Universo Marvel 3.0

Cómics => Personajes e historias => Héroes Marvel => Mensaje iniciado por: Norrin Radd en 09 Mayo, 2016, 17:33:36 pm

Título: All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Norrin Radd en 09 Mayo, 2016, 17:33:36 pm
Bueno pues continuamos aquí hablando de la serie principal de los Héroes más Poderosos de la Tierra que actualmente es la serie guionizada por Mark Waid y dibujada por Adam Kubert y Mahmud Asrar.

(http://i.newsarama.com/images/i/000/149/289/original/TANADA-Image-001.png?1433202308)

Venimos de aquí: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.1485  :contrato:

Úsenlo con moderación  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 09 Mayo, 2016, 17:49:16 pm
¿Quién te puesto el título, Waid?

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler]
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 09 Mayo, 2016, 17:59:55 pm
Pues esto, que me autoquoteo, que estábamos teniendo una ¿interesante? conversación sobre el Waid actual y me gustaría que la gente fuera dando sus puntos de vista (o no):

Citar
Eso me parecen más los prejuicios hablando que otra cosa. Como ya se ha dicho, Waid es capaz de lo mejor y de lo peor en el mismo espacio de tiempo. De hecho, que diera en la tecla majestuosamente con Daredevil no quita para que durante su larga etapa con el Cuernecitos haya tenido 6-7 series más en las que no ha destacado precisamente (sin llegar a entregar basura en ninguna, claro). Creo que simplemente necesita un período de adaptación, porque es más fácil (entiendo yo) escribir a un solo personaje, encontrarle una sola voz, y encima con dibujantes cojonudos (caso de Daredevil) que escribir a todo un grupo, en su mayoría de personajes nuevos o con ciertos giros sobre su personalidad habitual, es decir, que están aún "por escribir", con el peor Kubert en años.

Hay momentos en los que se ve al Waid bueno, pero la mayor parte del tiempo es Waid sobreviviendo a sí mismo, saliendo del paso, presentando a los personajes, y alejándose totalmente del tono de la etapa Hickman. Escoger como primer villano al Emprendeguerras es una jugada arriesgada, por mucho que tenga de declaración de intenciones ("aquí no vamos a encontrarnos a las amenazas definitivas o el peso del mundo sobre nuestras cabezas"), porque el salto de una etapa a otra es abrupto, y porque aunque no hayas seguido la anterior, encontrarte un villano que no te importa para nada, no es la mejor toma de contacto.

Eso sí, como habéis podido ver en el personaje de Nova, la mera presencia del villano y los problemas que causa ya empieza a mover hilos de semillas y subtramas, como lo de Visión. Waid está cociendo algo. ¿A fuego demasiado lento? Es demasiado evidente. Y si además nos es inevitable medirlo por el rasero de Daredevil, peor lo ponemos.

Dicho lo cual, y sin tenerlas aún todas conmigo respecto a la serie (su inclusión en Standoff ha sido, por ser generosos... "anecdótica"), sólo recordaros que cuando Waid empezó en Daredevil lo enfrentó a... Mancha, villano de cuarta, y a un luchador mexicano llamado Bruiser que en España conocimos únicamente como Luchador. Y tuvo de dibujante de relleno a Khoi Pham imitando a Martín y Rivera (ugh!), y al poco de empezar lo metieron en crossover con Spider-Man y Punisher sobre el Disco Omega. Insisto: lo que le falta a esta serie es un Paolo Rivera o un Marcos Martín, un dibujo atractivo que nos sirva para dar cuerda a Waid y que el trago de esperar sea menos amargo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 09 Mayo, 2016, 18:28:43 pm
Bueno, está claro que con Los Vengadores no puedes hacer lo mismo que con DD o la Viuda, por ejemplo.
El reinicio te da la oportunidad de contar cosas muy chulas, pero la mayoría de los personajes te vienen impuestos y ahí por el momento le veo haciendo lo que comentas, salir del paso.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 09 Mayo, 2016, 18:40:29 pm
Bueno, está claro que con Los Vengadores no puedes hacer lo mismo que con DD o la Viuda, por ejemplo.
El reinicio te da la oportunidad de contar cosas muy chulas, pero la mayoría de los personajes te vienen impuestos y ahí por el momento le veo haciendo lo que comentas, salir del paso.
De hecho, al que mejor escrito le veo, personalmente, es a Nova (iba a decir Sam, pero ahora hay dos en el grupo xD), casualidad que sea un personaje al que había escrito recientemente en el que fue el mejor número del evento Pecado Original: el #0, con el paralelismo entre Uatu y Sam, la herencia paterna y demás. Un número muy emotivo de despedida del Vigilante que, en última instancia, no tuvo prácticamente nada que ver con lo que nos contó Aaron.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Unocualquiera en 09 Mayo, 2016, 20:10:04 pm
No he llegado a esta etapa aún, pero ciertamente a Waid hay que dejarle algo de tiempo. Digo Waid como puede ser cualquier otro, pero si se quiere contar algo de interés se necesita tiempo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 10 Mayo, 2016, 00:53:38 am
Yo me quedé al final de la etapa de Hickman, pero Waid me suele inspirar confianza, aunque como ya han dicho otros compañeros, puede dar tanto lo mejor como lo peor de un guionista. Algo que por desgracia ya lo hemos podido ver en épocas recientes.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 10 Mayo, 2016, 04:02:12 am
Yo de momento me tomo este primer arco como una presentación de los personajes y su formación como grupo, de momento le doy un voto de confianza, y a mi si que me está gustando como trata la relación Nova-Ms. Marvel. De momento destacan más los jovenes que la trinidad Vengadora.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Norrin Radd en 10 Mayo, 2016, 09:37:12 am
Yo de momento me tomo este primer arco como una presentación de los personajes y su formación como grupo, de momento le doy un voto de confianza, y a mi si que me está gustando como trata la relación Nova-Ms. Marvel. De momento destacan más los jovenes que la trinidad Vengadora.

Y creo que así seguirá siendo. Por el tono que se le va intuyendo a la serie creo que los mejores momentos los vamos a tener con Kamala, Sam y Miles.

Yo sigo confiando, la alineación me gusta mucho, pero como ya he dicho estos primeros números están por debajo de lo que me esperaba  :(
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 10 Mayo, 2016, 11:29:22 am
Yo es que a Kamala, Miles y Sam los mandaba bien agusto a una nueva versión de los New Warriors.

No me pegan de Vengadores más que nada por edad e inexperiencia, combinación mortal.

Y sí, los tres se llevan la parte importante en todas las historias, se está repitiendo una pauta muy curiosa de "los peces gordos se dedican a contener daños colaterales mientras los jóvenes e inexpertos se lanzan a por el malo". ¿No debería ser al revés?

En cuanto a Waid... veamos, está claro que un gran dibujante engrandece una serie, pero tampoco puede convertir la mierda en oro. Y esta serie no es mierda, pero aburrida es un rato, por ahora. Y si yo me aburro, dejo de leer algo.

Gráficamente Kubert está muy por debajo de su nivel, está claro que ya ha entrado en su decadencia como dibujante igual que le ha pasado a casi todo el mundo en un momento u otro (Byrne, Simonson, Miller, Romita Jr., Neal Adams,  todos grandes que se degradaron), pero realmente no me molesta, y Mahmud Ashrar pues no se va a convertir en mi dibujante preferido pero cumple.

No, el problema no es el dibujo. Es el guión.

Que aburre.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 10 Mayo, 2016, 11:45:31 am
Yo es que a Kamala, Miles y Sam los mandaba bien agusto a una nueva versión de los New Warriors.
Sam te diría que si le quieres mal (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=762192).

No me pegan de Vengadores más que nada por edad e inexperiencia, combinación mortal.
Precisamente trata Waid esos temas: el hecho de que sean, actualmente, un no-equipo, sin autoridad, sin pasta, etc. Que los adolescentes no son tenidos en plena confianza por los adultos. Que si la falta de experiencia... Es lo que he dicho mil veces ya: éste NO es el principal grupo de Vengadores. Al menos todavía no. Están trabajando en ellou.

No, el problema no es el dibujo. Es el guión.
Que aburre.
Discrepo. No por la parte que corresponda al guión, sino porque no he dicho que sean dibujantes terribles (creo), sino que no son precisamente un gancho como podrían haberlo sido Rivera y Martín al comienzo de Daredevil o Samnee más tarde. Si guión y dibujo se mueven en la mediocridad, es difícil dar un voto de confianza. Si esto se llamara, por ejemplo, "Nuevos Guerreros" ( :lol: ) haría tiempo que la serie habría sido anunciada como cancelada, Waid habría ido a pastos más verdes y habrían llamado a un Guggenheim o Barbieri para matar la serie.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 10 Mayo, 2016, 12:03:09 pm
Si esto se llamara, por ejemplo, "Nuevos Guerreros" ( :lol: ) haría tiempo que la serie habría sido anunciada como cancelada, Waid habría ido a pastos más verdes y habrían llamado a un Guggenheim o Barbieri para matar la serie.
Completamente de acuerdo, y peor me lo pones.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 10 Mayo, 2016, 12:10:18 pm
Si esto se llamara, por ejemplo, "Nuevos Guerreros" ( :lol: ) haría tiempo que la serie habría sido anunciada como cancelada, Waid habría ido a pastos más verdes y habrían llamado a un Guggenheim o Barbieri para matar la serie.
Completamente de acuerdo, y peor me lo pones.
Llámame soñador. O gilipollas. Pero me hace ilusión que aunque sea mediocre haya una plataforma en la que se "normalicen" personajes como Kamala o Thor en una serie regular con mucha audiencia. Di que por separado ninguna va mal en ventas, pero su público es más limitado que en Vengadores.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 10 Mayo, 2016, 12:11:10 pm
Si esto se llamara, por ejemplo, "Nuevos Guerreros" ( :lol: ) haría tiempo que la serie habría sido anunciada como cancelada, Waid habría ido a pastos más verdes y habrían llamado a un Guggenheim o Barbieri para matar la serie.
Completamente de acuerdo, y peor me lo pones.
Llámame soñador. O gilipollas. Pero me hace ilusión que aunque sea mediocre haya una plataforma en la que se "normalicen" personajes como Kamala o Thor en una serie regular con mucha audiencia. Di que por separado ninguna va mal en ventas, pero su público es más limitado que en Vengadores.
Si ya fuera una buena serie sería la polla.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 10 Mayo, 2016, 12:11:39 pm
Si esto se llamara, por ejemplo, "Nuevos Guerreros" ( :lol: ) haría tiempo que la serie habría sido anunciada como cancelada, Waid habría ido a pastos más verdes y habrían llamado a un Guggenheim o Barbieri para matar la serie.
Completamente de acuerdo, y peor me lo pones.
Llámame soñador. O gilipollas. Pero me hace ilusión que aunque sea mediocre haya una plataforma en la que se "normalicen" personajes como Kamala o Thor en una serie regular con mucha audiencia. Di que por separado ninguna va mal en ventas, pero su público es más limitado que en Vengadores.
Si ya fuera una buena serie sería la polla.
Hay mimbres, hay mimbres. Creo que ya habéis cruzado el Rubicón xD
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 10 Mayo, 2016, 12:20:11 pm
Yo es que de Waid no he leído su reciente Hulk. Todo lo que he leído de él es más bien antiguo (Capi, 4F...) y me encantó así que aunque la cosa no haya empezado a un gran nivel estoy más que dispuesto a darle una oportunidad para ver si coge el pulso a la serie.

En cualquier caso si he aguantado bodrios como los de Kavanagh, Harras, Austin o la casi totalidad de la etapa Bendis, puedo aguantar esto perfectamente  :lol: :lol:. Y es lo que decís por aquí, esto con un mejor dibujante no sería ninguna obra maestra pero mejoraría mucho la calidad del producto.

De todas formas por lo que he visto en próximos números
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Además no me digaís que las portadas vistas hasta ahora y las que vienen (con grandes homenajes) de Ross son una auténtica delicia.... Entran ganas de comprarse el comic solo por eso.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 10 Mayo, 2016, 12:26:17 pm
Pues ahora que sacas el tema, no me gustan las portadas de Ross para esta serie. Énfasis en "para esta serie". Me parece que el estilo de Ross transmite una mezcla de clasicismo y solemnidad que es lo opuesto al espíritu de la serie. Como portadas me gustan, claro, pero no veo que vendan bien el contenido.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 10 Mayo, 2016, 21:04:37 pm
Leído el número de este mes, ... los pesos pesado (aunque sean los suplentes/sucedáneos) han llevado la voz cantante.
Y por eso es el que más me ha gustado de los publicados hasta ahora.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: kurtd kobain en 10 Mayo, 2016, 22:01:23 pm
No venden bien el contenido, pero el cómic sí  :lol: Te lo digo porque a mí no me ha gustado mucho lo que cuenta Waid en su interior, pero me entran ganas de comprarlos con esas portadacas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Erminzah en 10 Mayo, 2016, 23:03:44 pm
Pues ahora que sacas el tema, no me gustan las portadas de Ross para esta serie. Énfasis en "para esta serie". Me parece que el estilo de Ross transmite una mezcla de clasicismo y solemnidad que es lo opuesto al espíritu de la serie. Como portadas me gustan, claro, pero no veo que vendan bien el contenido.

Las portadas son estupendas, ell resto del cómic deja mucho que desear, lo que desequilibra mas la relación Portada-Interior.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Parker en 14 Mayo, 2016, 01:22:41 am
Waid tiene un marrón por delante, y es que ¿qué cuentas después de que el guionista anterior haya contado la historia más ambiciosa y grandilocuente jamás contada en los 45 años de vida de Marvel? Una historia en la que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y con estos Vengadores me pasa un poco igual: ni Spiderman, ni Nova, ni Ms. Marvel, ni el Capitán América, ni Thor, son los originales. Que sí, que tendrán su público (a mucha gente le gusta la nueva Ms. Marvel o el nuevo Spider-Man Miles Morales), pero a mí ya no me llama la atención ese recurso narrativo. Aún así, voy a darle un voto de confianza a la serie, pero reconozco que soy más clasicote, echo de menos a los Vengadores originales.
Por cierto, en su momento Remender explicó que La cólera de Ultrón tenía lugar después de las Secret Wars, pero a mí me parece que pega menos aún, ya que la nueva formación de los Vengadores no incluye al Spiderman original, ni a la Bruja Escarlata, ni a Hank Pym... ni ha vuelto a trascender nada acerca de su desenlace. Supongo que la considerarán fuera de continuidad, salvo que se considere previa a las Secret Wars, y se haya borrado de la continuidad la "sorpresita" de Hank Pym con motivo del reinicio ¿qué opináis?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Unocualquiera en 14 Mayo, 2016, 01:31:39 am
El primer párrafo pon spoilers.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 14 Mayo, 2016, 02:34:05 am
Pongo el spoiler por si acaso.  :smilegrin:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 14 Mayo, 2016, 12:15:00 pm
Número descafeinado el de este mes, que chorrada lo del beso
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 14 Mayo, 2016, 12:17:26 pm
Esta Thor está salidísima.

El personaje me recuerda poco al de Aaron.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 14 Mayo, 2016, 12:22:48 pm
Yo lo único curioso que le he visto al capítulo ha sido
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y los comentarios de la gente en plan "donde están los auténticos?",  "que políticamente correctos se han vuelto los vengadores" Xd

Lo de Thor ha sido muy forzado, además no me mola el dibujante
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 14 Mayo, 2016, 18:19:17 pm
   Leído el número de este mes, sigue siendo un alivio poder leer a esto Vengadores después de los últimos años. Me ha parecido muy curiosa
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También me ha parecido muy curioso que
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:puzzled:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 14 Mayo, 2016, 19:34:52 pm
Sam es, oficialmente, el Capitán Empanao xD
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 19 Mayo, 2016, 15:31:04 pm
Pues a mí el número de este mes tampoco me ha disgustado. Hay que entender que esta colección va por otros derroteros distintos de los que ofrecían Hickman y Bendis, nada de macrosagas, complejas y vengadores que se enfrentaban a amenazas universales. Ahora son historias cortas, de diversión directa y sin complicaciones que recuperan en parte el tono clásico y que tienen una dirección claramente juvenil.

Si no os gusta esto, no os va a gustar creo yo la colección. Yo personalmente soy fan del clasicismo más absoluto, pero tenía tantas ganas de algo diferente a lo visto estos últimos años, que esto sin maravillarme, ya me gusta más que lo que se lleva viendo por aquí en mucho tiempo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 19 Mayo, 2016, 16:41:52 pm
Waid tiene un marrón por delante, y es que ¿qué cuentas después de que el guionista anterior haya contado la historia más ambiciosa y grandilocuente jamás contada en los 45 años de vida de Marvel? Una historia en la que
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Y con estos Vengadores me pasa un poco igual: ni Spiderman, ni Nova, ni Ms. Marvel, ni el Capitán América, ni Thor, son los originales. Que sí, que tendrán su público (a mucha gente le gusta la nueva Ms. Marvel o el nuevo Spider-Man Miles Morales), pero a mí ya no me llama la atención ese recurso narrativo. Aún así, voy a darle un voto de confianza a la serie, pero reconozco que soy más clasicote, echo de menos a los Vengadores originales.
Por cierto, en su momento Remender explicó que La cólera de Ultrón tenía lugar después de las Secret Wars, pero a mí me parece que pega menos aún, ya que la nueva formación de los Vengadores no incluye al Spiderman original, ni a la Bruja Escarlata, ni a Hank Pym... ni ha vuelto a trascender nada acerca de su desenlace. Supongo que la considerarán fuera de continuidad, salvo que se considere previa a las Secret Wars, y se haya borrado de la continuidad la "sorpresita" de Hank Pym con motivo del reinicio ¿qué opináis?

No encaja ni antes ni después. Veremos si retoman el tema y cómo lo enajan.

He leído All New All Different Avengers hasta los números de Standoff y buff, menos mal que no estoy comprando la colección. El primer arco, con su giro inclusive, me ha parecido chusquísimo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 20 Mayo, 2016, 07:40:38 am
   En la serie del Hombre Hormiga se hace referencia a la OGN como un suceso anterior a Secret Wars.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 20 Mayo, 2016, 08:17:34 am
   En la serie del Hombre Hormiga se hace referencia a la OGN como un suceso anterior a Secret Wars.
¿Anterior a Secret Wars o simplemente anterior a ese volumen? Que os recuerdo que entre el final de Secret Wars y el TNTD Universo Marvel nos han escamoteado 8 meses donde ha pasado de todo (lo que quieran los guionistas).
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: kurtd kobain en 29 Mayo, 2016, 21:03:27 pm
Pues me he pillado la primera grapa de esta serie y, aunque se me ha hecho tremendamente corta, me ha gustado mucho el tono jovial y sencillo que le da Waid a esta serie. Creo que me subo  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 03 Junio, 2016, 20:56:08 pm
Las dos grapillas de este mes parece que quieren menear un poco el cotarro. Entretenidas, lo cual ya es decir mucho teniendo en cuenta los números anteriores.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 03 Junio, 2016, 21:18:38 pm
   Leídos los dos números de este mes. En el primero,
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   En el segundo número
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Veremos a ver qué sale
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 03 Junio, 2016, 21:21:29 pm
Y ahora entendéis por qué me hacían gracia las elucubraciones sobre el villano xD
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 03 Junio, 2016, 22:42:38 pm
Las dos grapas de este mes me han gustado. Veremos si aguanta el nivel.

Bien.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 03 Junio, 2016, 22:44:54 pm
   Eso solo lo dices porque has pillado cacho. :contrato:
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Norrin Radd en 06 Junio, 2016, 13:29:11 pm
Bueno pues he de decir que este mes si me han convencidos estos Vengadores con las dos grapas que han salido  :thumbup:

Efectivamente ni idea de quien era el villano en la sombra  :torta:  :lol:  :lol:

Me ha gustado mucho el papel de la Visión en esta historia  :thumbup:

Me gusta mucho lo que puede salir del hecho de que
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Me sigue gustando el rollo que se traen Kamala y Nova y me encanta que Miles sea tan puto amo  :adoracion:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Erminzah en 06 Junio, 2016, 14:18:32 pm

Pues a pesar del desenlace de los dos cómics de este mes de Junio y que la cosa sube un poquito yo ya he decidido que estos cómics no son para mi. Me resultan insulsos en todo el sentido de la palabra. Salvo la amistad de Nova y Kamala pero ni eso me sostiene este grupo. Tras  Standoff dejo esta grapa. :thumbdown:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 06 Junio, 2016, 15:03:55 pm

Pues a pesar del desenlace de los dos cómics de este mes de Junio y que la cosa sube un poquito yo ya he decidido que estos cómics no son para mi. Me resultan insulsos en todo el sentido de la palabra. Salvo la amistad de Nova y Kamala pero ni eso me sostiene este grupo. Tras  Standoff dejo esta grapa. :thumbdown:
¿Por qué esperar a Standoff? Pregunto.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Erminzah en 06 Junio, 2016, 22:11:13 pm

Pues a pesar del desenlace de los dos cómics de este mes de Junio y que la cosa sube un poquito yo ya he decidido que estos cómics no son para mi. Me resultan insulsos en todo el sentido de la palabra. Salvo la amistad de Nova y Kamala pero ni eso me sostiene este grupo. Tras  Standoff dejo esta grapa. :thumbdown:
¿Por qué esperar a Standoff? Pregunto.
Bien visto.  :thumbup:
Creo que me quedo con el número del capi de este mes que ya está pedido y ale. :laser: Adiós Vengadores de Waid.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 09 Junio, 2016, 16:41:07 pm
Pues yo al contrario, los Vengadores de Waid (así como los Imposibles de Duggan), de lo mejor de la Marvel actual  :adoracion: :adoracion:

Ha sido asociar
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Disfrutando de la serie y pasándomelo genial  :bouncing:  Todos los personajes me parecen ellos, Kamala es Kamala 100%, Capi Sam sabiendo lo que quiere para el equipo... A la espera de ver cómo sigue avanzando todo :palomitas:

edito:

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Koushien en 09 Junio, 2016, 21:00:59 pm
Bufff..... yo también los iba a dejar a un lado, pero bueno... es cierto que estos dos últimos han sido manifiestamente mejores con el tema de la Visión y tal... y ahora que empieza Standoff que me ha gustado bastante en su prólogo pues... seguiré un poquito más.

Respecto a la Visión
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 09 Junio, 2016, 21:12:30 pm
Leídos los dos número de este mes, ... parece que al final ha levantado el vuelo la serie.
Ha sido una sorpresa descubrir quién es el villano, y puede que
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He de reconocer que me he llevado un chasco al ver que
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  }:)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 10 Junio, 2016, 00:59:02 am
Bufff..... yo también los iba a dejar a un lado, pero bueno... es cierto que estos dos últimos han sido manifiestamente mejores con el tema de la Visión y tal... y ahora que empieza Standoff que me ha gustado bastante en su prólogo pues... seguiré un poquito más.

Respecto a la Visión
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Lo de tu spoiler no es así ni remotamente. La serie de Visión parte de lo que vimos en el Vengadores #0, con Visión
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Koushien en 10 Junio, 2016, 07:13:26 am
Bufff..... yo también los iba a dejar a un lado, pero bueno... es cierto que estos dos últimos han sido manifiestamente mejores con el tema de la Visión y tal... y ahora que empieza Standoff que me ha gustado bastante en su prólogo pues... seguiré un poquito más.

Respecto a la Visión
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Lo de tu spoiler no es así ni remotamente. La serie de Visión parte de lo que vimos en el Vengadores #0, con Visión
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Pues es evidente, tienes razón, que a estas alturas ya llevaria unos cuantos números, se me ha ido un poco la pinza aquí :chalao:

Tengo ganas de leerla, por cierto.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 10 Junio, 2016, 10:56:08 am
Bufff..... yo también los iba a dejar a un lado, pero bueno... es cierto que estos dos últimos han sido manifiestamente mejores con el tema de la Visión y tal... y ahora que empieza Standoff que me ha gustado bastante en su prólogo pues... seguiré un poquito más.

Respecto a la Visión
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo de tu spoiler no es así ni remotamente. La serie de Visión parte de lo que vimos en el Vengadores #0, con Visión
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pues es evidente, tienes razón, que a estas alturas ya llevaria unos cuantos números, se me ha ido un poco la pinza aquí :chalao:

Tengo ganas de leerla, por cierto.
:yupi: ¡El 17 de junio! ¡Un día después de mi cumple! :yupi:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 10 Junio, 2016, 11:35:48 am
Me alegro también por las dos cosas, por su publicación y por tu cumpleaños.
 :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: IvánHulk en 13 Junio, 2016, 20:52:26 pm
Hola a tod@s.

Soy el unico que piensa que esta serie es muy   :sobando: :sobando: :sobando:

Ni los dibujos de Adam Kubert y Mahmud Asrar valen mucho la pena  :alivio:

Era la mejor elección Mark Waid para esta colección después de Hickman y las Secret Wars?¿?¿?

Creo que me bajo...  :hola: :hola:


Saludetes.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: davidmanuel76 en 13 Junio, 2016, 21:02:11 pm
A todos los que pensáis bajaros de Los Vengadores de Waid, deciros que después del primer arco la cosa parece que va mejor. Yo le daría una oportunidad al arco que va tras Punto Muerto y que empieza en el número 10 USA y que seguirá la historia de la colección de Nova.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Erminzah en 13 Junio, 2016, 21:13:13 pm
A todos los que pensáis bajaros de Los Vengadores de Waid, deciros que después del primer arco la cosa parece que va mejor. Yo le daría una oportunidad al arco que va tras Punto Muerto y que empieza en el número 10 USA y que seguirá la historia de la colección de Nova.

 :sospecha: ¿Are you sure?
Si mejorar tal como está es fácil pq vamos...otra cosa es que merezca la pena. :puzzled: :puzzled:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 13 Junio, 2016, 23:21:55 pm
Mejorar mejora, pero sigue a medio cocer.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Junio, 2016, 23:25:10 pm
A mí lo que me gustó de esta serie fue la espontaneidad, como ese Adamvell decidiendo si le compra galletas a la niña blanca o a la negra al comienzo del primer número.

Pero sí, no la encontré especialmente destacable, y no me da mucho la talla como serie "principal" del grupo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Laufeyson en 13 Junio, 2016, 23:30:00 pm
Por ahora es una serie de momentos, no de historias.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: davidmanuel76 en 13 Junio, 2016, 23:33:50 pm
No voy a contar de que va el nuevo arco porque estamos en el hilo patrio, pero ese comienzo me ha parecido interesante.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 13 Junio, 2016, 23:44:59 pm
No voy a contar de que va el nuevo arco porque estamos en el hilo patrio, pero ese comienzo me ha parecido interesante.

Cuentalo en este hilo  :contrato:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32955.0

 ;)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: jadibu en 14 Junio, 2016, 21:14:39 pm
Si la estuviera escribiendo otro guionista yo ya me habría bajado pero Waid tiene mi confianza. Veremos a ver como sigue la cosa.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gabri en 18 Junio, 2016, 23:11:34 pm
Ahora se va a empezar con Punto Muerto (No he encontrado hilo sobre el, si lo hay perdonad y remitidme a el) Este transcurre por varias cabeceras. ¿Es importante seguir todas para entender lo que ocurra en Vengadores? ¿Va a haber grapas independientes de Punto Muerto, como las de Infinito, o algo así? Si me podéis orientar con este evento os lo agradeceré ya que no tenía ni idea de el y estoy totalmente perdido.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 18 Junio, 2016, 23:23:10 pm
Punto Muerto es básicamente una historia de Capitán América, y todo lo demás es superfluo, más o menos. Siguiendo la grapa del Capi tienes todo lo importante.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 19 Junio, 2016, 11:43:04 am
Leído el primero de los Vengadores de este mes. La premisa de la Visión
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aunque no muy original puede estar bien desarrollada, aunque apuesto a que le han lavado el cerebro o es otro que se hace pasar por él.

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Pues eso será ahora desde que volvió. Antes sí que podía.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Junio, 2016, 12:42:10 pm
Yo en su momento leí los cuatro primeros números por Internet y ahora me he hecho con las tres grapas iniciales para ir haciéndome con la serie en formato físico.

Debo decir que, fuera de que no tenga una gran trama como tal, me encanta el aire de buenrollismo que transmite Waid al equipo, se me hace muy refrescante tras tanta trama seria y trascendente.

Diálogos como el de

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

son puro Marvel.

Por ahora yo la recomendaría.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 22 Junio, 2016, 21:27:52 pm
Leídos los números 4 y 5.

A mí me está gustando. Vale que no es una trama trascendental ni tiene momentos épicos, pero yo me lo paso muy bien y las interacciones entre los personajes son muy dinámicas. Hay un par a los que me cuesta ubicar (Sam Wilson se gasta una mala leche digna de Adamvell, y la Thor está loquísima a ratos), pero en general me gusta el resultado.

Deseando leer el siguiente número, que cerrará este primer arco argumental.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 23 Junio, 2016, 09:42:04 am
Sam Wilson se gasta una mala leche digna de Adamvell

No me puedo creer que pienses que soy tan cascarrabias

(http://stream1.gifsoup.com/view7/2903803/black-man-angry-subway-o.gif)

Eso no me lo dices a la cara, que te la parto
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Junio, 2016, 16:07:13 pm
Leído el último número de este primer arco argumental.

Me ha encantado. Viva Waid y viva su madre.

Soy el primer defensor de Hickman, pero este tono desenfadado y aventurero que me recuerda a las historias clásicas de los Vengatas, solo que con mejor guión, me ha conquistado.

Definitivamente me quedo subido a esta grapa y espero que me siga entreteniendo mes a mes.

Sam Wilson se gasta una mala leche digna de Adamvell

No me puedo creer que pienses que soy tan cascarrabias

(http://stream1.gifsoup.com/view7/2903803/black-man-angry-subway-o.gif)

Eso no me lo dices a la cara, que te la parto

Tiene gracia, porque me pareces uno de los foreros más educados y coinciliadores del foro (en serio), lo que no quita que por ser negro tu personaje sea una máquina de lanzar insultos y amenazas.

A veces me repugno a mí mismo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 24 Junio, 2016, 10:08:09 am
Tiene gracia, porque me pareces uno de los foreros más educados y coinciliadores del foro (en serio)

(http://stream1.gifsoup.com/view7/2903803/black-man-angry-subway-o.gif)

Eso no me lo dices a la cara, que te la.... oh, espera

(http://stream1.gifsoup.com/view2/4868089/black-man-crying-o.gif)

Gracias tío, te quiero mucho
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gabri en 24 Junio, 2016, 16:08:47 pm
Punto Muerto es básicamente una historia de Capitán América, y todo lo demás es superfluo, más o menos. Siguiendo la grapa del Capi tienes todo lo importante.
Es que como no sigo la grapa del Capi andaba perdidísimo, pero viendo que son solo una o dos grapas de los vengadores las que se cruzan, creo que me lo voy a ahorrar
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 29 Junio, 2016, 15:38:34 pm
Yo conn Punto muerto no voy a picar. Más que nada porque no sigo la grapa del Capi.

En el último número la cosa mejora y parece que va para arriba. A ver si es verdad y a la vuelta de del crossover la cosa se endereza finalmente. Creo que Waid tiene mucho que decir y espero que sea bueno.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Paninihasfailed en 30 Junio, 2016, 11:22:08 am
Leídos del tirón todos los números de Vengadores desde el #0.
Después de tanta mala crítica me esperaba algo malo, y a mí me ha gustado mucho. Es una serie divertidísima, y el equilibrio entre mayores y novatos, con distintas relaciones entre ellos, me ha parecido de lo mejorcito de la serie. En esto, sin embargo, estoy como un chaval de trece años: es la primera vez que leo Vengadores "ongoing". Ni puta idea vamos. Así que supongo que los más "clasicistas" esperarían algo más épico y trascendente. Pero desde fuera se ve una serie chulísima. Ahora, una cosita:
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Pique, pique.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Junio, 2016, 16:05:46 pm
Coincido en todo contigo, yo me esperaba algo muy malo y me lo he pasado como un chaval. Que disfrute más agradable y sano.

Y sobre lo que mencionas en spoiler...

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Junio, 2016, 17:18:03 pm
Leído el número de este mes.

Este ya lo había revisado por Internet cuando inicié mi lectura de Standoff (Punto Muerto) en orden de lectura, pero lo he vuelto a disfrutar bastante.

Eso sí, el que no haya leído el número del mes pasado del Capitán América se va a liar un poco.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 30 Junio, 2016, 17:29:18 pm
Leído el número de este mes.

Este ya lo había revisado por Internet cuando inicié mi lectura de Standoff (Punto Muerto) en orden de lectura, pero lo he vuelto a disfrutar bastante.

Eso sí, el que no haya leído el número del mes pasado del Capitán América se va a liar un poco.

Antes cuando hacían este tipo de crossover el guionista a lo largo del comic con un par de viñetas o recuadros te recordaba el suceso o los sucesos más importantes del otro cómic. Supongo que esto ya no es así porque interesa que por cojones te tengas que hacer monetariamente con él...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Paninihasfailed en 30 Junio, 2016, 19:25:53 pm
Y sobre lo que mencionas en spoiler...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Estoy de acuerdo. A mí también me hizo gracia pero tenía que decirlo :roll:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 02 Julio, 2016, 22:26:41 pm
   Del número de este mes me ha gustado mucho
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También ha estado bien
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Después, el grupo se ve metido en "Punto Muerto",
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:sospecha:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 12 Julio, 2016, 18:46:44 pm
Creo que Adam Kubert ha debido recibir una transfusión de una partida de plasma sanguíneo de Mark Bagley.

Telita.

¿El tebeo en si? Prescindible sin ser basura.... Pero muy mediocre esta serie. Mucho.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: guolberin en 12 Julio, 2016, 18:55:39 pm
Creo que Adam Kubert ha debido recibir una transfusión de una partida de plasma sanguíneo de Mark Bagley.

Telita.

¿El tebeo en si? Prescindible sin ser basura.... Pero muy mediocre esta serie. Mucho.

¿Por qué no dejas de comprar series que no te gustan?  }:) }:) }:) No sé, es un consejillo  :lol: :lol:, ya sé que si solo compras lo que te gusta se te olvida el camino a la tienda  :lol: :lol:, pero en serio, déjalas, es mejor, además, ahorras y puedes comprarte Axis 3 veces al mes  :disimulo: :disimulo: :disimulo: }:) }:) :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 12 Julio, 2016, 18:59:24 pm
Creo que Adam Kubert ha debido recibir una transfusión de una partida de plasma sanguíneo de Mark Bagley.

Telita.

¿El tebeo en si? Prescindible sin ser basura.... Pero muy mediocre esta serie. Mucho.

¿Por qué no dejas de comprar series que no te gustan?  }:) }:) }:) No sé, es un consejillo  :lol: :lol:, ya sé que si solo compras lo que te gusta se te olvida el camino a la tienda  :lol: :lol:, pero en serio, déjalas, es mejor, además, ahorras y puedes comprarte Axis 3 veces al mes  :disimulo: :disimulo: :disimulo: }:) }:) :birra:

Pura inercia.... La verdad es que el nivel de Marvel en la actualidad es el más bajo que recuerdo en muchíiiiiisimo tiempo. Debería dejarlo todo.

Gustarme realmente me gusta Thor... Y tampoco es que me vuelva gaga.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Julio, 2016, 19:01:42 pm
Capitán América, Thor y Doctor Extraño me parecen muy buenas, y esta buena a secas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 12 Julio, 2016, 19:05:17 pm
Capitán América, Thor y Doctor Extraño me parecen muy buenas, y esta buena a secas.

Respect, ante todo...

Pero esta serie es de lo más ramplón e infantiloide que me he echado a la cara. Y encima gráficamente está regulera. Sigo con ella por tradición (y porque en peores nos hemos visto con Bendis, claro), pero no se la recomendaría a nadie.

Doctor Extraño se deja leer, pero es que Aaron cuenta ooootra vez la misma historia. Y Bachalo está también cada vez peor.

El Capi no la sigo, y la verdad es que no me apetece nada de nada.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Julio, 2016, 19:08:42 pm
A mí esta no me parece infantil, sino más bien juvenil, rollo los Vengatas clásicos adaptados a los tiempos modernos. No sorprende, pero yo me lo paso muy bien por ahora.

Doctor Extraño sí que tiene muchas reminiscencias a su Thor, pero obviando las comparaciones me parece buenísima. El último número ha sido realmente épico.

Capitán América me ha supuesto una gratísima sorpresa, y Punto Muerto me ha gustado mucho.

Cuestión de gustos, supongo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 14 Julio, 2016, 03:03:10 am
A mi el último número que he leído, el 6, me ha gustado. No es una genialidad pero al menos entretiene. Sobre todo la interacción entre personajes me parece muy bien llevada.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 14 Julio, 2016, 21:17:26 pm
Leídos el número de este mes, ... es el que más me ha gustado de la nueva etapa.
Muy bien llevados e hilvanados los cruces con P.M.
Y seguimos con la intriga de
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 09 Agosto, 2016, 09:30:40 am
  Leído el número de este mes, que continúa directamente de Imposibles Vengadores. Al contrario de lo que ocurre en esa serie, en la que el grupo habitual centraba la acción, en este caso el protagonismo es más coral,
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Resulta curioso que Waid de este papel tan importante a un personaje al que despreciaba hace unos años, cuando le tocó escribir su segunda miniserie.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 09 Agosto, 2016, 16:53:49 pm
Qué aburrimiento de serie...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 15 Agosto, 2016, 19:44:09 pm
Leídos el número de este mes, ... me ha parecido muy soso descubrir que
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Y es curioso ver cómo el más desquiciado de los integrantes del grupo es el que ha ayudado a que
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Muerto Piscinas en 19 Agosto, 2016, 17:08:21 pm
Qué aburrimiento de serie...

Y que pena que haya sido así... Afortunadamente se acaba ya esta "pandilla" vengadora.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 24 Agosto, 2016, 07:39:24 am
Leídos Vengadores 63-69 !!!  :birra:
Y la verdad es que me he quedado un poco helado, pues me ha parecido bastantes infantiles/inocentes lo que he leído
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  :torta:
La cosa solo mejora, para mi gusto en los números 68 y 69 donde sale a la luz la
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Es cierto que la relación de los más jóvenes se me hace fluida y me gusta, pero.... buf!
Me esperaba la verdad que mucho más y que esta fuese la piedra angular de los V, pero desde luego Iv y NV me han gustado muchísimo más y con diferencia  :leche:
Espero que mejore la cosa.
A ver que tal ahora el lío todo de Punto Muerto.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Muerto Piscinas en 24 Agosto, 2016, 16:31:02 pm
Punto muerto mejora. Lo cual teniendo en cuenta donde está el listón (enterrado a dos metros bajo tierra), no es mucho decir.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Septiembre, 2016, 17:14:22 pm
Leído el número de este mes.

No ha estado mal, aunque sin alardes de ningún tipo. Lo veo todo muy precipitado y raro, amén de que estoy un poco cansado de...

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Por otra parte la trama despega...

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Y... poco más.

Parece que van a pasar cosas, pero no es un número para el recuerdo precisamente.

Aun así no me he aburrido.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 03 Septiembre, 2016, 17:20:33 pm
   Según leí la historia del Día del Cómic gratis para corregirla, lo primero que pensé fue
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, que es precisamente lo que se confirma en la segunda historia. :torta: Con respecto
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El final de la historia enlaza con el tomo de Nova que sale este mes, así que no ha quedado muy descuadrado. :alivio:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: bubi en 03 Septiembre, 2016, 22:53:01 pm
pgfff por comentar esta serie

si esto fuera "young avnegers" diria buno infantil pero tiene un pase pero es que se supone que es grupo PRINCIPAL DE LOS VENGATAS

a ver que los "jovenes vengadores" de Wiccan, patriot u y compañia  eran mucho más maduros que que esta pandillita de "mola ser vengador, chupiiiii"


que esto sea la serie principal venagdora deprime directamente, ya digo si fuera una división juvenil pasaría, y aun así es que es infantil hasta para una serie juvenil, que me estoy releyendo el run de Heinberg y la diferencia es abismal, y Wiccan también tenía 15 años. . Y en USA está vendiendo muy mediocre porque esto no es lo que quiere la gente de un grupo de vengadores principales. se supone que son los heroes mas poderosos de la tierra...  y aqui ya pueden dar garcia a tener a Jane

como serie juvenil estaria medio bien, quizás el no ser tan seria como otra series como "jovenes vengadorres" pues si es cierto que puede ser mejor adaptada a un publico que busca chicos jóvenes que se parezcan a los de hoy dia en vez de aduoltos en miniatura pero el problema es que es la serie principal de los vengadores y por tanto la gente espera otra cosa,.

estñan queriendo promocionar a las versiones juveniles de mamnera fuerte, es una estrategia comercial, si hubnieran sacado a Kamala y Sam definitivamente hubiera sido u acierto porque lo que parece e eso... que es un run para que la gente que compar los vengatas pricnipales si o si se coma a los nuevos tanto si quiere como si no. los arcos no son malos pero los mata tanto crio sin ton ni son, "hola soy hijo de (al gusto cualquier vengata clasico)" "bienvenido ¿quieres ser vengador? "  "hola soy un mini de uno clásico" "bienvenido ¿quieres ser vengador?" :borracho: :borracho: :borracho: ya aceptan a cualquiera con un certificado de ADN o un traje reciclado  :contrato:

Y ahora llameneme hater si quieren... pero hubo un tiempo en que ser vengador significaba ALGO
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Septiembre, 2016, 11:04:39 am
Desde mi perspectiva, tampoco hay que pasarse.

Aunque estoy de acuerdo en que el tono no es ni mucho menos el que yo elegiría y que el nivel de calidad dista de ser excepcional.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 10 Septiembre, 2016, 17:53:17 pm
¿lo de que María se conviertió en SODAM al fianl se anuló o sigue vigente?

edito: parece que se anuló en el Capi de Gruenwald inédito y en el Iron Man de Len Kamisny, duda resuelta  :thumbup:

Por otro lado, me encanta
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  :amor:

Y sobre todo me llama el tema de la Visión/Kang  :sospecha:  en la imagen de los monitores se ve:
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de aquí tiene que salir algo :palomitas:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 13 Septiembre, 2016, 18:11:55 pm
Leído el número de este mes, ... estos Vengadores parecen un hogar social en el que aceptan a cualquier adolescente.
 :sobando:
Lo único interesante es
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: bubi en 14 Septiembre, 2016, 03:56:11 am
pos si lo de
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eso si  lo avengers hace tiempo que dejaron de ser un grupo serio  :borracho:

se llega mediante ADN o haciendo un copycat, y ale ya eres del grupo
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Septiembre, 2016, 16:17:02 pm
pos si lo de
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es que todo eso que señalas, yo imagino que llegará con el tiempo, cuando ya nos hayamos acostumbrado a ella se le despertará alguna programación e imagino que los Vengadores tendrán algún plan para ello ya pensado

ya veremos  :thumbup:

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Norrin Radd en 19 Septiembre, 2016, 10:06:50 am
Bueno pues tenemos una nueva Avispa  :alivio:

A mí tampoco me ha convencido mucho el número de este mes, es más cada mes me va gustando menos esto.......con las esperanzas que tenía yo puestas en Waid se me está quedando una serie sosa, precipitada, con muy poco diálogo.....no me termino de enganchar y con los números que van ya tenía que haberlo hecho  :(
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 23 Septiembre, 2016, 19:06:03 pm
Pff a mí tampoco me convence nada lo que estoy viendo por ahora.

La nueva Avista solo esta aquí por la película y por seguir con la oleada "juvenil", el dibujo de Asrar lejos de mejorar parece que empeora por momentos y la trama es tan básica que no parece Waid el que la escribe. Sinceramente a menos que tenga la premisa de escribir algo infantil y simple no entiendo.  Es cierto que no todo lo que he leído de Waid esta al mismo nivel, pero es que estos últimos números de vengadores me parecen lo peor que ha escrito. La serie lejos de mejorar tras los primeros números (que es lo que yo esperaba), va en picado y sin paracaídas.

Continuaré porque llevo coleccionando vengadores más de 20 años porque sino probablemente le habría dado ya pasaporte. Decepcionado con este inicio de etapa y ya sin demasiadas esperanzas de que esto mejore la verdad, el único rayo de luz que veo es el tratamiento de la Visión y de Jarvis.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 08 Octubre, 2016, 21:20:11 pm
   Continúa
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Un puntazo
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:thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 21 Octubre, 2016, 17:49:53 pm
No sabia de qué iba este arco ni quién iba a ser el villano, así que el que Panini haya guardado la portada del segundo número para las páginas interiores y no como portada de su edición, está genial, me ha evitado un spoiler  :palmas:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 24 Octubre, 2016, 19:28:37 pm
Leído el número de este mes.

A mí esta vez sí me ha gustado bastante. Mucha aventura, entretenimiento y...

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Esta vez Waid me ha convencido. Con muchas ganas del siguiente.

Eso sí, ¿por qué Tony...

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 24 Octubre, 2016, 21:33:08 pm
Es el síndrome de las pelis, que en cuanto pueden se desenmascaran
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 25 Octubre, 2016, 08:57:27 am
A mí esta vez sí me ha gustado bastante. Mucha aventura, entretenimiento y...


Esta vez Waid me ha convencido. Con muchas ganas del siguiente.

Eso sí, ¿por qué Tony...

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Para mi Waid está dando la talla toda la serie; hay quienes dicen que no, que tiene el ritmo precipitado, que si lo de
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lo resolvió super rápido... Yo no veo que lo de
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se haya resuelto, veo que ha puesto las cartas sobre la mesa desde el primer arco, pero que aun es un tema que traerá cola, vamos que estoy esperando a ver el enfrentamiento del villano con la Visión  :babas:

Y Nadia tb me ha convencido, es el buen rollismo y colegueo de los vengadores clásicos, aunque les pueda salir el tiro por la culata (les pasó con el Espadachín, Visión, Mantis... y luego todos ellos se unieron al grupo  :amor: )

Lo de Tony yo entendí que era por la atmósfera respirable del planeta, aunque no sé cuanto le duran las reservas de oxígeno de la armadura
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 25 Octubre, 2016, 18:54:14 pm
Bueno, primer número de la serie notable el de este mes. A ver si Waid le ha cogido definitivamente el tranquillo al asunto y vamos para arriba.

¿Por cierto es Annhilus o Annihilus? Porque al final de la primera historia dice lo primero y durante la segunda se dice el siguiente nombre. Yo siempre pensaba que era con la "i" intercalada entre la n y la h, pero ahora estoy en duda.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Unocualquiera en 25 Octubre, 2016, 19:17:04 pm
Es Annihilus.

http://www.enciclopediamarvel.com/card/299
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 26 Octubre, 2016, 23:38:03 pm
Leído el número de este mes, ... la presencia de
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debería imponer y tener una historia interesante.
Pero está desarrollada de forma tontorrona.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Octubre, 2016, 23:40:42 pm
Yo no diría tontorrona. Más bien tiende a juvenil, lo cual no es malo. A mí me está gustando mucho su presencia.

Joder, si se tira

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 26 Octubre, 2016, 23:42:43 pm
Sí, juvenil o incluso infantiloide.
Esperaba mucho más de Waid.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Noviembre, 2016, 16:01:39 pm
Leído el #74, de este mes.

Divertidísimo. Muy buena dinámica de equipo, muy buena pelea, muy buena interacción de personajes. Waid lleva dos meses seguidos a un nivel de entretenimiento formidable.

El único "pero" es que

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A ver que tal el próximo mes con el... ¿fan fiction?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 06 Noviembre, 2016, 12:40:40 pm
Leído el #74, de este mes.



A ver que tal el próximo mes con el... ¿fan fiction?

Ah,¿ pero es que esto no era fan fiction?

No nos engañes, Waid, te está haciendo de negro tu sobrino friki.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 13 Noviembre, 2016, 16:08:56 pm
Leído el de este mes.

Ha sido un buen arco. Sin duda el mejor hasta ahora. A ver si la cosa endereza del todo y nos vamos para arriba.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 13 Noviembre, 2016, 16:57:13 pm
   Leído el número de este mes, no me ha gustado nada el desarrollo del final del arco,
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:(
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 13 Noviembre, 2016, 19:38:33 pm
Leído el número de este mes, ... el final ha sido tan malo como lo anterior.
Con personajes parecidos, Imposibles Vengadores es mejor que ésta.
A ver si cuando se vayan los jovenzuelos a su propia serie, ésta mejora.
Si me acuerdo, no compraré la del próximo mes.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 13 Noviembre, 2016, 22:05:49 pm
Yo si fuera chaval me lo estaría pasando pipa con esta serie.

Lo malo es que no lo soy...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Noviembre, 2016, 22:07:30 pm
Yo la disfrutaría más de chaval, pero no sé, la encuentro divertida, dinámica y con buenos diálogos.

Es que se pasa por el culo cómics clásicos de Los Vengadores que seguramente os gustarán a algunos por la nostalgia.

Vamos, este último arco me lo pones frente a los primeros 20 números de la cole y no hay comparación posible, los revienta.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 13 Noviembre, 2016, 22:09:12 pm

Vamos, este último arco me lo pones frente a los primeros 20 números de la cole y no hay comparación posible, los revienta.

¡Trampa!

Esos cómics me gustan, pero reconozco que son malos.

En cambio, a estos cómics les reconozco sus virtudes, pero no me terminan de entrar.

Creo que sí, ay, es la edad.  :torta:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 03 Diciembre, 2016, 12:02:47 pm
Leído el de este mes....

 :sobando: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota:


Bazofia infecta.

Madre mía qué porquería de serie.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 07 Diciembre, 2016, 19:21:34 pm
   Leído el número de este mes, hay que tener en cuenta que es un Annual, lo cual ya lo dice todo. :sobando:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 08 Diciembre, 2016, 19:42:20 pm
Le he echado un ojo al número de este mes en la tienda, ...  y he decidido dejarlo en la estantería.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 10 Diciembre, 2016, 12:41:41 pm
Antes Forum tenía a bien el sacarnos los Annual en grapa separados de la cole principal. Así quien quisiera comprarlos lo hacía, había una tirada menor pero ya esta. Pero eso de que ahora vayan en la propia cole, me da bastante rabia la verdad.

De hecho había pensado incluso en no comprarlo, pero bueno, me he decidido al final y tras ojearlo de forma breve ya creo que me he equivocado.

El completismo que malo es. :torta:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: davidmanuel76 en 10 Diciembre, 2016, 15:41:25 pm
Antes Forum tenía a bien el sacarnos los Annual en grapa separados de la cole principal. Así quien quisiera comprarlos lo hacía, había una tirada menor pero ya esta. Pero eso de que ahora vayan en la propia cole, me da bastante rabia la verdad.

De hecho había pensado incluso en no comprarlo, pero bueno, me he decidido al final y tras ojearlo de forma breve ya creo que me he equivocado.

El completismo que malo es. :torta:

Bueno yo prefiero lo que hacen ahora. Antes forum te sacaba el anual estacional de turno y lo completaba con algún comic más. En algunos casos con un número USA de la propia colección que iba desubicado cronológicamente y en otros casos con números de alguna serie como Marvel Comics Presents.

Ya que estamos en el hilo de Los Vengadores, por ejemplo me acuerdo de http://www.universomarvel.com/fichas/esp/venf1053.html que se publicó en España en junio de 1987 y tenia partes del #248 y #250 USA y de http://www.universomarvel.com/fichas/esp/venfesppri87.html que se publicó en España en abril de 1987 y que tenía el anual 13 y el #249 USA. Muy bien colocados y muy bien publicados.  :chalao:

O también este http://www.universomarvel.com/fichas/esp/venfesppri89.html que tenía un anual de 1979 y un número de la colección regular de 1987.  :borracho:

Y esto lo hacían en casi todas (por no decir todas) las colecciones...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 12 Diciembre, 2016, 02:00:00 am
Antes Forum tenía a bien el sacarnos los Annual en grapa separados de la cole principal. Así quien quisiera comprarlos lo hacía, había una tirada menor pero ya esta. Pero eso de que ahora vayan en la propia cole, me da bastante rabia la verdad.

De hecho había pensado incluso en no comprarlo, pero bueno, me he decidido al final y tras ojearlo de forma breve ya creo que me he equivocado.

El completismo que malo es. :torta:

Bueno yo prefiero lo que hacen ahora. Antes forum te sacaba el anual estacional de turno y lo completaba con algún comic más. En algunos casos con un número USA de la propia colección que iba desubicado cronológicamente y en otros casos con números de alguna serie como Marvel Comics Presents.

Ya que estamos en el hilo de Los Vengadores, por ejemplo me acuerdo de http://www.universomarvel.com/fichas/esp/venf1053.html que se publicó en España en junio de 1987 y tenia partes del #248 y #250 USA y de http://www.universomarvel.com/fichas/esp/venfesppri87.html que se publicó en España en abril de 1987 y que tenía el anual 13 y el #249 USA. Muy bien colocados y muy bien publicados.  :chalao:

O también este http://www.universomarvel.com/fichas/esp/venfesppri89.html que tenía un anual de 1979 y un número de la colección regular de 1987.  :borracho:

Y esto lo hacían en casi todas (por no decir todas) las colecciones...

Sí, en esos casos era un desastre. Me refería a finales de los 90´y principios de este siglo. Recuerdo por ejemplo ahora muchas grapas sueltas con los Annual del 99, 00, 01...

En otro orden de cosas leído el cómic de este mes. Annual bastante prescindible La mejor mini historia la de Ms Marvel con la capitana. Me ha arrancado una sonrisilla.

Las demás reguleras o directamente malas, como la de
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Esto si que era un Annual en condiciones y no lo que hacen ahora:

(http://i1070.photobucket.com/albums/u499/Panzerjob/vengan2000f_zpsfyinskal.jpg) (http://s1070.photobucket.com/user/Panzerjob/media/vengan2000f_zpsfyinskal.jpg.html)



El mes que viene llegan los cruces con Civil War. A ver si la serie mantiene el tipo del anterior arco.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 22 Diciembre, 2016, 03:37:53 am
Leído Vengadores #75.

El primer Annual de la serie, compuesto por varias historias de mierda englobadas en una trama basura.

Resumiendo los relatos:

-Marvel pasado y futuro: es malilla, pero tiene cierta gracia y el final me ha matado. La más decente de las historias cortas. Un 4,5.

-Las aventuras de Hulka: escoria pura capaz de provocar enfermedades graves. Cinco páginas indignas siquiera de que me limpie el culo con ellas. Un 0.

-SSS Marvel y el espectacular Spider-Topo: morralla infumable carente de humor incluso para un niño de cuatro años. Un 0,5.

-SSS Marvel y la Chica Ardilla: insulto a la inteligencia del lector, ya sea un recién nacido o un hámster. Intento banal y patético de humor barato. Un 0,5.

-Una tarde con Ms. Marvel: al contrario que las tres anteriores abominaciones contranatura esta historia al menos tiene un par de puntos de lucidez que sin embargo no salvan de la quema un relato que, en general, no merece en absoluto la pena y carece de cualquier tipo de ingenio. Un 3.

Nota media: un 1,7.

Gracias, Panini, por incluir este Annual en la grapa regular. No podía vivir sin él  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 22 Diciembre, 2016, 16:36:05 pm
Leído Vengadores #75.

El primer Annual de la serie, compuesto por varias historias de mierda englobadas en una trama basura.

Resumiendo los relatos:

-Marvel pasado y futuro: es malilla, pero tiene cierta gracia y el final me ha matado. La más decente de las historias cortas. Un 4,5.

-Las aventuras de Hulka: escoria pura capaz de provocar enfermedades graves. Cinco páginas indignas siquiera de que me limpie el culo con ellas. Un 0.

-SSS Marvel y el espectacular Spider-Topo: morralla infumable carente de humor incluso para un niño de cuatro años. Un 0,5.

-SSS Marvel y la Chica Ardilla: insulto a la inteligencia del lector, ya sea un recién nacido o un hámster. Intento banal y patético de humor barato. Un 0,5.

-Una tarde con Ms. Marvel: al contrario que las tres anteriores abominaciones contranatura esta historia al menos tiene un par de puntos de lucidez que sin embargo no salvan de la quema un relato que, en general, no merece en absoluto la pena y carece de cualquier tipo de ingenio. Un 3.

Nota media: un 1,7.

Gracias, Panini, por incluir este Annual en la grapa regular. No podía vivir sin él  :thumbup:


 :yupi: :yupi: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 22 Diciembre, 2016, 17:02:59 pm
 :lol:

Hice bien al hacer caso a mi instinto y dejarlo en la tienda.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 22 Diciembre, 2016, 17:42:34 pm
:lol:

Hice bien al hacer caso a mi instinto y dejarlo en la tienda.

No te haces una idea.

Y fíjate que con la tontería esta de los fanfics se podría haber hecho algo gracioso e interesante, pero ha salido un mojón como un catedral.

Junto a Eligiendo Bando #1 es la peor grapa que me ha colado Panini, años luz por debajo del resto.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 02 Enero, 2017, 03:24:31 am
Leído Vengadores 72-75 !!!  :birra:
Puesto al día con esta serie, y he de decir que de lejos esta serie tiene la peor calidad en relación a NV  e IV  :mola:
Cierto que el arco de la búsqueda del padre de Sam es el que más me ha gustado  :birra: , pero vamos, que no es cohetería espacial  ::)
El número de presentación de la "nueva avispa" ha sido n bluf, y no entiendo que teniendo otra vez a Janet en danza tengan que usar otra  :chalao: :chalao: :torta: :torta: :torta: :torta:
Y lo del anual  :pota: :pota: :pota: :pota: no me creo que algo así se publique , de verdad........joeeee
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Enero, 2017, 17:10:14 pm
He leído Los Vengadores #76.

Nos encontramos con dos números muy diferenciados, el primero dedicado a la Visión y el segundo a la nueva Avispa. Por partes:

-La Visión: más que una historia completa, que lo es, parece un prólogo a lo que nos vamos a encontrar en los Vengadores a partir de marzo. Interesantes los planteamientos de la visión y el viaje retroactivo, con un final que da que pensar, aunque agradecería algún golpe de ingenio verdadero que lo volviese una historia completa y redonda. No obstante, no ha estado nada mal, y las consecuencias pueden ser muy interesantes.

-La Avispa: puf. Lo siento, este personaje sigue empachándome. Muy guay, muy superlista, muy alocada, muy Marvel. Demasiado. Da la sensación de que está demasiado chiflada, y a mí me satura. La historia, además, aporta entre poco y nada más allá de la relación de la hijastra de Hank con Janet y Jarvis y un poco de trasfondo a la Civil War II.

El nivel general no ha estado mal, sin ser muy alto, y desde luego comparado con la bazofia insultante, denigrante y bochornosa del mes pasado es más que competente.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 15 Enero, 2017, 12:48:10 pm
   Leído el número de este mes, fácilmente lo mejor que ha dado de sí esta etapa hasta ahora. En la primera historia,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
   El segundo episodio sirve
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 19 Enero, 2017, 21:14:04 pm
Leído el número de este mes, ... el episodio de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lástima que me haya dejado con la miel en los labios y no haya profundizado en
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Espero que se retome esto en un futuro cercano.

En cuanto al episodio de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, mejor no hacer comentarios.  :thumbdown:

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: davidmanuel76 en 19 Enero, 2017, 22:31:59 pm
Leído el número de este mes, ... el episodio de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lástima que me haya dejado con la miel en los labios y no haya profundizado en
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Espero que se retome esto en un futuro cercano.

Lo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
se tratará en el nuevo volumen, así que ya sabes, toca comprarlo.  :angel:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 19 Enero, 2017, 23:09:44 pm
Lo haré, porque me ha gustado mucho esa introducción.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 20 Enero, 2017, 12:35:51 pm
Lo he leído esta mañana en digital y creo que lo voy a comprar. No pillaré los dos siguientes ("cruces" con Civil War que no me han convencido mucho) pero sí cuando empieza ya con Del Mundo al dibujo.

Me ha gustado este número protagonizado por La Visión (el mejor desde que empezó Waid) y sirve de prólogo a la nueva etapa.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 20 Enero, 2017, 12:37:41 pm
A ver si ahora que los jovenzuelos tienen su propia serie, ésta empieza a mejorar.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 21 Enero, 2017, 23:32:20 pm
Intrigado me tiene Waid con el tema de Kang, porque...

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El número de la Avispa tb me parece muy chulo, con esa Nadia super cercana, adorable, ingenua... pero que tiene un matiz oscuro
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que puede hacer surgir una programación oculta, agente durmiente o similar en cualquier momento  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 23 Enero, 2017, 09:27:07 am
Me compré el número el sábado y no contaba con que fuera doble y viniera el de la Avispa  :lol:

A ver qué hacen con el siguiente, porque en principio no lo iba a comprar hasta que llegase la nueva etapa.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 23 Enero, 2017, 10:53:52 am
Me compré el número el sábado y no contaba con que fuera doble y viniera el de la Avispa  :lol:

A ver qué hacen con el siguiente, porque en principio no lo iba a comprar hasta que llegase la nueva etapa.

Creo que el siguiente también es doble y dedicado a civil war, solo que desde el punto de vista de otros dos integrantes (no se sí Thor y el Halcón)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 29 Enero, 2017, 07:51:58 am
Leído Vengadores 76 !!!  :birra:
Dos números que poco o nada tienen que ver con CWII  ::)
En el primero tenemos a La Visión que decide
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Y por otra parte tenemos la aventurilla de Nadia y Janet, donde la he disfrutado más pero porque Janet me encanta  :amor: :amor: :amor: :amor:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 05 Febrero, 2017, 11:17:32 am
   Termina la actual etapa de la serie con un episodio bastante difícil de leer, con tanta página doble apaisada. :( Parece que este es el mes de
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Afortunadamente, en esta "historia jamás contada" no hay ningún fallo excesivamente garrafal,
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:(
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 09 Febrero, 2017, 18:50:28 pm
Leído el número de este mes, ... le toca el turno a Thor,
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Y con ganas de que llegue el siguiente número, con unos Vengadores más maduritos y con una trama que tiene buena pinta.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Febrero, 2017, 16:15:11 pm
La historia de retrocontinuidad no sé si puede encajarse con que teóricamente la primera vez que se conocieran ambos grupos fuese en Avengers 25 USA (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av25.html)..  :sospecha:

¿Decía ahí Muerte (o alguien) que era la primera vez o ya se conocían?

Deseando que llegue el arco de Kang, porque este número no me ha convencido
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 15 Febrero, 2017, 16:45:28 pm
A mí esa retrocontinuidad me ha parecido muy forzada pero no le he dado mayor importancia, como medio para contar  la historia sirve.
Eso, sí, parece una anual hecho para cubrir expediente y poco más.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 15 Febrero, 2017, 17:41:40 pm
Deseando que llegue el arco de Kang, porque este número no me ha convencido

Yo lo leí en digital y no me gustó... No sé si saltármelo y ya juntar el anterior de La Visión con el nuevo arco de Kang.

Solo incluye un episodio, ¿verdad?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 16 Febrero, 2017, 19:00:10 pm
A mí el número de Thor si me ha parecido entretenido y más o menos parece que encaja con la retrocontinuidad. El de la Visión pues esperemos a ver si tiene importancia pero de primeras no lo veo tan interesante como comentaís y el de la Avispa correcto sin más.

Eso sí, me gusta poco la idea esa de dedicar capítulos enteros a un solo personaje. Eso podría hacerse en su cole perfectamente por ejemplo en el caso de Thor.

Por suerte el mes que viene ya llega la nueva etapa. Veremos si tenemos el Hercules socarron y guason de siempre.

PD: Julian dice que echaremos de menos el trabajo de los dibujantes actuales. En mi opinión no lo haré. Ashrar me parece competente (sin más), pero el trabajo de Kubert ha sido el más flojo que le he visto al autor en muchísimos años (junto con el que realizó en V VS X)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 16 Febrero, 2017, 19:20:47 pm
A mí el número de Thor si me ha parecido entretenido y más o menos parece que encaja con la retrocontinuidad. El de la Visión pues esperemos a ver si tiene importancia pero de primeras no lo veo tan interesante como comentaís y el de la Avispa correcto sin más.

Eso sí, me gusta poco la idea esa de dedicar capítulos enteros a un solo personaje. Eso podría hacerse en su cole perfectamente por ejemplo en el caso de Thor.

Por suerte el mes que viene ya llega la nueva etapa. Veremos si tenemos el Hercules socarron y guason de siempre.

PD: Julian dice que echaremos de menos el trabajo de los dibujantes actuales. En mi opinión no lo haré. Ashrar me parece competente (sin más), pero el trabajo de Kubert ha sido el más flojo que le he visto al autor en muchísimos años (junto con el que realizó en V VS X)

En Axis también está fatal.

Una pena lo de Kubert.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 16 Febrero, 2017, 19:35:44 pm


Por suerte el mes que viene ya llega la nueva etapa. Veremos si tenemos el Hercules socarron y guason de siempre.



Espero que sí  :manifestacion:

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 17 Febrero, 2017, 10:27:58 am

PD: Julian dice que echaremos de menos el trabajo de los dibujantes actuales. En mi opinión no lo haré. Ashrar me parece competente (sin más), pero el trabajo de Kubert ha sido el más flojo que le he visto al autor en muchísimos años (junto con el que realizó en V VS X)

Yo desde luego que tampoco. Kubert ha estado muy por debajo de su nivel... y Del Mundo me gusta.

Respecto al cómic de La Visión, tiene importancia porque es el prólogo inmediato de lo que viene ahora.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 20 Febrero, 2017, 04:53:50 am
Leído Los Vengadores 77 !!!  :thumbup:
Pues a mi este número con moraleja me ha gustado mucho  :thumbup:
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Lo malo es que la verdad que denominarse a estos tres últimos número cruce con CWII es de traca  :chalao: :chalao:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 22 Febrero, 2017, 11:53:21 am
He leído Vengadores #77.

Número ramploncete con un mal ejercicio de retrocontinuidad y una historia sin la cual todos podríamos haber seguido viviendo muy contentos.

Aceptable aun así, entretenido, pero absolutamente intrascendente. Me hace gracia que se recurra tanto a Heimdall cuando da unos consejos de mierda que podría dar yo también sin ver el futuro.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 22 Febrero, 2017, 13:40:10 pm
Me hace gracia que se recurra tanto a Heimdall cuando da unos consejos de mierda que podría dar yo también sin ver el futuro.

:lol:

aunque lo importante con Heimdall, para mi, es
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Marzo, 2017, 16:00:42 pm
He leído Vengadores #78/1.

El nuevo dibujante no me gusta. Mal empezamos ya ahí.

El número no me ha sorprendido demasiado. Planta las bases de lo que va a suceder y poco más, con un par de puntos de humor buenos y otros bastante malos.

El final deja con ganas de más.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: davidmanuel76 en 03 Marzo, 2017, 16:37:43 pm
Es que el tipo de dibujo de Mike del Mundo no casa nada con esta serie
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Marzo, 2017, 16:40:57 pm
Es que el tipo de dibujo de Mike del Mundo no casa nada con esta serie

Yo mismo no podría haberlo expresado mejor.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: davidmanuel76 en 03 Marzo, 2017, 16:47:50 pm
Es que el tipo de dibujo de Mike del Mundo no casa nada con esta serie

Yo mismo no podría haberlo expresado mejor.

Y eso que a mí me parece muy bueno, en Elektra y Weirdworld estaba muy bien, pero es que Los Vengadores necesitan otro estilo de dibujo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 03 Marzo, 2017, 22:11:01 pm
Pues a mi me ha gustado, moderadamente... Cierto interés en la trama y toque humorístico no cargante. Del Mundo está contenido y yo creo que es el mejor número de los vengadores desde Hickman, lo cual reconozco que no es mucho.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Marzo, 2017, 22:17:12 pm
Me quedo, con mucho, con el arco de Annihilus.

Este estilo de dibujo no pega ni con cola, es todo muy precipitado y algunos puntos de humor (como el de Ala Roja y Spidey) son muy pobres.

No obstante, mal tampoco está. Veremos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 04 Marzo, 2017, 01:51:26 am
Pues a mí me ha gustado bastante  :thumbup:

Del Mundo me encanta como dibuja. Puede descolocar un poco en primer momento, pero en cuanto te acostumbras es una gozada.

Waid parece que se toma además el asunto de otra forma, tenemos una formación clásica, una historia de tintes clásicos y unos toques de humor originales bastante clásicos.

Sin duda lo mejor de Waid en los vengatas hasta ahora. Un buen comienzo que puede dar mucho juego.

Promete mucho esta etapa a poco que se esmere el guionista.

PD1 Por cierto, estoy desconectadísimo de Spiderman y su mundo actual, puesto que es en este cómic cuando me he enterado de que ahora tiene una empresa gigánteca en el edifico Baxter, es rico y va de Tony Stark de la vida (Spiderman es su "guardaespaldas").

PD2: Vuelven los bocadillos de textos con referencias a otros cómics, me ha encantado ese detalle  :yupi:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 06 Marzo, 2017, 11:57:31 am
De acuerdo con Job.

A mí Del Mundo me gusta, así que ninguna queja, y mucho menos viniendo de un Adam Kubert que menos un número (creo que del crossover ese horrible de Standoff) se arrastraba.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Paninihasfailed en 06 Marzo, 2017, 14:57:15 pm
Me han prestado el volumen anterior de Los Vengadores, es decir, hasta el número 77 inclusive. Una lectura sin duda accidentada y caótica, dado el zarandeo producido por eventos constantes. A veces pienso que una manera diferente de seguir Marvel es hacer solo eventos, te podrías hacer una coleccionaca solo siguiendo eventos y tie ins  :lol: Es una pena que las cabeceras de series tengan que estar siempre a expensas de eventos cada vez más cercanos en el tiempo, por lo que, como "run" o "etapa" de serie, este volumen de Vengadores ha sido un completo desastre  :lol:

Curiosamente, a mí me ha gustado bastante el comienzo, con el arco de
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, quien todavía colea al final de este volumen, precisamente en el Vengadores 77 del mes pasado. Sin embargo, a medida que avanzaba la colección, me iba perdiendo fuelle la serie, más que nada por su falta de continuidad. Si a los cruces con eventos le sumas una trama suelta para la Nueva Avispa, que acaba parasitando completamente la cabecera de Vengadores durante un mes, amén de un horroroso Anual, creo que puede concluirse que esta colección no se disfruta precisamente leyéndola de corrido. Y es difícil que haya margen para que acabe tomando poso cuando
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.

El primer arco ya lo comenté en su día: me pareció entretenido, y creo que el punto fuerte de Waid ha estado en  la interacción entre personajes. Luego vino Punto Muerto. Al que me prestó la serie se le olvidó pasarme el evento entero de Punto Muerto, así que me enteré de bien poco, aunque esa trama apunta maneras. Algún día la leeré. Después de los cruces con Punto Muerto, vino el viaje a las estrellas
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. Este arco sinceramente no lo he disfrutado mucho. Estoy seguro de que a un chaval le encantaría, pero a mí no me ha podido enganchar. Me gustan las series juveniles, pero claro, para que me gusten deben tener más chicha que la gente dándose de leches o viajando al espacio. Sin ir más lejos, en Los Campeones estoy viendo una serie de adolescentes que tiene un planteamiento mucho más interesante.

Dicho eso, voy a decir en favor de Waid que se nota que se sabe los clásicos y tira de ese ambiente para hacer números divertidos, ligeritos de argumento y con ese espíritu de vengadores clásicos que veo ahora mismo en los Vengadores de Lee-Kirby, que voy por el número 3 y me encanta. Lo que pasa es que veo que las amenazas no tienen seriedad y esto hace que las tramas pierdan epicidad. Me falta ahí algo de emoción.

Y con esto llegamos a los número que cruzan con CWII, cruzar por decir algo. Parecen todos unos "Eligiendo bando" en miniatura. La serie se centra en personajes aislados, perdiendo la coralidad de una señora cabecera como es la de los Vengadores de toda la vida y, aunque tiene números muy muy cuhlos (especialmente el de Visión, pero también el de Thor, aunque el de Avispa también me moló), se pierde la continuidad. A ver si dejan escribir cosas a la gente sin que tenga que mirar el evento de turno, aunque me temo que esto está lejos de ocurrir viendo el panorama eventil que se nos presenta.

Como etapa, un 6. Podía haber dado más sin duda. Le ha faltado que la dejen tranquila.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 14 Marzo, 2017, 23:19:44 pm
Leído el número de este mes, ...
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.
Por fin algo que me gusta de la etapa de Waid, con
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El que no termina de convencerme (y por eso dejé de comprar su serie) es
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Aunque algo caótico, me gusta el dibujo de Del Mundo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 16 Marzo, 2017, 09:11:38 am
   Leído el número de este mes, concuerdo en que del Mundo no pega ni con cola en la serie. Por lo demás, la trama me ha gustado,
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El grupo
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Quizás se le podría poner la pega de que
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, pero sobre todo,
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:torta:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 16 Marzo, 2017, 15:44:55 pm
A mi me encanta Mike del Mundo en la serie  :adoracion: :adoracion:

Me ha gustado se final
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  Quizás sea un dato importante
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 16 Marzo, 2017, 15:59:50 pm
A mí me encanta como dibujante y creo que a esta saga en particular le viene genial alguien de su estilo, aunque se me hizo raro verlo en Vengadores.
El único pero es que con el carácter mensual de la colección es imposible que dé lo mejor de sí mismo.

Y tener a Herc de vuelta  :adoracion:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 16 Marzo, 2017, 16:11:11 pm
A mí me encanta como dibujante y creo que a esta saga en particular le viene genial alguien de su estilo, aunque se me hizo raro verlo en Vengadores.
El único pero es que con el carácter mensual de la colección es imposible que dé lo mejor de sí mismo.

Y tener a Herc de vuelta  :adoracion:

creo va a estar solo 4 números o el primer arco, luego le sustituye Walta (Visión), o se irán alternando, no sé ahora  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 16 Marzo, 2017, 16:13:40 pm
A mí me encanta como dibujante y creo que a esta saga en particular le viene genial alguien de su estilo, aunque se me hizo raro verlo en Vengadores.
El único pero es que con el carácter mensual de la colección es imposible que dé lo mejor de sí mismo.

Y tener a Herc de vuelta  :adoracion:

creo va a estar solo 4 números o el primer arco, luego le sustituye Walta (Visión), o se irán alternando, no sé ahora  :thumbup:
Te equivocas con la serie de Vengadores Indignados.

Tranquilo, es normal. Cualquiera se pierde hoy en día si no lleva un mapa.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 16 Marzo, 2017, 16:40:05 pm
A mí me encanta como dibujante y creo que a esta saga en particular le viene genial alguien de su estilo, aunque se me hizo raro verlo en Vengadores.
El único pero es que con el carácter mensual de la colección es imposible que dé lo mejor de sí mismo.

Y tener a Herc de vuelta  :adoracion:

creo va a estar solo 4 números o el primer arco, luego le sustituye Walta (Visión), o se irán alternando, no sé ahora  :thumbup:
Te equivocas con la serie de Vengadores Indignados.

Tranquilo, es normal. Cualquiera se pierde hoy en día si no lleva un mapa.

Efectivamente. Hasta ahora en los 5 números que se han publicado en USA y en los dos más que han anunciado es Del Mundo el dibujante.

Guau, 7 números con el mismo dibujante. Marvel se supera por momentos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 16 Marzo, 2017, 21:49:31 pm
A mí me encanta como dibujante y creo que a esta saga en particular le viene genial alguien de su estilo, aunque se me hizo raro verlo en Vengadores.
El único pero es que con el carácter mensual de la colección es imposible que dé lo mejor de sí mismo.

Y tener a Herc de vuelta  :adoracion:

creo va a estar solo 4 números o el primer arco, luego le sustituye Walta (Visión), o se irán alternando, no sé ahora  :thumbup:
Te equivocas con la serie de Vengadores Indignados.

Tranquilo, es normal. Cualquiera se pierde hoy en día si no lleva un mapa.

Cierto, he leído tanto en tan pocos días que ya mezclo :lol:

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Winter Widower en 23 Marzo, 2017, 22:28:59 pm
¿Qué tal la etapa de Busiek/Pacheco, Siempre Vengadores?

Sé que va a ser reeditada en formato Marvel Integral y la venden como obra maestra, pero me la han ofrecido a un precio bastante interesante, ¿recomendable o sobrevalorada?

Info please  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 23 Marzo, 2017, 22:37:54 pm
¿Qué tal la etapa de Busiek/Pacheco, Siempre Vengadores?

Sé que va a ser reeditada en formato Marvel Integral y la venden como obra maestra, pero me la han ofrecido a un precio bastante interesante, ¿recomendable o sobrevalorada?

Info please  :birra:

Depende. Si has leído sobre los vengadores la disfrutaras muchísimo. Tono clásico e historia lenta que recuerda muchos momentos de la historia de la cole. SI tu contacto en cambio con Los vengadores es escaso o más bien moderno te gustará menos.

Pacheco por cierto esta en uno de sus mejores trabajos que le recuerde.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Unocualquiera en 23 Marzo, 2017, 23:07:27 pm
La recuerdo pasable sin más. Mucha referencias, buena historia pero tampoco es que me enamorara. 
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 23 Marzo, 2017, 23:49:06 pm
Justo la estoy leyendo, solo he leído 3 números pero de momento muy por debajo de lo esperado ante tanta alabanza, normalita y ya. Me gusto mas el primer CES de Los Vengadores de Busiek y Perez.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 24 Marzo, 2017, 10:23:10 am
A mí me encanta y Pacheco estaba a un nivel grandioso.

Lo que no me gusta es la alineación de Vengadores protagonistas, pero con tantas referencias al pasado de los Vengadores, al final es lo de menos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 24 Marzo, 2017, 11:54:56 am
Como seguidor vengador, Siempre Vengadores es un orgasmo detrás de otro. Quizá a quien no tenga esa sensibilidad le deje un poco frío, pero es que es una obra para gente vengadora.

Y Pacheco está espectacular.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 28 Marzo, 2017, 07:32:06 am
Leído Vengadores 78  :birra:
A mi el dibujo no me ha gustado  :thumbdown: , me ha parecido engorroso y que empaña la aventura, la cual para ser un supuesto nº1 se me ha quedado corta e insulsa  :thumbdown:
Me gusta que metan a Hércules en el grupo, pero es normal que el dios griego use esos pistolones?  :puzzled:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 17 Abril, 2017, 12:10:51 pm
Sigue la guerra de Kang en el Número 79. Protagonismo merecido para Hércules en un buen número que continua el desarrollo de la trama ya sembrada anteriormente, no obstante lejos de lo que podría ofrecer Waid en mi opinión.

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 20 Abril, 2017, 16:21:17 pm
He leído Vengadores #79/2.

He conseguido acostumbrarme al dibujo, gracias a Dios.

Por lo demás número bastante entretenido y con algunos buenos puntos en el cual Hércules tiene especial protagonismo. Me ha encantado cuando

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Eso sí...

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Y tenemos, por supuesto, otra humillación a

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 27 Abril, 2017, 03:16:23 am
Leído Vengadores 79  :birra: :birra:
Continúa la guerra contra Kang, en un arco que de momento para mi no consigue destacar y se me hace aburrido  :sobando: :sobando: :sobando:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 27 Abril, 2017, 08:51:42 am
¿A quién se le ocurrió la original idea de poner a dibujar a Del Mundo en esta colección?  :puzzled:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 27 Abril, 2017, 10:05:05 am
   Leído el número de este mes, me ha parecido un puntazo que
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Mientras
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Sigue sin convencer del Mundo aquí, pero por lo menos
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da el pego.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 27 Abril, 2017, 10:35:33 am
Leído Vengadores 79  :birra: :birra:
Continúa la guerra contra Kang, en un arco que de momento para mi no consigue destacar y se me hace aburrido  :sobando: :sobando: :sobando:

A mí me parece más interesante que todo lo demás que lleva Waid de colección.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 27 Abril, 2017, 20:29:05 pm
A mí también me parece lo mejor de Waid hasta ahora.

Y en cuanto a Del Mundo, a mí me gusta, es cuestión de acostumbrarse, como Bachalo en el Doc.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 27 Abril, 2017, 22:53:03 pm
Bachalo pega en el Doc Extraño.

Del Mundo no pega en Vengadores.

Pero vamos, que Sienkiewicz no pegaba en los Bebés-X, y mira tú ...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 27 Abril, 2017, 22:54:32 pm
Bachalo pega en el Doc Extraño.

Del Mundo no pega en Vengadores.

Pero vamos, que Sienkiewicz no pegaba en los Bebés-X, y mira tú ...

A mí es que Bachalo no me pega en ningun lado  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 27 Abril, 2017, 23:03:55 pm
Bachalo pega en el Doc Extraño.

Del Mundo no pega en Vengadores.

Pero vamos, que Sienkiewicz no pegaba en los Bebés-X, y mira tú ...

Del Mundo me parece un buen dibujante, pero creo que no pega con el tono de una serie como Los Vengadores. Le veo más para un Doctor Extraño o un Constantine.

Bachalo pega en el Doc Extraño.

Del Mundo no pega en Vengadores.

Pero vamos, que Sienkiewicz no pegaba en los Bebés-X, y mira tú ...

A mí es que Bachalo no me pega en ningun lado  :lol:

A mi Bachalo me pega en cualquier cómic....que yo no lea   :lol:

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 28 Abril, 2017, 15:37:34 pm
Leído Vengadores 79  :birra: :birra:
Continúa la guerra contra Kang, en un arco que de momento para mi no consigue destacar y se me hace aburrido  :sobando: :sobando: :sobando:

A mí me parece más interesante que todo lo demás que lleva Waid de colección.

Pero es que tampoco es que tuviese una meta que superar muy alta  :disimulo: :disimulo: :disimulo:

Del Mundo no pega ni con superglú 3  :chalao:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 28 Abril, 2017, 21:56:02 pm
Leído el número de este mes, ...
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Sigue gustándome la historia y el dibujo.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 14 Mayo, 2017, 21:18:56 pm
   En el número de este mes,
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 16 Mayo, 2017, 17:47:07 pm
Leído el número de este mes, ... a duras penas
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¡Cómo les gusta a los de Marvel los secretitos!:
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Con ganas de saber más del
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La historia y el dibujo me siguen gustando. Pero la traducción  :torta:
Han vuelto a colar una virgen en patinete.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 17 Junio, 2017, 19:20:13 pm
   En el número de este mes tenemos una de cal y otra de arena. Por una parte, el guión
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Por otra, volvemos a tener una muestra de que Del Mundo no es el dibujante adecuado para esta etapa. :( En muchas páginas la tonalidad de los dibujos se asemeja mucho a ciertos errores de impresión, en los que el color no aparece bien reproducido. El hecho de que no sea así, que sea ese color de verdad, hace que me parezca que estoy leyendo un cómic defectuoso. :(
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 22 Junio, 2017, 20:33:00 pm
Leído el número de este mes, ... [spoiler]el único protagonista es Kang, quien hace un repaso de su vida.
Y, aunque al principio del cómic se muestra valiente y orgulloso, ante la inminente llegada de los Vengadores se ve que realmente les teme.
No tenemos ni un sólo bocadillo de diálogo, todo son textos de apoyo.
[/quote]
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 22 Junio, 2017, 21:51:15 pm
A mí es que la verdad un comic de Los vengadores, sin los Vengadores me parece un poco timo. Que luego puede estar bien y tal, pero me parece una sobrada dedicarle 24 páginas al villano de turno dejando al margen a los verdaderos protagonistas de la coleccion.  :contrato:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 23 Junio, 2017, 21:44:26 pm
   En el número de este mes tenemos una de cal y otra de arena. Por una parte, el guión
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Por otra, volvemos a tener una muestra de que Del Mundo no es el dibujante adecuado para esta etapa. :( En muchas páginas la tonalidad de los dibujos se asemeja mucho a ciertos errores de impresión, en los que el color no aparece bien reproducido. El hecho de que no sea así, que sea ese color de verdad, hace que me parezca que estoy leyendo un cómic defectuoso. :(

No, tienes una muestra de que a ti no te lo parece  :contrato:

A mí sí me lo parece y mucho más después del número de este mes.
Posiblemente de los mejores números a nivel gráfico que haya visto en toda la colección de Vengadores y aún tiene más mérito con las viñetas que se le dedican a los héroes.
Del Mundo realza un guión simple (para mí soberbio en especial para los lectores que se acerquen a Kang de primeras) con una imaginería visual riquísima que acaba siendo un auténtico de compendio historia del arte  aderezado con visiones propias de H.G Wells o influencias del estilo.
Solamente la última viñeta ya es la mejor expresión que nadie le ha sacado a Kang, es puro teatro griego, si esa no es la mejor manera de enlazar con el origen de los héroes y dioses, no sé qué podrá serlo.

Respecto al color también hay que pensar que para ciertos autores no se trata de un elemento decorativo y eso no es fácil de asimilar si uno está costumbrado a "comprender" su uso o al menos a intuir la razón de elegir determinadas gamas. Resulta aún más complicado cuando se está acostumbrado a que el color se use básicamente de forma naturalista. A ti te parece que estás ante un comic defectuoso porque el color no es estático, hay mucho "gris" como si estuviera sucio y eso es porque está en movimiento. Sinceramente a mí no se me ocurre una saga mejor para ese estilo que una en la que el tiempo, siempre en movimiento, se refleje en el uso del color
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 23 Junio, 2017, 22:03:46 pm
   Pues me saca totalmente de la lectura.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 23 Junio, 2017, 23:50:58 pm
Me parece bien, pero entonces es un problema de gusto,  no de los criterios objetivos del trabajo de Del Mundo.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 24 Junio, 2017, 16:20:53 pm
He leído Vengadores #80/3.

No está mal, con varios buenos puntos, si bien me da la sensación de que Waid no está contando nada del otro mundo, que ni él mismo entiende su trama y que desde luego Del Mundo no es para este tipo de colección, pese a que he aprendido a tolerarle.

Lo de "la virgen en patinete" no tiene nombre. Los mejores traductores de España vuelven a cubrirse de gloria a lo grande.

Por otra parte Visión

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He leído Vengadores #81/4.

Un buen número que supongo que se leerá mejor en tomo que en grapa mensual. Excesivamente alargado y un poco torpe en la narrativa, pero sustancial e interesante. Aquí Del Mundo sí se cubre de gloria a lo grande.

Parece ser que

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Aunque, ¿soy yo o...

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Con ganas por ver cómo sigue esto, pese a que no me esté entusiasmando.

Portadón, por cierto.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 19 Julio, 2017, 20:37:08 pm
Leído el número de este mes, ...
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 19 Julio, 2017, 22:23:51 pm
Ese Kang es éste:

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 19 Julio, 2017, 22:43:52 pm
 :thumbup:

A ver si todo se explica en el próximo número.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 20 Julio, 2017, 07:57:36 am
   Me ha gustado mucho el número de este mes,
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Mención especial para
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:thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 20 Julio, 2017, 09:37:16 am
   Me ha gustado mucho el número de este mes,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mención especial para
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup:

No recurren a esos personajes
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 20 Julio, 2017, 10:00:36 am
   No sé por qué yo recordaba que sí. :borracho:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: IvánHulk en 20 Julio, 2017, 15:54:02 pm
Hola a tod@s:


Deje está colección en el número 74 antes de comenzar el cruce de Civil War II. La verdad que eran unos Vengadores (Ms. Marvel, Nova, Miles Morales) que no me atraían, pero lo peor era que el guión de Waid menos, me parecian historias aburridas y los dibujos de Mahmud Asrar no ayudaron a continuar en la serie.

Desde el cambio de grupo en el número 78... Me recomendais volver a subirme a la colección????.


Gracias  :hola:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 20 Julio, 2017, 15:55:17 pm
Yo no te recomiendo volver.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 20 Julio, 2017, 15:55:44 pm
Yo sí.
El arco actual (sin los niñatos) es muy bueno.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 20 Julio, 2017, 17:31:07 pm
Depende de si te gusta Mike del Mundo.

Yo los números con los adolescentes no los compré porque me parecieron un horror, y me he subido de nuevo al barco con la saga de Kang, más decente.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 20 Julio, 2017, 22:55:55 pm
Basicamente mira a ver si te gusta el dibujante primero.

Sí te gusta, yo te diría que lo intentases con el primer arco (aún no ha terminado). No es la panacea, pero está mejor que lo que ha echo Waid hasta ahora en vengadores.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 31 Julio, 2017, 00:57:39 am
Ya he leído el número de este mes.

Bastante interesante. Parece que Waid le esta cogiendo el puso al este arco y estamos viendo casi lo mejor que ha escrito para la cabecera de los vengadores. Puede quedar algo interesante y épico para el cierre de saga. A ver si se confirma esa subida de calidad. En cuanto a Del Mundo, como todo, hay que acostumbrarse, pero creo que por ahora esta haciendo un buen trabajo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 12 Agosto, 2017, 20:09:38 pm
   En el número de este mes acaba la saga con Kang que, la verdad, ni fu ni fa. Lo más interesante me ha parecido
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 12 Agosto, 2017, 22:16:49 pm
A mi me ha gustado bastante, y eso que la etapa me está pareciendo raruna, tanto por dibujos, que lo son (no digo que me desagraden) como por guión que no sé si Waid acaba de pillarle el punto a lo que yo entiendo que deben ser los vengadores (pero lo cierto es que me gusta la etapa)

Sobre Visión

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Y del lío de Kangs, me quedo con dos cosas

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 13 Agosto, 2017, 07:57:14 am
    Sí, digamos que
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:(
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 13 Agosto, 2017, 09:26:15 am
¿se va a publicar más tarde la limited del cuarteto?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 13 Agosto, 2017, 09:39:38 am
   Sí, no recuerdo ahora cómo de tarde, pero creo que en paralelo a la saga.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 15 Agosto, 2017, 22:55:01 pm
He leído Los Vengadores Nº 59-60: Civil War.
Retomo la lectura de la colección tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.msg1698449#msg1698449).

Se trata de una miniserie de 5 números enmarcada dentro de Secret Wars, escrita por Charles Soule y dibujada por Leinil Francis Yu. Como el propio título indica, en esta ocasión, en el Mundo Batalla tenemos una Guerra Civil que nunca acabó y se prolongó durante muchos años, quedando una nación dividida ideológica y físicamente, liderada una por Steve y otra por Tony. En un intento por dar por terminada la guerra de una vez por todas, durante una reunión de ambos organizada por Miriam Sharpe, esta es asesinada y el conflicto se recrudece. Sin embargo,
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De entrada debo decir que a mí la historia me ha aburrido bastante. Se me ha hecho cansina y un poco larga. Este formato de 5 números creo que no le sientas bien a todas las historias relacionadas con este evento. Además, tiene la característica de que podría ser perfectamente un What If, más que un tien-in de Secret Wars. Todo ocurre de una forma tan independiente que casi parece un proyecto independiente. De todas formas, el problema es que a mí Civil War no me apasionó demasiado. Tiene conceptos interesantes, pero ni fueron tratado en profundidad, ni hubo ninguna intención de ello. Después no fue más que un punto de partida hacia el siguiente eventos y así sucesivamente. Julián enfatiza mucho su importancia y, aunque tiene gran parte de razón, yo lo veo desde otra perspectiva, siendo el pistoletazo de salida a un Universo Marvel con eventos constantes, y sin dejar que las series regulares tengan su propia identidad, aún formando parte de un Universo compartido. Con la perspectiva que ofrece el tiempo, fue una historia molona, un blockbuster espectacular, con varias pifias, muertes gratuitas y algún que otro giro forzado, pero servía para pasar el rato. Revisitado actualmente, pues pierde mucho más que en su momento y así sucesivamente, igual que mucho tebeo de Bendis y de otros grandes "arquitectos".

Bajo esa perspectiva, pues la verdad es que la propuesta de Soule no me interesa mucho, la verdad, aunque le reconozco que se ha currado un guión sólido y una historia que quizá pueda resultar interesante a alguien. Pero no es mi caso, que se me ha hecho muy pesada. y si encima le introducimos ese giro argumental en el que conectamos la historia con
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entonces es cuando para colmo pierde toda la originalidad, porque ese recurso creo que se ha gastado tanto que no debería utilizarse por lo menos hasta dentro de 20 años. Hasta el momento, diría que lo peor de esta Secret Wars, con diferencia. Muy aburrido y cansino todo. Ni siquiera la caracterización de los personajes, los nuevos roles o los cambios me hna atraído especialmente.

En el apartado gráfico tenemos a Francis Yu, que diría que está menos oscuro de lo habitual. Me ha gustado, aunque en la parte final vuelve a su estilo "sucio" tan característico y marcado. Creo que cuando no abusa tanto de los sombreados y las zonas oscuras está mucho mejor. Por lo menos, a mí me gusta más. Sin ser nada del oro mundo, quizá lo mejor de la miniserie sea el trabajo del dibujante.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 16 Agosto, 2017, 22:52:41 pm
He leído Los Vengadores Nº 61-62: Dinastía de M.
Se trata de una miniserie de 4 números enmarcada dentro de las Secret Wars, la última que incluirá esta cabecera. Está escrita a cuatro manos por Dennis Hopeless y Cullen Bunn, los cuales utilizan el famoso evento creado por Bendis que supondría un importante punto de inflexión para la comunidad mutante y que el propio autor se encargaría de restarle importancia casi una década después, más o menos, contradiciéndose a sí mismo. Algo típico de Bendis, todo hay que decirlo.

La miniserie original nunca me dijo gran cosa, aunque no estaba mal la historia y el planteamiento, no se alargó durante muchos números y casi no dio tiempo a estropearlo todo. Aquí se recupera el espíritu de ese mundo paralelo que surgía dentro de Mundo de batalla, con la particularidad de que Magneto lleva mucho tiempo como monarca y comienza a estar un poco cansado de una vida de dominación sobre los humanos, a los que sigue persiguiendo. No obstante, su tranquilidad no durará mucho, ya que un grupo de la resistencia tiene un plan para dejar a magneto sin poderes, mientras de manera simultánea Mercurio plantea un regicio y un asalto a la corona con la ayuda de Namor.

La historia está entretenida y poco más. Bastante justita, la verdad. Creo que se ha escrito tanto sobre esta saga, incluso posteriormente, que retomar el tema me parece un poco cansino y carente de interés. Es como si  en esta serie se hubiesen reservado el sitio para las miniseries más sosas del evento. Además, me ha parecido ver algunos errores de caracterización y un lenguaje poco apropiado para ciertos personajes. Por no mencionar que me ha parecido ver morir a Luke Cage y aparecer en la batalla final como si tal cosa. Quizá lo mejor es ver esa relación entre hermanos que se puede apreciar entre mercurio, Polaris y Wanda, o las continuas travesuras de los hijos de la Bruja Escarlata, que no ven a los humanos como enemigos, sino más bien como una raza con la que deben coexistir en paz. A lo profesor Xavier, vamos. Sin embargo la historia me ha parecido demasiado insulsa, poco atractiva y con versiones de los personajes del Universo Marvel poco interesantes. No se me ha hecho particularmente pesada, gracias a ser solo de 4 números, pero a estado a punto. también influye el dibujo de Ario Anindito y Marco Failla más insulso incluso que la propia historia, lo cual tampoco ayuda en gran medida. En definitiva, otra contribución mediocre a un evento que comienza a ser un poco cansino en algunos aspectos. Seguir esto durante tantos meses tuvo que ser mucho más pesado, supongo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 17 Agosto, 2017, 17:10:56 pm
   Esta miniserie tuvo algún momento muy fuera de tono, la verdad, pero con las coincidencias con la familia real española de la época tuvo su aquel. :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 17 Agosto, 2017, 17:13:00 pm
Esta miniserie tuvo algún momento muy fuera de tono, la verdad, pero con las coincidencias con la familia real española de la época tuvo su aquel. :lol:

Pues lo había olvidado, pero ese Magneto a lo rey Juan Carlos tiene su punto. Con las zapatillas rosas de estar por casa.  :lol: :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 17 Agosto, 2017, 17:25:59 pm
Esta miniserie tuvo algún momento muy fuera de tono, la verdad, pero con las coincidencias con la familia real española de la época tuvo su aquel. :lol:

Pues lo había olvidado, pero ese Magneto a lo rey Juan Carlos tiene su punto. Con las zapatillas rosas de estar por casa.  :lol: :lol:

De hecho tuvieron que retirar una portada de un comic marvel o algo así ¿no? O cambiarla, porque el traje era igual.  :lol: :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 17 Agosto, 2017, 17:28:10 pm
   Pero eso fue de la House of M original, no de esta. :P
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 17 Agosto, 2017, 17:39:39 pm
Leído el número de este mes, ...
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Agosto, 2017, 13:50:38 pm
He leído Vengadores #83/6.

Pues un número bastante bueno que da cierre a este arco argumental de un modo satisfactorio.

Me parece precipitado, eso sí, que en este mismo número

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Más allá de eso ninguna queja. Un arco de oficio, sin alardes, pero muy cumplidor, que no es poco. Además, deja un par de misterios muy sugerentes en el aire.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 10 Septiembre, 2017, 19:15:35 pm
Leído Vengadores 80-83 !!!  :birra:
Cuando empecé esta saga no me gustó mucho y me pareció muy liosa, pero la verdad que leído de tirón lo que me quedaba me ha gustado mucho, y muy ingeniosa  :thumbup:
Aparte acaba con un par de whtas muy buenos como
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De todas formas a este grupo le falta un toque.....no sé, un personaje más icónico más allá de Visión (teniendo en cuenta que Avispa, Thor y C.América no son los originales y que Spidey no es un vengador al uso).....y eso que me gusta Hércules, pero no sé......para mi les falta algo, de hecho ver a Pym del pasado me ha gustado  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Septiembre, 2017, 21:39:41 pm
De todas formas a este grupo le falta un toque.....no sé, un personaje más icónico más allá de Visión (teniendo en cuenta que Avispa, Thor y C.América no son los originales y que Spidey no es un vengador al uso).....y eso que me gusta Hércules, pero no sé......para mi les falta algo, de hecho ver a Pym del pasado me ha gustado  :birra:

Te falta Iron Man, pero el pobre no está para muchos trotes ahora mismo.

A ver si con Legacy volvemos a tener una alineación "clásica" de Vengatas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 14 Septiembre, 2017, 16:42:52 pm
He leído Vengadores #84/7.

Un número autoconclusivo simpático y curiosete. Entre tantos arcos alargados e importantes viene bien de vez en cuando un respiro más orientado a la acción rápida y la trama ligera, como este.

Dentro de eso me ha gustado el uso del Iron-Muerte por parte de Waid, aunque Nadia sigue haciéndoseme pesadísima... que personaje más cargante, histriónico y chupacámara. Mucho mejor Sam y Spiderman en este grupo, pese a que ninguno brille a un gran nivel.

Que hablando de Nadia, la conclusión de

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es de lo más insultante que me ha tirado a la cara progre-Marvel, y mira que está el listón bien alto. Chorradones como este devalúan un número que, por lo demás, es pasable.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 14 Septiembre, 2017, 21:28:25 pm
¿NO es el muerte de toda la vida?

O sea, lleva tiempo la gente quejándose de que el Iron muerte de Bendis se parece a Muerte lo que huevo a una castaña. Pero esperaba que el de Waid fuese el clásico de siempre.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 14 Septiembre, 2017, 21:29:48 pm
No, no es el clásico.

Pero entiendo que Waid no puede alterar demasiado a un personaje cuya cabecera principal está en manos de otro guionista.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 16 Septiembre, 2017, 22:18:52 pm
Es el actual y sobre cómo encaja en el resto del UM, Vengadores en concreto

El número me ha parecido chulo y bien llevado, la trama bien construida y me ha entretenido mogollón :palomitas:

Lo de Nadia y su rollo pro-feminista es la caracterización del personaje, es así, por su paso por la Sala Roja y aislamiento del mundo, desde lo que ella haya vivido, a mi me cae graciosa :lol: es la típica ingenua que se puede llevar muchas tortas pero que tiene mucho potencial dentro. De todos modos a mi Nadia me ha ganado desde su primera aparición  :thumbup:  :amor:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Septiembre, 2017, 17:15:25 pm
A mí me parece un petardazo de personaje, fatalmente introducido y peor desarrollado.

En el arco de Kang al menos no estorbaba mucho, pero su aportación de Poochie en el tie-in con Civil War II y su moralina de este número son para echarlas al horno directamente.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 17 Septiembre, 2017, 22:11:06 pm
A mí me parece un petardazo de personaje, fatalmente introducido y peor desarrollado.

En el arco de Kang al menos no estorbaba mucho, pero su aportación de Poochie en el tie-in con Civil War II y su moralina de este número son para echarlas al horno directamente.

en lo de fatalmente introducido discrepo totalmente, para mi hacía años que faltaba explorar esa historia  :thumbup:  de hecho ya la había pensado hacía tiempo :lol:

su moralina, no la comparto (al menos no al 100%) pero me define al personaje y me resulta simpático, aunque me falta por conocer su serie
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 18 Septiembre, 2017, 00:35:45 am
Terminada la saga de Kang y en perspectiva creo que es el mejor arco de Waid desde que aterrizó en los vengadores. Es la que más ha recuperado la esencia de lo que debería ser una serie de Los Vengadores, eso al menos. Ya luego podemos discutir si Del Mundo es o no el mejor dibujante posible para la serie. Pero en este primer arco hemos empezado a ver en mi opinión lo que debería esperarse de Waid regularmente.

Ojalá siga el asunto bien a partir del nº 7
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 26 Septiembre, 2017, 12:54:05 pm
   Leído el número de este mes, creo que se fuerza demasiado
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además de que no veo cuál es el problema de que
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:chalao:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Septiembre, 2017, 13:02:10 pm
Forzado no, forzadísimo.

Que pesado es Waid con ella.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 26 Septiembre, 2017, 13:19:24 pm
   Pues fíjate que yo creo que es más cosa de Whitley, que escribe su miniserie...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 26 Septiembre, 2017, 18:43:56 pm
Leído Vengadores 84  :birra:
HORRIBLE historia  :lloron: , me ha parecido soporífero e innecesario, cagada de número,  :torta:
Muerte no puede/quiere entrar en un
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Y Nadia pega en campeones porque carga un nivel de infantilismo que madre mía......

Forzado no, forzadísimo.

Que pesado es Waid con ella.

cuanta razón  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 26 Septiembre, 2017, 22:02:45 pm
Es que lo del nombre de Sue es lo de menos

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 27 Septiembre, 2017, 09:56:00 am
Leído el número de este mes, ... demasiado chorra y tonto (¿influencia del co-guionista?).
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 27 Septiembre, 2017, 10:43:10 am
   La verdad incómoda que nadie se ha atrevido mencionar es que
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:contrato:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 29 Septiembre, 2017, 17:19:14 pm
He movido la conversación de este hilo (el ejjpañol) a su homónimo de noticias EE.UU.

Que digo yo que será donde corresponde.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 10 Octubre, 2017, 22:49:36 pm
A mí tampoco me ha gustado mucho el número de este mes.

Este no es mi doctor muerte. Si esto es lo que es ahora en manos de Bendis yo ya no se que pensar del calvo., pero se parece a Victor como un huevo a una castaña. Lo de no poder entrar al campamento un poco ridículo y sí, a mí también me parece un poco ahostiable el personaje de Nadie. Exijo la vuelta de Carol al grupo principal YA.

Lo único salvable que evita el suspenso el dibujo de Noto. Esperemos que el mes que viene se enderece esto y no volvamos a las mismas andadas de los primeros números con Waid, bastante discretos,
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 11 Octubre, 2017, 11:59:19 am
El número de este mes no me ha gustado nada.

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 13 Octubre, 2017, 07:30:59 am
   La impresión que he tenido al leer el número de este mes es que me había saltado algo. El número del mes pasado
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Aparte de la facilidad
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¿de verdad es necesario otro ejercicio de retrocontinuidad que no aporta nada? :(
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Octubre, 2017, 16:20:42 pm
He leído Vengadores #85/8.

Que malo, joder.

Que pesadilla Nadia, por Dios.

Que inútiles los "Vengadores", demonios.

Me quedo sin argumentos para defender la etapa de Waid.

Impagable, por cierto, el traductor que ha puesto en boca de Spiderman las palabras

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Yo me he partido el culo en esa parte, pero entiendo que es de todo menos apropiado.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Muerto Piscinas en 17 Octubre, 2017, 16:29:44 pm
He leído Vengadores #85/8.

Que malo, joder.

Que pesadilla Nadia, por Dios.

Que inútiles los "Vengadores", demonios.

Me quedo sin argumentos para defender la etapa de Waid.

Impagable, por cierto, el traductor que ha puesto en boca de Spiderman las palabras

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Yo me he partido el culo en esa parte, pero entiendo que es de todo menos apropiado.

A mi me ha dolido, pero me negué a comprar mas grapas de los Vengadores de esta etapa porque era un insulto a la inteligencia. Me jode en mi "coleccionismo" pero mira será un vacio que llenar con otros vengadores mejores y (espero) futuros.
Mi estantería lo agradece.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Octubre, 2017, 19:45:17 pm
El arco de Kang supuso una aceptable subida de nivel, pero es que esto...

La grapa del mes pasado la dejé pasar por ser autoconclusiva y distendida, pero esto...

PUF...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 18 Octubre, 2017, 12:14:29 pm
Joder, me dais ganas de bajarme otra vez XD
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 18 Octubre, 2017, 13:10:39 pm
Leído Vengadores 85 !!!  :thumbup:
Si el número del mes pasdo fue HORRIBLE este aún es peor  :lloron: :wall:
Tenemos la entrada desde la tumba de
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Innecesario número.
Una pena de serie y más comprándola con los IV de Duggan por ejemplo  :torta:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 18 Octubre, 2017, 13:26:34 pm
La verdad es que son números impropios de un guionista de la talla de Waid.

Estamos hablando de un tio que ha echo cosas buenísimas, pero que parece que desde que volvió a Marvel recientemente salvo Daredevil, lo demas (Campeones, Hulk, Vengadores...) Trabajo discreto.

Y para mí es una pena tremenda la verdad, porque es un guionista que en otras ocasiones me ha encantado. Cuando escuche que se encargaría de los Vengadores me pareció una excelente idea para recuperar el clasicismo que se había perdido con Bendis y Hickman. Nada más lejos de la realidad, el nuevo objetivo de la franquicia era albergar y dar a las a los campeones. Números infantiles y poco interesantes. Luego me volví a ilusionar cuando me enteré que estos se iban y pese a que la saga de Kang me gustó, hemos vuelto a las andadas completamente.

NO me extraña que la serie venda tampoco en EEUU y tengan que relanzarla con el "No surrender". Me jode decirlo, pero creo que hace falta otro cambio de guionista. Dicen que Ewing es muy clásico y podría estar bien, lo poco que he leído me gusta.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 18 Octubre, 2017, 14:41:07 pm
De hecho, Poderosos Vengadores de Ewing es quizá la única colección de Vengadores que recuerda a ese tratamiento clásico que se echa de menos en la cabecera principal de la franquicia.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 18 Octubre, 2017, 14:44:50 pm
Voy a leerme el número en el que sale el Infame Iron Man en la portada, que es el último que tengo comprado y sin catar, y ahí decido. Además, tampoco me hace gracia lo de la cabecera-crossover semanal que llegará en unos meses.

Una pena porque la saga de Kang estaba bien.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 19 Octubre, 2017, 19:51:13 pm
Leído el número de este mes, ... la finalización de la historia ha sido tan chorra como el comienzo.

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A ver si la serie mejora con el cruce con I.S.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Octubre, 2017, 19:54:58 pm
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Indiscutiblemente la mayor villanada de Muerte hasta la fecha.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 19 Octubre, 2017, 19:56:12 pm
 :lol:

Imperdonable.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Vizh en 19 Octubre, 2017, 22:57:26 pm
Por cierto que el número de este mes es secuela de la miniserie de los Vengadores clásicos que Waid y Kitson han hecho, y que por tanto debería haberse publicado antes, y no después como va a hacer Panini.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 19 Octubre, 2017, 22:58:52 pm
Por cierto que el número de este mes es secuela de la miniserie de los Vengadores clásicos que Waid y Kitson han hecho, y que por tanto debería haberse publicado antes, y no después como va a hacer Panini.

Una cagadón por su parte la verdad...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Octubre, 2017, 23:09:13 pm
Waid se queda solo haciendo autorreferencias a tramas y personajes que no le importan a nadie.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 19 Octubre, 2017, 23:26:34 pm
Waid se queda solo haciendo autorreferencias a tramas y personajes que no le importan a nadie.

Cierto  :(

 :palmas:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 02 Noviembre, 2017, 16:17:37 pm
He leído Vengadores #86/9.

Número autoconclusivo que me ha parecido correcto y algo entrañable.

Nada destacable, por supuesto, pero viniendo del cenagal de los 2 meses pasados mi nivel de conformidad ha bajado mucho.

El personaje de

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Aunque

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Lo que me pregunto es, inevitablemente, si era necesario darle un número individual a Thor por el evento de turno.

En cualquier caso, bien está, que no es poco.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 05 Noviembre, 2017, 12:52:23 pm
A mí eso me da mucha rabia.

La colección de Los vengadores debería ser algo grupal. Bendis Ya hacía mucho eso en su momento (darle números enteros a uno o dos personajes) y nunca lo comprendí. Para tratar al personaje de Thor ya tenemos su serie.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 05 Noviembre, 2017, 12:56:11 pm
Yo podría entender uno o dos cada mucho tiempo.

Pero es que hace poco tuvimos 3 números individuales por Civil War II (uno de ellos bastante pobre y otro directamente malísimo) y los 2 meses pasados han sido prácticamente para corear a la insufrible poochie de Nadia.

Waid está fracasando espectacularmente a la hora de solidificar su etapa, poco más que remedos de ideas penosas con algún arco digno (Kang).
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 05 Noviembre, 2017, 13:00:28 pm
Yo podría entender uno o dos cada mucho tiempo.

Pero es que hace poco tuvimos 3 números individuales por Civil War II (uno de ellos bastante pobre y otro directamente malísimo) y los 2 meses pasados han sido prácticamente para corear a la insufrible poochie de Nadia.

Waid está fracasando espectacularmente a la hora de solidificar su etapa, poco más que remedos de ideas penosas con algún arco digno (Kang).

Yo los últimos dos no los he leído aún, pero sí, la sensación es que Waid esta fracasando y debe salir pronto de la franquicia antes de hundirla más aún. Es cierto que arcos como el de Kang no estuvieron nada mal y en líneas generales la etapa me sigue pareciendo mejor a lo firmado por Bendis o incluso Hickman (esta última por peñazo insufrible), pero es que a un tio como Waid en una cabecera así tienes que exigirle más, mucho más.

Antes tenía la excusa de que le "obligaron" a escribir una serie más infantil con los campeones de por medio, pero esa excusa ya no debería tenerlo y en buena medida sigue escribiendola igual (Por ejemplo con el mal personaje de Nadia).

Como las ventas son tan malas se inventaron lo de "Surrender" a ver si remontaban. Yo la verdad es que buscaría un relevo capaz (Ewing por ejemplo) y los pondría en barbecho un tiempo, lejos de los focos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 05 Noviembre, 2017, 19:34:16 pm
    Leído el número de este mes, probablemente sea lo mejor que haya escrito Waid en su etapa en Los Vengadores. Es cierto que no deja de ser una historia contada un montón de veces
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Lo más curioso es que
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:sospecha:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 06 Noviembre, 2017, 13:20:32 pm
Yo podría entender uno o dos cada mucho tiempo.

Pero es que hace poco tuvimos 3 números individuales por Civil War II (uno de ellos bastante pobre y otro directamente malísimo) y los 2 meses pasados han sido prácticamente para corear a la insufrible poochie de Nadia.

Waid está fracasando espectacularmente a la hora de solidificar su etapa, poco más que remedos de ideas penosas con algún arco digno (Kang).

Yo los últimos dos no los he leído aún, pero sí, la sensación es que Waid esta fracasando y debe salir pronto de la franquicia antes de hundirla más aún. Es cierto que arcos como el de Kang no estuvieron nada mal y en líneas generales la etapa me sigue pareciendo mejor a lo firmado por Bendis o incluso Hickman (esta última por peñazo insufrible), pero es que a un tio como Waid en una cabecera así tienes que exigirle más, mucho más.

Antes tenía la excusa de que le "obligaron" a escribir una serie más infantil con los campeones de por medio, pero esa excusa ya no debería tenerlo y en buena medida sigue escribiendola igual (Por ejemplo con el mal personaje de Nadia).

Como las ventas son tan malas se inventaron lo de "Surrender" a ver si remontaban. Yo la verdad es que buscaría un relevo capaz (Ewing por ejemplo) y los pondría en barbecho un tiempo, lejos de los focos.

Leído el 7, el primero con el nuevo "Iron Man", y bueno, lo esperaba peor por lo leído a McCarnigan. Le doy aprobado y voy a por el siguiente.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 07 Noviembre, 2017, 11:48:34 am
Yo podría entender uno o dos cada mucho tiempo.

Pero es que hace poco tuvimos 3 números individuales por Civil War II (uno de ellos bastante pobre y otro directamente malísimo) y los 2 meses pasados han sido prácticamente para corear a la insufrible poochie de Nadia.

Waid está fracasando espectacularmente a la hora de solidificar su etapa, poco más que remedos de ideas penosas con algún arco digno (Kang).

Yo los últimos dos no los he leído aún, pero sí, la sensación es que Waid esta fracasando y debe salir pronto de la franquicia antes de hundirla más aún. Es cierto que arcos como el de Kang no estuvieron nada mal y en líneas generales la etapa me sigue pareciendo mejor a lo firmado por Bendis o incluso Hickman (esta última por peñazo insufrible), pero es que a un tio como Waid en una cabecera así tienes que exigirle más, mucho más.

Antes tenía la excusa de que le "obligaron" a escribir una serie más infantil con los campeones de por medio, pero esa excusa ya no debería tenerlo y en buena medida sigue escribiendola igual (Por ejemplo con el mal personaje de Nadia).

Como las ventas son tan malas se inventaron lo de "Surrender" a ver si remontaban. Yo la verdad es que buscaría un relevo capaz (Ewing por ejemplo) y los pondría en barbecho un tiempo, lejos de los focos.

Leído el 7, el primero con el nuevo "Iron Man", y bueno, lo esperaba peor por lo leído a McCarnigan. Le doy aprobado y voy a por el siguiente.

Yo ese número en su momento ya dije que me pareció pasable.

El que viene detrás es mucho peor.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 23 Noviembre, 2017, 18:58:47 pm
Leído el número de este mes, ... si lo comparamos con lo de los dos meses anteriores es una obra maestra.

Pero, con la cabeza fria,
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 03 Diciembre, 2017, 23:48:32 pm
Leído el 85 coincido con la mayoría, morralla absoluta.
¿Tanto misterio con X para esto?  :puzzled: :puzzled: :puzzled:

Me hubieran colado ciertas cosas con los jóvenes Miles y cía por su inexperiencia pero estos Vengadores haciendo el primo ha sido demasiado.

El arte de Noto, que me encanta para ciertas cosas, no me encaja en absoluto ni con la serie y mucho menos con la narrativa de Waid
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Diciembre, 2017, 09:54:16 am
Ese número hace que el del mes anterior parezca bueno y que el del mes siguiente parezca una obra de arte.

Que malo es, joder.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 04 Diciembre, 2017, 10:58:36 am
No se entiende el mal trabajo de Waid en la editorial en general y en los vengadores en particular. Es un tio que sabemos que escribe bien. O no le dejan contar lo que quiere y le "obligan" a ciertas cosas (Nadia, Muerte, aventuras chorras...) o simplemente le han venido grande Los vengadores y se ha quedado sin ideas. Porque si dejamos al margen el arco de Kant que no esta nada mal, la mayor parte del resto de suficiente raspado y algunos arcos incluso por debajo.

Yo le tenía ganas a su vuelta al capi, pero teniendo en cuenta el percal.... no sé si pasar, porque sus últimas obras en Marvel... entre Campeones, Hulk, estos vengatas... parece Fraction, una obra buena y 5 malas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: MiguelGL en 04 Diciembre, 2017, 16:12:31 pm
A mi esta serie me está decepcionando mucho mes a mes. Y coincido en que el número de la Vengadora X es de lo peor de la colección. Junto al papel de Spiderman. Parece que es idiota, y eso que es mi personaje favorito, pero es que me da vergüenza ajena en esta serie. A ver si mejora tras Imperio Secreto.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 18 Diciembre, 2017, 00:40:23 am
Leído el número de este mes, ... un equipo formado por
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No he entendido muy bien el motivo por el que
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 21 Diciembre, 2017, 16:06:56 pm
He leído Vengadores #87/10.

Número muy ramplón y prescindible con un par de momentos divertidos

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Una vez más la colección sigue defraudando, sin ser este mes un nivel especialmente clamoroso.

Y, a Dios gracias, van 2 meses seguidos sin ver a Nadia  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 26 Diciembre, 2017, 19:33:38 pm
   El número de este mes se centra en
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Hay cosas que me han gustado,
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Luego ha habido otras que no me han acabado de cuadrar, como lo que ya se ha comentado de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o
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:sospecha:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Enero, 2018, 16:03:08 pm
He leído Vengadores #88/11.

Un número bastante aceptable, superior a la baja media de Waid.

Me han gustado mucho las conversaciones

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

y el final.

Por otra parte lo de

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

es bastante peor, pero sin desentonar demasiado y ocupando poco espacio.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 11 Enero, 2018, 16:02:53 pm
Leído el número de este mes, ... los Vengadores
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 14 Enero, 2018, 16:31:42 pm
Leído los números 85 a 88. Me pongo al día con Los vengadores.

La cosa sigue sin despegar, la verdad. Probablemente el mejor sea el último, donde vemos a Los vengadores relacionarse y se ahonda un poco más en los personajes. Antes tenemos un número sobre los "vengadores hydra" que no viene muy a cuento y que no es gran cosa y otro sobre Thor, que no esta mal del todo pero no tiene sentido en esta cabecera. Ah y el segundo cruce con Victor Von Muerte y la tal "vengadora X". Regularcete el número, no creo que me haga con el tomo donde se explica el origen del personaje y menos al precio ese.

En fin, que la cosa no esta para suspender pero que no termina de despegar, y eso que parecía que la saga de Kang podía haber sido un revulsivo importante. Veremos si a ver ahora con el cruce con Los campeones mantenemos la línea o por fin la serie mejora un poco, aunque en cualquier caso la salida de Waid tras "no surrender" parece clara y solo queda dilucidar quienes vendrán en su lugar.

A todo esto. ¿Se sabe ya si será necesario comprar los números de los campeones para enterarse de la trama? No sigo su cole y la verdad, a priri no me apetece mucho el tener que hacerme con tres grapas sueltas para completar la saga.

PD: En el número 87 el de Los vengadores de Hydra hay un fallo en la traducción, cuando Octopus ordena a los del grupo dividirse además de nombrar a los otros 6 vengadores, dice en dos ocasiones más y tú, como si hubiera 9 personas en vez de 7.

PD2: Otra cosa que me chirría de ese mismo número es que al principio alguien esta hablando en cuadrados de texto hablando de los distintos vengadores, pero no se explica en ningún caso quien es ¿Se trata del octopus Superior? No queda bien claro y no se si es por fallo de traducción o porque no termina de explicarse.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: MiguelGL en 14 Enero, 2018, 18:29:23 pm
Leído los números 85 a 88. Me pongo al día con Los vengadores.

La cosa sigue sin despegar, la verdad. Probablemente el mejor sea el último, donde vemos a Los vengadores relacionarse y se ahonda un poco más en los personajes. Antes tenemos un número sobre los "vengadores hydra" que no viene muy a cuento y que no es gran cosa y otro sobre Thor, que no esta mal del todo pero no tiene sentido en esta cabecera. Ah y el segundo cruce con Victor Von Muerte y la tal "vengadora X". Regularcete el número, no creo que me haga con el tomo donde se explica el origen del personaje y menos al precio ese.

En fin, que la cosa no esta para suspender pero que no termina de despegar, y eso que parecía que la saga de Kang podía haber sido un revulsivo importante. Veremos si a ver ahora con el cruce con Los campeones mantenemos la línea o por fin la serie mejora un poco, aunque en cualquier caso la salida de Waid tras "no surrender" parece clara y solo queda dilucidar quienes vendrán en su lugar.

A todo esto. ¿Se sabe ya si será necesario comprar los números de los campeones para enterarse de la trama? No sigo su cole y la verdad, a priri no me apetece mucho el tener que hacerme con tres grapas sueltas para completar la saga.

PD: En el número 87 el de Los vengadores de Hydra hay un fallo en la traducción, cuando Octopus ordena a los del grupo dividirse además de nombrar a los otros 6 vengadores, dice en dos ocasiones más y tú, como si hubiera 9 personas en vez de 7.

PD2: Otra cosa que me chirría de ese mismo número es que al principio alguien esta hablando en cuadrados de texto hablando de los distintos vengadores, pero no se explica en ningún caso quien es ¿Se trata del octopus Superior? No queda bien claro y no se si es por fallo de traducción o porque no termina de explicarse.

Para la trama Vengadores/Campeones si que van a hacer falta los números de ambas series. Un crossover a la vieja usanza.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 14 Enero, 2018, 19:14:27 pm
Ya imagino, algo parecido a "Los protocolos Nefaria" con Vengadores y Thunderbolts.  :thumbup:

Pues si hay que comprarlos espero que al menos no vayan tramas secundarias de Los campeones por ahí de las que luego no vaya a enterarme,
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 14 Enero, 2018, 19:19:40 pm
Yo tambien lo espero.
Y, si no es asi, ya preguntare el el hilo correspondiente.  :smilegrin:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 15 Enero, 2018, 09:44:05 am

PD: En el número 87 el de Los vengadores de Hydra hay un fallo en la traducción, cuando Octopus ordena a los del grupo dividirse además de nombrar a los otros 6 vengadores, dice en dos ocasiones más y tú, como si hubiera 9 personas en vez de 7.


Entiendo que es él.

Como no voy a leer Imperio Secreto, me puede decir alguien por qué Thor (Odinson) apoya al Capi Hydra?

Por otra parte, no voy a comprar los números de Los Campeones. Espero que los de Los Vengadores tengan cierto sentido en sí mismos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Enero, 2018, 09:54:07 am
Thor apoya al Capi Hydra porque

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 15 Enero, 2018, 16:03:51 pm
Danke, Adam.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 15 Enero, 2018, 19:15:24 pm
Leído el 88/11

Me he comido cierto spoiler de Spider-Man porque llevo lectura atrasada, pero se veía venir que algo así iba a pasar  :lol:

Muy en la línea de lo que esperaba como mínimo para esta etapa de Waid, desarrollo de personajes  :thumbup:
Aquí sí que le hubiera sentado mejor otro dibujo y mira que admiro a Del Mundo pero no para este tono.

Coincido en que la parte más floja es la de Nadia, pero no es culpa suya exclusivamente, creo que alguien haría bien en ir retirando a Spidey del grupo, de hecho la conversación de Jane con Sam no sé si interpretarla como una puyita a la editorial en ese sentido, desconozco si es una imposición tener al arácnido ahí
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 17 Enero, 2018, 13:08:34 pm
Leído Vengadores 86, 87 y 88 !!!  :birra:
Buf que cruces más malos con IS  :(
86 historia inncesearia para decirnos donde está Thora  ::)
87 historia intrascedente sobre como funcionan los vengatas Hydra  :(
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
88 mejor número de los tres por el trato que le dan al Halcón después de lo de I.S.  :thumbup: , pero claro, un número así después de tanta morralla no ayuda nada  :(
Qué lástima de Waid aquí.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 17 Enero, 2018, 14:55:32 pm
Mola Julián Clemente en el último spot on, diciendo que los números de Waid no son la hostia pero que "no son mediocres", y alabando la etapa en la que estaban los adolescentes en la colección.

Aparte de insisitir, por enésima vez, en que Del Mundo no es dibujante para esta colección. Personalmente prefiero a Del Mundo antes que a los dibujantes "normales" que han ido metiendo desde el principio de la etapa.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: MiguelGL en 17 Enero, 2018, 15:34:27 pm
Mola Julián Clemente en el último spot on, diciendo que los números de Waid no son la hostia pero que "no son mediocres", y alabando la etapa en la que estaban los adolescentes en la colección.

Aparte de insisitir, por enésima vez, en que Del Mundo no es dibujante para esta colección. Personalmente prefiero a Del Mundo antes que a los dibujantes "normales" que han ido metiendo desde el principio de la etapa.

Algunas veces es un poco repetitivo el hombre. Y cuando le da por alguien le da... En Twitter (entre el millón de cosas que hace RT) le dio caña a Del Mundo. A mi también me gusta este dibujante. Por su estilo, molaría verlo en una serie como Doctor Extraño.

Hablando de Julián repetitivo, cuando opina de Hickman no veas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 17 Enero, 2018, 16:18:17 pm
A mi dame a Del Mundo y quítame a esos Vengadores jovenzuelos.
 :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 17 Enero, 2018, 16:28:38 pm
Yo no dudo de la capacidad de Julián a la hora de hablar de guionistas o entresijos editoriales pero sus opiniones sobre dibujantes me parece que no pasan de lo subjetivo así que tampoco lo tendría muy en cuenta
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 17 Enero, 2018, 17:12:36 pm
Yo no dudo de la capacidad de Julián a la hora de hablar de guionistas o entresijos editoriales pero sus opiniones sobre dibujantes me parece que no pasan de lo subjetivo así que tampoco lo tendría muy en cuenta.

Sobre todo cuando alaba a Humberto Ramos. A mí me da la risa.  :lol: :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 17 Enero, 2018, 18:18:05 pm
Exacto.
Yo ahí puedo comprender que Spiderman, en principio, es el producto estrella y no le podía dar palos, especialmente cuando el tomo será uno de los productos más rentables.
Labor de marketing puro y duro, no hay más.

Yo ya dije que Del Mundo me parecía un autor inmejorable para esta etapa y solo en el último número me "sobra", ya no sólo por el dibujo si no porque la paleta de color asociada a su trabajo no transmite la pausa y la intimidad propia de situaciones más reposadas como en estos diálogos por parejas, ahí por ejemplo Acuña me parecería  bastante mejor elección.

Como decía nada en contra de las opiniones subjetivas, pero desde luego el trabajo de Del Mundo está muy por encima de la media Marvel actual sin discusión alguna.
Mi sensación es que Waid está plano y eso puede generar bastante decepción a la hora de valorar la etapa y no se entra (o no se sabe) a valorar las muchísimas virtudes de Del Mundo que sin poder soltarse como en Weirdworld no pierde un ápice de calidad en lo narrativo. A mí  por ejemplo en el arco de Kang no me pones letras y no las echaría de menos
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 31 Enero, 2018, 15:20:27 pm
Leído el primer número del crossover con Campeones, y, oye.

No se si será por el cambio de dibujante, pero la serie parece otra. Se me ha hecho muy ameno e interesante, con buenas caracterizaciones, un rollo muy a lo Roger Stern. Para mí, lo mejor de toda la etapa Waid.  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Enero, 2018, 15:21:26 pm
¿Ya ha salido?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 31 Enero, 2018, 15:26:45 pm
Es bueno que se adelante su salida.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 31 Enero, 2018, 15:34:14 pm
¿Ya ha salido?
Yo lo compré ayer.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 31 Enero, 2018, 15:58:38 pm
¿Ya ha salido?
Yo lo compré ayer.

¿Todas las grapas ya estaban a la venta?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: guolberin en 31 Enero, 2018, 16:04:16 pm
¿Las novedades de Febrero? Yo daba por hecho que salían mañana.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 31 Enero, 2018, 16:05:02 pm
¿Ya ha salido?
Yo lo compré ayer.

¿Todas las grapas ya estaban a la venta?
Todas
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 31 Enero, 2018, 16:05:27 pm
Leído el primer número del crossover con Campeones, y, oye.

No se si será por el cambio de dibujante, pero la serie parece otra. Se me ha hecho muy ameno e interesante, con buenas caracterizaciones, un rollo muy a lo Roger Stern. Para mí, lo mejor de toda la etapa Waid.  :thumbup:

Ya que lo has leído, ¿es necesario comprar el número correspondiente de Campeones para entender algo o el número tiene entidad propia?

Porque no tenía intención de comprar los números de Campeones.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 31 Enero, 2018, 16:06:25 pm
Es completamente necesario, sí. Si no, no te vas a enterar.

Es un crossover al estilo Vengadores-Defensores.

Creo que de Campeones son tres grapas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 31 Enero, 2018, 16:08:19 pm
Yo voy a comprar Campeones "obligado".
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: guolberin en 31 Enero, 2018, 16:19:54 pm
Pues ayer en mi tienda no estaban, supongo que la spondrán mañana.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 31 Enero, 2018, 16:22:43 pm
Es completamente necesario, sí. Si no, no te vas a enterar.

Es un crossover al estilo Vengadores-Defensores.

Creo que de Campeones son tres grapas.

Gracias, qué horror  :no:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 31 Enero, 2018, 17:15:13 pm
Yo voy retrasado con esta serie, pero lo de los crossover cada vez me molesta más.  :(
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 31 Enero, 2018, 17:25:03 pm
Yo voy retrasado con esta serie, pero lo de los crossover cada vez me molesta más.  :(

A mi me jode cuando el crossover incluye series que no sigo (como es el caso).
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 31 Enero, 2018, 18:16:23 pm
Yo voy retrasado con esta serie, pero lo de los crossover cada vez me molesta más.  :(

A mi me jode cuando el crossover incluye series que no sigo (como es el caso).

Y el mío. Lo peor es que no tenía controlados los números y con las grapas no hay que despistarse, porque te quedas fácilmente sin ellas en este tipo de crossovers.  :torta:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 31 Enero, 2018, 21:41:55 pm
Yo espero que el evento se pueda leer sin problemas solo con los comics de Los vengadores. Waid es de la vieja escuela y espero que le dedique unos cuantos bocadillos a explicar las cosas. Al fin y al cabo en EEUU supongo que se publicaría igual y habrá muchos lectores de allí que tam,poco compraron Champions (o viceversa)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 31 Enero, 2018, 21:47:31 pm
Según he leído, la historia va de una serie a otra.
Hay que leer ambas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 31 Enero, 2018, 21:49:52 pm
Según he leído, la historia va de una serie a otra.
Hay que leer ambas.

Sí, eso lo entiendo. Lo que digo es que espero que el guioniste te cuente al principio de cada numero lo pasado en los anteriores. Poco consuelo, pero algo es al menos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 31 Enero, 2018, 22:13:45 pm
¿Cuántos números de los Campeones hay que comprar y cuáles?  :puzzled:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 31 Enero, 2018, 22:19:23 pm
¿Cuántos números de los Campeones hay que comprar y cuáles?  :puzzled:

Creo que son 12, 13 y 14. O 13, 14 y 15 no estoy seguro.

Pero vamos que las criticas del evento son bastante malas, en la línea de lo escrito por Waid en ambas colecciones o peor, así que yo creo que de primeras salvo que escuche varias cosas a su favor paso.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 31 Enero, 2018, 22:23:13 pm
Buf, encima son tres grapas más.  :torta:

No sé que haré, creo que lo dejaré para cuando avance un poco en la lectura de los vengadores. A lo mejor a esa altura ya ni sigo la serie.  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 31 Enero, 2018, 22:28:23 pm
Buf, encima son tres grapas más.  :torta:

No sé que haré, creo que lo dejaré para cuando avance un poco en la lectura de los vengadores. A lo mejor a esa altura ya ni sigo la serie.  :lol:

Yo desde Bendis que sigo por pura inercia la verdad, con lo interesante que empezó esa etapa y lo mal que acabó. Recuerdo que los últimos números estaba ya casi asqueado. Luego Hickman en perspectiva supongo que no estuvo tan mal, pero la recuerdo muy lenta y pesada mes a mes y los conceptos y el esquema que le dio a la colección no me convencieron, Yo soy muy clásico y desde la etapa de Busiek no he visto nada que le llegue, con perdon, a la suela de los zapatos a esa etapa. Tenia muchas esperanzas con Waid que es también de la vieja escuela, pero salvando algun arco aceptable como el de Kant, otro chasco.

Que tiempos los de Michelinie, Shooter y Byrne  :no: :no:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 31 Enero, 2018, 22:52:17 pm
Yo creía que eran sólo dos meses.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 02 Febrero, 2018, 12:10:56 pm
Campeones son los números 13, 14 y 15, de febrero a abril.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 02 Febrero, 2018, 12:44:27 pm
 :thumbup:
A ver si la serie no me decepciona.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Febrero, 2018, 16:17:16 pm
He leído Vengadores #89/672 (Los mundos chocan - Parte 1/6).

No está mal. Una lectura agradable y distendida, caracterizada por la acción.

Los Campeones se me hacen demasiado petardos, creo que Waid sigue fracasando a la hora de configurarlos como un equipo a tener en cuenta (¿qué mierda hace Ms Marvel intentando dar órdenes a los Vengadores?) y que si bien por separado no terminan de ser malos personajes en su mayoría, en grupo parecen unos niñatos ansiosos de atención.

La cooperación está por lo general bien conseguida, no obstante. Un número aceptable.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 04 Febrero, 2018, 19:37:25 pm
He leído los dos primeros números del crossover y bien, entretiene. Me lo esperaba peor.

Eso sí, Ms. Marvel inaguantable.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Febrero, 2018, 19:40:19 pm
Desde luego Waid se está esforzando por volverla lo más irritante posible.

La Tierra en peligro de destrucción inminente y a Ms Marvel lo que más le preocupa es que sea un tío con montones de años más de experiencia que ella quien da las órdenes.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 04 Febrero, 2018, 20:47:56 pm
Pues a mi el de Vengadores me ha parecido más de lo mismo.... Anodino hasta decir basta. Y entre el dibujo de del Mundo y este coloreado cutre me quedo con el primero.

Creo que paso de Campeones, ya leeré el texto de entrada del próximo número.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Febrero, 2018, 20:59:31 pm
Creo que paso de Campeones, ya leeré el texto de entrada del próximo número.

¿Y perderte a Ramos?

Piénsatelo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 05 Febrero, 2018, 10:48:52 am
Yo al final piqué y pillé Campeones, creo que podría haber prescindido de ello pero como todo es la misma historia...

Pero weno, como dije lo esperaba peor, y al menos está entretenidillo el asunto.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Vizh en 11 Febrero, 2018, 16:50:36 pm
De momento el primer capítulo del crossover es el número de Vengadores de Waid que más me ha gustado, lo que tampoco es que sea gran cosa, porque la etapa está siendo de aprobado raspado. De todas formas, creo que la sensación de mejoría se debe sobre todo al dibujo de Sáiz, que no solo es muy bueno, sino que además me parece muchísimo más apropiado para esta serie que el de Del Mundo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Febrero, 2018, 22:03:10 pm
Genial primero número, con acción y "misterio" o cosas que no acaban de cuadrar y que sorprenden a vengadores y al lector  :thumbup:

Sobre la presencia de Hulk, viendo lo que le sucede a Amadeus en su serie, imagino que lo de
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por cierto que una de las portadas alternativas es totalmente una portada "made in Vértice by López Espí", le ha clavado el estilo  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 12 Febrero, 2018, 13:09:23 pm
Leído el número de este mes, ...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: ovirfo en 20 Febrero, 2018, 19:03:55 pm
McGuiness dibujará Los Vengadores a partir de mayo!!  :yupi:
Posiblemente me obligue a seguir una colección en grapa... Con lo que me gustan los tomitos  :smilegrin:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 20 Febrero, 2018, 19:53:42 pm
McGuiness dibujará Los Vengadores a partir de mayo!!  :yupi:
Posiblemente me obligue a seguir una colección en grapa... Con lo que me gustan los tomitos  :smilegrin:

Y Aaron al guión. Pinta bien. Veremos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 21 Febrero, 2018, 10:31:27 am
A ver qué tal. Aaron en Thor me ha gustado (aunque no he leído la etapa completa), pero recuerdo que Original Sin era tan basuresco...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 21 Febrero, 2018, 10:39:56 am
Recuerdo que éste es el hilo español, por si las moscas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Febrero, 2018, 10:56:56 am
A ver qué tal. Aaron en Thor me ha gustado (aunque no he leído la etapa completa), pero recuerdo que Original Sin era tan basuresco...

Eso es una caca, y tiene alguna otra. Pero en general Aaron suele ser garantía de algo como mínimo decente.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 22 Febrero, 2018, 19:46:59 pm
Leído Vengadores 89 !!!!  :birra:
La verdad es que buen inicio de arco, y eso que estaba algo excéptico porque pensé que sería una copia mal hecha de los choques de planetas de Hickmen  :ja: pero no !  :mola: resulta que lo que ocurre es mucho más interesante  :mola: , la única pega para mi gusto son algunos diálogos entre personajes que son de besugos  :torta: , sobre todo a mal para el grupo Campeones, pero....bueno, viendo lo de los últimos números  :thumbup: ....eso sí, la Avispa Jr es un  :pota:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 28 Febrero, 2018, 21:33:14 pm
He leído Los Vengadores Nº 63-66.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37892.msg1889929#msg1889929).

Tras mi reciente lectura del arranque de los Nuevos Vengadores (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37666.msg1984629#msg1984629) llegaba con ciertas reservas, además de haber leído pocas opiniones satisfactorias al respecto de esta etapa. Sin embargo, debo decir que Waid ha conseguido construir un arranque de colección mucho más atractivos, en lo que podríamos considerar prácticamente un guiño a la formación original y a la primera aparición de los Héroes más Poderosos en las salas de cine. También volvemos a partir de un mundo sin Vengadores, como sucediera en el aterrizaje de Brian Michael Bendis en la franquicia, por lo que se nota en una primera instancia que al menos tenemos un guionista respetuoso con el pasado del equipo, que no es algo baladí en los tiempos que corren. No negaré que la formación es algo extraña, y que destila ese progresismo social algo forzado que se puede apreciar en el Universo Marvel actual, pero también hay que decir que el resultado final es mucho más fluido de lo esperado. En cierta manera, si Waid consigue escribir buenas historias ese impacto racial por su diversidad étnica, en aras del conformismo social o de forma natural y coherente, todo esto se acabará diluyendo con el paso de los números, o eso creo yo. De todas formas, yo me quedo con esa simbiosis entre los veteranos y los "novatos", aunque algunos no lo son tanto ya, y ese carácter diversificado que en cierta manera ha prevalecido a lo largo de la historia de los Vengadores, así como una reunión más o menos fortuita que ha provocado esta particular unión. Ahora solo queda ver si Waid es capaz de utilizar su habitual oficio para por lo menos conseguir que el lector no se sienta defraudado por graves atentados ala esencia de la franquicia y ofrecer una lectura entretenida. Bajo esos mínimos puede ser algo divertido. Con estos primeros números, debo admitir que me ha dejado con ganas de más, partiendo de una base sencilla, sin grandes estridencias, pero con ese oficio que siempre le ha caracterizado a lo largo de su trayectoria profesional. Waid tenía mi voto de confianza y con esta saga inicial lo ha reforzado, espero que lo pueda mantener con el paso de los números.

Este bloque de historias comienza con un especial en el que tenemos un prólogo de las distintas cabeceras que formaran la franquicia en este Nuevo Universo Marvel. Me ha llamado la atención el Escuadrón Supremo de James Robinson, un guionista que no suele defraudar y que presenta una premisa interesante sobre el papel. Los Nuevos Vengadores de Al Ewing pintan mejor en este prólogo de lo que he podido presenciar en primera persona, pero es curioso que también sirva para ponerme un poco mejor en contexto de la serie y comprender algunas cosas. Ahora me siento menos perdido. También tenemos la presencia de la Visión que rompe su vínculo con Wanda, no solo de cara a su presencia en la nueva formación, sino también estableciendo un nexo de unión con lo narrado en la serie de Tom King. También tenemos la incursión de Masacre en Imposibles Vengadores o hechos relacionados con Fuerza-V y Los Ultimates, una serie que había descartado y que quizá le de una oportunidad, aunque sea por otros medios... Desde luego, hay que admitir que como número 0 resulta atractivo de cara a las nuevos lanzamientos.

A continuación pasamos ala serie regular, con la primera saga que supone la reunión del grupo a petición de Tony Stark, a pesar de que ahora no tiene dinero para financiar nada, en contraposición a lo que vemos en el título hermano con Roberto Da Costa sin límites económicos. Una amenaza personificada en un guerrero chitauri, bajo la guía de un misterioso personaje llamado Gryphon, que apunta a la posibilidad de que podría ser Loki, siendo así otro guiño más a la formación clásica del grupo, sería la amenaza responsable de hacer ver que el mundo siempre necesita a los Vengadores.  Me gusta especialmente el tempo narrativo de Waid, con la presentación en un estilo clásico de cada uno de los integrantes, en especial Thor. Después tenemos esa relación entre los más jóvenes del equipo sobre todo entre Nova y Kamala Khan, con discusiones propias de adolescentes, o esa actitud algo extraña de la Visión, que ha realizado una poda sentimental consentida, por lo que cuesta entender del todo sus intenciones.  Como decía, sin grandes aspavientos, ni con una espectacularidad desaforada, pero con el oficio típico de un guionista del calibre de Waid, presenta un argumento tan sólido como simple, pero muy efectivo que supone le punto de arranque de un nuevo grupo que de momento podría ofrecernos al menos un puñado de historias entretenidas.

En el apartado gráfico tenemos a un dúo que se va alternando, Adam Kubert y Mahmud Ashar. Adam no está en su mejor momento, pero me gusta mucho más que Asrar, al que me ha parecido verle un poco verde para un título de esta envergadura. Habrá que ver como evolucionado ara juzgarlo mejor, pero de entrada me parece un dibujante de perfil bajo. Kubert, sin embargo, me gusta mucho más y sus páginas transmiten una mayor emoción. Siempre me ha parecido un buen dibujante, con unas etapas mejores que otras, pero siempre con cierta solidez en le trazo y creo que hace un buen equipo con Waid, aunque tal y como funciona la industria actual y con el ritmo de publicación quincenal, dudo que dure demasiado en el título. Por cierto, destacar también las portadas de Alex Ross, tan chulas como siempre.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 28 Febrero, 2018, 23:57:04 pm
He leido el primer número del cruce con Los Campeones y ya se me han quitado las ganas de leer el siguiente   :torta:

Waid parece que quiere quitarse de enmedio rápido e ir a otra cosa, porque la historia no puede empezar de una manera más "ramplona": Un meteorito que sale de la nada y se acerca a la Tierra en modo "Armageddon".

De casualidad ahí están Los Vengadores y los Campeones viendo la tele en el mismo momento que aparece el pedrusco y se juntan para intentar frenarlo (a los demás superhéroes que viven en el planeta supongo que les dará igual y estarán a otros menesteres), uniendo fuerzas y discutiendo en mitad de la operación como si estuvieran peleando con Pete Pote de Pasta.

El guión es para mear y no echar gota pero la caracterización de personajes es directamente para llorar. Los Spidermanes parecen escritos por Bendis, están por salir en la foto. Halcón ejerce de jefe pero parece que pide perdón por cada orden que da. Hércules apoyardao. Thor está por estar. Kamala es odiosa hasta decir basta. Hulk y Nova aburren a las ovejas.

Los únicos por los que parece que Waid muestra algo de interés son Visión e hija, los demás parece que le sobran. Incluso parece que alguno que otro ni siquiera le gusta como personaje, porque lo que hace con Ms Marvel es de traca.

Encima el dibujo de Saiz no ayuda lo más mínimo. Plano, plano, plano. Con una paleta de colores chillones que daña las córneas. Basta decir que me hace echar de menos a Del Mundo.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 01 Marzo, 2018, 01:38:09 am
El dibujo a mí no me disgustó pero la elección u aplicación de colores me parece pésima y me sacaba de la lectura.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Marzo, 2018, 15:45:39 pm
He leído Vengadores #90/673.

Aceptable. Mantiene el interés.

No encuentro nada especialmente destacable, pero tampoco aspectos negativos en sí mismo. Si acaso que ni sorprende ni impresiona.

Los Campeones, en su línea, son un peñazo insufrible. Que ávidos de atención. Ganazas de que Visión le meta un bofetón a alguno.

A destacar los diálogos de

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Sobre el final,

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 01 Marzo, 2018, 16:36:12 pm
He leído Vengadores Nº 67-69.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37892.msg1984680#msg1984680).
Tenemos el primer arco argumental tras el debut de esta nueva formación y tengo que decir que a mí Waid me está convenciendo cada vez más. No sé si la serie tendrá un bajón importante, o perderá fuelle con el tiempo, pero yo estoy disfrutando mucho con la lectura, sintiéndome que no leía una serie de Vengadores con este regusto clásico desde hace bastante tiempo. Waid es un escritor con oficio y conocimiento del Universo Marvel, demuestra su cariño por los Héroes más Poderosos de la Tierra entre pelea y pelea se centra en uno de los detalles clave para entender la esencia del grupo: la interacción entre los miembros del equipo. De ese modo, trabaja en una relación entre el Capi y Thor, que parte de un espectacular beso que incendió las redes en su momento, pero que nos llevará a un punto más cercano cuando Sam conoce el gran secreto de esta Diosa del Trueno. A mí me ha recordado mucho a aquella época en la que la trinidad vengadora no conocía las identidades privadas de sus compañeros, o solo algunos que compartían el secreto. Waid recupera le concepto, pero adaptado a los tiempos, logrando también crear conexiones entre los protagonistas mediante un tratamiento de lo más humano.

El primer episodio de este bloque es toda una declaración de intenciones, recuperando al legendario Jarvis, y poniendo de manifiesto que estos Vengadores tendrán que hacerse a sí mismos  con unos inicios mucho más modestos de los habituales. Waid aborda la situación de forma interesante, convirtiendo al grupo en un superequipo que casi vuelve a sus orígenes y que tendrá que reinventarse.  Tampoco se me ha escapado esa crítica velada a la colección y la formación elegida, en pos de esa tendencia a lo políticamente correcto, que el guionista no parece estar de acuerdo si no es para hacer algo con ellos, independientemente de sus condición sexual o la etnia a la que pertenezcan. Incluso creo que hace un poco autocrítica al respecto, pero también hay que admitir que está trabajando con los personajes muy bien. Se aprecia la brecha generacional, de un modo similar a lo que sucedía e la etapa de Busiek con sus incorporaciones, entre ellas dos miembros de los Nuevos Guerreros. O incluso nos retrotrae más atrás cuando se producía el primer gran cambio de alineación con el Capi junto a dos mutantes y un arquero. La cuestión es que esta sangre nueva está muy bien tratada, consiguiendo que personajes que ya tiene una trayectoria interesante se introduzcan más si cabe en el centro neurálgico del Universo Marvel.

Siguiendo los guiños al pasado, tenemos una trama que gira en torno a la Visión, que recuerda mucho, como bien indica Julián en el Spot On, a la primera aparición del sintezoide, con homenaje de portada obra de Alex Ross incluido. Además, esto sirve para revelar al antiguo villano en las sombras, que no es otro que
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Muy bien jugado, ya que el  guionista utiliza conceptos conocidos y que fácilmente podemos asociar al grupo, en ese estilo a caballo entre los clásico y lo moderno. Por no mencionar la recuperación de villanos olvidados como Ciclón o Equinoccio. En definitiva, una línea argumental sustentada en los conceptos clásicos de los Héroes más Poderosos de la Tierra, sin grandes artificios, con un guion sólido y un escritor de oficio,  que desde la simplicidad y el tratamiento de los personaje consigue ne pocos números ofrecernos una lectura divertida y perfectamente disfrutable. Si Waid sigue por este camino, me da a mí que puede ser una de las series que lea con mayor interés.

Por último, destacar en el apartado gráfico a Mahmud Asrar, un dibujante algo irregular en el que se observa cierta evolución. Que conste que prefiero a Kubert, como afirmaba en mi anterior comentario, pero en estos números me ha parecido que ha mejorado un poco y que es bastante más digerible. Me sigue pareciendo un artista algo verde al que le cuesta mucho dar forma a los rostros de los personajes, pero no es motivo de rechazo, al menos no en estos números. De todas formas, comparando los primeros números con el último, yo aprecio una evolución positiva en su trabajo, por lo que quizá si se mantiene mucho más tiempo veamos veamos eclosionar su estilo mostrando cierta madurez.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 01 Marzo, 2018, 23:03:58 pm
Creo Oskarosa, que eres el primero al que le oigo buenos comentarios de la etapa de Waid. Y encima en los primeros números que para mí fueron los más decepcionantes   :no:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Paninihasfailed en 01 Marzo, 2018, 23:27:54 pm
Creo Oskarosa, que eres el primero al que le oigo buenos comentarios de la etapa de Waid. Y encima en los primeros números que para mí fueron los más decepcionantes   :no:
Pues yo coincido en algunas cosas con oskarosa, claro que tampoco soy el lector tipo de Vengadores:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37892.msg1818780#msg1818780 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37892.msg1818780#msg1818780)

A esta serie le ha fallado la de cruces que ha tenido que sufrir. Ha habido altibajos, pero el comienzo a mí también me pareció divertido y con cierto sabor clásico.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 01 Marzo, 2018, 23:30:59 pm
Creo Oskarosa, que eres el primero al que le oigo buenos comentarios de la etapa de Waid. Y encima en los primeros números que para mí fueron los más decepcionantes   :no:
Pues yo coincido en algunas cosas con oskarosa, claro que tampoco soy el lector tipo de Vengadores:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37892.msg1818780#msg1818780 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37892.msg1818780#msg1818780)

A esta serie le ha fallado la de cruces que ha tenido que sufrir. Ha habido altibajos, pero el comienzo a mí también me pareció divertido y con cierto sabor clásico.

El primer número de Marvel Legacy me ha parecido horrible   :torta:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: gambito.t en 03 Marzo, 2018, 12:05:21 pm
Una pregunta genérica:

¿Qué aventuras de Los Vengadores han sido la más épicas, la "TODOS UNIDOS CONTRA EL MAL TOTAL"?
¿La guerra Kree-Skrull? ¿La Saga de Korvac, para mí la que más cariño tengo?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 03 Marzo, 2018, 12:09:13 pm
Creo Oskarosa, que eres el primero al que le oigo buenos comentarios de la etapa de Waid. Y encima en los primeros números que para mí fueron los más decepcionantes   :no:
Pues yo coincido en algunas cosas con oskarosa, claro que tampoco soy el lector tipo de Vengadores:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37892.msg1818780#msg1818780 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37892.msg1818780#msg1818780)

A esta serie le ha fallado la de cruces que ha tenido que sufrir. Ha habido altibajos, pero el comienzo a mí también me pareció divertido y con cierto sabor clásico.

El primer número de Marvel Legacy me ha parecido horrible   :torta:

Más que horrible anodino hasta la náusea, igual que el segundo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 03 Marzo, 2018, 13:21:31 pm
Creo Oskarosa, que eres el primero al que le oigo buenos comentarios de la etapa de Waid. Y encima en los primeros números que para mí fueron los más decepcionantes   :no:
Pues yo coincido en algunas cosas con oskarosa, claro que tampoco soy el lector tipo de Vengadores:

Lo que llevo leído me parece mejor que el arco simultáneo de Ewing en Nuevos vengadores. Y el inicio de Waid, es como poco cumplidor y entretenido. Deja la sensación de estar leyendo algo con cierto sabor clásico, pro también con la frescura que aportan las nuevas incorporaciones. Por comparar, su etapa en Daredevil me parece mejor, también la calidad superior del dibujo influye, claro, no obstante siguen siendo dos trabajos de un autor con oficio que se caracteriza por el tratamiento de los personajes y la interacción entre los miembros del grupo. No hay espectacularidad, no hay fuegos de artificio, pero sí un cómic de cierta solvencia y solidez y una lectura entretenida. Seguramente no vaya a pasar a la historia del grupo como una de sus grandes etapas, pero dentro de lo que ofrece actualmente Marvel me parece algo más o menos digno.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 03 Marzo, 2018, 13:31:49 pm
Oskarosa has hecho que me pique el gusanillo, en cuanto pueda le dare un ojo a esta etapa de Waid  :thumbup: :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Unocualquiera en 03 Marzo, 2018, 15:25:41 pm
Una pregunta genérica:

¿Qué aventuras de Los Vengadores han sido la más épicas, la "TODOS UNIDOS CONTRA EL MAL TOTAL"?
¿La guerra Kree-Skrull? ¿La Saga de Korvac, para mí la que más cariño tengo?

Por épica siempre recuerdo Asalto a la Mansión.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 05 Marzo, 2018, 10:20:02 am
Una pregunta genérica:

¿Qué aventuras de Los Vengadores han sido la más épicas, la "TODOS UNIDOS CONTRA EL MAL TOTAL"?
¿La guerra Kree-Skrull? ¿La Saga de Korvac, para mí la que más cariño tengo?

Por épica siempre recuerdo Asalto a la Mansión.

Para mí siempre la Saga de Korvac, que me encanta. Pero la saga de Kang de Busiek me flipa también, Asalto a la Mansión...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Unocualquiera en 05 Marzo, 2018, 11:32:19 am
Una pregunta genérica:

¿Qué aventuras de Los Vengadores han sido la más épicas, la "TODOS UNIDOS CONTRA EL MAL TOTAL"?
¿La guerra Kree-Skrull? ¿La Saga de Korvac, para mí la que más cariño tengo?

Por épica siempre recuerdo Asalto a la Mansión.

Para mí siempre la Saga de Korvac, que me encanta. Pero la saga de Kang de Busiek me flipa también, Asalto a la Mansión...

La Operación Tormenta Galáctica no llega a esos niveles pero tampoco me disgustó en su momento. La Obsesión por Coleccionar tiene su interés también.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Jonaber ¿Grapa de oro? en 05 Marzo, 2018, 14:21:48 pm
Una pregunta genérica:

¿Qué aventuras de Los Vengadores han sido la más épicas, la "TODOS UNIDOS CONTRA EL MAL TOTAL"?
¿La guerra Kree-Skrull? ¿La Saga de Korvac, para mí la que más cariño tengo?

Yo añado Ultrón Ilimitado de Busiek y Pérez

Por épica siempre recuerdo Asalto a la Mansión.
Y un pasíto por detrás de la Mansión, pero muy chula, la saga del Olimpo de Stern y Buscema.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 05 Marzo, 2018, 14:56:19 pm
Y la Saga de Proctor, de Harras y Epting.

Siempre Vengadores, de Busiek y Pacheco.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 05 Marzo, 2018, 15:06:31 pm
Mi voto también para Ultron ilimitado de Busiek y Pérez
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 05 Marzo, 2018, 19:43:59 pm
La saga de Korvac es lo más épico en mi opinión que han vivido Los vengadores. Y demás una saga espectacular, con muchísimas muertes.

Después "Ultrón ilimitado" también esta muy bien y es muy divertida.  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 05 Marzo, 2018, 21:16:26 pm
Y la Saga de Proctor, de Harras y Epting.



Que a ver si la reeditan de una maldita vez. Recuerdo que me dejaron los grandes sagas de Fórum y yo me disponía a leerlos sin entusiasmo cuando me encontré una saga cojonuda para mi sorpresa.

Por cierto, lo que sí tengo es la parte posterior del viaje al Ultraverse y posterior crossover Ultraforce-Vengadores que me moló mucho  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 05 Marzo, 2018, 21:29:16 pm
A mí esa me parece una etapa cojonuda en cuanto a guión, la parte gráfica me echó para atrás en su día y ahora la veo con mejores ojos pero no acompaña lo que debería
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 08 Marzo, 2018, 11:17:49 am
He leído Vengadores Nº 70-71.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37892.msg1984944#msg1984944).

Mark Waid interrumpe su etapa para sumergirse en "Punto Muerto", el minievento que conmemora el 75 aniversario del Capitán América, en lo que además supone un crossover con Imposibles Vengadores (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33693.msg1987824#msg1987824) y una colaboración con Gerry Duggan.

Tal y como comentaba en el hilo de Imposibles Vengadores, ambos guionistas siguen un esquema muy similar, aunque la gran diferencia es que Waid se maneja mucho mejor en los argumentos corales. Primero se detiene en algunas subtramas que está tejiendo como la relación entre Sam y la Diosa del Trueno en su identidad civil, algo que me está pareciendo especialmente interesante; o la evolución de una de las novatas del grupo, Ms. Marvel, que gracias a la Visión puede experimentar que es ser vengadora desde la experiencia de sus compañeros. Sin lugar a dudas, el tratamiento de los personajes y su interactuación es el punto fuerte de esta etapa, donde Waid regresa a la esencia de los Héroes más Poderosos de la Tierra, que han vivido sus mejores etapas en base a esta forma de construir historias. De ahí que me repita un poco en esa labor de guionista de oficio que realiza Waid, para que todos entendamos que clase de tebeos realiza aquí. Quizá no está tan inspirado como en otros de su trabajos, pero sigo viendo su sello indeleble en estos cómics, que utilizan muy bien la narrativa actual, pero manteniendo las tramas con un regusto clásico. Es prácticamente un revival similar a la etapa de Busiek, pero más en un estilo modernista que clasicista, por así decirlo.

Waid repite, eso sí, el esquema de Duggan, y es el encargado de rematar el crossover que nos conduce a su vez al desenlace en la cabecera de Sam. Realmente es una forma de hacer interactuar a los dos grupos y dar cierta explicación a su estancia en Pleasant Hill, cuando fueron requeridos por Steve Rogers. El segundo capítulo es donde podemos ver esa diferencia palpable de Waid y Duggan en cuanto a la coralidad del argumento se refiere, además de ese rescate del baúl de los recuerdos a villanos de segunda, siguiendo también la pauta de Spencer en la historia central. Me sigue llamando la atención el destacado papel de masacre en todo esto, aunque también hay que recordar que el guionista ya escribió a Wade en una de sus primeras miniseries en los noventa, por lo que no se puede decir que sea ajeno a él.

En el tablero de dibujo tenemos a Adam Kubert, que a mí particularmente me gusta mucho, pero reconozco que no está en el nivel de otros tiempos. Se le notan muchas irregularidades en el trazo. Sin embargo, salvo casos muy puntuales, es un artista solvente y encaja muy bien en el tono que imprime Waid, con ese pequeño regusto clásico. Una vez pasado este alto en el camino, a ver si Waid sigue en esta misma línea, porque su etapa en la serie me está gustando un poco más de lo que esperaba.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 10 Marzo, 2018, 22:46:49 pm
Animado por Oskarosa me he leído el primer arco de los Vengadores de Waid (63-69).

Habia oído criticas poco favorables a esta etapa, es mas creo que en su día cuando salio leí algo y no me acabo de encajar.

Leído o releído (mi memoria de pez no da para mas) este inicio de etapa me he encontrado con unos cómics bastante entretenidos y divertidos.
Waid da un giro de timón tras la etapa de Hickman y cambia el tono épico y de grandeza por algo mucho mas ligero, desenfadado y juvenil.

Con una formación muy progre-marvel y mezclando veteranos con noveles  :lol: :lol: :lol: Waid consigue crear un equipo de Vengadores que en mi opinión conjuntan bastante mejor de lo esperado. En este primer arco ya se van creando las relaciones entre personajes (Thor-Capi, Ms Marvel-Nova) que en cierto modo son uno de los motores de la serie y que dan ese regusto a Vengadores.

La dinamica Ms Marvel-Nova seguramente es lo que mas me ha gustado del arco y promete bastante.

En el apartado gráfico destacar a Kubert que en mi opinión esta bastante por encima de Asrar.

Las portadas de Ross  :amor: :amor: :amor: especialmente la variant cover del #1 homenaje a Kirby
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 10 Marzo, 2018, 23:04:16 pm
Me alegro que te haya gustado.  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 10 Marzo, 2018, 23:07:59 pm
Me alegro que te haya gustado.  :birra:
Gracias  :birra: La verdad es que este inicio es bastante fresco y anima a seguir.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 10 Marzo, 2018, 23:08:58 pm
Me alegro que te haya gustado.  :birra:
Gracias  :birra: La verdad es que este inicio es bastante fresco y anima a seguir.

Yo si mantiene está línea me conformo.  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Marzo, 2018, 00:07:58 am
Yo fui defensor de esos primeros arcos contra casi todos los participantes de este hilo...

...y como tal os digo que os preparéis para la caída.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 11 Marzo, 2018, 00:15:13 am
Iremos preparando los paracaídas.  :P
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Marzo, 2018, 00:17:56 am
 :( :( :(
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 11 Marzo, 2018, 01:58:51 am
Para mí lo mejor de Waid con los Vengadores es el primer arco con Del Mundo, el que se enfrentan contra Kang, saga que ya se venía gestando desde antes. No pasará a ser uno de los mejores enfrentamientos del grupo contra este enemigo, pero es notable.

El inicio a mí me defraudó porque esperaba un tono clásico y me encontré un tono progre-marvel que no me gustó mucho aunque tengo que reconocer que esos números malos, lo que se dice malos no son. Más o menos entretenidos y poco más. Luego baja con punto muerto, Hay una saga si mal no recuerdo buscando al padre de nova que esta un pelín mejor y luego otra bajada hasta la salida de los jóvenes, con un annual deleznable y unos cruces con Civil war II totalmente olvidables.

Y después de Kang desastre nuevamente con la llegada de Iron muerte.

En definitiva, una etapa muy irregular en la que el autor, aunque dió algun que otro arco bueno, no encontró las teclas para mantener un buen ritmo. A ver si con "los mundos chocan" tenemos arco bueno otra vez y la cosa mejora antes de su salida tras "no surrender", que por ahora dicen que esta muy bien desde EEUU
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 11 Marzo, 2018, 09:44:11 am
Para mí a partir de "Punto Muerto" las series Vengadoras pegaron un bajón considerable. Un truño de micro-evento en mi opinión.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 11 Marzo, 2018, 11:08:13 am
Para mí a partir de "Punto Muerto" las series Vengadoras pegaron un bajón considerable. Un truño de micro-evento en mi opinión.

¿También fue orquestado por Spencer no?

Yo es que la verdad ese evento ni lo leí, porque creo que había que comprar otras series como el Capi que no estaba llevando y la verdad es que la sinopsis me interesó poco o nada.Creo que fue un evento un poco fallido, aunque al menos por lo que sé, Spencer utilizó ciertas cosas de ese evento en Imperio secreto, por lo cual es de agradecer que ya tuviera un cierto plan.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Marzo, 2018, 11:36:11 am
Punto Muerto es un evento del Capi y lo que inicio todo el tema de cara a Imperio Secreto.

Personalmente lo disfrute bastante.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Marzo, 2018, 12:20:01 pm
Bueno, pues leídos los números que van del #70 al # #74.

Primero tenemos dos tie-ins con punto muerto. Hubiese preferido que no estuvieran ya que creo que una vez mas entorpecen el discurrir y el crecimiento natural de la serie. La verdad es que no entiendo la necesidad de ellos pero también es verdad que no hacen mucho daño.
Para el que quiera seguir la serie de los Vengadores sin mas se los puede saltar.

Pasamos al siguiente arco y aquí dividimos la trama en dos partes.

Por una parte tenemos la presentación de la nueva Avispa, que resulta ser
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. Me parece que Waid esta haciendo un trabajo brutal de arqueologia marvel para cuadrar todo y que no sea falso, tanto con el caso de este personaje como con la recuperación de villanos, guiños etc.

Una vez presentado el personaje vemos como se va introduciendo en el mundo de los Vengadores (genial el guiño al número de la Visión de la guerra Kree/Skrull) y como conecta con
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la Avispa original.
Pese a que seguro que hay gente que se queja de que Waid se saque de la manga a esta nueva Avispa creo que casa perfectamente con el espiritu clásico de los Vengadores de traernos nuevos personajes y nuevos miembros al equipo.

Por el otro lado tenemos la trama de la busqueda del padre de Nova por parte de los Vengadores, con viaje al espacio incluido. Aquí es donde creo que Waid se suelta el pelo y nos da una gran historia recuperando a un gran villano para la ocasión
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. Nega bandas, zona negativa, acción y diversión en grandes dosis... personalmente creo que estos números de Waid junto al primer arco es la etapa con mas sabor Vengador desde que Busiek abandonara la serie. Personalmente la estoy disfrutando mucho.

No quiero olvidarme de la relación Thor- Capi o mas bien Jane-Sam y como Waid nos da pequeñas pildoritas que crean una subtrama muy buena en relación a la enfermedad de Jane y a la relación de esta con el Capi.

En el dibujo decir que Asrar cada número me gusta mas.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 11 Marzo, 2018, 17:11:47 pm
   El número de este mes destaca por
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pero lo que más me ha gustado es
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:thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Marzo, 2018, 19:10:59 pm
Ese arco a mí también se me hizo la mar de agradable, OMNI  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Marzo, 2018, 19:47:18 pm
Ese arco a mí también se me hizo la mar de agradable, OMNI  :thumbup:
Es que esta muy bien. Es mas no entiendo las criticas a Waid hasta aquí cuando esta haciendo un notable trabajo tanto a nivel de historias como de respeto hacia los personajes y la franquicia.

Claro que sigo leyendo unos números mas y me toca torcer el morro...

Leídos los números que van de #75 al #77.

Primero tocan los cruces con Civil War II.

Otra vez un evento que trastoca el camino de los Vengadores de Waid y ademas para nada, porque a nivel argumental no tienen ningun peso en Civil War II. Al menos Waid aprovecha para plantar la semillita del siguiente arco de con Kang pero aparte de eso nada mas que destacar.
Pero eso no es lo malo, lo malo es que se decide que la temporada ha terminado y eliminan de la ecuación a Ms Marvel, Nova y Miles  :o :o :o :torta: :torta: :torta: que era lo que mas me gustaba de la serie y en mi opinión el motor de la misma. ¡Cómo pueden ser tan zopencos en marvel! No contentos con eso ni siquiera se cuenta porque se piran (y mira que en los dos números de cruce con CWII se podria haber hecho). Me ha parecido lamentable.
Al final es lo que hemos comentado en alguna ocasión, entre eventos, renumeraciones y nuevas temporadas es muy difícil hacer una etapa que pueda calar y conseguir que no sea olvidada en unos años.
Ahora bien, yo aquí no echo la culpa a Waid si no a los editores marvel de turno.

En el primer número de la siguiente etapa (donde ademas cambiamos a Kubert y Asrar por Del Mundo) tenemos algo totalmentre distinto a los Vengadores que estabamos viendo. ¿Merecera la pena? Pues no lo se, pero la verdad a mi me ha dolido que mataran una etapa que creo podria haber sido muy buena y recordada en años posteriores.

Por cierto me imagino que ire a por Campeones

P.D: Me dejo para el final el número fan ficton de Ms Marvel. Se que mucha gente lo puso a parir, a mi me ha gustado bastante.  :lol: :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Marzo, 2018, 19:55:50 pm
Los cruces con CWII son muy discretos, y a partir de ahí la etapa de Waid ya no vuelve a remontar salvo en el arco de Kang. Una pena, desde luego.

Campeones me parece muy muy muy flojita. No llegaría a suspenderla, y tiene sus momentos, pero... Desde luego no la recomiendo mucho.

El Annual es la peor grapa de Panini que he comprado a día de hoy. OMNI, a fregar.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Marzo, 2018, 19:58:46 pm
Los cruces con CWII son muy discretos, y a partir de ahí la etapa de Waid ya no vuelve a remontar salvo en el arco de Kang. Una pena, desde luego.

Campeones me parece muy muy muy flojita. No llegaría a suspenderla, y tiene sus momentos, pero... Desde luego no la recomiendo mucho.

El Annual es la peor grapa de Panini que he comprado a día de hoy. OMNI, a fregar.
:lol: :lol: :lol: Tiene su gracia, hay que saber sacar el lado friki  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Marzo, 2018, 20:05:13 pm
Por cierto, coincido en que me gusta cómo Waid escribe a los jóvenes, como Ms Marvel o Nova, en estos primeros números (no así en Campeones), pero también me gustan mucho su Sam y su Tony. Me parecen dos versiones muy buenas de ambos personajes: adultos, cómplices, cercanos, confiables pero también estrictos cuando toca.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Marzo, 2018, 20:25:44 pm
Por cierto, coincido en que me gusta cómo Waid escribe a los jóvenes, como Ms Marvel o Nova, en estos primeros números (no así en Campeones), pero también me gustan mucho su Sam y su Tony. Me parecen dos versiones muy buenas de ambos personajes: adultos, cómplices, cercanos, confiables pero también estrictos cuando toca.
Mas Sam que Tony. A Tony lo deja un poquito mas de lado. Al final Sam tiene su historia con Jane, a Tony le falta darle alguna subtrama.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: gambito.t en 11 Marzo, 2018, 21:35:09 pm
¿Alguien recuerda en qué número deciden Los Vengadores compartir sus identidades secretas?

Gracias de antemano
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 13 Marzo, 2018, 07:51:46 am
Leído el número de este mes, ...
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 14 Marzo, 2018, 12:59:41 pm
Ese arco a mí también se me hizo la mar de agradable, OMNI  :thumbup:
Es que esta muy bien. Es mas no entiendo las criticas a Waid hasta aquí cuando esta haciendo un notable trabajo tanto a nivel de historias como de respeto hacia los personajes y la franquicia.


A mí me parecen un mierdolo  :lol: Pero weno, sobre gustos...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 18 Marzo, 2018, 11:06:30 am
Leído el primer arco de la nueva etapa de Vengadores de Waid con Mike del Mundo (78-83) La guerra contra Kang.

Aquí cambiamos totalmente el tono y ritmo de la serie, sacamos del equipo a los chavalines y nos traemos a Hércules y Spiderman. En el caso de Hércules lo puedo entender porque al final es un personaje con unos lazos importantes con los Vengadores pero ¿Spiderman? En este arco ya se ve que no aporta nada al grupo, salvo pasta claro. Que Spiderman sea quien aporte pasta a los Vengadores nos deja bien a las claras como se ha deformado el personaje.

En cuanto a la trama, la verdad que suena a ya leído e incluso ahí estan los guiños hacia La guerra del destino pero en ningun momento acaba de encajar. Si bien es cierto que no hay nada horrible en la lectura de este arco en ningun momento he sentido que me sumergia en la historia y disfrutaba con ella.

En el dibujo el cambo es muy radical, Del Mundo que me parece un gran dibujante tiene un estilo muy pictorico y estatico que en mi opinión lastra series como esta. Aun así en este caso creo que no queda mal y todo es acostumbrarse, aunque preferia a Kubert y Asrar.

Otra cosa sobre lo que me gustaria incidir es ¿no hay nada mas para la nueva Avispa? Porque descubrimos a un nuevo personaje,
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y la sensación que tengo es que en ningun momento se explora nada sobre ella, su pasado y sus relaciones con los Vengadores. Un día y ya parece que lleve en el grupo toda la vida.  :o :o
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 18 Marzo, 2018, 11:08:07 am
Ese arco a mí también se me hizo la mar de agradable, OMNI  :thumbup:
Es que esta muy bien. Es mas no entiendo las criticas a Waid hasta aquí cuando esta haciendo un notable trabajo tanto a nivel de historias como de respeto hacia los personajes y la franquicia.


A mí me parecen un mierdolo  :lol: Pero weno, sobre gustos...

Es todo flojo, con algún momento un poco mejor (el tema de Kang) y algunos números malísimos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 18 Marzo, 2018, 11:14:42 am
Ese arco a mí también se me hizo la mar de agradable, OMNI  :thumbup:
Es que esta muy bien. Es mas no entiendo las criticas a Waid hasta aquí cuando esta haciendo un notable trabajo tanto a nivel de historias como de respeto hacia los personajes y la franquicia.


A mí me parecen un mierdolo  :lol: Pero weno, sobre gustos...

Es todo flojo, con algún momento un poco mejor (el tema de Kang) y algunos números malísimos.
Yo de momento lo veo al reves, los buenos momentos son con la alineación inicial, lo de Kang lo veo por debajo y me parece mediocre.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 18 Marzo, 2018, 11:24:01 am
Esta claro OMNI que a tí te ha gustado la vertiente juvenil de los comics y del grupo. Si es así te recomiendo "Campeones" que es por el estilo.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 18 Marzo, 2018, 11:27:41 am
Ese arco a mí también se me hizo la mar de agradable, OMNI  :thumbup:
Es que esta muy bien. Es mas no entiendo las criticas a Waid hasta aquí cuando esta haciendo un notable trabajo tanto a nivel de historias como de respeto hacia los personajes y la franquicia.


A mí me parecen un mierdolo  :lol: Pero weno, sobre gustos...

Es todo flojo, con algún momento un poco mejor (el tema de Kang) y algunos números malísimos.
Yo de momento lo veo al reves, los buenos momentos son con la alineación inicial, lo de Kang lo veo por debajo y me parece mediocre.

¿La alineación inicial es todo el rollo ese de Nova, Ms. Marvel y tal?

Buf.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 18 Marzo, 2018, 11:34:03 am
Esta claro OMNI que a tí te ha gustado la vertiente juvenil de los comics y del grupo. Si es así te recomiendo "Campeones" que es por el estilo.
Lo tengo en la agenda.  :thumbup:

Ese arco a mí también se me hizo la mar de agradable, OMNI  :thumbup:
Es que esta muy bien. Es mas no entiendo las criticas a Waid hasta aquí cuando esta haciendo un notable trabajo tanto a nivel de historias como de respeto hacia los personajes y la franquicia.


A mí me parecen un mierdolo  :lol: Pero weno, sobre gustos...

Es todo flojo, con algún momento un poco mejor (el tema de Kang) y algunos números malísimos.
Yo de momento lo veo al reves, los buenos momentos son con la alineación inicial, lo de Kang lo veo por debajo y me parece mediocre.

¿La alineación inicial es todo el rollo ese de Nova, Ms. Marvel y tal?

Buf.
Si, esa. All New All Different  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 18 Marzo, 2018, 11:37:15 am
Yo estoy leyendo ahora "Campeones" (en digital) para ponerme al día con "Los mundos chocan" y ya te digo que es el mismo "rollo". Si acaso te diría que es Waid más juvenil y desatado aún, con muchas referencias al mundo juvenil. Estoy seguro que te va a gustar, a mi por ahora me deja las mismas sensaciones que Los vengadores. Entretenidillo pero poco más.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Marzo, 2018, 11:37:33 am
Yo estoy con OMNI respecto de los dos primeros arcos del grupo post-SW.

Eso no obstante, Campeones es por lo general muy justita, y no me parece en absoluto recomendable.

Y tanto Vengadores como Campeones post-Legacy, por ahora, rozando lo mediocre.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 18 Marzo, 2018, 12:08:03 pm
No sé los demás pero los primeros números de Campeones (el primer arco vaya) es prácticamente lo mismo que los primeros números de Los vengadores. Un calco, pero más juvenil.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 18 Marzo, 2018, 12:30:45 pm
La historia con Kang tenía un pase, pero esto último de "Los mundos chocan" es droga de la mala.

Los Campeones tienen a Humberto Ramos.....ninguna pregunta más, señoria   :mazo:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 18 Marzo, 2018, 12:32:18 pm
A mí es que Humberto Ramos...

Y eso que en Campeones está contenido, pero aún así...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 18 Marzo, 2018, 12:33:45 pm
A mí es que Humberto Ramos...

Y eso que en Campeones está contenido, pero aún así...

Por eso....Ramos mejor de central   :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 18 Marzo, 2018, 13:05:32 pm
A mí es que Humberto Ramos...

Y eso que en Campeones está contenido, pero aún así...

Por eso....Ramos mejor de central   :lol:

 :lol: :lol: :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 18 Marzo, 2018, 13:08:46 pm
A mi no me han disgustado los dos últimos números de Campeones.
Ni tampoco Ramos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 18 Marzo, 2018, 13:20:04 pm
A mi no me han disgustado los dos últimos números de Campeones.
Ni tampoco Ramos.

Tu "herodismo" está fallando manolo   :lol: :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 18 Marzo, 2018, 15:10:40 pm
Sigo adelante con la lectura de Los vengadores de Waid. He llegado hasta el 88, justo el número anterior a Legacy.

Que puedo decir, bastante decepcionante este segundo run de Waid, pero si soy honesto no le echo demasiada culpa a él.
Otra vez un evento de por medio que se come gran parte de la "etapa", interferencias en cuanto a personajes (lo de Victor me parece desastroso no se a quien se le ocurrio convertirlo en Iron Man) y otra vez que le cortan para un nuevo reinicio. Así es imposible que se pueda hacer algo decente. Aparte el tema de los dibujantes claro, que sin verlo tan grave trastoca.

En medio de toda esta maraña de mediocridad Waid aun tiene tiento para sacarse un buen número de la manga con Thor exiliado en Imperio Secreto.  :palmas: :palmas: :palmas:

Ahora un alto en el camino, me pondre con Campeones y una vez enganche leere el crossover entre las dos formaciones.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Marzo, 2018, 15:19:15 pm
(lo de Victor me parece desastroso no se a quien se le ocurrio convertirlo en Iron Man)

¿A quién sino a Bendis?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 18 Marzo, 2018, 15:21:25 pm
(lo de Victor me parece desastroso no se a quien se le ocurrio convertirlo en Iron Man)

¿A quién sino a Bendis?
Normal...  ::) ::) ::)

Los editores de vacaciones, supongo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 18 Marzo, 2018, 15:29:47 pm
(lo de Victor me parece desastroso no se a quien se le ocurrio convertirlo en Iron Man)

¿A quién sino a Bendis?
Normal...  ::) ::) ::)

Los editores de vacaciones, supongo.

Bendis no necesita editores. Bendis es BenDIOS.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 18 Marzo, 2018, 15:33:44 pm
(lo de Victor me parece desastroso no se a quien se le ocurrio convertirlo en Iron Man)

¿A quién sino a Bendis?
Normal...  ::) ::) ::)

Los editores de vacaciones, supongo.

Bendis no necesita editores. Bendis es BenDIOS.
Al reves, Bendis necesita muchos editores que le paren.  :lol: :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 18 Marzo, 2018, 15:48:08 pm
(lo de Victor me parece desastroso no se a quien se le ocurrio convertirlo en Iron Man)

¿A quién sino a Bendis?
Normal...  ::) ::) ::)

Los editores de vacaciones, supongo.

Bendis no necesita editores. Bendis es BenDIOS.
Al reves, Bendis necesita muchos editores que le paren.  :lol: :lol:

Eso sería como si a Messi le pones a 5 defensas para que lo cubran   :lol: :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 18 Marzo, 2018, 15:58:36 pm
A mi no me han disgustado los dos últimos números de Campeones.
Ni tampoco Ramos.

Tu "herodismo" está fallando manolo   :lol: :lol:

 :lol:
Los compré "obligado" por el crossover.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 18 Marzo, 2018, 23:00:36 pm
A mi no me han disgustado los dos últimos números de Campeones.
Ni tampoco Ramos.

Tu "herodismo" está fallando manolo   :lol: :lol:

 :lol:
Los compré "obligado" por el crossover.

Al final te veo comprando Omnigolds y todo   ;)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 18 Marzo, 2018, 23:02:09 pm
Eso creo que no (deja que no escupa para arriba, por si acaso).
Los leería, pero no los compraría.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 23 Marzo, 2018, 17:55:10 pm
Leído Vengadores 90 !!!  :birra:
Continúa el cruce con los campeones, y sin ser un crossoverazo sie s cierto que es ameno y se deja leer  :birra: , aquí lo más heavy es la
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 23 Marzo, 2018, 20:15:44 pm
Una pregunta.

¿Si leo exclusivamente los comics de los vengadores, me informan en ellos de lo que va ocurriendo en los números de los campeones? Cada vez me estan entrando menos ganas de pillarme los números de este equipo la verdad...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 23 Marzo, 2018, 21:24:19 pm
Las tramas empiezan en Vengadores y continúan en Campeones.
Tienes que leer ambas series.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 24 Marzo, 2018, 12:00:52 pm
Las tramas empiezan en Vengadores y continúan en Campeones.
Tienes que leer ambas series.

O mejor aún.....no leas ninguna   :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Marzo, 2018, 15:10:14 pm
Las tramas empiezan en Vengadores y continúan en Campeones.
Tienes que leer ambas series.

O mejor aún.....no leas ninguna   :lol:

Tal y como va el crossover va a acabar siendo la opción más recomendable.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 26 Marzo, 2018, 15:36:51 pm
 :lol:

A mi no me está pareciendo demasiado mala.
A ver cómo lo rematan.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 28 Marzo, 2018, 14:13:30 pm
Las tramas empiezan en Vengadores y continúan en Campeones.
Tienes que leer ambas series.

O mejor aún.....no leas ninguna   :lol:

Tal y como va el crossover va a acabar siendo la opción más recomendable.

Mejor esperar a que junten todas las series Vengadoras y ver que plantean en No Surrender.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 29 Marzo, 2018, 02:54:57 am
Las tramas empiezan en Vengadores y continúan en Campeones.
Tienes que leer ambas series.

O mejor aún.....no leas ninguna   :lol:

Tal y como va el crossover va a acabar siendo la opción más recomendable.

Mejor esperar a que junten todas las series Vengadoras y ver que plantean en No Surrender.

A mi con lo que veo haciendo a Zub en IV y solo con Al Ewing yo a No surrender le tengo muchísimas ganas  :birra: :birra: :birra: y confío mucho en que va a ser algo muuuy bueno  :yupi:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 29 Marzo, 2018, 10:53:27 am
Las tramas empiezan en Vengadores y continúan en Campeones.
Tienes que leer ambas series.

O mejor aún.....no leas ninguna   :lol:

Tal y como va el crossover va a acabar siendo la opción más recomendable.

Mejor esperar a que junten todas las series Vengadoras y ver que plantean en No Surrender.

A mi con lo que veo haciendo a Zub en IV y solo con Al Ewing yo a No surrender le tengo muchísimas ganas  :birra: :birra: :birra: y confío mucho en que va a ser algo muuuy bueno  :yupi:

Yo creo que será más bien un impasse hasta que desembarque Aaron. A esa etapa si que le tengo ganas   :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 29 Marzo, 2018, 12:58:30 pm
Pues a mí encantandome Aaron y su trabajo en Thora y antes en otras colecciones... no termina de convencerme.

Me parece que Aaron es un gran guionista para desarrollar personajes concretos individuales pero manejando un grupo....no sé, el experimento de Pecado original, fue un Fail bastante importante. Y tener al amigo McGuinnes en el dibujo parece que encamina la colección a la acción continua y al puñetazo limpio, así que habrá que ver. Además el tema de los Vengadores prehistóricos no me termino de llamar en "Legacy" y el tema del pasado-presente-futuro, ya lo trato en Thor.

Eso sí, peor que Waid no creo que lo haga (espero)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 29 Marzo, 2018, 19:53:18 pm
Las tramas empiezan en Vengadores y continúan en Campeones.
Tienes que leer ambas series.


O mejor aún.....no leas ninguna   :lol:

Tal y como va el crossover va a acabar siendo la opción más recomendable.

Mejor esperar a que junten todas las series Vengadoras y ver que plantean en No Surrender.

A mi con lo que veo haciendo a Zub en IV y solo con Al Ewing yo a No surrender le tengo muchísimas ganas  :birra: :birra: :birra: y confío mucho en que va a ser algo muuuy bueno  :yupi:

Yo creo que será más bien un impasse hasta que desembarque Aaron. A esa etapa si que le tengo ganas   :thumbup:

mmm :yupi: dos buenas etapas !!!!  :birra: pinta bien

Pues a mí encantandome Aaron y su trabajo en Thora y antes en otras colecciones... no termina de convencerme.

Me parece que Aaron es un gran guionista para desarrollar personajes concretos individuales pero manejando un grupo....no sé, el experimento de Pecado original, fue un Fail bastante importante. Y tener al amigo McGuinnes en el dibujo parece que encamina la colección a la acción continua y al puñetazo limpio, así que habrá que ver. Además el tema de los Vengadores prehistóricos no me termino de llamar en "Legacy" y el tema del pasado-presente-futuro, ya lo trato en Thor.

Eso sí, peor que Waid no creo que lo haga (espero)

uf, peor que Waid es Fraction  :lol: , sería difícil, aunque cierto, a mi Jason Aaron me  :mola: mucho en Lobezno, pero en serie grupal como Lobezno y La Patrulla-X me pareció mucho más flojo con diferencia.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 05 Abril, 2018, 11:01:47 am
Terminado el crossover.

Me ha encantado la (breve) conversación entre Visión y su hija.

Los Campeones son insoportables. Nova, no esperaba que fuera tan payaso y voluble. En general, una panda de críos malcriados, que además responden con violencia a los argumentos de sus mayores XD
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 05 Abril, 2018, 22:36:58 pm
No se si será la grapa perfecta para un adolescente,  por aquello de ser rebeldes y tal,  pero sí,  repelentes son un rato. 

No se cómo Julián se extraña de que no conecten con el público actual.  Si somos la mayoría viejunos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 05 Abril, 2018, 23:00:38 pm
Si somos la mayoría viejunos.

Pero nos conservamos muy bien.  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 05 Abril, 2018, 23:09:50 pm
Si somos la mayoría viejunos.

Pero nos conservamos muy bien.  :birra:

En formol.  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 05 Abril, 2018, 23:37:01 pm
Si somos la mayoría viejunos.

Pero nos conservamos muy bien.  :birra:

En formol.  :birra:
En mi caso, con el alcohol que trasegué en mi juventud.
 :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 05 Abril, 2018, 23:57:30 pm
Ese se ha evaporado ya, mejor que repongas pronto por si acaso.  :P
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 07 Abril, 2018, 11:51:30 am
Los críos son insoportables. Sólo podría odiarlos más si a la vez que los leo escuchara un mp3 con todos los grandes éxitos de J Balvin, Daddy Yankee, Maluma o Nicky Jam   :wall:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Abril, 2018, 15:56:49 pm
He leído Vengadores #91/674.

Pfé. Flojete.

A ver, están bien

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

si nos olvidamos del ritmo de opereta, el desarrollo ramplón y las prisas que se mete Waid para contar tan poquísima cosa...

...pero es que la grapa no da para más. Llevo 5 números de evento y no me ha contado absolutamente nada interesante.

Queda el último de Campeones, que suele ser la peor cabecera y encima tiene a Ramos. Tiemblo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 15 Abril, 2018, 19:52:40 pm
Leído Vengadores 91 !!!  :birra:
Pues tenemos casi el final del número contra
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a mi me ha gustado este número que casi parece el desenlace del arco  :birra:

Los Campeones son insoportables. Nova, no esperaba que fuera tan payaso y voluble. En general, una panda de críos malcriados, que además responden con violencia a los argumentos de sus mayores XD

Cierto pero ese ve más en el sinsentido que ocurre en Campeones 15  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 16 Abril, 2018, 12:42:04 pm
Leído el número de este mes, ...
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 16 Abril, 2018, 13:51:06 pm
Leído Vengadores 91 !!!  :birra:
Pues tenemos casi el final del número contra
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a mi me ha gustado este número que casi parece el desenlace del arco  :birra:

Los Campeones son insoportables. Nova, no esperaba que fuera tan payaso y voluble. En general, una panda de críos malcriados, que además responden con violencia a los argumentos de sus mayores XD

Cierto pero ese ve más en el sinsentido que ocurre en Campeones 15  :thumbup:

Ya, pero como Campeones no lo sigo (excepto estos números del crossover) y estaba comentando el evento por aquí...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 16 Abril, 2018, 23:29:56 pm
Leído Vengadores 91 !!!  :birra:
Pues tenemos casi el final del número contra
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a mi me ha gustado este número que casi parece el desenlace del arco  :birra:

Los Campeones son insoportables. Nova, no esperaba que fuera tan payaso y voluble. En general, una panda de críos malcriados, que además responden con violencia a los argumentos de sus mayores XD

Cierto pero ese ve más en el sinsentido que ocurre en Campeones 15  :thumbup:

Ya, pero como Campeones no lo sigo (excepto estos números del crossover) y estaba comentando el evento por aquí...

Ah vale!!! Perdona, es que entendí que lo incluías aquí, en la grapa de vengadores como que no te gustaba por eso,  :smilegrin:
siento el error  :birra: :birra: :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 28 Abril, 2018, 19:10:41 pm
He leído los números pertenecientes a las colecciones de Vengadores/Campeones en el crossover "los mundos chocan".

En líneas generales no me ha disgustado. Por regla general uno no debe esperar mucho de los crossovers, suelen ser bastante discretos y en este caso la cosa no esta tan mal. Buena presentación, y ágiles primeros números con un par de buenos puntos en torno a Viv y a su padre. Lástima que el dibujo de Ramos no este a la altura (Saíz lo hace mucho mejor) y que el último número sea simplemente decepcionante con peleas absurdas por parte de los Campeones y una cierta vuelta al Status quo sin demasiado cambio.

Al final simplemente ni fu ni fa. En la línea de lo que lleva haciendo meses Waid en la colección, Regular tirando a bien en algunos momentos y a suspenso en otros. Ya esperando que llegue "Sin rendición", que parece que va a suponer un verdadero salto de calidad en la serie.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 02 Mayo, 2018, 16:06:44 pm
Yo tengo ganazas de Sin rendición, a ver si empieza a subir el nivel de una vez.

¿Alguien tiene idea de si es recomendable leer las etapas post-SW del resto de grupos de Vengadores (Nuevos, USA, Indignados...) de cara al cruce?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 03 Mayo, 2018, 22:04:23 pm
Llevo la mitad del primer tomo y empieza con misterio. Me ha gustado especialmente el segundo número, si bien no me mola mucho el rollo retrocontinuidad.

Por cierto, qué hace

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 04 Mayo, 2018, 12:44:34 pm
Oye, muy bien Sin Rendición. Me está encantando.

Ésto es lo que debería ser una serie de los Vengadores: buena caracterización pese a la cantidad de personajes en juego, buena dinámica de grupo, y amenazas de las gordas. Y el dibujo, le va que ni pintado, muy a lo Stuart Immonen pero más espectacular si cabe.

Será el haberlo escrito a varias manos, pero la serie no parece la misma que el número anterior.

Si ésto sigue así, bien puede pasar a ser una de las mejores historias del grupo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Mayo, 2018, 15:38:46 pm
Repito mi pregunta:

Yo tengo ganazas de Sin rendición, a ver si empieza a subir el nivel de una vez.

¿Alguien tiene idea de si es recomendable leer las etapas post-SW del resto de grupos de Vengadores (Nuevos, USA, Indignados...) de cara al cruce?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 04 Mayo, 2018, 15:40:57 pm
Yo creo que no te hace falta. Yo no las he leído y no me he perdido, y lo he disfrutado. Es más, me ha recordado un poco a esa sensación que tenía de chaval, cuando no sabías muy bien quién era la peña (ni idea de quién es Sinapsis, por ejemplo) pero te gustaba igual.

Además hacen un pequeño resumen del quién-es-quién al final de la grapa.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Mayo, 2018, 15:48:03 pm
Perfecto pues  :thumbup:

A ver cuándo saco tiempo para ponerme.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 04 Mayo, 2018, 16:21:39 pm
A ver cuándo saco tiempo para ponerme.
Qué necesitas, un enlace porno?  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Eleder en 04 Mayo, 2018, 23:33:26 pm
Hola  :hola:

Ahora que se van a unificar las cabeceras, he decidido subirme a Vengadores, y mira, pues empezaba con este Sin Rendición...

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 04 Mayo, 2018, 23:36:59 pm
Yo diría que lo que dices de ese personaje, va a traer cola, no es accidental y probablemente tampoco sea lo que parece. Creo yo.

De lo segundo, yo creo que es una historia cerrada, que podemos asumir pasa entre números de otras series. Yo no le daría más vueltas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Mayo, 2018, 23:45:49 pm
He leído Vengadores #92.

Acabamos de terminar una historia en la que la Tierra está a punto de ser destruida y empezamos otra historia en la que la Tierra está a punto de ser destruida.

A ver, mejor que los malísimos números previos está, pero... Atropellada, mal presentada, discretamente desarrollada y sin demasiado interés por el momento. Buenas caracterizaciones y momentos chulos, pero... ¿4 números para contar tan poquísima cosa? ¿Esto es lo máximo que la cabecera puede dar de sí ahora mismo?

Es pasable, pero ni de lejos lo que yo esperaba que podía ser.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 10 Mayo, 2018, 18:43:51 pm
Leído Vengadores 92 !!!!  :birra: :birra:
 :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: numerazo  :mola: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
Lo he disfrutado mucho y me ha gustado esta coralidad, para mi gusto muy bien ejecutada  :birra: :birra: :birra: , me ha dado la sensación que la voz cantante la deben llevar más Zub y Al que Waid  :lol: :lol: , porque desde luego esto suma lo mejor de Imposibles y USA  :palmas:
Tenemos una situación inesperada y que deja en jaque a nuestros héroes que tienen que actuar casi a golpe de situación sin casi tiempo de maniobra y tenemos:
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Me parece una historia cojon..a  :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: y encantadísimo en la forma que Panini ha decidido publicarla  :yupi: :yupi: :yupi:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 10 Mayo, 2018, 20:25:12 pm
Pues Mac,  a mí me ha gustado mucho y no esperaba gran cosa.  Y joder,  me parece que pasan muchas cosas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Mayo, 2018, 20:41:15 pm
Pues Mac,  a mí me ha gustado mucho y no esperaba gran cosa.  Y joder,  me parece que pasan muchas cosas.

No, si pasar pasan cosas, pero muchas me parecen poco trascendentales o mal llevadas. Pienso en el inicio del primer arco de Hickman, con las colisiones entre Tierras, y es que no hay por donde empezar a comparar.

Me recuerda al crossover previo de Waid: se lía la de Dios, todo se va a la mierda en cero coma y a repartirse los héroes sin demasiado fundamento.

Y todo a la vez, atropellado y casi sin desarrollo. Tenemos:

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¿Qué es un tomito entretenido? Pues sí, mal no lo pasé, y tiene sus momentos chulos (personalmente me gustó mucho el de Mercurio), pero de ahí a ser mínimamente destacable... Anda que no tendría que subir el nivel para mí.

Y pensar que va a durar 16 números... Madre mía, como sean todos así se va a hacer larguísimo. Espero más sorpresas en el desarrollo o algo.

PD: y joder con el Halcón, no esperaba que siguiera siendo el líder en un conflicto de semejante escala.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 10 Mayo, 2018, 20:47:37 pm
(personalmente me gustó mucho el de Mercurio)

Ay si al acabar la saga te hace leer su mini...  :lol: :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Mayo, 2018, 20:53:16 pm
(personalmente me gustó mucho el de Mercurio)

Ay si al acabar la saga te hace leer su mini...  :lol: :birra:

(https://ugc.kn3.net/i/760x/http://media.comicbook.com/uploads1/2015/03/whoisthatguy-128089.gif)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 11 Mayo, 2018, 00:13:56 am
Qué tiene de malo el Halcón como líder?  :flaming:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Mayo, 2018, 00:19:32 am
Qué tiene de malo el Halcón como líder?  :flaming:

En líneas generales nada.

Pero no sé, con toda la Tierra a punto de irse a la mierda no lo veo como el HOMBRE que lidere a los Vengadores.

Quizá por su habitual carácter secundario, quizá porque su poder consiste en volar muy pajarraco... No lo sé, se me hace raro.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 11 Mayo, 2018, 09:51:57 am
Hombre ha ocupado el puesto del Capi durante bastante tiempo. Yo no lo veo tan raro, ni tan secundario como hace un tiempo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Mayo, 2018, 10:05:01 am
Si yo no digo que esté mal. Curiosamente durante la cabecera de Waid lo veía mucho más natural, y así lo expresé en más de una ocasión.

Sin embargo aquí, con la Tierra en la situación en la que está, se me hace "raro" ver a un segunda fila como Sam, lejos de la escala cósmica que han alcanzado otros héroes, dando órdenes a todo Dios. Si hasta él mismo piensa que el cargo le queda enorme.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 11 Mayo, 2018, 10:09:33 am
Bueno, los Vengadores tienen un buen historial de miembros "no poderosos" que han sido líderes. Empezando por el propio Capi. La Viuda Negra, por ejemplo. Ojo de Halcón. La Avispa...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Mayo, 2018, 10:12:39 am
Ojo, no me refiero a líder de los Vengadores como tal, sino líder de los Vengadores en un conflicto de extinción global.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 11 Mayo, 2018, 10:23:49 am
Ojo, no me refiero a líder de los Vengadores como tal, sino líder de los Vengadores en un conflicto de extinción global.
Qué específico  :lol:

Yo creo que todos se han enfrentado antes o después a uno de esos,  leñe,  que son los Vengadores  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Mayo, 2018, 10:35:13 am
Leído el tomito de este mes con el que me subo a la serie. La verdad es que ha estado entretenido.
Me interesa bastante todo el tema de Viajera y
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, veremos que recorrido tiene el personaje.
Las fricciones Wanda, Mercurio siempre me han gustado pero creo que debe llegar el día en el que a Mercurio no se le trate como un capullo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 11 Mayo, 2018, 10:37:28 am
Sin embargo aquí, con la Tierra en la situación en la que está, se me hace "raro" ver a un segunda fila como Sam, lejos de la escala cósmica que han alcanzado otros héroes, dando órdenes a todo Dios. Si hasta él mismo piensa que el cargo le queda enorme.

Bueno, lo de las dudas sobre sí mismo es un recurso habitual para tratar a cualquier líder, a poco que el guionista quiera humanizarlo un poco, estableciendo así cierta conexión con el lector. De hecho, Sam ha puesto de manifiesto en más de una ocasión la enorme responsabilidad que supone portar el escudo y ser el Capitán América. pero por otro lado, es que Sam ya no es un personaje de segunda fila, eso era antes, hace algunos años, ahora es claramente un primer espada y está en una situación muy similar que pudieran estar la Avispa cuando era líder de los Vengadores u otros personajes  que han tenido su momento de gloria cuando el grupo era el eje central del Universo Marvel. Ver actualmente a Sam como un personaje de segunda fila me parece erróneo, porque es obvio que no lo es.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Mayo, 2018, 10:38:04 am
Desde el móvil me cuesta explicarme, pero lo intentaré.

Sam ha demostrado ser listo, cauto, razonable y planificador, con una buena capacidad de mando y carisma como líder...

...pero ni históricamente, ni en cuanto a habilidades y poderes, ni en niveles de inteligencia (táctica Steve, lógica Visión, en compendio Tony; aunque ninguno de ellos está disponible ahora mismo), ni en el ámbito cósmico de esta guerra (lo suyo es más habitualmente urbano, rollo Daredevil o Spiderman) me parece el hombre apropiado para comandar y gestionar la actual crisis.

En resumen, el Halcón me parece un buen líder en líneas generales, pero mi impresión actual es de (ligera) extrañeza al verlo tomando el mando de los Vengadores con la Tierra en juego y a todos confiando en él semejante responsabilidad.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 11 Mayo, 2018, 10:44:26 am
Mc, esa es la definición del personaje en el pasado, ahora es ligeramente diferente. Lleva una buena temporada asumiendo el manto de líder, se ha convertido en un símbolo y toda esa experiencia acumulada también sirve en el desarrollo y evolución del personaje. Ya no es el superhéroe urbano que los lectores veteranos tienen en mente, ahora es el líder de los Vengadores por derecho propio, y todo líder de este grupo que se precie debe afrontar una amenaza mundial o una crisis similar. Y por supuesto que lo apoyarán, porque confían en él, como lo han hecho en otras épocas con personajes menos poderosos o con menos cualidades tácticas y bélicas como la Avispa. Sin embargo, los guionistas conseguían que funcionara y aunque no estoy al día con la serie, de entrada con Sam también debe de funcionar y encaja con el desarrollo y la evolución del personaje en los últimos años. Por lo menos es mi impresión, claro.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 11 Mayo, 2018, 10:48:21 am
Bueno, es cierto que cuando algo ocurre por primera vez puede chocar un poco, pero si no tuviéramos estas novedades estaríamos siempre con el Capi de líder de los Vengadores, Cíclope en la Patrulla... hay que menear un poco el asunto.

El nivel de poder no creo que tenga mucho que ver con ser buen o mal líder.

Personalmente me gusta tener a Sam ahí, aunque su liderazgo haya sido un poco diferente a otros, menos autoritario de lo habitual y más abierto, con menos control que pudieran tener un Capi o una Avispa, que siempre han sido la cabeza de cartel total. Aquí no, Sam es el líder pero el resto del equipo tiene su iniciativa. Me parece interesante el enfoque, aunque eso provoque que no vaya a pasar a la historia de grandes líderes del equipo. Pero es que el personaje es así.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 11 Mayo, 2018, 11:23:49 am
Respoendiendo a todo este tema con el Halcón como líder, diré, bajo mi punto de vista que a mi SÍ me parece una muy buena evolución lógica con el personaje y que actualmente se ha ganado ese puesto por méritos propios, lo hemos visto ocupándose del puesto de su amigo Steve, venido a menos en Hayl Hydra rogers, y vuelta a estar en danza cuando la situación se ha recompuesto, volviendo a sus orígenes pero sin perder la esencia de quién es actualmente.
Aparte como líder lo vemos desarrollando destrezas tácticas y no un tirar para adelante a lo loco ante la primera situación de crisis, además de ser conciliador e intentar empatizar con sus camaradas, esto sumado a la voz propia del personaje, donde en momentos intimistas vemos como dicha responsabilidad le ejerce una presión enorme, vamos que también tiene sus miedos, y esa parte, a mi gusto, humaniza al héroe y por lo tanto lo vemos crecer como personaje, a mi me gusta.
Y me parece una buena comparación con lo que un día fué Tormenta a la patrulla-X con cíclope.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Mayo, 2018, 11:28:21 am
Hombre, en este caso tampoco hay demasiadas alternativas al Halcón.

Picara y quizas Thor(a)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Muerto Piscinas en 12 Mayo, 2018, 21:21:46 pm
Elído Vengadores sin rendición 1-4

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y muy los desastres por la perdida de la luna bla bla... Pero es que ya no gira, no hay sol ... Un rato infantil... Que vuelva Hickman.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 13 Mayo, 2018, 01:19:55 am
Leida la historia corta de Los Vengadores que ha salido en el Día del Cómic Gratis a cargo de Aaron y Pichelli.

La historia no es más que mero prólogo de la etapa con el antecedente dé lo que tratará el primer arco de la etapa...

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Mayo, 2018, 01:28:46 am
Que mala leche promocionar un cómic que no va a publicarse hasta el año que viene... Para eso podrían habernos dado un adelanto de la esperadísima mini de Mercurio.

¿Esa historia corta está incluida en el #1 USA o va aparte?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 13 Mayo, 2018, 01:32:38 am
Que mala leche promocionar un cómic que no va a publicarse hasta el año que viene... Para eso podrían habernos dado un adelanto de la esperadísima mini de Mercurio.

¿Esa historia corta está incluida en el #1 USA o va aparte?

Es aparte. Aunque no puedo confirmatelo, evidentemente, es más que probable que lo metan el tomo 100 al ser un prólogo de la etapa en sí.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 13 Mayo, 2018, 01:47:44 am
A mi no me ha disgustado, voy a creer en Aaron, aunque tarde mucho en leerlo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Mayo, 2018, 01:57:40 am
Yo estoy tentado de atreverme a hacerlo USA.

Esperaré y meditaré. Me hace ilusión está etapa.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 13 Mayo, 2018, 11:51:02 am
Leida la historia corta de Los Vengadores que ha salido en el Día del Cómic Gratis a cargo de Aaron y Pichelli.

La historia no es más que mero prólogo de la etapa con el antecedente dé lo que tratará el primer arco de la etapa...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Se vé que te ha gustado el comic  :lol: :lol:

Por lo general suelo observar que Aaron no es santo de tu devoción.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 13 Mayo, 2018, 12:14:17 pm
Se vé que te ha gustado el comic  :lol: :lol:

Por lo general suelo observar que Aaron no es santo de tu devoción.

Su Scalped y su inicio en Thor me parecen muy, muy buenos (también ayudan los dibujantes). Pero  esta historia... a ver, no está mal hecha ya que Aaron es competente, pero lo que me irrita es lo que cuenta en ella.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 13 Mayo, 2018, 12:24:54 pm
A mí sus
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tampoco me ilusionan, tengo que admitirlo. Cuando vía la idea me pareció también un poco estúpida. Pero hasta ahora he leído muy pocas cosas de Aaron que no me hayan gustado (quizás pecado original), así que aunque hubiese preferido otro guionista u otra idea, tengo esperanzas en que de alguna manera resucite a la franquicia.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 13 Mayo, 2018, 12:27:40 pm
A mí sus
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tampoco me ilusionan, tengo que admitirlo. Cuando vía la idea me pareció también un poco estúpida. Pero hasta ahora he leído muy pocas cosas de Aaron que no me hayan gustado (quizás pecado original), así que aunque hubiese preferido otro guionista u otra idea, tengo esperanzas en que de alguna manera resucite a la franquicia.

Puede que lo haga, no digo que no. Tiene más papeletas que hacerlo mejor que Waid que no consiguió hacerlo del todo a derechas.

En cuanto a trabajos que menos me han gustado de Aaron está su etapa en Hulk que aunque la seguí bien en su inicio rápidamente degeneró cosa mala.  :borracho:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 13 Mayo, 2018, 12:54:40 pm
A mí sus
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tampoco me ilusionan, tengo que admitirlo. Cuando vía la idea me pareció también un poco estúpida. Pero hasta ahora he leído muy pocas cosas de Aaron que no me hayan gustado (quizás pecado original), así que aunque hubiese preferido otro guionista u otra idea, tengo esperanzas en que de alguna manera resucite a la franquicia.

Puede que lo haga, no digo que no. Tiene más papeletas que hacerlo mejor que Waid que no consiguió hacerlo del todo a derechas.

En cuanto a trabajos que menos me han gustado de Aaron está su etapa en Hulk que aunque la seguí bien en su inicio rápidamente degeneró cosa mala.  :borracho:
Una pena su Hulk porque pintaba bien.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Mayo, 2018, 13:37:39 pm
A mí sus
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tampoco me ilusionan, tengo que admitirlo. Cuando vía la idea me pareció también un poco estúpida. Pero hasta ahora he leído muy pocas cosas de Aaron que no me hayan gustado (quizás pecado original), así que aunque hubiese preferido otro guionista u otra idea, tengo esperanzas en que de alguna manera resucite a la franquicia.

Puede que lo haga, no digo que no. Tiene más papeletas que hacerlo mejor que Waid que no consiguió hacerlo del todo a derechas.

En cuanto a trabajos que menos me han gustado de Aaron está su etapa en Hulk que aunque la seguí bien en su inicio rápidamente degeneró cosa mala.  :borracho:
Una pena su Hulk porque pintaba bien.

Con ese dibujante era imposible hacer nada potable.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 13 Mayo, 2018, 13:38:17 pm
A mí sus
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tampoco me ilusionan, tengo que admitirlo. Cuando vía la idea me pareció también un poco estúpida. Pero hasta ahora he leído muy pocas cosas de Aaron que no me hayan gustado (quizás pecado original), así que aunque hubiese preferido otro guionista u otra idea, tengo esperanzas en que de alguna manera resucite a la franquicia.

Puede que lo haga, no digo que no. Tiene más papeletas que hacerlo mejor que Waid que no consiguió hacerlo del todo a derechas.

En cuanto a trabajos que menos me han gustado de Aaron está su etapa en Hulk que aunque la seguí bien en su inicio rápidamente degeneró cosa mala.  :borracho:
Una pena su Hulk porque pintaba bien.

Con ese dibujante era imposible hacer nada potable.

No, Silvestri no fue la mejor elección.  :torta:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 13 Mayo, 2018, 13:39:38 pm
Eso es verdad, pero Aaron tambien tuvo lo suyo
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 14 Mayo, 2018, 16:16:41 pm
Leído el número de este mes, ...
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No está mal el inicio de este "Sin Rendición".
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: MikesInterlude en 16 Mayo, 2018, 20:47:22 pm
Hasta ahora estado siguiendo solo la grapa de Imposibles, recomiendan subirme ahora que se han unificado todos los Vengadores y lo sacan en tomo. Se sabe cuanto durará este formato?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 16 Mayo, 2018, 20:53:50 pm
El evento durará 4 meses.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 16 Mayo, 2018, 21:00:51 pm
Hasta ahora estado siguiendo solo la grapa de Imposibles, recomiendan subirme ahora que se han unificado todos los Vengadores y lo sacan en tomo. Se sabe cuanto durará este formato?

4 meses en tomito para Sin rendición, luego 4 meses en grapa con el relleno de Mercurio y de nuevo tomito para el inicio de la etapa de Jason Aaron, con un presumible retorno posterior a la grapa otra vez.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 16 Mayo, 2018, 21:10:33 pm
Hasta ahora estado siguiendo solo la grapa de Imposibles, recomiendan subirme ahora que se han unificado todos los Vengadores y lo sacan en tomo. Se sabe cuanto durará este formato?

4 meses en tomito para Sin rendición, luego 4 meses en grapa con el relleno de Mercurio y de nuevo tomito para el inicio de la etapa de Jason Aaron, con un presumible retorno posterior a la grapa otra vez.

A lo mejor se ha confirmado y no me he enterado. ¿Pero ya esta confirmado que el Nº 100 será en tomo también? Lo lógico es que fuera en grapa, voluminosa, pero grapa.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 16 Mayo, 2018, 23:23:14 pm
Hasta ahora estado siguiendo solo la grapa de Imposibles, recomiendan subirme ahora que se han unificado todos los Vengadores y lo sacan en tomo. Se sabe cuanto durará este formato?

4 meses en tomito para Sin rendición, luego 4 meses en grapa con el relleno de Mercurio y de nuevo tomito para el inicio de la etapa de Jason Aaron, con un presumible retorno posterior a la grapa otra vez.

A lo mejor se ha confirmado y no me he enterado. ¿Pero ya esta confirmado que el Nº 100 será en tomo también? Lo lógico es que fuera en grapa, voluminosa, pero grapa.

Confirmarse no sé, pero a día de hoy es el plan de Julián.

Y como para el #100 quiere publicar un arco completo (imagino que de 5-6 números como mínimo) digo yo que tendrá que ser en tomo sí o sí.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 17 Mayo, 2018, 00:20:32 am
Hasta ahora estado siguiendo solo la grapa de Imposibles, recomiendan subirme ahora que se han unificado todos los Vengadores y lo sacan en tomo. Se sabe cuanto durará este formato?

4 meses en tomito para Sin rendición, luego 4 meses en grapa con el relleno de Mercurio y de nuevo tomito para el inicio de la etapa de Jason Aaron, con un presumible retorno posterior a la grapa otra vez.

A lo mejor se ha confirmado y no me he enterado. ¿Pero ya esta confirmado que el Nº 100 será en tomo también? Lo lógico es que fuera en grapa, voluminosa, pero grapa.

Confirmarse no sé, pero a día de hoy es el plan de Julián.

Y como para el #100 quiere publicar un arco completo (imagino que de 5-6 números como mínimo) digo yo que tendrá que ser en tomo sí o sí.

¿Pero y luego pretende mantener el tomo más allá del 100? Ese baile de formatos tomo-grapa-tomo-grapa me parece horrendo  :o
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Mayo, 2018, 00:25:58 am
Hasta ahora estado siguiendo solo la grapa de Imposibles, recomiendan subirme ahora que se han unificado todos los Vengadores y lo sacan en tomo. Se sabe cuanto durará este formato?

4 meses en tomito para Sin rendición, luego 4 meses en grapa con el relleno de Mercurio y de nuevo tomito para el inicio de la etapa de Jason Aaron, con un presumible retorno posterior a la grapa otra vez.

A lo mejor se ha confirmado y no me he enterado. ¿Pero ya esta confirmado que el Nº 100 será en tomo también? Lo lógico es que fuera en grapa, voluminosa, pero grapa.

Confirmarse no sé, pero a día de hoy es el plan de Julián.

Y como para el #100 quiere publicar un arco completo (imagino que de 5-6 números como mínimo) digo yo que tendrá que ser en tomo sí o sí.

¿Pero y luego pretende mantener el tomo más allá del 100? Ese baile de formatos tomo-grapa-tomo-grapa me parece horrendo  :o

Imagino (y es lo más probable) que a partir del #100 se volverá de nuevo a la grapa.

Personalmente el baile de formatos también me parece un error.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Mayo, 2018, 10:04:27 am
Bueno, nadie ha confirmado que el 100 sea un tomo, que yo sepa. Otra cosa es que sea lo lógico si es tan voluminoso. A mi personalmente es algo que me molesta más bien entre cero y nada.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 17 Mayo, 2018, 10:06:47 am
Bueno, nadie ha confirmado que el 100 sea un tomo, que yo sepa. Otra cosa es que sea lo lógico si es tan voluminoso. A mi personalmente es algo que me molesta más bien entre cero y nada.

A mi tampoco me molesta, sobre todo comparado con la tropelía del relleno para alcanzar cifra redonda.

La molestia producida por la picadura de un mosquito es despreciable si mientras tanto te están clavando  astillas debajo de las uñas. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Mayo, 2018, 10:09:14 am
¿Otra vez lo mismo?  Saltaros esos números, que si no vienen con nada que os guste, un gasto menos.

Enseguida se pondrán al día con la etapa de Aaron, recuperando el tiempo. Jesús, si yo recuerdo cuando íbamos AÑOS retrasados respecto a EE.UU., y con las series desacompasadas totalmente.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Mayo, 2018, 10:16:02 am
Recuerdo la que se lió con los 100%HC en su momento. Ahora, no tanto tiempo después, se ve con buenos ojos rellenar la grapa (formato contenedor se toda la vida) para favorecer la publicación de tomos más caros con ese mismo material de actualidad.

Como a Panini le de por rellenar el tomo a muerte con extras, portadas alternativas y demás parafernalia de celebración me voy a reír poco con el sobrecoste.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Mayo, 2018, 10:24:51 am
Si eso se hace, ya se criticará. Ya veremos si sale más o menos caro que los números por separado.

Pero con Mercurio lo que no se está haciendo es obligarme a comprar nada que no quiera.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Mayo, 2018, 10:38:18 am
A mí no me gusta nada como precedente.

Se empieza con cosas como "No me importa que dejen de publicar durante unos meses la cabecera de los Vengadores si a cambio publican un arco completo en tomo" o "Yo es que los números redondos los prefiero en tomo" y sabe Dios donde se acaba.

A mí es que la idea de prostituir la grapa para favorecer otro formato a modo de celebración del número 100 de dicha grapa me parece demasiado ridícula de por sí como para valorarla en serio. No es que le vea sorna ni mala intención, pero sí lo considero un grave error y un claro atentado contra el formato popular por excelencia y su correcto empleo que bajo ninguna circunstancia el editor de la editorial española debería poner sobre la mesa siquiera.

En mi opinión.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Mayo, 2018, 10:45:42 am
Tampoco te lo están publicando en tapa dura, hombre  :lol:

Es solo un número especial. El siguiente como mucho será el 150. Lo mismo hasta el 200 no te encuentras con otra así. Y eso es extrapolable al resto de colecciones.

Vamos, a mí no me parece una maniobra para sustituir las grapas por tomitos contenedores, ¿a ti sí?

Es más, visto lo visto, si funciona, a lo mejor, ¡a lo mejor!, desde Panini ven que no pasa nada por publicar tomitos en tapa blanda más allá de Spiderman, y podemos ver cosas en formato más económico. Por pensar algo, digo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 17 Mayo, 2018, 11:14:12 am
¿Otra vez lo mismo? 

Y las veces que hagan falta.

Si eso se hace, ya se criticará. Ya veremos si sale más o menos caro que los números por separado.

Pero con Mercurio lo que no se está haciendo es obligarme a comprar nada que no quiera.

Tampoco me obliga nadie a mi a votar al PP después de el enésimo escándalo. No entiendo que haya que dejar de criticarlo.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Mayo, 2018, 11:23:44 am
No, si criticar se puede. Y también criticar la crítica, ¿eh?  :P

"No me gusta que metan ésto".

Pero no es, a mi juicio, tan evidente como un "me meten una grapa de Mercurio que no quiero junto a otra de Vengadores que sí". O un, "me cambian todas las novedades en grapa a tapa dura".

Al final, lo único trascendente es que la llegada de la etapa Aaron se retrasa unos meses, para luego recuperar el tiempo enseguida. Para mí son consecuencias mínimas. Y más teniendo en cuenta que la serie de Mercurio tiene mucho que ver con el arco actual de Vengadores. ¿No es puramente una historia de los Vengadores? Seguro. ¿Es totalmente ajena? Pues tampoco. Es un vengador, tratando temas de la actual saga vengadora. Vamos, mucho más al pelo que meter Seda en Spiderman, por ejemplo.

Y es que es eso, te lo puedes saltar perfectamente.

La otra es criticar que el número 100 sea especial, con lo cual yo para nada estoy de acuerdo. Los números 100 ya eran especiales en Fórum cuando no había quien cantease el formato ni las páginas que traía, como para no serlo ahora. A mí me gusta que el número 100 sea especial. Y al que no, lo respeto, pero ya es un tema de gustos personales, no de buenas o malas ediciones.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 17 Mayo, 2018, 11:48:57 am
No, si criticar se puede. Y también criticar la crítica, ¿eh?  :P

Of course. :thumbup: :birra:
"No me gusta que metan ésto".

Pero no es, a mi juicio, tan evidente como un "me meten una grapa de Mercurio que no quiero junto a otra de Vengadores que sí". O un, "me cambian todas las novedades en grapa a tapa dura".

Al final, lo único trascendente es que la llegada de la etapa Aaron se retrasa unos meses, para luego recuperar el tiempo enseguida. Para mí son consecuencias mínimas. Y más teniendo en cuenta que la serie de Mercurio tiene mucho que ver con el arco actual de Vengadores. ¿No es puramente una historia de los Vengadores? Seguro. ¿Es totalmente ajena? Pues tampoco. Es un vengador, tratando temas de la actual saga vengadora. Vamos, mucho más al pelo que meter Seda en Spiderman, por ejemplo.

Y es que es eso, te lo puedes saltar perfectamente.

La otra es criticar que el número 100 sea especial, con lo cual yo para nada estoy de acuerdo. Los números 100 ya eran especiales en Fórum cuando no había quien cantease el formato ni las páginas que traía, como para no serlo ahora. A mí me gusta que el número 100 sea especial. Y al que no, lo respeto, pero ya es un tema de gustos personales, no de buenas o malas ediciones.

Que el número 100 sea especial me parece bien, incluso lógico. Pero tampoco debe ser algo obligatorio que implique decisiones de emergencia que, objetivamente, son malas.

En cuanto a lo otro, esos números me los puedo saltar, pero que yo tenga esa libertad no implica que la edición sea buena. Insisto, que yo tenga la libertad de no votar a Cifuentes no implica automáticamente que Cifuentes sea un modelo de virtud, más aún cuando se sabe fehacientemente que es exactamente lo contrario.

Está claro que el hecho de que hagan estas cosas tan raras en Panini no me va a costar la salud. Iba a decir que tampoco dinero, pero tengo mis dudas, visto lo que se hace últimamente con el antaño atractivísimo tomito de Spidey o con los múltiples rellenos. Pero como decisión editorial (que no empresarial) me parece una castaña, un invento churresco para obtener unos "beneficios" escasos o inexistentes.

Y además, no solo hay que decirlo una vez, hay que estar dando la matraca todo el tiempo, porque últimamente cada vez que hay un nuevo invento, sube el pan (series directamente en tapa dura, MLEs, etc).
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Mayo, 2018, 11:59:02 am
Y además, no solo hay que decirlo una vez, hay que estar dando la matraca todo el tiempo, porque últimamente cada vez que hay un nuevo invento, sube el pan (series directamente en tapa dura, MLEs, etc).
En eso tienes razón... pero en este caso, no sabemos si nos va a costar más dinero o no, el primer arco de Aaron.

Quiero decir, ¡presente para criticar los precios, señor! Pero hombre, vamos a esperar primero a que pongan el precio, ¿no?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 17 Mayo, 2018, 12:03:10 pm
Y además, no solo hay que decirlo una vez, hay que estar dando la matraca todo el tiempo, porque últimamente cada vez que hay un nuevo invento, sube el pan (series directamente en tapa dura, MLEs, etc).
En eso tienes razón... pero en este caso, no sabemos si nos va a costar más dinero o no, el primer arco de Aaron.

Quiero decir, ¡presente para criticar los precios, señor! Pero hombre, vamos a esperar primero a que pongan el precio, ¿no?

No hablaba de precios, era algo más conceptual.... Pero en eso tienes razón.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Mayo, 2018, 12:09:07 pm
Tampoco creo que sea lo suyo criticar cada vez que se saque algo diferente, sino una vez tienes todos los datos en la mano.

Es decir, lo de sacar en tapa dura novedades por principio me parece mal, porque no das opción a una primera compra barata. El Integral de la Visión me la pela, porque ha tenido antes edición más económica. Como el Marvels.

Si le meten el mismo número de extras que de historia al tomo de el Castigador, también me parece mal, por principio. O si me meten historias del Vigilante en un tomo de los 4F de Kirby.

Este tomito del número 100, si se confirma, ya veremos lo que cuesta pero mal formato tampoco es así de primeras. No es un 100%HC, para entendernos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: esiaj en 24 Mayo, 2018, 19:00:59 pm
Lo primero decir que no sé si esta pregunta va en este hilo, pero acabo de adquirir de saldo Los Nuevos Vengadores V.1 de Bendis las 61 grapas., que más me hace falta para tener toda la etapa completa. A parte de los siguientes contenidos: Vengadores desunidos, Asedio, Secret War e Invasión Secreta .. algo de los Ilumniti he oído , puede ser ?¿
Muchas gracias
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Unocualquiera en 24 Mayo, 2018, 23:55:40 pm
Lo primero decir que no sé si esta pregunta va en este hilo, pero acabo de adquirir de saldo Los Nuevos Vengadores V.1 de Bendis las 61 grapas., que más me hace falta para tener toda la etapa completa. A parte de los siguientes contenidos: Vengadores desunidos, Asedio, Secret War e Invasión Secreta .. algo de los Ilumniti he oído , puede ser ?¿
Muchas gracias

Realmente nada. Quiero decir que la serie de por sí se puede leer perfectamente si además le añades los eventos que mencionas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 25 Mayo, 2018, 08:18:58 am
Para leer todo lo de Bendis faltaría el vol. 2 de la colección.

Y sí me apuras,  Poderosos Vengadores y Vengadores Oscuros.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: esiaj en 25 Mayo, 2018, 08:30:55 am
Para leer todo lo de Bendis faltaría el vol. 2 de la colección.

Y sí me apuras,  Poderosos Vengadores y Vengadores Oscuros.
Esas serán las siguientes adquisiciones siempre que las encuentre de saldo, porque Vengadores oscuros la he visto bastante alta de precio. Merece la pena realmente tenerlo todo???
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Clint Barton en 25 Mayo, 2018, 08:49:23 am
Para leer todo lo de Bendis faltaría el vol. 2 de la colección.

Y sí me apuras,  Poderosos Vengadores y Vengadores Oscuros.
Esas serán las siguientes adquisiciones siempre que las encuentre de saldo, porque Vengadores oscuros la he visto bastante alta de precio. Merece la pena realmente tenerlo todo???

Una vez que te pongas a leerlos, si te gustan y ves que necesitas "ampliar conocimientos" sobre todo lo que está pasando, pues te los pillas.

Yo tengo todo Nuevos Vengadores en Marvel de Luxe, y no me llamó mucho la atención comprarme Oscuros y Poderosos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Jonaber ¿Grapa de oro? en 25 Mayo, 2018, 10:15:37 am
Para la etapa de Bendis, como prólogo, Los Vengadores Desunidos. Los eventos, en especial Dinastía de M, Civil War, Invasión Secreta y Asedio están bastante vinculados y son importantes porque cambian el estatus de los personajes y la serie, yo creo que si deberían leerse como parte de la etapa. WWH solo si te picas con los Illuminatis y te gustan los tebeos de pura acción y hostias. Después, las series paralelas, Poderosos y Oscuros. Y en realidad no hacen falta para nada, pero como completismo absoluto, la grapa y el tomo de los Illuminatis, y casi al final, el episodio del tomo "La Lista" que tiene que ver con los Nuevos Vengadores. Y después el vol.2 y eventos. Para rematar la recomendación, Vengadores-Invasores, no es de Bendis, pero son los personajes, y siendo una historia menor, está bien. Y aunque eventos aparte va a su bola, una grandísima colección: La Iniciativa.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 25 Mayo, 2018, 11:51:27 am
Por fin he podido leerme Vengadores Sin Redención  :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Quiero ver cómo sigue esto y qué otros vengadores se van dejando caer ante esa llamada al grupo  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: esiaj en 25 Mayo, 2018, 14:47:21 pm
Para la etapa de Bendis, como prólogo, Los Vengadores Desunidos. Los eventos, en especial Dinastía de M, Civil War, Invasión Secreta y Asedio están bastante vinculados y son importantes porque cambian el estatus de los personajes y la serie, yo creo que si deberían leerse como parte de la etapa. WWH solo si te picas con los Illuminatis y te gustan los tebeos de pura acción y hostias. Después, las series paralelas, Poderosos y Oscuros. Y en realidad no hacen falta para nada, pero como completismo absoluto, la grapa y el tomo de los Illuminatis, y casi al final, el episodio del tomo "La Lista" que tiene que ver con los Nuevos Vengadores. Y después el vol.2 y eventos. Para rematar la recomendación, Vengadores-Invasores, no es de Bendis, pero son los personajes, y siendo una historia menor, está bien. Y aunque eventos aparte va a su bola, una grandísima colección: La Iniciativa.
Muy completo todo, gracias por el aporte, a ver que podemos rascar en el mercado de segunda mano
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 28 Mayo, 2018, 10:22:48 am
Pues a mí Vengadores Oscuros me parece lo mejor que hizo Bendis en la franquicia vengadora.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 28 Mayo, 2018, 17:49:10 pm
Por fin he podido leerme Vengadores Sin Redención  :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Yo también apuesto por lo que hueles tú  :birra:

Malegro que la estés disfrutando  :yupi: , yo también.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 29 Mayo, 2018, 08:37:57 am
Por fin he podido leerme Vengadores Sin Redención  :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Yo también apuesto por lo que hueles tú  :birra:

Malegro que la estés disfrutando  :yupi: , yo también.

Yeah!  O0

Ganazas del segundo número  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 29 Mayo, 2018, 11:15:44 am
Debo ser el único que se ha quedado un poco frío con este comienzo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 29 Mayo, 2018, 11:23:11 am
Debo ser el único que se ha quedado un poco frío con este comienzo.
A mí me ha gustado mucho, hacía muuuuuuucho tiempo que no leía unos Vengadores como yo recuerdo que deberían serlo. Éstos lo son, por ahora. Buen dibujo, amenaza a la altura, clásico y moderno a la vez.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 29 Mayo, 2018, 14:45:10 pm
Buen dibujo, amenaza a la altura, clásico y moderno a la vez.

Exacto, es como un Waid clasicista bebiendo de Thomas, pero usando por ejemplo elementos de Hickman y elementos nuevos por igual  :amor:

Mc Carnigan, si no te ha convencido, ¿entiendo que los Vengadores clásicos no son lo tuyo? ¿o es este caso concreto?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Parker en 29 Mayo, 2018, 21:02:14 pm
Ha estado bien, pero joer, para tener un aroma clásico, echo de menos al Capitán América, Thor, Iron Man, Avispa, Visión, Ojo de Halcón...
Por cierto, Viajera es un personaje completamente nuevo ¿no? Me ha llamado la atención ver un pin-up de Neal Adams en el que aparece ella  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 29 Mayo, 2018, 22:58:06 pm
Ha estado bien, pero joer, para tener un aroma clásico, echo de menos al Capitán América, Thor, Iron Man, Avispa, Visión, Ojo de Halcón...

Salen todos los que nombras (o saldrán próximamente); de hecho están en la página portada de intro, la de círculitos con personajes/afiliaciones.

Avispa (Janet) está, Ojo de Halcón (Clint) está, Capitán América (Steve) está, Thor está Jane, no recuerdo a Odinson; Iron Man bastante liado anda en su serie, creo es el único que no sale, de momento, la Visión sale, e incluso
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Vamos, que como mucho me faltan dos de los que nombras  :thumbup:

Lo que no creo es que vayan a aparecer todos, y eso sería para mi un punto débil, haber metido en algunas viñetas a Tigra, Starfox, Caballero Negro, Jocasta... hubiese sido ya genial


Citar
Por cierto, Viajera es un personaje completamente nuevo ¿no? Me ha llamado la atención ver un pin-up de Neal Adams en el que aparece ella  :birra:
 

Son portadas alternativas hechas exprofeso, pero el personaje es nuevo, si  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 02 Junio, 2018, 01:04:50 am
Mc Carnigan, si no te ha convencido, ¿entiendo que los Vengadores clásicos no son lo tuyo? ¿o es este caso concreto?

Que va, me encanta el grupo. Si no me entusiasman sus etapas clásicas es por la discutible calidad de las mismas (Thomas...), no por los personajes. Me molan mucho tanto la algo tosca formación inicial como el cuarteto loco del Capi, el nacimiento de la Visión, la posterior amistad entre Thor y Iron Man, la era Shooter...

De esta historia lo que no me convence es ese rollo atropellado de sucesos que se trae, de "¡pum, han secuestrado la Tierra!" y "¡pum, es todo un gran juego universal!" y "¡pum, soy Viajera!" y "¡pum, dos grupos de malosos!" y "¡pum...!"

Parece por momentos más un videojuego que un cómic.

Pero todo se puede arreglar. A ver qué tal el próximo tomito.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: pbcampbell en 11 Junio, 2018, 13:23:36 pm
Leido el segundo tomo, no está mal. Me quedo con ganas de más, a ver qué tal el siguiente número.

He de decir que es mi primer acercamiento a los Vengadores y me estoy volviendo un poco loco con tanto personaje, pero bueno, que voy entendiendo la historia y conociendo mejor a personajes nuevos (al menos para mi).
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Junio, 2018, 13:36:12 pm
He de decir que es mi primer acercamiento a los Vengadores y me estoy volviendo un poco loco con tanto personaje

Pues para mi gusto, en una saga de esta envergadura, aún faltan por salir, deberían salir más  :bouncing:

De momento es la única pega que le pongo a la historia
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 11 Junio, 2018, 18:41:08 pm
Dijeron que iban a salir todos los Vengadores, no? No me lo creo, porque al ritmo que van... pero espero que así sea XD
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Junio, 2018, 21:54:47 pm
Leído el tomito de este mes, bastante decepcionante. No hay historia, ni desarrollo, solo pim, pam, pum y no muy bien hecho.

Lo único positivo que puedo mencionar es ver a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Lo demas morralla.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 11 Junio, 2018, 21:58:01 pm
¿Recomendáis esperar a que empiece Aaron para subirse?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 12 Junio, 2018, 10:54:19 am
A mí "Sin Rendición" me está gustando mucho, pero realmente es culminación de la etapa Waid pero metiendo un montón de personajes de las otras series adyacentes vengadoras, por lo que sí, yo que tú esperaba a Aaron.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 12 Junio, 2018, 12:05:32 pm
Leído el tomito de este mes, bastante decepcionante. No hay historia, ni desarrollo, solo pim, pam, pum y no muy bien hecho.

Lo único positivo que puedo mencionar es ver a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Lo demas morralla.

Sí, a mí esta entrega no me ha gustado mucho.

Sobre lo de si subirse con Aaron... pues quizá esperaría, pero tampoco es que estén poniendo muy bien a la serie XD Eso sí, lleva sólo un par de números.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 12 Junio, 2018, 12:07:23 pm
A mi la saga esta ni fu ni fa. Supongo que es un intento de recuperar la típica historia épica de "gruposdevengadoreshaciendodistintasmisiones" que antes se metían en Annuals y demás, lo cual encaja bien con el concepto de "Legacy"...... Pero de momento a mi el resultado me parece un poco anodino (que no malo).
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 20 Junio, 2018, 14:00:31 pm
Leído el número de este mes, ... se van descubriendo cosas:
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Me sigue gustando la serie.  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Chián en 21 Junio, 2018, 14:03:29 pm
Leído el número de este mes, ... se van descubriendo cosas:
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Me sigue gustando la serie.  :thumbup:
Igual habría que llamarle
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, ya que no es el mismo personaje
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 21 Junio, 2018, 14:20:41 pm
Podría hacerse, pero
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no es
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y sigue llamándose igual.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Junio, 2018, 16:50:17 pm
He leído Vengadores #93.

Mantengo mi opinión sobre este arco: demasiado largo, demasiado diluido y demasiado simplón a la vez.

Tiene momentos chulos y otros interesantes, pero son pocos en comparación a la mayor parte del contenido, a medio camino entre una sucesión de hostias sin fundamento y relleno con todas las letras.

Por señalar algo importante, el

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lo anticipan hasta TRES veces en el mismo tomito.

Pasable y nada más. Llevamos la friolera de 8 números y no siento que se me haya contado, ni muchísimo menos, el equivalente a esa cantidad de páginas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 13 Julio, 2018, 13:36:59 pm
Leído el número de este mes, ...
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Este mes ha estado algo más floja la cosa.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 13 Julio, 2018, 14:02:52 pm
Buff, si este mes es mas flojo... miedo me da
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 13 Julio, 2018, 15:03:15 pm
A ver cómo cierran la historia el mes que viene.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 15 Julio, 2018, 17:19:01 pm
Pues una vez leído el Vengadores #94 a mi me parece el mejor tomito hasta ahora de este Sin rendición. Me ha resultado muy entretenido y me gusta el papel en la historia de Hulk, Simon, Viajera...

Lo que no me gusta nada es que las páginas del tomito vengan pegadas y esto ya me ha pasado con el tomito de Spiderman. Hay que cuidar mas estas cosas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Julio, 2018, 18:08:20 pm
Pues una vez leído el Vengadores #94 a mi me parece el mejor tomito hasta ahora de este Sin rendición. Me ha resultado muy entretenido y me gusta el papel en la historia de Hulk, Simon, Viajera...

coincido, a mi no me ha parecido una entrega floja, al contrario toda la parte de la hª centrada en Hulk, desde sus orígenes hasta su muerte y recientes regresos está muy bien  :thumbup: 

los otros dos que nombras, Simón y Viajera, también, a la espera de ver qué ocurre con Viajera tras
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Citar
Lo que no me gusta nada es que las páginas del tomito vengan pegadas y esto ya me ha pasado con el tomito de Spiderman. Hay que cuidar mas estas cosas.

Muy pocas veces me ha venido así algún tomito. Diría que es por el plástico con el que envuelven la pila de tebeos para manejarla en bloque, como si lo pusieran caliente o algo y se pegara a las hojas recién impresas, pero no estoy seguro de que sea eso tampoco.

Aunque los que me han llegado así se me despegan muy bien y no queda marca, pero es un poco engorro  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Julio, 2018, 19:03:31 pm
A mí también me sigue gustando. Me he metido en la historia.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 15 Julio, 2018, 19:04:36 pm
Viendo los comentarios, creo que voy a leer los 4 tomos del tirón, la verdad, a ver si así la cosa mejora  :no:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 05 Agosto, 2018, 21:28:58 pm
Leído el último y 4º tomito de Vengadores No Surrender (#95)

Pues la verdad es que me ha gustado bastante mas de lo que esperaba. Bastante buena esta segunda parte del evento, con bastante acción, épica y "momentos vengadores"

Quizas lo único que cambiaria
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, no me convence.

Tras esta serie comprare los números de Mercurio, vale que los van a publicar donde no tocan  :torta: pero me interesa leer lo que le pasa al personaje.

Ah, un tomo mas con las páginas pegadas e incluso algo acartonadas  :alivio: :alivio:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 06 Agosto, 2018, 08:07:09 am
    Tras leer el último tomo de "Sin rendición", me he quedado bastante contento con la historia, pues he tenido la impresión de estar leyendo a Los Vengadores, algo que no ha sido nada frecuente los últimos años. Quizás me ha parecido
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Aunque quizás lo mejor de esta saga es que se ha dejado una única serie de Los Vengadores, después de tanto tiempo. :alivio:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: MiguelGL en 06 Agosto, 2018, 17:16:56 pm
Me he leído el número 92 de los Vengadores. Donde empieza la saga Sin Rendición, con las partes 1 a 4.

Antes quiero dar mi breve opinión de lo que está siendo para mí la etapa de Mark Waid. Aunque aprecio la labor que ha tenido este guionista para los superhéroes desde los noventa, con aclamadas etapas de Flash, Kingdom Come o Daredevil, aquí en Vengadores no me terminaba de convencer.

Veía unas historias anodinas. Un supergrupo, primero con los jóvenes que no era capaz de despertar mi interés. Después, con la separación de los Campeones, el grupo de corte clásico tampoco logró convencerme. Algún tratamiento de personajes un poco vergonzoso (Spiderman es mi personaje favorito y Waid lo trata como un imbécil), sagas infumables como la Vengadora X, incontables cruces (Punto Muerto, Civil War II o Imperio Secreto) y el último crossover con los Campeones (otra serie de Mark Waid que prometía mucho y para mí terminó por ser fallida), dan lugar para una etapa mediocre en mi opinión.

La saga que más me gustó fue la que este grupo más clásico se enfrentó a Kang en unos números muy chulos dibujados por Mike del Mundo.

Ahora, llega la saga que despide esta etapa. Bueno, esta etapa y todas las series vengadoras del momento que no son pocas. Desde Imposibles Vengadores a Vengadores USA, e incluso Vengadores Indignados. Todos están aquí para la saga que ponga punto y final a esta etapa y deje paso a Jason Aaron.

Este primer tomo de Sin Rendición, me ha gustado más que lo anterior. El guión corre a cargo de todos los guionistas vengadores. Es decir, Waid, Zub y Ewing. Hacen un trabajo que sin ser nada del otro mundo, al menos está entretenido en mi opinión. Aunque es un poco flojete. Pero lo mejor del tomo es el dibujo. Que grande es Pepe Larraz y que dibujazos se marca el colega. Le da una épica a la historia y a los personajes con un estilo que es muy superhéroico. Es un grande y aquí tiene a un gran fan de su trabajo  :mola:

En cuanto a la historia:
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En resumen, un guión flojo pero entretenido y un dibujo soberbio. Seguiré leyendo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: MiguelGL en 07 Agosto, 2018, 17:13:20 pm
Me he leído el número 93 de los Vengadores. Continúa la saga de Sin Rendición, con las partes 5 a 8 del evento vengador.

Continúan los tres guionistas al cargo, pero en este tomo ya perdemos a Pepe Larraz y eso ya hace que el dibujo se resienta para mi. Aunque Jacinto, no está mal la verdad. El guión sigue siendo algo flojete, es pura acción, pero bueno. Sigue entreteniéndome.

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Ya mañana veré que tal el tercer tomo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: MiguelGL en 08 Agosto, 2018, 18:24:44 pm
Me he leído el número 94 de los Vengadores. Continúa la saga de Sin Rendición, partes 9 a 12.

Antes de empezar, un pequeño fallo que he detectado en el índice. En los créditos en inglés, aunque los números USA están bien, ya que se corresponden con los números 683-636, pero luego pone partes 5 of 16, 6 of 16 y así. Estas deberían ser las partes 9 a 12.

Pero bueno, tras ese brevísimo apunte, he de decir que hasta ahora, este ha sido el tomo que más me ha gustado. Creo que el guión ha mejorado considerablemente con respecto al anterior. Paco Medina hace un dibujo muy chulo, aunque yo estoy deseando que vuelva Larraz para el siguiente.

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Lo dicho antes, de momento este ha sido mi tomo favorito. Esta noche caerá el cuarto y último número de esta larga saga.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 08 Agosto, 2018, 19:17:23 pm
Para mi estos dos tomitos finales tienen un nivel bastante chulo, muy entretenidos y divertidos, con bastante epica y sabiendo sacar el jugo a los personajes. Les ha quedado bien la saga.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: MiguelGL en 08 Agosto, 2018, 21:59:43 pm
Y ya por fin, me he leído Los Vengadores 95, con las partes 13 a 16 de Sin Rendición, que ponen punto y final a la etapa. Es el final de las etapas de Waid, Zub y Ewing y para mí se han guardado lo mejor para el final.

Los dibujantes están a un muy buen nivel. Por fin vuelve Larraz que los dos últimos números que dibuja son increíbles.

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En conclusión, creo que Sin Rendición es una saga que va de menos a más y termina por conectar con que significa ser un Vengador. Es una historia muy épica y que deja un buen punto final para esta etapa.

Ahora, a esperar hasta diciembre a la nueva etapa con Jason Aaron a los mandos. Me quedo muy contento, satisfecho y con ganas de seguir con mis Vengadores. Ah, y si alguien está interesado en la nueva etapa de Inmortal Hulk, que lea esta saga que sirve como prólogo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: MiguelGL en 09 Agosto, 2018, 12:57:11 pm
Ya he guardado y embolsado toda la etapa de Mark Waid. Es una pena que lo mejor de la etapa hayan sido esta última saga y las portadas de Alex Ross. Me esperaba más de Waid, la verdad. Ojalá Jason Aaron nos de una etapa realmente buena.

Y me gustaría destacar la gran mejora de la grapa de Panini desde Legacy.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 14 Agosto, 2018, 13:19:31 pm
Leído el número de este mes, ...
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Al final se ha desinflado un poco la historia. No me ha entusiasmado tanto como al resto de foreros.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 14 Agosto, 2018, 15:21:44 pm
Ya he guardado y embolsado toda la etapa de Mark Waid. Es una pena que lo mejor de la etapa hayan sido esta última saga y las portadas de Alex Ross. Me esperaba más de Waid, la verdad. Ojalá Jason Aaron nos de una etapa realmente buena.

Y me gustaría destacar la gran mejora de la grapa de Panini desde Legacy.

En realidad sin rendición no es de Waid. Al menos no de forma exclusiva. Por lo que tengo entendido es un proyecto conjunto con Zub y Ewing. Así que tampoco podemos saber con exactitud cual es el grado real de implicación de cada uno. Yo no la he leído aún (estoy pendiente de hacerme con el último tomo, el de este mes para leerlos del tirón), pero sinceramente por lo que he leído por aquí hay un tono medio clasicote, y a priori eso me suena más a Ewing que a Waid (De Zub no he leído nada).
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: MiguelGL en 22 Agosto, 2018, 14:53:50 pm
Ya he guardado y embolsado toda la etapa de Mark Waid. Es una pena que lo mejor de la etapa hayan sido esta última saga y las portadas de Alex Ross. Me esperaba más de Waid, la verdad. Ojalá Jason Aaron nos de una etapa realmente buena.

Y me gustaría destacar la gran mejora de la grapa de Panini desde Legacy.

En realidad sin rendición no es de Waid. Al menos no de forma exclusiva. Por lo que tengo entendido es un proyecto conjunto con Zub y Ewing. Así que tampoco podemos saber con exactitud cual es el grado real de implicación de cada uno. Yo no la he leído aún (estoy pendiente de hacerme con el último tomo, el de este mes para leerlos del tirón), pero sinceramente por lo que he leído por aquí hay un tono medio clasicote, y a priori eso me suena más a Ewing que a Waid (De Zub no he leído nada).

Es verdad, son los tres guionistas. Hay algunas partes donde se nota más que uno mete más mano que otro, pero por lo general mantiene cierta uniformidad en su guión. El tono es clásico y épico, aunque tiene ciertas partes de bajón (sobre todo el segundo tomo). A mí me ha gustado.

Cuando dije que guardé la etapa de Waid en Vengadores, me refería a la etapa de esta serie desde Secret Wars hasta la saga de Sin Rendición. Y ya hasta diciembre, no más Vengadores en mi lista de la compra.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: esiaj en 25 Agosto, 2018, 13:58:04 pm
No sé muy bien si esta pregunta va en este hilo, pero me estoy leyendo los nuevos vengadores de Bendis y en los números 15 y 16 de la edición de Panini, de buenas a primeras me he encontrado a Spiderman con una traje nuevo amarillo y rojo, estilo Iron Man. ¿Alguien sabe cuándo se ha producido este cambio de traje? Para que se sitúen estoy justo en la trama del Colectivo, tras los sucesos de Dinastía de M.
Gracias. De momento la etapa de está pareciendo muy buena con todos los números muy interconectados entre ellos. Buen Bendis de momento
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 25 Agosto, 2018, 14:15:59 pm
Si no recuerdo mal ese traje es el que llevó durante Civil War y se lo proporcionó Stark. Fue el que llevaba en su
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 25 Agosto, 2018, 14:21:40 pm
Si no recuerdo mal ese traje es el que llevó durante Civil War y se lo proporcionó Stark. Fue el que llevaba en su
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Realmente, el traje es anterior a Civil War, aunque no mucho. Se lo confeccionó Tony Stark cuando Peter y su familia se mudaron a la mansión de los Vengadores.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 25 Agosto, 2018, 14:23:08 pm
Si no recuerdo mal ese traje es el que llevó durante Civil War y se lo proporcionó Stark. Fue el que llevaba en su
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Realmente, el traje es anterior a Civil War. Se lo confeccionó Tony Stark cuando Peter y su familia se mudaron a la mansión de los Vengadores.

Si, suponía que era anterior, pero sobre todo lo recuerdo por el evento y por el momento del spoiler, aunque en ese instante llevaba su traje clásico  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: oskarosa en 25 Agosto, 2018, 14:23:36 pm
Creo que se vio por primera vez aquí.
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2005.html
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: esiaj en 25 Agosto, 2018, 15:47:28 pm
Creo que se vio por primera vez aquí.
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2005.html

Gracias a todos. Sí tiene que ser anterior a Civil War ya que todavía no se ha llegado al evento, ya que el Presidente se encuentra redactando la famosa acta
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 25 Agosto, 2018, 18:50:13 pm
   Más aún: https://www.universomarvel.com/fichas/usa/as529.html
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: esiaj en 25 Agosto, 2018, 19:11:03 pm
   Más aún: https://www.universomarvel.com/fichas/usa/as529.html
Gracias
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: MiguelGL en 27 Agosto, 2018, 18:27:04 pm
El traje se lo dio Tony justo tras la saga de Spiderman: El Otro. En la aventura de Mr Parker va a Washington lo utiliza por primera vez. Esta historia está recopilada en el tomo de Marvel Saga Spiderman 10: El Otro Segunda Parte.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 28 Agosto, 2018, 05:27:28 am
Leído Vengadores: Sin Rendición 93, 94 y 95 !!!!!  :birra:
Y estoy flipando con la saga  :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: me ha molado muchísimo  :birra: :birra: :birra:
Me ha parecido muy original y que mantiene muy bien el interés,  :birra: con varias cosas y eso que han sido 16 numeracos  :palmas: :birra: :birra: :birra: hay momentos buenísimos como:
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Me queda mucha pena que en la siguiente encarnación de los Vengadores se queden atrás Hombre Maravilla, Janet, Rayo, Wanda, Mercurio y Hércules  :lloron: :lloron: :lloron: me molaría que siguiesen  :o ::)

 :birra: :birra: :birra: sobresaliente este arco de Sin Rendición  :birra: :birra: :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 28 Agosto, 2018, 22:47:07 pm
A mí al final me ha dejado un poco frío. Prefiero la saga de Kang de Waid. En cualquier caso, mejor que el inicio.

Ahora a esperar a Aaron.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 28 Agosto, 2018, 23:13:31 pm
En conjunto,  Sin Rendición es el primer arco de los Vengadores que me parece realmente de los Vengadores desde... desde...  Jeoff Johns  :lol:

Respeto a los personajes,  buena dinámica de grupo y épica estilo vengador.  Me ha gustado,  lo he disfrutado y para mí es suficiente.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 28 Agosto, 2018, 23:15:41 pm
En conjunto,  Sin Rendición es el primer arco de los Vengadores que me parece realmente de los Vengadores desde... desde...  Jeoff Johns  :lol:

Respeto a los personajes,  buena dinámica de grupo y épica estilo vengador.  Me ha gustado,  lo he disfrutado y para mí es suficiente.
Pues si, aunque yo iba a decir desde Busiek, lo de Johns solo leí una parte y no recuerdo mucho.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 28 Agosto, 2018, 23:16:51 pm
Johns no hizo una etapa redonda,  pero el sabor vengador está por todos lados.

Por cierto,  con tanto personaje parece un modelo de cómo hacer un buen cómic de la Legión de Superhéroes.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 28 Agosto, 2018, 23:17:44 pm
En conjunto,  Sin Rendición es el primer arco de los Vengadores que me parece realmente de los Vengadores desde... desde...  Jeoff Johns  :lol:

Lo subscribo al 100%.  :thumbup:

Que lo de Hickman no estuvo mal pero... eso no eran los Vengadores claro.  :chalao:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 28 Agosto, 2018, 23:30:48 pm
En conjunto,  Sin Rendición es el primer arco de los Vengadores que me parece realmente de los Vengadores desde... desde...  Jeoff Johns  :lol:

Lo subscribo al 100%.  :thumbup:

Que lo de Hickman no estuvo mal pero... eso no eran los Vengadores claro.  :chalao:

No, era la Liga de la Justicia. :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 28 Agosto, 2018, 23:36:02 pm
En conjunto,  Sin Rendición es el primer arco de los Vengadores que me parece realmente de los Vengadores desde... desde...  Jeoff Johns  :lol:

Lo subscribo al 100%.  :thumbup:

Que lo de Hickman no estuvo mal pero... eso no eran los Vengadores claro.  :chalao:

No, era la Liga de la Justicia. :lol:

Yo creo que si los llega a escribir Hickman no escribirá a la Liga... sino a los Vengadores.  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 29 Agosto, 2018, 08:47:59 am
En conjunto,  Sin Rendición es el primer arco de los Vengadores que me parece realmente de los Vengadores desde... desde...  Jeoff Johns  :lol:

Respeto a los personajes,  buena dinámica de grupo y épica estilo vengador.  Me ha gustado,  lo he disfrutado y para mí es suficiente.

totalmente  :thumbup:

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 30 Agosto, 2018, 13:24:55 pm
Pues por fin he leído los 4 tomos de "Sin rendición". Nºos 92 a 95.

Tenía ciertas expectativas con respecto a esta larga saga y aunque tampoco puedo decir que me haya decepcionado por desgracia tampoco llega al nivel de lo que esperaba. La sensación es que hay muchas luces (sobre todo al final) pero también bastantes sombras (al principio principalmente). La idea que mueve la saga personalmente no me disgusta, básica, simplona y algo previsible pero tipicamente "vengadora", sin embargo si que hay otras cosas que no me terminan de convencer. En primer lugar tanto vengador me ha abrumado. Muchos de ellos además o no los conocía o los conocía muy poco (sobre todo los de Vengadores USA) además al no haber demasiadas explicaciones he ido perdido en más de una ocasión. Por otro lado la historia esta demasiado estirada, se cuenta en 16 números, pero perfectamente podría haberse contado en la mitad sin problemas. Se nota que hay mucho relleno como la enfermedad de Jarvis o la presentación de viajera, que se alarga bastante y que personalmente a mí como personaje no me ha dicho gran cosa.

Pero también es cierto que hay un saborcete clásico en ciertos momentos, acción bien llevada y entretenida y tensión, con peleas tal y como han dicho atrás, típicas de Los vengadores de antes de Bendis. Una cierta vuelta a los orígenes que me ha gustado, especialmente en el último tomo. También me ha agradado que la perspectiva de distintos vengadores se haya expuesto en los números, de forma que pudieramos entender sus motivaciones.

En el dibujo, la cadencia semanal se paga con un montón de dibujantes, entre ellos el mejor sin duda Pepe Larraz y el peor Paco Medina, que dibuajaba a todos los vengadores como si tuvieran 20 años. Un desastre vaya.

Al final en mi opinión queda una serie entretenida, que podía haber sido mejor seguramente sin esa cadencia semanal, más acortada y concentrada, sin tanto estiramiento y con menos personajes. Al menos parece que pretenden enderezar el ritmo tras la pequeña decepción que sufrimos los que amamos este grupo con Waid. A ver si Aaron sigue este camino y relanza la colección tal y como se merece.

Por otro lado en principio no iba a comprar los números de Mercurio, pero la verdad es que su historia no me ha disgustado y me ha picado la curiosidad. Veremos si realmente estan a la altura aunque no tengan absolutamente nada que ver con Los vengadores.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 10 Septiembre, 2018, 01:11:30 am
Leído Vengadores: Sin Rendición: Mercurio 96 !!!  :birra: :birra: :birra:
Tenía ganas de ver como iba esta serie sobre Mercurio tras Sin Rendición, donde vemos que Mercurio queda
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Septiembre, 2018, 15:23:51 pm
Leído el primer número de Mercurio, bastante flojo y aburrido. Solo destaco el dibujo que me ha parecido interesante el resto  :thumbdown: :thumbdown:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 11 Septiembre, 2018, 15:40:19 pm
Leído el primer número de Mercurio, bastante flojo y aburrido. Solo destaco el dibujo que me ha parecido interesante el resto  :thumbdown: :thumbdown:

No jodas, yo pensaba hacérmela por el tema de que el final de Mercurio en Sin rendición pintaba interesante y que el Ahmed este decían que lo había petado en Rayo negro...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Septiembre, 2018, 15:51:54 pm
Pues a mi el primer número me ha decpecionado bastante y eso que el evento Sin rendición me gusto bastante
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Septiembre, 2018, 16:33:03 pm
A mi me ha parecido interesante

Tenemos a Mercurio
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 11 Septiembre, 2018, 17:48:35 pm
¿No vale la pena entonces?

Que pena, estaba barajando si subirme o esperar a Aaron.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Septiembre, 2018, 18:15:30 pm
¿No vale la pena entonces?

Que pena, estaba barajando si subirme o esperar a Aaron.

Si te mola el Flash de Williamson este es igual... Mercurio perdido en la Speed Force...  :smilegrin:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Septiembre, 2018, 18:36:54 pm
¿No vale la pena entonces?

Que pena, estaba barajando si subirme o esperar a Aaron.

Si te mola el Flash de Williamson este es igual... Mercurio perdido en la Speed Force...  :smilegrin:
Anda...tira a feagar la fuerza de la velocidad un rato  :P
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Septiembre, 2018, 19:30:32 pm
¿No vale la pena entonces?

Que pena, estaba barajando si subirme o esperar a Aaron.

Si te mola el Flash de Williamson este es igual... Mercurio perdido en la Speed Force...  :smilegrin:
Anda...tira a feagar la fuerza de la velocidad un rato  :P

¿Acaso no es la típica historia de Flash?
Gracias, Clemente, por hacerme ver la luz y comprar estas maravillas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 11 Septiembre, 2018, 19:39:54 pm
¿No vale la pena entonces?

Que pena, estaba barajando si subirme o esperar a Aaron.

Si te mola el Flash de Williamson este es igual... Mercurio perdido en la Speed Force...  :smilegrin:
Anda...tira a feagar la fuerza de la velocidad un rato  :P

¿Acaso no es la típica historia de Flash?
Gracias, Clemente, por hacerme ver la luz y comprar estas maravillas.

¿Eso ha soltado en el Spot on?  :lol: :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Septiembre, 2018, 19:44:44 pm
¿No vale la pena entonces?

Que pena, estaba barajando si subirme o esperar a Aaron.

Si te mola el Flash de Williamson este es igual... Mercurio perdido en la Speed Force...  :smilegrin:
Anda...tira a feagar la fuerza de la velocidad un rato  :P

¿Acaso no es la típica historia de Flash?
Gracias, Clemente, por hacerme ver la luz y comprar estas maravillas.
Pues yo no veo el parecido de esta grapa con el Flash de Williamson

Lo de la fuerza de la velocidad si, eso no te lo niego.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 11 Septiembre, 2018, 20:06:38 pm
¿Se parece a Flash? ¿Que dice el Spot On?

Ya sabes Mipey, a comprar el primer número de Veneno que es el equivalente a Lección de Anatomía.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 11 Septiembre, 2018, 20:19:18 pm
¿Se parece a Flash? ¿Que dice el Spot On?

Ya sabes Mipey, a comprar el primer número de Veneno que es el equivalente a Lección de Anatomía.

Cuentanos más  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 11 Septiembre, 2018, 20:32:54 pm
¿Se parece a Flash? ¿Que dice el Spot On?

Ya sabes Mipey, a comprar el primer número de Veneno que es el equivalente a Lección de Anatomía.

Cuentanos más  :thumbup:

https://youtu.be/Vp8Gt5-gWyc


Min 2:26
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 11 Septiembre, 2018, 20:55:35 pm
¿Se parece a Flash? ¿Que dice el Spot On?

Ya sabes Mipey, a comprar el primer número de Veneno que es el equivalente a Lección de Anatomía.

Cuentanos más  :thumbup:

https://youtu.be/Vp8Gt5-gWyc


Min 2:26

Espectacular, hay que guardar esto como oro en paño.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Septiembre, 2018, 21:00:02 pm
Poco antes dice que solo tiene tiempo para pasarse juegos si son "cortos" como el último Spiderman.

Un sandbox de duración por encima de la media y con montones de secundarias.

Para fiarse.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Septiembre, 2018, 21:03:21 pm
¿No vale la pena entonces?

Que pena, estaba barajando si subirme o esperar a Aaron.

Si te mola el Flash de Williamson este es igual... Mercurio perdido en la Speed Force...  :smilegrin:
Anda...tira a feagar la fuerza de la velocidad un rato  :P

¿Acaso no es la típica historia de Flash?
Gracias, Clemente, por hacerme ver la luz y comprar estas maravillas.

¿Eso ha soltado en el Spot on?  :lol: :lol:

Solo faltaba... Lo que digo es que de no salir en esta cabecera jamás me hubiese acercado al tebeo.. Que es malo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Septiembre, 2018, 21:05:04 pm
No se si me sorprende mas la barbaridad que suelta o que reconozca que se ha leído un tebeo de DC  :lol: :lol: :lol:

Pa' echarlo de España.

P.D: Me mola la pelirroja  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 12 Septiembre, 2018, 09:45:25 am
¿Se parece a Flash? ¿Que dice el Spot On?

Ya sabes Mipey, a comprar el primer número de Veneno que es el equivalente a Lección de Anatomía.

Cuentanos más  :thumbup:

https://youtu.be/Vp8Gt5-gWyc


Min 2:26

Espectacular, hay que guardar esto como oro en paño.

 :lol: :lol: :lol: :lol:

Y luego sale Dani Lagi...


Cita de: Mc Carnigan
Poco antes dice que solo tiene tiempo para pasarse juegos si son "cortos" como el último Spiderman.

Un sandbox de duración por encima de la media y con montones de secundarias.

Para fiarse.

Bueno, la historia principal son 10 horas, así que se puede decir que es breve.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Septiembre, 2018, 10:07:52 am
Bueno, la historia principal son 10 horas, así que se puede decir que es breve.

Yo tenía entendido que eran mínimo unas 15.

Aparte de que se me haría raro jugar a este Spiderman y no hacer ni una secundaria siquiera.

"Breve" lo que se dice "breve"... Como mínimo, y tirando para abajo, estaría en la media.

Pero vamos, lo de Lección de anatomía es absolutamente otro nivel.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 12 Septiembre, 2018, 10:43:29 am
A mí hoy en día con la facilidad con la que hacen algunos juegos y la escasa duración de muchos de ellos 10 horas no me parece tampoco un juego corto. Tampoco largo ni mucho menos, pero en la media (que para mí seria de 10 a 15 o 20 horas dependiendo).

Por debajo de 10 si me parece un juego corto y ya por debajo de 8, que también los hay excesivamente corto.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 12 Septiembre, 2018, 12:30:12 pm
Centrémonos en el tema del hilo  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 12 Septiembre, 2018, 12:53:12 pm
Centrémonos en el tema del hilo  :birra:
Que se centre panini en sacar los Vengadores en la grapa de los Vengadores....

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Angelus en 12 Septiembre, 2018, 16:58:14 pm
Eso también  :lol:
Yo tengo pendiente la lectura desde junio y no tengo en mente comprar los números con lo de Mercurio salvo que en la historia de los tomos me llame mucho su papel
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: MiguelGL en 12 Septiembre, 2018, 17:52:29 pm
Eso también  :lol:
Yo tengo pendiente la lectura desde junio y no tengo en mente comprar los números con lo de Mercurio salvo que en la historia de los tomos me llame mucho su papel

Tiene un papel interesante. Pero a mí, no me ha convencido para darle una oportunidad a su miniserie.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Septiembre, 2018, 18:05:09 pm
Yo solo quiero relleno en mi almohada  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 12 Septiembre, 2018, 20:29:10 pm
Eso también  :lol:
Yo tengo pendiente la lectura desde junio y no tengo en mente comprar los números con lo de Mercurio salvo que en la historia de los tomos me llame mucho su papel
El tema es que a mi me llamo bastante la atención su papel en el evento... pero podrian (deberian) haberlo sacado aparte y en estos momentos estariamos comentando el #1 de Aaron.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 14 Septiembre, 2018, 20:59:21 pm
Leído el número de este mes, ...
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No me ha disgustado.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Septiembre, 2018, 16:41:24 pm
He terminado Sin rendición.

Una historia pasable y poco más, sin nada que me resulte destacable. Batiburrillo de ideas y personajes que parece más propio de un videojuego que de un medio escrito como el cómic. Tan atropellado que me cuesta destacar momentos sueltos como tales.

Venga, vamos a decir que es simpatiquilla. Desde luego está por encima del brozazo de Los mundos chocan, que no valía ni como estiércol.

Aunque no deja de sorprenderme encontrar aquí a varios críticos del decompressive storytelling que sin embargo están a favor de una historia de 16 jodidos números cuyo guión podría haberse contado perfectamente en 4  :lol:

Sobre la estatua del final, espero que no tarden en cargársela pronto para hacer otra, porque madre mía...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Di que sí, joder, con un par y sin miedo  :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 27 Septiembre, 2018, 17:52:05 pm
No entendemos lo mismo por decompressive storytelling, vamos.

Estos números se tarda en leerlos, tienen chicha y pasan muchas cosas. Otra cosa es que no te guste lo que pasa, o te parezca que pa ser un enfrentamiento "tipo Gran Maestro" se lo podían ventilar en menos, pero no se podría haber hecho el trabajo de caracterización de los personajes de otra manera.

Los de Bendis se leen en que te tiras un peo y no.

¿Este tebeo? Lo dije y lo mantengo. El primer cómic de Los Vengadores de verdad con sabor vengador de verdad desde que se fue Geoff Johns. Y mira que hay personajes que no conozco, o que no me pegan: pero el sabor vengador lo tiene. De arriba a abajo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Septiembre, 2018, 18:14:14 pm
No sé, adam, en los viejos y buenos tiempos te leías 16 números de una colección y leías un montón de historias diferentes, condensadas y autónomas.

Ahora cuando lees 16 números de un autor espeso normalmente tienes varias tramas desarrolladas y con un curso fijo de acción, independientemente de que el resultado sea bueno o malo.

Con estos 16 números he leído un guión de media cara de una servilleta alargado hasta la friolera de casi una veintena de números USA  :lol: Vamos, no me jodas, ni tu odiado Bendis.

Reiteración constante de situaciones, topicazos cada 5 viñetas, diálogos de besugo a espuertas, giros argumentales ramploncísimos y un 70% de la lectura que consiste en hostias sin ninguna épica ni continuidad. Es la perfecta adaptación de un videojuego Marvel noventero e inexistente al comic.

Que está entretenido, se deja leer y si quieres pues vale, es suficientemente Vengador, pero si esto es un comic destacable de la actualidad Marvel pues vamos a cambiarnos de hobby, porque telita.

Y lo de la estatua final es lamentable, sin más. De los gestos progres más feos y obscenos de la Marvel contemporánea.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 27 Septiembre, 2018, 19:08:39 pm
No sé,  hablando de un Santo Grial vengador,  el Asalto a la Mansión no deja de ser unos malos entrando en su casa,  y se podría haber cepillado en un número. Pero nos hubiéramos perdido todo lo de entremedio.

Aquí no es lo mismo,  correcto,  pero me ha interesado sobre todo por el tratamiento de personajes y la dinámica de grupo.  No digo que sea una obra maestra,  pero como historia,  suficiente.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Septiembre, 2018, 19:19:14 pm
Si suficiente es, pero es que son 16 numeracos.

No te digo yo que 6, 8 o hasta 10... ¿Pero 16? Es que es un abuso en toda regla.

Me he gastado 32 euros en una historia alargadísima hasta la extenuación que luego no era ni mucho menos para tanto.

Que sí, que mucho peor fue cuando me dejé 24 en el Infamous Iron Man de Bendis y se descojonó abiertamente de mí al final, pero eso no quita que también me duela esto  :lol:

Los personajes están por lo general bien llevados, es innegable, pero hay algunos desbalanceos de protagonismo que no me han hecho ninguna gracia, la verdad.

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Luego tenemos las reiteraciones constantes por alargar la historia, que tampoco es que me ilusionen...

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No olvidemos el giro argumental de...

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Y algunas decisiones resultan curiosas cuanto menos, considerando que han tenido 16 números para explayarse a placer.

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Y no deja de ser una historia sobre Vengadores en la que

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En fin, un 5 le doy porque no deja de ser agradable y con buenos puntos, pero no lo destacaría en nada, la verdad. Tebeo de usar y tirar, ramplón hasta decir basta.

Hace no mucho que leí gran parte de los Guardianes de Duggan y le meten unas veinticinco vueltas a cada uno de los cuatro tomitos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 27 Septiembre, 2018, 23:09:13 pm
Para nada me parece tan floja como tu aprecias. A mi me parece una etapa/arco bastante detacable.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 28 Septiembre, 2018, 10:27:14 am
A mí, sin parecerme tan floja como a Mc Carnigan, no creo que sea nada destacable. Veníamos de donde veníamos, eso sí... pero me gustó más la saga de Kang de Waid, por ejemplo. Me parece lo mejor de toda esta etapa. Sin rendición, entretenidilla y tal.

Y la estatua horrible nueva, pues que la fundan y rehagan la original  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 28 Septiembre, 2018, 10:35:06 am
A mí, sin parecerme tan floja como a Mc Carnigan, no creo que sea nada destacable. Veníamos de donde veníamos, eso sí... pero me gustó más la saga de Kang de Waid, por ejemplo. Me parece lo mejor de toda esta etapa. Sin rendición, entretenidilla y tal.

Y la estatua horrible nueva, pues que la fundan y rehagan la original  :lol:

Yo estoy de acuerdo en que tiene un toque clásico que encaja muy bien con el grupo (y que se echaba de menos). Pero la calidad me parece justita.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 28 Septiembre, 2018, 19:29:41 pm
Si yo no digo que sea el summum de la calidad,  es más,  reconozco que muy probablemente el recuperar ese sabor que hace muuuuchos años que no se veía influye mucho en mi buena opinión...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: MiguelGL en 28 Septiembre, 2018, 20:43:20 pm
Yo esa saga la comenté por aquí cuando la leí y a mí si me gustó. Creo que es un cierre a toda esta etapa de Waid, Ewing y Zub. Todas las sagas de Imposibles, Vengadores, Vengadores USA y más series vengativas. Para mí, estos años, la serie había perdido su esencia y su épica. Y en Sin Rendición, se despiden de todo con una historia que conecta con el espíritu y la épica de los Vengadores. Me llevo un grato recuerdo de esta saga.

Lo que si espero con los brazos abiertos, son los Vengadores de Aaron. Lo malo es que estoy leyendo malas críticas, pero bueno. Yo la seguiré si o si, y ya decidiré yo por mi mismo si me gusta o no.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 07 Octubre, 2018, 17:45:47 pm
Nada mal que el velocista haya encontrado
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La trama se va cercando sobre Pietro, lo que no quiere decir que se vaya cerrando la historia; me sigue gustando, a ver cómo sigue  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 07 Octubre, 2018, 17:52:58 pm
A mi el número de este mes me ha gustado mas que el anterior, aunque aun así no veo demasiado destacable. No esta mal como repaso a la vida de Mercurio pero tampoco va mas allá, esperemos que al final Ahmed se atreva a ir mas un poco mas al limite con Pietro y pueda darle si no relevancia, si un momento de gloria que lo posicione en un buen punto de cara a la nueva temporada de marvel.

Me sigue gustando eso si la parte gráfica.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 07 Octubre, 2018, 17:55:57 pm
De momento la miniserie de mercurio tiene el mismo interés que un anuncio de Don Simón.

El dibujo simplemente correcto, no me atrae mucho.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 08 Octubre, 2018, 12:34:06 pm
   Lo que más me ha hecho gracia de momento han sido los momentos cómicos:
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El dibujo horroroso, con unos pixelados indecentes. :no:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 12 Octubre, 2018, 22:49:39 pm
Leído el número de este mes, ...
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No está mal este arco.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: ovirfo en 13 Octubre, 2018, 10:18:12 am
Duda general.

Más o menos sé que etapa debo leer de algunos grupos o personajes, por ejemplo: Capitán América (Brubaker), Patrulla X (Claremont), Spiderman (Stan Lee), Daredevil (Miller), etc.
Pero de los vengadores, cuál ha sido su mejor etapa en toda la historia? Y vale la pena leerla?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 13 Octubre, 2018, 10:22:13 am
   Hay varias interesantes, en general lo que va desde Thomas a los guiones hasta Pérez en su primera etapa y luego Stern/Buscema.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Unocualquiera en 13 Octubre, 2018, 10:33:17 am
Pues es complicado, pero de tener que elegir me quedo con la de Stern en los 80.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Octubre, 2018, 11:18:56 am
Pues es complicado, pero de tener que elegir me quedo con la de Stern en los 80.

Y yo. A mi salvo momentos muy puntuales la serie me parece flojita.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: ovirfo en 13 Octubre, 2018, 11:24:09 am
Pues es complicado, pero de tener que elegir me quedo con la de Stern en los 80.

Y yo. A mi salvo momentos muy puntuales la serie me parece flojita.

¿Qué serie te parece flojita? Los Vengadores en general?

Y la etapa de Stern es la que está editada en Gold tapa blanda Los poderosos Vengadores?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Octubre, 2018, 11:25:00 am
Pues es complicado, pero de tener que elegir me quedo con la de Stern en los 80.

Y yo. A mi salvo momentos muy puntuales la serie me parece flojita.

¿Qué serie te parece flojita? Los Vengadores en general?

Y la etapa de Stern es la que está editada en Gold tapa blanda Los poderosos Vengadores?

Si y si.  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 13 Octubre, 2018, 12:06:32 pm
A Mipey ni caso  :birra:

Pilla la de Stern que es la mejor, aunque también me gusta la etapa de Michelinie/Shooter.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: ovirfo en 13 Octubre, 2018, 13:15:16 pm
A Mipey ni caso  :birra:

Pilla la de Stern que es la mejor, aunque también me gusta la etapa de Michelinie/Shooter.

He visto los Gold y son desde el tomo 3 al 10  :wall: :wall:
Toda la etapa es recomendable pillar? Son bastante tomos...

Si es bueno leerlo todo iré poco a poco.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Unocualquiera en 13 Octubre, 2018, 14:55:19 pm
Yo leería todo pero lo mejor es a partir del tomo 5.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: ovirfo en 14 Octubre, 2018, 13:32:24 pm
Yo leería todo pero lo mejor es a partir del tomo 5.

Te refieres a todo lo de Stern desde el tomo 3 no?

No a empezar desde lo de Thomas, verdad?
Voy a darle una oportunidad, que estoy leyendo algún hilo y parece una buena etapa.

PD: por cierto, creéis que los Marvel Gold en tapa dura acabarán reeditando el material que hay en rústica o terminarán al llegar a esos números?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Unocualquiera en 14 Octubre, 2018, 20:31:35 pm
Me refería al tomo 5 de lo de Stern. Lo mejor está a partir de ahí.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 18 Octubre, 2018, 01:58:26 am
Leído Vengadores: Sin Rendición: Mercurio 97 !!!!  :birra:
Sin ser brillante, me está gustando esta serie, donde tenemos un número muuuy intimista sobre la vida de Mercurio, que finaliza con
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Con ganas de ver como sale Pietro de esto  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Christian-Spi en 18 Octubre, 2018, 03:18:51 am
Saldrá
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.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 18 Octubre, 2018, 14:33:04 pm
Saldrá
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: parto  :lol: :lol: :lol: :lol: 

:mvquicksilver:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 10 Noviembre, 2018, 18:35:23 pm
    Leído el número de este mes y nada, que no hay manera de que Mercurio vuelva a ser el héroe sin tacha que fue en su momento. En primer lugar estuvo su etapa como "traidor" ante Los Vengadores con motivo del torneo aquel del Gran Maestro y el Coleccionista. Más recientemente, lo sucedido con los Inhumanos con motivo del Día-M.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 10 Noviembre, 2018, 20:09:52 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
:lol: :lol: :lol: :lol: me descojono  :lol: :lol: :lol: :lol:

Leído Vengadores: Sin Rendición: Mercurio 98 !!!!  :birra: :birra: :birra:
Pues a mi este número me ha gustado  :thumbup:
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Noviembre, 2018, 13:55:30 pm
    Leído el número de este mes y nada, que no hay manera de que Mercurio vuelva a ser el héroe sin tacha que fue en su momento. En primer lugar estuvo su etapa como "traidor" ante Los Vengadores con motivo del torneo aquel del Gran Maestro y el Coleccionista. Más recientemente, lo sucedido con los Inhumanos con motivo del Día-M.
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:torta:
:lol: :lol: :lol: Si, yo también he flipado un poco.

Por lo demas un número intrascendente pero disfrutable en cuanto a que toca la relación de Pietro con Wanda y personalmente me mola ese rollo.

Por cierto, a ver cuando marvel arregla la chorrada de los origenes de los Maximoff y volvemos al status quo mutante de "siempre"
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 11 Noviembre, 2018, 16:09:50 pm
    Seguido de una declaración jurada de sus abogados indicando que nunca másdejarán a ningún "iluminado" tocarlo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Noviembre, 2018, 16:11:08 pm
Por lo demas un número intrascendente pero disfrutable en cuanto a que toca la relación de Pietro con Wanda y personalmente me mola ese rollo.

Por cierto, a ver cuando marvel arregla la chorrada de los origenes de los Maximoff y volvemos al status quo mutante de "siempre"

Coincido  :thumbup: Me gusta ese Pietro tratando de pararse a reflexionar entre carrera y carrera  :thumbup: Y la escena de
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, pues me ha gustado tb  :birra:

Sobre los orígenes, hay tanto re escrito...  :alivio:  Pero si cogemos el nuevo origen, ¿quienes son entonces los hijos de Magda/Magneto? ¿También murieron como los del Zumbador y Mss America o pueden colarnos a otros?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 15 Noviembre, 2018, 16:17:57 pm
Por lo demas un número intrascendente pero disfrutable en cuanto a que toca la relación de Pietro con Wanda y personalmente me mola ese rollo.

Por cierto, a ver cuando marvel arregla la chorrada de los origenes de los Maximoff y volvemos al status quo mutante de "siempre"

Coincido  :thumbup: Me gusta ese Pietro tratando de pararse a reflexionar entre carrera y carrera  :thumbup: Y la escena de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pues me ha gustado tb  :birra:

Sobre los orígenes, hay tanto re escrito...  :alivio:  Pero si cogemos el nuevo origen, ¿quienes son entonces los hijos de Magda/Magneto? ¿También murieron como los del Zumbador y Mss America o pueden colarnos a otros?
Yo con lo de los origenes nuevos me pierdo... al final opto por hacerme mi propia continuidad y que los Maximoff sigan siendo hijos de Magneto (y mutis claro)  :lol: :lol: :lol:

Por cierto se me habia  pasado comentar lo de la
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 18 Noviembre, 2018, 21:59:44 pm
Leído el número de este mes, ...
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¿En serio pone lo de
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en la versión original?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 18 Noviembre, 2018, 22:56:09 pm
   :yes: :chalao: :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 18 Noviembre, 2018, 23:10:24 pm
Pensaba que era una traducción creativa y que se refería a cualquier otro evento musical.
 
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: mele en 05 Diciembre, 2018, 19:19:06 pm
Ayer terminé de leer sin rendición, la cosa iba bien, hasta el reto entre el rayo y el gran maestro. ¿No es lo mismo que paso en el Estela de Slott? yo eso ya lo había leido...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 05 Diciembre, 2018, 21:18:48 pm
Ya me he leido el final de lo de Mercurio, menuda medianía sin sustancia. Que pase el siguiente.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 08 Diciembre, 2018, 12:57:45 pm
He leído Mercurio: Sin rendición Nºos 96 a 99.

Tengo que admitir que iba con muchas reservas a esta saga, no me hacía ninguna gracia este relleno gratuito por parte de Panini que bien podía haberse publicado en un tomo separado y que se hizo para poder cuadrar perfectamente la llegada de Jason Aaron en el número 100. Así y todo y aunque pensé en no comprar estos números finalmente el ansia coleccionista me llevó a ello y la verdad, todo sea dicha, al final ha quedado un arco majo y con buenos momentos. Una lectura que no esta nada mal y que nos sirve para profundizar en un personaje altamente olvidado por muchos autores y que siempre ha tenido una ambigüedad importante.

Entrando en materia, Ahmed construye en estos cinco números una historia en la que Mercurio queda encerrado tras los sucesos de "no surrender", en una especie de fuerza de la velocidad, donde todo esta quieto y lo único vivo es el mismo. Una buena forma por parte del guionista para profundizar en la psique de un personaje muy complejo que ha pasado por etapas como villano y héroe querido y admirado, pero sobre todo como héroe odiado por su actitud. Pronto en cualquier caso aparecerán una serie de monstruos con su apariencia que trataran de hacer daño a las personas que le importan. Aunque no estoy muy de acuerdo con como se ha reescrito el origen del personaje, tengo que admitir que el número en el que se profundiza en la relación de Mercurio con Wanda y su origen es el que más me ha gustado. Ahmed hace un interesante ejercicio válido tanto para lectores veteranos como novatos.

En el dibujo tenemos en un número a Renaud que hace un buen trabajo y en el resto a Nguyen, que por desgracia no esta a la altura. A este dibujante ya le conocía de Old Man Logan, donde quizás su estilo pegaba algo más con el tono que por entonces le daban Lemire y Sorrentino. Aquí sin embargo no me encaja tanto y lo veo en algunos casos bastante discreto, y eso que tenemos un excelente uso del color para diferenciar lo vivo de lo "estático". Una pena, porque seguramente con otro dibujante esta limitada habría estado un pequeño escalón por encima.

En definitiva, una historia entretenida, con un bonito final, de duración ajustada (aunque quizás sobra el número 4, el más flojo sin duda) y que nos permite saber más de uno de los personajes más complejos del universo marvel. Personalmente la recomiendo a menos que no se sea nada fan del personaje.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Diciembre, 2018, 11:00:57 am
Leída la grapa de este mes con el final de la mini de Mercurio, muy flojo todo el conjunto. Tampoco es que sirva de mucho para el personaje, cuesta entender el sentido de esta miniserie. Mucho mejor habria sido dejar a mercurio "perdido" hasta que la ocasión de una vuelta a lo grande se presentara.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Diciembre, 2018, 12:30:38 pm
Ayer terminé de leer sin rendición, la cosa iba bien, hasta el reto entre el rayo y el gran maestro. ¿No es lo mismo que paso en el Estela de Slott? yo eso ya lo había leido...

Es exactamente la misma resolución, sí.

El broche perfecto para una increíble medianía de tebeo, carente de cualquier tipo de sustancia u originalidad.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 13 Diciembre, 2018, 01:12:58 am
Leído Vengadores: Sin Rendicioón: Mercurio 99 !!!!  :birra: :birra: :birra:
Pues tenemos ya el final de la mini de  :mvquicksilver: y a mi me ha gustado mucho ,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, solo espero que la próxima vez que cuenten con él sepan seguir desde este punto.
Me da mucha pena que en la siguiente encarnación vengata no cuenten ni con Mercurio, ni Bruja Escarlata, ni Hombre Maravilla  :lloron:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 13 Diciembre, 2018, 22:30:09 pm
Ayer terminé de leer sin rendición, la cosa iba bien, hasta el reto entre el rayo y el gran maestro. ¿No es lo mismo que paso en el Estela de Slott? yo eso ya lo había leido...

Y entre Ojo de Halcón y el Gran Maestro en los Anuales Vengadores 16 y Costa Oeste 2  :thumbup:

A mi me parece un buen guiño dentro de la historia de Los Vengadores  :thumbup:

Leído Vengadores: Sin Rendicioón: Mercurio 99 !!!!  :birra: :birra: :birra:
Pues tenemos ya el final de la mini de  :mvquicksilver: y a mi me ha gustado mucho ,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, solo espero que la próxima vez que cuenten con él sepan seguir desde este punto.
Me da mucha pena que en la siguiente encarnación vengata no cuenten ni con Mercurio, ni Bruja Escarlata, ni Hombre Maravilla  :lloron:

Coincido con tu punto de vista  :thumbup:

Es una historia de maduración del personaje, de echar el freno e integrar (aceptar) sus errores e integrarse en el grupo (dejar de estar enfadado). También espero que el personaje siga a partir de aquí, pero en el UM todo son ciclos, no contaría mucho con ello
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Puño de Hielo en 15 Diciembre, 2018, 15:06:23 pm

Leído Vengadores: Sin Rendicioón: Mercurio 99 !!!!  :birra: :birra: :birra:
Pues tenemos ya el final de la mini de  :mvquicksilver: y a mi me ha gustado mucho ,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, solo espero que la próxima vez que cuenten con él sepan seguir desde este punto.
Me da mucha pena que en la siguiente encarnación vengata no cuenten ni con Mercurio, ni Bruja Escarlata, ni Hombre Maravilla  :lloron:

Coincido con tu punto de vista  :thumbup:

Es una historia de maduración del personaje, de echar el freno e integrar (aceptar) sus errores e integrarse en el grupo (dejar de estar enfadado). También espero que el personaje siga a partir de aquí, pero en el UM todo son ciclos, no contaría mucho con ello
Pues sería una pena porque es bastante sólido lo que construyen aquí  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 15 Diciembre, 2018, 16:14:06 pm
Más que sólido yo diría intrascendente
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 15 Diciembre, 2018, 19:37:35 pm
Leído el primer número de este mes, ...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ha sido un arco muy flojito.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: rafa46 en 21 Diciembre, 2018, 11:18:08 am
Nadie ha pillado aún el tomo de los vengadores de Aaron?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 21 Diciembre, 2018, 11:23:19 am
Yo lo mismo lo pillo hoy... pero después de leer críticas me da una pereza tremenda.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 21 Diciembre, 2018, 11:25:46 am
En teoria me llega hoy, no tardare mucho en hincarle el diente.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 21 Diciembre, 2018, 11:27:42 am
Yo iba a empezar con la etapa de mi amigo barbudo pero Panini me ha echado antes de entrar con una guantá a dos manos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: rafa46 en 21 Diciembre, 2018, 11:28:23 am
Yo lo mismo lo pillo hoy... pero después de leer críticas me da una pereza tremenda.
A mi me pasa igual.

En teoria me llega hoy, no tardare mucho en hincarle el diente.
Yo también lo tengo reservado en mi librería  :smilegrin:, tengo ganas pero con sabor agridulce  :lol: veremos a ver.

Yo iba a empezar con la etapa de mi amigo barbudo pero Panini me ha echado antes de entrar con una guantá a dos manos.
Yo también pienso igual creo que es una decision Muy mala por parte de la editorial sacar ese número uno de esa manera..

Unión de mensajes.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Diciembre, 2018, 12:02:28 pm
Yo lo pillé ayer, pero aún no lo he catado.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 21 Diciembre, 2018, 12:02:44 pm
Yo iba a empezar con la etapa de mi amigo barbudo pero Panini me ha echado antes de entrar con una guantá a dos manos.
Yo también pienso igual creo que es una decision Muy mala por parte de la editorial sacar ese número uno de esa manera..

A mí me han echado de una de las pocas series Marvel que iba a comprar. Más dinero para otras cosas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 21 Diciembre, 2018, 12:08:07 pm
Yo iba a empezar con la etapa de mi amigo barbudo pero Panini me ha echado antes de entrar con una guantá a dos manos.
Yo también pienso igual creo que es una decision Muy mala por parte de la editorial sacar ese número uno de esa manera..

A mí me han echado de una de las pocas series Marvel que iba a comprar. Más dinero para otras cosas.
A mi de Vengadores no me han echado, pero no me gusta nada la idea.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 21 Diciembre, 2018, 12:24:06 pm
Dicen en el hilo de errores que alguien ha informado de que hay un capítulo repetido. Miradlo en la tienda antes por si acaso (mientras no falte nada todo estará bien...).
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 21 Diciembre, 2018, 12:26:47 pm
Me fastidia que lo saquen de esa manera, pero al ser Aaron voy a picar.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 21 Diciembre, 2018, 12:29:13 pm
Me fastidia que lo saquen de esa manera, pero al ser Aaron voy a picar.

Me conformaré con su Thor.  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 21 Diciembre, 2018, 12:31:05 pm
Ahí no está defraudando.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: rafa46 en 21 Diciembre, 2018, 12:36:02 pm
Dicen en el hilo de errores que alguien ha informado de que hay un capítulo repetido. Miradlo en la tienda antes por si acaso (mientras no falte nada todo estará bien...).
No jodas..
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 21 Diciembre, 2018, 14:03:07 pm
Pues me he pasado por la tienda para pillar unas grapillas de ECC y he ido a la balda de Marvel a ojear ese tomo de Los Vengadores. Lo primero que me ha llamado la atención es lo flojo que es el dibujo. Luego he visto el precio y lo he vuelto a dejar en su sitio con calma y delicadeza.

De paso he cogido la grapa de Hulk para ver si era tan maravillosa como dicen la mayoría de los que la han catado y el dibujo tampoco me ha molado. No me pega para nada con lo que me han vendido de un tebeo al estilo Creepy.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 21 Diciembre, 2018, 14:08:11 pm
¿Y te has vuelto con las manos vacías?
Hay que derrochar, que estamos en Navidad.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 21 Diciembre, 2018, 14:19:27 pm
¿Y te has vuelto con las manos vacías?
Hay que derrochar, que estamos en Navidad.

No. He comprado unas cuantas grapas de ECC   ;)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Diciembre, 2018, 14:36:56 pm
Pues me he pasado por la tienda para pillar unas grapillas de ECC y he ido a la balda de Marvel a ojear ese tomo de Los Vengadores. Lo primero que me ha llamado la atención es lo flojo que es el dibujo.

¿Si? Hombre, McGuinness no está mal en lo suyo...

Es verdad que en lo de Spidey/Masacre lo hizo fatal....
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 21 Diciembre, 2018, 14:42:03 pm
Pues me he pasado por la tienda para pillar unas grapillas de ECC y he ido a la balda de Marvel a ojear ese tomo de Los Vengadores. Lo primero que me ha llamado la atención es lo flojo que es el dibujo.

¿Si? Hombre, McGuinness no está mal en lo suyo...

Es verdad que en lo de Spidey/Masacre lo hizo fatal....

A mí los números que dibuja no es me gustan especialmente, no me casa en la serie y está lejos del trabajo suyo de años anteriores.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 21 Diciembre, 2018, 14:42:48 pm
Pues me he pasado por la tienda para pillar unas grapillas de ECC y he ido a la balda de Marvel a ojear ese tomo de Los Vengadores. Lo primero que me ha llamado la atención es lo flojo que es el dibujo.

¿Si? Hombre, McGuinness no está mal en lo suyo...

Es verdad que en lo de Spidey/Masacre lo hizo fatal....

Buffff. He visto escenas chungas. Hulka está horrenda, hipertrofiada. Luego el color me ha parecido demasiado digital. Amerimanga a tope.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 21 Diciembre, 2018, 14:45:17 pm
A mí tampoco me gusta.  :thumbdown:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 21 Diciembre, 2018, 14:45:31 pm
Pues me he pasado por la tienda para pillar unas grapillas de ECC y he ido a la balda de Marvel a ojear ese tomo de Los Vengadores. Lo primero que me ha llamado la atención es lo flojo que es el dibujo.

¿Si? Hombre, McGuinness no está mal en lo suyo...

Es verdad que en lo de Spidey/Masacre lo hizo fatal....

Buffff. He visto escenas chungas. Hulka está horrenda, hipertrofiada. Luego el color me ha parecido demasiado digital. Amerimanga a tope.

Pero McGuinnes siempre ha sido amerimanga. Su Hulka es horrenda, cierto.  :lloron:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 21 Diciembre, 2018, 14:47:59 pm
El caso es que hay varios estilos de amerimanga. Por ejemplo, Jorge Jiménez le da un toque también de manga al "deformar" en ciertas ocasiones que se nota que le gusta y le queda muy bien, pero con este...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 21 Diciembre, 2018, 14:49:44 pm
El caso es que hay varios estilos de amerimanga. Por ejemplo, Jorge Jiménez le da un toque también de manga al "deformar" en ciertas ocasiones que se nota que le gusta y le queda muy bien, pero con este...

A mí Jorge le veo un amerimanga muy, muy diferente... tanto que nunca lo he llegado a considerar como tal. McGuinnes y sobre todo Madureira son los retazos de la gran influencia que hubo en los 90...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: manolo en 21 Diciembre, 2018, 15:20:31 pm
¿Y te has vuelto con las manos vacías?
Hay que derrochar, que estamos en Navidad.

No. He comprado unas cuantas grapas de ECC   ;)

 :thumbup:
Bien hecho.
 :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 21 Diciembre, 2018, 16:05:57 pm
Pues me he pasado por la tienda para pillar unas grapillas de ECC y he ido a la balda de Marvel a ojear ese tomo de Los Vengadores. Lo primero que me ha llamado la atención es lo flojo que es el dibujo.

¿Si? Hombre, McGuinness no está mal en lo suyo...

Es verdad que en lo de Spidey/Masacre lo hizo fatal....

Buffff. He visto escenas chungas. Hulka está horrenda, hipertrofiada. Luego el color me ha parecido demasiado digital. Amerimanga a tope.

Pero McGuinnes siempre ha sido amerimanga. Su Hulka es horrenda, cierto.  :lloron:

Cierto. Pero no se si es por el color o por el entintado pero lo veo aún más sobrecargado.

El caso es que hay varios estilos de amerimanga. Por ejemplo, Jorge Jiménez le da un toque también de manga al "deformar" en ciertas ocasiones que se nota que le gusta y le queda muy bien, pero con este...

Precisamente me ha venido a la cabeza Jorge Jiménez al pensar en dibujantes que pueden compararse con McGuiness y sale perdiendo claramente el de Marvel.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Diciembre, 2018, 17:28:59 pm
Pues me he pasado por la tienda para pillar unas grapillas de ECC y he ido a la balda de Marvel a ojear ese tomo de Los Vengadores. Lo primero que me ha llamado la atención es lo flojo que es el dibujo.

¿Si? Hombre, McGuinness no está mal en lo suyo...

Es verdad que en lo de Spidey/Masacre lo hizo fatal....

Buffff. He visto escenas chungas. Hulka está horrenda, hipertrofiada. Luego el color me ha parecido demasiado digital. Amerimanga a tope.

Pero McGuinnes siempre ha sido amerimanga. Su Hulka es horrenda, cierto.  :lloron:

Cierto. Pero no se si es por el color o por el entintado pero lo veo aún más sobrecargado.

El caso es que hay varios estilos de amerimanga. Por ejemplo, Jorge Jiménez le da un toque también de manga al "deformar" en ciertas ocasiones que se nota que le gusta y le queda muy bien, pero con este...

Precisamente me ha venido a la cabeza Jorge Jiménez al pensar en dibujantes que pueden compararse con McGuiness y sale perdiendo claramente el de Marvel.

No tienen nada que ver. Jiménez era mangoso antes, ahora fusila a Immonen. Y ha mejorado mucho con el cambio.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 21 Diciembre, 2018, 17:36:47 pm
Fusilar como término para rebajar talento aludiendo a "copiar intencionadamente".
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Diciembre, 2018, 17:50:06 pm
Fusilar como término para rebajar talento aludiendo a "copiar intencionadamente".

No rebajo talento, ya le puse por las nubes en el topic de la JLA. El tipo dibuja guay. Ahora. Y se apoya MUCHO en el estilo de Immonen, creo que es indudable.

Ha abandonado las cutrerreferencias mangosas más evidentes que tenía antes. Para bien.

Creo que seguirá mejorando, en mi opinión le falta buscarse un sitio con un estilo un poco más personal y reconocible. Algo propio.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: FelixSR28 en 21 Diciembre, 2018, 18:43:47 pm
Leyendo el tomo 100 de Vengadores, alguien me explica qué le pasa a Hulka?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 21 Diciembre, 2018, 22:30:18 pm
Leyendo el tomo 100 de Vengadores, alguien me explica qué le pasa a Hulka?

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 22 Diciembre, 2018, 01:22:58 am
Leyendo el tomo 100 de Vengadores, alguien me explica qué le pasa a Hulka?

Aparte de lo que aporta McGuinnes la pobre ha sufrido bastantes cambios en la última serie que ha protagonizado, que en resumidas cuentas es volverla más bruta y "tonta" que antes.  :(
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 22 Diciembre, 2018, 02:02:50 am
Leyendo el tomo 100 de Vengadores, alguien me explica qué le pasa a Hulka?

Aparte de lo que aporta McGuinnes la pobre ha sufrido bastantes cambios en la última serie que ha protagonizado, que en resumidas cuentas es volverla más bruta y "tonta" que antes.  :(
Yo lo dejo ya para mañana, me he leído los dos primeros números mas el prólogo y no me gusta nada esta Jen. Si soy honesto no la leo (que yo recuerde) desde Slott y ha llovido mucho, pero me cuesta reconocerla.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 22 Diciembre, 2018, 11:23:41 am
Leyendo el tomo 100 de Vengadores, alguien me explica qué le pasa a Hulka?

Aparte de lo que aporta McGuinnes la pobre ha sufrido bastantes cambios en la última serie que ha protagonizado, que en resumidas cuentas es volverla más bruta y "tonta" que antes.  :(
Yo lo dejo ya para mañana, me he leído los dos primeros números mas el prólogo y no me gusta nada esta Jen. Si soy honesto no la leo (que yo recuerde) desde Slott y ha llovido mucho, pero me cuesta reconocerla.

Bueno pero como este Jen en su serie no es culpa de Aaron sino de Tamaki que es la que la ha llevado de nuevo a ese punto. Aaron por lo menos es fiel a lo que esta contando la guionista y nos reproduce una Hulka similar. Otra cosa es lo de McGuiness.. que yo lo soporto pero que a veces tiene tela.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 22 Diciembre, 2018, 11:35:50 am
Leído....

Captura el espíritu de las pelis. Con todo lo que eso significa. Diálogos chorra, amenazas cósmicas y tortas como panes.

Para mi decepcionante. Muy decepcionante.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 22 Diciembre, 2018, 11:40:29 am
Leído....

Captura el espíritu de las pelis. Con todo lo que eso significa. Diálogos chorra, amenazas cósmicas y tortas como panes.

Para mi decepcionante. Muy decepcionante.

Mejor definición imposible.  :thumbup:

Si tienes curiosidad lee el siguiente número, puede que te guste más.  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 22 Diciembre, 2018, 11:43:49 am
Leído....

Captura el espíritu de las pelis. Con todo lo que eso significa. Diálogos chorra, amenazas cósmicas y tortas como panes.

Para mi decepcionante. Muy decepcionante.

Mejor definición imposible.  :thumbup:

Si tienes curiosidad lee el siguiente número, puede que te guste más.  :lol:

A ver, si tampoco es que me haya repugnado, es lo que es.....

Aguantaré, confío en Aaron.... Pero de momento creo que la JL de Snyder es bastante más interesante.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 22 Diciembre, 2018, 12:47:51 pm
Leído....

Captura el espíritu de las pelis. Con todo lo que eso significa. Diálogos chorra, amenazas cósmicas y tortas como panes.

Para mi decepcionante. Muy decepcionante.

Mejor definición imposible.  :thumbup:

Si tienes curiosidad lee el siguiente número, puede que te guste más.  :lol:

A ver, si tampoco es que me haya repugnado, es lo que es.....

Aguantaré, confío en Aaron.... Pero de momento creo que la JL de Snyder es bastante más interesante.

No, si no repugna en absoluto solo que... llega a saturar de lo palomitero que es y el dibujo de McGuinnes no ayuda mucho. Mejor el dibujo que hace Paco Medina entremedias.

Y sí, yo también pienso que la JLA de Snyder está más interesante en comparación.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 22 Diciembre, 2018, 13:07:51 pm
No me jodáis que es el Aaron barato.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 22 Diciembre, 2018, 13:15:51 pm
Leído....

Captura el espíritu de las pelis. Con todo lo que eso significa. Diálogos chorra, amenazas cósmicas y tortas como panes.

Para mi decepcionante. Muy decepcionante.

Mejor definición imposible.  :thumbup:

Si tienes curiosidad lee el siguiente número, puede que te guste más.  :lol:

A ver, si tampoco es que me haya repugnado, es lo que es.....

Aguantaré, confío en Aaron.... Pero de momento creo que la JL de Snyder es bastante más interesante.

No, si no repugna en absoluto solo que... llega a saturar de lo palomitero que es y el dibujo de McGuinnes no ayuda mucho. Mejor el dibujo que hace Paco Medina entremedias.

Y sí, yo también pienso que la JLA de Snyder está más interesante en comparación.

Pues después del palo que me ha dado Panini sacando el primer arco argumental en tomo me habéis dado una "medio alegría" diciéndome que la serie es floja. Me ahorro totalmente la compra de esta serie y me hago con la JL de Snyder, que por lo menos la tengo en grapa  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 22 Diciembre, 2018, 14:02:10 pm
Terminado el tomo. Creo que solo lo puedo calificar de aceptable, desde luego no estamos ante un inicio de etapa que ilusione demasiado.
En este inicio de etapa tampoco he sentido el sabor Vengador que esperaba esta etapa pudiera recuperar.
El dibujo muy mejorable. Sin el componente del cariño que se le tiene a estos personajes dudo que me acercara a esta serie.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 23 Diciembre, 2018, 13:38:20 pm
La cosa es que me está gustando mucho Aaron en la cabecera del Dios del Trueno y no acabo de entender como puede cambiar tanto de una serie a otra. Ayer dije que me iba a ahorrar esta compra, pero desde que se anunció que Aaron se encargaría de Los Vengadores estoy con ganas de incarles el diente y al final puede que compre el tomo y me haga la serie en grapa. Jodido frikismo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 23 Diciembre, 2018, 13:47:10 pm
Por cierto, una cosa que se me olvido comentar,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si lo hace Bendis le estamos dando cera de por vida.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 23 Diciembre, 2018, 14:06:39 pm
¿Bendis, quién es Bendis?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 23 Diciembre, 2018, 14:13:07 pm
¿Bendis, quién es Bendis?
El primo de Cabeza Huevo
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 23 Diciembre, 2018, 14:20:02 pm
¿Bendis, quién es Bendis?
El primo de Cabeza Huevo

Yo creo que Aaron en realidad es Bendis con una barba postiza   ;)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Muerto Piscinas en 23 Diciembre, 2018, 16:27:20 pm
Leído Vengadores número 100.

Pues un evento que me emocionaba y que me ha parecido flojo y sin alma. Una gran decepción estos vengadores y poner celestiales, eternos de forma tan irresponsable y anodina... el dibujo tampoco acompaña y hasta creo que es un buen momento para bajarme de nuevo de vengatas porque este Aaron hace mucho que da signos de cansancio y ni se parece por asomo a aquel del carnicero de dioses.
Lo de Hulka no tiene nombre, está irreconocible y no solo es por el dibujo. Ya se que no es culpa de Aaron que esto ya viene de antes pero vamos....que decepción marveliana, Thor flojeando y con un dibujo que me aleja, los mutantes más desperdigados que una familia gitana feriante y los vengadores que prometían ha sido un blufff...de momento solo salvo la guerra de infinito y no porque sea  buena sino porque al menos es aceptable.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 24 Diciembre, 2018, 15:06:47 pm
He leído solo los dos primeros números. Me ha parecido muy, muy caótico.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: rafa46 en 24 Diciembre, 2018, 17:06:12 pm
Leído el tomograpa.. y pfff mi gozo en un pozo, mira que tenía ganas de Vengadores y de Aaron, pero a medida que avanzaba la lectura esas ganas se han esfumado...
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El dibujo muy regular..cuánto va a estar el Mcguinness por aquí?De lo que más me ha gustado es ver al motorista fantasma, Pff no se tiene que mejorar algo para seguir..
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 24 Diciembre, 2018, 17:53:56 pm
Es un blockbuster para la chavalería,  no está mal desde ese punto de vista. Lo que no tiene es alma.

Para mí,  lo más destacable es la recuperación breve de los bocadillos de pensamiento. ¡Cómo los echo de menos!
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Aaron
Publicado por: manolo en 27 Diciembre, 2018, 21:14:19 pm
Leído el segundo número de este mes (el primero de la etapa de Aaron), ...
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Me he divertido mucho leyendo el tomo, aunque hubiera preferido otro dibujante.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 28 Diciembre, 2018, 10:52:13 am
Por cierto: he perdido ya la cuenta de cuántos
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Muy poco original el tema.

¿Todo lo de la Horda viene de la última serie de los Eternos, no?

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 01 Enero, 2019, 16:47:11 pm
¿Le doy una oportunidad o directamente paso de subirme a esta colección?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 01 Enero, 2019, 17:06:32 pm
Yo después de leer el famoso 100/1 me estoy pensando mucho si sigo. El primer arco ha sido flojo, otra cosa es darle una oportunidad a Aaron mas allá del resultado de este inicio y ahí va a depender de la fe que le tengas al autor. Pero este inicio si es algo decepcionante.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 01 Enero, 2019, 17:26:42 pm
Puffff, ya.

Lo pregunto por mis gustos. Me apena bastante porque quería subirme a los Vengadores y nunca hay una etapa buena.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: rafa46 en 01 Enero, 2019, 19:16:28 pm
¿Le doy una oportunidad o directamente paso de subirme a esta colección?
También tenía muchísimas ganas de estos “nuevos” vengadores...también lo he leído y como Omni me voy a pensar mucho en seguir..no sé, creo que va a haber cosas mejores para subirse..
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 01 Enero, 2019, 21:31:07 pm
¿Le doy una oportunidad o directamente paso de subirme a esta colección?
También tenía muchísimas ganas de estos “nuevos” vengadores...también lo he leído y como Omni me voy a pensar mucho en seguir..no sé, creo que va a haber cosas mejores para subirse..

Yo con el tocomocho del número 100 y el dibujo que escuece un poco creo que voy a pasar. Y mira que lo siento por Aaron, que me parece el mejor guionista de la actual Marvel.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 02 Enero, 2019, 10:16:09 am
Acabé ayer el tomo tras volver de viaje... En fin, narrativa confusa, situaciones chuscas y para mí muy poco interesante.

Me mató

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Recuerdo hace años cómo Thor se metía dentro de un Celestial a darse de hostias y cómo ha resuelto Aaron esto me ha parecido ridículo.

Como cuando le quitaron los ojos al Vigilante y resulta que tenían poder.

Me han dicho que la cosa mejora pero la verdad es que no espero nada.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 02 Enero, 2019, 12:41:28 pm
A mí, en líneas generales, sí me ha gustado.

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 02 Enero, 2019, 13:02:51 pm
Pensé en Prometheus también  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 02 Enero, 2019, 13:44:20 pm
no sé si eso es bueno, porque para mi se carga la saga de Alien :lol:

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 06 Enero, 2019, 02:15:55 am
Leída la grapa de este mes que tengo que decir que la he comprado por la portadaca que tiene.

Me ha gustado la primera historia, el tema de Los Vengadores de la edad de piedra me interesa y ver
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Si la serie se centra en esto durante un arco o dos comprare  :thumbup:

La segunda ya con los Vengadores de siempre mucho mas flojita. Relleno del bueno y nada que contar.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 06 Enero, 2019, 08:39:57 am
Leída la grapa de este mes que tengo que decir que la he comprado por la portadaca que tiene.

Me ha gustado la primera historia, el tema de Los Vengadores de la edad de piedra me interesa y ver
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si la serie se centra en esto durante un arco o dos comprare  :thumbup:

La segunda ya con los Vengadores de siempre mucho mas flojita. Relleno del bueno y nada que contar.

Más o menos la misma opinión...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: sacarino en 06 Enero, 2019, 13:16:05 pm

 Para mí lo mejor de este segundo número es que no esté McGuinness :alivio: Por lo demás coincido con lo dicho. Aunque no me interesan mucho los Vengadores Picapiedra, aunque sea la historia está bien. La segunda historia en cambio.... :torta:

 Una pregunta :puzzled:

 
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 06 Enero, 2019, 18:41:16 pm
Pues que curioso, yo cuando leí en USA estos dos números que me parecieron mejores que el primer arco al ver a Aaron más atinado... pues que la historia del #8 me gusto bastante, un buen número de transición con sabor clásico y con los personajes tratados correctamente a diferencia del primer arco... además el dibujo acompaña y todo.

Los Vengadores Prehístoricos me dan cáncer, en serio.  :alivio:

Una pregunta :puzzled:

 
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: sinuba en 06 Enero, 2019, 19:27:58 pm

 Para mí lo mejor de este segundo número es que no esté McGuinness :alivio: Por lo demás coincido con lo dicho. Aunque no me interesan mucho los Vengadores Picapiedra, aunque sea la historia está bien. La segunda historia en cambio.... :torta:

 Una pregunta :puzzled:

 
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En esa misma serie, creo. Seguramente en este tomo:
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: sacarino en 06 Enero, 2019, 19:32:05 pm

  :thumbup: :thumbup: Gracias a los dos por la info
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 09 Enero, 2019, 18:31:59 pm
Acabo de terminar de leer el número 100.

A mí si me ha gustado en líneas generales. Me parece un cómic bastante entretenido y macarra, con un tono que me recuerda al del Thor actual de Aaron. Obviamente no es la octava maravilla y seguramente esperaba algo más, pero tanto la amenaza, como el desarrollo de la historia a través de los cuadros de texto me han convencido. Sobre todo si comparamos con la irregular etapa de Waid, la soporífera de Hickman y la pésima de Bendis, sale más que bien parado.

Eso sí, son unos vengadores propios de Aaron, ni algo clásico, al estilo de lo que intentó sin éxito Waid en su etapa final, ni algo complejo como lo de Hickman, ni algo realmente espectacular al estilo Bendis. Son unos vengadores donde desde luego se ve la huella de Aaron, Y sí, a mí tampoco me gusta Hulka así, pero sí es lo que tenemos ahora en el universo marvel bienvenido sea y el tratamiento que hace del Piloto fantasma, un personaje que prácticamente no conocía, me parece acertado también.

Sigo y con ganas  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 10 Enero, 2019, 10:53:41 am
Pues que curioso, yo cuando leí en USA estos dos números que me parecieron mejores que el primer arco al ver a Aaron más atinado... pues que la historia del #8 me gusto bastante, un buen número de transición con sabor clásico y con los personajes tratados correctamente a diferencia del primer arco... además el dibujo acompaña y todo.


A mí también me han gustado más estos dos números que el arco anterior.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 10 Enero, 2019, 10:57:58 am
Pues que curioso, yo cuando leí en USA estos dos números que me parecieron mejores que el primer arco al ver a Aaron más atinado... pues que la historia del #8 me gusto bastante, un buen número de transición con sabor clásico y con los personajes tratados correctamente a diferencia del primer arco... además el dibujo acompaña y todo.


A mí también me han gustado más estos dos números que el arco anterior.
A mi el #8 me parece que no aporta nada...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 10 Enero, 2019, 11:15:36 am
Es que para mí es el primer arco el que no aporta nada  :lol:

No sé, me ha gustado leer algo más comedido y relajado. Los primeros números eran un correcalles sin miga, el tema del gigantismo, todo apresurado y sin chicha...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 10 Enero, 2019, 11:17:48 am
Es que para mí es el primer arco el que no aporta nada  :lol:

No sé, me ha gustado leer algo más comedido y relajado. Los primeros números eran un correcalles sin miga, el tema del gigantismo, todo apresurado y sin chicha...
Si eso no te lo voy a discutir, lo queno quita que el #8 sea un rellenaco vacio
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: gambito.t en 10 Enero, 2019, 13:43:12 pm
A mí el 101/2 me ha gustado en general.

La historia de Los Vengadores clásicos me ha picado la curiosidad, y no veo tan vacío el segundo episodio.
Son de esas historia que algunas veces se agradecen.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Muerto Piscinas en 10 Enero, 2019, 15:57:00 pm
Leída la grapa de este mes 101/2.

Después de plantearme bajarme de esta serie tras el episodio de los power rangers desprestigiando de un plumazo todo lo que suponen los eternos y los celestiales.... este 101/2 es un oasis entre los gigantes y vulgarcitos. 
Me gusta la cosmología del UM y los intentos de arreglar algunos desórdenes como lo de los eternos/titanes/olimpo que dan coherencia a algo que estaba bastante desperdigado. Luego viene AAron
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Pues después de todo esto este número  te permite descansar del estropicio inicial y creo que voy a seguir con ello a ver si ya que se ha follado el trasfondo antiguo de la tierra se folla también al mamut y todo lo que se le ponga por delante...así podré decir : Yo estuve allí, el dia que la calidad de AAron se fué a la mierder.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 10 Enero, 2019, 16:31:21 pm
Y leído también ya el 101/2.

Formada por dos historias, una primera en la que ahondamos en los orígenes del jinete fantasma prehistórico y otra sobre los vengadores actuales y su nueva base, además tenemos el avance de lo que veremos en el próximo capítulo, con la vuelta del siempre arrogante
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Si bien la primera historia la del jinete fantasma siendo correcta me ha interesado bastante menos que la segunda, ya que por lo general no me suelen gustar los relatos autoconclusivos de un protagonista en una serie grupal, menos aún cuando estamos hablando de un personaje del pasado. Supongo que desafortunadamente veremos más números como este explicando los orígenes del resto de personajes.

La segunda historia en cambio me ha gustado más. Me gusta la idea de la nueva base y hay cierto tono clasicote, mezclado con chistes, que por ahora me está gustando para la serie. Buena pinta.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 10 Enero, 2019, 16:49:16 pm
Job, ¿Me subo?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 10 Enero, 2019, 16:59:46 pm
Job, ¿Me subo?

Depende. ¿Estas siguiendo el Thor de Aaron? ¿Te gusta? Creo que estos vengadores tienen un cierto aíre macarra y chistoso como el que mantiene en la actualidad la serie de Odinson. Si las dos preguntas son afirmativas, creo que te acabará gustando.

¿Que no? Pues entonces ya depende, de por ejemplo, cuanto te gustan en sí mismo los vengadores, si algo de los antiguos guionistas que escribieron la serie te gustó (lo digo porque es completamente diferente a lo que esgrimieron gente como Waid o Hickman) etc.. Es cierto que el formato tomo no acompaña a picar, pero si quieres subirte a algo nuevo y el precio no te importa, creo que puede ser una serie bastante entretenida. De hecho parece que el tema de los vengadores  prehistóricos estará latente por un tiempo, lo que me hace pensar que a menos que las ventas no sean muy buenas, tiene pinta de que la estancia de Aaron en la serie será larga.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: rafa46 en 10 Enero, 2019, 21:13:43 pm
Pues yo no he leído el nuevo número..pero si es un “ni fu ni fa..” como estoy viendo por lo que decís creo que ni lo voy a comprar  :torta:, con las ganas que tenía..Me esperaré al nuevo Spiderman o Iron Man a ver..De momento solo me he quedado en Hulk y los 4F  :amor:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Muerto Piscinas en 10 Enero, 2019, 22:49:13 pm
Ya están trabajando en la película de estos vengadores de Aaron.  :borracho:

(https://i.pinimg.com/originals/01/1f/28/011f2834fcaa0bec63c41930ea4dae10.jpg)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Enero, 2019, 02:37:41 am
He leído Vengadores #100/1.

En primer lugar me gustaría comentar que, pese a mis numerosas quejas respecto al formato tomito en lugar de grapa, que mantengo, debo concederle a Panini que nos han hecho un pequeño favor a los lectores. Seguir este arco mes a mes durante medio año tiene que ser absolutamente matador  :lol:

Ahora en serio, no hay mucho que añadir a lo que habéis dicho: números ramploncetes, no necesariamente mal escritos, pero sí realizados con el piloto automático. Aaron me recuerda mucho al Snyder que conozco (el de Batman, mayormente): necesita la máxima pompa y fanfarria para cada chorrada que escribe, y aunque él/ellos crea/n que con ello ya alcanzan la épica más olímpica, para mí solo consiguen evidenciar aun más sus muchas carencias como guionistas. Porque vamos, anda que le ha faltado tiempo para toquetear todo lo posible la continuidad del Universo Marvel, sus orígenes y su misma esencia vital para narrar algo tan... normalito, sin más. Y si por el camino se lleva por delante

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pues mucho mejor escritor se verá. Qué más da si el 80% del tebeo son tollinas. No obstante, en su favor diré que generalmente los diálogos han estado bien, correctos, que hay buen material, con escenas chulas que dan lugar a ciertas expectativas de cara al futuro, y que en general tampoco es una lectura que me haya aburrido. Simplemente no me ofrece nada más.

En cuanto a los Vengadores, para mí los mejores representados son Iron Man, Thor y Pantera Negra (aunque no me guste el rollo a lo Batman que quiere imponerle el guionista, con cosas como "¿cómo has hecho eso...? Oh, es cierto, eres Pantera Negra"), seguidos por una Capitana Marvel correcta pero algo descafeinada por ahora. A la zaga quedan un Piloto Fantasma que no está mal pero me importa un comino (pero es de los personajes de Aaron y por lo tanto lo vamos a tener hasta en la sopa), un Doctor Extraño que, como en la propia etapa del guionista, me parece irreconocible y fuera del personaje, y una Hulka sencillamente espantosa. El Capi en cuanto a personalidad está bien, pero es el pupas del arco y no hace otra cosa que recibir (lo cual es realista pero bastante decepcionante). Sobre el villano, Loki, me aburre mucho el jueguecito de "ahora soy bueno / ahora soy malo" que mantiene Aaron con él; cansinísimo, que parece que si un recurso le gusta lo tiene que quemar hasta carbonizarlo.

En líneas generales le pondría un 5 por aprobarlo, porque cumple en lo más básico y se deja leer. Paradójicamente me parece uno de los mejores arcos de Vengadores desde las Secret Wars, solo superado por las dos primeras sagas de Waid y su Guerra de Kang si acaso, lo cual me produce sentimientos encontrados. Por un lado, ¿cuanta morralla he tragado alegremente durante los últimos 3 años? Por el otro, ahora que el nivel parece asentarse un poco, ¿no debería estar más ilusionado?

Mi conclusión es que a esta cabecera le ha llegado la hora de ponerse las pilas y dejar de vivir de las rentas, y tras este solvente pero ramploncete primer arco la etapa de Aaron ya puede (debe) empezar a despegar.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Enero, 2019, 02:49:03 am
¿Te parece esto mejor qué Sin rendición?  :alivio: :alivio: :alivio:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Enero, 2019, 02:57:14 am
¿Te parece esto mejor qué Sin rendición?  :alivio: :alivio: :alivio:

Sin Rendición es un petardo de 16 números.

Esto es un petardo de 6.

Gana esto  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: OMNIPANINAZO en 11 Enero, 2019, 03:04:44 am
No, Sin rendición es un arco muy chulo, con algunos momentos bajos en su primera mitad, pero que aparte de entretener recupera el "aroma vengador" ausente durante años. Yo a eso no lo llamaria petardo. Y Viajera como nuevo personaje no esta nada mal.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Enero, 2019, 03:16:41 am
Sin Rendición es una trama de videojuego de hostias de recreativa de los 90 alargada hasta la extenuación. Si no lo llamo decompressive storytelling es porque no creo que haya ni siquiera una historia como tal que sirva de nexo para la friolera de 16 numerazos que dura. 16 números en los que se podrían contar montones de historias chulas y amenas y que aquí apenas da para desarrollar medianamente una, que para colmo es simple y ramplona, repitiéndose su esquema sin descanso página tras página hasta sumar más de 300. Aaron al menos cuenta algo, aunque no me termine de convencer, y pone cierto esfuerzo en ello. Para colmo es lo que te he dicho, son 6 números frente a 16, habiendo mucha más trama en el primero que en el segundo.

Y lo de "aroma vengador" es criminal. Basta con ver el final, donde

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Vamos, que no, que este primer arco de Aaron será tibio, simplón y cansinete, pero es mejor que el vaso de agua derramada que es Sin Rendición  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 11 Enero, 2019, 16:14:45 pm
Como fan vengador de toda la vida, Sin Rendición le da sopas con onda al primer arco de Aaron.

Sin acritud, eh. Pero con Sin Rendición me parecía que estaba leyendo los Vengadores por primera vez desde que se fue Geoff Johns. Dinámica de grupo, buen desarrollo y en general buen dibujo. No es lo mejor del grupo, pero es un soplo de aire fresco. ¡Y una estatua!  :lol:

Lo de Aaron parece más bien una versión alternativa del Universo Cinemático mezclada con los Power Rangers, pero con menos desarrollo de personajes. Total y absolutamente palomitero, lo cual no es malo de por sí, pero yo que crecí con los Vengadores de Roger Stern, pido algo más que el enésimo Celestial varado en la Tierra (¿cuántos van ya?) y que Iron Man parezca Robert Downey Jr.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Enero, 2019, 17:27:29 pm
No sé, el arco de La última hueste al menos tiene una trama, por alargada, innecesaria y pretenciosa que sea. La sigues durante 6 números, se acaba y ya.

Sin Rendición son, repito, otra vez, 16 jodidos números para contar una historia más básica que el mecanismo de un chupete y más repetitiva que cualquier videojuego arcade que te puedas echar a la cara. Son tollinas sin ton ni son por equipos en distintos escenarios con reglas de, curiosamente, un videojuego. Súmale diálogos de besugo a rabiar, reiteraciones constantes (lo de Hulk es que es sangrante) y una resolución copiada casi tal cual de otro cómic muy superior.

Vamos, que tampoco me voy a partir la cara defendiendo La última hueste, que ambas sagas me parecen igual de malas/regulares, pero me parece increíble que le pongáis tanto entusiasmo a un subproducto tan ramplón y deliberadamente sacacuartos  :lol:  Al menos Aaron, dentro de lo flojo que está aquí, denota cierta intencionalidad y parece apuntar a un posterior desarrollo. Lo otro es tan irrelevante como olvidable.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 11 Enero, 2019, 17:29:55 pm
una resolución copiada casi tal cual de otro cómic muy superior.

¿Que otro cómic? :interrogacion:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Enero, 2019, 17:31:13 pm
una resolución copiada casi tal cual de otro cómic muy superior.

¿Que otro cómic? :interrogacion:

Estela Plateada de Slott.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 11 Enero, 2019, 17:51:39 pm
Joer, pues no me lo esperaría en un cómic de ese estilo. :o
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Enero, 2019, 17:52:52 pm
Joer, pues no me lo esperaría en un cómic de ese estilo. :o

Si lo extraño es que no copie todo lo demás.

No es ni mucho menos de lo peor que he leído en los últimos años, aun menos si cabe de la cabecera de Vengadores, pero es que es ramplón hasta decir basta.

Ojo, lo que copia es

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 11 Enero, 2019, 17:55:15 pm
Lo otro es tan irrelevante como olvidable.
Bueno, para ti. Para nada de acuerdo.  :smilegrin:

Joer, pues no me lo esperaría en un cómic de ese estilo. :o
Tienen similitudes, cierto. Se nota más por ser más reciente.

Pero es que es muy complicado ser original. El mismo Aaron copia descaradamente varias obras anteriores en su primer arco en la serie. Lo del Celestial dormido ya es lo de menos, al fin y al cabo es el cuarto o quinto que lo copia.  Pero ese argumento ¡¡que cambia el origen del Universo Marvel!!... pues es que está sacado tal cual de Tierra-X, con los mismos protagonistas y todo. Aunque Aaron lo hace peor, claro.

Pobre Tierra-X, cuánto se acuerdan de ella para sacarle conceptos, y qué poco mérito le dan.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Enero, 2019, 18:03:39 pm
Lo otro es tan irrelevante como olvidable.
Bueno, para ti. Para nada de acuerdo.  :smilegrin:

No sé, adam, lo de Aaron para bien o para mal va a ser una etapa larga e, imagino, de gran importancia en el Universo Marvel actual.

Lo otro... ¿importa acaso? Más allá de sus consecuencias necesarias en diversas cabeceras (Hulk, mismamente) y de su anunciada secuela, tan deliberadamente sacacuartos y arrastrada otra vez sin el menor disimulo que ya han anunciado que contará con la presencia de

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no le veo materia para que se acuerde de ella ni su creador en unos años. Si acaso Viajera y poco más. Y ni muchísimo menos es un personaje lo bastante interesante como para que se la espere con ganas.

Joder, de verdad, es que son 16 números en los que no pasa NADA. No sé cómo te puedes quejar luego del Thor de Aaron por alargado y aburrido cuando defiendes esos 16 números más estirados que el chicle  :lol:

Y que tiene sus cosas buenas, sí, y sus cosas chulas, sí, y sus cosas interesantes, sí. Si tampoco es que me arrancasen la piel a tiras mientras la leía como sí me hicieron con Los mundos chocan.

Pero en mi opinión, mientras en La última hueste hay cosas que uno puede decir "mira, eso es interesante" o "eso de ahí se puede aprovechar" en la otra no había nada que rascar. Un aluvión de hostias seguidas de más hostias y precedidas por muchísimas más hostias.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 11 Enero, 2019, 18:07:38 pm
No me parece que no pase nada, la verdad.

En cuanto a importancia, pues no me parece una medida real para ninguna obra.

¿Lo de Aaron robando todo su argumento de Tierra-X, ya tal?

Aunque es verdad que ahora que caigo, no es la primera vez que mira a Tierra-X. No hay más que ver a Thora.  ¿En lo de la nube terrígena que crea Inhumanos por doquier tuvo algo que ver Aaron? Ni idea, pero otra sacada de Tierra-X. Si es que...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Enero, 2019, 18:19:42 pm
Ojo, que a mí no me gusta la trama de Aaron para este primer arco. Ya si me dices que la roba en parte pues peor me lo pones.

Es básica, alargada, excesiva, pretenciosa y tiene cosas que a Bendis no se le hubieran consentido ni de coña

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pero no sé, al menos cuenta algo. Hay atmósfera de peligro, y las cosas ocurren por X razones y tal. Por mala que sea, hay algo de sustancia.

Sin Rendición es literalmente un videojuego (no me lo invento yo, lo dice la trama) con el escenario de la Tierra, montones de enemigos genéricos y un sinfin de hostias de relleno, con mid-bosses y final bosses incluidos.

Repito que si hubiera durado 6 números, como esta Última hueste, pues no me hubiera importado. Pero 16... Es que es un sacacuartos como no había visto otro en años, y ya lo de la secuela clama al cielo.

Y luego a Aaron en 3 números post-Fresh Start le estás pidiendo las cuentas porque tarda mucho  :lol:

Que todo al final es cuestión de gustos y son respetables, pero me da la sensación de que le pasáis la mano tela a este tebeo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: PANINAZO vell en 11 Enero, 2019, 18:31:41 pm
La verdad es que no roba parte,  lo roba todo  :lol:

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En serio,  lee Tierra X y te caerás de culo de cuánto le ha "robado"  Marvel a esa historia.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Enero, 2019, 18:40:34 pm
La reservo para un poco más adelante, cuando tenga más bagaje.

Por cierto, a mí este Iron Man no me parece igual al de Robert Downey Jr. El de RDJ es arrogante, egocéntrico, irónico y lo que quieras, pero es más "serio". Este parece más aniñado y tontorrón. A mí cosas como "ahora estoy en modo superestúpido" no me hacen mucha gracia.

Aun así es de los mejores escritos. Pero vamos, es que si lo comparamos con Hulka...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Enero, 2019, 18:47:45 pm
La reservo para un poco más adelante, cuando tenga más bagaje.


Y menos sueño porque es aburrida como ella sola. Buenas ideas pero muy farragosa.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Enero, 2019, 18:49:24 pm
La reservo para un poco más adelante, cuando tenga más bagaje.


Y menos sueño porque es aburrida como ella sola. Buenas ideas pero muy farragosa.

Si pude con Sin Rendición no me cabe la menor duda de que podré leer ese tebeo 16 veces seguidas si es necesario.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Kaulso en 11 Enero, 2019, 18:55:40 pm
Bagaje para leer esa obra creo que ya tienes de sobra Mc, que te lo digo yo.  :lol: :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Gamma en 11 Enero, 2019, 19:03:54 pm
La reservo para un poco más adelante, cuando tenga más bagaje.


Y menos sueño porque es aburrida como ella sola. Buenas ideas pero muy farragosa.

Es la primera crítica negativa que escucho de ese tebeo. Pensaba que estaba bien.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Enero, 2019, 19:15:40 pm
La reservo para un poco más adelante, cuando tenga más bagaje.


Y menos sueño porque es aburrida como ella sola. Buenas ideas pero muy farragosa.

Es la primera crítica negativa que escucho de ese tebeo. Pensaba que estaba bien.

Y lo está, pero se hace muy pesada. Y las secuelas no digamos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 11 Enero, 2019, 23:34:50 pm
¿Contando con que el primer tomo de Sin Rendición me aburrió tanto que no seguí con la serie, este primer tomo de los Vengatas de Aaron tienen más chicha o siguen la senda del tostón?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: asylum en 12 Enero, 2019, 11:27:33 am
Mc, puedes leer Tierra X sin problemas.

Pero ármate de paciencia porque puede ser un poco pesada.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Enero, 2019, 11:38:25 am
¿Contando con que el primer tomo de Sin Rendición me aburrió tanto que no seguí con la serie

Nadie podría culparte por ello.

este primer tomo de los Vengatas de Aaron tienen más chicha o siguen la senda del tostón?

Es un tostón, pero hay más "trama", por robada y pretenciosa que sea.

No mucha, tampoco. Trasfondo, expectativas, bases y tal.

Yo no lo iría recomendado alegremente, pero puede ser el regular inicio de una buena etapa. Te recomendaría que echases un vistazo digital al primer par de números y vieses si te llama lo suficiente, porque gastarte 13 eurazos en el tomito para que luego lo odies y ni siquiera sigas con la colección tiene que escocer.

Mc, puedes leer Tierra X sin problemas.

Pero ármate de paciencia porque puede ser un poco pesada.

Gracias por los consejos  :thumbup:

Aun así esperaré un poco más. Quiero leer más material mutante, que llevo poco de Claremont, y otros héroes como el Capitán Britania.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: logan78 en 12 Enero, 2019, 11:49:38 am
¿Contando con que el primer tomo de Sin Rendición me aburrió tanto que no seguí con la serie

Nadie podría culparte por ello.

este primer tomo de los Vengatas de Aaron tienen más chicha o siguen la senda del tostón?

Es un tostón, pero hay más "trama", por robada y pretenciosa que sea.

No mucha, tampoco. Trasfondo, expectativas, bases y tal.

Yo no lo iría recomendado alegremente, pero puede ser el regular inicio de una buena etapa. Te recomendaría que echases un vistazo digital al primer par de números y vieses si te llama lo suficiente, porque gastarte 13 eurazos en el tomito para que luego lo odies y ni siquiera sigas con la colección tiene que escocer.


Por esa misma razón me parece tan horrorosa la "genial idea" de Panini de inventar estos tomitos centenarios. Un puñetazo en el estómago para los que respetamos las series regulares en grapa.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: zetty7 en 12 Enero, 2019, 12:10:37 pm
Hola,

Quería preguntaros por la colección de los Vengadores que se ha comenzado el Diciembre pasado con un numero 1: https://www.whakoom.com/comics/kxplo/los_vengadores_vol_4_2011-/100 (https://www.whakoom.com/comics/kxplo/los_vengadores_vol_4_2011-/100)

¿Es un reinicio de la serie? ¿Es buena opcion para engancharse a la colección o habría que leer algo anterior para poder entenderla bien?

Un saludo y muchas gracias.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 12 Enero, 2019, 12:24:07 pm
Hola,

Quería preguntaros por la colección de los Vengadores que se ha comenzado el Diciembre pasado con un numero 1: https://www.whakoom.com/comics/kxplo/los_vengadores_vol_4_2011-/100 (https://www.whakoom.com/comics/kxplo/los_vengadores_vol_4_2011-/100)

¿Es un reinicio de la serie? ¿Es buena opcion para engancharse a la colección o habría que leer algo anterior para poder entenderla bien?

Un saludo y muchas gracias.

La nueva cole de Aaron es óptima para engancharse a la serie ahora. Es una etapa nueva que prácticamente no se apoya en nada en sucesos anteriores.

Puedes picar con el primer tomo que trae un arco completo y si te gusta seguir. :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Enero, 2019, 16:19:30 pm
A mí me parece que la grapa de Legacy es importantilla al respecto.

Aunque no creo que haga falta para enterarse de lo que sucede.

Eso sí, reinicio no es. Para nada.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Job en 12 Enero, 2019, 17:59:42 pm
A mí me parece que la grapa de Legacy es importantilla al respecto.

Aunque no creo que haga falta para enterarse de lo que sucede.

Eso sí, reinicio no es. Para nada.

Sinceramente, yo ni me acordaba de lo que pasaba en esa grapa y pude seguirla sin el más mínimo problema. Un reinicio como tal no es, pero no es una etapa que parta de otras ni mucho menos. Es completamente nueva, con sus propias ideas y mecanismos,
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 12 Enero, 2019, 21:24:47 pm
Un número con dos partes bien diferenciadas

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Waid
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Enero, 2019, 00:51:12 am
He leído Vengadores #101/2.

Una grapa meramente correcta, dividida en dos partes bien diferenciadas.

En la primera asistimos a un relato individual de uno de los Vengadores Primigenios, que está bastante bien narrado y escrito, con referencias muy chulas al Universo Marvel. La verdad es que me podría haber mosqueado comprar una grapa de mis Vengadores y no ver a ninguno, así que en ese sentido es bueno que este mes haya tocado grapa doble  :lol:

En la segunda historia tenemos un buen punto de partida para el nuevo equipo, con un poco de desarrollo de los personajes y sus relaciones y un anticipo de lo que parece el comienzo de un segundo arco. Nada del otro mundo, pero tampoco está mal. Me sorprende, eso sí,

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En líneas generales una buena grapa, sin alardes, pero eficiente.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Aaron
Publicado por: manolo en 13 Enero, 2019, 11:25:00 am
Leído el número de este mes, ...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 07 Febrero, 2019, 22:21:31 pm
He leído Vengadores #102/3.

Mi número favorito de la etapa de Aaron hasta la fecha.

El dibujo está a muy alto nivel, y el desarrollo me ha parecido notable, con muchos diálogos, varias situaciones y una batalla muy bien hilada. Nada que ver con el montonero arco inicial. Aquí se notan intenciones, calma y buen ritmo.

Si este es el camino a seguir a partir de ahora estaremos ante una de las mejores etapas de los Vengadores de los últimos años. Aún es pronto para hablar, pero el número del mes pasado y este dejan un buen sabor de boca en general.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 13 Febrero, 2019, 22:48:05 pm
Vengadores 3

Pues no sé yo si me convence o no

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Aaron
Publicado por: manolo en 14 Febrero, 2019, 19:51:11 pm
Leído el número de este mes, ...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Me está gustando cómo va la serie.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 14 Febrero, 2019, 19:58:41 pm
Yo este mes me la he saltado, pero tras leer vuestras opiniones creo que este finde la pillo
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: manolo en 14 Febrero, 2019, 21:03:12 pm
Espero que te guste.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 14 Febrero, 2019, 21:09:10 pm
Yo también  :lol: :lol: :lol:  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: rafa46 en 14 Febrero, 2019, 22:05:44 pm
Joder..me vais a hacer reengancharme.. :torta: :smilegrin:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Muerto Piscinas en 15 Febrero, 2019, 00:07:00 am
Joder..me vais a hacer reengancharme.. :torta: :smilegrin:

Yo ya me estoy alegrando de no haberme bajado.
Esto empieza a molar.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Job en 23 Febrero, 2019, 12:15:41 pm
Pues estoy completamente con "Dynamic", el tercer número me ha gustado en líneas generales salvo el principio.

Esa estúpida manía de Jason Aaron al estilo de Bendis de coger a secundarios de Marvel y convertirlos en piltrafas de tercera división me cabrea bastante. Entiendo que quiera dar un golpe de efecto pero...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es que por muy radical que se vea Namor no le veo haciendo eso a un amigo. En fin, sé que esto quedará en el limbo en los próximos números y seguramente el personaje volverá a aparecer como si nada cuando un nuevo guionista quiera hacer tres cuartas partes de lo mismo con él, pero ojalá den alguna explicación.


Un poquito mas de respeto a personajes secundarios del Universo Marvel por favor sr. Aaron.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Job en 23 Febrero, 2019, 12:16:49 pm
He leído Vengadores #102/3.

Mi número favorito de la etapa de Aaron hasta la fecha.

El dibujo está a muy alto nivel, y el desarrollo me ha parecido notable, con muchos diálogos, varias situaciones y una batalla muy bien hilada. Nada que ver con el montonero arco inicial. Aquí se notan intenciones, calma y buen ritmo.

Si este es el camino a seguir a partir de ahora estaremos ante una de las mejores etapas de los Vengadores de los últimos años. Aún es pronto para hablar, pero el número del mes pasado y este dejan un buen sabor de boca en general.

¿De verdad te ha gustado el inicio? Porque a mí me parece una bendisada en toda regla.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Febrero, 2019, 12:20:32 pm
No, no me gustó el inicio, pero como el resto del número está a tan buen nivel lo olvidé  :lol:

Son esas manías de Aaron que hacen que no me termine de gustar como guionista de Marvel.

Es pretencioso y prepotente, como si estuviera trabajando muy por debajo de su nivel al ser el género que es y lo tuviera que adaptar a sus propias necesidades. No llega a las cotas de Bendis, pero tampoco le anda demasiado a la zaga.

Ahora, como sea él el que coge a un personaje de tercera división, bien que lo usa, lo mete en todas sus cabeceras y procura que sea la repanocha.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 23 Febrero, 2019, 16:14:18 pm
Leído el número de este mes, bastante correcto. Me gusta todo lo que tiene que ver con Namor y como plantea su trama, me gusta su face to face con el Capi, el resto no. No me gusta la batalla con los Vengadores, muy poco epica y no me gusta como representan a Hulka, Thor o Stark.
Aun así hay cosas destacables que invitan a seguir al menos un poco mas.

Muy mal Julián en el spot on, le ha faltado contarte la trama y hacerte spoiler del año próximo de los vengadores.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: oskarosa en 28 Febrero, 2019, 19:37:05 pm
He leído Vengadores Nº 72-74.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37892.msg1987834#msg1987834).

Llevo un retraso considerable con esta cabecera, de la que veo que muchos compañeros o se han bajado o no parecen contentos con ella. Por mi parte, alcanzo el primer año de estancia de Waid en la colección de los Héroes más Poderosos de la Tierra, que aporta una mezcla entre la frescura de la juventud y la madurez de la veteranía, algo desdibujada quizás por la presencia los cambios a los que ha sujeto la editorial a prácticamente todos sus primeros espadas. Tengo que reconocer que comparto las impresiones de otros foreros que aludían a un descenso de calidad en el trabajo de Waid a partir de este punto. Ha sido una lectura entretenida, con cierto sabor clásico, pero me ha parecido floja en algunos aspectos. Además, el dibujo de Mahmud Asrar no me termina de convencer. Tampoco es un horror, pero sí bastante irregular y no parece especialmente inspirado. De momento entra dentro de unos niveles aceptables, aunque yo espero de la serie un poco más, como fan del grupo tras tanto tiempo, algo que emocione, y no un tebeo anodino y que parece carente de alma. Un poco decepcionante ver a Waid por se camino, cuando es uno de los guionistas que nos ha dejado bastantes tebeos buenos como para darle al menos un voto de confianza. En fin, ya veremos como evoluciona esto en próximas entregas.

Este bloque comienza con una historia publicada originalmente en el Día del Cómic Gratis estadounidense, la cual sirve para presentar a Nadia Pym. Me ahorro los spoilers porque una historia que tiene ya casi tres años dudo que sea una sorpresa para nadie. Se trata de una hija de Hank que tuvo con su primera mujer, la cual fue secuestrada por los rusos en los inicios del Universo Marvel. Tengo que admitir que la idea no me disgusta, y que en cierta forma la propuesta del guionista está más o menos hilvanada, sacando provecho de un vacío en la historia de María Trovaya. Por cierto, me ha llamado la atención que en el propio cómic se elude totalmente hablar de espías rusos y de la Guerra Fría, quizá para no meterse en líos con una fecha concreta. No lo veo mal del todo, pero al principio me ha hecho pensar que se hacía por otra cosa diferente, como es poner a los rusos en el papel de malos. O quizá porque se quiere evitar dar referencias históricas al lector actual. Sea como sea, el hecho es que me parece claro que se evita adrede, sobre todo porque Waid es un buen conocedor de la historia del Universo Marvel. Por otra parte, su debut tiene lugar en una referencia a otro clásico del grupo como es el episodio de la Guerra Kree-Skrull, donde se veía el viaje al interior de la Visión. Aquí sucede lo mismo, aunque se explica mejor en su aparición dentro de la serie regular, dando sentido a todo lo que vemos en ese cómics. Solo por la presencia de Alan Davis ya creo que es lo mejor de todo este bloque, aunque debo decir que la historia de presentación y la propuesta de Waid no me disgusta en absoluto, aunque tengo que ver como lo va a desarrollar posteriormente.

El resto de números forman parte de la línea argumental titulada "Asuntos de familia", en la que tenemos dos tramas que discurren en paralelo. La que más me ha gustado ha sido la centrada en Nadia, que apoyado en Jarvis tendrá la oportunidad de conocer a su madrastra, Janet van Dyne. Me esperaba algo más de tensión, pero está claro que el personaje ha sido creado para integrarse y todo sucede de forma más natural de lo esperado. Este es el segundo personaje que se saca Waid de la manga en los últimos años recurriendo a una continuidad complicada. Aunque hay que admitir que ambos están rodeados de cierta controversia y de una forma de exprimir la continuidad hasta límites insospechados, ambos tienen mucho carisma y creo que permiten ser asimilados rápidamente por el lector, incluso el más veterano. Aunque no se puede negar que aquí hay un poco de crear algo muy similar a lo que se ha visto en las películas con Evangelyn Lilli en el papel de joven Avispa, llegando a un punto en el que el peinado de Nadia es bastante similar, Waid escoge un camino alternativo y varía un poco, a pesar de que es innegable que comparten algunos aspecto. Por otro lado, parece ser que añadimos otro personaje de cierta juventud al grupo.

La trama central gira en torno a la búsqueda del padre de Nova por el espacio. En uno de los Spot On se menciona algo sobre la originalidad de la historia, pero yo creo que de original tiene bien poco. De hecho, es un concepto que se explotaba mucho en la época clásica del grupo, que no es otro que trasladar a la serie enemigos so problemas de las series regulares de los miembros de los Vengadores. La búsqueda le llevará hasta la Zona Negativa, además de enfrentarse a Annhilius y estar presentes las clásicas negabandas del Capitán Marvel. Aquí es donde a mí me ha parecido que la historia flojea un poco. No tanto por este viaje, ni siquiera por ese constante intento de dar protagonismo a los jóvenes integrantes del grupo, sino al desarrollo en sí mismo de la historia. Tampoco me parece bien empleado el funcionamiento de las negabandas, que deben llevar las dos personas que se intercambian y no solo una. Por no mencionar que parece que todo el grupo puede ver lo que pasa en la Zona Negativa, en lugar del portador de los brazaletes. Creo que está todo forzado y obligado a encajar en los planes de Waid, aunque no termine de tener mucho sentido. El dibujo de Asrar tampoco ayuda demasiado y la historia va perdiendo fuelle a medida que avanza. El protagonismo de la juventud de los nuevos empieza a cansar y algunos veteranos tiene un rol que no me termina de convencer. Está claro que Tony Stark es un científico prodigioso, pero aquí me da la sensación que prácticamente es el Reed Richards de los Vengadores, quedando totalmente eclipsado su papel de héroe. El liderazgo de Sam Wilson pasa muy desapercibido y la poderosa Thor no parece suficiente para vencer a Annhilius. Me da la sensación de que se retrata al villano más poderoso de lo que es. Está claro que no es un alfeñique y que hay muchos novatos ne el grupo, pero al fin y al cabo son los Vengadores y a lo largo de su historia han sufrido muchos cambios y han superado siempre sus dificultades. Una vez más veo esa pauta repetida que comentaba en otra serie, de argumentos que nos dejan la sensación de final inacabado. Héroes que salvan el momento, o algo similar, pero que no son capaces de vencer de manera rotunda a sus enemigos. Lo peor de todo es que llegamos al punto en el que las series se ven envueltas en Civil War II, por lo que cualquier cosa que tenga pensado el autor debe esperar, eso si no cambia la serie de manos tras el evento.

En definitiva, un arco argumental bastante flojo, aunque más bien creo que lo definiría como soso, que parece marcar el inicio de una decadencia en la que parece estar inmersa la Marvel actual, consiguiendo que lectores veteranos como yo dejen de interesarse por el Universo Marvel y lo que sucede en él, a menos como escenario de ficción conjunto, salvo en series muy puntuales. Al final nos hacen un favor, teniendo en cuenta los precios actuales de los cómics. Nada mejor que una separación emocional para ahorrar dinero...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: IvánHulk en 01 Marzo, 2019, 14:34:30 pm
Hola a tod@s.

Entro en la web de Panini y cual es mi sopresa, pues que el número 100 de Los Vengadores de Jason Aaron YA ESTÁ AGOTADO!!! SÍ... 2 meses después de salir ya está AGOTADO!!!.  :palmas: :palmas: :palmas:

Y como la política de Panini de NO reeditar grapas y tomos de tapa blanda (como es el caso) tenemos que 2 meses después sí quieres engarcharte a la TANTA CACAREADA nueva etapa... Ya "no puedes".  :furioso: :furioso:

Deje pasar la colección unos meses para ver como evolucionaba y respiraba la cosa... Ya qué vuestros comentarios, los de gente por internet y en diferentes Podcats no la ponían muy bien.

Mi pregunta... Voy a la tienda de comics más cercana y me lo compro o paso???.

Gracias.

Saludetes.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: logan78 en 01 Marzo, 2019, 14:42:47 pm
Hola a tod@s.

Entro en la web de Panini y cual es mi sopresa, pues que el número 100 de Los Vengadores de Jason Aaron YA ESTÁ AGOTADO!!! SÍ... 2 meses después de salir ya está AGOTADO!!!.  :palmas: :palmas: :palmas:

Y como la política de Panini de NO reeditar grapas y tomos de tapa blanda (como es el caso) tenemos que 2 meses después sí quieres engarcharte a la TANTA CACAREADA nueva etapa... Ya "no puedes".  :furioso: :furioso:

Deje pasar la colección unos meses para ver como evolucionaba y respiraba la cosa... Ya qué vuestros comentarios, los de gente por internet y en diferentes Podcats no la ponían muy bien.

Mi pregunta... Voy a la tienda de comics más cercana y me lo compro o paso???.

Gracias.

Saludetes.

Yo he pasado totalmente. Si la serie termina siendo un pelotazo ya veré si la hago cuando salga en recopilatorios.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Unocualquiera en 01 Marzo, 2019, 14:45:37 pm
Ojo, que esté agotado en la tienda de Panini no significa que esté agotado en la distribuidora.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 01 Marzo, 2019, 15:02:59 pm
Yo de momento la sigo y no es nada del otro jueves, es mas he estado a punto de bajarme.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: logan78 en 01 Marzo, 2019, 15:12:38 pm
Mira que Aaron me está gustando en Thor, pero no pienso pagar 13€ por un tomo que se ha sacado de la manga la editorial y que encima está dibujado con el orto.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Gamma en 01 Marzo, 2019, 15:17:46 pm
Hola a tod@s.

Entro en la web de Panini y cual es mi sopresa, pues que el número 100 de Los Vengadores de Jason Aaron YA ESTÁ AGOTADO!!! SÍ... 2 meses después de salir ya está AGOTADO!!!.  :palmas: :palmas: :palmas:

Y como la política de Panini de NO reeditar grapas y tomos de tapa blanda (como es el caso) tenemos que 2 meses después sí quieres engarcharte a la TANTA CACAREADA nueva etapa... Ya "no puedes".  :furioso: :furioso:

Deje pasar la colección unos meses para ver como evolucionaba y respiraba la cosa... Ya qué vuestros comentarios, los de gente por internet y en diferentes Podcats no la ponían muy bien.

Mi pregunta... Voy a la tienda de comics más cercana y me lo compro o paso???.

Gracias.

Saludetes.

Súbete a otra serie como hicimos la mayoría.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: manolo en 01 Marzo, 2019, 15:36:53 pm
A mi me está gustando.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Job en 01 Marzo, 2019, 15:48:58 pm
Pues en la mayoría de tiendas de comics que suelo visitar hay ejemplares de ese tomo 100 de Los vengadores. Además de los de Spiderman y el Capi que han salido este mes.  :interrogacion:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Gamma en 01 Marzo, 2019, 16:16:32 pm
A mi me está gustando.

Te gusta Los Vengadores y no te gusta Mr. Milagro. No algo muy común.  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: logan78 en 01 Marzo, 2019, 16:21:08 pm
A mi me está gustando.

Te gusta Los Vengadores y no te gusta Mr. Milagro. No algo muy común.  :lol:

Ojo, que yo no he leído el tomo de Los Vengadores de Aaron. Simplemente no voy a apoyar ese formato centenario que se han inventado los editores de Panini. Yo protesto no comprando.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: manolo en 01 Marzo, 2019, 16:31:33 pm
A mi me está gustando.

Te gusta Los Vengadores y no te gusta Mr. Milagro. No algo muy común.  :lol:

 :lol:
No es que no me guste Mr.Milagro, sino que no me parece tan maravilloso como a otros.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Ogmadan en 05 Marzo, 2019, 23:22:47 pm
Hola compañeros  :birra:

Soy un neófito en lo que a Vengadores respecta, y me apetecería empezar con algo moderno y accesible, que no requiera de bagaje previo, así que estaba entre los Vengadores de Bendis o de Hickman.

El punto a favor de Bendis es que es una etapa ya completa, aunque tengo algunas dudas con su calidad (Bendis me parece un buen guionista en ocasiones, pero no me apasiona especialmente). Por otra parte, la temática y el estilo ambicioso de Hickman me tiran mucho, pero todavía queda tiempo para ver publicados todos los tomos...

¿Por cuál me recomendaríais empezar? Si no quedan muchos tomos para recopilar lo de Hickman puede que me decida por ésta, ¿cuántos tomos estimáis que serán?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Unocualquiera en 06 Marzo, 2019, 00:00:42 am
Hola compañeros  :birra:

Soy un neófito en lo que a Vengadores respecta, y me apetecería empezar con algo moderno y accesible, que no requiera de bagaje previo, así que estaba entre los Vengadores de Bendis o de Hickman.

El punto a favor de Bendis es que es una etapa ya completa, aunque tengo algunas dudas con su calidad (Bendis me parece un buen guionista en ocasiones, pero no me apasiona especialmente). Por otra parte, la temática y el estilo ambicioso de Hickman me tiran mucho, pero todavía queda tiempo para ver publicados todos los tomos...

¿Por cuál me recomendaríais empezar? Si no quedan muchos tomos para recopilar lo de Hickman puede que me decida por ésta, ¿cuántos tomos estimáis que serán?

Hum...de esas dos en principio te diría la de Hickman pero no me atrevo a decir que sea algo accesible y del gusto de todos.

Más accesible es precisamente la de Bendis y como se salta a la torera lo anterior también es más accesible.

Poniendo todo en la balanza, casi te diría que probases el primer tomo de Bendis.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: oskarosa en 06 Marzo, 2019, 00:07:58 am
No utilices mi nick para recomendar los Vengadores de Bendis, hombre.  :lol: :lol:

Yo creo que la etapa de Hickman es más interesante. Es muy larga, se tiene que completar en la edición en tomo actual, pero creo que merece mucho más la pena que la de Bendis. También s un buen punto de entrada a un neófito.  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Unocualquiera en 06 Marzo, 2019, 00:11:31 am
No utilices mi nick para recomendar los Vengadores de Bendis, hombre.  :lol: :lol:

Yo creo que la etapa de Hickman es más interesante. Es muy larga, se tiene que completar en la edición en tomo actual, pero creo que merece mucho más la pena que la de Bendis. También s un buen punto de entrada a un neófito.  :birra:

Es cierto lo que digo en el mensaje que cito, pero...como asequible yo creo que es más la de Bendis.

Entre las dos opciones me quedo con la de Hickman, no obstante, en cuanto interés y calidad. 
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Puño de Hielo en 06 Marzo, 2019, 01:48:04 am
Leído Los Vengadores 100 !!!!  :birra: :birra:
Al final me he decidido a seguir con esta colección, aunque la subida de precios así como empezar con un tocho de este calibre.......me lo ha hecho pensar mucho.....aparte he sido de los "afortunados"  :ja: que le ha tocado en el tochaco con el error, del duplicado número 2 y carencia del 3  :torta: :torta: :torta: , pero mi tienda de cómics me lo ha cambiado sin ningún problema  :yupi: :yupi: :yupi:
Bien....pues a mi juicio, este principio es bastante descafeinado, no me esperaba algo así de Aaron  :( :o , por un lado está la parte de los
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Por otra parte coge el rollo humorísitico de los films y creo que eso no me agrada mucho, no se, los personajes creo que están pelín desvirtuados con ese rol "coñero" sobre todo de Iron Man y Thor  :torta: , el nuevo motorista fantasma sí me ha gustado  :thumbup: al igual que ver por aquí a Pantera Negra  :amor: y Capitana Marvel  :amor: , este arcazo con los
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pero muy desmesurada, me ha acabado saturando  :no:

Por cierto Mc Carnigan
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  :lol: :lol: :lol: :lol:

Leído Los Vengadores 101 !!!  :birra: :birra: :birra:
Un número doble, donde yo a diferencia de todos los que comentais por aquí diré que
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, es que a mi este rollo no me va nadaaaaaa :borracho: :borracho: :borracho:
Sin embargo, el segundo número centrado
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Leído Los Vengadores 102 !!!  :birra: :birra: :birra:
Este ha sido el número que más me ha gustado de toda lo visto hasta ahora  :yupi: tenemos una neuva amenaza  :yupi:
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Para el mes se ve que se va a liar parda  :yupi: , este ritmo y este rollo de este número es el que me gusta  :yupi:

Duda entiendo que
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Hola compañeros  :birra:

Soy un neófito en lo que a Vengadores respecta, y me apetecería empezar con algo moderno y accesible, que no requiera de bagaje previo, así que estaba entre los Vengadores de Bendis o de Hickman.

El punto a favor de Bendis es que es una etapa ya completa, aunque tengo algunas dudas con su calidad (Bendis me parece un buen guionista en ocasiones, pero no me apasiona especialmente). Por otra parte, la temática y el estilo ambicioso de Hickman me tiran mucho, pero todavía queda tiempo para ver publicados todos los tomos...

¿Por cuál me recomendaríais empezar? Si no quedan muchos tomos para recopilar lo de Hickman puede que me decida por ésta, ¿cuántos tomos estimáis que serán?

No utilices mi nick para recomendar los Vengadores de Bendis, hombre.  :lol: :lol:

Yo creo que la etapa de Hickman es más interesante. Es muy larga, se tiene que completar en la edición en tomo actual, pero creo que merece mucho más la pena que la de Bendis. También s un buen punto de entrada a un neófito.  :birra:

Es cierto lo que digo en el mensaje que cito, pero...como asequible yo creo que es más la de Bendis.

Entre las dos opciones me quedo con la de Hickman, no obstante, en cuanto interés y calidad. 

Leídas las dos etapas que comentas, y habiendo sido un neófito en los Vengadores por aquel entonces ( y considerándomelo aún hoy en día) te aconsejo y con creces que hagas caso al verdader oxkarosa  :lol: :lol: :lol: y te metas de lleno en los Vengadores de Hickman  :amor: :amor: para mi gusto gozan de una calidad muuuuy por encima de la media y muy por encima de la de Bendis  :birra: la historia es cojonuda  :yupi: aunque larga y en algún punto liosilla pero mola mazo con un desenlace épico y un trato de personjaes muy agradable  :birra: :birra:
La de Bendis para mi gusto es simplona y sosaca  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Ogmadan en 06 Marzo, 2019, 16:02:38 pm
Gracias compañeros, me queda claro entonces que iré a por la de Hickman.

Cuántos tomos creéis que serán? Para este año se han anunciado el 4 y 5, a ver si no se alarga mucho y puedo leerlo todo más o menos del tirón...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Unocualquiera en 06 Marzo, 2019, 16:20:30 pm
Hum...es larga. Cuantos tomos no sé pero va para largo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 06 Marzo, 2019, 17:05:28 pm
Hay que tener en cuenta que lo de Hickman son dos series mas eventos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Gamma en 06 Marzo, 2019, 17:51:58 pm
Gracias compañeros, me queda claro entonces que iré a por la de Hickman.

Cuántos tomos creéis que serán? Para este año se han anunciado el 4 y 5, a ver si no se alarga mucho y puedo leerlo todo más o menos del tirón...

(Más o menos)

1. Todo Muere:  Avengers v5, #1-6, New Avengers v3, #1-6.
2. El Último Evento Blanco: Avengers #7-17, New Avengers #7
3. Infinito parte 1: Infinity #1-3, Avengers #18-20 y New Avengers #8-10 USA
4. Infinito parte 2: Infinity 4-6, Avengers #21-23, New Avengers #11-12, Infinity: Against the Tide Infinite Comic 1-2
5. Vengadores Adaptarse o Morir: Avengers #24-28, New Avengers 13.INH, 14-17.
6. Vengadores Infinitos: Avengers #29-34, New Avengers #18-23.
7. Times Run Out 1: Avengers #35-38, New Avengers #24-28.
8. Times Run Out 2: Avengers #40-44, New Avengers #29-33
9. Secret Wars: Free Comic Book Day 2015 Secret Wars 0 (Secret Wars story), Secret Wars 1-9.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Ogmadan en 06 Marzo, 2019, 19:38:26 pm
Bueno, pues creo que quizás lo mejor sea esperar a que se publique el 4º tomo con el que dará fin Infinito, y leer entonces seguida la primera mitad de su etapa, ¿no?

¿Después de Infinito la cosa queda más o menos cerrada? Lo digo por tenerlo en cuenta de cara a la posterior espera. No sé si leerlo en estas tres tacadas será más o menos lógico o dará igual:

-Tomos 1 a 4
-Tomos 5 a 8
-Tomo 9 (Secret Wars)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Unocualquiera en 06 Marzo, 2019, 23:10:04 pm
Secret Wars la tienes que leer de seguido cuando acabes Vengadores. Por lo menos es lo que hice yo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Marzo, 2019, 01:02:58 am
He leído Vengadores #103/4.

Pues empieza muy bien, con las interacciones entre los miembros del equipo y el enfrentamiento a tres bandas entre

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Estaba quedando un número muy majo, dejándome bastante satisfecho, pero entonces Aaron ha dejado salir de nuevo su vena pretenciosa, y, como tiene que abarcar más frentes que nadie,

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y, como sus personajes valen más que ningún otro,

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y, como Aaron es el mejor guionista del mundo mundial y vale más que nadie y el género se le queda pequeño,

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y como todo eso era poco para un #700 de Jason Aaron,

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No sé, veo bien hacer un número redondo completo, pero esto es ridículo. Llevamos con la Guerra de los Reinos en Thor desde hace medio siglo y ahora nos quiere meter cuatro veces más tramas en los Vengadores cuando lleva solo 10 números, 6 de los cuales son muy regulares en el más optimista de los casos.

Entre las partes ridículas, las histriónicas y las de diva del cómic se me ha acabado afeando un número especial que iba bastante bien en líneas generales. Sinceramente, sin demasiadas ganas de seguir ahora mismo, pese a no ser tampoco un mal tebeo. Este guionista se me atraganta a veces en Marvel, y mal rumbo están tomando sus Vengadores. Ojalá me equivoque.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2019, 11:43:13 am
Pues a mi me parece que la serie va tomando ritmo. No es que sea la leche pero se deja leer.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Marzo, 2019, 12:04:58 pm
Mipey, ¿con que cara te quejabas hace un par de meses de que en Thor se forzara el humor y la parodia y ahora le das el visto bueno

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A mí en esta cabecera me cuesta MUCHO tomarme en serio a Aaron. Está por las nubes. Parece que se crea que los personajes Marvel son juguetes y además sus juguetes.

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De verdad que me extraña a veces la manga ancha que tienes con este hombre mientras a otros por menos de nada los fusilas. Que te estoy leyendo ahora mismo en el hilo de Inmortal Hulk y ya le estás sacando peros mientras esta cabecera la destacas. No te reconozco. ¿Dónde está el hombro frío, duro, impasible e insatisfecho al que todos admiramos y queremos?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2019, 12:08:50 pm
Mipey, ¿con que cara te quejabas hace un par de meses de que en Thor se forzara el humor y la parodia y ahora le das el visto bueno

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A mí en esta cabecera me cuesta MUCHO tomarme en serio a Aaron. Está por las nubes. Parece que se crea que los personajes Marvel son juguetes y además sus juguetes.

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De verdad que me extraña a veces la manga ancha que tienes con este hombre mientras a otros por menos de nada los fusilas. Que te estoy leyendo ahora mismo en el hilo de Inmortal Hulk y ya le estás sacando peros mientras esta cabecera la destacas. No te reconozco. ¿Dónde está el hombro frío, duro, impasible e insatisfecho al que todos admiramos y queremos?

No, no, si está claro que es una serie de chorradas a tutiplén. Pero si entras en el juego, a mi me parece entretenida.

Me recuerda bastante a lo de Lobezno y los X Men.

Lo de Thor me parece que no encaja dentro de la coherencia interna de la etapa, ha ahí el matiz.

Y lo que está claro es que el primer arco era una mierda que no había por dónde coger.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 10 Marzo, 2019, 22:03:39 pm
Leído el número de este mes que trae el #700 USA, la verdad es que me he quedado bastante contento. Buen número en general, donde pasan muchas cosas, donde la trama es entretenida y reparte la atención entre lo de Namor, los Vengadores de la Edad de Piedra, la sitación del grupo...

Me sobran las chorradas, las de Thor  :torta: y las de
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Seguire de momento con la serie.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 13 Marzo, 2019, 23:02:38 pm
Un número bastante chulo, que deja muchas tramas y frentes abiertos  :thumbup:

También me ha dejado alguna que otra duda, aunque imagino se irán resolviendo mientras avanza la serie

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Muchos frentes abiertos, pero todos parecen con un denominador común: amenazas sobre Midgard, frente a las que necesitará a muchos de sus campeones  :thumbup:

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Aaron
Publicado por: manolo en 14 Marzo, 2019, 16:07:04 pm
Leído el número de este mes, ...
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Me sigue gustando lo que cuenta Aaron.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: asylum en 16 Marzo, 2019, 10:42:58 am
No está mal el número, con muchos frentes abiertos. Mejor esto que el lamentable primer arco.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Muerto Piscinas en 18 Marzo, 2019, 17:17:05 pm
Primer arco  y tomo lamentable y pretencioso, segundo número interesante, tercer número Pssschhh y pretencioso.
pero son los Vengadores, tiene que haber cosas " a lo grande" pero Sr Aaaron también un mínimo de saber estar, coherencia y profundidad en la historia.
Voy a seguir hasta la guerra de los Reinos y a partir de ahí me planteo que hago con todo esto ( Thor y los  Vengadores).
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Puño de Hielo en 22 Marzo, 2019, 16:18:26 pm
Leído Los Vengadores 103 !!!!!  :birra:
Celebramos el 700 USA y la verdad es que el número me ha gustado  :birra:
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A su vez vemos pequeños avances de cosas que vendrán y me ha  :mola: do mucho ver que
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Pero le doy la razón a Mc Carnigan en algunos puntos como
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Para mi gusto, estas cosas hacen que para mi lo que se nos cuenta pierda valor y credibilidad, en fin  :( :( :(
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Job en 07 Abril, 2019, 13:48:43 pm
Me pongo al día leyendo los números 103 y 104 de la colección.

Primero tenemos un número especial donde vemos un gran enfrentamiento contra la guardia de invierno y los defensores de las profundidades de Namor, tras el cual tenemos una serie de historias donde Aaron va hilando lo que vamos a ver en los próximos meses. El 104 en cambio es una historia de transición donde vamos viendo un poco más el desarrollo de personajes, el romance entre Thor y Hulka o la nueva y agresiva caracterización de Phil Coulson.

Esto va cogiendo ritmo señores, empieza a gustarme bastante lo que está contando Aaron. Sí, es cierto, hay chorradas que sobran de vez en cuando y caracterizaciones dudosas más parecidas a las de las películas que otra cosa, pero la serie, tal y como dice Mipey es entretenida a decir basta una vez entras en el juego que te propone y además Aaron está sembrando una gran cantidad de semillas interesantes para el futuro de la serie. Quizás lo más interesante de todo es que el guionista esta sabiendo conjugar muy bien dos frentes complicados, por un lado intenta atraerse a las nuevas juventudes que vienen de las películas, pero a la vez no pierde de vista a la afición de "toda la vida", con la aparición de enemigos clásicos del grupo, tales como:

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Y lo de
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veremos a ver como sale, pero me gusta la idea de verle como vengador.

En definitiva, la serie ha mejorado bastante respecto al primer tomo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 07 Abril, 2019, 22:45:31 pm
Vengadores 104/5

Esto va cogiendo ritmo señores

Y pinta muy bien  :thumbup:

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Muerto Piscinas en 09 Abril, 2019, 14:51:46 pm
Leído el número de este mes.

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Abril, 2019, 00:27:23 am
He leído Vengadores #104/5.

Bien y tal. Una grapa completa y correctamente escrita.

Aaron sigue sumando frentes en lugar de empezar a resolverlos y cerrarlos, y yo no lo veo mal, pero de verdad que no me explico luego tanta llorera en el foro por cosas como La Guerra de Reinos. Aquí está haciendo exactamente lo mismo y solo veo aplausos por abrir cuantas más tramas mejor. Juro por Dios que no entiendo este foro  :lol:

La parte de Thor y Jen me ha parecido un poco estúpida, en perfecta consonancia con todo lo relacionado con ambos en esta cabecera. Joder, vale que el asgardiano nunca ha sido un lumbreras, pero tampoco el garrulazo que Aaron quiere hacernos creer que es. Que se supone que sabe lo que es un dinosaurio. No es tan exacerbadamente tonto.

La parte de T´Challa bien en líneas generales. Predecible pero bien.

La parte de Coulson... No sé, me ha gustado, pero es lo que me pasa con Aaron, que viniendo de él todo esto suena de lo más natural. ¿Pervertir a un personaje para convertirlo en todo lo opuesto de lo que siempre ha sido? Eso con él se llama jueves. Vamos, que lo iba leyendo mientras pensaba que menuda Aaronada. Tal vez de otro guionista tendría más expectativas, pero viniendo de este es un poco de más de lo mismo, y ni siquiera tengo garantías de que lo aproveche. Puede estar haciéndolo por gusto.

Llevo 4 meses leyendo la etapa con la sensación de que está preparando el terreno. Espero que esto empiece a alzar el vuelo pronto, porque de los 6 primeros números prefiero ni acordarme.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: PANINAZO vell en 11 Abril, 2019, 10:58:23 am

Aaron sigue sumando frentes en lugar de empezar a resolverlos y cerrarlos, y yo no lo veo mal, pero de verdad que no me explico luego tanta llorera en el foro por cosas como La Guerra de Reinos. Aquí está haciendo exactamente lo mismo y solo veo aplausos por abrir cuantas más tramas mejor. Juro por Dios que no entiendo este foro  :lol:
Yo es que directamente he dejado de leer esta etapa  :cafe:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Aaron
Publicado por: manolo en 13 Abril, 2019, 10:10:45 am
Leído el número de este mes, ...
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 14 Abril, 2019, 19:12:54 pm
Leído el número de este mes vuelve a estar a gran nivel. Esto es lo que esperaba cuando se anuncio que Aaron se pondria al frente de la serie, esperemos que siga así y que las tramas se vayan conectando. Incluso el dibujo de McGuinness me ha molado.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Puño de Hielo en 22 Abril, 2019, 15:01:18 pm
Leído Los Vengadores 104 !!!  :birra:
A mi también me ha gustado mucho  :birra:
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Del resto muy buen número  :amor: :mola:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Muerto Piscinas en 03 Mayo, 2019, 22:10:06 pm
Leído los Vengadores 105 ( 6 para los niños rata)

De momento me sigue gustando como llevan a estos vengadores pero sin tirar cohetes. Si la comparo con la etapa de Hickman esto estaría de lejos muy por debajo, pero se deja leer y tiene cosillas interesantes.

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: asylum en 06 Mayo, 2019, 11:56:00 am
Leído los Vengadores 105 ( 6 para los niños rata)

De momento me sigue gustando como llevan a estos vengadores pero sin tirar cohetes. Si la comparo con la etapa de Hickman esto estaría de lejos muy por debajo, pero se deja leer y tiene cosillas interesantes.

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Venía a comentar lo mismo. Una cosa es la molonidad que le quieran dar al personaje, pero es que he flipado en colores porque...

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Me ha parecido ridiculísimo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 06 Mayo, 2019, 22:48:34 pm
Leído el número de este mes, esta vez tras un par de meses de subida toca bajada. En el primer número nos presentan a los agentes de Wakanda, muy sobrado y flipado todo, veremos que tal esa guerra
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. La segunda parte con la historia de la primera Iron Fist un poco meh, no es que sea mala historia pero tampoco buena  ::)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 07 Mayo, 2019, 00:05:30 am
He leído Vengadores #105/6.

Vaya frikadón de tebeo.

La primera mitad parece un fanfic por momentos. Lo de

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es absolutamente chanante, y aparte la caracterización del personaje no me hace mucha gracia tampoco.

No voy a decir que lo que hace Aaron con estos agentes de Wakanda no sea interesante, porque puede serlo, pero es que madre mía, llevamos 13 números y no ha pasado nada todavía. Son todo tramas que se presentan y en las que no se ahonda en lo más mínimo. Insisto, la Guerra de los Reinos es un jodido parque de atracciones comparada con esto.

Y por si acaso la cosa iba demasiado rápido, el segundo número vuelve con los Vengadores Prehistóricos  :borracho:  Correcto sin más, se deja leer, no destaca. Innecesario en todo caso.

A ver si para cuando llevemos 40 números empieza a resolverse alguna trama. Como había pocas, el mes que viene nos vamos a

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La etapa más friki que he leído en mucho tiempo, y no lo digo para bien.

Si Aaron emplea todo lo que está presentando de un modo correcto e inteligente seré el primero en admitirlo, pero esto huele a Bendisada que da gusto.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Puño de Hielo en 10 Mayo, 2019, 02:42:05 am
Leído Los Vengadores 105 !!!!  :birra:
Grapa doble y doble sentimiento encontrado  :ja:
Por un lado, la historia presente con la formación de los
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Y segunda parte , que cierto es que se deja leer, pero es que me interesa cero los Vengadores Prehistóricos, que para mi no tienen sentido ninguno y por lo tanto todo lo que me cuenten de ellos me da igual  :pota: :pota: :pota:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Mayo, 2019, 03:09:10 am
A mí en esta etapa se me junta ya el hambre con las ganas de comer.

Hay como unas setecientas cosas que me importan un bledo, y en las que Aaron parece tener mucho más interés que en hacer una etapa de los Vengadores como tal.

Veremos si despega.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Puño de Hielo en 10 Mayo, 2019, 13:01:01 pm
A mí en esta etapa se me junta ya el hambre con las ganas de comer.

Hay como unas setecientas cosas que me importan un bledo, y en las que Aaron parece tener mucho más interés que en hacer una etapa de los Vengadores como tal.

Veremos si despega.

A mi me cheira que quiere hacer rollo similar a su Thor, con el Thor joven , presente y anciano, y ahí está bien , pero aquí juega con fuego, y no creo que funcione, en serio Vengadores Prehistóricos  :torta: :torta: :torta: :torta: :torta:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: oskarosa en 10 Mayo, 2019, 14:56:40 pm
Sin haber leído aún esta etapa, por lo que dice Puño, me da la sensación que Aaron está utilizando el mismo recurso en todos sus trabajos en Marvel, porque en Conan también cuenta una historia con dos versiones del cimmerio.  :sospecha:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Mayo, 2019, 15:05:15 pm
Dios mío, que coñazo de hombre  :lol:

Me gustaría que abandonase la cabecera y la tomase alguien más activo, pero bueno, habrá que conformarse con lo que hay. Tiempos peores hemos sufrido.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Muerto Piscinas en 10 Mayo, 2019, 16:09:06 pm
Sin haber leído aún esta etapa, por lo que dice Puño, me da la sensación que Aaron está utilizando el mismo recurso en todos sus trabajos en Marvel, porque en Conan también cuenta una historia con dos versiones del cimmerio.  :sospecha:

¿No jodas? Vamos que este hombre tenía una forma de contar una historia y a partir de ahí su creatividad es una mierda. La primera vez parecerá novedosa o interesante, luego se descubre que no hay más que eso, no sabe trabajar fuera de esa idea y lo que es peor, no le importa repetirla.

Ya lo dije en su momento, este cartucho está ya quemado desde el Asesino de Dioses, Aaron hace tiempo que aburre.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Mayo, 2019, 15:34:45 pm
Pues a mi me sigue gustando  :thumbup:

Vengadores 105

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Aaron
Publicado por: manolo en 12 Mayo, 2019, 11:07:05 am
Leído el número de este mes, ...
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: alaminox en 28 Mayo, 2019, 17:32:51 pm
He leído la saga Siempre Ultrón, que salió en la grapa de Vengadores por la época de las Secret Wars de Hickman.

Una historia autocontenida chulísima, con mucho sabor clásico y homenaje a la historia Marvel. Me he dado cuenta a la mitad de que la escribía Ewing, y entonces me ha cuadrado todo :adoracion: Alan Davis está en su línea actual, ya no es lo de antes pero sigue siendo muy bueno.  :thumbup:

Una saga ligera que para mi no desentonaría, por ejemplo, en la etapa Stern en cuanto a tono.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 28 Mayo, 2019, 17:33:47 pm
¿Vengadores, Ultrón y Ewing?

Me voy a la tienda a comprarla  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 28 Mayo, 2019, 17:42:43 pm
Me hace gracia que hasta no hace mucho Ewing solía considerarse un guionista mediocre y la gente bromeaba mucho a su costa y la de Bunn o Soule frente a otros grandes nombres de DC, mientras que ahora empieza a versele como un guionista respetado  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: guolberin en 28 Mayo, 2019, 17:52:24 pm
Me hace gracia que hasta no hace mucho Ewing solía considerarse un guionista mediocre y la gente bromeaba mucho a su costa y la de Bunn o Soule frente a otros grandes nombres de DC, mientras que ahora empieza a versele como un guionista respetado  :lol:

Hombre, porque por fin ha empezado a escribir algo decente de verdad con lo de Hulk. Bunn tiene mejor carrera de momento, sin alardes, pero Soule es un manta.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: alaminox en 28 Mayo, 2019, 17:57:22 pm
Me hace gracia que hasta no hace mucho Ewing solía considerarse un guionista mediocre y la gente bromeaba mucho a su costa y la de Bunn o Soule frente a otros grandes nombres de DC, mientras que ahora empieza a versele como un guionista respetado  :lol:

Yo lo tenía en alta estima desde Loki: Agente de Asgard, y luego Ultimates. Hulk ha sido el colofón.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 28 Mayo, 2019, 18:01:05 pm
Próxima parada: dignificar a Dennis Hopeless  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Puño de Hielo en 28 Mayo, 2019, 18:36:34 pm
Yo seguí muy de cerca a Al Ewing en sus Nuevos Vengaodres y Vengadores USA y me moló muchísimo  :birra: :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: oskarosa en 01 Junio, 2019, 22:47:41 pm
He leído Vengadores Nº 75.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37892.msg2095485;topicseen#msg2095485).

Se trata del primer anual de esta cabecera relanzada como All New, All-Different Avengers, en el que Mark Waid y Mahmud Asrar cuentan con la presencia de diversos escritores y artistas invitados. La historia gira en torno a Kamala Khan, única y principal protagonista de este anual, que nos introduce en el mundo del fan-fiction, historias con personajes conocidos del Universo Marvel por aficionados. La joven Ms. Marvel descubrirá que no solo ella publica en el foro que participa habitualmente historias sobre algunos miembros de los Vengadores sino que otros usuarios siguen esa línea, aunque ella no parece estar muy de acuerdo con sus versiones de sí misma o de algunos de sus miembros, incluido Miles Morales, cuya relación tiene diferentes puntos de vista.

A mí, personalmente, me ha parecido un anual soso y bastante aburrido, que parece seguir la senda del último arco argumental de Waid, pero mucho peor en lo que a niveles de calidad o entretenimiento se refiere. La historia de Hulka es infantil e insulsa, mientras que el enfrentamiento entre Kamala y la Chica Ardilla no tiene el menor sentido. Quizá lo único más o menos relevante es lo que hace referencia a la relación entre Miles y Kamala, o el papel de la joven dentro de la "familia" Marvel, pero incluso esto me ha parecido una ida de olla sin mucho sentido. Si bien es cierto que en las páginas finales descubrimos con cierta sorpresa a las personas reales que se esconden tras el nick de la plataforma en la que participa Kamala, con un gro que tiene su aquel, esto no consigue salvar a un tebeo que a mí me ha parecido bastante anodino. El dibujo tampoco ayuda demasiado, con una serie de cambios estilísticos muy acentuados, que aunque tienen una razón de ser no han sido de mi agrado.

En definitiva, un número para olvidar que nos deja en las puertas de los cruces con Civil War II, y que parece ser la antesala de una etapa que va cuesta abajo y sin frenos. Ojalá me equivoque...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Job en 06 Junio, 2019, 19:20:36 pm
Número flojito el del mes pasado. El de los agentes de Wakanda pues bueno, pasable y relativamente vinculado a los sucesos que lleva Aaron narrándonos desde el comienzo de la serie, pero el número de la "Puño de hierro" prehistórica... en fin, espero que estos números autonclusivos y coñazos que nos estemos tragando vayan a algún lado y acaben conectando con el presente, porque vaya pesadilla con los vengadores prehistóricos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Muerto Piscinas en 07 Junio, 2019, 17:28:55 pm
Leído el número de este mes de Junio:

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Entretenida tanto o más que crepúsculo.

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mipey Kalkulo en 09 Junio, 2019, 10:36:46 am
Vuelve la molonidad vacía a los vengadores en este número. Entretenido pero meh.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 10 Junio, 2019, 21:49:50 pm
Vengadores 7

Tenemos saga vampírica en punto álgido  :thumbup:

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Número entretenido, dinámico, y que puede suponer un nuevo empuje a la parte vampírica del UM  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Aaron
Publicado por: manolo en 13 Junio, 2019, 16:54:38 pm
Leído el número de este mes, ...
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Junio, 2019, 23:19:56 pm
He leído Vengadores #106/7.

Número correcto el de este mes, bien, sin alardes, pero muy correcto. Entretenido. El conflicto está bien llevado y los villanos son decentes. Me gusta que en vez de limitarse a una gran guerra Aaron sepa llevar varios frentes, cada uno con su propio ritmo.

Eso sí, que pesado es con el nuevo Piloto Fantasma, joder, como se nota que es suyo  :lol: Y que manía le tienen todos los autores modernos a

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vez que se le menciona, vez que se le vuelve un poco más miserable. Es un recurso que ya ni me sorprende ni me agrada, la verdad, aunque no tenga particular queja en este número.

Por lo demás hay algún diálogo genuinamente chulo, como el de "Capi bueno y Capi mala", y la acción se me ha hecho muy llevadera. A ver que tal el próximo mes.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Puño de Hielo en 17 Junio, 2019, 10:54:38 am
Leído Los Vengadores 106 !!!!  :birra:
Pues a mi me ha gustado mucho  :yupi:
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Es una pena que no alcance más cabeceras esta guerra vampírica porque hubiese estado muuuy bien  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: asylum en 21 Junio, 2019, 20:15:31 pm
Bueno, leído este inicio de la guerra vampírica y sin más. Los villanos, un poco roñosos, aunque el tipo de negro mola porque parece sacado de una portada de disco de Heavy Metal  :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 25 Junio, 2019, 12:33:41 pm
Leída la grapa de este mes y comenzamos las guerras vampiricas, lo cierto es que no me interesa demasiado el tema y se nota un bajón en el nivel. Esperemos que no se alargue demasiado.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 25 Junio, 2019, 12:40:57 pm
Por cierto, muy fan de la hostia que le mete

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Es completamente shonen  :lol:  Rollo:

-¡Y para que no olvides quien es superior...! ¡¡GYAAAAAAAHHH!! (puñetazo sorpresivo)
-NANI???

Sobre el papel me hizo muchísima gracia  :lol:  Cada número de esta colección Aaron me parece más flipado que en el anterior pero menos que en el siguiente.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 07 Julio, 2019, 11:08:40 am
Vengadores 8

Fin del arco de Drácula

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: tronco en 12 Julio, 2019, 12:40:19 pm
Reconozco que tras leer el #7, se me ha hecho rara la viñeta de

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: asylum en 12 Julio, 2019, 13:01:07 pm
Un vampiro no está vivo... aunque tampoco muerto XD
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: PANINAZO vell en 12 Julio, 2019, 13:04:11 pm
Típica escena de quien no conoce al personaje o se la sopla.

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Unocualquiera en 12 Julio, 2019, 13:25:44 pm
Y era un vampiro.  :thumbup:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 12 Julio, 2019, 14:35:23 pm
Aaron está flipadísimo, no le deis más vueltas.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: tronco en 12 Julio, 2019, 15:12:42 pm
Típica escena de quien no conoce al personaje o se la sopla.

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Oño, pues es verdad que no conocía esta faceta suya ... siempre pensaba que defendía el no matar por encima de todo. Nada, tengo que leer más  ;-)

Muchas gracias por la Máster Class.... y por cosas como estas, da gusto estar en este foro.

Saludos y muchas gracias de nuevo

Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: PANINAZO vell en 13 Julio, 2019, 14:18:50 pm
Por supuesto defiende no matar.

Matar para él es siempre el último recurso, y no lo toma a la ligera. Es su ADN.

De ahí que una escena en la que mate a quien sea, no se puede hacer como si nada.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Unocualquiera en 13 Julio, 2019, 18:28:18 pm
Que conste que yo no me acordaba de esa escena, pero al verla me saltó el resorte.  :lol:

Eran otros tiempos.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Aaron
Publicado por: manolo en 17 Julio, 2019, 17:06:30 pm
Leído el número de este mes, ...
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Me ha gustado más la conclusión que el inicio.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Job en 18 Julio, 2019, 20:32:27 pm
Leídos los 2 últimos números de los Vengadores, con la saga "vampírica".

Poco más que añadir a lo que ya habéis dicho. Ensalada de ostias, chistes continuados (muchos de ellos forzadetes) y puro entretenimiento. Eso sí, lejos de lo que esperaría de una colección de Los vengadores y lejos también de poder decir que estamos ante una etapa en condiciones. Eso sí, algo mejor que lo que hicieron Waid, Bendis y CIA sí que me parece, al menos por ahora.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Julio, 2019, 21:00:03 pm
Mejor que lo de Waid y sus secuaces es, pero dista mucho de ser destacable, en mi opinión.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 20 Julio, 2019, 00:02:12 am
He leído Vengadores #107/8.

Flojito flojito.

La acción carece de la más mínima coreografía (hay transiciones raras de narices), el guión es puro efectismo, los diálogos no destacan y para colmo la trama no ha avanzado NADA. Han sido 4 números de arco para que ahora resulte que

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Que pesadilla de etapa, Dios. Llevamos 17 números, 17 putos números, y Aaron no ha avanzado en absolutamente ninguno de sus frentes, limitándose a hacer adelantos de los temas que desarrollará en el futuro y dejando para el recuerdo números de transición o directamente sin sustancia.

O a largo plazo el run de Aaron pasa a ser absolutamente bestial o podríamos estar ante un bluff de los que marcan época.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 29 Julio, 2019, 14:00:53 pm
Me he puesto al día con la serie y en general todo el rollo vampírico muy flojito. Lo único que me ha interesado es la semillita plantada con
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Tiovivo en 29 Julio, 2019, 18:54:01 pm
Leído el último número, me quedo con una duda básica: ¿Es Drácula completamente idiota o lo son todos sus seguidores?

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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Unocualquiera en 29 Julio, 2019, 20:26:18 pm
Leído el último número, me quedo con una duda básica: ¿Es Drácula completamente idiota o lo son todos sus seguidores?

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Ojo, hay una moda de posadores de Instagram que precisamente es hacerse fotos allí. Ahí tiene el alimento, aunque sea de poca sustancia dado el nivel que se les presupone a estos genios.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 29 Julio, 2019, 20:29:59 pm
Digo yo que el plan de Drácula pasa por no ser molestados y ya se buscarán alimentos por los alrededores o donde haga falta

habrá que ir viendo cómo se desarrollan acontecimientos
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 29 Julio, 2019, 20:50:44 pm
El plan de Drácula es lo más absurdo que se ha perpetrado en mucho tiempo. A su lado la versión de los 70 de la Tumba es un estratega nivel Moriarti. Y mira que ese Drácula era capullo por mucho encanto que tuviera.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Gamma en 29 Julio, 2019, 21:00:41 pm
Algún día leeré los Vengadores.


Algún día...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 29 Julio, 2019, 21:10:20 pm
Pues como no espabile Aaron me bajo y me jode porque lo de antes de los vampiros habia subido el nivel. Este mes con el coñazo de los Reinos me imagino que no sera el mejor mes para remontar.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 29 Julio, 2019, 21:35:43 pm
El plan de Drácula es lo más absurdo que se ha perpetrado en mucho tiempo

¿ya se sabe cuál es?  :puzzled:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Tiovivo en 30 Julio, 2019, 13:49:57 pm
El plan de Drácula es lo más absurdo que se ha perpetrado en mucho tiempo

¿ya se sabe cuál es?  :puzzled:
Yo creo que no lo sabe ni él, ni Aaron... por eso disimula to' chulo diciendo eso de "perfecto, como planee" para que no le den de gorrazos sus propios vampiros.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 30 Julio, 2019, 13:57:28 pm
El plan de Drácula es lo más absurdo que se ha perpetrado en mucho tiempo

¿ya se sabe cuál es?  :puzzled:
Yo creo que no lo sabe ni él, ni Aaron... por eso disimula to' chulo diciendo eso de "perfecto, como planee" para que no le den de gorrazos sus propios vampiros.
De momento su plan es
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Prometedor no es
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 30 Julio, 2019, 16:30:06 pm
Yo creo que no lo sabe ni él, ni Aaron... por eso disimula to' chulo diciendo eso de "perfecto, como planee" para que no le den de gorrazos sus propios vampiros.

:lol:

Yo soy más de pensar que ha limpiado su raza de débiles y se ha aislado para resurgir con más fuerza, pero ya veremos :lol:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 05 Agosto, 2019, 11:40:03 am
Los Vengadores 9

Cruce con La Guerra de los Reinos

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Hay un par de historias de complemento del nuevo volumen de MCP. No las he leído aún pero a nivel gráfico no parecen estar mal y al menos están protagonizadas por Vegadores (Namor y Capitán América respectivamente)
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: OMNIPANINAZO en 05 Agosto, 2019, 11:42:04 am
Yo en principio aprovecho esta guerra de los reinos y el rellenaco para bajarme de la colección. Os vigilare por si merece la pena retomar mas adelante.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 05 Agosto, 2019, 13:21:30 pm
Parece que la acción y protagonismo, durante los cruces con el evento, se va a centrar en Couslon y sus chicos del Escuadrón; supongo se irán desvelando más misterios ...

Leídas las historias de complemento del MCP; la de Namor me ha gustado bastante, se ubica en la II GM y tiene ese punto que te hace pensar y empatizar con el atalante  :thumbup:   La del Capi me ha parecido más del montón.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Aaron
Publicado por: manolo en 09 Agosto, 2019, 10:31:25 am
Leído el número de este mes, ...
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Aaron
Publicado por: Tiovivo en 09 Agosto, 2019, 18:07:49 pm
Leído el número de este mes, ...
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A mí me parece que esas dos historias cortas, si no se podían incluir en una cabecera propia del MCP, deberían ir en el tomo de los Invasores de octubre, pero en fin...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Job en 10 Agosto, 2019, 21:17:18 pm
Increíble que nos vayan a colar estos 3 meses que viene un rellenaco de proporciones épicas.

 :torta: :torta:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 30 Agosto, 2019, 16:14:19 pm
Hulka acabó su etapa, su última serie, recuperando el auto control; ¿no se ha explicado en ninguna parte porque en los vengadores de Aaron está rara otra vez, verdad?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Puño de Hielo en 06 Septiembre, 2019, 15:40:22 pm
Leído Los Vengadores 107 !!!!  :birra: :birra:
Pues acabada las guerras vampíricas  :yupi:
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 07 Septiembre, 2019, 16:05:30 pm
Leído Los Vengadores 107 !!!!  :birra: :birra:
Pues acabada las guerras vampíricas  :yupi:

De momento  }:)

Vengadores 10

Seguimos con los cruces con GdlR

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Sobre los complementos del nuevo MCP

Esta nueva andadura no muestra historias de 8 páginas, sino de 10, y esas dos páginas de más se notan ya que permiten profundizar mejor en las historias.

Tenemos una con el HG, acerca de sus poderes, su relación con el Dios Gorila y demás, centrada en la
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, y otra del Capitán América, dibujada por Acuña  :amor:  y ambientada en Misisipi en 1964, donde 
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Aaron
Publicado por: manolo en 12 Septiembre, 2019, 09:14:01 am
Leído el número de este mes, ...
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Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Puño de Hielo en 29 Septiembre, 2019, 15:52:27 pm
Leído Los Vengadores 108 y 109 !!!!  :birra: :birra: :birra:
Números centrados en La Guerra de los Reinos  :birra:
En el primero vemos
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En el segundo número vemos como
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Relacionado con los MCP que aparecen solo me ha gustado la historia de Capitán América centrada en el racismo americano  :birra:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Aaron
Publicado por: manolo en 10 Octubre, 2019, 13:21:51 pm
Leído el número de este mes, ...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Octubre, 2019, 16:00:16 pm
Vengadores 11/110

Número centrado en Hulka, con GdR como telón de fondo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Edito: las dos historias de complemento bastante chulas  :bouncing:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Puño de Hielo en 14 Octubre, 2019, 12:52:21 pm
Leído Los Vengadores 110 !!!  :birra: :birra: :birra:
Lo de que es un ti en de la GDR es una coña no ?  :lol: :lol: :lol: :lol:
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Los relatos de Caballero Luna y de Motorista fantasma psss sin más  :roll:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Tiovivo en 18 Octubre, 2019, 11:21:14 am
Leído el episodio de este mes. Aaaron ha debido de realizar un curso de acoso o algo y le ha sentado fatal. Voy a ser políticamente incorrecto, así que ya podéis llamarme machista y lo que sea, pero...
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Está muy bien tratar de profundizar en la psique de los personajes, y mostrar cómo les afecta los cambios sufridos (por imposición editorial, supongo), pero una cosa es dar una nueva dimensión a un personaje diciendo que ha sufrido acoso y otra cambiarlo de arriba abajo para hacerlo encajar en tus planes.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Octubre, 2019, 12:17:21 pm
Madre mía, que desbarrada la de Aaron este mes  :torta:

De verdad que a veces este hombre me da mucha vergüenza ajena  :alivio:

20 números de etapa y aún no sabemos si esto va a alguna parte. Con la Liga de la Justicia de Snyder llevan disfrutando desde el primer día. Creo que me mudo.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Job en 19 Octubre, 2019, 15:58:19 pm
Yo no se si la serie va a algún lado o no (aún me falta leer los números del crossover con "La guerra de los reinos) lo que si tengo claro es que me sobran completamente estos "complementos" valga la redundancia, de Marvel Spotlight. Es que no entiendo que relación tienen con "Los vengadores". Si tenían ganas de meternos material extra para cobrarnos más que hubieran metido "Sin camino de vuelta"...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: oskarosa en 22 Octubre, 2019, 20:45:41 pm
He leído Los Vengadores Nº 76-77.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37892.msg2121104#msg2121104).

Avanzo a trompicones con la etapa de Waid, que tras un inicio interesante parece que va decayendo en interés e intensidad. En este bloque nos centramos ne los cruces con Civil War II, donde la miniserie en cuestión es más bien es un tema de fondo, mientras que cada capítulo de la serie delos Héroes más Poderosos dela Tierra se centra en uno de su miembros, que afronta este conflicto superheroico de una forma diferente. Destacar la parte gráfica con la presencia de Adam Kubert, que a mí es un dibujante que me sigue gustando bastante en la actualidad, sin estar al nivel de otras época pasadas.

Como decía, en los tres números americanos relacionados con Civil War II que se incluyen aquí, cada uno de ellos está protagonizado por un vengador distinto. Primero tenemos a la Visión, que dentro de la moda de justicia preventiva valora como una opción el viajar en el tiempo y acabar con Kang, uno de los principales enemigos del grupo. Es curioso, porque Waid parte de la idea de ¿si viajase en el tiempo y pudiese matar a Hitler de niño, que haría? Aunque está lejos del nivel con que afrontara esta cuestión el noruego Jason, el concepto como tal es interesante, pero su ejecución me ha parecido bastante ramplona. Un tebeo algo soso, como los últimos que he leído de esta etapa.

En segundo lugar tenemos como protagonistas a las dos Avispas: Janet Van Dyne y su recién presentada hija Nadia. Aunque ya en su momento hable de la controversia, o la poca necesidad de este tipo de recuperaciones, hay que admitir que Waid está trabajando muy bien la relación entra madre e hija, quizá lo realmente interesante de este número. Por otra parte, y siguiendo el planteamiento del escritor a la hora de dejar una especie de reflexión o mensaje final, Nadia intentará buscar la solución a esta guerra civil superheroica a través de la ciencia, pero Waid nos deja el mensaje de que los aspectos humanos, difícilmente se solucionan de ese modo.

En tercer lugar, tenemos un relato centrado en la poderosa Thor, que va a pedir consejo a Heimdall sobre el conflicto entre los superhéroes. Este, a su vez, le contará una historia jamás contada de los vengadores, donde una victoria, también puede suponer una derrota. Waid vuelve ha enredarse en la continuidad, aunque esta vez de manera más o menos inocente. Realmente me quedo con el mensaje final y esa interesante relación entre Thora y Heimdall. Y es que si hay alguna virtud en el trabajo de Waid es su tratamiento de los personajes, a pesar de que las historias en la mayoría de ocasiones sean un poco flojas en esta fase de su etapa. Ahora, me quedo a las puertas de la nueva temporada, sin la presencia de los jóvenes, que pasarán a formar los Campeones. A ver si podemos ver al mejor Waid en esta fase final, antes de que llegue Aaron...
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: tronco en 28 Octubre, 2019, 16:46:54 pm
Vengadores 11/110

Número centrado en Hulka, con GdR como telón de fondo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Edito: las dos historias de complemento bastante chulas  :bouncing:


Buenas, no me lo he podido leer todavía. Llevo un par de números de retraso.. Vengo del post de la Subida (sí con mayúsculas) de precio de la grapa en enero, y comentan que este número cierra arco y se podría parar aquí la serie ... ¿es cierto? ¿termina aquí el arco y el mes de noviembre empieza otro?

Lamentablemente, si se cumple lo del precio de la grapa, voy a tener que dejar alguna.

Un saludo y muchas gracias.
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Puño de Hielo en 28 Octubre, 2019, 19:07:38 pm
Vengadores 11/110

Número centrado en Hulka, con GdR como telón de fondo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Edito: las dos historias de complemento bastante chulas  :bouncing:


Buenas, no me lo he podido leer todavía. Llevo un par de números de retraso.. Vengo del post de la Subida (sí con mayúsculas) de precio de la grapa en enero, y comentan que este número cierra arco y se podría parar aquí la serie ... ¿es cierto? ¿termina aquí el arco y el mes de noviembre empieza otro?

Lamentablemente, si se cumple lo del precio de la grapa, voy a tener que dejar alguna.

Un saludo y muchas gracias.

Sí, con este número se cierra lo relacionado con Guerra de Reinos y los siguientes ya abren nuevo arco y sigue lo que nos está contando Aaron en sus Vengadores
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: tronco en 29 Octubre, 2019, 15:10:46 pm
Vengadores 11/110

Número centrado en Hulka, con GdR como telón de fondo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Edito: las dos historias de complemento bastante chulas  :bouncing:


Buenas, no me lo he podido leer todavía. Llevo un par de números de retraso.. Vengo del post de la Subida (sí con mayúsculas) de precio de la grapa en enero, y comentan que este número cierra arco y se podría parar aquí la serie ... ¿es cierto? ¿termina aquí el arco y el mes de noviembre empieza otro?

Lamentablemente, si se cumple lo del precio de la grapa, voy a tener que dejar alguna.

Un saludo y muchas gracias.

Sí, con este número se cierra lo relacionado con Guerra de Reinos y los siguientes ya abren nuevo arco y sigue lo que nos está contando Aaron en sus Vengadores


Muchas gracias. Ahora, a hacer números....

Un saludo
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Job en 29 Octubre, 2019, 17:57:07 pm
Vengadores 11/110

Número centrado en Hulka, con GdR como telón de fondo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Edito: las dos historias de complemento bastante chulas  :bouncing:


Buenas, no me lo he podido leer todavía. Llevo un par de números de retraso.. Vengo del post de la Subida (sí con mayúsculas) de precio de la grapa en enero, y comentan que este número cierra arco y se podría parar aquí la serie ... ¿es cierto? ¿termina aquí el arco y el mes de noviembre empieza otro?

Lamentablemente, si se cumple lo del precio de la grapa, voy a tener que dejar alguna.

Un saludo y muchas gracias.

Sí, con este número se cierra lo relacionado con Guerra de Reinos y los siguientes ya abren nuevo arco y sigue lo que nos está contando Aaron en sus Vengadores

¿Es que esta contando algo?
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Puño de Hielo en 29 Octubre, 2019, 21:47:15 pm
Vengadores 11/110

Número centrado en Hulka, con GdR como telón de fondo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Edito: las dos historias de complemento bastante chulas  :bouncing:


Buenas, no me lo he podido leer todavía. Llevo un par de números de retraso.. Vengo del post de la Subida (sí con mayúsculas) de precio de la grapa en enero, y comentan que este número cierra arco y se podría parar aquí la serie ... ¿es cierto? ¿termina aquí el arco y el mes de noviembre empieza otro?

Lamentablemente, si se cumple lo del precio de la grapa, voy a tener que dejar alguna.

Un saludo y muchas gracias.

Sí, con este número se cierra lo relacionado con Guerra de Reinos y los siguientes ya abren nuevo arco y sigue lo que nos está contando Aaron en sus Vengadores

¿Es que esta contando algo?

que no te guste lo que cuenta es distinto  :spin: :spin: :spin: :spin:
Título: Re:All New All Different Avengers: Los Vengadores de Jason Aaron
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Octubre, 2019, 15:02:32 pm
Yo también dudo que esté contando algo.

Sabemos que Aaron puede ser más pesado que una vaca en brazos, que puede estirar un chicle más de un kilómetro y que es capaz de hacer auténticas mierdas.

Si todo lo que está pergeñando con los Vengadores lleva a alguna parte, puede quedar como una etapa interesante. Si no... bluffazo de los que marcan época.