Universo Marvel 3.0

Cómics => Universo DC => Otros Cómics => Batman => Mensaje iniciado por: oskarosa en 07 Febrero, 2017, 08:04:37 am

Título: All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 07 Febrero, 2017, 08:04:37 am
Venimos de aquí.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38118.msg1807990#msg1807990

Abrimos una nueva versión del hilo dedicado a hablar de Batman y sus diferentes colecciones regulares, miniseries y cualquier material que se publique sobre él, que no es precisamente poco.

Os recuerdo que este hilo es exclusivo para el personaje, para comentar cualquier otra serie del batuniverso está este hilo.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=8945.0

(http://piratevinyldecals.com/wps/wp-content/uploads/2014/01/Batman-logo-3-pv175.png)

A batconversar.   :heavy:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 07 Febrero, 2017, 11:13:51 am
¿Pero qué All-Star exactamente?  :lol: :lol: :lol:

(http://joshcroyle.com/wp-content/uploads/2015/09/goddamn_batman.jpeg)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 07 Febrero, 2017, 11:59:07 am
¿Pero qué All-Star exactamente?  :lol: :lol: :lol:

(http://joshcroyle.com/wp-content/uploads/2015/09/goddamn_batman.jpeg)

Best Batman ever :lol: :lol:

Viva Miller :borracho: :borracho: :borracho: :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 07 Febrero, 2017, 12:39:29 pm
Culpa de Jim Lee, dicen.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 07 Febrero, 2017, 12:41:40 pm
No sé quién lo dijo, pero es lo que siempre he pensado yo.

Miller estaba de coña, y Lee se creía que iba a hacer el tebeo de su vida.

Y Frank debió pensar "sí, sí, ya verás, ya".
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 07 Febrero, 2017, 12:44:48 pm
Es este cómic donde Bats atraviesa la luna delantera de un coche en plan toh guapoh, o es Silencio?


Lo mejor de los dos comics.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 07 Febrero, 2017, 18:55:29 pm
Para tener un Jim Lee a medio gas prefiero no tener a Jim Lee. Y eso que seguiría siendo el puto amo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 07 Febrero, 2017, 18:57:05 pm
Uno de los motivos por los que no hago la serie del Escuadrón es que está Jim Lee por ahí molestando.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 08 Febrero, 2017, 00:08:22 am
Es este cómic donde Bats atraviesa la luna delantera de un coche en plan toh guapoh, o es Silencio?


Lo mejor de los dos comics.

En Silencio no me suena que hiciera eso

Pero ahora que dices lo de la luna... en este plan, dices?

(http://4.bp.blogspot.com/_3NbEuEB-o9Y/Sbg3roJv0RI/AAAAAAAAB34/JoQFVXAVW6s/s400/nazi+scum)

Tope guapoh, si :birra:

No sé quién lo dijo, pero es lo que siempre he pensado yo.

Miller estaba de coña, y Lee se creía que iba a hacer el tebeo de su vida.

Y Frank debió pensar "sí, sí, ya verás, ya".

La escena que tu mismo has puesto es un best trolled troll ever :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Marvelfran en 08 Febrero, 2017, 00:56:05 am
Jim Lee,fucking master!!
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: josé luis en 08 Febrero, 2017, 01:05:52 am
¿Los tomos que publicó Norma de "Los Archivos de Batman", merecen la pena? He visto en el hilo de las mejores historias de Batman que aparecen unos pocos números recomendados nada más, pertenecientes todos al tomo primero o segundo. ¿Cuántos tomos salieron? 
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 08 Febrero, 2017, 01:12:45 am
¿Los tomos que publicó Norma de "Los Archivos de Batman", merecen la pena? He visto en el hilo de las mejores historias de Batman que aparecen unos pocos números recomendados nada más, pertenecientes todos al tomo primero o segundo. ¿Cuántos tomos salieron?

A mi me gustan esas historias, sobre todo las primeras por los inicios del murciélago... pero hay que tener en cuenta que la mayoría son muy de la época y del estilo que se imperaba así que tal vez se te pueden atragantar un poco. Aun con todo los dos primeros tomos los recomiendo bastante al igual que muchas de las historias de la colección de Batman que lamentablemente no se han editado aquí ya que los Archivos solo sacaron material de Detective Comics.

Norma sacó dos tomos y Planeta unos 5 dando un total de siete... si te apetece tenerlos todos bien, pero con los de Norma vas más que servido aunque la edición del primer tomo fue un desastre con una encuadernación y un papel desastroso.  :torta:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: josé luis en 08 Febrero, 2017, 01:30:58 am
¿Los tomos que publicó Norma de "Los Archivos de Batman", merecen la pena? He visto en el hilo de las mejores historias de Batman que aparecen unos pocos números recomendados nada más, pertenecientes todos al tomo primero o segundo. ¿Cuántos tomos salieron?

A mi me gustan esas historias, sobre todo las primeras por los inicios del murciélago... pero hay que tener en cuenta que la mayoría son muy de la época y del estilo que se imperaba así que tal vez se te pueden atragantar un poco. Aun con todo los dos primeros tomos los recomiendo bastante al igual que muchas de las historias de la colección de Batman que lamentablemente no se han editado aquí ya que los Archivos solo sacaron material de Detective Comics.

Norma sacó dos tomos y Planeta unos 5 dando un total de siete... si te apetece tenerlos todos bien, pero con los de Norma vas más que servido aunque la edición del primer tomo fue un desastre con una encuadernación y un papel desastroso.  :torta:

Te haré caso y compraré los dos de Norma, y ahí paro :thumbup:

¿Los tomos que publicó Norma de "Los Archivos de Batman", merecen la pena? He visto en el hilo de las mejores historias de Batman que aparecen unos pocos números recomendados nada más, pertenecientes todos al tomo primero o segundo. ¿Cuántos tomos salieron?

A mi me gustan esas historias, sobre todo las primeras por los inicios del murciélago... pero hay que tener en cuenta que la mayoría son muy de la época y del estilo que se imperaba así que tal vez se te pueden atragantar un poco. Aun con todo los dos primeros tomos los recomiendo bastante al igual que muchas de las historias de la colección de Batman que lamentablemente no se han editado aquí ya que los Archivos solo sacaron material de Detective Comics.

Norma sacó dos tomos y Planeta unos 5 dando un total de siete... si te apetece tenerlos todos bien, pero con los de Norma vas más que servido aunque la edición del primer tomo fue un desastre con una encuadernación y un papel desastroso.  :torta:

Lo raro es que ECC no saque Batman y Detective Comics desde el número 1, en tochales, como hace Panini :puzzled:

Unión de mensajes.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 08 Febrero, 2017, 01:40:36 am
Lo raro es que ECC no saque Batman y Detective Comics desde el número 1, en tochales, como hace Panini :puzzled:

Porque... no venderían, o eso dicen ellos diciendo todo el rato que como no vendieron tanto los Archivos de Batman y Superman de Planeta (aunque hay que tener en cuenta que sacaron los tomos que había en USA hasta ese momento) no los piensan sacar.

Pero aparte a pesar de la fama de los personajes es un material que tiene poca salida de venta y sería para los fans más acérrimos del DC antiguo... del muy antiguo.

Luego esta el tema de que ECC no edita clásicos por que no les da la gana y demás pero esa es otra historia.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Elric en 08 Febrero, 2017, 01:41:25 am
Para tener un Jim Lee a medio gas prefiero no tener a Jim Lee. Y eso que seguiría siendo el puto amo.


Leñe, pues precisamente en All Star Batman hace uno de sus mejores trabajos, junto con Silencio, X-Men y la serie regular ( que no la miniserie) de Wildcats.   :borracho:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y cómo me lo pasé leyendo al Miller,  :lol:, uno de los mejores y más divertidos Elseworld habidos y por haber.  :birra:

Donde está a medio gas es en el Escuadrón suicida...  :flaming:

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: josé luis en 08 Febrero, 2017, 01:43:42 am
Muchas gracias por la explicación, profesor Kaulso :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 07:42:27 am
No entiendo tanta inquina con Jim Lee en el hilo de Bats.

No soy fan pero al menos él sí cumplió con su parte. Vamos, tampoco es que antes fuera John Buscema.

Los guiones son el problema.


Pd jose Luis, prueba antes de comprar, son comics de los anís 40.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 08 Febrero, 2017, 07:51:00 am
Yo desde luego no me atrevería con los tochales del Batman primigenio, solo pensar la morralla que salió en los 50 y 60 da pavor.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 08 Febrero, 2017, 08:01:27 am
Yo desde luego no me atrevería con los tochales del Batman primigenio, solo pensar la morralla que salió en los 50 y 60 da pavor.

Es un material bastante duro, aunque el primer tomo de Norma a mí me gusta bastante, con historias muy buenas y originales para su época.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 08 Febrero, 2017, 11:02:41 am
Sobre el Batman de los inicios, no creo que tengan buena salida la verdad. Yo tengo los 7 publicados aquí más el octavo inédito y aparte los 8 que sacaron en USA con la serie Batman. Es material duro pero tampoco excesivo, quiero decir que los he visto peores. Aún así tampoco yo me atrevería a sacarlos si fuera editor.

Y a todo esto, decir que la propia DC ha sacado 8 tomos finos de Detective y otros 8 de Batman en 25 años...y ahora han vuelto para atrás a sacar las primeras historias en otros formatos. Demuestra que poco público e interés en sacar este tipo de material.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2017, 11:31:43 am
Es un material muy duro, pero entretenido si quieres ir viendo las primeras apariciones y tal. Tiene muchos toques de noir y pulp, muy básico, eso sí, pero que a veces sube algo la calidad. Yo también creo que tendría poca salida, pero en fin...

No entiendo tanta inquina con Jim Lee en el hilo de Bats.

No soy fan pero al menos él sí cumplió con su parte. Vamos, tampoco es que antes fuera John Buscema.

Ojo, que yo soy muy fan de Lee y sigo babeando con sus X-Men y demás.
Pero depende de lo que busques, claro. Desde luego no son tebeos de "buen gusto y calidad", aunque en sus primeros años se lo curraba mucho más que ahora. Y antes al menos no estaba tan desatado.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 11:51:58 am
Lo que digo es que los guioned no son suyos.

Que influye en ellos, seguro.

Que lo de soy el jodido Batman no lo escribió él también.

Vamos que el guión es una puta.mierda a todos los niveles.

No tendrá algo que ver Frank?

Y si fichas a Jim Lee ya sabes a lo que venías, que no es un desconocido. Quejate de splah y rallitas. Amos anda.

Un Miller acabado y un Loeb desnudo que ni Sale disimula a veces

Unión de mensajes.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 08 Febrero, 2017, 11:59:06 am
Mil veces mejor un Sale que ni disimule a Loeb que un Lee que ni se disimula a sí mismo ni a Loeb.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 12:05:33 pm
Eso no está discutido, creo, guolberin.


A mí lo que me flipa es que se critique hasta la muerte a un Jim Lee que, vale, estaría en decadencia, pero nunca fue Hal Foster tampoco... por los putos guiones que están firmados y acreditados por otros autores. Uno, acabado perdido. El otro, un puto mediocre con la suerte de que Tim Sale le camufla a veces y que plagia como un bellaco cómics de los 60's para sus reinterpretaciones.

O sea que Miller y Loeb pasaban por ahí. O sea que Jim Lee escribió a Bats diciendo - "¿Eres subnormal? Soy el jodido Batman". O sea, que Jim escribió seis o siete (o los que sean) números de All Star en los que no pasa nada y lo que pasa es vergonzoso.

Hombre, ¿no es más fácil y honesto decir que el dibujo de Jim Lee nos parece una mierda, si es el caso, en lugar de machacarle por un trabajo que no le correspondía a él?

COmo digo, Jim Lee cumplió en All Star. No, hombre, de repente iba a ser John Buscema el tipo. Como no llevaba 15 años en el negocio, al parecer mutó en un dibujante efectista, de splash pages y ralliyas solo para All Star. Es que antes era Kirby el tío. Venga va.

No, hombre no. A cada uno lo suyo.

Que parece que faltan pelotas para decir que se cómic es una puta mierda sobretodo gracias a Frank Miller, que desde luego es quien decepcionó y dio ascoypena porqué él sí había sido un Dios.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 08 Febrero, 2017, 12:12:28 pm
Es que no voy a dejar de criticar a un mal dibujante como Lee porque no haya sido nunca un Buscema. Entonces, solo podríamos criticar a Buscema. Y bueno, yo cuando le critico le critico por el dibujo, no por el guión de otro (anda que no se ha llevado ostias Miller por All Star o Loeb por Silencio). Aunque Lee siempre ha sido de meter el hocico en los guiones para destrozarlos un poco más, que le pregunten a Claremont.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 12:15:17 pm
Claremont el que estaba en la flor de su creatividad?


Faltan huevos y punto.

No a ti, ok. :)

Pero bueno, me da igual el tema, ni siquiera Lee es mi flipado favorito.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 08 Febrero, 2017, 12:21:57 pm
Claremont el que estaba en la flor de su creatividad?


Faltan huevos y punto.

No a ti, ok. :)

Pero bueno, me da igual el tema, ni siquiera Lee es mi flipado favorito.

No tiene mucho que ver el estado de la creatividad de Claremont para que Lee sea un dibujante que mete baza en los guiones y los estropea aún más debido a que hay que adaptarlos a sus mierdas de dibujos molones. Es igual tanto si Claremont (o Miller o Loeb) están en su mejor momento o en el peor.

Y sí, claro, All Star y Silencio son una mierda como un piano ambas, pero por culpa de Lee solo no, de los guionistas también, me parece evidente.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2017, 12:48:05 pm
A ver, aquí hay dos temas:

-Morgan tiene razón en que EVIDENTEMENTE Frank pasaba de todo en All-Star y ese guion, que es lo que es, es suyo. Eso no creo que lo discuta nadie. All-Star es lo que es gracias a ambos, Miller y Lee, y Lee no tiene la culpa. Vale.

-Lee es un tío que fagocita a sus guionistas y lo es desde hace décadas. ¿Por el mañana es Azarello? Una polla. ¿La JLA la escibre Johns? Una polla. Y así a cientos. El tío mete mano en la narración, eso es indiscutible, todo dibujante lo hace hasta cierto punto, pero en el caso de él, es que eclipsa al guionista y acapara la historia con poses y Jimlizadas. Por eso lees Silencio, JLA y cualquiera de estas y te parece siempre el mismo tebeo. Y ahí sí que tiene culpa Lee, porque una cosa es tener un estilo propio, y otra cosa tener la capacidad de adaptación de un ladrillo y ser el doble de machacón que el mismo. Y sí, a Claremont, decadencia mis cojones (porque no era su mejor versión pero todavía tenía bastante fuerza y consigue unos diálogos y texto cojonudos hasta el mismo Rubicón), Lee le hizo la zancadilla y metía mano a cascoporro en los guiones.

PD: Mangurrian, luego quieres que no te sacuda.

Claremont el que estaba en la flor de su creatividad?

¡Pero si tú no te has leído ni la mitad de Uncanny ni conoces esos tebeos siquiera!
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 12:53:55 pm
Pero eso no es culpa mía.

Panini sacó dos tomazos en seis meses y luego si te he visto no me acuerdo durante años.

Pero os leo, Essex. Y aprendo, Essex. Como Antonio Banderas, Essex.

Leídos Uncanny X-Men #94-175.

Con el nuevo Omnigold habré leído ya más de la mitad de los #94-279.

Al alegre ritmo de Panini, y si el boicot no alcanza a España, para 2067 ya estaré en el #279.

Mide tus palabras, Essex.


Y que lo digas tú tiene gracia. Que cada día te inventas que has leído alguna etapa que ni has olido.

Unión de mensajes.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2017, 13:08:36 pm
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/0e/65/ec/0e65ec8603a79b0d3aa0e06ccca14910.gif)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 13:10:20 pm
Me extraña que tengas tanto tiempo para colgar fotos, siendo que te estás leyendo 704 etapas Marvel en paralelo.

Digo, al ritmo que anuncias tus opiniones sobre las etapas que vas leyendo, Essex.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2017, 13:30:44 pm
Que mi capacidad de lectura omega me permita leer cientos de páginas al día mientras tú haces pelotillas con la mugre entre los dedos del pie, no es mi culpa. Que muchas veces tenga que leer por trabajo historias concretas que de otro modo seguirían al fondo de la lista de pendientes (Dos volúmenes de Máquina de Guerra, puaj) y lo haga con gracia y eficacia, no es mi culpa. Que muchas de estas lecturas, Marvel y DC, sean en físico, pero otras muchas tantas sean en digital, ejem, por métodos económicos, no es mi problema. En cualquier caso, el problema lo tendrán los que vetaron a Oskarosa.

Deja de jugar a Perry Mason y hacer como que no llevas el café en el buffet chino que trabajas, y métete algo de morralla Marvel entre pecho y espalda. O por lo menos lee algún imprescindible, por dios. Deja de culpar a los vetos. Sé un hombre.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 13:40:47 pm
No digo que Essex mienta, pero desde luego es poco amigo de decir la verdad.

No afirmo que Essex se invente cosas, más bien que tiene demasiada imaginación.

No creo que Essex quiera engañarnos, solo le gustaría que nos creyésemos sus historias.

No declaro que Essex debería cortarse el pelo, no obstante esa coleta no le favorece a nadie.

...

No creo que nos pongamos de acuerdo, Essex. Yo tengo a bien haberme leído los cómics que digo que he leído. Es una manía mía, ya sabes. Esto no es una competición. En cuyo caso ya estarías descalificado, claro. No llegarías ni a perder en el terreno de juego. Estarías fuera.

Por EMBUSTERO dirían algunos malpensados.


Yo no, apreciado Essex.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2017, 13:50:41 pm
Te encanta mi moño samurái. Nada tan vulgar como una simple coleta.

Y lo sabes.

Por cierto, llamar a alguien EMBUSTERO está feo.

Así en colores está más bonito.

Como ese Batman arcoiris que jamás leíste y al que conoces de hace dos días.

De nada.

Unión de mensajes.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 14:00:42 pm
Lo que Essex cree que parece:


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Lo que Essex parece:


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.



Yo te aprecio igual, ya lo sabes. :)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: David For President en 08 Febrero, 2017, 14:49:42 pm
Un Miller acabado

Uy.

Si dices eso tres veces frente al espejo se aparece David Rubín y te dedica unas bonitas y cálidas palabras: https://www.blogdecine.com/respuestas/palabras-del-dibujante-david-rubin-sobre-frank-miller.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 15:19:37 pm
No sé a ti, pero a mí los discos de The Beatles y el "Band on the Run" no me van a convencer de que Paul McCartney no lleve 35 años dando asco, así en general (y sin "Here today" y "Jenny Wren", al completo, y seguramente durante 45 años).
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2017, 15:36:06 pm
Lo que Essex cree que parece:


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Lo que Essex parece:


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.



Yo te aprecio igual, ya lo sabes. :)

Me ha hecho gracia  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: David For President en 08 Febrero, 2017, 15:37:04 pm
Morgan, si yo hubiese revolucionado la música, el cómic, el cine o lo que sea, si yo fuese una leyenda viva de mi medio, si yo hubiese tenido que ver como la vulgaridad de los que me copiaban descaradamente pervertían el arte en el que me dejé el alma para hacer que fuese algo más que un mero entretenimiento, te aseguro que habría empezado a hacer lo que me viniese en gana mucho antes de lo que lo hizo Miller.

All Star es una mierda, coincido. Y no por Lee, sino por los diálogos y la idea que subyace en esa historia. Y si ese cómic lo hubiese escrito Millar o Ennis pensaría que es una sobrada de las suyas. Pero como lo ha escrito Miller, como conocemos la obra de Miller, como Miller creó a ese Batman que ahora exigimos a todos los autores que tienen que lidiar con el personaje, tiendo a pensar que tras darnos en su momento al Batman que creía que el mundo del cómic se merecía ahora ha optado por escribir al Batman que cree que quieren leer los lectores. Se ha ganado de sobra el derecho a que piense eso.
Y considerando que cada edición de All Star Batman parece venderse de puta madre, diría que el cabrón ha acertado de lleno.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 08 Febrero, 2017, 15:39:20 pm
Tampoco es que Rubín sea alguien al que hay que hacer mucho caso. Él mismo se retrata habitualmente.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2017, 15:41:22 pm
La cosa es que, todos coincidimos en que All-Star es una sátira, ¿verdad? ¿Verdad?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 08 Febrero, 2017, 15:42:36 pm
La cosa es que, todos coincidimos en que All-Star es una sátira, ¿verdad? ¿Verdad?

Yo diría que sátira es DKII, All Star es directamente una mierda.  :P
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2017, 15:47:31 pm
La cosa es que, todos coincidimos en que All-Star es una sátira, ¿verdad? ¿Verdad?

Yo diría que sátira es DKII, All Star es directamente una mierda.  :P

No entro en que sea bueno o malo, pero sí en que está hecho a posta con cierto carácter de coña.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 08 Febrero, 2017, 15:48:48 pm
La cosa es que, todos coincidimos en que All-Star es una sátira, ¿verdad? ¿Verdad?

Yo diría que sátira es DKII, All Star es directamente una mierda.  :P

No entro en que sea bueno o malo, pero sí en que está hecho a posta con cierto carácter de coña.

Sí, bueno, Miller es que desde Batman-Spawn al orejas solo le escribe en plan coña.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 16:10:44 pm
David,

Miller tiene derecho a producir comics de mierda.

Más que derecho, la posibilidad de hacerlo, pues tiene un renombre bien ganado que siempre le garantizará unos mínimos, sobretodo con Batman.

Y los lectores tenemos derecho a decir que sus comics de mierda son una mierda.

Esto NO empaña ninguno de sus grandes triunfos.

Pretender que no se le critique su mierda porque ha sido un genio absoluto...es fanatismo. Yo paso.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: josé luis en 08 Febrero, 2017, 16:11:27 pm
Estoy por la mitad de Batman: Sin Miedo, de Ed Brubaker. El dibujo es malillo, como hecho por ordenador :lol: El guión de Brubaker está por debajo de su talento, no es malo, entretenidillo nada más, pero lejos de otras obras suyas.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 08 Febrero, 2017, 16:26:28 pm
La cosa es que, todos coincidimos en que All-Star es una sátira, ¿verdad? ¿Verdad?

A mi me parece bastante evidente, pero a mi, claro :thumbup:

Pero vaya, que por su status de PUTO DIOS, Miller tiene más derecho que nadie a hacer estas macarradas sin que vengamos cuatro pelagatos a tratarle como a un Millar o a un Bendis cuando hacen de las suyas

Ya lo que faltaba :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: David For President en 08 Febrero, 2017, 17:02:20 pm
Cualquiera que haya leído cuatro o cinco tebeos de Batman sabe que el Batman anterior a Miller es muy diferente al Batman posterior a Miller, y que aquel Batman posterior a Miller ha pasado de ser el personaje obsesivo que él escribió a convertirse en casi una caricatura de lo que ha sido Batman a lo largo de su historia (si incluso hemos llegado a dudar si es un superhéroe o no, por Dios).
A mí no me cuesta imaginar a Miller aprovechando All Star para decirle a la industria, los lectores y la cultura popular en general algo del tipo "si lo que os mola es un Batman hijoputa, yo os voy a dar al Batman más hijo de puta de todos". Y en efecto, escribe a un completo hijo de puta vestido como Batman. Y se vende como churros, porque a los lectores a estas alturas ya les da igual que los cómics de superhéroes tengan unos valores, o que el personaje sea deliberadamente lo más detestable que ha parido madre, o que el tebeo sea siquiera bueno: si los dibujitos están chulos el tebeo es un éxito y punto.

Es sátira, claro. Pero además con un nivel de mala leche brutal. Y el tebeo es una mierda absoluta. Pero donde otros hacen mierda porque no les queda más remedio, tiendo a pensar que Miller lo hace porque le da la gana.

Y como soy de los que piensan que en cualquier momento de los últimos 30 años un Miller sano podría haber conseguido que le creasen una cabecera regular de Batman sólo para él (como lo que han hecho con Snyder, mira) y con escribirla a medio gas ya la habría convertido en el tebeo más vendido de cada mes sin ningún tipo de competencia, me parece Morgan que llamar "acabado" a este señor quizás no es lo más lúcido que has escrito  :)

Pretender que no se le critique su mierda porque ha sido un genio absoluto...es fanatismo. Yo paso.

A veces, muy de vez en cuando, tengo que masticar lo que digo una y otra vez y ni así se me entiende. A tí no es que te tenga por inteligente, es que lo eres opine yo lo que opine: a Miller se le puede y debe criticar toda la mierda que haga e incluso lo que no es mierda si se considera oportuno. Y a mí la mitad de sus obras no me gustan. Pero a un artista que va cumpliendo y cumpliendo años lo más despectivo que se le puede decir es que está acabado.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 17:30:28 pm
Y como soy de los que piensan que en cualquier momento de los últimos 30 años un Miller sano podría haber conseguido que le creasen una cabecera regular de Batman sólo para él (como lo que han hecho con Snyder, mira) y con escribirla a medio gas ya la habría convertido en el tebeo más vendido de cada mes sin ningún tipo de competencia, me parece Morgan que llamar "acabado" a este señor quizás no es lo más lúcido que has escrito  :)


Es posible que no... si no contamos el hilo de política, claro. :cafe:


Veamos si consigo matizar, pero ya advierto que es como que le pidas a Lars Von Trier que no haga chistes en sus ruedas de prensa, le quitas toda la gracia.


Frank Miller es un genio absoluto y uno de los dos nombres más importantes del mundo del comic-book mainstream de los últimos 40 años. No voy a ponerme a enumerar méritos, es obvio y cristalino que durante años fue un portento creativo. En esa época tiene un montón de obras imprescindibles y a nivel personal tengo la suerte que me gustan muchísimo casi todas las que he leído (jódete, Ronin).

Igual de obvio y cristalino, creo yo, que a partir de mediados de los 90's, Miller bajó el nivel mucho más allá, no ya de lo recomendabe, si no de lo que dicta la lógica en un tío de su talento. Me tienta decir que todo se fue a la mierda con el Spawn/Batman de 1994 que acertadamente cita guolberin, un esperpento absoluto. Pero sería injusto, ya que en 1996 todavía sacó la historia del Bastardo Amarillo, la mejor Sin City de calle. Bien, lo dejamos en algún momento indeterminado a mediados de los 90's.

Esta es mi opinión, sin haber leído toda la obra de Miller (pero ni de la etapa buena ni de la mala). Esta parece ser la opinión de un aparente fan como David Rubin. Leyendo su artículo se advierte que desde esos años, y con la única excepción de "300", Frank Miller solo produce cómics de mierda, autohomenajes e idas de olla paródicas. Claro, ¿qué hace David Rubin? Pues te dice que sus cómics buenos son buenísimos. Y te dice que sus cómics malos son malos pero da igual, es Frank Miller y que se joda el mundo, se lo puede permitir.

Si "300" es de 1998 y ya el mismo fan te dice que luego la cosa ya se justifica solo a golpe de fanatismo, no creo que, "All Star Batman en mano", decir que Frank Miller ya no estaba para alegrías en 2005 sea nada aventurado.

La cosa queda rara porqué Miller ha estado tiempo por ahí en el cine y ahora está enfermo y DKIII parece cualquier cosa menos un cómic en cierto sentido (ya me entiendes, una vieja reunión de amigos, una ayudita, un remember...), pero, permíteme las preguntas,

- ¿Qué ha hecho Frank Miller en los últimos, no sé 15 años en el mundo del cómic? Bien mirado,

- ¿Es su figura de los últimos 15 años la de un portento creativo o la de una vieja gloria que vive de rentas (merecidas eh, eso no se discute)?

Que no dudo que si le dieran una serie regular, la que fuera, lo iba a petar. Pero eso no significa que el tío esté en buena forma.

Qué rollo me has hecho escribir, David.


PD: Excelente DC al darle bat-serie a Scott Snyder. Eso sí es pagar bien los servicios prestados y no el Senado español. ¡A fregar, haters! :heavy:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2017, 17:39:12 pm
Pues diría que es muy complicado ser un autor de talento durante toda tu trayectoria y que a veces, cuando ves que ya lo has hecho todo y has llegado a tu tope, hay quien se dedica a copiarse, hay quien se dejar ir, hay quien se retira, y hay quien se reinventa. Estos últimos son los menos, aclaro.

Parece fácil, pero no lo es en absoluto. La creatividad es jodida. Y lo normal, pasado un tiempo, no es precisamente mantenerse.

Así que sí, un hombre que empezó a despuntar en los 70 ha dado casi 30 años de buenos tebeos, y a partir de ahí, o no los ha dado o con cuenta gotas. Es lo que es.

Y no es una mala marca en absoluto, no.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 08 Febrero, 2017, 17:43:27 pm
PD: Excelente DC al darle bat-serie a Scott Snyder. Eso sí es pagar bien los servicios prestados y no el Senado español. ¡A fregar, haters! :heavy:

Snyder es el Snyder de los comics  :roll: mucho ruido y poca chicha.

Así que sí, un hombre que empezó a despuntar en los 70 ha dado casi 30 años de buenos tebeos, y a partir de ahí, o no los ha dado o con cuenta gotas. Es lo que es.


Yo diría que 20 años como mucho si contamos 300 como su última obra decente.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 17:45:19 pm
Es cierto g!

Snyder es un hype y el Nolan de los comics.

Y a mí me mola. :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 08 Febrero, 2017, 17:49:14 pm
Es sátira, claro. Pero además con un nivel de mala leche brutal. Y el tebeo es una mierda absoluta. Pero donde otros hacen mierda porque no les queda más remedio, tiendo a pensar que Miller lo hace porque le da la gana.

Hombre, con antecedentes en mano, como para no pensar que Miller lo hace ex-profeso y para reirse tanto de los lectores malsanamente noventeros como de aquellos editores y autores que hicieron de aquella mamarrachada un estilo de hacer tebeos

El All Star puede que sea el sueño húmedo de los Liefeld, Millar y demás anormales, pero claro, si es Miller el que lo hace, o sea... el tio que conozca mejor que nadie a Batman -con permiso de Dini, claro- pues que menos que reirle la gracia :bouncy:

Soy consciente de que esto suena muy interesado, pero me parece lo suyo debido precisamente a esos antecedentes  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 08 Febrero, 2017, 17:51:46 pm
Es cierto g!

Snyder es un hype y el Nolan de los comics.

Y a mí me mola. :birra:

Jeje, que no, que es el Snyder de los comics.  :lol: :lol: :lol:

Venga, su Detective Comics estaba muy bien, me gustó mucho. Lo de los búhos ya he dicho alguna vez que me decepcionó el final
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Después caca. Bueno, no me disgustó el número ese suelto que coguionizó con Azzarello y dibujó Jock.
Olestar me ha parecido blufazo.
Qué le vamos a hacer  :birra:

Por cierto, hablando de otra cosa, no sé si habréis comentado algo ya, pero de los proyectos Batmánicos próximos, le tengo muchas ganas a lo de Sean Murphy como autor completo. Más que al evento ese que prepara Juan Eduardo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: David For President en 08 Febrero, 2017, 18:01:17 pm
- ¿Qué ha hecho Frank Miller en los últimos, no sé 15 años en el mundo del cómic? Bien mirado,

- ¿Es su figura de los últimos 15 años la de un portento creativo o la de una vieja gloria que vive de rentas (merecidas eh, eso no se discute)?

Que no dudo que si le dieran una serie regular, la que fuera, lo iba a petar. Pero eso no significa que el tío esté en buena forma.

En los últimos 15 años Miller ha participado en la antología 9/11 (una obra benéfica), ha escrito Terror Sagrado (un tebeo propagandístico), ha escrito All Star Batman (una sátira) y ha terminado el Martha Washington que empezó diecisiete años antes. En otras palabras, ha hecho lo que le ha dado la real gana, como todo buen jubilado que se puede permitir volver a hacer su trabajo por hobby sin ningún tipo de presión.

Su figura en los años que lleva retirado, en efecto, no es la de un portento creativo. También es cierto que es más fácil destacar en tu trabajo cuando trabajas  :P
Lo último que hizo Miller que se pudiese considerar un trabajo en serio es Sin City y 300. A partir de ahí se divorció, se retiró y enfermó, y entre medias sólo se ha sacudido las telarañas para expresar su asco hacia el terrorismo islámico, gamberrear con Batman y convertir a la antaño fuerte y vital Martha Washington en una anciana, exactamente lo mismo por lo que está pasando él.

Que no es una cuestión de fanatismo, Morgan, sino de respetar a quien se ha ganado sobradamente el respeto. Que aquí todavía nos quedamos tan anchos insinuando que Miller ha deslucido el magnífico trabajo de Jim Lee, cuando lo último que hizo Jim Lee que se pudiese considerar un buen tebeo fue el cruce de Uncanny con Actos de Venganza  :P
(Nah, exagero, que Silencio me mola aunque en el fondo sea una pijada)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 18:08:55 pm
Vale, Frank Miller no está acabado.


Frank Miller es un rentista.


Y no tiene un solo cómic notable en los últimos veinte años.

Respeto todo; ganas de justificar lo injustificable ningunas.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 08 Febrero, 2017, 18:14:00 pm
No sé, a mí es que eso de que "puede hacer lo que quiera porque se lo ha ganado" me parece muy bien, muy romántico todo, pero si sus cómics desde el 98 son caquita, no veo por qué está mal decirlo.
Y bueno, yo sobre All Star creo que es culpa de ambos autores, que para algo son eeeh los autores. Uno por dibujar mal y meter la napia en los guiones para empeorarlos y el otro por escribir una historia mala, que sí, que lo hará aposta porque puede permitirse hacer lo que le da la gana, pero es que es mala. Que haga lo que le dé la gana pero bien.

Y bueno, que como decía antes, si contamos 300 como su última obra decente, eso es del 98, que ya ha llovido. Aunque yo es que contaría desde el 96, con el Bastardo Amarillo, 20 añitos haciendo lo que le da la gana, pero malos comics.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 18:24:56 pm
Es que a mí esto me suena como si se pretendiera evitar decir que Paul McCartney da puto asco desde hace 40 años.

Claro que el tío era Dios en The Beatles. Cierto que "Band on the Run" es un buen disco. Por supuesto que fuera de eso tiene algunas canciones buenas.

Pero vamos, está acabadísimo no, lo siguiente.

Eso no empaña su buena época, ni su legado.

De la misma forma que su buena época ni su legado va a justificar cuarenta años de apestosa mierda infame.



En otro orden de cosas me parece muy ventajista decir "no, es que es una sátira".

Vale, será una sátira o una odisea en el espacio, pero como tal, es una puta mierda.

Nos reimos de Mark Millar, un pobre hombre al lado de Frank Miller.

Pero Millar sí hubiera terminado el trabajo. :chino:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 08 Febrero, 2017, 18:33:16 pm
Que aquí todavía nos quedamos tan anchos insinuando que Miller ha deslucido el magnífico trabajo de Jim Lee, cuando lo último que hizo Jim Lee que se pudiese considerar un buen tebeo fue el cruce de Uncanny con Actos de Venganza  :P
(Nah, exagero, que Silencio me mola aunque en el fondo sea una pijada)

Exageras, si que lo haces

Si hubieses dicho el cruce de Uncanny con Proyecto Exterminio, entonces lo habrias clavado :lol: :birra:

Edito: Encima manda cojones decir que Miller jode el trabajo de Lee. Como si yo digo que Ferrán Adriá se ha cargado el menú del Burger king por haber hecho la carne más pequeña y puesta en plato de diseño :birra:

Nos reimos de Mark Millar, un pobre hombre al lado de Frank Miller.

Pero Millar sí hubiera terminado el trabajo. :chino:

Cuando Millar haga un solo tebeo -uno sólo- que se acerque siquiera a cualquier cosa que Miller hizo en los años 80, me avisas

Hasta entonces, nos reiremos del escocés como está mandado :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: David For President en 08 Febrero, 2017, 18:35:48 pm
No sé, a mí es que eso de que "puede hacer lo que quiera porque se lo ha ganado" me parece muy bien, muy romántico todo, pero si sus cómics desde el 98 son caquita, no veo por qué está mal decirlo.

Yo tampoco veo por qué está mal decirlo.

a Miller se le puede y debe criticar toda la mierda que haga e incluso lo que no es mierda si se considera oportuno. Y a mí la mitad de sus obras no me gustan. Pero a un artista que va cumpliendo y cumpliendo años lo más despectivo que se le puede decir es que está acabado.

 :roll:

Respeto todo; ganas de justificar lo injustificable ningunas.

Ojo, yo no intento justificar nada. Estoy seguro de que no hay nadie en este foro que tenga peor consideración de All Star que yo  :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 08 Febrero, 2017, 18:38:33 pm
Ni yo, ¿ni siquiera te reíste?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 18:39:21 pm
Hombre, Artemis, que era broma. :bufon:

Dicho esto, prefiero varias obras de Mark Millar a Ronin de Frank Miller.

The Authority vol.2, Superman Adventures y, a otro nivel, Superman: Red Son.

Claro que Ronin es la obra de un autor completo, trayendo influencias japo-mangas al mainstream USA, con la utilización del color innovadora, y todo eso cuenta y a nivel histórico es la ostia.

Yo hablo de preferencias personales.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 08 Febrero, 2017, 18:41:20 pm
Hombre, Artemis, que era broma. :bufon:

Desde luego que lo estabas, porque eso de decir que Millar hubiese terminado el trabajo... :lol: :lol: :angel:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 18:44:12 pm
Hombre, Artemis, que era broma. :bufon:

Desde luego que lo estabas, porque eso de decir que Millar hubiese terminado el trabajo... :lol: :lol: :angel:

Hombre, terminar lo hubiera terminado... eso no implica cómo de bien o de mal, ni nada más. :P :P :P
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: David For President en 08 Febrero, 2017, 18:46:24 pm
Ni yo, ¿ni siquiera te reíste?

Es de los pocos tebeos que han conseguido ponerme de mala hostia. No por malo o por ridículo, sino porque simboliza todo lo que no quiero encontrarme en un cómic de superhéroes.

Pd: Morgan, si no has leído El Legado de Júpiter, creo que te podría gustar.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 08 Febrero, 2017, 18:47:47 pm
Bueno, yo lo leí sabiendo perfectamente de que iba la cosa, muy a toro pasado, y de gratis. Puedo entenderlo.

¿Qué es todo lo que no quieres encontrarte en un cómic de superhéroes?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 18:49:03 pm
Pd: Morgan, si no has leído El Legado de Júpiter, creo que te podría gustar.


Muchas gracias.

Veo que el rotulista es el ex-Libertines Pete Doherty.

Espero que le pillasen en un buen día. :cortina:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: David For President en 08 Febrero, 2017, 19:16:16 pm
¿Qué es todo lo que no quieres encontrarte en un cómic de superhéroes?

A ver... a mí me parece muy bien que se diseccione al superhéroe, que se le humanice, que se le despoje incluso de moral si es preciso (coñe, que me encanta Authority). Pero coger a un icono como Batman y convertirlo en un sádico (véase su relación con un Dick Grayson que, recordemos, acaba de ver morir a sus padres) me parece algo muy desagradable.
No sé, supongo que depende de los personajes y el contexto. Pongamos que un chaval que nunca ha leído a Batman se compra la primera entrega del coleccionable éste que ha sacado ECC con All Star Batman. A ver cómo se lo explicas  :lol: :lol:
Si encima lo maquillas todo con un dibujo espectacular que te cagas con posturitas sin sentido, rayitas y ceños fruncidos,...

No sé, igual tengo una visión demasiado idealista o idealizada, pero yo creo que los cómics de superhéroes tienen que ser otra cosa o, al menos, nunca llegar a ser eso.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 08 Febrero, 2017, 19:33:27 pm
Interesante. Yo, en mi carrera hacia el nihilismo, disfruto de vez en cuando de la exageración. Si luego la gente se va a quedar con eso, es su problema. :lol:

Además, David, ese chaval fijo que ya ha visto las pelis de Nolan, con lo que si es inteligente debería flipar más que tú con lo que está leyendo :lol:


La pena es que tengo el tebeo lejano (no me pareció algo memorable, con lo que lo olvidé pronto) y no recuerdo hasta qué punto era sádico este Jodido Hombre Murciélago, pero estoy echando un ojo a Google Imágenes y yo me sigo riendo. :lol:



Todo eso no quita que me siga pareciendo interesante lo que dices. Ya me lo pareció cuando dijiste que no había necesidad de convertir al Capitán América en un agente de Hydra, por mucho que fuera temporal.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 08 Febrero, 2017, 19:38:15 pm
La pena es que tengo el tebeo lejano (no me pareció algo memorable, con lo que lo olvidé pronto) y no recuerdo hasta qué punto era sádico este Jodido Hombre Murciélago, pero estoy echando un ojo a Google Imágenes y yo me sigo riendo. :lol:

Llegaba a la tesitura a que Dick tuviera que sobrevivir... de las ratas de la Batcueva.

Puto Batman  :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 08 Febrero, 2017, 19:39:59 pm
Ya no hay mili, tendrá que espabilar, ¿no? Mejor pronto que tarde.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 19:40:37 pm
La pena es que tengo el tebeo lejano (no me pareció algo memorable, con lo que lo olvidé pronto) y no recuerdo hasta qué punto era sádico este Jodido Hombre Murciélago, pero estoy echando un ojo a Google Imágenes y yo me sigo riendo. :lol:

Llegaba a la tesitura a que Dick tuviera que sobrevivir... de las ratas de la Batcueva.

Puto Batman  :borracho: :borracho: :borracho:


No.

Puro Batman. :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 08 Febrero, 2017, 19:58:03 pm
Ya no hay mili, tendrá que espabilar, ¿no? Mejor pronto que tarde.

Exacto :lol: :lol:

Yo es que me es todo gracioso por el hecho de que hasta que vi el tebeo, era incapaz de imaginarme a Batman actuando como si fuese el Joker en la autopista. Miller es todo un cachondo :lol: :lol:

De todas formas entiendo muy bien lo que David quiere decir. Es que además tu luego coge al crio que empieza con Batman con este cómic y luego ponle la peli de Batman Begins, concretamente cuando Ra's le pide que mate al desgraciado robagallinas y el tio se niega y la lia. El crio dirá que vaya Batman de mierda, y con razón :lol: :lol:

En fin, yo me rio porque admito que ya a estas alturas me da todo bastante igual, y no tiene sentido que me queme o me escandalice por semejantes tontadas :birra:

P.D: Sabeis si ya está en los kioskos el segundo tomo? Para decirle a mis padres que lo cojan, aunque no lo cataré hasta dentro de al menos cuatro meses. Aiiinnsssssss! :wall: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 08 Febrero, 2017, 19:59:42 pm
Si primero le das este tebeo, el sádico hijo de puta eres tú :lol:

Pero en tu caso, uno muy salao :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2017, 20:06:10 pm
En otro orden de cosas me parece muy ventajista decir "no, es que es una sátira".

Vale, será una sátira o una odisea en el espacio, pero como tal, es una puta mierda.

Te voy a regalar una grabadora.

La cosa es que, todos coincidimos en que All-Star es una sátira, ¿verdad? ¿Verdad?

No entro en que sea bueno o malo, pero sí en que está hecho a posta con cierto carácter de coña.

Ventajista tú viviendo en otro país, independentista.

Es una sátira y es una mierda de cómic. Puede ser ambos.

Te lo puede hacer otro tío, como Liefeld, y seguiría siendo una mierda, pero es que encima se lo tomaría en serio.

Que es malo no lo discute nadie. Deja el anís.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: David For President en 08 Febrero, 2017, 20:29:49 pm
Ya no hay mili, tendrá que espabilar, ¿no? Mejor pronto que tarde.

 :lol: :lol:

Sobre el tema "chavales" (y no me enredo, que creo que ya es offtopiquear):

- Mi sobrino tiene cuatro años. Cree que Batman y Superman son dos tíos que se dan de hostias cuando se ven, porque en el cole juegan a que son Batman y Superman y se pelean. Y luego hay muñequitos de la peli que van de Batman y Superman dándose de hostias. Donde antes había team-ups, ahora hay Injustice.

- Leo los discursos de Khamala en Los Campeones y oigo a Waid intentando lanzar el último llamamiento a la cordura en el género de supers (todo esto a consecuencia de Civil War II, recordemos). La veo explicar cómo el mundo necesita superhéroes en lugar de julais que se pelean entre ellos, veo la reacción de los chavales de mentira en el cómic y de los chavales de verdad en los correos americanos y digo "olé tus huevos". Y es un tebeo ligerito, estilo New Warriors, tampoco flipemos. Pero si me parece inspirador a mí, imaginate a un chaval con la personalidad aún por formar.

Cuando el mundo es una mierda, la gente cada vez se aisla más, hay hartazgo por culpa de la economía, frustración porque nos roban, miedo porque podemos tener una célula terrorista en el portal de al lado, falta de empatía porque nos estamos acostumbrando a criticar e insultar a cualquiera frente a una pantalla,... Me parece que los símbolos que nos recuerden ciertas cosas en las que sólo crees de niño son más importantes que nunca, llámese Superman, Capitán América o superhéroes en general.
Y Batman atropellando polis mientras se ríe como un pirado no encaja ahí  :lol: :lol:

Hala, ya he soltado el rollo. Mañana me leeré Authority o algo así, lo disfrutaré otra vez un huevo y medio y demostraré una vez más que soy contradictorio de cojones  :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 08 Febrero, 2017, 20:33:43 pm
Hala, ya he soltado el rollo. Mañana me leeré Authority o algo así, lo disfrutaré otra vez un huevo y medio y demostraré una vez más que soy contradictorio de cojones  :lol: :lol:

Lee mejor el Action Comics #775  :smilegrin:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 20:36:16 pm
Essex,

Soy algo así como setenta mil veces más español que tú.

Español y demócrata, por supuesto.

Cuando convives con la intolerancia y el fanatismo, se forja el carácter. Otros siguen cediendo Sudetes.

Dicho esto, abandono el foro.

No me importa que me insulten y me humillen en plaza pública.

Pero poner en duda mi españolidad...tendréis noticias de mis abogados.


Unión de mensajes.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 08 Febrero, 2017, 20:38:52 pm
- Mi sobrino tiene cuatro años. Cree que Batman y Superman son dos tíos que se dan de hostias cuando se ven, porque en el cole juegan a que son Batman y Superman y se pelean. Y luego hay muñequitos de la peli que van de Batman y Superman dándose de hostias. Donde antes había team-ups, ahora hay Injustice.

De eso le echas la culpa a Frank, que fue uno de los instigadores :lol: :lol: :lol: :lol:

Citar
Cuando el mundo es una mierda, la gente cada vez se aisla más, hay hartazgo por culpa de la economía, frustración porque nos roban, miedo porque podemos tener una célula terrorista en el portal de al lado, falta de empatía porque nos estamos acostumbrando a criticar e insultar a cualquiera frente a una pantalla,... Me parece que los símbolos que nos recuerden ciertas cosas en las que sólo crees de niño son más importantes que nunca, llámese Superman, Capitán América o superhéroes en general.
Y Batman atropellando polis mientras se ríe como un pirado no encaja ahí  :lol: :lol:

Cuando la entropía nos invade, es lo que hay  :alivio: :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 08 Febrero, 2017, 20:39:53 pm
:lol: :lol: :birra: :birra:


Yo también creo en lo importantes que son los valores en este género, y pienso que precisamente lo que hace único al tebeo de superhéroes -y a veces es lo único que los sostiene- es la capacidad que tiene para explicar el pedacito de bondad que hay en todos nosotros, y quizá en 1 de cada 1.000.000 de casos moverá alguna conciencia. Pero también pienso que cuantos más sabores, más divertido.

Olé por el final de Los Campeones si consiguió eso.  :thumbup: A mí simplemente no me llegó ese día.


Saludos desde el exilio, Presidente :birra:





Dicho esto, abandono el foro.

No me importa que me insulten y me humillen en plaza pública.

Pero poner en duda mi españolidad...tendréis noticias de mis abogados.

Mira tu DNI y ponte el gol de Iniesta y la parada de El Santo un par de veces.

Bueno, eso y luego te comes una tortilla de patatas :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Febrero, 2017, 20:50:58 pm
Me complace anunciar mi regreso al foro. :thumbup:


Gracias Christian.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: David For President en 08 Febrero, 2017, 21:00:07 pm
Me complace anunciar mi regreso al foro. :thumbup:


Gracias Christian.

Chris es demasiado bueno. Ejem: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38342.msg1785989#msg1785989  :disimulo: :disimulo:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 08 Febrero, 2017, 21:10:12 pm
No soy bueno, soy maquiavélico.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 08 Febrero, 2017, 21:39:10 pm
Tengo unas ganas de leer All-Star y empezar a comentarlo con vosotros que no son normales. Id dejando los tomates al sol, que si están verdes duelen más.

Para tener un Jim Lee a medio gas prefiero no tener a Jim Lee. Y eso que seguiría siendo el puto amo.


Leñe, pues precisamente en All Star Batman hace uno de sus mejores trabajos, junto con Silencio, X-Men y la serie regular ( que no la miniserie) de Wildcats.   :borracho:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y cómo me lo pasé leyendo al Miller,  :lol:, uno de los mejores y más divertidos Elseworld habidos y por haber.  :birra:

Donde está a medio gas es en el Escuadrón suicida...  :flaming:

Lo digo por lo que dicen de que Jim Lee se lo toma en serio.

Es que no voy a dejar de criticar a un mal dibujante como Lee porque no haya sido nunca un Buscema. Entonces, solo podríamos criticar a Buscema. Y bueno, yo cuando le critico le critico por el dibujo, no por el guión de otro (anda que no se ha llevado ostias Miller por All Star o Loeb por Silencio). Aunque Lee siempre ha sido de meter el hocico en los guiones para destrozarlos un poco más, que le pregunten a Claremont.

¿Por qué Lee es un mal dibujante?

Lee es un tío que fagocita a sus guionistas y lo es desde hace décadas. ¿Por el mañana es Azarello? Una polla. ¿La JLA la escibre Johns? Una polla. Y así a cientos. El tío mete mano en la narración, eso es indiscutible, todo dibujante lo hace hasta cierto punto, pero en el caso de él, es que eclipsa al guionista y acapara la historia con poses y Jimlizadas. Por eso lees Silencio, JLA y cualquiera de estas y te parece siempre el mismo tebeo. Y ahí sí que tiene culpa Lee, porque una cosa es tener un estilo propio, y otra cosa tener la capacidad de adaptación de un ladrillo y ser el doble de machacón que el mismo. Y sí, a Claremont, decadencia mis cojones (porque no era su mejor versión pero todavía tenía bastante fuerza y consigue unos diálogos y texto cojonudos hasta el mismo Rubicón), Lee le hizo la zancadilla y metía mano a cascoporro en los guiones.

Pero te digo lo de siempre: absorve, sí, pero es que si contratas a Lee vas a lo que vas. Da igual que actor de les a Michael Bay, que lo vas a ver correr mucho y rodeado de explosiones.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2017, 21:42:49 pm
Evidentemente, si contratas/compras a Lee tienes que sabe a lo que vas.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Flashreverso en 08 Febrero, 2017, 22:49:00 pm
He obviado sistemáticamente esta obra de mis lecturas y me estáis dando unas ganas inmensas de leerla.

Evidentemente, si contratas/compras a Lee tienes que sabe a lo que vas.

Yo que con 16 años llegué a pensar que Lee era el mejor dibujante de cómics  ever, a día de hoy no puedo reprimir un bostezo al ver algo suyo anunciado. Por suerte se prodiga poco el hoío.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2017, 23:17:59 pm
Para mí con 13 o 14 era dios.

Con los años sigue gustándome, pero para determinadas cosas, y lo que es expectación no me provoca mucha. Prefiero ver trabajos antiguos que actuales...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Flashreverso en 08 Febrero, 2017, 23:34:18 pm
Para mí con 13 o 14 era dios.

Con los años sigue gustándome, pero para determinadas cosas, y lo que es expectación no me provoca mucha. Prefiero ver trabajos antiguos que actuales...

Yo juraba a cualquiera que se me cruzase por delante que era Dios hecho coreano. Nos la metió dobladita con aquella Pícara en la Tierra Salvaje, tengo la grapa roía. Pero claro, teníamos la edad apropiada para apreciarlo.

Su ¿etapa? en Batman ya me pilla más viejín y retorcicolmillesco. También en paro y pobre, asi que obvié cualquier cosa que no viniese avalada al menos por el principio de autoridad. Y en su momento las críticas de All Star no fueron precisamente bondadosas.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 08 Febrero, 2017, 23:56:03 pm
Para mí con 20 años es un gran artista que siempre que tenga su nombre en portada va a llamar mi atención. Se idolatran a dibujantes mucho peores alegando que es un dibujo "hipster", "indie" o el adjetivo de moda.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 09 Febrero, 2017, 00:00:10 am
Para mí con 20 años es un gran artista que siempre que tenga su nombre en portada va a llamar mi atención. Se idolatran a dibujantes mucho peores alegando que es un dibujo "hipster", "indie" o el adjetivo de moda.

Igualito que en Internet, feudo de La Verdadera Izquierda.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Begins en 09 Febrero, 2017, 00:28:10 am
Para mí con 20 años es un gran artista que siempre que tenga su nombre en portada va a llamar mi atención. Se idolatran a dibujantes mucho peores alegando que es un dibujo "hipster", "indie" o el adjetivo de moda.


La tuya y la de miles, sigue asegurando muchas ventas. Para bien, o para mal.

No me apasiona, ni en los 90 cuando era lo más cool del universo, pero desde luego lo prefiero a muchos otros.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Febrero, 2017, 00:30:35 am
A mí también me mola mucho Jim Lee, aunque en lo personal me tire más un, no sé, un Steve Ditko por preferencia.

Pero vamos, vive Dios que nunca he visto algo dibujado por Jim Lee y he pensado "huy, que mal".
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: David For President en 09 Febrero, 2017, 02:06:55 am
Se idolatran a dibujantes mucho peores alegando que es un dibujo "hipster", "indie" o el adjetivo de moda.

¿Por ejemplo?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Peribáñez en 09 Febrero, 2017, 08:51:28 am
Me cito a mí mismo:

Citar
¿El Detective 719 lo han metido entero? Lo digo porque en el tomo americano de Cataclismo solo reeditaron unas pocas páginas que servían de prólogo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 09 Febrero, 2017, 12:09:45 pm
Me cito a mí mismo:

Citar
¿El Detective 719 lo han metido entero? Lo digo porque en el tomo americano de Cataclismo solo reeditaron unas pocas páginas que servían de prólogo.

Sip, está entero  :thumbup:, el que no está entero es el Robin 52
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 09 Febrero, 2017, 14:45:19 pm
Se idolatran a dibujantes mucho peores alegando que es un dibujo "hipster", "indie" o el adjetivo de moda.

¿Por ejemplo?

El dibujante de Spider-Gwen, por ejemplo. O de la mayoría de series que intentan igualar el dibujo de Aja (no me pidas nombre porque no lo se).

Y diría que me parece mejor dibujante que Miller en TDKR, pero no quiero ganarme más enemigos
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 09 Febrero, 2017, 14:50:32 pm
Es que Miller no ha sido nunca un gran dibujante. Lo que pasa es que es un buen narrador, eso es lo que le da ese plus y le falta a algunos dibujantes (como Jim Lee).
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Febrero, 2017, 14:55:05 pm
Si hablamos de arte secuencial en general, yo creo que Frank Miller es uno de los grandes.

Destaca muchísimo en su dominio de la narrativa. Además, creo que sus dibujos en Daredevil o Sin City, narrativa aparte si esto es posible en un cómic, son buenos. Vale, no es John Buscema, pero tampoco son malos.

En DKII lo veo muy dejado. No me gusta.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 09 Febrero, 2017, 15:03:24 pm
Es que Miller no ha sido nunca un gran dibujante. Lo que pasa es que es un buen narrador, eso es lo que le da ese plus y le falta a algunos dibujantes (como Jim Lee).

Precisamente por el hecho de que es un narrador como pocos yo sí creo que es un gran dibujante

Pero yo que sé, también es verdad que es cosa mía. Tampoco soy un entendido

Se idolatran a dibujantes mucho peores alegando que es un dibujo "hipster", "indie" o el adjetivo de moda.

¿Por ejemplo?

El dibujante de Spider-Gwen, por ejemplo. O de la mayoría de series que intentan igualar el dibujo de Aja (no me pidas nombre porque no lo se).

Y diría que me parece mejor dibujante que Miller en TDKR, pero no quiero ganarme más enemigos

Pero de verdad hay peña que define un dibujo con semejantes apelativos? Viva Internet :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 09 Febrero, 2017, 15:04:50 pm
Yo solo se que si esto (¿spoiler de DKR?) (https://ditto004.files.wordpress.com/2013/02/dark_knight_returns.jpg) está bien y esto (¿spoiler de Silencio?) (http://25.media.tumblr.com/tumblr_lu6udtGUUU1qjcq1co1_500.jpg) es malo, no tengo ni puta idea de comics.

Y que narrará todo lo bien que queráis, pero si tiene un dibujo feo y grotesco lo tiene, y punto. Tampoco es que de anatomía lo vea muy allá pero claro, "es que Miller no busca eso con su estilo". Luego a otros les llueven hostias como panes por ello.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 09 Febrero, 2017, 15:10:22 pm
Yo solo se que si esto (¿spoiler de DKR?) (https://ditto004.files.wordpress.com/2013/02/dark_knight_returns.jpg) está bien y esto (¿spoiler de Silencio?) (http://25.media.tumblr.com/tumblr_lu6udtGUUU1qjcq1co1_500.jpg) es malo, no tengo ni puta idea de comics.

Vaya berenjenal en el que ta acabas de meter

Efectivamente, el foro es un ciclo sin fin (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=30777.msg1062593#msg1062593) :bouncy:

P.D: Putada que ya no se vea la "viñetaza" aquella que se marcó el Finch :lol: :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 09 Febrero, 2017, 15:11:36 pm
No compares dos dibujos sueltos.

Compara el "como cuenta" la historia que está en el guión.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 09 Febrero, 2017, 15:13:31 pm
Yo solo se que si esto (¿spoiler de DKR?) (https://ditto004.files.wordpress.com/2013/02/dark_knight_returns.jpg) está bien y esto (¿spoiler de Silencio?) (http://25.media.tumblr.com/tumblr_lu6udtGUUU1qjcq1co1_500.jpg) es malo, no tengo ni puta idea de comics.


Yo es que lo veo muy claro, lo de Miller mejor. Mucho.
Y MIller no es Buscema, claro, pero me parece un muy buen dibujante y sobre todo, narrador, ah y portadista, pero hasta DKII, a partir de ahí, muy dejado, como decía Morgan.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 09 Febrero, 2017, 15:14:35 pm
De todas formas yo lo entiendo. Es ver a esa Harley en plan "encúlame por detrás" sin que esa sea su intención y hombre... no vas a compararlo con las otras dos momias y hechas polvo encima :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 09 Febrero, 2017, 15:17:59 pm
No os cito porque en este ordenador, por algún motivo, no me deja. Que me digáis en Daredevil lo entendería, ¿pero en TDKR? ¿Qué tiene de bueno ahí el dibujo de Miller?

Al final voy a acabar pensando que es que es bueno porque Miller es Miller y es bueno.


Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 09 Febrero, 2017, 15:21:01 pm
Querido compa, Vaerun, todas esas cosas, de verdad, de verdad, de verdad, se arreglan con los años y varios millones de lectura  :birra:

Te lo prometo.

No hace mucho, si hubieras llegado al foro por 2009-2010, me habrías visto defendiendo a Bendis a capa y espada por sus comienzos en Nuevos Vengadores. Cuando se le repartían hostias, ya no como ahora, sino el doble o triple, porque en aquel entonces, con el volumen original, los fans de los Vengatas estaban todavía calentitos (y sigo viendo muchas virtudes en esos primeros arcos, y eran cómic que, vacíos y sin mucha alma, me sigue gustando, no así los siguientes).

Y si nos hubiéramos conocido en 2001, por ejemplo, me habrías escuchado decirte que Jim Lee era lo más grande que ha parido madre, que es el mejor dibujante del mundo, que McFarlane mola, que Madureira es una pasada absoluta, y etc, etc, etc.

Los motivos por los que ahora crees que esto:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Está mejor dibujado, por ejemplo, que esto:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 O esto:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

O esto:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Yo te prometo que se pasan. Que con el tiempo, la espectacularidad y el espectáculo fácil nos saben a poco, y aprendemos a valorar la profundidad de un medio tan rico como el cómic, que no es una sucesión de pin-ups resultones, sino narrativa, composición secuencial, expresión gráfica, y arte.

No hay prisa ninguna. Disfruta ahora de tus tiempos de Jim Lees, Madureiras, Deodatos o McNives. Muchos dibujan bien, sí, a un nivel más o menos básico, y con la espectacularidad por bandera. Pero en el futuro, verás las cosas de forma distinta.

Te lo garantizo  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 09 Febrero, 2017, 15:24:37 pm
Por no hablar de lo más obvio:

¿Por qué el dibujo y la narrativa de Miller (por ejemplo) le da cien patadas a los Lee y sus hijos mierdosos actuales?

El que me conozca un poco, sabrá la respuesta adecuada :lol:

Pero eso ya sería cambiar de tema :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Febrero, 2017, 15:25:49 pm
¿pero en TDKR? ¿Qué tiene de bueno ahí el dibujo de Miller?


(http://comicsalliance.com/files/2010/06/greatbatman03.jpg)

Toh guapoh el Bats ahí.

Nótese el rollo de la tv.

Recurso copiado hasta la saciedad por Todd! en su Spawn! y por Jim Starlin en su The Cult La Secta.



(http://comicsalliance.com/files/2010/06/greatbatman02.jpg)

Mira ahí el Bats colgado como un cuadro jejeje, el chiste es mío.

El lector tiene la sensación de que la página se rompe y siente el vértigo del nano al que Bats está dando d'ostias, tío.



(https://cdn3.whatculture.com/images/2015/03/batmanvssuperman_000000-600x400.jpeg)

Mira como zurra el Bats, esa simetría perfecta entre SuperBatman y SuperTonto.

¡Le da una que no quiere dos, tío!
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 09 Febrero, 2017, 15:30:29 pm
Y porque no has puesto la escena entera del colega colgado bocabajo, ahí la narrativa (aunque sea casi todo negro, jeje) es acojonante.
Y no, Vaerum, no es porque es Miller y ya está, es porque está mucho mejor que Jim Lee en todo lo que ha hecho este último en su vida. De hecho, si fuera porque es Miller y ya está, no habríamos dicho que desde DKII no mola.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 09 Febrero, 2017, 15:31:26 pm
El recurso de la pantalla de televisión me parece horrible. Las caras que en ellas salen, también.

La segunda imagen, bien, sin más.

La tercera... mira que me gusta esa viñeta, pero eso sale hoy en día y sería un "vaya mierda, Batman y Superman son amigos mira como ha influido el cine y ese dibujo con músculos que ni siquiera existen". Para guantazo rico, este (http://geekshizzle.com/wp-content/uploads/2014/05/Batman-Jim-Lee-2.jpg).

Si, he cogido a Lee a propósito xD

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 09 Febrero, 2017, 15:33:30 pm
Para guantazo rico, este (http://geekshizzle.com/wp-content/uploads/2014/05/Batman-Jim-Lee-2.jpg).

Efectivamente, el foro es un ciclo sin fin (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=30777.msg1062593#msg1062593) :bouncy:

Lo veis? No falla :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 09 Febrero, 2017, 15:35:54 pm
Al final del comentario al que enlazas no le veo sentido, cuando en el mundo del comic (y en todos, que coño) es justo al revés: lo antiguo es la hostia y lo nuevo es una mierda.

Me voy a Atapuerta, que eso si que era narración gráfica :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Febrero, 2017, 15:37:57 pm
La tercera... mira que me gusta esa viñeta, pero eso sale hoy en día y sería un "vaya mierda, Batman y Superman son amigos mira como ha influido el cine.


Sin DKR no hubiera existido la peli Batman VS. Superman en esos términos.

Es el cómic que inicia la (ciertamente ya cansina) tradición de que Bats le pueda zurrar a Superman.

O sea que cuando salió era algo totalmente nuevo y excitante, justificado por la historia.

Una historia que se ceba en el Supes de mala manera, pero ese es otro tema.

Vamos, como si ahora pongo la radio, escucho a The Beach Boys y digo que "vaya mierda, una canción pop con orquesta, mira como han influido Ocean Colour Scene".
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 09 Febrero, 2017, 15:38:22 pm
Eh, tampoco es así.

Hoy en día hay dibujantes muy buenos, en DC sin ir más lejos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 09 Febrero, 2017, 15:38:37 pm
El recurso de la pantalla de televisión me parece horrible. Las caras que en ellas salen, también.

La segunda imagen, bien, sin más.

La tercera... mira que me gusta esa viñeta, pero eso sale hoy en día y sería un "vaya mierda, Batman y Superman son amigos mira como ha influido el cine y ese dibujo con músculos que ni siquiera existen". Para guantazo rico, este (http://geekshizzle.com/wp-content/uploads/2014/05/Batman-Jim-Lee-2.jpg).

Si, he cogido a Lee a propósito xD

Hombre, músculos que no existen, en eso es especialista Jim Lee y sus secuaces noventeros.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 09 Febrero, 2017, 15:42:27 pm
Guolberin, eso mismo estoy diciendo. Que a unos se les critica eso y a otros no.

Gamma, hoy en día hay dibujantes muy a la altura y muy buenos que muchas veces (y no digo aquí concretamente) se les deja de lado porque no son los clásicos o no son "indies". Y si, la gente usa el término indie para hablar de comics, id a Facebook o Instagram :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 09 Febrero, 2017, 15:45:03 pm
Guolberin, eso mismo estoy diciendo. Que a unos se les critica eso y a otros no.



Porque unos tiene muchos más fallos y son peores dibujantes y otros tienen otras habilidades que demuestran que saben dibujar y narrar y los fallos quedan en menor medida.

De todas formas, a Miller también se le critica mucho, así que no es el caso.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 09 Febrero, 2017, 15:56:47 pm
Me voy a Atapuerta, que eso si que era narración gráfica :birra:

Se dice Atapuerca y no, el arte secuencial al que aludes diría que está en Altamira

Perdón, no pude evitarlo :lol: :angel:

Pero vaya, que a mi esto de la "evolución" gráfica (ya vuelvo a repetirme como el Cebolletas) es algo que me da mucha risa, y es que de un tiempo a esta parte se ha perdido mucho de la narrativa en beneficio de una mayor espectacularidad gráfica. No hay más que ver el número de splash y tamaños de viñetas que abundan ahora y encima hechas porque sí, no como un elemento más. Es un hecho que antes los tebeos contaban más que los de ahora precisamente por ese cambio gráfico, motivo por el cual yo defiendo que las mierdas actuales deberían costar mucho menos dinero, ya que un tebeo de ahora me dura bastante menos que otro ya no de hace cincuenta años sino de hace 25, pero nada, te valen más incluso. A timar a vuestra puta madre, cabrones

Asi que resérvame sitio en Atapuerca o donde sea, que yo también voy y encantado :birra:

Y dicho esto, deberiamos irnos a otro hilo :angel:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 09 Febrero, 2017, 16:00:34 pm
Yo también pienso que en DKII empezó Miller a empeorar cosa mala, aunque apuntaría que sería a partir del #2 de la miniserie pues en el primero todavía no estaba tan mal... Ay el maldito 11S  :lol:

En cuanto a mi ilustración favorita de Miller de TDKR sería está claramente  :amor:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Vaerun, entiendo que la viñeta que has puesto que te parece fea... porque también me lo parece, lo que pasa es que sería casi en todo el número que procede, el #3, que si alguno no sabéis se tuvo que reentintar várias páginas ya que Miller no le convencía como había entintado Janson... Así que en última hora las entinto el propio Miller y, según dice la leyenda, el mismo McFarlane  :chalao:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 09 Febrero, 2017, 16:01:44 pm

Gamma, hoy en día hay dibujantes muy a la altura y muy buenos que muchas veces (y no digo aquí concretamente) se les deja de lado porque no son los clásicos o no son "indies". Y si, la gente usa el término indie para hablar de comics, id a Facebook o Instagram :lol:

Es cierto que los clásicos tienen más reconocimiento, pero para mí un Manapul, Gleason, o los españoles como Janin y Jimenez, no tienen nada que envidiar a muchos clásicos. Incluso si me hablas de "indie", metería gente como Otto Schmidt.


Yo valoro mucho lo actual y tampoco me gusta eso de que "lo anterior es mejor".
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Febrero, 2017, 16:14:56 pm
Algunos clásicos tienen gran reconocimiento.

La mayoría están olvidados.

Lo mismo que pasará con los actuales.

También concedo, Vaerun, que en este foro se le sacan virtudes a cualquier dibujante clásico Marvel, no importa lo manco y malo que fuera.

Eso ya es fanatismo, de gente que tampoco suele leer cómics modernos, por cierto, o no sale de Marvel.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 09 Febrero, 2017, 16:19:31 pm

Gamma, hoy en día hay dibujantes muy a la altura y muy buenos que muchas veces (y no digo aquí concretamente) se les deja de lado porque no son los clásicos o no son "indies". Y si, la gente usa el término indie para hablar de comics, id a Facebook o Instagram :lol:

Es cierto que los clásicos tienen más reconocimiento, pero para mí un Manapul, Gleason, o los españoles como Janin y Jimenez, no tienen nada que envidiar a muchos clásicos. Incluso si me hablas de "indie", metería gente como Otto Schmidt.


Yo valoro mucho lo actual y tampoco me gusta eso de que "lo anterior es mejor".

No acabo de ver eso de que los clásicos tienen mejor acogida, por decirlo de una manera. Immonem, Copiel, Larraz, Guerá o Samnee no tienen nada que envidiar a clásicos, incluso superan a muchos.

Algunos clásicos tienen gran reconocimiento.

La mayoría están olvidados.

Lo mismo que pasará con los actuales.

También concedo, Vaerun, que en este foro se le sacan virtudes a cualquier dibujante clásico Marvel, no importa lo manco y malo que fuera.

Eso ya es fanatismo, de gente que tampoco suele leer cómics modernos, por cierto, o no sale de Marvel.

Estoy de acuerdo, mucho montonero de Marvel se le ensalza por ser de los 70, por ejemplo.
O el propio Byrne tenía muchas limitaciones y es considerado de los mejores de la historia del comic mainstream.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 09 Febrero, 2017, 16:32:50 pm
goulberin, lo que contestas a Morgan es a lo que me refiero.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 09 Febrero, 2017, 16:35:15 pm
goulberin, lo que contestas a Morgan es a lo que me refiero.

Claro, no era mi intención contradecirte, si no todo lo contrario, pero me he hecho un poco un lío, menos mal que entre lo que te he contestado a ti y lo que le he contestado a Morgan, creo que se me entiende. O no  :oops:  :lol: :torta:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Peribáñez en 09 Febrero, 2017, 16:44:59 pm
Sip, está entero  :thumbup:, el que no está entero es el Robin 52

Otra mejora respecto al anterior TPB americano y también sobre la edición española (Coleccionable Batman).

Yo no tengo el Coleccionable Batman, pero tuve los tomos de Batman La Colección, que básicamente era lo mismo, y recuerdo que de ese episodio solo publicaban la historia corta que dibujaba Mark Buckingham. Si ahora han incluido el resto, mejor. Respecto al de Robin, bueno, debe estar en Universo DC: Robin.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Febrero, 2017, 19:04:17 pm
No sé cómo será Miller en TDKR (no la he leído), pero en Daredevil era un narrador gráfico excepcional, con páginas que merecían siete relecturas conforme las terminabas.

Y encima dibujaba bien.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 09 Febrero, 2017, 19:15:17 pm
No sé cómo será Miller en TDKR (no la he leído), pero en Daredevil era un narrador gráfico excepcional, con páginas que merecían siete relecturas conforme las terminabas.

Y encima dibujaba bien.

Sabes cosas... pero debes leer TDKR  :P
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Febrero, 2017, 19:24:58 pm
No sé cómo será Miller en TDKR (no la he leído), pero en Daredevil era un narrador gráfico excepcional, con páginas que merecían siete relecturas conforme las terminabas.

Y encima dibujaba bien.

Sabes cosas... pero debes leer TDKR  :P

Le tengo ganazas, pero quiero esperar al momento.

Con Born Again lo esperé y fue... En fin, son esas obras que recuerdas para toda la vida.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Angelus en 09 Febrero, 2017, 19:27:53 pm
No quiero ensuciar el hilo quedándome sólo en el debate de autores, que este es para hablar de Batman, pero...


Me voy a Atapuerta, que eso si que era narración gráfica :birra:

Altamira como dice Artemis, sí  :thumbup:
La más grande de la que tenemos constancia, efectivamente,TODO el arte posterior viene de ahí, al menos hasta que encontremos algo más antiguo en esos términos. No porque lo diga yo ¿eh?


Hombre, músculos que no existen, en eso es especialista Jim Lee y sus secuaces noventeros.

Y un tal Michelangelo Buonarroti pero hablamos de un genio, Jim Lee es postureo puro, ¿bonito, llamativo? gustos y más gustos, para mí en los valores objetivos de lo que debe ser un grande del medio no llega, lo siento.


Porque unos tiene muchos más fallos y son peores dibujantes y otros tienen otras habilidades que demuestran que saben dibujar y narrar y los fallos quedan en menor medida.


Exacto, podemos irnos a dibujantes más actuales como Aja, Samnee, Allred y que por estilo no nos gusten, ahora, les pones un cómic en el que no haya una sola letra y lo bordan porque saben narrar, Jim Lee no.



Mc estar en este hilo y no haber leído TDKR es un pecado



Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Febrero, 2017, 19:32:16 pm
Me gusta repartir un poco las obras maestras.

Año Uno leída, TDKR a la espera. Que si no un día me quedo sin lecturas de Miller y me siento triste.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 09 Febrero, 2017, 19:34:34 pm
Concuerdo en las opiniones vertidas sobre Frank Miller en el DK1. Está muy bien, muy logrado todo.

Me asombra que medio tapéis a Frank Miller en el DK2, diciendo que sólo "empeoró". Miller en el DK2 es el mal. Un esperpento. El día que llegue la moda de los remakes a los cómics, espero que éste sea uno de los primeros en hacerse.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Angelus en 09 Febrero, 2017, 19:37:03 pm

 El día que llegue la moda de los remakes a los cómics, espero que éste sea uno de los primeros en hacerse.

Si van a seguir la estela de los remakes cinematográficos espero que se queden mancos todos los autores a los que ofrezcan proyectos similares.

Con el Spidey de Byrne hubo bastante  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 09 Febrero, 2017, 20:44:31 pm
No es por daros una alegría, pero llevo 2 números de All-Star y de momento bastante meh.

Me voy a Atapuerta, que eso si que era narración gráfica :birra:

Se dice Atapuerca y no, el arte secuencial al que aludes diría que está en Altamira

Perdón, no pude evitarlo :lol: :angel:

Y esto me pasa por ir de listo  :lol:

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 09 Febrero, 2017, 21:04:25 pm
No es por daros una alegría, pero llevo 2 números de All-Star y de momento bastante meh.

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

 :lloron: :lloron: :lloron:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 09 Febrero, 2017, 21:06:27 pm
Interrumpiendo el debate de los autores.

En realidad harán falta dos tochazos de 40 pavos para completar Ruta hacia Tierra de nadie??, tan largo es el prologo?, se incluirá en este tomo esa historia que mencionabais del niño paralítico?, en Cataclismo no sale.

Y estos de ECC diciendo que iban a sacar Tierra de Nadie en dos tomos  :borracho:

Si ya llevan 3 + 2 de Ruta hacia más lo que falte.  :leche:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 09 Febrero, 2017, 21:07:57 pm
En realidad harán falta dos tochazos de 40 pavos para completar Ruta hacia Tierra de nadie??, tan largo es el prologo?, si incluirá en este tomo esa historia que mencionabais del niño paralítico?, en Cataclismo no sale.

Creo que se va a incluir en el primer tomo.

Y sí, creo que es necesario otro tomazo para completar la Ruta, sobre todo si metes toooooodo lo relacionado con el Universo del Murciélago de la época.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 09 Febrero, 2017, 21:10:55 pm
En realidad harán falta dos tochazos de 40 pavos para completar Ruta hacia Tierra de nadie??, tan largo es el prologo?, si incluirá en este tomo esa historia que mencionabais del niño paralítico?, en Cataclismo no sale.

Creo que se va a incluir en el primer tomo.

Y sí, creo que es necesario otro tomazo para completar la Ruta, sobre todo si metes toooooodo lo relacionado con el Universo del Murciélago de la época.

Gracias Kaulso, pufff, telita porque pagas lo mismo que un OG por casi la mitad de páginas y hay cosillas que se podrian ahorrar como la morralla de Azrael   :sobando:
En fin, a ver si me pongo con el volumen 3, aunque curiosa la forma de editar de ECC. vol. 1, vol. 2, Cataclismo, vol. 3, Ruta hacia... (fans de Lucas?)  :borracho:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 09 Febrero, 2017, 21:13:57 pm
En realidad harán falta dos tochazos de 40 pavos para completar Ruta hacia Tierra de nadie??, tan largo es el prologo?, si incluirá en este tomo esa historia que mencionabais del niño paralítico?, en Cataclismo no sale.

Creo que se va a incluir en el primer tomo.

Y sí, creo que es necesario otro tomazo para completar la Ruta, sobre todo si metes toooooodo lo relacionado con el Universo del Murciélago de la época.

Gracias Kaulso, pufff, telita porque pagas lo mismo que un OG por casi la mitad de páginas y hay cosillas que se podrian ahorrar como la morralla de Azrael   :sobando:
En fin, a ver si me pongo con el volumen 3, aunque curiosa la forma de editar de ECC. vol. 1, vol. 2, Cataclismo, vol. 3, Ruta hacia... (fans de Lucas?)  :borracho:

Les ha gustado como ha funcionado en Hellblazer y lo explotan lo máximo  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: David For President en 09 Febrero, 2017, 21:14:33 pm
Me voy a Atapuerta, que eso si que era narración gráfica :birra:

Se dice Atapuerca y no, el arte secuencial al que aludes diría que está en Altamira

Perdón, no pude evitarlo :lol: :angel:

Y esto me pasa por ir de listo  :lol:

Te la habías buscado  :P

Y ya en serio, te comprendo perfectamente: a mí en su momento Jim Lee me parecía el mejor dibujante de la historia, de niño no me gustaba Kirby y me bajé de los Nuevos Mutantes con Sienkiewicz. Aún a riesgo de parecer condescendiente, me adhiero a lo que te ha dicho Essex. Con los años de repente se empiezan a apreciar otro tipo de detalles y te das cuenta de que lo que parecía la hostia igual no era para tanto y de que aquello que no entendías por qué estaba tan bien considerado era mucho mejor de lo que pensabas.


Dicho esto: en su etapa en Daredevil, Miller da una lección de arte secuencial número tras número. Y lo hace respetando la anatomía. Si en DKR su dibujo es feista, los cuerpos están desproporcionados y no le caen las hostias que sí le caen, por ejemplo, a McFarlane o Liefeld, es porque gracias a Daredevil sabemos que Miller deforma porque quiere, y no porque no quedan más cojones como en el caso de los otros dos.
Aún así lo más importante es la forma de narrar (como bien han ido explicando otros compañeros). A mí me sigue molando Jim Lee, que hace unas musculaturas cojonudas, unas tías buenísimas y unas poses de la hostia. Pero es que al final son posters, uno tras otro. Y como no sabe narrar (porque a pesar de que lleva la hostia de años no ha necesitado aprender porque siempre vende de cojones) al final condiciona a los guionistas para que el tebeo tenga muchas ilustraciones a página completa, mucha pelea espectacular y poca historia, sea Azzarello, Loeb, Miller o Johns quien escriba. Siempre parece un tebeo de Lee escriba quien escriba. Y por desgracia nunca termina de ser un buen tebeo, escriba quien escriba, porque con esos lastres es muy difícil contar una buena historia.
Por eso Jim Lee siempre será un ilustrador muy espectacular pero nunca un buen dibujante de cómics, en la medida en que gente como Paolo Rivera, David Aja o Marcos Martín te cuentan una historia sin diálogos ni textos de apoyo y se quedan tan anchos.
Y si esos son buenos narradores, ni te cuento Miller, que se pasó la máquina cuando los otros aún hacían la catequesis.

 :)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Febrero, 2017, 21:37:19 pm
A mí de niño no me gustaban ni Kirby ni Ditko, pero sí muchísimo John Buscema, Romita y Romita Jr.

Y Todd!

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 09 Febrero, 2017, 21:39:00 pm
A mi de chaval me gustó Liefeld.

Nunca entenderé por qué  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 09 Febrero, 2017, 21:39:43 pm
A mi de niño me gustaban Kirby y Ditko. Ahora a Kirby lo adoro y Ditko no me acaba  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 09 Febrero, 2017, 21:42:02 pm
A mi de niño me gustaban Kirby y Ditko. Ahora a Kirby lo adoro y Ditko no me acaba  :lol:

¡Ditko Forever and Ever!  :flaming:

 :lol: :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 09 Febrero, 2017, 21:42:39 pm
Interrumpiendo el debate de los autores.

En realidad harán falta dos tochazos de 40 pavos para completar Ruta hacia Tierra de nadie??, tan largo es el prologo?, se incluirá en este tomo esa historia que mencionabais del niño paralítico?, en Cataclismo no sale.

Y estos de ECC diciendo que iban a sacar Tierra de Nadie en dos tomos  :borracho:

Si ya llevan 3 + 2 de Ruta hacia más lo que falte.  :leche:

En dos tomos? Como no sean del tamaño de la Biblia de Gutenberg, me da que no :lol: :borracho: :borracho:

Y del tema dibujantes mejor vámonos a otro hilo, que esto ya huele :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Febrero, 2017, 21:44:23 pm
No sé cómo será Miller en TDKR (no la he leído), pero en Daredevil era un narrador gráfico excepcional, con páginas que merecían siete relecturas conforme las terminabas.

Y encima dibujaba bien.

Sabes cosas... pero debes leer TDKR  :P

Le tengo ganazas, pero quiero esperar al momento.

Con Born Again lo esperé y fue... En fin, son esas obras que recuerdas para toda la vida.
No esperes mas, cualquier momento es perfecto para disfrutar del TDKR y mas por primera vez; creo que te va encantar, que en el fondo tienes bastante buen gusto.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 09 Febrero, 2017, 21:46:15 pm
No esperes mas, cualquier momento es perfecto para disfrutar del TDKR y mas por primera vez; creo que te va encantar, que en el fondo tienes bastante buen gusto.

No eres cabrón ni nada :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 09 Febrero, 2017, 21:50:32 pm
A mi de niño me gustaban Kirby y Ditko. Ahora a Kirby lo adoro y Ditko no me acaba  :lol:

¡Ditko Forever and Ever!  :flaming:

 :lol: :birra:

Yo a Ditko le he cogido el punto con el 2ºOG de Spidey, porque mira que al principio no me terminaba de entrar, pero en el segundo la verdad que hace trabajazo.

Interrumpiendo el debate de los autores.

En realidad harán falta dos tochazos de 40 pavos para completar Ruta hacia Tierra de nadie??, tan largo es el prologo?, se incluirá en este tomo esa historia que mencionabais del niño paralítico?, en Cataclismo no sale.

Y estos de ECC diciendo que iban a sacar Tierra de Nadie en dos tomos  :borracho:

Si ya llevan 3 + 2 de Ruta hacia más lo que falte.  :leche:

En dos tomos? Como no sean del tamaño de la Biblia de Gutenberg, me da que no :lol: :borracho: :borracho:


Eso dijeron la principio, debían estar pensando en Ruta hacia... porque si no... de todos modos, tan necesario es que sea tan largo el evento?, mantiene el nivel?

Mc leete TDKR anda, yo fue de los primeros cómics que leí cuando me puse en serio y es de los responsables que este aquí. A ver siempre me había gustado Batman por los dibujos y las pelis de Burton, pero TDKR y Año uno fueron el motivo por el que comencé a coleccionar en serio.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Febrero, 2017, 21:51:39 pm
No esperes mas, cualquier momento es perfecto para disfrutar del TDKR y mas por primera vez; creo que te va encantar, que en el fondo tienes bastante buen gusto.

No eres cabrón ni nada :lol: :lol: :lol: :lol:

 :puzzled: :puzzled: ¿Encima qué soy capaz de ver mas allá de esos gustos que tiene por Civil War II ó similares?  :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Flashreverso en 09 Febrero, 2017, 22:00:37 pm
En realidad harán falta dos tochazos de 40 pavos para completar Ruta hacia Tierra de nadie??, tan largo es el prologo?, si incluirá en este tomo esa historia que mencionabais del niño paralítico?, en Cataclismo no sale.

Creo que se va a incluir en el primer tomo.

Y sí, creo que es necesario otro tomazo para completar la Ruta, sobre todo si metes toooooodo lo relacionado con el Universo del Murciélago de la época.

Gracias Kaulso, pufff, telita porque pagas lo mismo que un OG por casi la mitad de páginas y hay cosillas que se podrian ahorrar como la morralla de Azrael   :sobando:
En fin, a ver si me pongo con el volumen 3, aunque curiosa la forma de editar de ECC. vol. 1, vol. 2, Cataclismo, vol. 3, Ruta hacia... (fans de Lucas?)  :borracho:

Les ha gustado como ha funcionado en Hellblazer y lo explotan lo máximo  :lol:

Yo he cogido la Ruta baratuna y estoy tirando de coleccionable de Planeta + tomitos de Norma pillados en Wallapop. ¿Que la edición no vale un pimiento? Bueno, precisamente para ahorrar y poder comprar pimientos lo hago.

Total, lo que llevo leído de Cataclismo no creo que merezca la tapa dura.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 09 Febrero, 2017, 22:16:08 pm
El Presi lo ha clavado  :thumbup:
Oye, y no es condescendencia, que todos hemos sido nuevos, jóvenes y con gusto por otras cosas.
De algunos de esos pecados de juventud me siguen gustando mucho algunos.

Por cierto, fuera ya cachondeo:

Con los ejemplares de cortesía y tal, al final he repetido All-Star Batman: ¿Con qué edición os quedaríais; Absolute o Coleccionable?

Estoy por guardar los dos, que me da pena deshacerme de la anterior, y la nueva es completa.

Kaulso, repetidor nato de formatos, ¿qué hago?  :lloron: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Peribáñez en 09 Febrero, 2017, 22:16:34 pm
hay cosillas que se podrian ahorrar como la morralla de Azrael   :sobando:

Y tanto que se lo podrían ahorrar. De hecho, eso es lo que hizo Norma hace 15 años y yo nunca los he echado en falta en mi colección. Pero ¿cómo puede ECC volver a vender lo que ya publicó antes Norma? Pues mejorando la encuadernación, añadiendo nuevos contenidos... De alguna forma se tiene que diferenciar.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Febrero, 2017, 22:18:30 pm
No sé cómo será Miller en TDKR (no la he leído), pero en Daredevil era un narrador gráfico excepcional, con páginas que merecían siete relecturas conforme las terminabas.

Y encima dibujaba bien.

Sabes cosas... pero debes leer TDKR  :P

Le tengo ganazas, pero quiero esperar al momento.

Con Born Again lo esperé y fue... En fin, son esas obras que recuerdas para toda la vida.
No esperes mas, cualquier momento es perfecto para disfrutar del TDKR y mas por primera vez; creo que te va encantar, que en el fondo tienes bastante buen gusto.

Estoy de exámenes.

Creeme, no es la fecha idónea  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 09 Febrero, 2017, 22:19:48 pm
Con los ejemplares de cortesía y tal, al final he repetido All-Star Batman: ¿Con qué edición os quedaríais; Absolute o Coleccionable?

Estoy por guardar los dos, que me da pena deshacerme de la anterior, y la nueva es completa.

Kaulso, repetidor nato de formatos, ¿qué hago?  :lloron: :lol:

Quedarme con las dos... que es lo que hago yo con el tomo de Planeta (incompleto) y el de ECC (completo). Por cierto, el de Planeta no era un Aboslute sino un tomo normal con el formato overzised.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 09 Febrero, 2017, 22:21:12 pm
Yo es que llamo absolute a todo lo que se pase de grande.

Voy a mear y digo; coño, absolute.  :lol: :lol: :lol: :lol:

Perdón por el chiste malo.

En fin... que sí, que me voy a quedar las dos ediciones. Tanto quejarme... y de Silencio tengo 3  :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 09 Febrero, 2017, 22:25:53 pm
Yo es que llamo absolute a todo lo que se pase de grande.

Voy a mear y digo; coño, absolute.  :lol: :lol: :lol: :lol:

Perdón por el chiste malo.

En fin... que sí, que me voy a quedar las dos ediciones. Tanto quejarme... y de Silencio tengo 3  :lol: :lol:

De Silencio tengo... 4, más o menos: el tomo de Norma, el segundo TPB de DC, el de ECC (quién se me ocurriría a mí pillarlo) y el primero del Coleccionable de Salvat.  :borracho:

Por cierto, hablando de Silencio ¿sabéis que hay un dibujo en una de las páginas que esta presente en la edición de Norma (y en la grapa original por supuesto)... y la han quitado en todas las demás ediciones? Luego si eso lo pongo  :smilegrin:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Febrero, 2017, 22:31:22 pm
el de ECC (quién se me ocurriría a mí pillarlo)

¿Qué le pasa?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 09 Febrero, 2017, 22:35:31 pm
Yo es que llamo absolute a todo lo que se pase de grande.

Voy a mear y digo; coño, absolute.  :lol: :lol: :lol: :lol:


Baneado
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Febrero, 2017, 22:42:33 pm
No sé cómo será Miller en TDKR (no la he leído), pero en Daredevil era un narrador gráfico excepcional, con páginas que merecían siete relecturas conforme las terminabas.

Y encima dibujaba bien.

Sabes cosas... pero debes leer TDKR  :P

Le tengo ganazas, pero quiero esperar al momento.

Con Born Again lo esperé y fue... En fin, son esas obras que recuerdas para toda la vida.
No esperes mas, cualquier momento es perfecto para disfrutar del TDKR y mas por primera vez; creo que te va encantar, que en el fondo tienes bastante buen gusto.

Estoy de exámenes.

Creeme, no es la fecha idónea  :lol:
Suerte entonces  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Febrero, 2017, 22:43:16 pm
No sé cómo será Miller en TDKR (no la he leído), pero en Daredevil era un narrador gráfico excepcional, con páginas que merecían siete relecturas conforme las terminabas.

Y encima dibujaba bien.

Sabes cosas... pero debes leer TDKR  :P

Le tengo ganazas, pero quiero esperar al momento.

Con Born Again lo esperé y fue... En fin, son esas obras que recuerdas para toda la vida.
No esperes mas, cualquier momento es perfecto para disfrutar del TDKR y mas por primera vez; creo que te va encantar, que en el fondo tienes bastante buen gusto.

Estoy de exámenes.

Creeme, no es la fecha idónea  :lol:
Suerte entonces  :thumbup:

Deja la suerte para Vaerun, que la va a necesitar.

Yo soy como Miller. Lo mío es el TALENTO  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 09 Febrero, 2017, 22:44:07 pm
el de ECC (quién se me ocurriría a mí pillarlo)

¿Qué le pasa?

Nada, solo que teniendo ya la de Norma la verdad no se porqué me dió por comprarlo, que para eso ya me pillo una edición en inglés  :lol:

Bueno, a lo que me refería antes es a la última página del Batman #612.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ahora mirad vuestras ediciones de ECC o Planeta y fijaos que falta  ::)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 09 Febrero, 2017, 22:52:14 pm
En realidad harán falta dos tochazos de 40 pavos para completar Ruta hacia Tierra de nadie??, tan largo es el prologo?, si incluirá en este tomo esa historia que mencionabais del niño paralítico?, en Cataclismo no sale.

Creo que se va a incluir en el primer tomo.

Y sí, creo que es necesario otro tomazo para completar la Ruta, sobre todo si metes toooooodo lo relacionado con el Universo del Murciélago de la época.

Gracias Kaulso, pufff, telita porque pagas lo mismo que un OG por casi la mitad de páginas y hay cosillas que se podrian ahorrar como la morralla de Azrael   :sobando:
En fin, a ver si me pongo con el volumen 3, aunque curiosa la forma de editar de ECC. vol. 1, vol. 2, Cataclismo, vol. 3, Ruta hacia... (fans de Lucas?)  :borracho:

Ya, pero ya te digo que no gastes 40 napos por solo esa historia del niño.  :borracho:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 09 Febrero, 2017, 22:54:32 pm
En realidad harán falta dos tochazos de 40 pavos para completar Ruta hacia Tierra de nadie??, tan largo es el prologo?, si incluirá en este tomo esa historia que mencionabais del niño paralítico?, en Cataclismo no sale.

Creo que se va a incluir en el primer tomo.

Y sí, creo que es necesario otro tomazo para completar la Ruta, sobre todo si metes toooooodo lo relacionado con el Universo del Murciélago de la época.

Gracias Kaulso, pufff, telita porque pagas lo mismo que un OG por casi la mitad de páginas y hay cosillas que se podrian ahorrar como la morralla de Azrael   :sobando:
En fin, a ver si me pongo con el volumen 3, aunque curiosa la forma de editar de ECC. vol. 1, vol. 2, Cataclismo, vol. 3, Ruta hacia... (fans de Lucas?)  :borracho:

Ya, pero ya te digo que no gastes 40 napos por solo esa historia del niño.  :borracho:

No, si no es por la historia, si va a ser por el completismo de las narices, que ya que he empezado con Tierra de Nadie ahora no quiero quedarme a medias  :wall:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 09 Febrero, 2017, 23:39:03 pm
Buff... es que eso apenas tiene nada que ver con Tierra de Nadie. Es coetáneo a Cataclismo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 10 Febrero, 2017, 00:27:22 am
De algunos de esos pecados de juventud me siguen gustando mucho algunos.

A mi me gustan muchos Pecados. Del pasado, por ejemplo  :bouncing:

Yo soy como Miller. Lo mío es el TALENTO  :thumbup:

¿Hiciste bien un exámen hace 30 años y desde entonces, pese a hacerlos mal, te aprueban porque fuiste revolucionario y puedes hacer lo que quieras?

Espero que también metas esvásticas a la mínima oportunidad.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 10 Febrero, 2017, 01:26:05 am
Buff... es que eso apenas tiene nada que ver con Tierra de Nadie. Es coetáneo a Cataclismo.

Y entonces es recomendable o no?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 10 Febrero, 2017, 09:13:57 am
A ese precio diría que no.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Febrero, 2017, 10:54:24 am
De algunos de esos pecados de juventud me siguen gustando mucho algunos.

A mi me gustan muchos Pecados. Del pasado, por ejemplo  :bouncing:

Yo soy como Miller. Lo mío es el TALENTO  :thumbup:

¿Hiciste bien un exámen hace 30 años y desde entonces, pese a hacerlos mal, te aprueban porque fuiste revolucionario y puedes hacer lo que quieras?

Espero que también metas esvásticas a la mínima oportunidad.
¿Un examen en los últimos 30 años? TDKR, TDKRII, Año 1, Born Again, Daredevil (etapa 1), Sin City, 300, Ronin, Honor... Vete a fregar la calva a Bendis con amoniaco
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 10 Febrero, 2017, 10:59:39 am
Estoy leyendo de nuevo All Star, que no se diga, y es que no me acordaba de cosas como estas:

(http://photos1.blogger.com/blogger/5230/670/1600/bamanrobintheboywonder01page04.jpg)


Andeeeee vaissss los dos  :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Febrero, 2017, 11:09:14 am
La viñeta del culo de Vicki es mitica
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 10 Febrero, 2017, 11:16:18 am
¿Hiciste bien un exámen hace 30 años y desde entonces, pese a hacerlos mal, te aprueban porque fuiste revolucionario y puedes hacer lo que quieras?

Pero... ¿qué te has leído de Frank Miller?

Porqué un examen... más bien una lista de la compra clavó el hombre.

No te gusta el dibujo*, ¿tampoco los guiones? ¿Año Uno? ¿Born Again? ¿Man without fear?


*Que manda narices que no te guste y te pongas en paralelo a defender a Jim Lee, que es un dibujante de cromos salido.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 10 Febrero, 2017, 11:19:26 am
Me acordaba de Canario, con dos jamones y melones como para hacer brunch dos meses.

Pero de esto no  :lol: :lol: Más gratuito y viene en un paquete de cola-cao.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 10 Febrero, 2017, 12:15:48 pm
Me acordaba de Canario, con dos jamones y melones como para hacer brunch dos meses.

Pero de esto no  :lol: :lol: Más gratuito y viene en un paquete de cola-cao.

Será que yo mismo no lo comenté como dos veces al hablar del tomo :P

En fin, que el Miller ese es un muerto de hambre :birra:

Y ya que estoy...

EDITO, que lo olvidé: EEJJJPOIIIILEEERRRRSSSSSSSS!!








Releida parte del Batman post-RIP

Aquí ya mi opinión acerca de Morrison cambia bastante. Supongo que tendrá que ver el hecho de que ya terminada su pseudointelectualistaadultatrascendentechachiguay etapaza, el tio ya se limita a escribir en piloto automático y... TACHAN! Batman y Robin haciendo de Batman y Robin y saliendo a darse de hostias con los malos, en este caso con el tarado psicópata del profesor Pyg

Pues mola, mira tu por donde, porque a eso es lo que de toda la vida se han dedicado. Historias solventes, con malos que acojonan, la dinámica entre los protas bien trabajada, sobre todo por el antagonismo Dick vs. Damian... Olé tu arte, Grant, y olé tambien a tu colega Frank. ASÍ SÍ!  :palmas: :palmas:

Me gusta incluso hasta la parte con Jason Todd. Este no es que nunca debería haber resucitado, sino que Batman directamente debió darle una patada en el culo cuando se lo encontró. El caso es que aquí le tenemos, y tomando como su Robin a la "pobre" Sasha. Ya tenemos otro enfrentamiento de personajes distorsionados. Pim pam, pim pam... De puta madre. Jason es todavía más gilipollas que antes de que el Joker le diese golpe de remo, por lo que disfrutas al ver como Dick le cruje el lomo al tiempo que llora como un crio de teta.

Luego lo del cabrón de Oberón, y el Batman "lazarizado" liándola parda... Ahí ya un poco previsible entre otras cosas porque no creo que ningún lector se tragase que Bruce estaba frito, y tampoco me convence mucho que Grayson quisiera resucitar así a su mentor pero bueno, la cosa entretiene y la Batwoman esta nueva me gusta y todo (Es la misma de 52 y que estuvo liada con Montoya? Juraría que había una referencia a 52 pero no estoy muy seguro)

Y aquí me quedé, a las puertas de la búsqueda de Bruce. En líneas generales, la etapa de Morrison ha pegado un subidón. Si no igualo todo esto al Batman pre-RIP es porque me pesa mucho la etapa de Dini en Detective Comics, pero si me centro solo en Morrison, vaya si hay diferencia, y a mejor :thumbup: :thumbup:

Y ahora la de arena

Que me descuadra de todo esto? Tener entre medias a dos manazas como Tony Daniel y Judd Winick demostrando que no tienen ni zorra del asunto.

Obviemos que ambos desconocen (o quieren desconocer) que Dick ya fue Batman durante una corta temporada, por lo que todo ese halo de preparatoria rollo "es tu destino", "aquello para lo que fuiste entrenado", "blablablaa"... Todo eso ya deja de tener sentido por lo que apunto más atrás, pero uno ya se ha inmunizado a esto a base de Bendisadas, así que obviémoslo

Obviemos también que el dibujo del propio Daniel o de Bagley es, en el mejor de los casos, una mierda pinchada en un palo, lo que por desgracia te condiciona mucho. Obviémoslo también.

Obviemos también que el señor Daniel no tuvo otra cosa mejor que hacer que devolver al Acertijo a sus orígenes en una saga tramposa llamada Vida despues de la Muerte, y los motivos del señor Nygma fueron... Ah, mierda, que no los explica. Bueno, obviemos

Lo que ya no paso por alto es la actitud... como decirlo? dejada y despreocupada que Dick exhibe en todo momento a la hora de hacer de Batman, o incluso cuando no lo es. O sea, sólo le faltaba una escena en la que se paraba en una cámara de vigilancia a saludar con su sonrisa profident, algo que no le pasó por alto a Dos Caras, pero está todo tan fatal escrito y desarrollado que luego el propio Dent reniega de esos detallitos tras las cuatro hostias de rigor. Vaya historia de debut más mierdosa.

Eso y ver de nuevo a Dick hablando con Selina de Bruce haciendo de Batman, de ella como Catwoman, sus misiones... en un ático lleno de gente que les puede oir. Más de lo mismo en la gala benéfica aquella. No había visto tanto desdén hacia una identidad secreta desde la primera peli de Iron Man

En fin, todo esto ya no me parece fruto de desconocer una etapa concreta, sino de no tener ni pajolera de lo que escribes, pero afortunadamente ese mal trago ya pasó y la verdad es que tengo muchas ganas de seguir con esta relectura. Espero que el nivel se mantenga hasta lo de Batman Inc. :thumbup: :thumbup:

 :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 10 Febrero, 2017, 12:20:41 pm
A ese precio diría que no.

Pues vaya,  :(, pero imagino que tarde o temprano acabará cayendo aunque sea de segunda mano.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 10 Febrero, 2017, 19:57:38 pm
En algo coincido, para mí el Batman post-RIP con Regreso de Bruce Wayne incluido, junto a la segudna mitad del Batman Inc, es lo mejorcito de la etapa de Morrison, cómic más clásico, simple, y efectivo. Frank en solo tres números se cuela como el segundo mejor dibujante del a etapa (solo por detrás de Chris Burnham, por obvias razones de que el segundo estuvo más números y tal)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 10 Febrero, 2017, 20:51:08 pm
Aunque también lo he comentado en el coleccionable, lo peor de All-Star, incluso, me parece esto:

Me ha parecido bastante penoso que la edición de All-Star no dedique un solo artículo al cómic en sí. En su lugar, vamos a contar por enésima vez el origen editorial de Batman, en un tebeo que encima está fuera de continuidad y en el que no tiene peso su trayectoria, en lugar de contar cómo acaba el tebeo, por qué no sigue en un número #11 y qué significa ese CONTINUARÁ del final del tomo, que dejará al lector novato con el culo torcido sin saber a qué se refiere ("¿Es que va a haber un tercer tomo de All-Star?").

Otra muestra más de lo poco que cuidan las editoriales en general estos detalles, que son importantes para el lector, y para los que sí sirven de algo artículos que de otro modo se encargan de rellenar y vomitar lo de siempre. Ya lo dije precisamente, de nuevo con Miller, en el tomo de Daredevil de Panini, respecto a lo de Punisher.

Ya avisé no obstante en su día que All-Star no era un buen cómic con el que abrir la colección, pero... no hubo manera de cambiarlo.

Ya tuvo poca vergüenza Planeta en su día de publicar en formato de lujo una obra inacabada, pero a ECC no le costaba nada dedicar uno de los dos artículos al menos a explicar al lector del coleccionable qué cojones pasa con esa serie.

Se aprovecha los artículos para hacer caja y contar mil veces lo de siempre sin tener que esforzarse un ápice.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 10 Febrero, 2017, 20:55:30 pm
¿Un examen en los últimos 30 años? TDKR, TDKRII, Año 1, Born Again, Daredevil (etapa 1), Sin City, 300, Ronin, Honor... Vete a fregar la calva a Bendis con amoniaco

¿Eres consciente de que la historia más moderna de ahí tiene 20 años, no?

Además, que yo me quejo de sus dibujos, no de guión :bouncy:

Pero... ¿qué te has leído de Frank Miller?

Porqué un examen... más bien una lista de la compra clavó el hombre.

No te gusta el dibujo*, ¿tampoco los guiones? ¿Año Uno? ¿Born Again? ¿Man without fear?


*Que manda narices que no te guste y te pongas en paralelo a defender a Jim Lee, que es un dibujante de cromos salido.

De Miller me he leído TDKR, y me parece un dibujo horrible. Con los guiones no me meto porque solo he leído ese (que además, me aburre) y algún número de Daredevil.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Febrero, 2017, 21:09:26 pm
¿El regreso del caballero oscuro esta mal dibujado?  :o :o :o  :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 10 Febrero, 2017, 21:10:15 pm
¿En qué momento de la conversación te has enganchado, Omni?  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Febrero, 2017, 21:11:41 pm
Acabo de venir, he visto tu último mensaje y he saltado  :lol: :lol: :lol: También te digo, no hay contexto en el que el TDKR este mal dibujado...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 11 Febrero, 2017, 03:07:34 am
Vaerun, vamos a tener que crear un nuevo AFA especifico para tí al estilo del de Manolof  :lol:. No gustarte TDKR...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 11 Febrero, 2017, 05:34:17 am
Leído Batman y los hombres monstruo, cómic bastante entretenido y con buen dibujo de Matt Wagner, recomendable. Me gustan estas historias situadas en los comienzos de Batman, y que tampoco lo ponen de tan putoamo, si no más bien en su papel de Detective. Además parece que por fin tiene una relación estable, la tal Julie Madison ha vuelto a salir en algún lado?.
El evento que van a hacer ahora tiene algo que ver con esta historia imagino no?

La edición de Planeta viene pelada de extras y no incluye más que la portada del número 4.  :chalao:, tanto les costaba poner el resto?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 11 Febrero, 2017, 10:12:42 am
Leído All-Star Batman. La serie mejora a partir del 3º número, pero al contrario que hago con Silencio, no me voy a molestar en defenderla. Supongo que en su momento sería un jarro de agua fría porque la gente se esperaría la historia definitiva del personaje (con ese equipo no es para menos) pero a fecha de hoy me parece muy absurdo criticarlo cuando se nota que busca ser de todo salvo un comic al uso.

¿Soy el único que más que a Bruce Wayne me imagino al propio Miller bajo la capucha?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 11 Febrero, 2017, 11:39:03 am
Además parece que por fin tiene una relación estable, la tal Julie Madison ha vuelto a salir en algún lado?.


En los primeros años del personaje era un posible interés romántico pero no estuvo mucho tiempo.

En los tiempos modernos, creo que salió en la saga que continúa a la que leíste. En la del Monje Loco.

Fuera de eso, creo que salió alguna vez pero poca cosa que recuerde.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 11 Febrero, 2017, 13:14:44 pm
Además parece que por fin tiene una relación estable, la tal Julie Madison ha vuelto a salir en algún lado?.


En los primeros años del personaje era un posible interés romántico pero no estuvo mucho tiempo.

En los tiempos modernos, creo que salió en la saga que continúa a la que leíste. En la del Monje Loco.

Fuera de eso, creo que salió alguna vez pero poca cosa que recuerde.

Tirando de wiki eso leí, que era la novia de Bats en los 40 y que era actriz y no abogada pero poco más de eso.  La verdad que es la primera mujer que ponen cerca de Bruce que no acaba espantandola aunque también es verdad que aquí Bruce puede ser un pelin más abierto y no tan obsesivo
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Febrero, 2017, 12:41:55 pm
Pues nada, llegó la hora de tomar bando.

Esta noche leeré El regreso del caballero oscuro.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 12 Febrero, 2017, 12:48:19 pm
Pues nada, llegó la hora de tomar bando.

Esta noche leeré El regreso del caballero oscuro.

Ánimo, y despacito.

Es una obra muy particular, no el típico cómic de supers, y sí muy político y social.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Febrero, 2017, 12:51:34 pm
Pues nada, llegó la hora de tomar bando.

Esta noche leeré El regreso del caballero oscuro.

Ánimo, y despacito.

Es una obra muy particular, no el típico cómic de supers, y sí muy político y social.

Con toda la calma del mundo.

Creo que con Born Again me tiré más de 3 horas.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Febrero, 2017, 13:59:31 pm
Pues nada, llegó la hora de tomar bando.

Esta noche leeré El regreso del caballero oscuro.

 :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Febrero, 2017, 03:09:50 am
No ha podido ser.

A ver si mañana.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 13 Febrero, 2017, 13:13:34 pm
Y yo que ya estaba preparando la bilis...  :(
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Freebo en 14 Febrero, 2017, 20:03:58 pm
Me quiero bajar de la grapa de Batman. ¿Mejor hacerlo en la número 54 o 55?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 14 Febrero, 2017, 20:16:19 pm
Pues nada, llegó la hora de tomar bando.

Esta noche leeré El regreso del caballero oscuro.


Estafador.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 14 Febrero, 2017, 20:52:55 pm
Pues nada, llegó la hora de tomar bando.

Esta noche leeré El regreso del caballero oscuro.


Estafador.

Duras palabras.

Pero ciertas.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Febrero, 2017, 21:18:43 pm
Pues nada, llegó la hora de tomar bando.

Esta noche leeré El regreso del caballero oscuro.


Estafador.

Duras palabras.

Pero ciertas.

Dirigidas a un tipo muy feo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 14 Febrero, 2017, 21:22:19 pm
No pudo ser.

Y hoy tampoco.

A ver, todas las noches leo algo, pero no es lo mismo leer la basura del Iron Man de Mantlo que EL REGRESO DEL CABALLERO OSCURO.

Necesito una noche perfecta, sin distracciones.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Febrero, 2017, 21:29:04 pm
Me quiero bajar de la grapa de Batman. ¿Mejor hacerlo en la número 54 o 55?
En el 55, donde se termina la etapa
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 14 Febrero, 2017, 21:36:31 pm
No pudo ser.

Y hoy tampoco.

A ver, todas las noches leo algo, pero no es lo mismo leer la basura del Iron Man de Mantlo que EL REGRESO DEL CABALLERO OSCURO.

Necesito una noche perfecta, sin distracciones.

Entiendo la sensación de "la primera vez tiene que ser perfecta".

Eso de ir postergando el momento hasta una ocasión ideal que a veces tarda, y tarda, y tarda...

Pero tampoco te eternices. Mira virgen a los 40.  :ja:

Se te concede una semana más de margen, va.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 14 Febrero, 2017, 21:38:16 pm
Del finde es imposible que pase. Hay demasiadas ganas.

Pero estas noches si no es una cosa es otra, así que voy ganando tiempo con mierdaza (mierda/carnaza) como el citado Iron Man clásico.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 14 Febrero, 2017, 21:54:16 pm
No pudo ser.

Y hoy tampoco.

Necesito una noche perfecta, sin distracciones.

Al menos no dices que tienes jaqueca.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 14 Febrero, 2017, 22:11:10 pm
No pudo ser.

Y hoy tampoco.

A ver, todas las noches leo algo, pero no es lo mismo leer la basura del Iron Man de Mantlo que EL REGRESO DEL CABALLERO OSCURO.

Necesito una noche perfecta, sin distracciones.

Claro que no. Uno es basura y el otro es mediocre vendido como obra maestra, es ligeramente superior.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Angelus en 14 Febrero, 2017, 23:48:48 pm
Del finde es imposible que pase. Hay demasiadas ganas.

Pero estas noches si no es una cosa es otra, así que voy ganando tiempo con mierdaza (mierda/carnaza) como el citado Iron Man clásico.

A este paso se lo lee mi hijo antes  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Turpín en 15 Febrero, 2017, 03:01:23 am
Pues yo me he leído hoy una obra de mucha mayor grandeza de Miller: All-Star Batman y Robin, del coleccionable.

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:

Entre que estoy en shock y que no son horas, no voy a poner todavía un comentario sobre él. Supongo que lo haré mañana en algún momento.

Pero, antes de irme, exijo que se cree una nueva normativa en el foro por la cual esta magna obra pase a denominarse únicamente con el verdadero título con el que debió haber llegado al mundo:

'EL PUÑETERO BATMAN'

Así, en mayúsculas, en negrita, en el centro, con comillas y en un párrafo separado, para que tamaño tebeo no se vea mancillado por la escoria putrefacta que supone cualquier otro a su lado, dejando clara su calidad inalcanzable.

Un saludo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 15 Febrero, 2017, 08:20:42 am
Suena a que puede tomar un lugar privilegiado de mi estantería, junto a Pecados del Pasado.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 15 Febrero, 2017, 09:48:03 am
Pero, antes de irme, exijo que se cree una nueva normativa en el foro por la cual esta magna obra pase a denominarse únicamente con el verdadero título con el que debió haber llegado al mundo:

'EL PUÑETERO BATMAN'

Así, en mayúsculas, en negrita, en el centro, con comillas y en un párrafo separado, para que tamaño tebeo no se vea mancillado por la escoria putrefacta que supone cualquier otro a su lado, dejando clara su calidad inalcanzable.

 :lol: :lol: :lol:

La verdad es que algunos de esos diálogos y frases los podia haber puesto nuestro Trolaco en sus historias del Puto Daredevil :lol: :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Turpín en 15 Febrero, 2017, 15:45:30 pm
Suena a que puede tomar un lugar privilegiado de mi estantería, junto a Pecados del Pasado.

Por desgracia, aún no he tenido el placer de leer esa obra maestra. No tenemos claras nuestras prioridades ni en el ocio, somos la peor cara del capitalismo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 15 Febrero, 2017, 15:56:31 pm
Suena a que puede tomar un lugar privilegiado de mi estantería, junto a Pecados del Pasado.

Por desgracia, aún no he tenido el placer de leer esa obra maestra. No tenemos claras nuestras prioridades ni en el ocio, somos la peor cara del capitalismo.

Deja lo que sea que estés leyendo y ponte con Pecados del pasado.

Si esto no te convence nada lo hará: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38184.msg1766992#msg1766992
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Turpín en 15 Febrero, 2017, 16:47:18 pm
Suena a que puede tomar un lugar privilegiado de mi estantería, junto a Pecados del Pasado.

Por desgracia, aún no he tenido el placer de leer esa obra maestra. No tenemos claras nuestras prioridades ni en el ocio, somos la peor cara del capitalismo.

Deja lo que sea que estés leyendo y ponte con Pecados del pasado.

Si esto no te convence nada lo hará: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38184.msg1766992#msg1766992

Leí en su momento el comentario pero siempre es un placer volver a hacerlo :birra: .

Tengo que retomar en cuanto pueda los MS de Spiderman, como a lo mejor recordarás me quedé en el 4 (iba dejando mi comentario sobre cada uno), pero he querido priorizar otras cosas por varios motivos (la calidad de la etapa hasta ahí no es uno de ellos, que quede claro, me estaba pareciendo buenísima).

Dadme unos meses y caerá :thumbup: .
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Febrero, 2017, 21:28:22 pm
Lo he decidido. Será esta noche.

Lo noto en el corazón.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 18 Febrero, 2017, 21:30:50 pm
Lo he decidido. Será esta noche.

Lo noto en el corazón.

 :cafe:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Febrero, 2017, 21:42:55 pm
Lo he decidido. Será esta noche.

Lo noto en el corazón.
:thumbup: :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 19 Febrero, 2017, 03:58:17 am
Bueno, hoy me acabé el arco que ha salido en España de la cabecera Batman y también he podido leer el número 6.

Ya he comentado que me podéis contar con los enamorados de la etapa, ha sido toda una sorpresa. Un Batman que todo lo puede, dos chavales que a priori parecían una birria de personajes y que tienen el propósito de hacer que Batman sea aún mejor héroe y más loco/cuerdo, un manejo del entorno que me ha molado muchísimo (joder, hasta lo de Alfred está bien; Amanda Weller, el comisario Gordon, la propia ciudad...). Hasta Finch sorprende, qué bien narrada está la cosa. Y ahora decís que viene Janín. La puta que nos parió a todos.


¿Qué podéis contar de Detective Comics? Porque el All Star no me tira, ese Snyder a mí no me atrae nada por mucho JRJR que pueda acompañarle (putos deceítas, devolvédnoslo ya  :thumbup:).
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 19 Febrero, 2017, 04:00:20 am
Detective para mi flojita. El primer tomo no me convenció.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 19 Febrero, 2017, 11:55:42 am
Lo he decidido. Será esta noche.

Lo noto en el corazón.

 :lonely:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Febrero, 2017, 12:04:16 pm
(putos deceítas, devolvédnoslo ya  :thumbup:).

Si no va a volver a Amazing, prefiero que se quede por aquí.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Febrero, 2017, 12:46:37 pm
He leído El regreso del caballero oscuro.

Pues nada, una obra maestra.

Guión de 10 y un gran dibujo que destaca por su organización en viñetas (casi siempre más de 10 por página, reservándose los grandes recuadros para las escenas importantes) y su estilo de telediario.

Un tebeo algo denso, que no es para todo el mundo, pero que alcanza la excelencia en cuanto aborda, desde su crítica sociopolítica hasta el periplo personal del hombre murciélago. Hay un par de aspectos que me parecen un poco mejorables (la presentación de Robin, un pelín más rápida de la cuenta; y los mutantes, cuya satirización llega a ser casi exacerbada), pero a todo lo demás no puedo sacarle pegas. Hay demasiado nivel.

Lo dicho, una obra maestra del medio.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 13:39:11 pm
 :thumbup: :thumbup: :thumbup: ¿Qué edición has leído?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Febrero, 2017, 13:54:19 pm
:thumbup: :thumbup: :thumbup: ¿Qué edición has leído?

La de Grandes Autores de ECC.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 14:13:37 pm
:thumbup: :thumbup: :thumbup: ¿Qué edición has leído?

La de Grandes Autores de ECC.
La adulterada entonces  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Febrero, 2017, 14:21:50 pm
En España, creo que solo la de Norma no está adulterada.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Febrero, 2017, 14:23:47 pm
¿Adulterada?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 14:25:07 pm
En España, creo que solo la de Norma no está adulterada.

¿Zinco Vid y Planeta también estan mal?  :puzzled: :puzzled: No lo recuerdo así.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 19 Febrero, 2017, 14:43:22 pm
¿Adulterada?

Hay varios dibujos a página completa que tendrían que estar a la izquierda y no a la derecha, para que el impacto sea mayor.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 14:51:31 pm
¿Adulterada?
Perdón, no habia visto tu pregunta.

Como apunta Vaerun la edición de ECC tiene mal la paginación rompiendo configuraciones de página. Lo lamentable es que sabiendolo lo repitieron en la edición 30 aniversario.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Peribáñez en 19 Febrero, 2017, 14:52:55 pm
Hay otro fallo en la edición de ECC... y de DC.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 14:54:54 pm
Hay otro fallo en la edición de ECC... y de DC.
:puzzled: Cuenta, cuenta...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 19 Febrero, 2017, 16:34:12 pm
Un fallo era con las portadas, que estaban como descentradas, ¿no?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 19 Febrero, 2017, 18:16:09 pm
:thumbup: :thumbup: :thumbup: ¿Qué edición has leído?

La de Grandes Autores de ECC.
Buf... no conozco la de Norma, pero para mí la mejor edición calidad/precio es la del Absolute de Planeta... si algún día la ves pro ahí, ni lo dudes
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 19 Febrero, 2017, 18:18:36 pm
:thumbup: :thumbup: :thumbup: ¿Qué edición has leído?

La de Grandes Autores de ECC.
Buf... no conozco la de Norma, pero para mí la mejor edición calidad/precio es la del Absolute de Planeta... si algún día la ves pro ahí, ni lo dudes

Esa es la que tengo yo, los absolutes de Planeta. Mira que no me gusta especialmente este formato, pero hay varias obras que han quedado muy bien en él.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 18:25:38 pm
Es que el DK1 es una de las obras al que mejor le sienta el formato, al tener tantas viñetas tan pequeñas le va de fábula.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Peribáñez en 19 Febrero, 2017, 18:56:48 pm
Yo tengo Zinco, Zinco (tomo recopilatorio) y Norma.

Creo que ya está bien...

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 19 Febrero, 2017, 20:02:17 pm
Yo tengo el absolute.

Es que el DK1 es una de las obras al que mejor le sienta el formato, al tener tantas viñetas tan pequeñas le va de fábula.

Haz algo útil con el comentario 5000.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 19 Febrero, 2017, 20:05:59 pm
Para que luego os riais de las editoriales cuando hacen estas cosas y dicen que no afecta a la lectura, y Mc Carnigan ni se ha enterado cuando lo ha leído.

Igual que tampoco me enteraría yo, por supuesto. Yo tengo la de Planeta y no sé si está bien, mal o regular.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 19 Febrero, 2017, 20:07:22 pm
Para que luego os riais de las editoriales cuando hacen estas cosas y dicen que no afecta a la lectura, y Mc Carnigan ni se ha enterado cuando lo ha leído.

Y es que realmente no afecta a la lectura y, a larga, son muy pocas esas "páginas" que pierden el impacto ese que decis. Es más a causa de ello otras páginas ganan impacto al ponerlo de la otra forma  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Febrero, 2017, 20:14:05 pm
Para que luego os riais de las editoriales cuando hacen estas cosas y dicen que no afecta a la lectura, y Mc Carnigan ni se ha enterado cuando lo ha leído.

Mc Carnigan tampoco se enteró de que estaba viendo la versión extendida de Encuentros en la Tercera Fase, en lugar de la versión "comercial"...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 19 Febrero, 2017, 20:15:38 pm
Absolute por aquí.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 20:16:50 pm
Yo tengo el absolute.

Es que el DK1 es una de las obras al que mejor le sienta el formato, al tener tantas viñetas tan pequeñas le va de fábula.

Haz algo útil con el comentario 5000.

Voy  :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 19 Febrero, 2017, 20:17:35 pm
Copiota  :P

 :lol: :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 20:20:32 pm
Copiota  :P

 :lol: :birra:

 :lol: :lol: Es que me gusto  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Febrero, 2017, 20:30:06 pm
Para que luego os riais de las editoriales cuando hacen estas cosas y dicen que no afecta a la lectura, y Mc Carnigan ni se ha enterado cuando lo ha leído.

Por supuestísimo que no me he enterado.

Lo he leído en la tablet.

La emoción de cada nueva página, inalterable  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 20:32:41 pm
Para que luego os riais de las editoriales cuando hacen estas cosas y dicen que no afecta a la lectura, y Mc Carnigan ni se ha enterado cuando lo ha leído.

Por supuestísimo que no me he enterado.

Lo he leído en la tablet.

La emoción de cada nueva página, inalterable  :thumbup:

 :lol: :lol: :lol:

No solo es la emoción al pasar página de poner la página correcta en la derecha, es las composiciones que se pierden al tener el tomo abierto porque no concuerda con el original que Miller concibió
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 19 Febrero, 2017, 20:34:55 pm
Para que luego os riais de las editoriales cuando hacen estas cosas y dicen que no afecta a la lectura, y Mc Carnigan ni se ha enterado cuando lo ha leído.

Por supuestísimo que no me he enterado.

Lo he leído en la tablet.

La emoción de cada nueva página, inalterable  :thumbup:

 :lol: :lol: :lol:

No solo es la emoción al pasar página de poner la página correcta en la derecha, es las composiciones que se pierden al tener el tomo abierto porque no concuerda con el original que Miller concibió

Si, si ya ya. ¿Pero en que páginas se pierde de verdad ese efecto, que yo no lo veo?  :P
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 19 Febrero, 2017, 20:36:21 pm
Si no pasas las páginas pierdes gran parte de la experiencia a nivel táctil que también es importante.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Febrero, 2017, 20:37:32 pm
Para que luego os riais de las editoriales cuando hacen estas cosas y dicen que no afecta a la lectura, y Mc Carnigan ni se ha enterado cuando lo ha leído.

Por supuestísimo que no me he enterado.

Lo he leído en la tablet.

La emoción de cada nueva página, inalterable  :thumbup:

 :lol: :lol: :lol:

No solo es la emoción al pasar página de poner la página correcta en la derecha, es las composiciones que se pierden al tener el tomo abierto porque no concuerda con el original que Miller concibió

Claro.

También me he ahorrado eso.

Cuando lo compre (porque está claro que lo voy a comprar), ¿que edición debo elegir entonces? ¿El Absolute?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 19 Febrero, 2017, 20:39:19 pm
Para que luego os riais de las editoriales cuando hacen estas cosas y dicen que no afecta a la lectura, y Mc Carnigan ni se ha enterado cuando lo ha leído.

Por supuestísimo que no me he enterado.

Lo he leído en la tablet.

La emoción de cada nueva página, inalterable  :thumbup:

 :lol: :lol: :lol:

No solo es la emoción al pasar página de poner la página correcta en la derecha, es las composiciones que se pierden al tener el tomo abierto porque no concuerda con el original que Miller concibió

Claro.

También me he ahorrado eso.

Cuando lo compre (porque está claro que lo voy a comprar), ¿que edición debo elegir entonces? ¿El Absolute?

La del coleccionable en dos partes ya que es la que estará disponible  :lol:

Pero si te soy sincero la de ECC de Grandes Autores no esta mal  :smilegrin:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 19 Febrero, 2017, 20:40:40 pm
En el coleccionable sale más caro.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 20:41:23 pm
Para que luego os riais de las editoriales cuando hacen estas cosas y dicen que no afecta a la lectura, y Mc Carnigan ni se ha enterado cuando lo ha leído.

Por supuestísimo que no me he enterado.

Lo he leído en la tablet.

La emoción de cada nueva página, inalterable  :thumbup:

 :lol: :lol: :lol:

No solo es la emoción al pasar página de poner la página correcta en la derecha, es las composiciones que se pierden al tener el tomo abierto porque no concuerda con el original que Miller concibió

Si, si ya ya. ¿Pero en que páginas se pierde de verdad ese efecto, que yo no lo veo?  :P

En
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 :lol: :lol:
Si no pasas las páginas pierdes gran parte de la experiencia a nivel táctil que también es importante.
Bueno, la pantalla es táctil  :birra:

Para que luego os riais de las editoriales cuando hacen estas cosas y dicen que no afecta a la lectura, y Mc Carnigan ni se ha enterado cuando lo ha leído.

Por supuestísimo que no me he enterado.

Lo he leído en la tablet.

La emoción de cada nueva página, inalterable  :thumbup:

 :lol: :lol: :lol:

No solo es la emoción al pasar página de poner la página correcta en la derecha, es las composiciones que se pierden al tener el tomo abierto porque no concuerda con el original que Miller concibió

Claro.

También me he ahorrado eso.

Cuando lo compre (porque está claro que lo voy a comprar), ¿que edición debo elegir entonces? ¿El Absolute?

Eso que te lo cuente Kaulso que tendra 3 copias de cada edición
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 19 Febrero, 2017, 20:48:46 pm
En el coleccionable sale más caro.

Puez si la verdad, parece mentira  :lol:

Eso sí, el Absolute lo veo algo difícil de pillar ahora... barato.

En
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 :lol: :lol:

Lo sigo sin ver...  :(

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Cuando lo compre (porque está claro que lo voy a comprar), ¿que edición debo elegir entonces? ¿El Absolute?

Eso que te lo cuente Kaulso que tendra 3 copias de cada edición

3 copias de cada edición no, pero tengo bastantes ediciones del cómic en cuestion  :borracho:

- El tomo de Zinco. "Versión original" con la única pega de que no incluyen las cuatro portadas (bueno, la primera es la que sirve para la portada del tomo).
- El tomo de Norma. "Versión original" buena edición con algún extra y las cuatro portadas (aunque la del #2 reproducida de muy mala manera).
- El primer tomo de dos de VID. "Versión original" muy parecido al de Norma.
- El Absolute de Planeta. "Versión original" y la primera edición que leí el cómic... porque era eso o nada.
- El tomo de Grandes Autores de ECC. "Versión ECC"  :amor: :amor: :amor:
- Los dos tomos del Coleccionable que sacó Lenoir. "Versión ECC"
- Y el tomo inglés de DC de la versión de los 90 que es la que se basó Norma.

 :hola:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Febrero, 2017, 20:52:41 pm
Respect.

Pero no entiendo cómo os compráis los mismos cómics una y otra vez.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 19 Febrero, 2017, 20:53:57 pm
Respect.

Pero no entiendo cómo os compráis los mismos cómics una y otra vez.

Locuras de privilegiado rico y coleccionista de ediciones :lol:

Aunque me parece mentira que la única edición en tapa blanda con la obra completa sea la del tomo de Zinco...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 19 Febrero, 2017, 23:03:09 pm
 Yo tengo el Absolute.

Pero el Batman Day me pilló en España y gané la edición 30 aniversario.

Cómo mola ser inmigrante y a la vez, ir a tu propio país y quitarles a otros las oportunidades también allí.  :thumbup: Doble combo kármico.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Febrero, 2017, 23:05:08 pm
Respect.

Pero no entiendo cómo os compráis los mismos cómics una y otra vez.

Tienen que compensar a los que pirateamos.

Aunque cuando me lo compre habré roto el equilibrio, y para entonces Kaulso se habrá hecho con otras dos o tres ediciones más.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 19 Febrero, 2017, 23:34:21 pm
Respect.

Pero no entiendo cómo os compráis los mismos cómics una y otra vez.

Exclusividades de los clubs sociales que tú y yo nunca entenderemos. Además, no leemos tebeos con monóculo como Kaulso, ni tenemos mansiones cuánticas donde el espacio no es ningún problema. La vida del proletariado tiene sus desventajas, como es normal.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 19 Febrero, 2017, 23:41:45 pm
Respect.

Pero no entiendo cómo os compráis los mismos cómics una y otra vez.

Porque se leen lo que compran.

En cambio tú y yo ahí tenemos los  tochales de Starman sin leer. Como debe ser.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 20 Febrero, 2017, 14:45:27 pm
Respect.

Pero no entiendo cómo os compráis los mismos cómics una y otra vez.

Locuras de privilegiado rico y coleccionista de ediciones :lol:


Puestos a gastar dinero en lo mismo...

Cómprate la edición original USA 80's.

Con eso y cualquier reedición, cierras el tema.

:birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 14:47:49 pm
Respect.

Pero no entiendo cómo os compráis los mismos cómics una y otra vez.

Locuras de privilegiado rico y coleccionista de ediciones :lol:


Puestos a gastar dinero en lo mismo...

Cómprate la edición original USA 80's.

Con eso y cualquier reedición, cierras el tema.

:birra:

Ya me gustaría, pero me da que ya está un pelín cara y tampoco es que me quite el sueño no comprarlo, lo mismo con los prestigios de Zinco.

En cambio si tengo la primera edición de la Broma Asesina  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 20 Febrero, 2017, 14:52:00 pm
No entiendo la gracia de comprar lo mismo una y otra vez. :exclamacion:

Vamos, que lo entendería (más o menos; con dos ediciones o así máximo) con, no sé, tu cómic absolutamente favorito.

Pero es que te he leído que lo hacías con muchos cómics. A ti y a otros foreros.

De hecho, incluso leí a poza gonzalez recomprarse un cómic que no le había gustado. :borracho:

Y ya si le echas pelotas, pues cómprate la edición molona, la original en grapas. :)


En fin, que aparte de comprar una etapa que se te quedó a medias o lo que sea y ahí repetir algo porqué no te queda otra, o que realmente sea tu comic favorito, algo excepcional y blablabla, me parece una tirada de pasta brutal. Pues no hay cosas para comprar antes que repetir. :birra:

Eres culpable, K!

:birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 15:00:17 pm
Pues no hay cosas para comprar antes que repetir. :birra:

Eres culpable, K!

:birra:

Con la de calidad que se publica actualmente... como que no.  :lol:

Pero vamos, curiosamente la grapa original no es que sea un formato que me vuelva loco precisamente, estoy más loco por los tomos.  :lol:

Y de las pocas etapas/comics que tengo en grapa original al completo es el Warlock de Starlin  :amor:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 20 Febrero, 2017, 15:04:22 pm
Hombre, cada uno puede hacer con su dinero lo que quiera. Si es lo que le hace ilusión, adelante.

Pero sí, yo no lo haría ni borracho y forrado a pasta.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 15:19:19 pm
Hay que tener en cuenta un detalle muy importante... y es que esas compras de las ediciones hay varios espacios de tiempo, no es que me diese un día por comprar todas las ediciones a la vez de una obra  :lol:

En el caso del Caballero Oscuro, como ejemplo, compré primero el Absolute porque era la única edición disponible y también porque acababa de salir, pero no me gustaba para nada el formato. Conseguí un pack con los dos tomos de Norma (la saga original y la continuación) y durante mucho tiempo eran mi edición de referencia. Entre tanto de compré la edición en inglés (más que nada para aprender un poco  :lol:) y el primer tomo de Vid porque me gustaba la portada (este era a precio de saldo). Lo malo es que cuando llegó ECC con el cofre con todo el material de Miller... pues me llamó tanto que lo compré cuando salió. Ya después también encontré de segunda mano la edición de Zinco en un solo tomo (un poco estropeado he de decir). Luego si que fue compra absurda total el del coleccionable de Lenoir, pero para tener la colección completa  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 20 Febrero, 2017, 18:07:59 pm
No entiendo la gracia de comprar lo mismo una y otra vez. :exclamacion:

Zona VIP exclusiva, y en la librería te llaman "señor".

Del tipo: "Fulanita, acompaña al Sr. Essex a su cámara acorazada a por las nuevas adquisiciones que ya tiene".

En el caso del Caballero Oscuro, como ejemplo, compré primero el Absolute porque era la única edición disponible y también porque acababa de salir, pero no me gustaba para nada el formato. Conseguí un pack con los dos tomos de Norma (la saga original y la continuación) y durante mucho tiempo eran mi edición de referencia. Entre tanto de compré la edición en inglés (más que nada para aprender un poco  :lol:) y el primer tomo de Vid porque me gustaba la portada (este era a precio de saldo). Lo malo es que cuando llegó ECC con el cofre con todo el material de Miller... pues me llamó tanto que lo compré cuando salió. Ya después también encontré de segunda mano la edición de Zinco en un solo tomo (un poco estropeado he de decir). Luego si que fue compra absurda total el del coleccionable de Lenoir, pero para tener la colección completa  :lol:

(https://68.media.tumblr.com/91be655a55fa391106397d2a6af83fc4/tumblr_nm8x47dLEU1tu7gv9o1_500.gif)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 18:11:10 pm
No entiendo la gracia de comprar lo mismo una y otra vez. :exclamacion:

Zona VIP exclusiva, y en la librería te llaman "señor".

Del tipo: "Fulanita, acompaña al Sr. Essex a su cámara acorazada a por las nuevas adquisiciones que ya tiene".

Que conste que las compras las hago en mil y un sitios diferentes  :lol:

Y bueno, si alguno tiene curiosidad de mi "colección" no tiene más que mirar mi cuenta en Whakoom  :P
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 20 Febrero, 2017, 18:14:36 pm
Yo voy recomendado a todas.

Y por menos del 10% ni me molesto.  :cafe:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 20 Febrero, 2017, 18:33:55 pm
Yo voy recomendado a todas.

Y por menos del 10% ni me molesto.  :cafe:

La próxima vez te paso la lista de la compra. :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 20 Febrero, 2017, 22:59:28 pm
La gozada de ir a tu librería de siempre, ya no dos veces al mes pero sí cwe una cada mes y poco o dos. Encontrarte con que hay nuevo dependiente y que el dueño diga: no, a él le pones tal.

 :amor:

Cómo mola creerse de clase media de vez en cuando.  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 20 Febrero, 2017, 23:09:25 pm
La gozada de ir a tu librería de siempre, ya no dos veces al mes pero sí cwe una cada mes y poco o dos. Encontrarte con que hay nuevo dependiente y que el dueño diga: no, a él le pones tal.

 :amor:

Cómo mola creerse de clase media de vez en cuando.  :thumbup:

El día que pueda entrar en una tienda y decir "Dáme lo de siempre" sentiré que ya habré conseguido todas mis aspiraciones en la vida

Vengo de leer Gotham Central 5. Resumen rápido: Turning Points no está mal, pero tampoco está para tirar cohetes y a mí las historias del dúo revisitando a los clásicos de Batman no me suelen gustar mucho. Lo mejor tal vez sea el número de Pope, que de todas maneras no colabora mucho en la colección, y aun así tiene su nombre en la portada. La saga de Josie Mac tal vez sea lo más interesante del tomo, lo malo es que el giro final se ve venir demasiado pronto, claro. Y ya, la historia final de Bullock es mala malilla. Vamos, un tomo con rellenaco de los gordos que en ocasiones, sobre todo en Turning Points, no nos deja de ltodo claro que los protagonistas sean los polis de Gotham.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 21 Febrero, 2017, 01:25:51 am
Amijos gustosos de viejas y clásicas discusiones comiqueras, nuestro buen idolatrado Tom King se ha atrevido a postear su ranking de mejores luchadores de la Batfamilia.

Aquí lo tenéis: https://twitter.com/TomKingTK/status/833702769487917057

¿Cómo lo veis?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Febrero, 2017, 01:38:48 am
Tierra 1, ni lo he olido
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 21 Febrero, 2017, 01:45:33 am
Tierra 1, ni lo he olido

Está hablando de los de toda la vida, no de ninguna tierra alternativa.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Febrero, 2017, 01:51:20 am
Hombre, pone: Ranked! (Earth 1)

Si obviamos eso me parece un disparate de lista: Bruce el 1 joer, Tim no puede estar por detras de Stephanie y Duke, con Cassandra se ha flipado un poco, Helena podria estar un poquito mas atras y Jason tiene que ser el último Robin. ¿Por cierto por qué mete a Stephanie y deja fuera a Babs? Discutible como poco.

Joder y no he caído, ha dejado fuera a Selina, King vete a fregar con Gotham y Gotham girl.

Unión de mensajes.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 21 Febrero, 2017, 02:00:24 am
Hombre, pone: Ranked! (Earth 1)

Si obviamos eso me parece un disparate de lista: Bruce el 1 joer, Tim no puede estar por detras de Stephanie y Duke, con Cassandra se ha flipado un poco, Helena podria estar un poquito mas atras y Jason tiene que ser el último Robin. ¿Por cierto por qué mete a Stephanie y deja fuera a Babs? Discutible como poco.

Pero se entiende hombre, en Tierra Uno no existe la Batfamilia, sólo está Batman.

La lista es una lista de habilidad en el uno contra uno, puras artes marciales vaya, de ahí que largue a Bárbara. Aquí lo aclara: https://twitter.com/TomKingTK/status/833738440739061763

A mí en general no me parece mal tirada. Igual se ha venido un poco arriba con Cass, pero lo puedo aceptar, definitivamente estaría en el top.

Dick superior a Bruce ahora y siempre. :thumbup:

Cambiaría quizás a Stephanie y Tim. Con Duke no lo tengo claro, no lo he visto lo suficiente aún.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Febrero, 2017, 02:07:20 am
Discutir el número 1 a Bruce te lo puedo perdonar a ti, que eres Nightwing  :lol: :lol: a King no.

Selina tiene que estar en la lista si o si...

¿Duke que pinta aquí? Antes meto a Batwing

Spoiler no me parece que luche mejor que Babs

Y así se podrian discutir muchos
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 21 Febrero, 2017, 02:21:32 am
Entre Dick y Bruce yo creo que el nivel de artes marciales es más o menos similar, pero Dick tiene un mayor talento natural gracias al circo, es mucho más ágil. Bruce por contra es más contundente. No sé, andan ahí ahí, yo pondría un poco por encima a Dick.

A Selina diría que no la ha metido porque no la considera Batfamilia per se. Pero vaya, que tampoco es que sea una crack en combate.

Duke es un cuasi Robin, Batfamilia de pleno derecho. Aunque repito que no he visto mucho como para rankearlo.

Lo que me sorprende es un que un autor se baje al barro y se atreva a hacer una lista de estas. Un crack este King.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 21 Febrero, 2017, 02:49:48 am
Que máquina King.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Febrero, 2017, 02:59:40 am
Toda máquina que queráis, pero máquina defectuosa en este caso  :lol: :lol:

Bruce gana a Dick 11 de cada 10, aparte si soy malo me acuerdo de cierta escena de un cómic de Miller, que ese si es un máquina... :eureka:

Selina es bastante buena en el combate, si tirabas de agilidad con Dick no puedes dejar fuera a Selina

Y Duke no ha demostrado nada a día de hoy.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 21 Febrero, 2017, 03:01:20 am
Acabo de ver el ranking.

No tan máquina, no.

Pero máquina al fin y al cabo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 21 Febrero, 2017, 10:53:52 am
Bruce es el número 1, joder si es la perfección hecha humano. Acepto que Dick es más agil y tenga el talento natural por el circo, pero aun así Bruce con perreria y trucos de perro viejo le ganaría igual. Cassandra si que la veo bien como segunda o tercera. Al que no puedo juzgar nada es a Duke, no le he visto, y a Stephanie no la pondría por delante de Tim ni de lejos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 21 Febrero, 2017, 10:56:41 am
Bruce es el número 1, joder si es la perfección hecha humano. Acepto que Dick es más agil y tenga el talento natural por el circo, pero aun así Bruce con perreria y trucos de perro viejo le ganaría igual.

Es que no está midiendo eso, por eso pone a Dick antes.

La mejor baza para Bruce es el prep time.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 21 Febrero, 2017, 10:59:50 am
Bruce es el número 1, joder si es la perfección hecha humano. Acepto que Dick es más agil y tenga el talento natural por el circo, pero aun así Bruce con perreria y trucos de perro viejo le ganaría igual.

Es que no está midiendo eso, por eso pone a Dick antes.

La mejor baza para Bruce es el prep time.

En ese caso estarian empatados yo creo, aunque esta clase de rankings siempre son muy dificiles de hacer.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 21 Febrero, 2017, 11:03:45 am
Leído Batman y el monje loco, buena historia, aunque me ha parecido por debajo de Los hombres Monstruo, con un final un tanto apresurado y pelin decepcionante. Las subtramas de los secundarios no resultan demasiado interesantes, aunque no lastran demasiado.
Lo interesante es que se aprecia la evolución del joven Batman que se da cuenta de que cada vez va a lidiar con problemas peores y que tal vez el solo no sea suficiente y con la preocupación de si tal vez es él el que provoca la aparición de nuevos villanos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 21 Febrero, 2017, 11:07:57 am
Entro, veo ese listado de King, veo que Bruce no está primero, me río y me voy.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 21 Febrero, 2017, 13:09:03 pm
Selina es bastante buena en el combate, si tirabas de agilidad con Dick no puedes dejar fuera a Selina

Pero hombre, no me compares, tiraba de agilidad con Dick, pero es que a mayores tiene un conocimiento de artes marciales amplísimo. Selina está claro que no es manca, pero no llega a ese nivel. Selina sabe artes marciales, Dick es un maestro en ellas.

Dicho esto yo la metería en mi top, pero más tirando para abajo. Antes que Steph por supuesto, que no entraría. Y metería a Jean Paul.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 21 Febrero, 2017, 18:55:34 pm
Viva el Rey y viva King.

El amo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Angelus en 21 Febrero, 2017, 19:00:36 pm
Entre Dick y Bruce yo creo que el nivel de artes marciales es más o menos similar, pero Dick tiene un mayor talento natural gracias al circo, es mucho más ágil. Bruce por contra es más contundente. No sé, andan ahí ahí, yo pondría un poco por encima a Dick.


Yo además de eso añadiría que Dick como buen alumno tiene que superar al maestro
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 21 Febrero, 2017, 19:20:51 pm
Mejor que solo se incluya a la Murciégalo-familia porque metes a Lady Shiva y se queda sola, o a lo sumo con Cassandra :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 21 Febrero, 2017, 20:21:07 pm
Mi única pega es que yo habría peusto a Damian Wayne pro encima de Bruce y de ¡Dick! Cualquier cosa que sea bajarle los humos a Batman por mí está bien.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Febrero, 2017, 22:36:12 pm
Viva el Rey y viva King.

El amo.

¿Quién, el Rey o King?  :lol: :lol:

P.D: Dejar de soñar, ni Dick ni Damian ganarian en una lucha ante Bruce, les falta la determinación del murcielago, a su lado son dos mingafrias.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 21 Febrero, 2017, 22:43:33 pm
Viva el Rey y viva King.

El amo.

¿Quién, el Rey o King?  :lol: :lol:

(https://fotos.subefotos.com/c93e5329942d4448760ac5f478bb49e6o.jpg)

y

(https://pbs.twimg.com/profile_images/713406632420618240/TaeBwwvB.jpg)




:lol:

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Febrero, 2017, 22:46:52 pm
¿El de abajo es King? Pues si que es un iluminado, con la luz que le sale de la oreja derecha da para alumbrar 2 calles  :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 21 Febrero, 2017, 22:50:25 pm
Es nuestra luz en la oscuridad.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Febrero, 2017, 22:52:59 pm
Es nuestra luz en la oscuridad.

Por eso no le sale bien Batman, Batman es mas de penumbra/oscuridad... Si al final todo cuadra
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 21 Febrero, 2017, 22:55:26 pm
Cómo me la ha hecho el tío.

Regateando, los ibéricos somos los mejores, sin duda  :thumbup:


Ya me comentasteis que Detective Comics no es para tirar cohetes y visto la premisa, al menos de momento la dejaré estar. Con seguir una serie de Batman creo que es suficiente.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Febrero, 2017, 23:02:47 pm
Ostras, pues a mi el primer arco de Detective me ha gustado bastante y tiene chicha para tirar trama...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 21 Febrero, 2017, 23:06:04 pm
Me importa muy poco la Batfamilia, sólo le daría un tiento si me decís que desarrolla bien cómo se comporta Batman con los demás.

¿Lo hace? Una de las cosas que más me gusta del personaje es la relación con sus aprendices y cuando piensa en que los entrena para que llegado el momento, le releven. Pero no sé si eso da para una serie, teniendo en cuenta lo que he dicho más arriba.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 21 Febrero, 2017, 23:29:18 pm
Batman es más bien en un secundario en el primer arco, Batwoman tiene mas protagonismo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 21 Febrero, 2017, 23:36:06 pm
Es que en Detective Cómics ahora se va a aprovechar para hablar más de la Batfamilia que otra cosa. Que en alguna serie tenían que caer estos personajes
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Febrero, 2017, 23:51:20 pm
La Batfamilia tiene peso, pero a nivel de importancia de trama creo que tiene mas peso en el devenir de Batman lo que pasa en Detective que no en Batman.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 22 Febrero, 2017, 00:24:50 am
No me aclaro  :lol:

Bah, me leo un par de números y a ver qué pasa :lol:

Gràcies.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Febrero, 2017, 00:35:20 am
No me aclaro  :lol:

Bah, me leo un par de números y a ver qué pasa :lol:

Gràcies.

Lee los 6 primeros, cierra muy bien
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Marvelfran en 22 Febrero, 2017, 18:00:01 pm
Que vuelva el Batman de Dixon!
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 22 Febrero, 2017, 18:12:30 pm
Pues en Mayo ya se publica lo nuevo de Bane del individuo
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 23 Febrero, 2017, 14:03:11 pm
Creo que no hay un hilo oficial de Harley Quinn, así que como creo que este hilo también es del "batuniverso", lo pongo por aquí, sino movedlo.

Leyendo Harly Quinn 12 (del volumen 2, de los Nuevos 52), hay un capitulo en el que Power Girl y Harley viajan a otra dimensión donde gobierna un un perro con cierto aíre a "mandíbulas" y el opresor de esa galaxia es un tal "Manos", con cierto parecido a "Thanos", que ejerce el poder con una serie de anillos parecidos a las "gemas del infinito" y que busca para gobernar el "cubículo cósmico".

¿Me estoy volviéndo loco o Amanda Conner y Palmiotti están haciendo referencias veladas e irónicas a Marvel? Pensaba que tal cosa no pasaba los filtros editoriales. Yo al menos no he visto nada similar nunca en Marvel.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 23 Febrero, 2017, 14:46:53 pm
Creo que no hay un hilo oficial de Harley Quinn, así que como creo que este hilo también es del "batuniverso", lo pongo por aquí, sino movedlo.

Leyendo Harly Quinn 12 (del volumen 2, de los Nuevos 52), hay un capitulo en el que Power Girl y Harley viajan a otra dimensión donde gobierna un un perro con cierto aíre a "mandíbulas" y el opresor de esa galaxia es un tal "Manos", con cierto parecido a "Thanos", que ejerce el poder con una serie de anillos parecidos a las "gemas del infinito" y que busca para gobernar el "cubículo cósmico".

¿Me estoy volviéndo loco o Amanda Conner y Palmiotti están haciendo referencias veladas e irónicas a Marvel? Pensaba que tal cosa no pasaba los filtros editoriales. Yo al menos no he visto nada similar nunca en Marvel.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/0a/UltimateAdventures_01_cover.jpg/250px-UltimateAdventures_01_cover.jpg)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 23 Febrero, 2017, 14:54:07 pm
Creo que no hay un hilo oficial de Harley Quinn, así que como creo que este hilo también es del "batuniverso", lo pongo por aquí, sino movedlo.

Leyendo Harly Quinn 12 (del volumen 2, de los Nuevos 52), hay un capitulo en el que Power Girl y Harley viajan a otra dimensión donde gobierna un un perro con cierto aíre a "mandíbulas" y el opresor de esa galaxia es un tal "Manos", con cierto parecido a "Thanos", que ejerce el poder con una serie de anillos parecidos a las "gemas del infinito" y que busca para gobernar el "cubículo cósmico".

¿Me estoy volviéndo loco o Amanda Conner y Palmiotti están haciendo referencias veladas e irónicas a Marvel? Pensaba que tal cosa no pasaba los filtros editoriales. Yo al menos no he visto nada similar nunca en Marvel.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/0a/UltimateAdventures_01_cover.jpg/250px-UltimateAdventures_01_cover.jpg)

Juas

Vale, me callo.  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 23 Febrero, 2017, 14:56:56 pm
 :lol:

Siempre hubo cosas del estilo, pero tampoco se han echado nunca los trastos a la cabeza ni nada. Mismamente el Escuadrón Supremo no deja de ser una parodia de la Liga de la Justicia.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 23 Febrero, 2017, 15:55:59 pm
Y en el Thor de Simonson aparece un personaje misteriosamente parecido a Clark Kent.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 23 Febrero, 2017, 23:56:22 pm
Creo que no hay un hilo oficial de Harley Quinn, así que como creo que este hilo también es del "batuniverso", lo pongo por aquí, sino movedlo.

Esto es lo que suele suceder cuando alguien escribe en un hilo sin leer el primer mensaje del mismo.  :disimulo:

Os recuerdo que este hilo es exclusivo para el personaje, para comentar cualquier otra serie del batuniverso está este hilo.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=8945.0

Obviamente, podría mover el mensaje, pero esa no es la cuestión que quería exponer.  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 24 Febrero, 2017, 12:51:18 pm
Creo que no hay un hilo oficial de Harley Quinn, así que como creo que este hilo también es del "batuniverso", lo pongo por aquí, sino movedlo.

Esto es lo que suele suceder cuando alguien escribe en un hilo sin leer el primer mensaje del mismo.  :disimulo:

Os recuerdo que este hilo es exclusivo para el personaje, para comentar cualquier otra serie del batuniverso está este hilo.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=8945.0

Obviamente, podría mover el mensaje, pero esa no es la cuestión que quería exponer.  :birra:

Tomo nota y me lo apunto para futuras referencias  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: josé luis en 28 Febrero, 2017, 11:01:09 am
 :hola: A ver si podéis ayudarme con unas dudas que tengo... Estas dos ediciones de Batman: "Cataclismo" y "Ruta a Tierra de Nadie", ¿es lo mismo? ¿Merecen la pena o es mejor ir directamente a por los 3 tomos que han sacado hasta ahora de "Tierra de Nadie"? :puzzled:

http://www.milcomics.com/spa/item/ART16052.html

http://www.milcomics.com/spa/item/ART14647.html?PatronBusquedaDescripcion=tierra+de+nadie
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 28 Febrero, 2017, 12:12:17 pm
:hola: A ver si podéis ayudarme con unas dudas que tengo... Estas dos ediciones de Batman: "Cataclismo" y "Ruta a Tierra de Nadie", ¿es lo mismo? ¿Merecen la pena o es mejor ir directamente a por los 3 tomos que han sacado hasta ahora de "Tierra de Nadie"? :puzzled:

http://www.milcomics.com/spa/item/ART16052.html

http://www.milcomics.com/spa/item/ART14647.html?PatronBusquedaDescripcion=tierra+de+nadie


No es lo mismo,

Cataclismo va antes de Ruta a Tierra de Nadie y luego va Tierra de Nadie.

Aquí lo verás mejor y con los contenidos (les falta editar un tomo de Ruta y otro de Tierra de Nadie):

https://www.ecccomics.com/comics/batman-tierra-de-nadie-3202.aspx (https://www.ecccomics.com/comics/batman-tierra-de-nadie-3202.aspx)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: josé luis en 28 Febrero, 2017, 12:41:43 pm
:hola: A ver si podéis ayudarme con unas dudas que tengo... Estas dos ediciones de Batman: "Cataclismo" y "Ruta a Tierra de Nadie", ¿es lo mismo? ¿Merecen la pena o es mejor ir directamente a por los 3 tomos que han sacado hasta ahora de "Tierra de Nadie"? :puzzled:

http://www.milcomics.com/spa/item/ART16052.html

http://www.milcomics.com/spa/item/ART14647.html?PatronBusquedaDescripcion=tierra+de+nadie


No es lo mismo,

Cataclismo va antes de Ruta a Tierra de Nadie y luego va Tierra de Nadie.

Aquí lo verás mejor y con los contenidos (les falta editar un tomo de Ruta y otro de Tierra de Nadie):

https://www.ecccomics.com/comics/batman-tierra-de-nadie-3202.aspx (https://www.ecccomics.com/comics/batman-tierra-de-nadie-3202.aspx)

Aclarado, gracias :thumbup: ¿Son todos recomendables o sólo los 3 de "Tierra de Nadie"?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 28 Febrero, 2017, 14:23:36 pm
Cataclismo no lo he leído y diría que ni lo tengo (no por nada, es que no tengo el Coleccionable Planeta 2005).

El resto de lo que he leído (que no ha sido todo, aunque sí lo tengo), está bien, mola. Espera a ver que te dicen los compañeros que lo han leído todo, pero Tierra de Nadie suele estar bien valorado.

De hecho un día de estos tengo que pegarle una relectura seria a todo esto.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 28 Febrero, 2017, 16:32:08 pm
Tierra de nadie está bien, con un planteamiento interesante, pero que se alarga demasiado para mi gusto. De todas formas, es una lectura interesante. Cataclismo es una saga que a mí me pareció bastante floja. Además, par leerla completa tardé un tiempo, porque el coleccionable no la publicó integra y había que leer algunos números del coleccionable de Ra's Al Ghul. A mí me pareció el enésimo evento del personaje tras la caída del murciélago, que es donde la serie del personaje pega un bajón importante. Aunque también es cierto que es una saga que te ayuda a comprender como es posible Tierra de nadie. Quizá ser prólogo de esta saga sea su mayor virtud.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 28 Febrero, 2017, 16:43:22 pm
Tierra de nadie está bien, con un planteamiento interesante, pero que se alarga demasiado para mi gusto. De todas formas, es una lectura interesante. Cataclismo es una saga que a mí me pareció bastante floja. Además, par leerla completa tardé un tiempo, porque el coleccionable no la publicó integra y había que leer algunos números del coleccionable de Ra's Al Ghul. A mí me pareció el enésimo evento del personaje tras la caída del murciélago, que es donde la serie del personaje pega un bajón importante. Aunque también es cierto que es una saga que te ayuda a comprender como es posible Tierra de nadie. Quizá ser prólogo de esta saga sea su mayor virtud.

Yo todavia sigo sin entender cómo, tras Tierra de Nadie, Gotham no se declaró ciudad-estado independiente :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Panenca en 28 Febrero, 2017, 17:08:02 pm
Lo del tomo de Neal Adams: Valiente y audaz, se ha publicado anteriormente? Gracias.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 28 Febrero, 2017, 17:29:59 pm
Cataclismo es flojita, Tierra de nadie está bastante mejor lo que llevo leído pero como han dicho se alarga.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 28 Febrero, 2017, 18:39:43 pm
A mí Tierra de Nadie me pareció en su día un ETAPON, con un landscape original y único. La verdad es que conseguía angustiarte y transmitirte la sensación de zona de guerra aislada. Algunos números son realmente cojonudos. Cierto que hacia el final, sobre todo con la GCPD, se alarga un poco, pero en general mola mucho, no creo que baje del 7-7.5.

Ruta a Tierra de nadie me parece también estupenda, y sin bajones de ningún tipo.

Y Cataclismo también me moló mucho, mucho. Algunos números geniales.

A mí es una etapa del murciélago que me encanta.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: jdc en 28 Febrero, 2017, 21:54:27 pm
Interrumpir para haceros notar que Detective Comics 2 parece haber cambiado de tipo de portada.
La actual es mate, no brillante, y más rígida.

La del 1 fue distinta, flexible y brillante.

No sé  a qué se debe. Si es sólo algo de la tirada en la librería donde estuve... o que han cambiado voluntariamente

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: josé luis en 28 Febrero, 2017, 22:07:04 pm
Muchas gracias por resolver las dudas que tenía :adoracion: Esta vez haré caso a Essex e intentaré hacerme con "Cataclismo"+"Ruta a Tierra de nadie"+"Tierra de Nadie" :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 28 Febrero, 2017, 22:34:28 pm
Yo todavia sigo sin entender cómo, tras Tierra de Nadie, Gotham no se declaró ciudad-estado independiente :lol: :lol:

Mariano Rajoy les recordó que esa independencia la debían votar, en su caso, todos los estadounidenses. :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 28 Febrero, 2017, 23:23:50 pm
Lo del tomo de Neal Adams: Valiente y audaz, se ha publicado anteriormente? Gracias.

Si, en los Absolutes de Planeta, por ejemplo.

A mí es una etapa del murciélago que me encanta.

Bueno, pero mi comentario no iba dirigido hacia la molonidad como única forma de valoración. A mí me molan y a cualquier seguidor del personaje le molaran casi seguro, pero hay que dejar claro que no es tan maravillosa y que tiene sus pegas. Sobre todo porque la edición que van a sacar vale una pasta.  :P

De todas formas, jose luis es un público fácil y está deseando que lo convenzan para comprar.  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 28 Febrero, 2017, 23:27:54 pm
Hombre, no es una obra maestra, claro, pero vaya, es una etapa de Batman bastante, bastante chula.

El capítulo de los trueques y la manzana es cojonudo. Y aquello de "soy integrador social... hago que la gente se lleve mejor".

Juasjuasjuas  :adoracion:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 28 Febrero, 2017, 23:29:03 pm
Yo todavia sigo sin entender cómo, tras Tierra de Nadie, Gotham no se declaró ciudad-estado independiente :lol: :lol:

Mariano Rajoy les recordó que esa independencia la debían votar, en su caso, todos los estadounidenses. :thumbup:


Supongo :lol:

Y de paso

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Por eso, aunque TdN mole un cojón, esa parte no me la creo, pero es un detalle nimio :thumbup:

Hombre, no es una obra maestra, claro, pero vaya, es una etapa de Batman bastante, bastante chula.

El capítulo de los trueques y la manzana es cojonudo. Y aquello de "soy integrador social... hago que la gente se lleve mejor".

Juasjuasjuas  :adoracion:

Esa parte es MUY BUENA

Puto amo el Oswald :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 28 Febrero, 2017, 23:46:21 pm
Interrumpir para haceros notar que Detective Comics 2 parece haber cambiado de tipo de portada.
La actual es mate, no brillante, y más rígida.

La del 1 fue distinta, flexible y brillante.

No sé  a qué se debe. Si es sólo algo de la tirada en la librería donde estuve... o que han cambiado voluntariamente

Habrá que ver que tal.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: josé luis en 01 Marzo, 2017, 11:42:13 am
De todas formas, jose luis es un público fácil y está deseando que lo convenzan para comprar.  :lol:

Casi siempre he sido fácil, menos mal que nací hombre :alivio:



Arreglar cita.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 01 Marzo, 2017, 14:47:22 pm
Nada que cualquier método anticonceptivo no pueda solucionar.  :P
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 02 Marzo, 2017, 02:06:25 am
Estoy interesado en pillar Batman: Ego que lo he encontrado reducido de precio en el tomo de planeta.

¿Opiniones? ¿El contenido es el mismo que el de ECC? Por lo visto el número de páginas es el mismo (208), pero no sé si los contenidos son los mismos o hay alguna diferencia.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Marzo, 2017, 02:35:41 am
Estoy interesado en pillar Batman: Ego que lo he encontrado reducido de precio en el tomo de planeta.

¿Opiniones? ¿El contenido es el mismo que el de ECC? Por lo visto el número de páginas es el mismo (208), pero no sé si los contenidos son los mismos o hay alguna diferencia.
El mismo material, merece bastante la pena. Batman Ego  :mola: mucho, un cómic introspectivo del murcielago con chicha y en el tomo viene El gran golpe un imprescindible de Catwoman
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 02 Marzo, 2017, 08:04:48 am
Darwyn Cook es muy interesante como autor y Batman Ego merece la pena leerlo.  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Peribáñez en 02 Marzo, 2017, 10:22:36 am
He leído Robin: Hijo de Batman nº 2. Es el segundo, y último, tomo dedicado a esta colección que protagoniza Damian. El cierre tan tempranero se debe a que la propia serie original fue cancelada con solo 13 números publicados. Así que ECC la ha liquidado con dos tomos (tres, si tenemos en cuenta que el número 7 apareció en La guerra de los Robin).

Este libro va en la línea del anterior. Una historia dirigida al público infantil, con Damian viajando por todo el mundo para detener una amenaza, establecido amistades en el camino. Se hace hincapié en el carácter duro y rebelde del protagonista, ya que es su principal característica, pero también en su lado más humano: la necesidad del cariño que da de un padre y una madre, de tener la compañía y confianza de amigos, de cuidar de mascotas...

En el primer tomo Patrick Gleason se ocupó de todo (no lo he mirado, pero yo diría que fue el primer comic que escribió); esta vez solo se ocupa de un número y el resto queda en manos de Ray Fawkes y Ramón F. Bachs. El nuevo equipo cumple y, pese a lo diferente que son los estilos, realmente no se aprecia una diferencia en el tratamiento del personaje. Hay una buena continuidad entre un libro y el otro.

Personalmente, una de las cosas que más me han gustado de estos dos tomos es la introducción de Goliat. Es una especie de murciélago gigantesco, que hace de compañero fortachón de Damian, además de permitirle desplazarse volando, y ofrecer un puntito de sensibilidad e inocencia.

En la práctica, se puede decir que es una serie limitada, si bien deja un final que promete más aventuras de Damian y los amigos que ha hecho en estos números. Al parecer, se retomará todo en un próximo número de Superman. Pero me parece llamativo lo poco que duran hoy en día las series en EE.UU. Si en los 90-2000 la serie de Tim Drake superó los 100 números, esta de Damian apenas ha aguantado un año en el mercado.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Marvelfran en 02 Marzo, 2017, 10:28:23 am
Estoy interesado en pillar Batman: Ego que lo he encontrado reducido de precio en el tomo de planeta.

¿Opiniones? ¿El contenido es el mismo que el de ECC? Por lo visto el número de páginas es el mismo (208), pero no sé si los contenidos son los mismos o hay alguna diferencia.
El mismo material, merece bastante la pena. Batman Ego  :mola: mucho, un cómic introspectivo del murcielago con chicha y en el tomo viene El gran golpe un imprescindible de Catwoman
Me has salvado de una buena!! Estaba buscando el de El gran golpe,teniendo (sin abrir) el de Batman Ego de Planeta   :alivio:

Gracias  :ja:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Marzo, 2017, 10:30:19 am
Estoy interesado en pillar Batman: Ego que lo he encontrado reducido de precio en el tomo de planeta.

¿Opiniones? ¿El contenido es el mismo que el de ECC? Por lo visto el número de páginas es el mismo (208), pero no sé si los contenidos son los mismos o hay alguna diferencia.
El mismo material, merece bastante la pena. Batman Ego  :mola: mucho, un cómic introspectivo del murcielago con chicha y en el tomo viene El gran golpe un imprescindible de Catwoman
Me has savado de una buena!! Estaba buscando el de El gran golpe,teniendo (sin abrir) el de Batman Ego de Planeta   :alivio:

Gracias  :ja:
:lol: :lol:  De nada :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 02 Marzo, 2017, 23:23:49 pm
(https://68.media.tumblr.com/5a855d56c481718f00cef03de40f91fb/tumblr_olwm49AOwm1uauof6o1_500.gif)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 02 Marzo, 2017, 23:26:27 pm
(https://68.media.tumblr.com/5a855d56c481718f00cef03de40f91fb/tumblr_olwm49AOwm1uauof6o1_500.gif)

Te recuerdo que estás diciendo

(http://pa1.narvii.com/6336/b75493baabed2f699a22a89f10794dafba74f70a_hq.gif)

¿Quién es tu Alfred?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 03 Marzo, 2017, 00:50:22 am
Extienda la mano.

 :P
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 03 Marzo, 2017, 09:15:41 am
¿Me vas pagar?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 03 Marzo, 2017, 10:19:49 am
En saliva, sí  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Marzo, 2017, 03:01:57 am
He leído Batman #4.

Como siempre, es un placer leer a King.

Buen epílogo al notable primer arco argumental de este guionista, dejándonos con muchas ganas del siguiente, Yo Soy Suicida.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 04 Marzo, 2017, 19:05:06 pm
He leído Batman #4.

Como siempre, es un placer leer a King.

Buen epílogo al notable primer arco argumental de este guionista, dejándonos con muchas ganas del siguiente, Yo Soy Suicida.

A mi me ecantó cuando lo leí en el tomo USA... mi número preferido de Batman en mucho, mucho tiempo.  :adoracion:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 04 Marzo, 2017, 23:02:29 pm
He leído Mansión Arkham: un hogar para criminales dementes.
Voy un poco atrasado con mis lecturas de las diferentes series regulares del personaje, por lo que me he llevado una pequeña sorpresa al leerme este tomo que parte de hechos ocurridos en Batman Eterno, incluso sitúa la aparición de la trama tras un número concreto del Batman de Snyder, concretamente creo que la saga "Muerte en la familia". Aún así, tanto el artículo introductorio como la importancia tangencial de este hecho no impide poder disfrutar de la lectura sin sentirse perdido. Aunque si es cierto que choca la situación actual de Silencio y alguna cosa más. Pero, cómo digo, nada especialmente importante, por lo que creo que se puede leer de manera aislada, al menos yo no he tenido el mayor problema para ponerme en situación.

La miniserie de seis números, escrita por Gerry Duggan y dibujada por Shawn Crystal parte de una premisa muy interesante y de un concepto muy ligado al Bruce que todos conocemos: su capacidad de sacrificio por Gotham. Al fin y al cabo, a pesar de que bajo su origen subyace la búsqueda de justicia por el asesinato de sus padres, con el paso del tiempo se ha convertido en una obsesión, pero también en un deber y obligación por y para su ciudad natal. De ese modo, tras la destrucción del Asilo Arkham y aunque por maniobras legales podría haber impedido este hecho, parece que la mansión Wayne es el lugar más apropiado para convertirse en la nueva ubicación de este psiquiátrico destinado a recoger a los perturbados psicópatas que asolan Gotham y que de momento han quedado sin techo, a expensas de una reubicación por parte del ayuntamiento, que se le ocurre la feliz idea de expropiar el terreno de los Wayne para aclimatarlo a su nueva función, a caballo entre un sistema carcelario y un lugar de sanación mental.

En su nuevo asentamiento, los pacientes de Arkham comienzan a ser asesinados por alguien desde dentro y Batman se infiltra bajo la identidad del indigente Jack Shaw, en un intento por esclarecer el misterio. Así comienza una misión que aúna todos los elementos propios de una historia de Batman, donde se entremezcla el terror con el suspense más opresivo, centrada en una carrera contrarreloj para salvar la vida de algunas de las figuras más indeseables de la ciudad. Duggan consigue muy bien transmitir la atmósfera propia del nuevo escenario, así como la caracterización propia de los protagonistas, con algunos momentos que quizá chirríen un poco, sobre todo con la identidad del objetivo principal de la trama y la resolución de los asesinatos. No obstante, son detalles nimios que no ensombrecen el resultado final, que en líneas generales me parece óptimo.  Me parece especialmente reseñable que la historia mantenga durante bastante tiempo a Batman en un segundo plano, siendo la nueva identidad ficticia la que se lleve el mayor protagonismo, en beneficio de un relato que sin dejar de pertenecer al género de los superhéroes busca más el drama carcelario o psiquiátrico, así como una historia en la que el murciélago no es la parte esencial de la misma, sino una pieza más del conjunto del argumento.

Bajo mi punto de vista, el punto flaco reside en que el guionista no es capaz de mantener le suspense durante toda la miniserie, adelantando la resolución antes del último número, esto provoca que la parte final beba más del tópico de paciente fugado al que hay que detener, aunque también sirve para resolver varias subtramas que se han ido planteando de forma paralela. No puedo decir que sea original, pero a mí me ha parecido muy entretenida esta historia, bien escrita, buscando una simplicidad que funciona muy bien y que presenta un relato sin grandes pretensiones, pero que consigue firmemente su objetivo: entretener.

El apartado gráfico me parece correcto. Muy apropiado para el tono que imprime Duggan a la miniserie, donde prima un aire oscuro y sombrío. Creo que la combinación de guión y dibuja funciona ala perfección, por lo que aumenta la experiencia lectora y el disfrute de la lectura. En definitiva, una historia entretenida, que pretende explorar el nuevo status quo de uno de los lugares más emblemáticos de Gotham que, posiblemente, nunca estuvo mejor vigilado que en estos momentos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vizh en 10 Marzo, 2017, 12:00:11 pm
No sé si se habrá comentado ya, pero en el tomo de Batman de Neal Adams que han sacado este mes vuelven a dejarse fuera las portadas. Lo más curioso es que sí han tenido espacio para incluir una sección de varias páginas de extras con bocetos e ilustraciones de distintas épocas de Adams, que se ve que tienen prioridad sobre las portadas del propio Adams de los cómics incluidos en el tomo.  :borracho:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 10 Marzo, 2017, 12:09:48 pm
Ayer releí el mejor cómic de Batman que se haya hecho NUNCA, indiscutiblemente:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Joder, pero qué bueno es.  :amor:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 10 Marzo, 2017, 12:46:16 pm
Ayer releí el mejor cómic de Batman que se haya hecho NUNCA, indiscutiblemente:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Joder, pero qué bueno es.  :amor:

Peeeli, se dice peeeli  :P

Que el cómic es este  :lol: :lol: :lol:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 10 Marzo, 2017, 12:55:11 pm
Que no, que es el mejor cómic de Batman y punto  :lol:

Es que es perfecto, madre. Es la versión perfecta de Bruce (que es muy difícil; la versión de Timm y Dini es la única que me convence de un Bruce Wayne sano y algo menos oscuro o condenado), de Batman, del Joker (amor eterno, entre la locura psicópata y el humor desbordante), y de Gotham en general.

Qué joya. Pasan los años y la tía ni se inmuta.  :amor:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 10 Marzo, 2017, 13:01:04 pm
Que no, que es el mejor cómic de Batman y punto  :lol:

Es que es perfecto, madre. Es la versión perfecta de Bruce (que es muy difícil; la versión de Timm y Dini es la única que me convence de un Bruce Wayne sano y algo menos oscuro o condenado), de Batman, del Joker (amor eterno, entre la locura psicópata y el humor desbordante), y de Gotham en general.

Qué joya. Pasan los años y la tía ni se inmuta.  :amor:

Si... pero, lamentablemente en mi caso, las dos veces que la he visto me ha parecido... un pelin standard.  :no:

No se, para mí no es lo top de lo top (tampoco es sepa ahora que historia de Batman se merece ese puesto personal) pese a que es de lo mejor que se ha hecho nunca con el personaje, con una versión del origen del personaje perfecta y una historia de misterio muy bien llevada y mejorando totalmente el material de partida.

Aun con todo el problema principal en mi caso es que no me gusta tanto la animación como la que esta presente en la serie de TV... por ejemplo, me parece el capítulo del origen de Dos Caras o el de Clayface mil veces mejor animados que la Máscara entera.  :chalao:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 11 Marzo, 2017, 13:49:11 pm
Leídos del tirón los 4 primero de Batman renacimiento. Muuucho mas que satisfecho. Renacimiento ha hecho que me suba a muchas series (creo que alguna mas caerá) y hace mucho que no compraba ms DC que Marvel y ya estoy en ello. Las dos cabeceras de los jefes (superman y batman) me estan encabtando. Por cierto, Tom King no estaba en marvel?! Cono coño lo dejaron marchar? Si hasta hace que los dibujos de Jim Lee no me apesten. Ahora a ver que tal All Star...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 11 Marzo, 2017, 13:50:59 pm
Por cierto, Tom King no estaba en marvel?! Cono coño lo dejaron marchar?

Porque DC le daría una oferta que no podría rechazar...

Al menos nos ha dejado con la Visión  :amor:

Si hasta hace que los dibujos de Jim Lee no me apesten. Ahora a ver que tal All Star...

Ejem, ¿dirás David Finch verdad?  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Marzo, 2017, 13:55:36 pm
Tom King estaba en DC ya haciendo series como Grayson, en marvel solo estuvo en La Visión y seguramente para presionar a DC a firmarle el contratazo que ha firmado en exclusividad y dandole la serie mas gorda del Universo DC.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 11 Marzo, 2017, 13:56:12 pm
Leído el número 2 de Detective.

Oye, a mí me encanta esta serie. Con este gran primer arco argumental, estoy muy satisfecho. Me parece netamente superior a casi todo lo malo o regulero de Snyder. Es un Batman que reconozco, con un equipo que me gusta.  :palmas:

Como pero, aparte de la nueva situación de Clayface que ya dije (pero da juego, es como Dientes de Sable, en fin), lo de que Red Robin
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Dejad que la cosa cale, esperad 3, 5 o 20 números, cagaprisas, que os cargáis el efecto.

Por cierto, muy fantasioso eso de que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
  :lol:

Gran serie  :yupi:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Marzo, 2017, 14:01:08 pm
Leído el número 2 de Detective.

Oye, a mí me encanta esta serie. Con este gran primer arco argumental, estoy muy satisfecho. Me parece netamente superior a casi todo lo malo o regulero de Snyder. Es un Batman que reconozco, con un equipo que me gusta.  :palmas:

Como pero, aparte de la nueva situación de Clayface que ya dije (pero da juego, es como Dientes de Sable, en fin), lo de que Red Robin
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Dejad que la cosa cale, esperad 3, 5 o 20 números, cagaprisas, que os cargáis el efecto.

Por cierto, muy fantasioso eso de que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
  :lol:

Gran serie  :yupi:
Por fin encuentro a alguien mas que le guste Detective Comics  :birra: :birra: :birra: Se la infravalora mucho por salir la Bat-familia
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 11 Marzo, 2017, 14:04:19 pm
Por cierto, Tom King no estaba en marvel?! Cono coño lo dejaron marchar?

Porque DC le daría una oferta que no podría rechazar...

Al menos nos ha dejado con la Visión  :amor:

Si hasta hace que los dibujos de Jim Lee no me apesten. Ahora a ver que tal All Star...

Ejem, ¿dirás David Finch verdad?  :lol:
Perdon fincher! Estaba justo viendo un rollo de Jim lee en gacebook y me lie. Aun mo lei Detective (a pesar de que lo pillé) espero que vaya. Por eso, despues de La Visión no entiendo como no se quedó (y eso que yo no soy de los que le encantó la visión,pero que Grayson me flipó, de mis series favoritas de los ultimos años en DC, por eso preguntaba por Nightwing hace unos días, dudaba si hacerla o no...)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 11 Marzo, 2017, 14:07:33 pm
Por fin encuentro a alguien mas que le guste Detective Comics  :birra: :birra: :birra: Se la infravalora mucho por salir la Bat-familia

Recordaba que a ti también te había gustado mucho  :birra:

A mí es que me parece una serie muy buena, muy Batman.  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Marzo, 2017, 14:12:08 pm
Por fin encuentro a alguien mas que le guste Detective Comics  :birra: :birra: :birra: Se la infravalora mucho por salir la Bat-familia

Recordaba que a ti también te había gustado mucho  :birra:

A mí es que me parece una serie muy buena, muy Batman.  :thumbup:

¿Ves McCarnigan? Gente con criterio.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Peribáñez en 11 Marzo, 2017, 14:45:51 pm
Yo también ojé ayer el Batman de Adams de ECC y sí, ignoran las portadas.

Al final me quedaré con los tomos de Salvat...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Begins en 12 Marzo, 2017, 00:25:16 am
Por cierto, Tom King no estaba en marvel?! Cono coño lo dejaron marchar?

Porque DC le daría una oferta que no podría rechazar...

Al menos nos ha dejado con la Visión  :amor:



Pues sinceramente parece un gran error de Marvel si no lo han intentado casi todo para que se quedase.

DC tiene que cuidar a Batman porque viene a ser su gallina de los huevos de oro, y desde luego lo hace bien los últimos tiempos con los guionistas: Grant Morrison, Dini, Snyder, ahora King... y hasta Azzarello, Hurwitz, Neil Gaiman, Frank Miller o Paul Pope han hecho cosas. Alguno de ellos siendo los mejor pagados del mercado americano, no sé si Marvel pone las mismas ganas en esto.

Las comparaciones con los personajes puntales de Marvel la última década son odiosas, por decirlo suavemente.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Marzo, 2017, 01:03:51 am
Por fin encuentro a alguien mas que le guste Detective Comics  :birra: :birra: :birra: Se la infravalora mucho por salir la Bat-familia

Recordaba que a ti también te había gustado mucho  :birra:

A mí es que me parece una serie muy buena, muy Batman.  :thumbup:

¿Ves McCarnigan? Gente con criterio.  :lol: :lol: :lol:

A mí me pareció bastante ramplona, pero claro, también es verdad que yo odio a la Batfamilia a muerte. Soy consciente de mis limitaciones.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Frank en 13 Marzo, 2017, 21:06:31 pm
Con el anuncio de ECC confirmando otra edición de El tribunal de los búhos, ¿hay información sobre un posible tercer tomo en cartoné recopilando los siguientes números de Snyder?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 13 Marzo, 2017, 21:07:08 pm
Con el anuncio de ECC confirmando otra edición de El tribunal de los búhos, ¿hay información sobre un posible tercer tomo en cartoné recopilando los siguientes números de Snyder?

De momento nanai, se supone que para este año saldría eso sí.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Marzo, 2017, 21:09:57 pm
Seguro que no meten el #0 los muy...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 13 Marzo, 2017, 21:13:56 pm
Seguro que no meten el #0 los muy...

Y me da que diviran el arco en dos tomos como en la edición USA...

¡Pero si han editado el Tribunal de los Búhos como han querido! ¿No pueden editar un integral de Origen del mismo modo y metiendo el #0?  :torta:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Marzo, 2017, 21:17:48 pm
Seguro que no meten el #0 los muy...

Y me da que diviran el arco en dos tomos como en la edición USA...

¡Pero si han editado el Tribunal de los Búhos como han querido! ¿No pueden editar un integral de Origen del mismo modo y metiendo el #0?  :torta:

Yo es que no hubiera editado ningún tomo como ellos.

En el Tribunal creo que falta un número.

En la Muerte de la Familia hubiera metido, sin dudarlo, los números del Hombre Desconocido.

Vamos, yo publicaría todo lo de Snyder/Capullo por bloques/arcos, pero todo es todo.

Nada de desgajar números.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Marzo, 2017, 21:18:19 pm
¿Que diferencia hay entre El tribunal de los buhos en España y USA?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 13 Marzo, 2017, 21:23:26 pm
¿Que diferencia hay entre El tribunal de los buhos en España y USA?

Pues que allí se ha editado en dos tomos, tomo 1: #1-7 y tomo 2: #8-12 y Annual #1. Aquí se optó por un integral siendo una mejor opción para tener todo el arco de una tacada... pero quitando el "epílogoquenoesperosi" #12 el cual se cayó de la recopilación porque se iba a incluir en otro volumen de la colección...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Marzo, 2017, 21:38:23 pm
¿Que diferencia hay entre El tribunal de los buhos en España y USA?

Pues que allí se ha editado en dos tomos, tomo 1: #1-7 y tomo 2: #8-12 y Annual #1. Aquí se optó por un integral siendo una mejor opción para tener todo el arco de una tacada... pero quitando el "epílogoquenoesperosi" #12 el cual se cayó de la recopilación porque se iba a incluir en otro volumen de la colección...

Si no meten el #0 en el tomo de Origen, la aventura estará incompleta.

Es el primer número de la saga.

Joder, ECC.

A lo mejor a la cuarta editan bien esta etapa.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 13 Marzo, 2017, 21:39:45 pm
¿Que diferencia hay entre El tribunal de los buhos en España y USA?

Pues que allí se ha editado en dos tomos, tomo 1: #1-7 y tomo 2: #8-12 y Annual #1. Aquí se optó por un integral siendo una mejor opción para tener todo el arco de una tacada... pero quitando el "epílogoquenoesperosi" #12 el cual se cayó de la recopilación porque se iba a incluir en otro volumen de la colección...

Si no meten el #0 en el tomo de Origen, la aventura estará incompleta.

Es el primer número de la saga.

Joder, ECC.

A lo mejor a la cuarta editan bien esta etapa.

Oye, ¿crees que el título del tomo será Origen o Año Cero como en el original?

Hagan sus apuestas  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Marzo, 2017, 21:43:38 pm
Será "Zero Year", "Origin" o "Batman Begins".

Las licenciatarias de DC en España, cuando consideran que sus reediciones de las mismas obras no dan para más, les cambian el título y a correr.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 13 Marzo, 2017, 21:50:03 pm
Será "Zero Year", "Origin" o "Batman Begins".

Para eso que sea "Año Uno" total, no hay ninguuuuuna diferencia con la obra de Miller en que se "basa".  :borracho:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Marzo, 2017, 21:53:52 pm
Que le llamen "La amenaza de Capucha Roja".

Y que editen solo la primera mitad de la saga. :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 14 Marzo, 2017, 08:20:38 am
Anoche leí Batman #56/1

Antes de nada, he de reconocer que bien pocas cosas he leído de Batman, así que la visión que yo pueda tener de éste es totalmente subjetiva e infundada.

Tenía muchísimas ganas de que este cómic me encantase, y me hiciera seguir comprando la serie, Batman es un personaje que me atrae mucho y creo que no hay forma más fácil de leer algo de él que seguir su serie mensual.

Pero me llevé una gran desilusión, me encontré con un cómic vacío, que como mucho es pasable. Por ejemplo; es cierto que para leer un cómic de superhéroes tiene que haber cierta suspensión de la credibilidad, pero si estamos con Batman, un tío que destaca por su entrenamiento llevado al extremo, tampoco te puedes flipar y poner cosas como:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: delapi92 en 14 Marzo, 2017, 09:05:28 am
Leído el All Star Batman #3

Ésto mejora en algún momento? No me está enganchando nada, me parece una sucesión de peleas sin coherencia alguna. Y bueno, los "descubrimientos" sobre la vida de Batman son para echarse las manos a la cabeza.

Me puedo bajar de la serie tranquilamente? Si me decís que no se convierte en la puta hostia o que no va a afectar en nada al universo compartido y la continuidad de Batman... me bajo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: conan desatado en 14 Marzo, 2017, 11:57:16 am
Leído el All Star Batman #3

Ésto mejora en algún momento? No me está enganchando nada, me parece una sucesión de peleas sin coherencia alguna. Y bueno, los "descubrimientos" sobre la vida de Batman son para echarse las manos a la cabeza.

Me puedo bajar de la serie tranquilamente? Si me decís que no se convierte en la puta hostia o que no va a afectar en nada al universo compartido y la continuidad de Batman... me bajo.

Yo me bajé en su primer número. Ese final sabiendo quien era el responsable de lanzar los cohetes....cómo que no!
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 14 Marzo, 2017, 12:05:26 pm
Anoche leí Batman #56/1

Antes de nada, he de reconocer que bien pocas cosas he leído de Batman, así que la visión que yo pueda tener de éste es totalmente subjetiva e infundada.

Tenía muchísimas ganas de que este cómic me encantase, y me hiciera seguir comprando la serie, Batman es un personaje que me atrae mucho y creo que no hay forma más fácil de leer algo de él que seguir su serie mensual.

Pero me llevé una gran desilusión, me encontré con un cómic vacío, que como mucho es pasable. Por ejemplo; es cierto que para leer un cómic de superhéroes tiene que haber cierta suspensión de la credibilidad, pero si estamos con Batman, un tío que destaca por su entrenamiento llevado al extremo, tampoco te puedes flipar y poner cosas como:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Amigo Steve, esas cosas son parte de la gracia de esta etapa. Batman hace cosas imposibles, es la persona mejor entrenada del mundo. El puto amo. Y todo orquestado con un ritmo brutal.

Si eso no te ha convencido sino lo contrario, yo la dejaría. Porque no recuerdo esos diálogos y monólogos mentales que comentas, pero recuerdo que a mí todo me cuadró dentro de la historia,  no me parecieron flipadas vacías. Y las detecto en otros tebeos, vamos.

O dale otra oportunidad. Yo estoy deseando tener el segundk arco, qje según Dafid for President es donde de verdad arranca  :lol: Espero no morir de expectativas.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 14 Marzo, 2017, 16:06:16 pm
Anoche leí Batman #56/1

Antes de nada, he de reconocer que bien pocas cosas he leído de Batman, así que la visión que yo pueda tener de éste es totalmente subjetiva e infundada.

Tenía muchísimas ganas de que este cómic me encantase, y me hiciera seguir comprando la serie, Batman es un personaje que me atrae mucho y creo que no hay forma más fácil de leer algo de él que seguir su serie mensual.

Pero me llevé una gran desilusión, me encontré con un cómic vacío, que como mucho es pasable. Por ejemplo; es cierto que para leer un cómic de superhéroes tiene que haber cierta suspensión de la credibilidad, pero si estamos con Batman, un tío que destaca por su entrenamiento llevado al extremo, tampoco te puedes flipar y poner cosas como:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Amigo Steve, esas cosas son parte de la gracia de esta etapa. Batman hace cosas imposibles, es la persona mejor entrenada del mundo. El puto amo. Y todo orquestado con un ritmo brutal.

Si eso no te ha convencido sino lo contrario, yo la dejaría. Porque no recuerdo esos diálogos y monólogos mentales que comentas, pero recuerdo que a mí todo me cuadró dentro de la historia,  no me parecieron flipadas vacías. Y las detecto en otros tebeos, vamos.

O dale otra oportunidad. Yo estoy deseando tener el segundk arco, qje según Dafid for President es donde de verdad arranca  :lol: Espero no morir de expectativas.

He editado un fallo gordo de mi spoiler (eran minutos, no segundos)  :lol:

La verdad es que ganas de continuar no me han quedado, pero no sé, decís algunos que os gusta y eso me hace dudar... Pufff no sé qué haré.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: The incredible Lagiacrus en 14 Marzo, 2017, 16:17:42 pm
Anoche leí Batman #56/1

Antes de nada, he de reconocer que bien pocas cosas he leído de Batman, así que la visión que yo pueda tener de éste es totalmente subjetiva e infundada.

Tenía muchísimas ganas de que este cómic me encantase, y me hiciera seguir comprando la serie, Batman es un personaje que me atrae mucho y creo que no hay forma más fácil de leer algo de él que seguir su serie mensual.

Pero me llevé una gran desilusión, me encontré con un cómic vacío, que como mucho es pasable. Por ejemplo; es cierto que para leer un cómic de superhéroes tiene que haber cierta suspensión de la credibilidad, pero si estamos con Batman, un tío que destaca por su entrenamiento llevado al extremo, tampoco te puedes flipar y poner cosas como:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Amigo Steve, esas cosas son parte de la gracia de esta etapa. Batman hace cosas imposibles, es la persona mejor entrenada del mundo. El puto amo. Y todo orquestado con un ritmo brutal.

Si eso no te ha convencido sino lo contrario, yo la dejaría. Porque no recuerdo esos diálogos y monólogos mentales que comentas, pero recuerdo que a mí todo me cuadró dentro de la historia,  no me parecieron flipadas vacías. Y las detecto en otros tebeos, vamos.

O dale otra oportunidad. Yo estoy deseando tener el segundk arco, qje según Dafid for President es donde de verdad arranca  :lol: Espero no morir de expectativas.

He editado un fallo gordo de mi spoiler (eran minutos, no segundos)  :lol:

La verdad es que ganas de continuar no me han quedado, pero no sé, decís algunos que os gusta y eso me hace dudar... Pufff no sé qué haré.
Yo también estoy en las mismas... y eso que voy a ritmo USA. Yo el primer arco me decepcionó, el segundo tampoco me convenció pero los dos números en los que se trata su
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me gustaron más. El siguiente arco (del que creo que queda un número me parece una vuelta a la calidad de los primeros números: más bien mediocre. Ya diréis vosotros cuando lleguéis ahi.  :callado: Yo de momento me he bajado la grapa española y si después de "I am Bane" mejora la serie pues a lo mejor ya la retomo.

Desde luego que yo no veo aquí al Tom King de "Visión" o de "Omega Men". Ojalá volviera Morrison a Batman. :contrato:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 14 Marzo, 2017, 17:29:40 pm
Ostras, pero es que la premisa de Visión es muy diferente. Es otro género y además tienes más libertad, supongo. No es comparable.

Hacer un buen tebeo con esta gente tipo Batman, Superman, Spider-Man... a estas alturas, no es tan fácil. Y menos que guste a gente que ha leído una barbaridad de elos (no es mi caso con Batman, yo reconozco que soy más impresionable en este caso).
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Begins en 14 Marzo, 2017, 17:40:10 pm

Desde luego que yo no veo aquí al Tom King de "Visión" o de "Omega Men". Ojalá volviera Morrison a Batman. :contrato:


Y algunos criticarían la decisión porque nunca llueve a gusto de todos sea quién sea el autor, como ha pasado (casi) siempre.

Yo lo que he leído me ha gustado moderadamente, pero por lo que palpo diría que mayoritariamente está gustando bastante.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 14 Marzo, 2017, 18:23:21 pm
Pues viendo que Lagiacrus ve los mismos defectos que yo a la serie, y que según él no mejora, por mucho que me fastidie perder esta oportunidad de seguir a Batman, dejo la serie, no está el patio como para seguir una serie que no me gusta, ya sigo sólo en DC Flash y Green Arrow, que me están gustando mucho, y fuera de DC sigo Doctor Extraño, Paper Girls y durante 6 meses We Stand On Guard. Me reservo este hueco para cuando venga Duggan a los Guardianes de la Galaxia o por si me apetece echarle un ojo a Deathstroke, que la ponían muy bien, por cierto, ¿cuándo salía?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2017, 18:29:01 pm
Steven, yo estoy siguiéndolo a ritmo en TPB (vamos, que solo he leído el primer arco) y yo si que te recomiendo que al menos le sigas dando una oportunidad.  :hola:

Es cierto que no tiene el mismo estilo King aquí que en sus otras series, pero me sigue pareciendo un tebeo de supers muy competente y bastante interesante a lo que Batman se refiere. En mi caso he de decir que no me gustó cuando leí el prólogo de Rebirth al resultarme demasiado soso al igual que con la premisa del primer arco, pero me gustó como introdujo King sus ingredientes para hacer al final un arco bastante notable y que en mi caso disfruté aún más con el epílogo mismo (#6) donde si he notado por fín la voz del autor en la serie.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Panenca en 14 Marzo, 2017, 18:29:10 pm
Leído el All Star Batman #3

Ésto mejora en algún momento? No me está enganchando nada, me parece una sucesión de peleas sin coherencia alguna. Y bueno, los "descubrimientos" sobre la vida de Batman son para echarse las manos a la cabeza.

Me puedo bajar de la serie tranquilamente? Si me decís que no se convierte en la puta hostia o que no va a afectar en nada al universo compartido y la continuidad de Batman... me bajo.

Yo tengo el 3 y voy a leérmelos del tirón. Me leí el 1 y el 2 en su momento, pero no me enteré mucho del tema. A ver si leyendo los tres la cosa toma cuerpo, y si no, me bajo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 14 Marzo, 2017, 18:53:48 pm
Steven, Deathstroke sale en mayo.

Deseando que salga ya. :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 14 Marzo, 2017, 19:38:49 pm
Steven, Deathstroke sale en mayo.

Deseando que salga ya. :birra:

A ver si no me llevo una decepción  :lol:

Ahora en serio, muchas ganas, es lo primero que voy a leer del personaje...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2017, 22:46:18 pm
Steven, Deathstroke sale en mayo.

Deseando que salga ya. :birra:

A ver si no me llevo una decepción  :lol:

Ahora en serio, muchas ganas, es lo primero que voy a leer del personaje...

Yo que tú leería el Contrato de Judas de los Nuevos Titantes antes que la serie la verdad... a pesar de que ya se tu escueto presupuesto, pero es un Must Have de los cómics de DC.

https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-26-nuevos-titanes-3082.aspx
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 14 Marzo, 2017, 23:08:05 pm
No creo que la serie nueva suponga un punto de difícil accesibilidad a nuevos lectores.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2017, 23:22:09 pm
No creo que la serie nueva suponga un punto de difícil accesibilidad a nuevos lectores.

Por supuesto, pero para conocer al personaje por primera vez mejor algo bueno de verdad para empezar, digo yo.  ::)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: The incredible Lagiacrus en 14 Marzo, 2017, 23:25:32 pm
No creo que la serie nueva suponga un punto de difícil accesibilidad a nuevos lectores.

Por supuesto, pero para conocer al personaje por primera vez mejor algo bueno de verdad para empezar, digo yo.  ::)
Yo me he leído los dos primeros números, y creo que con tener una idea de la historia del personaje vas bien. Eso sí, hay una buena cantidad de referencias. Personalmente me parece una de las mejores series de Rebirth (que tampoco es muy dificil :lol:)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 14 Marzo, 2017, 23:31:17 pm
Personalmente me parece una de las mejores series de Rebirth (que tampoco es muy dificil :lol:)

Estoy con 6-7 series sin contar con esa y no suspendo a ninguna. Me parecen todas decentes-buenas-notables. Si me dices que es una de las mejores creo que va a ser Muy buena.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 14 Marzo, 2017, 23:33:08 pm
A ver, no digo que la serie de ahora sea mala, pero es que el Contrato de Judas es un valor seguro (modo vendedor del Coleccionable On) :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 15 Marzo, 2017, 01:15:38 am
Steven, Deathstroke sale en mayo.

Deseando que salga ya. :birra:

A ver si no me llevo una decepción  :lol:

Ahora en serio, muchas ganas, es lo primero que voy a leer del personaje...

Yo que tú leería el Contrato de Judas de los Nuevos Titantes antes que la serie la verdad... a pesar de que ya se tu escueto presupuesto, pero es un Must Have de los cómics de DC.

https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-26-nuevos-titanes-3082.aspx

Me lo voy a pillar por tí Kaulso  :birra:

Espero una historia de la releche, que siempre estáis hablando de esto, así que hay mucho hype, ¡Y será mi primer clásico DC!  :lol:
¿Se puede leer de manera independiente verdad?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 15 Marzo, 2017, 01:18:59 am
Primero espera a ver qué pasa con el prusés, y si tal, luego te vas para Reus, por ejemplo, que se come bien.

:bufon:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 15 Marzo, 2017, 06:55:42 am
Steven, Deathstroke sale en mayo.

Deseando que salga ya. :birra:

A ver si no me llevo una decepción  :lol:

Ahora en serio, muchas ganas, es lo primero que voy a leer del personaje...

Yo que tú leería el Contrato de Judas de los Nuevos Titantes antes que la serie la verdad... a pesar de que ya se tu escueto presupuesto, pero es un Must Have de los cómics de DC.

https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-26-nuevos-titanes-3082.aspx

Me lo voy a pillar por tí Kaulso  :birra:

Espero una historia de la releche, que siempre estáis hablando de esto, así que hay mucho hype, ¡Y será mi primer clásico DC!  :lol:
¿Se puede leer de manera independiente verdad?

Buena manera de empezar con un cómic clásico de DC  :thumbup:

Independiente la saga es, lo malo es que es como La Saga de Fénix Oscura de la Patrulla-X, que parte de la "trama" empieza de un poco antes, pero como hay un texto en estos Coleccionables que te pone de antecedentes no veo problema  :smilegrin:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 18 Marzo, 2017, 11:46:05 am
El otro día leí el Trinidad de Wagner. Lo recordaba más interesante, la verdad es que queda un poco simplón.

Pero bueno, lo interesante es que citan a Mipey:

Rasc el cul.

Qué Bizarro este  :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 19 Marzo, 2017, 00:44:45 am
El otro día pillé un buen montón de tomos del coleccionable. Entre los que tengo de ECC/Salvat y los que tengo aparte, me estoy haciendo con casi todo, flipas.

¿El Trinidad ese? No jodas, parecía bastante interesante.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 19 Marzo, 2017, 01:17:35 am
A mí me parece muy básico y simplón.

Mucho mejor Rostros  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 19 Marzo, 2017, 01:20:45 am
Pues mira, me lo voy a ahorrar, que ya llevo muchos y ése no lo encuentro en forma de ganga.  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 22 Marzo, 2017, 21:30:28 pm
He leído All-Star Batman y Robin

Y me ha gustado. Bastante tirando a mucho.

No he leído casi nada de Batman, es cierto, pero he leído Año Uno, y por todo lo que me habéis dicho, en mi cerebro, ese Batman es el Batman canon para mí; cómo Batman debe ser. Así que puede ser que mi visión de este cómic derive de mi poco bagaje con el personaje.

Pero, me acerco a esta obra, que sé que está fuera de continuidad, y disfruto. Veo un salto desde Año Uno hasta este Batman loco, una posibilidad en la baraja de las realidades. Y disfruto. Mucho. Me parece perfectamente factible que se le haya podido ir de las manos, que le haya venido grande, que se lo haya tomado demasiado en serio, que haya ido más lejos de lo que debiera, que le haya cogido gusto a la violencia, que haya enloquecido en definitiva.

Y sino, también me funciona como caricatura de Batman, como algo que extrae la esencia, la intensifica y la distorsiona.

La historia en sí, no me parece nada mala; todo lo contrario, te mantiene en vilo, no logras deducir qué ha pasado, los personajes van apareciendo poco a poco, te engancha, tiene buenas dosis de acción...

Es cierto que quizás me saca con la caracterización de Canario Negro, y eso que apenas he leído nada de ella, sólo apariciones en Green Arrow, pero no me cuadra nada con lo que sé que:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El famoso episodio de Green Lantern, me ha gustado, me ha parecido chanante; sí, sé que a la persona que sea fan de este personaje tiene que sentarle fatal este episodio, a mí, de hecho, me fastidia que se trate a un héroe así, pero volvemos a lo del principio, esto lo veo como otra realidad, con unos personajes distintos, adaptados a ella, y si quieres encumbrar a Batman, quizá, para que se le vea más alto, tienes que hundir a otro personaje, pero ya está, es en esta historia y punto, luego, en la realidad, Green Lantern es lo que es. Lo del amarillo, si que es cierto que suena un poco estúpido, como muchas cosas de los cómics de esa época, pero creo que a Miller se le va de las manos con

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Las numerosas referencias a Año Uno, me han gustado mucho, han sido la principal causa de que vea esto como una posible aunque improbable continuación. Miller se lo pasa bien, y hace que nos lo pasemos bien. Menos mal que acabé por comprarme el cómic, porque con las críticas estuve a punto de echarme para atrás, y me habría perdido una buena lectura súper entretenida. Una pena que no acabe.

El dibujo de Jim Lee... Bueno, sin más. Yo no soy fan, pero tampoco hater. Ganaría mucho con más mancha y menos raya, y sobre todo si dibujara caras de hombres distintas, que son todas iguales menos la de Alfred y el Joker.

7/10

Ale, ya podéis apalearme  :lol:
(https://buffetcritico.files.wordpress.com/2015/09/batdrive.jpg?w=1000)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 22 Marzo, 2017, 22:12:08 pm
Yo ya he dicho alguna vez que como macarrada es divertidísimo. Porque evidentemente está fuera de cualquier cosa relacionada con el Universo del murciélago. Y es mejor tomárselo como tal.

Ahora bien, la verdad es que el cómic es bastante castaña. Como tampoco Miller pretendió nunca que fuera recordado por él, ni hablamos de una obra que pretenda trascender el medio, tampoco hace falta incurrir demasiado en el tema.

Algunos amigos y familiares se lo pillaron, lo leyeron, y me dijeron "¿pero qué mierda es esta?". Mi hermano, que se cayó en los 90 del mundo del cómic, era muy seguidor del personaje. Me llamó por teléfono personalmente para que le corroborara que no estaba loco y que aquello era un mojón enorme. El pobre vio Miller, y se creía que era el mismo de los tebeos que le prestaba de mi biblioteca (cuando vivíamos aún en casa de mis padres).

En cualquier caso, creo que hay un motivo generacional con este tebeo, porque muchos lectores muy jóvenes, de 19-20 añitos, lo disfrutan mucho más que cualquier lector mayor, sea de cómics, de literatura o casual.

No sé muy bien a qué se deben esas muestras de afecto por cosas que normalmente acaban denostadas en general en otros ámbitos, pero lo cierto es que la tendencia (Pecados del Pasado, Silencio, Batman All-Star, Bendis, Civil War), está ahí.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 22 Marzo, 2017, 22:15:27 pm
Lo de arrastrar por el fango al pobre Lantern y Canario Negro menuda gracia me hace. :thumbdown: :thumbdown:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 22 Marzo, 2017, 22:18:23 pm
Si te la tomas por el lado Deceíta, evidentemente este cómic lo desintegras. Lo entierras.

Si te lo tomas por el lado feminista, lo quemas.

Si buscas una historia de Batman, lo odias.

Si quieres algo de cierta trascendencia, no lo acabas.

Es un tebeo hecho por, para, con, y siempre, para el guaysmo y la gamberrada exagerada. Paródico y desdibujado.

Si no se lee con esta intención, pues eso, lo normal es que lo aborrezcas,
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 22 Marzo, 2017, 22:20:38 pm
No sé, iba con pocas esperanzas, y me sumí en la lectura con la mente preparada y abierta para todo  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 22 Marzo, 2017, 22:24:43 pm
Lo que duele es que sea Miller.

Si fuera Millar... :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 22 Marzo, 2017, 23:09:28 pm
No sé, iba con pocas esperanzas, y me sumí en la lectura con la mente preparada y abierta para todo  :lol:
Teniendo en cuenta lo que le pasó luego en la JLA del New52, definitivamente Jim Lee le tiene una manía asquerosísima al personaje.

Yo sigo sin saber desde qué perspectiva se supone que cualquier cómic firmado por aquí el asiático es divertido. Si es que sus gracias son tan subnormales, la acción tan sosa, y la narración gráfica tan inexistente, que no sé dónde le veis la gracia.

Ugh, y este tío encima va a participar en Dark Days :pota:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 22 Marzo, 2017, 23:51:57 pm
A mi me supo a poco, tanto como tebeo de Batman canónico como macarrada de Millar. Me esperaba más y mejor.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Marzo, 2017, 23:58:40 pm
Venga ya lo digo yo, All Star es una mierda  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Elric en 23 Marzo, 2017, 00:12:20 am
Venga ya lo digo yo, All Star es una mierda  :thumbup:

Lávate la boca, encanto.  :angel:

All Star es una macarrada, con un Jim Lee espectacular. Un cómic digno de recordar, un poco de punk no viene mal en este mundillo.  :lol: :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Marzo, 2017, 00:14:34 am
Venga ya lo digo yo, All Star es una mierda  :thumbup:

Lávate la boca, encanto.  :angel:

All Star es una macarrada, con un Jim Lee espectacular. Un cómic digno de recordar, un poco de punk no viene mal en este mundillo.  :lol: :birra:
Ha sido un ataque de honestidad, la próxima me contengo mas  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 23 Marzo, 2017, 00:19:32 am
Venga ya lo digo yo, All Star es una mierda  :thumbup:

Lávate la boca, encanto.  :angel:

All Star es una macarrada, con un Jim Lee espectacular. Un cómic digno de recordar, un poco de punk no viene mal en este mundillo.  :lol: :birra:
Hombre, si quiero un cómic punk con palabrotas medio-divertido sin Jim Lee (condición indispensable para disfrutar un cómic) pues hasta me quedo con DKR2, fíjese lo que le digo
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Elric en 23 Marzo, 2017, 00:49:58 am
Venga ya lo digo yo, All Star es una mierda  :thumbup:

Lávate la boca, encanto.  :angel:

All Star es una macarrada, con un Jim Lee espectacular. Un cómic digno de recordar, un poco de punk no viene mal en este mundillo.  :lol: :birra:
Hombre, si quiero un cómic punk con palabrotas medio-divertido sin Jim Lee (condición indispensable para disfrutar un cómic) pues hasta me quedo con DKR2, fíjese lo que le digo

Si no te gusta Jim Lee, el DKR2 también es una buena macarrada, sí. ¿Es que a nadie le gusta en este foro Jim Lee? Joer, a mí siempre me ha gustado, conociendo sus limitaciones, claro, pero cuando pillo un cómic de Jim Lee lo hago por su espectacularidad.

Me gustan cientos de autores y géneros del cómic, pero sé poner cada uno en su contexto. Me gusta el buen cine, clásico, independiente, pero de vez en cuando una buena peli comercial bien hecha sienta muy bien. Valga esta analogía cómic/cine para explicarme.  :contrato: :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Marzo, 2017, 00:52:02 am
El TDK2  :mola:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Elric en 23 Marzo, 2017, 00:59:22 am
El TDK2  :mola:

En su día pareció una aberración, pero con el paso del tiempo ha ido ganando mejores críticas entre el fandom, y es que es un muy buen cómic, muy atrevido y pasado de rosca, tanto que ahí radica su valor.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 23 Marzo, 2017, 08:10:44 am
¿Es que a nadie le gusta en este foro Jim Lee?

A mí me gusta, pero como algo para pasar el rato y ver a superheroínas con la depilación brasileña. Pero poco más. Siempre bajo un gusto personal y teniendo claro que es un artista limitado y justito en narrativa, además de abusar del pin-up o póster a doble página. Por otro lado, en cada proyecto que mete baza sale un monstruo argumental casi siempre. No obstante, me gusta su molonidad, igual que me gusta el Millar molón, cuando no peca de pretencioso. Quizá el único artista noventero que aguanto en la actualidad.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 23 Marzo, 2017, 09:34:22 am
Yo soy defensor de Lee. Miller es otro cantar.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 23 Marzo, 2017, 18:17:57 pm
Venga ya lo digo yo, All Star es una mierda  :thumbup:

Lávate la boca, encanto.  :angel:

All Star es una macarrada, con un Jim Lee espectacular. Un cómic digno de recordar, un poco de punk no viene mal en este mundillo.  :lol: :birra:
Hombre, si quiero un cómic punk con palabrotas medio-divertido sin Jim Lee (condición indispensable para disfrutar un cómic) pues hasta me quedo con DKR2, fíjese lo que le digo

Si no te gusta Jim Lee, el DKR2 también es una buena macarrada, sí. ¿Es que a nadie le gusta en este foro Jim Lee? Joer, a mí siempre me ha gustado, conociendo sus limitaciones, claro, pero cuando pillo un cómic de Jim Lee lo hago por su espectacularidad.

Pues debemos tener conceptos muy diferentes de espectacularidad. Para mí espectacularidad es Jack Kirby dibujando 10 planetas en una misma viñeta, Buscema reflejando toda la fuerza y poder de un choque entre Estela Plateada y Thor, Frank Miller&Janson y la sombra de un hombre vestido de murciélago humano reflejada pro la luz de un relámpago en medio de la tormenta, cosas especiales, impactantes, únicas, donde vea talento.

Yo a Jim Lee le veo hacer una y otra vez la misma viñeta, y ni siquiera veo algo tan impactante o artístico como en las escenas anteriores mencionadas. Con el añadido de que Lee se suele cargar todas las historias en las que participa. Ah, y que no tiene ni puta idea de diseñar, claro.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 23 Marzo, 2017, 18:26:25 pm
Én el tebeo de Miller sí me pareció espectacular, pero en Silencio está horrible a todos los niveles, sólo aluciné con la Batcueva.

Es como tener un cámara subnormal, no está al loro de lo que hay que enfocar.

Y esas viñetas a página completa...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Panenca en 23 Marzo, 2017, 23:53:51 pm
Leído el segundo tomito de Detective Comics que cocluye arco, y he de decir que me ha encantado la serie hasta aquí. Un Tynion solvente arropado por una excelente pléyade de dibujantes. Entretenidísimo. De lo mejor del Rebirth.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Marzo, 2017, 00:16:18 am
Leído el segundo tomito de Detective Comics que cocluye arco, y he de decir que me ha encantado la serie hasta aquí. Un Tynion solvente arropado por una excelente pléyade de dibujantes. Entretenidísimo. De lo mejor del Rebirth.
Sabes cosas  :thumbup: El capitulo que cierra el arco inagural me dejo con una sensación maravillosa
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 24 Marzo, 2017, 00:24:37 am
A mí la actual Detective Cómics me parece una mezcla curiosa entre "Batman & the Outsiders" y el Batsquad de la década pasada. Se disfruta más número a número que el Batman de Tom King, diría (aunque el Batman de Tom King se disfruta más leído de golpe) Ah, y Batwoman  :mola:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Marzo, 2017, 00:39:02 am
A mí la actual Detective Cómics me parece una mezcla curiosa entre "Batman & the Outsiders" y el Batsquad de la década pasada. Se disfruta más número a número que el Batman de Tom King, diría (aunque el Batman de Tom King se disfruta más leído de golpe) Ah, y Batwoman  :mola:
Batwoman esta muy bien en esta serie  :thumbup:
En este inicio de curso dcita Detective le esta ganando claramente a Batman, la serie de King (que me parece una gran guionista) no arranca, muy tibia tanto mes a mes como leída del tirón.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 24 Marzo, 2017, 01:36:22 am
Pues mira, cada vez somos más a los que nos convence esta pedazo de serie  :palmas:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 24 Marzo, 2017, 08:34:01 am
Nooooooo.

¿Tengo que comprar también Detective?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 24 Marzo, 2017, 09:27:44 am
A mí me está convenciendo bastante.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: alaminox en 24 Marzo, 2017, 10:09:42 am
A mí la actual Detective Cómics me parece una mezcla curiosa entre "Batman & the Outsiders" y el Batsquad de la década pasada. Se disfruta más número a número que el Batman de Tom King, diría (aunque el Batman de Tom King se disfruta más leído de golpe) Ah, y Batwoman  :mola:
Batwoman esta muy bien en esta serie  :thumbup:
En este inicio de curso dcita Detective le esta ganando claramente a Batman, la serie de King (que me parece una gran guionista) no arranca, muy tibia tanto mes a mes como leída del tirón.

Coincido en todo :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Panenca en 24 Marzo, 2017, 16:19:06 pm
Nooooooo.

¿Tengo que comprar también Detective?

Pues mira, por si te vale, de las que sigo del rebirth es la mejor. Tú mismo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 24 Marzo, 2017, 16:35:30 pm
Nooooooo.

¿Tengo que comprar también Detective?

Pues mira, por si te vale, de las que sigo del rebirth es la mejor. Tú mismo.

¿Cuales sigues por curiosidad?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: jdc en 24 Marzo, 2017, 18:13:04 pm
Para los que acabamos cansados de Snyder en Batman...recomendais Detective?
Al ser de su amigo/discípulo Tynion, tengo dudas.

El enfoque tétrico, fatalista, sicologizado en exceso de la anterior etapa me agotó.

No sé si Tynion tira por ahí, aunque sea más suave

Lo digo por cosas que he visto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé,  me apetece más un Batman heroico.

King lo tengo pendiente de leer en la grapa. No sé si también camina por el lado oscuro de la vida comiquera

Gracias de antemano.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 24 Marzo, 2017, 19:05:20 pm
Diría que no hay nada de eso en esta colección.

En algo más heroico, más familiar también, que trabaja más una continuidad que un OH-DIOS-HAN-VUELTO-A-DESTRUIR-GOTHAM-TODO-EL-MUNDO-MUERE, de Snyder.

Muy recomendable, la verdad.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 24 Marzo, 2017, 19:08:10 pm
A mí el primer tomito de Detective no me entusiasmó, pero lo vi por encima de gran parte de la etapa del pesado de Snyder.

Y Gotham no era destrozada.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: jdc en 24 Marzo, 2017, 19:13:33 pm
Buenas indicaciones, Essex y Mc Carnigan.
Dudo aún, por la influencia de Snyder sobre Tynion, pero me alegra saber que no es tan depre y tan "atiza-a-Batman" como antes.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 24 Marzo, 2017, 19:30:21 pm
Es como los tomos de la Batfamilia de Legend. Ese estilo. Un poco equipo en Misión Imposible con subtramas.

El toque Snyder no se lo veo, al menos yo  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 24 Marzo, 2017, 19:34:50 pm
Pues pille el primer tomo de Detective por recomendación de Essex y me gustó, de hecho ya me hice con el segundo. Me gustó mas que el de Nightwing por ejemplo...que me rayó un poco
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: jdc en 24 Marzo, 2017, 19:42:03 pm
Es como los tomos de la Batfamilia de Legend. Ese estilo. Un poco equipo en Misión Imposible con subtramas.

El toque Snyder no se lo veo, al menos yo  :birra:
No conozco bien la serie que citas.

Quizás yo sea un poco "silver age" o espíritu DC a la Johns, o sea, gustándome más lo brillante y heroico que lo oscuro, tétrico, obsesivo etc... Y de ahí que ande "mosca" con lo que Stephanie pueda causarle o decirle a Batman, el sospecharme que Tynion le quiere arrear también con lo del
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En fin, me estáis ayudando mucho

Gracias y perdón si soy reiterativo. ;)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 24 Marzo, 2017, 19:53:08 pm
(http://proyectodc.com/covers/12528.jpg)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 24 Marzo, 2017, 19:59:54 pm
Bufff.

Malísimos los dos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 24 Marzo, 2017, 20:05:10 pm
JFMoore siempre escribe cosas como mínimo interesantes.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Marzo, 2017, 20:12:07 pm
Merece la pena darle una oportunidad a esta etapa de Detective, solo espero que mantenga el nivel tras el crossover de Los hombres monstruos...

Por cierto, a mi no me parece que la serie tenga un tono depre, pero si creo que muestra una versión de Batman mas vulnerable de la versión "soy el puto amo" que hemos visto en la etapa de Snyder o estamos viendo en la etapa de King.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 24 Marzo, 2017, 20:25:09 pm
En mi opinión King >>>>>>>>>>>>>>>>>> Tynion.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 24 Marzo, 2017, 20:45:03 pm
Una duda de novatillo dcero, ¿Moore escribió algo más de Batman aparte de La Broma Asesina?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Marzo, 2017, 20:51:09 pm
En mi opinión King >>>>>>>>>>>>>>>>>> Tynion.
Si, en eso no voy a discutir, pero si comparas las etapas iniciales de rebirth de Detective y Batman, ahí gana Tynion. Luego si miramos los globales de lo que han hecho, gana King de calle.

Una duda de novatillo dcero, ¿Moore escribió algo más de Batman aparte de La Broma Asesina?
Annual 11  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 24 Marzo, 2017, 20:52:06 pm
Una duda de novatillo dcero, ¿Moore escribió algo más de Batman aparte de La Broma Asesina?
Annual 11  :thumbup:

Y que Annual, con el Clayface III  :amor: :amor: :amor:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 24 Marzo, 2017, 20:54:11 pm
Una duda de novatillo dcero, ¿Moore escribió algo más de Batman aparte de La Broma Asesina?
Annual 11  :thumbup:

Y que Annual, con el Clayface III  :amor: :amor: :amor:

Muchas gracias a los dos  :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

¿Está editado en España de manera unitaria?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mike Moran en 24 Marzo, 2017, 20:55:21 pm
Una duda de novatillo dcero, ¿Moore escribió algo más de Batman aparte de La Broma Asesina?

Sip, una historia en Batman Annual #11, "Barro mortal".

También empleó al personaje de Batman (y Robin) como secundario en una historia del Superman Annual #11, "Para el hombre que lo tiene todo".

Y también lo empleó como secundario en el #53 de su etapa en la Cosa del Pantano, en la historia "El Jardín de las Delicias Terrenales".

Y ahora mismo no caigo si lo ha vuelto a tocar en algún otro sitio, aunque fuera como secundario  :exclamacion:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 24 Marzo, 2017, 20:57:03 pm
Una duda de novatillo dcero, ¿Moore escribió algo más de Batman aparte de La Broma Asesina?
Annual 11  :thumbup:

Y que Annual, con el Clayface III  :amor: :amor: :amor:
Y ojo, que también hizo una historia en Detective Cómics, aunque no estuviese protagonizada por Batman
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Begins en 24 Marzo, 2017, 21:03:01 pm
Ese annual 11 es un clásico de culto.  :adoracion:

Posiblemente la mejor historia de ese Clayface...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 24 Marzo, 2017, 21:04:33 pm
Una duda de novatillo dcero, ¿Moore escribió algo más de Batman aparte de La Broma Asesina?
Annual 11  :thumbup:

Y que Annual, con el Clayface III  :amor: :amor: :amor:
Y ojo, que también hizo una historia en Detective Cómics, aunque no estuviese protagonizada por Batman

Si... esa sosa de dos partes con Green Arrow  :lol:

Ese annual 11 es un clásico de culto.  :adoracion:

Posiblemente la mejor historia de ese Clayface...

Para mí esta con la primera historia de Wein y Rogers  :thumbup:

Aunque tampoco es que haya mucha competencia, porque es de esos "villlanos" que al final no ha tenido demasiadas apariciones.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Marzo, 2017, 21:10:59 pm
Una duda de novatillo dcero, ¿Moore escribió algo más de Batman aparte de La Broma Asesina?
Annual 11  :thumbup:

Y que Annual, con el Clayface III  :amor: :amor: :amor:

Muchas gracias a los dos  :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

¿Está editado en España de manera unitaria?
Me suena a grapa de zinco, pero no la encuentro
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Begins en 24 Marzo, 2017, 21:11:21 pm


Ese annual 11 es un clásico de culto.  :adoracion:

Posiblemente la mejor historia de ese Clayface...

Para mí esta con la primera historia de Wein y Rogers  :thumbup:

Aunque tampoco es que haya mucha competencia, porque es de esos "villlanos" que al final no ha tenido demasiadas apariciones.

Y aquella de Grant y Breyfogle sería otra a destacar. Pero por detrás ya seguramente.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 24 Marzo, 2017, 21:14:45 pm
Una duda de novatillo dcero, ¿Moore escribió algo más de Batman aparte de La Broma Asesina?
Annual 11  :thumbup:

Y que Annual, con el Clayface III  :amor: :amor: :amor:

Muchas gracias a los dos  :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

¿Está editado en España de manera unitaria?
Me suena a grapa de zinco, pero no la encuentro

En la grapa número... 14  :thumbup:

http://proyectodc.com/ficha.php?item=2707

Aunque si encuentras este tomo de los Clayfaces esta bien, e incluye la historia que ha comentado Begins.  :roll:

http://proyectodc.com/ficha.php?item=623
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Marzo, 2017, 21:16:25 pm
Una duda de novatillo dcero, ¿Moore escribió algo más de Batman aparte de La Broma Asesina?
Annual 11  :thumbup:

Y que Annual, con el Clayface III  :amor: :amor: :amor:

Muchas gracias a los dos  :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

¿Está editado en España de manera unitaria?
Me suena a grapa de zinco, pero no la encuentro

En la grapa número... 14  :thumbup:

http://proyectodc.com/ficha.php?item=2707

Aunque si encuentras este tomo de los Clayfaces esta bien, e incluye la historia que ha comentado Begins.  :roll:

http://proyectodc.com/ficha.php?item=623
WikiKaulso  :thumbup: :birra: :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 24 Marzo, 2017, 21:21:11 pm
Muchas gracias a todos  :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

A ver si encuentro la grapa de Zinco por alguna tienda de aquí.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 24 Marzo, 2017, 21:33:13 pm
El coleccionable de Arkham es una joya.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 24 Marzo, 2017, 21:54:22 pm
Merece la pena darle una oportunidad a esta etapa de Detective, solo espero que mantenga el nivel tras el crossover de Los hombres monstruos...

Por cierto, a mi no me parece que la serie tenga un tono depre, pero si creo que muestra una versión de Batman mas vulnerable de la versión "soy el puto amo" que hemos visto en la etapa de Snyder o estamos viendo en la etapa de King.

Yo creo que uno de los puntos fuertes de Batman es precisamente que es el puto amo.

Es que el hijo de puta lo es. Es un humano como podemos ser nosotros que es súperlisto, muy concienzudo y curioso (no sé si ahora también, pero en el primer tomo de Clásicos DC te cuentan el origen y se supone que ha cursado asignaturas de varias carreras)... y sin embargo, no se permite ser feliz, no puede.

A mí me encanta que se deje claro que todo lo puede.

¿Batman vulnerable? Para eso tengo a Spider-Man.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Marzo, 2017, 22:00:35 pm
Pues yo prefiero ver a Batman como alguien con limitaciones, debilidades y miedos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: jdc en 24 Marzo, 2017, 22:02:58 pm
A mi me puede interesar un Batman vulnerable...si ese adjetivo no es la excusa para colarnos ambiente depre, miedos y fobias del guionista  (Snyder p.e)...
Quizás con Snyder pareciera el p.amo,pero a mí me transmitía más bien sensación de personaje "tocado", triste.
El protagonista real fue, en realidad,Gotham, tétrica y con poca esperanza.
Aunque pudiera con toda la Liga, si no tiene esperanza y me lo presentan sicologizado al 100%...no me entra ahora mismo Bats

De ahí que ese "vulnerable" de Tynion me preocupe

Qué tipo de "vulnerabilidad" le endosa a Bats...?

Según vea eso, me subo o no.

Gracias a todos de nuevo  :palmas:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 24 Marzo, 2017, 22:23:24 pm
A mí me gustan distintas versiones de Bats, mientras estén bien hechas, no hay problema, excepto la camp.

Más detective, más super, más vulnerable, más putoamo, más sobrio...

Depende del cómic (u adaptación).
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Marzo, 2017, 22:25:54 pm
A mí me gustan distintas versiones de Bats, mientras estén bien hechas, no hay problema, excepto la camp.

Más detective, más super, más vulnerable, más putoamo, más sobrio...

Depende del cómic (u adaptación).
Te lo compro  :thumbup:

A mi me puede interesar un Batman vulnerable...si ese adjetivo no es la excusa para colarnos ambiente depre, miedos y fobias del guionista  (Snyder p.e)...
Quizás con Snyder pareciera el p.amo,pero a mí me transmitía más bien sensación de personaje "tocado", triste.
El protagonista real fue, en realidad,Gotham, tétrica y con poca esperanza.
Aunque pudiera con toda la Liga, si no tiene esperanza y me lo presentan sicologizado al 100%...no me entra ahora mismo Bats

De ahí que ese "vulnerable" de Tynion me preocupe

Qué tipo de "vulnerabilidad" le endosa a Bats...?

Según vea eso, me subo o no.

Gracias a todos de nuevo  :palmas:
Digamos que va a ser menos infalible que en otras ocasiones y gente de su entorno se vera afectada y claro, eso le afecta a él.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: jdc en 24 Marzo, 2017, 22:35:50 pm
Perfecta explicación, Omnigold.
Queda claro

Cataré el 1 y el 2, que cierra arco y veré qué hacer

Gracias a todos de nuevo. :palmas:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Marzo, 2017, 22:37:31 pm
Perfecta explicación, Omnigold.
Queda claro

Cataré el 1 y el 2, que cierra arco y veré qué hacer

Gracias a todos de nuevo. :palmas:
Ya contaras si también sucumbes a esta colección  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 24 Marzo, 2017, 23:06:39 pm
¿El primer arco de King ya está publicado en ECC?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 24 Marzo, 2017, 23:18:31 pm
¿El primer arco de King ya está publicado en ECC?

Sip, en los números 1 a 4  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 24 Marzo, 2017, 23:22:29 pm
Perfecto. Así ya los leo.  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 24 Marzo, 2017, 23:28:46 pm
¿En qué comics se ve un Batman vulnerable? Se me ocurre el tribunal de los buhos y poco más.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 25 Marzo, 2017, 00:37:26 am
¿En qué comics se ve un Batman vulnerable? Se me ocurre el tribunal de los buhos y poco más.

Un lugar solitario para morir. Cuando se presenta a Tim Drake.

En Muerte en la familia también recibe lo suyo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 25 Marzo, 2017, 00:40:36 am
¿En qué comics se ve un Batman vulnerable? Se me ocurre el tribunal de los buhos y poco más.
Así a bote pronto se me ocurre cualquiera firmado por STarlin, que siemrpe nos ponía a Batsy un poco de pringao para arriba. También determinados momentos a lo largo de su historia: el inocentón de Denny O'Neil que ni se fijaba en sus espaldas, el de Gothic que era más un detective, un poco el de Englehart, cualquier momento de debilidad en otras series... Hasta que Morrison no planteó el Bat-Dios en su JLA Batman no era tan invencible.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Begins en 25 Marzo, 2017, 01:32:26 am
O Año Uno, por ejemplo. También depende de lo que entendamos por "vulnerable".  A grandes trazos, podría haber sido siempre vulnerable, hasta llegar a esta etapa más reciente.

A mi en general, diría que prefiero verlo con limitaciones, con miedos, donde tenga que sacar al máximo sus cualidades físicas y mentales para sacar adelante retos que se le presenten. Pero mientras la historia sea buena, tampoco me importa verlo en modo "obsesivo con soluciones para todos los imprevistos que puedan surgir", o putoamo o lo que sea.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Marzo, 2017, 01:49:41 am
O Año Uno, por ejemplo. También depende de lo que entendamos por "vulnerable".  A grandes trazos, podría haber sido siempre vulnerable, hasta llegar a esta etapa más reciente.

A mi en general, diría que prefiero verlo con limitaciones, con miedos, donde tenga que sacar al máximo sus cualidades físicas y mentales para sacar adelante retos que se le presenten. Pero mientras la historia sea buena, tampoco me importa verlo en modo "obsesivo con soluciones para todos los imprevistos que puedan surgir", o putoamo o lo que sea.
Claro, Asilo Arkham podria ser otro titulo mitico o incluso segun lo queramos ver La Broma asesina.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Begins en 25 Marzo, 2017, 02:02:04 am
O Año Uno, por ejemplo. También depende de lo que entendamos por "vulnerable".  A grandes trazos, podría haber sido siempre vulnerable, hasta llegar a esta etapa más reciente.

A mi en general, diría que prefiero verlo con limitaciones, con miedos, donde tenga que sacar al máximo sus cualidades físicas y mentales para sacar adelante retos que se le presenten. Pero mientras la historia sea buena, tampoco me importa verlo en modo "obsesivo con soluciones para todos los imprevistos que puedan surgir", o putoamo o lo que sea.
Claro, Asilo Arkham podria ser otro titulo mitico o incluso segun lo queramos ver La Broma asesina.

Pues sí, también. :thumbup: Cuidado, que casi siempre que sale La Broma Asesina en el hilo hay debate  :lol: :disimulo:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 25 Marzo, 2017, 09:06:51 am
Es que la Broma es un...

Nah, qué es broma  :lol:

Lo que os pasa a los jóvenes, es que solo habéis conocido al Batman de hierro de los videojuegos y esta oleada de Batmanía. Eso que parodian luego los Legos, aquello del "Soy Batman", y que muchos autores se han tomado en serio al pie de la letra. Pero es que el Batman más moderno, quitando los primeros años donde era también bastante perfecto yo-nunca-fallo, no ha sido así en su trayectoria.

En los 80, 90 y principios de los 2000, hubo mucho Batman vulnerable, más humano.

Hay muchos buenos cómics.

Pero como suelo recomendar, si de verdad queréis ver un buen Bruce Wayne en equilibrio con su yo detective, más emocional y humano, en caso de que quede ALGÚN INCONSCIENTE que no haya visto nunca la serie de animación de los 90, Paul Dini y Bruce Timm son la solución. Ya digo que me parecen algunas de las mejores versiones del Universo del murciélago, especialmente en lo tocante a Bruce Wayne, a Alfred, y al Joker.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 25 Marzo, 2017, 09:47:08 am
Por cierto, leído Batman 4, el epílogo es una maravilla  :palmas: Muy buena Gotham Girl, gran personaje.

Y leído All-Star 3, pues bueno... no sé. Bastante por debajo sin nada grave, pero me da que el estropicio va a empezar en breve.

No sé yo si todo esto encaja muy bien con la niñez de Bruce y Elliot, por cierto... que tampoco se puede usar la continuidad cada día y pensar un nuevo mejor amigo en la misma época.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 25 Marzo, 2017, 09:51:27 am
Por cierto, leído Batman 4, el epílogo es una maravilla  :palmas: Muy buena Gotham Girl, gran personaje.

Sabes cosas. De lo que llevo leído es para mí el mejor número de King.  :adoracion:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 25 Marzo, 2017, 11:45:12 am
He leído las 4 primeras grapas y para mí gusto no empieza mal pero va decayendo. Todo muy precipitado, las cosas van pasando muy rápido a pesar de que paradójicamente la narración se hace de forma lenta.

En pocos números nos presentan
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No digo que el ritmo esté mal pero si hubiera dejado algunos números más para presentar a esta gente y que calen en el lector.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Begins en 25 Marzo, 2017, 11:49:57 am
En los primeros números hubieron muchas prisas, y eso se nota.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Marzo, 2017, 12:01:19 pm
Prisas no, lo siguiente. No te da tiempo a empatizar con los personajes, conocerlos, ni siquiera a dudar de ellos.
No se porque cuando leí eston números y vi la llegada de estos personajes me acorde de la llegada del panteón a la colección de Hulk. ¿Cuántos números tuvimos con ellos? Pues eso, aquí King no mide lo que hace, ni como lo hace.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 25 Marzo, 2017, 12:18:51 pm
He leído las 4 primeras grapas y para mí gusto no empieza mal pero va decayendo. Todo muy precipitado, las cosas van pasando muy rápido a pesar de que paradójicamente la narración se hace de forma lenta.

En pocos números nos presentan
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No digo que el ritmo esté mal pero si hubiera dejado algunos números más para presentar a esta gente y que calen en el lector.
Pienso exactamente igual, me ha gustado el primer arco, pero creo que
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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 25 Marzo, 2017, 12:27:35 pm
Además que la transición se hace entre dos números fuera de viñetas, que como recurso es válido y puede impactar al lector pero solo si conoce y empatiza con el personaje.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 25 Marzo, 2017, 13:20:07 pm
Totalmente de acuerdo con Uno. Para mí constituye el mayor defecto de este primer arco.

No obstante lo disfruté mucho y me parece muy bien escrito.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 25 Marzo, 2017, 15:39:14 pm
Leído All Star Batman 1 a 3, pensaba que ya era arco completo pero para nada. Vuelve la odiosa manía de Snyder de meter dos historias por grapa. Respecto a la principal tenemos un émulo de Ruta Suicida y tantas otras películas. En principio al menos es entretenida pero me da que aún tardará muchos números en terminar. La otra me parece más floja y está orientada a conocer a Dukes. Por cierto, ¿este de dónde sale?

¿Este Batman es del mismo universo que las otras series o es continuación del All Star de Miller? Es que he visto cosas de Batman que no me cuadran.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Marzo, 2017, 16:04:14 pm
Yo con el All Star no puedo, lo deje en el #2. Duke es un personaje que Snyder ha recuperado de su etapa en Origen

Este Batman digamos que no tiene mucho en cuenta la continuidad, es el de Snyder, como demuestra la presencia de Duke, pero se pasa por el forro todo lo que pasa en otras series de Batman.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 25 Marzo, 2017, 18:05:42 pm
Yo con el All Star no puedo, lo deje en el #2. Duke es un personaje que Snyder ha recuperado de su etapa en Origen

Este Batman digamos que no tiene mucho en cuenta la continuidad, es el de Snyder, como demuestra la presencia de Duke, pero se pasa por el forro todo lo que pasa en otras series de Batman.

Pues ni me acuerdo de él.  :lol:

Lo de los padres me sonaba algo pero lo he borrado completamente de mi memoria.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Marzo, 2017, 18:10:14 pm
Yo con el All Star no puedo, lo deje en el #2. Duke es un personaje que Snyder ha recuperado de su etapa en Origen

Este Batman digamos que no tiene mucho en cuenta la continuidad, es el de Snyder, como demuestra la presencia de Duke, pero se pasa por el forro todo lo que pasa en otras series de Batman.

Pues ni me acuerdo de él.  :lol:

Lo de los padres me sonaba algo pero lo he borrado completamente de mi memoria.
Yo cuando leí el número de Batman rebirth tampoco me acordaba  :lol: :lol: :lol: Un personaje destinado a triunfar.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Elric en 25 Marzo, 2017, 21:28:57 pm
He leído las 4 primeras grapas y para mí gusto no empieza mal pero va decayendo. Todo muy precipitado, las cosas van pasando muy rápido a pesar de que paradójicamente la narración se hace de forma lenta.

En pocos números nos presentan
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No digo que el ritmo esté mal pero si hubiera dejado algunos números más para presentar a esta gente y que calen en el lector.

Coñe, nos quejamos del decompressive storytelling  que tanto abunda en los cómics de supes modernos, y cuando nos cuentan una buena historia con mucha chicha en 4 números, como en los viejos tiempos, ¿también?   :borracho:

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Marzo, 2017, 21:36:35 pm
He leído las 4 primeras grapas y para mí gusto no empieza mal pero va decayendo. Todo muy precipitado, las cosas van pasando muy rápido a pesar de que paradójicamente la narración se hace de forma lenta.

En pocos números nos presentan
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No digo que el ritmo esté mal pero si hubiera dejado algunos números más para presentar a esta gente y que calen en el lector.

Coñe, nos quejamos del decompressive storytelling  que tanto abunda en los cómics de supes modernos, y cuando nos cuentan una buena historia con mucha chicha en 4 números, como en los viejos tiempos, ¿también?   :borracho:
¿Mucha chicha?  :o :o :o No confundas correr con tener chicha, porque precisamente nos quejamos de que no hay chicha, de que todo se hace tan corriendo que no hay sustancia, que no se desarrollan personajes...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Elric en 25 Marzo, 2017, 21:40:04 pm
Sí, puede ser lo que decís. También es verdad que no es habitual que nos cuenten una historia con principio y final en 4 números, como en los viejos tiempos, a eso me refería.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Marzo, 2017, 21:42:06 pm
Sí, puede ser lo que decís. También es verdad que no es habitual que nos cuenten una historia con principio y final en 4 números, como en los viejos tiempos, a eso me refería.
En los viejos tiempos se contaba en 1 grapa  :birra: :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 25 Marzo, 2017, 21:42:44 pm
Sí, puede ser lo que decís. También es verdad que no es habitual que nos cuenten una historia con principio y final en 4 números, como en los viejos tiempos, a eso me refería.

Bueno... 4 números que en realidad son 6, vamos el número standard actual para cada arco argumental para TPB  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Elric en 26 Marzo, 2017, 04:33:49 am
Cierto, son 6, entonces no he dicho nada...  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 26 Marzo, 2017, 11:40:59 am
Aun siendo 6, la historia me parecia buena, como dijo Unocualquiera deberian de haberle dado algo mas de recorrido, aun asi, muy buen comienzo, a ver como sigue la cOsa, larga vida al King
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Panenca en 29 Marzo, 2017, 09:35:01 am
Pues a mí King en este arco me ha parecido muy disperso. Tiene que demostrarme más para aclamarle como le aclaman algunos. Su Visión tampoco me ha entusiasmó.

P.d.: tengo pendiente El Sheriff de Babilonia que no voy a leer hasta que saquen el segundo tomo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 29 Marzo, 2017, 10:49:18 am
He leído el Batman de este mes.

Al final he pasado del crossover de los Hombres Monstruo, pero bueno. No sé si hice bien...

El caso es que esta grapa es un tema de introducción, pero
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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: jdc en 29 Marzo, 2017, 17:26:43 pm
Respecto al crossover de los Hombres Monstruo...¿es imprescindible para luego entender los números siguientes de la grapa Batman y tomos Detective?  No sigo  Nightwing.
¿o es una aventura un poco apartada de lo que se está contando ahora en las series regulares?  Las tengo aún sin leer, así que os agradezco las respuestas de antemano. :palmas:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 29 Marzo, 2017, 17:36:34 pm
Según se ha dicho alguna que otra vez por aquí no, el crossover no es imprescindible.

Pero por otro lado no me entra en la cabeza que el primer arco entero de la serie principal esté orientado a anunciarlo... y luego no influya en nada.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Marzo, 2017, 17:42:13 pm
Algo influye... que yo recuerde se desarrollan cosas respecto a Gotham Girl y se ven ciertas heridas de lo sucedido en detective, respecto a la trama si es cierto que va mas a su aire
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 29 Marzo, 2017, 17:43:22 pm
¿Termino de leer Detec... (bostezo) ...Detective Comics antes de ponerme con el crossover?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Marzo, 2017, 17:45:58 pm
¿Termino de leer Detec... (bostezo) ...Detective Comics antes de ponerme con el crossover?
Si, desde luego, si no te comes spoilers gordos
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: jdc en 29 Marzo, 2017, 18:51:51 pm
Gracias a ambos
Primero terminaré de leer grapas Batman y tomos Detective, y a ver si me animan a leer el crossover, o me conformo  (y tan contento mi bolsillo) con seguir las series regulares.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: delapi92 en 29 Marzo, 2017, 23:32:49 pm
Leidos los dos tomitos de Detective

He DISFRUTADO como un cochino
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 29 Marzo, 2017, 23:33:58 pm
Yo no llegué a ese nivel pero me agradaron.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 29 Marzo, 2017, 23:44:59 pm
Leidos los dos tomitos de Detective

He DISFRUTADO como un cochino
Yo estoy con el segundo. Mola la batfamilia...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Marzo, 2017, 23:58:55 pm
Leidos los dos tomitos de Detective

He DISFRUTADO como un cochino

Yo no llegué a ese nivel pero me agradaron.

Leidos los dos tomitos de Detective

He DISFRUTADO como un cochino
Yo estoy con el segundo. Mola la batfamilia...

¿Ves McCarnigan? Venga lee el segundo tomo y redímete, aun estas a tiempo
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 30 Marzo, 2017, 00:01:57 am
El segundo tomo es mejor que el primero.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Marzo, 2017, 00:03:31 am
El segundo tomo es mejor que el primero.
Si porque el cierre del primer arco es fantastico  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: esiaj en 30 Marzo, 2017, 15:50:36 pm
Buenas. Estaba pensando en hacerme con la colección de ECC de Tierra de Nadie viendo que se han puesto a publicar Cataclismo y que posiblemente sigan con otras sagas como  Knightfall para tenerlo todo en el mismo formato. Pero viendo que Tierra de Nadie son 6 tomos de 33 = 190€ y que hay mucho tomito de norma de editorial de esta saga de segunda mano, me han surgido muchas dudas sobre si merece la pena ese gasto.
Lo primero es si las ediciones de ECC contienen más números (Ruta tierra de nadie (2) y Tierra de nadie (4) ) que los 25 tomos de norma editorial.
Y en tema de edición el dibujo es mucho mejor ?? Alguien tiene comparativa de las dos ediciones ...
Muchas gracias, es que veo demasiado caros los tomos de ECC 25€s sería lo ideal por tomo creo yo
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 30 Marzo, 2017, 16:04:54 pm
La edición de ECC hay que sumar dos Tomos más con Ruta hacia tierra de nadie de 40 euros cada uno. En contenido creo que solo se diferencia en los números de Azrael que no están en la edición de Norma. Pero no son nada del otro mundo
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 30 Marzo, 2017, 16:22:34 pm
Con la de Norma vas de sobra si la ves a buen precio.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: en 30 Marzo, 2017, 17:22:44 pm
Lo primero es si las ediciones de ECC contienen más números (Ruta tierra de nadie (2) y Tierra de nadie (4) ) que los 25 tomos de norma editorial.

Sí. La edición de ECC es más completa.

Los 4 tomos de Tierra de Nadie de ECC contienen los episodios de Batman, Detective Comics, Legends of the Dark Knight, Shadow of the Bat... pero también los de Batman Chronicles Azrael, Catwoman, Robin, Nightwing, un especial de Young Justice, otro de Harley Quinn, No Man's Land nº 0 y 1 y un Secret Files. O sea, todo.

En la edición de Norma, entre los números 5 y 25 está todo lo de las cuatro series regulares de Batman, también el No Man's Land nº 1... pero el resto, no.

Sin embargo, si optas por la edición de Norma, sabe que el especial de Harley Quinn fue editado por la propia Norma de forma independiente, que el especial de Young Justice también está en un tomo de este grupo, que lo de Robin y Nightwing lo publicó después Planeta (Universo DC: Robin y Nightwing de Chuck Dixon)... realmente, entre Norma y Planeta lo sacaron todo en ediciones propias, a excepción de Azrael, Catwoman, el No Man's Land nº 0, el Secret Files y los Batman Chronicles. De esto, también te digo que lo de Azrael y Catwoman... malo, malo.

Y si quisieras leer el  el No Man's Land nº 0, el Secret Files y los Batman Chronicles, Planeta los publicó en el segundo coleccionable, aunque igual es un rollo comprar esa edición, si ya te has puesto con la de Norma. A todo esto, Planeta, siguiendo la edición american, no publicó el segundo de los tres Chronicles.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Marzo, 2017, 17:27:22 pm
He comprado la grapa, pero ahora me da todo el palo leérmela sin ponerme primero con Los hombres monstruo.

Pero son 13,50 eurazos y ni siquiera sé si me va a gustar...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 30 Marzo, 2017, 17:29:12 pm
Yo he comprado la grapa y he pasado de los Hombres Monstruo, he leído la grapa y no he notado que me falte algo. O quizás sí se nota pero no me he dado cuenta.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Marzo, 2017, 17:32:09 pm
Los hombres monstruo es regulero/flojo
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 30 Marzo, 2017, 19:22:17 pm
Terminado el tomo 2 de Detective. Muy bueno, vaya final!! Sabes que algo va a pasar todo el tomo, y acaba pasabdo...encantado de haberme enganchado a Detective, ya no lo suelto.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Marzo, 2017, 21:38:25 pm
Terminado el tomo 2 de Detective. Muy bueno, vaya final!! Sabes que algo va a pasar todo el tomo, y acaba pasabdo...encantado de haberme enganchado a Detective, ya no lo suelto.
Desgraciadamente los siguientes números estan en el crossover de Los Hombres monstruo  ::)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 30 Marzo, 2017, 21:57:16 pm
Terminado el tomo 2 de Detective. Muy bueno, vaya final!! Sabes que algo va a pasar todo el tomo, y acaba pasabdo...encantado de haberme enganchado a Detective, ya no lo suelto.
Desgraciadamente los siguientes números estan en el crossover de Los Hombres monstruo  ::)
Me lo he pillado tambien, a ver que tal. Por ahora con Superman, lo que mas me ha gustado de Renacimiento
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Marzo, 2017, 22:16:03 pm
Terminado el tomo 2 de Detective. Muy bueno, vaya final!! Sabes que algo va a pasar todo el tomo, y acaba pasabdo...encantado de haberme enganchado a Detective, ya no lo suelto.
Desgraciadamente los siguientes números estan en el crossover de Los Hombres monstruo  ::)
Me lo he pillado tambien, a ver que tal. Por ahora con Superman, lo que mas me ha gustado de Renacimiento
A ver que te parece... ::) ::) para mi, el nivel baja mucho
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Marzo, 2017, 12:03:54 pm
He leído Detective Comics #2.

Es de sabios admitir el error.

He releído el primer tomo y luego me he puesto con éste y debo reconocer que me equivoqué. La serie está bien, es competente y me he divertido.

Los diálogos en general no me parecen en absoluto destacables, todos muy tópicos y simpletes, pero el argumento mantiene cierto interés y hay escenas bastante potentes. La interacción entre los miembros de la Batfamilia, sin salir en ningún momento de lo previsible, funciona bien y dota de dinamismo al conjunto.

Lo mejor y lo peor lo encontramos al final.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En términos generales es una buena lectura, divertida y con cuerpo. No exenta de errores ni a la altura de (por ejemplo) el Batman de Tom King, pero recomendable y satisfactoria.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 12:20:13 pm
Vas encontrando el camino  :thumbup: :birra:

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Marzo, 2017, 12:24:01 pm
Pero en serio, menudo cagadón con

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ganas me dan de suspenderlo solo por eso.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 31 Marzo, 2017, 12:27:59 pm
Pero en serio, menudo cagadón con

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ganas me dan de suspenderlo solo por eso.
Hombre, no pensaba que fueran
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 12:29:11 pm
Pues yo lo prefiero así
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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Marzo, 2017, 12:32:06 pm
Es aburrido.

Aburriiiiiiiido.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 12:35:20 pm
¿Por qué quieres
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Para mi sacrificarlo de esa manera seria un perdida absurda para el universo DC.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 31 Marzo, 2017, 12:54:33 pm
Es aburrido.

Aburriiiiiiiido.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 12:56:52 pm
Una cosa
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
   ::) ::)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 31 Marzo, 2017, 14:15:10 pm
Una cosa
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
   ::) ::)
yo creo que
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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 14:21:25 pm
Claro
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 31 Marzo, 2017, 14:25:04 pm
Claro
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
muy apropiado para semana santa. Pero sí, ahora que lo leo a Mc parece que es la primera vez
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 31 Marzo, 2017, 14:53:10 pm
Discrepo con Mc Carnigan, lo de Red Robin me parece correcto así.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 15:01:02 pm
Discrepo con Mc Carnigan, lo de Red Robin me parece correcto así.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que yo he dicho  :contrato: :lol: :lol: :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 31 Marzo, 2017, 15:07:48 pm
Apruebo lo que dice Maca. Yo también lo vi así.

Es un anticlimax, y eso, en un género como este, deja insatisfecho. El arco debió terminar así, y ya, que lo hubieran explicado en el siguiente. No me gusta que se den varios "finales" seguidos, uno detrás de otro. Siempre he creído que aturde al lector y no le deja disfrutar de ninguno.

Debió acabar en game over. Que nos contaran el insert coin más adelante.

Pese a ello; la serie es cojonuda, y MC ha visto la luz.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 15:12:17 pm
Y entonces nos quejariamos de que Tynion se saca el as de la manga y quita credibilidad...
Aparte que con el final deja un hype tremendo
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 31 Marzo, 2017, 15:24:42 pm
Y entonces nos quejariamos de que Tynion se saca el as de la manga y quita credibilidad...
Aparte que con el final deja un hype tremendo

A ver, estas cosas, siempre, siempre, siempre, sabes que van a durar dos días. Pero entiéndeme; termina la historia, y el arco te deja un sabor de boca cojonudo en ese momento, aunque sepas que no va a durar nada. Pero si ya en el mismo lo revelas, pierde fuerza. La emoción se diluye.

¿Sería tan impactante el final de Watchmen
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo resucita?

No, ni mucho menos. La obra cambia.

Y aunque esto es un Universo en continuidad, la esperanza del lector siempre es tomarse los arcos como obras independientes. Y por eso, tiene sentido que esta obra acabara por todo lo alto y no deshaciendo la ilusión.

Es que directamente, es el prólogo de otra historia distinta, y en mi opinión, sí, sobra en este arco narrativo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 15:29:40 pm
A mi me encanto el final  :amor:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Marzo, 2017, 15:35:00 pm
A mi me encanto el final  :amor:

Ponte a fregar.

Essex lleva razón en todo, pero debería meter lo de Watchmen en cajetín.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 31 Marzo, 2017, 15:38:09 pm
Venga, lo llevas.

Por las nuevas juventudes.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 15:42:34 pm
Yo me quedo con el gato  :P :P Friega tú

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 31 Marzo, 2017, 16:04:28 pm
No es el mismo caso Essex. Uno es una obra autoconclusiva, o al menos lo era hasta hace nada, y otra es un continuará.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 31 Marzo, 2017, 16:08:39 pm
No es el mismo caso Essex. Uno es una obra autoconclusiva, o al menos lo era hasta hace nada, y otra es un continuará.
Para mi no hay duda. Si el final lo ponen al principio del siguiebte numero me pareceria trilladisimo ya...me parece que ha quedado perfecto. Y no me jodas Essex que me pille Detective Comics porq lo recoendaste...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 16:11:26 pm
Essex, Mac, rendiros, estáis rodeados  :mafia: :mafia: :mafia:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 31 Marzo, 2017, 16:16:53 pm
Pero si la grapa es cojonuda. Claro que la recomiendo. Es muy buena.

Solo que ese final, no es un final, es el inicio de un nuevo arco, y ahí es donde debería ir ubicado. No hay más.

Es como meter el siguiente paso de Visión en los Vengadores en la serie de King. En la serie no toca, esa historia ha terminado.

Cuéntamelo más adelante en otro cómic. Deja que digiera todo el rollo de Shakespeare que me has contado y me cale.

No me enturbies el buen momento.

Como narratólogo, no estoy de acuerdo con vosotros.
Presentación, nudo, desenlace. Epílogo (el epílogo en cualquier caso cierra, no continua). Eso otro, es una presentación de un nuevo arco argumental. Un cliffhanger si queréis. El problema de los cliffhangers, es que dejan la narración expuesta. Y si encima, para hacerlo, invalidas lo que me acabas de contar, deshaces (El alma del cazador; ¿por qué no es el epílogo ni el final de la Última Cacería? Porque invalida la almendra central de la historia).

Si os gusta me alegro, pero técnicamente no es correcto. Narrativamente, resta fuerza al conjunto.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Marzo, 2017, 16:21:01 pm
El criterio es abstracto, OMNI.

No es algo que puedas tocar, como, por ejemplo, tu fregona.

Lo que intento decirte es que el criterio no se puede rodear.

Mi sugerencia es que te rindas.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 16:28:54 pm
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Mac no me toques la fregona que la tenemos  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Essex, la clave es que es una serie abierta, no para leer en tomitos, si no mes a mes, me encanta el cliffhanger final.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 31 Marzo, 2017, 16:31:26 pm
Pero si la grapa es cojonuda. Claro que la recomiendo. Es muy buena.

Solo que ese final, no es un final, es el inicio de un nuevo arco, y ahí es donde debería ir ubicado. No hay más.

Es como meter el siguiente paso de Visión en los Vengadores en la serie de King. En la serie no toca, esa historia ha terminado.

Cuéntamelo más adelante en otro cómic. Deja que digiera todo el rollo de Shakespeare que me has contado y me cale.

No me enturbies el buen momento.

Como narratólogo, no estoy de acuerdo con vosotros.
Presentación, nudo, desenlace. Epílogo (el epílogo en cualquier caso cierra, no continua). Eso otro, es una presentación de un nuevo arco argumental. Un cliffhanger si queréis. El problema de los cliffhangers, es que dejan la narración expuesta. Y si encima, para hacerlo, invalidas lo que me acabas de contar, deshaces (El alma del cazador; ¿por qué no es el epílogo ni el final de la Última Cacería? Porque invalida la almendra central de la historia).

Si os gusta me alegro, pero técnicamente no es correcto. Narrativamente, resta fuerza al conjunto.
Joder Essex, tu ultima ftase me ha hecho parecer tonto...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 31 Marzo, 2017, 16:40:17 pm
Essex, la clave es que es una serie abierta, no para leer en tomitos, si no mes a mes, me encanta el cliffhanger final.

Es cierto, pero a nivel técnico, las unidades narrativas funcionan de manera independiente y sin extensión definida. Una saga de libros (Kenzie y Genaro de Lehane, por ejemplo) es una obra completa, compuesta de unidades narrativas individuales que funcionan de forma autónoma, como son los libros, y que a su vez, están compuestos de unidades narrativas menores como son los capítulos, y dentro de los mismos, las escenas.

No hay problema por dejar algo abierto de una unidad a otra (un personaje se marcha, se enfada, es herido, etc), siempre que sea un arco evolutivo prefijado y coherente para ese personaje. El problema es si la acción tiene carácter definitivo. Si lo tiene, dicha acción (problema), no es coherente ni recomendable que sea resuelta en la misma unidad narrativa (capítulo o escena).

Si violan a un personaje, dicho personaje puede reconciliarse con su violador, pero, no es verosímil que lo haga dentro de la misma escena (la violación) o del mismo capítulo. La sensación del lector cero, la que produce el autor modelo, es "no sería para tanto".

En casos así, pocas cosas hay más definitiva que la muerte. Y los buenos giros de guion siempre son apreciados, pero cuando forman parte del engaño (El Prestigio, por ejemplo), no cuando constituyen una catarsis básica en el climax de la historia.

Y esto, ha sido narrativa básica de primer trimestre  :lol: :lol:

La verdad es que con lo que os gustan los cómics y las historias, no sé cómo soy el único narratologo/filólogo de por aquí.

Tendríais que haber estudiado literatura, hombre, que es una gozada.  :birra:

Joder Essex, tu ultima ftase me ha hecho parecer tonto...

Que no, hombre. Pero es que técnicamente no lo es. ¿Qué te digo?

Tú eres lector, no tienes por qué saberlo.
Pero yo he completado 5 años de carrera, cursos y másters, y me gano la vida con ello.
Si no lo analizara de otra forma, tendría crimen en mi caso...

 :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 16:47:28 pm
Essex, la clave es que es una serie abierta, no para leer en tomitos, si no mes a mes, me encanta el cliffhanger final.

Es cierto, pero a nivel técnico, las unidades narrativas funcionan de manera independiente y sin extensión definida. Una saga de libros (Kenzie y Genaro de Lehane, por ejemplo) es una obra completa, compuesta de unidades narrativas individuales que funcionan de forma autónoma, como son los libros, y que a su vez, están compuestos de unidades narrativas menores como son los capítulos, y dentro de los mismos, las escenas.

No hay problema por dejar algo abierto de una unidad a otra (un personaje se marcha, se enfada, es herido, etc), siempre que sea un arco evolutivo prefijado y coherente para ese personaje. El problema es si la acción tiene carácter definitivo. Si lo tiene, dicha acción (problema), no es coherente ni recomendable que sea resuelta en la misma unidad narrativa (capítulo o escena).

Si violan a un personaje, dicho personaje puede reconciliarse con su violador, pero, no es verosímil que lo haga dentro de la misma escena (la violación) o del mismo capítulo. La sensación del lector cero, la que produce el autor modelo, es "no sería para tanto".

En casos así, pocas cosas hay más definitiva que la muerte. Y los buenos giros de guion siempre son apreciados, pero cuando forman parte del engaño (El Prestigio, por ejemplo), no cuando constituyen una catarsis básica en el climax de la historia.

Y esto, ha sido narrativa básica de primer trimestre  :lol: :lol:

La verdad es que con lo que os gustan los cómics y las historias, no sé cómo soy el único narratologo/filólogo de por aquí.

Tendríais que haber estudiado literatura, hombre, que es una gozada.  :birra:

Joder Essex, tu ultima ftase me ha hecho parecer tonto...

Que no, hombre. Pero es que técnicamente no lo es. ¿Qué te digo?

Tú eres lector, no tienes por qué saberlo.
Pero yo he completado 5 años de carrera, cursos y másters, y me gano la vida con ello.
Si no lo analizara de otra forma, tendría crimen en mi caso...

 :birra:
No veo el mismo caso (por cierto que me encantan las novelas de Kenzie-Gennaro, sobre todo las 4 primeras), en los libros Lehane en cierto modo ni sabe (con total seguridad) si va a seguir y ademas pueden pasar años entre obra y obra. En el mundo de los cómics que siguen mas un patrón de teleserie si veo acertado el recurso de cliffhanger final. ¿Acaso no se usaba (y abusaba) de ellos en los folletines? Dumas es testigo.

Me habria encantado estudiar literatura  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 31 Marzo, 2017, 17:20:12 pm
Se os nota. A muchos os habría ido bien.

Sí, es cierto que el cómic y las dime novel nacieron con esa vocación semanal de continuará. Pero ten en cuenta, que desde los 80, entre la venta directa, la aparición de la librería especializada, y la comercialización de recopilatorios, hace ya casi 40 años que el tebeo moderno perdió esa continuidad semanal de trama río eterna más parecida al formato de culebrón o del folletín o cuartilla.

Ahora va enfocada al arco argumental de 5, 6, 8 números. Con principio y final. El TPB es buena muestra de ello, y el uso del DST también apunta a esta nueva narrativa, que ha perdido el toque serial, y se asemeja (o más bien, se asemejan a él) a la televisión de pago americana moderna, donde cada temporada es un libro, y los capítulos, capítulos, claro.

Es por eso que si lo piensas bien, nunca hay un golpe de efecto grande (muere Tony Soprano y se descubre que es mentira en el mismo capítulo, Margaret deja a Nuckie Thompson y se reconcilian antes del final, Walter White intenta matar a Jessie y lo perdona) en un mismo capítulo a final de temporada que se resuelva. Es siempre un cliffhanger que se deja para resolver en la siguiente temporada, tomo recopilatorio, o libro.

Mira el caso de Lehane con Gone, Baby, Gone.  :contrato: Por ejemplo.

En cualquier caso, es un simple detalle de estructura narrativa, no de calidad.

 :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 17:29:23 pm
A mi me gusta mas el estilo culebronesco, lo de los arcos cerrados esta haciendo bastante daño, solo alienta el decompressive storytelling. No tengo nada contra los arcos de 5/6 números siempre que se respete la autonomia de la historia unitaria por grapa a la vez que la historia fluya perfectamente sin saltos bruscos y estrechando lazos entre arcos, en ese sentido creo que Slott y Allred lo hacen de maravilla en Silver Surfer.
De la misma manera creo que Tynion también da con la tecla en este inicio de etapa. Aun así si ha errado en tú opinión a nivel técnico pues bueno, te concedo eso, pero a nivel de calidad de la historia creo que lo ha trazado de maravilla.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 31 Marzo, 2017, 17:33:58 pm
A nivel de calidad no le pongo ni un pero. Está genial.

Es solo que creo que ese epílogo, es un prólogo, y de otro número.
Cómo le pasa a Panini con los prólogos, vamos  :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Super yo en 31 Marzo, 2017, 19:03:33 pm
Yo estoy de acuerdo con lo que dice Essex. Cuando leí el capítulo en su día (el primer arco lo seguí a ritmo USA para valorar  y saber si comprarlo aquí o no) me llegó a la fibra ese suceso tan, a priori, trascendente, pero esa emoción se perdió cuando, unas páginas más adelante, descubres que no hay de qué preocuparse, todo sale bien.

Es cierto que en este medio una suceso así raramente es irreversible, pero creo que le hubiera dado más fuerza a la grapa en particular prescindir de esas páginas finales. No obstante, es posible que tenga parte de lógica contarlo ya en el mismo número, pues el lector habitual está cansado de ver personajes morir para, posteriormente, resucitar; de tal modo que utilizar el epílogo para quitar esa idea de la cabeza del lector puede ser interesante.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Panenca en 31 Marzo, 2017, 19:07:10 pm
He leído Detective Comics #2.

Es de sabios admitir el error.

He releído el primer tomo y luego me he puesto con éste y debo reconocer que me equivoqué. La serie está bien, es competente y me he divertido.

Los diálogos en general no me parecen en absoluto destacables, todos muy tópicos y simpletes, pero el argumento mantiene cierto interés y hay escenas bastante potentes. La interacción entre los miembros de la Batfamilia, sin salir en ningún momento de lo previsible, funciona bien y dota de dinamismo al conjunto.

Lo mejor y lo peor lo encontramos al final.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En términos generales es una buena lectura, divertida y con cuerpo. No exenta de errores ni a la altura de (por ejemplo) el Batman de Tom King, pero recomendable y satisfactoria.

Totalmente de acuerdo con lo que comentas en el spoiler. Pero para mí, Detective está de momento por encima del Batman de King.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Marzo, 2017, 19:12:04 pm
Yo es que doy mucha importancia a los diálogos, y mientras King en ese respecto es Dios, aquí Tynion hace un trabajo muy básico.

En los demás aspectos de ambos tebeos la diferencia no es tan notable.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Begins en 31 Marzo, 2017, 20:01:26 pm
Todo el hilo rendido a la Bat-familia... ¡quién lo hubiera dicho hace un año!!  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 31 Marzo, 2017, 20:03:45 pm
Todo el hilo rendido a la Bat-familia... ¡quién lo hubiera dicho hace un año!!  :lol:
No se como seguirá la cosa, esperemos que no decaiga...supongo que habrá tomito en Mayo, no? O habiendo salido 2 números en los hombres monstruo se retrasa a junio?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Begins en 31 Marzo, 2017, 20:10:52 pm
Todo el hilo rendido a la Bat-familia... ¡quién lo hubiera dicho hace un año!!  :lol:
No se como seguirá la cosa, esperemos que no decaiga...supongo que habrá tomito en Mayo, no? O habiendo salido 2 números en los hombres monstruo se retrasa a junio?

Si no me equivoco, sí, en Mayo sale Batman: Detective Comics núm. 3 (Detective Comics 943-945 USA)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 31 Marzo, 2017, 20:18:19 pm
Todo el hilo rendido a la Bat-familia... ¡quién lo hubiera dicho hace un año!!  :lol:
No se como seguirá la cosa, esperemos que no decaiga...supongo que habrá tomito en Mayo, no? O habiendo salido 2 números en los hombres monstruo se retrasa a junio?

Si no me equivoco, sí, en Mayo sale Batman: Detective Comics núm. 3 (Detective Comics 943-945 USA)
Joder 3 números solo? a 7,50 pavazos
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 20:45:48 pm
Todo el hilo rendido a la Bat-familia... ¡quién lo hubiera dicho hace un año!!  :lol:
No se como seguirá la cosa, esperemos que no decaiga...supongo que habrá tomito en Mayo, no? O habiendo salido 2 números en los hombres monstruo se retrasa a junio?
Si no me equivoco, sí, en Mayo sale Batman: Detective Comics núm. 3 (Detective Comics 943-945 USA)
Joder 3 números solo? a 7,50 pavazos
Si son 72 páginas 7,25, que si hubiese sido grapa serian 4,75  :lloron: :lloron:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 31 Marzo, 2017, 20:48:20 pm
¿El número 1 no fueran 6, 95?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 31 Marzo, 2017, 20:52:11 pm
¿El número 1 no fueran 6, 95?
Te olvidas del cambio subida de precios y eso que fue anunciado a bombo, platillo y confeti  :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 31 Marzo, 2017, 20:56:11 pm
Afortunados nosotros.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 01 Abril, 2017, 01:05:13 am
Habéis comido hasta hartaros de la mesa de Año Uno. Horrorizado con La broma asesina, despellejado y amado por igual las dos entregas de TDK. Bebido de las fuentes de Brubaker, saciado en las aguas de Rucka, defenestrado y aclamado a Snyder por igual, y caído en las redes de King con pasional abandono.

Entra pues, Batfan, en la última morada. Pues tú, que lees estas palabras, presenciaras por siempre jamás a:

BATMAN JONES.

(http://thefifthbranch.com/images/oldies/batman/batman108/jones.jpg)

Sí, Batman Jones. El cruzado imberbe de la capa. El Kevin de Jesús americano. El niño tocado por los hados, revelados como un pinchazo en una rueda y un coche descontrolado, para ser el héroe definitivo. Un héroe toca cojones, porque sí, porque es Batman Jones. Bat manjones. Un capricho del destino que llevó a unos inocentes padres a agradecer como pudieron, al hombre que los salvó. Y la forma de agradecérselo, fue crear un monstruito que tomaría el nombre de pila del héroe al que debían la vida.

Batman. Batman Jones.

Si los hubiera salvado Butragueño, sería Butragueño Jones. Si Elton, Elton Jones. Pero eso no hubiera sido ninguna sorpresa. Ellos querían más. Lo querían todo. Querían un hijo que fuera impermeable al bulling. Un adalid de la ortopedia. Querían un carnet de identidad que rezara Batman Jones, y un cura que no se escandalizara. Querían, pues, ser los reyes del mambo. Del mambo jones.

Ahora tú, fiel creyente, ya conoces la historia. Ve y difunde la palabra. Que existió un Batman Jones y se hizo hombre. Que dio por culo y por saco por igual. Que cayó en el baúl de los juguetes rotos no bien hubo dicho Bob Kane "...Man Jones".

Así que recuerda a nuestro héroe, perdido en la Batalla por la capucha. Un héroe que murió por nuestros pecados, en un mundo demasiado cínico para aceptar a un niño de 10 años que se llama Batman Jones y resuelve casos en bici antes de acostarse. Recuérdalo.

Porque algún día, un frikazo calvo vendrá y te sacará un drama multiversal psicodélico con el señor Jones. Y tú querrás decir "yo estuve ahí", "yo lo sabía".

Porque algún día, Batman Jones volverá a caminar entre nosotros.

Así sea.

Batman: "Te voy a poner esta mordaza en la boca para que no chilles mientras te violo salvajemente".
Robin: "Y yo pienso disfrutar de cada segundo".

(https://static3.comicvine.com/uploads/square_small/0/40/1835990-batj7.jpg)

BATMAN JONES.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 01 Abril, 2017, 01:13:20 am
Esos años locos de Batman son la gloria  :amor: :amor: :amor:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 01 Abril, 2017, 01:15:09 am
Gloria Jones.

Dilo todo.

Os voy a poner unas viñetas que os vais a cagar.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 01 Abril, 2017, 01:17:21 am
Mmm... me dan ganas de releer los Archivos Negros  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Abril, 2017, 01:29:45 am
¿Horrorizado con La broma asesina?  ** **** ** ** **** ***** **** * ******  :borracho: :borracho: :borracho:

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 01 Abril, 2017, 01:42:50 am
¿Horrorizado con La broma asesina?  ** **** ** ** **** ***** **** * ******  :borracho: :borracho: :borracho:

Ah, que no te da pena la pobre Bárbara.

Vaya, sádico sin corazón.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: gambito.t en 01 Abril, 2017, 21:34:35 pm
Desde hace un tiempo he reducido el listado de cómics USA que seguía (que no general) a Batman, Superman, Wonder Woman y Flash por ECC y Spiderman (por nostalgia y completismo), Capitán América, Thor, Imposible PX y Lobezno por parte de Marvel, siendo Batman de King mi serie favorita.
El All Star  me parece más flojeta, y mi duda es si es recomendable Detective Cómics, pues creía que en principio era también prescindibler, pero ahora me habéis hecho dudar.
¿Estaría por encima de All Star y por debajo de Batman, para hacerme una idea?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Abril, 2017, 21:37:27 pm
Desde hace un tiempo he reducido el listado de cómics USA que seguía (que no general) a Batman, Superman, Wonder Woman y Flash por ECC y Spiderman (por nostalgia y completismo), Capitán América, Thor, Imposible PX y Lobezno por parte de Marvel, siendo Batman de King mi serie favorita.
El All Star  me parece más flojeta, y mi duda es si es recomendable Detective Cómics, pues creía que en principio era también prescindibler, pero ahora me habéis hecho dudar.
¿Estaría por encima de All Star y por debajo de Batman, para hacerme una idea?
Para mi, Detective es mejor que Batman y ya no te digo comparada con All Star
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Abril, 2017, 21:40:00 pm
Por debajo del Batman de King, pero competente.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 01 Abril, 2017, 22:10:20 pm
Desde hace un tiempo he reducido el listado de cómics USA que seguía (que no general) a Batman, Superman, Wonder Woman y Flash por ECC y Spiderman (por nostalgia y completismo), Capitán América, Thor, Imposible PX y Lobezno por parte de Marvel, siendo Batman de King mi serie favorita.
El All Star  me parece más flojeta, y mi duda es si es recomendable Detective Cómics, pues creía que en principio era también prescindibler, pero ahora me habéis hecho dudar.
¿Estaría por encima de All Star y por debajo de Batman, para hacerme una idea?
Para mi, Detective es mejor que Batman y ya no te digo comparada con All Star
Para mí por encima de All Star sin duda. Detective y Superman lo nejor que he leido de Renacimiento . Bueno y Batman tambien. Luego Nightwing y Wonder Woman
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Abril, 2017, 22:25:26 pm
Desde hace un tiempo he reducido el listado de cómics USA que seguía (que no general) a Batman, Superman, Wonder Woman y Flash por ECC y Spiderman (por nostalgia y completismo), Capitán América, Thor, Imposible PX y Lobezno por parte de Marvel, siendo Batman de King mi serie favorita.
El All Star  me parece más flojeta, y mi duda es si es recomendable Detective Cómics, pues creía que en principio era también prescindibler, pero ahora me habéis hecho dudar.
¿Estaría por encima de All Star y por debajo de Batman, para hacerme una idea?
Para mi, Detective es mejor que Batman y ya no te digo comparada con All Star
Para mí por encima de All Star sin duda. Detective y Superman lo nejor que he leido de Renacimiento . Bueno y Batman tambien. Luego Nightwing y Wonder Woman
¿Action? ¿Green Arrow? ¿Flash? Te estas perdiendo cosas  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 01 Abril, 2017, 22:29:17 pm
Bueno, Flash si que me esta gustando. Action creo que fuiste tu el que me ll recomendo, y no me molo mucho, y Arrow no piqué...De este mas Batgirl a ver que tal. Arrow funciona o que?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Abril, 2017, 22:32:17 pm
Yo es que soy muy de Arrow y después de la travesia en el desierto que ha sido New 52 estoy disfrutando bastante...

Ya siento que no te haya gustado Action, mas si lo has leído incitado por mi  :(
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 01 Abril, 2017, 22:36:44 pm
Yo es que soy muy de Arrow y después de la travesia en el desierto que ha sido New 52 estoy disfrutando bastante...

Ya siento que no te haya gustado Action, mas si lo has leído incitado por mi  :(
bueno, ingresame los 8,50 y olvidamos el tema. No en serio,me apetecia probar, llevaba tiempo desenganchado de superman y me gustó su serie principal. Aun asi, puede que me pille el segubdo tomo. Me pensare lo de Green Arrow, ya te contare.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Abril, 2017, 22:42:55 pm
Yo es que soy muy de Arrow y después de la travesia en el desierto que ha sido New 52 estoy disfrutando bastante...

Ya siento que no te haya gustado Action, mas si lo has leído incitado por mi  :(
bueno, ingresame los 8,50 y olvidamos el tema. No en serio,me apetecia probar, llevaba tiempo desenganchado de superman y me gustó su serie principal. Aun asi, puede que me pille el segubdo tomo. Me pensare lo de Green Arrow, ya te contare.
Si me vas a pedir el dinero de los tomos de Green Arrow si no te gustan mejor leelo pirata  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 01 Abril, 2017, 22:58:04 pm
Desde hace un tiempo he reducido el listado de cómics USA que seguía (que no general) a Batman, Superman, Wonder Woman y Flash por ECC y Spiderman (por nostalgia y completismo), Capitán América, Thor, Imposible PX y Lobezno por parte de Marvel, siendo Batman de King mi serie favorita.
El All Star  me parece más flojeta, y mi duda es si es recomendable Detective Cómics, pues creía que en principio era también prescindibler, pero ahora me habéis hecho dudar.
¿Estaría por encima de All Star y por debajo de Batman, para hacerme una idea?

Por encima de All Star y a la par que Batman para mi gusto.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Panenca en 01 Abril, 2017, 23:02:47 pm
Desde hace un tiempo he reducido el listado de cómics USA que seguía (que no general) a Batman, Superman, Wonder Woman y Flash por ECC y Spiderman (por nostalgia y completismo), Capitán América, Thor, Imposible PX y Lobezno por parte de Marvel, siendo Batman de King mi serie favorita.
El All Star  me parece más flojeta, y mi duda es si es recomendable Detective Cómics, pues creía que en principio era también prescindibler, pero ahora me habéis hecho dudar.
¿Estaría por encima de All Star y por debajo de Batman, para hacerme una idea?
Para mi, Detective es mejor que Batman y ya no te digo comparada con All Star

 :thumbup:

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 03 Abril, 2017, 16:34:59 pm
Buenas :hola:


He leído El Caballero Oscuro – Loco (https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-caballero-oscuro-loco-557.aspx), de Gregg Hurwitz, Ethan Van Sciver y Szymon Kudranski, una de las varias aclamadas historias escritas por el novelista durante NEW 52.

"¡Feliz no cumpleaños, Jervis Tetch!” Es lo que el Sombrerero Loco amenaza con hacer gritar a Gotham entera cuando, sirviéndose de una franquicia de puestos de venta llamada Krazy Hatz, inicia otra de sus campañas para dominar a los habitantes de la ciudad mediante sus dispositivos de control mental. El diminuto villano solo puede parecer un adversario menor a ojos de quien se niegue a ver, porque en estas páginas, donde rememora su ignominiosa infancia y lo que le llevó a convertirse en lo que es, tendrá ocasión de dejar claro lo terrible que puede resultar alguien con sus habilidades.Gregg Hurwitz, Ethan Van Sciver y Szymon Kudranski nos demuestran lo que significa estar verdaderamente Loco."


El planteamiento argumental es clásico y bastante habitual en estos casos. Se establece un paralelismo (asimétrico, eso sí) entre el trauma que terminó con la infancia de Bruce Wayne y motivó su actual existencia y los acontecimientos que convirtieron a Jervis Tetch en el Sombrerero Loco. Ambos se enfrentaron a la pérdida de un modo distinto. Bruce Wayne consagró su vida a la lucha contra el crimen, mientras que Jervis Tetch la dedicaría a todo tipo de fechorías (bastante violentas en este cómic, si bien se obvia la más que sugerida pederastia de Tetch en otras historias). Además, el Sombrerero no puede olvidar a su primer y único amor, Alice Dee. Por su parte, Bruce Wayne tiene la oportunidad de ser feliz junto a un nuevo romance, la célebre pianista Natalya Trusevich.

Pasado y presente se entrelazan para subrayar la tragedia de dos almas atormentadas cuya existencia quedó rota en su infancia. Wayne intenta mirar a un futuro esperanzador. Tetch, niega cualquier tipo de superación y solo quiere recrear sus días de vino y rosas.

Hurwitz destaca en la construcción de momentos argumentales que sorprenden al lector al darle la vuelta a determinados tópicos, que reafirman algunas aristas del héroe y que sortean con habilidad o, al menos, aminoran la previsibilidad de algunos elementos. Por otra parte, su relato de la infancia de Jervis es del todo convincente. De nuevo, en lugar de quedarse en lo típico (niño alienado, sin amigos, maltratado por sus padres, blablabla), el autor juega con varios elementos para construir un pasado trágico y lleno de interés, incluso empático en algunos momentos, algo con mucho mérito teniendo en cuenta el reguero de cadáveres que el Sombrerero está dejando en la historia presente.

En el apartado artístico, Hurwitz está acompañado de Ethan Van Sciver, que se esfuerza en ofrecer algunas composiciones de página que no siempre funcionan y de Szymon Kudranski, con un estilo más tenebrista y con un aire cartoon que, en mi opinión, cuadra mucho mejor con la historia. Destacan, por ejemplo, gracias a su trabajo y al del coloreado, determinados flashbacks con una luz etérea, irreal, de enfermizo recuerdo.

Se trata de una historia de desesperanza, violenta y amarga, lastrada por algún elemento previsible, pero llena de interés por bucear en un villano clásico que no suele gozar de demasiado protagonismo.

Y para seguir con Hurwitz, he comprado El Caballero Oscuro – Barro. :)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 03 Abril, 2017, 16:40:04 pm
Hurwitz mola siempre.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 03 Abril, 2017, 19:51:23 pm
Seguiré con el Pingüino.

El de Espantapájaros, Ciclo de Violencia, vale la pena?

Es que es Finch...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 03 Abril, 2017, 20:00:31 pm
Finch es un coñazo.

Pero Hurwitz mola siempre.

Yo estoy ahora con el Conway.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 03 Abril, 2017, 22:12:40 pm
Seguiré con el Pingüino.

El de Espantapájaros, Ciclo de Violencia, vale la pena?

Es que es Finch...

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1275263#msg1275263
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: delapi92 en 04 Abril, 2017, 15:09:47 pm
Leido el tomo de los hombres monstruo

Pues me ha gustado. Tipico  comic entretenido y palomitero, de ostias a tutiplen, con toda la batfamilia al completo repartiendose bastante bien el protagonismo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 04 Abril, 2017, 21:34:36 pm
Leido el tomo de los hombres monstruo

Pues me ha gustado. Tipico  comic entretenido y palomitero, de ostias a tutiplen, con toda la batfamilia al completo repartiendose bastante bien el protagonismo.
Lei solo el principio por ahora, pero me gustó. Ese comienzo con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Abril, 2017, 22:01:18 pm
A mi me pareció flojete, aunque me alegro de que lo esteis disfrutando.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 04 Abril, 2017, 22:20:23 pm
A mi me pareció flojete, aunque me alegro de que lo esteis disfrutando.
Por cierto, que al final me he pillado el primer tomo de Green Arrrow, ya te contaré que tal cuando lo lea
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Abril, 2017, 22:21:39 pm
A mi me pareció flojete, aunque me alegro de que lo esteis disfrutando.
Por cierto, que al final me he pillado el primer tomo de Green Arrrow, ya te contaré que tal cuando lo lea
Mola mucho  :thumbup: :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 04 Abril, 2017, 23:23:09 pm
Morgan, haz caso a lo que te dije y píllate "Pingüino: dolro y prejuicio". De lo mejorcito del villano y de Hurwitz
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 04 Abril, 2017, 23:43:10 pm
Morgan, haz caso a lo que te dije y píllate "Pingüino: dolro y prejuicio". De lo mejorcito del villano y de Hurwitz

Sí, es el siguiente. :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 08 Abril, 2017, 17:07:38 pm
Terminado el tomo de Los hombres monstruo. Habia leido cosas feas, pero no me parece tan malo. De hecho me ha entretenido bastante. Un poco atropellado el final, pero buen villano Higo Strange, hay que darle mas coba. Aunque no lo recordaba tan cachas...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: jdc en 08 Abril, 2017, 20:49:34 pm
Hoy he visto el tomo de Batman Neal Adams de salvar en kiosco.
Quería preguntaros:
Es tomo autoconclusivo o hay más entregas?
Si es tomo único... qué incluye?
Si hay más,  calcan los de ecc?

Muchas gracias
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 08 Abril, 2017, 21:12:08 pm
Hoy he visto el tomo de Batman Neal Adams de salvar en kiosco.
Quería preguntaros:
Es tomo autoconclusivo o hay más entregas?
Si es tomo único... qué incluye?
Si hay más,  calcan los de ecc?

Muchas gracias

Aquí puedes ver el contenido.

http://noticiasdc.blogspot.com.es/2016/12/resena-batman-de-neal-adams-n-1.html
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: jdc en 08 Abril, 2017, 22:23:53 pm
Tomo nota, Unocualquiera. Muchas gracias.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 08 Abril, 2017, 22:43:28 pm
A mandar.  :angel:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 09 Abril, 2017, 01:51:10 am
Leído Batman 5.

Muy bueno. Intriga, pausa, y desarrollo. King sigue a un nivel más que bueno.

Me... bueno, eso, a ver qué ha hecho la invitada del final. Porque te coge bastante desprevenido.

Leído All Star 4.

No ha estado mal tampoco. De momento no hay salvajada, más que la retrocontinuidad de los jóvenes Harvey y Bruce.
Seguimos a la espera.

Leído TDK III 7.

Huele a epílogo una vez acabada la chicha, pero es de prever que viene el gran final.

Bueno el homenaje a 300.


Un mes bastante potente y satisfactorio en la franquicia.  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Miguelfg77 en 09 Abril, 2017, 15:01:51 pm
Veréis tengo el tomo de grandes autores de dennis o neill y neal adams para batman de los padres del demonio. Y ahora han completado la etapa clásica de Neal Adams de Batman con el tomo de Valiente y Audaz y el que han anunciado para mayo de hombre o muercielago. Estos dos os parecen un 'must have' estilo el primero o bajan mucho el nivel?
Esk tengo entendido que al no estar dennis o neil en los guiones las historias son peores entonces que opinais de esto
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 09 Abril, 2017, 15:08:39 pm
Lo mejor de Neal Adams es la saga de Rhas Al Ghul. Las otras son historias cortas muy de la época.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Peribáñez en 09 Abril, 2017, 15:29:57 pm
He leído numeros de Don Miki mejor escritos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: josé luis en 10 Abril, 2017, 12:26:52 pm
¿Merece la pena este tomito de Batman que sale mañana? http://www.milcomics.com/spa/item/ART16740.html
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 10 Abril, 2017, 14:28:24 pm
A mí me gustó, pero también compré una edición más barata y en tapa blanda. Hace mucho que la leí y no sabía decir si realmente merece ese precio y ese formato, aunque diría que la historia no está mal y trata sobre uno de los temas fetiche del autor: las drogas.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 10 Abril, 2017, 14:30:41 pm
Es muy generacional.

Quizás no haya envejecido bien. Muy rollo Capa y Puñal con Mantlo, por ejemplo.
Esa preocupación americana con las dogas.

Son números que simplemente están bien.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 10 Abril, 2017, 14:47:51 pm
Es una buena historia de mes-a-mes, así recopilada con todos los honores en tapa dura (sí, ya sé que cualquier cosa va a tapa dura, pero creo que me entendéis) no sé qué tal funcionará.

Eran los tiempos de redefinición post-milleriana del personaje y esta historia la realizaron insignes nombres pre-Crisis (aunque O'Neil seguiría de una forma u otra hasta Tierra de Nadie), por lo que hay algunas cosas rawras de narices; no sé cómo se leerán sin conocer al Bats anterior a Miller. No es que haya nada Edad de Oro ni nada, pero tampoco creo que sea el Batman "de ahora".

Ciertamente, no es de lo peor de Grandes Autores Batman de ECC, pero desde luego que no es lo mejor.

Como dicen los compañeros, está bien, pero sin más.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 10 Abril, 2017, 15:45:57 pm
Estoy leyendo All Star Batman. Solo llevo un par de números y aunque no están mal me esperaba muuuuucho más. ¿Donde está mi Frank Miller? :borracho:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2017, 15:59:40 pm
Estoy leyendo All Star Batman. Solo llevo un par de números y aunque no están mal me esperaba muuuuucho más. ¿Donde está mi Frank Miller? :borracho:
¿All Star Batman y Robin? Es una chufa, mas digna de Jim Lee que de Frank Miller
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 10 Abril, 2017, 16:01:45 pm
Estoy leyendo All Star Batman. Solo llevo un par de números y aunque no están mal me esperaba muuuuucho más. ¿Donde está mi Frank Miller? :borracho:
¿All Star Batman y Robin? Es una chufa, mas digna de Jim Lee que de Frank Miller

Sipi. Por ahora cumple y esta entretenida pero poco más. A ver si mejora.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2017, 16:29:27 pm
Estoy leyendo All Star Batman. Solo llevo un par de números y aunque no están mal me esperaba muuuuucho más. ¿Donde está mi Frank Miller? :borracho:
¿All Star Batman y Robin? Es una chufa, mas digna de Jim Lee que de Frank Miller

Sipi. Por ahora cumple y esta entretenida pero poco más. A ver si mejora.
Hombre eso de que cumple...  :lol: :lol: :lol: :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 10 Abril, 2017, 16:41:29 pm
Estoy leyendo All Star Batman. Solo llevo un par de números y aunque no están mal me esperaba muuuuucho más. ¿Donde está mi Frank Miller? :borracho:
¿All Star Batman y Robin? Es una chufa, mas digna de Jim Lee que de Frank Miller

Sipi. Por ahora cumple y esta entretenida pero poco más. A ver si mejora.
Hombre eso de que cumple...  :lol: :lol: :lol: :borracho: :borracho: :borracho:

Entretenida. Palmitera. Curiosa si se quiere.

Un Batman pelín "sádico" eso sí.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: josé luis en 10 Abril, 2017, 16:53:16 pm
Gracias por vuestros comentarios ;) Creo que dejaré pasar el tomito de momento :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2017, 16:55:36 pm
Palomitero es Silencio, All Star es malo de narices  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: screts en 10 Abril, 2017, 18:17:06 pm
¿Es necesario leer el tomo de "la noche de los hombres monstruo" para poder entender "yo soy suicida"? Al ser un crossover me da bastante pereza y de momento solo quiero hacerme con las grapas de Batman, que la economía no da para más  :lloron:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2017, 18:20:23 pm
¿Es necesario leer el tomo de "la noche de los hombres monstruo" para poder entender "yo soy suicida"? Al ser un crossover me da bastante pereza y de momento solo quiero hacerme con las grapas de Batman, que la economía no da para más  :lloron:
No
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Abril, 2017, 18:25:54 pm
¿Es necesario leer el tomo de "la noche de los hombres monstruo" para poder entender "yo soy suicida"? Al ser un crossover me da bastante pereza y de momento solo quiero hacerme con las grapas de Batman, que la economía no da para más  :lloron:
No

Y aun así soy incapaz de ponerme con la quinta grapa por culpa del crossover.

Me cago en mi vida.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2017, 20:19:53 pm
¿Es necesario leer el tomo de "la noche de los hombres monstruo" para poder entender "yo soy suicida"? Al ser un crossover me da bastante pereza y de momento solo quiero hacerme con las grapas de Batman, que la economía no da para más  :lloron:
No

Y aun así soy incapaz de ponerme con la quinta grapa por culpa del crossover.

Me cago en mi vida.
Igual te gusta, de momento por aqui esta gustando, aunque a mi me pareció mediocre.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: lalo_celta en 11 Abril, 2017, 17:23:42 pm
A mí me pareció mas que decente, pero si quieres te cuento lo que pasa, que tampoco es gran cosa al final...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 12 Abril, 2017, 10:42:53 am
Por curiosidad. ¿El tomo este de la noche de los hombres monstruo es lectura obligatoria si sigues la grapa de Batman? ¿O puedo pasar de él y seguir las grapas normales? Ya se que vienen incluídos dos números de Batman en el tomo, pero si no tiene consecuencias en la grapa mensual creo que pasaría de gastarme los 13 pavos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 12 Abril, 2017, 11:28:27 am
No lo he leído, pero por lo que he visto en comentarios de otros parece que salvo un par de cosas puedes prescindir del tomo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 12 Abril, 2017, 13:03:20 pm
Respecto al crossover de los Hombres Monstruo...¿es imprescindible para luego entender los números siguientes de la grapa Batman y tomos Detective?  No sigo  Nightwing.
¿o es una aventura un poco apartada de lo que se está contando ahora en las series regulares?  Las tengo aún sin leer, así que os agradezco las respuestas de antemano. :palmas:
¿Es necesario leer el tomo de "la noche de los hombres monstruo" para poder entender "yo soy suicida"? Al ser un crossover me da bastante pereza y de momento solo quiero hacerme con las grapas de Batman, que la economía no da para más  :lloron:
Por curiosidad. ¿El tomo este de la noche de los hombres monstruo es lectura obligatoria si sigues la grapa de Batman? ¿O puedo pasar de él y seguir las grapas normales? Ya se que vienen incluídos dos números de Batman en el tomo, pero si no tiene consecuencias en la grapa mensual creo que pasaría de gastarme los 13 pavos.

Parece que no está quedando claro el tema este del crossover. :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 12 Abril, 2017, 13:25:50 pm
Lo que está claro es que al personal no le llama mucho la atención.  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 13 Abril, 2017, 22:13:12 pm
OMNIGOLD, All-Star Batman y Robin es la polla.

Por cierto, comento rápidamente:

Leí ayer La Broma Asesina iba con muchas ganas, y he de decir que me parece bastante sobrevalorada. Tiene calidad, no es un mal cómic, pero muy lejos de lo que se dice por ahí de ella o de lo que espero del tío que escribió V de Vendetta.

Hoy estoy leyendo Rostros, que me está gustando más, pero sobre todo, me está flipando a nivel gráfico, me encanta este estilo de Wagner, muy lejos de lo que hizo en Demon, que era mucho más vacío, pero es que aquí... Batman me parece flipante, Bruce Wayne, Alfred, Dent... todos, es que no sé, me parecen perfectos, casi definitivos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 13 Abril, 2017, 22:17:09 pm
OMNIGOLD, All-Star Batman y Robin es la polla.

A ver, que será para tí y algunos pocos...  :lol:

Leí ayer La Broma Asesina iba con muchas ganas, y he de decir que me parece bastante sobrevalorada. Tiene calidad, no es un mal cómic, pero muy lejos de lo que se dice por ahí de ella o de lo que espero del tío que escribió V de Vendetta.

Noooo, otro hater de la obra noooooooooo  :borracho:

Hoy estoy leyendo Rostros, que me está gustando más, pero sobre todo, me está flipando a nivel gráfico, me encanta este estilo de Wagner, muy lejos de lo que hizo en Demon, que era mucho más vacío, pero es que aquí... Batman me parece flipante, Bruce Wayne, Alfred, Dent... todos, es que no sé, me parecen perfectos, casi definitivos.

A mi me gusta mucho Wagner en Demon...

Aquí también clarisimamente, bueno es que es de mis autores ochenteros favortios. Su Grendel y Mage  :amor: :amor: :amor:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Abril, 2017, 22:31:32 pm
OMNIGOLD, All-Star Batman y Robin es la polla.

Por cierto, comento rápidamente:

Leí ayer La Broma Asesina iba con muchas ganas, y he de decir que me parece bastante sobrevalorada. Tiene calidad, no es un mal cómic, pero muy lejos de lo que se dice por ahí de ella o de lo que espero del tío que escribió V de Vendetta.

Hoy estoy leyendo Rostros, que me está gustando más, pero sobre todo, me está flipando a nivel gráfico, me encanta este estilo de Wagner, muy lejos de lo que hizo en Demon, que era mucho más vacío, pero es que aquí... Batman me parece flipante, Bruce Wayne, Alfred, Dent... todos, es que no sé, me parecen perfectos, casi definitivos.
All Star Batman y Robin  :puzzled: :puzzled: Bueno, venga, una locura de juventud te la perdono

¿La broma asesina sobrevalorada?  :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: Uno de mis tebeos preferidos de Batman junto a Akham Asylum, TDK1 y alguna cosilla mas, quizas La Broma sea mi favorita entre todas. ¿Qué te ha hecho Essex?

¿Rostros mejor? Steven... quiero el divorcio.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 13 Abril, 2017, 22:40:09 pm
Leí ayer La Broma Asesina iba con muchas ganas, y he de decir que me parece bastante sobrevalorada. Tiene calidad, no es un mal cómic, pero muy lejos de lo que se dice por ahí de ella o de lo que espero del tío que escribió V de Vendetta.

Noooo, otro hater de la obra noooooooooo  :borracho:

Hater no, que me ha gustado, un 7/7.5 pero es que esta obra está muy arriba siempre en los tops de Batman y se ha quedado en un meh.

Hoy estoy leyendo Rostros, que me está gustando más, pero sobre todo, me está flipando a nivel gráfico, me encanta este estilo de Wagner, muy lejos de lo que hizo en Demon, que era mucho más vacío, pero es que aquí... Batman me parece flipante, Bruce Wayne, Alfred, Dent... todos, es que no sé, me parecen perfectos, casi definitivos.

A mi me gusta mucho Wagner en Demon...

Aquí también clarisimamente, bueno es que es de mis autores ochenteros favortios. Su Grendel y Mage  :amor: :amor: :amor:

Si a mí también me gusta, pero es que por ejemplo, en Trinidad, no está nada fino, y aunque en Demon me gusta, no puedes compararme ésto:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Con esta preciosidad:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ni este Batman:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Con este:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Que a mí me gusta Wagner, pero es que a este nivel... Y en cuanto a guión le da unas cuantas vueltas Rostros a Demon.

OMNIGOLD, All-Star Batman y Robin es la polla.

Por cierto, comento rápidamente:

Leí ayer La Broma Asesina iba con muchas ganas, y he de decir que me parece bastante sobrevalorada. Tiene calidad, no es un mal cómic, pero muy lejos de lo que se dice por ahí de ella o de lo que espero del tío que escribió V de Vendetta.

Hoy estoy leyendo Rostros, que me está gustando más, pero sobre todo, me está flipando a nivel gráfico, me encanta este estilo de Wagner, muy lejos de lo que hizo en Demon, que era mucho más vacío, pero es que aquí... Batman me parece flipante, Bruce Wayne, Alfred, Dent... todos, es que no sé, me parecen perfectos, casi definitivos.
All Star Batman y Robin  :puzzled: :puzzled: Bueno, venga, una locura de juventud te la perdono

¿La broma asesina sobrevalorada?  :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: Uno de mis tebeos preferidos de Batman junto a Akham Asylum, TDK1 y alguna cosilla mas, quizas La Broma sea mi favorita entre todas. ¿Qué te ha hecho Essex?

¿Rostros mejor? Steven... quiero el divorcio.

OMNIGOLD nooooooooo  :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:

Fuera de coñas, me repito, que está bien, es un buen cómic, pero no llega demasiado alto, Rostros me gusta más, y Año Uno ya ni te cuento.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Abril, 2017, 22:42:32 pm
Solo las primeras páginas de Bolland sin dialogo mientras Batman va a por el Joker en Arkham me hacen disfrutar mas que muchos cómics.

Rostros me parece un bluff y el mensaje tan ñoño que manda  :pota: :pota:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 13 Abril, 2017, 22:47:31 pm
Leí ayer La Broma Asesina iba con muchas ganas, y he de decir que me parece bastante sobrevalorada. Tiene calidad, no es un mal cómic, pero muy lejos de lo que se dice por ahí de ella o de lo que espero del tío que escribió V de Vendetta.

Noooo, otro hater de la obra noooooooooo  :borracho:

Hater no, que me ha gustado, un 7/7.5 pero es que esta obra está muy arriba siempre en los tops de Batman y se ha quedado en un meh.

No, si lo decía de coña. Para mí es una obra de 8 realmente, sobre todo por el gran apartado gráfico de Bolland. La historia pese a ser simple me gusta como esta realizada, siendo para mi forma de ver de los mejores cómics prestigios de 48 páginas que se han hecho de supers en general.

Hoy estoy leyendo Rostros, que me está gustando más, pero sobre todo, me está flipando a nivel gráfico, me encanta este estilo de Wagner, muy lejos de lo que hizo en Demon, que era mucho más vacío, pero es que aquí... Batman me parece flipante, Bruce Wayne, Alfred, Dent... todos, es que no sé, me parecen perfectos, casi definitivos.

A mi me gusta mucho Wagner en Demon...

Aquí también clarisimamente, bueno es que es de mis autores ochenteros favortios. Su Grendel y Mage  :amor: :amor: :amor:

Si a mí también me gusta, pero es que por ejemplo, en Trinidad, no está nada fino, y aunque en Demon me gusta, no puedes compararme ésto:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Con esta preciosidad:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ni este Batman:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Con este:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Que a mí me gusta Wagner, pero es que a este nivel... Y en cuanto a guión le da unas cuantas vueltas Rostros a Demon.

Pues si te digo que a mi me pasa al contrario, que el guión de Demon me parece algo mejor que Rostros...

También hay que tener en cuenta que antes había leído el tomo que recopila la etapa de Kirby del personaje, por lo que había leído las anteriores andazas de los personajes y me pareció curioso como Wagner pone de patas arriba la situación al final del cómic. Tal vez por ese final me parece mejor  :thumbup:

Pero viendo que te gusta el estilo de Wagner de los 90 te recomiendo que mires "por algún lado" los crossovers de Batman/Grendel  :thumbup:

https://www.comics.org/series/34873/ y https://www.comics.org/series/34872/

PD: No se ven las imágenes :(
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 14 Abril, 2017, 08:32:22 am
La broma asesina es seguramente el cómic más sobrevalorado de Batman.

Como ya dice Steven, no es mal cómic, pero no es esa obra maestra imprescindible y definitiva que se pretende vender.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 14 Abril, 2017, 12:47:43 pm
La broma asesina es seguramente el cómic más sobrevalorado de Batman.

Como ya dice Steven, no es mal cómic, pero no es esa obra maestra imprescindible y definitiva que se pretende vender.


La Broma Asesina puede que no sea una obra maestra pero es muy buen cómic. De notable.

Para sobrevaloraciones vease All Star Batman de Miller
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 14 Abril, 2017, 13:44:27 pm
Precisamente hoy he acabado de leer Batman y Robin All Star .

Tras leer los primeros números aún mantenía que la obra era entretenida y palomitera. Un Jim Lee quizás no tan espectacular como otras veces pero a buen nivel en general y un Miller muy alejado de sus registros anteriores de Batman, con unas caracterizaciones muy diferentes de los personajes, aunque bueno, al fin y al cabo estamos hablando de un "Elseworld".

Sin embargo con el paso de los capítulos a Miller cada vez se le va yendo más la perola. Capitulos enteros dedicados a peleas de bar de personajes que no pintan nada (Canario negro), pelea contra un Green Lantern paleto donde un robin pelín sadico lo quiere matar y encima lo disfruta, una batgirl "por la cara" y apariciones sin venir a cuento de nada del Joker, Catwoman o la JLA. Un sinsentido. Lo peor viene cuando te aproximas al último número y piensas ¿como coño va a solucionar Miller todo lo que ha enredado en 9 números? Pues la solución esta clara. NO LO SOLUCIONA.

Dicen que algún día terminaran la historia, a mí me da que no. Mientras tanto una chufla de proporciones épicas. Inexplicable que esta historia sigan vendiéndola como una de las grandes obras maestras de Batman.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Abril, 2017, 14:00:23 pm
Tampoco hace falta que la terminen...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Super yo en 14 Abril, 2017, 23:22:13 pm
Precisamente hoy he acabado de leer Batman y Robin All Star .

Tras leer los primeros números aún mantenía que la obra era entretenida y palomitera. Un Jim Lee quizás no tan espectacular como otras veces pero a buen nivel en general y un Miller muy alejado de sus registros anteriores de Batman, con unas caracterizaciones muy diferentes de los personajes, aunque bueno, al fin y al cabo estamos hablando de un "Elseworld".

Sin embargo con el paso de los capítulos a Miller cada vez se le va yendo más la perola. Capitulos enteros dedicados a peleas de bar de personajes que no pintan nada (Canario negro), pelea contra un Green Lantern paleto donde un robin pelín sadico lo quiere matar y encima lo disfruta, una batgirl "por la cara" y apariciones sin venir a cuento de nada del Joker, Catwoman o la JLA. Un sinsentido. Lo peor viene cuando te aproximas al último número y piensas ¿como coño va a solucionar Miller todo lo que ha enredado en 9 números? Pues la solución esta clara. NO LO SOLUCIONA.

Dicen que algún día terminaran la historia, a mí me da que no. Mientras tanto una chufla de proporciones épicas. Inexplicable que esta historia sigan vendiéndola como una de las grandes obras maestras de Batman.

Estoy completamente de acuerdo con lo que dices, sobre todo con esa sensación de que a medida que avanza la trama decae vertiginosamente.

En mi caso, al haber leído la edición del coleccionable, el bajón de calidad se hace mucho más abrupto, pues los primeros 4 o 5 números me llegaron a gustar, pues era una macarrada bastante divertida pero legible. El problema es que en el segundo tomo la cosa se va al garete, cosa que ya me olía después de leer en el número 3 o 4 -el peor del primer tomito- la escena del bar :pota: :pota: Y es que los números no son sino una sucesión de acontecimientos inconexos (tal vez por ese número que falta, pero dificilmente podrían enlazar tantas tramas en 24 páginas) y completamente soporíferos. La escena de Green Lantern es patética, más aún cuando en otros cómics (véase TDK3) Frank Miller desarrolla un Hal Jordan mucho más heroico y mucho menos idiota que en este número, el cual considero el peor de todos (puede que tenga que ver mi devoción por Jordan, sí).

En definitiva, que de un cómic macarra y bien dibujado pasa a unos números insufribles e incoherentes. Vender esto como una de las grandes obras del murciélago es hacer un flaco favor a los lectores noveles, pues hasta Silencio lo considero mucho mejor (a pesar de que a esa también le hayan llovido críticas a montones)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 15 Abril, 2017, 01:28:14 am
Precisamente hoy he acabado de leer Batman y Robin All Star .

Tras leer los primeros números aún mantenía que la obra era entretenida y palomitera. Un Jim Lee quizás no tan espectacular como otras veces pero a buen nivel en general y un Miller muy alejado de sus registros anteriores de Batman, con unas caracterizaciones muy diferentes de los personajes, aunque bueno, al fin y al cabo estamos hablando de un "Elseworld".

Sin embargo con el paso de los capítulos a Miller cada vez se le va yendo más la perola. Capitulos enteros dedicados a peleas de bar de personajes que no pintan nada (Canario negro), pelea contra un Green Lantern paleto donde un robin pelín sadico lo quiere matar y encima lo disfruta, una batgirl "por la cara" y apariciones sin venir a cuento de nada del Joker, Catwoman o la JLA. Un sinsentido. Lo peor viene cuando te aproximas al último número y piensas ¿como coño va a solucionar Miller todo lo que ha enredado en 9 números? Pues la solución esta clara. NO LO SOLUCIONA.

Dicen que algún día terminaran la historia, a mí me da que no. Mientras tanto una chufla de proporciones épicas. Inexplicable que esta historia sigan vendiéndola como una de las grandes obras maestras de Batman.

Estoy completamente de acuerdo con lo que dices, sobre todo con esa sensación de que a medida que avanza la trama decae vertiginosamente.

En mi caso, al haber leído la edición del coleccionable, el bajón de calidad se hace mucho más abrupto, pues los primeros 4 o 5 números me llegaron a gustar, pues era una macarrada bastante divertida pero legible. El problema es que en el segundo tomo la cosa se va al garete, cosa que ya me olía después de leer en el número 3 o 4 -el peor del primer tomito- la escena del bar :pota: :pota: Y es que los números no son sino una sucesión de acontecimientos inconexos (tal vez por ese número que falta, pero dificilmente podrían enlazar tantas tramas en 24 páginas) y completamente soporíferos. La escena de Green Lantern es patética, más aún cuando en otros cómics (véase TDK3) Frank Miller desarrolla un Hal Jordan mucho más heroico y mucho menos idiota que en este número, el cual considero el peor de todos (puede que tenga que ver mi devoción por Jordan, sí).

En definitiva, que de un cómic macarra y bien dibujado pasa a unos números insufribles e incoherentes. Vender esto como una de las grandes obras del murciélago es hacer un flaco favor a los lectores noveles, pues hasta Silencio lo considero mucho mejor (a pesar de que a esa también le hayan llovido críticas a montones)

Silencio no la he leído pero dicen que entretiene. A mí como tu los primeros números no me parecieron mal del todo, pero luego efectivamente va de cabeza.

Es que con este cómic hay un desengaño total. En las tiendas te la recomiendan como una obra maestra, hay críticas muy buenas de ella en internet. Yo creo que lo único que ocurre para tal aseveración es que está firmado por Miller. Si en vez de ser el fuera Kieron Guillen (por poner un ejemplo), esta obra ni se reeditaría creo yo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Abril, 2017, 01:44:42 am
Precisamente hoy he acabado de leer Batman y Robin All Star .

Tras leer los primeros números aún mantenía que la obra era entretenida y palomitera. Un Jim Lee quizás no tan espectacular como otras veces pero a buen nivel en general y un Miller muy alejado de sus registros anteriores de Batman, con unas caracterizaciones muy diferentes de los personajes, aunque bueno, al fin y al cabo estamos hablando de un "Elseworld".

Sin embargo con el paso de los capítulos a Miller cada vez se le va yendo más la perola. Capitulos enteros dedicados a peleas de bar de personajes que no pintan nada (Canario negro), pelea contra un Green Lantern paleto donde un robin pelín sadico lo quiere matar y encima lo disfruta, una batgirl "por la cara" y apariciones sin venir a cuento de nada del Joker, Catwoman o la JLA. Un sinsentido. Lo peor viene cuando te aproximas al último número y piensas ¿como coño va a solucionar Miller todo lo que ha enredado en 9 números? Pues la solución esta clara. NO LO SOLUCIONA.

Dicen que algún día terminaran la historia, a mí me da que no. Mientras tanto una chufla de proporciones épicas. Inexplicable que esta historia sigan vendiéndola como una de las grandes obras maestras de Batman.

Estoy completamente de acuerdo con lo que dices, sobre todo con esa sensación de que a medida que avanza la trama decae vertiginosamente.

En mi caso, al haber leído la edición del coleccionable, el bajón de calidad se hace mucho más abrupto, pues los primeros 4 o 5 números me llegaron a gustar, pues era una macarrada bastante divertida pero legible. El problema es que en el segundo tomo la cosa se va al garete, cosa que ya me olía después de leer en el número 3 o 4 -el peor del primer tomito- la escena del bar :pota: :pota: Y es que los números no son sino una sucesión de acontecimientos inconexos (tal vez por ese número que falta, pero dificilmente podrían enlazar tantas tramas en 24 páginas) y completamente soporíferos. La escena de Green Lantern es patética, más aún cuando en otros cómics (véase TDK3) Frank Miller desarrolla un Hal Jordan mucho más heroico y mucho menos idiota que en este número, el cual considero el peor de todos (puede que tenga que ver mi devoción por Jordan, sí).

En definitiva, que de un cómic macarra y bien dibujado pasa a unos números insufribles e incoherentes. Vender esto como una de las grandes obras del murciélago es hacer un flaco favor a los lectores noveles, pues hasta Silencio lo considero mucho mejor (a pesar de que a esa también le hayan llovido críticas a montones)

Silencio no la he leído pero dicen que entretiene. A mí como tu los primeros números no me parecieron mal del todo, pero luego efectivamente va de cabeza.

Es que con este cómic hay un desengaño total. En las tiendas te la recomiendan como una obra maestra, hay críticas muy buenas de ella en internet. Yo creo que lo único que ocurre para tal aseveración es que está firmado por Miller. Si en vez de ser el fuera Kieron Guillen (por poner un ejemplo), esta obra ni se reeditaría creo yo.
:puzzled: :puzzled: :puzzled: ¿En qué tiendas la recomiendan? ¿Qué quieren, quedarse sin clientes?
Respecto a las criticas en internet, hay mucho loco suelto en la red  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 15 Abril, 2017, 19:59:33 pm
Leído All Star Batman y Robin de Miller y Lee.

Pues me parece una obra maestra...de la mamarrachada

Hacía tiempo que no me reía tanto. No hay que tomarse en serio este cómic. Yo lo podría en una estantería más cerca de un Mortadelo y Filemón o un cómic de Jason que de un tebeo de superhéroes.

Me hace gracia ver a Miller sudándosela todo y Lee creyendo que esto va en serio. Un Batman fascistoide con momentos gloriosos si lo ves como lo que es.

El dibujo de Lee está muy bien, en realidad, muy por encima del guion (?) de Miller, que es un auténtico despropósito.

Ahora en serio, ¿qué cojones pretende contar ahí? ¿alguien lo sabe? Porque es una naderia brutal y encima inacabada que no va a ninguna parte.

Es gracioso y divertido cuando Batman está en escena en plan Clint Eastwoood, pero cuando despararece y salen otros personajes, por dios es terrible, tedioso y sin sentido

Pese a todo, me he divertido mucho con este cómic. Eso sí, la diversión ha sido decreciente, con cada nuevo número me iba divirtiendo un poquito menos.

Recomendado a todo persona masoquista (si busca algo serio) o a alguien que quiera echar unas risas con tal desfachatez
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 15 Abril, 2017, 22:23:26 pm
Leído el arco de I Am Gotham.

Supongo que ganará si se lee mensualmente, porque haciendolo del tirón se me ha hecho demasiado rápido. No da tiempo a desarrollar los personajes cuando
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. He visto unas cuantas ideas buenas que no me han terminado de gustar como se han hecho.

Y eso sí, como King haga lo que dice de que
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, ole sus huevos. Aunque me cabreará que vuelva a usar el mismo recurso que ya usó en La Visión, quitándole parte de gracia a la historia.

Ahora a por I Am Suicide, y a ver que hago con los monstruos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Abril, 2017, 22:35:14 pm
Me pareceria una chorrada que King
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Que se deje de chorradas y se curre mas las historias, que de momento su etapa es un mec de campeonato.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 16 Abril, 2017, 00:02:58 am
Vaya, nuevas juventudes que ponen al Moore más perezoso en su sitio  :palmas:

Llegáis varios años más tarde que Morgan (y sobre todo) yo, pero me alegra que sigamos sumando.

Entre un 6 y un 8 es nota más que suficiente para una historia con el piloto automático del barbas.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 17 Abril, 2017, 21:08:54 pm
Se me olvidó comentarlo, pero al final Rostros me pareció igual que la Broma o un poco peor, creo que como historia completa tiene más fuerza la Broma, pero Rostros gana mucho en ambientación.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 21:12:58 pm
Rostros peor, bastante peor. Esta sobrevaloradisima.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 17 Abril, 2017, 21:14:14 pm
En definitiva:

Rostros  :thumbdown:
All Star Batman y Robin  :thumbdown:

Broma Asesina  :thumbup:

 :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 17 Abril, 2017, 21:15:31 pm
Uhm.

No sé, yo no veo a "Rostros" sobrevalorada... directamente porqué no creo que esté en una gran consideración.

Es una historia entretenida, está bien, y algún giro muy bien, pero Legends tuvo mejores arcos, como la brillante "Gótico".
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 21:16:51 pm
Es una historia entretenida, está bien, y algún giro muy bien, pero Legends tuvo mejores arcos, como la brillante "Gótico".

Lo mismo digo.  :thumbup:

La verdad es que Legends tiene pocos arcos que pueda decir que son muy buenos... y los pocos serían Gótico o Presa...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 21:17:45 pm
En definitiva:

Rostros  :thumbdown:
All Star Batman y Robin  :thumbdown:

Broma Asesina  :thumbup:

 :lol: :lol:
Ahí le has dado

Uhm.

No sé, yo no veo a "Rostros" sobrevalorada... directamente porqué no creo que esté en una gran consideración.

Es una historia entretenida, está bien, y algún giro muy bien, pero Legends tuvo mejores arcos, como la brillante "Gótico".
Ostras, pues yo la he visto poner a un nivel bastante alto.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Steven Grant en 17 Abril, 2017, 21:20:55 pm
Sin más, Rostros es un buen cómic, bien escrito pero sobretodo, increíblemente bien dibujado. Te entretiene y se deja leer.

Justo como la Broma Asesina.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 21:21:48 pm
Sin más, Rostros es un buen cómic, bien escrito pero sobretodo, increíblemente bien dibujado. Te entretiene y se deja leer.

Justo como la Broma Asesina.

Por eso las han editado juntas en un tomo, ¿ahora lo ves?  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 21:24:22 pm
Sin más, Rostros es un buen cómic, bien escrito pero sobretodo, increíblemente bien dibujado. Te entretiene y se deja leer.

Justo como la Broma Asesina.
No, hombre no. La Broma es mucho mas, hoy me toca ser el defensor de Moore.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 21:52:13 pm
Yo estoy en una posición intermedia.

Aunque la forma de recibirlo del público varía muchísimo de una a otra.

Quizás la Broma sea un 7, pero se suele decir que un 12.
Y Rostros, un 6, del que normalmente se suele decir... que es un 6.

Diría que la Broma está por encima, pero tampoco a mucha distancia.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 21:56:54 pm
Quizás la Broma sea un 7, pero se suele decir que un 12.

Pero eso la gente que solo ha leído en su vida esa historia de Batman  :lol:

Para mí es un 8, y la nota alta es por Bolland y la forma que Moore plantea la "simetría" de la obra (que si, ya lo había hecho en Watchmen, pero aquí le queda estupendamente).
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 21:58:33 pm
Quizás la Broma sea un 7, pero se suele decir que un 12.

Pero eso la gente que solo ha leído en su vida esa historia de Batman  :lol:

Para mí es un 8, y la nota alta es por Bolland y la forma que Moore plantea la "simetría" de la obra (que si, ya lo había hecho en Watchmen, pero aquí le queda estupendamente).
Yo he leído mas historias de Batman  :contrato: :furioso: :furioso:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 22:00:28 pm
Quizás la Broma sea un 7, pero se suele decir que un 12.

Pero eso la gente que solo ha leído en su vida esa historia de Batman  :lol:

Para mí es un 8, y la nota alta es por Bolland y la forma que Moore plantea la "simetría" de la obra (que si, ya lo había hecho en Watchmen, pero aquí le queda estupendamente).
Yo he leído mas historias de Batman  :contrato: :furioso: :furioso:

A ver, te creo, pero en serio... ¿le podrías un 10?  :lol:

Que hasta yo, que soy un defensor de la obra, reconozco que no es perfecta...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 22:02:14 pm
Quizás la Broma sea un 7, pero se suele decir que un 12.

Pero eso la gente que solo ha leído en su vida esa historia de Batman  :lol:

Para mí es un 8, y la nota alta es por Bolland y la forma que Moore plantea la "simetría" de la obra (que si, ya lo había hecho en Watchmen, pero aquí le queda estupendamente).
Yo he leído mas historias de Batman  :contrato: :furioso: :furioso:

A ver, te creo, pero en serio... ¿le podrías un 10?  :lol:

Que hasta yo, que soy un defensor de la obra, reconozco que no es perfecta...
9,7  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 17 Abril, 2017, 22:17:11 pm
Yo también he leído varias obras de Batman, probablemente muchas menos de las que me gustaría pero tengo cierto bagaje y aún así "La broma Asesina" me gusta bastante. Le daría seguramente un 9/10. Bolland es amor :amor: y Moore elabora una historia corta de bastante nivel para novatos y veteranos.

No es una jodida obra maestra como el "Regreso del caballero oscuro" pero es perfectamente top ten.

Aunque eso sí, tengo que reconocer que la primera vez que la leí me chifló aún más y por entonces no había leído casi nada de Batman así que algo de razón hay en ese comentario.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 22:26:41 pm
No merece la pena que Morgan y yo volvamos con lo mismo, pero es eso:

-No es un mal cómic, pero sí bastante simple. Y donde para muchos patina, es en las caracterizaciones, que no compramos. Como cómic cualquiera, es un tebeo de gama media de Moore. Como cómic de Batman, tiene bastante menos nota.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 18 Abril, 2017, 03:06:37 am
Batman: Las puertas doradas de Gotham

Un Elseworld escrito por Dogfather, sobre las primeras grandes huelgas de la América industrial del siglo XIX-XX, empresarios despiadados, asesinatos sindicales, policía clasista... Más rojo que Superman URSS, pero incluso más contenido e interesante. La óptica no es panfletaria en absoluto.  :thumbup: Un dibujo de época cuidado, una trama elegante y bien documentada, y en general, una novela de época que poco tiene de Batman.

¿A mí? A mí me ha gustado mucho  :palmas: Es un poco inconexa, hace mucho uso de elipsis debido al poco espacio, pero creo que capta perfectamente la esencia de lo que quiere contar.

Bastante recomendable si os apetece leer algo así.

Ah, y mañana me pondré con el tomo de Los Hombres Monstruos.

Así que los que estáis deseando que os den un empujoncito (yo me resistía a dejarla pasar siguiendo dos de las tres series), lo mismo os sorprendo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 18 Abril, 2017, 11:28:39 am
He leído Grandes autores de Batman: Doug Moench y Kelley Jones: Fundido en negro.
Comienzo la lectura por una etapa que siempre he sentido cierta curiosidad, pero de la que únicamente había leído números sueltos y algo puntual, además del tomo aquel que suponía un crossover entre Batman y Drácula. Este primer tomo, en líneas generales, me ha gustado. También es cierto que la historia de mayor calidad me ha parecido que es la primera del recopilatorio, antes de que Moench escriba básicamente para que encaje el estilo gótico y oscuro del dibujante, buscando temáticas y personajes que se amolden a la estética, por encima del argumento. Esto no es necesariamente malo, ya que se crea una atmósfera muy especial que fomenta una serie de historias de un tono muy homogéneo, pero también transmite la sensación de que el guionista se adapta sobre la marcha. Bajo mi punto de vista, aquellos lectores que no se sientan atraídos por el estilo de Jones, ni su retorcida forma de representar a Batman con un punto psicodélico, quizá sientan cierto rechazo por esta etapa que, pese a ciertas carencias, me ha parecido principalmente entretenida en este comienzo y bastante disfrutable en general para los seguidores de Batman.

El tomo comienza con una historia en dos partes, como la mayoría de las sagas del tomo, estructuradas en dos números USA, donde Batman debe investigar una serie de asesinatos que nos llevan a profundizar en los misterios del sueño. Me parece especialmente interesante como lo que en un principio parecía
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Quizá es una sensación muy personal, pero creo que esta es la única historia que Moench realiza donde se puede ver parte de su sello característico como guionista, explotando la faceta detectivesca del personaje y buscando cierta comunión entre la psicodelia, el suspense y toda la esencia propia del Batman que todos conocemos. Además, de fondo tenemos algunas subtramas que nos sitúan en el contexto de la época, con unas elecciones a la alcaldía, la marcha de Alfred o la crisis matrimonial del comisario Gordon, entre otras. De ese modo, no solo tenemos una serie de aventuras de corte más o menos autoconclusivo, sino que Moench va creando ciertas ramificaciones típicas de una serie regular, algo que a mí particularmente me gusta bastante y transmite la sensación de no estar ante una sucesión de casos inconexos.

El segundo arco nos devuelve al mundo del hampa, recuperando a Máscara negra y su fetiche por las máscaras, así como una guerra entre bandas en la que se verá involucrado tanto Batman como el propio Bruce Wayne. Aunque durante todo este volumen planea con cierta fuerza el tono sombrío, estableciendo cierta conexión con el terror, en esta historia se mantiene esa pasión por lo tenebroso añadiendo a la ecuación un toque noir que no queda nada mal dentro de un escenario tan variopinto como Gotham. Mención especial hacia el paralelismo que se establece entre Batman y Gordon, ambos encerrados en una encrucijada personal marcada por sus decisiones o las dudas que les generan. Esto nos lleva al número que da título al tomo y que, curiosamente, está dibujado por Eduardo Barreto, en lugar de por Kelley Jones. Afortunadamente, y con buen criterio, no han decidido saltárselo sobre todo por la importancia capital para ver la evolución de los personajes durante la etapa, además, tenemos un interesante ejercicio narrativo en el que varios personajes importantes nos muestran desde su perspectiva como viven sus vidas por amor. El final me ha parecido especialmente bueno, tanto por la escena como por el texto.

A continuación tenemos la fuga de Killer Croc, que intenta dejar atrás la ciudad para acomodarse en un nuevo hogar: el pantano en el que habita la Cosa del Pantano. Si bien es cierto que la primera parte de la historia es un poco insulsa y quizá algo previsible, me ha parecido especialmente interesante la parte final. No solo por la inclusión del "álter ego" de Alex Holland, sino por todos los motivos que llevan a incluir a un asesino como Killer Croc en una trama que intenta redimirlo, transformándolo en algo parecido a una fuerza de la naturaleza. Es curioso, porque durante toda la trayectoria del personaje siempre se le ha ido mostrando cada vez más como un animal que va dejando atrás su humanidad, pero nadie se había planteado dar una explicación, ni siquiera tratar el tema con un mínimo de interés, más allá de mostrar la escena sangrienta de rigor y poco más. Creo que Moench va un poco más allá y se aprovecha un poco de toso el concepto que planta Moore en su obra para asimilar una pequeña porción e introducirla aquí de una forma muy interesante e inteligente.

Para terminar, y teniendo en cuenta el estilo de Kelley Jones, la aparición del Espantapájaros no se podía hacer esperar, sobre todo tras ver en el primer arco lo bien que funciona el dibujante en el ambiente psicodélico. De ese modo, el argumento se centra en la venganza de Crane sobre antiguos compañeros de escuela a los que culpa de hacerle sentir miedo. Además, esto sirve para llamara la atención de otro miedo que debe superar: Batman. La historia está bien, pero creo que estamos ante prácticamente un revival de las primeras apariciones del Espantapájaros. Me ha parecido ver mucha similitud incluso con su primera aparición, así como otras historias muy similares. también se aprecia cierto estilo muy clásico, con un esquema de asesinatos y un modus operandi que a estas alturas quizá esté un poco gastado. No obstante, al igual que ese vehículo en el que se mueve Batman con reminiscencias de su pasado más remoto, la historia acaba funcionando bien y mantiene la tónica de entretenimiento medio de este tomo.

En definitiva, un tomo bastante entretenido, con una versión del Batman más clásico que se funde en un mundo oscuro y tenebroso con una ambientación propia de un escenario gótico que, además, plantea algunos conceptos bastante interesantes. Me ha gustado bastante y espero que le siguiente tomo se mantenga a este nivel, por lo menos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: en 18 Abril, 2017, 11:52:59 am
He leído Grandes autores de Batman: Doug Moench y Kelley Jones: Fundido en negro.

Esto lo tengo por la edición de Zinco (un tomo y dos grapas dobles). Se me cae la baba con esta doble página:

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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 18 Abril, 2017, 12:00:30 pm
El Batman de Jones es inconfundible.

Le sobran diez metros de tela.  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Abril, 2017, 12:15:40 pm
El Batman de Kelly Jones es muy iconico, esas orejas, esas posturas...
No es mala etapa la de Moench-Jones, yo lo que recuerdo con mejor sabor boca es el arco con el Deadman.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 18 Abril, 2017, 12:45:41 pm
He leído Grandes autores de Batman: Doug Moench y Kelley Jones: Fundido en negro.

Esto lo tengo por la edición de Zinco (un tomo y dos grapas dobles). Se me cae la baba con esta doble página:

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Tiene escenas muy chulas.  :thumbup:

El Batman de Jones es inconfundible.

Le sobran diez metros de tela.  :lol:

Diez o más.  :lol:

Aunque más gracia me hace ese batmóvil en miniatura, en el que Batman cabe a duras penas.  :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Dogfather en 18 Abril, 2017, 14:40:07 pm
Batman: Las puertas doradas de Gotham

Un Elseworld escrito por Dogfather, sobre las primeras grandes huelgas de la América industrial del siglo XIX-XX, empresarios despiadados, asesinatos sindicales, policía clasista... Más rojo que Superman URSS, pero incluso más contenido e interesante. La óptica no es panfletaria en absoluto.  :thumbup: Un dibujo de época cuidado, una trama elegante y bien documentada, y en general, una novela de época que poco tiene de Batman.

¿A mí? A mí me ha gustado mucho  :palmas: Es un poco inconexa, hace mucho uso de elipsis debido al poco espacio, pero creo que capta perfectamente la esencia de lo que quiere contar.

Bastante recomendable si os apetece leer algo así.

Ah, y mañana me pondré con el tomo de Los Hombres Monstruos.

Así que los que estáis deseando que os den un empujoncito (yo me resistía a dejarla pasar siguiendo dos de las tres series), lo mismo os sorprendo.

Anda, no sabía que escribiese cosas tan guays, voy a tener que leerlo y todo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 18 Abril, 2017, 15:11:36 pm
Anda, no sabía que escribiese cosas tan guays, voy a tener que leerlo y todo.

Échale el ojete  :thumbup: La guionista es bastante buena y se basa en varias matanzas sindicales que ocurrieron realmente.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Jorgeru en 18 Abril, 2017, 20:34:17 pm
¡Hola! Tengo una duda que supongo que es aquí el sitio más indicado para preguntar  :roll:

¿Recordáis los coleccionables aquellos de kiosko que salieron hace unos años? De Batman tengo el noventero, ese que empezaba por Año Uno y traía todo lo de Azrael y tal. Me falta el otro coleccionable que sacaron más adelante, el que traía Tierra de Nadie y demás. Pues bien, siempre he querido comprarme dicho coleccionable (en ferias del cómic y demás suelen traer algunas tienda todo el coleccionable empaquetado), pero ahora he visto los tomos éstos tan monos que han salido recientemente recopilando Tierra de Nadie  :mola:

Así que mi pregunta es doble: Por una parte, ¿merece la pena ese segundo coleccionable de kiosko que traía Tierra de Nadie, o sólo vale por dicha saga? Es que no sé si pillarme entonces estos tomos recientes...
Y por otra parte: ¿sabéis dónde puedo mirar el contenido de dicho coleccionable de kiosko? Es para saber qué trae exactamente, comprobar equivalencias con los actuales tomos de Tierra de Nadie, ver qué trae de más... pero en ningún sitio de Internet encuentro el contenido de cada tomito de dicho coleccionable  :sospecha:

¡Muchas gracias!  :hola:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 18 Abril, 2017, 20:39:30 pm
Así que mi pregunta es doble: Por una parte, ¿merece la pena ese segundo coleccionable de kiosko que traía Tierra de Nadie, o sólo vale por dicha saga? Es que no sé si pillarme entonces estos tomos recientes...

Realmente el coleccionable vale la pena "solamente" por esa saga, que solo ocupa los 6 primeros tomos de los 20 que consta. Pero el resto de las historias de la colección no estan mal, con las sagas de Bruce Wayne Asesino y demás historias que de momento las veo difícil que se reediten como la colección Gotham Knights.

Y por otra parte: ¿sabéis dónde puedo mirar el contenido de dicho coleccionable de kiosko? Es para saber qué trae exactamente, comprobar equivalencias con los actuales tomos de Tierra de Nadie, ver qué trae de más... pero en ningún sitio de Internet encuentro el contenido de cada tomito de dicho coleccionable  :sospecha:

Para eso nada mejor que la web de Proyecto DC:

http://proyectodc.com/ficha.php?item=808

Eso sí, te quito una duda que tienes... la edición actual de ECC va a ser la más completa de la saga en España incluyendo todos los números de las cuatro colecciones de Batman y demás :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Jorgeru en 18 Abril, 2017, 21:34:19 pm
Muchas gracias por la rápida respuesta, Kaulso  :adoracion:

Pero me has dejado hecho polvo  :torta: . Es decir que por una parte el coleccionable tiene historias de interés, y por otra parte la nueva recopilación de Tierra de Nadie tiene número inéditos que no trae el coleccionable... Y tampoco puedo pensar algo del tipo "me compro la nueva edición y pillo el coleccionable del número 7 en adelante" porque, por lo que veo en Proyecto DC, en el antiguo coleccionable vienen todas las colecciones entremezcladas desde el primer número  :shocked2:

¿Por qué el mundo es tan complicado?  :wall:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 18 Abril, 2017, 21:41:09 pm
Pero me has dejado hecho polvo  :torta: . Es decir que por una parte el coleccionable tiene historias de interés, y por otra parte la nueva recopilación de Tierra de Nadie tiene número inéditos que no trae el coleccionable... Y tampoco puedo pensar algo del tipo "me compro la nueva edición y pillo el coleccionable del número 7 en adelante" porque, por lo que veo en Proyecto DC, en el antiguo coleccionable vienen todas las colecciones entremezcladas desde el primer número  :shocked2:

¿Por qué el mundo es tan complicado?  :wall:

Ojo, que en la saga de Tierra de Nadie vienen así las cuatro series de entremezcladas, era la forma de hacer que los lectores comprasen todos los números  :borracho:

Realmente si te interesa el resto del Coleccionable si que puedes pillar del 7 en adelante  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 18 Abril, 2017, 21:44:29 pm
Mi consejo es que cojas el coleccionable. Vas tener mucho más material por lo que valen solo los tomos de ECC de Tierra de Nadie.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 18 Abril, 2017, 22:52:51 pm
Batman: La noche de los hombres monstruo

Os lo voy a poner muy fácil; si os apetece leer un Godzilla en Gotham, dadle.

No es un mal tebeo. Sigue la linea de los dos tomos de la Batfamilia, con una estructura e interacciones muy similares al primer arco de Detective. Hace bastante hincapie en la situación de Red Robin y en la de Gotham Girl, y tiene buenzas caracterizaciones. No es imprescindible, ni mucho menos, pero la historia funciona, aunque es, una vez más, demasiado apocalíptica "toda-Gotham-se-va-a-la-mierda-vamos-a-morir", para mi gusto. Legado de Snyder. Si la amenaza no puede arrasar Gotham entera, no vale.

Por lo demás, siempre me ha gustado Strange, aunque tampoco me vuelve loco. Tiene sus privilegios como uno de los primeros villanos del murciélago, aunque en realidad, su participación en la saga es casi anecdótica.

Tiene algunos fallos en sí, como que un personaje se quede sin máscara ni traje, destrozados, y al número siguiente con otro dibujante... tiene el traje como nuevo sin haberse movido de la calle.

Además de las grandes destrucciones, tampoco me gusta nada lo de las reproducciones holográficas de Batman. Se ha extendido este enfoque de protector visible, que habla con su ciudad, al que los ciudadanos conocen, que no me convence nada de nada.

No hace tanto que Batman solo era una leyenda que muy pocos ciudadanos de Gotham habían visto. Y por supuesto, apenas hablaba ni se dirigía a ellos. Pero ahora casi parece el alcalde de Gotham.

Son detalles de cierta importancia cuando trabajas con un icono como este.

Pese a ello, el tomo es muy disfrutable. Recomendado.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Abril, 2017, 23:19:07 pm
Batman: La noche de los hombres monstruo

Os lo voy a poner muy fácil; si os apetece leer un Godzilla en Gotham, dadle.

No es un mal tebeo. Sigue la linea de los dos tomos de la Batfamilia, con una estructura e interacciones muy similares al primer arco de Detective. Hace bastante hincapie en la situación de Red Robin y en la de Gotham Girl, y tiene buenzas caracterizaciones. No es imprescindible, ni mucho menos, pero la historia funciona, aunque es, una vez más, demasiado apocalíptica "toda-Gotham-se-va-a-la-mierda-vamos-a-morir", para mi gusto. Legado de Snyder. Si la amenaza no puede arrasar Gotham entera, no vale.

Por lo demás, siempre me ha gustado Strange, aunque tampoco me vuelve loco. Tiene sus privilegios como uno de los primeros villanos del murciélago, aunque en realidad, su participación en la saga es casi anecdótica.

Tiene algunos fallos en sí, como que un personaje se quede sin máscara ni traje, destrozados, y al número siguiente con otro dibujante... tiene el traje como nuevo sin haberse movido de la calle.

Además de las grandes destrucciones, tampoco me gusta nada lo de las reproducciones holográficas de Batman. Se ha extendido este enfoque de protector visible, que habla con su ciudad, al que los ciudadanos conocen, que no me convence nada de nada.

No hace tanto que Batman solo era una leyenda que muy pocos ciudadanos de Gotham habían visto. Y por supuesto, apenas hablaba ni se dirigía a ellos. Pero ahora casi parece el alcalde de Gotham.

Son detalles de cierta importancia cuando trabajas con un icono como este.

Pese a ello, el tomo es muy disfrutable. Recomendado.
Tanto como muy disfrutable... vamos a dejarlo en pasable  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 18 Abril, 2017, 23:22:15 pm
Sí, bueno, se lee, se deja, entretiene, no está mal... pasas un buen ratillo.

Ya digo que se puede saltar alegremente, y que no es tan bueno como Detective ni como Batman, pero es una lectura entretenida.

A mí me ha gustado, vaya. Aunque sea más un... no sé... Shadow of the colossus que un cómic de Batman.

Ah, lo de Clayface, muy chulo  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Abril, 2017, 23:25:00 pm
Si, pero rompe la cadencia de Detective de Tynion que esta muy bien  :(
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 18 Abril, 2017, 23:28:01 pm
Sí, los eventos son un coñazo siempre.

Pero oye, ya quisiera Marvel parir eventos tan poco puñeteros y molestos como este.

Vamos, que sabiendo lo que hay a veces, no me quejo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Abril, 2017, 23:28:37 pm
¿A quién hago caso, a uno de los mayores expertos de Batman en el foro o a la limpiadora?

Hum....
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Abril, 2017, 00:01:32 am
 :tonto: :tonto: :tonto:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 19 Abril, 2017, 00:21:51 am
¿A quién hago caso, a uno de los mayores expertos de Batman en el foro o a la limpiadora?

Hum....

No oye, no estamos tan lejos. Esta vez podemos compartir la lejía  :lol:
Es simplemente entretenido; te lo puedes saltar.

Yo es que siempre he sido más bien completista.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 19 Abril, 2017, 23:08:23 pm
He leído Grandes autores de Batman: Doug Moench y Kelley Jones: La conexión Deadman.
Retomo la lectura de esta etapa tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38489.msg1836744#msg1836744).

Seguimos con la recuperación de la etapa de ambos autores al frente de la cabecera Batman, que a mí particularmente me está gustando mucho. Creo que Moench capta muy bien la esencia del personaje, destacando especialmente su faceta de detective, así como explota con inteligencia las cualidades y las particularidades del estilo de Jones, abogando por temas sobrenaturales, la atmósfera de terror y cierta influencia del pulp y el noir. Una peculiar combinación de elementos que nos dejan historias bastante entretenidas, incluso el planteamiento de ciertos conceptos bastante interesantes. Quizá no es una etapa algo anormal dentro de la trayectoria del Cruzado de la Capa, pero es sumamente entretenida y aporta una nueva perspectiva al icono del Universo DC.

Comenzamos el tomo con un número autoconclusivo centrado en el villano Mr. Frío, que saca a la palestra un tema tan controvertido como la criogenización, aunque bajo la premisa de un acto fraudulento. Me parece muy interesante como Moench utiliza temas con un trasfondo real para construir sus argumentos, utilizando como herramientas algunos de los grandes antagonistas de la nutrida e interesante galería de villanos de Batman. También cabría destacar el inteligente uso de los diálogos, aludiendo casi de manera constante a las bajas temperaturas, el símbolo principal del villano de la historia.

Continuamos con el esquema habitual de arcos de dos números americanos, en esta ocasión recuperando a un viejo conocido: Dos Caras. Moench utiliza como leit motiv la venganza de Dent, en cuyo estado de desequilibrio mental intenta dar castigo a una serie de delincuentes sobre los que no pudo hacer nada en su época de fiscal del distrito por falta de pruebas. La trama combina muy bien  la locura de Dent con elementos propios de las típicas ferias de "prodigios", utilizando como escenario uno de estos espectáculos itinerantes que con el paso de los años han perdido la fuerza comercial de antaño. Sin duda, otro de los signos propios de esta etapa, tan proclive a aunar conceptos del pasado con el presente del momento en el que se publicaros estas historias. Y es que no se puede negar que a pesar de la imagen moderna y arriesgada por la que apuesta Jones, este puñado de tebeos no deja de tener cierto tono clásico.

A continuación tenemos el plato fuerte del recopilatorio, con una saga que se prolonga durante tres números americanos para narrar el arco argumental que da título al tomo. Se trata de un team-up entre Batman y Deadman en el que Moench aprovecha para lanzar ideas sobre la reencarnación y los estudios científicos acerca de la vida más allá de la muerte. Como viene siendo habitual, en este caso, Batman deberá investigar una serie de crímenes relacionados con unas reliquias incas, lo que le llevará a un escenario rodeado de cierta aura de misterio como es Machu Picchu, en Perú. Bajo un trasfondo propio del género negro como las bandas de criminales, el guionista nos introduce en una historia que aúna elementos tan dispares como la duda existencial y los misterios que rodean a la cultura precolombina. Momias fantasmas y shamanismo conviven con ladrones de tesoros y la búsqueda incansable de la justicia por parte del protagonismo en un relato muy entretenido e interesante., donde incluso me ha parecido ver cierta dosis de humor negro. Por otro lado, la combinación de estos personajes del Universo DC no es tan rara como podría parecer a priori, y ya se dio en más ocasiones a lo largo del pasado, como por ejemplo durante la etapa de Neal Adams, posiblemente tener ambos el mismo radio de acción: la ciudad de Gotham. No obstante, no deja de ser interesante ver en acción a un héroe basado en la ciencia y el raciocinio con otro anclado a lo sobrenatural y la magia.

Finalmente, tenemos un episodio que homenaje descaradamente un relato de Edgar Alan Poe, "Los crímenes de la calle Morgue", algo que sospechaba a medida que avanzaba la lectura, pero que el propio autor deja fuera de dudas al hacer mención a uno de los trabajos del escritor más alejados de la temática habitual: el terror. Aunque no deja de ser un poco terrorífico, género que ambos autores también explotan a lo largo de la historia. Destacar también el método narrativo empleado, con capítulos de corta duración, tan propio del pulp y del estilo literario en el que se movía Poe y sus contemporáneos. Una vez más, esa influencia con grandes reminiscencias del pasado y que me sirve para afianzar más esa sensación de tono clásico que me transmite la etapa de ambos autores en la colección. Como curiosidad, mencionar que vemos que el ventanal de la morgue de Gotham presenta ciertas similitudes con el del Santa Sanctórum de cierto Hechicero Supremo afincado en el Greenwich Village, así como la inclusión de ciertos elementos científicos que me han recordado un poco a "La isla del Dr. Moreau". Es como si Moench hubiese querido utilizado ambas obras como fuentes para dar forma a su historia. Por si fuese poco, vuelve a sacar el tema de las proyectos de investigación secretos y deja una reflexión sobre un tema que prácticamente nos conecta con el concepto que dio vida a Frankenstein y que se centra en si realmente alguien es un monstruo por su aspecto exterior o por su interior. Desde luego, una historia muy completa con cierta carga de profundidad y que diría que en cierta forma tiene el sello característico de Moench, el cual parecía haberse diluido entre el arte de Jones. Y es que aunque la sensación de argumentos para lucimiento del artista se ha ido perdiendo a medida que leía este tomo, no se puede dejar de reconocer que el escritor elige muy bien los temas y la ambientación que reciben por parte del artista se adecua bastante bien a ellos, dando como resultado un trabajo bastante sólido y que dificilmente sería igual sin alguna de las partes implicadas. Sinceramente, no pensaba que fuera a disfrutar tanto de esta etapa como lo estoy haciendo.

Por último, comentar que en esta ocasión la recopilación deja fuera dos números de la serie Batman. El primero es el 529, un número ligado al crossover de la franquicia Contagio, que fuer recuperado por Planeta en su coleccionable dedicado a Ra's Al Ghul. Yo la leí hace mucho tiempo y no la tengo fresca, pero supongo que leída de manera aislada no tendrá mucho sentido, por lo que no sería una mala decisión. Con el 526 ya no estoy tan seguro, aunque no lo he leído, ya que está escrito por Moench y dibujado por John Williams III, y parece centrado en la figura de Alfred, el cual como se ha podido ver ha regresado a la mansión a lo largo de esta etapa tras los sucesos ocurridos en el periodo posterior a "La caída del murciélago". Planeta no lo recuperó en ninguna de sus publicaciones, supongo que Norma sí lo haría, pero creo que podría haber estado interesante su inclusión en este tomo, a pesar de la ausencia de Jones.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: conan desatado en 20 Abril, 2017, 10:45:17 am
No sé si se ha comentado pero ecc va a publicar el Batman de Norm Greyfogle. Lo anunciaron en el salón del comic de Barcelona
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 20 Abril, 2017, 10:50:43 am
Sí, a ver como lo hacen.

En todo caso, yo me quedo con mis tomos de Planeta.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 20 Abril, 2017, 11:54:51 am
En todo caso, yo me quedo con mis tomos de Planeta.

Y yo.  :alivio:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 20 Abril, 2017, 21:31:52 pm
He leído Batman: La noche de los hombres monstruo.

No está mal. Por debajo de Batman y Detective Comics, pero aun así entretenido y solvente. Exageran demasiado para mi gusto, poniendo a Gotham otra vez al borde de la aniquilación total, pero hay momentos molones y en ningún momento llega aburrir.

Me convence más al principio, cuando no tienes muy claro lo que está pasando y todo impresiona más, pero el final no supone un mal cierre.

Un evento correcto y, como dijo Essex, nada molesto. Un 5,5-6. Mejor de lo que esperaba por las críticas.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 20 Abril, 2017, 23:31:42 pm
He leído Batman: La noche de los hombres monstruo.

No está mal. Por debajo de Batman y Detective Comics, pero aun así entretenido y solvente. Exageran demasiado para mi gusto, poniendo a Gotham otra vez al borde de la aniquilación total, pero hay momentos molones y en ningún momento llega aburrir.

Me convence más al principio, cuando no tienes muy claro lo que está pasando y todo impresiona más, pero el final no supone un mal cierre.

Un evento correcto y, como dijo Essex, nada molesto. Un 5,5-6. Mejor de lo que esperaba por las críticas.

Justo lo que yo pensé, sí  :thumbup: Ni mata ni engorda.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 21 Abril, 2017, 13:49:11 pm
He leído Grandes autores de Batman: Doug Moench y Kelley Jones: La noche final.
Continuamos con una etapa que destaca especialmente por el ambiente gótico y su acercamiento al terror y la magnífica ambientación que nos proponen este tándem creativo. Además, cabe destacar como esta larga temporada en uno de los títulos principales de Batman se sustenta con relatos de corto recorrido, sin grandes pretensiones, pero con grandes resultados. Y es que ne la historia del personaje creo que ha funcionado mejor en este tipo de esquema que en grandes crossover y larguísimas sagas más grandes que la vida y tan pretenciosas que al final todo se queda en nada. No me cabe la menor duda de que este es el Batman que realmente funciona bien, el de las distancias cortas. De hecho, esta etapa llegó a ser el título de la editorial más vendido durante un tiempo.

Comenzamos este volumen con una historia en tres partes que recupera a Manbat, el cual se ha descontrolado un poco debido a la noche eterna a la que está sometido el Universo DC. Aunque Moench hace referencia a su libertada creativa, que es cierto que la tuvo, y su poca implicación en eventos y similares, ya vimos como estuvo presente en Contagio, aunque se lo saltaron en esta recopilación, y ahora se convierte en un tie-in de La noche más oscura durante tres entregas de la colección. Si bien es cierto que la mención a la miniserie es prácticamente nula, no deja de ser una historia condicionada por ella. Lo que sí hay que reconocer es que Moench aprovecha la coyuntura muy bien y recupera a un viejo conocido de Batman para ponerlo en una situación límite que le llevará a trasladarse al Polo Norte, donde se pondrá fin a la aventura. Una vez más, Moench pone sobre la mesa temas conspiranoicos como son el Proyecto Haarp, o incluso el desastre de Tunguska, para asimilarlos dentro de aquello que quiere contar, aunque se percibe cierta crítica hacia el Gobierno por el mal uso de la tecnología y los avances científicos en beneficio únicamente de fines bélicos. De todas formas, Batman es el uso de la razón y expone la dualidad de cualquier avance. En definitiva, una historia que expone muchas cuestiones interesantes, mientras tenemos la enésima vez en la que Batman ayuda al doctor Kirk Langstrom a deshacerse de su peligroso y asilvestrado álter ego.

A continuación tenemos una relato bastante macabro que luce el título de "El blues del cementerio", en el que un enterrador se dedica a profanar tumbas para utilizar sus huesos en unas dementes construcciones. De nuevo vemos la faceta más detectivesca de Batman, además de seguir esa línea de historias autoconclusivas que incluyen algún tipo de demente sociópata o psicópata en lo que casi podríamos considerar un remedo de cualquier serie de criminalista que veos en televisión, pero mucho antes de que estuviera el tema tan de moda. Aunque es cierto que alguien puede pensar que estamos ante una repetición de esquemas, a mí me parece que ofrece tal nivel de entretenimiento que se acaba pasando por alto. Además, no deja de ser una de las características principales de Batman, encargarse de este tipo de casos especiales, a los que la policía les cuesta llegar.

Después tenemos la llegada del Espectro a Gotham donde tenemos en confrontación la venganza con la justicia. Destacar especialmente la conversación entre ambos personajes donde se puede apreciar el conflicto que surge entre las dos motivaciones de cada personaje. Por otro lado, sigue quedando de manifiesto que esta es una etapa para explorar el lado más oscuro de la ciudad, o del Universo DC en general, sobre todo por esa continua utilización de personajes perturbados o con elementos sobrenaturales de por medio.

Finalmente, tenemos otra historia en dos partes, en la que Batman debe resolver los crímenes de un asesino en serie que se hace llamar a sí mismo Sin Rostro. Una saga especialmente interesante, en la que Moench se introduce en la psique de un perturbado que ha perdido su identidad. hay que recordar que estamos ante el creador del Caballero Luna, una serie con un alto componente psicológico, un tema que parece dominar muy bien el escritor y aquí lo demuestra con creces de nuevo.

Por cierto, parece que muchos de los números de esta etapa estaban inéditos, o eso dice en su artículo, el único de momento en toda la recopilación, David Fernández, lo cual es una autentica lástima. A falta de un tomo para concluir mi lectura, a mi esta etapa me está gustando mucho. Aunque tiene cierta preponderancia por el terror y lo gótico, hemos visto homenajes a la literatura clásica y al pulp. Además sabe transmitir una atmósfera que envuelve al lector y resulta una lectura sumamente entretenida. Creo que es muy recomendable.  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 21 Abril, 2017, 14:44:34 pm
Interesantes reseñas Oskarosa. La verdad es que este Batman de Moench no entraba inicialmente en mis planes pero me gusta lo que has ido contando y puede que me anime con ella dentro de un futuro  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 21 Abril, 2017, 16:24:19 pm
He leído Batman #5.

King sigue escribiendo a su magnífico nivel habitual, con unos diálogos excelsos y un ritmo que aquí se nota relajado y propio, como debe ser. Esperemos que en este arco no tenga que pisar el acelerador al final.

Batman es muy Dios. Sus diálogos rozan el putoamismo más supremo, y lo mejor es que no tiene que hacer nada en especial, sencillamente King se siente cómodo con el personaje y sabe llevarlo por unos derroteros cuasidivinos sin la torpeza que caracterizaba a Snyder en muchas ocasiones.

Sobre el final, es curioso, porque nunca pensé que

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Se nos viene un arco muuuuuy interesante. Deseando seguir.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 21 Abril, 2017, 16:40:07 pm
Ostras, McCarnigan pues pro ahí los americanos ya dicen que Tom King borda

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Así que ojo a lo que se viene ahora mismo.

Ah, y Janín lo peta. La mejro Catwoman desde Cooke  :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 21 Abril, 2017, 16:47:50 pm
Las primeras páginas son toda una declaración de intenciones sobre

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y no dudo que King lo va a bordar con él.

Da gusto seguir una grapa mensual sabiendo que hay alguien de semejante talento orquestándolo todo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 21 Abril, 2017, 17:20:19 pm
Por cierto, tengo una duda sobre el personaje de Damian, a raíz de otras series de Batman y la portada del próximo número e Superman...

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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2017, 17:21:13 pm
Por cierto, tengo una duda sobre el personaje de Damian, a raíz de otras series de Batman y la portada del próximo número e Superman...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Abril, 2017, 17:22:43 pm
ByR de Tomasi.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 21 Abril, 2017, 17:23:18 pm
Que manera de devaluarse el género por sí solo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 21 Abril, 2017, 17:23:42 pm
DC necesitaba un Robin y claro, no querían chistecillos...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Abril, 2017, 17:26:16 pm
Que manera de devaluarse el género por sí solo.

La serie no está mal.

De.más a.menos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 21 Abril, 2017, 22:54:18 pm
Que manera de devaluarse el género por sí solo.

La serie no está mal.

De.más a.menos.

Yo he llegado hasta el tomo número 11 y me ha gustado bastante.  :thumbup:

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 21 Abril, 2017, 23:15:01 pm
He leído Batman Tierra Uno Vol. 2.
Hace algún tiempo... (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28979.msg1226122;topicseen#msg1226122)

Después de aquella lectura, no tengo muy claro por qué le he dado una oportunidad al segundo tomo. Quizá porque mi vena completista para con el personaje me puede y no he podido evitarlo. Como la primera entrega, me deja sentimientos encontrados. Tengo que reconocer que ha sido una lectura muy entretenida, quizás mucho más que el primer volumen, posiblemente porque deja atrás el lastre de tener que contar una vez más el origen. No obstante, seguimos con el gran problema de las caracterizaciones. El personaje de Alfred está totalmente desvirtuado. Al final acabas cogiéndole cariño y tal, pero este no es Alfred ni de coña. Por otro lado, esa ineptitud de Batman con las técnicas forenses o su carencia en una de las características más importantes del personaje me parece enervante. Que sí, que a partir de este tomo muestra interés por aprender, pero es que llegaremos al tercer volumen y aún seguiremos con la evolución de sus inicios. Esto va excesivamente lento y a mí no me termina de convencer en absoluto quizá precisamente por ese detalle del alargamiento de ciertas situaciones.

En este volumen tenemos nuevas versiones de Killer Croc, que es de todo menos Killer. Desde luego no se puede negar que presenta una historia muy humana y dramática, pero su escena inicial es un poco chanante. Pero lo que menos me ha gustado es ver quién será el futuro Dos Caras,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Aunque puedo llegar a admitir que está muy conseguido el realismo del cómic, como si se quisiese representar a un Batman más encuadrado a la realidad que todos conocemos, algunos giros que realiza Johns me parecen ridículos y me chirrían demasiado. Si esto te lo lees pensando que estamos ante un personaje de nuevo cuño, no estaría nada mal, pero dices que es Batman, pero yo no consigo reconocer al personaje en estas historias, y mucho menos a aquellos que lo rodean. Es una combinación extraña entre lo que hemos podido ver en los últimos años en la gran pantalla y una parte desgajada de la esencia del icono, dando como resultado una auténtica abominación que dista mucho de ser el Batman que conocemos y que con el tiempo hemos llegado a seguir sus aventuras con cierta pasión. Obviamente, estos cómics están dirigidos a un público que soy yo, lo cual no me parece mal, pero debería haberlo tenido claro desde el principio. Eso sí, me ha gustado mucho esta versión de Acertijo, mucho más psicópata y criminal, así como más imprevisible. No todo podía ser malo, supongo...

Para mí, lo mejor es el apartado gráfico con un Gary Frank en su línea de trabajo habitual. reconozco que tengo cierta debilidad por su estilo, no lo puedo evitar, pero es una pena que ese trazo acabe destinado a un proyecto que a mí no termina de convencerme, quizá por mi bagaje con el personaje. Espero no volver a recaer, aunque nunca se sabe con un batadicto como yo. 
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 21 Abril, 2017, 23:30:45 pm
Joder, mira si estamos mal.

Yo también he estado tonteando últimamente con la idea de pillarlo.

Tu comentario me hará ser fuerte y pasar  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2017, 23:33:10 pm
Toooooodo lo que firme Johns sobre el Murciélago estoy bien alejado.  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 21 Abril, 2017, 23:34:50 pm
Toooooodo lo que firme Johns sobre el Murciélago estoy bien alejado.  :lol:

¿Qué ha escrito aparte del Tierra Uno?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2017, 23:36:54 pm
Toooooodo lo que firme Johns sobre el Murciélago estoy bien alejado.  :lol:

¿Qué ha escrito aparte del Tierra Uno?

Pues la JL nada menos, con eso ya esta más que suficiente  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 21 Abril, 2017, 23:40:04 pm
Joder, mira si estamos mal.

Yo también he estado tonteando últimamente con la idea de pillarlo.

Tu comentario me hará ser fuerte y pasar  :lol:

Me alegro, porque yo no he podido resistir la tentación.  :wall: :wall:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 21 Abril, 2017, 23:43:05 pm
Toooooodo lo que firme Johns sobre el Murciélago estoy bien alejado.  :lol:

¿Qué ha escrito aparte del Tierra Uno?

Pues la JL nada menos, con eso ya esta más que suficiente  :lol:

Ah cierto, de las mejores etapas de la Liga.  :birra:

Pero me refería a Batman.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2017, 23:44:23 pm
Toooooodo lo que firme Johns sobre el Murciélago estoy bien alejado.  :lol:

¿Qué ha escrito aparte del Tierra Uno?

Pues la JL nada menos, con eso ya esta más que suficiente  :lol:

Ah cierto, de las mejores etapas de la Liga.  :birra:

Pero me refería a Batman.

Ayyyy lo que hay leerrr  :borracho:

Que vale, no me he leído la etapa "entera" pero es que el incio es tan horroroso y el final con esa Guerra de Darkseid tan meh como que...  :alivio:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 21 Abril, 2017, 23:45:21 pm
Yo me tuve que bajar en el 14 o 15 de la mierda que estaba leyendo.

Horrible.

Ni al 50% consigo venderla.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 21 Abril, 2017, 23:46:12 pm
Pues ha tenido varias reediciones.

Compradores no faltan.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2017, 23:47:46 pm
Yo me tuve que bajar en el 14 o 15 de la mierda que estaba leyendo.

Horrible.

Yo ya me di cuenta al tercer número...  :torta:

Lo único bueno de la etapa los complementos de Shazam, pero pille el tomo que los recopilaba en su lugar  :bouncy:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 21 Abril, 2017, 23:48:47 pm
Yo no pasé del primer arco, pero ya nos estamos saliendo del tema de nuevo.  :contrato:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 21 Abril, 2017, 23:49:12 pm
Yo me tuve que bajar en el 14 o 15 de la mierda que estaba leyendo.

Horrible.

Ni al 50% consigo venderla.
Ya te lo dije, vente a Valencia y tienes comprador.

Por internet no compro nunca.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 21 Abril, 2017, 23:56:37 pm


Por internet no compro nunca.

Que raro en ti.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Abril, 2017, 00:08:44 am
Toooooodo lo que firme Johns sobre el Murciélago estoy bien alejado.  :lol:

¿Qué ha escrito aparte del Tierra Uno?

Pues la JL nada menos, con eso ya esta más que suficiente  :lol:

Ah cierto, de las mejores etapas de la Liga.  :birra:

Pero me refería a Batman.

Ayyyy lo que hay leerrr  :borracho:

Que vale, no me he leído la etapa "entera" pero es que el incio es tan horroroso y el final con esa Guerra de Darkseid tan meh como que...  :alivio:
La Guerra de Darkseid  :mola:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: alaminox en 22 Abril, 2017, 09:09:13 am
La Guerra de Darkseid  :mola:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 22 Abril, 2017, 14:31:50 pm
En vista de los buenos comentarios que ha estado recibiendo, al final me he hecho con los dos tomitos de Detective Comics.

Y oye, muy bien, buena serie. :thumbup: Algo exageradas quizás tantas alabanzas, pero desde luego da un buen nivel. Más que suficiente como para interesarte y seguir con la colección. El final de la historia especialmente me pareció muy bien conseguido pero quizás si que le pondría una pega a que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Me gustaría que el equipo fuera rotando y no se ciñera sólo a los personajes que han salido en este primer arco, hay mucha Batfamilia por ahí para explorar. Azrael, por ejemplo, que sale un poquito al principio, pues no estaría mal que lo utilizaran en futuras historias. Iremos viendo a ver.

Desde luego Clayface no sé muy bien que pinta aquí más allá de soltar un par de chistes de cuando en cuando. Queda un poco pegote, pero bueno, no molesta supongo. También me cuesta acostumbrarme al nuevo uniforme de Red Robin, no entiendo que no se lo hayan personalizado, volver a su estilo de Robin total me parece un paso atrás.

Dentro de las colecciones del murciélago la pondría en un honorable segundo puesto, acechando al Batman de King pero sin poder adelantarlo todavía.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Abril, 2017, 14:34:45 pm
En este inicio de curso, Detective esta muy por encima del Batman de King, que es muy mec.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 22 Abril, 2017, 14:50:03 pm
Detective está bastante bien, pero el Batman de King lo puede mirar por encima del hombro.

All-Star me parece la peor de las tres, sin ser mala.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 22 Abril, 2017, 14:51:23 pm
En este inicio de curso, Detective esta muy por encima del Batman de King, que es muy mec.

Omnigold, te estás desviando del camino correcto, pero aún estás a tiempo de orientar el rumbo. :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 22 Abril, 2017, 14:53:46 pm
En este inicio de curso, Detective esta muy por encima del Batman de King, que es muy mec.

Omnigold, te estás desviando del camino correcto, pero aún estás a tiempo de orientar el rumbo. :thumbup:

Es que el camino incorrecto está sin limpiar. Tiene que fregarlo primero y luego ya se unirá a nosotros.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 22 Abril, 2017, 18:14:13 pm
El final de la historia especialmente me pareció muy bien conseguido pero quizás si que le pondría una pega a que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Yo pensé lo mismo, pero bueno no habría espacio y no querría despistar más al personal.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 22 Abril, 2017, 18:43:16 pm
Citar
Ah cierto, de las mejores etapas de la Liga.  :birra:

Pero me refería a Batman.
Ostia... en su día pensé que te referías a una etapa de Johns de la década pasada, cuando aun no se había echado a perder. Pero su etapa del New52 y encima con Jim Lee  :borracho:

Ay, que  :centrate:

Sobre Detective y Batman, es que son dos series que nos remiten a otras dos de la década pasada que se pueden leer según cual prefieras: o el Batman de Morrison (Tom King) o las series de Batman a principio de la década post-Tierra de Nadie (Detective)

Yo prefiero Tom King claro. Grant Morrison es el Dios de los cereales con un ojo en la rosquilla que miran desde el otro lado de los astros vaginales
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 22 Abril, 2017, 18:46:22 pm
Grant Morrison es el Dios de los cereales con un ojo en la rosquilla que miran desde el otro lado de los astros vaginales

Mejor definición del calvo EVER.  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Abril, 2017, 20:51:45 pm
Citar
Ah cierto, de las mejores etapas de la Liga.  :birra:

Pero me refería a Batman.
Ostia... en su día pensé que te referías a una etapa de Johns de la década pasada, cuando aun no se había echado a perder. Pero su etapa del New52 y encima con Jim Lee  :borracho:

Ay, que  :centrate:

Sobre Detective y Batman, es que son dos series que nos remiten a otras dos de la década pasada que se pueden leer según cual prefieras: o el Batman de Morrison (Tom King) o las series de Batman a principio de la década post-Tierra de Nadie (Detective)

Yo prefiero Tom King claro. Grant Morrison es el Dios de los cereales con un ojo en la rosquilla que miran desde el otro lado de los astros vaginales
Jim Lee estuvo lo que estuvo, después llegaron grandes dibujantes como Fabok o Reis.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 22 Abril, 2017, 20:54:24 pm
Jim Lee estuvo lo que estuvo, después llegaron grandes dibujantes como Fabok o Reis.

Je, Reis lo comparto, pero lo de Fabok es algo que me esta pareciendo muy curioso actualmente. ¡A todo el mundo le encanta! Incluso hay gente que dice que es su artista favortio actual.

No lo detesto, pero de momento es un clon de David Finch, muy bueno eso si y ha mejorado un montón desde la serie de Batman: Dark Knight Pre-New52. No es malo ni hace daño a la vista, pero me quedo con un millón de Reis antes que él.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Abril, 2017, 20:59:03 pm
Jim Lee estuvo lo que estuvo, después llegaron grandes dibujantes como Fabok o Reis.

Je, Reis lo comparto, pero lo de Fabok es algo que me esta pareciendo muy curioso actualmente. ¡A todo el mundo le encanta! Incluso hay gente que dice que es su artista favortio actual.

No lo detesto, pero de momento es un clon de David Finch, muy bueno eso si y ha mejorado un montón desde la serie de Batman: Dark Knight Pre-New52. No es malo ni hace daño a la vista, pero me quedo con un millón de Reis antes que él.
Reis es un crack, de las mayores figuras de DC, es una pena que no curre mas.
Jason Fabok es un muy buen dibujante que ha realizado un gran trabajo en la Liga de la Justicia y antes en Detective (la etapa Layman creo) y creo que estuvo metido en Batman Eterno aunque ahí me acuerdo menos. No tiene nada que ver nada con Finch que por cierto, lo hizo muy bien en WW (aunque a algunos les moleste que WW parezca tan joven) y lo esta haciendo bien en Batman (cosa que no se puede decir de King)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 22 Abril, 2017, 21:02:22 pm
Fabok es de los mejores dibujantes de la actualidad, por encima de Reis para mi gusto.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 22 Abril, 2017, 21:04:47 pm
No tiene nada que ver nada con Finch

Joer, que no. Si se parecen como dos gotas de agua  :borracho: :borracho: :borracho:

Vamos, que si lees el cómic de Amanecer Dorado aunque te das cuenta de la "diferencia" de dibujo te tienes que fijar si una parte es dibujada por Finch o por Fabok  :ja:

Esto me recuerda demasiado cuando Brian Hitch tenía que despuntar clonando a Alan Davis... hasta que encontró un estilo propio. Fabok de momento no lo ha conseguido. Eso sí, su mejor trabajo suyo que he leído es el recientísimo Batman #21, pero me da que el mérito se debe más a King que a él por que es el que impone el sistema de viñetas por página...

Fabok es de los mejores dibujantes de la actualidad, por encima de Reis para mi gusto.

Ay, que me da, que me da algo...

https://www.youtube.com/watch?v=LqLwYkJWc1c
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 22 Abril, 2017, 21:07:06 pm
Kaulso, hasta para los dibujantes más modernos prefieres a los clásicos. Déjate llevar por las nuevas tendencias, hostias.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 22 Abril, 2017, 21:08:37 pm
Kaulso, hasta para los dibujantes más modernos prefieres a los clásicos. Déjate llevar por las nuevas tendencias, hostias.

J.H. Williams III se mea en tooooodos los dibujantes actuales. Quitely también.

 :P
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 22 Abril, 2017, 21:13:31 pm
Quitely.

Frank Quitely.

El Dillon arrugado y gordo.

(https://static4.comicvine.com/uploads/original/11111/111113340/3499211-tumblr_m99hv1jsik1rr6abto1_500.jpg)

 :pota:

(En composición de página te lo paso).
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 22 Abril, 2017, 21:15:42 pm
El Dillon arrugado y gordo.

Ya hubiera querido Dillon dibujar como él, y eso que me gustaba.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 22 Abril, 2017, 21:31:39 pm
Espera. ¿Tenéis algo en contra de Quitely? ¿TENÉIS ALGO EN CONTRA DE QUITELY?


Arf, arf...

Citar
No lo detesto, pero de momento es un clon de David Finch, muy bueno eso si y ha mejorado un montón desde la serie de Batman: Dark Knight Pre-New52. No es malo ni hace daño a la vista, pero me quedo con un millón de Reis antes que él.
A mí Fabok tampoco me gusta nada... pero al menos le admito que es más interesante y personal que Finch. No era muy difícil tampoco

Omni, tú quieres irte a fregar a estas horas de la noche...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 22 Abril, 2017, 21:38:33 pm
No gustarte Fabok es no gustarte el mejor dibujante de la editorial, por encima de Reis, Manapul y quien te de la gana.

No hay letrinas suficientes como para castigaros limpiándolas con cepillos de dientes.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 22 Abril, 2017, 21:39:25 pm
OMNI es además un hater de King.

Prefiere Action Comics, que son guantazos sin trama como respaldo. Se le hace más cómodo leerla mientras friega.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 22 Abril, 2017, 21:41:13 pm
A mí Fabok tampoco me gusta nada... pero al menos le admito que es más interesante y personal que Finch. No era muy difícil tampoco

¿Personal, en qué? Si tiene el mismo trazo, la misma manera de hacer "espectacular" la página, la anatomía...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Abril, 2017, 21:55:08 pm
Espera. ¿Tenéis algo en contra de Quitely? ¿TENÉIS ALGO EN CONTRA DE QUITELY?


Arf, arf...

Citar
No lo detesto, pero de momento es un clon de David Finch, muy bueno eso si y ha mejorado un montón desde la serie de Batman: Dark Knight Pre-New52. No es malo ni hace daño a la vista, pero me quedo con un millón de Reis antes que él.
A mí Fabok tampoco me gusta nada... pero al menos le admito que es más interesante y personal que Finch. No era muy difícil tampoco

Omni, tú quieres irte a fregar a estas horas de la noche...
Yo no friego. Cuando me toca, le doy 2 euros a McCarnigan y el se encarga  :thumbup:

¿Sabéis qué teneis mal gusto, no?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 22 Abril, 2017, 22:17:17 pm
Fabok mal dibujante. Lo que hay que leer.

Ya sé a quien no hacerle caso en sus recomendaciones. }:)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Abril, 2017, 22:23:22 pm
Fabok mal dibujante. Lo que hay que leer.

Ya sé a quien no hacerle caso en sus recomendaciones. }:)
¿Qué es ese ruido de fondo? A si, el llanto/gimoteo desde la esquina de Kaulso.  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 22 Abril, 2017, 23:35:19 pm
Fabok mal dibujante. Lo que hay que leer.

Ya sé a quien no hacerle caso en sus recomendaciones. }:)
¿Qué es ese ruido de fondo? A si, el llanto/gimoteo desde la esquina de Kaulso.  :lol:

Ejem, ¿he dicho por aquí que me parezca mal dibujante?  :disimulo:

He dicho que es un clon de Finch y aunque eso le quita muchos puntos no lo convierte para eso un en un mal dibujante. Lo que si es que es muy posiblemente el dibujante más sobrevalorado de la actualidad, pero de calle... a ver cuanto dura.

Eso sí, Reis estará en el imaginario muuucho más que él.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 23 Abril, 2017, 00:07:00 am
A mí Fabok tampoco me gusta nada... pero al menos le admito que es más interesante y personal que Finch. No era muy difícil tampoco

¿Personal, en qué? Si tiene el mismo trazo, la misma manera de hacer "espectacular" la página, la anatomía...
Ya, los dos son igual de noventeros... pero no sé, se da un aire diferente. Compara dos imágenes de Wonder Woman:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El material de Fabok lo veo pelín más interesante, no sé... en plan, sigue siendo un dolro visual, pero en otra liga de dolores visuales.

Y la priemra imagen... ay dios, voy a potarla un rato  :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 23 Abril, 2017, 00:13:06 am
Mira que estoy "a contracorriente" pero en comparación la imagen de Finch me gusta más que la de Fabok no porque esté mejor dibujada... sino que el dibujo tiene algo más... un no se que.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 23 Abril, 2017, 00:15:46 am
Mira que estoy "a contracorriente" pero en comparación la imagen de Finch me gusta más que la de Fabok no porque esté mejor dibujada... sino que el dibujo tiene algo más... un no se que.
Tío, es que aquí Finch va con la idea de dibujarme una WW prostituta  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: No creí que fuera a encontrar una imagen más odiosa que la portada del 36, pero héla ahí.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 23 Abril, 2017, 00:17:23 am
Mira que estoy "a contracorriente" pero en comparación la imagen de Finch me gusta más que la de Fabok no porque esté mejor dibujada... sino que el dibujo tiene algo más... un no se que.
Tío, es que aquí Finch va con la idea de dibujarme una WW prostituta  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: No creí que fuera a encontrar una imagen más odiosa que la portada del 36, pero héla ahí.

Nah, no te lo niego, pero también la hace un poco así Jim Lee  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 23 Abril, 2017, 00:32:20 am
Mira que estoy "a contracorriente" pero en comparación la imagen de Finch me gusta más que la de Fabok no porque esté mejor dibujada... sino que el dibujo tiene algo más... un no se que.

Es la depilación brasileña, no lo pienses más.  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Abril, 2017, 00:36:41 am
Mira que estoy "a contracorriente" pero en comparación la imagen de Finch me gusta más que la de Fabok no porque esté mejor dibujada... sino que el dibujo tiene algo más... un no se que.
Tío, es que aquí Finch va con la idea de dibujarme una WW prostituta  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: No creí que fuera a encontrar una imagen más odiosa que la portada del 36, pero héla ahí.
(http://i66.tinypic.com/350qw53.jpg)
¿En serio esta portada te parece que de una imagen de una WW prostituta?
Si la respuesta es si, aunque sea condiccionada, haztelo mirar.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 23 Abril, 2017, 00:42:37 am
Mira que estoy "a contracorriente" pero en comparación la imagen de Finch me gusta más que la de Fabok no porque esté mejor dibujada... sino que el dibujo tiene algo más... un no se que.
Tío, es que aquí Finch va con la idea de dibujarme una WW prostituta  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: No creí que fuera a encontrar una imagen más odiosa que la portada del 36, pero héla ahí.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿En serio esta portada te parece que de una imagen de una WW prostituta?
Si la respuesta es si, aunque sea condiccionada, haztelo mirar.

Hombre, yo me refería a la primera. La del 36 no quita que esté tope sexualizada. En plan. Muy muy sexualizada.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Abril, 2017, 00:48:59 am
Mira que estoy "a contracorriente" pero en comparación la imagen de Finch me gusta más que la de Fabok no porque esté mejor dibujada... sino que el dibujo tiene algo más... un no se que.
Tío, es que aquí Finch va con la idea de dibujarme una WW prostituta  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: No creí que fuera a encontrar una imagen más odiosa que la portada del 36, pero héla ahí.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿En serio esta portada te parece que de una imagen de una WW prostituta?
Si la respuesta es si, aunque sea condiccionada, haztelo mirar.

Hombre, yo me refería a la primera. La del 36 no quita que esté tope sexualizada. En plan. Muy muy sexualizada.
Y luego babeamos pidiendo WW de Frank Cho   :torta: :torta: Yo no la veo mas sexualizada que en otras etapas, por cierto.
De todos modos y aunque peque de progre-marvel, el ir al topico de fulanita prostituta por enseñar ¿algo mas de carne?  :puzzled: :puzzled: me ha parecido hasta ofensivo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 23 Abril, 2017, 01:10:57 am
Ya veo  que habláis de uno de los mejores dibujantes de la industria americana  :thumbup:

Efectivamente, es Quitely.

Ojo; hay que tener el morro muuuuuuy, muuuuuuuuy educado para apreciarlo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 23 Abril, 2017, 01:14:00 am
Ya veo  que habláis de uno de los mejores dibujantes de la industria americana  :thumbup:

Efectivamente, es Quitely.

Ojo; hay que tener el morro muuuuuuy, muuuuuuuuy educado para apreciarlo.
Mira, algo que comparto con usted.

Aunque bueno, mi autor fetiche es Morrison, y querer a Morrison implica que Quitely viene en el pack  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 23 Abril, 2017, 01:15:54 am
Ya veo  que habláis de uno de los mejores dibujantes de la industria americana  :thumbup:

Efectivamente, es Quitely.

Ojo; hay que tener el morro muuuuuuy, muuuuuuuuy educado para apreciarlo.
Mira, algo que comparto con usted.

Aunque bueno, mi autor fetiche es Morrison, y querer a Morrison implica que Quitely viene en el pack  :lol:

Pues otra cosa más en común con Grant, sí.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 23 Abril, 2017, 12:28:37 pm
Joder, pero si Fabok le da un diseño a Wonder Woman que es genial. Miraoslo, eh, seriamente.

Ya veo  que habláis de uno de los mejores dibujantes de la industria americana  :thumbup:

Efectivamente, es Quitely.

Ojo; hay que tener el morro muuuuuuy, muuuuuuuuy educado para apreciarlo.

Ya empezamos...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 23 Abril, 2017, 12:41:34 pm
Joder, pero si Fabok le da un diseño a Wonder Woman que es genial. Miraoslo, eh, seriamente.

Prefiero un millón de veces antes a Cliff Chiang, y ese antiguo no es precisamente  :P

Es que lo de Fabok, vamos, es que es muy noventero como han apuntado  :torta:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Abril, 2017, 12:47:53 pm
Joder, pero si Fabok le da un diseño a Wonder Woman que es genial. Miraoslo, eh, seriamente.

Prefiero un millón de veces antes a Cliff Chiang, y ese antiguo no es precisamente  :P

Es que lo de Fabok, vamos, es que es muy noventero como han apuntado  :torta:
Es que Chiang hizo un trabajo sobresaliente, anda que no lo estoy disfrutando en paper girls  :amor: :amor:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 23 Abril, 2017, 13:00:10 pm
A mi en Paper Girls sí, en WW... mñe. Tiene un algo que no me acaba, es como muy cuadriculado todo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Frank en 23 Abril, 2017, 13:02:38 pm
Aprovechando la nueva edición, por fin he podido leer El tribunal de los búhos.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Causó mucha controversia este arco entre los seguidores más antiguos del murciélago?

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 23 Abril, 2017, 13:05:26 pm
¿Los diseños del New52 no lso hacía Jim Lee? Pero bah, igualmente Fabok le da unos retoques y ya. El diseño de Nicola Scott le da unas cuantas vueltas

Y ahí prefiero mil veces a la segunda...

Citar
A mi en Paper Girls sí, en WW... mñe. Tiene un algo que no me acaba, es como muy cuadriculado todo.
Pero si su WW es todo lo genial. Es el mejro dibujante que se pasa por la cabecera prácticamente desde Phil Jiménez (aunque me mola Aaron Lopresti, ojo) Por cómo dibuja mejores duras, sensuales, pero no sexualizadas, el estilo que tiene para recrear monstruos, los paisajes, el aura divina que le da al Olimpo callejero de Azzarello... Cuando no está él o Sudzuka, la cabecera se resentía.

No es solo quién dibuje mejor a una mujer (que también), es que Fabok está a un universo de distancia de Chiang en cuanto a originalidad, acción, dibujo femenino, e imaginería.

Citar
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Como Marvel y Sins of Past: se supone que es canon, pero ningún guionista (a no ser que Snyder...) ha vuelto a tratar el tema salvo alguna mención que yo sepa. La polémica no sé, pero a mí el modo que lo cuenta Snyder y como l otrata me dejó muy muy frío.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 23 Abril, 2017, 13:06:00 pm
Aprovechando la nueva edición, por fin he podido leer El tribunal de los búhos.

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¿Causó mucha controversia este arco entre los seguidores más antiguos del murciélago?

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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 23 Abril, 2017, 15:21:41 pm
Aprovechando la nueva edición, por fin he podido leer El tribunal de los búhos.

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¿Causó mucha controversia este arco entre los seguidores más antiguos del murciélago?

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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 23 Abril, 2017, 15:28:51 pm
Aprovechando la nueva edición, por fin he podido leer El tribunal de los búhos.

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¿Causó mucha controversia este arco entre los seguidores más antiguos del murciélago?

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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 23 Abril, 2017, 16:35:58 pm
Fue una historia tan buena que no me acuerdo de nada de lo que estáis comentando.  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: logan78 en 23 Abril, 2017, 18:32:20 pm
A mi me gustó bastante El Tribunal de los Búhos. Una historia entretenida, bien escrita y con un gran dibujo. Lo de Lincoln March no me lo esperaba y me pareció interesante, aunque Snyder no lo terminó de resolver.

En cuanto a Fabok, me parece un buen dibujante, aunque por debajo de Reis y el mismo Capullo. Parecido a Finch pero menos noventero.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Abril, 2017, 18:35:14 pm
El tribunal  :mola:

La historia de Lincoln March sigue en
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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: logan78 en 23 Abril, 2017, 18:41:17 pm
El tribunal  :mola:

La historia de Lincoln March sigue en
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Gracias por la información OMNIGOLD   :birra:

Tengo que retomar la etapa Snyder/Capullo. La dejé aparcada tras La Muerte de la Familia.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Abril, 2017, 19:44:36 pm
El tribunal  :mola:

La historia de Lincoln March sigue en
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Gracias por la información OMNIGOLD   :birra:

Tengo que retomar la etapa Snyder/Capullo. La dejé aparcada tras La Muerte de la Familia.
Realmente, bueno no te vas a encontrar nada. Batman Eterno quizas sea lo mas salvable y hablamos de un descarado remake de Silencio, así qeu imagina el resto.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 23 Abril, 2017, 23:29:13 pm
Con respecto a las actuales colecciones de Batman. Dejando de un lado la de Snyder, ¿es necesario seguir las dos otras a la vez para entenderlas? He leído cosas buenas sobre la actual Detective, ¿merece la pena?

Gracias  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Abril, 2017, 23:31:23 pm
Con respecto a las actuales colecciones de Batman. Dejando de un lado la de Snyder, ¿es necesario seguir las dos otras a la vez para entenderlas? He leído cosas buenas sobre la actual Detective, ¿merece la pena?

Es mejor el Batman de King.

Es preferibles seguirlas juntas, pero son independientes, salvo en el crossover La noche de los hombres monstruos, que de todas formas viene recopilado en un tomo unitario.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Abril, 2017, 23:32:25 pm
Detective  :mola: :mola: , Batman sosa, All Star caca.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 23 Abril, 2017, 23:39:50 pm
Eso mismo, del All Star he oído pestes.

En cambio, con el Batman y el detective hay opiniones diversas. Unos dicen mejor una, y otros, mejor otra.

Echando un vistazo a la etapa de Snyder en la colección de Batman, el primero tomo (El tribunal de los buhos) se publicó aprox 2 años más tarde que la grapa, si la etapa de King se publicara en tomo más o menos ese sería el tiempo que habría que esperar?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Abril, 2017, 23:50:11 pm
Ni idea, la etapa de Snyder aun no esta recopilada entera en tapa dura
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 24 Abril, 2017, 00:34:25 am
Al Batman de Snyder todavía le quedan unos cuatro o cinco tomos para terminar de recopilarse, y van sacando como uno al año, así que yo no esperaría pronto la etapa de King, a no ser que le den un acelerón por alguna peli o algo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 24 Abril, 2017, 00:36:42 am
Eso más o menos imaginaba, gracias  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: logan78 en 24 Abril, 2017, 00:46:28 am
El tribunal  :mola:

La historia de Lincoln March sigue en
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Gracias por la información OMNIGOLD   :birra:

Tengo que retomar la etapa Snyder/Capullo. La dejé aparcada tras La Muerte de la Familia.
Realmente, bueno no te vas a encontrar nada. Batman Eterno quizas sea lo mas salvable y hablamos de un descarado remake de Silencio, así qeu imagina el resto.

He leído a mucha gente comentar que a partir de La Muerte de la Familia la etapa de Snyder da un bajón importante, aun así tengo ganas de leerla al completo. No creo que el nivel decaiga tanto como para que le coja manía al guionista y solo por Capullo ya merecería la pena.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Peribáñez en 24 Abril, 2017, 01:09:48 am
No creo que el nivel decaiga tanto como para que le coja manía al guionista y solo por Capullo ya merecería la pena.

Yo pensé lo mismo...  :wall:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: logan78 en 24 Abril, 2017, 01:11:40 am
No creo que el nivel decaiga tanto como para que le coja manía al guionista y solo por Capullo ya merecería la pena.

Yo pensé lo mismo...  :wall:

Bueno, tendré que comprobarlo por mi mismo   ;)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Panenca en 25 Abril, 2017, 19:15:48 pm
No creo que el nivel decaiga tanto como para que le coja manía al guionista y solo por Capullo ya merecería la pena.

Yo pensé lo mismo...  :wall:

Bueno, tendré que comprobarlo por mi mismo   ;)

Hazlo, a mí me ha gustado de principio a fin. Con sus más y sus menos, pero muy aprovechable.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 26 Abril, 2017, 15:30:42 pm
Leídos los números uno de ECC de Batman y Detective Comics Renacimiento.

Me han gustado ambos. Con unos enfoques y planteamientos diferentes pero complementarios. Seguiré con ambas colecciones.

En cambio, con Superman Renacimiento 1 no me he enterado ni carajo de qué iba todo

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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 26 Abril, 2017, 15:33:59 pm
Para Superman es mejor leerse Lois & Clark y Los Últimos Días.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: en 26 Abril, 2017, 15:45:15 pm
Respuestas en el spoiler

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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 26 Abril, 2017, 16:16:00 pm
Para Superman es mejor leerse Lois & Clark y Los Últimos Días.

Me temo que sí, gracias  :birra:

Respuestas en el spoiler

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Me has aclarado bastante mis dudas  :birra:, te respondo con más detenimiento en el spoiler

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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 26 Abril, 2017, 16:17:46 pm
Hombre más que oculto es que estaba en una realidad paralela o algo así, creo que hasta SUperman Lois y Clarke ni siquiera se sabía de su existencia.

Yo al principio también iba perdido con el primer número del Super, pero tranquilo que enseguida la cole se vuelve muy asequible a la lectura. De todas formas algunas incognitas y cuestiones extras "como el otro Clark", se resuelven en Action Comics.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 26 Abril, 2017, 16:23:59 pm
Hombre más que oculto es que estaba en una realidad paralela o algo así, creo que hasta SUperman Lois y Clarke ni siquiera se sabía de su existencia.

Yo al principio también iba perdido con el primer número del Super, pero tranquilo que enseguida la cole se vuelve muy asequible a la lectura. De todas formas algunas incognitas y cuestiones extras "como el otro Clark", se resuelven en Action Comics.

¿Y cuál es la realidad en la que aparece Superman Rebirth?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Abril, 2017, 16:27:16 pm
A ver...
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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Peribáñez en 26 Abril, 2017, 16:56:53 pm
Hombre más que oculto es que estaba en una realidad paralela o algo así, creo que hasta SUperman Lois y Clarke ni siquiera se sabía de su existencia.

En Convergencia se revela que el Superman "de toda la vida" estaba vivo en la Gotham atrapada por Brainiac. Ya se sabe que a Brainiac le gusta secuestrar y embotellar ciudades.

Al escapar de Brainiac, llega al nUDC. 

La gracia está en que no llega en el presente de los lectores, sino cuando la Liga de la Justicia combate por primera vez a Darkseid (véase el tomo Liga de la Justicia: Origen), así que Superman pasa unos cinco años y pico en el nUDC. En este tiempo, el hijo que tiene con Lois crece y desarrolla sus poderes, como se puede ver en el tomo Lois y Clark.

En la historia Los últimos días de Superman, pasa lo que pasa... y Superman toma su lugar en el nUDC.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 26 Abril, 2017, 17:27:22 pm
Hombre más que oculto es que estaba en una realidad paralela o algo así, creo que hasta SUperman Lois y Clarke ni siquiera se sabía de su existencia.

En Convergencia se revela que el Superman "de toda la vida" estaba vivo en la Gotham atrapada por Brainiac. Ya se sabe que a Brainiac le gusta secuestrar y embotellar ciudades.

Al escapar de Brainiac, llega al nUDC. 

La gracia está en que no llega en el presente de los lectores, sino cuando la Liga de la Justicia combate por primera vez a Darkseid (véase el tomo Liga de la Justicia: Origen), así que Superman pasa unos cinco años y pico en el nUDC. En este tiempo, el hijo que tiene con Lois crece y desarrolla sus poderes, como se puede ver en el tomo Lois y Clark.

En la historia Los últimos días de Superman, pasa lo que pasa... y Superman toma su lugar en el nUDC.

Un poco lioso pero sí, comprendido  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Peribáñez en 26 Abril, 2017, 17:57:50 pm
Un poco lioso pero sí, comprendido  :lol:

Es como... la típica historia en la que hay un personaje en las sombras, que parece que planea algo, y resulta que es un tipo de otro universo. Como lo que se hizo los 4 Fantásticos de DeFalco o los Vengadores de Harras. Solo que aquí ese personaje es el mismísimo Superman, que sobrevivió a Flashpoint.

También me recuerda un poco a lo que pasó en Crisis Infinita, cuando se sabe que el Superman Kal-L y Superboy Prime llevaban 20 años observando el Universo DC. Es la misma jugada, salvo porque esta vez Superman no viene a cargare el Nuevo Universo DC... que debería hacerlo; tendría mi apoyo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 01 Mayo, 2017, 07:09:43 am
Leído el primer arco de Tom King, Soy Gotham y me ha dejado bastante frio, despues de aceptar lo de Gotham y Gotham Girl
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En fin, que a ver por donde sigue la cosa, de momento ya he empezado Soy Suicida y tengo la duda de 
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El tomo de los hombres monstruo es necesario?, ya he leído que no es muy allá.

También he leído los números 6 y 7 de Caballero Oscuro III, que tampoco me han parecido nada del otro mundo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: sefiroth en 01 Mayo, 2017, 15:04:16 pm
¿Que tal está el tomo Batman ciudad secreta? ¿Es cierto que reinicia el año uno de Miller o que lo reescribe?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Mayo, 2017, 15:09:39 pm
Es un tomo de un arco mucho mas largo y que parece que no va a acabar nunca... Se hace pesado. 
Si, reescribe lo sucedido en Año 1.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Mayo, 2017, 15:20:31 pm
El tomo es regularcillo, y efectivamente se pasa por el culo Año Uno.

Morgan aplaudió hasta reventar cuando se enteró de esto último.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 01 Mayo, 2017, 15:21:57 pm
Entiendo que Año Uno ya lo fusiló Snyder con Origen.

Edito, vale veo que hablamos de la misma historia.  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 01 Mayo, 2017, 15:22:58 pm
A mi lo de dividir en dos tomos el arco de Año Cero/Origen me parece muy mal y sobre todo sin incluir el #0 :no:

Eso sí, recomiendo antes esta parte del arco con la historia de Capucha Roja que el siguiente con la "Tierra de Nadie" de chichinavo.  :borracho:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Mayo, 2017, 15:33:01 pm
A mi también me parece que dividir es mala idea.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 01 Mayo, 2017, 15:41:57 pm
¿Fusilar Año Uno? ¿Pero quién tuvo la brillante idea de cagarse una obra como ésa?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Mayo, 2017, 15:43:56 pm
¿Fusilar Año Uno? ¿Pero quién tuvo la brillante idea de cagarse una obra como ésa?
Scott Snyder. Y Didio aplaudiendo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: sefiroth en 01 Mayo, 2017, 15:45:31 pm
Ok gracias por las respuestas! Ya veré si lo compro.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 01 Mayo, 2017, 15:45:40 pm
¿Fusilar Año Uno? ¿Pero quién tuvo la brillante idea de cagarse una obra como ésa?
Scott Snyder. Y Didio aplaudiendo.

Pa haberlos matao
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Mayo, 2017, 16:06:36 pm
¿Fusilar Año Uno? ¿Pero quién tuvo la brillante idea de cagarse una obra como ésa?
Scott Snyder. Y Didio aplaudiendo.

Y Morgan.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Mayo, 2017, 16:14:26 pm
¿Fusilar Año Uno? ¿Pero quién tuvo la brillante idea de cagarse una obra como ésa?
Scott Snyder. Y Didio aplaudiendo.

Y Morgan.

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 01 Mayo, 2017, 17:37:35 pm
Snyder intentando reescribir Frank Miller y viniéndole en plan "Buah, que fracasado eres, ¡Mi versión mola más que la tuya!" y al final lo que le sale es el enésimo plagio de la Máscara del Fantasma con una trama estirada como un chicle e inexplicables referencias a Tierra de Nadie.

No era su mejor momento
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 01 Mayo, 2017, 17:43:37 pm
Snyder intentando reescribir Frank Miller y viniéndole en plan "Buah, que fracasado eres, ¡Mi versión mola más que la tuya!" y al final lo que le sale es el enésimo plagio de la Máscara del Fantasma con una trama estirada como un chicle e inexplicables referencias a Tierra de Nadie.

Mira, plagio a la Máscara del Fantasma no me parece la verdad, si hay algo en común no se lo veo realmente  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 01 Mayo, 2017, 17:48:08 pm
Snyder intentando reescribir Frank Miller y viniéndole en plan "Buah, que fracasado eres, ¡Mi versión mola más que la tuya!" y al final lo que le sale es el enésimo plagio de la Máscara del Fantasma con una trama estirada como un chicle e inexplicables referencias a Tierra de Nadie.

Mira, plagio a la Máscara del Fantasma no me parece la verdad, si hay algo en común no se lo veo realmente  :lol:

Si tu trama tiene:

-Un individu@ del pasado de Batman que hasta ahora no conocíamos
-Un villano importante del propio entorno de Batman que se ve inmiscuido
-Otro villano o semi nuevo que se ve involucrado
-Algún tipo de reboot sobre el pasado de Bruce Wayne
-El villano nuevo es el nuevo individu@ del pasado de Batman en realidad

Máscara Fantasma  :thumbup: Lo peor es que es una pauta que se repite demasiado...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Mayo, 2017, 17:49:20 pm
¿Soy yo o acaba de resumir Silencio, solo que con menos villanos?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 01 Mayo, 2017, 17:50:55 pm
¿Soy yo o acaba de resumir Silencio, solo que con menos villanos?
He dicho ya que odio Silencio?  :lol: :lol: :lol:

Y vamos, ahora me falla la memoria, pero a alguien más conaiseeur de Batman se le ocurrirán más historias que siguen el patrón
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Mayo, 2017, 17:51:57 pm
¿Soy yo o acaba de resumir Silencio, solo que con menos villanos?
Yo he pensado lo mismo  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 01 Mayo, 2017, 18:05:48 pm
Pista: dejen de dar por culo con el pasado de Batman, que no hay más que contar, y creen nuevas historias.  :hola:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 01 Mayo, 2017, 18:13:24 pm
Creo que se ha contado tantas veces lo que hizo Bruce antes de la meurte de sus padres, que solo nos falta pro saber cuándo fue su primera eyaculación
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 02 Mayo, 2017, 22:12:56 pm
Cuando empezaron las series de renacimiento me dije que iba a pillar Superman, por que me mola el personaje, Flash porque parece que el nuevo universo DC orbita en torno a esta serie y Harley porque me gustó su volumen anterior en New 52. Pero luego leí Action Comics y me gustó tanto que me pille el tomo, y luego con Trinidad pasó algo parecido.

Y ahora y aunque en un principio no pensaba pillar Batman (las críticas son encontradas, unos hablan de nivelazo, otros de correcta sin más) al final después de pasar hoy por la libreria y ver que solo les quedaba un ejemplar del primer número al final he picado. La culpa la tiene el jodido Tom King, porque estoy leyendo su visión y me está encantando. Seguro que tarde o temprano encuentra el nivel en Batman.

Lo que no sé es como voy a cuadrar el mes. Que malo es ser comprador de comics. :torta: :torta:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Mayo, 2017, 22:15:17 pm
Temprano ya imposible  ::)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 02 Mayo, 2017, 22:17:56 pm
Temprano ya imposible  ::)

Por lo que he leído "Yo soy gotham" esta bien, pasable sin más. pero "Yo soy suicida" dicen que ha sido espectacular, de lo mejor que se ha escrito de Batman en mucho tiempo...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Mayo, 2017, 22:21:53 pm
Temprano ya imposible  ::)

Por lo que he leído "Yo soy gotham" esta bien, pasable sin más. pero "Yo soy suicida" dicen que ha sido espectacular, de lo mejor que se ha escrito de Batman en mucho tiempo...
Yo soy Gotham se deja leer, Yo soy suicida lo abandone en medio del arco.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 02 Mayo, 2017, 22:25:21 pm
Ojú a ver si al final no ha sido tan buena idea... la verdad es que solemos coincidir a la hora de valorar los comics.  :thumbup:

Bueno, como solo he comprado los 4 primeros números si veo que "caca", hasta luego lucas.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Mayo, 2017, 22:26:31 pm
Ya contaras que te parece
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 02 Mayo, 2017, 22:42:14 pm
A OMNI ni caso. Si dice que el tebeo es flojo es porque es de una calidad incontestable  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Mayo, 2017, 22:53:03 pm
A OMNI ni caso. Si dice que el tebeo es flojo es porque es de una calidad incontestable  :thumbup:
Silencio es flojo  :P :P :P
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 03 Mayo, 2017, 17:11:29 pm
Si no tenemos en cuenta que se pasa por el forro Año Uno, ¿qué tal el tomo de Batman: Ciudad Rota? se que ya habéis discutido bastante de este arco dentro de la etapa de Snyder y Capullo en general, pero ¿de forma aislada? como lectura de un origen más de Batman (llamemoslé Tierra-23 y así no se carga nada clásico), ¿se deja leer?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Mayo, 2017, 17:16:08 pm
Si no tenemos en cuenta que se pasa por el forro Año Uno, ¿qué tal el tomo de Batman: Ciudad Rota? se que ya habéis discutido bastante de este arco dentro de la etapa de Snyder y Capullo en general, pero ¿de forma aislada? como lectura de un origen más de Batman (llamemoslé Tierra-23 y así no se carga nada clásico), ¿se deja leer?
Yo recuerdo que se me hizo eterno, este tomo solo es la primera parte del arco.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 03 Mayo, 2017, 17:24:54 pm
Está bien, a mí me parece una saga correcta, especialmente esta primera parte. Si has leído las otras dos sagas del tándem Snyder/Capullo, lo normal sería que te gustara ésta también.

Como nota aparte, diré que me gusta bastante el traje que le diseñaron a Batman para esta saga.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 03 Mayo, 2017, 20:53:23 pm
Puff...es que es muy, muy largo para contar cuatro cosas. Es un arco de ¿12 números? que en 4-5 se ventila fácil.

No es horrible pero tampoco es una historia que recomendaría alegremente. Antes es preferible releer Año Uno.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 03 Mayo, 2017, 20:53:37 pm
Temprano ya imposible  ::)

Por lo que he leído "Yo soy gotham" esta bien, pasable sin más. pero "Yo soy suicida" dicen que ha sido espectacular, de lo mejor que se ha escrito de Batman en mucho tiempo...
Yo soy Gotham se deja leer, Yo soy suicida lo abandone en medio del arco.

El primer arco me entusiasmó. Pero voy por la mitad del segundo y... me niego a pensar que King lo ha hecho mal, el fallo debe de hallarse en mi ser.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 03 Mayo, 2017, 20:54:30 pm
Temprano ya imposible  ::)

Por lo que he leído "Yo soy gotham" esta bien, pasable sin más. pero "Yo soy suicida" dicen que ha sido espectacular, de lo mejor que se ha escrito de Batman en mucho tiempo...
Yo soy Gotham se deja leer, Yo soy suicida lo abandone en medio del arco.

El primer arco me entusiasmó. Pero voy por la mitad del segundo y... me niego a pensar que King lo ha hecho mal, el fallo debe de hallarse en mi ser.

Miedo me das, porque a mí ya el primer arco me dijo entre poco y nada.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Mayo, 2017, 21:04:10 pm
Temprano ya imposible  ::)

Por lo que he leído "Yo soy gotham" esta bien, pasable sin más. pero "Yo soy suicida" dicen que ha sido espectacular, de lo mejor que se ha escrito de Batman en mucho tiempo...
Yo soy Gotham se deja leer, Yo soy suicida lo abandone en medio del arco.

El primer arco me entusiasmó. Pero voy por la mitad del segundo y... me niego a pensar que King lo ha hecho mal, el fallo debe de hallarse en mi ser.
King lo hizo muy bien con la Visión pero tampoco es que ahora sea Shakespeare  :lol: :lol: En Batman no esta triunfando (para mi al menos)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Nightwing_ en 03 Mayo, 2017, 21:10:10 pm
El primer arco me entusiasmó. Pero voy por la mitad del segundo y... me niego a pensar que King lo ha hecho mal, el fallo debe de hallarse en mi ser.

(https://i.makeagif.com/media/11-20-2015/fRN_A3.gif)

Alerta roja brigada pro-King, tenemos a un desertor.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Mayo, 2017, 21:11:33 pm
¿Ha salido ya la segunda grapa de Yo soy suicida?

Me gustaría seguir leyendo al magnífico King.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 03 Mayo, 2017, 21:19:58 pm
Si no tenemos en cuenta que se pasa por el forro Año Uno, ¿qué tal el tomo de Batman: Ciudad Rota? se que ya habéis discutido bastante de este arco dentro de la etapa de Snyder y Capullo en general, pero ¿de forma aislada? como lectura de un origen más de Batman (llamemoslé Tierra-23 y así no se carga nada clásico), ¿se deja leer?

En serio, Kaulso me lo explique, no tengo ni puta idea de qué han hecho, de qué incluyen, ni de porqué ese título si se pasan del arco original.

Resumiendo Año Cero / Origen: La parte de Capucha Roja mola bastante. El resto, para fans de la etapa de estos autores. Se deja leer pero poco más.

¿Y el número #0?

¿Qué basura es esta?

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2017, 21:23:55 pm
Si no tenemos en cuenta que se pasa por el forro Año Uno, ¿qué tal el tomo de Batman: Ciudad Rota? se que ya habéis discutido bastante de este arco dentro de la etapa de Snyder y Capullo en general, pero ¿de forma aislada? como lectura de un origen más de Batman (llamemoslé Tierra-23 y así no se carga nada clásico), ¿se deja leer?

En serio, Kaulso me lo explique, no tengo ni puta idea de qué han hecho, de qué incluyen, ni de porqué ese título si se pasan del arco original.

Resumiendo Año Cero / Origen: La parte de Capucha Roja mola bastante. El resto, para fans de la etapa de estos autores. Se deja leer pero poco más.

¿Y el número #0?

¿Qué basura es esta?

Desde su anuncio estoy así  :lloron: :lloron: :lloron:

El título en cambio si tiene justificación, ya que es el del TPB que han calcado:

https://www.amazon.com/Batman-Vol-Zero-Year-Secret-City/dp/1401245080

Pero lo del #0... no, no tiene perdon. Al final sacarán un tomo "antología" con las historias entre sagas de la etapa (como Sandman) con el #0 y el desaparecido #12.

https://www.amazon.com/Batman-Vol-Graveyard-Shift-New/dp/1401257534/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1493839377&sr=1-1&keywords=batman+vol.6

Que de paso, podrían meter en ese tomo la historia de Snyder de Detective Comics #27 ya que tiene relación importante con el último arco de la etapa, pero eso es pedir peras al olmo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 03 Mayo, 2017, 21:33:14 pm
No seas agorero, igual para la cuarta edición, después de grapa, rústica y cartoné, lo editan bien.

Eso sí, quizás en tamaño reducido con tapa dura y a 50 euracoos.

Y elric contentísimo. :torta:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2017, 21:36:08 pm
No seas agorero, igual para la cuarta edición, después de grapa, rústica y cartoné, lo editan bien.

Eso sí, quizás en tamaño reducido con tapa dura y a 50 euracoos.

No, si ya...

Yo espero por cierto que me editen de una vez en un solo tomo la saga de Espejo Oscuro  :cafe:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 03 Mayo, 2017, 21:36:55 pm
Yo espero por cierto que me editen de una vez en tomo al completo la saga de Espejo Oscuro  :cafe:

¿Qué falta?

Yo tengo Planeta y ECC en rústica ahí.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2017, 21:39:20 pm
Yo espero por cierto que me editen de una vez en tomo al completo la saga de Espejo Oscuro  :cafe:

¿Qué falta?

Yo tengo Planeta y ECC en rústica ahí.

Lo he editado, quería decir que saliese en un solo volumen esos dos tomitos.  ;)

Que ellos podrían haberlo hecho en uno solo cuando la reedición... pero editaron en tapa dura los dos sin más.

Pero ahora que caigo... si se reedita en un solo tomo sería un detallazo que se incluyese como "epílogo" la historia corta de Francavilla de Detective Comics #27 donde aparece el hijo de Gordon  ::)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 03 Mayo, 2017, 21:41:05 pm
Yo espero por cierto que me editen de una vez en tomo al completo la saga de Espejo Oscuro  :cafe:

¿Qué falta?

Yo tengo Planeta y ECC en rústica ahí.

Lo he editado, quería decir que saliese en un solo volumen esos dos tomitos.  ;)

Que ellos podrían haberlo hecho en uno solo cuando la reedición... pero editaron en tapa dura los dos sin más.

Pero ahora que caigo... si se reedita en un solo tomo sería un detallazo que se incluyese como "epílogo" la historia corta de Francavilla de Detective Comics #27 donde aparece el hijo de Gordon  ::)

Ay, qué susto he pasado :)

Sí bueno, en un tomo quedaría guay, pero vamos, todo eso ya lo tengo y la historia corta diría que sale en el tomo de El Periódico de Catadisney, con Batman Barcelona, tampoco repetiría, siendo bastante bueno lo de Snyder, que lo es.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2017, 21:43:27 pm
Yo espero por cierto que me editen de una vez en tomo al completo la saga de Espejo Oscuro  :cafe:

¿Qué falta?

Yo tengo Planeta y ECC en rústica ahí.

Lo he editado, quería decir que saliese en un solo volumen esos dos tomitos.  ;)

Que ellos podrían haberlo hecho en uno solo cuando la reedición... pero editaron en tapa dura los dos sin más.

Pero ahora que caigo... si se reedita en un solo tomo sería un detallazo que se incluyese como "epílogo" la historia corta de Francavilla de Detective Comics #27 donde aparece el hijo de Gordon  ::)

Ay, qué susto he pasado :)

Sí bueno, en un tomo quedaría guay, pero vamos, todo eso ya lo tengo y la historia corta diría que sale en el tomo de El Periódico de Catadisney, con Batman Barcelona, tampoco repetiría, siendo bastante bueno lo de Snyder, que lo es.

Si, está ahí  :thumbup:

Es de 4 páginas sin más, quedaría resultón.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 03 Mayo, 2017, 21:45:01 pm
Ojalá lo saquen en Deluxe para regocijo de Kaulso.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2017, 21:46:11 pm
Ojalá lo saquen en Deluxe para regocijo de Kaulso.

 :vudu:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 03 Mayo, 2017, 22:05:36 pm
¿Entonces el tomo está bien?  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2017, 22:06:30 pm
¿Entonces el tomo está bien?  :lol:

¿Los de Espejo Oscuro de ECC? Si

¿Los dos que recopilan el arco de Origen? NO.
 :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Mayo, 2017, 22:15:37 pm
Batman: Ciudad rota es excesivamente largo, algo aburridillo e inferior por cien ligas de distancia a Año Uno, lo que no impide a Scott Snyder pasárselo por el culo.

No obstante no llega a ser malo como tal. Simplemente es poco interesante. Nada que ver con el Snyder de El tribunal de los búhos y La muerte de la familia.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2017, 22:16:58 pm
Batman: Ciudad rota es excesivamente largo, algo aburridillo e inferior por cien ligas de distancia a Año Uno, lo que no impide a Scott Snyder pasárselo por el culo.

¿Mande?  ::)

https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-brian-azzarello-y-653.aspx
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 03 Mayo, 2017, 22:26:12 pm
Batman: Ciudad rota es excesivamente largo, algo aburridillo e inferior por cien ligas de distancia a Año Uno, lo que no impide a Scott Snyder pasárselo por el culo.

¿Mande?  ::)

https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-brian-azzarello-y-653.aspx

El tomo de Snyder se llama igual.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2017, 22:27:34 pm
Batman: Ciudad rota es excesivamente largo, algo aburridillo e inferior por cien ligas de distancia a Año Uno, lo que no impide a Scott Snyder pasárselo por el culo.

¿Mande?  ::)

https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-brian-azzarello-y-653.aspx

El tomo de Snyder se llama igual.

Nop.  :P

https://www.ecccomics.com/comic/batman-ciudad-secreta-3333.aspx

Ciudad Secreta  :contrato:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 03 Mayo, 2017, 22:29:27 pm
En descargo de ellos, asociar ciudad rota con Snyder me parece normal. En cada historia derrumbaba Gotham.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Vaerun en 03 Mayo, 2017, 22:34:41 pm
Batman: Ciudad rota es excesivamente largo, algo aburridillo e inferior por cien ligas de distancia a Año Uno, lo que no impide a Scott Snyder pasárselo por el culo.

¿Mande?  ::)

https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-brian-azzarello-y-653.aspx

El tomo de Snyder se llama igual.

Nop.  :P

https://www.ecccomics.com/comic/batman-ciudad-secreta-3333.aspx

Ciudad Secreta  :contrato:

Pues me he liado yo al ponerlo  :torta:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Mayo, 2017, 22:44:47 pm
Yo establecí la relación lógica que ha dicho el gato y, por ende, acerté.

Kaulso loses. Mc Carnigan wins.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 04 Mayo, 2017, 06:29:27 am
Yo establecí la relación lógica que ha dicho el gato y, por ende, acerté.

Kaulso loses. Mc Carnigan wins.

Que mal perder  :P  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 04 Mayo, 2017, 20:17:51 pm
Zero year es un pestiño, a lo sumo se salvan los 4 primeros números, pero vamos, hay cosas mejores en que gastar el dinero
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 05 Mayo, 2017, 02:22:02 am
He leído Batman #6.

Opresivo e interesante.

También algo tramposo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Dos números de nivel, que dejan con ganas de más, que no dan un respiro al lector y que siguen demostrando que Tom King tiene muy claro lo que nos quiere contar y cómo lo va a hacer.

No obstante tengo ciertas reticencias que podrían solucionarse en el próximo número.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 05 Mayo, 2017, 10:58:27 am
Leído yo también:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 05 Mayo, 2017, 12:15:08 pm
Yo, flipadas y zaranjadas aparte (que las hay) encuentro que King nos está contando algo interesante y con personalidad, lo cual lo pone tranquilamente por encima del 80% de la etapa de Snyder.

Deseando seguir el mes que viene.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 05 Mayo, 2017, 12:16:59 pm
Yo, flipadas y zaranjadas aparte (que las hay) encuentro que King nos está contando algo interesante y con personalidad, lo cual lo pone tranquilamente por encima del 80% de la etapa de Snyder.

Deseando seguir el mes que viene.

Claro, es que King cuenta una historia, ya solo por eso es mejor que lo de Snyder.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Mayo, 2017, 12:19:07 pm
Vaaaalee, cuando King escriba en Batman algo a la altura de El tribunal de los Buhos o su etapa en Detective silbáis y me paso  :hola: :hola:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 05 Mayo, 2017, 12:21:21 pm
Vaaaalee, cuando King escriba en Batman algo a la altura de El tribunal de los Buhos o su etapa en Detective silbáis y me paso  :hola: :hola:

He dicho 80%, no todo. El tribunal de los búhos y La muerte de la familia se libran ambas.

No obstante el citado Tribunal me gustó mucho, pero me pareció excesivamente largo y apoteósico. Que los arcos de King sean más cortos me parece un acierto, pese a que no pondría a ninguno por encima de momento.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 05 Mayo, 2017, 12:22:22 pm
Vaaaalee, cuando King escriba en Batman algo a la altura de El tribunal de los Buhos o su etapa en Detective silbáis y me paso  :hola: :hola:

Pues mira, de su etapa Detective vale, de momento lo de King no lo supera, pero de lo de los búhos, esperaré al final de saga de King para opinar, pero dudo mucho que sea tan cutre como el final de los búhos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Mayo, 2017, 12:24:16 pm
Vamos que lo de King solo es mejor que Origen, Endgame y Superpesado. Ahí de acuerdo  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 05 Mayo, 2017, 12:24:35 pm
Vaaaalee, cuando King escriba en Batman algo a la altura de El tribunal de los Buhos o su etapa en Detective silbáis y me paso  :hola: :hola:

Tengo muchas ganas de leer El tribunal de los Buhos. Eso sí, la primera grapa de Batman, compartido por Snyder y King, el episodio de Snyder es un batiburrillo acelerado narrativo que deja que desear. En cambio, el de King me parece mejor. También es cierto, que Snyder se marchaba de la colección y King empiezaba a contar una historia.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Mayo, 2017, 12:26:45 pm
Vaaaalee, cuando King escriba en Batman algo a la altura de El tribunal de los Buhos o su etapa en Detective silbáis y me paso  :hola: :hola:

Tengo muchas ganas de leer El tribunal de los Buhos. Eso sí, la primera grapa de Batman, compartido por Snyder y King, el episodio de Snyder es un batiburrillo acelerado narrativo que deja que desear. En cambio, el de King me parece mejor. También es cierto, que Snyder se marchaba de la colección y King empiezaba a contar una historia.
Snyder ha acabado fatal en Batman, escribiendo bazofia. Pero su etapa en Detective antes de New 52 y El tribunal de los Buhos esta a buen nivel y La muerte de la familia es bastante pasable  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 05 Mayo, 2017, 12:30:11 pm
Vaaaalee, cuando King escriba en Batman algo a la altura de El tribunal de los Buhos o su etapa en Detective silbáis y me paso  :hola: :hola:

Tengo muchas ganas de leer El tribunal de los Buhos. Eso sí, la primera grapa de Batman, compartido por Snyder y King, el episodio de Snyder es un batiburrillo acelerado narrativo que deja que desear. En cambio, el de King me parece mejor. También es cierto, que Snyder se marchaba de la colección y King empiezaba a contar una historia.
Snyder ha acabado fatal en Batman, escribiendo bazofia. Pero su etapa en Detective antes de New 52 y El tribunal de los Buhos esta a buen nivel y La muerte de la familia es bastante pasable  :thumbup:

Más o menos de acuerdo, pero a mi la muerte de la familia me parece regulera.... ahí ya se le va la pinza.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 05 Mayo, 2017, 12:34:07 pm
He leído Grandes autores de Batman: Paul Dini y Bruce Timm - Amor loco y otras historias.
Me ha gustado mucho este tomo, que es una pequeña joya en sí mismo, el cual recopila varias historias de este tándem creativo o su aportación a la mitología del murciélago con la compañía de otros autores en relatos de una calidad muy alta y manteniendo la estética particular de Bruce Timm, así como la esencia de Batman The Animated Series, la serie animada de los noventa. Quizá la gran pega de esta edición sea la nefasta manera en la que ECC indica los diversos contenidos en un deficiente índice, o la colocación de las portadas que no ayudan ni un ápice a ubicar el origen de las historias. No obstante, me parece que es uno de esos tomos imprescindibles para los seguidores del personaje o los amantes del buen cómic.

El plato fuerte de este volumen es sin duda la historia titulada Amor loco, que narra el origen de Harley Quinn, un personaje surgido en la serie de animación que pasaría a las viñetas de la manos de sus propios creadores, que realizan uno de sus mejores trabajos. A lo largo de 64 páginas, Dini y Timm nos presentan a una joven que pasa de psicóloga de Arkham a delincuente y compañera sentimental del Joker. Se trata de un relato que explora el amor loco en sus diferentes facetas y llevado a extremos criminales, así como la obsesión de una chica cuyo romance no es correspondido del todo. Aunque la historia en sí misma tiene mucha fuerza y me parece sumamente interesante por lo diferentes conceptos que plantea, cabe destacar el arte de Bruce Timm, que demuestra ser un maestro de la narrativa secuencial en uno de sus mejores trabajos. Es uno de esos casos en los que un magnífico guión se fusiona con un gran talento artístico dando como resultado una de las mejores historias de Batman. Mención especial a los diferentes artículos que acompañan a la obra, realizados por los dos autores, que añaden datos interesantes sobre su creación y algunos aspectos de la intrahistoria del tebeo. Lo mejor del tomo, sin lugar a dudas.

Después seguimos con las diferentes colaboraciones posteriores de ambos autores en la franquicia de Batman, comenzando por The Batman Adventures Annual #1, donde tenemos una historia central que a su vez engloba otros relatos. El tema central es la posible redención de algunos de los enemigos de la extensa galería de villanos de Batman entre los que se encuentran Scarface, Harley Quinn y el Espantapájaros, con la aparición invitada de cierta ladrona de temática felina, así como Roxy Rocket, otro personaje surgido en la serie de animación de los noventa. Destacar en estas historias la colaboración de autores como Matt Wagner, Klaus Janson o Dan DeCarlo. El anual se completa con una historia dibujada por John Byrne, escrita por Dini, en la que volvemos a tener como protagonistas a la pareja formada por el Joker y Harley, en un nuevo intento por matar a Batman.

A continuación tenemos un historia que originalmente fue concebida para la serie de televisión, pero que al final acabó publicándose en Adventures in the DC Universe #3, en la que Batman debe hacer frente a Hiedra Venenosa durante la celebración de una fiesta de disfraces en alta mar. A esta le sigue The Batman Adventures Holiday Special que, como su propio nombre indica, se trata de un especial navideño protagonizado por Batgirl, Bullock y la agente Montoya, los cuales tendrán la oportunidad de solucionar un caso de robos en centros comerciales tras los que se encuentra Clayface. En ambas podemos volver a ver en acción el oficio de Paul Dini y Bruce Timm, cuyo trabajo siempre es como mínimo entretenido.

The Batman Adventures Annual #2 incluye un team-up protagonizado por el demonio Etrigan y Batman, los cuales unen sus fuerzas para derrotar a Ra's Al Ghul, que está dispuesto a destruir el mundo con la ayuda de una tablilla muy poderosa. En un nada disimulado tributo a Jack Kirby, creador del demonio rimador por excelencia del Universo DC, emulando su estilo cuando entra en acción un monstruo o el propio Etrigan, tenemos una interesante historia donde al habitual estilo detectivesco de Batman se une lo sobrenatural. Finalmente, tenemos una de las historias publicadas originalmente en la serie Batman: Gotham Knights, que posteriormente fue recopilada en Batman: Black and White Vol. 1. Se trata de un relato de redención, protagonizado por Harvey Dent, en el que consigue recuperar su apariencia primigenia y volver a su vida, encontrando en el camino el amor de una mujer. Las cosas se complican cuando descubre que Marilyn, su novia y prometida, tiene una hermana gemela con tendencias psicópatas. Un historia francamente buena que explora la obsesión por la dualidad del villano Dos Caras y un ejemplo del trabajo en solitario de Bruce Timm, tan bueno como el que realiza en compañía de Paul Dini. Un perfecto broche final para un tomo en el que la locura y el amor están muy presentes a lo largo de todas su páginas. El mejor regalo para un San Valentín sangriento al más puro estilo de Gotham.



Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 05 Mayo, 2017, 12:36:57 pm
De King de momento sólo hemos leído un arco para comparar.

Por cierto, la grapa de este mes me ha encantado.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Mayo, 2017, 12:42:12 pm
Vaaaalee, cuando King escriba en Batman algo a la altura de El tribunal de los Buhos o su etapa en Detective silbáis y me paso  :hola: :hola:

Tengo muchas ganas de leer El tribunal de los Buhos. Eso sí, la primera grapa de Batman, compartido por Snyder y King, el episodio de Snyder es un batiburrillo acelerado narrativo que deja que desear. En cambio, el de King me parece mejor. También es cierto, que Snyder se marchaba de la colección y King empiezaba a contar una historia.
Snyder ha acabado fatal en Batman, escribiendo bazofia. Pero su etapa en Detective antes de New 52 y El tribunal de los Buhos esta a buen nivel y La muerte de la familia es bastante pasable  :thumbup:

Más o menos de acuerdo, pero a mi la muerte de la familia me parece regulera.... ahí ya se le va la pinza.
Si, La muerte es regular y el principio del fin, pero Yo soy Gotham no me parece mejor. Solo eso pasable.

De King de momento sólo hemos leído un arco para comparar.

Por cierto, la grapa de este mes me ha encantado.
Yo arco y medio y de momento de mas a menos y el mas tampoco era ninguna maravilla. Salvo giro brusco no creo que yo vaya a disfrutar de esta etapa de Batman
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 05 Mayo, 2017, 12:55:04 pm
Vaaaalee, cuando King escriba en Batman algo a la altura de El tribunal de los Buhos o su etapa en Detective silbáis y me paso  :hola: :hola:

Tengo muchas ganas de leer El tribunal de los Buhos. Eso sí, la primera grapa de Batman, compartido por Snyder y King, el episodio de Snyder es un batiburrillo acelerado narrativo que deja que desear. En cambio, el de King me parece mejor. También es cierto, que Snyder se marchaba de la colección y King empiezaba a contar una historia.
Snyder ha acabado fatal en Batman, escribiendo bazofia. Pero su etapa en Detective antes de New 52 y El tribunal de los Buhos esta a buen nivel y La muerte de la familia es bastante pasable  :thumbup:

Más o menos de acuerdo, pero a mi la muerte de la familia me parece regulera.... ahí ya se le va la pinza.

A mí el final de los búhos me parece una tomadura de pelo enorme, de momento King no ha caído tan bajo sin parecerme una maravilla lo que llevo leído. Lo de después de los búhos es ya para dar de comer aparte.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 05 Mayo, 2017, 12:56:16 pm
Vaaaalee, cuando King escriba en Batman algo a la altura de El tribunal de los Buhos o su etapa en Detective silbáis y me paso  :hola: :hola:

Tengo muchas ganas de leer El tribunal de los Buhos. Eso sí, la primera grapa de Batman, compartido por Snyder y King, el episodio de Snyder es un batiburrillo acelerado narrativo que deja que desear. En cambio, el de King me parece mejor. También es cierto, que Snyder se marchaba de la colección y King empiezaba a contar una historia.
Snyder ha acabado fatal en Batman, escribiendo bazofia. Pero su etapa en Detective antes de New 52 y El tribunal de los Buhos esta a buen nivel y La muerte de la familia es bastante pasable  :thumbup:

Más o menos de acuerdo, pero a mi la muerte de la familia me parece regulera.... ahí ya se le va la pinza.

A mí el final de los búhos me parece una tomadura de pelo enorme, de momento King no ha caído tan bajo sin parecerme una maravilla lo que llevo leído. Lo de después de los búhos es ya para dar de comer aparte.

Si, el final de los buhos es bastante tramposo, pero el desarrollo de la historia no está mal.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 05 Mayo, 2017, 13:02:14 pm
Vaaaalee, cuando King escriba en Batman algo a la altura de El tribunal de los Buhos o su etapa en Detective silbáis y me paso  :hola: :hola:

Tengo muchas ganas de leer El tribunal de los Buhos. Eso sí, la primera grapa de Batman, compartido por Snyder y King, el episodio de Snyder es un batiburrillo acelerado narrativo que deja que desear. En cambio, el de King me parece mejor. También es cierto, que Snyder se marchaba de la colección y King empiezaba a contar una historia.
Snyder ha acabado fatal en Batman, escribiendo bazofia. Pero su etapa en Detective antes de New 52 y El tribunal de los Buhos esta a buen nivel y La muerte de la familia es bastante pasable  :thumbup:

Más o menos de acuerdo, pero a mi la muerte de la familia me parece regulera.... ahí ya se le va la pinza.

A mí el final de los búhos me parece una tomadura de pelo enorme, de momento King no ha caído tan bajo sin parecerme una maravilla lo que llevo leído. Lo de después de los búhos es ya para dar de comer aparte.

Si, el final de los buhos es bastante tramposo, pero el desarrollo de la historia no está mal.

Por eso, cuando llegue al final de saga de King, ya veré si es mejor o peor.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: logan78 en 05 Mayo, 2017, 15:00:58 pm
A mi me encantaron El Tribunal de los Búhos y Una Muerte en la Familia. Lo que sigue no lo he leído todavía, pero esos dos arcos me parecen de lo mejor de estos últimos años.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 06 Mayo, 2017, 00:28:40 am
He leído Grandes autores de Batman: Paul Dini y Bruce Timm - Amor loco y otras historias.

Es una maravilla de tomo.  :amor:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: And the Winner is... en 06 Mayo, 2017, 10:37:43 am
He leído Grandes autores de Batman: Paul Dini y Bruce Timm - Amor loco y otras historias.

Es una maravilla de tomo.  :amor:
Aprovechando esto, ¿Alguien me puede indicar si aparte de este tomo y las aventuras de Batman de Planeta de 4 tomos hay mas comics de la serie animada de Batman editada en España? Gracias
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 06 Mayo, 2017, 10:49:03 am
He leído Grandes autores de Batman: Paul Dini y Bruce Timm - Amor loco y otras historias.

Es una maravilla de tomo.  :amor:
Aprovechando esto, ¿Alguien me puede indicar si aparte de este tomo y las aventuras de Batman de Planeta de 4 tomos hay mas comics de la serie animada de Batman editada en España? Gracias

Sip

http://proyectodc.com/serie.php?item=2510

Y creo que eso es todo. Esta fue la serie regular que salío en su momento para aprovechar el éxito TAS, lo malo es que es la única edición aparte de incompleta.  :no:

Ay ECC...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Job en 06 Mayo, 2017, 12:50:11 pm
He leído el Rebirth de Batman de Snyder y Janin.

Me ha dejado muy frío. Muy buen dibujo del español, por lo demás narrativa confusa y muchas páginas para contar más bien poco. Además no parece para nada un número de presentación, porque no tenía ni idea de quien es el tal Duke ese y he tenido que buscarlo por internet. Mucha continuidad con la anterior etapa me parece que he visto. Vamos a ver que cuenta King en "yo soy Gotham"
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Mayo, 2017, 12:54:46 pm
A ver que te parece el Batman de King...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 06 Mayo, 2017, 14:14:58 pm
He leído el Rebirth de Batman de Snyder y Janin.

Me ha dejado muy frío. Muy buen dibujo del español, por lo demás narrativa confusa y muchas páginas para contar más bien poco. Además no parece para nada un número de presentación, porque no tenía ni idea de quien es el tal Duke ese y he tenido que buscarlo por internet. Mucha continuidad con la anterior etapa me parece que he visto. Vamos a ver que cuenta King en "yo soy Gotham"

Lo mismito pensé cuando leí la grapa por primera vez... en la relectura me gustó un poco más...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 06 Mayo, 2017, 14:27:53 pm
El Rebirth es meramente pasable. Con King la cosa gana muchísimo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Mayo, 2017, 14:31:01 pm
El Rebirth es meramente pasable. Con King la cosa gana muchísimo.
Si mucho...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 06 Mayo, 2017, 14:32:51 pm
El Rebirth es meramente pasable. Con King la cosa gana muchísimo.
Si mucho...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Esa parte es brutal, OMNI. Si le sacas pegas a ese número que sean

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Mayo, 2017, 14:35:32 pm
El Rebirth es meramente pasable. Con King la cosa gana muchísimo.
Si mucho...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Esa parte es brutal, OMNI. Si le sacas pegas a ese número que sean

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si, brutal, brutalmente Snyder (el malo)
No me jodas hombre, del tipo que ha escrito La Visión...  :torta: :torta:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 06 Mayo, 2017, 14:51:17 pm
El Rebirth es meramente pasable. Con King la cosa gana muchísimo.
Si mucho...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Es un recurso frecuente de King esa reiteración​. A mí me parece que le da empaque.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Mayo, 2017, 14:54:29 pm
El Rebirth es meramente pasable. Con King la cosa gana muchísimo.
Si mucho...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Es un recurso frecuente de King esa reiteración​. A mí me parece que le da empaque.
A mi me parece que convierte a Batman en un capullo  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Super yo en 06 Mayo, 2017, 16:55:37 pm
Yo opino que tiene sentido si nos fijamos en la "vieja" continuidad. Por otro lado, como señaláis, es un recurso muy utilizado por King hasta en la propia Visión, si mal no recuerdo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Heroecaído en 07 Mayo, 2017, 11:21:00 am
 Pues aquí no funciona. Yo me lo leí anoche y parecía que Batman se había quedado tonto de un golpe en la cabeza mientras iba a su encuentro con Bane.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 07 Mayo, 2017, 11:26:02 am
Yo creo que es un intento más de "recordar" a Morrison, todo el tebeo es un quiero y no puedo en lo que a diálogos se refiere... la verdad es que a King no le funcionan como a Grant...

En cualquier caso, el comic está interesante, a mi me ha gustado. Siendo consciente de que a King se le debe exigir muchísimo más, es el primer número de su etapa que me dice algo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 07 Mayo, 2017, 14:01:20 pm
Leído Batman Detective Renacimiento 2. Sigue en la línea del primer tomito. No te cambia la vida pero funciona como un entretenimiento sólido. Me ha gustado.

La última página hace referencia al crossover de los hombres monstruo del que he preferido no pillármelo. ¿Afecta este crossover a la lectura entre los tomitos 2 y 3?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Mayo, 2017, 14:12:51 pm
Leído Batman Detective Renacimiento 2. Sigue en la línea del primer tomito. No te cambia la vida pero funciona como un entretenimiento sólido. Me ha gustado.

La última página hace referencia al crossover de los hombres monstruo del que he preferido no pillármelo. ¿Afecta este crossover a la lectura entre los tomitos 2 y 3?
No, esa última página no tiene nada que ver con Los hombres monstruo.
Respecto a si afecta a la lectura entre los tomos 2 y 3, a grandes rasgos no.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 07 Mayo, 2017, 14:17:36 pm
Leído Batman Detective Renacimiento 2. Sigue en la línea del primer tomito. No te cambia la vida pero funciona como un entretenimiento sólido. Me ha gustado.

La última página hace referencia al crossover de los hombres monstruo del que he preferido no pillármelo. ¿Afecta este crossover a la lectura entre los tomitos 2 y 3?
No, esa última página no tiene nada que ver con Los hombres monstruo.
Respecto a si afecta a la lectura entre los tomos 2 y 3, a grandes rasgos no.

Gracias  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Mayo, 2017, 14:18:22 pm
Leído Batman Detective Renacimiento 2. Sigue en la línea del primer tomito. No te cambia la vida pero funciona como un entretenimiento sólido. Me ha gustado.

La última página hace referencia al crossover de los hombres monstruo del que he preferido no pillármelo. ¿Afecta este crossover a la lectura entre los tomitos 2 y 3?
No, esa última página no tiene nada que ver con Los hombres monstruo.
Respecto a si afecta a la lectura entre los tomos 2 y 3, a grandes rasgos no.

Gracias  :birra:
De nada  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 07 Mayo, 2017, 17:24:28 pm
Leído Detective Cómics Renacimiento 3. Nuevo arco narrativo y como en el anterior, la propuesta  de James Tynion IV es interesante. Lo que me está fallando de esta serie es el baile sucesivo de dibujantes (incluso más de uno en un mismo número, algo que detesto personalmente). A veces, hay soluciones narrativas interesantes, pero otras veces el dibujo se convierte en un desastre como en el último número de este tomito. Las páginas de Al Barrionuevo... :pota:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Mayo, 2017, 19:34:48 pm
Si, es eso coincido contigo. No es bueno para la serie tanto baile.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 09 Mayo, 2017, 21:45:06 pm
Leído Batman 6... mmmm. Interesante. La prosa, como siempre, muy buena. Aunque tengo que ver por donde va esto de Catwoman...

Interesante de momento. Lo que no entiendo para nada es la repetición monguer de Batman.

Leído Detective 3, muy interesante estos enemigos de las víctimas. Sigue sorprendiendo para bien. La interacción, genial.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Angelus en 09 Mayo, 2017, 21:54:46 pm
Yo voy por el 3 y me está gustando mucho.

Ahora a ver si encuentro un hueco para ponerme con cosas anteriores, tengo pendiente desde poco antes del Tribunal de los Búhos
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 16 Mayo, 2017, 22:22:42 pm
He leído Grandes autores de Batman: José Luis García López - El episodio perdido.
Se trata de una historia original del guionista Harlan Ellison, pensada para un episodio de la serie de televisión de Batman en los años sesenta, interpretada por Adam West, donde se pretendía presentar a los telespectadores al villano Dos Caras. Sin embargo, por motivos que no acaban de quedar claros, la historia no fue rodada, quedando archivada. No sería hasta hace apenas unos años, 2015, que acabaría viendo la luz en una adaptación al cómic, dentro de la serie Batman '66, que precisamente homenajea a aquella mítica serie de televisión que muchos recuerdan con cierto cariño. Len Wein se encarga de transformar el guión televisivo en una historia de cómic, contando con la colaboración del propio Ellison, así como con la aportación del dibujante español José Luis García López, que realiza un trabajo a la altura de su talento.

Argumentalmente estaríamos ante una historia tan simple como efectiva, en la que no solo se presenta a Dos Caras con bastante fidelidad al cómic original, sino que se mantiene toda la esencia del villano, siempre obsesionado con la dualidad de sus delitos. Siguiendo la línea de esta serie, igual que hiciera Kevin Smith en aquel cruce con Green Hornet, tenemos la estética de la teleserie clásica, además del tono camp de las aventuras del cruzado de la capa y esa de inocencia tan típica de la época. Incluso podemos ver como el dibujante se basa en los actores de la serie para plasmar su versión en cuatricomía, aunque Dos caras deberá diseñarlo totalmente, dotándolo de un aire clásico bastante reconocible, así como la estética de los "complementos" del héroe y su compañero. Sinceramente, creo que hubiese sido un episodio bastante bueno, al igual que ha sido un tebeo bastante entretenido, a pesar de que se nota que tiene el esquema básico del medio televisivo, con sus pausas y sus apoyos de texto que sustituyen a la voz en off. Francamente, una historia entretenida y una lectura curiosa e interesante, sobre todo para los amantes de las rarezas de este tipo.

El aspecto negativo, al menos dentro de mis preferencias personales, se encuentra en la edición. Es un tomo en tapa dura, no excesivamente caro con respecto al formato elegido, 12'95 euros por ciento y pico de páginas, han tenido la delicadeza de no numerarlas para que a nadie le de un infarto, supongo. Pero el gran problema, en mi opinión, es que hay demasiada paja en los contenidos. Hay un artículo introductorio, otro a modo de epílogo, por así decirlo, varios bocetos e ilustraciones interesante, lo cual me parece fantástico, pero es que el cómic solo tiene 30 páginas, que quizá hubiese quedado algo ridículo en tapa dura, pero incluir de nuevo esas 30 páginas con el dibujo a lápiz de José Luis garcía López me parece una auténtica pasada. Me encanta el autor, y es verdad que se aprecia un gran trabajo en esas páginas a lápiz, pero es que se podía haber puesto un portafolio con algunas muestras y ya está. No, otra vez las mismas 30 páginas. ¿Estamos locos, o qué? Encima, para rematar la faena, nos meten el guión original de la historia, acompañados de fotogramas del rodaje de la serie, aunque ya advierten que no tienen nada que ver y solo sirven para ilustrar un poco el texto, porque el episodio ni siquiera se comenzó a rodar. Total, que he pagado un tomo donde el 40% de su contenido sobraba totalmente y no era necesario para disfrutar de la historia. En fin, sin palabras...

Para terminar, y a modo de complemento, quizá lo único realmente con algo de sentido en esta edición, tenemos un relato publicado originalmente en Gotham Knights y que formaría parte del primer recopilatorio conocido como "Batman Black and White. Se trata de una historia escrita por Alan Brennert y dibujada por José Luis garcía López en la que Batman forma equipo con el Green Lantern original, Alan Scott, el cual quiere comprobar por sí mismo que Gotham se encuentra en buenas manos. Un relato interesante que explota uno de los aspectos del Universo DC como es el legado de los superhéroes de la Edad de Plata, así como esa unión tan fuerte entre la ciudad de Gotham y su vigilante, sea este quién sea. Una lástima que la edición contenta tanta paja, porque el contenido de historieta es bastante bueno y merece la pena su lectura, aunque entiendo que haya quien no esté interesado en ciertos contenidos. O puede que sí. Quizá lo mejor sea que la tirada de una moneda lo decida.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 16 Mayo, 2017, 23:39:09 pm


El aspecto negativo, al menos dentro de mis preferencias personales, se encuentra en la edición. Es un tomo en tapa dura, no excesivamente caro con respecto al formato elegido, 12'95 euros por ciento y pico de páginas, han tenido la delicadeza de no numerarlas para que a nadie le de un infarto, supongo. Pero el gran problema, en mi opinión, es que hay demasiada paja en loc contenidos. Hay un artículo introductorio, otro a modo de epílogo, por así decirlo, varios bocetos e ilustraciones interesante, lo cual me parece fantástico, pero es que el cómic solo tiene 30 páginas, que quizá hubiese quedado algo ridículo en tapa dura, pero incluir de nuevo esas 30 páginas con el dibujo a lápiz de José Luis garcía López me parece una auténtica pasada. Me encanta el autor, y es verdad que se aprecia un gran trabajo en esas páginas a lápiz, pero es que se podía haber puesto un portafolio con algunas muestras y ya está. No, otra vez las mismas 30 páginas. ¿Estamos locos, o qué? Encima, para rematar la faena, nos meten el guión original de la historia, acompañados de fotogramas del rodaje de la serie, aunque ya advierten que no tienen nada que ver y solo sirven para ilustrar un poco el texto, porque el episodio ni siquiera se comenzó a rodar. Total, que he pagado un tomo donde el 40% de su contenido sobraba totalmente y no era necesario para disfrutar de la historia. En fin, sin palabras...


Es un tocomocho de manual.

Y me dolió a mí que lo compré mucho más barato. No recuerdo si 7 u 8 euros, pero aún así me quedé con cara de tonto (igual que con el absolute de Arkham Asylum).
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 17 Mayo, 2017, 00:10:13 am
Sí, una sensación similar a la de la edición de la obra de Morrison.  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 17 Mayo, 2017, 00:14:40 am
Sí, una sensación similar a la de la edición de la obra de Morrison.  :thumbup:

En mi caso con el tomo de Morrison me parece fundamental ya que aclara bastantes pasajes que en la obra no se entienden y hasta las notas que pone en cada página son de interés  :thumbup:

¡Quiero edición del guión de Watchmen YA!  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 17 Mayo, 2017, 00:15:51 am
Sí, una sensación similar a la de la edición de la obra de Morrison.  :thumbup:

En mi caso con el tomo de Morrison me parece fundamental ya que aclara bastantes pasajes que en la obra no se entienden y hasta las notas que pone en cada página son de interés  :thumbup:


Lo que quieras, pero es una de las veces que más estafado me sentí en mi vida.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 17 Mayo, 2017, 00:16:43 am
Sí, una sensación similar a la de la edición de la obra de Morrison.  :thumbup:

En mi caso con el tomo de Morrison me parece fundamental ya que aclara bastantes pasajes que en la obra no se entienden y hasta las notas que pone en cada página son de interés  :thumbup:


Lo que quieras, pero es una de las veces que más estafado me sentí en mi vida.

Naaaaaah, peor es lo de Miracleman y lo sabes  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 17 Mayo, 2017, 00:17:16 am
Yo es que no suelo leer los guiones de los cómics, me aburren con tanta descripción. Además, que no tengo ningún interés. Si hay que explicar algo, que alguien se curre un artículo, aunque sean los propios autores.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 17 Mayo, 2017, 00:20:00 am
Yo es que no suelo leer los guiones de los cómics, me aburren con tanta descripción. Además, que no tengo ningún interés. Si hay que explicar algo, que alguien se curre un artículo, aunque sean los propios autores.

Sabes cosas.


Naaaaaah, peor es lo de Miracleman y lo sabes  :lol:

Es que eso aún no lo leí, pero bueno no tengo queja que los tres tomos los compré por 40 euros.

Pero el absolute este me costó 25 euros.  :(
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 17 Mayo, 2017, 00:30:01 am
Yo es que no suelo leer los guiones de los cómics, me aburren con tanta descripción. Además, que no tengo ningún interés. Si hay que explicar algo, que alguien se curre un artículo, aunque sean los propios autores.

Sabes cosas.


Naaaaaah, peor es lo de Miracleman y lo sabes  :lol:

Es que eso aún no lo leí, pero bueno no tengo queja que los tres tomos los compré por 40 euros.

Pero el absolute este me costó 25 euros.  :(

Hombre que sí, que no voy a desacreditar tu chasco con el tomo  :thumbup:

Yo tengo la de ECC normal que también viene con el guión y me conformo con esa perfectisivamente.

En cuanto a lo de Miracleman... fíjate cuanto cómic y extra hay en el tomo 3 y cuentas.

---

Pensándolo también hay un tomo polémico al respecto como fue el de Rocketeer de Norma, pero que a mí me vuelve loco ya que me encantan los libros de arte (¡para algo estudio Bellas Artes!) y si es de Dave Stevens ni te digo.  :amor:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 17 Mayo, 2017, 00:31:23 am
Bueno, pero creo que hay que diferenciar entre un libro de arte y un cómic. Por lo menos para que el hipotético comprador sepa lo que está comprando.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 17 Mayo, 2017, 00:32:19 am
Bueno, pero creo que hay que diferenciar entre un libro de arte y un cómic. Por lo menos para que el hipotético comprador sepa lo que está comprando.

No si eso es cierto...

Pero esos extras son pecata minuta :angel:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 17 Mayo, 2017, 00:36:09 am

Pensándolo también hay un tomo polémico al respecto como fue el de Rocketeer de Norma, pero que a mí me vuelve loco ya que me encantan los libros de arte (¡para algo estudio Bellas Artes!) y si es de Dave Stevens ni te digo.  :amor:

Roceketeer es de lo más grande que he leído nunca. Dave Stevens era un grande.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Mayo, 2017, 00:37:45 am

Pensándolo también hay un tomo polémico al respecto como fue el de Rocketeer de Norma, pero que a mí me vuelve loco ya que me encantan los libros de arte (¡para algo estudio Bellas Artes!) y si es de Dave Stevens ni te digo.  :amor:

Roceketeer es de lo más grande que he leído nunca. Dave Stevens era un grande.

Joder, debía medir como veinte metros.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 17 Mayo, 2017, 00:41:35 am

Pensándolo también hay un tomo polémico al respecto como fue el de Rocketeer de Norma, pero que a mí me vuelve loco ya que me encantan los libros de arte (¡para algo estudio Bellas Artes!) y si es de Dave Stevens ni te digo.  :amor:

Roceketeer es de lo más grande que he leído nunca. Dave Stevens era un grande.

Bueno... leer leer... dirás "ver" porque lo importante de ese cómic es más que nada el precioso dibujo de Stevens que el guión (que es normalito, pero que gusta).
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 17 Mayo, 2017, 00:41:50 am

Pensándolo también hay un tomo polémico al respecto como fue el de Rocketeer de Norma, pero que a mí me vuelve loco ya que me encantan los libros de arte (¡para algo estudio Bellas Artes!) y si es de Dave Stevens ni te digo.  :amor:

Roceketeer es de lo más grande que he leído nunca. Dave Stevens era un grande.

Joder, debía medir como veinte metros.

Tanto que surcaba los cielos


Pensándolo también hay un tomo polémico al respecto como fue el de Rocketeer de Norma, pero que a mí me vuelve loco ya que me encantan los libros de arte (¡para algo estudio Bellas Artes!) y si es de Dave Stevens ni te digo.  :amor:

Roceketeer es de lo más grande que he leído nunca. Dave Stevens era un grande.

Bueno... leer leer... dirás "ver" porque lo importante de ese cómic es más que nada el precioso dibujo de Stevens que el guión (que es normalito, pero que gusta).

Buena apreciación. El guión no era lo más destacable (aunque a mí me gusta también). Eso sí, dibujaba como nadie.

Colaboró con Spielberg, si no recuerdo mal para Indiana Jones.

Unión de mensajes.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 17 Mayo, 2017, 00:46:37 am

Pensándolo también hay un tomo polémico al respecto como fue el de Rocketeer de Norma, pero que a mí me vuelve loco ya que me encantan los libros de arte (¡para algo estudio Bellas Artes!) y si es de Dave Stevens ni te digo.  :amor:

Roceketeer es de lo más grande que he leído nunca. Dave Stevens era un grande.

Bueno... leer leer... dirás "ver" porque lo importante de ese cómic es más que nada el precioso dibujo de Stevens que el guión (que es normalito, pero que gusta).

Buena apreciación. El guión no era lo más destacable (aunque a mí me gusta también). Eso sí, dibujaba como nadie.

Colaboró con Spielberg, si no recuerdo mal para Indiana Jones.

Si, me suena, aunque más estuvo en esa peli Steranko que creo que fue de los que primero diseño al personaje y eso.

Que gran pérdida supuso su prematura muerte la verdad  :lloron:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 17 Mayo, 2017, 11:35:08 am
¿Y con qué cara vengo yo a este hilo ahora?

No me ha gustado el segundo arco del gran Tom King en Batman. No sé por dónde va la edición de ECC, pero no me ha enganchado. No sé. Ni lo de Catwoman, pero bueno, la verdad es que a ella sólo la he leído antes en Año Uno, así que ya ves la conexión emocional que podía tener. En todo momento me parecía una copia de la relación Spider-Man/Gata Negra (lo sé, aquello iba antes, pero qué le voy a hacer, a mí dadme Marvel).

Lo releeré.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 17 Mayo, 2017, 11:36:49 am
¿Y con qué cara vengo yo a este hilo ahora?

No me ha gustado el segundo arco del gran Tom King en Batman. No sé por dónde va la edición de ECC, pero no me ha enganchado. No sé. Ni lo de Catwoman, pero bueno, la verdad es que a ella sólo la he leído antes en Año Uno, así que ya ves la conexión emocional que podía tener. En todo momento me parecía una copia de la relación Spider-Man/Gata Negra (lo sé, aquello iba antes, pero qué le voy a hacer, a mí dadme Marvel).

Lo releeré.

Dios con lo que dices de Catwoman... tiene mucho delito  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 17 Mayo, 2017, 11:39:47 am
¿Y con qué cara vengo yo a este hilo ahora?

No me ha gustado el segundo arco del gran Tom King en Batman. No sé por dónde va la edición de ECC, pero no me ha enganchado. No sé. Ni lo de Catwoman, pero bueno, la verdad es que a ella sólo la he leído antes en Año Uno, así que ya ves la conexión emocional que podía tener. En todo momento me parecía una copia de la relación Spider-Man/Gata Negra (lo sé, aquello iba antes, pero qué le voy a hacer, a mí dadme Marvel).

Lo releeré.

Justo acabo de encargar el primer tomo. ¿Mete mucho bajón el segundo?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: . en 17 Mayo, 2017, 11:42:39 am
No te fíes de mí, Inglaterra, a los que les gustó el primero les moló el segundo arco y les están gustando las últimas grapas de ECC. De hecho yo me lancé a esta colección bajo la premisa de que en el segundo tomo es cuando empieza lo bueno, y yo me lo pasé genial con el primero.

Claro que el Batman de Tom King no es para todo el mundo, parece ser.

Yo seguiré comprándolo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Mayo, 2017, 11:47:50 am
¿Y con qué cara vengo yo a este hilo ahora?

No me ha gustado el segundo arco del gran Tom King en Batman. No sé por dónde va la edición de ECC, pero no me ha enganchado. No sé. Ni lo de Catwoman, pero bueno, la verdad es que a ella sólo la he leído antes en Año Uno, así que ya ves la conexión emocional que podía tener. En todo momento me parecía una copia de la relación Spider-Man/Gata Negra (lo sé, aquello iba antes, pero qué le voy a hacer, a mí dadme Marvel).

Lo releeré.
Normal que no te guste, es una mediania.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Mayo, 2017, 13:37:39 pm
¿Y con qué cara vengo yo a este hilo ahora?

No me ha gustado el segundo arco del gran Tom King en Batman. No sé por dónde va la edición de ECC, pero no me ha enganchado. No sé. Ni lo de Catwoman, pero bueno, la verdad es que a ella sólo la he leído antes en Año Uno, así que ya ves la conexión emocional que podía tener. En todo momento me parecía una copia de la relación Spider-Man/Gata Negra (lo sé, aquello iba antes, pero qué le voy a hacer, a mí dadme Marvel).

Lo releeré.

Has avergonzado a tus compañeros, a Tom King y, lo que es peor, a ti mismo.

Vete de este hilo y no vuelvas nunca.

Normal que no te guste, es una mediania.

Tú a fregar.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Mayo, 2017, 13:41:21 pm
¿Y con qué cara vengo yo a este hilo ahora?

No me ha gustado el segundo arco del gran Tom King en Batman. No sé por dónde va la edición de ECC, pero no me ha enganchado. No sé. Ni lo de Catwoman, pero bueno, la verdad es que a ella sólo la he leído antes en Año Uno, así que ya ves la conexión emocional que podía tener. En todo momento me parecía una copia de la relación Spider-Man/Gata Negra (lo sé, aquello iba antes, pero qué le voy a hacer, a mí dadme Marvel).

Lo releeré.

Has avergonzado a tus compañeros, a Tom King y, lo que es peor, a ti mismo.

Vete de este hilo y no vuelvas nunca.

Normal que no te guste, es una mediania.

Tú a fregar.
Te voy a romper la espalda...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 17 Mayo, 2017, 13:44:58 pm
Omnigold, he pedido el primer tomo de Batman. ¿Un paso atrás con respecto a Detective? Me está gustando esta serie.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Mayo, 2017, 13:46:23 pm
Batman es mejor que Detective, sin desmerecer a esta.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Mayo, 2017, 13:47:49 pm
Omnigold, he pedido el primer tomo de Batman. ¿Un paso atrás con respecto a Detective? Me está gustando esta serie.
¿Tomo? ¿Lo pillas USA? Si, el Batman de King esta un par de escalones por debajo de Detective.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 17 Mayo, 2017, 13:51:43 pm
Omnigold, he pedido el primer tomo de Batman. ¿Un paso atrás con respecto a Detective? Me está gustando esta serie.
¿Tomo? ¿Lo pillas USA? Si, el Batman de King esta un par de escalones por debajo de Detective.

Sí, sigo Detective y Deathsroke por ECC porque no son grapa.

Superman y Batman de DC directamente.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Mayo, 2017, 13:54:19 pm
El Batman de King es, como mínimo, mucho más inteligente que Detective Comics.

Luego ya ira en función de los gustos de cada uno.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Mayo, 2017, 13:56:59 pm
El Batman de King es, como mínimo, mucho más inteligente que Detective Comics.

Luego ya ira en función de los gustos de cada uno.
¿Inteligente? ¿INTELIGENTE?
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King esta haciendo que la figura de Snyder se revalorice
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Mayo, 2017, 13:58:01 pm
King en su peor día, borracho, en coma o directamente muerto, seguiría escribiendo con más inteligencia que Snyder.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Mayo, 2017, 14:01:45 pm
King en su peor día, borracho...

Yo creo que escribe Batman así.  :lol: :lol: :lol:

Yo a Tynion le tenia muy poca fe, no en vano era el padawan de Snyder, pero en este inicio de Detective a demostrado que sabe manejar y entender mejor a Batman y su universo que King.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Mayo, 2017, 14:05:33 pm
Detective tiene sus cosas buenas, no lo niego.

Pero es infinitamente más ramplón, predecible y de manual en sus tramas y diálogos (especialmente los últimos, básicos a más no poder), mientras que King lleva a cabo una obra mucho más personal, inteligente y característica en todos los sentidos.

Luego ya te puede gustar mucho más el estilo de Detective, lo cual no es ni bueno ni malo, sino todo lo contrario. A mí al principio no me convencía y luego me terminó molando.

Pero una cosa no quita la otra.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Mayo, 2017, 14:07:57 pm
Yo es que no veo por ninguna parte ese ejercicio de estilo de Tom King en Batman...  :puzzled: :puzzled: :puzzled: y luego la palabra inteligente ligada a esta etapa  :torta: :torta: :torta:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 17 Mayo, 2017, 14:08:21 pm
King lleva a cabo una obra mucho más personal, inteligente y característica en todos los sentidos.



Se te pira. Mucho.

El Batman de King hasta ahora no es más que un conjunto de expectativas aún por cumplir.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Mayo, 2017, 14:12:43 pm
Tengo por un lado a un tío que alaba Action Comics mientras critica el Batman de King y Deathstroke, y por el otro a uno que considera ramplón el 99,9% de la producción actual.

¿En serio necesito defender mi postura?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Mayo, 2017, 14:16:24 pm
Tengo por un lado a un tío que alaba Action Comics mientras critica el Batman de King y Deathstroke, y por el otro a uno que considera ramplón el 99,9% de la producción actual.

¿En serio necesito defender mi postura?
Pues si no lo haces tu no se yo quien va a defender el Batman de King  ::) ::)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 17 Mayo, 2017, 14:20:47 pm
Sólo he leído el primer número de King. No puedo comparar Batman con Detective, por eso. Pero diré que la propuesta de Detective me parece interesante y muy clara hasta el momento.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 17 Mayo, 2017, 14:21:05 pm
Creo que Mc Carnigan gana el asalto.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 17 Mayo, 2017, 14:21:09 pm
Tengo por un lado a un tío que alaba Action Comics mientras critica el Batman de King y Deathstroke, y por el otro a uno que considera ramplón el 99,9% de la producción actual.

¿En serio necesito defender mi postura?

No he leído Action Comics, por lo que no puedo opinar al respecto. Pero el Batman de King hasta ahora no es más que un Batman de batalla a la altura de cualquier número del volumen 2 de ZInco. EL hecho de que la etapa anterior sea infecta o que el autor venga de escribir tebeos muy buenos no le da más valor.

Y te lo dice alguien que tiene a "El Sheriff de Babilonia" y "La Visión" entre el 0,01% de la producción no ramplona de la actualidad.


Y que defiendas o no tu postura es irrelevante. Yo soy mejor y se mas.



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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Mayo, 2017, 14:26:15 pm
Creo que Mc Carnigan gana el asalto.

(http://i67.tinypic.com/fvzp1w.jpg)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 17 Mayo, 2017, 14:27:29 pm
te lo dice alguien que tiene a "El Sheriff de Babilonia" y "La Visión" entre el 0,01% de la producción no ramplona de la actualidad.

Mipey, nunca nos das datos de ese 99'99% de la producción no ramplona de la actualidad.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 17 Mayo, 2017, 14:29:53 pm
Hablando en serio, una vez mas.

Yo confío en King, creo que a largo plazo podrá montarse una peli maja.... Pero a día de hoy no veo sus números publicados por encima de los primeros detective de Snyder NI DE PUTA COÑA. Y que conste que a mi Juan Eduardo me la sopla. :lol: :lol: :lol:

Y lo que tampoco veo es una especial inteligencia o subnormalidad en sus guiones para Batman, y sus diálogos me parecen un intento poco afortunado de "fusilar" los de Morrison. Pero vamos, que ya veremos. Me gustaría poder valorar una etapa larga de King en su conjunto.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 17 Mayo, 2017, 14:31:11 pm
Creo que Mc Carnigan gana el asalto.

(http://i67.tinypic.com/fvzp1w.jpg)

De Detective no puedo hablar porque por temas económicos no puedo seguirla, pero me quedo antes con Batman que Action. Es que estoy haciendo Batman por King, no me considero un SEGUIDOR del personaje (pese haber leído sus cosillas).

Y no te gusta Deathstroke tampoco.  :no:



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Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 17 Mayo, 2017, 14:32:43 pm
te lo dice alguien que tiene a "El Sheriff de Babilonia" y "La Visión" entre el 0,01% de la producción no ramplona de la actualidad.

Mipey, nunca nos das datos de ese 99'99% de la producción no ramplona de la actualidad.

Es que a decir verdad en el comic USA actual de supers poca cosa veo rescatable.... Pero hay series Image muy buenas... Las de Brubaker y Philips, Aaron, Saga... Es que las pongo al aldo de la serie regular de (por poner unos tebeos que no sean la peor mierda) Flash y es que me da la risa. Pero a mi y a cualquiera.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 17 Mayo, 2017, 14:50:03 pm
Pero a día de hoy no veo sus números publicados por encima de los primeros detective de Snyder NI DE PUTA COÑA.

Esto es cierto.  :thumbup:

Cuando Juan Esnaider la tocaba bien.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 17 Mayo, 2017, 16:11:22 pm
Pero a día de hoy no veo sus números publicados por encima de los primeros detective de Snyder NI DE PUTA COÑA.

Esto es cierto.  :thumbup:

Cuando Juan Esnaider la tocaba bien.

Es que Espejo Oscuro es de lo best de lo best de Batman de este siglo...  :amor:

King tal vez esté en modo "normal" en su Batman per me convence su propuesta y la manera que lo hace y me gusto mucho como escribió el epílogo del primer arco  :palmas:

Detective no la he leído todavía por pereza más que nada, pero me pica...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Mayo, 2017, 16:12:15 pm
Pero a día de hoy no veo sus números publicados por encima de los primeros detective de Snyder NI DE PUTA COÑA.

Esto es cierto.  :thumbup:

Cuando Juan Esnaider la tocaba bien.

Es que Espejo Oscuro es de lo best de lo best de Batman de este siglo...  :amor:

King tal vez esté en modo "normal" en su Batman per me convence su propuesta y la manera que lo hace y me gusto mucho como escribió el epílogo del primer arco  :palmas:

Detective no la he leído todavía por pereza más que nada, pero me pica...
Pues si te pica, rasca, que te va a gustar
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 17 Mayo, 2017, 23:26:04 pm
¿Me recomendáis Batman: The Black Mirror?


Gracias  :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 17 Mayo, 2017, 23:34:00 pm
Eso es de Snyder en Detective Comics, ¿no? Antes de su etapa en la serie Batman, vamos. La saga aquí se tradujo como "Espejo oscuro", si no recuerdo mal. Si es esa, yo sí te la recomiendo, siendo una etapa muy superior a lo que se pudo ver después en Batman.  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Unocualquiera en 17 Mayo, 2017, 23:34:33 pm
Me uno a esa recomendación.  :thumbup:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 17 Mayo, 2017, 23:36:39 pm
Empiezo a pensar si a Snyder no se le endiosó demasiado porque por la época estaba Grant Morrison  :lol:

Pero recomendable. Aunque si lo que quieres es ponerte con algo moderno de Batman, a lo mejro te mola más el Detective Cómics de Paul Dini
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 18 Mayo, 2017, 00:09:40 am
Gracias, compañeros!

Sí, he visto el tomo de DC que recopila sus andanzas en Detective y le pusieron ese nombre.

El precio es cojonudo. Por unos 14 euros está en inglés en un solo tomo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 18 Mayo, 2017, 08:20:27 am
Empiezo a pensar si a Snyder no se le endiosó demasiado porque por la época estaba Grant Morrison  :lol:

Tal vez, pero a mi me encanta la etapa de Morrison en Batman.... pero el cómic de Snyder es una joyita  :amor:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: oskarosa en 18 Mayo, 2017, 10:04:16 am
Empiezo a pensar si a Snyder no se le endiosó demasiado porque por la época estaba Grant Morrison  :lol:

Bueno, Morrison realiza un gran trabajo en Batman y Snyder en Detective Comics, pero cada uno en su estilo. Igual que la etapa de Dini, pero a pesar de ser el mismo protagonista, Batman, son escritores con diferentes inquietudes y estilo. A mí me gusta el trabajo de los tres y creo que son lecturas sumamente recomendables.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 18 Mayo, 2017, 11:48:13 am
Empiezo a pensar si a Snyder no se le endiosó demasiado porque por la época estaba Grant Morrison  :lol:

Tal vez, pero a mi me encanta la etapa de Morrison en Batman.... pero el cómic de Snyder es una joyita  :amor:

No entiendo el comentario de Garrac... La etapa de Morrison se mea en esa joyita. Su Batman hasta RIP me parece de lo mejor que se ha hecho con el personaje en la historia.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 18 Mayo, 2017, 11:54:30 am
Empiezo a pensar si a Snyder no se le endiosó demasiado porque por la época estaba Grant Morrison  :lol:

Tal vez, pero a mi me encanta la etapa de Morrison en Batman.... pero el cómic de Snyder es una joyita  :amor:

No entiendo el comentario de Garrac... La etapa de Morrison se mea en esa joyita. Su Batman hasta RIP me parece de lo mejor que se ha hecho con el personaje en la historia.

Hombre, sí... pero Espejo Ocuro es muy bueno hombre  :lol:

Y la etapa de Morrison me parece un todo muy interesante, no hay realmente un "bajón" tras RIP la verdad, al contrario...
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 18 Mayo, 2017, 11:58:58 am
Empiezo a pensar si a Snyder no se le endiosó demasiado porque por la época estaba Grant Morrison  :lol:

Tal vez, pero a mi me encanta la etapa de Morrison en Batman.... pero el cómic de Snyder es una joyita  :amor:

No entiendo el comentario de Garrac... La etapa de Morrison se mea en esa joyita. Su Batman hasta RIP me parece de lo mejor que se ha hecho con el personaje en la historia.

Hombre, sí... pero Espejo Ocuro es muy bueno hombre  :lol:

Y la etapa de Morrison me parece un todo muy interesante, no hay realmente un "bajón" tras RIP la verdad, al contrario...

A mi también, pero creo que en RIP está el cenit.

Espejo Oscuro está muy bien, pero palidece al lado de Morrison.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 18 Mayo, 2017, 12:01:27 pm
Morrison se pasa especialmente con dos "defectos":

-Uno, presenta demasiados personajes por número. Para cuando llega el Flamenco y todos los demás pesados, aquello parecía los power rangers. En esos números, se dedicó a sacar villanos estrafalarios hasta debajo de las piedras, pero en cierto sentido, ya lo ha hecho otras veces (en su Doom Patrol, por ejemplo, saca un concepto extraño tras otro aunque solo sea para citarlo).

-Dos, el comienzo de su etapa y el rollo Oberon Sexton, es calcaaaaaaaado a lo que hizo en New X-Men, incluido Batman INC. Vamos, que copia la estructura exacta de una serie en otra y repite jugadas.

El tercer gran error, es que Planeta publicó aquello como la mierda y costaba enterarse de qué tocaba a cada rato.

Pero vaya, en lo demás, era puro Morrison. Un tebeo imaginativo, original, distinto, y de gran calidad.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 18 Mayo, 2017, 12:03:11 pm
Y la etapa de Morrison me parece un todo muy interesante, no hay realmente un "bajón" tras RIP la verdad, al contrario...

Exacto

A partir de la tonteria del RiP es cuando la serie arranca de verdad :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 18 Mayo, 2017, 12:05:03 pm
Morrison se pasa especialmente con dos "defectos":

-Uno, presenta demasiados personajes por número. Para cuando llega el Flamenco y todos los demás pesados, aquello parecía los power rangers. En esos números, se dedicó a sacar villanos estrafalarios hasta debajo de las piedras, pero en cierto sentido, ya lo ha hecho otras veces (en su Doom Patrol, por ejemplo, saca un concepto extraño tras otro aunque solo sea para citarlo).

-Dos, el comienzo de su etapa y el rollo Oberon Sexton, es calcaaaaaaaado a lo que hizo en New X-Men, incluido Batman INC. Vamos, que copia la estructura exacta de una serie en otra y repite jugadas.

El tercer gran error, es que Planeta publicó aquello como la mierda y costaba enterarse de qué tocaba a cada rato.

Pero vaya, en lo demás, era puro Morrison. Un tebeo imaginativo, original, distinto, y de gran calidad.

Pero es que Morrison siempre repite esquemas. Como todos. Moore en sus comics de ABC vuelve a contar lo que ya adelantaba en Supreme.... Morrison en Invisibles divaga de nuevo sobre lo que cuenta en Flex Mentallo. ¿So What? Cojonudos comics todos.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 18 Mayo, 2017, 12:05:50 pm
Pero eso no es un defecto.

Es algo que hay que aplaudir de Morrison y quejarse de cuando lo hacen otros autores porque no lleva a nada, y quiere fusilar a Morrison que es el que tiene la potestad.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 18 Mayo, 2017, 12:06:48 pm
Morrison se pasa especialmente con dos "defectos":

-Uno, presenta demasiados personajes por número. Para cuando llega el Flamenco y todos los demás pesados, aquello parecía los power rangers. En esos números, se dedicó a sacar villanos estrafalarios hasta debajo de las piedras, pero en cierto sentido, ya lo ha hecho otras veces (en su Doom Patrol, por ejemplo, saca un concepto extraño tras otro aunque solo sea para citarlo).

-Dos, el comienzo de su etapa y el rollo Oberon Sexton, es calcaaaaaaaado a lo que hizo en New X-Men, incluido Batman INC. Vamos, que copia la estructura exacta de una serie en otra y repite jugadas.

El tercer gran error, es que Planeta publicó aquello como la mierda y costaba enterarse de qué tocaba a cada rato.

Pero vaya, en lo demás, era puro Morrison. Un tebeo imaginativo, original, distinto, y de gran calidad.

Pero es que Morrison siempre repite esquemas. Como todos. Moore en sus comics de ABC vuelve a contar lo que ya adelantaba en Supreme.... Morrison en Invisibles divaga de nuevo sobre lo que cuenta en Flex Mentallo. ¿So What? Cojonudos comics todos.

Exacto  :thumbup:

Aunque es verdad que repetirse se repiten  :lol:

Eso sí, lo de Oberon que comenta Essex está mucho mejor realizado aquí que en New X-Men que... pufff...  :alivio:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 18 Mayo, 2017, 12:08:56 pm
Pero eso no es un defecto.

Es algo que hay que aplaudir de Morrison y quejarse de cuando lo hacen otros autores porque no lleva a nada, y quiere fusilar a Morrison que es el que tiene la potestad.

No hay que aplaudirlo. Puede ser criticable si el resultado final no lleva a nada, pero la repetición de ciertos esquemas es inevitable en cualquier obra artística. Otra cosa es que TU DISCURSO sean esos esquemas, y que encima has fusilado literalmente de otro. Por ejemplo, Hickman=caca.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 18 Mayo, 2017, 12:14:12 pm
¿A que mola repartir algo de estopa a algo que le mola a Mipey? ¿Eh? ¿No sentís un cosquilleo?  :lol: :lol: :lol:

Es como perseguir a Jason con un cuchillo  :lol: :lol:

Hombre, Mipeys, pero es que en el caso que nos ocupa es CALCADO. No es que recupere personajes o tropos. Es que hace exactamente lo mismo con las dos franquicias.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 18 Mayo, 2017, 12:17:35 pm
¿A que mola repartir algo de estopa a algo que le mola a Mipey? ¿Eh? ¿No sentís un cosquilleo?  :lol: :lol: :lol:

Es como perseguir a Jason con un cuchillo  :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:

Hombre, Mipeys, pero es que en el caso que nos ocupa es CALCADO. No es que recupere personajes o tropos. Es que hace exactamente lo mismo con las dos franquicias.

También son calcadas situaciones de Promethea y la Liga de los Caballeros Extraordinarios, evidentemente no es algo deseable pero el comic no tiene el mismo desarrollo. Más problema veo en "El Multiverso", donde ya si que hay historias totalmente intercambiables.
 
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 18 Mayo, 2017, 12:17:45 pm
Hombre, Mipeys, pero es que en el caso que nos ocupa es CALCADO. No es que recupere personajes o tropos. Es que hace exactamente lo mismo con las dos franquicias.

Hombre Essex, que salvo lo de Oberon que comentas (Que realmente no acaba igual por suerte) las dos etapas me parecen bastante diferentes realmente...  :chalao:

Has dicho que el comienzo de ambas etapas es igual... y no, vamos si comparamos el primer arco no tienen en absoluto ni el mismo estilo.  :sospecha:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 18 Mayo, 2017, 12:20:54 pm
Son los grandes hechos, K!

¿Hacer público
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
con
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por todo el mundo? ¿Batman INC? ¿Cuál es la diferencia?

Y Batman INC es una piedra muy angular de toda la etapa.

También son calcadas situaciones de Promethea y la Liga de los Caballeros Extraordinarios, evidentemente no es algo deseable pero el comic no tiene el mismo desarrollo. Más problema veo en "El Multiverso", donde ya si que hay historias totalmente intercambiables.

Multiverso es la enésima 7 Soldados, pero mira, este sí que es un tropo que sé que no va a soltar nunca ni de coña; el de la metanarrativa de Shakespeare o Calderón de la Barca, que si los personajes son sueños de otro personaje...

Es un tema que le encanta.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 18 Mayo, 2017, 12:22:39 pm
Son los grandes hechos, K!

¿Hacer público
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con
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por todo el mundo? ¿Batman INC? ¿Cuál es la diferencia?

Y Batman INC es una piedra muy angular de toda la etapa.

Bueno, eso sí, pero dime si el INICIO es calcao que es lo que has dicho antes, lo que comentas es ya más hacia el final de la misma  :disimulo:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 18 Mayo, 2017, 12:24:07 pm
Son los grandes hechos, K!

¿Hacer público
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con
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por todo el mundo? ¿Batman INC? ¿Cuál es la diferencia?

Y Batman INC es una piedra muy angular de toda la etapa.


Si, pero aunque el punto de partida sea clavado, el desarrollo del comic no tiene nada que ver. Es circunstancial totalmente, aunque está claro que no queda muy currado que la situación sea la misma.

Pero es que eso pasa con muchos grandes autores de cualquier disciplina.

Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 18 Mayo, 2017, 12:33:26 pm
Pero sabéis de lo que hablo, ¿no?

Morrison-Hickman-Millar-Bendis llega a una editorial y dice:

"¡Tengo una idea bomba! Uno de los personajes principales traicionará al resto y matará a dos o tres. Se descubrirá que era un impostor y que el personaje real estaba atado, secuestrado en Siberia, por ejemplo".

Y voy haciendo el tour; en X-Men lo hago con Bishop mismo, en Vengadores con Ojo de Halcón, en la JLA con Ciborg...

Es como la carta de presentación de una etapa. Y cuando la haces, menea los cimientos. Voy a descubrir la identidad secreta de Spider-Man, lo voy a cambiar por un villano, etc, etc.

Si Slott se va mañana a Batman, por ejemplo, y hace que Hugo Strange intercambie su mente con Bruce y se tira treinta números con el Superior Batman... ¿de verdad que no oiríamos queja? Hombre, sabemos que sí. Porque es reciclar directamente de una etapa a otra, de A a B.

Morrison en esos casos hizo lo mismo. Este es el boom; voy a hacerlo público todo, a tomar por culo. Y los fans  :babas:

En ambas franquicias era algo inimaginable, en ambas se llevó a cabo, rueda de prensa incluida, de forma muy similar.

¿Los efectos distintos? Yo no lo veo así.

En ambas vimos a los X-Corps pateando culos en París, Moscú y otras ciudades. O a los Batmans en Japón, Australia, etc.

De hecho, hay muchos más paralelismos en esa etapa. En su día los fui recogiendo.

Por ejemplo, en ambas etapas el SUPERMALO, es un
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del que no se sabía nada (Cassandra Nova, Dr. Hurt).

Vamos, que sí, que Morrison se trajo más que los juguetes de su estancia en X-Men.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 18 Mayo, 2017, 12:37:04 pm
Por ejemplo, en ambas etapas el SUPERMALO, es un
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del que no se sabía nada (Cassandra Nova, Dr. Hurt).

Vamos, que sí, que Morrison se trajo más que los juguetes de su estancia en X-Men.

Bueeeeno, no tanto que uno si lo es de veras y el otro "dice serlo"  :P

Aparte que Cassandra la crea el calvo y el otro no.  :contrato:

Pero a ver Essex, dime si son iguales el arco de "Batman e Hijo" y el de "E para Extinción" y te dejo en paz  :contrato:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Mipey Kalkulo en 18 Mayo, 2017, 12:37:09 pm

Si Slott se va mañana a Batman, por ejemplo, y hace que Hugo Strange intercambie su mente con Bruce y se tira treinta números con el Superior Batman... ¿de verdad que no oiríamos queja? Hombre, sabemos que sí. Porque es reciclar directamente de una etapa a otra, de A a B.


El tema es que eso es reciclar LA HISTORIA EN SI. Es como si yo digo que dos libros son iguales porque comienzan con una conversación en un bar que trata de un asesinato.

Y déjame en paz que estoy trabajando, puto vago procrastinador. :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 18 Mayo, 2017, 12:44:23 pm
Pero a ver Essex, dime si son iguales el arco de "Batman e Hijo" y el de "E para Extinción" y te dejo en paz  :contrato:

No, no, iguales no.  :thumbup:

Y déjame en paz que estoy trabajando, puto vago procrastinador. :lol: :lol: :lol: :lol:

Te jodes, trabaja en casa, como yo, currito  :lol: :lol: :lol: :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 18 Mayo, 2017, 13:15:01 pm
No, si yo a quien critico es a Snyder  :lol: Lo digo porque recuerdo que había mucha gente por la época que estaba hasta las narices del estilo diferente, divertido y más sesentero sobre Batman, y cuando apareció Snyder empezaron a endiosarlo y apoyar su subida en la editorial para tener "al Batman de verdad" al frente.

A mí el trabajo de Morrison, sobre todo después de RIP, me parece de lo más interesante e "independiente" que se ha hecho con Batman en mucho tiempo, a comparar en este siglo solo con el trabajo de Brubaker y Rucka, y el DC de Paul Dini (que quieras que no es el que mejor va a envejecer)

Aunque hay que admitir que Morrison después de Flex  Mentallo pega un giro de 180 grados, y hasta él mismo lo admite en Supergods, todo lo que ha hecho después de eso ha sido "un plus"
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 18 Mayo, 2017, 13:26:28 pm
y el DC de Paul Dini (que quieras que no es el que mejor va a envejecer)

Sabes cosas

Y es que Dini será simple, funcional y limitado, pero siempre sabe hacer tebeos atemporales porque se conoce el trasfondo mejor que el resto hasta durmiendo :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Essex en 18 Mayo, 2017, 13:30:49 pm
Dini es la polla siempre, qué simple ni qué niño muerto.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 18 Mayo, 2017, 13:32:32 pm
Dini es la polla siempre, qué simple ni qué niño muerto.

Simple en el sentido de que es un autor que no arriesga, ni pretende ir de inventor de la rueda

Pero es que ni puta falta que le hace. Por eso es un GRANDE :birra:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: guolberin en 18 Mayo, 2017, 13:41:08 pm
Me encanta Dini, pero también tiene obras flojunas. Calles de Gotham por ejemplo.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 18 Mayo, 2017, 13:51:12 pm
Me encanta Dini, pero también tiene obras flojunas. Calles de Gotham por ejemplo.

Coincido. Bastante floja.
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Inglaterra Prevalece en 18 Mayo, 2017, 13:58:43 pm
Dini, ¿no fue este señor, junto a Timm, el creador de Harley Quinn, uno de los emblemas de la DC actual?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Gamma en 18 Mayo, 2017, 14:03:01 pm
Dini, ¿no fue este señor, junto a Timm, el creador de Harley Quinn, uno de los emblemas de la DC actual?

En efecto. ;)
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 18 Mayo, 2017, 14:03:08 pm
Dini, ¿no fue este señor, junto a Timm, el creador de Harley Quinn, uno de los emblemas de la DC actual?

El mismo

(http://img-cache.cdn.gaiaonline.com/cdc5d95c5d234289d490bac98f7690e7/http://i263.photobucket.com/albums/ii151/Harleen_Quinn/pictures/hqjhug.png)

Y creo que este fue el capitulo
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 18 Mayo, 2017, 14:04:20 pm
Dini, ¿no fue este señor, junto a Timm, el creador de Harley Quinn, uno de los emblemas de la DC actual?
Sí, auqnue lo cierto es que ha cambiado bastante hoy en día. Si bien la Harley de Conner y Palmiotti no me desagrada, a la del Escuadrón no me acerco ni con recomendación de Kaulso :lol:


P.D.: Artemis, el primer capítulo de Harley fue el del extorsionista
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 18 Mayo, 2017, 14:06:11 pm
Dini, ¿no fue este señor, junto a Timm, el creador de Harley Quinn, uno de los emblemas de la DC actual?
Sí, auqnue lo cierto es que ha cambiado bastante hoy en día. Si bien la Harley de Conner y Palmiotti no me desagrada, a la del Escuadrón no me acerco ni con recomendación de Kaulso :lol:

Como si recomendara esa serie a alguien  :lol: :borracho:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 18 Mayo, 2017, 14:07:04 pm
Dini, ¿no fue este señor, junto a Timm, el creador de Harley Quinn, uno de los emblemas de la DC actual?
Sí, auqnue lo cierto es que ha cambiado bastante hoy en día. Si bien la Harley de Conner y Palmiotti no me desagrada, a la del Escuadrón no me acerco ni con recomendación de Kaulso :lol:

Como si recomendara esa serie a alguien  :lol: :borracho:
Seguro que ya se habrá tirado a medio equipo ahí  :lol:
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Artemis en 18 Mayo, 2017, 14:08:24 pm
P.D.: Artemis, el primer capítulo de Harley fue el del extorsionista

Ese no me suena ahora mismo. Cual era?
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Kaulso en 18 Mayo, 2017, 14:10:31 pm
Dini, ¿no fue este señor, junto a Timm, el creador de Harley Quinn, uno de los emblemas de la DC actual?
Sí, auqnue lo cierto es que ha cambiado bastante hoy en día. Si bien la Harley de Conner y Palmiotti no me desagrada, a la del Escuadrón no me acerco ni con recomendación de Kaulso :lol:

Como si recomendara esa serie a alguien  :lol: :borracho:
Seguro que ya se habrá tirado a medio equipo ahí  :lol:

Al paso que va sí  :ja:

Aunque cuando esta dibujada por Romita Jr.... pues queda raruna  :borracho:

(https://68.media.tumblr.com/43816bfd985379bd144782c372944a4e/tumblr_onlt7reLTf1riu867o1_540.jpg)
¡Pechos Fuera!
Título: Re:All-Star Batman y el renacimiento del Caballero Oscuro.Hilo oficial de Batman IV
Publicado por: Garrac en 18 Mayo, 2017, 14:11:29 pm
P.D.: Artemis, el primer capítulo de Harley fue el del extorsionista

Ese no me suena ahora mismo. Cual era?
En el que el Joker chantajea a un pobre don nadie (ahora no me acuerdo por qué) Ahí tenía tres esbirros: dos tíos fortotes que de vez en cuando aparecían en la serie, y una chica en traje de arlequín que hasta llegaba a aparecer sin él en el mismo episodio... y creo que era el cumpleaños de Gordon.