Universo Marvel 3.0

Cómics => Editoriales => Panini => Mensaje iniciado por: oskarosa en 15 Septiembre, 2014, 08:12:39 am

Título: Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 15 Septiembre, 2014, 08:12:39 am
Venimos de aquí.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36085.msg1479591#msg1479591

Normas del hilo:

Citar
El hilo de Clásicos Marvel es un caso especial dentro del foro. Es complicado ubicarlo por la diversidad de temas que puede incluir, y es uno de los más activos por las pasiones que levantan. Así que es importante intentar concretar de la mejor manera qué tiene y qué no tiene cabida en este hilo.

El tema son los clásicos Marvel, o tebeos viejunos de Marvel, como prefiráis llamarlos. Por tanto se puede hablar en este hilo hasta la saciedad de las historias del pasado de Marvel, de los acontecimientos que dieron lugar a esas historias, de los autores y editores de esas historias, pero siempre referidos a esas historias. Es decir, podemos hablar del guión de un autor en esa historia clásica, o de por qué hizo eso en la historia o qué pensaba hacer realmente. Podemos hablar del dibujo de otro autor en otra historia clásica Marvel. Pero si lo que queremos hablar es de esos autores en general, de sus estilos, de su calidad, de su vida o cualquier otra faceta no ligada directamente a los clásicos Marvel, lo mejor es redirigir el tema a su hilo apropiado.

Podemos hacer frikiplanificaciones para intentar imaginar nuevas ediciones de esas historias. Podemos hablar de actuales o pasadas ediciones de esos clásicos Marvel, sean de Panini o sean de otra editorial. Comentar la edición de ese clásico (la edición de Bruguera, las características del último omnigold, su precio, etc...). Si lo que queremos es hablar en general de diferentes formatos, lo mejor es redirigir el tema a su hilo apropiado.

Hay que intentar evitar los offtopics en la medida de lo posible, porque ya la temática es muy amplia. En muchas ocasiones un tema se va desviando a otro, convirtiéndose en off-topic. Eso de por si no es malo, pero si el tema se alarga hay que intentar reconducirlo. Otra cuestión es si directamente se saca un tema ajeno al hilo. En ese caso no se puede permitir y se debe cortar de inmediato.

Obviamente todas las normas del foro se aplican a este hilo, teniendo especial hincapié, por las pasiones que levanta el tema, en respetar a todos, y sobre todo, la opinión de todos. De hecho, se trata de eso, de un foro de opinión. Se viene a compartir una afición, no a impartir una clase. Todas las opiniones y puntos de vista, sobre todo los más argumentados, nos enriquecen y se agradecen. Pero no hay que confundir eso con venir a sentar cátedra, porque ése no es el objetivo de este hilo.

El marco temporal en el que debemos situarnos para comentar tebeos clásicos, lo establecemos entre los inicios de Marvel, incluso su etapa pre-Marvel como Timely o Atlas, hasta Onslaught, estableciendo los Heroes Reborn como un límite natural de esta etapa. Con este amplio espacio de tiempo, intentamos que las conversaciones del hilo puedan fluir sin constantes llamadas de atención sobre las salidas de tema. Aun así, debemos colaborar entre todos y si un tema no se ajusta a dichos límites, intentar buscar el hilo adecuado para comentarlo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 15 Septiembre, 2014, 08:14:09 am
Aprovecho el inicio del hilo para enlazar mi primer artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo39.html
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 15 Septiembre, 2014, 08:48:45 am
Gran artículo.  :palmas:

Sobre los extras, es de suponer que son páginas que sobraban y algo había que meter. No creo que influyan en el precio.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 15 Septiembre, 2014, 09:04:48 am
Buen artículo oskarosa :).

Precisamente ayer terminé la lectura del Capitán América de DeMatteis/Zeck.

Se trata de una etapa especialmente recomendable para los seguidores del personaje. Son buenos cómics de mes-a-mes, ciertamente. Sin embargo, tal vez porque el guionista y el dibujante se van ausentando de la colección mucho más de lo deseable sin acabar de coincidir todo lo que debieran; tal vez porque conviven elementos pueriles con otros aparentemente más serios; tal vez porque la continua aparición de personajes ajenos a la colección lastra el interés de ciertas historias... la etapa nunca ofrece verdadera grandeza.

Es sintomático que el punto culmen de la misma, "La muerte de Cráneo Rojo", ni siquiera cuente con los lápices de Mike Zeck. Por su parte, el argumento de esta saga es muy reiterativo y se siente artificialmente alargado. Luego hay situaciones y conceptos que bordean constantemente el ridículo, si bien otros son muy acertados. El origen del villano, bastante tópico y sin interés, por cierto. Mejor hubiera sido no saber nada del mismo.

En mi opinión, lo más interesante de esta etapa es la introducción de la homosexualidad de uno de los personajes por parte de DeMatteis. No puedo hablar de un gran tratamiento del tema, ya que básicamente, y sobretodo en los primeros números, se evita cualquier referencia explícita, llegando incluso a cortar conversaciones de algún personaje. No obstante, a partir de cierto momento y especialmente en "La muerte de Cráneo Rojo", queda lo suficientemente claro.

En realidad, más que a una voluntad de evitar innecesarios subrayados, esto apesta a guionista sorteando la siempre nauseabunda autocensura. Supongo que el habitual conservadurismo de Marvel Comics no vería con buenos ojos el tratamiento abierto de este tema. DeMatteis hace lo que puede por darle naturalidad al tema, y el personaje está tratado con cariño. Pero bueno, supongo que tampoco podía hacer más.

El lugar que ocupa esta etapa en la Marvel de los 80's, siempre según mis lecturas, no corresponde a la primera línea de calidad de la editorial. No se acerca ni de lejos a etapas como Uncanny X-Men de Claremont, Daredevil de Miller, Fantastic Four de Byrne, Amazing Spider-Man de Stern/Romita Jr. o Thor de Walter Simonson.

La colocaría, por ejemplo, en un segundo escalón. Por detrás de buenas etapas como Spectacular Spider-Man de Conway/Buscema, Amazing Spider-Man de DeFalco/Frenz o Capitán América de Stern/Byrne.

Próxima estación: Iron Man de Michelinie/Layton/Romita Jr.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 15 Septiembre, 2014, 09:19:56 am
No los he releído todavía, pero en mi memoria lo de la homosexualidad creo que quedaba bastante claro desde siempre. Al menos no había posibilidad de interpretarlo de otra forma.

Lo de Estrella del Norte en Alpha Flight de Byrne podías no pillarlo, pero aquí creo que no había posibilidad de duda.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 15 Septiembre, 2014, 09:27:03 am
El OG del año que viene creo que abarcara hasta el #123 de la colección.

Y el año que viene también habrá MH del personaje, aunque todavía estoy en la duda hasta que número abarcara... 

Gracias por aclarar mis dudas, otra pregunta este tomo:

http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729742

Es necesario para seguir la colección principal?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 15 Septiembre, 2014, 09:35:15 am
Es necesario para seguir la colección principal?

Para seguir Amazing Spider-Man, no.

Hay un número de ese tomo que tiene incidencia en los acontecimientos de Amazing Spider-Man de la época (MH 2.0 El asombroso Spiderman de Roger Stern y John Romita Jr.)

Pero vaya, el resto de las 632 páginas del tomo que indicas, no.

Puedes seguir Amazing sin Spectacular.

Y viceversa.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 15 Septiembre, 2014, 10:01:14 am
Muchas gracias Morgan  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 15 Septiembre, 2014, 10:03:41 am
Bueno,  está la relación con la Gata Negra, que se desarrolla principalmente en Spectacular, y que es importante en el devenir de ambas colecciones.

Si se quiere seguir esa subtrama, creo que es inevitable comprarse ese tomo.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 15 Septiembre, 2014, 10:17:36 am
Desde luego. Si Chelios quiere seguir lo que ocurre en Spectacular Spider-Man, debe leer el tomo que incluye Spectacular Spider-Man. Pero para seguir Amazing Spider-Man, como parece que es intención de Chelios, no le hace falta para nada comprar el tomo con Spectacular Spider-Man.

Son colecciones contemporáneas por lo que el status del personaje es el mismo y cada una de las colecciones incide más en alguna faceta del héroe. Pero para leer, entender y disfrutar de una, no es necesario leer la otra. En absoluto.

Sólo hay un número de Spectacular que tenga incidencia directa en lo de Amazing.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 15 Septiembre, 2014, 10:25:07 am
Desde luego. Si Chelios quiere seguir lo que ocurre en Spectacular Spider-Man, debe leer el tomo que incluye Spectacular Spider-Man. Pero para seguir Amazing Spider-Man, como parece que es intención de Chelios, no le hace falta para nada comprar el tomo con Spectacular Spider-Man.

Son colecciones contemporáneas por lo que el status del personaje es el mismo y cada una de las colecciones incide más en alguna faceta del héroe. Pero para leer, entender y disfrutar de una, no es necesario leer la otra. En absoluto.

Sólo hay un número de Spectacular que tenga incidencia directa en lo de Amazing.

Saludos :hola:.

A ver, eso no es cierto exactamente. Como he dicho está el asunto de la Gata Negra que comienza en Amazing y se continúa en Spectacular y luego tiene importancia otra vez en Amazing.

Por poder, puede pasar de Spectacular, pero no es cierto que no haya relación o que no se vaya a perder cosas.

No sólo se vive del Duende, hombre.... :P





Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 15 Septiembre, 2014, 10:25:21 am
Muy buen artículo, Óscar  :adoracion:

Y muy buen análisis global de la etapa, Morgan  :adoracion:

Gracias a los dos.

Saludos  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 15 Septiembre, 2014, 10:53:26 am
Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P

El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 15 Septiembre, 2014, 10:57:06 am
Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P

El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)

 :yupi:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Septiembre, 2014, 10:58:17 am
Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P

El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
¿Ya va a salir Dinosaurio Diabólico...?  :sospecha:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 15 Septiembre, 2014, 11:10:59 am
No los he releído todavía, pero en mi memoria lo de la homosexualidad creo que quedaba bastante claro desde siempre. Al menos no había posibilidad de interpretarlo de otra forma.

Lo de Estrella del Norte en Alpha Flight de Byrne podías no pillarlo, pero aquí creo que no había posibilidad de duda.

Homosexual y encima terrorista independentista, quedando esto todavía más claro. Recuerdo cuando un político le pide que se pase al inglés ya que sus conocimientos de francés no pasan del oui y merci, a lo que el mutie le dice que nanai, que es su obligación dominar sus dos lenguas oficiales como servidor público. Y al salir piensa que no hace mucho se imaginaba entrando en ese edficio con una bomba....
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 15 Septiembre, 2014, 11:18:10 am
No los he releído todavía, pero en mi memoria lo de la homosexualidad creo que quedaba bastante claro desde siempre. Al menos no había posibilidad de interpretarlo de otra forma.

Lo de Estrella del Norte en Alpha Flight de Byrne podías no pillarlo, pero aquí creo que no había posibilidad de duda.

Homosexual y encima terrorista independentista, quedando esto todavía más claro. Recuerdo cuando un político le pide que se pase al inglés ya que sus conocimientos de francés no pasan del oui y merci, a lo que el mutie le dice que nanai, que es su obligación dominar sus dos lenguas oficiales como servidor público. Y al salir piensa que no hace mucho se imaginaba entrando en ese edficio con una bomba....

Joder... :o

Qué grande. :lol:

¿Esto Byrne cómo lo muestra? ¿Como una actitud negativa? ¿justificada? ¿neutral?

¿Está Byrne por la independencia de Quebec?

Saludos :hola:.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Septiembre, 2014, 11:19:47 am
No lo juzga, sólo lo muestra. Y de ahí que cada uno interprete. A algunos Estrella del Norte se les hacía odioso: a otros les encantaba. No dejaba indiferente.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 15 Septiembre, 2014, 12:05:32 pm
Citar
Jean-Paul Beaubier nació en una familia franco-canadiense. Sus padres murieron en un accidente de coche siendo niño. Entonces él y su hermana gemela Jeanne-Marie fueron separados y dados en adopción. Jean-Paul pronto se reveló como un niño difícil y violento su mejor amigo chester (jester, sybell) muere a manos de su único hermano el Dr. Ruben.

En la adolescencia Baubier se unió al Front de libération du Québec, un grupo terrorista separatista que buscaba la independencia de Quebec del Canadá

Citar
John Byrne dijo que cuando se planificó la serie de Alpha Flight en 1983 el personaje, como los otros, en un principio tenía poca profundidad por lo que posteriormente se decidió renovarlos.8 Una de las cosas que inmediatamente aparecieron en su mente fue hacer alguno de ello gay. Byrne había leído recientemente en Scientific American que se estaban encontrando pruebas de que la homosexualidad se producía principalmente por factores genéticos y no ambientales y eso le inspiró para incluir un superhéroe mutante gay entre los Alpha Flight. Revisó el grupo de personajes y decidió que Jean-Paul era el que mejor se ajustaba al papel. Debido al clima de la época y a la regulación del código de cómics no se pudo afirmar abiertamente al principio, y se fueron dejando caer insinuaciones y mensajes entre líneas. Además el editor en jefe de Marvel Jim Shooter había decretado que no habría ningún personaje gay en el universo Marvel y había avisado a los escritores sobre ello, por lo que Byrne tuvo que hacer insinuar que Northstar era gay sin afirmarlo explícitamente.

Cuando Bill Mantlo sucedió a Byrne como guionista de Alpha Flight empezó una historia en la que Northstar resultaba infectado por una extraña enfermedad. Mantlo intentó que fuera el sida por lo que el personaje muriera en el nº 50 de Alpha Flight. Pero los editores de Marvel intervinieron y Mantlo fue obligado a cambiar el final: en lugar de morir de sida Northstar se revelaba como un ser mágico cuya enfermedad era debida a la prolongada separación de su hogar. Peter David más tarde describió el incidente como: "No es gay, solo es un hada
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 15 Septiembre, 2014, 12:06:39 pm
Recuedo una aventura de Estrella que publicaron en Marvel Fanfare (¿en el nº 28?) donde se ahondaba en su pasado como terrorista.

Una apuesta arriesgada, sin duda, más en aquellos años. Es uno de los elementos que hace tan grande el concepto de AF  :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 15 Septiembre, 2014, 12:45:28 pm
Peter David más tarde describió el incidente como: "No es gay, solo es un hada"
[/quote]

Y a correr  :lol: :lol: :lol:

Qué grande PAD  :adoracion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 15 Septiembre, 2014, 13:20:32 pm
Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P

El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
¿Ya va a salir Dinosaurio Diabólico...?  :sospecha:

 :no:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 15 Septiembre, 2014, 13:52:50 pm
Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P

El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
¿Ya va a salir Dinosaurio Diabólico...?  :sospecha:

 :no:
Que triste,no?  :smilegrin:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Marvelfran en 15 Septiembre, 2014, 13:53:45 pm
Buen artículo,Oscar.
las fichas molan!!
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Eleder en 15 Septiembre, 2014, 14:27:57 pm
Peter David más tarde describió el incidente como: "No es gay, solo es un hada"

Y a correr  :lol: :lol: :lol:

Qué grande PAD  :adoracion:
[/quote]

Supongo que en inglés fue "He's not gay, he's a fay" XD
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 15 Septiembre, 2014, 14:37:32 pm
¿Fairy en inglés no es "marica"?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Septiembre, 2014, 14:50:13 pm
que yo sepa no

fairy es hada

faggot o fag es marica

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Septiembre, 2014, 14:51:39 pm
Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P

El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
¿Ya va a salir Dinosaurio Diabólico...?  :sospecha:

 :no:

Vaya, pues le tenía ganas al tomo  :no:

Oye, ¿no será que no has sacrificado suficientes ratas?  :sospecha:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 15 Septiembre, 2014, 14:55:06 pm
Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P

El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)
¿Ya va a salir Dinosaurio Diabólico...?  :sospecha:

 :no:

Vaya, pues le tenía ganas al tomo  :no:

Oye, ¿no será que no has sacrificado suficientes ratas?  :sospecha:

¿Ratas o foreros?.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Septiembre, 2014, 14:56:23 pm
Ahora que lo decís, es curioso que de vez en cuando hay foreros de los que nada más se supo...

(http://2.bp.blogspot.com/-ci8gCEsfyTY/TLzljTsaWcI/AAAAAAAADEU/1Ay0Wena5XU/s525/sacrificios%252520humanos%252520azteca.png)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Septiembre, 2014, 15:08:22 pm
:cortina:

 :callado:

¿y el tomo del día cuándo se anuncia?  :angel:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 15 Septiembre, 2014, 16:13:47 pm
Hmm,Otro hilo de Clasicos que chinchetar,tantos hilos y tan poco tiempo
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 15 Septiembre, 2014, 17:15:06 pm
No los he releído todavía, pero en mi memoria lo de la homosexualidad creo que quedaba bastante claro desde siempre. Al menos no había posibilidad de interpretarlo de otra forma.

Si hablamos del amigo de la infancia de Steve, no queda en absoluto claro que es homosexual. De hecho, creo recordar que hago hincapié en ese punto en uno de los anteriores artículos. Es algo muy sutil, yo de niño me leí varias veces algunas de estas historias y nunca me paeció que lo fuera. En esta relectura, a falta del último tomo, ibservo que es algo que se deja entrever, pero no podemos estar plenamente seguros.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Septiembre, 2014, 17:40:09 pm
Hasta el último tomo no está meridianamente claro, en los anteriores siempre te van dejando pinceladas aquí y allá. Si eres un adulto te das cuenta, pero un chavalete no cae.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 15 Septiembre, 2014, 17:40:35 pm
- Se trata de un amigo de la infancia de Steve del que el lector no sabe nada. Los recuerdos que le referencian (y que le presentan ante el lector) le establecen como un clarísimo mujeriego incurable.

- Está muy preocupado porque un peligro amenaza la vida de su compañero de piso, al que parece estar muy unido por una gran amistad.

- A partir de cierto acontecimiento, el lector puede intuir que esa gran amistad puede ser algo más.

- Hay detalles que hablan de su "inadaptación"; conversaciones que se refieren a él en cierto sentido pero que son cortadas bruscamente. A veces se da un pasito en una dirección presentando su relación con su compañero de piso como algo muy profundo... y al cabo de otro número se dan dos pasitos hacia atrás referenciando esa relación como mero colegueo.

- Cráneo Rojo realiza, al final de la etapa, la única referencia clara a la orientación sexual del personaje.  Cráneo está totalmente desquiciado en ese momento, por cierto.

Hay un evidente y nada sutil esfuerzo por no revelar al personaje como homosexual y por evitar tratar este tema de forma abierta. Pero repito, supongo que el guionista hizo lo que pudo en este sentido. El fantasma de la autocensura sobrevuela esta línea argumental.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Septiembre, 2014, 17:47:46 pm
En la escena en la que Arnie
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Eso sí, no se nombra nunca la palabra "homosexual"
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 15 Septiembre, 2014, 17:50:20 pm
En la escena en la que Arnie
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Eso sí, no se nombra nunca la palabra "homosexual"

Cráneo se refiere a él como "mariquita".

Habría que ver el original pero, en principio, me fío de la traducción de Panini.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 15 Septiembre, 2014, 18:12:07 pm

Qué grande. :lol:

¿Esto Byrne cómo lo muestra? ¿Como una actitud negativa? ¿justificada? ¿neutral?

¿Está Byrne por la independencia de Quebec?

Saludos :hola:.

Byrne muestra ambas cosas de forma neutral. Nos dice de forma elegante y sutil que Estrella del Norte es gay y que era independentista del Quebec.  Lo muestra como algo de lo que forma parte Estrella del Norte.  Forma de parte de su vida, de su pasado. No lo justifica.  Lo cuenta. 

De forma similar muestra que la capitana Sawyer de Superman es lesbiana.  Y tambien lo hace de manera natural, sin más. 
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Artemis en 15 Septiembre, 2014, 18:18:07 pm
En la escena en la que Arnie
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Eso sí, no se nombra nunca la palabra "homosexual"

Cráneo se refiere a él como "mariquita".

Habría que ver el original pero, en principio, me fío de la traducción de Panini.

Me quiere sonar que en la edicion de forum le llama loco, sin mas  :lol:

De todas formas es verdad que a partir de lo del payaso, la cosa es descarada. Creo que hasta se dice claramente que "amaba a Michael".
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 15 Septiembre, 2014, 19:40:57 pm
oigaaaaa señor oscurooo!!!! en los clásicos esos que dice para 2015 hay alguno de cierto héroe abanderado con escudo en ristre? ¿Costara menos de 60 eurazos? :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 15 Septiembre, 2014, 20:42:47 pm
Pues mira, siguiendo con lo que dice jtull, ¿hay posibilidades de ver el primer tomo (de dos) de los Invasores Clásicos, ahora que está tan reciente en USA su nueva edición? Estoy tentado de comprarme los nuevos TPB, pero prefiero tenerlo en español, la verdad  :roll:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 15 Septiembre, 2014, 20:54:09 pm
Pues mira, siguiendo con lo que dice jtull, ¿hay posibilidades de ver el primer tomo (de dos) de los Invasores Clásicos, ahora que está tan reciente en USA su nueva edición? Estoy tentado de comprarme los nuevos TPB, pero prefiero tenerlo en español, la verdad  :roll:

...mataria por los invasores amigo ROM :mafia:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 15 Septiembre, 2014, 22:05:31 pm
oigaaaaa señor oscurooo!!!! en los clásicos esos que dice para 2015 hay alguno de cierto héroe abanderado con escudo en ristre? ¿Costara menos de 60 eurazos? :lol: :lol:

Claro hombre! Entre todos los tomos clásicos que se van a publicar en 2015 hay alguno en el que en algún momento sale un héroe abanderado con escudo. Lo que no recuerdo ahora es si sale mucho o poco, ni cómo se llama. :P

En cuanto a los precios, eso no viene en el Plan Editorial de 2015. Quien hace el plan no es quien pone los precios.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Uncanny Frozen Sinn en 15 Septiembre, 2014, 22:08:36 pm
¿Y ese plan se va a anunciar cuando se acaben de anunciar las novedades de Diciembre?  ::)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 15 Septiembre, 2014, 22:10:58 pm
¿Y ese plan se va a anunciar cuando se acaben de anunciar las novedades de Diciembre?  ::)

No. Dentro de un mes aproximadamente empezaremos a anunciar las novedades de enero, junto con la bomba, pero no será hasta diciembre cuando publicaremos los avances del Plan Editorial de 2015.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Septiembre, 2014, 22:12:57 pm
¿Y ese plan se va a anunciar cuando se acaben de anunciar las novedades de Diciembre?  ::)

No. Dentro de un mes aproximadamente empezaremos a anunciar las novedades de enero, junto con la bomba, pero no será hasta diciembre cuando publicaremos los avances del Plan Editorial de 2015.
(https://i1.ytimg.com/vi/_kSTi9A5qxk/mqdefault.jpg)

¡Boooooooommmbaaaaa...!
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Uncanny Frozen Sinn en 15 Septiembre, 2014, 22:15:30 pm
¿Y ese plan se va a anunciar cuando se acaben de anunciar las novedades de Diciembre?  ::)

No. Dentro de un mes aproximadamente empezaremos a anunciar las novedades de enero, junto con la bomba, pero no será hasta diciembre cuando publicaremos los avances del Plan Editorial de 2015.

Oko, es que no recordaba como habia sido el año pasado ni el otro  :wall: Pues guai, mientras no se pare de anunciar  :contrato:

Así que las novedades de Enero y Febrero serán sorpresa...  :mola:

Bomba... :mola::mola::mola:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: gaudyls en 15 Septiembre, 2014, 22:34:49 pm
¿Y ese plan se va a anunciar cuando se acaben de anunciar las novedades de Diciembre?  ::)

No. Dentro de un mes aproximadamente empezaremos a anunciar las novedades de enero, junto con la bomba, pero no será hasta diciembre cuando publicaremos los avances del Plan Editorial de 2015.

... y lo deja caer así el tio como  si nada. "la bomba". Este Darkseid es el p... amo del HYPE.  :lol:  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 15 Septiembre, 2014, 22:46:31 pm
Envidio la frialdad que tiene el grandioso Darkseid cuando nos ha dado la noticia de "la bomba" 💣.  }:)
El año que viene tendremos mucho material clásico relacionado con el Capitán América, pero será, principalmente, dentro de la colección antigua de Los Vengadores. A no ser que la editorial se anime a publicar la etapa de Gruenwald, lo que sería muy buena para mí y para muchísimos amigos de este hilo.  :eureka:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: celes en 15 Septiembre, 2014, 23:04:29 pm
No, no.

Bomba, no.

BOMBA.

Así creo que queda más clar.

Y sólo hablamos de Clásicos, que es su hilo, porque de lo demás...

¡BOMBARDEO!
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 15 Septiembre, 2014, 23:14:46 pm
Querido Celes, ¡qué malvado eres con nosotros! Ahora me has dejado peor de lo que estaba. No tengo ni la menor idea 💡 de lo que puede ser esa BOMBA 💣 que tan intrigado me tiene.
¿Cuándo vais a darnos una pista al respecto?
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: celes en 15 Septiembre, 2014, 23:15:15 pm
Querido Celes, ¡qué malvado eres con nosotros! Ahora me has dejado peor de lo que estaba. No tengo ni la menor idea 💡 de lo que puede ser esa BOMBA 💣 que tan intrigado me tiene.
¿Cuándo vais a darnos una pista al respecto?
Un saludo.

Mmmmm.

¿En diciembre?

:P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Uncanny Frozen Sinn en 15 Septiembre, 2014, 23:23:22 pm
Querido Celes, ¡qué malvado eres con nosotros! Ahora me has dejado peor de lo que estaba. No tengo ni la menor idea 💡 de lo que puede ser esa BOMBA 💣 que tan intrigado me tiene.
¿Cuándo vais a darnos una pista al respecto?
Un saludo.

Mmmmm.

¿En diciembre?

:P

Eh! Darkseid ha dicho que la bomba irá junto a las novedades de enero!
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 15 Septiembre, 2014, 23:25:00 pm
Al menos nos podéis decir en qué mes del 2015 se va a publicar esta BOMBA 💣.  :adoracion:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Artemis en 15 Septiembre, 2014, 23:26:25 pm
Lo mismo ya están preparando la inocentada, quien sabe  :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 15 Septiembre, 2014, 23:36:07 pm
Tienes razón. Todos los veintiocho de diciembre nos sorprenden con algo realmente interesante, y espero que este año la editorial no nos decepcione.  :thumbup:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: celes en 15 Septiembre, 2014, 23:41:26 pm
Lo mismo ya están preparando la inocentada, quien sabe  :lol: :lol:

¡Uy, eso lleva ya preparada mucho tiempo!

}:)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 15 Septiembre, 2014, 23:44:35 pm
¿Bomba?  ¿Bombardeo?

Me pondre mi casco de Darth Vader para protegerme de los pepinazos!!!!!   :yupi:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Artemis en 15 Septiembre, 2014, 23:47:30 pm
Lo mismo ya están preparando la inocentada, quien sabe  :lol: :lol:

¡Uy, eso lleva ya preparada mucho tiempo!

}:)

Sois el puto Mal  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Septiembre, 2014, 23:50:03 pm
No, no.

Bomba, no.

BOMBA.

Así creo que queda más clar.

Y sólo hablamos de Clásicos, que es su hilo, porque de lo demás...

¡BOMBARDEO!

(http://1.bp.blogspot.com/-BWDXkRl0UVw/T7rFWtOMpcI/AAAAAAAAAo4/xQobgOL9Nms/s400/homenajea-Miguel-Gila-grandes-Arriba_TINIMA20120514_0821_5.jpg)
¿Es el editor Marvel? ¡Que se ponga!

¿Cuántos Omnigold dice? ¿Y MH? Síiiii, pero que no sean a sesenta eeeeuros
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 15 Septiembre, 2014, 23:50:15 pm
Es la reencarnación del mal que es mucho peor.  :lol:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 15 Septiembre, 2014, 23:53:31 pm
Bomba?, Segunda guerra mundial?...Invasores? :sospecha:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: JoseYuri en 15 Septiembre, 2014, 23:55:37 pm
Bomba?, Segunda guerra mundial?...Invasores? :sospecha:

Esto si que es hilar fino, amigo Jethro.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 15 Septiembre, 2014, 23:56:33 pm
Espero que los maléficos Celes y Darkseid escuchen tus peticiones, amigo Jtull.
Publicar el año que viene la colección clásica de Los Invasores sería la...  :palmas:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 16 Septiembre, 2014, 00:07:52 am
Yo he contestado a una pregunta general sobre el Plan Editorial de 2015. Y si la he contestado aquí es porque la han hecho aquí. Ni he afirmado ni he negado que tenga que ver con clásicos. Y sí, la bomba será con las novedades de enero. :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 16 Septiembre, 2014, 00:31:29 am
Y sí, la bomba será con las novedades de enero. :)

¿Y esa bomba es algo que se publicará en enero? ¿O se anunciará en Octubre juntó a las novedades de Enero y saldrá este mismo año?  :roll:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 16 Septiembre, 2014, 00:48:32 am
HOLY HYPE!!
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Angelus en 16 Septiembre, 2014, 00:55:21 am
Espero que la bomba sea a un precio razonable  :disimulo:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: JoseYuri en 16 Septiembre, 2014, 01:41:39 am
El precio irá acorde a los megatones de la misma, porque espero que esa bomba sea nuclear mínimo  :contrato: :contrato:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 16 Septiembre, 2014, 03:12:29 am
Cual será esa bomba  :puzzled:, OG del Pato Howard??
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 16 Septiembre, 2014, 06:08:55 am
Yo si la bomba no tiene esta pinta no me seduce

(http://media1.break.com/breakstudios/2011/11/17/batman%20with%20bomb.jpg)



Vamos que vivan los Clasicos!
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 16 Septiembre, 2014, 09:22:34 am
¿El regreso de las Bibliotecas Marvel?  ;)


Algo me da que va a tener que ver con los formatos...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: sergito en 16 Septiembre, 2014, 09:32:50 am
Vuelve el Coleccionable Marvel Heroes a 10 pavos... :amor: :amor: :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 16 Septiembre, 2014, 09:37:40 am
Vuelve el Coleccionable Marvel Heroes a 10 pavos... :amor: :amor: :amor:


Incluso de 40 pero que se intercalaran con otros de 18-20€  :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: rockomic en 16 Septiembre, 2014, 10:52:49 am
Nunca sé qué decir para apuntarme al nuevo hilo. Así que, como siempre, soltaré algún pequeño adelanto. :P

El 2015 va a ser un muy buen año en lo que a clásicos se refiere. :)

A ver, dos preguntas, si es posible.  ::)

Que va a ser un muy buen año en cuanto a clásicos quiere decir que será  mejor que el 2014?

La BOMBA esa de la que habáis es más bomba que cualquier novedad de 2014?

 :palomitas:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 16 Septiembre, 2014, 11:46:12 am
Lo dicho antes del simpático mutie Quebequiano.

(https://pbs.twimg.com/media/BxpRxZWCQAAmKT2.jpg:large)

Y respecto a lo otro.

(https://pbs.twimg.com/media/BxpR3JKCAAAhYIc.jpg:large)

Ahora que lo posteo ya no quiero pensar que el polvo o la nieve se refiera a cocaina. ¿Veremos estas coñas en la traducción de Panini ? Lo que no veremos será los puntos rojos....ays, 60 eurazos. Y ahora que me fijo Byrne dibuja a Vindicator con la cara de Reed Richards pero sin canas en las sienes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 16 Septiembre, 2014, 12:29:31 pm
Hablando del tema de Conan que comentábamos el otro día, me he fijado que la edición de Conan y Belit en 3 tomos incluía las portadas aparte en color, en un número de grapa con todas las portadas juntas.

El tomo Integral es en blanco y negro, mi duda es ¿incluye las portadas? Si las incluye, ¿en blanco y negro o en color, como hacen ahora con el tomo de los muertos vivientes?

A ver si podéis responderme, gracias!
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: JoseYuri en 16 Septiembre, 2014, 13:12:29 pm
Hablando del tema de Conan que comentábamos el otro día, me he fijado que la edición de Conan y Belit en 3 tomos incluía las portadas aparte en color, en un número de grapa con todas las portadas juntas.

El tomo Integral es en blanco y negro, mi duda es ¿incluye las portadas? Si las incluye, ¿en blanco y negro o en color, como hacen ahora con el tomo de los muertos vivientes?

A ver si podéis responderme, gracias!

El Integral de Planeta no contiene las portadas  :no:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 16 Septiembre, 2014, 13:20:40 pm
Hablando del tema de Conan que comentábamos el otro día, me he fijado que la edición de Conan y Belit en 3 tomos incluía las portadas aparte en color, en un número de grapa con todas las portadas juntas.

El tomo Integral es en blanco y negro, mi duda es ¿incluye las portadas? Si las incluye, ¿en blanco y negro o en color, como hacen ahora con el tomo de los muertos vivientes?

A ver si podéis responderme, gracias!

El Integral de Planeta no contiene las portadas  :no:

Los tres tomos de Fórum, diría que tampoco.

Y las Crónicas, hasta bien avanzada la colección, tampoco. Posteriormente incluirían las portadas antes de cada número; el color original reconstruido (no el nuevo coloreado); y cambiarían la rotulación por una más pequeña... todo esto en una colección en marcha... en fin. :no:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: sergito en 16 Septiembre, 2014, 13:42:02 pm
Los 3 tomos de fórum incluían una grapa a color con todas las portadas. Creo que iba con el tercer tomo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 16 Septiembre, 2014, 13:46:15 pm
Joder, qué cutre, ¿no?  :shocked2:

Yo pensaba que las inclurían antes de cada número, aunque fueran en blanco y negro.
¿Cómo se puede publicar a estas alturas algo con pretensiones de lujo -aunque sea en B/N- y no incluir las portadas? ¿Estamos en tiempos de Bruguera/primeros años de Forum o qué?  :flaming:

Entonces me parece que la única edición completa y decente son las grapas del volumen 2, ¿no? Creo que hasta incluían posters algunos números y todo.
Porque los 3 tomos, aunque incluían una grapa con las portadas, se saltaron algunos especiales, por lo que he podido bichear en sus fichas (tres historias de Conan the Savage, más de 60 páginas)...

¿Algún interesado en comprarme los nº 1 a 58 de Conan vol.2 en 11 flamantes retapados en perfecto estado? Es justo hasta el comienzo de la Saga de Bêlit.
Lo digo para comprarme la colección completa (los 98 números), porque visto lo visto...  :torta:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 16 Septiembre, 2014, 14:21:37 pm
Entonces me parece que la única edición completa y decente son las grapas del volumen 2, ¿no? Creo que hasta incluían posters algunos números y todo.

Pues eso decía yo  :lol:

Pero terminaba en el 100, con el final de la saga de Belit. Si hubiese durado 15 números más, hasta la marcha de Roy Thomas, sería imbatible. Y aún así...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 16 Septiembre, 2014, 14:31:20 pm
Sí, David, no creas que no tenía en cuenta tu comentario, lo que pasa es que como tengo los 58 primeros, me resultaba más fácil -aunque sean en B/N- y barato hacerme con la edición en tomos que encontrar alguien que venda la segunda mitad de la colección  ;)

Una pena que no llegaran hasta el 115, sí que tienes razón, ya puestos...


Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Artemis en 16 Septiembre, 2014, 14:33:43 pm
Ahora que lo posteo ya no quiero pensar que el polvo o la nieve se refiera a cocaina.

Bueno, yo pienso que eso era una referencia a la faceta de esquiador de Estrella del Norte. O eso, o que como están en Canadá pues...

Lo de la bomba no lo recordaba, que fuerte  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 16 Septiembre, 2014, 14:40:25 pm
Sí, David, no creas que no tenía en cuenta tu comentario, lo que pasa es que como tengo los 58 primeros, me resultaba más fácil -aunque sean en B/N- y barato hacerme con la edición en tomos que encontrar alguien que venda la segunda mitad de la colección  ;)

Una pena que no llegaran hasta el 115, sí que tienes razón, ya puestos...

Buff, encontrar los que te faltan sí que parece complicado, sí.

Me da que esa colección es de las de "todo de golpe"  :no:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Norrin Radd en 16 Septiembre, 2014, 14:54:55 pm
Me he llevado una alegria al saber que el 2015 será un buen año para los amantes de los clásicos........aqui seguiremos esperando nuevos anuncios .......

:palomitas:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chapas en 16 Septiembre, 2014, 15:08:08 pm
He leído un tweet de la web excelsior que dice: "Esta noche he tenido un sueño que en 2015 Panini sacaba Bibliotecas Marvel a color, clásicos en formato manejables a precios asequibles".

No creo que sea la Bomba, supongo que sí sera un "sueño". :disimulo:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: rockomic en 16 Septiembre, 2014, 15:39:15 pm
He leído un tweet de la web excelsior que dice: "Esta noche he tenido un sueño que en 2015 Panini sacaba Bibliotecas Marvel a color, clásicos en formato manejables a precios asequibles".

No creo que sea la Bomba, supongo que sí sera un "sueño". :disimulo:

Pues algo parecido a los CES para clásicos no lo veo yo descartable. Especialmente para todas aquellas colecciones que de momento no están saliendo en OG me parecería una solución factible.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 16 Septiembre, 2014, 15:42:32 pm
No creo que la nieve sea de esa tampoco  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 16 Septiembre, 2014, 15:46:22 pm
He leído un tweet de la web excelsior que dice: "Esta noche he tenido un sueño que en 2015 Panini sacaba Bibliotecas Marvel a color, clásicos en formato manejables a precios asequibles".

No creo que sea la Bomba, supongo que sí sera un "sueño". :disimulo:

Pues algo parecido a los CES para clásicos no lo veo yo descartable. Especialmente para todas aquellas colecciones que de momento no están saliendo en OG me parecería una solución factible.

Vale, me pongo serio:

1) Para Panini sería la hostia. Una maniobra que les dejaría en muy buen lugar después de las decepciones de los últimos meses.

2) Habría que ver qué se sacaría. Es de suponer que materiales que no tienen cabida en las líneas de clásicos actuales (y ahora no me voy a poner ventajista repescando un mensaje mío de hace unos meses, pero sabe Dios que podría). Pero si funcionase bien, se abriría una puerta a incorporar con el tiempo a esa línea colecciones que ahora se están publicando en formatos más caros (digo yo, vamos).

3) Yo tampoco lo veo descartable. Nada descartable. Nada, nada, pero que nada descartable.

A ver.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 16 Septiembre, 2014, 15:47:13 pm
No creo que la nieve sea de esa tampoco  :lol:

Digo yo que la nieve tendrá que ver con el hecho de que Estrella del Norte fuese esquiador profesional, ¿no?

Tampoco nos pasemos  :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 16 Septiembre, 2014, 15:50:46 pm
Precisamente, en un posible CES clásicos (CESC), yo vería factibles ver, en algún momento dentro de mucho tiempo, los mismos materiales que Panini hubiera publicado ya anteriormente en Marvel Gold, Omnigold y MH 2.0. Aprovechando que ya disponen de digitalización y traducción previa, la editorial los pondría de nuevo en circulación con un coste limitado.

No creo que Panini invierta y arriesgue en materiales tan minoritarios que ni siquiera se lanzaron previamente en Marvel Gold, Omnigold o MH 2.0, con todos los costes asociados a esta circunstancia, todo con el objetivo de editarlos en formatos populares en los que precisamente el margen de beneficio sería menor para la empresa.

:hola:


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: rockomic en 16 Septiembre, 2014, 15:53:38 pm
He leído un tweet de la web excelsior que dice: "Esta noche he tenido un sueño que en 2015 Panini sacaba Bibliotecas Marvel a color, clásicos en formato manejables a precios asequibles".

No creo que sea la Bomba, supongo que sí sera un "sueño". :disimulo:

Pues algo parecido a los CES para clásicos no lo veo yo descartable. Especialmente para todas aquellas colecciones que de momento no están saliendo en OG me parecería una solución factible.

Vale, me pongo serio:

1) Para Panini sería la hostia. Una maniobra que les dejaría en muy buen lugar después de las decepciones de los últimos meses.

2) Habría que ver qué se sacaría. Es de suponer que materiales que no tienen cabida en las líneas de clásicos actuales (y ahora no me voy a poner ventajista repescando un mensaje mío de hace unos meses, pero sabe Dios que podría). Pero si funcionase bien, se abriría una puerta a incorporar con el tiempo a esa línea colecciones que ahora se están publicando en formatos más caros (digo yo, vamos).

3) Yo tampoco lo veo descartable. Nada descartable. Nada, nada, pero que nada descartable.

A ver.

Pues ya somos dos.  :roll:

Lo decía más que nada por si en Panini no acaban de ver con buenos ojos sacar en OG colecciones como Hulk, Iron Man, Daredevil o Namor.
Yo, si me las sacan en CES, encantado de la vida, oiga, si eso tiene que ser una garantía de que por fin voy a poder leérmelas en una edición en color.

Quizás en un tiempo podrían incorporarse al formato las colecciones que están saliendo ahora en formatos caros, no digo que no, pero en todo caso sería dentro de bastante tiempo.

Precisamente, en un posible CES clásicos (CESC), yo vería factibles ver, en algún momento dentro de mucho tiempo, los mismos materiales que Panini hubiera publicado ya anteriormente en Marvel Gold, Omnigold y MH 2.0. Aprovechando que ya disponen de digitalización y traducción previa, la editorial los pondría de nuevo en circulación con un coste limitado.

No creo que Panini invierta y arriesgue en materiales tan minoritarios que ni siquiera se lanzaron previamente en Marvel Gold, Omnigold o MH 2.0, con todos los costes asociados a esta circunstancia, todo con el objetivo de editarlos en formatos populares en los que precisamente el margen de beneficio sería menor para la empresa.

:hola:


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


 :lol: :lol:
Queremos CESC!!!

Unión de mensajes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 16 Septiembre, 2014, 16:21:30 pm
Lo decía más que nada por si en Panini no acaban de ver con buenos ojos sacar en OG colecciones como Hulk, Iron Man, Daredevil o Namor.
Yo, si me las sacan en CES, encantado de la vida, oiga, si eso tiene que ser una garantía de que por fin voy a poder leérmelas en una edición en color.

Pues fíjate, yo lo mismo preferiría arriesgar y sacar etapas muy celebradas de personajes más minoritarios.

El Pato Howard, Los Eternos de Kirby, Pantera Negra de McGregor,...

De mano a lo mejor no es tan llamativo como volver a sacar los (durillos) primeros números de Hulk, Iron Man o Daredevil pero qué cojones, si te estrellas al menos que sea publicando buenos tebeos  :contrato:

(Y la puta Tumba de Drácula, oye  :eureka: )
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 16 Septiembre, 2014, 16:23:29 pm
Precisamente, en un posible CES clásicos (CESC), yo vería factibles ver, en algún momento dentro de mucho tiempo, los mismos materiales que Panini hubiera publicado ya anteriormente en Marvel Gold, Omnigold y MH 2.0. Aprovechando que ya disponen de digitalización y traducción previa, la editorial los pondría de nuevo en circulación con un coste limitado.

No creo que Panini invierta y arriesgue en materiales tan minoritarios que ni siquiera se lanzaron previamente en Marvel Gold, Omnigold o MH 2.0, con todos los costes asociados a esta circunstancia, todo con el objetivo de editarlos en formatos populares en los que precisamente el margen de beneficio sería menor para la empresa.

:hola:


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


 :lol: :lol:
Queremos CESC!!!
Por Dios, más siglas no, por favor  :lol: :lol:

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: rockomic en 16 Septiembre, 2014, 16:38:34 pm
Lo decía más que nada por si en Panini no acaban de ver con buenos ojos sacar en OG colecciones como Hulk, Iron Man, Daredevil o Namor.
Yo, si me las sacan en CES, encantado de la vida, oiga, si eso tiene que ser una garantía de que por fin voy a poder leérmelas en una edición en color.

Pues fíjate, yo lo mismo preferiría arriesgar y sacar etapas muy celebradas de personajes más minoritarios.

El Pato Howard, Los Eternos de Kirby, Pantera Negra de McGregor,...

De mano a lo mejor no es tan llamativo como volver a sacar los (durillos) primeros números de Hulk, Iron Man o Daredevil pero qué cojones, si te estrellas al menos que sea publicando buenos tebeos  :contrato:

(Y la puta Tumba de Drácula, oye  :eureka: )

Bueno, eso de buenos ya va a gustos.  :smilegrin:
Lo que está claro es que por lo menos las colecciones de Hulk, Iron Man y Daredevil de los 60-70 no se han editado nunca en color y ya sólo por tratarse de quienes son ya tienen más público y son más trascendentes en la continuidad del UM que las que citas. Estoy seguro que tarde o temprano saldrán en algún que otro formato.
Algunas de las que citas es posible que puedan salir en MG o MH coincidiendo con alguna película, especialmente la de Pantera Negra, y la de los Eternos también por el afán de publicar todo lo de Kirby. Pero otras como Ka-Zar, Motorista Fantasma, Powerman, Hombre Lobo o la propia Tumba de Drácula las veo más carne de ese hipotético CESC, aunque con bastantes menos posibilidades que las tres grandes mencionadas.
Pero bueno, especulaciones en todo caso.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 16 Septiembre, 2014, 16:44:29 pm
Yo es que igual pienso mucho en el qué dirán, pero si la carta de presentación de una nueva línea es "vamos a sacar algo que debería salir en OG pero que es demasiado flojo para salir en OG", mal empezamos  :lol:

Mucho mejor presentarla en plan "vamos a sacar algo que debería salir en OG pero que a pesar de su calidad es demasiado minoritario para salir en OG", qué duda cabe  :P

(Hay una tercera vía, la de sacar las colecciones clásicas de Spiderwoman, Hulka o Ms Marvel, por ejemplo: "vamos a sacar algo que, sinceramente, no tenemos muy claro por qué lo sacamos  :lol:)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Eleder en 16 Septiembre, 2014, 17:03:42 pm
Me da a mí que vamos a seguir hablando de la "BM en color" cuando nos digan "ya veréis la bomba que va a traer el Plan Editorial de este nuevo 2025"  :lol:

Y a mí me encantaría mucho, pero...  ::)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 16 Septiembre, 2014, 17:08:44 pm
Me da a mí que vamos a seguir hablando de la "BM en color" cuando nos digan "ya veréis la bomba que va a traer el Plan Editorial de este nuevo 2025"  :lol:

Y a mí me encantaría mucho, pero...  ::)

Eh, pero ahora hay excusa  :lol:

Es de suponer que los dos mensajes en el twitter de Excelsior son un comentario inocente que estamos sacando de contexto.

Pero ¿y si es una forma sutil de decir que Panini va a sacar eso?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2014, 17:16:04 pm
Es de suponer que los dos mensajes en el twitter de Excelsior son un comentario inocente que estamos sacando de contexto.

Para empezar deberíamos saber quien los ha escrito, para bvalorarlo en su justa medida.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 16 Septiembre, 2014, 17:17:16 pm
Gracias Dios por escuchar mis suplicas, compraré todas y cada una de las colecciones CESC de 2015 en adelante AMÉN.

Aunque camine por el valle de las sombras no temeré mal alguno, pues Thor está conmigo y tu martillo y tu capa me infundirán aliento...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 16 Septiembre, 2014, 17:18:12 pm
Es de suponer que los dos mensajes en el twitter de Excelsior son un comentario inocente que estamos sacando de contexto.

Para empezar deberíamos saber quien los ha escrito, para bvalorarlo en su justa medida.

Hombre Supongo que lo ha escrito  José Manuel Díaz,el Webmaster de Excelsior,claro que como decia aquel los sueños sueños son
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: rockomic en 16 Septiembre, 2014, 17:26:40 pm
Gracias Dios por escuchar mis suplicas, compraré todas y cada una de las colecciones CESC de 2015 en adelante AMÉN.

Aunque camine por el valle de las sombras no temeré mal alguno, pues Thor está conmigo y tu martillo y tu capa me infundirán aliento...

Igual no pillo la ironía, pero eso del CESC es un hipotético formato que nos hemos inventado nosotros, eh?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Eleder en 16 Septiembre, 2014, 17:54:05 pm
Me da a mí que vamos a seguir hablando de la "BM en color" cuando nos digan "ya veréis la bomba que va a traer el Plan Editorial de este nuevo 2025"  :lol:

Y a mí me encantaría mucho, pero...  ::)

Eh, pero ahora hay excusa  :lol:

Es de suponer que los dos mensajes en el twitter de Excelsior son un comentario inocente que estamos sacando de contexto.

Pero ¿y si es una forma sutil de decir que Panini va a sacar eso?

¿Cuál es el Twitter de Excelsior? Que uno (yo) no puede andar así de indocumentado por la vida  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 16 Septiembre, 2014, 18:11:01 pm
https://twitter.com/webexcelsior
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 16 Septiembre, 2014, 19:11:33 pm
Sí, David, no creas que no tenía en cuenta tu comentario, lo que pasa es que como tengo los 58 primeros, me resultaba más fácil -aunque sean en B/N- y barato hacerme con la edición en tomos que encontrar alguien que venda la segunda mitad de la colección  ;)

Una pena que no llegaran hasta el 115, sí que tienes razón, ya puestos...

Buff, encontrar los que te faltan sí que parece complicado, sí.

Me da que esa colección es de las de "todo de golpe"  :no:

La diferencia entre la edición en tres tomos y la edición "integral", aparte de la grapa que regalaron con todas las portadas a color, veo que está en una historia en tres partes que fue publicada en "Conan the Savage" vol.1 nº 2, 3 y 4, titulada "El que Acecha en las Nieves", guionizada por Thomas pero no dibujada por Buscema. Esa historia la intercalan entre el nº 99 y el 100 USA de Conan the Barbarian.

Mi pregunta es... ¿es importante esa historia o la introdujeron para diferenciar la edición en tres tomos de la integral y poder llamar así "integral" al tomo de 45 pavos?
Y ya puestos, a un precio similar, ¿qué edición es mejor para comprar, la de los tres tomos+portadas o la integral (sin las portadas pero con esa historia que digo?

Graciassss  :smilegrin:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 16 Septiembre, 2014, 19:21:11 pm
A mí unas hipotéticas BM a color dedicadas a personajes marvelitas ausentes en los OG, como pueden ser Hulk o Daredevil, no me desagradan en absoluto, aunque no las veo factibles a corto plazo.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 16 Septiembre, 2014, 19:24:19 pm
No lo deis más vueltas. Eso no ha sido más que un sueño. Olvidaos de clásicos Marvel en un formato similar a los CES.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 16 Septiembre, 2014, 19:38:35 pm
No lo deis más vueltas. Eso no ha sido más que un sueño. Olvidaos de clásicos Marvel en un formato similar a los CES.

Se acabó la fiesta, niños, que ya ha llegado Darkseid  :no:

 :lol: :lol:

 :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 16 Septiembre, 2014, 19:42:15 pm
Con la línea de clásicos supuestamente consolidada, no creo que todavía sea el momento de las BM a color.
La BOMBA 💣 será un nuevo coleccionable que comience con "Vengadores Desunidos", e incluya "Un Nuevo Día" de Spider-Man y el Daredevil de Bendis y Brubaker, entre otras cosas; la línea que sustituya a los MD o algún clásico que no esperamos ver ni en nuestros mejores sueños.  :contrato:
Por pedir que no quede, y recordaros que todos estos comentarios son meras suposiciones mías, y cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.  }:)
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Uncanny Frozen Sinn en 16 Septiembre, 2014, 20:08:42 pm

La BOMBA 💣 será un nuevo coleccionable que comience con "Vengadores Desunidos", e incluya "Un Nuevo Día" de Spider-Man y el Daredevil de Bendis y Brubaker, entre otras cosas; la línea que sustituya a los MD o algún clásico que no esperamos ver ni en nuestros mejores sueños.  :contrato:

Viendo que aún se están reimprimendo Deluxes y hace poco se ha reimprimido justamente Vengadores Desunidos, dudo que vaya a salir un coleccionable que sustituya a los Deluxe. Lo de Spiderman y Daredevil ya lo veo más factible. Aunque no me acuerdo bien donde ni quien pero se dijo que "Un Nuevo Día" de Spiderman aún quedaba un poquito lejos (¿2016? Aprovechando nueva película del trepamuros)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 16 Septiembre, 2014, 20:15:03 pm
No lo deis más vueltas. Eso no ha sido más que un sueño. Olvidaos de clásicos Marvel en un formato similar a los CES.

Se acabó la fiesta, niños, que ya ha llegado Darkseid  :no:

 :lol: :lol:

 :birra:

No es un Dios Oscuro por nada  :lol: el Doto de sus alfileres cosmicos a Celes   :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 16 Septiembre, 2014, 20:26:33 pm
Al final la película 🎥 del trepamuros se ha retrasado al 2018. Pero no creo que eso impida la publicación de un  posible e hipotético coleccionable de "Un Nuevo Día" o de la polémica "Saga del Clon" de los noventa.
Darkseid es el lacayo más maquiavélico que tiene Celes.  }:)
Además sigue todos sus oscuros y siniestros pasos al pie de la letra.  :P
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 16 Septiembre, 2014, 20:35:25 pm
He empezado a leer Marvel Gold Iron Man: A merced de mis amigos.

Increíble lo de Herb Trimpe. Primeros planos por doquier. Narración cero.

Espero no tener que sufrirle en ninguna de las colecciones clásicas que me interesan.

Vaya, estoy casi seguro de que no será necesario.

Seguimos...

:hola:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 16 Septiembre, 2014, 20:38:56 pm
Trimpe solo se prodigo mucho en Hulk puede que fuera simple pero el pobre cumplia
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 16 Septiembre, 2014, 20:46:13 pm
En las Solicits de diciembre 2014 aparece un nuevo tomo Epic, de Iron Man, con los números 215-232 and ANNUAL #9, más material digitalizado para los MG (si es que no lo estaba ya antes)  :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 16 Septiembre, 2014, 20:57:52 pm
Gracias Dios por escuchar mis suplicas, compraré todas y cada una de las colecciones CESC de 2015 en adelante AMÉN.

Aunque camine por el valle de las sombras no temeré mal alguno, pues Thor está conmigo y tu martillo y tu capa me infundirán aliento...

Igual no pillo la ironía, pero eso del CESC es un hipotético formato que nos hemos inventado nosotros, eh?

Ya hombre, solo disfrutaba del sueño húmedo  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 16 Septiembre, 2014, 21:10:36 pm
He leído la buena noticia de este nuevo tomo de la línea Epic Collection dedicado a Iron Man esta tarde, pero desgraciadamente es el único tomo que se anuncia en el mes de diciembre.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 16 Septiembre, 2014, 21:50:21 pm
En las Solicits de diciembre 2014 aparece un nuevo tomo Epic, de Iron Man, con los números 215-232 and ANNUAL #9, más material digitalizado para los MG (si es que no lo estaba ya antes)  :amor:

lo que viene siendo la segunda etapa de Michelline y Layton, pero... ¿del resto de la etapa O'Neill nada?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 16 Septiembre, 2014, 21:57:06 pm
La verdad es que la selección y el orden de los materiales incluidos en los recientes Epic Collection es muy extraña y variopinta.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 16 Septiembre, 2014, 22:48:09 pm
Darkseid es el lacayo más maquiavélico que tiene Celes.  }:)
Además sigue todos sus oscuros y siniestros pasos al pie de la letra.  :P
Un saludo.

Cómo!!!??? Yo lacayo de Celes!!!??  :flaming: Si vieras la mazmorra donde le pongo a currar, no pensarías eso.  }:)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2014, 22:50:00 pm
Siento lástima por poza, ha llamado lacayo a Darkseid. ¡Qué temeridad!  :juggle:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 16 Septiembre, 2014, 22:58:21 pm
Espero que Darkseid no tome represalias conmigo por mis anteriores comentarios, y deje de facilitarnos información importante, para el año que viene, relacionada con el material clásico.  :lol:
Pronostico para enero del 2015 la publicación de un OG, un MH y un MG. ¿Voy muy desencaminado en mis temerarios pronósticos?  }:)
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Artemis en 16 Septiembre, 2014, 23:06:25 pm
Espero que Darkseid no tome represalias conmigo por mis anteriores comentarios

(http://static.comicvine.com/uploads/square_small/9/99801/2228380-07.jpg)

Lo normal, vaya  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 16 Septiembre, 2014, 23:08:09 pm
Pues ya me puedo ir preparando para un castigo sin precedentes.  :)
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 17 Septiembre, 2014, 00:19:14 am
Darkseid es el lacayo más maquiavélico que tiene Celes.  }:)
Además sigue todos sus oscuros y siniestros pasos al pie de la letra.  :P
Un saludo.

Cómo!!!??? Yo lacayo de Celes!!!??  :flaming: Si vieras la mazmorra donde le pongo a currar, no pensarías eso.  }:)

(http://blog.adlo.es/images/2006/02/bwahaha9jq.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/-MnTD8Oqo0Z0/ThNb_dLI3cI/AAAAAAAAAPU/0FdKQt1_pYg/s1600/1273951-964541_866301_bwahaha_super_super_super.jpg)

Espera, espera

(http://media.tumblr.com/tumblr_lfko7gsfWH1qafrh6.jpg)

Hostia  :lol: :lol: :lol:

Un poco más y te pone de chacha, Agustín  :lol: :lol:

Ay, madre  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Angelus en 17 Septiembre, 2014, 00:23:29 am
 :leche:

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Esto puede llevarse perfectamente un premio a momento del año en el foro
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 17 Septiembre, 2014, 01:18:31 am
Madre mía, casi me meo encima  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: rockomic en 17 Septiembre, 2014, 09:07:06 am
He empezado a leer Marvel Gold Iron Man: A merced de mis amigos.

Increíble lo de Herb Trimpe. Primeros planos por doquier. Narración cero.

Espero no tener que sufrirle en ninguna de las colecciones clásicas que me interesan.

Vaya, estoy casi seguro de que no será necesario.

Seguimos...

:hola:

Pues el Hulk de Trimpe, en cuanto a narrativa gráfica, es de lo mejorcito que te puedes encontrar de aquella época.
Aunque bien entrados los 70 es cierto que sus trabajos eran un desastre.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 17 Septiembre, 2014, 10:52:44 am
Pocas coñas con el primero que dibujó a Lobezno.(http://fc00.deviantart.net/fs45/f/2009/119/b/0/Trimpe_Rubinstein_Wolverine_by_skutterfly.jpg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 17 Septiembre, 2014, 11:16:47 am
Joder.

A mí es que me consta que Trimpe es un señor majísimo, así que casi mejor me abstengo de opinar.

 :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 17 Septiembre, 2014, 11:40:19 am
Cierto, es majísimo.
Citar
Ha recibido reconocimiento por su trabajo, incluyendo una nominación al premio Shazam por Mejor Entintador (Humor) en el 1973 y un premio al Humanitario del Año en la convención de cómics de San Diego en el 2002, por su trabajo como capellán en donde se encontraba el World Trade Center después del 11 de septiembre

Y es el creador gráfico del superhéroe más a lo Flash Gordon de los 70.

(http://1.bp.blogspot.com/-qhHJNr3o6og/U6cMGpWJv-I/AAAAAAAAaQw/gQlp3Q5vZtA/s1600/hulk193_15.gif)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Septiembre, 2014, 12:16:25 pm
Ese dibujo, precisamente, parece un pelín desproporcionado no? Parecen dos figuras diferentes, de cintura para abajo una y de cintura para arriba, otra...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 17 Septiembre, 2014, 13:57:33 pm
Ese dibujo, precisamente, parece un pelín desproporcionado no?

¿Tú crees? :D

No entiendo mucho de esto, pero diría que puede tocarse los tobillos con la punta de los dedos sin agacharse  :lol:

(aparte de la diferencia de masa muscular de la parte de arriba y las piernas, pero ahí me callo, que conozco a un chico que es así)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: manolo en 17 Septiembre, 2014, 14:01:45 pm
Ese dibujo, precisamente, parece un pelín desproporcionado no?

¿Tú crees? :D

No entiendo mucho de esto, pero diría que puede tocarse los tobillos con la punta de los dedos sin agacharse  :lol:

:lol:
No necesita a nadie para que le rasque la espalda en ese sitio al que no llegamos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: gaudyls en 17 Septiembre, 2014, 14:18:11 pm
No entendéis nada, todo eso es producto de la mutación provocada por la radiación Gamma...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 17 Septiembre, 2014, 14:21:24 pm
está desproporcionado, si

pero ¿me mola? pues también  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 17 Septiembre, 2014, 14:23:44 pm
está desproporcionado, si

pero ¿me mola? pues también  :thumbup:

Bueno, una cosa no quita la otra.

Pero lo que es, es  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 17 Septiembre, 2014, 14:42:12 pm
He empezado a leer Marvel Gold Iron Man: A merced de mis amigos.

Increíble lo de Herb Trimpe. Primeros planos por doquier. Narración cero.

Espero no tener que sufrirle en ninguna de las colecciones clásicas que me interesan.

Vaya, estoy casi seguro de que no será necesario.

Seguimos...

:hola:

Pues el Hulk de Trimpe, en cuanto a narrativa gráfica, es de lo mejorcito que te puedes encontrar de aquella época.
Aunque bien entrados los 70 es cierto que sus trabajos eran un desastre.

¿De qué época hablamos?

En los 60's andaban Ditko, Colan, Romita, Steranko, Adams, Kirby, John Buscema, Kane...

Y a principios de los 70's... pues también andaban por ahí casi todos ellos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Septiembre, 2014, 14:47:54 pm
Ese dibujo, precisamente, parece un pelín desproporcionado no?

¿Tú crees? :D

No entiendo mucho de esto, pero diría que puede tocarse los tobillos con la punta de los dedos sin agacharse  :lol:

:lol:
No necesita a nadie para que le rasque la espalda en ese sitio al que no llegamos.
Seguro que puede morderse un codo  :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 17 Septiembre, 2014, 15:05:49 pm
Hoy me ha llegado el primer OG de Spiderman  :amor: tengo que decir que la edición es acojonante, lo primero que he echo al leer la introducción es ir a confirmar la errata de Stan Lee en la página 81  :mola:

os doy las gracias porque de no leeros no me habría animado a dar el paso hacia este formato.

Bueno voy al grano, seguramente es pronto para preguntar pero hay alguna posibilidad de que The Amazing Spiderman vaya mas allá del número 300? Me muero por leer la saga del clon por horrenda que sea.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 17 Septiembre, 2014, 15:11:37 pm
Bueno voy al grano, seguramente es pronto para preguntar pero hay algúna posibilidad de que The Amazing Spiderman vaya mas allá del número 300? Me muero por leer la saga del clon y por horrenda que sea.

Si las ventas funcionan y blablabla yo creo que como poco se llegará hasta el 363 o similar (final de la primera saga de Matanza).

Con la Saga del Clon ocurre que no abarcó tan solo Amazing, sino que también se narró en Spectacular, Web of (luego Sensational), Spider-Man, Unlimited, especiales varios... miles de páginas vaya. Las historias iban saltando de una serie a otra. Todo estaba relacionado.

No sé si Panini planea editarla, pero Marvel la recopiló recientemente en varios tomos, por lo que entiendo que el material está disponible para que Panini pueda publicarla.

Saludos :hola:.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 17 Septiembre, 2014, 15:18:30 pm
Muchas gracias por la info Morgan  :birra:  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 17 Septiembre, 2014, 16:21:49 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pues si hablamos de proporción....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Septiembre, 2014, 16:36:04 pm
Coñe, no pongas a Liefeld  :lol: :lol:

Ahí se acaban todas las discusiones  :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: sergito en 17 Septiembre, 2014, 16:39:44 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pues a mi me flipó este dibujo cuando lo vi en la contraportada de uno de los primeros números de Lobezno  :oops: :oops: :oops:

Edito: ay,no, quería decir el otro dibujo. Jo, que lio.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 17 Septiembre, 2014, 16:46:45 pm
Coñe, no pongas a Liefeld  :lol: :lol:

Ahí se acaban todas las discusiones  :lol: :lol:

...eso le llamo yo justificar un despropósito con uno aun mayor  ::)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: celes en 17 Septiembre, 2014, 16:47:46 pm
Bueno voy al grano, seguramente es pronto para preguntar pero hay alguna posibilidad de que The Amazing Spiderman vaya mas allá del número 300? Me muero por leer la saga del clon por horrenda que sea.

Estamos hablando de algo que puede suceder dentro de... ¿8, 10 años? Es muy prematuro afirmar nada, pero no creo que salgan en Omnigold hasta el 300, y menos más allá.

Tendrás que esperar mucho menos para leer la saga del clon. La original, claro. La segunda... puff, ¿de verdad quieres leerla?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 17 Septiembre, 2014, 16:49:06 pm
Hombre en Omnigold no,pero en Marvel Heroes para llegar al 300 que serian,2 años? si ya va por el 275
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: celes en 17 Septiembre, 2014, 16:49:59 pm
Claro, yo me refiero a Amazing en Omnigold.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 17 Septiembre, 2014, 16:51:58 pm
Anda pero creia que eran formatos hermanos que uno acababa donde el otro empezaba para no solaparse y que a partir de Spiderman 150? 200? Pasaba de ser Omni a ser MH  :torta:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: celes en 17 Septiembre, 2014, 16:53:46 pm
¿Ein?

:D

Son formatos complementarios, claro. Por eso se ha escogido que sea Amazing Spiderman la serie que vaya "recorriendo" más camino editorial en las dos líneas, para profundizar en la recuperación de sus historias.

Pero bien sabes que también son distintos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 17 Septiembre, 2014, 16:57:36 pm
¿Ein?

:D

Son formatos complementarios, claro. Por eso se ha escogido que sea Amazing Spiderman la serie que vaya "recorriendo" más camino editorial en las dos líneas, para profundizar en la recuperación de sus historias.

Pero bien sabes que también son distintos.


Muy grande. :thumbup:

The Amazing Spider-Man de Stern/Romita Jr. merece Omnigold. :amor:

(también Fantastic Four de Byrne)

Y lo sabéis, nocilleros. :contrato:

No hay prisa alguna. :disimulo:

Algún día... :angel:.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 17 Septiembre, 2014, 16:59:07 pm
Son distintos, pero es de suponer que lo que salga en MH no saldrá en MG. Cuando lleguen los OGs a la etapa de Stern/Romita Jr empalmará una línea con otra y santas pascuas.

Y si eso es así (que creo que lo es), al 300 de Spiderman se llega en un par de años, como ha apuntado Soap.

Si me equivoco, me estoy llevando la sorpresa del año  :exclamacion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 17 Septiembre, 2014, 18:05:43 pm
Claro a eso me refería yo tambien, suponía que al 150 o así pasaría a MH.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 17 Septiembre, 2014, 18:08:38 pm
Claro a eso me refería yo tambien, suponía que al 150 o así pasaría a MH.

Entiendo que llegará hasta el #223 en Omnigold.

Que luego rebase ese punto y "pise" a los MH 2.0 que ya están saliendo... es otro tema.

Y sería dentro de mucho tiempo.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Eleder en 17 Septiembre, 2014, 18:16:12 pm
Y por cierto, relacionado con el tomo que acaba de ser anunciado: ¿y Vengadores? ¿Cuándo y cómo se supone que se cerrará el gap entre En Guerra con los Dioses y Vengadores vs. Defensores, y entre éste y La Saga de la Corona Serpiente?  :puzzled: Quizás este próximo año, pero ¿sería todo con MGs?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 17 Septiembre, 2014, 18:20:43 pm
Caña de lomo oigan

http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=756481

 :adoracion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 17 Septiembre, 2014, 18:23:37 pm
Lastima lo de los numeros desordenados ojala algun dia pongan todos estos MG en orden
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 17 Septiembre, 2014, 21:49:15 pm
bueno, ya queda menos parra tener todos los vengadores clásicos  :thumbup:

eso si, 30€ del ala  :alivio:    Aunque echando cuentas sale a 1.7€ el episodio USA, no está mal  :birra:

chulo el tomo :babas2:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 17 Septiembre, 2014, 21:57:11 pm
bueno, ya queda menos parra tener todos los vengadores clásicos  :thumbup:

eso si, 30€ del ala  :alivio:    Aunque echando cuentas sale a 1.7€ el episodio USA, no está mal  :birra:

chulo el tomo :babas2:

Mas barato que una grapa actual y con mejor papel...a ver que coño queremos :sospecha:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 17 Septiembre, 2014, 22:34:43 pm
Me vais a tachar de loco 😜 en este hilo, pero no veo tan caro este nuevo y extraordinario MG dedicado a Los Vengadores.  :angel:
Me extraña mucho que no se publiquen en OG o MH los cómics de la mítica "The Amazing Spider-Man" posteriores al número trescientos, si las ventas de los volúmenes anteriores son extraordinarias.
Sigo viendo "La Saga del Clon" de los noventa, publicada en un bonito coleccionable... pero dentro de muchos años. Pero seguramente no consiga ganarme la vida como vidente 🔮 o adivino.  :lol:
Un saludo.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 17 Septiembre, 2014, 22:36:58 pm
Sigo viendo "La Saga del Clon" de los noventa, publicada en un bonito coleccionable... pero dentro de muchos años.

Yo espero que no tarde mucho, uno o dos años a lo sumo

Mucho material disperso, entre el vol 2 forum, especiales y limiteds varias. Todo bien ordenado en entregas... me resulta apetecible  :oops:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 17 Septiembre, 2014, 22:57:40 pm
Espero que Panini tenga en cuenta nuestras peticiones relacionadas con una posible reedición de "La Saga del Clon" de los noventa. Si se ha reeditado el "Spider-Man" de McFarlane, creo que todo es posible 🙆.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Septiembre, 2014, 23:08:38 pm
Yo recuerdo que me emocioné mucho con la primera parte de la saga del clon noventera... exactamente lo mismo pero al contrario cuando aquello degeneró y no supieron cómo ni cuándo narices salir del lío.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 17 Septiembre, 2014, 23:21:07 pm
Yo no tuve la oportunidad de terminar de leer esta polémica saga en su día, y a pesar de todos los comentarios negativos que he leído sobre la parte final de la misma, me gustaría poder hacerlo, aunque ello me deje graves secuelas psicológicas irreversibles.  }:)
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Uncanny Frozen Sinn en 18 Septiembre, 2014, 02:05:58 am
Lastima lo de los numeros desordenados ojala algun dia pongan todos estos MG en orden

Pero el MG que va en medio de este último es una historia independiente ¿no? Es decir este último MG puedo leerlo sin tener que saltar en medio al otro ¿no?  :puzzled:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 18 Septiembre, 2014, 05:49:32 am
Todos se pueden disfrutar por separado si  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: JOEPARKER en 18 Septiembre, 2014, 08:47:40 am
Yo no tuve la oportunidad de terminar de leer esta polémica saga en su día, y a pesar de todos los comentarios negativos que he leído sobre la parte final de la misma, me gustaría poder hacerlo, aunque ello me deje graves secuelas psicológicas irreversibles.  }:)
Un saludo.

Habladurías  :lol:

Yo sí la leí en su momento y aquí sigo sin secuelas psicológicas, al menos graves  :birra:

 :hola:

Por cierto, pasando de la tercera novedad que tengo una BM más "cuca"  :birra:



Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 18 Septiembre, 2014, 10:55:51 am
Cuando veo a La Bestia de Perez o Byrne aborrezco el gato hipertrofiado de los nuevos X-Men en que lo han convertido.  ¿Tienes un vengador mutie graciosísimo con el espíritu de Errol Flynn y lo metes  de felino con bata blanca a hacer analítica de orina?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: guolberin en 18 Septiembre, 2014, 10:57:39 am
¿Tienes un vengador mutie graciosísimo con el espíritu de Errol Flynn y lo metes  de felino con bata blanca a hacer analítica de orina?

Estoy 100% de acuerdo, pero, hombre, Errol Flynn es Rondador, no la Bestia.  :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 18 Septiembre, 2014, 11:07:04 am
No me refiero a los personajes que interpretó Errol sino al propio actor en sí, en un número de los vengatas Hank McCoy y Simon Williams van a ver Robin Hood (obviamente la de Michael Curtiz), de todos es conocido la vida desenfada y disipada del actor, no olvidemos que Hank ingerió un suero que aceleró su mutantismo porque sabía que iba a tener un efecto de atracción entre las féminas sino recuerdo mal. En lo relativo a Kurt Wagner está muy bien lo del pirateo, pero a veces me gustaría una referencia a las míticas pelis de Burt Lancaster y Nick Cravat.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 18 Septiembre, 2014, 11:10:40 am
Yo no tuve la oportunidad de terminar de leer esta polémica saga en su día, y a pesar de todos los comentarios negativos que he leído sobre la parte final de la misma, me gustaría poder hacerlo, aunque ello me deje graves secuelas psicológicas irreversibles.  }:)
Un saludo.
Por cierto, ya que antes se hablaba de la estigmatización del personaje de Hank Pym después de golpear a la Avispa: en la Saga del Clon noventera, Peter le da un golpe a Mary Jane tan fuerte que la lanza por la habitación ¡y creo recordar que estaba embarazada y todo!, pero nadie se quiere acordar de eso.

Pero pasar, pasó.

Y lo que a uno lo define como personaje, al otro ni se le menciona...

(http://www.benreillytribute.x10host.com/images/SpecSM226Scan2.jpg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 18 Septiembre, 2014, 11:22:19 am
Pero pasar, pasó.

Y lo que a uno lo define como personaje, al otro ni se le menciona...

Ni lo del embarazo, ya puestos  :P

Es gracioso, porque con Spiderman se han hecho tantas tonterías mal llevadas o poco meditadas que al final parece que se ha ido optando por ir "sepultando" esas cosas como si no hubiesen sido escritas, con los guionistas en plan "vale, mirad, por mí como si esto no hubiese pasado, ¿ok?" y los lectores tal que "vale, vale, tranqui, nosotros no sabemos nada"  :lol:
Como mucho, alguna mención muy aislada, y aún así ya molesta.

Algún día llegará un guionista a la colección y dirá "ey, voy a sacar los esqueletos del armario, voy a retomar lo de la hija, lo de Gwen Stacy y Osborn, lo de los hijos de Gwen, lo del matrimonio con MJ,... Voy a solucionarlo todo".
Guionista desconocido y audaz, olvídalo. Sé que nunca leerás esto, pero que sepas que nos vamos a poner las botas contigo  :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 18 Septiembre, 2014, 11:26:12 am
Por cierto, ya que antes se hablaba de la estigmatización del personaje de Hank Pym después de golpear a la Avispa: en la Saga del Clon noventera, Peter le da un golpe a Mary Jane tan fuerte que la lanza por la habitación ¡y creo recordar que estaba embarazada y todo!, pero nadie se quiere acordar de eso.

Pero pasar, pasó.

Y lo que a uno lo define como personaje, al otro ni se le menciona...

(http://www.benreillytribute.x10host.com/images/SpecSM226Scan2.jpg)


Recuerdo haber leído a Tom Breevort comentando que aquello fue un pequeño escándalo.

No sólo estaban defenestrando el status biológico de Peter Parker (un clon) en favor de Ben Reilly (el auténtico) y sus aventuras (unos veinte años de personaje protagonizados por un simple clon). Además, aparentemente mostraban a Peter con una actitud de maltratador.

Hay que tener en cuenta también que Ben Reilly le dio una paliza a Veneno a las primeras de cambio. Más allá del momento Poochie de turno, realmente se aprovecharon de uno de los errores de caracterización más flagrantes que había sufrido el personaje. En la etapa de David Michelinie/Mark Bagley, Spider-Man decide "pactar" con Veneno. No por un bien común. No para detener a Matanza únicamente. Era más bien un "nos dejamos en paz mutuamente". Así, Peter deja en libertad a Veneno, le respeta y no intenta detener sus crímenes. Algo que un Peter Parker bien escrito nunca hubiera hecho ni consentido.

Todo eso le sirvió a Marvel para mostrar que, de hecho, Ben Reilly era incluso más Peter Parker que el propio Peter Parker. Cumplía con su deber mejor que Parker. Y no perdía los estribos de la forma en que los perdía Parker. Argumentos en favor de su autenticidad.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 18 Septiembre, 2014, 11:31:51 am
Yo no tuve la oportunidad de terminar de leer esta polémica saga en su día, y a pesar de todos los comentarios negativos que he leído sobre la parte final de la misma, me gustaría poder hacerlo, aunque ello me deje graves secuelas psicológicas irreversibles.  }:)
Un saludo.
Por cierto, ya que antes se hablaba de la estigmatización del personaje de Hank Pym después de golpear a la Avispa: en la Saga del Clon noventera, Peter le da un golpe a Mary Jane tan fuerte que la lanza por la habitación ¡y creo recordar que estaba embarazada y todo!, pero nadie se quiere acordar de eso.

Pero pasar, pasó.

Y lo que a uno lo define como personaje, al otro ni se le menciona...

(http://www.benreillytribute.x10host.com/images/SpecSM226Scan2.jpg)

Eso. Tú dale carnaza a Essex con Peter  :lol:


Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: guolberin en 18 Septiembre, 2014, 11:32:59 am
No me refiero a los personajes que interpretó Errol sino al propio actor en sí, en un número de los vengatas Hank McCoy y Simon Williams van a ver Robin Hood (obviamente la de Michael Curtiz), de todos es conocido la vida desenfada y disipada del actor, no olvidemos que Hank ingerió un suero que aceleró su mutantismo porque sabía que iba a tener un efecto de atracción entre las féminas sino recuerdo mal. En lo relativo a Kurt Wagner está muy bien lo del pirateo, pero a veces me gustaría una referencia a las míticas pelis de Burt Lancaster y Nick Cravat.

Ah vale, yo lo decía porque desde tiempos de Claremont se ha dicho que Kurt es fan de Erroll, y juraría que alguna referencia a alguna peli o algo así, en alguna escena de Kurt entrenando en la sala de peligro en plan pirata o similar.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 18 Septiembre, 2014, 11:40:21 am
Yo no tuve la oportunidad de terminar de leer esta polémica saga en su día, y a pesar de todos los comentarios negativos que he leído sobre la parte final de la misma, me gustaría poder hacerlo, aunque ello me deje graves secuelas psicológicas irreversibles.  }:)
Un saludo.
Por cierto, ya que antes se hablaba de la estigmatización del personaje de Hank Pym después de golpear a la Avispa: en la Saga del Clon noventera, Peter le da un golpe a Mary Jane tan fuerte que la lanza por la habitación ¡y creo recordar que estaba embarazada y todo!, pero nadie se quiere acordar de eso.

Pero pasar, pasó.

Y lo que a uno lo define como personaje, al otro ni se le menciona...

(http://www.benreillytribute.x10host.com/images/SpecSM226Scan2.jpg)

Eso. Tú dale carnaza a Essex con Peter  :lol:
Lo que es, es.

Pobre Pym...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 18 Septiembre, 2014, 13:53:14 pm
No me refiero a los personajes que interpretó Errol sino al propio actor en sí, en un número de los vengatas Hank McCoy y Simon Williams van a ver Robin Hood (obviamente la de Michael Curtiz), de todos es conocido la vida desenfada y disipada del actor, no olvidemos que Hank ingerió un suero que aceleró su mutantismo porque sabía que iba a tener un efecto de atracción entre las féminas sino recuerdo mal. En lo relativo a Kurt Wagner está muy bien lo del pirateo, pero a veces me gustaría una referencia a las míticas pelis de Burt Lancaster y Nick Cravat.

Ah vale, yo lo decía porque desde tiempos de Claremont se ha dicho que Kurt es fan de Erroll, y juraría que alguna referencia a alguna peli o algo así, en alguna escena de Kurt entrenando en la sala de peligro en plan pirata o similar.

Y cuando Kurt utilizaba el inductor de imágenes para poder salir a la calle sin que la gente le viesen como un demonio azul de orejas puntiagudas, se ponía la cara de Errol Flynn.

Pero nada, que hoy toca que el Errol de la Patrulla-X era La Bestia porque un día fue al cine a ver una peli de Errol Flynn  :P

.....

Sobre lo del Peter Parker en plan Ernesto Neyra, pues lo de siempre, desnudar a un santo para vestir a otro; eso es más viejo que la tarara.
Pobre Peter, cuántos manazas te han puesto las zarpas encima  :no: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: guolberin en 18 Septiembre, 2014, 13:58:38 pm
Y cuando Kurt utilizaba el inductor de imágenes para poder salir a la calle sin que la gente le viesen como un demonio azul de orejas puntiagudas, se ponía la cara de Errol Flynn.

Cierto

Pero nada, que hoy toca que el Errol de la Patrulla-X era La Bestia porque un día fue al cine a ver una peli de Errol Flynn  :P

Y encima en los Vengadores, no en la Patrulla X  :P :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Artemis en 18 Septiembre, 2014, 14:20:55 pm
Lo que es, es.

Pobre Pym...

Insisto: Todo esto es muy relativo en funcion de la importancia editorial del personaje.

Bueno, eso y el grado de hijoputismo de algunos chapuzas :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 18 Septiembre, 2014, 15:54:50 pm
hay cosas que es mejor no darle vueltas y la saga del Clon de Spidey es una de ellas  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 18 Septiembre, 2014, 15:57:25 pm
Ya, ya, pero a Pym no se le perdona.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 18 Septiembre, 2014, 16:17:54 pm
Si reeditaran la saga del clon noventera aqui tendrian un comprador seguro. Me parece desde luego un material mucho mas rescatable que la mayoria de la anodina etapa Michelinie-Bagley, y eso que a mi el dibujante personalmente me gusta bastante. Al menos en estos comics pasan cosas.

Asi, a bote pronto, una pequeña recapitulacion de lo mejor y lo peor de esta saga:

Lo mejor:

- El AS400, Revelaciones -especialmente el numero final del arco- y Los Años Perdidos me parecen 3 de los comics mas memorables de toda la historia del trepamuros. Pocos pondria a su altura y aun menos por encima. Imprescindibles.
- El Origen del Clon, Redencion, Recuerdos de Peter Parker o  El Diario de Osborn no son obras extraordinarias pero sin duda en el contexto de la saga dejan un gran sabor de boca. Lecturas cuanto menos interesantes y curiosas.
- El mismo concepto de la saga -la clonacion, la busqueda de identidad, proposito, redencion, verdad, que es aquello que nos define- suscita un enorme interes y como se explotan con mas o menos acierto -mucho acierto en mi opinion en los comics escritos por DeMatteis- sus posibilidades, apenas atisbadas en la historia original de los 70.
- Todo el primer acto de la saga, con telaraña de vida y telaraña de muerte, humo y espejos, etc., son comics bastante bien realizados, entretenidos, dejan sensacion de relevancia, son emocionantes y suponen todo un soplo de aire fresco frente al impass en el que estaban sumidas las colecciones aracnidas, con matanzas, venenos, muertes de secundarios por doquier y padres revividos que solo conducian a callejones sin salida. Esta vez parece que estamos asistiendo a la aventura definitiva del trepamuros, al climax de la funcion, al ultimo capitulo de la vida de Peter Parker, Y de hecho, para mi, la biorafia ficticia del personaje termina aqui, y lo siguiente es hasta cierto punto redundante y producto de franquicia independientemente de la calidad.
- La parte del Nuevo Spiderman, con Jurgens a la cabeza, me parece francamente entretenida, y resulta curioso ver a Peter actuando como el ayudante de Ben y retomando poco a poco el protagonismo de antaño. Bien es cierto que esta etapa tiene bastante paja y conceptos que no funcionan, pero se me antoja infinitamente mejor que cualquiera de las etapas sucesoras de la saga del clon, la inmediatamente posterior desde luego y especialmente si tenemos en cuenta que poco despues llega el infausto Byrne noventero y Mackie se destapa como todo un incompetente cuando tiene que llevar las riendas de la franquicia.
- Kaine.

Lo peor:

- El tono general de la saga resulta chocante para el lector de toda la vida. Excesivo dramatismo y un chorreo de clones, villanos de nuevo cuño, secundarios, etc., que dan una sensacion de que esto no pega con el amistoso vecino de toda la vida. Pero recordemos que el aracnido ya habia perdido el humor hace tiempo, que su status quo ya no era el mismo y que si afrontamos la saga como el gran final, la prueba definitiva para el heroe, que lo pierde absolutamente todo, se levanta y despues enfrenta por ultima vez -je- a su mayor enemigo, el tono esta bastante justificado.
- Todo lo relacionado con Judas Traveller resulta un plomazo sin sentido y canta a improvisado que tira p'atras, y a relleno molesto que nos desvia de lo que nos importa realmente.
- La cosa degenera muchisimo a todos los niveles tras el juicio de Peter Parker. Arcos como Bomba de Tiempo o Clonacion Maxima son intentos de estirar mas el chicle y marear la perdiz y son absolutamente infumables.
- El morbo por el morbo y los misterios a cascoporro, se les va de las manos cuando no para de aparecer un clon tras otro, de gwen, de Peter y del cartero, o el chacal se pone demasiado pesado, o aparece Parker vigilando al mismo mientras le vigila Ben Reilly que es vigilado por Kaine que es vigilado por el sabelotodo Scrier -el efectismo en persona-.
- La caracterizacion de Peter en ciertos tramos resulta dolorosa como ya mencionasteis.

En definitiva, que ni por asomo me parece esta saga una basura y si bastante mas recomendable e interesante que las etapas de Michelinie al completo o lo que va de 1997 a 2001, que de irrelevante y anodinamente escrito me parece superfluo y totalmente obviable.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 18 Septiembre, 2014, 16:36:36 pm
La he releido hace relativamente poco, y la saga del clon tiene poco aprovechable, en mi opinión.

Fuera de "Los Años Perdidos" es un compendio de tebeos que van de lo medio decente a lo penoso, predominando los simplemente malillos. EL tema empieza de manera más o menos aceptable, pero se ve bien pronto que se está improvisando sobre la marcha ("Lost" style). Bagley campando a sus anchas (uf), especiales fuera de colección infumables, clonaciones alfa, beta, gamma. Personajes ridículos noventeros (ese clon tipo "Matanza", ¿Cómo se llamaba?) y un tratamiento de los existentes bastante perverso, horribles dibujantes ya olvidados.

Le reconozco el interés para el die hard fan de SPidey, pero si se lo tuviese que definir a un aficionado "general" la palabra que utilizaría es....

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 18 Septiembre, 2014, 16:44:49 pm
A mí como digo el comienzo me pareció chulo, por el terremoto que causó a un personaje que estaba muy apollardado. El concepto de origen de la saga estaba muy bien, y además venía de viejo, del cabo suelto de la antigua saga.

Luego la cagaron totalmente, como se ha dicho Alphas, Omegas, Maximums y demás y una resolución entre chapucera y horrible,  pero hubo un tiempo en el que me tenía enganchado.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 18 Septiembre, 2014, 16:48:20 pm
- El AS400, Revelaciones -especialmente el numero final del arco- y Los Años Perdidos me parecen 3 de los comics mas memorables de toda la historia del trepamuros. Pocos pondria a su altura y aun menos por encima. Imprescindibles.

Son los mejores cómics relacionados con la Saga del Clon. :)

Añadiría "1001 maneras de terminar la Saga del Clon" para tener el Póker. :P


- El Origen del Clon, Redencion, Recuerdos de Peter Parker o  El Diario de Osborn no son obras extraordinarias pero sin duda en el contexto de la saga dejan un gran sabor de boca. Lecturas cuanto menos interesantes y curiosas.

Redención es pretenciosa a más no poder. :thumbdown:

El resto de las que nombras son pijaditas.

No dañan pero tampoco alimentan.


- El mismo concepto de la saga -la clonacion, la busqueda de identidad, proposito, redencion, verdad, que es aquello que nos define- suscita un enorme interes y como se explotan con mas o menos acierto -mucho acierto en mi opinion en los comics escritos por DeMatteis- sus posibilidades, apenas atisbadas en la historia original de los 70.

El punto de partida tiene elementos de innegable interés. El problema es que el desarrollo es lamentable. :no:

DeMatteis... pretencioso a más no poder. :thumbdown:

Acertado algunas veces, sí. :thumbup:


- Todo el primer acto de la saga, con telaraña de vida y telaraña de muerte, humo y espejos, etc., son comics bastante bien realizados, entretenidos, dejan sensacion de relevancia, son emocionantes y suponen todo un soplo de aire fresco frente al impass en el que estaban sumidas las colecciones aracnidas, con matanzas, venenos, muertes de secundarios por doquier y padres revividos que solo conducian a callejones sin salida.

Dejando al margen la calificación que haces de los propios cómics... coincido contigo en que resultan mucho más interesantes que la inmensa mayoría de historias arácnidas de años precedentes.


Y de hecho, para mi, la biorafia ficticia del personaje termina aqui, y lo siguiente es hasta cierto punto redundante y producto de franquicia independientemente de la calidad.

La Saga del Clon es redundante y producto de franquicia independientemente de la calidad.

El personaje se había estancado hace mucho tiempo.

Las buenas historias, habían desaparecido.


- La parte del Nuevo Spiderman, con Jurgens a la cabeza, me parece francamente entretenida, y resulta curioso ver a Peter actuando como el ayudante de Ben y retomando poco a poco el protagonismo de antaño. Bien es cierto que esta etapa tiene bastante paja y conceptos que no funcionan, pero se me antoja infinitamente mejor que cualquiera de las etapas sucesoras de la saga del clon, la inmediatamente posterior desde luego y especialmente si tenemos en cuenta que poco despues llega el infausto Byrne noventero y Mackie se destapa como todo un incompetente cuando tiene que llevar las riendas de la franquicia.

Dejando al margen las comparaciones con etapas posteriores, la parte del Nuevo Spiderman me parece un ladrillo importante. Salvaría la parte de "El regreso de Kaine", cositas de Johnny Six y Fortunato y a John Romita Jr.


- Kaine.

Sin duda, el mejor concepto de toda la saga.

Triste destino el que ha sufrido un personaje tan complejo e interesante.


- El tono general de la saga resulta chocante para el lector de toda la vida. Excesivo dramatismo y un chorreo de clones, villanos de nuevo cuño, secundarios, etc., que dan una sensacion de que esto no pega con el amistoso vecino de toda la vida. Pero recordemos que el aracnido ya habia perdido el humor hace tiempo, que su status quo ya no era el mismo y que si afrontamos la saga como el gran final, la prueba definitiva para el heroe, que lo pierde absolutamente todo, se levanta y despues enfrenta por ultima vez -je- a su mayor enemigo, el tono esta bastante justificado.

El tono es infumable... todo es tan grave, impostado, pretencioso, lúgubre... que nada resulta por serlo.


- Todo lo relacionado con Judas Traveller resulta un plomazo sin sentido y canta a improvisado que tira p'atras, y a relleno molesto que nos desvia de lo que nos importa realmente.

DeMatteis, DeMatteis, DeMatteis. :hola:


- La cosa degenera muchisimo a todos los niveles tras el juicio de Peter Parker. Arcos como Bomba de Tiempo o Clonacion Maxima son intentos de estirar mas el chicle y marear la perdiz y son absolutamente infumables.

Clonación Máxima sin sus Alpha ni Omega todavía la salvaría. :oops:


- El morbo por el morbo y los misterios a cascoporro, se les va de las manos cuando no para de aparecer un clon tras otro, de gwen, de Peter y del cartero, o el chacal se pone demasiado pesado, o aparece Parker vigilando al mismo mientras le vigila Ben Reilly que es vigilado por Kaine que es vigilado por el sabelotodo Scrier -el efectismo en persona-.

Esa escena es clásica. :contrato:


- La caracterizacion de Peter en ciertos tramos resulta dolorosa como ya mencionasteis.

Es que no es él. :exclamacion:


En definitiva, que ni por asomo me parece esta saga una basura y si bastante mas recomendable e interesante que las etapas de Michelinie al completo o lo que va de 1997 a 2001, que de irrelevante y anodinamente escrito me parece superfluo y totalmente obviable.

La Saga del Clon es apta únicamente para completistas del personaje.

No le veo mayor defensa que esa, más allá de que algunos poquísimos de sus cómics fueran buenos.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 18 Septiembre, 2014, 17:05:02 pm
A mi los años perdidos me gustaron. Me parecen de 7,5 o por ahi  :baneo:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 18 Septiembre, 2014, 17:15:52 pm
A mi los años perdidos me gustaron. Me parecen de 7,5 o por ahi  :baneo:

Nada de ban, es un buen tebeo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: guolberin en 18 Septiembre, 2014, 17:28:02 pm
(ese clon tipo "Matanza", ¿Cómo se llamaba?)

Spidercida, si te refieres a ese, gran personaje con un gran nombre,  :pota: :pota:

A mi los años perdidos me gustaron. Me parecen de 7,5 o por ahi  :baneo:

Nada de ban, es un buen tebeo.

Yo incluso le doy un 8.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 18 Septiembre, 2014, 18:02:50 pm
A mí el argumento de la saga me parece muy interesante. Además parte de una base realmente atractiva, como todos vosotros sabéis. Pero desgraciadamente o afortunadamente no terminé de leerla en el momento de su publicación en nuestro país, no puedo hacer un análisis más exhaustivo de ella, pero estoy disfrutando mucho con todos vosotros interesantes comentarios.
Aquí tiene la editorial a otro fiel comprador, si ésta se animase algún día a recuperarla, seguramente en un atractivo coleccionable.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 18 Septiembre, 2014, 18:54:15 pm
Estoy seguro de es horrorosa, no es la primera vez que leo criticas y las he leído mas incisivas y despectivas. Pero  al igual que poza la compraría, fué un punto de inflexión en la colección (para mal)que yo jamás leí por estar apartado de este mundo, pero a toro pasado las cosas se pueden ver de otra manera.

Yo disfruto mucho con películas triple AAA pero eso no me priva de ver otras de de series B o Incluso Serie Z. De echo hay peliculas Z malas a mas no poder que atentan contra el concepto del propio cine que sin embargo atraen, no se sabe muy bien porqué, llamadlo bizarrada o masoquismo.

Viva jesucristo el Cazavampiros, pirañaconda, Reanimator y los payasos asesinos del espacio!!Jajaja.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 18 Septiembre, 2014, 19:35:21 pm
No me refiero a los personajes que interpretó Errol sino al propio actor en sí, en un número de los vengatas Hank McCoy y Simon Williams van a ver Robin Hood (obviamente la de Michael Curtiz), de todos es conocido la vida desenfada y disipada del actor, no olvidemos que Hank ingerió un suero que aceleró su mutantismo porque sabía que iba a tener un efecto de atracción entre las féminas sino recuerdo mal. En lo relativo a Kurt Wagner está muy bien lo del pirateo, pero a veces me gustaría una referencia a las míticas pelis de Burt Lancaster y Nick Cravat.

Ah vale, yo lo decía porque desde tiempos de Claremont se ha dicho que Kurt es fan de Erroll, y juraría que alguna referencia a alguna peli o algo así, en alguna escena de Kurt entrenando en la sala de peligro en plan pirata o similar.

Y cuando Kurt utilizaba el inductor de imágenes para poder salir a la calle sin que la gente le viesen como un demonio azul de orejas puntiagudas, se ponía la cara de Errol Flynn.

Pero nada, que hoy toca que el Errol de la Patrulla-X era La Bestia porque un día fue al cine a ver una peli de Errol Flynn  :P

.....

Sobre lo del Peter Parker en plan Ernesto Neyra, pues lo de siempre, desnudar a un santo para vestir a otro; eso es más viejo que la tarara.
Pobre Peter, cuántos manazas te han puesto las zarpas encima  :no: :lol:

Touché....(https://pbs.twimg.com/media/Bx1ReeBCYAAnDCs.jpg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 18 Septiembre, 2014, 20:22:37 pm
He estado echándole un ojo a la segunda edición del primer omnigold de La Patrulla-X, y la verdad es que me ha sorprendido encontrar tantos cambios. No sé si se ha hablado de ello. Es que a veces me encuentro con tropecientas páginas para leer y me las salto de golpe :P

Bueno, a lo que iba. He mirado muy por encima, pero ya hay varias cosas que me han llamado la atención:

- El índice está cambiado, incluyendo ahora los artículos.
- Hay corrección de erratas, como es el caso de algún autor.
- Y lo que más me ha llamado la atención: el coloreado es totalmente diferente. ¡Ojo! Sólo he mirado el the X-Men #94, así que no sé si pasa con más historias o no. Pero lo cierto es que es totalmente distinto. Os dejo una comparativa.

Primera edición:
 (http://thumbs.subefotos.com/50ae52b4c1d266757657ec04f9172933o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?50ae52b4c1d266757657ec04f9172933o.jpg)

Segunda edición:
 (http://thumbs.subefotos.com/69938569f4df2a39d9d4ce5398ece325o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?69938569f4df2a39d9d4ce5398ece325o.jpg)



Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 18 Septiembre, 2014, 20:29:38 pm
:exclamacion:

¿Cuál se correspondería con el coloreado original?

:interrogacion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 18 Septiembre, 2014, 20:32:01 pm
Ni idea, pero me gusta mucho más la segunda edición. Y los colores son más intensos.

También desaparecen los iconos esos de debajo de la primera página de cada historia.

Unión mensajes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Christian-Spi en 18 Septiembre, 2014, 20:34:14 pm
Ni idea, pero me gusta mucho más la segunda edición. Y los colores son más intensos.

De hecho, la única pega que se les ponía a los primeros tochales eran los negros, que no eran muy intensos. Eran unos negros tipo Obama :bufon:

Creo que para el segundo OG de Spidey, Crisis en el campus, esto ya cambió.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Hiperion en 18 Septiembre, 2014, 20:37:53 pm
El color original:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 18 Septiembre, 2014, 20:39:58 pm
Entonces el coloreado correcto es el de la segunda edición. Y si os fijais, hasta la rotulación de la segunda edición es diferente.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 18 Septiembre, 2014, 20:41:12 pm
El color original:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

..parece que la segunda edición que muestra Dark, es mas fiel a esos colores originales, osea que los que tenemos la primera edicion estamos bien jodidos :sospecha:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 18 Septiembre, 2014, 20:46:47 pm
Pensaba que todos los materiales de los Omnigold eran un fiel reflejo de los Masterworks USA. :exclamacion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 18 Septiembre, 2014, 20:50:30 pm
- El índice está cambiado, incluyendo ahora los artículos.
- Hay corrección de erratas, como es el caso de algún autor.
   Espero que ese fin de semana que le dediqué haya merecido la pena. :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 18 Septiembre, 2014, 20:56:30 pm
En efecto en el Masterwork TPB la del techo verdemarron es la buena.

Tanto edicion definitiva,tanto esperar al cuarto porque asi tenemos los materiales para esto (suspiro).Es obivo que la primera edicion se cogio de la BM que tiene los mismos simbolitos y me atreveria a decir traduccion y despues se ¿Recoloreo?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 18 Septiembre, 2014, 20:58:58 pm

Eso quiere decir que las segundas ediciones van a ser distintas de la primera? Un poco chapucilla no?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 18 Septiembre, 2014, 20:59:40 pm
Touché....

Touché, ¿de qué?  :P

Que fue con su amiguete a ver Robin de los Bosques ya lo sé, eso ya lo dije antes.
¿Le convierte eso en Errol Flynn?
Guay, supongo que eso me convierte a mí en Mapache Cohete  :lol:


(Sobre las modificaciones en el OG de La Patrulla-X... bueno, digamos que cada vez se están mandando mensajes más divertidos hacia los que compramos estos tebeos)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 18 Septiembre, 2014, 21:00:40 pm

Eso quiere decir que las segundas ediciones van a ser distintas de la primera? Un poco chapucilla no?
   Por lo que sé, sólo en este caso, en el que no llegaron los materiales que tenían que haber llegado. Además de los consabidos números en el lomo y alguna corrección por aquí y allá.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Christian-Spi en 18 Septiembre, 2014, 21:02:58 pm
Por lo que comentaba Julián aquí (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36028.msg1459258#msg1459258), cuatro de los capítulos se hicieron con materiales de la primera edición de Masterworks y eran por lo tanto muy mejorables. El resto sí eran materiales modernos.

Yo tampoco es que tenga un gusto refinado, de hecho acabé vendiendo mi tomo y me hice con el coleccionable (bueno, fue al revés, pero me entendéis), pero no creo que la situación sea como para que nadie se plantee nada si ya tiene el tomo. Menos cuando son unos pocos números. No tengo ya el tomo para comparar, pero si en su día nos gustó, no veo por qué iba a ser diferente ahora.

Con el OG de Estela ya hubo algo de esto cuando se anunció. Por lo visto había mejores materiales que coger o algo así.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 18 Septiembre, 2014, 21:21:57 pm
¿Pero eso se comentó en su momento cuando salió la primera edición del primer tomo de La Patrulla X? :interrogacion:

Porque no me suena de nada. :exclamacion:


Yo estoy... sorprendido. :exclamacion:


Que a los que pedían la digitalización por parte de Panini del material del cuarto tomo poco menos que se les acusaba de querer pactar con el diablo. :exclamacion:

Y resulta que ya en el primer tomo se incluyeron materiales que no eran los mejores disponibles. :exclamacion:

A saber que más habrá por ahí... :exclamacion:


Y... compré el tomo para leer esos cómics por primera vez, disfrutarlos y coleccionarlos.

Pero aquellos que lo comprasen para sustituir ediciones anteriores... o que incluso vendieran esas ediciones anteriores... para tener la "definitiva". :exclamacion:

 :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion:


Suerte que la colección Spiderman de John Romita no la vendo ni loco... aún con sus defectillos.


(Sobre las modificaciones en el OG de La Patrulla-X... bueno, digamos que cada vez se están mandando mensajes más divertidos hacia los que compramos estos tebeos)

Sí...  :exclamacion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 18 Septiembre, 2014, 21:50:00 pm
A mí también me sorprende, pero creo que no pasa de la anécdota. A mí no me molesta tener la primera edición. Es más, me parece muy bien que se corrijan errores en las ediciones sucesivas.  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 18 Septiembre, 2014, 22:04:20 pm
Acabo de echarle un vistazo a mi OG de la Patrulla y sigue igual de estupendo. 

Esta bien que las segundas ediciones mejoren en lo que toque la primera edición.  Si hay fallos o cosas a mejorar.  A Panini le seria mucho más sencillo y barato reeditar sin mas sin hacer el mas mínimo cambio.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: celes en 18 Septiembre, 2014, 22:07:04 pm

Eso quiere decir que las segundas ediciones van a ser distintas de la primera? Un poco chapucilla no?

Precisamente opino lo contrario.

Si haces una segunda edición, intentas mejorar todo lo posible la primera.

Si no, haces una re-impresión, y tan campantes. Ganas más dinero, y tienes menos problemas.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 18 Septiembre, 2014, 22:09:02 pm
Eso está claro celes. :thumbup:

Por eso veo normalísimo que se corrijan erratas y cosas así.

Lo que no veo tan normal es que se corrijan los materiales.

Básicamente porque, al menos yo, creía que no había ningún material que corregir.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 18 Septiembre, 2014, 22:12:25 pm
¿El primer OG dedicado a recopilar "El Asombroso Spider-Man" de Stan Lee y John Romita también se ha corregido?
Gracias, y un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 18 Septiembre, 2014, 22:26:13 pm
¿El primer OG dedicado a recopilar "El Asombroso Spider-Man" de Stan Lee y John Romita también se ha corregido?
Gracias, y un saludo.

Creo que se corrigieron algunas erratas de texto, la portada se cambió levemente, pero nada más... Aparte del "numerito"  ::)

Sí hubieran corregido los materiales de ese tomo, ya que tiene páginas muy mal reproducidas seguramente me hubiera pillado la segunda edición, pero que se le va hacer  :no:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 18 Septiembre, 2014, 22:28:59 pm
Aquí el problema lo tienen los que compran estos tomos para cambiar una edición por otra, o por coleccionismo. Los que seguimos contentos con nuestro coleccionable, o solo nos interesa disfrutar de la lectura, estamos mucho más tranquilos.  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Christian-Spi en 18 Septiembre, 2014, 22:31:54 pm
Aquí el problema lo tienen los que compran estos tomos para cambiar una edición por otra, o por coleccionismo. Los que seguimos contentos con nuestro coleccionable, o solo nos interesa disfrutar de la lectura, estamos mucho más tranquilos.  :)

Aun estando en el mismo barco que tú, esto es joder por joder  :lol:  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 18 Septiembre, 2014, 22:33:29 pm
Muchas gracias Kaulso por tu respuesta. He hecho esa pregunta solamente por curiosidad. Tengo la primera edición de ese OG, y estoy muy contento con ella.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 18 Septiembre, 2014, 22:47:42 pm

Eso quiere decir que las segundas ediciones van a ser distintas de la primera? Un poco chapucilla no?

Precisamente opino lo contrario.

Si haces una segunda edición, intentas mejorar todo lo posible la primera.

Si no, haces una re-impresión, y tan campantes. Ganas más dinero, y tienes menos problemas.

Mirandolo de ese modo llevas razón Celés, supongo que es normal corregir errores de la anterior edición.  :oops:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 18 Septiembre, 2014, 23:43:32 pm
Aquí el problema lo tienen los que compran estos tomos para cambiar una edición por otra, o por coleccionismo. Los que seguimos contentos con nuestro coleccionable, o solo nos interesa disfrutar de la lectura, estamos mucho más tranquilos.  :)

Aun estando en el mismo barco que tú, esto es joder por joder  :lol:  :birra:

Se me estará pegando algo de los supercabrones.  :lol:
Pero lo que sí creo que es evidente, es que tenemos una lección práctica de que las ediciones definitivas no existen y siempre habrá una segunda, tercera o cuarta edición que mejoren a la primera, tentando al comprador más exigente para hacerse con ellas. Mi comentario, sin querer molestar a nadie, iba encaminado a que es mucho mejor disfrutar de las maravillosas historias de Claremont, que obsesionarse con el formato o la edición, mientras no sea un despropósito como las ediciones de Vértice o Bruguera.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 18 Septiembre, 2014, 23:47:02 pm
Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.

Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.

Tal y como yo lo veo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 18 Septiembre, 2014, 23:56:46 pm
Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.

Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.

Tal y como yo lo veo.

Desgraciadamente eso es algo que sucede en todos los sectores. Por ejemplo, no sé cuántas veces me habré comprado una peli, y algún tiempo más tarde sacan una edición mejor, o extendida, o repleta de extras. O que estés comprando las diferentes pelis de una saga cuando van saliendo, y cuando termina la saga sacan un megapack cojonudo, mucho más barato, y con cosas chulísimas.

Aún así, aunque a uno le fastidie cuando ha sido uno de esos compradores, creo que en general es bueno que haya nuevas ediciones mejores. Es decir, como han dicho anteriormente, Panini se podía haber limitado a reimprimir el tomo y se quitaba problemas y gastos, pero yo prefiero que cuando saquen nuevas ediciones mejoren todo lo que puedan la edición anterior, ya sea corrigiendo erratas, sacando negros más puros, o incluso mejorando la calidad de los materiales.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 19 Septiembre, 2014, 02:47:37 am
Yo la saga del clon la veo en 2 MH tochacos de 50-60 euros cada uno, más que en un coleccionable. Yo por morbo la leería pero es que el dibujo noventero me echa para atrás mortalmente, y eso que Bagley en Ultimate Spiderman me gusta, pero lo que he leido de aquella época, concretamente Planeta de Simbiontes es  :pota: :pota:.

Por cierto, el Peter que pego a MJ, es Peter o es Ben?, porque vaya lío montado había con el original y el clon?  :puzzled: :puzzled:

Los años perdidos me gustó bastante cuando lo leí, para no salir Spiderman, cuando tenía 12 o 13 años tenía poco interés en el cómic si el trepamuros no aparecia  :oops: :oops:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Koto en 19 Septiembre, 2014, 02:55:53 am
¿Entonces veis mal que Panini corrija los posibles fallos en una re-edición de una obra publicada hace 3 años y 3 meses?

La queja tendría que ser que la supuesta edición definitiva tenía aspectos por pulir (especialmente en tema de materiales)... Pero nunca que Panini quiera mejorar su producto si puede hacerlo.

Saludos
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 19 Septiembre, 2014, 02:58:43 am
¿Entonces veis mal que Panini corrija los posibles fallos en una re-edición de una obra publicada hace 3 años y 3 meses?

La queja tendría que ser que la supuesta edición definitiva tenía aspectos por pulir (especialmente en tema de materiales)... Pero nunca que Panini quiera mejorar su producto si puede hacerlo.

Saludos

Yo lo veo bien, pero para el que comprara el tomo es un poco putadilla. Yo este lo quiero comprar en un futuro, que de momento solo tengo el Días del Futuro Pasado suelto.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 19 Septiembre, 2014, 03:13:00 am
¿Entonces veis mal que Panini corrija los posibles fallos en una re-edición de una obra publicada hace 3 años y 3 meses?

Para nada, yo lo veo perfecto.

Pero, de poder elegir, prefiero que Panini intente sacar sus ediciones con los mejores materiales posibles a la primera.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Angelus en 19 Septiembre, 2014, 03:22:12 am
Estoy con el Presi  :thumbup:

Iba a extenderme un poco más, pero creo que no es el hilo adecuado para hablar de estas cosas  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 19 Septiembre, 2014, 04:32:27 am
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23625

¿Lo pillo o qué?

(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/conan_belit01_01g.jpg)

¿Buena primera lectura?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 19 Septiembre, 2014, 06:06:58 am
Por lo que comentaba Julián aquí (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36028.msg1459258#msg1459258), cuatro de los capítulos se hicieron con materiales de la primera edición de Masterworks y eran por lo tanto muy mejorables. El resto sí eran materiales modernos.


Bueno al menos eran cuatro solo  :disimulo:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 19 Septiembre, 2014, 07:47:19 am
Yo la saga del clon la veo en 2 MH tochacos de 50-60 euros cada uno, más que en un coleccionable. Yo por morbo la leería pero es que el dibujo noventero me echa para atrás mortalmente, y eso que Bagley en Ultimate Spiderman me gusta, pero lo que he leido de aquella época, concretamente Planeta de Simbiontes es  :pota: :pota:.

Por cierto, el Peter que pego a MJ, es Peter o es Ben?, porque vaya lío montado había con el original y el clon?  :puzzled: :puzzled:

Los años perdidos me gustó bastante cuando lo leí, para no salir Spiderman, cuando tenía 12 o 13 años tenía poco interés en el cómic si el trepamuros no aparecia  :oops: :oops:.
Es Peter, aunque ahí estaba decidido que fuera el clon. Pero al final fue Peter. Un lío. :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Norrin Radd en 19 Septiembre, 2014, 09:01:53 am
Yo tampoco es que tenga un gusto refinado, de hecho acabé vendiendo mi tomo y me hice con el coleccionable (bueno, fue al revés, pero me entendéis), pero no creo que la situación sea como para que nadie se plantee nada si ya tiene el tomo. Menos cuando son unos pocos números. No tengo ya el tomo para comparar, pero si en su día nos gustó, no veo por qué iba a ser diferente ahora.

Vamos que me la diste con queso no?  :flaming:

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Anda que no he disfrutado yo con ese primer OG de la Patru!! y con el segundo y ahora lo estoy haciendo con el tercero  :thumbup:

En cuanto al tema de la mejora en posteriores ediciones yo no lo veo mal, el tema es que como ya comentan algunos quizá lo que seria ideal sería que no hubiera nada que mejorar. Pero vamos yo leyendo el tomo no he tenido ningun problema, no he notado que nada no fuera correcto, y lo he disfrutado plenamente.....que en una nueva edición los colores de varios números se han puesto un poco más intensos....pues vale, pero tampoco me parece nada grave la verdad.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 19 Septiembre, 2014, 09:12:19 am
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23625

¿Lo pillo o qué?

(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/conan_belit01_01g.jpg)

¿Buena primera lectura?

Hombre, desde luego es una lectura muy recomendable. Pero a mí no me convence que sea en blanco y negro, cuando el original es en color, sobre todo comprando una edición de lujo.
También reconozco que prefiero recorrer el camino que nos lleva a esa saga y su dramático final, pero desde luego es una buena lectura y una buena forma de aproximarse al personaje.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 19 Septiembre, 2014, 09:18:44 am
Yo también tengo la duda con el Integral de Conan y Belit... por el tema del color, las portadas y el material extra:

- He leído por ahí que el dibujo de Buscema se aprecia mucho mejor en B/N, pero es que a mí me gustan las ediciones que respetan al máximo posible las originales, y en este caso, la original era en color.

- No incluye las portadas, como sí hicieron con la edición en 3 tomos de tapa dura.

- Incluye una historia en retrocontinuidad publicada en Conan the Savage que intercalan entre los nº 99 y 100 USA, que no incluye la edición en 3 tomos.

- Está la edición de las Crónicas de Conan (nº 8-12), pero con el problema de que faltan los nº del cruce con Red Sonja en el nº 9.

Esto es un lío, por eso siempre he permanecido alejado de Conan  :torta:

 :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 19 Septiembre, 2014, 09:33:04 am
Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.

Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.

Tal y como yo lo veo.

A mi no me importaría una edición corregida del Spiderman de Stern.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 19 Septiembre, 2014, 10:05:54 am
¿Lo pillo o qué?

 :alivio: :alivio:

La edición es muy bonita, la verdad.

Pero si te vas a lanzar a comprar Conan en tapa dura, yo empezaría por aquí:

http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=1355

http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=1356

http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=1310

http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=2862

Con estos cuatro tomos, tienes la etapa de Roy Thomas y Barry Smith. Ahí comienza la serie de Conan, se adaptan algunos de los relatos más celebrados de Howard, asistes a la primera aparición de Red Sonja y, al final de cuarto tomo, te encuentras con la historia más popular del personaje (Clavos Rojos).
Me parece mejor comienzo.

(Llegados a este punto, te pregunto... ¿nunca has leído nada de Conan?)

Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.

Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.

Tal y como yo lo veo.

A mi no me importaría una edición corregida del Spiderman de Stern.

Imagino que te refieres a que tienes el tomo Marvel Héroes que salió con el Spiderman de Stern, que no te importaría una edición corregida y que te lo volverías a comprar, ¿no?  :sospecha:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: sergito en 19 Septiembre, 2014, 10:11:05 am
Se me han adelantado.

Creo que mejor los primeros tomos de Crónicas de Conan. Yo tengo especial predilección por los 2 primeros, cuando Barry Smith aún no había "estallado". Luego es una pasada, pero me abruma tanto barroquismo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 19 Septiembre, 2014, 10:13:38 am
Si sacan una edición corregida (algunas páginas tiene una pésima reproducción) o incluso ampliada (incluyendo números pre-Amazing) pues no me importaría.

Quiero decir que sería una putada ya haberse comprado el tomo y que saquen otra edición mejor, pero si la edición es mejor  :bouncy: prefiero que exista una edición mejor a que no la haya.

Por cierto, si se llega a hacer, que avisen :smilegrin:

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 19 Septiembre, 2014, 10:35:58 am
Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.

Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.

Tal y como yo lo veo.

A mi no me importaría una edición corregida del Spiderman de Stern.
A mí, tampoco. De hecho, no lo compré en su momento ante la esperanza de que en el futuro saliera una versión corregida con mejores materiales, porque había algún episodio que estaba muy mal reproducido.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 19 Septiembre, 2014, 10:55:55 am
Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.

Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.

Tal y como yo lo veo.

A mi no me importaría una edición corregida del Spiderman de Stern.
A mí, tampoco. De hecho, no lo compré en su momento ante la esperanza de que en el futuro saliera una versión corregida con mejores materiales, porque había algún episodio que estaba muy mal reproducido.

No, ya, nos ha jodido. Yo también prefiero que si no tengo un tebeo, la edición que haya en el mercado sea la mejor posible. Sólo faltaba  :lol:

Lo que estoy diciendo en todo momento es que tal vez lo aconsejable sea que no salga una edición con páginas con "pésima reproducción" o con "algún episodio muy mal reproducido". Más que nada porque habrá quien trague con ello porque "es lo que hay", se encontrará después con la edición "Book Of The Year" ( :P) y se preguntará por qué salió un tomo a la venta con unos materiales lo suficientemente dudosos como para cambiarlos en la segunda edición.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 19 Septiembre, 2014, 11:11:07 am
En el caso del tomo de Stern, Julián tuvo a bien explicarme el por qué de los materiales defectuosos, y digamos que escapó totalmente de su control. Así que en una hipotética segunda edición, no me extrañaría que se sacara la espinita.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 19 Septiembre, 2014, 11:12:18 am
Bueno, pues creo que voy a dejar estar el tomo de Conan entonces.

Muchas gracias chicos  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 19 Septiembre, 2014, 11:29:19 am
En el caso del tomo de Stern, Julián tuvo a bien explicarme el por qué de los materiales defectuosos, y digamos que escapó totalmente de su control. Así que en una hipotética segunda edición, no me extrañaría que se sacara la espinita.


Yo tambien prefiro que se haga esa segunda edicion  :)

Ademas los materiales defectuosos se pueden corregir ya que se digitalizaron todos ellos en el omnibus americano.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 19 Septiembre, 2014, 11:31:37 am
Corregir posibles erratas de la edición anterior es normal y esperable en una segunda edición.

Utilizar materiales mejores o añadir artículos es una invitación a no comprar algo cuando sale.

Tal y como yo lo veo.

A mi no me importaría una edición corregida del Spiderman de Stern.
A mí, tampoco. De hecho, no lo compré en su momento ante la esperanza de que en el futuro saliera una versión corregida con mejores materiales, porque había algún episodio que estaba muy mal reproducido.

No, ya, nos ha jodido. Yo también prefiero que si no tengo un tebeo, la edición que haya en el mercado sea la mejor posible. Sólo faltaba  :lol:

Lo que estoy diciendo en todo momento es que tal vez lo aconsejable sea que no salga una edición con páginas con "pésima reproducción" o con "algún episodio muy mal reproducido". Más que nada porque habrá quien trague con ello porque "es lo que hay", se encontrará después con la edición "Book Of The Year" ( :P) y se preguntará por qué salió un tomo a la venta con unos materiales lo suficientemente dudosos como para cambiarlos en la segunda edición.

Lo que digo es que aunque lo tenga, prefiero que exista una edición mejor. La decisión de comprarla (o no) la tendré yo. Si no existe, no tendré esa opción.

Evidentemente lo ideal es que se hagan las cosas bien a la primera :furioso:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: celes en 19 Septiembre, 2014, 11:33:17 am
Hace muchos mensajes, alguien con buen criterio ha comentado que este NO es el hilo para hablar de las características de una primera o una segunda edición de un tebeo.

Si alguien quiere abundar en el tema, ¿podrá hacerlo donde toca?

Gracias.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 19 Septiembre, 2014, 11:39:02 am
Bueno, pues creo que voy a dejar estar el tomo de Conan entonces.

Muchas gracias chicos  :birra:

Ey, pero no me has respondido  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 19 Septiembre, 2014, 11:44:55 am
Bueno, pues creo que voy a dejar estar el tomo de Conan entonces.

Muchas gracias chicos  :birra:

Ey, pero no me has respondido  :)

Sí, sí, algo he leído. Por ahí...por allá... tienen que estar. Con más polvo que la mansión Playboy.

Pero era muy nano cuando los leí, no los disfruté demasiado. Supongo que ni los entendí (tendría 6, 7, 8 añitos) ni me gustaba ese dibujo tan realista y "aburrido" ni la fantasía épica. Prefería Peanuts, Calvin&Hobbes, Garfield...

En aquellos tiempos leí mucho de cosas que todavía no debería haber leído.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: goblingking en 19 Septiembre, 2014, 11:54:24 am
¿Ya han revelado lo que ponía en el Spot On de 'Los Nuevos Vengadores'?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 19 Septiembre, 2014, 12:03:07 pm
¿Ya han revelado lo que ponía en el Spot On de 'Los Nuevos Vengadores'?
¿Pero no era en el de Diciembre?  O incluso en el de enero...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: goblingking en 19 Septiembre, 2014, 12:28:33 pm
¿Ya han revelado lo que ponía en el Spot On de 'Los Nuevos Vengadores'?
¿Pero no era en el de Diciembre?  O incluso en el de enero...

Ah,pues no se,pensaba que era ya este mes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 19 Septiembre, 2014, 12:56:36 pm
Bueno, pues creo que voy a dejar estar el tomo de Conan entonces.

Muchas gracias chicos  :birra:

Ey, pero no me has respondido  :)

Sí, sí, algo he leído. Por ahí...por allá... tienen que estar. Con más polvo que la mansión Playboy.

Pero era muy nano cuando los leí, no los disfruté demasiado. Supongo que ni los entendí (tendría 6, 7, 8 añitos) ni me gustaba ese dibujo tan realista y "aburrido" ni la fantasía épica. Prefería Peanuts, Calvin&Hobbes, Garfield...

En aquellos tiempos leí mucho de cosas que todavía no debería haber leído.

Es que te lo digo porque si nunca has leído nada de Conan, si no conoces al personaje, la mejor recomendación es que te pases por una tienda que venda cómics de segunda mano, te pilles un número de La Espada Salvaje por un par de euros (a poder ser que contenga una historia de Thomas y Buscema) y compruebes si te interesa o no  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 19 Septiembre, 2014, 13:10:34 pm
Hombre, a ver.

Como digo, durante muchos años no me ha gustado la fantasía épica. No sé el por qué. Lo mismo me empaché de niño, porque Tolkien me flipaba. Pero el cimmerio no me gustaba. El hermano de una amiga de la familia nos regaló una pila de cómics del bárbaro y yo no le hice mucho caso. Luego leí bastante en los coleccionables de periódico. Pero era lo que menos me gustaba, junto a Blueberry (manda cojones).

Tengo claro que todo se debió a leer demasiado temprano cosas que no eran para niños, y les cogí cierta aprensión.

Ya dije que empecé con el género negro temprano (Torpedo, por ejemplo. Casino, con 10 años) y se me quedó. Me impactó y me aficioné.
En cambio, de algunas cosas quedé como inmunizado, por leerlas mucho antes.

El caso es que ya ha llovido mucho, y por lineas de diálogo, escenas y tramas que he oído o recordado de Conan, estoy casi seguro de que lo voy a disfrutar mucho. No es tanto probar como encontrar la oportunidad, una vez superada esa barrera de infancia.

Que tampoco es que me traumara  :lol: Pero que ese aburrimiento tan de chiquitín, me hacía asociar ideas.  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 19 Septiembre, 2014, 13:46:13 pm
Los cómics de Conan siempre fueron "aburridos". Forma parte de su encanto el ser un tanto pesados.

Yo no los recomendaría a cualquiera porque hay que tener un cierto paladar para poder disfrutarlos.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: JoseYuri en 19 Septiembre, 2014, 14:22:43 pm
El caso es que ya ha llovido mucho, y por lineas de diálogo, escenas y tramas que he oído o recordado de Conan, estoy casi seguro de que lo voy a disfrutar mucho. No es tanto probar como encontrar la oportunidad, una vez superada esa barrera de infancia.

Paisano, se me ha adelantado el presi.

Hazte con las Crónicas de Conan desde el principio y si te va gustando lo que lees, poco a poco avanzas con la colección. Ahí tienes la Saga de Belit también y así podrás leer el recorrido que lleva hasta esa historia.

Además lo de Barry es una obra de arte  :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 19 Septiembre, 2014, 15:14:00 pm
Bueno, pues venga, empezaré por ahí.  :thumbup:

Gracias chavales  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 19 Septiembre, 2014, 15:23:16 pm
Disfrútalo y nos cuentas  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Marvelfran en 19 Septiembre, 2014, 15:27:40 pm
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=23625

¿Lo pillo o qué?

(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/conan_belit01_01g.jpg)

¿Buena primera lectura?
Compra una edición a color.
O la segunda edición de forum o las crónicas de Coan,en tapa dura.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 19 Septiembre, 2014, 15:30:44 pm
Pues yo del Spidey de Stern lo uniuco que recuerdo como horrible es una mancha de tinta enorme en una viñeta que tapaba todo el Spidey
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 19 Septiembre, 2014, 16:07:28 pm

Pues yo del Spidey de Stern lo uniuco que recuerdo como horrible es una mancha de tinta enorme en una viñeta que tapaba todo el Spidey

Eso fue un error de impresión en una parte de la tirada... pero el tema es que muuuchoooossss de los números del tomo ni siquiera estaban bien digitalizados, un número totalmente fatal (el Annual #17) y dos páginas totalmente quemadas  :(

PD: Puedo confirmar con rotundidad que los 4F de Byrne de publicarán finalmente en Marvel Héroes, gracias al tomaco de los Alpha :babas: :babas: :babas:
 
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 19 Septiembre, 2014, 16:08:45 pm
Mola los 4f de Byrne,falta saber numero de tomos y parne
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 19 Septiembre, 2014, 16:12:51 pm
A mi me da que serán 3 tomos como lo planeo Tugui  :contrato:

Edito: pongo la "prueba" :P

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 19 Septiembre, 2014, 16:27:27 pm
Muy bueno Kaulso  :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 19 Septiembre, 2014, 16:48:28 pm

Aquí sigo, leyendo la BM de Los Vengadores, tomo 10. La presentación de La Visión me ha parecido genial :amor:

Pero claro, Thomas es un cachondo, y tras una buena historia, necesitaba hacer una puta mierda: Chaqueta Amarilla :torta: Ah, y la traducción es horrible, pero de eso no tiene la culpa.

El desenlace y la explicación de la historia en boca de su protagonista:

"Debía de estar pensando en Jan... En nuestro amor... En lo que me impedía proponerle matrimonio... Cuando, sin querer, dejé caer unos frascos que contenían gases no probados... De algún modo, me afectaron... Me convirtieron, en muchos aspectos, en el opuesto de Hank Pym..." Y el flashback: "Goliat no quiere casarse con Janet Van Dyne, ¿Eh? ¡Pues Goliat dejará de existir! Sólo existirá el llamado... ¡Chaqueta Amarilla!".

¿En serio? ¿¿En serio?? ¿Qué puta droga consumias, Roy? Lo único bueno de esa historia es la aparición del Jefe de Pista y amigos.

Supongo que no habrá nadie que defienda este horrendo guión, ¿verdad, marvelzombies? ::)

Luego llega otra historia de mierda con el Dr. Extraño vs. Surtur e Ymir (WTF??), y otra aburrida de la lucha por el trono de Wakanda. Y la "presentación" del nuevo Goliat :torta:

¿En serio este tío es el mismo que el de Conan The Barbarian? Me quedo loco.

Lo mejor del tomo: la carta de Xavi Blanco Grau :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 19 Septiembre, 2014, 16:58:04 pm
El desenlace y la explicación de la historia en boca de su protagonista:

"Debía de estar pensando en Jan... En nuestro amor... En lo que me impedía proponerle matrimonio... Cuando, sin querer, dejé caer unos frascos que contenían gases no probados... De algún modo, me afectaron...

Luego, cuando se hable de quién es el tío más inteligente del Universo Marvel, todavía habrá quién mencione a este manazas.

"Uy, se me cayó porque estaba pensando en mis cosas, menos mal que no era nada explosivo porque sí no habría puesto en peligro la vida de mis compañeros... una vez más".

Lo mejor del tomo: la carta de Xavi Blanco Grau :adoracion: :adoracion:

Pero qué pedazo de cabrón  :lol: :lol:


Pd: Kaulso, disidente :D
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 19 Septiembre, 2014, 17:06:37 pm
No nombres al innombrable  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 19 Septiembre, 2014, 17:07:22 pm
Luego, cuando se hable de quién es el tío más inteligente del Universo Marvel, todavía habrá quién mencione a este manazas.

"Uy, se me cayó porque estaba pensando en mis cosas, menos mal que no era nada explosivo porque sí no habría puesto en peligro la vida de mis compañeros... una vez más".

:lol:

A ver si vuelve Ultrón y se lo carga de una puta vez.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 19 Septiembre, 2014, 20:57:27 pm
¿Qué tal el tochal de Alpha Flight, amigo Poza?

 }:)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 19 Septiembre, 2014, 21:05:46 pm

Aquí sigo, leyendo la BM de Los Vengadores, tomo 10. La presentación de La Visión me ha parecido genial :amor:

Pero claro, Thomas es un cachondo, y tras una buena historia, necesitaba hacer una puta mierda: Chaqueta Amarilla :torta: Ah, y la traducción es horrible, pero de eso no tiene la culpa.

El desenlace y la explicación de la historia en boca de su protagonista:

"Debía de estar pensando en Jan... En nuestro amor... En lo que me impedía proponerle matrimonio... Cuando, sin querer, dejé caer unos frascos que contenían gases no probados... De algún modo, me afectaron... Me convirtieron, en muchos aspectos, en el opuesto de Hank Pym..." Y el flashback: "Goliat no quiere casarse con Janet Van Dyne, ¿Eh? ¡Pues Goliat dejará de existir! Sólo existirá el llamado... ¡Chaqueta Amarilla!".

¿En serio? ¿¿En serio?? ¿Qué puta droga consumias, Roy? Lo único bueno de esa historia es la aparición del Jefe de Pista y amigos.

Supongo que no habrá nadie que defienda este horrendo guión, ¿verdad, marvelzombies? ::)

Luego llega otra historia de mierda con el Dr. Extraño vs. Surtur e Ymir (WTF??), y otra aburrida de la lucha por el trono de Wakanda. Y la "presentación" del nuevo Goliat :torta:

¿En serio este tío es el mismo que el de Conan The Barbarian? Me quedo loco.

Lo mejor del tomo: la carta de Xavi Blanco Grau :adoracion: :adoracion:
   Entonces sólo te falta leer Los Vengadores: Año dos, que es en plan "Claro, ninguno sabíamos que eras Chaqueta Amarilla, Hank. (Guiño, guiño)". ::)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 19 Septiembre, 2014, 21:08:09 pm
Vamos, que arreglan el desaguisado de Thomas... Me suelo quejar de la retro continuidad, pero en este caso... Bienvenida sea :smilegrin:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 19 Septiembre, 2014, 21:18:13 pm
   Bueno, eso de que lo arreglan... Es en plan "te seguimos la corriente, como a los locos". :disimulo:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 19 Septiembre, 2014, 21:22:14 pm
Si es que es difícil, ¿eh?  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 19 Septiembre, 2014, 22:23:43 pm
Pero claro, Thomas es un cachondo, y tras una buena historia, necesitaba hacer una puta mierda: Chaqueta Amarilla :torta: Ah, y la traducción es horrible, pero de eso no tiene la culpa.

El desenlace y la explicación de la historia en boca de su protagonista:

"Debía de estar pensando en Jan... En nuestro amor... En lo que me impedía proponerle matrimonio... Cuando, sin querer, dejé caer unos frascos que contenían gases no probados... De algún modo, me afectaron... Me convirtieron, en muchos aspectos, en el opuesto de Hank Pym..." Y el flashback: "Goliat no quiere casarse con Janet Van Dyne, ¿Eh? ¡Pues Goliat dejará de existir! Sólo existirá el llamado... ¡Chaqueta Amarilla!".

¿En serio? ¿¿En serio?? ¿Qué puta droga consumias, Roy? Lo único bueno de esa historia es la aparición del Jefe de Pista y amigos.

Supongo que no habrá nadie que defienda este horrendo guión, ¿verdad, marvelzombies? ::)

Pues yo lo defiendo  :smilegrin:

A mi Hank ni tocarlo :mazo:

Para mi el personaje demuestra mucha humanidad, enferma de amor, es una rata de laboratorio introspectiva, muy tímido, y no puede casarse con Janer, no se atreve, así que deja de ser Hank, se convierte en su opuesto, Chaqueta Amarilla (que suena mucho mejor que el Abejorro, por mucho que sea el compañero de la Avispa, y queda en plan insecto igualmente)

Algo así como Matt Murdok/Mike Murdock pero con gases de laboratio por en medio

A mi la historia de Chaqueta Amarilla me encanta.

"Uy, se me cayó porque estaba pensando en mis cosas, menos mal que no era nada explosivo porque sí no habría puesto en peligro la vida de mis compañeros... una vez más".

Hummmm  :sospecha: :sospecha:

Sino recuerdo mal no está en el labo de la mansión de los Vengadores cuando los gases, sino en el labo que tiene en su casa, ¿no? Debería releerme la historia para asegurarlo, pero creo que es así

Y sino me da igual, a todo científico se le cae algo alguna vez, sólo a Pym se le recrimina como si le ocurriera siempre  :borracho:

   Entonces sólo te falta leer Los Vengadores: Año dos, que es en plan "Claro, ninguno sabíamos que eras Chaqueta Amarilla, Hank. (Guiño, guiño)". ::)

Vamos, que arreglan el desaguisado de Thomas... Me suelo quejar de la retro continuidad, pero en este caso... Bienvenida sea :smilegrin:

Arreglar, arreglar, lo que se dice arreglar... para mi gusto no

Esos gases le cambian la personalidad, y suceden durante un episodio maníaco del personaje, al principio etiquetado de esquizofrénico. Yo he visto alteraciones disociativas y cambian el lenguaje corporal, las expresiones faciales, el tono de voz...

Vamos, que no hacía falta aclarar nada

A mi me da que serán 3 tomos como lo planeo Tugui  :contrato:

Edito: pongo la "prueba" :P

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Igual es esa la bomba  :angel:

Unión de mensajes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 19 Septiembre, 2014, 22:38:17 pm
Perdóname por no haber podido contestarte antes, amigo Questor. De verdad que no tengo pensado comprarme el MH de Alpha Flight ni a corto ni a medio plazo. Más adelante si me entero de una oferta realmente interesante.. puede que me replantee la compra. Estoy sufriendo, como pocas veces lo he hecho en mi vida, por no tener entre mis manos este esperado tomo, pero su precio -aunque, humildemente y sin ánimo de ofender a nadie, puedo asumir su compra- me parece una estrepitosa metedura de pata de la editorial. El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable.  :lloron:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 19 Septiembre, 2014, 22:46:07 pm
Pues yo lo defiendo  :smilegrin:

(http://th01.deviantart.net/fs70/200H/i/2012/319/7/6/nothing_to_do_here_gif_by_cartoonzack-d5l4eqj.jpg)

:lol:

En resumen: Hank está mal de la puta cabeza.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 19 Septiembre, 2014, 23:14:55 pm
Perdóname por no haber podido contestarte antes, amigo Questor. De verdad que no tengo pensado comprarme el MH de Alpha Flight ni a corto ni a medio plazo. Más adelante si me entero de una oferta realmente interesante.. puede que me replantee la compra. Estoy sufriendo, como pocas veces lo he hecho en mi vida, por no tener entre mis manos este esperado tomo, pero su precio -aunque, humildemente y sin ánimo de ofender a nadie, puedo asumir su compra- me parece una estrepitosa metedura de pata de la editorial. El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable.  :lloron:
Un saludo.

Es broma, amigo. Ya lo sé.

Pero el no haberte visto hoy por estos lares, el día que sale el Alpha Flight, me ha hecho imaginarte encerrado en una habitación, tipo Trainspotting. Encerradme y no me dejéis salir en todo el día.

Me vas a perdonar  :lol:  :lol:


Pero ni corto, ni medio plazo. Ese al final cae. No aguantas tres envites viendo a ese Puck en el lomo sin llevártelo para casa. Aunque sea en el mercado de segunda mano.

Por cierto, yo tengo ganas de pillarlo y empezar con él. Tengo muy buenos recuerdos de esa etapa. A ver si no me decepciona. Además, hace una semana me ha dado la ventolera y he decidido que a partir de ahora sólo Nocilla marvelita. Me estoy deshaciendo de todo lo demás, que compré cómics como si se fuera a acabar el mundo. Es lo que tiene querer recuperar en 5 años lo que no has ido haciendo en 20  ;)


Saludos  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 19 Septiembre, 2014, 23:41:31 pm
Un servidor lleva sin leer la colección clásica de Alpha Flight desde que se publicó por primera vez en nuestro caótico país, a mediados de los ochenta, gracias a las entrañables grapas de la mítica editorial Forum, y tenía una enorme ilusión por volver a tener delante de mí esos maravillosos cómics -aunque al final de la etapa la calidad de los guiones y de los dibujos de mi admirado John Byrne bajan de una forma alarmante- pertenecientes a una de mis colecciones favoritas de aquella maravillosa época.
Si mi librero me lo deja más barato de precio, dentro de un tiempo, seguramente me lo acabe comprando. Porque pagar sesenta euros por un tomo de esas características me parece un abuso, pero que cada uno haga lo que le dé la gana con su dinero. Me niego a comprarlo por ese motivo. No quiero parecer una persona cruel y despreciable, pero deseo de todo corazón ♥ que este MH de Alpha Flight sea un fracaso absoluto, y la editorial se replantee los precios de esta maravillosa línea editorial. Si al final este volumen resulta ser un éxito sin paliativos, tendré que sucumbir a sus encantos, y acabaré comprándolo al precio que sea.  :lloron:
Un saludo, amigo Questor.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 19 Septiembre, 2014, 23:54:56 pm
El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable.

Creo que es la primera vez en mi vida que me quedo sin palabras.

 :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 20 Septiembre, 2014, 00:07:50 am
El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable.

Creo que es la primera vez en mi vida que me quedo sin palabras.

 :lol: :lol:

 :lol: Es un crack, Poza. Punto.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 20 Septiembre, 2014, 00:10:11 am
El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable.  :lloron:
Un saludo.

Tranquilo, que al menos 9 no sufriran horriblemente.  Son los que en el hilo de novedades del mes han puesto que compran este MH...  :contrato:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 00:17:44 am
A esos nueve lectores que han votado habría que expulsarlos del foro para siempre.  :lol:
Ahora en serio, mis amigos siempre me suelen comentar que soy la persona más exagerada que ha pisado la faz de la tierra 🌍, y en este foro estoy completamente desatado.  :palmas:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 20 Septiembre, 2014, 00:44:30 am
Perdon por la pregunta pero, que es la nocilla. Marvelita?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 20 Septiembre, 2014, 01:29:38 am
Perdon por la pregunta pero, que es la nocilla. Marvelita?

Para mí, todo lo que se come en este hilo  :smilegrin: Para Morgan....que te lo cuente él  :disimulo:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 20 Septiembre, 2014, 03:04:26 am
Ahora en serio, mis amigos siempre me suelen comentar que soy la persona más exagerada que ha pisado la faz de la tierra

¿Quéeeeee? Noooooooo

Estoy sufriendo, como pocas veces lo he hecho en mi vida, por no tener entre mis manos este esperado tomo

http://www.youtube.com/watch?v=L6FffgA39B8

 :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 20 Septiembre, 2014, 06:01:59 am
El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable.  :lloron:
Un saludo.

Tranquilo, que al menos 9 no sufriran horriblemente.  Son los que en el hilo de novedades del mes han puesto que compran este MH...  :contrato:

Creo que han tenido que renegociar su hipoteca  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Eleder en 20 Septiembre, 2014, 08:50:09 am
Perdon por la pregunta pero, que es la nocilla. Marvelita?

Es una forma de decir esos cómics que leíamos de niños y nos encantaban, y que ahora volvemos a comprar pero básicamente por nostalgia; como si comiéramos ahora un bocadillo de Nocilla :) Claro que para que la referencia sea correcta hay que tener una cierta edad  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 20 Septiembre, 2014, 09:11:22 am
Entendido gracias a los dos, esque lo habia leído ya varias veces y no sabía exactamente  a que se refería.

Viva la nocilla pues!  :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 20 Septiembre, 2014, 09:14:49 am
Yo sigo comiendo nocilla  :angel:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 20 Septiembre, 2014, 09:18:04 am
Yo meto el dedo en el bote a escondidas  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 12:34:31 pm
La Nocilla es una de mis grandes debilidades. Hago mucho deporte pero por culpa de ella no pierdo la barriga.  :lol:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: davidmanuel76 en 20 Septiembre, 2014, 13:28:41 pm
El daño moral, y para algunos lectores también habría que añadir el daño el económico, que nos ha causado Panini, es irreparable.  :lloron:
Un saludo.

Tranquilo, que al menos 9 no sufriran horriblemente.  Son los que en el hilo de novedades del mes han puesto que compran este MH...  :contrato:

Creo que han tenido que renegociar su hipoteca  :lol:

Hoy he ido a mi tienda de comics habitual a comprar mi ración de comics semanal y por curiosidad he buscado el MH de Alpha Flight para ver cuantos quedaban.

No quedaba ninguno. Le he preguntado al dependiente que si habían traido muchos y me ha comentado que trajeron 6 y que ya estaban vendidos todos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 20 Septiembre, 2014, 13:45:45 pm
   Estoy a punto de decir "Donde dice 'Cola Cao', pon 'Nocilla'", pero éste no es ni el momento ni el lugar. Ahora, a seguir hablando de clásicos. :disimulo:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 20 Septiembre, 2014, 13:56:36 pm
Un hombre se esfuerza por ser un puntal cultural, por hacer algo de provecho en la vida y apuntar a las más altas cotas literarias. Y entonces llegan ellos. Y aunque te has pasado media vida leyendo lo que quieren que leas, quieren más. Y aunque te sabes de carrerilla la cartilla de la seguridad social de cada mutante hijo de vecino, quieren más. Porque no les gustan las parcelas. Porque no les vale eso de que seas de las redes y la X. Ni de los abogados, ni de los verdugos justicieros. Siempre quieren más. Tiene que ser todo. Porque aunque estés metido hasta la cintura, no les basta; tiene que llegarte hasta el cuello.

Y así, un buen día, a ti, que no te importaba un pimiento el espacio, ni la aventura ci-fi, acabas claudicando, y cagándote en todos ellos, porque al final respiras cómics (ESOS cómics que ellos leen) las 24 horas del día. Para desconectar, para trabajar. Los supers se han hecho con todo.


(http://fotos.subefotos.com/131232a7a524d6da57c92273e74502d7o.jpg)

Y encima, alguno tendrá la cara de decir que ha sido una buena compra.

Aunque no han sido los 50 pavos que más me ha dolido soltar.




Anda y que os den.


 :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 14:02:37 pm
Si al final el MH de Alpha Flight resulta ser todo un éxito, voy a tener que tragarme mis propias palabras, y más de uno va a estar mucho tiempo ⏳ recordándomelo, además de reírse de mí un buen rato.  :lloron:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 20 Septiembre, 2014, 14:10:19 pm
Si vas a estar sufriendo compratelo poza. :)

Te haremos alguna broma, pero sin mas. :P

Piensa que ya has aguantado un dia. :thumbup:

Quizas Panini ya haya aprendido la leccion. :contrato:

Eso si, ten cuidado que alguno va pidiendo por ahi la expulsion permanente del foro de los compradores de ese tomo. }:)

:hola:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 20 Septiembre, 2014, 14:15:55 pm
Poza yo se que lo has comprado y lo tienes metido en una bolsa de plástico dentro del congelador, admítelo  :baneo:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 20 Septiembre, 2014, 14:25:24 pm
Y encima, alguno tendrá la cara de decir que ha sido una buena compra.

 :disimulo: :disimulo:

...

Bueno, ya tu sabes  :P


Pd: Poza, venga va, que lo estás deseando. Peores cosas te has comprado, ya te lo digo yo  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2014, 14:36:26 pm

Y encima, alguno tendrá la cara de decir que ha sido una buena compra.

Menudo pringado. Yo lo compré por 40 euros.  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 14:37:26 pm
Estoy esperando la aplicación de un descuento de 37.50 euros por parte de mi librero, por haber sido un excelente cliente este año -y los años anteriores también- para poder comprármelo por 22.50 euros 💶. Por ese precio el MH de Alpha Flight se vendrá la semana que viene -cuando tenga menos trabajo y disponga de más tiempo ⏳ libre para acercarme a la librería- conmigo a mi casa 🏡. Pero lamentablemente todavía no puedo deciros que día ocurrirá ese importante acontecimiento en mi vida.  :smilegrin:
Prometí no comprar ese tomo por sesenta euros, pero con todos los descuentos que tengo acumulados este año en mi librería habitual, la situación cambia y no tengo que romper mi promesa.  :thumbup:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 20 Septiembre, 2014, 14:39:40 pm
Prometí no comprar ese tomo por sesenta euros, pero con todos los descuentos que tengo acumulados este año en mi librería habitual, la situación cambia y no tengo que romper mi promesa.  :thumbup:

(http://2.bp.blogspot.com/_rT-iV8vfEjQ/R-5iKPi5l6I/AAAAAAAAAZk/w7ORIoktC1A/s320/img.gif)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 20 Septiembre, 2014, 14:48:27 pm
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Este foro es la leche, en serio.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 14:50:27 pm
Es un buen libro 📖 el que me has recomendado, mi apreciado ultimate_rondador. Pero un servidor no tiene cura para esta patología. Varios amigos míos que se dedican a la psicología te lo pueden confirmar. Llevan muchos años intentando solucionar mi enfermedad, y a pesar del enorme prestigio que tienen en Córdoba, no lo han conseguido.  :smilegrin: :lol:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Eleder en 20 Septiembre, 2014, 15:04:49 pm
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Un poco de autoengaño es siempre necesario en la vida, sí  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 20 Septiembre, 2014, 15:06:38 pm
Yo te comprendo, pensaba gastar unos 20€ al mes y he pasado a duplicarlo para ir a OG bimensual, poco después he decidido hacer el gasto mensual y en diciembre quiero pillar tres del tirón...

Pensaba que al no fumar estaba libre de vicios, pobre de mi, debí seguir fumando  y no entrar nunca por aqui :wall:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 20 Septiembre, 2014, 15:09:10 pm
Poza, en serio, no hace falta buscar excusas.

Toda la argucia que has tramado con los descuentos acumulados está muy bien, pero con un "me lo voy a comprar porque es mi dinero y me lo gasto en lo que me sale de los cojones" también dejas zanjado el asunto  :P


En otro orden de cosas, y si lo que me ha dicho un pajarito es cierto (que creo que sí), ya sé cuál es la bomba esa que se anunciará con las novedades de Enero:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y oye, de ser eso está bien, ¿eh?. Un suicidio comercial, en mi opinión, pero alguna alegría nos puede dar mientras dure  :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 20 Septiembre, 2014, 15:10:51 pm
Yo como no hice promesas no romperia mi palabra, (que es sagrada).  De hecho en mi tienda online habitual me costaria 57 Euros (3 de descuento!!!). 

Pensaba esperar y quizas a medio plazo pillarmelo...pero estoy viendo que se esta vendiendo mucho, ¿y si se agota?   }:) }:) }:)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 20 Septiembre, 2014, 15:13:16 pm
Y si se agota y panini no se arriesga a re-imprimirlo? Me da que vais a ir todos en manada a por el tomo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 15:21:02 pm
Querido David:
Eres uno de mis foreros favoritos. No sé qué haríamos en este estupendo foro sin ti.
Me encanta la forma de escribir 📝 que tienes. Eres el mejor en ello.
Tenemos los mismos gustos y casi somos almas gemelas.
Siempre es un placer leer 📖 tus ingeniosos comentarios. Nunca me voy a la cama sin hacerlo.
Ahora, ¡ haz el favor de decirme en qué consiste "la bomba" 💣!  }:) :contrato:
Te lo agradecería eternamente.  :adoracion:
Un saludo a todos, pero especialmente al gran David.  :thumbup:



Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 20 Septiembre, 2014, 15:23:34 pm
Omnigold de Howard The Duck :leche:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Eleder en 20 Septiembre, 2014, 15:27:09 pm
No, ha dicho "mientras dure".

Coleccionable de Howard the Duck!!!! :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: manolo en 20 Septiembre, 2014, 15:28:40 pm
Al final yo seré el único que no lo va a comprar.  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 20 Septiembre, 2014, 15:34:46 pm
Muy sutil, Poza  :lol: :lol:

Pero me temo que no puedo decirlo. Si finalmente no es eso, te estaré dando falsas esperanzas. Y si es... bueno, ya se anunciará cuando toque.

Tú quédate con algo que te dijo Celes: ve ahorrando.

Y piensa que en menos de un mes ya saldremos de dudas.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 20 Septiembre, 2014, 15:36:04 pm
No, ha dicho "mientras dure".

Coleccionable de Howard the Duck!!!! :lol:

(http://fc01.deviantart.net/fs70/f/2011/265/9/e/aww_yeah_t_rex_by_robthedoodler-d4an40v.jpg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 20 Septiembre, 2014, 15:40:28 pm
Yo no tengo ni idea de lo que puede ser, lo que saco en claro es que no será barato.

CMH de 80€
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 15:44:26 pm
Gracias David por tu respuesta.
Si el año que viene se publicase un OG o un MH de Howard el Pato, no sería una bomba 💣, sería un bombazo.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 20 Septiembre, 2014, 15:54:39 pm
Prometí no comprar ese tomo por sesenta euros, pero con todos los descuentos que tengo acumulados este año en mi librería habitual, la situación cambia y no tengo que romper mi promesa.  :thumbup:

(http://2.bp.blogspot.com/_rT-iV8vfEjQ/R-5iKPi5l6I/AAAAAAAAAZk/w7ORIoktC1A/s320/img.gif)


 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Y Omnigold de Howard ya!  :baneo:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 15:57:14 pm
Si Panini publica el año que viene un OG o un MH de Howard el Pato me leo ese libro 📖 de autoayuda al día siguiente.  :P
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 20 Septiembre, 2014, 16:36:09 pm
Yo no compraré el tocho de Alpha Flight porque tengo los 4 tomitos de Forum de Obras Maestras. Y la coña es que pensaba hacerlo y regalar esos 4 tomitos a alguna ex pero....con esos precios....(https://pbs.twimg.com/media/Bx-7xkCIcAApNEK.jpg:large)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 20 Septiembre, 2014, 19:02:52 pm
Poza, en serio, no hace falta buscar excusas.

Toda la argucia que has tramado con los descuentos acumulados está muy bien, pero con un "me lo voy a comprar porque es mi dinero y me lo gasto en lo que me sale de los cojones" también dejas zanjado el asunto  :P


En otro orden de cosas, y si lo que me ha dicho un pajarito es cierto (que creo que sí), ya sé cuál es la bomba esa que se anunciará con las novedades de Enero:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y oye, de ser eso está bien, ¿eh?. Un suicidio comercial, en mi opinión, pero alguna alegría nos puede dar mientras dure  :P

Anda, mándame un privado a ver si lo que te han contado es correcto o no. :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 19:18:05 pm
Si es correcto me mandáis otro MP a mí.  :lol:
Os estoy esperando. Haced el favor de no fallarme.  ;)
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2014, 19:18:45 pm
Poza, en serio, no hace falta buscar excusas.

Toda la argucia que has tramado con los descuentos acumulados está muy bien, pero con un "me lo voy a comprar porque es mi dinero y me lo gasto en lo que me sale de los cojones" también dejas zanjado el asunto  :P


En otro orden de cosas, y si lo que me ha dicho un pajarito es cierto (que creo que sí), ya sé cuál es la bomba esa que se anunciará con las novedades de Enero:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y oye, de ser eso está bien, ¿eh?. Un suicidio comercial, en mi opinión, pero alguna alegría nos puede dar mientras dure  :P

Anda, mándame un privado a ver si lo que te han contado es correcto o no. :)

Luego mándame uno a mí y ya te lo confirmo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 20 Septiembre, 2014, 19:42:50 pm
Si es correcto me mandáis otro MP a mí.  :lol:
Os estoy esperando. Haced el favor de no fallarme.  ;)
Un saludo.

Tranquilo, no era la bomba, así que no hace falta que te escribamos. ;-)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Gamma en 20 Septiembre, 2014, 19:50:55 pm
Si es correcto me mandáis otro MP a mí.  :lol:
Os estoy esperando. Haced el favor de no fallarme.  ;)
Un saludo.

Tranquilo, no era la bomba, así que no hace falta que te escribamos. ;-)

Entonces, ¿qué era lo que pensaba David?  :puzzled:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2014, 19:58:09 pm
Si es correcto me mandáis otro MP a mí.  :lol:
Os estoy esperando. Haced el favor de no fallarme.  ;)
Un saludo.

Tranquilo, no era la bomba, así que no hace falta que te escribamos. ;-)

Entonces, ¿qué era lo que pensaba David?  :puzzled:

Eso, ahora que hable el presidente.  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 20 Septiembre, 2014, 20:00:51 pm
https://www.youtube.com/watch?v=z0CPoShdU1M
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 20 Septiembre, 2014, 20:02:00 pm
El pueblo quiere saber! O lo que sea  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: calvaman en 20 Septiembre, 2014, 20:07:44 pm
-diosss vaya dos noticias ... poza gonzalez se compra el mh de los alpha...y el presidente debe dar una noticia de calado al pueblo comiquil... los frikis quieren saber... :manifestacion: .... ¿ordenó usted el código rojo?...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 20 Septiembre, 2014, 20:12:22 pm
Oye, a mí también me lo podéis decir por privado, a ver si es lo que yo pienso...  ;) y así veis que sé guardar un secreto  :bouncy:

 :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Norrin Radd en 20 Septiembre, 2014, 20:33:53 pm
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Que buen rato acabo de pasar leyendo los mensajes de ayer y hoy....
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 20 Septiembre, 2014, 20:43:17 pm
Hola compañeros.Este es mi primer mensaje en el foro,aunque llevo mucho tiempo leyéndoos y mucho más devorando comics,sobre todo Marvel.Así que es un placer estar aquí,y más todavía en la sección de clásicos,mi favorita con diferencia.

Espero pasar muy buenos ratos con vosotros. :hola:

Y para empezar,una confesión: Yo he comprado el MH de los Alpha... :oops:
A pesar del elevado precio,sabía que tarde o temprano lo iba a acabar comprando,por mi debilidad por los clásicos y mi devoción por Byrne.Si no lo pillaba ahora,lo iba a hacer más adelante,así que ¿Para qué prolongar lo inevitable?
Lo bueno es que,como hice una compra bastante voluminosa,mi librero me descontó 13€ del total,así que se puede decir que el tocho me costó 47€... :birra:

Un saludo a todos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 20 Septiembre, 2014, 20:47:56 pm
¡Bienvenido, Crocop!
 :birra:

Yo también me he reído mucho con el hilo, y con los subterfugios que nos inventamos para callar nuestra conciencia ante el atraco de AF  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 20 Septiembre, 2014, 20:50:13 pm
Bah! Yo no me pienso comprar el MH de Alpha Flight!  :smilegrin:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 20 Septiembre, 2014, 21:04:42 pm
Si es correcto me mandáis otro MP a mí.  :lol:
Os estoy esperando. Haced el favor de no fallarme.  ;)
Un saludo.

Tranquilo, no era la bomba, así que no hace falta que te escribamos. ;-)

Entonces, ¿qué era lo que pensaba David?  :puzzled:

Eso, ahora que hable el presidente.  :thumbup:

A mí lo que me había llegado era que el próximo año Panini iba a abrir una línea de financiación para los tomos clásicos llamada "Panini Credit", que consiste en que si te compras un Omnigold o un Marvel Héroes le pasas a la editorial un número de cuenta y te lo cobran en doce plazos a lo largo del año.
Pero Agustín me ha confirmado que aunque eso está en estudio, aún no se ha aprobado y que la bomba es otra.

 :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 20 Septiembre, 2014, 21:08:57 pm
Que cojon..? Panini Credit? Tonces lo de empieza a ahorrar de Celes iba en serio?  :lol:


Hmm creo que los riñones se siguen cotizando bien en el mercado chino,esta noche me bajo al bazar de abajo a ver  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2014, 21:25:28 pm
¿Pero que coj...?  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mike Moran en 20 Septiembre, 2014, 21:27:28 pm
¿Pero eso de los hipotéticos doce plazos sería sin intereses, no?  :interrogacion:

Que parecerá una chorrada, pero tratándose de Panini... como pa fiarse  :borracho:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: jlalinde en 20 Septiembre, 2014, 21:36:59 pm
¿Pero eso de los hipotéticos doce plazos sería sin intereses, no?  :interrogacion:

Que parecerá una chorrada, pero tratándose de Panini... como pa fiarse  :borracho:

Con la cultura financiera que tenemos por aquí, ya me estoy imaginando las reacciones:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: calvaman en 20 Septiembre, 2014, 21:37:58 pm
Ya lo estoy viendo...el cobrador del fnac digooo del frac ...vestido de spiderman.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: manolo en 20 Septiembre, 2014, 21:40:25 pm
Preferentes de Panini.
 :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mike Moran en 20 Septiembre, 2014, 21:42:33 pm
¿Pero eso de los hipotéticos doce plazos sería sin intereses, no?  :interrogacion:

Que parecerá una chorrada, pero tratándose de Panini... como pa fiarse  :borracho:

Con la cultura financiera que tenemos por aquí, ya me estoy imaginando las reacciones:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

- Modo Film-maker On -

Oferta: Tomo de AF a plazos por sólo un 10% de intereses, con un coste de sólo 5'5 euros al mes durante un año.

- Modo Film-maker Off -



Como alguno diga que eso le parece bien, que paren el mundo que me bajo pero ya :borracho:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 20 Septiembre, 2014, 21:45:33 pm
(http://cdn.meme.am/instances/500x/54519863.jpg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 20 Septiembre, 2014, 21:45:54 pm
Pero bueno, si eso es básicamente la diferencia entre que se publique la obra en un tomo o en varios tomos más pequeños. :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 20 Septiembre, 2014, 21:48:49 pm
A mí lo que me había llegado era que el próximo año Panini iba a abrir una línea de financiación para los tomos clásicos llamada "Panini Credit", que consiste en que si te compras un Omnigold o un Marvel Héroes le pasas a la editorial un número de cuenta y te lo cobran en doce plazos a lo largo del año.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mike Moran en 20 Septiembre, 2014, 21:53:27 pm
Pero bueno, si eso es básicamente la diferencia entre que se publique la obra en un tomo o en varios tomos más pequeños. :P

Me lo dices o me lo cuentas :lol: yo soy de los que soltó 70 euros en total por tener hace unos años ya los 4F de Byrne entrega a entrega en 25 fascículos kioskeros...   :wall:

A saber lo que costará tenerlo en tres tomos Marvel Heroes  :sospecha:  :disimulo:

Odio a esta política de tomos careros, yo le tengo como el que más, pero la pela es la pela, escolti :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 20 Septiembre, 2014, 22:00:58 pm
Estoy esperando la aplicación de un descuento de 37.50 euros por parte de mi librero, por haber sido un excelente cliente este año -y los años anteriores también- para poder comprármelo por 22.50 euros 💶. Por ese precio el MH de Alpha Flight se vendrá la semana que viene -

Troll

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 22:03:31 pm
He dicho que tengo pensado comprar el MH de Alpha Flight siempre y cuando mi librero me respete el descuento que tenemos pactado. De esa forma el precio ya no me parece tan inmoral. Espero ir la semana que viene a por él, pero esta es la época del año en la que tengo más trabajo, y tengo que aprovechar cada segundo de mi vida en ello.
Esta semana no he podido ir a mi librería favorita, por el asunto que os he comentado más arriba, y todavía no puedo dar mi opinión sobre los tomos relacionados con material clásico que se han publicado este mes. Pero estoy deseando comprarlos, leerlos y debatirlos con todos vosotros.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 20 Septiembre, 2014, 22:06:26 pm
 :lol: :lol: :lol:

Menudo es el presi.

Por cierto, con esa info que colgaron sobre los MH de los 4F de Byrne, ¿podemos entender que se confirma que se publicaran en 3 tochos MH?
Yo creo que sí, ¿no? porque si el nº 260 va en el segundo tocho, hasta el 296 van 36 números + varios annuals y cruces, por lo que sería un tocho todavía más gordo que el de los Alfa...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 22:10:05 pm
¿Y no habría ninguna posibilidad de publicar Los Cuatro Fantásticos de John Byrne en OG?
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2014, 22:15:02 pm
¿Y no habría ninguna posibilidad de publicar Los Cuatro Fantásticos de John Byrne en OG?
Un saludo.

Yo creo que nunca fue una opción. Y menos ahora que hay una confirmación oficial, aunque sujeta a posibles cambios obviamente.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 22:23:37 pm
Ahora mismo no recuerdo en qué momento del año se anunció la posible publicación de Los Cuatro Fantásticos de John Byrne en los anteriormente excelentes MH.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 20 Septiembre, 2014, 22:25:50 pm
Nunca se ha anunciado.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2014, 22:27:34 pm
Ahora mismo no recuerdo en qué momento del año se anunció la posible publicación de Los Cuatro Fantásticos de John Byrne en los anteriormente excelentes MH.
Un saludo.

No se ha anunciado. Yo lo decía porque en el MH de Alpha Flight se hace mención a los MH de los 4 Fantásticos de Byrne.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 22:33:16 pm
Perdonarme 🙏 los dos pero como no he comprado el MH de Alpha Flight no estaba al corriente de ello. ¡Vamos a ver en cuántos volúmenes va a publicar Panini Los Cuatro Fantásticos de John Byrne! ¡Espero no tener que vender el coche 🚗 para poder comprármelos!  :lol:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2014, 22:39:08 pm
No, si nosotros tampoco lo compramos. Antes pusieron una imagen que no doy localizado ahora porque estoy en el móvil.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 22:42:12 pm
A mí me pasa igual que a ti. El móvil 📱 me tiene loco 😜 perdido. Pero hasta que no me compre la Tablet no hay nada que hacer.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2014, 22:43:34 pm
Me cito a mi mismo con la prueba del delito  :contrato:

A mi me da que serán 3 tomos como lo planeo Tugui  :contrato:

Edito: pongo la "prueba" :P

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Añado otra imagen  :bouncing:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2014, 22:45:55 pm
Gracias Kaulso.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 20 Septiembre, 2014, 22:50:36 pm
Perdóname Kaulso. Parece que hoy estoy un poco despistado. Había leído, anteriormente, este esclarecedor mensaje tuyo y cuando lo has vuelto a repetir es cuando me he acordado de él.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 20 Septiembre, 2014, 23:00:05 pm
Esta semana no he podido ir a mi librería favorita, por el asunto que os he comentado más arriba, y todavía no puedo dar mi opinión sobre los tomos relacionados con material clásico que se han publicado este mes. Pero estoy deseando comprarlos, leerlos y debatirlos con todos vosotros.
Un saludo.

Más abajo.  En mi caso los mensajes anteriores estan abajo... :borracho:

 :lol:

 :disimulo:

Sobre los MH de los 4F...tiene que ser tres.  Sino tendriamos megatomos de mil paginas que va a ser que no...Yo creo que en enero saldrá el primero.  Un palpito que tengo ahora mismo...  :babas:

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 20 Septiembre, 2014, 23:15:30 pm
Pues la verdad es que la aparición de estos tomos me plantea una disyuntiva,pues me encantaría tener esta magnífica etapa en una edición lujosa,como los son los MH o los OG.

Pero yo también fui uno de los que se pilló el coleccionable en su momento,así como la mayoría de las grapas de Fórum.
Así que no me quedará más opción de ,o bien vender el coleccionable,o bien quedarme con él y dejar pasar los tomos.Algo que,seguro,le ocurre a muchos compañeros.

En cualquier caso,me parece muy buena noticia la reedición,que parece más que confirmada,de esta genial etapa.Una de las que más veces leí en mi infancia... :palmas:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 20 Septiembre, 2014, 23:46:51 pm
He decidido que voy a comprar el MH de Alpha Flight.

Pero para no faltar a mi palabra, y preservar mi dignidad como individuo, le daré el dinero a mi hermano al entrar en la tienda, y será él el que pague, por lo que no se podrá decir técnicamente que yo haya comprado el tomo.



Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 20 Septiembre, 2014, 23:49:18 pm
He decidido que voy a comprar el MH de Alpha Flight.

Pero para no faltar a mi palabra, y preservar mi dignidad como individuo, le daré el dinero a mi hermano al entrar en la tienda, y será él el que pague, por lo que no se podrá decir técnicamente que yo haya comprado el tomo.

Lo siento, pero si tú das el dinero, y a cambio obtienes el tomo, técnicamente sí lo has comprado tú, aunque haya intermediario.  }:)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Gamma en 20 Septiembre, 2014, 23:52:47 pm
He decidido que voy a comprar el MH de Alpha Flight.

Pero para no faltar a mi palabra, y preservar mi dignidad como individuo, le daré el dinero a mi hermano al entrar en la tienda, y será él el que pague, por lo que no se podrá decir técnicamente que yo haya comprado el tomo.

 :lol: :lol: :lol:

¿Pero después tu hermano tendría que regalártelo no?

Yo es que (perdonadme), pero no comprendo eso de que "me parece inviable pagar 60 euros por un tomo para no apoyar ese tipo de tomos" y luego aceptar que con el descuento del día del libro, del librero u otro parecido me lo compre.   ::)

Vamos, es que fijo que en Panini se parten.  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 21 Septiembre, 2014, 00:20:44 am
Lo siento, pero si tú das el dinero, y a cambio obtienes el tomo, técnicamente sí lo has comprado tú, aunque haya intermediario.  }:)

(http://images.starpulse.com/news/bloggers/985874/blog_images/nick-cage-meme.jpg)

¡No me digas!

 :lol:

:lol: :lol: :lol:

¿Pero después tu hermano tendría que regalártelo no?

Yo es que (perdonadme), pero no comprendo eso de que "me parece inviable pagar 60 euros por un tomo para no apoyar ese tipo de tomos" y luego aceptar que con el descuento del día del libro, del librero u otro parecido me lo compre.   ::)

Vamos, es que fijo que en Panini se parten.  :lol:

Ya ves  ::)

Es que, y que nadie se me ofenda, en España somos unos bocazas de cuidado.

"Alguien tendría que hacer algo. Vamos, pero fijo. A ver cuando despiertan los demás"

"Esto es intolerable, porque blablablabla" "¿Y le dijiste algo?" "¿Quien, yo?"

"No pienso apoyar las políticas abusivas de McDonald, Mercedes, Nocilla" "Oye, ¿Y eso?" "No, eso es que es un regalo"


En fin...

Que es hasta gracioso, un pelín triste por lo que implica, pero no me deja de hacer gracia. Lo de país de pandereta nos lo tenemos merecidísimo, ya que a poco que reflexionemos, nos daremos cuenta, por chorradas como estas, que es que somos igual para todo; política, economía, trabajo...

Por si hay algún despistadillo (como el despistado oscuro que parece no pillar las ironías  :lol:);

No, no me voy a pillar el tomo. Decidí que no lo haría, no por boicoter ni nada, ni hacer una promesa de sangre, simplemente porque decidí que 60 euros eran muchos euros para ese artículo concreto y que podía vivir sin él. No di especial murga con el tema; con no comprarlo me valía. No tenía que dármelas de rebelde ni de místico. Con mi dinero hago lo que quiero, y si lo fuera a comprar, lo hubiera dicho igual.

Pero no deja de hacerme gracia, que aquí la mayoría se deshicieron en juramentos gitanos, y me da que al final, lo van a acabar comprando todos  :lol: Unos por el descuento, otros a escondidas, otros pidiéndolo de regalo, y otros haciendo a la mujer que pague ella  :lol:

No os justifiquéis y comprad lo que os dé la gana, hombre.  ;)

Aunque eso sí, algunos, a lo mejor os lo pensáis más la próxima vez en lugar de hablar tanto.  :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 00:30:14 am
Me siento aludido en los comentarios que ha hecho Gammafate, y he de reconocer que tiene razón.
He deseado el fracaso del MH de Alpha Flight una y mil veces, y si llego a comprármelo es por el motivo que he expuesto en mis mensajes anteriores. Lógicamente Panini tiene que estar 😂 riéndose de nosotros tanta controversia, pero sucede lo siguiente: la inesperada noticia sobre el elevado precio del MH de Alpha Flight de John Byrne, nos dejó a más de un aficionado de muy mal humor -por decirlo suavemente- y esa mala noticia nos hizo echar fuego 🔥 por la boca 👄, y ante tal panorama empezamos a ver próximo el fin de esta maravillosa línea editorial dedicada a los clásicos, lo que nos llevó a perder los nervios en más de una ocasión.
No me arrepiento de nada de lo que he dicho, y comprendo las opiniones negativas que algunos foreros puedan tener hacia mí.
Sobre los próximos MH dedicados a recopilar la excelente etapa de John Byrne al frente de Los Cuatro Fantásticos, quisiera decir que muy pocas veces vais a tener en vuestras manos un material de tanta calidad -perteneciente al género de nuestros amados superhéroes- como éste. Aunque espero que no tengamos que debatir tanto sobre el precio final de este producto, y centrarnos en las múltiples virtudes del mismo. Creo que ya estoy curado de espanto, y me puedo esperar cualquier cosa sobre estos tomos.


También quiero darle la razón a Essex, y la próxima vez contaré hasta diez antes de abrir la boca. Tenemos lo que nos merecemos, y yo el primero. Lo irracional se ha apoderado muchas veces de mí en este tema, y
un suculento descuento me ha hecho babear 😪 por el tomo, y lo he puesto como excusa para comprarlo. Es verdad que en algunos temas no tengo remedio.
Un saludo.


Unión de mensajes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 21 Septiembre, 2014, 00:41:40 am
Poza, amigo, deja de disculparte, cada uno es libre de hacer lo que quiera, y evidentemente la carne es débil. Disfruta mucho de ese tomo por todos aquellos que han renunciado a comprarlo y no te rayes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: manolo en 21 Septiembre, 2014, 00:44:04 am
Cada uno es libre de hacer lo que quiera con su dinero.
Pero no deja de ser curioso que todo el mundo renegase del tomo en cuestión, y vacamino de ser un bestseller.
 :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 00:49:18 am
Bueno, todavía no lo he comprado. Aún estoy a tiempo de no hacerlo.  :smilegrin:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 21 Septiembre, 2014, 00:52:56 am
Pero no deja de ser curioso que todo el mundo renegase del tomo en cuestión, y vacamino de ser un bestseller.

Esa es la clave.
Si todos somos perfectamente libres de hacer lo que nos da la gana con nuestro dinero, que para eso lo ganamos.

El problema es el donde dije diego digo digo. Haber hecho campaña, declaración de intenciones por todo el foro, en todos los hilos, decenas de veces, para ahora hacer justo lo contrario.

¿No es algo un poco absurdo? ¿A qué vino tanta campaña de desprestigio y sacar pecho y no lo compréis? ¿No hubiera sido más sencillo no haber dicho nada o decir que a lo mejor lo compraba y punto?

Por todo esto, creo, las editoriales hacen bien en pasar de los lectores. Porque no son para nada fiables ni indicativo de nada  :contrato:
Algo que muchas veces se ha sostenido en este foro (el ser referencia), pero que visto lo visto, yo no tendría en cuenta para nada (lo que se escriba aquí sobre lo que uno compraría o dejaría de comprar, querría en formatos, y etc, etc).

Pero bueno, que nos vamos  :centrate:

Disfruta del tomo, Poza  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Septiembre, 2014, 00:54:28 am
Pero no deja de hacerme gracia, que aquí la mayoría se deshicieron en juramentos gitanos, y me da que al final, lo van a acabar comprando todos  :lol: Unos por el descuento, otros a escondidas, otros pidiéndolo de regalo, y otros haciendo a la mujer que pague ella  :lol:

Yo no voy a comprarlo, ni a adquirirlo por ningún medio.

:hola:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mike Moran en 21 Septiembre, 2014, 00:57:49 am
Ya se ha dicho miles de veces en otras ocasiones que este foro para Panini no es nada, ahí está la "gracia" de hacer campaña, que mientras no sea una sobrada y aparente ser sincera, en el fondo, comercialmente es bastante inofensiva.

Y no, yo tampoco pienso comprarlo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 01:01:48 am
Al final si me lo compro creo que voy a sentirme mal. :lloron:
Nos hemos calentado demasiado con este asunto, y por eso pasan estas cosas.
Al creer ver peligrar el futuro de los clásicos, me he puesto demasiado negativo y puede que haya metido la pata.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Parker en 21 Septiembre, 2014, 01:20:06 am
En mi caso, afortunadamente Alpha Flight es un grupo que nunca me ha llamado la atención. Que sí, que se trata de John Byrne en sus mejores tiempos, pero no me llama. Y en caso de que lo hiciese un poco, no tengo ninguna duda, intentaría encontrar en el mercado de segunda mano los cuatro tomos de Forum a un precio razonable.
Y mira que desde la decadencia de la Línea Excelsior, me he ido pillando prácticamente todo lo que Forum fue reeditando en aquellos años, pero por los motivos que sean, si el personaje o grupo no te hace tilín, no se viene para casa.
Curiosamente, de otro grupo que no me llamaba nada, los Guardianes de la Galaxia (clásicos), tampoco compré en su día el tomo de Clásicos Marvel. Y sin embargo ahora que van a aparecer en Marvel Gold, he decidido comprarlos. Pero es que Panini ha sabido venderlos bien: el primero (Vengadores cósmicos) lo iba a comprar seguro porque es continuación directa de la serie de Los Defensores. El tercero (Vidas pasadas), porque me resulta curioso al recopilar el origen de algunos personajes interesantes (Starlord, Mapache Cohete, Groot). Y claro, el segundo va a caer por completismo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 21 Septiembre, 2014, 01:56:43 am
Por si hay algún despistadillo (como el despistado oscuro que parece no pillar las ironías  :lol:);

Pero hombre!! Claro que había pillado la ironía! Simplemente te echaba por tierra tu falsa justificación para seguir un poco con la coña. Ains, esta gente.  :chalao:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 21 Septiembre, 2014, 02:05:17 am
Si a alguno le remuerde la conciencia por comprar el MH, recordad que ya otros señalaron el camino a una posible solución más satisfactoria.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 21 Septiembre, 2014, 02:35:52 am
Yo si que tengo clarísimo que no lo voy a comprar, no me llaman para nada la atención los Alpha Flight estos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 21 Septiembre, 2014, 02:41:47 am
A mi tampoco me hacen gracia, ni se quienes son  :callado:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 21 Septiembre, 2014, 02:48:36 am
A mi tampoco me hacen gracia, ni se quienes son  :callado:

Yo los conozco porque salen en el 2º OG de X-Men y de un cómic que Lobezno va a la guerra civil española con Puck, si no tampoco  :callado:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 21 Septiembre, 2014, 08:11:35 am
A mi tampoco me hacen gracia, ni se quienes son  :callado:

Yo los conozco porque salen en el 2º OG de X-Men y de un cómic que Lobezno va a la guerra civil española con Puck, si no tampoco  :callado:

Yo eso y que "El Colectivo" los reventaba en una viñeta en Nuevos Vengatas,que grande es Bendis  :lol:

Y Nop,no voy a Comprarlo aunque por lo que leo me da que va a haber muuuuuuuuuchos mas tomos a ese precio  :chalao:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 21 Septiembre, 2014, 10:16:21 am
Alpha Flight, herejes!!

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/49/Alpha_Flight_cast_picture_(John_Byrne_era).gif)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 21 Septiembre, 2014, 10:19:51 am
Alpha Flight, herejes!!

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/49/Alpha_Flight_cast_picture_(John_Byrne_era).gif)

(http://4.bp.blogspot.com/--IFuaxeNoKE/Tbh3GyLaqAI/AAAAAAAANG8/z2bzgHnR_-k/s400/06%2BMUERTE.jpg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 21 Septiembre, 2014, 10:52:40 am
Hereje mayor del reino

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 21 Septiembre, 2014, 10:55:13 am
¿Yo?. Pero si soy un santo. :angel:

 :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 21 Septiembre, 2014, 11:03:38 am
Esá claro que los Alpha son un grupo totalmente desconocido para todo aquel que no esté metido dentro del Universo Marvel,e incluso los lectores más recientes sabrán de su existencia solo a través de referencias,pues su presencia ha sido muy escasa en los últimos tiempos.

Pero si se trata de tebeos clásicos,los Alpha lo son,sin ninguna duda.Un comic hecho por el gran dibujante de los 80,John Byrne,que se encontraba en su mejor momento creativo,y con total libertad para dar rienda suelta a las ideas que se le ocurrían.

Yo tengo esta colección en gran consideración dentro de los clásicos Marvel ochenteros.Tal vez no al nivel de los clásicos que todos estamos pensando,pero sí en el siguiente escalafón,sin duda.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 21 Septiembre, 2014, 11:12:47 am
A mi tampoco me hacen gracia, ni se quienes son  :callado:

Yo los conozco porque salen en el 2º OG de X-Men y de un cómic que Lobezno va a la guerra civil española con Puck, si no tampoco  :callado:

Yo eso y que "El Colectivo" los reventaba en una viñeta en Nuevos Vengatas,que grande es Bendis  :lol:

Y Nop,no voy a Comprarlo aunque por lo que leo me da que va a haber muuuuuuuuuchos mas tomos a ese precio  :chalao:

Joder  :torta: :lol:

A ver, en el segundo Omnigold de La Patrulla-X creo que uno ya se puede ir haciendo una composición de qué es Alpha Flight y de por dónde van los tiros, pero eso es sólo la superfície: lo que dotaba de interés a la colección era que los personajes, al igual que ocurría con La Patrulla de Claremont, "estaban vivos"; cada uno tenía ciertas cosillas, una personalidad marcada y un desarrollo que de alguna forma te hacía querer seguir sus andanzas, no tanto por las cosas de supers, sino por ver cómo van avanzando en sus propios traumas.

Los 60 marvelitas fueron la época de las grandes ideas, del "sense of wonder" en el que se creaban conceptos alucinantes que han dado forma a los tebeos que a día de hoy a algunos nos siguen chiflando, los irregulares 70 trajeron debajo del brazo a una generación de autores jóvenes con ganas de revolucionar el medio y los 2000s supusieron la expansión de Marvel y un intento de recuperar la magia perdida, pero en términos generales creo que los 80 fueron la época dorada, el punto álgido de la editorial. En los 80 hubo mucha morralla, claro, siempre la ha habido, pero también un número indecente de colecciones interesantes.
Y si bien los focos los acaparan obras maestras marvelitas como el Daredevil de Miller, Los 4F de Byrne, La Patrulla-X de Claremont o el Thor de Simonson, justo un escalón por debajo hay un montón de colecciones que merecen muy mucho la pena, lecturas que nos fascinaban mes a mes, que fidelizaban lectores y que han aguantado muy bien el paso del tiempo.
Alpha Flight es una de ellas. Quizás sus tramas no sean las más interesantes del mundo a nivel de "grupo de superhéroes", pero Byrne se curró tan bien las personalidades individuales de sus personajes que al final te encariñas con esa gente, lo suficiente como para que la imagen que ha adjuntado Unus con la muerte del grupo "entre viñetas" haya sido tan dolorosa como ofensiva.

Lo que quiero decir con todo esto es que tal vez el formato no invite mucho a "probar", y Alpha Flight llevan tanto en la nevera que es lógico que quien se los perdiera prácticamente no los conozca, pero dista mucho de ser un Next Men, por ejemplo. Este es el Byrne "bueno", el que hacía especial cada colección, y esta es una de esas series de los 80 que merece la pena leer y disfrutar.

Que ojo, no digo que ahora vayais apartando dinero para ir mañana a la tienda a compraros el tomo como infectados, pero tampoco seais herejes con unos personajes con los que es difícil no encariñarse :D
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 21 Septiembre, 2014, 11:14:48 am
David ha sabido explicarlo mucho mejor que yo.... :palmas:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 21 Septiembre, 2014, 11:19:45 am
David ha sabido explicarlo mucho mejor que yo.... :palmas:

Sí, bueno, es que me enrollo mucho. Pero básicamente hemos dicho exactamente lo mismo  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 21 Septiembre, 2014, 12:05:37 pm
Al final todo el puto foro se va a comprar el tomo de los Alphas :lol: , no tenemos solución coño.

Poza tío, comprate ya el maldito tomo y acabemos con este sufrimiento!! :sospecha:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 12:29:13 pm
Al final, con tanto comentario negativo, creo que acabaré sufriendo si me lo compro.  :P
Creo que será mejor empezar de una vez por todas a hablar del contenido del tomo y no de su precio.
Los Alpha Flight de John Byrne -mi dibujante favorito en aquella época- son una de las grandes obras marvelitas de los años ochenta, sobre todo la primera parte de esa etapa. Aunque lógicamente no llega al nivel -ni por asomo- de otros títulos como "Daredevil" de Frank Miller, "La Patrulla-X" de Chris Claremont, "Los Cuatro Fantásticos" del mismo John Byrne, "Thor" de Walter Simonson, e incluso de otras obras, que tienen menor consideración que las anteriores, como pueden ser "Los Vengadores" de Roger Stern, "Hulk" de Bill Mantlo, "Los Nuevos Mutantes" de Chris Claremont, e incluso "El Asombroso Spider-Man" de Roger Stern.
Echo en falta, en todo este asunto, la sabia e imprescindible opinión de Tugui. Pero seguramente esté muy liado para poder hacerlo.
Un saludo, en especial a mi amigo Jtull.


Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Septiembre, 2014, 12:32:44 pm
¿Alpha Flight de Byrne no es mejor que Hulk de Bill Mantlo?

:interrogacion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 12:38:28 pm
Eso me parece a mí, pero si explico los motivos, me voy a alargar demasiado en mis comentarios, y ahora mismo ando muy justo de tiempo ⏳. Esta tarde, si dispongo de más tiempo libre, procuraré hacerlo.
Pero para que Morgan no se enfade conmigo, le ponemos una equis a los dos títulos.  :thumbup:
Y eso que "Alpha Flight" de John Byrne me encanta, pero disfruto mucho más con el "Hulk" de Mantlo, a pesar de ser Byrne mi dibujante favorito.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 21 Septiembre, 2014, 12:41:09 pm
¿Alpha Flight de Byrne no es mejor que Hulk de Bill Mantlo?

:interrogacion:

Eso me parece a mí, pero si explico los motivos, me voy a alargar demasiado en mis comentarios, y ahora mismo ando muy justo de tiempo ⏳. Esta tarde, si dispongo de más tiempo libre, procuraré hacerlo.
Pero para que Morgan no se enfade conmigo, le ponemos una equis a los dos títulos.  :thumbup:
Y eso que "Alpha Flight" de John Byrne me encanta, pero disfruto mucho más con el "Hulk" de Mantlo, a pesar de ser Byrne mi dibujante favorito.
Un saludo.


 En plan quiniela...
 Alpha Flight   -   Hulk      1
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 12:48:45 pm
Creo que no es mala idea hacerlo.
"Hulk" de Mantlo - "Alpha Flight" de Byrne 1.
Aunque las dos etapas tienen unos giros que me dejaron boquiabierto en su día.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 21 Septiembre, 2014, 12:50:42 pm

 Esa es una buena manera de (como en las quinielas) buscar el resultado sorpresa para sacar más pasta   :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 12:56:18 pm
Podríamos hacerlo con más etapas clásicas.  :lol:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 21 Septiembre, 2014, 13:26:01 pm
Hulk es mucho Hulk eh?  :contrato:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 13:33:13 pm
Hulk siempre ha sido uno de mis personajes favoritos, y la etapa de Mantlo al frente del personaje es una de mis debilidades. Sagas como "Perdonado", "La Caída de Banner" o "La Encrucijada" influyeron positivamente en ese hecho.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 21 Septiembre, 2014, 14:17:40 pm
¿Alpha Flight de Byrne no es mejor que Hulk de Bill Mantlo? :interrogacion:

Yo creo que ambas tiene una calidad muy similar.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 14:32:05 pm
El empate se vislumbra cómo el resultado final del "enfrentamiento" entre el Hulk de Mantlo y los Alpha Flight de Byrne.  :birra:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 21 Septiembre, 2014, 14:43:19 pm
Tal y como yo lo veo:

En el Grupo 1, el de los privilegiados y tal, entrarían los consabidos Daredevil de Miller, Thor de Simonson, Patrulla-X de Claremont o 4F de Byrne. Etapas legendarias que si no son las mejores que se han hecho en sus respectivas colecciones, sí que son unas sucesoras muy, pero que muy dignas (estoy pensando en este caso en Los 4F).
En definitiva, si a alguien le interesan los cómics Marvel tarde o temprano estas etapas son parada obligada.

En el Grupo 2, etapas magníficas que oscilan entre el notable y el sobresaliente, que no llegan a la excelencia de las anteriores pero cuya lectura es muy recomendable. Y ahí si están Alpha Flight y el Hulk de Mantlo, con Los Vengadores de Stern, el Spiderman de Stern y Romita Jr, el Iron Man de Michelinie, Layton y Romita Jr, Los Nuevos Mutantes (en general, pero sobre todo con Claremont y Sienkiewicz), el Capitán América de Stern y Byrne o el Doctor Extraño de Stern y un montón de dibujantes a cada cuál más cojonudo.
Dicen las malas lenguas (y las buenas lenguas también) que el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz también va aquí, pero hablaría de oidas, aunque la verdad es que pinta tiene.

Y luego ya, un Grupo 3 con etapas más irregulares, de calidad pero que quizás no alcanzan cotas tan altas como en las anteriormente citadas, series que por motivos diversos tienen seguidores que les tienen muchísima estima pero cuya lectura, aunque pueda resultar muy gratificante, no es tan "obligatoria" (las comillas son importantísimas) como en los casos anteriores.
Y aquí ya metemos Factor-X de los Simonson, Los Vengadores Costa Oeste de Englehart/Milgrom/Byrne, el Lobezno de Claremont/Buscema, el Daredevil de Nocenti, Los 4F de Simonson o, siendo generoso (creo) los Transformers.

(No incluyo en la lista miniseries tan chulas como el Lobezno de Claremont/Miller, la Magik de Claremont/Buscema, ni maxiseriescomo  el Escuadrón Supremo de Gruenwald o el Nick Furia vs Shield de Harras, ni Novelas Gráficas como el Triunfo y Tormento de Stern y Mignola, que en todo caso serían claramente Grupo 2, sin la vitola de "obra maestra marvelita" pero altamente recomendables)

Por supuesto, es mi apreciación personal, huelga decirlo. Habrá quien diga que tal o cual etapa debería estar en otro grupo, y eso es lógico y natural. Por mi parte, he intentado ser lo más sincero y objetivo posible  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 14:50:47 pm
David, casi me has leído la mente. Aunque en el Grupo 1 incluiría el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, a pesar de no haber leído los últimos números de esa brillante etapa, y el Spider-Man de Roger Stern y John Romita Jr. aunque en Córdoba mucha gente me tacha de "loco" por ello. Gran parte de los números del Iron Man de Michelinie, Layton y Romita Jr. también deberían incluirse en este apartado.
En el resto de los grupos estoy completamente de acuerdo contigo.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Dr Banner en 21 Septiembre, 2014, 15:03:52 pm
¿Alpha Flight de Byrne no es mejor que Hulk de Bill Mantlo? :interrogacion:

Yo creo que ambas tiene una calidad muy similar.

De acuerdo con Oskar. Y para mí, la respuesta a la pregunta de Morgan es que efectivamente los Alpha no son mejor cole que el Hulk de Mantlo.

Como dice Oskar, sería hilar muy fino para poner una por encima de la otra, pero yo quiero apuntar en favor de Hulk, que los números de la recaída de Banner hasta el comienzo de la Encricijada y el final de esta suponen unas cotas de la calidad que no poseen los de Alpha. Mención especial a ese #312 con el origen de Banner y Hulk; un número brillante al que han recurrido las mejores etapas que siguieron en la colección: David, Jenkins y a distancia muy importante, Pak.

Estoy hablando de solo un puñado de números que no son suficientes para elevar toda la etapa de Mantlo al nivel de lo mejor de la época. En términos del Presi, tal vez no den para subirla de grupo. Pero como todo en esta vida, los límites son muy difusos y dichos números de Hulk, a pesar de estar en una etapa del Grupo 2, son a mi juicio, igual de pretendidamente sincero que el del Presi, mejores que algunos números y arcos determinados de las colecciones del Grupo 1.

Y yo el Thor de Simonson lo bajo al Grupo 2 sin pestañear. Estaríamos poniendo el listón muy bajo para lo excelente.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 15:13:59 pm
Para mí hay varias colecciones, sin duda alguna, que son las mejores de los años ochenta: Daredevil de Miller, Los Cuatro Fantásticos de Byrne, La Patrulla-X de Claremont, Thor de Simonson, Caballero Luna de Moench y Spider-Man de Stern, aunque comprendo que la aparición de este último título, en mi lista de preferencias, puede causar cierta polémica. Pero, desde la marcha de este guionista de la colección, ¿quién ha sido capaz de superarla? No he visto una etapa del trepamuros tan sólida, compacta y homogénea como ésta. Ni JMS -en sus primeros años- ni Slott -otro grande en la historia del arácnido- lo han conseguido. Creo que nunca se ha valorado el enorme trabajo realizado por Stern en esta mítica colección.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 21 Septiembre, 2014, 15:31:42 pm
Mi etapa favorita de los ochenta es el Daredevil de Miller.
Pero Asalto a la Mansion y la Saga del Duende me gustan mas que algunas partes de la etapa de Daredevil.
Mi top de etapas
1.Daredevil de Miller
2.X-Men de Claremont(en especial la etapa con Byrne)
3.Thor de Simonson
4.Spiderman de Stern
5.Cuatro Fantasticos de Byrne
6.Vengadores de Stern
7.Daredevil de Nocenti
8.Caballero Luna de Moench
9.Capitan America de Stern
10.Dr.Extraño de Stern
10.Nuevos Mutantes
10.Hulk de Mantlo
10.Alpha Flight
Y he leido algo del Iron Man de Michelinie y me gusto. Si os parece,confecciono una lista de mis etapas marvel favoritas y la publico aqui
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 15:40:29 pm
Creo que en tu lista solamente te faltaría incluir el Iron Man de Michelinie, Layton y Romita Jr. aunque comprendo que no lo hayas puesto porque todavía no has leído esa etapa al completo.
Todas las opiniones, reseñas y listas que se realicen en este hilo, y estén, por supuesto, relacionadas con el material clásico marvelita, serán bienvenidas.
Espero que Panini en los próximos años nos dé la alegría de publicar el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, y el Dr. Extraño de Roger Stern, para que podamos tener, poco a poco, todo ese material en nuestras estanterías.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Gamma en 21 Septiembre, 2014, 15:48:11 pm
¿La etapa del Doctor Extraño de Stern es muy larga?

¿Continúa con lo publicado en el tomo MG de Panini?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 15:54:33 pm
No es una etapa muy larga, pero es absolutamente imprescindible para todos los admiradores del personaje. Abarca desde el número 48 de la colección hasta el número 75. Esta tarde, cuando tenga un poco más de tiempo, te hablo un poco más de ella.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Hiperion en 21 Septiembre, 2014, 15:57:31 pm
El Dr. Extraño de Stern :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Los viajes en el tiempo, Drácula, el número (EL número) con D'Spayre... :amor: :amor: :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Gamma en 21 Septiembre, 2014, 15:59:02 pm
No es una etapa muy larga, pero es absolutamente imprescindible para todos los admiradores del personaje. Abarca desde el número 48 de la colección hasta el número 75. Esta tarde, cuando tenga un poco más de tiempo, te hablo un poco más de ella.
Un saludo.

Gracias.

Es que es un personaje que me llama más que los 4F y ahora veo que la estáis poniendo bastante arriba en cuanto a calidad.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 21 Septiembre, 2014, 15:59:54 pm
Os estáis olvidando de Estela Plateada de Lee y Buscema...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Gamma en 21 Septiembre, 2014, 16:03:52 pm
Os estáis olvidando de Estela Plateada de Lee y Buscema...

Pero no es lo de los 80. :puzzled:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 21 Septiembre, 2014, 16:22:18 pm
Os estáis olvidando de Estela Plateada de Lee y Buscema...

Pero no es lo de los 80. :puzzled:

Joder no sabía que estábais hablando de los 80  :torta:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 21 Septiembre, 2014, 16:23:24 pm
Mi lista de etapas Marvel favoritas. En orden alfabético. En rojo las no clasicas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 21 Septiembre, 2014, 16:35:16 pm
Triunfo y tragedia de Spidey l ocuentas como Clasico? que viejo me siento  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 21 Septiembre, 2014, 16:35:50 pm
Básicamente de acuerdo en todo lo que habéis comentado acerca de las etapas más memorables de los 80.
Creo que hay un porcentaje muy elevado de coincidencias entre nosotros;yo me permitiría incluir en el grupo de las TOP al Caballero Luna de Moench/Sienki,a pesar de su menor popularidad.

Tengo la mayor parte de esa etapa,a base de números cada uno de un padre y una madre (Surco,Mundicomics,Clásicos Marvel,Selecciones Marvel...) y me parece una etapa brutal.El estilo de Sienki,algo sucio (En el buen sentido,claro),le va de categoría al universo urbano de Luna,lleno de callejones,tabernas,alcantarillas,villanos oscuros y dementes...

Huelga decir que mataría por ver esa etapa recopilada en un buen tomazo.... :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 21 Septiembre, 2014, 16:38:57 pm
Queria decir Triunfo y Tormento  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 21 Septiembre, 2014, 17:01:07 pm
Los previsibles 3 MH de los 4F de John "fui el puto amo" Byrne caeran en mi poder.  Tengo la grapa de Forum pero tenerlo en tomos y con mejor impresión merece la pena.  El vapuleado MH de los Alpha ya dije que de momento no, pues tengo los cuatro tomos de Forum.  Pero como no realicé juramentos de sangre ni vaticine el fin de los clásicos, ni el fracaso en ventas de este MH, me lo compraré quizás alguna vez...si no esta agotado por entonces, porque parece que de fracaso nada de nada... :lol:

Pero vamos, que unos cuantos se lucieron en los comentarios es cierto.  El fervor del momento, claro.   :wall:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 18:38:19 pm
A lo mejor fracaso cómo vidente 🔮 y la línea MH se mantiene en este mundo más tiempo ⏳ que yo.  :bouncy: :bouncing:
Y ahora quiero seguir mi alegato a favor de la reedición del Dr. Extraño de Roger Stern, otra de las grandes cumbres artísticas de los años ochenta, ante la proximidad de la adaptación de sus aventuras a la gran pantalla, posiblemente en julio de 2016, aunque la todavía no está confirmada oficialmente por parte de Marvel, a pesar de tener un director contratado.
En el número 48 de la colección, unos prometedores Roger Stern y Frank Miller, iban a encargarse del título bimestral del Hechicero Supremo. Pero el inesperado éxito de "Daredevil", hizo que Miller no pudiera suplir ese encargo.
De todas formas, Stern contó con la ayuda de artistas de la calidad del olvidado Marshall Rogers, un novato Paul Smith -después se convertiría en estrella gracias a La Patrulla-X de Claremont- y Michael Golden (enfrentamiento entre Extraño y D'Spayre), entre otros.
Aparecen nuevos personajes, como Morgana Blessing, importante rival para Clea en su afán por conseguir el amor de nuestro querido personaje.
Vuelven viejos enemigos cómo el Barón Mordo -regresando de su exilio interdimensional- o Dormammu.
Viajará al Antiguo Egipto, donde coincidirá con Los Cuatro Fantásticos y Ramma-Tut. Estos son mis números favoritos de esta imprescindible etapa.
La dolorosa ruptura con Clea.
Su mítico enfrentamiento con Drácula.
La recuperación de un personaje tan interesante como el Caballero Negro. Más adelante Stern lo integra en Los Vengadores.
Y por último, "La Saga de la Dimensión Oscura".
Una corta, pero fructífera etapa. Stern nunca debió abandonar esta colección, ni tampoco "Hulk", ni tampoco "Capitán América", ni tampoco "The Amazing Spider-Man", ni tampoco "Los Vengadores"...
Un saludo, y espero no haberme puesto pesado. He intentado abreviar mis comentarios lo máximo posible, y espero haberlo conseguido.


Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 21 Septiembre, 2014, 20:08:19 pm
Yo tambien bajaria el Thor de Simonson a un segundo nivel. Y el Amazing de Stern al primero. Quizas haya comics del trepamuros mas importantes. Mejores, lo dudo. Un dia hablare largo y tendido de esta etapa.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 20:18:35 pm
Me alegro mucho de que haya más foreros con ganas de reivindicar el Spider-Man de Roger Stern. Ahora deberíamos pedirle a la editorial que el año que viene publique el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, Los Vengadores de la Costa Oeste de John Byrne, y continuar los MG del Dr. Extraño de Roger Stern, porque estas maravillosas etapas de estas colecciones debería tenerlas la editorial, cuanto antes, en su catálogo.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 21 Septiembre, 2014, 21:08:45 pm
A mi tampoco me hacen gracia, ni se quienes son  :callado:

Yo los conozco porque salen en el 2º OG de X-Men y de un cómic que Lobezno va a la guerra civil española con Puck, si no tampoco  :callado:

Yo eso y que "El Colectivo" los reventaba en una viñeta en Nuevos Vengatas,que grande es Bendis  :lol:

Y Nop,no voy a Comprarlo aunque por lo que leo me da que va a haber muuuuuuuuuchos mas tomos a ese precio  :chalao:

Joder  :torta: :lol:

A ver, en el segundo Omnigold de La Patrulla-X creo que uno ya se puede ir haciendo una composición de qué es Alpha Flight y de por dónde van los tiros, pero eso es sólo la superfície: lo que dotaba de interés a la colección era que los personajes, al igual que ocurría con La Patrulla de Claremont, "estaban vivos"; cada uno tenía ciertas cosillas, una personalidad marcada y un desarrollo que de alguna forma te hacía querer seguir sus andanzas, no tanto por las cosas de supers, sino por ver cómo van avanzando en sus propios traumas.

Los 60 marvelitas fueron la época de las grandes ideas, del "sense of wonder" en el que se creaban conceptos alucinantes que han dado forma a los tebeos que a día de hoy a algunos nos siguen chiflando, los irregulares 70 trajeron debajo del brazo a una generación de autores jóvenes con ganas de revolucionar el medio y los 2000s supusieron la expansión de Marvel y un intento de recuperar la magia perdida, pero en términos generales creo que los 80 fueron la época dorada, el punto álgido de la editorial. En los 80 hubo mucha morralla, claro, siempre la ha habido, pero también un número indecente de colecciones interesantes.
Y si bien los focos los acaparan obras maestras marvelitas como el Daredevil de Miller, Los 4F de Byrne, La Patrulla-X de Claremont o el Thor de Simonson, justo un escalón por debajo hay un montón de colecciones que merecen muy mucho la pena, lecturas que nos fascinaban mes a mes, que fidelizaban lectores y que han aguantado muy bien el paso del tiempo.
Alpha Flight es una de ellas. Quizás sus tramas no sean las más interesantes del mundo a nivel de "grupo de superhéroes", pero Byrne se curró tan bien las personalidades individuales de sus personajes que al final te encariñas con esa gente, lo suficiente como para que la imagen que ha adjuntado Unus con la muerte del grupo "entre viñetas" haya sido tan dolorosa como ofensiva.

Lo que quiero decir con todo esto es que tal vez el formato no invite mucho a "probar", y Alpha Flight llevan tanto en la nevera que es lógico que quien se los perdiera prácticamente no los conozca, pero dista mucho de ser un Next Men, por ejemplo. Este es el Byrne "bueno", el que hacía especial cada colección, y esta es una de esas series de los 80 que merece la pena leer y disfrutar.

Que ojo, no digo que ahora vayais apartando dinero para ir mañana a la tienda a compraros el tomo como infectados, pero tampoco seais herejes con unos personajes con los que es difícil no encariñarse :D

(http://sniktbub.wdfiles.com/local--files/file:80434-158438-puck/80434-158438-puck.jpg)

Puck aprueba este comentario
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 21 Septiembre, 2014, 21:15:32 pm
No se ve la imagen gorroneada de Uncanny.net  :P :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 21 Septiembre, 2014, 21:20:14 pm
A mí sí  :interrogacion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: jlalinde en 21 Septiembre, 2014, 21:27:28 pm
Yo con Internet Explorer la veo, pero con Google Chrome y con Safari no.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: manolo en 21 Septiembre, 2014, 21:49:30 pm
Yo veo a Cíclope disparando un rayo y el nombre "Uncanny X-Men.net".
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 21 Septiembre, 2014, 21:50:46 pm
Madre  :lol:  ya la cambio
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Septiembre, 2014, 21:51:49 pm
Para mí hay varias colecciones, sin duda alguna, que son las mejores de los años ochenta: Daredevil de Miller, Los Cuatro Fantásticos de Byrne, La Patrulla-X de Claremont, Thor de Simonson, Caballero Luna de Moench y Spider-Man de Stern, aunque comprendo que la aparición de este último título, en mi lista de preferencias, puede causar cierta polémica. Pero, desde la marcha de este guionista de la colección, ¿quién ha sido capaz de superarla? No he visto una etapa del trepamuros tan sólida, compacta y homogénea como ésta. Ni JMS -en sus primeros años- ni Slott -otro grande en la historia del arácnido- lo han conseguido. Creo que nunca se ha valorado el enorme trabajo realizado por Stern en esta mítica colección.
Un saludo.

No estoy de acuerdo, poza. ;)

La etapa de Stern/Romita Jr. está muy bien valorada por los aficionados. Habitualmente se cita como mejor etapa del personaje después de los 150 números de Amazing Spider-Man. Es una recomendación muy habitual. En España, además, coincidió con el inicio de la publicación de Fórum, con lo que la llamada generación Fórum la tiene en un auténtico pedestal.

Etapas del personaje faltas de reconocimiento hay varias. Ahí están las etapas de DeFalco/Frenz en Amazing; Conway/Buscema en Spectacular; y algunos dirán que la etapa de Peter David en Spectacular. Etapas que bien podrían entrar en esos ránkings ochenteros que los foreros gustamos de hacer y leer en este hilo.

Incluso etapas noventeras como la de DeMatteis/Buscema en Spectacular; y Untold de Busiek/Oliffe también merecen un mejor recuerdo.

Hubo vida tras Stern. :P

Por mucho que hoy parezca que no hubo nada entre él y JMS, aparte de McFarlane en solitario y la Saga del Clon. :)

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 22:08:50 pm
Querido Morgan, además de todas las grandes etapas del trepamuros que mencionas en tu último mensaje, me gustaría destacar también la realizada por Marv Wolfman a finales de los setenta, acompañado en la mayoría de los números por un extraordinario dibujo de Keith Pollard, además de John Byrne y Sal Buscema.
Cuando he hecho mención a la escasa valoración que, personalmente, creo que se le da a la inmejorable etapa de Roger Stern al frente de "The Amazing Spider-Man", quería referirme a que la mayoría de los lectores, aunque hayan crecido leyéndola, no suelen tenerla en el mismo pedestal que al Daredevil de Frank Miller, Los Cuatro Fantásticos de John Byrne, el Thor de Walter Simonson, el Iron Man de Michelinie, Layton y Romita Jr. o el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz.
Espero haberme explicado bien.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 21 Septiembre, 2014, 22:13:10 pm
Morgan,no dice ud. nada de mi bonita lista?  :contrato:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 22:22:33 pm
Un servidor echa en falta en tu lista Los Defensores de Gerver. Pero puede ser que todavía no hayas leído esa etapa al completo.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 21 Septiembre, 2014, 22:24:45 pm
Un servidor echa en falta en tu lista Los Defensores de Gerver. Pero puede ser que todavía no hayas leído esa etapa al completo.
Un saludo.
Leída,pero no creo que se merezca estar ahí antes que estas. Igual amplio la lista a 100  :sudando:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 22:26:43 pm
Es normal, en una lista muchas gracias veces es imposible incluir todo lo que nos gusta.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Septiembre, 2014, 22:29:55 pm
Buenas poza :hola:,

Sobre la etapa de Wolfman/Pollard comenté que la saga "¡24 horas para el Juicio Final!" (Amazing Spider-Man 189-193) en la que Spider-Man y Jameson se pasean por New York esposados juntos a una bomba me parece muy, muy buena. La trama el regreso del ladrón que mató a tío Ben tiene cosas interesantes, aunque a mí es un hilo argumental que no me convence. No sé, hay un cúmulo de coincidencias que me chirría y creo que la historia del dinero escondido en el sótano de los Parker merece mejor explicación. Pero en su conjunto me parece una buena saga.

Sobre la llegada de Keith Pollard, para mí es una muy mala noticia que Ross Andru dejara la colección. Su salida de la serie tiene cierto significado de fin de una era. En cualquier caso, Pollard me parece cumplidor aunque no me apasione.

Creo que lo mejor de la etapa de Wolfman/Pollard es que tras la sosa etapa de Wein por fin parece moverse algo en el universo arácnido. Wolfman al menos parece saber qué hacer con el personaje y por donde llevarlo; la locura de Jameson, la graduación de Peter, la ruptura con Mary Jane, los flirteos con Betty Brand Leeds, la salida de Peter del Bugle y su fichaje por el Globe, la presentación de La Gata Negra… insuflan aire a una serie, que ya agonizaba casi en la indiferencia tras la inmovilista etapa de Len Wein.

Algunos de estos cambios no me convencen pero al menos Wolfman parece tener un plan y desde luego el cambio de trabajo de Peter me parece una gran idea, aunque finalmente no se explotara demasiado bien, para mi gusto. Luego hay algún error de caracterización flagrante y algunos nuevos villanos son nefastos (La Rueda) pero en conjunto me parece una buena etapa, beneficiada en parte por estar flanqueada por dos etapas inferiores pero que, sin embargo, se queda lejos de la etapa de Roger Stern/John Romita Jr.


Acerca de lo que comentas de la consideración entre los aficionados de la etapa de Stern/Romita Jr en relación con otras etapas Marvel de la época... bueno, yo no creo que esté a la altura de Uncanny X-Men de Claremont/Byrne; Daredevil de Miller y Miller/Mazzucchelli; ni Fantastic Four de Byrne. Me parece que está ahí ahí con el Thor de Simonson. Es decir, muy arriba en mi hipotético ránking. :thumbup:

Iron Man de Michelinie/Romita Jr./Layton lo estoy leyendo ahora. Muy entretenido. Muy jamesbondesco. Pero no llevo nada leído que me haga pensar que pueda compararse con lo de Stern/Romita Jr. en la colección del arácnido. El Caballero Luna todavía no lo he leído. A ver si Panini se anima en año que viene...

En fin, vaya ladrillo... resumiendo muchísimo: creo que Amazing Spider-Man de Stern/Romita Jr. está muy, muy bien valorado por los aficionados. :)

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 21 Septiembre, 2014, 22:40:15 pm
Por mi parte, que conste que si no meto el Amazing Spiderman de Stern/Romita Jr en ese hipotético Grupo 1 (que ojo, es orientativo: yo recomiendo tanto la lectura de lo que he metido en el primer nivel y en el segundo sin reservas) es fundamentalmente porque Stern firmó algún que otro talón sin fondos  :P

Dicho de otra forma, me faltó una resolución a la tensión que había creado él mismo con la identidad del Duende. Por eso, en lugar de parecerme una etapa de 10, me parece "símplemente" de 9 o 9,5.

Pero vamos, que es un etapón tremendo en la cronología de Spiderman y de Marvel en general.

Eso sí, lo del Thor de Simonson, y más allá de gustos personales, me parece innegociable: una etapa de autor redonda, brillante y de las ayudan a (re)definir a un personaje y su entorno para los restos.

Unión de mensajes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 22:45:55 pm
Morgan, coincido contigo en que los mejores números de Wolfman en "The Amazing Spider-Man" son los relacionados con la saga ¡24 horas para el juicio final! con Spencer Smythe y Mosca, como villanos principales de la función.
También me gustaría destacar la primera aparición de la Gata Negra, un memorable y épico enfrentamiento con Kingpin en el número 197 de la colección, y dos maravillosos cómics dibujados por John Byrne, en el mejor momento de su extensa carrera.
Espero tu opinión cuando acabes de leer el Iron Man de Michelinie, Layton y Romita Jr.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 21 Septiembre, 2014, 22:47:47 pm
Para mí, series realmente tremendas en los ochenta hay cuatro, las ya dichas:

- 4 F de Byrne
- DD de Miller
- Thor de Simonson
- La Patru de papá Claremont

Todo lo demás está por debajo. Y sí, Stern estuvo ahí con tres o cuatro series (Capi, Vengadores, Spiderman y Dr.Extraño), y ahí estaba también el Iron Man de Layton, Alpha del mismo Byrne, el Caballero Luna de Sienki... todos ellos muy buenos pero no tanto.

Yo añadiría, que creo que no lo habéis dicho, el Power Man & Iron Fist de MaryJo Duffy y Kerry Gammill ahí en segunda línea por abajo pegadito al Capi de DeMatteis.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 22:59:09 pm
El Capitán América de DeMatteis y Zeck tiene algunos números que deberían estar en el Grupo 1. Es una etapa muy buena, pero no tan homogénea como las cuatro o cinco colecciones imprescindibles de aquella época, en las que todos más o menos coincidimos.
El Thor de Simonson es insuperable. Ningún guionista va a poder superarlo en la vida por mucho que lo intente.
El Powerman & Iron Fist de aquella época no he vuelto a leerlo. Aunque recuerdo que era una buena colección, muy entretenida, muy épica, y muy bien dibujada, pero que merece ser incluida en el Grupo 3. Pero si Panini la reeditase algún día de estos, yo sería el primero en ir a la librería a comprarla. Son dos personajes fascinantes que se merecen esa oportunidad.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 21 Septiembre, 2014, 23:03:21 pm
Creo que antes o después todas estas etapas deberían tener una oportunidad de verse publicadas.

Una vez conseguido ésto, me voy a los noventa a pedir New Warriors y Spiderman 2099  :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 21 Septiembre, 2014, 23:07:27 pm
Adamvell, apoyo incondicionalmente tu petición.
Estas dos colecciones se merecen también una oportunidad, sobre todo los números de "Spider-Man 2099" realizados por David y Leonardi.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 21 Septiembre, 2014, 23:08:28 pm
Yo añadiría, que creo que no lo habéis dicho, el Power Man & Iron Fist de MaryJo Duffy y Kerry Gammill ahí en segunda línea por abajo pegadito al Capi de DeMatteis.

Ahí me pillas. Pero eso ya lo sabes  :)

El Capitán América de DeMatteis y Zeck tiene algunos números que deberían estar en el Grupo 1. Es una etapa muy buena, pero no tan homogénea como las cuatro o cinco colecciones imprescindibles de aquella época, en las que todos más o menos coincidimos.

No es que sea o no homogénea. Es que apenas llega a las 200 páginas.

Es mi etapa favorita del Capi, la que más y mejor he disfrutado, pero apenas ha empezado, termina.

Una vez conseguido ésto, me voy a los noventa a pedir New Warriors y Spiderman 2099  :lol: :lol:

Mira, ya que hablamos de los 90...

...mañana me parece que os vais a despertar con uno de mis tebeos favoritos marvelitas de esa década. En el Coffee, claro.

espacio publicitario   espacio publicitario   espacio publicitario   espacio publicitario   espacio publicitario   espacio publicitario
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 21 Septiembre, 2014, 23:12:16 pm
 :palomitas: :palomitas:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Parker en 22 Septiembre, 2014, 00:09:10 am
Pues yo, que soy un incondicional de los 70, voy a reivindicar como setenteras algunas de las etapas que habéis nombrado, como Iron Man de Michelinie, Layton y Romita Jr, o La Patrulla X de Claremont y Byrne. Que sí, que ya sé que están a caballo entre las dos décadas (son tebeos de 1979-80), pero al fin y al cabo, la década de los 80 no empieza hasta 1981. Así que lo mejor de lo mejor, sagas como El demonio en la botella de Iron Man, o la saga de Proteus, o la de Fénix Oscura (que es de 1980) pueden considerarse setenteras  ;)

Ésto, unido a otras etapas, como la de Gerry Conway-John Romita-Gil Kane-Ross Andru en Amazing Spiderman (en mi opinión superior a la de Stern y Romita Jr, y no sólo a esa, sino a cualquier otra), la de Steve Englehart-Sal Buscema en Capitán América, la de Roger Stern-Sal Buscema en Hulk, o la de Roy Thomas-John Buscema-Keith Pollard en Thor, refuerzan mi opinión de que los 70 fueron incluso mejores que los 80 en muchas de sus series, si no en la mayoría. Por no hablar de otras joyas como la etapa de Jim Starlin en Capitán Marvel o en Warlock, la de Claremont-Byrne en Marvel Team-Up, la de Gruenwald-Macchio-Byrne-Perez en Marvel Two in One (la saga del Proyecto Pegaso). O varias etapas de Los Vengadores como la de David Michelinie-John Byrne o la de Jim Shooter-George Perez. O Dracula de Marv Wofman-Gene Colan, si es que hay ejemplos por un tubo.

Que sí, que está claro que si hablamos de Los 4F o Daredevil, ninguna etapa setentera puede compararse al trabajo de John Byrne con el cuarteto ni de Frank Miller con el cuernecitos. Pero permitidme una lanza a favor de alguna etapa setentera de Thor capaz de levantar la voz a la (merecidamente) celebérrima etapa de Walter Simonson. El Thor de Simonson es una pasada, eso no se puede negar. Pero a veces parece que no hay más Thor clásico que el de Stan Lee y Jack Kirby, o el de Walter Simonson. Pues bien, la etapa de Roy Thomas y John Buscema es en mi opinión tan buena o más que la de Simonson, con sagas tan apoteósicas como la del falso Thor o la de los Celestiales (desde luego, el dibujo de John Buscema es innegablemente superior al de Simonson). Y del Spiderman setentero mejor ni hablamos, ya me he referido antes a la insuperable etapa de Gerry Conway  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 22 Septiembre, 2014, 00:16:17 am
la década de los 80 no empieza hasta 1981.

:exclamacion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Parker en 22 Septiembre, 2014, 00:20:26 am
¿Seguro? Tenía entendido que no.
Pero bueno, aunque sea así, la mitad de la etapa de Michelinie-Layton-Romita Jr en Iron Man, y de la etapa de Claremont-Byrne en la Patrulla son de 1979, así que sigue siendo nuestra  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 22 Septiembre, 2014, 00:46:15 am
Spectacular Spiderman tambien tuvo etapas muy recomendables, de hecho hubo momentos en los que resultaba de mayor interes que la etapa paralela de la serie madre. gor ejemplo cuando coinciden O Neil en Amazing y Stern en SS, o Michelinie con los mejores momentos de Conway en los ochenta, que ojo tambien se casco comics infumables en cruces con Web Of, serie de la que si hay bien poquito que salvar -ciertos numeros autoconclusivos, pijaditas que diria Morgan, y algo de David-cuyo nacimiento para mi marca el comienzo del decenio mas negro para el trepamuros, el del 85 al 95. El posterior lo salva JMS, jeje.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Red Son en 22 Septiembre, 2014, 00:52:51 am
Una vez conseguido ésto, me voy a los noventa a pedir New Warriors y Spiderman 2099  :lol: :lol:

Spiderman 2099 no la he leído pero en mis manos cayeron dos tomos de New Warriors y me parecieron malos pero malos-malos, así que supongo que hablas de coña
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 22 Septiembre, 2014, 06:03:03 am
Spiderman 2099 igual se anima Panini en Italia lo esta reeditando
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 22 Septiembre, 2014, 07:57:33 am
Una vez conseguido ésto, me voy a los noventa a pedir New Warriors y Spiderman 2099  :lol: :lol:

Spiderman 2099 no la he leído pero en mis manos cayeron dos tomos de New Warriors y me parecieron malos pero malos-malos, así que supongo que hablas de coña
No, los primeros cincuenta números son muy, muy entretenidos. Recomendables de aquí a Lima y volver, y los responsables de que periódicamente Marvel insista con el grupo...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: rockomic en 22 Septiembre, 2014, 09:03:23 am
El segundo MG de los Guardianes no iba a llevar el lomo negro como los MG cósmicos? Porque lo he comprado y es rojo.  :puzzled:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 22 Septiembre, 2014, 09:05:51 am
El segundo MG de los Guardianes no iba a llevar el lomo negro como los MG cósmicos? Porque lo he comprado y es rojo.  :puzzled:

Una vez que el primero es rojo, el resto van en rojo para evitar lo que se evitó con el de los Defensores  :angel:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: rockomic en 22 Septiembre, 2014, 09:24:55 am
El segundo MG de los Guardianes no iba a llevar el lomo negro como los MG cósmicos? Porque lo he comprado y es rojo.  :puzzled:

Una vez que el primero es rojo, el resto van en rojo para evitar lo que se evitó con el de los Defensores  :angel:

Yo entendí que el primero sería rojo porque incluia básicamente números de los Defensores y que los otros dos serían negros.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Norrin Radd en 22 Septiembre, 2014, 10:58:42 am
Gracias a todos, David, Morgan, Parker, Aleronin, Adamvell, poza, etc.... por ilustrarnos en clásicos y sobre todo en los ochenta  :adoracion:

Gran conversación la que habeis tenido este fin de semana de la que he tomado apuntes  :contrato:

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 22 Septiembre, 2014, 11:49:34 am
Morgan,no dice ud. nada de mi bonita lista?  :contrato:

Claro. :thumbup:

En primer lugar, comentar que hay muchos otros foreros que pueden comentar más y mejores cosas que yo. :)

Pero, como gran amante de las listas (como tú :)), entro al trapo, claro que sí. :)


Leídos (habitualmente las etapas completas, aun cuando tú te refieras a sagas sueltas):

Born Again
Capitan America de Stern y Bryne
Capitan Marvel de Starlin
Conan de Roy Thomas
Cuatro Fantasticos de Byrne
Dios Ama el Hombre Mata
El Demonio en una Botella de Micheliene
Estela Plateada de Lee
Guerra Kree Skrull de Thomas
Marvels de Busiek y Ross
Muerte de Gwen Stacy de Conway
Saga de Elektra de Miller
Saga de Ezekiel de JMS y Romita Jr
Saga del Planeador Maestro de Lee y Dikto
Saga del Soldado de Invierno de Brubaker
Spiderman de Romita
Spiderman de Stern y Romita Jr.
Thor de Simonson
Trilogía de Galactus de Lee y Kirby
Ultima Cacería de Kraven de DeMatties
X-Men de Claremont y Byrne


Próximas lecturas (compradas, por comprar o a la espera de la correspondiente edición Panini según lo que se desprende de sus planings):

Alpha Flight de Byrne
Lobezno de Claremont y Miller
María Tifoidea de Nocenti y Romita Jr.
Masacre Mutante de Claremont y Romita Jr.
Relatos de Asgard de Lee y Kirby
Saga del Imperio Secreto de Engleheart
Saga de Scorpio de Steranko
Vengadores de Stern y Milgron/Buscema


Próximas lecturas (si alguna vez lo edita Panini, qué ganas...):

Caballero Luna de Moench
Dr.Extraño de Stern
Howard el Pato de Gerber
La Tumba de Dracula de Wolfman y Colan


Los leeré algún día, supongo (tirando de biblioteca pública, creo):

Alias de Bendis
Elektra Asesina
Capitan Britania de Moore
Madonna Celestial de Engleheart
Magik de Claremont
Runaways de Vaughan
Saga de Korvac de  Shooter
Saga del Magus de Starlin
Triunfo y Tormento
X-Statix


El resto (no me interesa demasiado; o creo que no se puede reeditar por tema de derechos; si los viera en la biblioteca también me animaría con algunos...):

Capitan Marvel de Peter David
Aniquilación de Giffen
Escuadron Supremo de Wolfman
Guantalete del Infinito de Starlin
Hulk de Peter David
La Encrucijada de Mantlo
Relatos Salvajes de Artes Marciales
Siempre Vengadores de Busiek


Echo de menos algunas etapas y sagas, la mayoría arácnidas. Y ya que estamos, el Capitán América de Stan Lee, Kirby, Colan, Steranko, Romita. :)

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 22 Septiembre, 2014, 12:25:36 pm
Comprados el segundo OG de Thor y el MH de Alpha Flight (que me ha parecido caro, pero no lo voy a dejar escapar por unos pocos euros; es más, el propietario de la tienda me ha dicho que había pedido diez y sólo le quedaban dos, por lo que parece que se está vendiendo bien).
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 22 Septiembre, 2014, 12:26:34 pm
Comprados el segundo OG de Thor y el MH de Alpha Flight (que me ha parecido caro, pero no lo voy a dejar escapar por unos pocos euros; es más, el propietario de la tienda me ha dicho que había pedido diez y sólo le quedaban dos, por lo que parece que se está vendiendo bien).

Pues felicidades a los premiados  :(
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 22 Septiembre, 2014, 12:32:12 pm
Mal futuro le veo a la línea Marvel Héroes si el tomo de Alpha Flight vende bien.

Bueno, mal futuro nos veo a algunos de los lectores.

A Panini, parece que le va a ir mejor.

Más euros por menos cómics.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 22 Septiembre, 2014, 13:51:21 pm
Más euros por menos cómics.

Saludos :hola:.

Menos Euros por más páginas.   :contrato:

De todas maneras que el MH de los Alpha se hubiera venido o no, no ponia en peligro toda la linea, como alarmantes voces decian.  Si acaso su fracaso hubiera traido el poner un número máximo de páginas a no traspasar. 

Y su éxito, como parece ser, no quiere decir que a partir de ahora aparezcan mosntruosos MH de 900 páginas hasta debajo las piedras.  Julian ya apuntó que tantas páginas seria dificil de ver, y en casos muy muy puntuales.  Todo depende del material a editar y cuantas paginas lleva. 
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 22 Septiembre, 2014, 13:54:59 pm
Más euros por menos cómics.

Saludos :hola:.

Menos Euros por más páginas.   :contrato:

De todas maneras que el MH de los Alpha se hubiera venido o no, no ponia en peligro toda la linea, como alarmantes voces decian.  Si acaso su fracaso hubiera traido el poner un número máximo de páginas a no traspasar. 

Y su éxito, como parece ser, no quiere decir que a partir de ahora aparezcan mosntruosos MH de 900 páginas hasta debajo las piedras.  Julian ya apuntó que tantas páginas seria dificil de ver, y en casos muy muy puntuales.  Todo depende del material a editar y cuantas paginas lleva.
Bueno, dado que nos dijeron que los Hulk o los Secret Wars eran demasiado baratos como parte de la explicación del precio, habrá que ver que los tomos que ahora nos venden a 42 pavos no se vayan a cerca de 50.

O sea, que cuidadín.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 22 Septiembre, 2014, 14:03:25 pm
Bueno, dado que nos dijeron que los Hulk o los Secret Wars eran demasiado baratos como parte de la explicación del precio, habrá que ver que los tomos que ahora nos venden a 42 pavos no se vayan a cerca de 50.

O sea, que cuidadín.

Si, es que eso es lo que pasará.  Los MH al menos (espero que el resto de lineas no), han subido de precios.  Panini lo explicó en una nota aunque no me quedó muy claro los motivos de la subida.  El MH de Spiderman que sale en noviembre ya vale 48 tacos por 728 páginas.   :torta:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: LeBeau en 22 Septiembre, 2014, 14:10:01 pm
Bueno, dado que nos dijeron que los Hulk o los Secret Wars eran demasiado baratos como parte de la explicación del precio, habrá que ver que los tomos que ahora nos venden a 42 pavos no se vayan a cerca de 50.

O sea, que cuidadín.

Si, es que eso es lo que pasará.  Los MH al menos (espero que el resto de lineas no), han subido de precios.  Panini lo explicó en una nota aunque no me quedó muy claro los motivos de la subida.  El MH de Spiderman que sale en noviembre ya vale 48 tacos por 728 páginas.   :torta:

¿No has comparado los precios de los últimos tomos 100% Marvel y Héroes Marvel con los de hace unos meses verdad?  :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 22 Septiembre, 2014, 14:18:22 pm
Bueno, dado que nos dijeron que los Hulk o los Secret Wars eran demasiado baratos como parte de la explicación del precio, habrá que ver que los tomos que ahora nos venden a 42 pavos no se vayan a cerca de 50.

O sea, que cuidadín.

Si, es que eso es lo que pasará.  Los MH al menos (espero que el resto de lineas no), han subido de precios.  Panini lo explicó en una nota aunque no me quedó muy claro los motivos de la subida.  El MH de Spiderman que sale en noviembre ya vale 48 tacos por 728 páginas.   :torta:

¿No has comparado los precios de los últimos tomos 100% Marvel y Héroes Marvel con los de hace unos meses verdad?  :P

Ni de las grapas de más de 24 páginas. Y encima con peor papel.  :(
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 22 Septiembre, 2014, 14:22:18 pm
Creo recordar que se dijo que  el gramaje del papel de los MH era ahora de mejor calidad. De todas formas, no voy a dejar de comprar los MH que me interesen por unos euros más o menos. Llevo tanto tiempo esperando ediciones como éstas que no voy a dejarlas pasar por unos euritos que ni me van ni me vienen.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 22 Septiembre, 2014, 14:37:13 pm
Comentario de la Librería Cards Comics en Facebook:

"Yo no sé si ha sido por la polémica, por la propaganda gratuita que le hemos dado todos, porque John Byrne es mucho Byrne, porque nos gusta mucho este grupo canadiense, o porque somos masocas. El caso es que el tomo de Alpha Flight está siendo con diferencia el más esperado y vendido de entre todas las novedades publicadas por Panini en Septiembre. ¿Algún comentario a esto?"
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 22 Septiembre, 2014, 14:41:51 pm
Comentario de la Librería Cards Comics en Facebook:

"Yo no sé si ha sido por la polémica, por la propaganda gratuita que le hemos dado todos, porque John Byrne es mucho Byrne, porque nos gusta mucho este grupo canadiense, o porque somos masocas. El caso es que el tomo de Alpha Flight está siendo con diferencia el más esperado y vendido de entre todas las novedades publicadas por Panini en Septiembre. ¿Algún comentario a esto?"

(http://i587.photobucket.com/albums/ss313/nick41288/funny/implied-facepalm.jpg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 22 Septiembre, 2014, 14:42:35 pm
Creo recordar que se dijo que  el gramaje del papel de los MH era ahora de mejor calidad. De todas formas, no voy a dejar de comprar los MH que me interesen por unos euros más o menos. Llevo tanto tiempo esperando ediciones como éstas que no voy a dejarlas pasar por unos euritos que ni me van ni me vienen.

Y esa es una postura coherente, evidentemente  :thumbup:

De todas formas, no es lo mismo unos euritos (pongamos los 6 del próximo tomo de Spiderman) que el sobreprecio que se le puede intuir al Integral de Alpha Flight. Y también hay que tener en consideración que tú sólo compras este tipo de ediciones: va a haber gente, gente que puede permitirse tranquilamente gastos de 100-150 euros al mes en cómics a los que la subida de los MH les puede hacer más pupa de lo que parece.

Comentario de la Librería Cards Comics en Facebook:

"Yo no sé si ha sido por la polémica, por la propaganda gratuita que le hemos dado todos, porque John Byrne es mucho Byrne, porque nos gusta mucho este grupo canadiense, o porque somos masocas. El caso es que el tomo de Alpha Flight está siendo con diferencia el más esperado y vendido de entre todas las novedades publicadas por Panini en Septiembre. ¿Algún comentario a esto?"

Sí. Yo creo que el tomo se está vendiendo porque es buen material. Es Byrne a un nivel alto, es un tomo llamativo y es material que no era fácil de conseguir, por lo que tendría cierta demanda.
Ahora ponte a vender tomos de 50 euros de Secret Wars II o Los Campeones, a ver si las ventas también acompañan  ::)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 22 Septiembre, 2014, 14:42:50 pm
"No country for Adamvell"
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 22 Septiembre, 2014, 14:47:47 pm
Opino como el Presi: A pesar del elevado precio,creo que entraba dentro de lo posible que al final las ventas fueran buenas para el tomo,por el contenido y el continente.Tomazo en tapa dura de una etapa no demasiado fácil de encontrar con un autor top en su mejor momento.

Para el lector de clásicos es un caramelo casi irrechazable,y quizá debido a eso han apretado las tuercas con el precio....
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 22 Septiembre, 2014, 14:55:37 pm
(http://1.bp.blogspot.com/-VMBcdgm0KNc/ToxJyPReWZI/AAAAAAAACcU/mN-kIxamgec/s400/tommy%2Blee%2Bjones.jpg)

Ay, mi Caballero Luna...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 22 Septiembre, 2014, 14:57:48 pm
Igual que digo que el inicio de Alpha Flight muestra a un Byrne en plena forma, el tercio final es muuuucho más flojo, en guión y dibujo.

Vamos, que el nivel medio tampoco es para pagar ese pastizal nos pongamos como nos pongamos.

Friki effect, opino.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 22 Septiembre, 2014, 15:02:21 pm
Os parece que haga un hilo para ir anotando nuestros clasicos favoritos? En plan como la lista que hice  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 22 Septiembre, 2014, 15:07:42 pm
Os parece que haga un hilo para ir anotando nuestros clasicos favoritos? En plan como la lista que hice  :thumbup:

Desde la humildad del recién llegado,a mi me parece genial...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 22 Septiembre, 2014, 15:07:59 pm
(http://1.bp.blogspot.com/-VMBcdgm0KNc/ToxJyPReWZI/AAAAAAAACcU/mN-kIxamgec/s400/tommy%2Blee%2Bjones.jpg)

Ay, mi Caballero Luna...

No lo sabes tú bien  :(
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 22 Septiembre, 2014, 15:13:21 pm
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36214
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 22 Septiembre, 2014, 16:21:16 pm
Creo recordar que se dijo que  el gramaje del papel de los MH era ahora de mejor calidad. De todas formas, no voy a dejar de comprar los MH que me interesen por unos euros más o menos. Llevo tanto tiempo esperando ediciones como éstas que no voy a dejarlas pasar por unos euritos que ni me van ni me vienen.

Comentario de la Librería Cards Comics en Facebook:

"Yo no sé si ha sido por la polémica, por la propaganda gratuita que le hemos dado todos, porque John Byrne es mucho Byrne, porque nos gusta mucho este grupo canadiense, o porque somos masocas. El caso es que el tomo de Alpha Flight está siendo con diferencia el más esperado y vendido de entre todas las novedades publicadas por Panini en Septiembre. ¿Algún comentario a esto?"

(http://enunaconsultora.files.wordpress.com/2013/04/homer3.jpg?w=300&h=225)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 22 Septiembre, 2014, 22:04:21 pm
Al final Panini va a tener que darme una buena comisión, o regalarme un ejemplar, por las buenas ventas que está teniendo el MH de Alpha Flight.  :smilegrin:
Y luego hay muchos amigos en el foro que dicen que nadie tiene en cuenta lo que los foreros comentamos por aquí.  :bouncy:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 23 Septiembre, 2014, 02:23:15 am
60 euros son muchos eurazos. 10000 pesetas, con ese dinero me compraba muchos prestigios, extrasuperheroes y grapa de Forum. Como ya dije anteriormente tengo los 4 tomitos de Forum sobre  los canadienses, y valía cada uno 1250 pesetas. Claro que Panini saca un integral (casi) de Torpedo y vale también 60 eurazos y es en blanco y negro....allá cada cual con su compra, pero 60 euros para mí es el deposito lleno de mi coche y ya tengo todo Alpha Flight.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 23 Septiembre, 2014, 11:46:57 am
Para mí hay varias colecciones, sin duda alguna, que son las mejores de los años ochenta: Daredevil de Miller, Los Cuatro Fantásticos de Byrne, La Patrulla-X de Claremont, Thor de Simonson, Caballero Luna de Moench y Spider-Man de Stern, aunque comprendo que la aparición de este último título, en mi lista de preferencias, puede causar cierta polémica. Pero, desde la marcha de este guionista de la colección, ¿quién ha sido capaz de superarla? No he visto una etapa del trepamuros tan sólida, compacta y homogénea como ésta. Ni JMS -en sus primeros años- ni Slott -otro grande en la historia del arácnido- lo han conseguido. Creo que nunca se ha valorado el enorme trabajo realizado por Stern en esta mítica colección.
Un saludo.



No estoy de acuerdo, poza. ;)

La etapa de Stern/Romita Jr. está muy bien valorada por los aficionados. Habitualmente se cita como mejor etapa del personaje después de los 150 números de Amazing Spider-Man. Es una recomendación muy habitual. En España, además, coincidió con el inicio de la publicación de Fórum, con lo que la llamada generación Fórum la tiene en un auténtico pedestal.

Etapas del personaje faltas de reconocimiento hay varias. Ahí están las etapas de DeFalco/Frenz en Amazing; Conway/Buscema en Spectacular; y algunos dirán que la etapa de Peter David en Spectacular. Etapas que bien podrían entrar en esos ránkings ochenteros que los foreros gustamos de hacer y leer en este hilo.

Incluso etapas noventeras como la de DeMatteis/Buscema en Spectacular; y Untold de Busiek/Oliffe también merecen un mejor recuerdo.

Hubo vida tras Stern. :P

Por mucho que hoy parezca que no hubo nada entre él y JMS, aparte de McFarlane en solitario y la Saga del Clon. :)

Saludos :hola:.

La etapa de Stern está incluso un poco sobrevalorada. Y recalco lo de "un poco".

A mi me gusta como al que más, pero no creo que reinventase nada. Alguien puede argumentar lo del Duende, pero el Duende realmente salía en un puñado de números y básicamente fue DeFalco el que más lo utilizó.

Incluso me parece que, a nivel de caracterización del protagonista, Peter David estaba más acertado que Stern.

Pero si algo tiene la etapa de Stern es precisamente conseguir buenas historias "pequeñas", "normales", que es esencialmente lo más complicado de hacer.

Pero bueno, es una muy buena etapa, pero no creo que sea "la definitiva" como algunos.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 23 Septiembre, 2014, 12:03:41 pm
Estoy de acuerdo con parte de lo que comentas Deke. :)

De hecho, en una ocasión, una vez releída la etapa de Lee/Romita pasé a leer directamente la de Stern/Romita Jr... y ésta no brillaba tanto como leída de forma independiente; o leída en sentido cronológico de la colección; o leída junto al resto de colecciones arácnidas contemporáneas... y desde luego no brillaba demasiado al lado de la de Lee/Romita.

Para mí, la etapa definitiva es la de Lee/Romita, sin duda.

Siendo buenísima la etapa de Stern/Romita Jr., que lo es, claro.

Además de todo lo del Duende, tiene como grandes momentos la historia del Juggernaut, o la del niño que coleccionaba Spider-Man... Por su parte, tal y como indicas, las historias teóricamente sencillas de mes-a-mes (Cobra. Mr. Hyde, Tarantula) también estaban a buen nivel.

En lo que no estoy de acuerdo es en lo que comentas de la caracterización. Sin quitarle méritos a Peter David (aparte de lo debilucho que era Spider-Man en sus historias...), yo creo que el trabajo de Stern es impecable. Después de Stan Lee, es probablemente el guionista que mejor ha caracterizado al personaje.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 23 Septiembre, 2014, 12:32:39 pm
Respecto a la caracterización, Stern tiende a hacerlo un poco "genérico".

No me disgusta, y creo que está bien en términos generales, pero creo que Peter David simplemente lo comprende mejor. Recuerdo ahora la historia con el Comepecados y Electro, y creo que es un buen ejemplo de lo bien que manejaba al personaje.



Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 23 Septiembre, 2014, 13:31:14 pm
DeFalco de hecho me parece que sobreutiliza al Duende, un Duende que es bastante menos temible y mas convencional que el de Stern.

Siendo buena su etapa ara mi supone un claro bajon a todos los niveles, tambien el dibujo, claro. Siendo bueno tambien.

Cuando hablo del  Spiderman definitivo me refiero mas al personaje que se nos muestra, en su punto justo de madurez, con una trayectoria a sus espaldas, decidido, estupendamente caracterizado, poderoso como nunca, que a la calidad de la serie.

Que para mi es excelente, y aunque menos revolucionaria en conceptos que la etapa Lee y Ditko, por supuesto, o la de Lee y Romita, creo que se compone de comics en su mayoria mejor escritos y mas maduros, sin elevadas pretensiones, sin dejar de ser lo que son pero sin poder considerarse inferiores a obras mas sesudas. Aunque es del todo opinable, claro.

No reinventa nada, no redefine, no suceden imprescindibles acontecimientos en la historia del trepas, pero, joder, no creo que estos comics sean menos disfrutables que el Daredevil de Miller o esten peor realizados.

La unica etapa Marvel que yo situo muy claramente por encima es el Uncanny de la pareja que todos conocemos, que es tan redonda que acojona.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Septiembre, 2014, 13:41:39 pm

No reinventa nada, no redefine, no suceden imprescindibles acontecimientos en la historia del trepas, pero, joder, no creo que estos comics sean menos disfrutables que el Daredevil de Miller o esten peor realizados.


Ya, bueno. Es probable que una bolsa de pipas sea muy disfrutable y esté muy bien elaborada, pero de ahí a compararlo con un chuletón de Ávila...

Que no se entienda mal mi intervención, me encanta el Spidey de Stern, pero el DD de Miller está varias capas de la atmósfera por encima.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Norrin Radd en 23 Septiembre, 2014, 14:22:01 pm
Estoy totalmente de acuerdo.

A mi la etapa de Roger Stern en el trepamuros me encantó, la lei hace muy poquito, y es lo que más me ha gustado de todo lo que he leido del personaje (pero esque todavía no me he puesto con Lee+Ditko ni Lee+Romita), aunque la etapa de JMS+JRJR también me parece soberbia.

Como digo el Spiderman de Stern y Romita Jr. me gustó sobremanera pero creo que queda muy mal parado en su comparación con el Daredevil de Miller, para mi no solo la mejor etapa del personaje, o el mejor cómic de los 80, sino EMHO el mejor comic que ha publicado Marvel, ¡ojo!  :contrato: siempre desde mi opinión subjetiva y parcial porque me quedan millones de comics Marvel por leer  :P

Y no he leido mucho, bastante menos de lo que me gustaría la verdad, pero de lo que estais comentando estos dias disfruté mucho leyendo el Thor de Simonson hace unos años y hace un par de dias que terminé con el tercer OG de la Patrulla X asique tengo muy recientes estos primeros años de Claremont en la Patru, y sobre todo los numeros con Byrne (que si no me equivoco son los mejores de su larguisima etapa al frente de los mutantes) y son comics, extraordinarios, de lo mejor que he leido de Marvel por supuesto, por encima del Spiderman de Stern seguro, pero........el Daredevil de Miller me sigue pareciendo mejor  :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 23 Septiembre, 2014, 14:53:32 pm
yo creo que el trabajo de Stern es impecable. Después de Stan Lee, es probablemente el guionista que mejor ha caracterizado al personaje.

Sí, probablemente sí, aunque:

(http://superiorspidertalk.com/wp-content/uploads/2014/03/gerryconway-300x180.jpg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 23 Septiembre, 2014, 14:56:34 pm
¿No sería más fácil decir que el Spiderman de Stern es el mejor caracterizado tras los 150 primeros números del personaje?

:D

(Hace poquito vi un documental en el que salía Conway riéndose de lo poco que habían meditado lo de Gwen Stacy; es divertido pensar que no sabían la que estaban liando  :lol: )
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 23 Septiembre, 2014, 15:11:07 pm
Pues la sorpresa ante el feedback debió ser minina  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 23 Septiembre, 2014, 15:32:59 pm
Me estais dando duro con el Daredevil de Miller, cabrones  :lol: :lol:. Que si, que es cojonudo, pero... es una rara avis en Marvel, mientras que el Spidey de Stern y el Uncanny de Claremont y Byrne son la sublimacion de lo que el comic de supers debe ser.

Como veis, argumentos asi de chorras son los unicos peros que puedo ponerle al Daredevil de Miller  :lol: :lol:

Aunque no, no compro que sea mejor que Uncanny. De esa burra no me bajo.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 23 Septiembre, 2014, 15:35:00 pm
Rincewind :hola:,

Odias la etapa de Tom DeFalco y Ron Frenz en Amazing Spider-Man.

Y lo sabes.

:hola:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 23 Septiembre, 2014, 15:40:31 pm
Gerry Conway tenía de aquella 20 o 21 años.

Es de suponer que el planteamiento sería algo así como "Gwen Stacy es un coñazo de novia. Mary Jane es un cañón. A tomar por saco Gwen Stacy". Y luego ya le irían llegando las amenazas de muerte y tal  :lol: :lol:

Me estais dando duro con el Daredevil de Miller, cabrones  :lol: :lol:. Que si, que es cojonudo, pero... es una rara avis en Marvel, mientras que el Spidey de Stern y el Uncanny de Claremont y Byrne son la sublimacion de lo que el comic de supers debe ser.

Como veis, argumentos asi de chorras son los unicos peros que puedo ponerle al Daredevil de Miller  :lol: :lol:

Aunque no, no compro que sea mejor que Uncanny. De esa burra no me bajo.

Yo, sinceramente, creo que por varios motivos el Daredevil de Miller es una de las tres o cuatro mejores etapas de Marvel.

Pero si añadimos ese epílogo que supone Born Again, es bastante probable que sea la mejor.

No es la más superheroica, ni la más representativa de la editorial, pero es una obra maestra no del cómic de superhéroes, sino del cómic a secas.

Pero sí, vaya, creo que entiendo lo que quieres decir y lo comparto: yo también prefiero La Patrulla-X de Claremont y Byrne, por ejemplo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 23 Septiembre, 2014, 15:42:23 pm
yo creo que el trabajo de Stern es impecable. Después de Stan Lee, es probablemente el guionista que mejor ha caracterizado al personaje.

Sí, probablemente sí, aunque:

(http://superiorspidertalk.com/wp-content/uploads/2014/03/gerryconway-300x180.jpg)

Ni uno ni el otro }:).

Puede que estén e el Top 5, eso si.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 23 Septiembre, 2014, 15:48:50 pm
Rincewind :hola:,

Odias la etapa de Tom DeFalco y Ron Frenz en Amazing Spider-Man.

Y lo sabes.

:hola:

Tiene sus momentos. En una escala personal la pondria un pelin por debajo de la de Marv Wolfman. La calificaria como buena tirando a notable.  Muy superior a cualquier etapa posterior hasta JMS.

Vamos a reconocer tambien que la pelea con el Señor del fuego no es mas que un remake de Nada puede detener al Juggernautt. Que de Lee y Ditko se recicla mas que un poco. Que el Duende, como comentaba, intimida bastante menos que en la etapa anterior.

Vamos a decir tambien que la relacion con MJ esta muy bien llevada. Que la historia del Niño Araña es de mis preferidas del personaje. Que Spidey salvando a Kingpin de Mefisto y el Todopoderoso sobrecoge. Que el Sindicato Siniestro mola un huevo.

Que coño, si disfruto un monton leyendola y solo la critico por hacerme el guay  :lol: :lol:

Ademas como voy a odiar a DeFalco, que nos regalo Spidergirl, que es la autentica continuacion de la saga del trepas tras Revelaciones, y si me lo negais la tenemos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 23 Septiembre, 2014, 16:04:57 pm
Tiene sus momentos. En una escala personal la pondria un pelin por debajo de la de Marv Wolfman. La calificaria como buena tirando a notable.  Muy superior a cualquier etapa posterior hasta JMS.

Considerando únicamente The Amazing Spider-Man, estoy de acuerdo en que es la última etapa notable de la colección antes de la de JMS/Romita Jr. :thumbup:

No obstante, para mí estaría pelín por encima de la de Marv Wolfman. :)


Vamos a reconocer tambien que la pelea con el Señor del fuego no es mas que un remake de Nada puede detener al Juggernautt. Que de Lee y Ditko se recicla mas que un poco. Que el Duende, como comentaba, intimida bastante menos que en la etapa anterior.

Cierto, cierto. :)

Bueno, lo de Lee y Ditko no lo veo demasiado.


Vamos a decir tambien que la relacion con MJ esta muy bien llevada. Que la historia del Niño Araña es de mis preferidas del personaje. Que Spidey salvando a Kingpin de Mefisto y el Todopoderoso sobrecoge. Que el Sindicato Siniestro mola un huevo.

Cierto, cierto. :)

Bueno, lo del Todopoderoso no lo veo demasiado.

Yo añadiría el número de presentación de La Rosa, así como todos los preparativos de la Guerra de Bandas (lástima que no pudieran terminar ese arco argumental).


Que coño, si disfruto un monton leyendola y solo la critico por hacerme el guay  :lol: :lol:

:P

Para mí, en su primera mitad, tiene una calidad muy similar a la de Stern/Romita Jr.

Pero le faltan los picos de la etapa precedente, además de que acusa un bajón a mitad de etapa.

Luego, cuando remontaba, se terminó por la salida de la colección de sus autores.

Su final dejó las tramas colgadas, pero igual que lo hizo el final de Stern/Romita Jr.

:birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 23 Septiembre, 2014, 16:06:38 pm
yo creo que el trabajo de Stern es impecable. Después de Stan Lee, es probablemente el guionista que mejor ha caracterizado al personaje.

Sí, probablemente sí, aunque:

(http://superiorspidertalk.com/wp-content/uploads/2014/03/gerryconway-300x180.jpg)

Ni uno ni el otro }:).

Puede que estén e el Top 5, eso si.

Tras Howard Mackie, David Michelinie, Dennis O'Neil, Terry Kavanagh y Todd McFarlane, probablemente.

Y Stan Lee, claro.

:hola:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 23 Septiembre, 2014, 16:21:29 pm
yo creo que el trabajo de Stern es impecable. Después de Stan Lee, es probablemente el guionista que mejor ha caracterizado al personaje.

Sí, probablemente sí, aunque:

(http://superiorspidertalk.com/wp-content/uploads/2014/03/gerryconway-300x180.jpg)

Ni uno ni el otro }:).

Puede que estén e el Top 5, eso si.

Tras Howard Mackie, David Michelinie, Dennis O'Neil, Terry Kavanagh y Todd McFarlane, probablemente.

Y Stan Lee, claro.

:hola:

Bueno, para mi Stan Lee es el mejor, obviamente. Y si tengo que escoger, a nivel de caracterización, a su sucesor... diría que Peter David supo combinar el humor y la humanidad con gran acierto. No sé si es el segundo mejor, pero si el que ha recogido el testigo de Lee de forma más clara.

Stern, como dije antes lo escribía tendiendo a lo  genérico. Algunos lo llaman madurez, yo diría que es eso, genérico. Me gusta de todas formas.

Conway... ay, Conway.

Conway tiene el honor de haber escrito la mejor historia de Spiderman, y sus números con Romita padre y cía son de lo mejorcito. Pero creo que con Andru (y tras la muerte de Gwen) ya no es lo mismo. Su Peter "tengo la edad del pavo" Parker no me acaba de convencer.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 23 Septiembre, 2014, 16:26:16 pm
Peter david es que tiene un humor muy parker  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 23 Septiembre, 2014, 18:14:18 pm
Para mí la etapa de Roger Stern y John Romita Jr. al frente de "The Amazing Spider-Man", es la cuarta mejor etapa que ha tenido esta colección en toda su historia. Por delante de ella solamente sitúo las realizadas por Stan Lee y John Romita, la de Stan Lee y Steve Ditko y la de Gerry Conway y John Romita, Gil Kane y Ross Andru.
Los primeros años de Tom DeFalco y Ron Frenz -con la inestimable ayuda de un excelente Rick Leonardi- también son muy buenos, desde mi punto de vista. Aunque hay muchos lectores que no aguantan a los villanos de nuevo cuño, como el Puma y la Rosa, argumentando que son unas malas imitaciones de Kraven y de Kingpin.
Marv Wolfman, junto a un nutrido y excelente grupo de dibujantes como son Keith Pollard, Sal Buscema y John Byrne, y una pequeña colaboración de Jim Starlin, escribe unos números extraordinarios. Además este guionista tiene el enorme privilegio de ser el creador de la Gata Negra, un personaje fundamental en la vida del trepamuros.
De la etapa de Frank Miller en "Daredevil", poco puedo decir que no hayáis dicho ya todos vosotros. Aparte de ello me gustaría destacar los números realizados por el dúo Nocenti/Romita Jr. felizmente recuperados por Panini en cuatro maravillosos MH.
Y por último me gustaría reconocer que mis números favoritos de "La Patrulla-X" de Chris Claremont son los realizados por John Byrne, seguidos de los realizados por John Romita Jr. y Paul Smith.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: rockomic en 23 Septiembre, 2014, 18:29:28 pm
Se me estaba olvidando ponerlos las novedades de Marvel Masterworks.  :torta:

El tomo de marzo no sé si lo puso alguien.
El volumen 9 de Iron Man.
http://www.collectededitions.com/marvel/mm/im/im_mm09.html

Y para abril, el 15 de Vengadores.
http://www.amazon.com/Marvel-Masterworks-Avengers-Steve-Englehart/dp/0785191968/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1411488747&sr=1-3&keywords=marvel+masterworks

Tugui, anavem bé?  ;)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 23 Septiembre, 2014, 18:31:23 pm
A ver si se animan a publicar esos vengadores por aqui para ir cerrando huecos
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 23 Septiembre, 2014, 18:35:58 pm
Leyendo el Spectacular Spider-Man de Conway  :smilegrin:
Ya os contaré
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 23 Septiembre, 2014, 18:40:13 pm
Es increíble que a día de hoy la mejor etapa  de los Vengadores  aun no tenga  una edición digna publicada :sospecha:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 23 Septiembre, 2014, 18:54:33 pm
No os preocupéis por ello. Estoy casi seguro -siempre puede pasar alguna tragedia en esta vida- que Panini publicará Los Vengadores de Englehart el año que viene con motivo del estreno de la secuela cinematográfica de este grupo. Solamente hay que tener un poco de paciencia. Pero estoy deseando que llegue ese momento.
"Spectacular Spider-Man" de Conway y Buscema es otra de las grandes etapas del personaje, aunque al final de la misma la cosa se lía bastante, por culpa de los largos cruces que tiene esta colección con "The Web of Spider-Man". Aparecen varios villanos muy interesantes como Lápida, y se recuperan algunos, que llevábamos muchos años sin ver por las páginas de este título, como es Carroña. Un personaje terrorífico.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 23 Septiembre, 2014, 19:53:49 pm
Estoy leyendo los 2 MG de "Guardianes de la Galaxia". Voy por la mitad del segundo "El poder de Halcón Estelar".No conocía demasiado de los Guardianes y me apetecía saber más de este grupo.

Y la verdad es que son exactamente lo que me esperaba: Comics muy típicos de los 70: Entretenidos,divertidos,sencillos,sin grandes pretensiones,pero con un gran afán por entretener.Combinan ideas interesantes con algún que otro episodio algo más flojito,así que se puede decir que dan lo que prometen.Eso sí: Uno tiene que tener bien claro la época en la que está realizado el comic,pues,como he comentado,son hijos de su tiempo.

Desde luego,una cosa está clara: Tardo el doble o el triple en leer un comic de estos que uno actual.Aquí hay más "chicha",más argumento,y las cosas duran lo que tienen que durar... :)


Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: rockomic en 23 Septiembre, 2014, 19:57:15 pm
Estoy leyendo los 2 MG de "Guardianes de la Galaxia". Voy por la mitad del segundo "El poder de Halcón Estelar".No conocía demasiado de los Guardianes y me apetecía saber más de este grupo.

Y la verdad es que son exactamente lo que me esperaba: Comics muy típicos de los 70: Entretenidos,divertidos,sencillos,sin grandes pretensiones,pero con un gran afán por entretener.Combinan ideas interesantes con algún que otro episodio algo más flojito,así que se puede decir que dan lo que prometen.Eso sí: Uno tiene que tener bien claro la época en la que está realizado el comic,pues,como he comentado,son hijos de su tiempo.

Desde luego,una cosa está clara: Tardo el doble o el triple en leer un comic de estos que uno actual.Aquí hay más "chicha",más argumento,y las cosas duran lo que tienen que durar...

Sí, la verdad es que esa colección no está nada mal, a mí siempre me gustó y sobretodo los personajes me parecen cojonudos.
Son realmente entretenidos e incluso el dibujo de Milgrom es bastante digno.
Ardo en deseos de leérmela por primera vez en color.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 23 Septiembre, 2014, 20:50:34 pm

Desde luego,una cosa está clara: Tardo el doble o el triple en leer un comic de estos que uno actual.Aquí hay más "chicha",más argumento,y las cosas duran lo que tienen que durar... :)

Esa es una de las razones por las que yo prefiero los clásicos, un comic de hoy en dia te dura un suspiro, pero uno de antes...

Yo llevo una semana con el primer OG de Spidey y aún voy por la mitad. Son mas rentables que cualquier Marvel Deluxe estandar que te lo ventilas en un par de tardes siendo generoso.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 23 Septiembre, 2014, 22:22:37 pm
Es increíble que a día de hoy la mejor etapa  de los Vengadores  aun no tenga  una edición digna publicada :sospecha:

al final alguien lo dice.  :adoracion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 23 Septiembre, 2014, 22:24:50 pm
La mejor etapa de Los Vengadores no sé si es, pero una de las cinco mejores, seguro que sí.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 23 Septiembre, 2014, 22:49:55 pm
...para mi por encima de la de Sterno pero de largo vaya...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 23 Septiembre, 2014, 23:02:30 pm
- Leyendo Marvel Gold Iron Man El Héroe Interior: Se va Romita Jr. y el nivel de calidad de la colección se desploma.

- Comprado Omnigold Thor Campo de batalla: La Tierra: ¿Nadie comenta nada acerca de este lanzamiento?

- En la librería me han comentado que llevan más tomos de Alpha Flight vendidos que de Thor. Y dicen que para caro el tomo de Torpedo que además es en blanco y negro.

:hola:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 23 Septiembre, 2014, 23:08:11 pm
Mañana voy a comprar el segundo OG dedicado a Thor, y quiero empezar a leerlo el viernes. Cuando termine su lectura haré una breve reseña del mismo.
Los mejores números de la primera etapa de David Michelinie en "Iron Man" son los dibujados por Romita Jr., sobre todo los que componen la famosa "Saga de la botella".
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 23 Septiembre, 2014, 23:42:12 pm

Desde luego,una cosa está clara: Tardo el doble o el triple en leer un comic de estos que uno actual.Aquí hay más "chicha",más argumento,y las cosas duran lo que tienen que durar... :)

Esa es una de las razones por las que yo prefiero los clásicos, un comic de hoy en dia te dura un suspiro, pero uno de antes...

Yo llevo una semana con el primer OG de Spidey y aún voy por la mitad. Son mas rentables que cualquier Marvel Deluxe estandar que te lo ventilas en un par de tardes siendo generoso.

Creía que era el único que tarda lo suyo en leer un comic clásico....
Hoy,en un día casi entero de lectura,solo he leído 4 episodios; y no es porque no pueda leer más rápido,desde luego,sino porque me gusta disfrutar de lo que tengo delante,apreciar el dibujo y seguir la historia sin perderme detalles.

Así pasa luego,que se acumula el material cosa mala... :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 23 Septiembre, 2014, 23:43:22 pm
Si se acumulan varios OG sin leer, es el acabose  :torta:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 23 Septiembre, 2014, 23:44:31 pm
La etapa de O'Neil en Iron Man tambien merece ser reivindicada. Asi como la segunda venida de Michelinie (un dia hay que sentarse a hablar tranquilamente de la carrera de este guionista) y Layton, por lo demas llama la atencion que uno de los iconos mas emblematicos de la casa de las ideas apenas haya tenido momentos de interes en su coleccion regular mas alla de los comentados... quiza un poquito de goodwin, algo de Starlin, Byrne y Romita jr pasaron por ahi...

 
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ironbat en 24 Septiembre, 2014, 00:50:00 am

Desde luego,una cosa está clara: Tardo el doble o el triple en leer un comic de estos que uno actual.Aquí hay más "chicha",más argumento,y las cosas duran lo que tienen que durar... :)

Esa es una de las razones por las que yo prefiero los clásicos, un comic de hoy en dia te dura un suspiro, pero uno de antes...

Yo llevo una semana con el primer OG de Spidey y aún voy por la mitad. Son mas rentables que cualquier Marvel Deluxe estandar que te lo ventilas en un par de tardes siendo generoso.

Creía que era el único que tarda lo suyo en leer un comic clásico....
Hoy,en un día casi entero de lectura,solo he leído 4 episodios; y no es porque no pueda leer más rápido,desde luego,sino porque me gusta disfrutar de lo que tengo delante,apreciar el dibujo y seguir la historia sin perderme detalles.

Así pasa luego,que se acumula el material cosa mala... :lol:

Hace nada me termine el 2º OG del Capi y tarde una semana. Todavía no me explico como me lei los dos OG de los Vengadores en una semana. Bueno si, me leía 8-10 capítulos al día. Pero es cierto que estos clásicos mas vale tardar un poco mas y disfrutarlo que leerlo rápido y no enterarte de nada.

No me hables de acumular lectura clásica, me queda por leer el Tercer OG del Capi, el 3º de la Patrulla y los 2 primeros de Spidey. Sin contar los MH...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 24 Septiembre, 2014, 06:30:41 am
- Leyendo Marvel Gold Iron Man El Héroe Interior: Se va Romita Jr. y el nivel de calidad de la colección se desploma.

- Comprado Omnigold Thor Campo de batalla: La Tierra: ¿Nadie comenta nada acerca de este lanzamiento?

- En la librería me han comentado que llevan más tomos de Alpha Flight vendidos que de Thor. Y dicen que para caro el tomo de Torpedo que además es en blanco y negro.

:hola:

El comic europeo siempre es mas caro,no?  :smilegrin:

En cuanto a la etapa de Iron man a mi me gusta bastante,y en cuanto al Tomo de Thor es que aun tiene que llegarme  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: manolo en 24 Septiembre, 2014, 09:25:52 am
- Leyendo Marvel Gold Iron Man El Héroe Interior: Se va Romita Jr. y el nivel de calidad de la colección se desploma.

- Comprado Omnigold Thor Campo de batalla: La Tierra: ¿Nadie comenta nada acerca de este lanzamiento?

- En la librería me han comentado que llevan más tomos de Alpha Flight vendidos que de Thor. Y dicen que para caro el tomo de Torpedo que además es en blanco y negro.

:hola:

El comic europeo siempre es mas caro,no?  :smilegrin:


Por desgracia.  :(
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 24 Septiembre, 2014, 09:36:53 am
A mi los OG me cunden bastante, el de Crisis en el campus tarde cerca de un mes en leerlo, aunque es verdad que no leía todos los días, un MD me lo ventilo en una tarde.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Norrin Radd en 24 Septiembre, 2014, 11:56:08 am
Yo he pasado como un mes y medio para leerme del tirón los 3 OG de la Patru, y ahi tengo esperandome los dos primeros de Spiderman también....pero de momento he decidido cambiar de tercio para no "cansarme" del estilo y estoy disfrutando como un enano con Predicador!!!!!  :heavy:

Pero si, está claro que el cómic clásico cunde mucho más que el actual (en lineas generales) mucha más letra que leer  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 24 Septiembre, 2014, 12:11:20 pm
....cunde mas, tienen mejores dibujantes, mejores  guionistas , etc...en definitiva  atesoran mayor calidad en general que las publicaciones aactuales...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 24 Septiembre, 2014, 12:17:40 pm
....cunde mas, tienen mejores dibujantes, mejores  guionistas , etc...en definitiva  atesoran mayor calidad en general que las publicaciones aactuales...

Bueno, depende.

Lo único que creo que es impepinable es que cunde más.

Hoy día hay dibujantes de altísimo nivel, y Bagleys de la vida. Igual que antes había Romitas y Trimpes.

Lo que pasa es que esos Omnigolds solo llevan etapas imprescindibles.

Quería yo verle leyendo uno con los primeros Iron Manes, que hay veces que lo de que cundan más se vuelve en nuestra contra. :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 24 Septiembre, 2014, 12:40:51 pm
Romitas y Trimpes, suena a Zidanes y papones, digo Pavones.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 24 Septiembre, 2014, 12:43:38 pm
Romitas y Trimpes, suena a Zidanes y papones, digo Pavones.

 :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 24 Septiembre, 2014, 15:02:09 pm
....cunde mas, tienen mejores dibujantes, mejores  guionistas , etc...en definitiva  atesoran mayor calidad en general que las publicaciones aactuales...

Bueno, depende.

Lo único que creo que es impepinable es que cunde más.

Hoy día hay dibujantes de altísimo nivel, y Bagleys de la vida. Igual que antes había Romitas y Trimpes.

Lo que pasa es que esos Omnigolds solo llevan etapas imprescindibles.

Quería yo verle leyendo uno con los primeros Iron Manes, que hay veces que lo de que cundan más se vuelve en nuestra contra. :lol: :lol: :lol:

Sí,así es...De hecho,en este MG tenemos la prueba.Mira que le tengo cariño a Milgrom de mi etapa de lector púber,pero he de reconocer sus limitaciones como dibujante.Eso impide a estos comics estar en un peldaño superior al que podrían;al menos,esa es la sensación que me ha dado a mí.A veces se hacen durillos de seguir.Pero le sigo teniendo cariño.
Hay que ver cómo mejora cuando lo entinta Bob Wiacek... :alivio:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 24 Septiembre, 2014, 15:34:17 pm
Sí, yo es que le tengo mucho aprecio a Jtull y no me gusta meterme con él a no ser que sea de una forma cómplice y de colegueo, pero tengo que entender por lo que ha dicho que Milgrom, Tuska, Trimpe o Heck son mejores dibujantes que Aja, Rivera, Coipel o Opeña, o que el Daredevil de los inicios es mejor que el de Waid, por ejemplo.

 :angel:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 25 Septiembre, 2014, 06:39:18 am
Finalizado el Ultimo OG del Capi  :adoracion:
Grande grande la lucha contra Craneo,la vida y hechos de este,sus motivaciones....En cuanto a la sexualidad de Arnie yo tambien creo que queda claro que es gay,asi Craneo acaba teniendo secuestrado una muestra de lo que mas odia...Judios,negros,Gays

Y el Annual con Steve diciendole a logan "Anda pierdete niñato jamas seras un vengador" o algo asi enorme  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Norrin Radd en 25 Septiembre, 2014, 08:44:37 am
Y el Annual con Steve diciendole a logan "Anda pierdete niñato jamas seras un vengador" o algo asi enorme  :lol:

La videncia no es lo suyo  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Parker en 26 Septiembre, 2014, 00:28:36 am
(http://i62.tinypic.com/4dmpw.jpg)

A destacar en cuanto a clásicos "Los Vengadores: Proyecto 300" y "Los 4 Fantásticos de John Byrne".
Así que ya tenemos más o menos claro que el año que viene aparecerán un par de Omnigolds con los 40 primeros números USA de Los Vengadores, y supongo que unos cuantos Marvel Golds que rellenarán los huecos.
Y Los 4F de John Byrne en Marvel Heroes. En algún sitio he leido que serían tres tomacos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 26 Septiembre, 2014, 04:34:17 am
Y Las Historias jamás contadas de Spiderman, cuantos números son?, da para un MH majete no?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 26 Septiembre, 2014, 06:31:57 am
Si es Learning to Crawl ese para un 100% poco mas.Si son las de Busiek eran 25 numeros mas annuals pero entonces imagino que lo habrian nombrado en plural
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 26 Septiembre, 2014, 08:01:40 am
La historia jamas contada la tengo en el coleccionable tapa dura de planeta...dinerito que me ahorro ::)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 26 Septiembre, 2014, 09:35:39 am
La historia jamas contada la tengo en el coleccionable tapa dura de planeta...dinerito que me ahorro ::)

No tío, tu lo que tienes es "Las Historias Jamás Contadas", en plural. No creo que sea lo mismo  :)

Y no entiendo tanta petición de una reedición de esas Historias Jamás Contadas, por cierto  :interrogacion:
El coleccionable aquel de Forum estaba bien, está chupado encontrarlo y además se encuenta a muy buen precio.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 26 Septiembre, 2014, 09:42:26 am
La historia jamas contada la tengo en el coleccionable tapa dura de planeta...dinerito que me ahorro ::)

No tío, tu lo que tienes es "Las Historias Jamás Contadas", en plural. No creo que sea lo mismo  :)

Y no entiendo tanta petición de una reedición de esas Historias Jamás Contadas, por cierto  :interrogacion:
El coleccionable aquel de Forum estaba bien, está chupado encontrarlo y además se encuenta a muy buen precio.

¿EL coleccionable incluía los Amazing Fantasy previos de Busiek? Lo mismo es una reedición de eso.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: guolberin en 26 Septiembre, 2014, 09:44:38 am
A mí me parece que son los números esos del 1.1 al 1.5 que ha escrito Slott y dibujado Ramón Pérez, vamos, lod e Learning to Crawl que han comentado antes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 26 Septiembre, 2014, 09:50:45 am
A mí me parece que son los números esos del 1.1 al 1.5 que ha escrito Slott y dibujado Ramón Pérez, vamos, lod e Learning to Crawl que han comentado antes.

Sí, yo creo que va a ser eso. Espero que lo metan en el tomo mensual, por cierto.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: rockomic en 26 Septiembre, 2014, 10:03:20 am
(http://i62.tinypic.com/4dmpw.jpg)

A destacar en cuanto a clásicos "Los Vengadores: Proyecto 300" y "Los 4 Fantásticos de John Byrne".
Así que ya tenemos más o menos claro que el año que viene aparecerán un par de Omnigolds con los 40 primeros números USA de Los Vengadores, y supongo que unos cuantos Marvel Golds que rellenarán los huecos.
Y Los 4F de John Byrne en Marvel Heroes. En algún sitio he leido que serían tres tomacos.

Ahí debe faltar la BOMBA, no? Porque no creo que sea ni lo de Vengadores 300 ni los 4F de Byrne, que son reediciones que ya estaban claras hace tiempo.
Así que no creo que en esa lista esté todo lo más destacable del año.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: guolberin en 26 Septiembre, 2014, 10:09:37 am
A mí me parece que son los números esos del 1.1 al 1.5 que ha escrito Slott y dibujado Ramón Pérez, vamos, lod e Learning to Crawl que han comentado antes.

Sí, yo creo que va a ser eso. Espero que lo metan en el tomo mensual, por cierto.

Pues sí, un tomito con los 5 números estaría muy bien, sin añadidos de foes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 26 Septiembre, 2014, 10:38:51 am
A mí me parece que son los números esos del 1.1 al 1.5 que ha escrito Slott y dibujado Ramón Pérez, vamos, lod e Learning to Crawl que han comentado antes.

Sí, yo creo que va a ser eso. Espero que lo metan en el tomo mensual, por cierto.

Pues sí, un tomito con los 5 números estaría muy bien, sin añadidos de foes.

Si lo sacan fuera de la colección... entonces ¿que van a meter en el nº 100?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: guolberin en 26 Septiembre, 2014, 10:43:20 am
A mí me parece que son los números esos del 1.1 al 1.5 que ha escrito Slott y dibujado Ramón Pérez, vamos, lod e Learning to Crawl que han comentado antes.

Sí, yo creo que va a ser eso. Espero que lo metan en el tomo mensual, por cierto.

Pues sí, un tomito con los 5 números estaría muy bien, sin añadidos de foes.

Si lo sacan fuera de la colección... entonces ¿que van a meter en el nº 100?

Si lo que estamos diciendo es que debería estar en el tomo mensual. Claro que si el pdf anuncia el nº 100 y además lo de Historia Jamás Contada, yo entiendo que son dos cosas distintas, así que a saber qué meten en el 100. En fin, ya nos lo dirán...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: celes en 26 Septiembre, 2014, 11:15:21 am
¿De verdad que estáis hablando aquí del tomito mensual de Spiderman?

Cada días váis más a la vuestra, de verdad.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 26 Septiembre, 2014, 12:11:15 pm
¿De verdad que estáis hablando aquí del tomito mensual de Spiderman?

Cada días váis más a la vuestra, de verdad.

Todo un clásico moderno..... ::)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Christian-Spi en 26 Septiembre, 2014, 14:36:22 pm
¿EL coleccionable incluía los Amazing Fantasy previos de Busiek? Lo mismo es una reedición de eso.

No los incluía.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 26 Septiembre, 2014, 15:31:11 pm
La edad de oro de Spidey era hasta el 150 verdad? Lo leí pero no recuerdo el número exacto, es para saber si es un buen momento para bajarse del tren...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 26 Septiembre, 2014, 15:40:17 pm
Es el punto que algunos barajamos, sí  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 26 Septiembre, 2014, 15:42:08 pm
Es el punto que algunos barajamos, sí  :thumbup:

Cierto.  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 26 Septiembre, 2014, 15:48:30 pm
¿EL coleccionable incluía los Amazing Fantasy previos de Busiek? Lo mismo es una reedición de eso.

No los incluía.

Lo gracioso es que si incluia fichas de personajes aparecidos alli  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 26 Septiembre, 2014, 16:47:19 pm
Es el punto que algunos barajamos, sí  :thumbup:

Cierto.  :thumbup:

Okey gracias a ambos  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Tugui en 26 Septiembre, 2014, 19:31:21 pm
Interrumpo la programación habitual del hilo para comunicaros algo de suma importancia para mi persona:

Mis pecadoras manos ya están en posesión de la 2ª Edición de Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X: Segunda génesis.

:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:

:amor:

Buenas noches. :hola:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

P.D.: Está tardando mucho en agotarse el 2º OG. Mis zarpas necesitan su 2ª Edición. :angel:

P.D.2: Y el año que viene... ¡¡¡¡Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 4: Desde las cenizas!!!! :bouncing: :bouncing: :bouncing: :bouncing:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 26 Septiembre, 2014, 19:53:58 pm
Interrumpo la programación habitual del hilo para comunicaros algo de suma importancia para mi persona:

Mis pecadoras manos ya están en posesión de la 2ª Edición de Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X: Segunda génesis.

:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:

:amor:

Buenas noches. :hola:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

P.D.: Está tardando mucho en agotarse el 2º OG. Mis zarpas necesitan su 2ª Edición. :angel:

P.D.2: Y el año que viene... ¡¡¡¡Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 4: Desde las cenizas!!!! :bouncing: :bouncing: :bouncing: :bouncing:

...a disfrutar amigo Warlockiano :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 26 Septiembre, 2014, 19:55:15 pm
La edad de oro de Spidey era hasta el 150 verdad? Lo leí pero no recuerdo el número exacto, es para saber si es un buen momento para bajarse del tren...

No te bajes. Despues vienen numeros como poco entretenidos a cargo de Len Wein, mas tarde otra tanda indispensable asta el 200 y una segunda edad de oro sobre el AS224. Un buen momento para bajarse... el AS300.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 26 Septiembre, 2014, 21:10:51 pm
La edad de oro de Spidey era hasta el 150 verdad? Lo leí pero no recuerdo el número exacto, es para saber si es un buen momento para bajarse del tren...

No te bajes. Despues vienen numeros como poco entretenidos a cargo de Len Wein, mas tarde otra tanda indispensable asta el 200 y una segunda edad de oro sobre el AS224. Un buen momento para bajarse... el AS300.

He leído algo de roger stern y si tenía buena pinta, de todas formas aún no lo he de decidido pero gracias por la info. Voy a ver que tal avanza el año que viene Spidey si va con soltura quizas me animo y pego el salto al CMH para ir tapando huecos de la colección  :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 26 Septiembre, 2014, 21:38:26 pm
Interrumpo la programación habitual del hilo para comunicaros algo de suma importancia para mi persona:

Mis pecadoras manos ya están en posesión de la 2ª Edición de Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X: Segunda génesis.


Disfrutalo en pequeños sorbos, que luego toca esperar.  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 26 Septiembre, 2014, 22:15:08 pm
Tugui, me alegro mucho de la excelente compra que has hecho hoy. ¡Y el año que viene, por fin, tendremos en nuestras "pecadoras" manos el cuarto OG de La Patrulla-X! Disfruta de algunos de los mejores números de esta imprescindible colección. Un saludo, amigo.
Y cuando termines de leerlo, espero impaciente la reseña que seguramente tengas pensada hacer.  :thumbup:
Hasta el número 150 de "The Amazing Spider-Man" nos encontramos con la mejor etapa del personaje. Los números posteriores, realizados por Len Wein, son sumamente entretenidos, pero suponen un importante paso atrás en la trayectoria de nuestro querido trepamuros. Con Marv Wolfman, la cosa mejora bastante, al crear un personaje tan interesante como es la Gata Negra, y traernos de vuelta al ladrón que mató al tío Ben. Pero después, con la llegada de Denny O'Neill al título, éste vuelve a caer en la más severa mediocridad. De todas formas, tenemos que agradecerle a este guionista la creación de Madame Web, y dos Anuales dibujados por Frank Miller -en el mejor momento de su carrera- imprescindibles.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Parker en 27 Septiembre, 2014, 01:09:44 am
No entiendo porqué la etapa de Len Wein en Amazing Spiderman está tan infravalorada. Es cierto que no puede compararse con la de Gerry Conway, pero es que NINGUNA ETAPA puede compararse con la de Gerry Conway. Y hay algunos factores que personalmente me hacen catalogarla como poco menos que imprescindible, como son el dibujo de Ross Andru o la saga de los dos Duendes. Es cierto que tiene alguna que otra aventura bizarra, como la del "fantasma" de Cabeza de Martillo, pero también historias realmente buenas, como el crossover con Nova, la investigación del asesinato del Dr. Armstrong Smith, la historia con Rondador Nocturno y el Castigador, la mencionada saga de los dos Duendes... Algunos villanos, como Jonás Harrow, el Hombre Ígneo, el Mataarañas o el Dr. Fausto nunca fueron tan amenazadores. En mi opinión la etapa de Wein es mejor en líneas generales que la de Marv Wolfman (que también tiene momentos muy buenos, como la masacre a medianoche de Kingpin o la saga del regereso del asesino del tío Ben). Y Keith Pollard hace un buen trabajo, pero no es Ross Andru. Y sin lugar a dudas es infinitamente mejor que la de Denny O´Neil, etapa que sí que considero el primer altibajo importante de la serie, pese a la llegada de John Romita Jr.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 27 Septiembre, 2014, 01:27:13 am
A mí me gustó mucho la etapa de Len Wein al frente del trepamuros en "The Amazing Spider-Man", pero cuando volví a leerla en el memorable "Spider-Man de John Romita", me sentí enormemente decepcionado 😞. Considero más interesantes los números realizados por Marv Wolfman, con Keith Pollard, Sal Buscema, John Byrne y Jim Starlin.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 27 Septiembre, 2014, 04:03:55 am
Es cierto que tiene alguna que otra aventura bizarra, como la del "fantasma" de Cabeza de Martillo,

DIOS

 :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 27 Septiembre, 2014, 06:30:28 am
No entiendo porqué la etapa de Len Wein en Amazing Spiderman está tan infravalorada. Es cierto que no puede compararse con la de Gerry Conway, pero es que NINGUNA ETAPA puede compararse con la de Gerry Conway. Y hay algunos factores que personalmente me hacen catalogarla como poco menos que imprescindible, como son el dibujo de Ross Andru o la saga de los dos Duendes. Es cierto que tiene alguna que otra aventura bizarra, como la del "fantasma" de Cabeza de Martillo, pero también historias realmente buenas, como el crossover con Nova, la investigación del asesinato del Dr. Armstrong Smith, la historia con Rondador Nocturno y el Castigador, la mencionada saga de los dos Duendes... Algunos villanos, como Jonás Harrow, el Hombre Ígneo, el Mataarañas o el Dr. Fausto nunca fueron tan amenazadores. En mi opinión la etapa de Wein es mejor en líneas generales que la de Marv Wolfman (que también tiene momentos muy buenos, como la masacre a medianoche de Kingpin o la saga del regereso del asesino del tío Ben). Y Keith Pollard hace un buen trabajo, pero no es Ross Andru. Y sin lugar a dudas es infinitamente mejor que la de Denny O´Neil, etapa que sí que considero el primer altibajo importante de la serie, pese a la llegada de John Romita Jr.


Nuff said  :adoracion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 27 Septiembre, 2014, 08:40:26 am
No entiendo porqué la etapa de Len Wein en Amazing Spiderman está tan infravalorada. Es cierto que no puede compararse con la de Gerry Conway, pero es que NINGUNA ETAPA puede compararse con la de Gerry Conway. Y hay algunos factores que personalmente me hacen catalogarla como poco menos que imprescindible, como son el dibujo de Ross Andru o la saga de los dos Duendes. Es cierto que tiene alguna que otra aventura bizarra, como la del "fantasma" de Cabeza de Martillo, pero también historias realmente buenas, como el crossover con Nova, la investigación del asesinato del Dr. Armstrong Smith, la historia con Rondador Nocturno y el Castigador, la mencionada saga de los dos Duendes... Algunos villanos, como Jonás Harrow, el Hombre Ígneo, el Mataarañas o el Dr. Fausto nunca fueron tan amenazadores. En mi opinión la etapa de Wein es mejor en líneas generales que la de Marv Wolfman (que también tiene momentos muy buenos, como la masacre a medianoche de Kingpin o la saga del regereso del asesino del tío Ben). Y Keith Pollard hace un buen trabajo, pero no es Ross Andru. Y sin lugar a dudas es infinitamente mejor que la de Denny O´Neil, etapa que sí que considero el primer altibajo importante de la serie, pese a la llegada de John Romita Jr.

Totalmente de acuerdo con Parker, la etapa Wein me parece muy correcta y muy entretenida si se mira por si sola, si empezamos con las comparaciones con la edad dorada todo el mundo saldrá perdiendo, hasta el mismísimo Stern. :sospecha:

Por otro lado la saga del fantasma de cabeza de martillo la vi en su momento divertida e igualmenten entretenida, de todo menos vomitiva ::)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 27 Septiembre, 2014, 08:55:59 am
Buenas :hola:,

La etapa de Len Wein se me antoja bastante sosa tras los espectaculares 150 números de Amazing Spider-Man. Era muy difícil estar a la altura y creo que Len Wein no lo estuvo. Da la impresión de no saber qué hacer realmente con el personaje. Creo que se dedicó a intentar escribir un Spider-Man canónico, cerrando algunos cabos sueltos y sin tocar absolutamente nada de la vida de Peter Parker/Spider-Man. Es cierto que aportó algunos villanos, como Jigsaw, Mirage, Toy, Corredor Cohete o Will el del mechón, pero fueron todos bastante olvidables, por decir algo amable.

No todo me parece malo en la etapa de Len Wein. Continúa Ross Andru a los lápices y eso siempre es una buena noticia. Es el mejor dibujante de la colección hasta la llegada de John Romita Jr. Además dota de gran uniformidad a la etapa y establece una continuidad gráfica con la de Gerry Conway. Tampoco realiza Wein ningún destrozo y muestra bastante respeto por el personaje y sus secundarios, cosa que echo de menos en guionistas mucho más reputados.

Acerca de las historias, la mejor saga de esta etapa es "En las redes del Duende Verde" (Amazing Spider-Man 176-180), con la aparición del tercer Duende Verde, aunque tampoco sea la gran cosa. Luego hay detalles que para el seguidor acérrimo del personaje pueden estar bastante bien: los diálogos de Jameson en "¡Destrozado por el Shocker!" (Amazing Spider-Man 151-152), tal vez la única historia decente del Shocker post Stan Lee/John Romita; la caracterización de un desquiciado y temible Kingpin en "Todos los hombres del Kingpin" (Amazing Spider-Man 163-164); así como algunas historias ("¡Las cien yardas más largas!" en el 153 o "Whodunit!" en el 155)... Detalles que destacan en el inmovilisimo y mediocridad imperante, pero que realmente tampoco dan como para recomendar la presente etapa a cualquier lector.

Es una etapa discreta y no fundamental, pero que posee cierta iconicidad.

Por otra parte:

Sobre la etapa de Wolfman/Pollard comenté que la saga "¡24 horas para el Juicio Final!" (Amazing Spider-Man 189-193) en la que Spider-Man y Jameson se pasean por New York esposados juntos a una bomba me parece muy, muy buena. La trama el regreso del ladrón que mató a tío Ben tiene cosas interesantes, aunque a mí es un hilo argumental que no me convence. No sé, hay un cúmulo de coincidencias que me chirría y creo que la historia del dinero escondido en el sótano de los Parker merece mejor explicación. Pero en su conjunto me parece una buena saga.

Sobre la llegada de Keith Pollard, para mí es una muy mala noticia que Ross Andru dejara la colección. Su salida de la serie tiene cierto significado de fin de una era. En cualquier caso, Pollard me parece cumplidor aunque no me apasione.

Creo que lo mejor de la etapa de Wolfman/Pollard es que tras la sosa etapa de Wein por fin parece moverse algo en el universo arácnido. Wolfman al menos parece saber qué hacer con el personaje y por donde llevarlo; la locura de Jameson, la graduación de Peter, la ruptura con Mary Jane, los flirteos con Betty Brand Leeds, la salida de Peter del Bugle y su fichaje por el Globe, la presentación de La Gata Negra… insuflan aire a una serie, que ya agonizaba casi en la indiferencia tras la inmovilista etapa de Len Wein.

Algunos de estos cambios no me convencen pero al menos Wolfman parece tener un plan y desde luego el cambio de trabajo de Peter me parece una gran idea, aunque finalmente no se explotara demasiado bien, para mi gusto. Luego hay algún error de caracterización flagrante y algunos nuevos villanos son nefastos (La Rueda) pero en conjunto me parece una buena etapa, beneficiada en parte por estar flanqueada por dos etapas inferiores pero que, sin embargo, se queda lejos de la etapa de Roger Stern/John Romita Jr.

Es una buena etapa no fundamental que posee cierta iconicidad.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 27 Septiembre, 2014, 10:46:51 am
Firmo lo que dice Morgan, aunque la etapa de Wolfman me gusta mas que a el. Vamos, que estoy en la linea de poza mas que nada.

A mi lo del tercer Duende Verde me parecio ya una cosa muy reiterativa, los comics de Wein que mas me gustan son los mas intrascendentes, que no pasan de curiosidades como los nombrados por Morgan. Y tengo que decir que las apariciones del Kingpin por esta epoca tampoco me vuelven loco, ni su utilizacion como villano meramente fisico ni que un mindundi sin poderes por muy corpulento que sea zurre a Spidey, si, ese mismo capaz de dejar KO al señor del fuego.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 27 Septiembre, 2014, 13:07:22 pm
Por otro lado la saga del fantasma de cabeza de martillo la vi en su momento divertida e igualmenten entretenida, de todo menos vomitiva ::)

Es kistch y naif no, lo siguiente  :torta:

Un villano atrapado como un vulgar Casper de tres al cuarto que persigue constantemente a uno de los peores Octopu de toda la colección, quejica, pusilánime y llorón, mientras carga con la vieja octogenaria cachonda como si le fuera la vida en ello, y un Peter que está ahí a verlas venir, en plan veleta, ahora esto, ahora el otro...

Y como digo, la premisa principal es francamente bochornosa. Son tebeos casposillos y grimosos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 27 Septiembre, 2014, 13:17:37 pm
Por otro lado la saga del fantasma de cabeza de martillo la vi en su momento divertida e igualmenten entretenida, de todo menos vomitiva ::)

Es kistch y naif no, lo siguiente  :torta:

Un villano atrapado como un vulgar Casper de tres al cuarto que persigue constantemente a uno de los peores Octopu de toda la colección, quejica, pusilánime y llorón, mientras carga con la vieja octogenaria cachonda como si le fuera la vida en ello, y un Peter que está ahí a verlas venir, en plan veleta, ahora esto, ahora el otro...

Y como digo, la premisa principal es francamente bochornosa. Son tebeos casposillos y grimosos.

Veo que eres muy fan de esta etapa.... :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 27 Septiembre, 2014, 13:26:19 pm
No es la etapa, sino esa saga en concreto.

Al menos en su edición Bruguera, me parecieron unos cómics infantiles e increíbles en el mal sentido.
Sacan a un buen villano como Cabeza de Martillo totalmente de contexto, al igual que ocurre con Ock.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Hiperion en 27 Septiembre, 2014, 13:57:11 pm
Lo único bueno de esa saga es el título del último número. El de "Hombro con hombro con hombro con hombro con hombro con hombro con el Dr. Octopus" :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 27 Septiembre, 2014, 13:57:57 pm

 Octopu de toda la colección, quejica, pusilánime y llorón, mientras carga con la vieja octogenaria cachonda como si le fuera la vida en ello,

 Porque Oc es muy listo.
 Sabía que 30 años después May iba a estar más joven y le iba a seguir gustando la marcha.
 Saber ver el futuro    :torta:                           :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 27 Septiembre, 2014, 14:19:56 pm
   A mí una de las cosas que menos me gusta de esa etapa es lo que muchos estáis destacando como lo único salvable: el dibujo de Andru. :no:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 27 Septiembre, 2014, 16:03:38 pm
Por otro lado la saga del fantasma de cabeza de martillo la vi en su momento divertida e igualmenten entretenida, de todo menos vomitiva ::)

Es kistch y naif no, lo siguiente  :torta:

Un villano atrapado como un vulgar Casper de tres al cuarto que persigue constantemente a uno de los peores Octopu de toda la colección, quejica, pusilánime y llorón, mientras carga con la vieja octogenaria cachonda como si le fuera la vida en ello, y un Peter que está ahí a verlas venir, en plan veleta, ahora esto, ahora el otro...

Y como digo, la premisa principal es francamente bochornosa. Son tebeos casposillos y grimosos.

Es el inicio de la decadencia de Ock como comente en alguna ocasion. Antes de esta saga cada encuentro era legendario.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Wilmore en 27 Septiembre, 2014, 16:09:23 pm
Buah, que ganas de pillar los 4F de Byrne. Espero que aunque sean 3 tomos de MH, no los pongan a un precio desmesurado.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 27 Septiembre, 2014, 16:13:09 pm
A lo poco 120 lereles los 3
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 27 Septiembre, 2014, 16:21:54 pm
En coleccionable se encuentra por menos de la mitad.

Problem, Panini?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 27 Septiembre, 2014, 16:26:15 pm
La cola del Coleccionable dura la mitad tambien  :ja:

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 27 Septiembre, 2014, 16:37:51 pm
La cola del Coleccionable dura la mitad tambien  :ja:

Pues que el cosido de Panini dure sólamente el doble que un encolado me parecería una tomadura de pelo...

 :ja:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Hiperion en 27 Septiembre, 2014, 16:40:57 pm
Pues de momento el MH durará 20 años, porque mi coleccionable está en perfecto estado 10 años después :ja:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Copernico en 27 Septiembre, 2014, 17:17:43 pm
No son ediciones comparables. Los coleccionables de aquella época eran de batallón, esto es para coleccionistas.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 27 Septiembre, 2014, 17:25:39 pm
No son ediciones comparables. Los coleccionables de aquella época eran de batallón, esto es para coleccionistas.

El chiste del día :lol: :lol:

Los OG sí son para coleccionistas. Los MH son otra edición de batalla. Pero de batalla cara.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: SpiderSense en 27 Septiembre, 2014, 18:25:45 pm
Una duda sobre el contenido del tomo de Alpha Flight.

¿El número de Marvel Age 2 es imprescindible?. Estoy pensando en comprar la serie en el modo ahorro, es decir, buscando los 4 tomos de forum, pero en ellos no se incluye dicho número, y no sé si será contenido anecdónico o algo mas serio.

Gracias!.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 27 Septiembre, 2014, 18:30:36 pm
Tengo entendido que de Marvel Age 2 sólo se publica la entrevista a JB y unas cuantas ilustraciones, así que no sería imprescindible  ;)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Copernico en 27 Septiembre, 2014, 18:37:02 pm
No son ediciones comparables. Los coleccionables de aquella época eran de batallón, esto es para coleccionistas.

El chiste del día :lol: :lol:

Los OG sí son para coleccionistas. Los MH son otra edición de batalla. Pero de batalla cara.

Todo aquello que lleve tapa dura, extras... está echo para los coleccionistas, ya que son complementos a la obra, que la edición sea la definitiva es otro tema.

De todos modos, a mi MH no parecen de batalla, el Thor de Simonson quedó fantásticamente recopilado en ese formato.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 27 Septiembre, 2014, 18:41:22 pm
Con el de Thor no puedo ser objetivo, porque el recoloreado me parece horrible, pero el papel se transparenta que da gusto. :contrato:

Cuando salgan los tomos de 4F de Byrne y comparemos precios con el coleccionable, vamos a flipar :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 27 Septiembre, 2014, 19:03:47 pm
Siempre he sido un gran defensor del trabajo realizado por Andru en "The Amazing Spider-Man", sobre todo de los números guionizados por Conway. Pero también me gustaría resaltar la labor de Pollard. Aunque en los primeros números que dibuja en la colección principal del trepamuros, percibo un trabajo dubitativo -sobre todo en un enfrentamiento entre nuestro personaje y el Camaleón- y muy influenciado por el gran Steve Ditko -creo que Pollard fue el primer dibujante en seguir su estela a la hora de dibujar a Spider-Man- más adelante, su estilo  empieza a asemejarse al de su gran ídolo: John Buscema. Y este hecho provoca que su forma de dibujar mejore notablemente.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 27 Septiembre, 2014, 19:09:11 pm
Pues de momento el MH durará 20 años, porque mi coleccionable está en perfecto estado 10 años después :ja:

El mío también está perfectamente conservado y sin ningún atisbo del síndrome otoñal.
No veo ningún motivo de peso para cambiar de edición, al igual que con los tomos de Alpha Flight.  :angel:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 27 Septiembre, 2014, 19:22:03 pm
Joer pues sera que yo los destrozo pero el de Punisher si tiene algun lomo despegao  :lloron: y el primero de Ultiamte Spiderman de Panini tambien
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 27 Septiembre, 2014, 19:30:30 pm
Pues yo los veo bien encuadernados... le regalé a mi ñaja de 3 años el de la Saga de Fénix Oscura, y le ha dado mil vueltas, abierto hasta los topes, pateado, lanzado al aire... ¡y aguanta, el jodío! ¡No se ha desencolado ni nada! :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 27 Septiembre, 2014, 19:37:51 pm
La cola del Coleccionable dura la mitad tambien  :ja:

Yo tengo varios, diría que todos, y están impolutos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 27 Septiembre, 2014, 19:39:12 pm
Pues yo los veo bien encuadernados... le regalé a mi ñaja de 3 años el de la Saga de Fénix Oscura, y le ha dado mil vueltas, abierto hasta los topes, pateado, lanzado al aire... ¡y aguanta, el jodío! ¡No se ha desencolado ni nada! :lol:

Yo decia Coleccionables de 3 leuros de Planeta (No se por las pistas si te refieres tu al coleccionable de Marvel Heroes de Panini)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 27 Septiembre, 2014, 19:48:07 pm
Joer pues sera que yo los destrozo pero el de Punisher si tiene algun lomo despegao  :lloron: y el primero de Ultiamte Spiderman de Panini tambien

Ese también lo tengo como nuevo.  :smilegrin:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 27 Septiembre, 2014, 20:23:26 pm
Esque los comics hay que leerlos con pinzas de cirujano y pasar las páginas muy despacio, además no hay que abrir el lomo 180 grados si no, contorsionarse mientras lees o intuyes los bocadillos mas cercanos al centro del comic.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 27 Septiembre, 2014, 20:28:35 pm
Esque los comics hay que leerlos con pinzas de cirujano y pasar las páginas muy despacio, además no hay que abrir el lomo 180 grados si no, contorsionarse mientras lees o intuyes los bocadillos mas cercanos al centro del comic.
Lo mejor son las páginas dobles  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 28 Septiembre, 2014, 00:41:51 am
Yo también tengo entero el coleccionable (El de 3€) de los 4F de Byrne y está como el primer día.

Eso sí: Reconozco que me pillaré los tomos que salgan el año que viene,aunque tenga que vender estos.No puedo evitarlo: Me puede el formato de tapa dura y esos lomos tan chulos.Además de que el color de estas nuevas ediciones mejoran el clásico de puntitos....
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 28 Septiembre, 2014, 01:04:21 am
Nunca se me ha despegado ningún tomo, salvo el tomo 1 de Superman/Batman de Norma años ha.

Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado.  Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados.  No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos.  No me entran.  Prefiero gruesos tomos con duras tapas. 
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 28 Septiembre, 2014, 01:09:42 am
Ya he pillado el segundo Omni de Spiderman y me gustaria iniciarme en otra colección el proximo mes para ir expandiendome en el universo marvelita, estoy casi decidido por la Patrulla X pero no se si me podriais recomendar algo sin salirme de los OG que merezca la pena y que este a la altura de ambas.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 28 Septiembre, 2014, 03:22:28 am
Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado.  Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados.  No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos.  No me entran.  Prefiero gruesos tomos con duras tapas.

Te doy la razón en todo y yo añado varias cosillas. Parten los números a la mitad ("viene del tomo anterior") y no me vale el pretexto de que en el siguiente tomito estará la continuación,
 color por puntos, (https://pbs.twimg.com/media/BylR3jaIIAAA8vR.jpg:large) Está muy bien para tener todo Miller de DD o el Hulk de Peter David de un modo barato y práctico, pero uno tiene la sensación que te han encolado las grapas, con la misma traducción, rotulación, color y cortando números.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: JakeLaMotta en 28 Septiembre, 2014, 05:05:55 am
Ya he pillado el segundo Omni de Spiderman y me gustaria iniciarme en otra colección el proximo mes para ir expandiendome en el universo marvelita, estoy casi decidido por la Patrulla X pero no se si me podriais recomendar algo sin salirme de los OG que merezca la pena y que este a la altura de ambas.

Yo te recomiendo los de los 4 fantásticos o Patrulla X.
Por cierto le estoy dando al primer OG de Thor y me estoy llevando una grata sorpresa. Quizás empieza algo flojo, pero a partir del journey into mistery 110 creo que la serie va en aumento y no para. La saga del juicio de los dioses me ha encantado, y el Loki de Lee y Kirby me parece genial, junto con el Duende Verde se ha convertido en mi villano favorito de los 60. Muy recomendable espero que la cosa siga así, quizás era el OG del que menos esperaba y es uno de los que más estoy disfrutando.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 28 Septiembre, 2014, 05:11:40 am
Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado.  Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados.  No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos.  No me entran.  Prefiero gruesos tomos con duras tapas.

Vamos, que no te entra lo que es un tebeo popular: asequible, con periodicidad fija y fácil de encontrar (quiosco). Todo lo contrario de los "gruesos tomos con duras tapas". Y luego nos quejamos que salgan tomos a diez mil pesetas... :ja:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 28 Septiembre, 2014, 08:40:34 am
Ya he pillado el segundo Omni de Spiderman y me gustaria iniciarme en otra colección el proximo mes para ir expandiendome en el universo marvelita, estoy casi decidido por la Patrulla X pero no se si me podriais recomendar algo sin salirme de los OG que merezca la pena y que este a la altura de ambas.

Yo te recomiendo los de los 4 fantásticos o Patrulla X.
Por cierto le estoy dando al primer OG de Thor y me estoy llevando una grata sorpresa. Quizás empieza algo flojo, pero a partir del journey into mistery 110 creo que la serie va en aumento y no para. La saga del juicio de los dioses me ha encantado, y el Loki de Lee y Kirby me parece genial, junto con el Duende Verde se ha convertido en mi villano favorito de los 60. Muy recomendable espero que la cosa siga así, quizás era el OG del que menos esperaba y es uno de los que más estoy disfrutando.

Lo mismo me ocurrio a mi,no habia leido al ricitos por separado compre el OG para probar y Flipe  :mola:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Artemis en 28 Septiembre, 2014, 09:31:26 am
Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado.  Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados.  No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos.  No me entran.  Prefiero gruesos tomos con duras tapas.

Vamos, que no te entra lo que es un tebeo popular: asequible, con periodicidad fija y fácil de encontrar (quiosco). Todo lo contrario de los "gruesos tomos con duras tapas". Y luego nos quejamos que salgan tomos a diez mil pesetas... :ja:


Tenemos lo que nos meremos

El algodon no engaña :angel:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 28 Septiembre, 2014, 09:40:17 am
Eh,que salieron tomos de tapa dura a 1500 pesetas,luego evolucionaron a "eso"  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 28 Septiembre, 2014, 10:25:00 am
Buenas :hola:,

Respecto a los coleccionables de Planeta/Marvel, el que se partieran los episodios no me me molesta demasiado, teniendo en cuenta que eran una edición popular, ya que al fin y al cabo, esos coleccionables tenían una vocación completista. Recopilaban etapas enteras de colecciones concretas. Distinto es el caso del último coleccionable de Planeta/DC de Batman, en que se partían episodios de historias independientes de autores y colecciones diferentes y editadas en momentos temporales distintos; con el probable afán de obligar al comprador a hacerse con todos los tomos, e imposibilitando así el comprar sólo tomos concretos, pues el editor se encargó a conciencia de que casi ningún tomo fuera unitario.

Volviendo a los coleccionables de Planeta/Marvel (y lo mismo para muchos tomos Obras Maestras y similares), temas como la traducción, la rotulación y hasta el tamaño... pues, en mi opinión, el material del que partían los coleccionables -grapas Fórum- creo que dejaba bastante que desear, por lo que los coleccionables pecaban de los mismos defectos... pero editados unos veinte años después, cuando la propia Fórum ya editaba de una forma muy superior. El tema del coloreado de puntitos, ni siquiera me parece un defecto de edición estrictamente. Técnicamente era lo que había.

Sobre el tema de sustituir coleccionables por nuevas ediciones en MH 2.0... los únicos coleccionables Planeta/Marvel que tengo son los de Spider-Man rojo y azul. Junto a los coleccionables, tengo todo lo que editó Fórum en el volúmen 1 y alrededores. Por lo que, teniendo ya todo el material, no me planteo sustituirlo, ni creo que sea "necesario", ya que hay etapas que, a mi, juicio, tampoco es que merezcan una edición mejor en mi estantería. La edición me parece aceptable, teniendo en cuenta la calidad media del material y el hecho de que que dudo muchísimo que alguna vez se lleguen a reeditar todos los cómics que incluyen. Por lo tanto, ni me planteo reemplazarlos, ni creo que pudiera hacerlo nunca y, en cualquier caso, me resultaría prohibitivamente caro.

De Fantastic Four de Byrne tuve el coleccionable. Compré esta edición de segunda mano con el objetivo de leer la etapa de la forma más económica posible. Leí la etapa, la disfruté muchísimo (sobretodo su primera mitad) y luego vendí el coleccionable. Pensando en comprar los MH 2.0 que van a salir. Pero, visto lo visto, quizás no fuera la mejor decisión. Sin embargo, es un material que sí merece la mejor edición posible en mi estantería. Me hace ilusión poder leer esos cómics con un color sin puntitos, a tamaño comic book, con una nueva traducción... No obstante, la edición popular está ahí. Y seguirá estando ahí cuando Panini lo reedite en tapa dura, para quien le interese. Como el resto de ediciones populares que Panini está reeditando en otras condiciones y distintos precios. :)

En conclusión, respecto a las ediciones de lujo, o definitivas, o para coleccionistas, a mí también me gustan, pero no creo que todos los cómics merezcan ese formato en mi estantería. Para mí, lo ideal sería que todos los cómics pudieran encontrarse en una edición popular y en otra de lujo. Luego que cada cual decida lo que le convenga. El problema, creo yo, es que etapas (Vengadores de Stern, Iron Man de Michelinie/Layton/Romita Jr. o Capitán América de DeMatteis/Zeck) que no se pueden encontrar en ediciones populares.

Remarco tanto lo de "en mi estantería" porque en principio creo que todos los cómics deberían editarse de la mejor manera posible y respetando siempre unos mínimos, incluso en sus ediciones populares. Otra cosa es que, teniendo un montón de cómics editados sin esos mínimos, que se obviaron durante décadas en las ediciones españolas, esté dispuesto a comprar de nuevo un material que ya tengo; o a arriesgar un dinero en una edición mejor para leer una etapa por primera vez, existiendo en el mercado de segunda mano ediciones peores pero mucho más baratas. Cada cual sabe lo que necesita y lo que quiere hacer con su dinero. :)


Ya he pillado el segundo Omni de Spiderman y me gustaria iniciarme en otra colección el proximo mes para ir expandiendome en el universo marvelita, estoy casi decidido por la Patrulla X pero no se si me podriais recomendar algo sin salirme de los OG que merezca la pena y que este a la altura de ambas.

Te recomiendo, por este orden, los tres de Spider-Man de John Romita; los dos primeros de La Imposible Patrulla X; y los tres primeros de Fantastic Four.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 28 Septiembre, 2014, 10:54:39 am
Me resulta difícil añadir nada a lo comentado por Morgan....

Creo que lo ideal es que exista la posibilidad de tener un mismo material en ediciones para todos los gustos: Más lujosas y cuidadas para lectores más exigentes o que buscan tener ese material en la mejor edición posible; Y otras más sencillas y asequibles,para lectores que simplemente desean tener esa etapa para echarle una lectura,por completismo,o porque son más económicas y no se pueden permitir un gasto más elevado.

Es el caso de estos 4F,por ejemplo.Existe una edición,la del coleccionable,económica y disponible.Y pronto habrá otra,más lujosa o completa,y más cara,claro.
A partir de ahí,cada uno que escoja lo que más le convenga.Yo compraré la nueva edición,porque quiero tener este material en la mejor edición existente.Y muy probablemente venderé el coleccionable actual,con lo que seremos 2 personas las satisfechas: Yo,que tendré la edición que me satisface,y la otra persona,que podrá disfrutar de esta etapa de forma económica... :hola:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Angelus en 28 Septiembre, 2014, 11:04:23 am


Respecto a los coleccionables de Planeta/Marvel, el que se partieran los episodios no me me molesta demasiado, teniendo en cuenta que eran una edición popular,

Comparto la opinión de Morgan. :thumbup:

A mí también me gustan las ediciones lujosas, pero no tengo nada que reprocharles a mis coleccionables de Spidey y DD.

Los clásicos editados hasta ahora, en su gran mayoría, tuvieron gran influencia en la cultura pop, que entre otras cosas, buscaba, precisamente hacer que la cultura fuese accesible al mayor número de gente posible. Las ediciones de lujo no son el mejor medio para eso y menos en el contexto económico actual.
Muchos pros y contras, pero de poder elegir, prefiero ediciones populares que pongan determinados materiales al alcance de más gente, sólo así es viable que el cómic se equipare a otros sectores culturales.



Volviendo a los coleccionables de Planeta/Marvel (y lo mismo para muchos tomos Obras Maestras y similares), temas como la traducción, la rotulación y hasta el tamaño... pues, en mi opinión, el material del que partían los coleccionables -grapas Fórum- creo que dejaba bastante que desear, por lo que los coleccionables pecaban de los mismos defectos... pero editados unos veinte años después, cuando la propia Fórum ya editaba de una forma muy superior. El tema del coloreado de puntitos, ni siquiera me parece un defecto de edición estrictamente. Técnicamente era lo que había.



Más razón que un santo. :adoracion:

Es como decir que el Mario Bros es defectuoso porque es un juego 2D y ahora se puede hacer mucho mejor.
Técnicamente es impepinable que se ha avanzado mucho, pero en mi opinión, las ediciones también han de servir para reflejar el modo en que se hacían en determinada época.

No veo por qué, cómics que me emocionaron en esas ediciones "defectuosas", tengan que dejar de hacerlo ahora.

Yo me planteé seriamente repetir material con los MG de Vengadores y el Capi y sin entrar a valorar precios, el recoloreado no me convencía y he creído mejor invertir ese dinero en material no leído.
Como bien dice Morgan, cada uno sabe lo que necesita




Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 28 Septiembre, 2014, 12:23:28 pm
Creo que en ningún momento he dicho que no deberia haber coleccionables.  He dicho que no me gusta ese tipo de edición.  Si para el 2015 sacan 20 coleccionables me parecerá estupendo para los que se los compren, pero yo no los compraré a no ser por circunstancias extraordinarias.  Yo no soy de los que va por ahi pensando que si algo no me gusta, no se debe publicar, o deseando que algo que no me agrada no venda nada.   :contrato:

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Christian-Spi en 28 Septiembre, 2014, 13:07:55 pm
Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado.  Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados.  No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos.  No me entran.  Prefiero gruesos tomos con duras tapas.

Vamos, que no te entra lo que es un tebeo popular: asequible, con periodicidad fija y fácil de encontrar (quiosco). Todo lo contrario de los "gruesos tomos con duras tapas". Y luego nos quejamos que salgan tomos a diez mil pesetas... :ja:

Se queja una parte de los aficionados, pero no todos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 28 Septiembre, 2014, 13:31:59 pm
Hombre el tomete de Alpha yo creo que ha escocido al 90% de clientes
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 28 Septiembre, 2014, 13:50:41 pm
Sinceramente, ¿alguien cree que se puedan mantener los tochales durante mucho tiempo?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 28 Septiembre, 2014, 13:51:58 pm
Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado.  Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados.  No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos.  No me entran.  Prefiero gruesos tomos con duras tapas.

Vamos, que no te entra lo que es un tebeo popular: asequible, con periodicidad fija y fácil de encontrar (quiosco). Todo lo contrario de los "gruesos tomos con duras tapas". Y luego nos quejamos que salgan tomos a diez mil pesetas... :ja:

Se queja una parte de los aficionados, pero no todos.

Ya sé que tú los adoras, Chis. Incluso que le das 5€ más al librero para que se los envíe a Panini :thumbup:

 :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 28 Septiembre, 2014, 13:59:49 pm
Si el MH de Alpha Flight acaba siendo un éxito, creo que ya puede pasar cualquier cosa. Aunque, "no hay mal que cien años dure".  }:)
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 28 Septiembre, 2014, 14:11:59 pm
Logico,en 100 años 60 leuros no seran nada  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: jlalinde en 28 Septiembre, 2014, 14:17:18 pm
Hombre el tomete de Alpha yo creo que ha escocido al 90% de clientes

Por lo que se cuenta aquí que dicen los libreros está teniendo buenas ventas, así que a tantos clientes no habrá escocido, o al menos no ha escocido tanto como para que consideren el precio excesivo
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 28 Septiembre, 2014, 14:24:53 pm
Entonces es hora de ir abriendo el bujero que vendra todo detras sin vaselina  :ja:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 28 Septiembre, 2014, 14:29:55 pm
Sinceramente, ¿alguien cree que se puedan mantener los tochales durante mucho tiempo?

Por supuesto que sí.

Yo creo que terminará por reventar, claro, pero cuando lo haga estoy seguro de que será porque ya se ha publicado en tochal lo verdaderamente interesante, no porque el mercado ya no acepte un formato que por lo general gusta y que da buen beneficio a editoriales y libreros.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 28 Septiembre, 2014, 14:34:27 pm
Dentro de cien años, ¿cuánto nos costará un MH?  :smilegrin:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 28 Septiembre, 2014, 19:22:11 pm
Gracias por las recomendaciones. Jakelamota, soap y morgan. Tomo nota de todas ellas, estoy muy contento con los clásicos y las tapas duras me temo que para diciembre me saltaré mi norma del gasto mensual  :wall:

A ver que OG's nos depara el 2015 a parte de las colecciones en vigencia me encantaria que introdujeran otras, aunque como veo solo publican series de cierta calidad una pena la negativa de hulk. Alguien sabe algun personaje candidato con posibilidades en OG de cara al año que viene o más adelante?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 28 Septiembre, 2014, 19:33:28 pm
Yo apuesto por un OG del "Dr. Extraño" de Stan Lee y Steve Ditko para el 2016, cuando seguramente Marvel adapte las aventuras del "Hechicero Supremo" a la gran pantalla.
Sigo viendo un OG de "La Tumba de Drácula", pero dentro de muchos, muchos años.
Y me hacía especial ilusión un volumen dedicado a Hulk, pero parece ser que me voy a quedar con las ganas.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 28 Septiembre, 2014, 19:34:08 pm
Sinceramente, ¿alguien cree que se puedan mantener los tochales durante mucho tiempo?

Por supuesto que si.  Mientras haya material clásico que recuperar.  Llegará un momento en que casi todo lo que interesa ya este reeditado.  Entonces seguramente el ritmo de novedades anuales bajara. Si ahora estamos con 6 OG al año y 12 MG, pues bajará por ejemplo a 3 OG al año o  6MG...Recuperar clásicos quiere decir que llegará un momento en que se acaben.

No será por el formato, sino por el material.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 28 Septiembre, 2014, 19:38:02 pm
Sinceramente, ¿alguien cree que se puedan mantener los tochales durante mucho tiempo?

Por supuesto que si.  Mientras haya material clásico que recuperar.  Llegará un momento en que casi todo lo que interesa ya este reeditado.  Entonces seguramente el ritmo de novedades anuales bajara. Si ahora estamos con 6 OG al año y 12 MG, pues bajará por ejemplo a 3 OG al año o  6MG...Recuperar clásicos quiere decir que llegará un momento en que se acaben.

No será por el formato, sino por el material.

El Efecto "Biblioteca Marvel"  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 28 Septiembre, 2014, 19:50:26 pm

Una pregunta  :smilegrin:

Como buen aficionado a los Vengadores de Stern en Marvel Gold, me surge la duda de si comprar o no el tomo posterior a esta etapa "Disolución y Renacimiento". Con Simonson y Buscema imagino que la calidad está asegurada,  pero me gustaría pediros opinión sobre si merece o no la pena, pues es uno de los caros.

Un saludo  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 28 Septiembre, 2014, 20:16:18 pm
Pues una pena, un formato precioso, pero fuera del alcance de la mayoría

Gracias por las recomendaciones. Jakelamota, soap y morgan. Tomo nota de todas ellas, estoy muy contento con los clásicos y las tapas duras me temo que para diciembre me saltaré mi norma del gasto mensual  :wall:

A ver que OG's nos depara el 2015 a parte de las colecciones en vigencia me encantaria que introdujeran otras, aunque como veo solo publican series de cierta calidad una pena la negativa de hulk. Alguien sabe algun personaje candidato con posibilidades en OG de cara al año que viene o más adelante?

Chelios, el OG que yo te recomiendo es el de Estela Plateada, si lo encuentras no lo dudes, es una absoluta maravilla y te enamorarás del personaje.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 28 Septiembre, 2014, 20:16:58 pm
El Efecto "Biblioteca Marvel"  :lol:

¡¡¡¡EXACTO!!!!   :lol:

Aunque en el caso actual creo tendran más recorrido en cuanto a cantidad de materiales a recuperar. 
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Buddy Bradley en 28 Septiembre, 2014, 20:41:04 pm

Una pregunta  :smilegrin:

Como buen aficionado a los Vengadores de Stern en Marvel Gold, me surge la duda de si comprar o no el tomo posterior a esta etapa "Disolución y Renacimiento". Con Simonson y Buscema imagino que la calidad está asegurada,  pero me gustaría pediros opinión sobre si merece o no la pena, pues es uno de los caros.

No está mal y se cierra la etapa, pero no se acerca a los números de Stern. Hay mucho material mejor en el que gastarse los 30 euros.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 28 Septiembre, 2014, 21:09:35 pm
Una pregunta,estoy buscando clásicos buenos y desconocidos,si alguien conoce alguno,que lo diga. Porfi  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 28 Septiembre, 2014, 21:10:48 pm

Una pregunta  :smilegrin:

Como buen aficionado a los Vengadores de Stern en Marvel Gold, me surge la duda de si comprar o no el tomo posterior a esta etapa "Disolución y Renacimiento". Con Simonson y Buscema imagino que la calidad está asegurada,  pero me gustaría pediros opinión sobre si merece o no la pena, pues es uno de los caros.

Un saludo  :birra:

Aquí tienes mi opinión al respecto.   ;)
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo4.html

Releyendo la introducción, me da la sensación que he acertado en mis previsiones antes de lo que pensaba.  :mola:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 28 Septiembre, 2014, 21:16:43 pm
Muchas gracias por vuestras opiniones, Buddy, Óscar  :birra:


Una pregunta  :smilegrin:

Como buen aficionado a los Vengadores de Stern en Marvel Gold, me surge la duda de si comprar o no el tomo posterior a esta etapa "Disolución y Renacimiento". Con Simonson y Buscema imagino que la calidad está asegurada,  pero me gustaría pediros opinión sobre si merece o no la pena, pues es uno de los caros.

Un saludo  :birra:


Releyendo la introducción, me da la sensación que he acertado en mis previsiones antes de lo que pensaba.  :mola:

Ciertamente eres un visionario  :lol:


Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 28 Septiembre, 2014, 21:38:28 pm
Acabo de terminar de leer el segundo Marvel Gold de "Guardianes de la Galaxia" titulado "El Poder de Halcón Estelar" y he disfrutado mucho con él. No es una obra maestra, pero es sumamente entretenido, y nos encontramos con un Steve Gerber en plena forma, y en el mejor momento de su carrera. No había leído estos números, y por eso no recordaba un trabajo tan bueno de Al Milgrom; un dibujante/entintador/portadista/guionista muy irregular. Puede que en ello influya enormemente el trabajo de los entintadores que le acompañan en esta inolvidable aventura: Pablo Marcos, Howard Chaykin, Terry Austin y sobre todo Bob Wiacek, que más adelante nos regalaría trabajos inolvidables junto a John Romita Jr. en "La Patrulla-X" o con John Byrne en "Alpha Flight" y "Hulka". Para terminar, me gustaría destacar que los últimos números de este tomo están guionizados por mi admirado Roger Stern.
Un saludo, y ahora voy a empezar a leer el segundo OG dedicado a Thor. Cuando lo haga me pasaré por este hilo para comentarlo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Marvelfran en 28 Septiembre, 2014, 21:55:26 pm

Una pregunta  :smilegrin:

Como buen aficionado a los Vengadores de Stern en Marvel Gold, me surge la duda de si comprar o no el tomo posterior a esta etapa "Disolución y Renacimiento". Con Simonson y Buscema imagino que la calidad está asegurada,  pero me gustaría pediros opinión sobre si merece o no la pena, pues es uno de los caros.

Un saludo  :birra:
Pillatelo   :birra: :birra:
Está bien
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 28 Septiembre, 2014, 22:15:18 pm
A mí también me gustó mucho este MG, aunque es un poco caro. Además incluye una curiosa versión sobre el origen de Los Vengadores a cargo del propio Simonson.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 28 Septiembre, 2014, 22:20:49 pm

Una pregunta  :smilegrin:

Como buen aficionado a los Vengadores de Stern en Marvel Gold, me surge la duda de si comprar o no el tomo posterior a esta etapa "Disolución y Renacimiento". Con Simonson y Buscema imagino que la calidad está asegurada,  pero me gustaría pediros opinión sobre si merece o no la pena, pues es uno de los caros.

Lo mismo que hay otros tomos que me da igual cuánto valgan, yo ese no me atrevo a recomendártelo a ese precio.

Si es por completismo, sí, claro. Pero si es sólo por hacerte con tebeos cojonudos, me parece un bajón considerable respecto a la etapa inmediatamente anterior de Los Vengadores.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 28 Septiembre, 2014, 22:26:45 pm
A mí me gustaron esos comics  :birra:
PD:
Una pregunta,estoy buscando clásicos buenos y desconocidos,si alguien conoce alguno,que lo diga. Porfi  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 28 Septiembre, 2014, 22:27:45 pm
A mi si me gusto ese tomo , y creo que seria merecedor de ese desembolso, el problema es que viene directamente de unas de las mejores etapas de los vengadores de todos los tiempos.

Si lo lees independientemente de dicha etapa creo que te gustara bastante, a mi me gusto mucho y como completista se me antoja imprescindible. :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 28 Septiembre, 2014, 22:34:18 pm

Muchas gracias a todos por vuestras expertas respuestas, como siempre  :birra:

La verdad es que entre unos y otros me lo habéis dejado muy claro.

Saludos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 28 Septiembre, 2014, 22:44:01 pm
Puedo recomendarte dos grandes clásicos buenos y desconocidos para el gran público marvelita:
- "Howard el Pato", aunque no he leído la colección completa.
- Y sobre todo "Dinosaurio Diabólico".
Y ahora Darkseid puede publicar el Plan Editorial de Panini para 2015, a partir de este momento.  :contrato: }:)
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 28 Septiembre, 2014, 22:47:37 pm
Una pregunta,estoy buscando clásicos buenos y desconocidos,si alguien conoce alguno,que lo diga. Porfi  :birra:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1370259#msg1370259.

http://excelsior.universomarvel.com/articulos_excelsior.html.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 28 Septiembre, 2014, 22:53:08 pm
Una pregunta,estoy buscando clásicos buenos y desconocidos,si alguien conoce alguno,que lo diga. Porfi  :birra:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1370259#msg1370259.

http://excelsior.universomarvel.com/articulos_excelsior.html.

Puto amo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 28 Septiembre, 2014, 22:59:15 pm
Gracias David por la información, ¡no sé qué haríamos sin ti en este foro! Se me ha olvidado incluir en mi lista de los grandes clásicos olvidados de la editorial, a "Power Man & Iron Fist" de Mary Jo Duffy, y "Capa y Puñal" de Bill Mantlo.
Pero sobre todo os recomiendo al "Dinosaurio Diabólico" de Jack Kirby.  :contrato: }:)
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 28 Septiembre, 2014, 23:11:00 pm
Gracias David por la información, ¡no sé qué haríamos sin ti en este foro!

Pues lo mismo, pero más aburrido

:D

Pero sobre todo os recomiendo al "Dinosaurio Diabólico" de Jack Kirby.  :contrato: }:)

No eres tú largo, ni nada  :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 28 Septiembre, 2014, 23:13:49 pm
Pero hoy he fallado estrepitosamente en mi difícil misión de sacarle información a Darkseid sobre el Plan Editorial de Panini para el año que viene.  :lloron:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 28 Septiembre, 2014, 23:50:14 pm
Buenas :hola:,

Estoy leyendo el principio de la etapa de Len Wein en Thor, concretamente el tomo "¡Si Asgard pereciera...!"

La portada del #251 se incluye en la página anterior a la portada del #243, que precede correctamente a la historia del #243.

¿Alguien sabe a qué se debe esto? :interrogacion:

Por otra parte, leyendo también Las Crónicas de Conan #14, en una de las historias Conan se encuentra con guerreros nórdicos a los que llama asgardianos.

¿Se supone que son vikingos o algo así? ¿Tiene alguna rellación de origen con Thor?

Gracias :birra:.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Christian-Spi en 29 Septiembre, 2014, 01:07:30 am
Los coleccionables la verdad es que nunca me han gustado.  Me hice el de Spiderman o el de Batman de Planeta y no me gusta la forma en que estan editados.  No los siento como tebeos realmente sino como una especie de fasciculos.  No me entran.  Prefiero gruesos tomos con duras tapas.

Vamos, que no te entra lo que es un tebeo popular: asequible, con periodicidad fija y fácil de encontrar (quiosco). Todo lo contrario de los "gruesos tomos con duras tapas". Y luego nos quejamos que salgan tomos a diez mil pesetas... :ja:

Se queja una parte de los aficionados, pero no todos.

Ya sé que tú los adoras, Chis. Incluso que le das 5€ más al librero para que se los envíe a Panini :thumbup:

 :P

:lol:


Yo es que visto lo visto paso de decir nada, yo puedo opinar una cosa pero al final los que deciden son los clientes con su dinero. Que para nosotros no es la cosa (bueno, AF no era para mí directamente), pues me callo y hablo de lo que sí me interesa.

Será por tebeos que sí me apetece tener... y muchos de esos se están publicando ahora y a precio interesante, así que ningún problema, más fácil todo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 29 Septiembre, 2014, 02:55:29 am
Por otra parte, leyendo también Las Crónicas de Conan #14, en una de las historias Conan se encuentra con guerreros nórdicos a los que llama asgardianos.

¿Se supone que son vikingos o algo así? ¿Tiene alguna rellación de origen con Thor?

Son de Aesgaard:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/5c/Maphyboria.jpg)

Se supone que la edad hyboria es anterior a nuestro tiempo, por lo tanto anterior a los vikingos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 29 Septiembre, 2014, 07:48:58 am
Para los que os gusta seguir las novedades USA relacionadas con los clásicos, os recomiendo seguir esta sección.  ;)
http://excelsior.universomarvel.com/novedadesUSA.html#2014_09_05

Y mi último artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo40.html

Espero no haber errado.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 29 Septiembre, 2014, 09:44:07 am
Siento llegar tarde al tema:  :lloron:


Respecto a los coleccionables, mucha edición popular, pero fue un retroceso de 20 años en la manera de publicar cómics. Logros que se habían conseguido durante años (todas la portadas, publicación de números enteros y no partidos....) se tiraron por tierra con un chasquido de dedos.

El concepto de coleccionable está bien, pero no a cualquier precio. Hay que cuidar también las ediciones populares.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 29 Septiembre, 2014, 10:04:30 am
Pues... sí y no.

Quiero decir, que con materiales que han tenido y van a tener sucesivas ediciones, no veo descabellado lanzar un producto barato con vocación de abarcar un público mayor aunque no cumpla los estándares a los que estamos acostumbrados nosotros como coleccionistas, pero que a un público general le pueden importar bastante menos.

¿De verdad, teniendo la edición en Omnigold, alguien se podría molestar porque se sacara un coleccionable de quiosco del Spiderman de Lee, Ditko, Romita... sin todas las portadas o con episodios partidos?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 29 Septiembre, 2014, 10:06:49 am
Siento llegar tarde al tema:  :lloron:


Respecto a los coleccionables, mucha edición popular, pero fue un retroceso de 20 años en la manera de publicar cómics. Logros que se habían conseguido durante años (todas la portadas, publicación de números enteros y no partidos....) se tiraron por tierra con un chasquido de dedos.

El concepto de coleccionable está bien, pero no a cualquier precio. Hay que cuidar también las ediciones populares.

A ese precio, como si me meten publicidad de un prostíbulo cada 5 páginas.  Muchos tebeos de grandísima calidad en un formato cómodo de leer, buen papel para ese tipo de impresión.... La relación calidad-precio es infinitamente superior a la de un Omnigold.

Muchas veces olvidamos que el formato original de esos tebeos que tanto nos gustan es papel poroso cutrón y con anuncios cada dos hojas.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 29 Septiembre, 2014, 10:14:21 am
Pues... sí y no.

Quiero decir, que con materiales que han tenido y van a tener sucesivas ediciones, no veo descabellado lanzar un producto barato con vocación de abarcar un público mayor aunque no cumpla los estándares a los que estamos acostumbrados nosotros como coleccionistas, pero que a un público general le pueden importar bastante menos.

¿De verdad, teniendo la edición en Omnigold, alguien se podría molestar porque se sacara un coleccionable de quiosco del Spiderman de Lee, Ditko, Romita... sin todas las portadas o con episodios partidos?

¿Y tendríamos OG si ese material ya se hubiese publicado en condiciones la primera vez?

Por mi, una vez publicados los OG, pueden reeditarlo como les de la gana, pero lo dicho... hay mínimos que se deberían cumplir. No es pedir demasiado que no se partan episodios  o que se publiquen portadas. No me parece que se esté exigiendo demasiado ¿verdad?

Julián dijo alguna vez que al público hay que educarlo, y tiene toda la razón del mundo. Que sea un público generalista no significa que haya que colarle "ediciones de los años 80"  por muy baratas que sean.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 29 Septiembre, 2014, 10:31:18 am
Creo que confundes las prioridades y el propósito de cada edición. Si respetar portadas y no partir episodios significa que el producto sale un euro más caro, igual ya no llega a ese "target" que se pretende.

Entiéndeme, me gustan los productos cuidados como al que más, pero lo que yo le pido a un producto en general es que tenga una buena calidad/precio. Y los coleccionables la tenían, calidad suficiente para el precio por el que salían. Los OG también la tienen.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 29 Septiembre, 2014, 10:37:50 am
Pues... sí y no.

Quiero decir, que con materiales que han tenido y van a tener sucesivas ediciones, no veo descabellado lanzar un producto barato con vocación de abarcar un público mayor aunque no cumpla los estándares a los que estamos acostumbrados nosotros como coleccionistas, pero que a un público general le pueden importar bastante menos.

¿De verdad, teniendo la edición en Omnigold, alguien se podría molestar porque se sacara un coleccionable de quiosco del Spiderman de Lee, Ditko, Romita... sin todas las portadas o con episodios partidos?

¿Y tendríamos OG si ese material ya se hubiese publicado en condiciones la primera vez?

Por mi, una vez publicados los OG, pueden reeditarlo como les de la gana, pero lo dicho... hay mínimos que se deberían cumplir. No es pedir demasiado que no se partan episodios  o que se publiquen portadas. No me parece que se esté exigiendo demasiado ¿verdad?

Julián dijo alguna vez que al público hay que educarlo, y tiene toda la razón del mundo. Que sea un público generalista no significa que haya que colarle "ediciones de los años 80"  por muy baratas que sean.

A ver, lo de las portadas me parece importante, porque forman parte del producto original. Pero lo de partir episodios no me parece en absoluto grave. Mucho peor es recolorear el original con degradados que maquillan la obra hasta hacerla irreconocible, por mucha tapa dura y artículos de Fonseca que lleven los libracos.

Que no estamos hablando de recortes o remontados de páginas.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 29 Septiembre, 2014, 10:51:48 am
Dicho lo cual, a veces olvidamos que estamos pagando playmobils a 100€, cuando inicialmente, se hicieron para jugar y ser vendidos por dos duros.

Realmente el coleccionable es la edición que toca a la inmensa mayoría de tebeos de este tipo. O debería. Lo otro es una "aberración" en la que viejetes y viejóvenes pagamos una pasta para no soltar nuestros juguetes de juventud y que luzcan bonito en la estantería, en ediciones para las que esos tebeos nunca fueron pensados.

Aunque, por supuesto, a mí me encanten los tochos. Y los coleccionables.
Friki que es uno.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 29 Septiembre, 2014, 10:57:40 am
Creo que confundes las prioridades y el propósito de cada edición. Si respetar portadas y no partir episodios significa que el producto sale un euro más caro, igual ya no llega a ese "target" que se pretende.

Entiéndeme, me gustan los productos cuidados como al que más, pero lo que yo le pido a un producto en general es que tenga una buena calidad/precio. Y los coleccionables la tenían, calidad suficiente para el precio por el que salían. Los OG también la tienen.

A mi me parecen mínimos a cumplir. Partir episodios es como si Antena 3 (o quien sea) te ofreciera un capítulo de El Mentalista a cachitos en varios días. Es difícilmente justificable. Y las portadas... bueno, es lo mismo.

Si no se puede ofrecer estos mínimos, deberías replantearte lo que estás publicando muy seriamente.  No es ya ser respetuoso, es publicar con un mínimo de lógica.

Dejo el tema aquí porque nos van a llamar la atención por no ser el hilo de formatos y demás.

Dicho lo cual, a veces olvidamos que estamos pagando playmobils a 100€, cuando inicialmente, se hicieron para jugar y ser vendidos por dos duros.

Realmente el coleccionable es la edición que toca a la inmensa mayoría de tebeos de este tipo. O debería. Lo otro es una "aberración" en la que viejetes y viejóvenes pagamos una pasta para no soltar nuestros juguetes de juventud y que luzcan bonito en la estantería, en ediciones para las que esos tebeos nunca fueron pensados.

Aunque, por supuesto, a mí me encanten los tochos. Y los coleccionables.
Friki que es uno.

Es que seamos francos, estos cómics no estaban pensados para reeditarse de forma cara ni barata.  El hecho de que estemos leyendo cómics de hace 50-40-30-20 años es una "aberración" en si mismo.

Unión de mensajes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Essex en 29 Septiembre, 2014, 11:11:01 am
Es que seamos francos, estos cómics no estaban pensados para reeditarse de forma cara ni barata.  El hecho de que estemos leyendo cómics de hace 50-40-30-20 años es una "aberración" en si mismo.

Yep. Pues sí.

Hablamos de clásicos, y en aquellos 60, 70 especialmente, cuando no se creaban las tramas y las historias y los arcos argumentales mirando al posible TPB, la verdad es que los tebeos tenían un afán diario, de usar y tirar, y estaban pensados para ser leídos y olvidados cada semana. Es algo que sus autores sabían, y que promovían las propias historias.

De ahí que muchas de sus publicaciones económicas me parezcan adecuadas para el material que acogen.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: fugas75 en 29 Septiembre, 2014, 19:01:30 pm
Mirar esto http://www.paninicomics.es/web/gl/1/-/blogs/7313468
No quiere decir nada pero puede que al proximo año toque rellenar ese listado  :contrato:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 29 Septiembre, 2014, 19:36:45 pm
Mirar esto http://www.paninicomics.es/web/gl/1/-/blogs/7313468
No quiere decir nada pero puede que al proximo año toque rellenar ese listado  :contrato:
:babas: :babas: :babas: :babas:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 29 Septiembre, 2014, 19:46:17 pm
El "Caballero Luna" de Moench y Sienkiewicz. Cuando el río suena...  :palmas: :yupi: :mola: :birra:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 29 Septiembre, 2014, 20:33:40 pm
Ahora saldrá el amigo Dark y dirá que no, que es que saca los listados así por defecto  ::)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 29 Septiembre, 2014, 20:52:42 pm
Tarde o temprano veremos publicado por estos lares el "Caballero Luna" de Moench y Sienkiewicz. Pero antes debería salir en USA el segundo Epic Collection dedicado al personaje para tener todo el material al completo.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 29 Septiembre, 2014, 20:58:30 pm
Ahora saldrá el amigo Dark y dirá que no, que es que saca los listados así por defecto  ::)


Pues de algunas colecciones si,el numero 1 ilustra el listado cronologico  :smilegrin:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 29 Septiembre, 2014, 21:56:04 pm
Mirar esto http://www.paninicomics.es/web/gl/1/-/blogs/7313468
No quiere decir nada pero puede que al proximo año toque rellenar ese listado  :contrato:

Uhhhhhh!!!!!!!!   Que Panini saque un articulo sobre el Caballero Luna es para sospechar...y para sospechar en el 2015... :borracho:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: celes en 29 Septiembre, 2014, 21:59:17 pm
Mmmmmm.... No.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 29 Septiembre, 2014, 22:01:00 pm
Mmmmmm.... No.
:tormenta: :lonely:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 29 Septiembre, 2014, 22:05:02 pm
Cuando todos estamos ilusionados con la futura publicación del "Caballero Luna" de Moench y Sienkiewicz para el año que viene, llega el bueno de Celes, y en un solo segundo destroza todas nuestras ilusiones.  :lloron:
¿Cuándo vais a publicar, más o menos, el esperado MH Integral con todo el Spider-Man de DeMatteis?
¿Se van a publicar en España los especiales que Marvel está publicando en USA relacionados con el 75 aniversario de la editorial?
Gracias, y un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 29 Septiembre, 2014, 22:17:00 pm
Poza, no te ofendas,pero tienes preguntas para todo  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 29 Septiembre, 2014, 22:27:55 pm
Y todavía me quedan muchas por hacer.  :palmas:
El problema es que ya se han cansado 😩 de mí, y nunca me contestan.  :lloron:
Me gusta mucho animar los hilos pero ya nadie me hace caso.  :wall:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 29 Septiembre, 2014, 22:39:27 pm
Mmmmmm.... No.

 :ahorcado:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 29 Septiembre, 2014, 22:40:05 pm
Tómatelo con calma ya no nos queda nada para enterarnos del plan editorial de 2015  :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 29 Septiembre, 2014, 22:52:36 pm
A mí se me está haciendo eterna la espera.  :flaming:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mc Pato en 29 Septiembre, 2014, 22:57:38 pm
Hay muchas más cosas en la vida que esperar a que nos digan a grandes rasgos que van a anunciar tal comic en Julio del 2015. Puedes releer los comics de este mes, ir a tu tienda a por más, organizar tu estantería, comprar comics atrasados en tiendas online o en tu librería..... disfruta del durante y no del futuro pasado.

No me gusta columpiarme pero lo voy a hacer. Venga, yo digo MH: Los Campeones para el próximo año.

Y otra pregunta para vosotros como expertos, ¿los 4F de Byrne continuarían la BM o habría algún annual o numerajo extraño suelto?

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Parker en 29 Septiembre, 2014, 23:09:05 pm
La continúan. BM 4F hasta 231 USA (+ el anual  15), 4F de John Byrne desde 232 USA  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 29 Septiembre, 2014, 23:09:19 pm
Creo recordar que los futuros MH de Los Cuatro Fantásticos de John Byrne son continuación directa de las antiguas y entrañables BM. El último volumen de las mismas -creo recordar que era el número treinta y dos- incluía los últimos números de la etapa de  Moench y Sienkiewicz, al frente de la colección, y un Annual -no recuerdo ahora mismo el número- dibujado por George Pérez.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 29 Septiembre, 2014, 23:13:55 pm
Hay muchas más cosas en la vida que esperar a que nos digan a grandes rasgos que van a anunciar tal comic en Julio del 2015. Puedes releer los comics de este mes, ir a tu tienda a por más, organizar tu estantería, comprar comics atrasados en tiendas online o en tu librería..... disfruta del durante y no del futuro pasado.

No me gusta columpiarme pero lo voy a hacer. Venga, yo digo MH: Los Campeones para el próximo año.

Y otra pregunta para vosotros como expertos, ¿los 4F de Byrne continuarían la BM o habría algún annual o numerajo extraño suelto?

Continuarán la BM si... Aunque se dejara un Annual por publicar...

(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20051116155137/marveldatabase/images/a/ae/Fantastic_Four_Annual_Vol_1_16.jpg)

Este anual lo hicieron Ed Hannigan y Steve Ditko y creo que solamente se ha editado en Spain en este tomo de la BM de la Cosa  ;)

(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/bmlacosap113.jpg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darkseid en 29 Septiembre, 2014, 23:14:08 pm
Ahora saldrá el amigo Dark y dirá que no, que es que saca los listados así por defecto  ::)

Hombre, si quiero llegar a las colecciones que publica Panini sobre el Caballero Luna, tengo que empezar por el principio, como hago siempre. :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 29 Septiembre, 2014, 23:16:21 pm
Ahora saldrá el amigo Dark y dirá que no, que es que saca los listados así por defecto  ::)

Hombre, si quiero llegar a las colecciones que publica Panini sobre el Caballero Luna, tengo que empezar por el principio, como hago siempre. :)

Enorme :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Parker en 29 Septiembre, 2014, 23:39:45 pm
Por cierto, el otro día Aleronin preguntó por buenos clásicos desconocidos, y después de darme el currele recomendando varios, no sé qué pasó que me quedé sin internet, y todo mi mensaje se fue a tomar por  :furioso:
Pero básicamente recomendaba echar un ojo a la colección Selecciones Marvel de Forum, donde fueron reeditadas algunas sagas (la mayoría de ellas no muy conocidas) que son una maravilla.
Por ejemplo, la saga del Proyecto Pegaso de la Cosa (Marvel Two in one) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm1.html
La saga del Viaje en el tiempo de Spiderman (Marvel Team-Up) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm2.html
La saga de Infinito de Thor, y la del anillo de poder, dos excelentes historias a cargo de Stan Lee y John Buscema que son una pequeña joya http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm5.html y http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm6.html
La saga original del clon de Amazing Spiderman (aunque ésta ya es más conocida) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm7.html
La saga de Hydra de Daredevil (sí, Daredevil también protagonizó cómics cojonudos antes de la llegada de Frank Miller) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm11.html
Masacre en la Décima Avenida, de Spiderman (Marvel Team-up) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm12.html
Y si con "clásicos desconocidos" te refieres a sagas de personajes menos populares, también hay varios ejemplos en Selecciones Marvel, como el Caballero Luna de Doug Moench y Bill Sienkiewicz (los 3 números de Moon Knight Special Edition) http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm10.html# o Los Inhumanos de Doug Moench, George Perez y Gil Kane, en dos partes http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm17.html y http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm18.html
Y por supuesto, también muy recomendables los Marvel Golds de personajes como Warlock, Capitán Marvel (excelente la saga de Thanos), Los Defensores (también en Selecciones Marvel) o el omnigold de Estela Plateada de Stan Lee y John Buscema  :birra:
Y una pequeña debilidad personal: los Giant-Size Spiderman, recuperados por Panini en la colección Classic Spiderman, números 5 y 6 http://www.universomarvel.com/fichas/esp/clssspp105.html y http://www.universomarvel.com/fichas/esp/clssspp106.html El número de Spiderman y Drácula es uno de mis números autoconclusivos favoritos de siempre.
Y otra debilidad personal: la saga El ciego guiando al ciego y la saga de Carroña de Peter Parker: The Spectacular Spiderman, reeditadas por Forum unos meses antes de llegar Panini, en Peter Parker: Spiderman 7 y 8 http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ppspf1007.html y http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ppspf1008.html Muy recomendables  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 30 Septiembre, 2014, 06:39:30 am
Hay muchas más cosas en la vida que esperar a que nos digan a grandes rasgos que van a anunciar tal comic en Julio del 2015. Puedes releer los comics de este mes, ir a tu tienda a por más, organizar tu estantería, comprar comics atrasados en tiendas online o en tu librería..... disfruta del durante y no del futuro pasado.

No me gusta columpiarme pero lo voy a hacer. Venga, yo digo MH: Los Campeones para el próximo año.

Y otra pregunta para vosotros como expertos, ¿los 4F de Byrne continuarían la BM o habría algún annual o numerajo extraño suelto?

Continuarán la BM si... Aunque se dejara un Annual por publicar...

(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20051116155137/marveldatabase/images/a/ae/Fantastic_Four_Annual_Vol_1_16.jpg)

Este anual lo hicieron Ed Hannigan y Steve Ditko y creo que solamente se ha editado en Spain en este tomo de la BM de la Cosa  ;)

(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/bmlacosap113.jpg)


Es verdad,no recordaba la anecdota de ese Annual y eso que creo que en la contraportada del tomo de BM se hace alusion.De todas maneras si va inccrustrado en la epoca Byrne seria un puntazo que los tomacos lo incluyeran
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 30 Septiembre, 2014, 06:53:39 am
Yo creo que no lo van a incluir.  :no: No incluyeron los annuals de Thor de la etapa de Simonson en los MH y tampoco creo que esta sea una excepcion.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 30 Septiembre, 2014, 08:43:45 am
Ese famoso Annual dibujado por Ditko se corresponde, más o menos, con la llegada de Byrne a la colección, por lo que yo lo veo más dentro del último OG de los 4F que dentro de los tochos MH de Byrne, donde, todo sea dicho, no pega ni con cola: la historia es pésima y el dibujo es sencillamente lamentable  :disimulo:

Mi duda es sobre dónde empezará el primer tocho (de tres) de los MH de Byrne: no me gustaría que hicieran la chapuza de coger los números sueltos dibujados por el maestro en la etapa 201-231, la verdad.
Es más, preferiría esta distribución para que encajara mejor con los OG:  MH1 201-231, MH2 232-262, MH3 263-296 grosso modo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 30 Septiembre, 2014, 12:34:45 pm
Mmmmmm.... No.

¿Seguro que no eres de color verde y les robas del árbol los juguetes a los niños en Navidad?

 :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 30 Septiembre, 2014, 13:28:44 pm
Y mi último artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo40.html

Espero no haber errado.
   :adoracion: :palmas:

   Te lo has ganado:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 30 Septiembre, 2014, 14:33:50 pm
Muchas gracias.  :birra:

Si supieras la de tiempo que llevo pidiéndole a mi mujer que estrenemos la fondue de queso.  :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mike Moran en 30 Septiembre, 2014, 14:43:10 pm
Gran artículo, sí señor  :palmas:

Ojalá alguna editorial se anime a recuperarlo y podamos ver nuevos comics de Groo por aquí, aunque a estas alturas yo ya casi lo doy por imposible  :lloron:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 30 Septiembre, 2014, 14:54:15 pm
Ojalá alguna editorial se anime a recuperarlo y podamos ver nuevos comics de Groo por aquí, aunque a estas alturas yo ya casi lo doy por imposible  :lloron:

Como que estoy haciendo el esfuerzo de no leer el artículo de Oskar para no meterme más en ganas  :tormenta:

 :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 30 Septiembre, 2014, 15:05:45 pm
Gracias Parker!
Y  hay algo de la Viuda Negra clasica interesante? Gracias
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 30 Septiembre, 2014, 15:17:11 pm
Gracias Parker!
Y  hay algo de la Viuda Negra clasica interesante? Gracias

Lo mas interesante de la Viuda creo que esta en este tomito  ;)

http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp122.html

Mi duda es sobre dónde empezará el primer tocho (de tres) de los MH de Byrne: no me gustaría que hicieran la chapuza de coger los números sueltos dibujados por el maestro en la etapa 201-231, la verdad.
Es más, preferiría esta distribución para que encajara mejor con los OG:  MH1 201-231, MH2 232-262, MH3 263-296 grosso modo.

Yo creo que los contenidos de los MH de los 4F de Byrne serán como los propuso el gran Tugui :adoracion:

MH 1 : Fantastic Four #232-256; Avengers #233 y The Thing #2.
MH 2 : Fantastic Four #257-277; Fantastic Four Annual #17-18; Alpha Flight #4 y The Thing #7, 10, 19, 22-23.
MH 3 : Fantastic Four #278-296; Fantastic Four Annual #19; The Avengers Annual #14; The Avengers #263; What If #36 y material de Secret Wars II #2; Epic Illustrated #26-34.

Además en el MH de los Alpha ya dan la pista que los #260, 266-268 se incluirán el el tomo 2.

:hola:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 30 Septiembre, 2014, 16:06:40 pm
Gracias Parker!
Y  hay algo de la Viuda Negra clasica interesante? Gracias

(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3932178&t=1300905087703)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 30 Septiembre, 2014, 16:18:24 pm
Gracias  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Para acabar...del Motorista Fantasma? Ya tengo los MH y me parecieron normales  ;)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 30 Septiembre, 2014, 16:20:00 pm
Moderno vale?

tonces

(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3199847&t=1277379701843)

Si encuentras en 100% te saldria mas barato
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Hiperion en 30 Septiembre, 2014, 16:21:24 pm
Gracias Parker!
Y  hay algo de la Viuda Negra clasica interesante? Gracias

(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3932178&t=1300905087703)

Pero de este tomo sólo es interesante la segunda mitad. Las historias sesenteras... :alivio:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 30 Septiembre, 2014, 16:22:35 pm
Pero es que de la viuda clasica poco mas hay,es casi un integral  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 30 Septiembre, 2014, 16:22:53 pm
Gracias  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Para acabar...del Motorista Fantasma? Ya tengo los MH y me parecieron normales  ;)

Lo único interesante del Motorista clásico, aparte del incio de la serie de los 90 que me vuelve loco  :borracho: serían los últimos numeros de la serie original que publico Forum en siete prestigios

(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/motofancabf11.jpg)
http://www.universomarvel.com/fichas/motofancabf_v1.html
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 30 Septiembre, 2014, 16:39:54 pm
Gracias Parker!
Y  hay algo de la Viuda Negra clasica interesante? Gracias

(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3932178&t=1300905087703)

Pero de este tomo sólo es interesante la segunda mitad. Las historias sesenteras... :alivio:
Me lo estoy leyendo,salvo la historia de Iron Man, el resto me esta pareciendo bueno  :mola:
Y gracias Kaulso por la recomendacion, a Soap se la daría si no fuera porque no me gusta el cómic  :wall: :wall:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 30 Septiembre, 2014, 18:40:52 pm
Me gustaría destacar -el otro día se me olvidó hacerlo- las fichas sobre los personajes principales, que se han incluido en el segundo MG dedicado a Los Guardianes de la Galaxia. Panini ya lo ha hecho anteriormente en otros tomos de la misma línea, y me parece una decisión muy acertada.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 30 Septiembre, 2014, 18:52:46 pm
He realizado un cálculo aproximado y contando los OG que quedarian por publicar de Thor, los 4F, Vengadores, Amazing Spiderman, Patrulla-X y Capi...habria para unos 26 ó 28 OG...A 6 por año, pues cinco años.  y eso sin contar otros materiales suceptibles de ser editados en OG, como el Nick Furia sesentero que comenté hace unos dias.  Asi que hay material y tiempo para rato...  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 30 Septiembre, 2014, 19:02:12 pm
Más adelante supongo que la editorial sacará en OG otras colecciones como "Dr. Extraño", "La Tumba de Drácula", e incluso "Peter Parker: The Spectacular Spider-Man".
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 30 Septiembre, 2014, 19:08:09 pm
Más adelante supongo que la editorial sacará en OG otras colecciones como "Dr. Extraño", "La Tumba de Drácula", e incluso "Peter Parker: The Spectacular Spider-Man".
Un saludo.

Yo creo que iran intercalando estos materiales con los en teoria mas vendibles.  No sea que la linea se derrumbe por falta de ventas de repente.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 30 Septiembre, 2014, 19:23:09 pm
Más difícil va a ser ver publicadas en este formato otras colecciones clásicas como "Hulk", "Iron Man" o "Daredevil".
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 30 Septiembre, 2014, 19:34:27 pm
Es que seamos francos, estos cómics no estaban pensados para reeditarse de forma cara ni barata.  El hecho de que estemos leyendo cómics de hace 50-40-30-20 años es una "aberración" en si mismo.

No puedo estar en más rotundo desacuerdo con esta afirmación. 

No es una aberración estar leyendo comics de hace 20-50 años, cuando por ejemplo se siguen reeditando y leyendo los Asterix, Tintín, Blueberrys, Principe Valiente y muchos otros comics que en varios casos son todavia más antigüos. 

El hecho de que se hicieran pensando en que fueran de usar y tirar o que los autores pensaran que no estaban haciendo ninguna obra maestra tampoco es motivo.  Todos los que hacian la pelicula "Casablanca" pensaban que estaban haciendo un desastre que no seria nada.  Y ahi esta...Otros en cambio alguna vez se creian que estaban haciendo obras maestras y luego les ha salido truñetes de cuidado...

¿Es una aberración leerse libros o ver peliculas que tienen como medio siglo de vida, que en muchos casos son consideradas obras maestras pero que los que las hicieron lo hacian como un trabajo alimenticio sin mas pretensiones?  ¿Y en mejor formato que originalmente fueron editados?  ¿Como es que hay peliculas clásicas en dvd?  ¿O caras ediciones en tapa dura de El Señor de los Anillos o la Fundación de Asimov?







Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 30 Septiembre, 2014, 20:12:44 pm
Más difícil va a ser ver publicadas en este formato otras colecciones clásicas como "Hulk", "Iron Man" o "Daredevil".
Un saludo.

El bombazo 2015 era sobre todo de clásicos creo recordar, nunca digas nunca.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 30 Septiembre, 2014, 20:44:12 pm
Más difícil va a ser ver publicadas en este formato otras colecciones clásicas como "Hulk", "Iron Man" o "Daredevil".
Un saludo.

El bombazo 2015 era sobre todo de clásicos creo recordar, nunca digas nunca.

Darkseid "confirmó" que el BOMBAZO no era de clasicos precisamente... Aunque pude que estuviese troleando de lo lindo  :smilegrin:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 30 Septiembre, 2014, 20:49:58 pm
Mi duda es sobre dónde empezará el primer tocho (de tres) de los MH de Byrne: no me gustaría que hicieran la chapuza de coger los números sueltos dibujados por el maestro en la etapa 201-231, la verdad.
Es más, preferiría esta distribución para que encajara mejor con los OG:  MH1 201-231, MH2 232-262, MH3 263-296 grosso modo.

Yo creo que los contenidos de los MH de los 4F de Byrne serán como los propuso el gran Tugui :adoracion:

MH 1 : Fantastic Four #232-256; Avengers #233 y The Thing #2.
MH 2 : Fantastic Four #257-277; Fantastic Four Annual #17-18; Alpha Flight #4 y The Thing #7, 10, 19, 22-23.
MH 3 : Fantastic Four #278-296; Fantastic Four Annual #19; The Avengers Annual #14; The Avengers #263; What If #36 y material de Secret Wars II #2; Epic Illustrated #26-34.

Además en el MH de los Alpha ya dan la pista que los #260, 266-268 se incluirán el el tomo 2.

:hola:

Ahhh, vale, que hay tela de material "extra" que incluir... entonces sí, seguramente será esa la distribución. El último OG comprendería entonces aproximadamente del 201 al 231 y el anual 16 de Ditko.

Gracias!  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 30 Septiembre, 2014, 21:08:38 pm
Y en ese OG que propones pondria también los anuales 14-15 :P

Lo demás perfecto :roll:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 30 Septiembre, 2014, 21:40:20 pm
Aunque "la bomba" 💣 que tanto mencionamos no esté relacionada con el material más clásico de nuestra editorial favorita, no podemos descartar ninguna sorpresa 😮 al respecto.
¡Quiero morirme tranquilo viendo publicadas colecciones como "Hulk", "Dr. Extraño" "La Tumba de Drácula" y "Peter Parker: The Spectacular Spider-Man" en este maravilloso formato!
Un saludo, y espero que Celes o Darkseid contesten amablemente a las preguntas que he realizado estos últimos días, siempre que puedan.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 30 Septiembre, 2014, 21:57:32 pm
¡Quiero morirme tranquilo viendo publicadas colecciones como "Hulk", "Dr. Extraño" "La Tumba de Drácula" y "Peter Parker: The Spectacular Spider-Man" en este maravilloso formato!

Tu procura sobrevivir al menos diez años y seguro que lo ves...  :muerto:

Citar
Un saludo, y espero que Celes o Darkseid contesten amablemente a las preguntas que he realizado estos últimos días, siempre que puedan.

Seamos realistas: Te contestan alrededor de un 5 % de tus preguntas...el 95 % restante es secreto.   :callado:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 30 Septiembre, 2014, 21:59:53 pm
En los últimos días están muy callados... y eso es tremendamente sospechoso.  :roll:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 30 Septiembre, 2014, 22:16:43 pm
Eso es porque están en la cueva meneando el caldero entre risas ahogadas mientras nos leen...

(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9095233image.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-image-9095233.html)



Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 30 Septiembre, 2014, 22:24:24 pm
Estan bien los WCA de Byrne? Gracias  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 30 Septiembre, 2014, 22:44:46 pm
Están escondidos tramando inconfesables maldades en contra de nosotros, pobres e inocentes lectores de cómics.  :lol:
"Los Vengadores de la Costa Oeste" de John Byrne son muy recomendables, aunque los últimos números de esta interesante etapa no hay por dónde cogerlos, algo habitual en este maravilloso autor.
Me gustaría que Panini empezase a recuperarlos el año que viene, con motivo del estreno de la secuela cinematográfica de Los Vengadores.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 01 Octubre, 2014, 06:33:11 am
A mi los Wackos de Byrne me parecen buenos pero no tanto como otras cosas del autor
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 01 Octubre, 2014, 09:29:39 am
Es que seamos francos, estos cómics no estaban pensados para reeditarse de forma cara ni barata.  El hecho de que estemos leyendo cómics de hace 50-40-30-20 años es una "aberración" en si mismo.

No puedo estar en más rotundo desacuerdo con esta afirmación. 

No es una aberración estar leyendo comics de hace 20-50 años, cuando por ejemplo se siguen reeditando y leyendo los Asterix, Tintín, Blueberrys, Principe Valiente y muchos otros comics que en varios casos son todavia más antigüos. 

El hecho de que se hicieran pensando en que fueran de usar y tirar o que los autores pensaran que no estaban haciendo ninguna obra maestra tampoco es motivo.  Todos los que hacian la pelicula "Casablanca" pensaban que estaban haciendo un desastre que no seria nada.  Y ahi esta...Otros en cambio alguna vez se creian que estaban haciendo obras maestras y luego les ha salido truñetes de cuidado...

¿Es una aberración leerse libros o ver peliculas que tienen como medio siglo de vida, que en muchos casos son consideradas obras maestras pero que los que las hicieron lo hacian como un trabajo alimenticio sin mas pretensiones?  ¿Y en mejor formato que originalmente fueron editados?  ¿Como es que hay peliculas clásicas en dvd?  ¿O caras ediciones en tapa dura de El Señor de los Anillos o la Fundación de Asimov?

Los cómics de superhéroes era de usar y tirar y no estaban pensado para ser reeditados. Ni en formato caro ni en formato barato. Como mucho eran como los cromos de Baseball, los coleccionas y punto.

Si quieres leer cómics de , digamos, Superman, pues para eso tienes los cómics modernos, hechos en la actualidad, y lo más importante, PENSADOS PARA EL LECTOR ACTUAL.

Lo que quiero decir con todo esto es que pretender afirmar que el formato lujo no es para los cómics clásicos es un poco ridículo. En el momento en el que los estás leyendo décadas después de cuando realmente los tendrías que haber leído :hola:, pues todo vale.

Yo disfruto enormemente de los clásicos, pero no son cómics destinados a un lector actual.Son, eso, cómics clásicos.

Y compararlos con los Tintín, Asterix y demás ... bueno, es como comparar una película con una serie de televisión de la época.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 01 Octubre, 2014, 10:43:03 am
Si quieres leer cómics de , digamos, Superman, pues para eso tienes los cómics modernos, hechos en la actualidad, y lo más importante, PENSADOS PARA EL LECTOR ACTUAL.

Lo que quiero decir con todo esto es que pretender afirmar que el formato lujo no es para los cómics clásicos es un poco ridículo. En el momento en el que los estás leyendo décadas después de cuando realmente los tendrías que haber leído :hola:, pues todo vale.

Yo disfruto enormemente de los clásicos, pero no son cómics destinados a un lector actual.Son, eso, cómics clásicos.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: goblingking en 01 Octubre, 2014, 13:20:31 pm
Están escondidos tramando inconfesables maldades en contra de nosotros, pobres e inocentes lectores de cómics.  :lol:
"Los Vengadores de la Costa Oeste" de John Byrne son muy recomendables, aunque los últimos números de esta interesante etapa no hay por dónde cogerlos, algo habitual en este maravilloso autor.
Me gustaría que Panini empezase a recuperarlos el año que viene, con motivo del estreno de la secuela cinematográfica de Los Vengadores.
Un saludo.

En 2015 creo que va a haber suerte. :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 01 Octubre, 2014, 13:26:07 pm
Están escondidos tramando inconfesables maldades en contra de nosotros, pobres e inocentes lectores de cómics.  :lol:
"Los Vengadores de la Costa Oeste" de John Byrne son muy recomendables, aunque los últimos números de esta interesante etapa no hay por dónde cogerlos, algo habitual en este maravilloso autor.
Me gustaría que Panini empezase a recuperarlos el año que viene, con motivo del estreno de la secuela cinematográfica de Los Vengadores.
Un saludo.

En 2015 creo que va a haber suerte. :)
Voy a buscar tus mensajes de 2013 y 2014 sobre este tema de la suerte  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 01 Octubre, 2014, 13:36:04 pm
   "El año que viene se publicarán Los Vengadores Costa Oeste" es el nuevo "El año que viene se casará el príncipe Felipe". :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 01 Octubre, 2014, 13:39:00 pm
Nadie se acuerda de aquel mítico, "El año que viene, Supreme"?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Copernico en 01 Octubre, 2014, 13:56:21 pm
Se nota mucho la diferencia entre el coloreado de puntos de los coleccionables y los omnigold?

Lo pregunto por el coleccionable de Byrne y los X-Men de Claremont.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 01 Octubre, 2014, 14:14:32 pm
Se nota mucho la diferencia entre el coloreado de puntos de los coleccionables y los omnigold?

Lo pregunto por el coleccionable de Byrne y los X-Men de Claremont.

Se nota en los puntos.Ahí depende de lo maniático que seas respecto a ellos. 

Pero la gran diferencia entre las ediciones no creo que sea el coloreado.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Eleder en 01 Octubre, 2014, 14:37:24 pm
Se nota mucho, y choca, al principio. Pero enseguida se te olvida por completo :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Hiperion en 01 Octubre, 2014, 15:01:31 pm
Los cómics de superhéroes era de usar y tirar y no estaban pensado para ser reeditados. Ni en formato caro ni en formato barato. Como mucho eran como los cromos de Baseball, los coleccionas y punto.

La propia Marvel empezó a reeditar sus cómics en el 64 para que siempre estuvieran disponibles sin reimpresiones.

(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20090902190319/marveldatabase/images/e/e0/Marvel_Tales_Vol_2_1.jpg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 01 Octubre, 2014, 16:35:32 pm
La búsqueda de la Visión era muy buena y merece ser reeditada pero lo malo de Byrne es que se creía que podía hacer tres números USA al mes sin perder calidad y algunas veces eso se resentía al final. Los Vengadores de los Grandes Lagos eran cosa fina.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 01 Octubre, 2014, 17:05:30 pm
Los cómics de superhéroes era de usar y tirar y no estaban pensado para ser reeditados. Ni en formato caro ni en formato barato. Como mucho eran como los cromos de Baseball, los coleccionas y punto.

La propia Marvel empezó a reeditar sus cómics en el 64 para que siempre estuvieran disponibles sin reimpresiones.

(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20090902190319/marveldatabase/images/e/e0/Marvel_Tales_Vol_2_1.jpg)

Para mi Marvel tales es más bien una manera de publicar cómics sin tener que pagar por hacerlos. Pero bueno, es cierto que son reediciones.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: goblingking en 01 Octubre, 2014, 21:09:00 pm
Están escondidos tramando inconfesables maldades en contra de nosotros, pobres e inocentes lectores de cómics.  :lol:
"Los Vengadores de la Costa Oeste" de John Byrne son muy recomendables, aunque los últimos números de esta interesante etapa no hay por dónde cogerlos, algo habitual en este maravilloso autor.
Me gustaría que Panini empezase a recuperarlos el año que viene, con motivo del estreno de la secuela cinematográfica de Los Vengadores.
Un saludo.

En 2015 creo que va a haber suerte. :)
Voy a buscar tus mensajes de 2013 y 2014 sobre este tema de la suerte  :lol:
Lo digo porque lo tienen a huevo con la peli de Los Vengadores y la inclusión de Visión,Wanda y Pietro.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 01 Octubre, 2014, 21:13:00 pm
Tienes razón. La Bruja Escarlata, Mercurio y La Visión tienen un enorme protagonismo en la esperada etapa de John Byrne al frente de "Los Vengadores de la Costa Oeste". Y habiendo el año que viene una película de por medio...
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: calvaman en 01 Octubre, 2014, 21:28:13 pm
Bueno para ser sinceros a Pietro ni lo recuerdo, y la visión el pobre a parte de cornuto, apaleato(en piezas)...wonder man si lo recuerdo más...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 01 Octubre, 2014, 21:49:16 pm
En el MG Guardianes de la Galaxia, Halcón Estelar, el tomo que contiene el serial de Marvel Presents, en la contraportada dice que son comics que nunca antes se habían reeditado en España... ¿y el tomo Clásicos Marvel en b/n? Si añadiese "en color", aun  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 01 Octubre, 2014, 22:12:27 pm
Dos preguntas:
Que tal estan los Campeones?
Y el Hombre Máquina de Windsor-Smith?
Thanks  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 01 Octubre, 2014, 22:16:50 pm
Dos preguntas:
Que tal estan los Campeones?
Y el Hombre Máquina de Windsor-Smith?
Thanks  :birra:

Los Campeones solamante he leído la etapa de Byrne que realizó en la serie y me gusto  :thumbup: Espero que Panini lo reedite de una maldita vez  :disimulo:

Y el Hombre Maquina es un tebeo ochentero estupendo, sobre todo en el dibujo de Smith que es la hostia  :shocked2:

En el MG Guardianes de la Galaxia, Halcón Estelar, el tomo que contiene el serial de Marvel Presents, en la contraportada dice que son comics que nunca antes se habían reeditado en España... ¿y el tomo Clásicos Marvel en b/n? Si añadiese "en color", aun  :thumbup:

Inédito tampoco era, que Vértice lo publico en su día en la colección Selecciones Marvel  :P
(http://i61.tinypic.com/2eq6l4l.jpgh)
http://www.universomarvel.com/fichas/smv1033.html
http://www.universomarvel.com/fichas/smv1034.html
http://www.universomarvel.com/fichas/smv1035.html
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 01 Octubre, 2014, 22:22:53 pm
"Los Campeones" del injustamente olvidado Bill Mantlo, es una colección que tiene como principal atractivo los pocos números que dibuja el gran John Byrne, y la primera aparición de algunos villanos interesantes como el Enjambre.
El "Hombre Máquina" de Windsor-Smith es una miniserie de primer nivel, y espero que Panini la recupere un día de estos.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 01 Octubre, 2014, 22:55:25 pm
Parece que el bueno de Fonseca se olvidó de las palabras "en color".  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 01 Octubre, 2014, 23:09:43 pm
A mí también me sorprendió, pero creo que es simplemente eso, que se le olvidó decir "en color". Es un buen olvido, así aumenta el interés...  }:)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 02 Octubre, 2014, 06:44:10 am
Pobre Raimon  :lol:

Sobre los campeones seria un bonito integral  :disimulo:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 02 Octubre, 2014, 09:02:19 am

Inédito tampoco era, que Vértice lo publico en su día en la colección Selecciones Marvel  :P
(http://i61.tinypic.com/2eq6l4l.jpgh)
http://www.universomarvel.com/fichas/smv1033.html
http://www.universomarvel.com/fichas/smv1034.html
http://www.universomarvel.com/fichas/smv1035.html

si, lo sé, pero el texto decía reeditado (y no es cierto, tiene edición vertice y reedición en forum)

por eso añadía yo lo del color, porque lo de vertice tb es en b/n
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 02 Octubre, 2014, 15:49:12 pm
Excelente articulo sobre el Omni de Puño de hierro y que encontraremos

http://www.zonanegativa.com/el-puno-de-hierro-de-chris-claremont/
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 02 Octubre, 2014, 16:06:33 pm
Excelente articulo sobre el Omni de Puño de hierro y que encontraremos

http://www.zonanegativa.com/el-puno-de-hierro-de-chris-claremont/

Gracias, Soap  :birra:


Qué ganas!!!! Lo peor es que estoy con "Spiderman. Si este es mi destino...", y me quedan pendientes por leer el 2º OG de Thor y el tochal de Alpha Flight. Luego viene el de Puño de Hierro....

Atrasos, atrasos...

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 02 Octubre, 2014, 18:21:17 pm
Una cosita nenes;

Si miráis la Guía de Lectura del Caballero Luna veréis que han puesto como que solo van a añadir los comics del vol 2 publicados. Y si leéis más abajo veréis que pone que no hay ninguno publicado.

Mi hipótesis; en 2015 publican un MG con el Volumen 2 íntegro de Lunita. Recordemos que también es conocido como Moon Knight Fist of Konshu Vol 1 y sólo tiene 6 números.

Por mi parte no me interesa, tengo un retapado de forum con el volumen esté completo que me salió muy muy barato....
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 02 Octubre, 2014, 18:35:56 pm
Uy, no creo Steven, son números muy reguleros.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 02 Octubre, 2014, 18:45:52 pm
Uy, no creo Steven, son números muy reguleros.

No sí a mi tambien me extrañaba pero lo vi así...

Que conste que a mi me gustan esos números pero no son de calidad excelsa, ni mucho menos
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 02 Octubre, 2014, 18:52:31 pm
Estan chulos los nuevos defensores?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 02 Octubre, 2014, 21:06:43 pm
¿Quiénes son los Nuevos Defensores? Gracias.  :babas:
Si Panini publica el año que viene algún tipo de material clásico relacionado con el Caballero Luna, seguramente sería la excelente etapa de Moench y Sienkiewicz al frente del personaje.  :yupi:
Excelente artículo el que ha publicado la web "Zona Negativa" sobre el Omnigold que Panini va a publicar en noviembre sobre Puño de Hierro.  :thumbup:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Aleronin en 02 Octubre, 2014, 21:21:17 pm
La serie de The New Defenders  ;)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 02 Octubre, 2014, 21:22:00 pm
Nuevos defensores estos?

(http://static.comicvine.com/uploads/scale_large/0/4/21960-2569-24501-1-defenders-the.jpg)

Ultimate Ronda creo que se acaba de hacer con esos numeros,yo no he tenido el placer

Unión de mensajes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 02 Octubre, 2014, 21:27:04 pm
Esa colección no la he leído. ¿Cómo está? ¿Merece la pena su publicación en nuestro país?
Gracias, y un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 02 Octubre, 2014, 21:41:09 pm
Estan chulos los nuevos defensores?

si te refieres al final de la serie clásica de los defensores, tiene dibujo y guión regulero, pero unas portadas preciosas

Defenders duró hasta el 125, del 126 al 152 (y último) pasó a llamarse New Defenders, con un cambio de alineación como novedad, pero pasó en medio de una saga, del 123 al 129 es la saga del Imperio Secreto

forum consiguió los derechos de los nuevos defensores, con lo que publicó de complemento en los costa oeste (nuevos vengadores en aquel entonces) a partir del 126  :thumbup:

las portadas están chulas y la serie hasta el 129 tb, luego flojea pero tiene momentos que a mi me gustaron especialmente, como la Gárgola contra un brujo afagano o la corrupción de dragón lunar  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: knot en 02 Octubre, 2014, 21:56:25 pm
Y el Hombre Máquina de Windsor-Smith?
Y el Hombre Maquina es un tebeo ochentero estupendo, sobre todo en el dibujo de Smith que es la hostia  :shocked2:

La verdad es que a mi me encantaría que se editase todo lo posible sobre el Hombre Máquina, empezando por los 10 números de la serie 2001 de Kirby, luego Machine Man Vol 1 de Kirby (hasta el 9) y Ditko (10-19), y Machine Man Vol 2, que es la miniserie de 4 números genialmente dibujada por Barry Windsor-Smith. Pero vamos, lo dudo mucho. Me haría muy feliz equivocarme.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 02 Octubre, 2014, 22:24:42 pm
¿los derechos de 2001 ya no son de Marvel,no? No estoy muy seguro, pero... diría que no
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 02 Octubre, 2014, 22:54:52 pm
Me temo que no, que ya no son de Marvel.  :no:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: knot en 02 Octubre, 2014, 22:57:02 pm
¿los derechos de 2001 ya no son de Marvel,no? No estoy muy seguro, pero... diría que no

Pues no lo sé. Estaban basados en conceptos que se vieron en la película, eso sí, aunque luego la historia tira para otro lado.

Edito tras leer a oskarosa: ¡¡¡vaya por Dios!!!  :wall:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 02 Octubre, 2014, 23:15:37 pm
¿Pero en teoría las tres historias del Hombre Maquina en la serie de 2001 si "tendrían" los derechos Marvel, no? :puzzled:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 02 Octubre, 2014, 23:23:45 pm
Al menos se podría publicar la miniserie del "Hombre Máquina" de Windsor-Smith en un MG o en MNG. Es de las que merece la pena.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 03 Octubre, 2014, 00:01:16 am
¿Pero en teoría las tres historias del Hombre Maquina en la serie de 2001 si "tendrían" los derechos Marvel, no? :puzzled:

No es tan sencillo. Al igual que no es posible reeditar Shang-Chi por los personajes basados en las novelas de Rhomer u otros ejemplos similares de personajes que aparecían en series del Universo Marvel de las que sí tienen los derechos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 03 Octubre, 2014, 01:08:35 am
Estan chulos los nuevos defensores?

Las portadas sí.
El resto, menos.

Al menos se podría publicar la miniserie del "Hombre Máquina" de Windsor-Smith en un MG o en MNG. Es de las que merece la pena.

Tiro de recuerdos. Igual me traicionan, que no leo esa miniserie desde que salió en Extra-Superhéroes. Pero no es que merezca la pena, es que me pareció buena a rabiar.
A ver qué tal, porque estoy segurísimo de que Panini la reeditará más pronto que tarde.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 03 Octubre, 2014, 03:23:22 am
Es que es muy buena. DeFalco en su mejor trabajo tras Spidergirl y BWS en su mejor trabajo desde... bah, este es siempre igual de bueno.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jonaber en 03 Octubre, 2014, 07:07:57 am
Hablando del Hombre Máquina de Smith, debe ser el Extra Superhéroes, junto al de los Vengadores Costa Oeste que más veces he releído, pero tengo dos dudas.
La primera, evidentemente se nota el estilo de Smith, y las portadas en secuencia de la cara, de cableadas a completa son geniales, lastima de la reproducción en BN y pequeñita que tenía aquella edición de las portadas. Pero creo recordar que el dibujo de la serie no era al 100% de BWS. Mirando por internet se acredita a Herb Trimpe como bocetos :o, y a BWS como acabados. ¿Alguien sabe el "grado" de autoría de cada uno o puede aclararme esto?
La segunda pregunta es si hay alguna edición recoloreada que Panini pueda recuperar, porque si no me falla la memoria, la "batalla final", con efectos de brillos metálicos, luces y lluvia de las técnicas de coloreado actuales, si se ha restaurado bien puede ser tremenda, con color de puntitos ya me parecía magnifica.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 03 Octubre, 2014, 08:06:30 am
Pero creo recordar que el dibujo de la serie no era al 100% de BWS. Mirando por internet se acredita a Herb Trimpe como bocetos :o, y a BWS como acabados. ¿Alguien sabe el "grado" de autoría de cada uno o puede aclararme esto?

Salvo el cuarto y último número, en el resto es como dices. Trimpe hacía los bocetos y Barry Winsor los acababa.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 03 Octubre, 2014, 09:01:36 am
Creo recordar que la Limited del Hombre Máquina la reeditó la misma Forum en un par de Prestigios, donde ya se incluían las portadas en color.

Sobre lo que habéis comentado de los derechos de "2001", creo que en USA todavía no se ha recuperado (en un Essential o en color) precisamente porque el personaje aparece en esa colección... una pena, porque da para un OnmiGold excelente:
2001 nº 8, 9 y 10 + 19 números + Hulk 235-237 = 25 números  :babas:

La Limited va a su bola, mejor sacarla en un tomo aparte ;)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mike Moran en 03 Octubre, 2014, 20:09:07 pm
Se ha comentado ya que para el año que viene tenemos confirmado un Marvel Gold con los primerísimos números de los vengatas, ¿no?  :yupi:

Yo es que me acabo de enterar por el último número de Imposibles Vengadores  :borracho:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 03 Octubre, 2014, 20:10:37 pm
Se ha comentado ya que para el año que viene tenemos confirmado un Marvel Gold con los primerísimos números de los vengatas, ¿no?  :yupi:

Yo es que me acabo de enterar por el último número de Imposibles Vengadores  :borracho:

Pues yo no lo sabía. Diría que no se había comentado aún.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 03 Octubre, 2014, 20:13:42 pm
No se habia dicho aun no,mola  :yupi:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 03 Octubre, 2014, 20:24:17 pm
Todos sabíamos que el año que viene se iba a publicar un OG con los primeros números de "Los Vengadores", aunque todavía no había confirmación oficial por parte de Panini.
Muy buena noticia, y ahora voy a continuar leyendo el segundo OG dedicado al "Dios del Trueno".
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 03 Octubre, 2014, 20:24:31 pm
Creo que se da por echo que el año que viene habrá dos OG de los vengatas.

Tengo una pregunta acerca de la historieta corta con la que finaliza el primer OG de spidey, "Adios a Linda Brown"  que pinta esto en el universo de Spiderman? La pareja de viejos son Ben y May Parker? No lo entiendo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 03 Octubre, 2014, 20:28:18 pm


Tengo una pregunta acerca de la historieta corta con la que finaliza el primer OG de spidey, "Adios a Linda Brown"  que pinta esto en el universo de Spiderman? La pareja de viejos son Ben y May Parker? No lo entiendo.

Efectivamente con ese fin se incluyo,esos personajes sirvieron de Boceto a Ditko para que unos meses despues creara a May y Ben Parker es un guiño curioso,tambien se incluyo en la BM del aracnido
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: knot en 03 Octubre, 2014, 21:03:14 pm
Mola que ya se haya anunciado el OG con los primeros números de los Vengadores. De hecho, espero que se anuncien dos para el 2015, enganchando con el de Thomas y Buscema.

Pero tengo incluso más ganas de saber si se va anunciar la publicación de la etapa de Englehart.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 03 Octubre, 2014, 21:32:16 pm
Un servidor está casi seguro de la publicación de "Los Vengadores" de Englehart el año que viene. Pero hasta el mes de diciembre, cuando se anuncie el Plan Editorial de Panini para el 2015, no saldremos de dudas.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 03 Octubre, 2014, 21:59:00 pm
Mola que ya se haya anunciado el OG con los primeros números de los Vengadores. De hecho, espero que se anuncien dos para el 2015, enganchando con el de Thomas y Buscema.

Pero tengo incluso más ganas de saber si se va anunciar la publicación de la etapa de Englehart.

No es nada descabellado pensar, por las pistas que se van dando, que para cuando termine el 2015 tendremos recopilados en OG/MG los primeros 300 números de Los Vengadores.

De todas formas, y ya sé que puede parecer una tontería, pero aún haciendo eso me seguirá quedando la impresión de que falta un cabo suelto en esa reedición: pongamos que alguien sólo compra Omnigolds, porque prefiere tomos en tapa dura, el papel de los MG no le hace gracia, loquesea; no es difícil de imaginar. Ese lector se compra los Omnigolds de Los Vengadores. Así, en el primero tiene la primera mitad de la etapa de Stan Lee que va sentando las bases del grupo y que allá por el número 16 marca una pauta que acompañará a Los Vengadores durante el resto de su trayectoria editorial. En el segundo, tiene el final de la etapa de Lee y los primeros números de Roy Thomas, creo recordar que con Don Heck a los lápices. En el tercero tiene a Thomas con Buscema, La Visión llorando, Chaqueta Amarilla asomando la jeta, etc. Y en el cuarto sigue lo de Thomas con el Escuadrón Supremo, Ultrón en plan superstar y los números que anteceden a la saga más importante de la primera década del grupo. Y fin. A partir de ahí, justo en ese punto, se acaba la reedición en Omnigold y comienza la de los MGs.

Insisto en que en el fondo posiblemente sea una chorrada, y tampoco quiero ser pesado, pero es que con un Omnigold más se recoge el final de la etapa Thomas con La Guerra Kree-Skrull y los números del Olimpo dibujados por Barry Smith on the rocks.
Y joder, eso daría cierta impresión de "obra completa", como puede ser la etapa de Lee y Kirby en los 4F, la de Lee/Ditko o incluso los 150 primeros números de Spiderman, la de Lee y Kirby en Thor,... Básicamente, una serie de Omnigolds que recogen Los Vengadores hasta la marcha de Roy Thomas, un punto de inflexión psicológico en la serie.
Y luego ya, si se quiere seguir con el resto en Marvel Gold, ahí está. Pero ahora mismo me da la sensación de que quedaría cierta sensación de "reedición incompleta", aunque obviamente no lo sea.
No sé si me explico.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 03 Octubre, 2014, 22:09:35 pm
Amigo David For President estoy de acuerdo contigo en todos tus comentarios anteriores. Por supuesto que no dices nada incoherente, y estoy completamente seguro que el año que viene vamos a tener recopilados los primeros trescientos números de "Los Vengadores", entre MG y OG.
Se supone que en el 2018 se va a estrenar la tercera parte de las aventuras cinematográficas de este grupo. Y aunque es demasiado pronto para asegurarlo, creo que Panini va a publicar en esa fecha un OG con el contenido de los siguientes MG: "La Guerra Kree-Skrull" y "En Guerra con los Dioses".  :amor:
Espero poder ganarme la vida como vidente.  :roll:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 03 Octubre, 2014, 22:28:26 pm
Insisto en que en el fondo posiblemente sea una chorrada, y tampoco quiero ser pesado, pero es que con un Omnigold más se recoge el final de la etapa Thomas con La Guerra Kree-Skrull y los números del Olimpo dibujados por Barry Smith on the rocks.
Y joder, eso daría cierta impresión de "obra completa", como puede ser la etapa de Lee y Kirby en los 4F, la de Lee/Ditko o incluso los 150 primeros números de Spiderman, la de Lee y Kirby en Thor,... Básicamente, una serie de Omnigolds que recogen Los Vengadores hasta la marcha de Roy Thomas, un punto de inflexión psicológico en la serie.
Y luego ya, si se quiere seguir con el resto en Marvel Gold, ahí está. Pero ahora mismo me da la sensación de que quedaría cierta sensación de "reedición incompleta", aunque obviamente no lo sea.
No sé si me explico.

Te explicas, David.

De hecho, es posible que yo mismo me animase con ese tercer Omnigold de Vengadores de Thomas.

Precisamente por todo lo que comentas. Incluso sin tener la más mínima intención de pillarme lo de Stan Lee.

Al respecto, creo haber leído a Julián que es más prioritario editar cómics clásicos que no hayan sido reeditados anteriormente por Panini, o al menos que no lo hayan sido bajo la Planificación Clemente's Gold; que reeditar de nuevo material que ya ha visto la luz bajo dicha planificación.

Pero vamos, teniendo en cuenta que en 2015 habrán publicado ya los primeros 300 números de la colección y que lógicamente van a seguir reeditando cómics clásicos de Vengadores tanto como continúe la actual línea Gold, no me extrañaría demasiado que más adelante reeditasen en formato Omnigold cierto material aparecido en formato Marvel Gold tapa blanda. Es una impresión personal.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 03 Octubre, 2014, 22:53:55 pm


Tengo una pregunta acerca de la historieta corta con la que finaliza el primer OG de spidey, "Adios a Linda Brown"  que pinta esto en el universo de Spiderman? La pareja de viejos son Ben y May Parker? No lo entiendo.

Efectivamente con ese fin se incluyo,esos personajes sirvieron de Boceto a Ditko para que unos meses despues creara a May y Ben Parker es un guiño curioso,tambien se incluyo en la BM del aracnido

Ahora me queda claro, curiosa historia la de la sirenita , gracias soap :birra:



Siguiendo con lo que estáis comentando de la linea OG, ese es mi caso, no compro  MG de tapa blanda solo Omnigolds y sientes que la recopilación se queda coja. Es cierto que tienes la opción de seguir en tapa blanda pero simplemente no me convence.

Espero que cuando se vayan agotando lo reediten en fabuloso OG, teniendo nuestras particulares bibliotecas marvel deluxes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 03 Octubre, 2014, 23:31:04 pm
Siguiendo con lo que estáis comentando de la linea OG, ese es mi caso, no compro  MG de tapa blanda solo Omnigolds y sientes que la recopilación se queda coja. Es cierto que tienes la opción de seguir en tapa blanda pero simplemente no me convence.

Espero que cuando se vayan agotando lo reediten en fabuloso OG, teniendo nuestras particulares bibliotecas marvel deluxes.

Pues me temo que viendo lo que han hecho con la saga de Korvac y con la Guerra Kree-skrull, los que no os gusten los tomos de tapa blanda con solapas lo tenéis jodido.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 03 Octubre, 2014, 23:41:49 pm
Siguiendo con lo que estáis comentando de la linea OG, ese es mi caso, no compro  MG de tapa blanda solo Omnigolds y sientes que la recopilación se queda coja. Es cierto que tienes la opción de seguir en tapa blanda pero simplemente no me convence.

Espero que cuando se vayan agotando lo reediten en fabuloso OG, teniendo nuestras particulares bibliotecas marvel deluxes.

Pues me temo que viendo lo que han hecho con la saga de Korvac y con la Guerra Kree-skrull, los que no os gusten los tomos de tapa blanda con solapas lo tenéis jodido.

Pues no sé, ¿eh?

Si se agotasen otra vez los OGs de La Guerra Kree-Skrull o Korvac, ¿crees que una tercera edición sería comercialmente más interesante que una nueva edición en otro formato que podría llegar a un público distinto?  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 03 Octubre, 2014, 23:45:41 pm
Con el añadido de cerrar la colección en formato OG con su broche de oro correspondiente yo espero que antes de reeditar en tapa blanda lo mediten.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 04 Octubre, 2014, 00:30:41 am
Siguiendo con lo que estáis comentando de la linea OG, ese es mi caso, no compro  MG de tapa blanda solo Omnigolds y sientes que la recopilación se queda coja. Es cierto que tienes la opción de seguir en tapa blanda pero simplemente no me convence.

Espero que cuando se vayan agotando lo reediten en fabuloso OG, teniendo nuestras particulares bibliotecas marvel deluxes.

Pues me temo que viendo lo que han hecho con la saga de Korvac y con la Guerra Kree-skrull, los que no os gusten los tomos de tapa blanda con solapas lo tenéis jodido.

Pues no sé, ¿eh?

Si se agotasen otra vez los OGs de La Guerra Kree-Skrull o Korvac, ¿crees que una tercera edición sería comercialmente más interesante que una nueva edición en otro formato que podría llegar a un público distinto?  :)

Tú lo has dicho: si se agotan.
Si un tomo vende bien y se agota, haces una nueva edición requetedefinitiva con más extras. No creo que escatimes en tirada, para que se agote rápido, que fue lo que pasó con las anteriores ediciones de esos tebeos, que quizá cogió a Panini con el pie cambiado en cuanto a clásicos. Con la máquina a pleno rendimiento, imagino que esos tomos van a tradar en agotarse. Al menos es mi impresión.

También es cierto que el OG de Estela lleva ya dos ediciones y ambas se han agotado. Aunque de momento, no parece haber planes para reimprimirlo. Porque no solo se tiene que agotar un tebeo, tiene que haber cierta demanda para su reimpresión/reedición. Y que conste que se cual es vuestra respuesta: que si una edición en tapa dura, que es la continuación de los OG, etc... Pero también hay que tener en cuenta que habrá un gran público que ya está más que servido con dos ediciones anteriores, más la BM, con lo que los posibles compradores van menguando progresivamente. Y quizás, solo quizás, ya no sean suficientes para una nueva edición.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 04 Octubre, 2014, 06:49:50 am
Yo tambien espero que las cosas que estamos viendo en Marvel Gold se reediten ordenaditas en Omnigold algun dia  :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 04 Octubre, 2014, 09:47:18 am
Creo que Julian dijo en su momento que una vez recuperados los 300 números vengadores en OG/MG se continuaría la publicación  de lo OG, pero claro todo esto sera ¿Para 2018?...ademas pensad que estos son tebeos condenados a reeditarse hasta la saciedad, aunque yo con mis MG tapa semi-rígida tengo de sobra  :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Xavier Blasco Grau en 04 Octubre, 2014, 11:07:47 am
Yo también creo que Los Vengadores acabará apareciendo en OG más allá de la Guerra Kree-Skrull. Es más, aquellos con un poco de paciencia conseguiremos una mejor edición, ya que aparte de la tapa dura y un papel más adecuado a este material, incluirá todos los números, sin saltarse ningún fill in, a diferencia de los MG.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 04 Octubre, 2014, 18:27:32 pm
Cuando se estrene la tercera parte de las aventuras cinematográficas de Los Vengadores, aún sin fecha de estreno, estoy seguro que tendremos ese OG en nuestro poder.
A mí no me gustan los MG de tapa semi-rígida, aunque he comprado todos los que se han publicado, y pienso hacer igual con todos los que quedan por publicar.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 04 Octubre, 2014, 18:43:53 pm
Yo mientras los MG vengan ordenaditos y sin saltarte numeros no problemo
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 05 Octubre, 2014, 08:43:47 am
...pero al final , los números que se saltaran son reediciones de números  pasados no? :puzzled:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 05 Octubre, 2014, 08:49:41 am
Que numeros se van a saltar?  :puzzled:

Yo digo que quiero todos los MG Guerra Kree Skrull,guerra con los dioses y tal convertidos en OG y ordenaditos cuando acaben con el famoso proyecto 300
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 05 Octubre, 2014, 08:52:18 am
Que numeros se van a saltar?  :puzzled:

Yo digo que quiero todos los MG Guerra Kree Skrull,guerra con los dioses y tal convertidos en OG y ordenaditos cuando acaben con el famoso proyecto 300

creo recordar que hay números que no se han publicado por ser reediciones, espera que lo busco.

Edito:

Así a bote pronto me faltan el 145 y el 169
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 05 Octubre, 2014, 09:16:50 am
Son reediciones? No lo sabia  :torta:

Gracias  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 05 Octubre, 2014, 09:29:46 am
Son reediciones? No lo sabia  :torta:

Gracias  :thumbup:

no te preocupes, creo que no se publicaron ni en BM :sospecha:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 05 Octubre, 2014, 09:39:05 am
En la BM si pero fuera de orden tambien

http://excelsior.universomarvel.com/bmav/bmav23.html
http://excelsior.universomarvel.com/bmav/bmav26.html
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 05 Octubre, 2014, 09:51:19 am
A ver que creo que os estáis liando un poco  :lol:

El único comic de los vengadores que fue totalmente una reedicion fue el #136. En este numero se reeditaba la segunda historia de la Bestia de Amazing Adventures, que sirvió de presentación del personaje ya que iba a ser un mienbro del grupo a partir del siguiente número. Por supuesto este numero no lo incluyeron en la BM y tampoco lo harán en los MG. :contrato:

http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av136.html

Los otros números que comentáis que se han "saltado" son los Fill-Ins de la colección  ::)

- #145 y 146 fueron dos números de relleno que se incluyeron en medio de la Saga de la Corona Serpiente, y por eso no se incluyeron en el MG y en la BM se publicaron justo después de la mencionada saga. Seguramete estos números se incluirán con los números de presentación de la Bestia en el grupo.

http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av145.html
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/av146.html

- El #169 es el numero de relleno que se publicó en medio de la saga de Korvac. Este si se ha reeditado tanto en la BM como en MG   :P

http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgvengranap.html

Los que faltan por reeditar, pero que se incluirán en el MG de Diciembre, son los #178-180 que transcurren entre los tomos de Korvac y Wundagore ;)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 05 Octubre, 2014, 10:02:23 am
Ok gracias  :torta:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 05 Octubre, 2014, 20:29:55 pm
Veo que otra vez aparece unos de los temas recurrentes:  Que en un futuro los MG pasen a ser reeditados en OG.

No sé si Julian dejó esa posibilidad abierta, yo no recuerdo haberselo leido, pero el caso es que lo veo muuuuuy dificil a medio y largo plazo.  Hay OG de los titulos clásicos de material todavia no publicado que llegan hasta el 2020 sin problemas.  Y luego esta el molesto detalle que un OG cuyo material ya hubiera sido editado en MG tiene una expectativa de ventas inferior a un OG con material sin publicar en MG.  Si, quizás dentro de ocho años eso interese hacerlo, pero desde luego habra una parte de los lectores (yo el primero), que como ya lo tengo en MG no me voy a comprar otra vez los mismo en OG. 

Queda tanto por publicar, que experimentos con gaseosa de sacar el mismo material otra vez en otro formato se me antoja dificil. 
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 05 Octubre, 2014, 20:33:43 pm
Un servidor pertenece al grupo de foreros que piensa que cuando se agoten los MG de Los Vengadores que llevan por título "La Guerra Kree-Skrull" y "En Guerra con los Dioses", Julián va a publicar un OG con el contenido de estos dos tomos.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 05 Octubre, 2014, 21:03:35 pm
Veo que otra vez aparece unos de los temas recurrentes:  Que en un futuro los MG pasen a ser reeditados en OG.

No sé si Julian dejó esa posibilidad abierta, yo no recuerdo haberselo leido, pero el caso es que lo veo muuuuuy dificil a medio y largo plazo.  Hay OG de los titulos clásicos de material todavia no publicado que llegan hasta el 2020 sin problemas.  Y luego esta el molesto detalle que un OG cuyo material ya hubiera sido editado en MG tiene una expectativa de ventas inferior a un OG con material sin publicar en MG.  Si, quizás dentro de ocho años eso interese hacerlo, pero desde luego habra una parte de los lectores (yo el primero), que como ya lo tengo en MG no me voy a comprar otra vez los mismo en OG. 

Queda tanto por publicar, que experimentos con gaseosa de sacar el mismo material otra vez en otro formato se me antoja dificil.

Tiene menos mercado pero tambien el coste de publicarlo es inferior pues es poco mas que un simple cambio de tapas,quizas para los Vengadores 3 por ejemplo.... :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 05 Octubre, 2014, 21:10:00 pm
Sigo viendo un posible OG de Los Vengadores con el material publicado en los MG "La Guerra Kree-Skrull" y "En Guerra con los Dioses" para el 2018.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 05 Octubre, 2014, 21:14:10 pm
Por cierto apostáis para el año que viene por la publicación en MH de la eta vengadora de Harras? :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 05 Octubre, 2014, 21:17:37 pm
Por cierto apostáis para el año que viene por la publicación en MH de la eta vengadora de Harras? :)


A mi me gustaria ver desde el 301 pa' lante
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 05 Octubre, 2014, 21:19:55 pm
Por cierto apostáis para el año que viene por la publicación en MH de la eta vengadora de Harras? :)


A mi me gustaria ver desde el 301 pa' lante

..cuantos números harían falta hasta enganchar con la etapa Busiek? :puzzled:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 05 Octubre, 2014, 22:16:14 pm
Por cierto apostáis para el año que viene por la publicación en MH de la eta vengadora de Harras? :)

No, qué va  :no:

En primer lugar, porque si los esfuerzos van a ir encauzados a recuperar todo lo que falta de los primeros 300 números de Los Vengatas, son bastantes tomos y algo habrá que dejar para los demás personajes.

Y en segundo, porque me quiere sonar que Julián ya descartó esa etapa para el próximo año (que no para más adelante).
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: jlalinde en 05 Octubre, 2014, 22:20:43 pm
..cuantos números harían falta hasta enganchar con la etapa Busiek? :puzzled:

El primer volumen de los vengadores tuvo 402 números, luego vino un segundo volumen (el de Heroes Reborn) con 13 números, y después ya empezaron los Vengadores de Busiek.
Así que faltarían unos 115 números para enganchar con lo de Busiek, pero hay mucho material que la verdad es que no lo veo saliendo en formato MG (ni MH, ni OG)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 05 Octubre, 2014, 23:26:33 pm
..cuantos números harían falta hasta enganchar con la etapa Busiek? :puzzled:

El primer volumen de los vengadores tuvo 402 números, luego vino un segundo volumen (el de Heroes Reborn) con 13 números, y después ya empezaron los Vengadores de Busiek.
Así que faltarían unos 115 números para enganchar con lo de Busiek, pero hay mucho material que la verdad es que no lo veo saliendo en formato MG (ni MH, ni OG)

Muchas gracias por el aporte :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 05 Octubre, 2014, 23:28:24 pm
Muchas Gracias. Esa información nos ha venido muy bien a todos.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 05 Octubre, 2014, 23:43:40 pm
Así que faltarían unos 115 números para enganchar con lo de Busiek, pero hay mucho material que la verdad es que no lo veo saliendo en formato MG (ni MH, ni OG)

Y su nombre es Terry...  ::)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Franchux en 06 Octubre, 2014, 05:05:05 am
Para completar los primeros 300 números de los Vengadores en Panini, tendrán que sacar un buen montón de cosas. Yo no esperaría nada en 2015 posterior al nº 300.

Es que les queda:

- Del 1 al 40. ¿2 Omnigold? O sólo 1, considerando que la mitad ya están publicados por Panini en color en los Masterworks.
- Del 109 al 115. Un Marvel Gold.
- Del 119 al 140 + Giant-Size 1-4 + 145+146. 3 Marvel Gold.
- Del 203 al 211+ Annual 10. Un Marvel Gold.

En total 5 Marvel Golds, y dos (o uno) Omnigolds de Vengadores. No creo que acaparen más lanzamientos de clásicos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 06 Octubre, 2014, 06:47:23 am
Para completar los primeros 300 números de los Vengadores en Panini, tendrán que sacar un buen montón de cosas. Yo no esperaría nada en 2015 posterior al nº 300.

Es que les queda:

- Del 1 al 40. ¿2 Omnigold? O sólo 1, considerando que la mitad ya están publicados por Panini en color en los Masterworks.
- Del 109 al 115. Un Marvel Gold.
- Del 119 al 140 + Giant-Size 1-4 + 145+146. 3 Marvel Gold.
- Del 203 al 211+ Annual 10. Un Marvel Gold.

En total 5 Marvel Golds, y dos (o uno) Omnigolds de Vengadores. No creo que acaparen más lanzamientos de clásicos.

La mayor parte estoy conforme :thumbup:

Pero me parece demasiado un Omnigold de 40 numeros :o Yo creo que se harán 2 OG, uno con los primeros 20 números y el segundo desde el 21-40 :bouncing:

Además, el primer Omnibus americano "solo" incluye hasta el #30  :contrato:
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=245443
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 06 Octubre, 2014, 07:01:20 am
Hombre yo espero que los Masterworks los ignoren,ademas de unos titulos de Capitulo genericos en Times new roman,ademas de dejar una historia de 2 partes colgada por la mitad (que mira que es dificil,que no estamos hablando de Bendis y sus dichosas decompresiones 2 PARTES ) tenian pifias como traducir el mitico "Vengador una vez....." que daba titulo a un capitulo por "Un antiguo Vengador"

Asi que espero a pesar de tener los 2,que los Masterworks ardan el el infierno
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 06 Octubre, 2014, 09:16:41 am
Bueno, si cuando compramos la BM de Vengadores nos dicen lo de los OG y/o MG en un futuro cercano sencillamente no nos lo creeriamos y compraríamos toda la BM igualmente.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 06 Octubre, 2014, 09:29:39 am
Pero me parece demasiado un Omnigold de 40 numeros :o Yo creo que se harán 2 OG, uno con los primeros 20 números y el segundo desde el 21-40 :bouncing:

Bueno, yo lo que le he entendido a Frachux es que las opciones son sacar dos Omnigolds de 20 números cada uno o sacar sólo uno que comprenda los números 21-40 contando con que Panini ya tiene publicados los 20 primeros.

Pero vaya, que ya sabemos gracias al spot-on de Imposibles Vengadores de este mes que no será así, y que tendremos en unos meses un OG con los primeros números de Los Vengadores. Un anuncio importante, que va a ser la primera vez en que al fin se reediten historias ya publicadas en los Masterworks: ya queda menos para que se pueda recuperar el inicio de Los 4F y podamos ver la etapa completa en OG de Lee y Kirby, o para que se pueda comenzar a recopilar La Patrulla-X original  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 06 Octubre, 2014, 09:37:05 am
Así que faltarían unos 115 números para enganchar con lo de Busiek, pero hay mucho material que la verdad es que no lo veo saliendo en formato MG (ni MH, ni OG)

Y su nombre es Terry...  ::)
La Encrucijada, grandes tebeos, a que sí  }:)

(http://m0vie.files.wordpress.com/2012/05/thecrossing18.jpg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 06 Octubre, 2014, 12:37:51 pm
Así que faltarían unos 115 números para enganchar con lo de Busiek, pero hay mucho material que la verdad es que no lo veo saliendo en formato MG (ni MH, ni OG)

Y su nombre es Terry...  ::)
La Encrucijada, grandes tebeos, a que sí  }:)

(http://m0vie.files.wordpress.com/2012/05/thecrossing18.jpg)
Ni siquiera me he molestado en leerlos, la verdad. En su momento, pude haber enlazado el Vol. 1 con el 2 y pasé totalmente. Ya al final de la etapa de harras se nota la mano de Terrry. De hecho leí hasta el cruce con el Capi, pero no tuve fuerzas de llegar tan lejos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 06 Octubre, 2014, 13:55:16 pm
Hiciste pero que muy requetebien.

Si has leído Siempre Vengadores, ahí te enteras de todas las chorradas que hicieron y cómo Busiek se las ventila en dos frases.

El Capi diciendo: "No más, por favor, no más..."  :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 06 Octubre, 2014, 14:20:12 pm
Tengo que releerla y fijarme en ese detalle.  :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 06 Octubre, 2014, 22:12:09 pm
Yo no descarto que el año que viene se publiquen todos los números de "Los Vengadores" que faltan para llegar al número 300. Y si Julián se animase a publicar "Los Vengadores de la Costa Oeste" de John Byrne sería  :leche:
Si además empiezan a ver la luz "Los Vengadores" de Harras y Epting, habría que hacerle un monumento 🗿 al bueno de Julián.  :adoracion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Darth Sidious en 06 Octubre, 2014, 23:32:12 pm

Bueno, yo lo que le he entendido a Frachux es que las opciones son sacar dos Omnigolds de 20 números cada uno o sacar sólo uno que comprenda los números 21-40 contando con que Panini ya tiene publicados los 20 primeros.


Por lo visto el material clásico que haya Panini publicado antes de la aparición del primer MG o los OG no cuentan a la hora de la recuperación actual.  Igual que los MH 1.0 tampoco.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 07 Octubre, 2014, 00:25:13 am

Bueno, yo lo que le he entendido a Frachux es que las opciones son sacar dos Omnigolds de 20 números cada uno o sacar sólo uno que comprenda los números 21-40 contando con que Panini ya tiene publicados los 20 primeros.


Por lo visto el material clásico que haya Panini publicado antes de la aparición del primer MG o los OG no cuentan a la hora de la recuperación actual.  Igual que los MH 1.0 tampoco.

No cuenta, pero importa a la hora de espaciar una edición de otra lo máximo posible.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 07 Octubre, 2014, 11:14:25 am
Buenas :hola:,

Estoy terminando de leer el tomo Marvel Gold Thor: ¡Si Asgard pereciera...!, que contiene el inicio de la etapa de Len Wein/John Buscema en la colección. La verdad es que no me está pareciendo nada del otro mundo, aunque son números entretenidos.

Desde que leí la etapa de Walter Simonson, tengo ganas de leer más cosas del personaje. De hecho, también voy comprando los Omnigold de Lee/Kirby.

Dudas:

- ¿La etapa de Len Wein va mejorando?

- ¿Qué lugar cualitativo ocupa en la trayectoria del personaje?

- ¿La etapa de Roy Thomas es mejor que la de Wen?

- ¿Qué lugar cualitativo ocupa en la trayectoria del personaje?

- ¿Algunas etapas más que sean imprescindibles?


Muchas gracias :birra:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 07 Octubre, 2014, 12:00:31 pm
Para mi gusto la etapa Thomas es aburrida, pero tiene su punto. La de Wein es aún peor. Para mí no merece la pena.

DeFalco/Frenz reciclan muchas ideas y son un homenaje contínuo a otras etapas. Pero entretienen y mucho.

Un poco lo que le pasaba a Jurgens hasta que empezó a escribir de verdad. Se está recopilando en CES ahora mismo.

Warren Ellis hizo seis números que no estuvieron mal.

Y la etapa actual de Aaron no está nada mal.

Para mí, es lo más destacable.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 07 Octubre, 2014, 12:49:56 pm
A mí me gusta mucho la etapa de Gerry Conway, pero seguramente sea una rara avis.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Buddy Bradley en 07 Octubre, 2014, 12:54:06 pm
A mí me gusta mucho la etapa de Gerry Conway, pero seguramente sea una rara avis.

A mí también. Me parece la mejor tras la de Lee/Kirby/Buscema y la de Simonson.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 07 Octubre, 2014, 13:10:11 pm
A mi la de Thomas-Buscema-Palmer me gusta aun mas que la de Conway. Me parece como poco notable, con un sentido epico pocas veces igualado, con todo aquello de los Celestiales, si bien no alcanza la relevancia y la creatividad de las etapas de Kirby o Simonson -que como siempre digo, se me atraganta por el dibujo-.

Con Wein la cosa pierde mucho ya, como sucede en Amazing Spiderman cuando sustituye a Conway.  Su llegada vuelve a ser el comienzo de la decadencia -aunque las señales de agotamiento, tambien como en el caso de Spiderman, estuvieran ya antes-.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Hiperion en 07 Octubre, 2014, 16:44:07 pm
A mi la de Thomas-Buscema-Palmer me gusta aun mas que la de Conway. Me parece como poco notable, con un sentido epico pocas veces igualado, con todo aquello de los Celestiales, si bien no alcanza la relevancia y la creatividad de las etapas de Kirby o Simonson.

De acuerdo en todo. Lo del Ragnarok, los Celestiales, Eternos, Desviantes, Sigfrido... me chifla :babas: :babas:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 07 Octubre, 2014, 17:51:54 pm
Querido amigo Morgan, te recomiendo, sin lugar a dudas, que leas los números de Gerry Conway al frente de "Thor". Para mí es la tercera mejor etapa que ha tenido este personaje en toda su historia, después de la de Walter Simonson y la de Lee/Kirby/Buscema, y está muy por encima, en términos de calidad e importancia, de la realizada por Len Wein.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Franchux en 07 Octubre, 2014, 19:23:05 pm

Dudas:

- ¿La etapa de Len Wein va mejorando?

No, va a peor.

- ¿Qué lugar cualitativo ocupa en la trayectoria del personaje?

Esto ya cada uno. Pero en general no es muy recordada.


- ¿La etapa de Roy Thomas es mejor que la de Wen?

Sí.

- ¿Qué lugar cualitativo ocupa en la trayectoria del personaje?

Es más recordada, se mete de lleno en el origen de Asgard y el Ragnarok, y lo relaciona con el Anillo de los Nibelungos y tal.

- ¿Algunas etapas más que sean imprescindibles?

Ya te han comentado varias. Yo no añadiría ninguna más.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Ogmadan en 07 Octubre, 2014, 19:46:27 pm
¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac?  :no:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 07 Octubre, 2014, 19:49:54 pm
Es mu moderna para tratarla aqui  :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 07 Octubre, 2014, 19:50:37 pm
Un servidor iba a hablar de ella. Pero al estar en el hilo dedicado a los clásicos, he preferido desistir en mi empeño.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Ogmadan en 07 Octubre, 2014, 19:57:55 pm
Vale, cierto, por un momento me había olvidado del hilo en el que estábamos  :oops: Pero como ya se habían mencionado las etapas de Aaron o Ellis, me parecía imperdonable no mentar al bueno de Strac.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 07 Octubre, 2014, 19:59:51 pm
No te preocupes por ello. A mí antes me pasaba mucho, pero a base de sanciones he ido aprendiendo.  :lol:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 07 Octubre, 2014, 22:48:49 pm
Vale, cierto, por un momento me había olvidado del hilo en el que estábamos  :oops: Pero como ya se habían mencionado las etapas de Aaron o Ellis, me parecía imperdonable no mentar al bueno de Strac.

Intentamos dar un poco de cancha, pero también hay que tener en cuenta que con el periodo amplísimo que cubre el hilo, siempre se quiera hablar de etapas fura de dicho rango temporal. Si hay una mención puntual, no pasa nada, pero si se inicia una conversación, intentaremos cortarla.  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mc Pato en 07 Octubre, 2014, 23:14:33 pm
Bueno pues terminado el MG  Los Guardianes de la Galaxia EL PODER DE HALCÓN ESTELAR.

Me ha gustado mucho más de lo que esperaba en un primer momento. Me esperaba unos personajes planos y estereotipados con aventuras sosas que dieran lugar a una razonada falta de ventas, por lo que sería una colección simple y justamente cancelada. Algo que me dijera "Chaval, esta colección es una mierdilla por eso nadie se acuerda de los personajes y encima entra en continuidad en otro universo que a nadie le importa".

Pero me he encontrado justamente lo contrario. Y mira que es difícil que yo me enganche a unas aventuras espaciales, pues lo han conseguido. Me ha encantado el desarrollo de los personajes y como estaba previsto que se iban a desarrollar más allá de este tomo. Me he maravillado con la ciencia de Martinex, la energía mística de Yondu, la mentalidad de Charlie 27, la alegría de Nikki  y por supuesto el misterio de "uno que sabe".
Lo que menos me ha gustado ha sido Mayor Victoria, me parece un personaje rastrero y asqueroso. Pasando por sus críticas destructivas a Yondu simplemente por ser más tranquilo, no usar armas de fuego y rezar a otro dios más natural. Hasta llegar a su acoso a Nikki o al resto de la gente si no se le hace caso, porque él vino de Estados Unidos y por eso es el líder. (El de Hulk no, el otro).

Sobre sus aventuras poco puedo decir, Steve Gerber tiene unas ideas fantásticas y estrambóticas rayando el absurdo o el surrealismo hecho viñetas. Pero luego te mete una reflexión social con críticas brutales hacia la guerra, la sociedad o la humanidad que consigue que te derrota el alma como si te lo golpearan contra un muro de ladrillos de verdad que no quieres ver. Nada más que ver el plantea extraño en el que caen nuestros héroes y como se desarrolla la trama con tanto ser extraño.

 Ojalá este autor se prodigue más en futuros marvel golds y sus historias sigan llegando al público.  Y aunque mole bastante Michael Rooker, Yondu está muy mal adaptado en la película. A ver si en la segunda los tiros de los Guardianes clásicos van por ser los protectores de Starlord niño....
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 07 Octubre, 2014, 23:32:15 pm
Paul, ¡bienvenido al club! ¡Me alegro mucho de que el segundo MG dedicado a "Guardianes de la Galaxia" te haya gustado tanto! Es un tomo bastante más atractivo de lo que puede parecer en un principio. ¡A mí me ha encantado hasta el dibujo de Milgrom! Eso lo dice todo.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 08 Octubre, 2014, 00:57:38 am
Si hubieran salido los dos tomos en un OG los habría comprado, una lastima.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 08 Octubre, 2014, 09:08:44 am
Si hubieran salido los dos tomos en un OG los habría comprado, una lastima.

Entonces los que seguimos los MG de Los Defensores habríamos tenido un problema
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 08 Octubre, 2014, 09:19:48 am
(http://www.jotdown.es/wp-content/uploads/2013/10/acdc-Hz-1.jpg)

 AC/DC  OG/MG
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Norrin Radd en 08 Octubre, 2014, 09:24:54 am
Por si alguno todavía no lo ha visto  :disimulo:

http://www.universomarvel.com/?p=9653

 :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 08 Octubre, 2014, 09:34:41 am
Por si alguno todavía no lo ha visto  :disimulo:

http://www.universomarvel.com/?p=9653

 :birra:

Lo que había que hacer es la versión fílmica, y esas viñetas hacerlas storyboard para disfrute de cinéfilos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Norrin Radd en 08 Octubre, 2014, 10:39:02 am
Lo que había que hacer es la versión fílmica, y esas viñetas hacerlas storyboard para disfrute de cinéfilos.

Sería  :leche: pero no lo veo, porque para que estuviera bien hecha no podría ser una peli para todos los publicos.........
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 08 Octubre, 2014, 11:39:06 am
Lo que había que hacer es la versión fílmica, y esas viñetas hacerlas storyboard para disfrute de cinéfilos.

Sería  :leche: pero no lo veo, porque para que estuviera bien hecha no podría ser una peli para todos los publicos.........

X-Men 2 esta inspirada vagamente en esta historia.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Norrin Radd en 08 Octubre, 2014, 12:05:07 pm
X-Men 2 esta inspirada vagamente en esta historia.

Esa es la clave.

La esencia está ahi, pero la manera de presentarla es totalmente diferente.

Desde luego me quedo con el cómic  :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 08 Octubre, 2014, 16:11:10 pm
Lo que había que hacer es la versión fílmica, y esas viñetas hacerlas storyboard para disfrute de cinéfilos.

Sería  :leche: pero no lo veo, porque para que estuviera bien hecha no podría ser una peli para todos los publicos.........

X-Men 2 esta inspirada vagamente en esta historia.

Por eso es la mejor de todas la X-men
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: goblingking en 08 Octubre, 2014, 20:57:01 pm
Lo que había que hacer es la versión fílmica, y esas viñetas hacerlas storyboard para disfrute de cinéfilos.

Sería  :leche: pero no lo veo, porque para que estuviera bien hecha no podría ser una peli para todos los publicos.........

X-Men 2 esta inspirada vagamente en esta historia.

Por eso es la mejor de todas la X-men

Ahí le has dado!Es la mejor sin duda. :storm:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Uncanny Frozen Sinn en 08 Octubre, 2014, 21:06:26 pm
Perdonad que os cambie de tema, pero hoy navegando por la web me he encontrado en varios sitios que hablan sobre el origen de Star-Lord y por lo que parece la cosa no está muy clara y he pensado en ir a preguntar a la gente más sabia que conozco de Marvel, "usease" AQUÍ  :adoracion:

El nuevo Marvel Gold que saldrá de los Guardianes trae los orígenes originales (valga la redundancia) de Star-Lord. Pero por lo que he leído se ve que esa historia la han contado y recontado unas cuantas veces a lo largo de los años y cada vez con un matiz distinto. Por lo que se ve a veces tan distinto que algunas webs AFIRMAN que ese Peter Quill (el de Englehart) y el actual no son el mismo. Además por el medio también hay historias de Claremont... que si los Marvel Preview no los publicó Marvel y no se cuantas cosas más  :borracho:. Así que si alguien puede aclararme un poco el tema se lo agradecería de todo corazón  :smilegrin:

PD: No sé muy bien si la pregunta va aquí, pero como el material es clásico y por aquí hay más actividad que en el hilo de Guardianes he pensado que era lo mejor...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 08 Octubre, 2014, 21:21:31 pm
La verdad es que la historia de Star Lord es algo complicada la verdad...  :torta:

Creo que el primer Star Lord, el de los 70 y 80, es totalmente distinto al que han presentando al presente siglo ya que el personaje original tenía un "pasado" que no podía congeniar con los comics Marvel en absoluto, mas o menos  :oops:

En esta web americana explica los muchos origenes y retcons que ha sufrido Star-Lord..
http://goodcomics.comicbookresources.com/2013/12/08/the-abandoned-an-forsaked-so-whats-star-lords-origin-exactly/
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 08 Octubre, 2014, 21:39:12 pm
Aquí puedes leer la historia del personaje.  ;)
http://www.enciclopediamarvel.com/card/5073

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 08 Octubre, 2014, 21:48:43 pm
El otro día hice una breve reseña del MG. Guardianes de la Galaxia: El Poder de Halcón Estelar, y se me olvidó mencionar que en dicho tomo, Panini ha incluido las fichas de todos los miembros originales de este genuino grupo. Me parece todo un acierto por parte de la editorial.  :thumbup:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Uncanny Frozen Sinn en 08 Octubre, 2014, 22:10:36 pm
La verdad es que la historia de Star Lord es algo complicada la verdad...  :torta:

Creo que el primer Star Lord, el de los 70 y 80, es totalmente distinto al que han presentando al presente siglo ya que el personaje original tenía un "pasado" que no podía congeniar con los comics Marvel en absoluto, mas o menos  :oops:

En esta web americana explica los muchos origenes y retcons que ha sufrido Star-Lord..
http://goodcomics.comicbookresources.com/2013/12/08/the-abandoned-an-forsaked-so-whats-star-lords-origin-exactly/

Gracias, aquí lo aclara bastante bien.

Aquí puedes leer la historia del personaje.  ;)
http://www.enciclopediamarvel.com/card/5073



Sí, ya me la había leído, pero por lo que parece las historias anteriores al año 2000 no pertenecen al universo Marvel  (según el retconn hecho por Giffen y Bendis).
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 09 Octubre, 2014, 12:41:24 pm
¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac?  :no:

¿Porque es una etapa que se caga en las etapas clásicas, tal vez?

Lo mejor de Thor es la etapa de ¿Thomas? La que acaba sobre el 300 USA (cuando la leí apenas conocía autores y no me fijaba en ello). Y luego, la de Jurgens. EMHO, claro.

Ahora estoy con la de DeFalco/Frenz, y mola mucho :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 09 Octubre, 2014, 18:51:22 pm
En las grapas de este mes, en algunas como anuncio y en otras como contraportada el tomo de Puño de Hierro y se ve el lomo. Está precioso  :amor: :amor: :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 09 Octubre, 2014, 19:07:37 pm
No te preocupes que ya va quedando menos para que tengamos el OG de Puño de Hierro en nuestro poder, y a un buen precio.
Y para terminar, me gustaría reseñar en este hilo algunos de los contenidos del Checklist del mes de noviembre: unas sensacionales Prewiews de dos páginas cada una, de los tres tomos relacionados con material clásico, que va a publicar la editorial dicho mes. Para mí es una idea extraordinaria, y espero que la misma tenga continuidad.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 09 Octubre, 2014, 20:09:10 pm
Es OG amigo poza
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 09 Octubre, 2014, 20:40:20 pm
Gracias amigo Steven Grant por corregir mi error. Ahora mismo acabo de rectificarlo. No sé en qué estaría pensando para cometer semejante error. ¿Quizás en el MH de Alpha Flight?
Un saludo, y otra vez vuelvo a darte las gracias.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 09 Octubre, 2014, 22:14:08 pm
Gracias amigo Steven Grant por corregir mi error. Ahora mismo acabo de rectificarlo. No sé en qué estaría pensando para cometer semejante error. ¿Quizás en el MH de Alpha Flight?
Un saludo, y otra vez vuelvo a darte las gracias.

Poza, el MH de Alpha Flight te está causando graves problemas, deberías comprarlo, por tu propia salud  :angel:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 09 Octubre, 2014, 22:24:25 pm
Lo tengo reservado pero todavía no he ido a por él.  :lloron:
Todavía no he terminado de leer el segundo OG de Thor, y hasta que no lo haga no voy a ir a comprarlo.  :palmas:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 09 Octubre, 2014, 22:28:04 pm
Lo tengo reservado pero todavía no he ido a por él.  :lloron:
Todavía no he terminado de leer el segundo OG de Thor, y hasta que no lo haga no voy a ir a comprarlo.  :palmas:
Un saludo.

Yo lo vi ayer en la tienda (El de Thor) y me encantó la figura de Loki en el lomo  :babas:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: celes en 09 Octubre, 2014, 22:31:19 pm
¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac?  :no:

¿Porque NO es un clásico -esto es, un tebeo viejuno- y éste es el hilo de clásicos -tebeos del siglo pasado, vaya-?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 09 Octubre, 2014, 22:33:28 pm
Afortunadamente estas últimas semanas estoy muy saturado de trabajo, y no he podido terminar de leerlo. Pero cuando lo haga, me pasaré por este hilo, y haré una breve reseña sobre él. Ahora mismo todo lo que estoy leyendo me está gustando mucho, y eso que lo mejor de este personaje -exceptuando la maravillosa etapa de Walter Simonson- todavía está por llegar, en los futuros OG que se irán publicando, en los próximos años, sobre el Dios del Trueno.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 10 Octubre, 2014, 00:05:31 am
¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac?  :no:

¿Porque NO es un clásico -esto es, un tebeo viejuno- y éste es el hilo de clásicos -tebeos del siglo pasado, vaya-?

Hombre, tebeo viejuno la etapa de Stracynsky.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Franchux en 10 Octubre, 2014, 01:03:34 am
¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac?  :no:

¿Porque NO es un clásico -esto es, un tebeo viejuno- y éste es el hilo de clásicos -tebeos del siglo pasado, vaya-?

Hombre, yo no lo he mencionado porque tampoco lo considero tan recomendable. Tampoco estoy tan obsesionado por la pureza étnica del hilo como para no mencionarlo por ese motivo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 10 Octubre, 2014, 06:53:57 am
¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac?  :no:

¿Porque NO es un clásico -esto es, un tebeo viejuno- y éste es el hilo de clásicos -tebeos del siglo pasado, vaya-?

Hombre, yo no lo he mencionado porque tampoco lo considero tan recomendable. Tampoco estoy tan obsesionado por la pureza étnica del hilo como para no mencionarlo por ese motivo.

Hombre, pero la temática del hilo habrá que seguirla. Si no, para es está el hilo del personaje, que es atemporal.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Franchux en 10 Octubre, 2014, 20:12:28 pm
¿Por qué todo el mundo se ha olvidado de la etapa de Strac?  :no:

¿Porque NO es un clásico -esto es, un tebeo viejuno- y éste es el hilo de clásicos -tebeos del siglo pasado, vaya-?

Hombre, yo no lo he mencionado porque tampoco lo considero tan recomendable. Tampoco estoy tan obsesionado por la pureza étnica del hilo como para no mencionarlo por ese motivo.

Hombre, pero la temática del hilo habrá que seguirla. Si no, para es está el hilo del personaje, que es atemporal.

Vale, ¿pero hasta el punto de ni mencionar un tebeo posterior a 2000? ¿Ni reconocer su existencia?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Chelios en 11 Octubre, 2014, 01:05:09 am
Yo creo que el punto adecuado es postear en el hilo adecuado, porque ya te han explicado que aqui se habla de clásicos y esa etapa no lo es.

Los foros son una herramienta estupenda para consultar información tanto para usuarios registrados como para visitantes y todo aquello que de lo que se hable en el hilo inadecuado pasa a ser información perdida que a alguien quizás le hubiera sido útil. Esta es la razón básica para fraccionar los foros en sub foros, secciones y estos a su vez en temas concretos.

No es porque a Oscarosa le cuelgue el escroto hacia la izquierda.

Inevitable es que en ocasiones se dilaten los límites, te dan un toque se redirige al tema original y no hay mas debate, insistir en "si la abuela fuma" ya es cabezonería.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 11 Octubre, 2014, 08:55:10 am
Los foros son una herramienta estupenda para consultar información tanto para usuarios registrados como para visitantes y todo aquello que de lo que se hable en el hilo inadecuado pasa a ser información perdida que a alguien quizás le hubiera sido útil. Esta es la razón básica para fraccionar los foros en sub foros, secciones y estos a su vez en temas concretos.

(http://www.aniinthesky.com/wp-content/uploads/2013/05/aplauso.gif)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 11 Octubre, 2014, 10:06:58 am
Vamos a ver, porque o yo soy gilipollas, o a vosotros se os está yendo la pelota  :P
Vuelvo a exponer el mensaje de Morgan en el que se incluye la pregunta de marras:

Buenas :hola:,

Estoy terminando de leer el tomo Marvel Gold Thor: ¡Si Asgard pereciera...!, que contiene el inicio de la etapa de Len Wein/John Buscema en la colección. La verdad es que no me está pareciendo nada del otro mundo, aunque son números entretenidos.

Desde que leí la etapa de Walter Simonson, tengo ganas de leer más cosas del personaje. De hecho, también voy comprando los Omnigold de Lee/Kirby.

Dudas:

- ¿La etapa de Len Wein va mejorando?

- ¿Qué lugar cualitativo ocupa en la trayectoria del personaje?

- ¿La etapa de Roy Thomas es mejor que la de Wen?

- ¿Qué lugar cualitativo ocupa en la trayectoria del personaje?

- ¿Algunas etapas más que sean imprescindibles?

Imagino que de primeras, podemos dar por hecho que el mensaje de Morgan está en el hilo que debe estar, porque si no tenemos ya un problema de base. Pero como intuyo que sí, me voy a la última pregunta, la que he puesto en negrita.

- ¿Algunas etapas más que sean imprescindibles?

Una buena pregunta, creo que muy razonable si estás leyendo historias clásicas del personaje, te están gustando y quieres ahondar más en su mitología.
¿De verdad me estais diciendo que en este hilo, que por el hecho de estar en este hilo concreto, no le podría responder a Morgan que de Thor lo más recomendable que se me ocurre es la etapa de Lee y Kirby, la de Simonson, la de Jurgens y la de Straczynski?
¿Acaso tendría que decirle que en este hilo sólo le puedo recomendar la de Lee y Kirby y la de Simonson, y que también le podría recomendar otras dos pero que son off-topic?  :torta:
Perdonadme, pero es que veo las últimas respuestas que le estais dando a Franchux y flipo, porque si nos vamos a la pregunta de Morgan, estamos desafiando al sentido común, que tampoco es que se esté haciendo un debate sobre si la etapa de JMS es buena o no, ni se está violando la continuidad del foro: se está respondiendo de forma concreta a una pregunta concreta, sin más.
Cojones ya.
 :lol:


Lo cual me lleva a...

- ¿Algunas etapas más que sean imprescindibles?

Morgan, echa un vistazo a este hilo, que te va a dar juego: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=14248.0.

 :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 11 Octubre, 2014, 11:40:50 am
Siempre que no se continúe con el debate en este hilo sobre si Strac si o Strac no, estoy totalmente de acuerdo con el presi :contrato:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Ogmadan en 11 Octubre, 2014, 13:44:00 pm
Gracias Presi, creo que mi "respuesta" simplemente mencionando la etapa de Strac tampoco era para tanto... Sobre todo cuando precisamente venía porque alguien había recomendado unos mensajes antes etapas como la de Aaron, que es incluso menos "clásica", pero eso parece que pasó más desapercibido  ::)

Y la verdad es que no veo por qué, en un hilo en el que efectivamente se pregunta por "las mejores etapas de Thor", no se va a poder mencionar cualquier etapa, porque la pregunta es la que es. ¿Qué tal vez el hilo más adecuado sería el del personaje? De acuerdo. Pero, puesto que se trataba de una pregunta englobada dentro de un comentario mucho más grande, con muchas más preguntas, y bastante relacionada con el tema que se debatía, tampoco me parece que sea un hilo especialmente desacertado. Porque en ningún momento nos hemos puesto a comentar en profundidad dicha etapa, simplemente se han mencionado, nada más.

Vamos, no pensé que una simple mención en una frase contestando a una pregunta concreta podría dar para tanto  :puzzled:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 11 Octubre, 2014, 14:27:55 pm
Vamos a ver, porque o yo soy gilipollas, o a vosotros se os está yendo la pelota  :P

A mí no se me ha ido la pelota. Bueno sí, pero no en este sentido.

Mi respuesta no ha tenido nada que ver con la pregunta de Morgan. Simplemente he respondido a que sea posible que no se haya mencionado cierta etapa para no iniciar una conversación en un hilo que correspondes. A continuación, hemos tenido Franchux una conversación derivada, pero que ya nada tenía que ver con la pregunta inicial a la que haces referencia.
A todo esto, y por dejarlo claro, aunque en el primer mensaje del hilo está más claro que el agua. Por supuesto que se puede hacer mención a una etapa fura del rango del hilo, al menos estando integrada en una conversación que si lo está. Lo que no tiene razón de ser es centrar una conversación de varios mensaje en el Capi de Loeb, por poner un ejemplo.

De todas formas, lo que pretendía ser un apunte sutil, ha provocado que sigamos desvirtuando el tema del hilo y todos contribuyamos a discutir sobre algo que debería estar meridianamente claro con ese primer mensaje del hilo que todos deberían leer.

Por mi parte, lo dejó aquí y no hablo más del tema.  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 11 Octubre, 2014, 14:39:48 pm
Hombre, yo creo que el comentario de Franchux sí que deriva directamente de la pregunta de Morgan, ya que si pensase que la etapa de JMS es una de las mejores de Thor la habría mencionado en la respuesta a dicha pregunta independientemente de que este hilo esté circunscrito a material clásico/viejuno.

Es que repaso todos los mensajes posteriores a la pregunta de Morgan, y lo veo tan claro que me sorprende que se haya llegado a esta derivación del hilo  :lol:

Pero vaya, que yo también lo dejo aquí, que esto sí que es salirse del tema a lo bestia  :)

(Y espero que ahora a Morgan no se le ocurra comentar que ha leído la etapa de Miller en Daredevil o algo así y pregunte por más etapas recomendable, porque entonces ya tenemos el lío montado  :bufon: )
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 11 Octubre, 2014, 22:52:15 pm
¿Qué me podéis decir del Puño de Hierro de Claremont/Byrne? ¿Es tan bueno como dicen? ¿Merece la pena el OG?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 11 Octubre, 2014, 23:13:31 pm
¿Qué me podéis decir del Puño de Hierro de Claremont/Byrne? ¿Es tan bueno como dicen? ¿Merece la pena el OG?

Yo te lo recomendaría sin ninguna duda  :thumbup: Son un Byrne y Claremont algo verdes, pero los comics me gustaron bastante cuando los leí en su momento.

Hasta las historias Pre-Claremont están muy chulas, ¡Y además Larry Hama hace un trabajo decente dibujando! :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 12 Octubre, 2014, 00:46:53 am
¿Qué me podéis decir del Puño de Hierro de Claremont/Byrne? ¿Es tan bueno como dicen? ¿Merece la pena el OG?
Está muy bien, pero que tampoco espere nadie una obra maestra. Buenas aventuras bien realizadas, punto. No es el nivel de su Patrulla-X ni de lejos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Franchux en 12 Octubre, 2014, 06:23:05 am
Sobre lo de Thor, mejor lo dejamos. Lo achacaré a un malentendido o a yoquesé, porque si no, me parece inexplicable. :puzzled: :puzzled:

¡Puño de Hierro! Sí, sin duda, muy recomendable, incluso lo anterior a Claremont-Byrne, que no es mucho, pero sienta muy bien las bases del personaje.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 12 Octubre, 2014, 08:51:15 am
Yo por eso lo pillo,es una gozada tener todo lo del inicio del personaje en un tomito tan completo.

Cambiando de tercio,En el segundo Omnigold de Thor Kirby me parece menos rey que en el primero,es cosa mia o quizas sea Vince "Me como los lapices para no trabajar" Colleta?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 12 Octubre, 2014, 09:32:14 am
Muchas gracias a todos. Tengo mucho que pensar, pero puede que lo compre  :puzzled:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 12 Octubre, 2014, 09:55:25 am
Buenas :hola:,

Gracias a todos los foreros que habéis contestado a mis dudas sobre Thor, recomendándome etapas del personaje. :birra: :birra: :birra:

Al solicitar recomendaciones lo hacía pensando principalmente, pero no de forma exclusiva, en las etapas clásicas del personaje. Por lo tanto, no esperaba recibir en este hilo una reseña de treinta párrafos sobre un cómic publicado hace diez años. Sin embargo, yo consideraba (y considero) oportuno que si algún forero juzgaba notable una etapa de Thor publicada en los años 90's, 00's o 10's, me la indicase. De la misma forma que si alguien en este hilo me pide opinión sobre las mejores etapas de Spider-Man, seguramente le nombraré la de JMS/Romita Jr. Para mí, eso es una mención puntual que no transgrede, creo, las normas de este hilo.

Si mañana pregunto en este hilo por etapas notables de Capitán América y nadie menciona la de Brubaker, lo que pensaré es que esa etapa que no se nombra, no vale la pena. No se me ocurrirá pensar que si no se nombra esa etapa es porque éste no es el hilo adecuado para nombrarla. :no:

Me sabe mal haber iniciado esta pequeña polémica, por eso escribo este mensaje. :oops:

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 12 Octubre, 2014, 10:14:51 am
¿Qué me podéis decir del Puño de Hierro de Claremont/Byrne? ¿Es tan bueno como dicen? ¿Merece la pena el OG?

Yo lo tengo marcado en rojo en mi lista de compras  :yupi:  Lo que pasa es que tomos de este precio sólo me atrevo a recomendar, sin temor a equivocarme, los grandes (Patrulla-X de Claremont, 4F de Lee-Kirby, Spiderman de Lee-Romita....)

Un saludo  :birra:

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Gamma en 12 Octubre, 2014, 16:02:41 pm
Retomando la pregunta del compañero Steven, ¿diríais entonces que la calidad de OG de Puño de Hierro de Claremont y Byrne es inferior al Spiderman de DeFalco y Frenz editado en el MH del mismo mes?

Es que uno no puede gastarse 90 euros en 2 tomos de Panini el mismo mes, y pensé en posponer uno de ellos para diciembre.

Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 12 Octubre, 2014, 16:12:53 pm
Retomando la pregunta del compañero Steven, ¿diríais entonces que la calidad de OG de Puño de Hierro de Claremont y Byrne es inferior al Spiderman de DeFalco y Frenz editado en el MH del mismo mes?

Es que uno no puede gastarse 90 euros en 2 tomos de Panini el mismo mes, y pensé en posponer uno de ellos para diciembre.

Un saludo.

Yo diría que es mejor el Spiderman de DeFalco y Frenz que Puño de hierro de Claremont y Byrne. Pero supongo que hay gente que podría matarme por afirmar esto. ;)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 12 Octubre, 2014, 16:16:28 pm
DISO es una eleccion dificil,yo me quedaria con Spìdey pero por añoranza personak hacia el Personaje
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 12 Octubre, 2014, 16:37:30 pm
Iron Fist & Powerman no es que sea recomendable, es sencillamente imprescindible, yo recomiendo mil veces antes ese tomo que el de Alfalfa Flait. Me parece mucho más importante e influyente en la marvel el arma viviente de Kun Lun y un mazas de Blackexplotation que la banda canadiense de Byrne.  Ahi vemos lo grande que era Claremont y  lo bien que dibujaba Byrne, ahí está lo que iba a ser X-men. El primer romance interracial de los comics, polis con brazo biónico, ninjas,cine de westerns b, héroes de alquiler, ¿qué más queréis?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 12 Octubre, 2014, 17:39:25 pm
Retomando la pregunta del compañero Steven, ¿diríais entonces que la calidad de OG de Puño de Hierro de Claremont y Byrne es inferior al Spiderman de DeFalco y Frenz editado en el MH del mismo mes?

Es que uno no puede gastarse 90 euros en 2 tomos de Panini el mismo mes, y pensé en posponer uno de ellos para diciembre.

Un saludo.
Para mí, mejor el Puño de Hierro de largo. Al menos no es una copia de lo que hicieron otros autores, que es lo que es el Spiderman de DeFalco.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 12 Octubre, 2014, 18:33:39 pm
Retomando la pregunta del compañero Steven, ¿diríais entonces que la calidad de OG de Puño de Hierro de Claremont y Byrne es inferior al Spiderman de DeFalco y Frenz editado en el MH del mismo mes?

Es que uno no puede gastarse 90 euros en 2 tomos de Panini el mismo mes, y pensé en posponer uno de ellos para diciembre.

Un saludo.
Para mí, mejor el Puño de Hierro de largo. Al menos no es una copia de lo que hicieron otros autores, que es lo que es el Spiderman de DeFalco.

Para ser justos los 4F de Byrne no dejan de ser un Remake de los de Lee y Kirby y no por ello dejan de ser buenos. De hecho lo es, en parte, "gracias" a ello.

La originalidad en los cómics de Superhéroes es relativa, uno puede llamarlo "copia", otro puede decir que precisamente lo que se está haciendo es "escribirlo bien"
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 12 Octubre, 2014, 18:38:10 pm
No, Byrne coge el tono de Lee y Kirby y hace algo completamente nuevo. DeFalco no hizo nada ni remotamente original, y tampoco lo ocultó.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 12 Octubre, 2014, 18:44:42 pm
No, Byrne coge el tono de Lee y Kirby y hace algo completamente nuevo. DeFalco no hizo nada ni remotamente original, y tampoco lo ocultó.

La MJ que hoy conocemos surge de esta etapa. Yo no diría que no aportasen "nada". ;)

Lo de Byrne es más que coger "el tono", prácticamente te da "su versión" de la etapa de Kirby, tocando los mismos palos y hasta recontando historias. Y mola, que duda cabe.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 12 Octubre, 2014, 19:19:29 pm
Retomando la pregunta del compañero Steven, ¿diríais entonces que la calidad de OG de Puño de Hierro de Claremont y Byrne es inferior al Spiderman de DeFalco y Frenz editado en el MH del mismo mes?

Es que uno no puede gastarse 90 euros en 2 tomos de Panini el mismo mes, y pensé en posponer uno de ellos para diciembre.

Un saludo.

Yo me quedo de largo con el  Puño de Hierro, y eso que Spidey es mi personaje favorito. Pero esa etapa no me parece para nada brillante.

Otra cosa es que la pregunta fuera comparar el tomo de Puño con el tomo de Spiderman de Stern, que es una de mis debilidades. Ahí sí te diría que Spidey.

Pero es cuestión de gustos, vaya.

Además, ten en cuenta que el tomo de Puño de Hierro es un integral, mientras que el otro supongo que acabará enlazando con otros tarde o temprano (no sé si lo hace ya porque no soy de los que se saben las numeraciones como vosotros, gafotas empollones  :P )

Un saludo  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 12 Octubre, 2014, 20:01:48 pm
Yo también prefiero el MH de Spider-Man de DeFalco y Frenz al OG de Puño de Hierro de Claremont y Byrne, aunque este último contiene un material muy buena.
Puede que no sea demasiado objetivo con esta etapa del trepamuros, pero siempre ha sido una de mis favoritas. La llegada del traje negro, el nacimiento de nuevos villanos como la Rosa y el Puma, el Duende sigue haciendo de las suyas, el regreso de Mary Jane, etc. ¿Qué más se le puede pedir a esos cómics dedicados a Spider-Man?
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 12 Octubre, 2014, 20:36:19 pm
Me cito a mi mismo respecto a Byrne ya que he rescatado algo de mi blog....
Citar
Me acuerdo de la marcha de Byrne a DC de las filas marvelitas como el caso Figo del 9º arte. En su momento fue todo una jugada comercial y artística que sacudió al mundillo comiquero. La oferta DC Zinco en los 80 era apabullante en lo relativo a miniseries, novelas gráficas pero Marvel Forum vendía más comics books. Byrne es un gran autor pero el problema suyo fue el ego, creyendo que todo lo que llevase su firma en guión o dibujo iba a arrasar en ventas y críticas, supongo que viendo lo lejos que ha llegado Fran Miller fuera del comic se debe estar tirando de los pelos ( de la barba...)

El Byrne insuperable como dibujante para mi es el de Marvel Team Up, Uncanny X-men, Iron Fist & Powerman aunque creo que nunca se reconoció el merito al entintador Terry Austin. Como autor completo Los 4F sin duda alguna, Alpha Flight tiene muy buenos momentos. La miniserie de 6 números Man of Steel para DC, fue una vuelta de tuerca brillante a sus orígenes brillantes. En su momento no leí lo editado por Zinco pero he comprado la edición de Planeta y lo dibujado por el autor inglés es muy bueno aunque hay ciertas cosas que me sobran ¿cuales? pues lo tipicamente coyuntural 80's : Lois Lane haciendo de Rambo por ejemplo
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 12 Octubre, 2014, 20:45:56 pm
Me cito a mi mismo respecto a Byrne ya que he rescatado algo de mi blog....
Citar
Me acuerdo de la marcha de Byrne a DC de las filas marvelitas como el caso Figo del 9º arte. En su momento fue todo una jugada comercial y artística que sacudió al mundillo comiquero. La oferta DC Zinco en los 80 era apabullante en lo relativo a miniseries, novelas gráficas pero Marvel Forum vendía más comics books. Byrne es un gran autor pero el problema suyo fue el ego, creyendo que todo lo que llevase su firma en guión o dibujo iba a arrasar en ventas y críticas, supongo que viendo lo lejos que ha llegado Fran Miller fuera del comic se debe estar tirando de los pelos ( de la barba...)

El Byrne insuperable como dibujante para mi es el de Marvel Team Up, Uncanny X-men, Iron Fist & Powerman aunque creo que nunca se reconoció el merito al entintador Terry Austin. Como autor completo Los 4F sin duda alguna, Alpha Flight tiene muy buenos momentos. La miniserie de 6 números Man of Steel para DC, fue una vuelta de tuerca brillante a sus orígenes brillantes. En su momento no leí lo editado por Zinco pero he comprado la edición de Planeta y lo dibujado por el autor inglés es muy bueno aunque hay ciertas cosas que me sobran ¿cuales? pues lo tipicamente coyuntural 80's : Lois Lane haciendo de Rambo por ejemplo

Para mí el mejor Byrne como dibujante está entre Uncanny y Los 4F, incluyendo también parte de su Superman. En Iron Fist y MTU está aún demasiado verde.

Pero vamos, que Byrne tampoco es que haya sido nunca el mejor dibujante del mundo. Mola, y tal, pero....
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: knot en 12 Octubre, 2014, 21:44:32 pm
Pues hablando de Byrne, estaba pensando que estaría bien que el año que viene Panini comenzara a editar sus Vengadores, continuando con la recuperación que se está haciendo de la serie del grupo, y que anda ya por el 300.

Por ejemplo, empezar con un tomo con West Coast Avengers 42-52, desde su inicio en la cole hasta el inicio de Actos de Venganza. Luego uno con Avengers 301-310, justo hasta Actos de Venganza también. Y luego ya un tercero con el evento, que incluiría por ejemplo lo del Omnibus USA Acts of Vengeance más relacionado con los Vengadores (Avengers 311-313, Avengers Annual 19, Avengers Spotlight 26-29, Avengers West Coast 53-55, Captain America 365-367, Iron Man 251-252, Quasar 5-7, Thor 411-413).

No es la mejor etapa de Byrne, ni como guionista ni como dibujante, pero se leen muy bien.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 12 Octubre, 2014, 23:44:20 pm
Si tuviera que elegir entre los 2 tomos,yo también me quedo con el de Iron Fist.Además de por mi debilidad por Byrne,porque creo que estamos ante material de muy alta calidad,y el germen de algo mucho más grande,que fue The Uncanny X-men.

Y repecto a su mejor etapa como dibujante,efectivamente,en X-Men,FF y Superman estaba en lo más alto de su nivel.Pero yo quisiera romper una lanza en favor de su muy poco comentado Hulk.Vale que muchas ideas se quedaron colgando tras su precipitada marcha,pero a nivel gráfico,sus números me parecen una pasada;sobre en los combates,que es donde nos gusta ver a Hulk.Recuerdo especialmente la pelea con Doc Samson (Luciendo nuevo uniforme) como una de las mejor "coreografiadas" que he leído nunca.Y también aquella con los pesos pesados de Vengadores Coste Este y Oeste.Una pasada visual.
Además,creo que tuvo ideas muy acertadas,que desgraciadamente dejó a medias,como la separación de Banner/Hulk y sus catastróficas consecuencias.

Y ya que hablo de esos comics,y reconociendo que Terry Austin era el mejor entintador de Byrne,no puedo olvidarme de otro que siempre me pareció el complemento perfecto para sus dibujos,y al cual se le menciona poco: Keith Williams.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 12 Octubre, 2014, 23:57:46 pm
Para ser justos los 4F de Byrne no dejan de ser un Remake de los de Lee y Kirby y no por ello dejan de ser buenos. De hecho lo es, en parte, "gracias" a ello.

No es un remake, sino que coge la esencia inicial de los padres del Universo Marvel para hacerla evolucionar. Sue Storm es uno de los personajes que gana muchos enteros y llega a un nivel que nunca consiguió en aquellos inicios de la serie. La relación de Johnny y Alicia y el juicio de Galactus o retomar tramas que nadie recordaba para darle una continuación coherente y brillante, son algunas de las características de una etapa en la que los 4F vuelven a ser la Primera Familia del Universo Marvel sin concesiones. Así que más que un remake, es la segunda parte de la magnífica etapa de Lee y Kirby; una segunda parte imprescindible.  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 13 Octubre, 2014, 00:01:11 am
¡Quién osa menospreciar a "Los Cuatro Fantásticos" de John Byrne delante mía! Es una de las mejores etapas de toda la historia de la editorial.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 13 Octubre, 2014, 00:35:06 am
Bueno, ya tenéis disponible el primer artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo41.html

Creo que especialmente a jtull le va a gustar bastante el tema elegido.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 13 Octubre, 2014, 00:52:06 am
¡Felicidades, amigo Oskarosa! Además me gustaría darte la enhorabuena por el fantástico artículo que acabas de publicar, aunque me gustaría darte un tirón de orejas por no nombrarme cómo uno de los incondicionales de la etapa de Englehart al frente de Los Vengadores. De todas formas, espero ansiosamente la publicación de la segunda parte de esta maravillosa reseña.
¡No os preocupéis Verdaderos Creyentes porque el año que viene vamos a tener todos estos cómics en nuestras manos!
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: knot en 13 Octubre, 2014, 00:58:05 am
Bueno, ya tenéis disponible el primer artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo41.html

Espectacular  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: calvaman en 13 Octubre, 2014, 01:19:30 am
 :adoracion: que grandes son los vengatas  :amor: , muy buen post si señor...

por cierto si mis cortocircuitos no me fallan, la visión es un sintozoide, no un sintetozoide
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 13 Octubre, 2014, 08:38:35 am
Bueno, ya tenéis disponible el primer artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo41.html

Creo que especialmente a jtull le va a gustar bastante le tema elegido.

..Muy bueno amigo Oscar, aunque la firma de este articulo corresponde al amigo Jorquera, creo que refleja muy bien la esencia de esta etapa en esa época y el nivel estratosférico que nos muestra Englehart en todas sus colecciones . :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Saga de la Madonna celestial ya!!! :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 13 Octubre, 2014, 08:42:04 am
Tengo hambre de Vengatas en Omnigold!  :adoracion:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 13 Octubre, 2014, 09:07:50 am
..la duda es si sacaran los primeros números en dos tomos este año o solo uno, por que de la etapa Englehart  :adoracion: :adoracion: en MG no tengo dudas que se recopilara toda :yupi:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 13 Octubre, 2014, 09:56:58 am
Para ser justos los 4F de Byrne no dejan de ser un Remake de los de Lee y Kirby y no por ello dejan de ser buenos. De hecho lo es, en parte, "gracias" a ello.

No es un remake, sino que coge la esencia inicial de los padres del Universo Marvel para hacerla evolucionar. Sue Storm es uno de los personajes que gana muchos enteros y llega a un nivel que nunca consiguió en aquellos inicios de la serie. La relación de Johnny y Alicia y el juicio de Galactus o retomar tramas que nadie recordaba para darle una continuación coherente y brillante, son algunas de las características de una etapa en la que los 4F vuelven a ser la Primera Familia del Universo Marvel sin concesiones. Así que más que un remake, es la segunda parte de la magnífica etapa de Lee y Kirby; una segunda parte imprescindible.  :thumbup:

No he dicho que no aportase cosas nuevas, lo que digo es que en esencia toca los mismos palos que la etapa Kirby y lo hace sin disimulo alguno. ¿que es el Juicio de Galactus sino la versión corregida y ampliada de la trilogía de los 60? Y este es uno de los muchos ejemplos...

¿Prefieres verlo como una secuela? ok, perfecto, pero es como una de esas secuelas hechas a base de hacer lo mismo pero con más presupuesto :smilegrin:

No pretendo menospreciar esta etapa, sólo digo que el reciclaje está a la orden del día en los tebeos de Superhérores.

El Spiderman de Roger Stern ¿que inventó realmente? ¿el Duende? ¡Si es otro Duende Verde pero con otro nombre! Incluso el misterio en de su identidad secreta no es más que una actualización de lo que habían hecho Lee y Ditko.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 13 Octubre, 2014, 10:05:07 am
Para ser justos los 4F de Byrne no dejan de ser un Remake de los de Lee y Kirby y no por ello dejan de ser buenos. De hecho lo es, en parte, "gracias" a ello.

No es un remake, sino que coge la esencia inicial de los padres del Universo Marvel para hacerla evolucionar. Sue Storm es uno de los personajes que gana muchos enteros y llega a un nivel que nunca consiguió en aquellos inicios de la serie. La relación de Johnny y Alicia y el juicio de Galactus o retomar tramas que nadie recordaba para darle una continuación coherente y brillante, son algunas de las características de una etapa en la que los 4F vuelven a ser la Primera Familia del Universo Marvel sin concesiones. Así que más que un remake, es la segunda parte de la magnífica etapa de Lee y Kirby; una segunda parte imprescindible.  :thumbup:

No he dicho que no aportase cosas nuevas, lo que digo es que en esencia toca los mismos palos que la etapa Kirby y lo hace sin disimulo alguno. ¿que es el Juicio de Galactus sino la versión corregida y ampliada de la trilogía de los 60? Y este es uno de los muchos ejemplos...

¿Prefieres verlo como una secuela? ok, perfecto, pero es como una de esas secuelas hechas a base de hacer lo mismo pero con más presupuesto :smilegrin:

No pretendo menospreciar esta etapa, sólo digo que el reciclaje está a la orden del día en los tebeos de Superhérores.

El Spiderman de Roger Stern ¿que inventó realmente? ¿el Duende? ¡Si es otro Duende Verde pero con otro nombre! Incluso el misterio en de su identidad secreta no es más que una actualización de lo que habían hecho Lee y Ditko.


Bueno, llama la atención que reivindiques a DeFalco con algo como que "Su MJ es la que ha llegado a nuestros días" y minimices totalmente la transformación de la Mujer Invisible, por ejemplo.

Byrne jugó con los elementos anteriores, no cabe duda, pero es que es una serie de los 4 Fantásticos, no una serie de Los 4 Personajes Nuevos. Jugó con Galactus, Los Inhumanos, Estela, Doctor Muerte... pero siempre los llevó un paso más allá, modernizó todos los conceptos y lazó la serie a la estratosfera.

DeFalco en Spiderman se limitó a hacer lo mismo que hacía el personaje siempre, sin inventar nada ni cambiar nada ni hacerlo avanzar: simplemente era Peter y era Spiderman, el de siempre, y por eso es una etapa sólida y bien contada. Pero no fue más allá, no innovó ni actualizó nada.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 13 Octubre, 2014, 10:42:57 am
Bueno, llama la atención que reivindiques a DeFalco con algo como que "Su MJ es la que ha llegado a nuestros días" y minimices totalmente la transformación de la Mujer Invisible, por ejemplo.

Byrne jugó con los elementos anteriores, no cabe duda, pero es que es una serie de los 4 Fantásticos, no una serie de Los 4 Personajes Nuevos. Jugó con Galactus, Los Inhumanos, Estela, Doctor Muerte... pero siempre los llevó un paso más allá, modernizó todos los conceptos y lazó la serie a la estratosfera.

DeFalco en Spiderman se limitó a hacer lo mismo que hacía el personaje siempre, sin inventar nada ni cambiar nada ni hacerlo avanzar: simplemente era Peter y era Spiderman, el de siempre, y por eso es una etapa sólida y bien contada. Pero no fue más allá, no innovó ni actualizó nada.

No minimizo la transformación de la Mujer Invisible.... pero es lo que dices, si vamos a dar ese mérito a Byrne también demos ese mérito respecto a Defalco y Frenz. :contrato:

El Spiderman de Stern también era el Spiderman "de siempre". Ni inventó nada, ni cambió nada ni lo hizo avanzar nada :P  :lol:

Muchas de esas criticas que haces a la etapa DeFalco se puede aplicar a la etapa Stern. De hecho, alguien diría que precisamente la gracia del asunto está en que es el "Spiderman de siempre".
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 13 Octubre, 2014, 11:23:14 am
Yo es que no estoy hablando de la etapa de Stern en Spiderman, sino de los 4F de Byrne.  :contrato:

Con Byrne tenías aventuras fantacientíficas casi en cada número, además del desarrollo de todos los conceptos que trató al siguiente nivel.

Los 4F está considerados dentro de la tríada ochentera marvelita junto con el DD de Miller y el Thor de Simonson, no por nada. Y no por nada DeFaldo y Frenz en Spiderman no están ni entre las veinte  obras ochenteras marvelitas más destacadas.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Octubre, 2014, 11:32:03 am
Yo es que no estoy hablando de la etapa de Stern en Spiderman, sino de los 4F de Byrne.  :contrato:

Con Byrne tenías aventuras fantacientíficas casi en cada número, además del desarrollo de todos los conceptos que trató al siguiente nivel.

Los 4F está considerados dentro de la tríada ochentera marvelita junto con el DD de Miller y el Thor de Simonson, no por nada. Y no por nada DeFaldo y Frenz en Spiderman no están ni entre las veinte  obras ochenteras marvelitas más destacadas.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 13 Octubre, 2014, 11:36:40 am
Yo es que no estoy hablando de la etapa de Stern en Spiderman, sino de los 4F de Byrne.  :contrato:

Con Byrne tenías aventuras fantacientíficas casi en cada número, además del desarrollo de todos los conceptos que trató al siguiente nivel.

Los 4F está considerados dentro de la tríada ochentera marvelita junto con el DD de Miller y el Thor de Simonson, no por nada. Y no por nada DeFaldo y Frenz en Spiderman no están ni entre las veinte  obras ochenteras marvelitas más destacadas.

A ver, está claro que los 4F de Byrne son muuuuucho mejores que el Spiderman de DeFalco. Mi intención no es elevar esta etapa de Spiderman a ese nivel.

Lo que digo simplemente que los cómics de Superhéroes suelen tener una naturaleza repetitiva  y que los 4F de Byrne no solo no escapa de ello, sino que de forma abierta "cae en ello". Y, lo más importante, que no es necesariamente un defecto.


Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 13 Octubre, 2014, 11:39:37 am
¡Felicidades, amigo Oskarosa! Además me gustaría darte la enhorabuena por el fantástico artículo que acabas de publicar,

A mí no me tienes que felicitar. El artículo no está firmado por mí.  :)

Lo que digo simplemente que los cómics de Superhéroes suelen tener una naturaleza repetitiva  y que los 4F de Byrne no solo no escapa de ello, sino que de forma abierta "cae en ello". Y, lo más importante, que no es necesariamente un defecto.

Es un tebeo de superhéroes, que duda cabe, pero no es algo repetitivo, precisamente lo que defendemos es que lo que hace grande a esa etapa es su evolución, lo arriesgada que es en algunos momentos y su innovación. Coge el concepto inicial y lo hace avanzar al siguiente nivel. Eso, que yo sepa, no es repetitivo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 13 Octubre, 2014, 11:53:59 am

Lo que digo simplemente que los cómics de Superhéroes suelen tener una naturaleza repetitiva  y que los 4F de Byrne no solo no escapa de ello, sino que de forma abierta "cae en ello". Y, lo más importante, que no es necesariamente un defecto.

Es un tebeo de superhéroes, que duda cabe, pero no es algo repetitivo, precisamente lo que defendemos es que lo que hace grande a esa etapa es su evolución, lo arriesgada que es en algunos momentos y su innovación. Coge el concepto inicial y lo hace avanzar al siguiente nivel. Eso, que yo sepa, no es repetitivo.

Es que en Byrne es tan importante lo viejo como lo nuevo. Lo que hizo en gran medida es una vuelta a los orígenes.  Y lo que hace grande a esa etapa es también esa vuelta a los orígenes.

Aunque pueda parecer increíble en la actualidad, a Byrne le cayeron palos precisamente por esa vuelta a las raíces.  :contrato: 

Pero el autor no es tonto, supo estudiar lo que hacía funcionar la serie en sus inicios y lo aplicó como un buen alumno. Lo modernizó para el público de los 80.





Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 13 Octubre, 2014, 12:46:35 pm
Para mí el Spider-Man de Roger Stern es una de las diez mejores colecciones marvelitas de la década de los ochenta, junto al Daredevil de Frank Miller, Los Cuatro Fantásticos de John Byrne, el Thor de Walter Simonson, La Patrulla-X de Chris Claremont y el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, por poner algunos ejemplos. Pocos guionistas han realizado una etapa  tan brillante como la suya -en un cómic de superhéroes- desde la simplicidad y la sencillez, respetando todo el aroma clásico de la colección, y por supuesto, mostrando todo el cariño que le profesa al personaje.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 13 Octubre, 2014, 14:35:12 pm
Pero aqui hablan de De Falco no de Stern.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 13 Octubre, 2014, 14:56:19 pm
Ya que se ha hecho referencia a este magnífico guionista en más de una ocasión, me ha parecido una buena oportunidad para volver a reivindicar su trabajo en "The Amazing Spider-Man".
Tom DeFalco también realizó un trabajo soberbio en la colección principal del trepamuros, injustamente criticado, maltratado y masacrado por muchos lectores. De esa etapa me gustaría destacar, entre otras cosas, el regreso de Mary Jane Watson al título, después de varios años en el más completo anonimato. Los números en los que le expone su drama personal y familiar al personaje de Peter Parker, están muy bien desarrollados por parte del guionista. Y estimados amigos del foro, ¿qué me podéis decir de la importante revelación que le hace nuestra pelirroja favorita al pobre de Peter?
Afortunadamente en noviembre tendremos un MH dedicado al trepamuros, y gracias a él podremos volver a recordar esos maravillosos cómics.
También me gustaría destacar la enorme labor de Frenz y Leonardi en el apartado gráfico de la misma.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Ignacio en 13 Octubre, 2014, 17:18:01 pm
Los 4F está considerados dentro de la tríada ochentera marvelita junto con el DD de Miller y el Thor de Simonson, no por nada.

Lo siento, pero no lo puedo evitar.

¿Por quién?  Es que yo veo el Thor de Simonson en la misma frase de 4F de Byrne y DD de Miller y me sangran los ojos. Ni a nivel de guión ni, sobre todo, de dibujo, me parece ni remotamente que el Thor de Simonson sea merecedor de ese honor.

Para mí ese podio al que aludes está formado por esas otras dos colecciones y por la Patrulla de Claremont, Byrne, Smith, Romita JR... (recordemos que la saga de Fénix Oscura entra enterita en los 80). El Thor de Simonson yo lo pondría en un segundo escalón con Los Vengadores, Spider-Man y el Dr.Extraño de Stern, con los Alpha Flight de Byrne, etc... y de entre ese grupo tampoco sería precisamente mi favorita.

No sé, me parece un tebeo que está muy bien, está muy chulo, pero es que ni siquiera me parece la mejor etapa de esa colección y, aunque a nivel de guión hay hallazgos cuanto menos interesantes, un cómic lo forman la historia y el dibujo y Simonson es, digámoslo claramente, un dibujante muy mediocre. Narrativamente es eficaz (eficaz, no majestuoso), pero gráficamente es extraordinariamente limitado. Al lado de la Patrulla de Claremont, el DD de Miller y los 4F de Byrne a mí me parece que el Thor de Simonson pinta entre poco y nada.

Dicho sin ninguna acritud, aclaro, pero es que lo has escrito de un modo que parece que sea una verdad universalmente aceptada y la verdad... discrepo muchísimo.

Y ya que estoy, dejo un par de cosas escritas más y así me despido sin dejarme nada.

1 - Recordaba el Capi de DeMatteis y Zeck como un tebeo normalito pero entretenido. Me traicionó mi memoria, qué pedazo de coñazo. Lejísimos de las grandes etapas de una colección en la que, por otro lado, hay bastantes.

2 - Me sorprende que nadie haya comentado nada sobre la gigantesca chapuza del tomo de Alpha Flight. Han sacado de contexto la última página del origen de Guardián y la han colocado al final del tomo como un pinup (espantoso, by the way) dejando el tebeo incompleto. Una cagada digna de los tiempos de Bruguera, con todas las letras.

3 - Para mí el mejor Byrne dibujante es el que va entre la saga de Fénix Oscura y más o menos la mitad de lo que hace en los 4F. Nunca fue un superdotado del dibujo, pero creo que en esos años dio lo mejor de sí. No obstante, a mí siempre me ha jodido que no siguiera el camino que empezó en Puño de Hierro. No porque fuera un gran trabajo (que no lo era), si no porque al menos ahí arriesgaba con escorzos y puntos de vista arriesgados y sugerentes tratando de seguir la estela de Gil Kane y Neal Adams. Fracasaba, claro, pero si hubiera insistido en ello en lugar de acomodarse en una suerte de salbuscemismo estilizado podría haber llegado a ser mucho mejor dibujante.

Cuidaos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 13 Octubre, 2014, 17:25:19 pm
Hombre, Ignacio, tú por aquí!!  :birra: :birra:

Sin acritud, claro, tampoco pretendo pontificar. A mí el Thor de Simonson sí me parece que tiene mucho mérito, y el dibujo está claro que no es clasicista, pero le viene al tono épico y mitológico como anillo al dedo, y se me hace muy, muy disfrutable. Evidentemente no todos tienen que coincidir.

Para mí sí que está en mi pódium ochentero, junto con los mencionados 4F de Byrne y DD de Miller. Si no meto en el saco a la Patrulla es porque su obra se extiende por varias décadas y no está limitada a los ochenta.

"Salbucemismo estilizado", eres un crack  :lol:

No he comentado lo del tomo de Alpha... porque no lo he comprado  :disimulo:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 13 Octubre, 2014, 18:56:10 pm
Otro que considera la etapa de Simonson es  merecedora de estar en ese podium y aclaro que en ocasiones esta dotado de la épica que carecen obras de la misma epoca como el DD de Miller.

No es cuestión de comparar ya que ambas obras van por distintos derroteros , pero ese privilegio no escrito  viene dado por distintos motivos y sería de necios no ver las virtudes para mi de la mejor etapa del personaje de toda la historia.

Saludos Ignacio :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 13 Octubre, 2014, 19:07:18 pm
Para los lectores de mi generación, John Byrne era Dios. A lo largo de su extensa carrera realizó múltiples trabajos dignos de elogio en La Casa de las Ideas, pero coincido con Ignacio en que sus mejores cómics los realizó en La Patrulla-X junto a Chris Claremont, y como autor completo en sus primeros años al frente de Los Cuatro Fantásticos.
Sigo pensando lo siguiente sobre el Thor de Walter Simonson: no es solamente uno de los mejores cómics publicados por la editorial de los años ochenta, si no que también es uno de los mejores cómics que Marvel ha publicado en toda su historia. Con eso creo que está todo dicho, pero como digo siempre, cada uno es libre de pensar lo que quiera.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 13 Octubre, 2014, 19:11:08 pm
Pues a mi el dibujo no me termina de entrar,no se
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Artemis en 13 Octubre, 2014, 19:19:42 pm

Sigo pensando lo siguiente sobre el Thor de Walter Simonson: no es solamente uno de los mejores cómics publicados por la editorial de los años ochenta, si no que también es uno de los mejores cómics que Marvel ha publicado en toda su historia. Con eso creo que está todo dicho, pero como digo siempre, cada uno es libre de pensar lo que quiera.
Un saludo.

Es que, por encima de todo, Walt Simonson siempre fue un gran AUTOR :palmas: :palmas:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 13 Octubre, 2014, 19:23:54 pm
Es normal, amigo Soap, que cada lector tenga sus preferencias. Afortunadamente todos los foreros no podemos pensar lo mismo, es bueno que haya tanta diversidad de opiniones, y ahí está la respuesta al tremendo éxito que tiene este foro.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Octubre, 2014, 19:36:31 pm
A mí Simonson no me parece ni de lejos un gran dibujante, pero su trazo es potente y narra bien. Al menos en esos tebeos, no le he visto después nada a ese nivel. En los 4F pega un bajón gordo y ya no levanta cabeza.

Sin embargo a nivel de guión a mí sí que me parece una gran etapa, de hecho diría que según el día me puedo levantar pensando que es la mejor del personaje. Evidentemente la Lee Kirby es muy buena, pero creo que en general el Thor clásico siempre había pecado de un exceso de "densidad" (nótese que evito la palabra "coñazo") y estos tebeos son realmente trepidantes.

Dicho esto, ni de coña está al nivel del DD de Miller.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 13 Octubre, 2014, 19:40:10 pm
Es que el Daredevil de Frank Miller es  :leche:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 13 Octubre, 2014, 20:24:32 pm
A mi es que el Thor de Simonson se me atragantó bastante, el dibujo normalillo y la historia no me terminaba de matar, ni me convencían los personajes, Thor en especial me parece bastante soso. Solo me gustó medianamente la historia de Bill Rayos Beta y el rollo del Ragnarok, pero el resto tenía historias bastante pasables.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 13 Octubre, 2014, 20:43:39 pm
En mi caso, me encantan tanto la etapa de Simonson de Thor como el Daredevil de Miler  :smilegrin:

Aunque me gusta un poco mas la etapa de DD, sobre todo cuando lo dibujaba Miller  :bouncing:, el Thor de Simonson no se queda demasiado atrás y además me encanta su dibujo que me ha chiflado desde que lo leí por primera vez.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 13 Octubre, 2014, 20:44:11 pm
Hacer estos comentarios, sobre el maravilloso Thor de Simonson, en mi época era señal de sacrilegio.  :smilegrin:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Franchux en 13 Octubre, 2014, 20:46:05 pm
Yo también creo que el Thor de Simonson está en el podio indiscutible. El dibujo de Simonson puede no ser muy académico, pero tiene una fuerza tremenda, que compensa con creces esa falta de corrección.

Más peros le encuentro por ejemplo, a los 4F de Byrne, que también tiene virtudes de sobra.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 13 Octubre, 2014, 21:16:07 pm
Hacer estos comentarios, sobre el maravilloso Thor de Simonson, en mi época era señal de sacrilegio.  :smilegrin:
Un saludo.

Pues de aquellas cancelaran la serie.  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Gamma en 13 Octubre, 2014, 21:20:48 pm
Hacer estos comentarios, sobre el maravilloso Thor de Simonson, en mi época era señal de sacrilegio.  :smilegrin:
Un saludo.

Pues de aquellas cancelaran la serie.  :lol:


 :lol:


¿El Daredevil de Miller también andaba ahí ahí, no?  :smilegrin:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 13 Octubre, 2014, 21:22:53 pm
Paso a ser un Two in one,no?

(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/capamthr154.jpg)

El DD de Miller no fue complemento aracnido?  ::)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 13 Octubre, 2014, 21:23:30 pm
Hacer estos comentarios, sobre el maravilloso Thor de Simonson, en mi época era señal de sacrilegio.  :smilegrin:
Un saludo.

Pues de aquellas cancelaran la serie.  :lol:


 :lol:


¿El Daredevil de Miller también andaba ahí ahí, no?  :smilegrin:

Peor, iba de complemento como comenta Soap.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 13 Octubre, 2014, 21:25:01 pm
Tantas colecciones, con un nivel de calidad impresionante, se cancelaron en aquella época, que muchos lectores nos quedábamos con un sabor agridulce cuando nos enterábamos de tan malas noticias. Incluso una obra maestra como "Born Again" de Frank Miller y David Mazzucchelli se publicó como complemento de Spider-Man. Además "La Encrucijada" de Bill Mantlo y Sal Buscema tuvimos que terminar de leerla en las páginas de Alpha Flight.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Gamma en 13 Octubre, 2014, 21:29:19 pm
Ainss...(Lector de los 80):

Tengo que tragarme este "Born Again" de Daredevil  :sospecha: en mi comic de Spiderman de DeFalco y Frenz que tanto adoro  :amor:.


 :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 13 Octubre, 2014, 21:33:07 pm
A mí el "Born Again" de Daredevil me marcó para siempre desde la primera vez que lo leí.  :adoracion:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 13 Octubre, 2014, 21:50:37 pm
Para mi son dos grandes obras maestras, pero cada uno a su manera, con Born Again nos tralada al mas puro cine negro americano y sin embargo con el Thor de Simonson asistimos a la epica mas grandilocuente.

No las metería a las dos en el mismo saco salvo para calificarlas de grandes obras
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 13 Octubre, 2014, 21:52:57 pm
Que manía con meterse con los dibujos de Simonson, como si a Miller no le fallase nunca la anatomía :smilegrin:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 13 Octubre, 2014, 21:57:59 pm
Que manía con meterse con los dibujos de Simonson, como si a Miller no le fallase nunca la anatomía :smilegrin:

..pues si te digo, soporto mas a Simonson que a Miller ::)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Octubre, 2014, 22:06:51 pm

De acuerdo con mis lecturas ochenteras, pondría al Thor de Simonson por debajo de (sin orden): Daredevil de Miller; Daredevil de Miller/Mazzucchelli; Uncanny X-Men de Claremont/Byrne; y Fantastic Four de Byrne.

Lo situaría bastante a la par del Amazing Spider-Man de Stern/Romita Jr. A falta de leer otras reputadas etapas de la editorial. :)

El dibujo de Simonson (tosco, desproporcionado, sucio, personal, espectacular) y Buscema (correcto, sobrio, aburrido) es, de largo, el eslabón más débil de la etapa.

Dicho esto, para mí es una etapa Marvel fundamental.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 13 Octubre, 2014, 22:07:51 pm
Veo que en este foro ni Walter Simonson ni Sal Buscema tienen muchos amigos. Para mí siempre han sido dos grandes dibujantes, aunque varios peldaños por debajo de John Byrne, George Pérez, John Buscema, Bill Sienkiewicz o John Romita Jr.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 13 Octubre, 2014, 22:12:05 pm
Veo que en este foro ni Walter Simonson ni Sal Buscema tienen muchos amigos. Para mí siempre han sido dos grandes dibujantes, aunque varios peldaños por debajo de John Byrne, George Pérez, John Buscema, Bill Sienkiewicz o John Romita Jr.
Un saludo.

A mi Sal Buscema me gusta, sobre todo en los Defensores. Un estilo muy cercano al de su hermano John, el mejor dibujante de la historia.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: calvaman en 13 Octubre, 2014, 23:13:20 pm
Ayer me leí por fín el MG de Guardianes: el poder de Halcon estelar y por la navidad de Geronimo H. Calvorota que merece mucho la pena...y para mí que tenía leído todo lo de forum del vol 1 ha sido realmente esclarecedor, por fín me he enterado de toda la historia de los hijos de Aleta y Stakar, porque la aleta se llegó a poner pesadita después con lo de los niños, pero ahora sé toda la verdattt jejej  :palmas:, lavín que enfollinamiento siglos parriba y pabajo... y el primer arco muy bueno tb... hay ahí cosas curiosas, como llamar al Halcon estelar gigante ese Ave de Muerte o lo de los perros de arcturus? arcturianos...llamamos a friker
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rincewind en 13 Octubre, 2014, 23:38:01 pm

De acuerdo con mis lecturas ochenteras, pondría al Thor de Simonson por debajo de (sin orden): Daredevil de Miller; Daredevil de Miller/Mazzucchelli; Uncanny X-Men de Claremont/Byrne; y Fantastic Four de Byrne.



Y Uncanny X-Men de Claremont/Smith y Claremont/Romita?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 14 Octubre, 2014, 00:26:38 am
por cierto si mis cortocircuitos no me fallan, la visión es un sintozoide, no un sintetozoide

Pues no, tus cortocirciutos funcionan bien, al menos de momento, que ya sabemos lo que afecta el levante gaditano.  :P
El autor me ha comentado que ha puesto sintetozoide en homenaje a la traducción que se dió a este termino en la edición de Vértice. Por lo tanto, el "error" está hecho a posta.

Sinceramente, yo no sabía ese dato y en las correcciones previas a la publicación tampoco me fije. Pero bueno, ahí tienes aclarada tu duda. Y tampoco tienes que preocuparte por tus circuitos.  ;)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Artemis en 14 Octubre, 2014, 00:28:33 am
Ainss...(Lector de los 80):

Tengo que tragarme este "Born Again" de Daredevil  :sospecha: en mi comic de Spiderman de DeFalco y Frenz que tanto adoro  :amor:.


 :lol:

Je, eso mismo dije yo en su dia.

Con menos de diez años, eso sí :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Parker en 14 Octubre, 2014, 00:47:55 am
En mi opinión, el punto más fuerte de esas grandes obras de los 80 que habéis nombrado es sin duda el guión. Tanto en el caso del Daredevil de Miller como en el del Thor de Simonson o en los 4F de Byrne. En cuestión de dibujos, aunque tanto Miller como Simonson y Byrne me parecen buenos dibujantes (Simonson un poco menos), no pueden compararse a la espectacularidad gráfica de los monstruos del lápiz de la década inmediatamente anterior, como John Romita, John Buscema, Gil Kane, Neal Adams o Ross Andru, por citar algunos de los mejores.
El Thor de Simonson es un pedazo de etapa, sin duda, pero muchísimo mejor hubiera sido si llega a dibujarla John Buscema.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Vizh en 14 Octubre, 2014, 01:05:16 am
Bueno, ya tenéis disponible el primer artículo del mes.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo41.html

Creo que especialmente a jtull le va a gustar bastante el tema elegido.

 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Me ha encantado el artículo, especialmente la parte sobre Mantis, personaje al que no se le suele reconocer en su justa medida lo innovador que resultó en el contexto de heroínas Marvel de la época, años antes de las mutantes de Claremont en la Patrulla-X.
Espero impaciente la segunda parte del artículo, que tratará de mis comics favoritos de los Vengadores.

Y, para dejar patente mi falta de criterio, mi subjetivísima lista de etapas largas de los 80 favoritas: (Aclaro: etapas de varios años, con lo que queda fuera "Born Again", que me parece una maravilla pero solo es una saga; la otra ausencia clamorosa, sencillamente la disfruto menos que todas estas)

1) Patrulla-X de Claremont
2) Alpha Flight de Byrne
3) Vengadores de Stern
4) Thor de Simonson
5) Vengadores Costa Oeste de Englehart
6) Doctor Extraño de Stern
7) Capitán América de Gruenwald
8) Iron Man de Michelinie / Layton
9) Spiderman de Stern
10) Estela Plateada de Englehart
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 14 Octubre, 2014, 06:23:47 am
Veo que en este foro ni Walter Simonson ni Sal Buscema tienen muchos amigos.
Un saludo.

A mi Sal me gusta  :birra:

Tanto como su hermano o mas
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 14 Octubre, 2014, 07:25:27 am
En mi opinión, el punto más fuerte de esas grandes obras de los 80 que habéis nombrado es sin duda el guión. Tanto en el caso del Daredevil de Miller como en el del Thor de Simonson o en los 4F de Byrne. En cuestión de dibujos, aunque tanto Miller como Simonson y Byrne me parecen buenos dibujantes (Simonson un poco menos), no pueden compararse a la espectacularidad gráfica de los monstruos del lápiz de la década inmediatamente anterior, como John Romita, John Buscema, Gil Kane, Neal Adams o Ross Andru, por citar algunos de los mejores.
El Thor de Simonson es un pedazo de etapa, sin duda, pero muchísimo mejor hubiera sido si llega a dibujarla John Buscema.
La clave de las tres, creo yo, es que son de autores completos, cosa muy poco habitual hoy día.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 14 Octubre, 2014, 09:15:12 am
En mi opinión, el punto más fuerte de esas grandes obras de los 80 que habéis nombrado es sin duda el guión. Tanto en el caso del Daredevil de Miller como en el del Thor de Simonson o en los 4F de Byrne. En cuestión de dibujos, aunque tanto Miller como Simonson y Byrne me parecen buenos dibujantes (Simonson un poco menos), no pueden compararse a la espectacularidad gráfica de los monstruos del lápiz de la década inmediatamente anterior, como John Romita, John Buscema, Gil Kane, Neal Adams o Ross Andru, por citar algunos de los mejores.
El Thor de Simonson es un pedazo de etapa, sin duda, pero muchísimo mejor hubiera sido si llega a dibujarla John Buscema.

Yo creo que aquí está el problema, que la gente (por ser Thor) espera a Buscema.

Yo no creo que hubiese ganado esta etapa con John Buscema, entre otras cosas porque Big John no es que estuviera en su mejor momento en los 80. Además me gusta Simonson como dibujante. Me gustaba en Thor, en Factor -X o en lo que sea.  Su estilo mola.

Y repito, Miller no es que fuera tampoco el dibujante más "bonito" del mundo y la gente lo tolera. Así que no entiendo porque el bueno de Simonson se ha convertido en una diana andante de la noche a la mañana. :shocked2:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Octubre, 2014, 09:44:42 am
Buenas :hola:


De acuerdo con mis lecturas ochenteras, pondría al Thor de Simonson por debajo de (sin orden): Daredevil de Miller; Daredevil de Miller/Mazzucchelli; Uncanny X-Men de Claremont/Byrne; y Fantastic Four de Byrne.

Y Uncanny X-Men de Claremont/Smith y Claremont/Romita?

Esperando a que Panini los edite en Omnigold. :libro:


Y repito, Miller no es que fuera tampoco el dibujante más "bonito" del mundo y la gente lo tolera. Así que no entiendo porque el bueno de Simonson se ha convertido en una diana andante de la noche a la mañana. :shocked2:

Tal vez sea porque Frank Miller narrativamente está a años luz de Walter Simonson.

O quizás porque la calidad de un dibujante no depende de lo "bonito" o "feo" que dibuje.

:hola:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 14 Octubre, 2014, 09:50:51 am
Simonson es un maldito crack. Su Thor, su Factor-X, su Orión... tienen una energía y una épica complicadas de igualar.

¿Que dibuja feo, que sus figuras a veces no son del todo correctas? Me la pela. En este caso, me la pela.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 14 Octubre, 2014, 09:51:22 am


Tal vez sea porque Frank Miller narrativamente está a años luz de Walter Simonson.

O quizás porque la calidad de un dibujante no depende de lo "bonito" o "feo" que dibuje.

:hola:

Si no depende de lo bonito o feo que dibuje, ¿donde está la queja?

Simonson me parece un narrador por encima de la media, así que tampoco es que se quede corto en este apartado.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Eleder en 14 Octubre, 2014, 10:02:06 am
Os recuerdo que el comentario que ha dado lugar a esta discusión decía "El Thor de Simonson es una de las mejores etapas de los 80, sólo que no llega al nivel de Miller, Claremont o los 4F de Byrne". Nadie ha dicho hasta ahora que fuera mala  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Octubre, 2014, 11:01:21 am


Tal vez sea porque Frank Miller narrativamente está a años luz de Walter Simonson.

O quizás porque la calidad de un dibujante no depende de lo "bonito" o "feo" que dibuje.

:hola:

Si no depende de lo bonito o feo que dibuje, ¿donde está la queja?

Depende de lo bien o mal que dibuje, en mi opinión.

Steve Ditko dibuja "feo" y dibuja muy bien.

No sé si me explico.

Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 14 Octubre, 2014, 11:11:47 am
También Walter Simonson dibuja "bien"  :smilegrin:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Octubre, 2014, 11:12:46 am
Ése es el punto de desencuentro, adamvell. :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 14 Octubre, 2014, 11:13:57 am
Y por eso estás a punto de   :guillotina:

 :smilegrin:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Octubre, 2014, 11:15:27 am
Atrás, villano.

:duelo:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 14 Octubre, 2014, 11:23:36 am


Depende de lo bien o mal que dibuje, en mi opinión.

Steve Ditko dibuja "feo" y dibuja muy bien.

No sé si me explico.

Saludos :hola:.

No, no te explicas ;)

Simonson no dibuja especialmente "mal", es un poco como Romita JR, es un dibujo estilizado. Si , las proporciones se le pueden escapar, pero es un fallo que le pasa incluso a los mejores dibujantes. Además, repito, es un dibujo estilizado.

¿Ditko dibuja bien?  Quizás simplemente es más políticamente correcto criticar a Simonson que a Ditko.

Está claro que Simonson no es un dibujante "de libro", su estilo es suelto y personal (además de ser buen narrador y espectacular).

Vamos, me quedo antes con él que con el aburrido John Buscema de los Vengadores de los 80.



Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: JoseYuri en 14 Octubre, 2014, 12:17:49 pm
Veo que en este foro ni Walter Simonson ni Sal Buscema tienen muchos amigos.
Un saludo.

A mi Sal me gusta  :birra:

Tanto como su hermano o mas

El COMBO es John entintado por su hermano Sal  :smilegrin:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Angelus en 14 Octubre, 2014, 12:40:03 pm


Simonson no dibuja especialmente "mal", es un poco como Romita JR, es un dibujo estilizado. Si , las proporciones se le pueden escapar, pero es un fallo que le pasa incluso a los mejores dibujantes.



No estoy de acuerdo, opino que los mejores dibujantes harán lo que quieran con las proporciones (Colan, por ejemplo), pero no se les escapan en ningún momento.

En cuanto a Simonson, no me parece un gran dibujante, pero si me gusta su forma de narrar.
Disfruté muchísimo su etapa en Thor, con los años y la experiencia se le pueden sacar muchos defectos,  a mí me sigue atrapando  :adoracion:
Se puede elucubrar sobre si tal o cual dibujante le hubiera sentado mejor, ahí cada uno tendrá sus preferencias y su parte de razón, pero creo que en ese momento, en esa obra, Simonson encaja como un guante.


Vamos, me quedo antes con él que con el aburrido John Buscema de los Vengadores de los 80.


Yo me quedo con ambos, básicamente porque no  entiendo mucho eso de tener que elegir sólo un plato del menú, creo que hay momentos para todo.
Lo mismo me sirve para las clasificaciones que se han ido haciendo sobre las mejores sagas ochenteras, todas las mencionadas hasta ahora son disfrutables y con eso ya me vale.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 14 Octubre, 2014, 12:50:58 pm
Os recuerdo que este es el hilo de los clásicos y lleváis bastantes mensajes hablando de quien dibuja mejor qué. La conversación, por muy interesante e ilustrativa que me parezca, no tiene cabida aquí cuando se extiende tanto. Había un hilo que se creó para estos menesteres que se podría rescatar si queréis continuar la charla. Seguro que Angelus sabe indicaros el camino hacia él.  :)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 15 Octubre, 2014, 10:08:57 am
Una pregunta para todos los compradores de Omnigold que tenéis el mismo material en grapa, biblioteca marvel o coleccionable. ¿qué hacéis con él? ¿ Lo vendéis, regaláis? ¿Comparáis gramajes, rotulación, impresión, escanéais? Si lo conserváis ¿cuál leéis más? Es que hay gente que dice que el OG está muy bien en la estanteria pero nada como el tebeo manejable lleno de nostalgia.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Octubre, 2014, 10:41:51 am
Una pregunta para todos los compradores de Omnigold que tenéis el mismo material en grapa, biblioteca marvel o coleccionable. ¿qué hacéis con él? ¿ Lo vendéis, regaláis? ¿Comparáis gramajes, rotulación, impresión, escanéais? Si lo conserváis ¿cuál leéis más? Es que hay gente que dice que el OG está muy bien en la estanteria pero nada como el tebeo manejable lleno de nostalgia.
Yo cuando compro una edición diferente suelo vender el material antiguo a una tienda que conozco, me dan dos duros pero me lo quito rápido que es lo que me importa realmente.

El caso de las BM es un poco diferente, me gustaría conservarlas aunque sea en el trastero, porque las tengo todas y recuerdo que fue una maravilla coleccionarlas.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 15 Octubre, 2014, 10:53:40 am
Yo rara vez repito material. Si una serie me basta con tenerla en BM, compro esta y paso de los OG. Y a la inversa.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: calvaman en 15 Octubre, 2014, 11:37:20 am
Yo no suelo repetir tampoco, aunque así a bote pronto, los UXM los tengo en grapa y OG, lo que pasa que la grapa es la de los classic x-men que no son iguales exactamente, y la saga de fenix oscura que con el MHs la puedo tener tripitida, después tengo el Thor de Kirby-Lee en Ingles y voy sustituyendo la BM por los OG o sea que repetiré seguro y poco más, el spiderman de ditko, por haber comprado las bm y los bomes, lo mismo con la muerte de gwen stacy que tengo las grapas y el MHs... pero son cosas contadas y para mí de una calidad excepcional...y los MHs los voy regalando tb...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Octubre, 2014, 11:42:56 am
Yo estoy repitiendo casi todo lo publicado en OG hasta ahora.

Eso sí, en el momento en que se les ocurra sacar un OG de, no sé, Daredevil o Hulk, mis BM estarán de maravilla porque el material no creo que merezca una edición tan lujosa.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 15 Octubre, 2014, 11:58:01 am
Yo estoy repitiendo casi todo lo publicado en OG hasta ahora.

Eso sí, en el momento en que se les ocurra sacar un OG de, no sé, Daredevil o Hulk, mis BM estarán de maravilla porque el material no creo que merezca una edición tan lujosa.

Es que el tema es ese. Ya empiezo a tener reticencias con ciertos materiales para comprarlos en OG.

De momento sigo Thor, Capitán América y 4 Fantásticos en OG pero básicamente porque no tengo sus BM. De tenerlas, posiblemente no hubiera comprado al Capi y dejaría los 4F y Thor tras la etapa de Kirby.

Si sale Hulk, Daredevil, Namor, Dr. Extraño, etc directamente dudo que me las comprase dado que me basta con sus BM.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Octubre, 2014, 12:02:29 pm
Dr. Extraño yo sí la compraba, es una gran serie. Pero es la única fuera del material que se publica ahora. El resto no.

Los 4F ya los he dejado tras Kirby, Spiderman lo dejaré cuando se vaya Romita/Kane, el Capi sí que seguiré con Englehart, pero cuando Kirby abandone Thor tampoco compraré su continuación en OG.

Es decir: sólo lo mejor. Para el resto, tengo las BM.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 15 Octubre, 2014, 14:04:16 pm
A mi me gustaría recopilar todo lo que tengo en BM en OG, se que en algunas colecciones se me antoja muy difícil y por ello nunca me desharé de mis benditas BM. :yupi:.

Yo si compraría unos OG dedicados al gigantón verde , pero es que esas historias me pueden mucho y no las dejaría pasar por nada del mundo...amo a Trimpe ::).

En otro orden de cosas, me estoy terminando la colección de los nuevos mutantes en MG, decir que he disfrutado mucho con los tomos iniciales pero que he notado un bajón considerable en los dos últimos coincidiendo con la llegada de Sienki...¿os ha ocurrido a vosotros o definitivamente es que soy un bicho raro? :sospecha:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Octubre, 2014, 14:05:13 pm
A mí me parece que con la llegada de Sienki la serie mejora exponencialmente  a todos los niveles :sospecha:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 15 Octubre, 2014, 14:14:23 pm
Aclarar que el dibujo de Siemki me fascina vaya, pero denoto un bajón en los guiones muy grande...no se :(
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 15 Octubre, 2014, 14:29:55 pm
En otro orden de cosas, me estoy terminando la colección de los nuevos mutantes en MG, decir que he disfrutado mucho con los tomos iniciales pero que he notado un bajón considerable en los dos últimos coincidiendo con la llegada de Sienki...¿os ha ocurrido a vosotros o definitivamente es que soy un bicho raro? :sospecha:

A mí me parece que con Sienkiewicz la serie se vuelve más "adulta", igual es eso lo que te choca.

De todas formas, el equilibrio viene después, con Louise Simonson y Brett Blevins, en mi opinión. El dibujo ya no impresiona tanto, pero las historias son un disfrute contínuo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 15 Octubre, 2014, 14:33:49 pm
A mí me parece que con Sienkiewicz la serie se vuelve más "adulta", igual es eso lo que te choca.

..podría ser, pero si te digo en su contra es que ha habido momentos de autentico sopor en su lectura donde el único incentivo para leerme el tebeo era el dibujo del maestro Sienki :alivio:

...igual no es mi tebeo vaya y si le unes que no soy muy muti pues apaga y vamonos :sospecha:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Eleder en 15 Octubre, 2014, 14:50:43 pm
Yo en su momento me bajé de los Nuevos Mutis justo en esa época (y lo que he leído con Simonson yBlevins no me gustó nada), así que no estás sólo :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 15 Octubre, 2014, 14:58:43 pm
Yo en su momento me bajé de los Nuevos Mutis justo en esa época (y lo que he leído con Simonson yBlevins no me gustó nada), así que no estás sólo :lol:


 :alivio:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 15 Octubre, 2014, 15:19:21 pm
A mí me parece que con Sienkiewicz la serie se vuelve más "adulta", igual es eso lo que te choca.


...igual no es mi tebeo vaya y si le unes que no soy muy muti pues apaga y vamonos :sospecha:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :angel:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jaumet en 15 Octubre, 2014, 15:27:57 pm
Buenas a todos,

tras la publicación de los dos tomos MH de Hulk, ¿a día de hoy está previsto recuperar más material en un tercer tomo para 2015 o en un futuro cercano?

¡Saludos!

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Octubre, 2014, 15:47:35 pm
Buenas a todos,

tras la publicación de los dos tomos MH de Hulk, ¿a día de hoy está previsto recuperar más material en un tercer tomo para 2015 o en un futuro cercano?

¡Saludos!
No sé si está previsto, pero que lo estaban considerando, seguro que sí.

A ver cuando saquen el plan editorial del año que viene si se cuela algo, que aún no se sabe.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 15 Octubre, 2014, 15:50:41 pm
Estaba considerado continuar hacia atras con la etapa de Sal Buscema,si  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 15 Octubre, 2014, 22:08:00 pm
Si los dos MH de Hulk se han vendido bien, el próximo año tendremos otro volumen más del "Gigante Esmeralda".
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Franchux en 16 Octubre, 2014, 04:42:13 am
Aclarar que el dibujo de Siemki me fascina vaya, pero denoto un bajón en los guiones muy grande...no se :(

A Claremont se le fue la pinza mucho en esta época, sí. Una saga de cuatro números dedicada a la sombra aquella de Capa y otros 3 a pasear por la mente de Legion eran mucha tela, sólo superada por ¡6! números de la saga de los gladiadores de Karma la Gorda, ya con un Sienkiewicz cada vez más desganado. Le dijeron que sus secuencias oníricas y sus villanos de posesión mental molaban mucho, se lo acabó creyendo y los cuela siempre que puede. Incluso se creyó que el Rey Sombra era un buen personaje y que le gustaba a alguien.

Una pregunta para todos los compradores de Omnigold que tenéis el mismo material en grapa, biblioteca marvel o coleccionable. ¿qué hacéis con él? ¿ Lo vendéis, regaláis? ¿Comparáis gramajes, rotulación, impresión, escanéais? Si lo conserváis ¿cuál leéis más? Es que hay gente que dice que el OG está muy bien en la estanteria pero nada como el tebeo manejable lleno de nostalgia.

Yo repito material desde hace muy poco, hasta que me dí cuenta que las grapas merecían una digna jubilación. Yo prefiero releer en tomos, sin el color de puntitos. Y las grapas viejas las venderé conforme vaya sustituyendo material.

Lo mismo con las BM que ya me las compré sabiendo que iban a ser sustituidas en cuanto tuviera la oportunidad. Como no era muy fan del formato tampoco tengo tantas, sólo de lo que tenía mucho interés por leer.

Arreglar cita y unión de mensajes.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 16 Octubre, 2014, 06:23:10 am
Yo las Bms las vendere en su momento supongo  :sudando:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 16 Octubre, 2014, 08:11:01 am
Yo las Bms las vendere en su momento supongo  :sudando:

..yo las BM no me desharé de ellas bajo ningun concepto, ya me quite mis vértices V-1  :lloron:( menos los del capi y algunos mas que tengo por ahí) y no volveré a caer en lo mismo...pura nostalgia oigan :amor:

Ademas lo completas que son las BM, jamas lo seran los OG :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deke Rivers en 16 Octubre, 2014, 09:24:59 am
Aclarar que el dibujo de Siemki me fascina vaya, pero denoto un bajón en los guiones muy grande...no se :(

A Claremont se le fue la pinza mucho en esta época, sí. Una saga de cuatro números dedicada a la sombra aquella de Capa y otros 3 a pasear por la mente de Legion eran mucha tela, sólo superada por ¡6! números de la saga de los gladiadores de Karma la Gorda, ya con un Sienkiewicz cada vez más desganado. Le dijeron que sus secuencias oníricas y sus villanos de posesión mental molaban mucho, se lo acabó creyendo y los cuela siempre que puede. Incluso se creyó que el Rey Sombra era un buen personaje y que le gustaba a alguien.

Un buen resumen.

Si, lo cierto es que las cosas se les fueron un tanto de las manos. Aunque, de esas sagas que mencionas, la de Legión me gustó.

Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Raúl - Frikea en 16 Octubre, 2014, 09:45:42 am

Una pregunta para todos los compradores de Omnigold que tenéis el mismo material en grapa, biblioteca marvel o coleccionable. ¿qué hacéis con él? ¿ Lo vendéis, regaláis? ¿Comparáis gramajes, rotulación, impresión, escanéais? Si lo conserváis ¿cuál leéis más? Es que hay gente que dice que el OG está muy bien en la estanteria pero nada como el tebeo manejable lleno de nostalgia.

Yo repito material desde hace muy poco, hasta que me dí cuenta que las grapas merecían una digna jubilación. Yo prefiero releer en tomos, sin el color de puntitos. Y las grapas viejas las venderé conforme vaya sustituyendo material.

Lo mismo con las BM que ya me las compré sabiendo que iban a ser sustituidas en cuanto tuviera la oportunidad. Como no era muy fan del formato tampoco tengo tantas, sólo de lo que tenía mucho interés por leer.


Personalmente hace tiempo que las grapas van saliendo de mis bibliotecas. Y cuando empezaron a salir los OG decidió deshacerme también de todos las Bibliotecas Marvel... Al final el espacio es limitado y la nostalgia es mala consejera.

Arreglar cita.


Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mc Pato en 16 Octubre, 2014, 13:09:46 pm

Una pregunta para todos los compradores de Omnigold que tenéis el mismo material en grapa, biblioteca marvel o coleccionable. ¿qué hacéis con él? ¿ Lo vendéis, regaláis? ¿Comparáis gramajes, rotulación, impresión, escanéais? Si lo conserváis ¿cuál leéis más? Es que hay gente que dice que el OG está muy bien en la estanteria pero nada como el tebeo manejable lleno de nostalgia.

Yo repito material desde hace muy poco, hasta que me dí cuenta que las grapas merecían una digna jubilación. Yo prefiero releer en tomos, sin el color de puntitos. Y las grapas viejas las venderé conforme vaya sustituyendo material.

Lo mismo con las BM que ya me las compré sabiendo que iban a ser sustituidas en cuanto tuviera la oportunidad. Como no era muy fan del formato tampoco tengo tantas, sólo de lo que tenía mucho interés por leer.


Personalmente hace tiempo que las grapas van saliendo de mis bibliotecas. Y cuando empezaron a salir los OG decidió deshacerme también de todos las Bibliotecas Marvel... Al final el espacio es limitado y la nostalgia es mala consejera.

Arreglar cita.

Yo las dono a la Biblioteca Pública de mi ciudad. Desde hace un par de años voy llevando comics, libros o películas que por falta de espacio o cambios de gustos no me caben en casa. Así que las llevo a un sitio donde poder compartirlas con el resto de la gente.  Orgulloso de volver al año siguiente, encontrarte con algo que has levado, abrirlo y ver que ya ha sido prestado varias veces.  :amor: :amor:

Además que indirectamente sirve para conseguir más posibles clientes para Panini enganchándolos a los personajes...... :P :P


La cuestión es que las BM largas hasta que no tenga sustituido todo el material como a mi me gusta, no me voy a deshacerme de ellas. Pero por ejemplo si sacan un Omnigold de la Primera Patrulla o un Marvel Gold con el primer volumen de Nova, van a la Biblioteca directamente.  Los Vengatas o los 4F, tardaré años en donarlas. Las de la Patrulla-X Segunda Génesis nunca saldrán de mi casa, más que nada porque no las estoy siguiendo en otro formato.
Tampoco voy a eliminar de mi estantería las BM donde me publicaron los correos. ^^ me hace ilu conservarlas.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Christian-Spi en 16 Octubre, 2014, 14:33:41 pm
Yo estoy repitiendo Amazing (creo que hasta Stern, aunque posiblemente me haga con el futurible MH de McPollo). La tengo repartida entre BMs, BoMEs, Romitas, un Selecciones Marvel y más BMs. Un amigo buscaba uno de los especiales de Forum del Romita y como yo lo tenía ya en uno de los tochos se lo di.

Aún falta mucho para enlazar con el primer coleccionable, y de aquí a que yo tengo todo eso, más aún, pero supongo que acabará heredándolo todo mi hermano pequeño si de aquí a entonces sigue leyendo tebeos Marvel ocasionalmente. Tampoco le puedo dar salida en el mercado de segunda mano, ya que como decía mi colección es un poco caótica.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 16 Octubre, 2014, 14:55:35 pm
En mi caso, a día de hoy:

Omnigold. He repetido, o tengo previsto repetir el siguiente material:

"Spiderman de John Romita": No me desharé nunca de esta colección.

"Spider-Man de Stan Lee y Steve Ditko": No me desharé nunca de estos tres tomos Fórum.

CMH La Patrulla X/La Saga de Fénix Oscura: Vendí el tomo. Tengo el Omnigold correspondiente.

CMH. Fantastic Four/En busca de Galactus: Vendí el tomo. Esperando su Omnigold.


Marvel Gold. He repetido el siguiente material:

- CMH. Los Vengadores/Asalto a la Mansión: Vendí el tomo. Tengo el Marvel Gold correspondiente.


Marvel Héroes. Tengo previsto repetir el siguiente material:

- CMH. Fantastic Four/Vuelta a los orígenes: Vendí el tomo. Esperando su Marvel Héroes 2.0.


Saludos :hola:.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 16 Octubre, 2014, 16:58:12 pm
Un servidor tiene previsto repetir todo el material clásico que Panini publique en los próximos años, siempre que esas ediciones sean de mayor calidad que las mías.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 16 Octubre, 2014, 16:59:18 pm
Pues yo no repito na. De na.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: guolberin en 16 Octubre, 2014, 17:00:51 pm
Pues yo no repito na. De na.

Salvo cuando hay judiones con morcilla, que repites 5 platos.  :roll:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 16 Octubre, 2014, 17:01:59 pm
Pues yo no repito na. De na.

Salvo cuando hay judiones con morcilla, que repites 5 platos.  :roll:


 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 16 Octubre, 2014, 19:12:15 pm
Loa do sean los Dioses :babas: :babas: :babas:


(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=7351601&t=1413395683650)

...decir que no es mi etapa preferida, pero ver como empieza Enero ya es bastante :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 16 Octubre, 2014, 19:16:00 pm
Para que fuera completo podrian haber metido al tomo....

(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20101125205901/marveldatabase/images/4/42/Captain_America_Annual_Vol_1_4.jpg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: calvaman en 16 Octubre, 2014, 19:36:23 pm
 :amor: :yupi:  :adoracion:  kirby, yo compraré fijo
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Questor en 16 Octubre, 2014, 20:48:19 pm
Empiezo el año ahorrando, que seguro que más adelante lo agradezco.

Enhorabuena a los premiados  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 16 Octubre, 2014, 21:11:22 pm
¿Porqué no se incluyen los Anuales de aquella época en este tomo?
Gracias, y un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 16 Octubre, 2014, 22:00:44 pm
¿Porqué no se incluyen los Anuales de aquella época en este tomo?
Gracias, y un saludo.

Creo que lo hacen asi para asemejarse al tomo americano  ;)

http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=59742

Y seguramente, el tercer tomo que recopile esta etapa los incluirán  :smilegrin:

http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=130860
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 16 Octubre, 2014, 22:08:28 pm
Muchas gracias amigo Kaulso por tu respuesta.
Mañana voy a mi librería predilecta para comprar el próximo MG dedicado a Iron Man. Cuando termine de leerlo os daré mi opinión sobre él.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Crocop en 16 Octubre, 2014, 23:42:32 pm
Yo no me he deshecho de ni un solo de mis comics hasta ahora.Reconozco que,a pesar de que esté comprando material repetido,el factor nostalgia me puede y les tengo un cariño enorme a mis grapas y retapados.Lo único que he vendido es algo de material moderno,por aquello de haberlo pillado recopilado en los deluxe.Pero material antiguo,lo conservo todo.

Y también estoy repitiendo muchas cosas en lo que a compras se refiere.A diferencia de ahora,que por la acumulación de materiales,apenas me da para leer los comics una vez,antes podía permitirme pocos comics al mes,por lo que los leía y releía muchas veces.Eso ha hecho que estén algo deteriorados,además de que estas nuevas ediciones permiten disfrutarlos con una reproducción más moderna,como por ejemplo,con el tema del color.De hecho,hasta ahora tengo todos los OG y casi todos los MG que han salido a la venta: En algunos casos,para mejorar la edición que ya tenía;y en otros,para ir completando huecos y descubriendo nuevas etapas hasta ahora desconocidas.Como por ejemplo,este nuevo MG del Capi recién anunciado...

O también,la MGN "Triunfo y tormento",que en su momento no pude leer y acabo de terminar ahora mismo.
Me ha encantado,por cierto...



Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 17 Octubre, 2014, 06:35:32 am
¿Porqué no se incluyen los Anuales de aquella época en este tomo?
Gracias, y un saludo.

Creo que lo hacen asi para asemejarse al tomo americano  ;)

http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=59742

Y seguramente, el tercer tomo que recopile esta etapa los incluirán  :smilegrin:

http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=130860

Esperemos que annucien ese tercer tomo en el plan,una recopilacion a mas de tres años es bastante...raro?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Jtull en 17 Octubre, 2014, 07:51:56 am
¿Porqué no se incluyen los Anuales de aquella época en este tomo?
Gracias, y un saludo.

Creo que lo hacen asi para asemejarse al tomo americano  ;)

http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=59742

Y seguramente, el tercer tomo que recopile esta etapa los incluirán  :smilegrin:

http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=130860

Esperemos que annucien ese tercer tomo en el plan,una recopilacion a mas de tres años es bastante...raro?

...han rellenado el hueco que dejaran los OG este año :sospecha:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 17 Octubre, 2014, 10:37:24 am
me parece genial la inclusión del biccentenal en MG, porque el mamotreto tabloide de planeta es incómodo de narices, pero es su formato original, lo que hace que me pregunte si en tamaño reducido a MG quedará bien o no

alguien a visto el original del TPB americano?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Bill Ray Beta en 17 Octubre, 2014, 13:13:34 pm
No quiero interrumpir el tema del nuevo MG pero si alguien me puede solucionar la duda se lo agradecería. Estoy pensando en comprar algún tomo de los 4F en OG y estoy muy perdido en el tema. ¿Hay alguno que recopile la aparición de los Inhumanos en la cabecera de los 4F de Kirby? ¿Alguno más imprescindible que otro?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: sergito en 17 Octubre, 2014, 13:24:03 pm
No quiero interrumpir el tema del nuevo MG pero si alguien me puede solucionar la duda se lo agradecería. Estoy pensando en comprar algún tomo de los 4F en OG y estoy muy perdido en el tema. ¿Hay alguno que recopile la aparición de los Inhumanos en la cabecera de los 4F de Kirby? ¿Alguno más imprescindible que otro?

Los siento, pero el más imprescindible es el que ahora mismo está agotado. ¿La Edad Dorada?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 17 Octubre, 2014, 13:37:39 pm
Acabo de comprar el nuevo MG de Iron Man titulado "El Enemigo Interior", y al ojearlo no he podido evitar la tentación de empezar a leerlo, a pesar de no haber terminado de leer todavía el segundo OG de Thor.
Ahora mismo voy a hacer una pausa, para informaros de que en una de las páginas de este estupendo tomo, aparece una interesante referencia al MH 59: Los Cuatro Fantásticos de John Byrne 1. ¡Qué ganas tengo de qué se anuncie su publicación cuanto antes!
Mientras tanto, voy a seguir leyendo estas extraordinarias aventuras de Iron Man, y esta tarde me paso por este hilo para comentar este volumen.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Eleder en 17 Octubre, 2014, 13:42:11 pm
No quiero interrumpir el tema del nuevo MG pero si alguien me puede solucionar la duda se lo agradecería. Estoy pensando en comprar algún tomo de los 4F en OG y estoy muy perdido en el tema. ¿Hay alguno que recopile la aparición de los Inhumanos en la cabecera de los 4F de Kirby? ¿Alguno más imprescindible que otro?

Los siento, pero el más imprescindible es el que ahora mismo está agotado. ¿La Edad Dorada?

¿Pero la aparición de los Inhumanos está en ése?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 17 Octubre, 2014, 13:46:05 pm
No quiero interrumpir el tema del nuevo MG pero si alguien me puede solucionar la duda se lo agradecería. Estoy pensando en comprar algún tomo de los 4F en OG y estoy muy perdido en el tema. ¿Hay alguno que recopile la aparición de los Inhumanos en la cabecera de los 4F de Kirby? ¿Alguno más imprescindible que otro?

Los siento, pero el más imprescindible es el que ahora mismo está agotado. ¿La Edad Dorada?

¿Pero la aparición de los Inhumanos está en ése?

Si, en ese es  :)

Y tembién viene la primera aparición de Pantera Negra. Y de Galactus. Y de Estela Plateada.

Casi ná  :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Bill Ray Beta en 17 Octubre, 2014, 13:58:28 pm
Gracias a todos por sacarme de la duda  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 17 Octubre, 2014, 15:57:23 pm
No quiero interrumpir el tema del nuevo MG pero si alguien me puede solucionar la duda se lo agradecería. Estoy pensando en comprar algún tomo de los 4F en OG y estoy muy perdido en el tema. ¿Hay alguno que recopile la aparición de los Inhumanos en la cabecera de los 4F de Kirby? ¿Alguno más imprescindible que otro?

Los siento, pero el más imprescindible es el que ahora mismo está agotado. ¿La Edad Dorada?

De agotado nada, que en el Corte Ingles de mi ciudad tienen montones ejemplares de ese tomo  :P
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 17 Octubre, 2014, 15:58:23 pm
Yo creo que todos son imprescindibles,pero si,sin duda el primero tiene eso especial  :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 17 Octubre, 2014, 16:49:34 pm
Acabo de comprar el nuevo MG de Iron Man titulado "El Enemigo Interior", y al ojearlo no he podido evitar la tentación de empezar a leerlo, a pesar de no haber terminado de leer todavía el segundo OG de Thor.
Ahora mismo voy a hacer una pausa, para informaros de que en una de las páginas de este estupendo tomo, aparece una interesante referencia al MH 59: Los Cuatro Fantásticos de John Byrne 1. ¡Qué ganas tengo de qué se anuncie su publicación cuanto antes!
Mientras tanto, voy a seguir leyendo estas extraordinarias aventuras de Iron Man, y esta tarde me paso por este hilo para comentar este volumen.
Un saludo.

Mmm... Si el primer tomo de Byrne va a ser el MH #59 tiene probabilidades que caiga en Marzo ya que el #58 será el que caiga en enero, que seguro, segurísimo estará dedicado al...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

PD: Poza, ¿en la cita se indica el número de los 4F que hace referencia?, gracias  :hola:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 17 Octubre, 2014, 16:56:39 pm
Sí lo hace, amigo Kaulso. Pero ahora mismo no me acuerdo de que número era, aunque es uno de los primeros que el gran John Byrne realizó en este título como autor completo. Y el villano que aparece en él se enfrenta a Iron Man en este MG, maravillosamente dibujado por otro de los grandes: Paul Smith.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Hiperion en 17 Octubre, 2014, 17:00:50 pm
Sí lo hace, amigo Kaulso. Pero ahora mismo no me acuerdo de que número era, aunque es uno de los primeros que el gran John Byrne realizó en este título como autor completo. Y el villano que aparece en éla se enfrenta a Iron Man en este MG, maravillosamente dibujado por otro de los grandes: Paul Smith.
Un saludo.

Supongo que te refieres a Diablo, que aparece en la serie de Iron Man tras su enfrentamiento con los 4F en el primer número de la etapa de Byrne, el #232.

(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff232.jpg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 17 Octubre, 2014, 17:02:48 pm
Cual Creeis que sera el Marvel Heroes que saldra entre el de Spiderman y el de los 4F?  :puzzled:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Kaulso en 17 Octubre, 2014, 17:04:53 pm
Creo que te refieres a este numero ¿no?  :)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Entonces tiene que hacer referencia al #232, el primer cómic de Byrne como autor completo en la serie  :bouncing:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 17 Octubre, 2014, 17:09:40 pm
Estáis todos en lo cierto. Esos son los dos números a los que he hecho referencia.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ROM SpaceKnight en 17 Octubre, 2014, 21:56:01 pm
Yo también le tengo muchas ganas a esos MH, para qué engañarnos. Espero que no se pasen con el precio.

Por otra parte, he mirado en la tienda la última página del MG de Iron Man que ha salido este mes y pone "Continúa en Marvel Gold patatín patatán", así que la idea de la editorial es recuperar la etapa completa (lo que significaría llegar hasta el 208 USA creo), aunque no tengan una periodicidad regular. Yo, en cualquier caso, me voy a esperar al Plan Editorial de 2015 para comprarme este MG, que no quiero que me dejen tirado...  :smilegrin:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 17 Octubre, 2014, 22:30:53 pm
Acabo de terminar de leer el último MG de Iron Man titulado "El Enemigo Interior", y puedo constatar que todas las historias incluidas en él son extraordinarias. Dennis O'Neill realizó un trabajo extraordinario en esta colección. A diferencia de su estéril etapa en "The Amazing Spider-Man", donde no sabe que hacer con el personaje, aquí combina a la perfección drama, épica y aventura, los tres principales elementos -al menos para mí- que debe tener un buen cómic de superhéroes.
Voy a ocultar la segunda parte de mi reseña porque incluye el nombre de varios villanos, que aparecen por primera vez en este título, y un par de superhéroes que harán las delicias de más de un lector.
[spoiler] El primer cómic incluido en este tomo, dibujado por Carmine Infantino, es mi favorito de todos los que contiene este volumen. Aunque el apartado gráfico es el punto débil de esta etapa, todos los artistas implicados en ella realizan un buen trabajo. Caso aparte es el único número dibujado por el gran Paul Smith, cuyos lápices son inmejorables, y en los que nuestro héroe se enfrenta a Diablo, uno de los villanos más importantes de Los Cuatro Fantásticos.
Steve Ditko también colabora en uno de los números incluidos en este MG, en el que Iron Man se ve las caras con El Escuadrón Serpiente. Este mítico artista realiza uno de sus mejores trabajos en su vuelta a La Casa de las Ideas, aunque tampoco es para tirar cohetes.
El resto del tomo está dibujado, casi en su totalidad, por Luke McDonnell, un dibujante correcto y cumplidor. Con otros dibujantes, esta etapa hubiese estado mucho mejor considerada.
Las apariciones del Caballero Luna, Pantera Negra, y un grupo de nuevos villanos formado -momentaneamente- El Caballero, El Alfil y La Torre, más un villano misterioso y el regreso de otro, al que todos creíamos muerto, hacen de este tomo un pequeño clásico de aquella época.
Muy recomendable.
Mi nota final es un 8.5
Un saludo, y espero que lo compréis para que veáis que no estoy exagerando ni un ápice en mis alabanzas hacia O'Neill.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: vincenzolaguardia en 18 Octubre, 2014, 11:46:58 am
Yo cuando compro una edición diferente suelo vender el material antiguo a una tienda que conozco, me dan dos duros pero me lo quito rápido que es lo que me importa realmente.

El caso de las BM es un poco diferente, me gustaría conservarlas aunque sea en el trastero, porque las tengo todas y recuerdo que fue una maravilla coleccionarlas.

Yo rara vez repito material. Si una serie me basta con tenerla en BM, compro esta y paso de los OG. Y a la inversa.

Yo no suelo repetir tampoco, aunque así a bote pronto, los UXM los tengo en grapa y OG, lo que pasa que la grapa es la de los classic x-men que no son iguales exactamente, y la saga de fenix oscura que con el MHs la puedo tener tripitida, después tengo el Thor de Kirby-Lee en Ingles y voy sustituyendo la BM por los OG o sea que repetiré seguro y poco más, el spiderman de ditko, por haber comprado las bm y los bomes, lo mismo con la muerte de gwen stacy que tengo las grapas y el MHs... pero son cosas contadas y para mí de una calidad excepcional...y los MHs los voy regalando tb...
Yo estoy repitiendo casi todo lo publicado en OG hasta ahora.

Eso sí, en el momento en que se les ocurra sacar un OG de, no sé, Daredevil o Hulk, mis BM estarán de maravilla porque el material no creo que merezca una edición tan lujosa.


Es que el tema es ese. Ya empiezo a tener reticencias con ciertos materiales para comprarlos en OG.

De momento sigo Thor, Capitán América y 4 Fantásticos en OG pero básicamente porque no tengo sus BM. De tenerlas, posiblemente no hubiera comprado al Capi y dejaría los 4F y Thor tras la etapa de Kirby.

Si sale Hulk, Daredevil, Namor, Dr. Extraño, etc directamente dudo que me las comprase dado que me basta con sus BM.

A mi me gustaría recopilar todo lo que tengo en BM en OG, se que en algunas colecciones se me antoja muy difícil y por ello nunca me desharé de mis benditas BM. :yupi:.

Yo si compraría unos OG dedicados al gigantón verde , pero es que esas historias me pueden mucho y no las dejaría pasar por nada del mundo...amo a Trimpe ::).

En otro orden de cosas, me estoy terminando la colección de los nuevos mutantes en MG, decir que he disfrutado mucho con los tomos iniciales pero que he notado un bajón considerable en los dos últimos coincidiendo con la llegada de Sienki...¿os ha ocurrido a vosotros o definitivamente es que soy un bicho raro? :sospecha:



Yo las dono a la Biblioteca Pública de mi ciudad. Desde hace un par de años voy llevando comics, libros o películas que por falta de espacio o cambios de gustos no me caben en casa. Así que las llevo a un sitio donde poder compartirlas con el resto de la gente.  Orgulloso de volver al año siguiente, encontrarte con algo que has levado, abrirlo y ver que ya ha sido prestado varias veces.  :amor: :amor:

Además que indirectamente sirve para conseguir más posibles clientes para Panini enganchándolos a los personajes...... :P :P


La cuestión es que las BM largas hasta que no tenga sustituido todo el material como a mi me gusta, no me voy a deshacerme de ellas. Pero por ejemplo si sacan un Omnigold de la Primera Patrulla o un Marvel Gold con el primer volumen de Nova, van a la Biblioteca directamente.  Los Vengatas o los 4F, tardaré años en donarlas. Las de la Patrulla-X Segunda Génesis nunca saldrán de mi casa, más que nada porque no las estoy siguiendo en otro formato.
Tampoco voy a eliminar de mi estantería las BM donde me publicaron los correos. ^^ me hace ilu conservarlas.


Chicos, os agradezco de veras todas vuestras respuestas. Yo mismo he vendido mis grapas, he regalado tomitos de obras maestras forum (a amigos y sobre todo amigas), donado coleccionables a Bibliotecas Municipales de mi ciudad. Es algo muy loable porque el personal bibliotecario de mi ciudad valora que estás dando comic de calidad y ves como lo miman, lo catalogan, le ponen la CDU para que todo el mundo pueda consultarlo. Te mandan una carta a casa agradeciendo tu generosidad que te hace sentir un filántropo nivel  Bruce Wayne. Me dolió mucho deshacerme de alguna BM pero siendo miembro de los Vengadores Costa da Morte cogieron tal olor a humedad y el papel se volvió del color del alter ego de Ben Grimm. He de decir algo que quizás sea una blasfemia, pero las BM al ser en blanco y negro se pueden leer en la tableta de maravilla y sólo te ocupa una microsd..... ¿a todo esto cuánto espacio disponéis para almacenar comics, libros, dvds, figuras  y cds? ¿habéis tenido problemas con progenitores, parejas o exnovias? ¿hay hilo específico sobre estas cuestiones?





Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deluxe en 18 Octubre, 2014, 12:14:58 pm
En mi caso dispongo de las estanterias de mi salón para almacenar mis comics y llevo poco tiempo con este hobby asi que no tengo problemas de espacio. Lo que si hago es poner a la vista los tomos de tapa dura (OGs) y los de colorines (CES) que a la parienta le parecen de "feriante" o "infantiles" en un armarito guardados.

Pero creo que nos deberían trasladar al hilo adecuado antes de continuar este tema.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 18 Octubre, 2014, 12:25:56 pm
Dile que dan un toque de color al salón hombre  :angel:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Unocualquiera en 18 Octubre, 2014, 12:46:21 pm
Este es el hilo adecuado. http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28275.75

Aunque lleve un tiempo inactivo, podemos seguir ahí.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 18 Octubre, 2014, 16:04:32 pm
Tanto el que ha indicado Uno, como este,
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35152.0

son los indicados para continuar la conversación.  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 18 Octubre, 2014, 20:08:17 pm
Estoy leyendo el MH Los Cuatro Fantásticos: Vuelta a los orígenes y sinceramente, no les veo la excelsa calidad que se les atribuye, me parecen tebeos sin más y en ocasiones se me hacen pesados de leer.

¿Estaré loco?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 18 Octubre, 2014, 20:11:19 pm
No simplemente tienes un gusto satanico  :P

Nah,cada uno tiene sus comics favoritos,el que los personajes,las situaciones,el dibujo te llame ayuda bastante,No obstante la cosa se acelero despues con el paso de la Chica a Mujer Inivisble o la llegada de Hulka,o aquel profundo numero del niño que se quema imitando a Jonhy
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Steven Grant en 18 Octubre, 2014, 20:18:01 pm
No simplemente tienes un gusto satanico  :P

Nah,cada uno tiene sus comics favoritos,el que los personajes,las situaciones,el dibujo te llame ayuda bastante,No obstante la cosa se acelero despues con el paso de la Chica a Mujer Inivisble o la llegada de Hulka,o aquel profundo numero del niño que se quema imitando a Jonhy

El dibujo sí que me gusta  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 18 Octubre, 2014, 20:33:35 pm
Me he llevado una tremenda decepción contigo, amigo Steven Grant.  :lloron:Esos números de Los Cuatro Fantásticos que tan poco te gustan, contienen algunas de las mejores historias de toda la historia de la editorial. En ellas nos encontramos la primera aparición de personajes tan importantes como Estela Plateada, Galactus y Los Inhumanos.  :adoracion:
Pero, como digo siempre, y vuelvo a repetirlo una vez más, cada uno es libre de pensar lo que quiera, y si no te gustan esos cómics, no podemos hacer otra cosa que pedirte que vuelvas a leerlos por si cambias de opinión.  :birra:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 18 Octubre, 2014, 20:34:45 pm
Steve habla de los primeros numeros de Byrne

(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3878941&t=1300298892097)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 18 Octubre, 2014, 20:35:57 pm
Eso mismo iba a decir yo, no es el Og, es la etapa de Byrne.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 18 Octubre, 2014, 20:42:10 pm
Perdonarme los dos por el fallo tan grave que he cometido. Estoy con gripe y esta me acaba de jugar una mala pasada. Ahora mismo rectifico ese comentario erróneo.
El MH del que habla el amigo Steven Grant es el inicio de la etapa de John Byrne al frente de Los Cuatro Fantásticos como autor completo. Este genial artista realiza en este volumen uno de los mejores trabajos de toda su carrera, y solamente por ese motivo, estos cómics merecen pasar a la historia. Estamos ante una de las grandes obras maestras de los años ochenta, junto a La Patrulla-X de Chris Claremont, el Daredevil de Frank Miller o el Thor de Walter Simonson.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 18 Octubre, 2014, 23:34:31 pm
 O sea, que tenías razón de todas maneras ....
 Y hablases de la etapa que hablases    :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 19 Octubre, 2014, 00:08:37 am
Es que las dos etapas que he mencionado anteriormente son las mejores en la larga trayectoria de este emblemático grupo.  :thumbup:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rick en 19 Octubre, 2014, 12:24:35 pm


Acabo de leer el último tomo de Guardianes de la Galaxia y me ha encantado de principio a fin. De peque leí algunos números sueltos y me gustaron mucho, tenía que comprar comics de segunda mano porque no había dinero para seguir una colección del kiosco, y siempre iba a salto de mata leyendo números salteados de tiendas de compro-cambio.

Son historias donde no esperas ni su desarrollo ni su desenlace por lo que se me hizo muy ameno todos los episodios, sobre todo me ha llegado el número titulado El planeta de lo absurdo no me esperaba esa
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Fantástico este Gerber que nos hace pensar en esa (y esta también) época tan turbia y llena de contradicciones.

Me encanta Gerber en sus Defensores pero también me acuerdo de su cautivador Hombre Cosa, que por cierto todavía no se ha reeditado en este país desde Vértice. Es que todos deberíamos tener esa joya que te toca la fibra sensible donde irónicamente te sumerge en la decadencia del ser humano.

Este guionista siempre ha estado demasiado minusvalorado teniendo un estilo de lo mas personal que rompía moldes en su tiempo y además con una gran vena satírica, se puede comprobar viendo que todavía no ha sido publicado todos los números de los Defensores, ni Howard el Pato o su Hombre Cosa. Y tenemos algunos comics que nadie había pedido, que no quiere decir que no la haya comprado porque me encanta los clásicos y pienso seguir comprándolo todo a pesar de las incomodidades de los formatos.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 19 Octubre, 2014, 12:48:19 pm
Coincido contigo, amigo Rick, en lo injustamente infravalorado que está Steve Gerber cómo guionista.
No me explico todavía que se esté barajando la posibilidad de publicar colecciones mucho más mediocres cómo pueden ser "Los Campeones" y "Dinosaurio Diabólico", y "Howard el Pato" y "Hombre Cosa" no entren en los planes de la editorial.
Un servidor también disfrutó enormemente leyendo el último MG de "Guardianes de la Galaxia".
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 19 Octubre, 2014, 13:02:35 pm
Ojala veamos a Howard el pato en MH u lo que sea  :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 19 Octubre, 2014, 13:02:51 pm
Este guionista siempre ha estado demasiado minusvalorado teniendo un estilo de lo mas personal que rompía moldes en su tiempo y además con una gran vena satírica, se puede comprobar viendo que todavía no ha sido publicado todos los números de los Defensores, ni Howard el Pato o su Hombre Cosa.

Minusvalorado Gerber... me parece que no, ¿eh?. Que lo peor que he oido/leido sobre él es que es "un buen guionista", y de ahí para arriba, siempre.
Otra cosa es que su bibliografía se componga básicamente de obras comercialmente dudosas. Pero no confundamos la anticomercialidad de un autor con que se subestime su valía, que creo que eso no se ha hecho nunca.

No me explico todavía que se esté barajando la posibilidad de publicar colecciones mucho más mediocres cómo pueden ser "Los Campeones" y "Dinosaurio Diabólico", y "Howard el Pato" y "Hombre Cosa" no entren en los planes de la editorial.

Lo mismo tiene que ver con el hecho de que una obra de Byrne o de Jack Kirby sean más vendibles que las aventuras de un pato parlante hipster o de una versión marvelita de La Cosa del Pantano.
Que digo yo que aparte de enriquecer nuestras vidas lectoras, lo mismo en la editorial también quieren sacarse unas perrillas, ¿eh?  :P

(lo que no es obstáculo para que un servidor vea una reedición de Howard el Pato cada vez más posible  :) )
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 19 Octubre, 2014, 13:11:09 pm
Pero Byrne dibujaba, que yo recuerde, muy pocos números de la colección de "Los Campeones", y "Dinosaurio Diabólico" tampoco es uno de los mejores trabajos de Kirby, por mucha simpatía que le podamos tener a ese entrañable título.
Si "Howard el Pato" se publicase algún maravilloso día por estos lares, supongo que lo haría en OG, al tratarse de una colección de los años setenta. Al publicarse en este estupendo formato, haría que el precio final del producto, fuese mucho más asequible para la mayoría de los aficionados a los clásicos, que si lo hiciese en MH.
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 19 Octubre, 2014, 13:39:29 pm
(lo que no es obstáculo para que un servidor vea una reedición de Howard el Pato cada vez más posible  :) )

¿Por?  :puzzled:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 19 Octubre, 2014, 15:34:00 pm
Si "Howard el Pato" se publicase algún maravilloso día por estos lares, supongo que lo haría en OG, al tratarse de una colección de los años setenta. Al publicarse en este estupendo formato, haría que el precio final del producto, fuese mucho más asequible para la mayoría de los aficionados a los clásicos, que si lo hiciese en MH.
Un saludo.
San Howard te oiga. Porque un MH se subiría totalmente de precios.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 19 Octubre, 2014, 15:44:12 pm
Un MH de Howard el Pato seguramente sería un atraco a mano armada.  :lol:
De todas formas, me gustaría que se publicase esta colección de culto de cualquier forma.  :palmas:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El Puto Killpower en 19 Octubre, 2014, 17:05:28 pm
http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=705572

Ojalá :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 19 Octubre, 2014, 17:07:22 pm
Ves por eso si pago los 60 de AF,ya que es un tebeo que considero totalmente minoritario,a ver si tuvieramos sopresa con el PEP2015
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 19 Octubre, 2014, 18:52:44 pm
Supongo que aquí también costaría unos sesenta y cinco euros.
Si se ha publicado en Italia... No creo que allí haya más aficionados a Howard el Pato que en España. Puede que esta sea "LA BOMBA"💣 de la que tanto nos hablan Celes y Darkseid.  :eureka:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 19 Octubre, 2014, 20:07:32 pm
Si "Howard el Pato" se publicase algún maravilloso día por estos lares, supongo que lo haría en OG, al tratarse de una colección de los años setenta. Al publicarse en este estupendo formato, haría que el precio final del producto, fuese mucho más asequible para la mayoría de los aficionados a los clásicos, que si lo hiciese en MH.
Un saludo.
San Howard te oiga. Porque un MH se subiría totalmente de precios.
   Siempre se puede subir el precio de los OG. }:)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 19 Octubre, 2014, 20:10:19 pm
No me eches sal en la herida...
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 19 Octubre, 2014, 20:18:51 pm
   Siempre la puedo acompañar con limón y tequila. ;)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 19 Octubre, 2014, 20:20:40 pm
Venga, pago una ronda a todos

(http://m1.paperblog.com/i/7/72521/tequila-limon-sal-T-1.jpeg)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 19 Octubre, 2014, 20:37:42 pm
¿Subir el precio de los OG? No mientes ruina.  :lloron:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: calvaman en 19 Octubre, 2014, 21:06:21 pm
esperemos que mienta... :ja:

Yo compraría Howard el pato... +1
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Deluxe en 19 Octubre, 2014, 22:00:06 pm
Yo compraría OG de Hulk  :oops:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 19 Octubre, 2014, 22:07:33 pm
Eso va a ser también complicado. Aunque podéis contar con mi voto para un hipotético OG de Hulk.  :thumbup:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rick en 19 Octubre, 2014, 22:32:57 pm

Bueno David puede que la palabra idónea sea menospreciado porque a pesar de ser un buen guionista como bien dices apenas se ha reeditado sus obras en España que es diferente. Porque cuantos años llevamos reclamando esa obra maestra que es los Defensores de Gerber y ahora con cuenta gotas se está reeditando en el carísimo formato Marvelgold. Con el Hombre Cosa se cumplirá mas de cuarenta años sin editarse íntegramente a pesar de que es una de las maravillas narrativas de Marvel. No creo que la obra de Gerber esté muy valorada por los editores porque si dicen que es anticomercial que me expliquen los motivos de ese escaso interés del lector de comics a pesar que todo el mundo sabe lo buen guionista que es y lo reclamada que son toda sus series consideradas por la mayoría como clásicos de Marvel.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 19 Octubre, 2014, 22:40:11 pm
Ver publicadas todas las grandes obras de Steve Gerber en los próximos años sería  :leche: pero también un sueño imposible por el maldito sambenito de guionista poco comercial.  :wall:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Rick en 19 Octubre, 2014, 22:47:58 pm
Por supuesto compraría un OG de Hulk con los ojos cerrados pero creo que Julián comentó que se nos quitara de la cabeza en un futuro cercano. Y eso que en el spot on de una serie regular el mismo Julián dice que uno de los hallazgos de la peli los Vengadores fue la química entre Robert Junior y Mark Ruffalo, y yo añadiría el papel de Hulk al conquistar la pantalla cuando sale a escena, se come incluso al lacio de Thor.  La verdad es que todos hicieron un buen papel, pero yo me quedo con la Viuda que es puro mazapán.    :amor:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: poza gonzalez en 19 Octubre, 2014, 23:04:58 pm
Creo que Julián va a emplear toda su energía en recuperar la etapa Wein/Stern/Buscema al frente de Hulk en MH. Seguramente después -dependiendo de las ventas- continúe con los números posteriores a "La Encrucijada". Si se realizara, más adelante, una película individual del personaje, puede que tuviésemos ese soñado OG del Gigante Esmeralda en nuestro poder.  :yupi:
Todo esto es una opinión muy personal de un servidor. Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.  :lol:
Un saludo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: JoseYuri en 20 Octubre, 2014, 00:52:36 am
Venga, pago una ronda a todos

(http://m1.paperblog.com/i/7/72521/tequila-limon-sal-T-1.jpeg)

Palabra tomada! O sea...challenge accepted  :birra:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 20 Octubre, 2014, 09:48:51 am
(lo que no es obstáculo para que un servidor vea una reedición de Howard el Pato cada vez más posible  :) )

¿Por?  :puzzled:

Por varias cosas:

- Parece que la recuperación de clásicos por parte de Panini sigue funcionando.

- Como los materiales de primer nivel (comercialmente hablando, digo) ya van apareciendo, cada vez hay más hueco para tebeos no tan populares.

- En USA se ha reeditado hace poco el Omnibus del personaje, y en Italia también se ha publicado. Esto quiere decir que algo de interés genera.

- Por circunstancias ajenas a los tebeos, que algunos conocerán y quizás otros no, se ha hablado más del personaje en los últimos meses de lo que se había hablado en los últimos veinte años.

Así que si hay algún tipo de expectación, un posible interés por parte del público, hay materiales y hay líneas editoriales con buena salud en las que darle cabida, podría ser. Desde luego, tiene más posibilidades que hace un año, por ejemplo.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 20 Octubre, 2014, 11:30:17 am
No tenía ni idea de que el personaje estuviese en el candelero. Sea como sea, ojalá se publicase aquí su serie.  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: wundy en 20 Octubre, 2014, 11:31:35 am
Pregunta de ignorante...

se rumia mucho por aqui el amigo Howard peeeeroooooo, ¿de verdad merece la pena? ¿tanta calidad tiene? ¿porque no lleva pijama?

Mas que nada por mi desconocimiento en general. Por lo que recuerdo de la peli, era un personaje mas amberrete que otra cosa ¿no?
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 20 Octubre, 2014, 11:37:13 am
Yo, de la serie clásica,  solo he leído este tomo.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm13.html

Y a mí me gustó bastante, me pareció algo inteligente e interesante.
Si quieres saber más, te recomiendo este interesantísimo artículo.  ;)
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo12.html
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 20 Octubre, 2014, 11:43:55 am
Tengo en la recámara un artículo para el Coffee sobre Howard, por si a alguien le interesara. Un día de éstos sale.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 20 Octubre, 2014, 11:45:33 am
 :palomitas:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Norrin Radd en 20 Octubre, 2014, 11:46:18 am
Tengo en la recámara un artículo para el Coffee sobre Howard, por si a alguien le interesara. Un día de éstos sale.

Interesa, interesa........

:palomitas:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: David For President en 20 Octubre, 2014, 11:47:20 am
Tengo en la recámara un artículo para el Coffee sobre Howard, por si a alguien le interesara. Un día de éstos sale.

Vaya puto amo que estás hecho.
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: oskarosa en 20 Octubre, 2014, 11:48:35 am
Tengo en la recámara un artículo para el Coffee sobre Howard, por si a alguien le interesara. Un día de éstos sale.

Vaya puto amo que estás hecho.

Yo estaba pensando lo mismo.  :thumbup:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Soap en 20 Octubre, 2014, 16:36:09 pm
A ver si sirve para dar pie a ese MH Howard el pato  ::)
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: PANINAZO vell en 20 Octubre, 2014, 17:11:58 pm
A ver si sirve para dar pie a ese MH Howard el pato  ::)
No creo tener tanta influencia  :lol:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Parker en 21 Octubre, 2014, 00:08:56 am
Si ha aparecido Mapache Cohete en grapa, y va a aparecer su serie clásica en Marvel Gold, es que cualquier cosa es posible. Hace unos años, cuando Rocket era un completo desconocido y aún faltaba bastante para que se uniese a la nueva encarnación de los Guardianes (grupo que ni siquiera existía), recuerdo que Hiperion ya demandaba la publicación de su serie clásica, y muchos lo tildaban de loco  :lol:
¿Te acuerdas, Hipe? Pues aquí la tenemos ya, el mes que viene se publica en el Marvel Gold de los Guardianes de la Galaxia: Vidas pasadas http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=747931
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: Hiperion en 21 Octubre, 2014, 01:13:48 am
Si ha aparecido Mapache Cohete en grapa, y va a aparecer su serie clásica en Marvel Gold, es que cualquier cosa es posible. Hace unos años, cuando Rocket era un completo desconocido y aún faltaba bastante para que se uniese a la nueva encarnación de los Guardianes (grupo que ni siquiera existía), recuerdo que Hiperion ya demandaba la publicación de su serie clásica, y muchos lo tildaban de loco  :lol:
¿Te acuerdas, Hipe? Pues aquí la tenemos ya, el mes que viene se publica en el Marvel Gold de los Guardianes de la Galaxia: Vidas pasadas http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=747931

Lo de loco me lo siguen diciendo. Cómo pasa el tiempo, compañero :lol: :birra:

Y a pesar de todo no voy a comprarla por el batiburrillo que han hecho :no:
Título: Re:Clásicos Marvel: los tebeos del ayer con los ojos de hoy (47)
Publicado por: ullr en 21 Octubre, 2014, 11:26:13 am
Si ha aparecido Mapache Cohete en grapa, y va a aparecer su serie clásica en Marvel Gold, es que cualquier cosa es posible. Hace unos años, cuando Rocket era un completo desconocido y aún faltaba bastante para que se uniese a la nueva encarnación de los Guardianes (grupo que ni siquiera existía), recuerdo que Hiperion ya demandaba la publicación de su serie clásica, y muchos lo tildaban de loco  :lol:
¿Te acuerdas, Hipe? Pues aquí la tenemos ya, el mes que viene se publica en el Marvel Gold de los Guardianes de la Galaxia: Vidas pasadas http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=747931


Pero hay que tener en cuenta que la serie de Mapache y lo demás viene propiciado, primero, por el gran éxito de la película de los Guardianes y segundo, por los autores de las mismas. Si no hubiese existido película, difícilmente vería la publicación en grapa de Racoon. Era lógico pensar eso. :thumbup:

Todo es posible con una película exitosa de por medio. :)
Títu