruta Creed, que es un sadico, asi que no pueden admitir las mismas cosas en el mismo sentido. Por eso dije tambien el comentario sobre los "psicopatas", porque no se les puede comparar en lo que tienen que "admitir", y menos decir que uno es inteligente por hacerlo. Es mas, Lobezno en todo momento es consciente de la bestia que tiene dentro, pero la vence, no como Dientes que se une a ella...

Por ultimo, no os quedeis con el Logan que los autores no saben mostrar en los ultimos tiempos, no le deis una mirada tan superficial al personaje. Creo que calificarle de "asesino" es muy desacertado. Por algo estuvo en la Patrulla, y pudieron jactarse, Logan incluido, de que "La Patrulla no mata", durante mucho tiempo. Y ya os digo Logan es capaz de matar a un compañero para evitar que la Patrulla asesine. Eso es lo mas bajo que podrian caer, Logan incluido, y el, como le dijo a Magneto cierto dia cuando este le llamo "carnicero y ejecutor", le dijo "Tal vez, pero he trazado la frontera en el asesinato". No la cruza, ni permite que otros la crucen.

Otra historia de no hace demasiado tiempo, cuando ya no se tomaban a Logan tan en serio los guionistas. ¿Recordais cuando un Skrull le sustituyo? Rondador y el falso Logan estaban en un bar, y les atacaron unos matones. Lobezno saco las garras y les ataco. Rondador alucino, porque eso es algo que el Lobezno real nunca haria asi, tenia unas reglas bien claras, y se lo dijo. Si los matones hubieran llevado armas para matarle, entonces no se andaria con juegos y lucharia de igual a igual, pero nunca usaria las garras para matar cuando esto fuera el resultado evidente, cuando fuera "asesinar" al otro. ( y esto ya no era guion de Claremont, que conste ). No se, hay muchos años de Patrulla y de Lobi para comprobar que no es un asesino, pero tambien es dificil de ver por la forma en la que le han tratado otros autores. De todos modos, son opiniones, y si no estamos de acuerdo, no creo que lo estemos leais vosotros estas historias o me lea yo las que me digais, pero al menos que queden expresadas aqui nuestras ideas. Un saludo.

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Mutantes /
« en: 15 Febrero, 2006, 01:56:15 am »
Creo que Ogun no conocio a Dientes de Sable... ni muchos otros. Pero bueno, da igual. Pero bueno, mis argumentos van a los guiones que desarrollo durante años el guionista que mas ha desarrollado a ambos personajes, el que mas le conoce. Y realmente la ventaja de Creed es mas psicologica por lo que pensaba Logan de el por lo que les ocurrio en el pasado. Y en el momento en el que Logan le cogio la medida, Creed no pudo nuevamente con el hasta que le pusieron el adamanitum y sorprendio con ello al enano cuando este no lo tenia.

Respecto a lo de que Lobezno es un asesino y que dientes de Sable es mas chachi porque lo admite... En fin, difiero pero totalmente, me parece un comentario muy desacertado. Y ademas, creo que es evidente que asesinar no es lo mismo que matar. Hay muuuchos matices, me parece una forma simple y de poco peso rebatir eso diciendo poco mas que son "chorradas que dicen los guionistas" y que uno admita una cosa y el otro no... Desde mi punto de vista, eso hace de Creed aun mas patetico, y a Lobezno el enfrentarse a ello y luchar para ser mejor ( cosa que por cierto ha conseguido ), le hace mucho mas grande. Creed es un psicopata, el que piense lo mismo de Lobezno no le ha mirado mucho, que digamos.

27
Mutantes /
« en: 14 Febrero, 2006, 22:03:03 pm »
"No digo que las mentes más calenturientas vean más romance que amistad... " Estooo, ¿que estas insinuando? ¿Que soy de mente calenturienta? No, es imposible, no me conoces, por internet no se sabe como soy... ¿O es que tanto se me nota? Jeje, corramos un tupido velo sobre este tema...

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Mutantes /
« en: 14 Febrero, 2006, 18:09:53 pm »
Totalmente de acuerdo en lo de Lobezno y Tormenta, entre ellos siempre hubo "algo"... De hecho, ese era uno de los motivos por los que Lobezno no aguantaba a Gambito, porque cuando llego al principio, tenia una "amistad" muy especial con Tormenta. Como dijo Jubilo en su dia: "¿Estas furioso porque crees que Gambito se lo monta con Tormenta?". La verdad es que siempre pense que algun momento acabarian liados... O ya puestos, incluso con el mismo Gambito ( Tormenta, no Lobezno, jeje ) , la verdad es que en su dia nunca me gusto que a este ultimo le liaran con Picara, y siempre me gusto mucho su rollo especial con Ororo. Y Claremont lo trajo un poco de vuelta en cierto numero de Xtreme, pero no gusto a los aficionados, ya acostumbrados a la relacion del cajun con Picara. En fin, un saludo.

29
Mutantes /
« en: 14 Febrero, 2006, 18:02:11 pm »
Estoy de acuerdo, tiene muy buena pinta, y Romita se sale como hacia tiempo que no le veia. Hombre, el entintado es de Janson, que nunca me gusto, ni siquiera cuando entintaba a Miller, es mas, tiene entintados tan chapuceros que han llegado a cargarse el dibujo del autor correspondiente. Pero aqui, en Lobezno, no estropea casi nada del trabajo de Romita, esta muy bien.

Si alguien quiere ver el mejor trabajo de Romita que haya hecho jamas, a ver si podeis conseguir su Daredevil guionizado por Ann Nocenti. Es grandioso, el dibujo es una obra de arte. Por cierto, ahi esta entintado por Williamson, un artista muy grande, que colaboro mucho para que fuese una pasada. Ojala hubiese hecho este Lobezno tambien, seria ya redondo del todo.

30
Mutantes /
« en: 13 Febrero, 2006, 02:29:16 am »
Jeje, eso me ha recordado cuando Janf, el guardian del cristal MKran, puso a Lobezno literalmente en orbita de un puñetazo...

Respecto al tema... Teniendo en cuenta el lobezno clasico, el que desarrollaba Claremont, el que tenia personalidad, el de antes de que empezase a salir en miles de colecciones... creo que el bueno de McCoy no le duraria mucho al canadiense. Solo dos cosas mas:

-El tema de Lobezno vs. Dientes de Sable. Sable es mas fuerte, mas rapido, mas... pero siempre que Lobezno, que conoce muchas mas tecnicas de lucha, y sabe controlarse mejor, se ha propuesto acabar con el, ha tardado 2 asaltos... ejemplo, Inferno, que le dura 2 viñetas. Y ya en su primer enfrentamiento oficial, Lobezno, en gran inferioridad, le aguanto todo el tiempo que necesito mariposa.

La segunda cosa. Respecto al tema de Lobezno asesino, pues no lo comparto demasiado. Si, mata, pero no es un vulgar asesino, lo que comete no puede llamarse "asesinato". Hay un matiz muy diferenciador: Podeis ver en la historia reeditada en el primer coleccionable, cuando Rachel va a matar a Selene. Lobezno lo impide porque es un asesinato, incluso llegando a matar a Rachel para que no asesine ( solo sobrevivio por suerte y por su poder ). Es un poco dificil de entender, Claremont lo explica mucho mejor que yo, jeje. Y bueno, tambien se explica bien, por ejemplo, en algunos de los primeros numeros del volumen 1 de Forum, como cuando Tormenta va a matar a la Reina Blanca tras intercambiarse de cuerpos y lo que le dice Lobezno, o sus conversaciones sobre matar con Rondador...

Pero claro, este es el Lobezno original. Luego, ha pasado por guionistas que no le conocen mucho ( Por coger una serie clasica: agg, sus dialogos y comportamiento en Secret Wars, sin ir mas lejos, ese no era Lobezno ni de coña, se nota que Shooter era de Vengadores y heroes clasicos y conocia poco a los mutantes ), que no han sabido reflejar bien al candiense. Incluso Frank Miller tenia una idea equivocada de el, y no queria hacer la serie limitada con Claremont porque no le interesaba un personaje que era un "psicopata con garras". Despues de hablar con Claremont, lo comprendio mejor. Hoy en dia, es dificil tener una idea exacta de como es Lobezno, porque para las distintas series en que aparece, solo cogen un par de indicaciones de como es, y no muchos de sus matices. Antes, como decia Claremont, Lobi tenia tanta popularidad porque era el personaje al que todo adolescente le encantaria ser. Hoy en dia, quizas siga siendo popular, pero no creo que sea ese el motivo, pues de su personalidad "made-in Claremont", queda poco. Un saludo.

[Editado el 13-2-2006 por adarbe]

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