Universo Marvel 3.0

Cómics => Personajes e historias => Licencias => Mensaje iniciado por: celes en 21 Mayo, 2014, 23:12:54 pm

Título: Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 21 Mayo, 2014, 23:12:54 pm
Hoy ya se ha anunciado la fecha de publicación del primer tomo que sacará Panini recopilando Miracleman.

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Miracleman 1. El sueño de volar

ISBN: 9788490248416
Libro en tapa dura. 176 páginas. Precio: € 17.95. Portada provisional.

Contiene Miracleman 1-4 USA

¡Kimota! Al pronunciar una palabra mágica, una leyenda largo tiempo olvidada vive de nuevo. El periodista Michael Moran siempre supo que estaba destinado a la grandeza. Ahora, una serie de acontecimientos inesperados le lleva a reclamar su destino como Miracleman. El cómic que encabezó una revolución literaria comienza aquí, con "El sueño de volar". Después de cerca de dos décadas desaparecido, Miracleman descubre sus verdaderos orígenes y su conexión con el llamado Proyecto Zarathustra, mientras su alter ego, Michael Moran, debe conciliar su vida como un simple humano con la existencia de un dios.

Autores: The Original Writer, Mick Anglo, Don Lawrence, Garry Leach, Alan Davis y Steve Dillon

Abrimos este hilo para hablar de la serie y de sus circunstancias.

Como tengo información privilegiada (ejem, ejem), o iré dando algún detalle que no ha aparecido en el anuncio oficial por diversas circunstancias.

Como sabéis (y si no, os lo cuento yo), la edición norteamericana que ha realizado Marvel Comics de las historias originales de Marvelman / Miracleman incluye, en cada número, varios capítulos originales de los publicados en Warrior a partir de 1982, cada uno de los cuales tiene un número de páginas distinto. Además, hay entrevistas, bocetos originales e incluso alguna historia original creada por Mike Anglo (el autor original de Marvelman) en los años 50.

La edición española es lo más fiel posible a la edición del tomo americano, por cuestiones de política editorial de las que no voy a hablar aquí, obviamente. Incluirá los siguientes episodios originales:

Miracleman 1 (cómic-book de Marvel)
- Prologue: 10 páginas (historia original creada para la primera edición americana)
- …A dream of flying: 8 pp (la primera historia que se publicó en Warrior)
- Miracleman: 6 pp

Miracleman 2
- When Johnny comes marching home 6
- Dragons 6
- The yesterday gambit 10

Miracleman 3
- Fallen angels, forgotten thunder 7
- Secret Identity 8
- Blue Murder 7

Miracleman 4
- Out of the dark 7
- Inside story 7
- Zarathustra 8
- Saturday Morning Pictures 4

Sumando, claro, no salen las 176 páginas del tomo. El material extra es todo de muy alta calidad, con muchísimos dibujos originales y, claro, todas las ilustraciones utilizadas para todas las portadas de los números americanos, creadas tanto por los ilustradores que dibujaron Miracleman en los años 80/90 como por otros contemporáneos.

También irá una breve y modesta introducción de vss.

Espero que os guste la historia, y que este hilo sirva para que todos podamos disfrutar más de uno de los mejores cómics de los años 80.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 23:16:55 pm
 :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas:

Gracias, Celes  :birra:

Dejo esto aquí por si alguien está interesado en conocer más sobre el contexto histórico de la obra:

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(http://farm9.staticflickr.com/8227/8456034408_b533eb5ff0_z.jpg)

CALIZ ENVENENADO:
LA EXTREMADAMENTE LARGA E INCREIBLEMENTE COMPLEJA HISTORIA DE MARVELMAN

por Pádraig Ó Méalóid

Traducción: Mike Moran

Fuente original:
http://www.comicsbeat.com/category/comics/poisoned-chalice-comics/

Versión en PDF: https://drive.google.com/file/d/0B0eaYq3-Tc7Wc2djNlplbzJrMlE/view?usp=sharing

En esta obra, su autor realiza un sublime trabajo de documentación para serializar la historia completa de los comics del personaje desde sus primerísimas influencias (El Superman de Siegel y Shuster de los años 30 y sus inmediatos clones, como el Capitán Marvel), hasta el momento en que Marvel se hace con los derechos del personaje y comienza la reedición de los comics de Mick Anglo, y los primeros rumores de que Marvel ya tiene los derechos para comenzar a reeditar la etapa de Moore, Gaiman y el resto de autores.

Citar
Esta serie de artículos constará de varias partes separadas: en primer lugar, está la prehistoria, que trata de los acontecimientos de la primera aparición de Superman en 1938 hasta la última aparición del Capitán Marvel de Fawcett Comics en la década de 1950. Luego tenemos el Marvelman de la era Miller; un breve intermedio del final de la era Miller hasta el lanzamiento de Warrior; el Marvelman de la era Warrior; el Miracleman de Eclipse Comics; y, finalmente, la adquisición de los derechos de Mick Anglo sobre Marvelman en 2009 por Marvel Comics, después de lo cual voy a tratar de sacar algún tipo de conclusión de todo lo anterior. Algunos de estos subtítulos se dividiran en varias partes, ya que realmente es una gran cantidad de información a transmitir, pero les prometo que todo es relevante.

Así que, ¿por qué esto (y el libro) se titula Poisoned Chalice ("Cáliz Envenenado")?

Es por algo que Alan Moore dijo una vez (http://web.archive.org/web/20090906200521/http://www.mania.com/alan-moore-reflects-marvelman_article_117413.html):

Le dije a Neil, "Esto bien puede ser un cáliz envenenado". Y recuerdo que le decía proféticamente, en ese momento, "no tengo idea de quién es dueño de Marvelman." Le dije: "Por lo que sé, todavía podría seguir siendo propiedad de Mick Anglo".

Y, más tarde, Neil Gaiman se hizo eco de esto (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=524):
 
"De vez en cuando se disculpa por haberme pasado a Miracleman ... Es un cáliz envenenado."

¿Y quién soy yo para discutir a estos dos? Aunque lo voy a hacer, más adelante.


- Capítulo 0 -
 Introducción (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1474207#msg1474207)

- Capítulo 1 -
Desde el inicio de Superman al fin del Capitán Marvel

Primera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1474262#msg1474262)
Segunda parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1474305#msg1474305)

-Capítulo 2 -
Marvelman se alza

Primera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1474345#msg1474345)
Segunda parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1474390#msg1474390)

- Capítulo 3 -
Marvelman cae (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1476466#msg1476466)

- Capítulo 4 -
Entreacto: De 1963 a 1982

Primera parte  (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1477084#msg1477084)
Segunda parte  (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1474473#msg1474473)
Tercera parte  (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1474504#msg1474504)

- Capítulo 5 -
Prologo a Warrior

Primera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1475365#msg1475365)
Segunda parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1475553#msg1475553)

- Capítulo 6 -
Nace Warrior

Primera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1477924#msg1477924)
Segunda parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1478039#msg1478039)

- Capítulo 7 -
 Warrior tropieza (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1478909#msg1478909)

- Capítulo 8 -
 Warrior cae (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1479989#msg1479989)

- Capítulo 9 -
El amanecer de Eclipse

Primera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1545188#msg1545188)
Segunda parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1545804#msg1545804)

- Capítulo 10 -
Alan Moore en Eclipse

Primera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1616121#msg1616121)
Segunda parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1616720#msg1616720)

- Capítulo 11 -
El crepúsculo de Eclipse

Primera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1621079#msg1621079)
Segunda parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1621566#msg1621566)

- Capítulo 12 -
Todo sobre Angela

Primera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1622132#msg1622132)
Segunda parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1622638#msg1622638)

- Capítulo 13 -
Más Angela, más juzgados, y mucho más Todd

Primera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1623767#msg1623767)
Segunda parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1623863#msg1623863)

- Capítulo 14 -
Regreso a Marvelman

Primera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1688986#msg1688986)
Segunda parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1689379#msg1689379)

- Capítulo 14.1 -
 Actualizaciones y aclaraciones sobre Marvelman (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1690031#msg1690031)

- Capítulo 15 -
¿Quien es el dueño de Marvelman? Parte I

Primera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1690914#msg1690914)
Segunda parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1691032#msg1691032)

- Capítulo 16 -
¿Quien es el dueño de Marvelman? Parte II

Primera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1693766#msg1693766)
Segunda parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1693829#msg1693829)

- Epílogo -
Alan Moore habla sobre Marvelman

Primera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1700198#msg1700198)
Segunda parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1700968#msg1700968)
Tercera parte (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1701530#msg1701530)

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 21 Mayo, 2014, 23:18:01 pm
Sé de alguno al que va costar conciliar el sueño esta noche.  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 23:18:49 pm
Por cierto, ¿se sabe de cuantos tomos hablamos en total, si no es abusar?  :interrogacion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: knot en 21 Mayo, 2014, 23:19:35 pm
Me parece muy adecuado el hilo :thumbup:

Las dos preguntas que tengo respecto a la edición de Panini son

- ¿Tamaño de los tomos?
- ¿Política respecto a la censura? O mejor, ¿en la edición de Panini aparece alguna viñeta censurada respecto al material de Warrior o de Eclipse?

Gracias por adelantado.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 23:21:48 pm
- ¿Política respecto a la censura? O mejor, ¿en la edición de Panini aparece alguna viñeta censurada respecto al material de Warrior o de Eclipse?

Yo me atrevería a darlo por descartado, al parecer la censura se ha aplicado sólo en las versiones digitales, las cuales ya no van a ser distribuidas por Marvel por dicho motivo a partir del nº 4 USA.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Jtull en 21 Mayo, 2014, 23:22:06 pm
...y como ansiar un tebeo sin tener ni pita idea de que va...pero siempre nos quedara Moore :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Darkseid en 21 Mayo, 2014, 23:28:08 pm
Me parece muy adecuado el hilo :thumbup:

Las dos preguntas que tengo respecto a la edición de Panini son

- ¿Tamaño de los tomos?
- ¿Política respecto a la censura? O mejor, ¿en la edición de Panini aparece alguna viñeta censurada respecto al material de Warrior o de Eclipse?

Gracias por adelantado.

- 18x27,5
- No tendrán censura, al igual que la edición en papel de Marvel tampoco la tiene.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 21 Mayo, 2014, 23:30:17 pm
Me parece muy adecuado el hilo :thumbup:

Las dos preguntas que tengo respecto a la edición de Panini son

- ¿Tamaño de los tomos?
- ¿Política respecto a la censura? O mejor, ¿en la edición de Panini aparece alguna viñeta censurada respecto al material de Warrior o de Eclipse?

Gracias por adelantado.

- 18x27,5
- No tendrán censura, al igual que la edición en papel de Marvel tampoco la tiene.

Buena noticia.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 21 Mayo, 2014, 23:30:26 pm
Por cierto, ¿se sabe de cuantos tomos hablamos en total, si no es abusar?  :interrogacion:

No lo saben ni los americanos, lo vamos a saber aquí.

:P

- ¿Tamaño de los tomos?

18 X 27,5 centímetros, un poco más grande que el habitual en Panini. Creo que es el mismo que el de los dos integrales que ya han salido, pero no tengo a mano ni los tomos, ni los datos.

- ¿Política respecto a la censura? O mejor, ¿en la edición de Panini aparece alguna viñeta censurada respecto al material de Warrior o de Eclipse?

No habrá nada censurado, claro, como no lo ha habido en la edición en papel americana. De hecho, tengo en mis manos el quinto número (el sexto ha salido hoy allí) y está en una bolsita cerrada por el contenido explícito de la historieta.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 21 Mayo, 2014, 23:31:03 pm
...y como ansiar un tebeo sin tener ni pita idea de que va...pero siempre nos quedara Moore :palmas:

Bueno, algo se ha dicho ya.

http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=86381
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 23:36:33 pm
Adelantando que por mi parte va a ser un "Panini, shut up and take my money" en toda regla, la verdad es que el tomo es algo carillo. En Francia se está anunciando a 14,95 € con 144 páginas.

Tres euros más aquí por 32 páginas de extras puede parecer algo carillo para algunos. Claro que en la web de Panini Francia, aun no se ha anunciado nada oficialmente  :disimulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: knot en 21 Mayo, 2014, 23:39:57 pm
Gracias a Darkseid y celes por las respuestas  :thumbup:

...y como ansiar un tebeo sin tener ni pita idea de que va...pero siempre nos quedara Moore :palmas:

Bueno, algo se ha dicho ya.

http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=86381

Está muy bien escrito pero... Ahí hay algún pequeño (kid)-spoiler :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 23:41:49 pm
Ahí hay algún pequeño (kid)-spoiler  :lol:
Y tan pequeño, el suspense de la escena entera del balcón, a tomar por saco  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 21 Mayo, 2014, 23:57:35 pm
Ahí hay algún pequeño (kid)-spoiler  :lol:
Y tan pequeño, el suspense de la escena entera del balcón, a tomar por saco  :borracho:

No me tiréis de la lengua...

Hombre, escribir sobre un tebeo de hace 30 años y no contar NADA de lo que sucede EN EL PRIMER CAPÍTULO es prácticamente imposible. Y más cuando hay... condiciones a la hora de escribir.

No me tiréis de la lengua...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Vaya_Ganso en 22 Mayo, 2014, 00:48:04 am
Carisimo y mucho relleno (sea cosa o no de Panini). Y eso que va a ser un superventas. Vamos, imagino.

Pero caerá.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 00:49:52 am
No me tiréis de la lengua...
¿Seguro?  }:)

Hombre, escribir sobre un tebeo de hace 30 años y no contar NADA de lo que sucede EN EL PRIMER CAPÍTULO es prácticamente imposible. Y más cuando hay... condiciones a la hora de escribir.
Ya se que ha salido así en la reedición de ahora en USA en el número 1, pero es que no es en el primer capítulo, la escena en cuestión son casi seis páginas, es decir, casi todo el capitulo 4 (seis primeras páginas del nº 2 de la edición Forum/Eclipse)

EDIT: Pues estaba confundido, esa escena aparece en el nº 2 USA de la actual reedición, y a su vez era el primer número de la edición de Eclipse el que terminaba en esa escena, sorry. Pero siguen siendo seis páginas de dicho capítulo 4, eso sí :P

No me tiréis de la lengua...
Que conste que no lo hago por chinchar, pero no acabo de pillar el asunto, supongo que es por lo de las "condiciones" a que te refieres así que supongo que mejor no liar la cosa :sudando:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 22 Mayo, 2014, 01:08:06 am

- No tendrán censura, al igual que la edición en papel de Marvel tampoco la tiene.

Gracias a Darkseid y celes por despejar la duda  :adoracion:
La verdad es que hubiese caído igual, pero si es la obra original, mucho mejor  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 22 Mayo, 2014, 02:25:39 am
Bueno, pues en apenas un mesecito lo tenemos aquí.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 22 Mayo, 2014, 07:46:07 am
También irá una breve y modesta introducción de vss.

Tuya, ¿no?  :sospecha:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: kurilla en 22 Mayo, 2014, 08:14:38 am
Uff, solo 94 páginas de 176 de historia que es lo que me interesa... la verdad es que es para pensarselo...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: David For President en 22 Mayo, 2014, 08:57:27 am
18 X 27,5 centímetros, un poco más grande que el habitual en Panini.

Yo estas cosas no las entiendo  :tormenta:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 22 Mayo, 2014, 09:04:43 am
También irá una breve y modesta introducción de vss.

Tuya, ¿no?  :sospecha:

Vuestro seguro servidor.

18 X 27,5 centímetros, un poco más grande que el habitual en Panini.

Yo estas cosas no las entiendo  :tormenta:

Mierda. Me equivoque en las medidas y pensaba que era el tamaño normal. Yo tampoco entiendo que se haga así.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Ruferto en 22 Mayo, 2014, 09:12:19 am
18 X 27,5 centímetros, un poco más grande que el habitual en Panini.

Yo estas cosas no las entiendo  :tormenta:

y eso es importante porque...  :chalao:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: David For President en 22 Mayo, 2014, 09:41:14 am
18 X 27,5 centímetros, un poco más grande que el habitual en Panini.

Yo estas cosas no las entiendo  :tormenta:

y eso es importante porque...  :chalao:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Es importante porque si tienes tus estanterías apuradas al máximo para ganar espacio, el hecho de que este tomo venga un poco más grande de la cuenta supone que ya no lo puedas colocar donde quizás te gustaría colocarlo (es decir, con Watchmen o V de Vendetta, por ejemplo).
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 09:46:11 am
Aunque sólo sea un centímetro de altura más que por ejemplo, los tomos de Nam, yo entiendo que fastidie si por eso no se puede colocar con el resto de obras de Moore. A mí directamente no me cabe en la sección "Barbudo de Northampton" de mi estanteria y tendré que hacer ampliaciones para los ¿cuatro, cinco? tomos :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 22 Mayo, 2014, 09:53:12 am
Amigo guolberin, hablas de moralla. Como no he leído las (viejísimas) historias de Mick Anglo, no me atrevo a calificarlas de moralla. Las palabras de celes y el enlace que ha aportado Mike Moran dejan claro que el tomo de Panini será el equivalente en castellano al tomo que Marvel ha puesto en circulación.

Eso sí, he buscado los contenidos de las primeras cuatro grapas publicadas por Marvel, que nutren el tomo, y he visto que contienen bastantes páginas realizadas por Anglo. Y también textos, largos textos. Y las viejas portadas de Warrior y Eclipse. Y supongo que el tomo incluirá las diversas y numerosas portadas alternativas de la nueva edición en grapa. Por mí, perfecto. :adoracion:

Pues a mí me parece un timo. Me da igual que quien haya perpetrado el atraco haya sido la propia Marvel, pero todo eso es relleno rellenaco. Lo realmente válido del tebeo son las portadas originales y el tebeo original. Para qué quiero yo que me cobren por un portafolio de ilustraciones actuales? ¿Qué aporta eso?

RELLENACO.

Pero, amigo Mipey, el diseñador del tomo de Marvel tiene criterios diferentes a los tuyos. :angel:



Claro, que consisten básicamente en exprimir al máximo las arrugadas ubres del "Escritor Original" metiendo paja para sacar más pasta. :lol: :lol: :lol:

Légítimo, pero una cabr&%&ada para el lector.

Afortunadamente, yo ya tengo las grapas de forum que compré religiosamente mes a mes en el kiosko en su momento. No me interesan remasters con relleno.

Esto no te lo voy a discutir, amigo Mipey. Desconocía que Marvel estuviera reeditando las historias de Anglo, algo que ha comentado el amigo Moran.

A mí me parece perfecto que Marvel también quiera dar cancha a Anglo, creador de la criatura, pero si reedita sus historias, no hace falta que meta tantas páginas suyas en la reedición de la obra del Barbas.

Yo también tengo las once grapas de Forum, que compré igual que tú, religiosamente mientras fueron publicadas. Uno ya tiene una edad. :lonely: Y las releí en diversas ocasiones, aunque de la última lectura ya hace unos diez años.

:birra:

Amigo guolberin, hablas de moralla. Como no he leído las (viejísimas) historias de Mick Anglo, no me atrevo a calificarlas de moralla. Las palabras de celes y el enlace que ha aportado Mike Moran dejan claro que el tomo de Panini será el equivalente en castellano al tomo que Marvel ha puesto en circulación.

Sí, si me imagino que será igual que el tomo de Marvel, lo que me extrañaba era lo del número de páginas para ser solo 4 números. Si los números tienen cuarenta y tantas páginas, ya me cuadra.
Ahora, si la mitad del tomo son páginas de bocetos, artículos y pin ups y portadas, me parece un timo, para mí, todo eso es morralla, o relleno, que suena mejor que morralla. Si todo ese relleno en realidad son unas pocas páginas, no me importa y lo veo lógico, que haya un par de artículos hablando de la historia del personaje y cosas así es de agradecer. Y si el relleno son historias antiguas de Anglo, mejor que mejor.
Pero por lo que no paso es si medio tomo son rellenos de ese tipo.
Aclaro que hablo en el caso de que así fuera, ya que no tengo ni idea de cuántas páginas son cómic y cuántas relleno.

Y en las grapas de Forum, el Libro 1 de Moore ocupa sólo las tres primeras grapas, si no recuerdo mal. Aunque no eran grapas de 24 páginas, eran algo más grandes.

Me parece que el número de páginas de historietas de Anglo es algo excesivo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: guolberin en 22 Mayo, 2014, 10:20:00 am
Jeje, si al final estamos todos de acuerdo, si se pasan con los extras, no nos gusta. Y es cierto que ya están sacando tomos con material clásico de Anglo, no lo recordaba, ahora sí que es absurdo meterlo en lo de Moore, perdón, del escritor original (espero que no me lea el barbas, es capaz de soltarme un bufido de esos suyos  :lol: :lol: :lol:).
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 10:37:39 am
Hombre, no todo lo de Anglo es innecesario, que conste  :sudando: El primer capítulo con el que arranca Miracleman, el de los invasores del espacio, es directamente una historia de Mick Anglo y dibujo de Don Lawrence. Y las páginas con los orígenes del personaje, yo las metería en esta edición, ya sólo por contextualizar.

Pero incluir el resto de historias de Anglo del nº 1 de la actual reedición... vale que no fueron incluidas ni en los Marvelman Classic ni en los Marvelman Family Finest, pero yo tampoco veo necesario incluirlos aquí por eso.

De todos modos, lo de incluir material de Anglo, digo yo que será sólo en el primer tomo  :puzzled: Pero como no se ha anunciado en USA el segundo, es difícil confirmarlo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 22 Mayo, 2014, 10:40:16 am
No me mola demasiado el hecho de que sean tomos más grandes, aunque al no ser un cómic puramente Marvel tampoco me disgusta demasiado que sea un formato diferente porque no lo colocaré en el mismo sitio. Por la misma razón, que no es puramente Marvel, y que van a ser más grandes tampoco me importaría que el lomo de los tomos fuera diferente al de los coleccionables actuales (que es el que mostraron ayer, antes de quitar la imagen por una errata en la contraportada).

En cuanto al precio la verdad es que sale un poquito caro si  :(

Pero bueno pegas a parte es un material del que mucha gente habla maravillas, y por lo tanto es bastante posible que le de una oportunidad y me haga con el.

Lo que yo veo peor, es que creo que se nos va a hacer muuuuuuuy largo hasta tener la colección completa  :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 10:52:06 am
Lo que yo veo peor, es que creo que se nos va a hacer muuuuuuuy largo hasta tener la colección completa  :lloron:
Pues se nos hará tan largo como a cualquiera que la siga en tomos en los USA, porque al parecer aquí saldran a medida que salgan allí :borracho: De todas formas, un pajarico pinchaglobos  :disimulo: me dijo en otro hilo que el segundo TPB USA se ha anunciado para octubre, con lo que en noviembre-diciembre ya lo deberiamos tener por aquí.

Vamos, que habrá que hacerse a la idea de que la espera entre tomo y tomo rondará los seis mesecicos, me temo  :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Howard en 22 Mayo, 2014, 10:55:27 am
Lo que yo veo peor, es que creo que se nos va a hacer muuuuuuuy largo hasta tener la colección completa  :lloron:
Más largo se nos hará a los que nos esperamos a la siguiente edición :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 22 Mayo, 2014, 11:01:37 am
Vamos, que habrá que hacerse a la idea de que la espera entre tomo y tomo rondará los seis mesecicos, me temo  :lloron:

Bueno si la cosa se queda en un par de tomitos al año no se llevará tan mal.

Por cierto los arcos argumentales son cerrados no? vamos que en el primer tomo tendremos un arco completo, en el segundo otro y así sucesivamente, verdad? me ha parecido oiros hablar sobre el "Libro 1" de Moore, el "Libro 2" y demás. Cuentame un poquito como va el asunto  :smilegrin:

Lo que yo veo peor, es que creo que se nos va a hacer muuuuuuuy largo hasta tener la colección completa  :lloron:
Más largo se nos hará a los que nos esperamos a la siguiente edición :lol:

Pues si han pasado tantos años hasta que se va a volver a reeditar..........creo que si te tocará esperar un poquito a otra reedición más  :lol:
Aunque en los USA si es muy probable que una vez que esté todo publicado y pasado un plazo prudencial se pongan a la venta un par de tochales, uno para Moore y otro para Gaiman, lo que no sé es si eso llegará aqui o nos tendremos que conformar con esta reedición, que a mi me vale  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 11:08:50 am
Por cierto los arcos argumentales son cerrados no? vamos que en el primer tomo tendremos un arco completo, en el segundo otro y así sucesivamente, verdad? me ha parecido oiros hablar sobre el "Libro 1" de Moore, el "Libro 2" y demás. Cuentame un poquito como va el asunto  :smilegrin:

Intentando ser todo lo somero que pueda, te diría que sí, lo de Moore son 3 libros o arcos: el primero, "El sueño de volar", sirve como una introducción; el segundo, "el sindrome del Rey Rojo", como desarrollo, y el tercero, "Olimpo", como desenlace (y vaya desenlace  :sudando:).

A partir de ahí, entra el Sr Gaiman con otros tres libros en mente, de los que sólo desarrolló el primero y dejó inacabado el segundo nada más comenzarlo. Y con él, la cosa cambia mucho, mucho, mucho comparado con Moore :P

Pero esa es otra historia  :disimulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 22 Mayo, 2014, 11:13:32 am
Ok perfecto, mi duda iba en ese sentido, para saber que no hay ningun problema en leerme el primer arco en junio y el segundo medio años despues  :thumbup:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Howard en 22 Mayo, 2014, 11:15:25 am
Lo que yo veo peor, es que creo que se nos va a hacer muuuuuuuy largo hasta tener la colección completa  :lloron:
Más largo se nos hará a los que nos esperamos a la siguiente edición :lol:

Pues si han pasado tantos años hasta que se va a volver a reeditar..........creo que si te tocará esperar un poquito a otra reedición más  :lol:
No, lo que suele costar es que llegue la primera reedición, a partir de ésa ya se reeditan con más frecuencia, siempre y cuando el material interese, que digo yo que si no se vende bien no será precisamente por el material ;)

Además aquí había problemas de derechos que evitaron que se pudiera reeditar mucho antes.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 11:19:36 am
Ok perfecto, mi duda iba en ese sentido, para saber que no hay ningun problema en leerme el primer arco en junio y el segundo medio años despues  :thumbup:

No, yo no veo que haya problema con que se dilaten las entregas, saliendo recopiladas en tomos. Incluso pasaba lo mismo con la edición original de Eclipse, que tenía una periodicidad irregular a más no poder, igual salía un número al mes del anterior, o pasaban hasta tres o cuatro meses para el siguiente. Por ejemplo, el último nº publicado de Eclipse, el 24, salió un año después que el 23, y éste a su vez, 10 meses después que el 22. Y hablamos de grapas.

Vamos, que es que salían números y si la gente no estaba al tanto, ni se enteraba de que habían salido :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 22 Mayo, 2014, 11:34:22 am
No, lo que suele costar es que llegue la primera reedición, a partir de ésa ya se reeditan con más frecuencia, siempre y cuando el material interese, que digo yo que si no se vende bien no será precisamente por el material ;)

Además aquí había problemas de derechos que evitaron que se pudiera reeditar mucho antes.

Ahi tienes razón, la primera reedición es la que más cuesta. Ya te digo es de suponer que una vez esté todo reeditado en USA acabe saliendo un tochal con cada etapa completa, y es posible que si la edición que empieza el mes que viene aqui vende muy bien tambien veamos algo así por aqui.......pero para eso creo que tendremos que esperar más.

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 11:36:54 am
Quesada dijo que la continuación de Gaiman/Buckingham en Miracleman llegaría para el 2016, yo diría que no sería raro esperar para entonces una nueva reedición en tochal sólo con la etapa de Moore, o sea que tampoco tendreis que esperar tanto :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 22 Mayo, 2014, 11:55:31 am
...y como ansiar un tebeo sin tener ni pita idea de que va...pero siempre nos quedara Moore :palmas:
estoy exactamente igual, me sorprende toda esta expectación que esta levantando  :leche:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 12:05:16 pm
Pero como no va a levantar expectación, si conoces el mundillo, ya sólo con los nombres de los implicados en la obra y sus circunstancias ya te tiene que picar la curiosidad, aparte de los 20 años de aislamiento editorial que tuvo que sufrir la obra (y tambien hay partes de la historia que son un descojone, como lo de McFarly y la jueza de Wisconsin :lol::lol::lol:)

Traigo aquí un aporte del hilo USA para los que quieran conocer algo más del contexto de la obra, cortesía de sdiez y con aportes de Ibaita  :birra::

Y tranquis, está en spoiler por no ocupar espacio, en realidad no hay spoiler alguno sobre el comic en si, sólo acerca de sus devenires editoriales y la causa de que su reedición fueran taaaaan esperada ;).

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 22 Mayo, 2014, 13:15:13 pm
Digno de película.

El artículo es muy interesante y aclaratorio.  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 22 Mayo, 2014, 13:48:14 pm
Joer vaya lio, aqui todo el mundo quiere pillar cacho  :lol:

Interesante la historia, me ha molado conocerla  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 22 Mayo, 2014, 14:26:47 pm
El material extra es todo de muy alta calidad
   Pues a mí me ha parecido un soberano coñazo. :sobando:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Ruferto en 22 Mayo, 2014, 14:40:10 pm
El material extra es todo de muy alta calidad
   Pues a mí me ha parecido un soberano coñazo. :sobando:

Perdonar si esto que voy a decir molesta a alguien, mi intención no es molestar, aunque ese sea el resultado, solo compartir un pensamiento.

Tenemos un foro en el que casi tenemos linea directa con la editorial y con el paso del tiempo es algo que casi hemos interiorizado y dado por normal, cuando de normal no tiene nada. Es algo extraordinario y muy agradecer.

Se ha pedido muchísimas veces la edición de esta obra. Cuando finalmente se anuncia, entra el estres por saber si tardará mes más o mes menos. Cuando se anuncia el primer tomo entra el estres por saber cuando saldrá el siguiente. Cuando se habla de los extras se dicen cosas como esas.

Carajo, esto es un foro y cada uno es muy libre de expresar lo que piensa dentro de unos límites, faltaría más. Pero yo, si fuera editor, estaría super triste. Vale que no se puede contentar a todo el mundo pero es que.... no se si se ve por donde voy.

Os dáis cuenta de lo quejicas y pesados que llegamos a ser?  :P Si se edita poco clásico se pide más, si se edita más clásico se pide otro formato, si se saca otro formato se pide en ese formato obras minoritarias y si se dice que eso no puede salir entonces se dice que hay que arriesgar.

Por mi parte, compraré esta obra, los extras son más que bienvenidos. Que sea un poco más grande que el tamaño normal no es problema, lo pondré junto al único comic en tamaño absolute que tengo.  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 14:41:15 pm
Os dáis cuenta de lo quejicas y pesados que llegamos a ser?  :P Si se edita poco clásico se pide más, si se edita más clásico se pide otro formato, si se saca otro formato se pide en ese formato obras minoritarias y si se dice que eso no puede salir entonces se dice que hay que arriesgar.

Por mi parte, compraré esta obra, los extras son más que bienvenidos. Que sea un poco más grande que el tamaño normal no es problema, lo pondré junto al único comic en tamaño absolute que tengo.  :birra:

A ver, en mi caso no es que esté a favor de clásico o no clásico a la mínima que se pueda, es que el tomo que Panini saca en Francia este junio a 14,95 € tiene 144 páginas y contiene Miracleman 1-4 USA; no he contado las páginas que son material sólo de Warrior, pero el material de Anglo del nº 1 de la reedición de Marvel son unas 30 páginas, y el de aquí son 176 páginas a 17'95 €... a ver si resultar que en el tomo francés han eliminado las historias cincuenteras de Anglo, y por eso es tres euros más barato que aquí... da que pensar  :disimulo: O igual son suposiciones mías :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Ruferto en 22 Mayo, 2014, 14:43:59 pm
Os dáis cuenta de lo quejicas y pesados que llegamos a ser?  :P Si se edita poco clásico se pide más, si se edita más clásico se pide otro formato, si se saca otro formato se pide en ese formato obras minoritarias y si se dice que eso no puede salir entonces se dice que hay que arriesgar.

Por mi parte, compraré esta obra, los extras son más que bienvenidos. Que sea un poco más grande que el tamaño normal no es problema, lo pondré junto al único comic en tamaño absolute que tengo.  :birra:

A ver, en mi caso no es que esté a favor de clásico o no clásico a la mínima que se pueda, es que el tomo que Panini saca en Francia este junio a 14,95 € tiene 144 páginas y contiene Miracleman 1-4 USA; no he contado las páginas que son material sólo de Warrior, pero el material de Anglo son unas 30 páginas, y el de aquí son 176 páginas a 17'95 €... a ver si resultar que en el tomo francés han eliminado las historias cincuenteras de Anglo, y por eso es tres euros más barato que aquí... da que pensar  :disimulo: O igual son suposiciones mías :P

Hombre... esto no es Francia, es España. Hay otra público distinto que compra comics y otras circunstancias (aunque Francia este cerca me parece dos mercados diferentes. En un mes tus dudas quedarán resueltas. Y si no, como se ha comentado más atrás, se puede esperar otra edición si al ir a comprarla no satisface las espectativas  }:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Godot en 22 Mayo, 2014, 14:44:47 pm
No le deis vueltas a eso  :lol:

La gente se queja de todo hasta cuando le dan las cosas gratis: está en nuestra naturaleza. En la naturaleza española y, sobre todo, en la naturaleza de un foro de aficionados hardcore como este  :)

(ya en temas editoriales, precios y demás, como ya es habitual, no me meto. Cada uno que compre lo que quiera, cuando quiera, con las condiciones que pueda y en las que se las dan. Que ya somos todos mayorcitos como para saber como funciona esto)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 14:50:23 pm
Yo lo digo por puntualizar un poquillo el tema, para clavadas estamos, oiga, que no sólo de Miracleman vive el friki :lol: :borracho:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Ruferto en 22 Mayo, 2014, 14:53:22 pm
Repito, si he herido sensibilidades o he molestado a alguien, pido disculpas. Pero es que más que frikis aficionados hardcore parecemos niños preguntando cuánto falta para llegar  :furioso:

 ::)

 :P

 }:)

 :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 14:55:52 pm
Pues si saliera algún mínimo rumor sobre posibilidades de Groo el errante reeditado por Marvel o Panini, conmigo ibas a flipar, a pesar de mis canas (pocas), te ibas a pensar que acabo de salir del útero como mínimo :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Ruferto en 22 Mayo, 2014, 15:02:11 pm
Pues si saliera algún mínimo rumor sobre posibilidades de Groo el errante reeditado por Marvel o Panini, conmigo ibas a flipar, a pesar de mis canas (pocas), te ibas a pensar que acabo de salir del útero como mínimo :borracho:

Dios (aka Julian) te oiga!  :lloron:

Espera, espera, ya me lo digo yo mismo

 :centrate:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 15:11:37 pm
Mientras Groo siga en Dark horse, difícil lo veo :P

En fin, para qué seguir dando vueltas al tema de las páginas y los euros, si yo voy a pasar por caja como todo un champion... y más feliz que una perdiz  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Darkcloud en 22 Mayo, 2014, 15:24:28 pm
Os dáis cuenta de lo quejicas y pesados que llegamos a ser?  :P Si se edita poco clásico se pide más, si se edita más clásico se pide otro formato, si se saca otro formato se pide en ese formato obras minoritarias y si se dice que eso no puede salir entonces se dice que hay que arriesgar.

Por mi parte, compraré esta obra, los extras son más que bienvenidos. Que sea un poco más grande que el tamaño normal no es problema, lo pondré junto al único comic en tamaño absolute que tengo.  :birra:

A ver, en mi caso no es que esté a favor de clásico o no clásico a la mínima que se pueda, es que el tomo que Panini saca en Francia este junio a 14,95 € tiene 144 páginas y contiene Miracleman 1-4 USA; no he contado las páginas que son material sólo de Warrior, pero el material de Anglo del nº 1 de la reedición de Marvel son unas 30 páginas, y el de aquí son 176 páginas a 17'95 €... a ver si resultar que en el tomo francés han eliminado las historias cincuenteras de Anglo, y por eso es tres euros más barato que aquí... da que pensar  :disimulo: O igual son suposiciones mías :P

La edición HC USA tiene también 176 :

Series: Miracleman
Hardcover: 176 pages
Publisher: Marvel (May 27, 2014)
Language: English
ISBN-10: 0785154620
ISBN-13: 978-0785154624


No se lo que harán los franceses pero desde luego me daria mal rollo si mi tomo tuviese 32 paginas menos que el original USA,

Por mi parte compra segura , es tan mítico que no me arriesgaré a que se me escape  :ja:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 15:30:58 pm
Muy seguro no estoy de que en Francia hayan hecho eso de eliminar las historias de Anglo, evidentemente... y ahora que lo indicas, supongo que la edicion HC USA tampoco los debe incluir...  :torta:

Pues sí, ahora que indicas eso, y que me fijo en los contenidos que ha indicado celes en el primer post... ahora, lo que me pregunto es lo mismo que tú, qué narices habran eliminado en el tomo francés  :puzzled:

De todos modos, en la web de Panini comics en Francia, siguen sin anunciar nada, así que para qué especular con dicha edición  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: guolberin en 22 Mayo, 2014, 16:09:54 pm
Hombre... esto no es Francia, es España. Hay otra público distinto que compra comics y otras circunstancias (aunque Francia este cerca me parece dos mercados diferentes.

Es decir, que en España somos g$%ip%!!as, el mercado nos dice que aquí sí nos pueden clavar 17,95 € por 4 cómics y mil páginas de relleno. Viva y bravo, España. No sé, a veces me da la sensación de que eso de los mercados es una excusa para engordar precios.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 22 Mayo, 2014, 16:21:59 pm
Hombre... esto no es Francia, es España. Hay otra público distinto que compra comics y otras circunstancias (aunque Francia este cerca me parece dos mercados diferentes.

Es decir, que en España somos g$%ip%!!as, el mercado nos dice que aquí sí nos pueden clavar 17,95 € por 4 cómics y mil páginas de relleno. Viva y bravo, España. No sé, a veces me da la sensación de que eso de los mercados es una excusa para engordar precios.

En España la gente está acostumbrada a echarle jeta y aprovecharse de quien pueda como pueda. Lo hace el pirata que se descarga cosas por la patilla y lo hace el que trata de venderte esos contenidos a precio de oro.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 22 Mayo, 2014, 16:27:06 pm
Si queréis debatir sobre el mercado editorial español de forma generalizada, este no es el mejor hilo para hacerlo.  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 22 Mayo, 2014, 16:29:48 pm
Os dáis cuenta de lo quejicas y pesados que llegamos a ser?  :P Si se edita poco clásico se pide más, si se edita más clásico se pide otro formato, si se saca otro formato se pide en ese formato obras minoritarias y si se dice que eso no puede salir entonces se dice que hay que arriesgar.

Por mi parte, compraré esta obra, los extras son más que bienvenidos. Que sea un poco más grande que el tamaño normal no es problema, lo pondré junto al único comic en tamaño absolute que tengo.  :birra:

A ver, en mi caso no es que esté a favor de clásico o no clásico a la mínima que se pueda, es que el tomo que Panini saca en Francia este junio a 14,95 € tiene 144 páginas y contiene Miracleman 1-4 USA; no he contado las páginas que son material sólo de Warrior, pero el material de Anglo del nº 1 de la reedición de Marvel son unas 30 páginas, y el de aquí son 176 páginas a 17'95 €... a ver si resultar que en el tomo francés han eliminado las historias cincuenteras de Anglo, y por eso es tres euros más barato que aquí... da que pensar  :disimulo: O igual son suposiciones mías :P

Efectivamente, son suposiciones tuyas.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Mayo, 2014, 16:31:45 pm
Gracias por la confirmación  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 22 Mayo, 2014, 16:53:55 pm
El material extra es todo de muy alta calidad
   Pues a mí me ha parecido un soberano coñazo. :sobando:

Tú siempre tan positivo.  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 22 Mayo, 2014, 21:11:12 pm
   Es lo que tiene que te estropeen una tranquila tarde de viernes con setenta páginas de extras. :no:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Ruferto en 22 Mayo, 2014, 21:17:50 pm
   Es lo que tiene que te estropeen una tranquila tarde de viernes con setenta páginas de extras. :no:

Viernes?  :puzzled:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 22 Mayo, 2014, 21:39:09 pm
   Es lo que tiene que te estropeen una tranquila tarde de viernes con setenta páginas de extras. :no:

Viernes?  :puzzled:

Imagino que es el día que hizo la revisión del tomo.  ;)

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 22 Mayo, 2014, 21:52:48 pm
He estado viendo los números 1 a 3 USA y me parece una vergüenza que cobren las páginas del relleno. Vaya jeta que le echa Marvel al tema. Casi hay más paja que tebeo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Ruferto en 22 Mayo, 2014, 21:56:53 pm
   Es lo que tiene que te estropeen una tranquila tarde de viernes con setenta páginas de extras. :no:

Viernes?  :puzzled:

Imagino que es el día que hizo la revisión del tomo.  ;)

Esto es de locos, por unos segundo he pensado que mañana no tenía que ir a currar  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: David For President en 22 Mayo, 2014, 22:08:51 pm
Casi hay más paja que tebeo.

¿Pero no habían censurado esta edición?  :bufon:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 22 Mayo, 2014, 22:25:00 pm
Buenas :hola:,

¿Qué material 'moderno' se va a incluir en la recopilación de Panini? ¿Moore? ¿Moore + Gaiman? ¿Moore + Gaiman + Gaiman si termina la serie?

Gracias :birra:.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 22 Mayo, 2014, 23:11:20 pm
Casi hay más paja que tebeo.

¿Pero no habían censurado esta edición? 

Solo la versión digital. :bufon:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 22 Mayo, 2014, 23:16:08 pm
Buenas :hola:,

¿Qué material 'moderno' se va a incluir en la recopilación de Panini? ¿Moore? ¿Moore + Gaiman? ¿Moore + Gaiman + Gaiman si termina la serie?

Gracias :birra:.

Todo el que citas.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Mayo, 2014, 09:04:59 am
Casi hay más paja que tebeo.

¿Pero no habían censurado esta edición? 

Solo la versión digital. :bufon:

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 23 Mayo, 2014, 09:22:29 am
Buenas :hola:,

¿Qué material 'moderno' se va a incluir en la recopilación de Panini? ¿Moore? ¿Moore + Gaiman? ¿Moore + Gaiman + Gaiman si termina la serie?

Gracias :birra:.

Todo el que citas.

Yupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 16 Junio, 2014, 19:43:14 pm
Estamos apenas a 10 días de la salida del tomo 1 el próximo 26, y la portada aparece como provisional en la web, ¿aun no se sabe nada sobre si será o no la definitiva?  :interrogacion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 16 Junio, 2014, 19:45:36 pm
Yo no me extrañaría nada que se cambiase una vez haya salido el tomo a la calle.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Desiderio Quijo en 16 Junio, 2014, 19:49:19 pm
Estamos apenas a 10 días de la salida del tomo 1 el próximo 26, y la portada aparece como provisional en la web, ¿aun no se sabe nada sobre si será o no la definitiva?  :interrogacion:

A mí ese ''ejem, ejem'' de Celes me pareció claro. Diría que saldrá con esa portada.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 16 Junio, 2014, 19:52:51 pm
Yo no me extrañaría nada que se cambiase una vez haya salido el tomo a la calle.

A mí ese ''ejem, ejem'' de Celes me pareció claro. Diría que saldrá con esa portada.

Seguramente teneis razón ambos... Desde luego, que con Miracleman, el caso es esperar y esperar y esperar...  :wall:

Eso sí, apenas diez diassssssssssss  :bouncing: :bouncing: :bouncing:  :yupi: :yupi: :yupi:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Darkseid en 17 Junio, 2014, 23:39:38 pm
Es MUY probable que esa sea la portada definitiva, pero por si las moscas, nos dijeron que pusiéramos lo de portada no definitiva.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 18 Junio, 2014, 12:07:42 pm
Pues nada, habrá que tragarse la portada de Quesada con patatas aunque sea un horror de horrores, cachis...  :lloron: :lloron:


Gracias, Darkseid  :birra:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 26 Junio, 2014, 08:48:23 am
Finalmente, el primer tomo de Miracleman no saldrá entre las novedades de Junio como se había anunciado, ya que la fecha de salida anunciada, 27 de junio, se ha retrasado una semana, hasta el 4 de julio  :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 26 Junio, 2014, 09:40:12 am
No fastidies!!!
La brasa que le estoy dando a mi librero y me dijo que volviera a pasar hoy  :no:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 26 Junio, 2014, 10:20:16 am
No fastidies!!!
La brasa que le estoy dando a mi librero y me dijo que volviera a pasar hoy  :no:

Vete y pregúntale de nuevo. Igual te dice que vayas mañana.  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 26 Junio, 2014, 10:40:29 am
No fastidies!!!
La brasa que le estoy dando a mi librero y me dijo que volviera a pasar hoy  :no:

En la web de Panini ya está como novedad de julio  :(

Lo dicho, con Miracleman, el caso es esperar y esperar  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 26 Junio, 2014, 11:18:12 am
 :lol: :lol: :lol: :lol: yo creo que lo han hecho a posta Mike, por "ansias"  }:) :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 26 Junio, 2014, 11:45:01 am
:lol: :lol: :lol: :lol: yo creo que lo han hecho a posta Mike, por "ansias"  }:) :thumbup:

Y que no ande jugando que igual lo retrasan otro mes por jorobar.  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 26 Junio, 2014, 11:53:14 am
:lol: :lol: :lol: :lol: yo creo que lo han hecho a posta Mike, por "ansias"  }:) :thumbup:

:lol: :P

Y que no ande jugando que igual lo retrasan otro mes por jorobar.  :lol:

 :victoria:  :lol:


Da igual, es sólo una semana y pasa volando, y es Miracleman  :smilegrin:

Así voy a entrar yo en la librería la semana que viene:

(http://todateen.uol.com.br/tt/wp-content/uploads/2013/07/ansioso.gif)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 26 Junio, 2014, 14:49:45 pm
Darkseid ha confirmado que Miracleman se retrasa a julio en otro hilo.   :)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 26 Junio, 2014, 14:53:24 pm

Vete y pregúntale de nuevo. Igual te dice que vayas mañana.  :lol:

He ido porque hoy llegaba también el tomo de Archer&Armstrong  y el retraso ha sido lo primero que ha comentado por si acaso  :lol:


Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 26 Junio, 2014, 14:54:15 pm

Vete y pregúntale de nuevo. Igual te dice que vayas mañana.  :lol:

He ido porque hoy llegaba también el tomo de Archer&Armstrong  y el retraso ha sido lo primero que ha comentado por si acaso  :lol:

Bueno, al menos demuestra estar informado.  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 26 Junio, 2014, 14:56:16 pm
Eso sí que lo tiene y eso, teniendo en cuenta que no es una tienda especializada, es casi un Miracle
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 27 Junio, 2014, 10:36:17 am
Para ir haciendo boca hasta la semana que viene, dejo por aquí un pequeño preview del nº 1 de Miracleman en la edición francesa de Panini:

http://www.bdgest.com/preview-1509-BD-miracleman-panini-un-reve-ethere.html

Me hace gracia lo de "Le escénariste originel - Garry Leach" :lol: suena fatal, aunque en español quedará peor aun, pero es lo que hay :borracho: y encima con portada de Quesada  :pota: Pero qué más da, es Miracleman  :amor:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 27 Junio, 2014, 10:52:03 am
¿No podían poner una portada de las de la época? :puzzled:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 27 Junio, 2014, 11:20:53 am
O al menos, una de las nuevas de Alan Davis  :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 27 Junio, 2014, 11:53:14 am
Para ir haciendo boca hasta la semana que viene, dejo por aquí un pequeño preview del nº 1 de Miracleman en la edición francesa de Panini:

http://www.bdgest.com/preview-1509-BD-miracleman-panini-un-reve-ethere.html

Me hace gracia lo de "Le escénariste originel - Garry Leach" :lol: suena fatal, aunque en español quedará peor aun, pero es lo que hay :borracho: y encima con portada de Quesada  :pota: Pero qué más da, es Miracleman  :amor:
vaya, asi de entrada pedazo de dibujo  :mola: llevaba los colores de su traje en la ropa de calle antes de su transformacion, lo que no he pillado es la intro que ademas tienes en tu firma, cuando se va acercando la imagen hasta dentro de su pupila  :puzzled:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 27 Junio, 2014, 13:32:20 pm
¿No podían poner una portada de las de la época? :puzzled:

Es que lo nuevo manda y es mejor  :ja:

Eso sin contar con que algunos, como Quedasa,  han de satisfacer su ego de vez en cuando
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 27 Junio, 2014, 14:17:31 pm
Nuevo, y largo, retraso.  :lloron:

 http://www.sddistribuciones.com/secciones/COMICS/MIRACLEMAN-01-EL-SUENO-DE-VOLAR_MEXSMIRA001.html


Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 27 Junio, 2014, 18:02:32 pm
Dios, a Groo le va a dar algo  :lol: :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 27 Junio, 2014, 18:07:05 pm
Dios, a Groo le va a dar algo  :lol: :lol:

El que no conteste es muy significativo. Debe estar recibiendo asistencia sanitaria.  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 27 Junio, 2014, 18:07:51 pm
Marca el 0-6-1: asistencia cósmica  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 27 Junio, 2014, 18:51:26 pm
 :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:

Con Miracleman, el caso es esperar y esperar y esperar y esperar y esperar y esperar y esperar...cagonlafruta.... :lloron: :lloron: :lloron:

Y encima, con portada de Quesada  :pota:

Me da a mí que no vemos aquí el segundo HC que sale en USA en octubre, lo menos hasta el año que viene  :furioso:

vaya, asi de entrada pedazo de dibujo  :mola: llevaba los colores de su traje en la ropa de calle antes de su transformacion, lo que no he pillado es la intro que ademas tienes en tu firma, cuando se va acercando la imagen hasta dentro de su pupila  :puzzled:

Ya lo verás, ya  :disimulo: ... cuando salga, claro  :lloron: :lloron: :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Jtull en 27 Junio, 2014, 19:23:53 pm
Ostia que putada amigo Moran!...veo que el pinchaglobos y el señor oscuro están moviendo sus hilos dentro de la editorial }:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 27 Junio, 2014, 23:58:19 pm
 :lol: :lol: :lol: acabo de leer lo del nuevo retraso, Mike, realmente esto va a ser una trolleada personal de Panini my friend  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 27 Junio, 2014, 23:59:47 pm
Trolleada va a ser como nos cansemos de esperar y vayamos a por la edición yanki  :disimulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 28 Junio, 2014, 09:13:02 am
 
:lol: :lol: :lol: acabo de leer lo del nuevo retraso, Mike, realmente esto va a ser una trolleada personal de Panini my friend  :birra:

Pues sí, porque un segundo retraso de tres semanas, y ni siquiera anunciarlo o avisar ni en el hilo del Plan editorial... ¿Será que no esperan vender mucho?  :P

Yo ya me esperaría hasta un Gimme Five, oiga  :borracho:

Trolleada va a ser como nos cansemos de esperar y vayamos a por la edición yanki  :disimulo:
El mio llega el lunes, espero (y con portada de Davis)  :amor:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 28 Junio, 2014, 21:17:08 pm
Y es que menudo portadón el de la edicion USA.

En Amazon está por 20,20 euros aunque pone 128 paginas, y en el proximo español (segun amazon para el 31 de julio) viene con 176 páginas.

Aun así ese pedazo portada hace que me piense la edicion americana, cuando te llegue Mike Moran serías tan amable de confirmarme el numero de páginas que trae?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 29 Junio, 2014, 16:40:42 pm
Tengo la misma duda así que en cuanto llegue te comento, Miguelito :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 29 Junio, 2014, 16:48:46 pm
Según lo que comentes decidiré yo también porque no puedo hacerme con las dos ediciones  :no:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 29 Junio, 2014, 18:20:57 pm
Tengo la misma duda así que en cuanto llegue te comento, Miguelito :birra:

Gracias  :hola: :hola:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 29 Junio, 2014, 21:48:15 pm
Según lo que comentes decidiré yo también porque no puedo hacerme con las dos ediciones  :no:

Pues en mi caso, puedo, aunque no debo, pero esas cuatro semanas en total de retraso me han acabado por decidir  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 30 Junio, 2014, 14:11:05 pm
Pues nada, que ya tengo en casica  el tomete y estoy en plena lectura :mola: :mola: :mola: Esta es la tercera (o cuarta) relectura que hago de esta historia, pero estoy emocionado  :lloron: porque es la segunda vez que la leo en papel, y la primera vez en que voy a poder leer todo el primer arco seguido en papel, y además en tomo... es que la emoción me embarga a lo cafre, oiga  :lloron: :lloron: :lloron: ... Miracleman reeditado y en mis manos y sin tener que soltar un pastón, casi ná :lol: :yupi: :yupi: :yupi:

Por cierto, finalmente, el tomo tiene 176 páginas ;) e incluye desde el prólogo (Los invasores del futuro) hasta el capítulo 10 (Zarathustra); la historia de 4 páginas "Saturday morning pictures" que salió originalmente en el Marvelman Special nº 1 y que fue reeditada al final del especial Miracleman 3-D; tres historias sobre los Warpsmiths: El gambito del ayer (publicada en el Miracleman nº 10 de Forum) y las historias "Cold war, cold warrior" y "Ghostdance". En total, 81 páginas de cómic que incluyen la serie principal, y 31 páginas con el resto de historias extra.

A partir de ahí y hasta el final, extras extras y más extras, casi 60 páginas oiga :borracho: Ilustraciones, bocetos, muestras del material original de Warrior  :babas:, anuncios promocionales, las portadas de Garry Leach para los nº 1 y 2 de la edición de Eclipse y para el primer recopilatorio, comparaciones entre el coloreado original y el remasterizado usando como muestra fragmentos de la historia de los Warpsmiths... y como no, las portadas de los nº 1 a 4 de la nueva edición de Marvel, y las variants en tamaño más pequeño (un cuarto de página para cada una de las variants de cada número).

Sigo leyendo si la emosión me lo permite... ande tendré los kleenex :lloron: :lloron: :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 30 Junio, 2014, 14:13:32 pm
Supongo que el tomo de Panini será un calco de ese.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 30 Junio, 2014, 14:17:09 pm
Se me ha pasado comentarlo, pero me da la impresión de que en efecto, el de Panini traerá el mismo material y páginas, al parecer.


Salvo la portada de Davis, claro :borracho: y eso  si se confirma que la que aparecerá será la de Quesada, como parece ser. Supongo que la de Davis para este HC USA estará incluida en el interior junto con las otras, sólo faltaba  :disimulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 30 Junio, 2014, 15:03:00 pm
Pues nada, que ya tengo en casica  el tomete y estoy en plena lectura :mola: :mola: :mola: Esta es la tercera (o cuarta) relectura que hago de esta historia, pero estoy emocionado  :lloron: porque es la segunda vez que la leo en papel, y la primera vez en que voy a poder leer todo el primer arco seguido en papel, y además en tomo... es que la emoción me embarga a lo cafre, oiga  :lloron: :lloron: :lloron: ... Miracleman reeditado y en mis manos y sin tener que soltar un pastón, casi ná :lol: :yupi: :yupi: :yupi:

Por cierto, finalmente, el tomo tiene 176 páginas ;) e incluye desde el prólogo (Los invasores del futuro) hasta el capítulo 10 (Zarathustra); la historia de 4 páginas "Saturday morning pictures" que salió originalmente en el Marvelman Special nº 1 y que fue reeditada al final del especial Miracleman 3-D; tres historias sobre los Warpsmiths: El gambito del ayer (publicada en el Miracleman nº 10 de Forum) y las historias "Cold war, cold warrior" y "Ghostdance". En total, 81 páginas de cómic que incluyen la serie principal, y 31 páginas con el resto de historias extra.

A partir de ahí y hasta el final, extras extras y más extras, casi 60 páginas oiga :borracho: Ilustraciones, bocetos, muestras del material original de Warrior  :babas:, anuncios promocionales, las portadas de Garry Leach para los nº 1 y 2 de la edición de Eclipse y para el primer recopilatorio, comparaciones entre el coloreado original y el remasterizado usando como muestra fragmentos de la historia de los Warpsmiths... y como no, las portadas de los nº 1 a 4 de la nueva edición de Marvel, y las variants en tamaño más pequeño (un cuarto de página para cada una de las variants de cada número).

Sigo leyendo si la emosión me lo permite... ande tendré los kleenex :lloron: :lloron: :lloron:

Gracias. Tiene una pinta alucinante   :yupi: :yupi: :yupi: Supongo , como bien dices, que la portada de Davis, vendrá en el interior de la edicion española, así que sabiendo que llevan el mismo numero de paginas, esperaré a la edicion española.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 30 Junio, 2014, 15:25:22 pm
Lástima que la portada de la edición de Panini sea finalmente la de Quesada. :(

No utilizar una de Alan Davis debería estar penado por la ley, y con penas ejemplarizantes. :contrato:

Amigo Mike Moran, me alegra ver que ya tienes tu tomo y que lo estás disfrutando como Odín manda. :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 30 Junio, 2014, 15:39:46 pm
Gracias. Tiene una pinta alucinante   :yupi: :yupi: :yupi: Supongo , como bien dices, que la portada de Davis, vendrá en el interior de la edicion española, así que sabiendo que llevan el mismo numero de paginas, esperaré a la edicion española.
A mandar, como dicen por aquí  :birra: La portada del HC de Davis vendrá seguro en el de Panini, y ni falta hace decir que a la vista del material, esperar a que Panini lo saque aquí es lo más sensato.

Portada de Quesada aparte, claro  :pota:

Lástima que la portada de la edición de Panini sea finalmente la de Quesada. :(

No utilizar una de Alan Davis debería estar penado por la ley, y con penas ejemplarizantes. :contrato:

Si yo fuera el fiscal, les pediría pena de varas como mínimo :mazo:  }:)

Amigo Mike Moran, me alegra ver que ya tienes tu tomo y que lo estás disfrutando como Odín manda. :birra:
Gracias, maestro  :birra:

Y en octubre, el Síndrome del Rey Rojo... no hay ganas ni ná, madre míaaa  :bouncy: (a pesar de Chuck Beckum Austen  :lol:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 30 Junio, 2014, 15:48:06 pm
Lástima que la portada de la edición de Panini sea finalmente la de Quesada. :(

No utilizar una de Alan Davis debería estar penado por la ley, y con penas ejemplarizantes. :contrato:

Si yo fuera el fiscal, les pediría pena de varas como mínimo :mazo:  }:)

Me gusta, me gusta, porque es muy dolorosa.  }:) :lol:

Y en octubre, el Síndrome del Rey Rojo... no hay ganas ni ná, madre míaaa  :bouncy: (a pesar de Chuck Beckum Austen  :lol:)

Lo que me recuerda que también hay autores de cómic que deberían estar penados por la ley. :smilegrin:

No puedo con Austen. :wall: :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 30 Junio, 2014, 15:59:23 pm
No puedo con Austen. :wall: :lol:

Pues es un Austen que aun ni era Austen, así que prepárate  :lol:

De todas formas, tampoco es que se quede mucho en la serie, y luego tenemos a Rick Veitch  :babas: y a John Totleben  :babas: :babas: :babas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 30 Junio, 2014, 16:09:02 pm
No puedo con Austen. :wall: :lol:

Pues es un Austen que aun ni era Austen, así que prepárate  :lol:

De todas formas, tampoco es que se quede mucho en la serie, y luego tenemos a Rick Veitch  :babas: y a John Totleben  :babas: :babas: :babas:

:lol: Lo recuerdo como el peor de todos los dibujantes que pasaron por el título. Después, Moore supo aprovecharse de algunos de sus compañeros de La Cosa del Pantano. :)

Al final, además de comprar los tomos, los leeré. ::) :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 30 Junio, 2014, 16:21:59 pm
Y menudas referencias que tenían sus compas en Swampy, como para no "enchufarlos" forzosamente cuando el material pasó a ser reeditado y continuado por Eclipse...  :adoracion:

Y lo de Veitch en Miracleman es corto, como lo de Austen, pero unas 100.000 veces más memorable  :disimulo:  :lol:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Ogmadan en 05 Julio, 2014, 20:01:12 pm
¿Alguien sería tan amable de decirme si el tomo de Miracleman incluye todo lo recopilado en la edición de Eclipse recopilada por Forum en su día, o incluye además otro material?

Lo comento porque tengo las 11 grapas, así que pensaba esperar hasta que se empezara a recopilar la etapa de Gaiman para hacerme con la nueva edición, pero si se incluye otro material inédito en la edición en grapas, me voy a pensar el hacerme también con los tomos de la etapa de Moore.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 05 Julio, 2014, 20:26:39 pm
Por lo que se ha comentado algo mas atrás traerá todo lo editado por forum, mas muchiiiiiiiiiiiiisimos extras
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 06 Julio, 2014, 08:58:38 am
¿Alguien sería tan amable de decirme si el tomo de Miracleman incluye todo lo recopilado en la edición de Eclipse recopilada por Forum en su día, o incluye además otro material?

Lo comento porque tengo las 11 grapas, así que pensaba esperar hasta que se empezara a recopilar la etapa de Gaiman para hacerme con la nueva edición, pero si se incluye otro material inédito en la edición en grapas, me voy a pensar el hacerme también con los tomos de la etapa de Moore.

Como te comenta Miguelito, unos posts mas atrás al tuyo tienes el contenido del tomo USA, por si te sirve.

El tomo de Panini llevará el mismo contenido casi con seguridad, pero hasta que no salga, no puede saberse con certeza, claro  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 08 Julio, 2014, 22:05:14 pm
Y otro retraso.  :torta:

http://www.sddistribuciones.com/secciones/COMICS/MIRACLEMAN-01-EL-SUENO-DE-VOLAR_MEXSMIRA001.html
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 09 Julio, 2014, 00:06:21 am
Y otro retraso.  :torta:

http://www.sddistribuciones.com/secciones/COMICS/MIRACLEMAN-01-EL-SUENO-DE-VOLAR_MEXSMIRA001.html
:lol: :lol: :lol: :lol:, no en serio, ya me esta empezando a fastidiar hasta a mi  :torta:, pobre Mike M.  :no:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 09 Julio, 2014, 00:09:08 am
Definitivamente esto está gafado.   :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 09 Julio, 2014, 00:10:41 am
Alan Moore está haciendo de las suyas con la edición española...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 09 Julio, 2014, 00:36:35 am
Decir que esto está gafado, es quedarse corto  :borracho:

Aquí la cosa es esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar, y esperar... y luego si eso, esperar un pelín más  :lloron: :lloron: :lloron:

Yo ya me espero otro retraso más allá del 1 de agosto, porque los tomacos Marvel de ese mes no se distribuyen hasta el 14  :wall:


Novedad de junio... Vaya tela...

Y encima, con portada de Quesada  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 24 Julio, 2014, 14:46:18 pm
Ya está disponible en la web de panini
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=751311
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 24 Julio, 2014, 14:53:06 pm
Ya está disponible en la web de panini
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=751311

Que raro, normalmente tarda más en estar en la web que en las tiendas.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Pumuki en 24 Julio, 2014, 15:24:13 pm
Vaya, en las tiendas se hará esperar un poco más: la distribuidora nos confirma que lo tiene, pero no a tiempo para la distribución de esta semana, así que llegará el 01/08 (¡biennnnn!)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 24 Julio, 2014, 15:28:39 pm
Aunque se pida en la web  de Panini, igual te llega a casa el mismo día que en las tiendas
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Darkseid en 24 Julio, 2014, 15:34:57 pm
Aunque se pida en la web  de Panini, igual te llega a casa el mismo día que en las tiendas

No, porque la Tienda Panini no envía a través de la distribuidora. Se envía por mensajería y suele tardar entre 24 y 48 horas.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 24 Julio, 2014, 15:36:36 pm
Aunque se pida en la web  de Panini, igual te llega a casa el mismo día que en las tiendas

No, porque la Tienda Panini no envía a través de la distribuidora. Se envía por mensajería y suele tardar entre 24 y 48 horas.

Pero al salir una semana antes ¿no se hace competencia desleal?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Darkseid en 24 Julio, 2014, 15:41:22 pm
La Tienda Panini muestra que tiene existencias desde que le llegan al almacén, y es independiente de que la distribuidora se retrase en sus envíos o no. A veces le llegan más tarde que a las librerías, y otras veces, si la distribuidora se retrasa, pues le llegan antes.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 24 Julio, 2014, 15:49:23 pm

No, porque la Tienda Panini no envía a través de la distribuidora. Se envía por mensajería y suele tardar entre 24 y 48 horas.

Sólo he pedido una vez a través de la web y tardó una semana, así que no repetí, pero lo tendré en cuenta, que en Logroño no abundan  librerías que vendan cómics   :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 24 Julio, 2014, 16:08:38 pm

No, porque la Tienda Panini no envía a través de la distribuidora. Se envía por mensajería y suele tardar entre 24 y 48 horas.

Sólo he pedido una vez a través de la web y tardó una semana, así que no repetí, pero lo tendré en cuenta, que en Logroño no abundan  librerías que vendan cómics   :birra:

Yo no he pedido mucho, pero a las 24 horas ya lo tenía en casa.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 24 Julio, 2014, 16:11:31 pm
Yo lo achaco al sitio, porque en tres años he tenido más movidas con los cómics que en toda mi vida  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 24 Julio, 2014, 19:06:53 pm
A mi lo que me extraña es que el tomito esté disponible pero la portada aún sea provisional  :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 25 Julio, 2014, 08:52:49 am
 :yupi: :yupi: :yupi:

Yo me esperaré a verlo en la tienda el próximo viernes (o jueves  :smilegrin:), y si no lo veo, pues a pedirlo en la tienda de Panini.

A mi lo que me extraña es que el tomito esté disponible pero la portada aún sea provisional  :smilegrin:

Probablemente sea porque en realidad, y por desgracia, no es provisional :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Godot en 31 Julio, 2014, 16:57:12 pm
Compré el tomo esta mañana

Es espectacular. No se como serán las historias, pero los extras son  :babas: :babas: :babas:

Sinceramente, solo por eso ya lo habría comprado

Quizás hubiese elegido otra portada, eso si. Es demasiado...sosa, comparado con otras que hay. Pero bueno, es representativa del personaje y eso es lo que cuenta

Compradlo, en serio  :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 01 Agosto, 2014, 00:57:46 am
Por fin he podido comprarlo y he babeado tanto echándole un ojo, que lo he aparcado para no estropearlo  :lol:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 01 Agosto, 2014, 00:58:31 am
Por fin he podido comprarlo y he babeado tanto echándole un ojo, que lo he aparcado para no estropearlo  :lol:

Lo vas a tener que plastificar para poder leerlo.  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: knot en 01 Agosto, 2014, 01:00:44 am
¿Podría alguien que lo tenga comentar algo más sobre los extras que trae? ¿Son artículos de los autores o dibujos de los artistas originales?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 01 Agosto, 2014, 01:09:44 am
Estoy pensando en comprarme unos guantes y todo  :lol:

Ahora en serio, la espera ha merecido la pena

knot, tiene de todo, los artículos aún no los he leído, pero la parte de diseños,  bocetos y portadas es  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: David For President en 01 Agosto, 2014, 01:17:08 am
Yo me leí las grapas hace como cosa de un mes. Nunca me había acercado a esta obra, así que no sabía con qué Moore me encontraría.

Me esperaba algo bueno, claro. Como su Capitán Britania. no, mejor, como su trabajo con Superman.

Los cojones.

Cuando terminé la última historia, me quedé con la impresión de que era el Moore de Watchmen. No el Alan Moore bueno, ni el muy bueno, sino el mejor.

Ya me contaréis. Yo también lo haré.

(y este finde le echó un vistazo al tomo de Panini, a ver qué tal)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: knot en 01 Agosto, 2014, 02:04:56 am
Estoy pensando en comprarme unos guantes y todo  :lol:

Ahora en serio, la espera ha merecido la pena

knot, tiene de todo, los artículos aún no los he leído, pero la parte de diseños,  bocetos y portadas es  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Muchas gracias. A ver si lo pillo pronto  :thumbup:

Yo me leí las grapas hace como cosa de un mes. Nunca me había acercado a esta obra, así que no sabía con qué Moore me encontraría.

Me esperaba algo bueno, claro. Como su Capitán Britania. no, mejor, como su trabajo con Superman.

Los cojones.

Cuando terminé la última historia, me quedé con la impresión de que era el Moore de Watchmen. No el Alan Moore bueno, ni el muy bueno, sino el mejor.

Ya me contaréis. Yo también lo haré.

(y este finde le echó un vistazo al tomo de Panini, a ver qué tal)

Bueno, estaba seguro de que te iba a gustar cuando se empezó a comentar el asunto de su publicación.

Es una obra maestra, y sobre todo el tercer libro, a mi entender.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: sahiher en 01 Agosto, 2014, 08:43:16 am
Yo me leí las grapas hace como cosa de un mes. Nunca me había acercado a esta obra, así que no sabía con qué Moore me encontraría.

Me esperaba algo bueno, claro. Como su Capitán Britania. no, mejor, como su trabajo con Superman.

Los cojones.

Cuando terminé la última historia, me quedé con la impresión de que era el Moore de Watchmen. No el Alan Moore bueno, ni el muy bueno, sino el mejor.

Ya me contaréis. Yo también lo haré.

(y este finde le echó un vistazo al tomo de Panini, a ver qué tal)

   Para mi, Miracleman está tan solo un escalón por debajo de Watchmen. Y lo está porque su comienzo no es especialmente "cañero", y la serie tarda un poco en arrancar, pero en cuanto lo hace, es una obra maestra.
   Si alguien tiene dudas, que no se lo piense, es un pedazo de tebeo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Pumuki en 01 Agosto, 2014, 10:48:27 am
Y yo aquí esperando al repartidor de SD en pleno hype  :heavy: :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Agosto, 2014, 11:30:33 am
¿Podría alguien que lo tenga comentar algo más sobre los extras que trae? ¿Son artículos de los autores o dibujos de los artistas originales?

Por si te sirve, yo comenté esto sobre los contenidos extras del tomo USA, que creo seran los mismos que el de Panini:

Por cierto, finalmente, el tomo tiene 176 páginas ;) e incluye desde el prólogo (Los invasores del futuro) hasta el capítulo 10 (Zarathustra); la historia de 4 páginas "Saturday morning pictures" que salió originalmente en el Marvelman Special nº 1 y que fue reeditada al final del especial Miracleman 3-D; tres historias sobre los Warpsmiths: El gambito del ayer (publicada en el Miracleman nº 10 de Forum) y las historias "Cold war, cold warrior" y "Ghostdance". En total, 81 páginas de cómic que incluyen la serie principal, y 31 páginas con el resto de historias extra.

A partir de ahí y hasta el final, extras extras y más extras, casi 60 páginas oiga :borracho: Ilustraciones, bocetos, muestras del material original de Warrior  :babas:, anuncios promocionales, las portadas de Garry Leach para los nº 1 y 2 de la edición de Eclipse y para el primer recopilatorio, comparaciones entre el coloreado original y el remasterizado usando como muestra fragmentos de la historia de los Warpsmiths... y como no, las portadas de los nº 1 a 4 de la nueva edición de Marvel, y las variants en tamaño más pequeño (un cuarto de página para cada una de las variants de cada número).

Sigo leyendo si la emosión me lo permite... ande tendré los kleenex :lloron: :lloron: :lloron:

Para mi, Miracleman está tan solo un escalón por debajo de Watchmen. Y lo está porque su comienzo no es especialmente "cañero", y la serie tarda un poco en arrancar, pero en cuanto lo hace, es una obra maestra.
Si alguien tiene dudas, que no se lo piense, es un pedazo de tebeo.

Es que tiene que estar un escalón por debajo de Watchmen por narices, con perdón, era la primera vez que un jovencico Moore tocaba el tema superheroico en su carrera.

En cuanto lleguemos al segundo tomo, a mucha gente le va a resultar imposible bajarse de la serie  :smilegrin:

Y en cuanto lleguemos al tercer tomo, como comenta Knot... mejor no digo nada  :callado: :lol:



Y yo aquí esperando al repartidor de SD en pleno hype  :heavy: :lol:

Yo tengo el hype algo más calmado gracias al tomo USA, pero eso, sólo algo  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 12:15:07 pm
Ay, que ganas tengo de tener este pedazo de cómic en mis manos  :amor:

Edito: Ya lo he comprado  :yupi:

Me da rabia que el formato no sea el original americano y que hayan adoptado el formato de Novela Gráfica  :torta:

Además he encontrado un error en una de las historias del tomo, el título no se aprecia bien del todo en la página 45.  :(   Pondría una foto para enseñaros, pero es que no se ponerlas  :oops:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: David For President en 01 Agosto, 2014, 14:34:09 pm
Y en cuanto lleguemos al tercer tomo, como comenta Knot... mejor no digo nada  :callado: :lol:

Yo, cuando leí los números que componen el Libro Tres,... Sé que a veces puedo parecer violentamente exagerado, pero es que me sentí agradecido por gustarme los cómics y poder experimentar momentos como ese.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Agosto, 2014, 15:08:39 pm
Además he encontrado un error en una de las historias del tomo, el título no se aprecia bien del todo en la página 45.  :(   Pondría una foto para enseñaros, pero es que no se ponerlas  :oops:

 :o gracias por el aviso, me fijaré al comprarlo.

Y en cuanto lleguemos al tercer tomo, como comenta Knot... mejor no digo nada  :callado: :lol:

Yo, cuando leí los números que componen el Libro Tres,... Sé que a veces puedo parecer violentamente exagerado, pero es que me sentí agradecido por gustarme los cómics y poder experimentar momentos como ese.
El que te diga que estas siendo violentamente exagerado por decir eso de esos comics ni puta idea tiene, punto pelota :mazo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 01 Agosto, 2014, 16:05:53 pm
Y en cuanto lleguemos al tercer tomo, como comenta Knot... mejor no digo nada  :callado: :lol:

Yo, cuando leí los números que componen el Libro Tres,... Sé que a veces puedo parecer violentamente exagerado, pero es que me sentí agradecido por gustarme los cómics y poder experimentar momentos como ese.

Tengo muchas ganas de leer esta serie, pero con este comentario, directamente, me ha entrado ansiedad.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Pumuki en 01 Agosto, 2014, 16:08:02 pm
Pues mejor no nos pongamos ansiosos, no sé a qué ritmo saldrá esto...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 01 Agosto, 2014, 16:12:07 pm
Vete tú a saber.  :(
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 01 Agosto, 2014, 16:14:12 pm


Además he encontrado un error en una de las historias del tomo, el título no se aprecia bien del todo en la página 45.  :(   Pondría una foto para enseñaros, pero es que no se ponerlas  :oops:

He mirado el mío y no tiene ningún error
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 16:20:23 pm


Además he encontrado un error en una de las historias del tomo, el título no se aprecia bien del todo en la página 45.  :(   Pondría una foto para enseñaros, pero es que no se ponerlas  :oops:

He mirado el mío y no tiene ningún error

A saber sí sólo está en el mío...  :furioso:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Pumuki en 01 Agosto, 2014, 16:20:31 pm


Además he encontrado un error en una de las historias del tomo, el título no se aprecia bien del todo en la página 45.  :(   Pondría una foto para enseñaros, pero es que no se ponerlas  :oops:

He mirado el mío y no tiene ningún error
En los que hemos recibido nosotros tampoco :) Ve a que te lo cambien.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 01 Agosto, 2014, 16:21:56 pm
Yo me la jugué al 50%, mi librero sólo tenía 2  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Agosto, 2014, 16:22:13 pm
Pues mejor no nos pongamos ansiosos, no sé a qué ritmo saldrá esto...

El Libro 2 saldrá a la venta el 28 de octubre en USA, con lo que dudo mucho que salga aquí durante este año y que nos iremos a primeros de 2015 :(

Vamos, unos 5-6 meses mínimo entre tomo y tomo, diría yo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 16:23:43 pm


Además he encontrado un error en una de las historias del tomo, el título no se aprecia bien del todo en la página 45.  :(   Pondría una foto para enseñaros, pero es que no se ponerlas  :oops:

He mirado el mío y no tiene ningún error
En los que hemos recibido nosotros tampoco :) Ve a que te lo cambien.

El título de la historia, que esta sobre fondo negro, ¿se ve perfectamente?

EDITO: Parece ser que en mi tienda habitual están todos los ejemplares con ese error... :leche:

Cuando descubra como poner imágenes en la página os lo mostrare...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 01 Agosto, 2014, 19:06:49 pm
Esta es la maldita página  :torta: :torta: :torta:

(http://<a target="_blank" href="http://imageshack.com/f/ewJdhKbNj"><img src="http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/536/JdhKbN.jpg" border="0"></a>)

Yo no veo el fallo que dices.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 19:10:48 pm
Es que iba a poner la imagen pero no me sale.... :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 01 Agosto, 2014, 19:16:29 pm
Es que iba a poner la imagen pero no me sale.... :lloron:

La imagen se ve si coges el enlace y lo pones en el navegador. Quiero decir que no veo en tu tomo el fallo que comentas.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 19:18:01 pm
Esta es la maldita página  :torta: :torta: :torta:

(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9016643image.jpg)

¿A vosotros os sale el título legible?  :puzzled: :puzzled: :puzzled: :puzzled:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 01 Agosto, 2014, 19:22:08 pm
Por si a alguno le apetece leer un artículo de Miracleman que finalmente no sale en el tomo:

http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=86936
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 19:25:26 pm
La versión original  :disimulo:

(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9016654image.jpg)

Siento no ponerlo más grande  :oops:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 01 Agosto, 2014, 19:35:50 pm
(uno) A ver, Manolo, que te he dicho que la capa 37 va encima de la capa 14.

(ruido en la transmisión) adfkjdsañjsdfjdkfd

(otro) ¿Cómo dices, que la capa 14 va encima de la capa 37?

(ruido en la transmisión) adfkjdsañjsdfjdkfd

(uno) Exacto.

(ruido en la transmisión) adfkjdsañjsdfjdkfd

(otro) Vale, pues así se queda.

Y se manda el tebeo a la imprenta.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 01 Agosto, 2014, 19:38:02 pm
 :lol:

Coño.
Al leer el comienzo de tu post pensaba que la había cagado en algo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 19:51:01 pm
(uno) A ver, Manolo, que te he dicho que la capa 37 va encima de la capa 14.

(ruido en la transmisión) adfkjdsañjsdfjdkfd

(otro) ¿Cómo dices, que la capa 14 va encima de la capa 37?

(ruido en la transmisión) adfkjdsañjsdfjdkfd

(uno) Exacto.

(ruido en la transmisión) adfkjdsañjsdfjdkfd

(otro) Vale, pues así se queda.

Y se manda el tebeo a la imprenta.

Entonces, ¿el error es en todos los ejemplares o no?  :interrogacion:

Perdonad por ser pesaduco pero aquí traigo la comparación de las dos imágenes  :borracho:

La edición española: Ver Imagen: http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9016722image.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-image-9016722.html)

La americana: Ver Imagen: http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9016728image.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-image-9016728.html)

Unión de mensajes.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 01 Agosto, 2014, 20:47:13 pm
Por si a alguno le apetece leer un artículo de Miracleman que finalmente no sale en el tomo:

http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=86936

Magnífico artículo.  :adoracion:

Yo, sinceramente, no detecto el error, ni viendo ambas imágenes.  :oops:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 20:54:17 pm
Por si a alguno le apetece leer un artículo de Miracleman que finalmente no sale en el tomo:

http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=86936

Magnífico artículo.  :adoracion:

Yo, sinceramente, no detecto el error, ni viendo ambas imágenes.  :oops:

Que el título de la historia "Los Ángeles caidos y el trueno olvidado" no se reproduce en la edición española que tendría que estar en la columna negra. Se ve levemente los colores de las letras pero poco más   :sospecha:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Agosto, 2014, 21:00:30 pm
Gran artículo, celes, lástima que no se incluyera :thumbup:  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 01 Agosto, 2014, 21:28:51 pm
La versión original  :disimulo:

(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9016654image.jpg)

Siento no ponerlo más grande  :oops:

Al principio pensé que te referías a un error donde pone Miracleman, pero sí, en el mío el título que comentas, apenas se intuye en un tono verdoso
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: David For President en 01 Agosto, 2014, 22:10:55 pm
Y en cuanto lleguemos al tercer tomo, como comenta Knot... mejor no digo nada  :callado: :lol:

Yo, cuando leí los números que componen el Libro Tres,... Sé que a veces puedo parecer violentamente exagerado, pero es que me sentí agradecido por gustarme los cómics y poder experimentar momentos como ese.

Tengo muchas ganas de leer esta serie, pero con este comentario, directamente, me ha entrado ansiedad.

 :lol: :lol:

A ver, es que la sensación de que te has metido entre pecho y espalda un tebeo divertido, adulto, valiente, inteligente, sin concesiones chorras y totalmente cerrado y coherente es impagable.

Ahora hay muchos tebeos que han bebido del mismo punto de partida (el "realismo" del superhéroe), pero es que si la obra me parece tan rotunda a día de hoy, no quiero pensar lo que me habría parecido si la hubiese leído en su momento (con ciertos años de lector a la espalda, claro, que de crío no creo que hubiese apreciado ni la décima parte).

La forma en que se resuelve el marrón del parecido del personaje con el Capitán Marvel (Shazam), todo lo que rodea al malo malísimo de la historia, ese Londres (¡¡Ese Londres!!), los últimos números, la última página,... Bufff.

Lo que no sé es qué se le pasó por la cabeza a Gaiman para decidir que había que continuar con la serie tras Moore. No lo he leído, no sé de qué va, pero es que no le encuentro ninguna necesidad.

En serio, ya leeré tus (vuestras) impresiones. A algunos les entusiasmará tanto o más que a mí, y a otros no les dirá nada. "Obra maestra", "tebeo sobrevalorado",... Yo insisto, doy gracias porque existan tebeos así.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 01 Agosto, 2014, 22:52:20 pm
Por si a alguno le apetece leer un artículo de Miracleman que finalmente no sale en el tomo:

http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=86936

Magnífico artículo.  :adoracion:

Yo, sinceramente, no detecto el error, ni viendo ambas imágenes.  :oops:

Que el título de la historia "Los Ángeles caidos y el trueno olvidado" no se reproduce en la edición española que tendría que estar en la columna negra. Se ve levemente los colores de las letras pero poco más   :sospecha:

Bueno, la ausencia del título no lo considero un fallo propiamente dicho. y no es la primera vez que los títulos se indican en el índice. Respetando al que piense de otra forma, para mí es algo totalmente superfluo y sin importancia.  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: knot en 01 Agosto, 2014, 23:03:17 pm
Por si a alguno le apetece leer un artículo de Miracleman que finalmente no sale en el tomo:

http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=86936

Está muy bien :thumbup:

Me hacen gracia las referencias al "escritor original" y a las "otras obras" que editó en la misma época... Qué cosas nos hace escribir el barbas.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Agosto, 2014, 23:17:16 pm
La versión original  :disimulo:

(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9016654image.jpg)

Siento no ponerlo más grande  :oops:

Al principio pensé que te referías a un error donde pone Miracleman, pero sí, en el mío el título que comentas, apenas se intuye en un tono verdoso

Fallo gordo, y por 18 euracos  :furioso:

El mío está igual, y los otros 6 que comprobé en la tienda, tambien  :flaming:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 23:18:10 pm
Por si a alguno le apetece leer un artículo de Miracleman que finalmente no sale en el tomo:

http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=86936

Magnífico artículo.  :adoracion:

Yo, sinceramente, no detecto el error, ni viendo ambas imágenes.  :oops:

Que el título de la historia "Los Ángeles caidos y el trueno olvidado" no se reproduce en la edición española que tendría que estar en la columna negra. Se ve levemente los colores de las letras pero poco más   :sospecha:

Bueno, la ausencia del título no lo considero un fallo propiamente dicho. y no es la primera vez que los títulos se indican en el índice. Respetando al que piense de otra forma, para mí es algo totalmente superfluo y sin importancia.  :birra:

Para mi sí es un fallo ya que en la versión original aparece y se ve muy bien, pero en esta edición española me molesta que lo hayan hecho la verdad  :flaming:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 01 Agosto, 2014, 23:23:09 pm
Para mi apenas es relevante, lo que si considero un MUY GRAVE ERROR y espero equivocarme y que tenga alguna explicacion que ignore es que en la pagina 128 donde pone "cubierta alternativa de neal adams" aparezca la portada de Garry Leach.

Y si esa portada de Neal Adams no está en el tomo 1 que por favor la pongan en el tomo 2 (aunque supongo que se refieren a la que aparece en la pagina 157...)

Por favor, que alguien me diga que estoy equivocado y que me tengo que tragar mis palabras porque no hay ningún error...  :lloron: :lloron: :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 23:26:58 pm
Para mi apenas es relevante, lo que si considero un MUY GRAVE ERROR y espero equivocarme y que tenga alguna explicacion que ignore es que en la pagina 128 donde pone "cubierta alternativa de neal adams" aparezca la portada de Garry Leach.

Y si esa portada de Neal Adams no está en el tomo 1 que por favor la pongan en el tomo 2

Por favor, que alguien me diga que estoy equivocado y que me tengo que tragar mis palabras porque no hay ningún error...  :lloron: :lloron: :lloron:

Tranqui que la portada de Adams la incluyen un poco más delante de las ilustraciones y bocetos  :bouncy:

Lo que no me ha gustado en cambio ha sido que no incluyeran todas las portadas alternativas de los números, con lo fácil que era poner cuatro portadas por página  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 01 Agosto, 2014, 23:28:56 pm
Como por ejemplo la de Alan Davis, que no la veo por ninguna parte.

Se de uno que no estará muy contento con eso, verdad Mike Moran?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 23:30:29 pm
Como por ejemplo la de Alan Davis, que no la veo por ninguna parte.

Se de uno que no estará muy contento con eso, verdad Mike Moran?

Y yo también que no ponen la portada del tomo usa en en interior  :lloron: :lloron: :lloron: sí hubieran seguido la línea del recopilatorio americano...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Agosto, 2014, 23:32:26 pm
El error está sólo en citar a Adams como autor, la portada es la de Leach que se muestra, la del 1 de Eclipse.

La de Adams está en la página 157..

Por cierto, la de Panini trae extras distintos que los del HC USA  :o
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 23:36:30 pm
El error está sólo en citar a Adams como autor, la portada es la de Leach que se muestra, la del 1 de Eclipse.

La de Adams está en la página 157..

Por cierto, la de Panini trae extras distintos que los del HC USA  :o

No... Sólo trae los extras de las GRAPAS usa, ya que me temo que los extras, y el material de paso, la han sacado de las grapillas americanas y luego lo han puesto en el tomo. La edición francesa es igual en eso y todo, hasta en el formato  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Agosto, 2014, 23:45:47 pm
Estoy comparando los extras de la edición de Panini y las del HC USA y tan sólo faltan algunas ilustraciones y bocetos en la de Panini (además de faltar la portada del propio HC USA como bien decís), edición de Panini que a su vez presenta dicho material extra con distinta distribución y distinto orden a como aparece en el HC USA. Dicho material extra en el tomo de Panini parece haber sido sustituido por el artículo sobre los comics británicos viejunos, el del origen secreto de Marvelman y la "entrevista" de Quesada a Anglo.

Por lo menos, las variants las tenemos a tamaño completo, y no en un cuarto de página como en el tomo USA :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 23:49:10 pm
Estoy comparando los extras de la edición de Panini y las del HC USA y tan sólo faltan algunas ilustraciones y bocetos en la de Panini (además de faltar la portada del propio HC USA como bien decís), edición de Panini que a su vez presenta dicho material extra con distinta distribución y distinto orden a como aparece en el HC USA. Dicho material extra en el tomo de Panini parece haber sido sustituido por el artículo sobre los comics británicos viejunos, el del origen secreto de Marvelman y la "entrevista" de Quesada a Anglo.

Por lo menos, las variants las tenemos a tamaño completo, y no en un cuarto de página como en el tomo USA :P

Lo malo es que son sólo las Variants del primer número, hubiera preferido que lo del cuarto de página para que metiesen todas  :(

Los artículos, el orden, artículos y demás vienen de las grapas americanas originales y esa es la versión que ha optado Panini.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: knot en 01 Agosto, 2014, 23:50:40 pm
Estoy comparando los extras de la edición de Panini y las del HC USA y tan sólo faltan algunas ilustraciones y bocetos en la de Panini (además de faltar la portada del propio HC USA como bien decís), edición de Panini que a su vez presenta dicho material extra con distinta distribución y distinto orden a como aparece en el HC USA. Dicho material extra en el tomo de Panini parece haber sido sustituido por el artículo sobre los comics británicos viejunos, el del origen secreto de Marvelman y la "entrevista" de Quesada a Anglo.

Por lo menos, las variants las tenemos a tamaño completo, y no en un cuarto de página como en el tomo USA :P

Gracias por la información, Mike, Kaulso y miguelito  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 01 Agosto, 2014, 23:52:56 pm
Estoy comparando los extras de la edición de Panini y las del HC USA y tan sólo faltan algunas ilustraciones y bocetos en la de Panini (además de faltar la portada del propio HC USA como bien decís), edición de Panini que a su vez presenta dicho material extra con distinta distribución y distinto orden a como aparece en el HC USA. Dicho material extra en el tomo de Panini parece haber sido sustituido por el artículo sobre los comics británicos viejunos, el del origen secreto de Marvelman y la "entrevista" de Quesada a Anglo.

Por lo menos, las variants las tenemos a tamaño completo, y no en un cuarto de página como en el tomo USA :P

Quizá alguien de Panini lea esto e incluyan todas las portadas en el siguiente tomo... o al menos que incluyan la de Alan Davis desaparecida en este...

Gracias por la info, Mike
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Agosto, 2014, 23:53:09 pm
Esto... una cosa, Sr Panini... está bien que haya metido las variants... pero ¿donde narices estan las nuevas portadas oficiales de Davis de los nº 2, 3 y 4 de Alan Davis?  :wall: :wall: :wall:

A éstas me refiero, las OFICIALES:



¿Y la portada alternativa de Neal Adams con Kid Miracleman rodeado de rayos en la escena del balcón, qué? :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Agosto, 2014, 23:55:01 pm
Estoy comparando los extras de la edición de Panini y las del HC USA y tan sólo faltan algunas ilustraciones y bocetos en la de Panini (además de faltar la portada del propio HC USA como bien decís), edición de Panini que a su vez presenta dicho material extra con distinta distribución y distinto orden a como aparece en el HC USA. Dicho material extra en el tomo de Panini parece haber sido sustituido por el artículo sobre los comics británicos viejunos, el del origen secreto de Marvelman y la "entrevista" de Quesada a Anglo.

Por lo menos, las variants las tenemos a tamaño completo, y no en un cuarto de página como en el tomo USA :P

Quizá alguien de Panini lea esto e incluyan todo lo no incluido en el siguiente tomo...

Gracias por la info, Mike

Me parecería muy raro, ya que lo "único" que faltaría son ilustraciones aisladas, algún boceto, y páginas originales de las últimas historias por lo que dudo que las lleguen a incluir  :torta:

Esto... una cosa, Sr Panini... está bien que haya metido las variants... pero ¿donde narices estan las nuevas portadas oficiales de Davis de los nº 2, 3 y 4 de Alan Davis?  :wall: :wall: :wall:

A éstas me refiero, las OFICIALES:



¿Y la alternativa de Neal Adams con Young Miracleman rodeado de rayos, qué? :wall:

Ejem, ejem, has visto que hay unas portada as Mu bonitas delante de las historias verdad??? :P

Y además que en el tomo no se han incluido todas las variants, que faltan las de los demás números....

Unión de mensajes.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 01 Agosto, 2014, 23:58:53 pm
 :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Agosto, 2014, 00:03:03 am
Ejem, ejem, has visto que hay unas portada as Mu bonitas delante de las historias verdad??? :P

Estaba tan enfrascao comprobando extras que no he caido, seré mendrugo, ya me parecía a mí que no era normal cometer un fallo tan cafre  :wall:

Y además que en el tomo no se han incluido todas las variants, que faltan las de los demás números....
Faltan variants a puñaos, pero las que han metido, al menos, estan a página completa. Aunque no se si eso es bueno o malo, ahí ya cada uno, a mí me parece otro fallo.

La variant de Neal Adams del nº 2 con Kid Miracleman soltanto rayos hasta por los poros (sublime  :babas: :babas: :babas:), que era para una edición especial de salón del cómic (creo), al menos sí la han incluido en el HC USA. Claro que por otro lado, el HC USA sale por unos 22 euricos y el de aquí por 18, igual eso influye en que nos hayan metido articulicos en vez de dibujicos entre los extras :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 02 Agosto, 2014, 00:05:14 am
Tampoco podemos descartar que las incluyan en el siguiente tomo  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2014, 00:05:27 am
Ejem, ejem, has visto que hay unas portada as Mu bonitas delante de las historias verdad??? :P

Estaba tan enfrascao comprobando extras que no he caido, seré mendrugo, ya me parecía a mí que no era normal cometer un fallo tan cafre  :wall:

Y además que en el tomo no se han incluido todas las variants, que faltan las de los demás números....
Faltan variants a puñaos, pero las que han metido, al menos, estan a página completa. Aunque no se si eso es bueno o malo, ahí ya cada uno, a mí me parece otro fallo.

Y a mi también   :no:, como lo del título, lo de Adams... Tantos fallos no me parece normal.

Y no creo que influye lo del precio, si además los tomos tienen el mismo número de páginas
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 02 Agosto, 2014, 00:10:13 am
Tampoco podemos descartar que las incluyan en el siguiente tomo  :thumbup:

Ojalá!!

Quizá sea como las antiguas BM. en las que todas (salvo alguna honrosa excepcion) tenian el mismo numero de paginas, y cuando no cabian las portadas, las ponian en el siguiente numero...

Por favor, Celes, di que sí...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2014, 00:12:32 am
Tampoco podemos descartar que las incluyan en el siguiente tomo  :thumbup:

Ojalá!!

Quizá sea como las antiguas BM. en las que todas (salvo alguna honrosa excepcion) tenian el mismo numero de paginas, y cuando no cabian las portadas, las ponian en el siguiente numero...

Sí no han puesto la mayoría de las variants en este, a saber sí les cabe en el siguiente tomo que también tendrán que poner las suyas propias :disimulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Agosto, 2014, 00:13:25 am
Yo del resto de variants, me olvidaba ya, visto lo de los articulitos que los sustituyen, que en el HC USA ni aparecen. Si no las han podido meter en el primer tomo, con sus respectivos números, yo creo que ya no las meten  :(

En fin, quedémonos con el enoooorme consuelo de que, después de años, años, años y AÑOS, ya tenemos la obra editada aquí, con sus pros y sus contras  :amor: :amor: :amor:

Ains, ande tendré yo los kleenex  :lloron: :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2014, 00:14:49 am
Es verdad que parece mentira que una pedazo de obra no esté al alcanze de nadie después de tantos años parece mentira  :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 02 Agosto, 2014, 00:15:58 am
Si no lo vuelvo a decir, reviento. Utilizar una portada de Joe Quesada en lugar de una de Alan Davis debería estar penado por la ley, y con penas ejemplarizantes. :contrato:

Contemplad a Dios dibujando al Superhombre:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2014, 00:18:37 am
Con lo fácil que era poner esta ains... http://www.comics.org/issue/1211462/cover/4/
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 02 Agosto, 2014, 00:21:40 am
Con lo fácil que era poner esta ains... http://www.comics.org/issue/1211462/cover/4/

...En vez de haber puesto dos veces la de Leach en la pagina 5 y 128.  :wall: :wall:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Agosto, 2014, 00:22:10 am
Pena de varas, Tugui, mínimo pena de varas  :whip:

Contemplad a Dios dibujando al Superhombre:

:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

¿Tan fea era la portada del HC USA de Davis, para haber preferido meter la del Quesada?  :puzzled:

Y lo de fea lo digo por querer hacer la gracia, evidentemente, visto el link que pone Kaulso.

Señor Panini, es usted malo maloso :lloron: :lloron: :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2014, 00:22:50 am
Con lo fácil que era poner esta ains... http://www.comics.org/issue/1211462/cover/4/

...En vez de haber puesto dos veces la de Leach en la pagina 5 y 128.  :wall: :wall:

Bueno es que en la segunda vez que la ponen tiene el logo de eclipse, por lo que comprendo la repetición...  :disimulo:

Pena de varas, Tugui, mínimo pena de varas  :whip:

Contemplad a Dios dibujando al Superhombre:

:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

¿Tan fea era la portada del HC USA de Davis, para haber preferido meter la del Quesada?  :puzzled:

Y lo de fea lo digo por querer hacer la gracia, evidentemente, visto el link que pone Kaulso.

Señor Panini, es usted malo maloso :lloron: :lloron: :lloron:

Ahora estoy pensando que puede que la edición española la pensaron antes que saliese el tomo americano y ni tan siquiera de molestaron en coger la portada por eso mismo  :borracho: :borracho: :borracho:

Unión de mensajes.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Agosto, 2014, 00:29:04 am
Ahora estoy pensando que puede que la edición española la pensaron antes que saliese el tomo americano y ni tan siquiera de molestaron en coger la portada por eso mismo  :borracho: :borracho: :borracho:
Puede ser, pero por otro lado, en la web de Panini ponía que la portada era provisional desde el mismo momento en que apareció el cómic, con lo que la posibilidad de cambiarla debió estar ahí en algún momento.

Lástima que se quedara en una triste declaración de intenciones y nos tengamos que comer un quesadazo como portada del tomo recopilatorio del libro 1 del Miracleman de Moore y Davis  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2014, 00:30:53 am
Digo eso sobre todo por lo de los extras, ya que coinciden con las grapas americanas en el orden. En el HC se modificaron algunas levemente. ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 02 Agosto, 2014, 00:31:53 am
Pena de varas, Tugui, mínimo pena de varas  :whip:

Como mínimo. :contrato: Han cometido delito de lesa alandavisidad. :flaming:

Adorarás a Alan Davis por encima de todas las cosas, y a sus portadas, como a ti mismo. :angel:

Mañana iré a la librería y me agenciaré el tomo. :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 02 Agosto, 2014, 00:36:43 am
Con lo fácil que era poner esta ains... http://www.comics.org/issue/1211462/cover/4/

...En vez de haber puesto dos veces la de Leach en la pagina 5 y 128.  :wall: :wall:

Bueno es que en la segunda vez que la ponen tiene el logo de eclipse, por lo que comprendo la repetición...  :disimulo:

Ya, por eso el resto de portadas que aparecen al principio de cada episodio no se repiten con el logo?

Ná, han cometido un error de bulto, y ahi como decia Mike Moran, iba la portada de Neal Adams, pero como  al final la pusieron en la pagina 157, estoy casi convencido de que en la pagina 128 iba  la de davis, que es a lo que me referia... :disimulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Agosto, 2014, 00:45:35 am
En eso tiene razón miguelito   :exclamacion: Si el error de la página 128 es sólo indicar que la portada es de Neal Adams y la portada de Leach que se muestra está, veo una chorrada usar dicha portada de Garry Leach para la página 5 y luego otra vez en la 128, aunque lleve el título de Eclipse. Igual que sería una chorrada que la portada de Quesada del tomo se repitiera en la página 5, pese a ser la portada "oficial" del nº 1 de la nueva edición, y cuyas portadas se incluyen al principio de cada número y también son de Davis.

Para hacer eso, pongo la portada de Davis para el HC USA en la página 5, para no repetir la portada "oficial" de Quesada que ya aparece en el tomo, y a correr.

Pienso como él, era una buena oportunidad para "colar" la portada del HC USA en la edición española, pero nada, otra lástima  :(
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2014, 00:46:16 am
Con lo fácil que era poner esta ains... http://www.comics.org/issue/1211462/cover/4/

...En vez de haber puesto dos veces la de Leach en la pagina 5 y 128.  :wall: :wall:

Bueno es que en la segunda vez que la ponen tiene el logo de eclipse, por lo que comprendo la repetición...  :disimulo:

Ya, por eso el resto de portadas que aparecen al principio de cada episodio no se repiten con el logo?

Ná, han cometido un error de bulto, y ahi como decia Mike Moran, iba la portada de Neal Adams, pero como  al final la pusieron en la pagina 157, estoy casi convencido de que en la pagina 128 iba  la de davis, que es a lo que me referia... :disimulo:

Mmm, no no creo que sea eso. La repetición de la portada viene a que tiene el logo, además del precio, de la edición original del 85 http://www.comics.org/issue/40306/cover/4/  :contrato:

El HC americano además la repiten dos veces como aquí, por lo que me temo no tuvieron ni la intención de incluir la portada de Davis ya que estarían haciendo el tomo antes de que saliese el americano  :no:

Edito: ¿¿Y por que ponen la portada de Leach en el #1 sí la principal es la de Quesada??  :interrogacion: :interrogacion:

Estos de Panini no les entiendo....
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Agosto, 2014, 00:51:10 am
Edito: ¿¿Y por que ponen la portada de Leach en el #1 sí la principal es la de Quesada??  :interrogacion: :interrogacion:

Estos de Panini no les entiendo....
Por eso decía antes que han desperdiciado una oportunidad para colar ahí la portada de Davis del HC USA, ya que la principal de Quesada ya aparece en la portada del tomo. Sobre todo si tenemos en cuenta que el resto de portadas oficiales tambien son de Davis.

Pero no, Quesadazo in the face, oiga :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2014, 00:52:33 am
Edito: ¿¿Y por que ponen la portada de Leach en el #1 sí la principal es la de Quesada??  :interrogacion: :interrogacion:

Estos de Panini no les entiendo....
Por eso decía antes que han desperdiciado una oportunidad para colar ahí la portada de Davis del HC USA, ya que la principal de Quesada ya aparece en la portada del tomo.

Pero me parece que ha sido por no tener el material de la portada para ponerla :torta:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Agosto, 2014, 00:56:06 am
Yo no lo tengo tan claro que haya sido por tener el tomo preparado de antes o por no tener la portada del HC para ponerla en el tomo de Panini, porque si ha sido así, ¿qué sentido tiene indicar lo de "portada provisional"? ¿Por marear al personal y que se haga falsas esperanzas?  :interrogacion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2014, 00:57:52 am
Yo no lo tengo tan claro, que haya sido por tener el tomo preparado de antes o por no tenerla para ponerla, porque si ha sido así, ¿qué sentido tiene lo de "portada provisional"? ¿Por marear al personal y que se haga falsas esperanzas?  :interrogacion:

Tengo la teoría que el tomo español, y también el francés, se planeó el material de base de las grapas americanas y por esa razón se incluyen los textos y los extras diferentes al HC USA y la portadaca de Davis no se incluye :sospecha:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Agosto, 2014, 01:01:53 am
Ahora que refieres lo de los extras de las grapas USA que dijiste antes, no me parece tan poco probable que hubiera podido pasar lo que comentas, al menos tiene más sentido que lo que comento yo :lol:  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2014, 01:04:37 am
Ahora que refieres lo de los extras de las grapas USA que dijiste antes, no me parece tan poco probable que hubiera podido pasar lo que comentas, al menos tiene más sentido que lo que comento yo :lol:  :thumbup:

Gracias!!!  :birra: que con esto le estoy dando unas vueltas que ni se ... :borracho: :borracho:

Además ¿no se pensaba al principio publicar el Miracleman en grapa? A ver si esto es el material que saldria en grapa y luego lo han puesto todo metido en el tomo  :leche:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Agosto, 2014, 01:19:02 am
A saber, pero no se yo si alegrarme de que no acabara saliendo en grapa, quien sabe los precios que rondarían aquí con la excusa de los extras  :alivio:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Desiderio Quijo en 02 Agosto, 2014, 01:19:36 am
Aún no tengo el tomo, pero pasaba por este hilo para felicitar a Mike  :lol: :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Agosto, 2014, 01:22:27 am
Gracias, majo :lol:  :birra:

Aunque como ya dije una vez, tratandose de esta obra, estamos TODOS de enhorabuena  :yupi:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Agosto, 2014, 17:56:16 pm
Pero como estoy gozando con poder leer Miracleman en español, en papel y tapa dura :babas: :babas: :babas: y pensar que hace más de diez años ya lo dí por imposible... Gracias, Sr Quesada, y gracias, Sr. Panini  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Parece mentira que después de años y años y de haberlos leido sopotocientas veces, aún rememoro las intensas sensaciones y emociones que me entraron al leer por vez primera la obra y llegar a los episodios de Warrior 5 y 6 ("Dragones"  :babas: :babas: :babas: y "Los ángeles caidos y el trueno olvidado"  :babas:)... si hasta aquel momento me gustaban los comics, desde aquel día pasé a adorar el género. Y a esta obra en concreto   :adoracion:

Me cuesta muchísimo ser objetivo con esta obra, pero tal y como se refiere en el artículo de introducción, está claro que parece mentira que fuera escrita hace tantísimos años  :palmas:

Por si a alguien le puede interesar leer alguna crítica sobre el tomo, dejo aquí el link del post con la traducción del artículo de tor.com que posteé en el hilo USA:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33656.msg1444755#msg1444755
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 02 Agosto, 2014, 19:45:00 pm
Gracias por el aporte. es muy interesante para los que ya lo hemos leido, aunque es mejor que no lo lean los que se aproximen por primera vez a esta obra, para que no les descubra nada.

Eso sí, el artículo INTERESANTIIIIIISIMO  :palmas: :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Agosto, 2014, 21:32:10 pm
Por eso lo quise traducir y postear, me parecía una especie de apéndice muy majo para el libro  :birra:

Cito aquí una frase que para mí define la esencia de lo que nos encontraremos en este libro primero:

Citar
El punto es que Moore, con toda su reputación como un iconoclasta y un pionero en la narrativa de cómics de superheroes, también sabe escribir escenas de peso que realmente golpean al lector como un puñetazo en el intestino. No es más que un escritor magistral, e incluso este trabajo tan temprano lo demuestra.

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 04 Agosto, 2014, 01:27:14 am
Un articulillo gancho, por si aún queda algún despistado por ahí:

http://www.paninicomics.es/web/reviews/1/-/blogs/miracleman-1?_33_redirect=%2Fweb%2Freviews

¿Lo mejor del año? Puede ser.  ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 04 Agosto, 2014, 08:20:12 am
Un articulillo gancho, por si aún queda algún despistado por ahí:

http://www.paninicomics.es/web/reviews/1/-/blogs/miracleman-1?_33_redirect=%2Fweb%2Freviews

¿Lo mejor del año? Puede ser.  ;)

Buen artículillo  :thumbup:  :smilegrin:

Y por si hay algún despistado que necesita más aliciente, tambie hay un preview:

http://www.paninicomics.es/web/guest/preview_panini?id=86935
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 06 Agosto, 2014, 12:16:56 pm
Tengo las testibolas en plena elipsoesfera por todos los recalculones de mi ortoano...  :adoracion: :adoracion:...donde habeís estado toda mi vida qys de mis entretelas...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 06 Agosto, 2014, 15:20:27 pm
si, yo tambien me las estoy gozando  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 06 Agosto, 2014, 18:14:57 pm
Tengo las testibolas en plena elipsoesfera por todos los recalculones de mi ortoano...  :adoracion: :adoracion:...donde habeís estado toda mi vida qys de mis entretelas...

 :lol: :lol: :lol:

Joer, calvo, me has recordao a Jodorowsky, fíjate tú  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 06 Agosto, 2014, 20:33:56 pm
Ya lo tengo en mi poder.
Ahora sólo me queda confiar en que he hecho bien oyendo los cantos de sirena.  :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 06 Agosto, 2014, 21:52:28 pm
Ya lo tengo en mi poder.
Ahora sólo me queda confiar en que he hecho bien oyendo los cantos de sirena.  :smilegrin:

En mi humilde opinión, vas a flipar.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 01:22:33 am
Pero después de tanta brasa y tanto "Miracleman es cojonudo" por aquí y por allá, ¿aún dudas, estimado Manolo? Menudo Santo Tomás estás hecho tú :borracho:

Que lo disfrutes :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 07 Agosto, 2014, 01:54:00 am
 :lol:

Confío en ti.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 11:56:55 am
Pues espero que no te decepcione  :birra:

Lástima que haya que espaciar tanto la lectura de la obra, ya que hasta ¿diciembre? no creo que salga el segundo libro  :no: Pero bueno, tratándose de Miracleman, es más importante el hecho de que se publique que la fecha en que va a salir  :smilegrin:

Y al loro con el precio que tendrá aquí dicho segundo libro, porque trae 50 páginas más que el libro 1  :shocked2:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 07 Agosto, 2014, 12:14:36 pm
llevo muy avanzado el primero y estoy disfrutando como un enano sólo con lo de Kid Miracle   :adoracion:, no me esperaba el comic así la verdad.Seguramente el concepto habrá sido imitado despues muchas más veces,de hecho creo que una de ellas debió ser Irredeemable de Waid que lo tengo reciente, incluso en el físico del personaje. sólo concepto y ésto último ya que obviamente hay una diferencia de calidad que no hace falta decir....

Pues eso, disfrutando  :amor:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 12:27:13 pm
llevo muy avanzado el primero y estoy disfrutando como un enano sólo con lo de Kid Miracle   :adoracion:
Pues cuando leas el libro Tres, vas a disfrutar a lo cafre  :smilegrin:

no me esperaba el comic así la verdad.Seguramente el concepto habrá sido imitado despues muchas más veces
Muchas veces, en efecto. Y eso que en Miracleman, sobre todo en el Libro uno, Moore estaba intentando imitar el concepto que hizo grande el Action Comics nº 1, pero de forma adecuada para la actualidad del momento (los años 80).

En palabras del propio barbas en 1981:

 "Me gustaría ver un cómic adulto que no se caracterizara principalmente por las tetas grandes, las vísceras derramadas o la clase de balbuceos descerebrados que tanto gustan en la revista Heavy Metal. Mi mayor esperanza personal es que alguien resucite a Marvelman y yo lo escriba. ¡KIMOTA!"

(http://www.nocreoqueseasreal.pe/wp-content/uploads/2013/04/alanmooremarvelman-429x600.jpg)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 07 Agosto, 2014, 13:14:47 pm
Típica meada out of the tiesto del barbas... porque el incal, al cual como tú bien me dijiste ayer, se parece bastante la manera de hablar de los Qys, y salió en la Heavy Metal...y si se está metiendo con el Den de Corben, es para darle de cosquis...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 13:17:51 pm
Típica meada out of the tiesto del barbas...
Es marca de la casa de toa la vida ya :lol:

porque el incal, al cual como tú bien me dijiste ayer, se parece bastante la manera de hablar de los Qys, y salió en la Heavy Metal...y si se está metiendo con el Den de Corben, es para darle de cosquis...
Ya ves :lol:

Entrar al trapo con sus afirmaciones es caer en su juego, el caso es tocar wevos o meter puyicas para que sus declaraciones tengan más gancho.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Desiderio Quijo en 07 Agosto, 2014, 13:19:46 pm
Estáis mencionando a Alan Moore en relación a Miracleman.

Ateneos a las consecuencias.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 13:31:09 pm
Estáis mencionando a Alan Moore en relación a Miracleman.

Ateneos a las consecuencias.

Como se entere el barbas, la hemos liao parda  :o :borracho:




"Malditos fans emocionalmente subnormales, ¿por qué leches firmaría yo el puñetero contrato de marvel?"
(http://www.revolutionsf.com/images/content/facepalmalanmoore.jpg)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 07 Agosto, 2014, 13:32:06 pm
Yo no se que estáis hablando sobre miracleman de moore  :lol: bien o mal  :interrogacion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 13:34:40 pm
Las dos cosas, por raro que suene  :lol:

A mí me CHIFLA Moore en conjunto, con sus luces y sus sombras  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 07 Agosto, 2014, 13:55:24 pm
La verdad es que estoy contentó con lo chula que ha quedado la edición española, a pesar lo del título de la historia con el que di la tabarra el otro día  :wall:    }:)  y estoy disfrutando horrores releerla  :amor:.

Sin embargo... justo cuando yo estaba leyendo la primera historia de los Warpsmiths me daba cuenta al finalizarla que faltaba algo, y así miro mi HC... Y me doy cuenta que en el tomo de Panini se ha comido en una página todo el texto que había en 4 viñetas!!!!  :leche: :furioso: La página en cuestión es la página 8 de la historia "Guerra Fría, Guerrero Frío".

La imagen:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El tomo americano:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 13:58:54 pm
Sin embargo... justo cuando yo estaba leyendo la primera historia de los Warpsmiths me daba cuenta al finalizarla que faltaba algo, y así miro mi HC... Y me doy cuenta que en el tomo de Panini se ha comido en una página todo el texto que había en 4 viñetas!!!!  :leche: :furioso: La página en cuestión es la página 8 de la historia "Guerra Fría, Guerrero Frío".

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La madre que los...

No había leido en español las partes de los Warpsmiths aún...

18 euros...

Y con portada de Quesada :pota:



En fin, es Miracleman  :(
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 07 Agosto, 2014, 14:04:43 pm
Sin embargo... justo cuando yo estaba leyendo la primera historia de los Warpsmiths me daba cuenta al finalizarla que faltaba algo, y así miro mi HC... Y me doy cuenta que en el tomo de Panini se ha comido en una página todo el texto que había en 4 viñetas!!!!  :leche: :furioso: La página en cuestión es la página 8 de la historia "Guerra Fría, Guerrero Frío".

 :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:

La madre que los...

No había leido en español las partes de los Warpsmiths aún...

18 euros...

Y con portada de Quesada :pota:



En fin, es Miracleman  :(

A mi me pasó lo mismo, ya que estas historias eran durillas de leer en la versión original... :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 07 Agosto, 2014, 14:04:50 pm
Ah, pues yo ya no lo compro.  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 07 Agosto, 2014, 14:09:02 pm
Ah, pues yo ya no lo compro.  :lol:

Hombre, es en sólo de una de las historias secundarias, hay que comprarlo aún con todo que es Miracleman... del Guionista Original  :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 14:09:56 pm
A mi me pasó lo mismo, ya que estas historias eran durillas de leer en la versión original... :lloron:

Ya no se respeta ná, cagonlafruta  :lloron: :lloron: :lloron:


Calvo, el cacho que no han puesto precisamente lleva un huevo de palabrejas sobre los qys de esas que tanto te molan, Jodorowsky style... mis condolencias  :(
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 07 Agosto, 2014, 14:17:36 pm
Ah, pues yo ya no lo compro.  :lol:

Hombre, es en sólo de una de las historias secundarias, hay que comprarlo aún con todo que es Miracleman... del Guionista Original  :contrato:

Compraré, compraré.  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 07 Agosto, 2014, 14:20:37 pm
Ah, pues yo ya no lo compro.  :lol:

Hombre, es en sólo de una de las historias secundarias, hay que comprarlo aún con todo que es Miracleman... del Guionista Original  :contrato:

Compraré, compraré.  :thumbup:

Buen chico  }:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 07 Agosto, 2014, 14:24:39 pm
Ah, pues yo ya no lo compro.  :lol:

Hombre, es en sólo de una de las historias secundarias, hay que comprarlo aún con todo que es Miracleman... del Guionista Original  :contrato:

Compraré, compraré.  :thumbup:

Buen chico  }:)

 :angel:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 14:27:23 pm
Y yo tan feliz porque a pesar del fallo del título del capítulo de Warrior 6, al menos no había ni rastro de censura al incluir en la edición de Panini tanto el culo de Liz Moran como la palabra "negrata" (en el HC USA aparece "nigger" pero tachado con asteriscos)...

¿Tan difícil es hacer las cosas mínimamente bien, leches?  :lloron: :lloron: :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 07 Agosto, 2014, 14:30:52 pm
Y yo tan feliz porque a pesar del fallo del título del capítulo de Warrior 6, al menos no había ni rastro de censura al incluir en la edición de Panini tanto el culo de Liz Moran como la palabra "negrata" (en el HC USA aparece "nigger" pero tachado con asteriscos)...

¿Tan difícil es hacer las cosas mínimamente bien, leches?  :lloron: :lloron: :lloron:

¿Dónde esta lo de "nigger" que ahora no lo encuentro? :interrogacion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 14:32:17 pm
HC USA, página 71, última viñeta :contrato:

Donde debería decir "nigger", aparece "n-----".

En la edición de Panini, aparece "negrata" (pag. 75)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 07 Agosto, 2014, 14:35:29 pm
HC USA, página 71, última viñeta :contrato:

Donde debería decir "nigger", aparece "n-----".

En la edición de Panini, aparece "negrata" (pag. 75)

Ostras!!!  :leche: :leche:

He mirado ahora mi tomito de Eclipse y sale la palabra sin "retocar", supongo que en la edición de Warrior era así también.

Edito: sí estaba "nigger" en la versión original: http://miraclemen.info/comics/warrior/warrior-10/02-10/  :sospecha:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 14:39:52 pm
En el original no venía tachado nada, era como en la edición de Panini, y se supone que la edición USA sólo tenía censura en las ediciones digitales del cómic, en las que Liz aparecía con bragas, y lo de "nigger", tachado.

Se les debe haber colado lo de "n-----" en el HC USA, porque Liz sale sin bragas  :disimulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 07 Agosto, 2014, 14:51:27 pm
En el original no venía tachado nada, era como en la edición de Panini, y se supone que la edición USA sólo tenía censura en las ediciones digitales del cómic, en las que Liz aparecía con bragas, y lo de "nigger", tachado.

Se les debe haber colado lo de "n-----" en el HC USA, porque Liz sale sin bragas  :disimulo:

En la grapa de Marvel lo han "censurado" y tengo la versión para adultos  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 14:55:19 pm
Putadón  :P

Yo preferí pasar de las grapas para evitar gasto, porque aparte de que eran caras, ya me intuía que el recopilatorio USA no tardaría, ni sería barato :P

EDIT: Perdón, te leí que tenías la versión para menores, no se ni por qué :lol::borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 07 Agosto, 2014, 18:12:13 pm
-¿que faltan 4 frases? .....NOOOOOOOOOOOO!!!!....malditos cervonutridoooosss  :flaming: ...arderán como troya y panizo...es broma pero a 4,5 el nº ya les vale no comparar los nºs una vez impresos los primeros ejemplares...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 07 Agosto, 2014, 18:26:07 pm
-¿que faltan 4 frases? .....NOOOOOOOOOOOO!!!!....malditos cervonutridoooosss  :flaming: ...arderán como troya y panizo...es broma pero a 4,5 el nº ya les vale no comparar los nºs una vez impresos los primeros ejemplares...

Eso no se hace así, hombre de diox.

Una manda las pruebas al corrector antes de ir a imprenta, que las revisa y anota todos los fallos.

Una vez se han corregido todas las erratas, se llevan a imprenta. En algunos casos, como en este, se hacen pruebas de imprenta y se vuelven a revisar, antes de poner en marcha la rotativa.

Si se detecta algún fallo gordo, se puede corregir a coste cero.

Es entonces cuando se imprime y se distribuye.

Está claro que ésta es una obra importante y difícil, y también cara, que merece una edición acorde a tales circunstancias.

Lamentándolo mucho, no es la que tenemos.

:(
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 07 Agosto, 2014, 18:35:17 pm
En algunos casos, como en este, se hacen pruebas de imprenta y se vuelven a revisar, antes de poner en marcha la rotativa.

Si se detecta algún fallo gordo, se puede corregir a coste cero.

Es entonces cuando se imprime y se distribuye.



Bueno yo es a eso a lo que referia más o menos,  :oops:...

....solo diré dos palabras: Alain Afflelou.... bueno y que Cthulhu y Jormungand se apiaden de sus pecadoras almas...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 18:37:26 pm
Entonces... si ha habido revision por el corrector y si ha habido nueva revisión debido a pruebas de imprenta... aún entiendo menos lo que ha pasado  :puzzled:

En fin, lo dicho:

(http://saludnatural.biomanantial.com/wp-content/uploads/2008/01/elajo.jpg)     y      (http://www.profesorenlinea.cl/imagenQuimica/aguaimage002.jpg)

Es lo que hay.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 07 Agosto, 2014, 19:07:09 pm
Está claro que ésta es una obra importante y difícil, y también cara, que merece una edición acorde a tales circunstancias.

Lamentándolo mucho, no es la que tenemos.

:(

Si nos da coraje a nosotros, no quiero ni imaginar a aquel que se haya partido los cuernos intentando conseguir que se pueda publicar este tebeo en nuestro país, para luego descubrir que se han comido los textos de cuatro viñetas.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 19:56:50 pm
Si yo fuera el señor Panini, me plantearía seriamente seguir pagando a quienes ejerzan de correctores, revisores o lo que sea, o al menos a los de las revisiones de imprenta. Total, para lo que sirven, visto lo visto... :borracho:

O eso, o ponerles gafas del Afflelou, como decía el calvo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 07 Agosto, 2014, 21:53:02 pm
es una tonteria, pero es el primer comic de supers que leo un "mecaguen dios"  :callado: :leche:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 22:14:09 pm
Igual que lo de "Se creía que era el más grande" ("He thought he was bloody great"), que ahora ha pasado a ser "Se creía que era la hostia". Detalles, sólo detalles...  :disimulo:

Al menos, lo de "Mocoso sin desvirgar" ("Snotty little virgin"), queda mejor ahora con lo de "Puto mocoso virgen"  :ja:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 07 Agosto, 2014, 22:15:04 pm
Igual que lo de "Se creía que era el más grande" ("He thought he was bloody great"), que ahora ha pasado a ser "Se creía que era la hostia". Detalles, sólo detalles...  :disimulo:

Al menos, lo de "Mocoso sin desvirgar" ("Snotty little virgin"), queda mejor ahora con lo de "(http://Puto mocoso virgen"  :ja:)
si, eso tambien me llamó la atencion  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: FranciX en 12 Agosto, 2014, 21:02:51 pm
Ya en mis manos... tras tantos años leyendo y releyendo esta obra en formatos alternativos (sólo una grapa de Eclipse obra en mi poder), es una gozada tener este milagro (que no maravilla) en mis manos. Moore y Davis en tapa dura. Eso no lo estropea ni una po(r)tada de Quesada.

Aún así, muchas penas para tanta espera (y pasta que ha costado el tomo, que se paga con menos dolor sin tanta marra).

Me faltan las portadas originales, además de alguna portada de las nuevas de Davis, y algunas de las variantes. El momento es en su tomo, no después. Genial por los extras, pero con más inri deberían estar esos contenidos.

Y lo de las frases faltantes...  :torta:

Qué envidia a los que disfrutéis por primera vez esta joya.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 12 Agosto, 2014, 21:13:04 pm
Lo estoy leyendo, y me está llamando la atención la similitud del planteamiento respecto a la Cosa del Pantano del mismo autor.

Es decir,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Por otro lado, en estos primeros compases le veo más similitud con su Capitán Britania que con su Watchmen, por ejemplo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: FranciX en 12 Agosto, 2014, 21:27:51 pm
Lo estoy leyendo, y me está llamando la atención la similitud del planteamiento respecto a la Cosa del Pantano del mismo autor.
Más adelante verás incluso más similitudes. En un tono más lúgrube, Swampy es un revival - hablando muy a la ligera - de Miracleman.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 12 Agosto, 2014, 22:27:04 pm
prácticamente devorado el tomo, la parte en la que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y "El Gambito de Ayer"  :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 12 Agosto, 2014, 22:28:48 pm
Qué envidia a los que disfrutéis por primera vez esta joya.

Ya ves :lloron: :lloron: :lloron:

Lo estoy leyendo, y me está llamando la atención la similitud del planteamiento respecto a la Cosa del Pantano del mismo autor.

Es decir,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Por otro lado, en estos primeros compases le veo más similitud con su Capitán Britania que con su Watchmen, por ejemplo.

Vas a ver similitudes con montones de trabajos posteriores suyos en esta obra, avisao quedas  ;)

Más adelante verás incluso más similitudes. En un tono más lúgrube, Swampy es un revival - hablando muy a la ligera - de Miracleman.

Estando en parte de acuerdo contigo y sin intención de menospreciar a Swampy, pero vamos, como si Miracleman no fuera lúgubre... Cuando llegueis a los Libros Dos y sobre todo el Tres, me lo decís :P

No olvidemos que Miracleman tiene tanto de cómic de terror (ochentero), como de cómic de supers.

prácticamente devorado el tomo, la parte en la que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y "El Gambito de Ayer"  :adoracion:

Lo malo es que una vez terminado, hasta el año que viene, ni flowers del Libro Dos.

Y no quiero ni pensar lo que nos queda aquí para el MAGNIFICO Libro Tres  :lloron:

Y ya voy adelantando aquí que a mí el final no me gustó :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: FranciX en 12 Agosto, 2014, 23:21:51 pm
Más adelante verás incluso más similitudes. En un tono más lúgrube, Swampy es un revival - hablando muy a la ligera - de Miracleman.

Estando en parte de acuerdo contigo y sin intención de menospreciar a Swampy, pero vamos, como si Miracleman no fuera lúgubre... Cuando llegueis a los Libros Dos y sobre todo el Tres, me lo decís :P

No olvidemos que Miracleman tiene tanto de cómic de terror (ochentero), como de cómic de supers.
Que sí, que sí, "hablando muy a la ligera".

El tono de Miracleman se va oscureciendo número a número, y la llegada de Totleben hace mucho. Para mí Totleben da lugar al mejor tandem con Moore, y sus páginas juntos, en Swampy y en Miracleman, son un techo rara vez alcanzado. Sobre todo en Swamp Thing, donde el personaje y su contexto facilitan mucho la ambientación.

Lo dicho, qué envidia a los que leéis esto por primera vez.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 12 Agosto, 2014, 23:22:40 pm
hasta el año que viene nada?!!! :shocked2:, no jod :callado: se sabe mes?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 12 Agosto, 2014, 23:40:20 pm
Son cuentas de la vieja conforme a las expectativas de los HC USA.

El Libro primero salió en tapa dura en los USA a finales de mayo, y aquí se anunció para finales de junio aunque al final se acabó retrasando un mes.

El Libro Segundo sale a finales de octubre en los USA, con lo que es de esperar que salga aquí en noviembre-diciembre.

Y el tercer libro,con el final de la etapa de Moore, debería salir para finales de marzo en los USA, digo yo y si no hay retrasos, con lo que aquí no lo veriamos como muy pronto hasta abril-mayo del año que viene  :lloron: :lloron: :lloron:

Si los de Marvel USA no parecieran el caballo del malo reeditando esta serie en grapa... pues los HC irian más rapidicos, pero ellos quieren forrarse todo lo posible con esta licencia, así que es lo que hay :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 12 Agosto, 2014, 23:43:37 pm
Son cuentas de la vieja conforme a las expectativas de los HC USA.

El Libro primero salió en tapa dura en los USA a finales de mayo, y aquí se anunció para finales de junio aunque al final se acabó retrasando un mes.

El Libro Segundo sale a finales de octubre en los USA, con lo que es de esperar que salga aquí en noviembre-diciembre.

Y el tercer libro,con el final de la etapa de Moore, debería salir para finales de marzo en los USA, digo yo y si no hay retrasos, con lo que aquí no lo veriamos como muy pronto hasta abril-mayo del año que viene  :lloron: :lloron: :lloron:

Si los de Marvel USA no parecieran el caballo del malo reeditando esta serie en grapa... pues los HC irian más rapidicos, pero ellos quieren forrarse todo lo posible con esta licencia, así que es lo que hay :borracho:
gracias por la aclaración, aunque  :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 12 Agosto, 2014, 23:49:23 pm
Aún así, la espera merece la pena. MUCHO. A pesar de Chuck Austen :lol:. Y en el caso del libro Tres, MUCHO MAS.

Y no, no exagero ni una miaja :contrato:

Aparte, después de más de veinte años que han tenido que pasar para reeditar esta obra, unos cuantos meses no es ná :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 12 Agosto, 2014, 23:51:59 pm
Aún así, la espera merece la pena. MUCHO. A pesar de Chuck Austen :lol:. Y en el caso del libro Tres, MUCHO MAS.

Y no, no exagero ni una miaja :contrato:

Aparte, después de más de veinte años que han tenido que pasar para reeditar esta obra, unos cuantos meses no es ná :borracho:
a mi esta primer aparte se me ha hecho especialmente corta, Panini en cuantos libros lo publicará, en tres en total? o hay más ¿?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 12 Agosto, 2014, 23:59:50 pm
La parte de Moore está estructurada en tres libros ("A dream of Flying", "The Red King Syndrome" y "Olympus"), y así es como al parecer se va a reeditar, en tres tomos.

El primer libro se hace corto ya que abarca sólo los cuatro primeros números. El segundo libro abarca seis números más, del 5 al 10, con lo que trae más páginas que el primero (y tambíen es más caro, of course :borracho:) El libro tres, abarcó tambien seis números en su momento, con lo que también llevará más páginas que el primero.

A continuación, llega la etapa de Gaiman, que tambien tenía planificados tres libros, de los que sólo se llegó a publicar el primero constando de seis números (The Golden Age), además de una mini serie con varios autores ("Apocrypha"), y nada más debido al cierre de Eclipse. Es de esperar que una vez se editen los tres tomos de Moore, nos encontremos con un primer tomo que reedite el libro uno de Gaiman además de Apocrypha, y a partir de entonces, la continuación de dichos números (todo ello previa edición USA primero en grapa y luego en tomo, claro)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 13 Agosto, 2014, 00:00:44 am
 :adoracion: de menos a más  :thumbup: gracias por la explicacion
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 13 Agosto, 2014, 00:32:03 am
Yo ya tengo el tomo, espero leerlo pronto.  :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Desiderio Quijo en 13 Agosto, 2014, 00:34:35 am
Yo es que es entrar a este hilo, leer a Mike y pensar que estoy hablando directamente con Alan Moore  :lol: Cómo mola la pasión que tienes por estos tebeos, tío  :thumbup:

Yo la verdad es que estoy acojonado de leerlo y quedarme con unas ganas tremendas de leer la continuación, que aún no sé cuándo saldrá. Casi que prefiero que la espera sea más corta y demorar la compra del primer tomo ahora que no tengo el veneno dentro.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 13 Agosto, 2014, 00:37:16 am
Yo no suelo ser un cagaprisas, pero tras leer algunos comentarios me han entrado muchas ganas de leerlo y ya está en mi poder. Espero que al final del tomo no me deje muy colgado.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 13 Agosto, 2014, 00:40:15 am
El segundo tomo saldrá el año que viene.

Y el siguiente, también. ¿A que molaría que estuviera listo para el Salón del Cómic de Barcelona?

Mientras que el cuerto...

¡Ay, el cuarto!

 :saint:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 02:23:04 am
Cómo mola la pasión que tienes por estos tebeos, tío  :thumbup:

Gracias  :birra: A mí el barbas de northampton me chifla, pero es que este primer trabajo superheroico suyo en cuestión me marcó, mucho, mucho, mucho como lector de comics, a pesar de haber leido sólo una parte de la historia, y poder tener una edición de los mismos me parecía algo obligado además de una verdadera quimera, así que imagina  :yupi:


El segundo tomo saldrá el año que viene.

Bueno, quien dice noviembre-diciembre, dice enero-febrero  :disimulo:

Y el siguiente, también. ¿A que molaría que estuviera listo para el Salón del Cómic de Barcelona?

¡Molaría un güevo, neng!

(http://www.wikirevistes.org/w2/images/e/e9/Neng.jpg)

Mientras que el cuerto...

¡Ay, el cuarto!

 :saint:

 ¿Estaremos ya en la parte de Gaiman, no? ¿O no? :o

Serás perraco, ya nos has dejao con la emoción, la intriga y el dolor de barriga, pa variar  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 10:43:06 am
Yo la verdad es que estoy acojonado de leerlo y quedarme con unas ganas tremendas de leer la continuación, que aún no sé cuándo saldrá. Casi que prefiero que la espera sea más corta y demorar la compra del primer tomo ahora que no tengo el veneno dentro.

Te entiendo perfectamente, e incluso yo haría como tú para no tener que esperar tanto entre tomo y tomo, aunque aun así te animaría a leerla ya porque cada libro tiene un eje central que marca la trama y enlaza sus capítulos.

En el libro uno, por ejemplo, tenemos la presentación del personaje y su contexto, de su situación en los 80 y del conflicto con su enemigo el malísimo Dr Gargunza,, y el segundo libro englobará mayormente el enfrentamiento entre ambos, con lo que las tramas quedan más o menos cerradas en cada libro.

Del tercer libro, es que no digo ni mú, mejor será  :callado:  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Agosto, 2014, 15:05:39 pm
Sólo escribo para informar a Mike Moran de que ya he adquirido un ejemplar del tomo de Panini.

Dudas:

- El color de puntitos del principio pasa al remasterizado...¿en la edición original cómo se marcaba este cambio?

- ¿Quién escribe la introducción, porqué no habla de Alan Moore/Guionista Original y porqué no aparece acreditado junto al artículo?

- ¿Porqué lo de Guionista Original?

Gracias.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 13 Agosto, 2014, 15:07:31 pm
Sólo escribo para informar a Mike Moran de que ya he adquirido un ejemplar del tomo de Panini.

Dudas:

- El color de puntitos del principio pasa al remasterizado...¿en la edición original cómo se marcaba este cambio?

- ¿Quién escribe la introducción, porqué no habla de Alan Moore/Guionista Original y porqué no aparece acreditado junto al artículo?

- ¿Porqué lo de Guionista Original?

Gracias.

Por lo que sé, Moore solo accedió a ceder sus derechos siempre y cuando no se le mencionase en ningún momento.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 15:10:00 pm
Sólo escribo para informar a Mike Moran de que ya he adquirido un ejemplar del tomo de Panini.

Mi enhorabuena  :birra:


Dudas:

- El color de puntitos del principio pasa al remasterizado...¿en la edición original cómo se marcaba este cambio?


Te dejo una comparativa con la edición de Eclipse y el remasterizado (el original de Warrior era en blanco y negro, pero no incluía el episodio introductorio de Anglo de los invasores del futuro):

http://robot6.comicbookresources.com/2013/12/comparing-marvels-remastered-miracleman-to-eclipse-original/


- ¿Quién escribe la introducción, porqué no habla de Alan Moore/Guionista Original y porqué no aparece acreditado junto al artículo?

La introducción, no se si te refieres al artículo de introducción (que no aparece firmado), o al episodio de introducción de los invasores del futuro, que es un episodio original de Mick Anglo de los 50 pero reescrito por Moore.


- ¿Porqué lo de Guionista Original?

Por lo que sé, Moore solo accedió a ceder sus derechos siempre y cuando no se le mencionase en ningún momento.

Amplío información con este aporte que dejé en el hilo USA de Miracleman :contrato::

Aquí dejo un entrevista a Alan Moore, donde explica el por qué ha exigido que se retire su nombre de la reedición de Miracleman:

http://comicsbeat.com/the-alan-mooremarvelman-interview-part-iii-i-definitely-wanted-my-name-taken-off-it/

Como la entrevista es algo larga, dejo una frase del propio Moore que resume el tema perfectamente:

‘No, let it go, give all the money to Mick Anglo’

Aparte, si es que el pobre barbas quería firmar con su nombre y todo, pero los de Marvel no le dejaban firmar con su nombre y al mismo tiempo renunciar a sus derechos y darle la pasta a Anglo:

"by the time that Marvel Comics were involved I just though, ‘No, let it go, give all the money to Mick Anglo,’ and – which is more tricky than it – it looked like it was going to be quite easy to do, but then I kept getting all these contracts that didn’t want me to – didn’t seem to want me to give the money to Mick Anglo, or to take my name off of it. Eventually I signed one that did state just that."

Y a raíz de dicho único contrato que se pudo firmar, pues tenemos lo de "The Original Writer". Poco más :P


Gracias.

A mandar, como siempre  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 13 Agosto, 2014, 15:13:30 pm
- ¿Quién escribe la introducción, porqué no habla de Alan Moore/Guionista Original y porqué no aparece acreditado junto al artículo?


Es de Celes, aunque no sé porque no se lo han acreditado.  :sospecha:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2014, 15:14:25 pm
Sólo escribo para informar a Mike Moran de que ya he adquirido un ejemplar del tomo de Panini.

Dudas:

- El color de puntitos del principio pasa al remasterizado...¿en la edición original cómo se marcaba este cambio?

- ¿Quién escribe la introducción, porqué no habla de Alan Moore/Guionista Original y porqué no aparece acreditado junto al artículo?

- ¿Porqué lo de Guionista Original?

Gracias.

- Se ha puesto el color de puntitos en la primera historia para darle un toque retro, y además para que quede constancia que transcurre en el "pasado"  ::) En la versión original de los 50 se publicó en blanco y negro y después Eclipse lo coloreo horriblemente, me quedo de largo con la versión que ha realizado Marvel vamos.  :adoracion:

- Parece ser, que después de tooooodooo el lío de derechos que ha tenido Miracleman, M.... digo El Guionista Original esta bastante cabreado con Marvel, y lo esta desde hace porrón de años  :leche:, por lo que en este caso parece ser que el autor ha hecho presión en que no se pusiese su nombre en los créditos esta obra maestra y ni tan siquiera nombrarle en los artículos y extras de los comics usa y tomos.   :torta::torta: :torta:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 15:21:08 pm
- ¿Quién escribe la introducción, porqué no habla de Alan Moore/Guionista Original y porqué no aparece acreditado junto al artículo?


Es de Celes, aunque no sé porque no se lo han acreditado.  :sospecha:

Y encima otro artículo suyo se quedó fuera del tomo  :sospecha:

Por si a alguno le apetece leer un artículo de Miracleman que finalmente no sale en el tomo:

http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=86936
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: b3y0nd! en 13 Agosto, 2014, 15:37:11 pm
- Parece ser, que después de tooooodooo el lío de derechos que ha tenido Miracleman, M.... digo El Guionista Original esta bastante cabreado con Marvel, y lo esta desde hace porrón de años  :leche:, por lo que en este caso parece ser que el autor ha hecho presión en que no se pusiese su nombre en los créditos esta obra maestra y ni tan siquiera nombrarle en los artículos y extras de los comics usa y tomos.   :torta::torta: :torta:

Un tio de principios...  :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 13 Agosto, 2014, 15:39:18 pm
- ¿Quién escribe la introducción, porqué no habla de Alan Moore/Guionista Original y porqué no aparece acreditado junto al artículo?


Es de Celes, aunque no sé porque no se lo han acreditado.  :sospecha:


No.

El mío es el que ha enlazado Mike Moran y que publiqué en la web de Panini.

El que aparece en el tomo es un "montaje" creado de manera interna con los textos publicados en las grapas italianas. Ssí, allí Miracleman se publica exactamente igual que en EEUU, son unos valientes.

- Parece ser, que después de tooooodooo el lío de derechos que ha tenido Miracleman, M.... digo El Guionista Original esta bastante cabreado con Marvel, y lo esta desde hace porrón de años  :leche:, por lo que en este caso parece ser que el autor ha hecho presión en que no se pusiese su nombre en los créditos esta obra maestra y ni tan siquiera nombrarle en los artículos y extras de los comics usa y tomos.   :torta::torta: :torta:

Y la respuesta es... ¡CORRECTA!
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 15:46:33 pm
- ¿Quién escribe la introducción, porqué no habla de Alan Moore/Guionista Original y porqué no aparece acreditado junto al artículo?


Es de Celes, aunque no sé porque no se lo han acreditado.  :sospecha:


No.

El mío es el que ha enlazado Mike Moran y que publiqué en la web de Panini.

El que aparece en el tomo es un "montaje" creado de manera interna con los textos publicados en las grapas italianas. Ssí, allí Miracleman se publica exactamente igual que en EEUU, son unos valientes.

- Parece ser, que después de tooooodooo el lío de derechos que ha tenido Miracleman, M.... digo El Guionista Original esta bastante cabreado con Marvel, y lo esta desde hace porrón de años  :leche:, por lo que en este caso parece ser que el autor ha hecho presión en que no se pusiese su nombre en los créditos esta obra maestra y ni tan siquiera nombrarle en los artículos y extras de los comics usa y tomos.   :torta::torta: :torta:

Y la respuesta es... ¡CORRECTA!

A Moore se la bufaba el asunto, siempre y cuando la pasta fuera a Mick Anglo, que es lo que Moore quería desde el principio, como dijo en su entrevista que he enlazado antes :disimulo:, más que nada porque: 1.) El no tenía nada porque entendía que su parte de los derechos de Miracleman eran propiedad de Neal Gaiman y Mark Buckingham, a quien se los había traspasado "oficialmente" al finalizar su etapa en la serie. 2.)Según el propio Moore , no era dueño de nada ya que el personaje era propiedad de Mick Anglo desde siempre, y sentía que de alguna forma se lo había "arrebatado" en los 80 por todo el follón que hubo con Dez Skinn y con el pleito de Anglo contra L. MIller & Son sobre los derechos de propiedad del personaje, que acabó a favor de Anglo.

Desde luego, que lo que contaba Moore que le dijo a Gaiman cuando le pasó Miracleman, fue profético total, visto el final de esta larguísima historia :shocked2:

Citar
En el momento en que había llegado al final del tercer libro, habían habido un montón de dudas y sospechas y palabras airadas intercambiadas, y yo estaba feliz de lavarme las manos de todo el proyecto y entregarlo a Neil Gaiman. Y le dije a Neil, 'Esto bien puede ser un regalo envenenado. "Y me acuerdo que le decía proféticamente, en ese momento," no tengo idea de quién es dueño de Marvelman. "Le dije:' Por lo que sé , todavía puede ser propiedad de Mick Anglo '.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 16:04:00 pm
Y en cuanto a la razón de por qué el barbas de northampton está rebotado con las "grandes" de la industria del cómic, dejo aquí otro aporte que hice en el hilo de autores, con permiso :P

Igual esto ya se ha comentado pero, por que Moore no quiere que figure su nombre en los comics? Solo en el caso de Miracleman? Solo es las obras de las editoriales grandes en las que trabajó el barbas o como va el tema?

Básicamente, no quiere que aparezca su nombre en ninguna de los dos "grandes", Marvel o DC, y la razón es que Alan Moore es Alan Moore :lol:

El odio que le tiene a Marvel nunca he tenido muy claro por qué era en concreto, aparte del cabreo que pilló porque Marvel UK despidiera a Steve Moore de Dr Who Weekly en los 80, pero creo que siempre ha sido a raiz de la política que Marvel ha mantenido desde sus inicios al respecto de los derechos de autor de los creadores de los comics. Si nos fijamos en el empecinamiento de Stan Lee por negar durante años y años los méritos creativos de Kirby en Capitan America o de Ditko en Spiderman, nos podemos hacer una idea de las razones de Moore para odiar la forma en que Marvel reconocía la labor de los autores que trabajaban para ella, así como sus derechos como tales.

En el caso de DC, ahí está algo más claro que su motivo fue reivindicativo en este ámbito: la clausula de su contrato con la editorial especificaba que los derechos revertirían a los autores cuando la obra ya no se imprimiera; sin embargo, en esa época, obras como Camelot 3000, Ronin, El Retorno del Señor de la Noche o Watchmen cobraban una notoriedad desconocida hasta entonces para un comic book, dilatando las reimpresiones y convirtiendo la referida clausula del contrato de Moore en una clara injusticia, lo cual le cabreó sobremanera hasta el punto de plantearse dejar DC una vez terminara los números de V de Vendetta que faltaban por salir (Alan Moore, La Autopsia del Heroe; J.J. Vargas)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: b3y0nd! en 13 Agosto, 2014, 16:09:25 pm
Con DC tambien tuvo jaleo tambien con V de Vendetta o Watchmen. El autor queria cobrar una parte del merchandising de estas obras pero la editorial (muy lista ella) aludia que todo eran "productos promocionales" y no "merchandising". Creo que al final se llegó a un acuerdo por un porcentaje que rondaba el 2%.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 13 Agosto, 2014, 16:18:41 pm
Mike, yo tenía entendido que el cabreo de Moore con Marvel venía precisamente del cambio de nombre que tuvieron que darle a la serie: de Marvelman a Miracleman. Pero hablo de memoria y quizá tengo un cruce mental de datos erróneos. ¿Es posible que Marvel amenazase a Eclipse con emprender la vía judicial si publicaban la serie con el nombre original? En las historias de Moore originalmente publicadas en el RU, las primeras, el personaje todavía era Marvelman, creo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 13 Agosto, 2014, 16:22:15 pm
- ¿Quién escribe la introducción, porqué no habla de Alan Moore/Guionista Original y porqué no aparece acreditado junto al artículo?


Es de Celes, aunque no sé porque no se lo han acreditado.  :sospecha:


No.

El mío es el que ha enlazado Mike Moran y que publiqué en la web de Panini.

El que aparece en el tomo es un "montaje" creado de manera interna con los textos publicados en las grapas italianas. Ssí, allí Miracleman se publica exactamente igual que en EEUU, son unos valientes.

Vale, gracias por la aclaración, Celes.  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 16:24:52 pm
Mike, yo tenía entendido que el cabreo de Moore con Marvel venía precisamente del cambio de nombre que tuvieron que darle a la serie: de Marvelman a Miracleman. Pero hablo de memoria y quizá tengo un cruce mental de datos erróneos. ¿Es posible que Marvel amenazase a Eclipse con emprender la vía judicial si publicaban la serie con el nombre original? En las historias de Moore originalmente publicadas en el RU, las primeras, el personaje todavía era Marvelman, creo.

El personaje SIEMPRE ha sido Marvelman, el cambio a Miracleman de cuando la reedición de Eclipse vino para evitar los pleitos judiciales que comentas, derivados de los derechos sobre el Capitán Marvel, que debían ser de Fawcett desde el principio por su Captain Marvel y la Marvelman Family, pero acabaron pasando a Marvel Comics tras un pleito gordo al respecto.

Respecto a la aversión de Moore hacia las "grandes", también influyó en cierta medida, el hecho de que a Moore nunca le han atraido los superheroes en especial como género dentro del cómic, en realidad :borracho:

Según sus palabras al terminar Watchmen (La Autopsia del Heroe, J. J. Vargas):

"En los comics, la mayoría de nosotros (los autores) nos hemos encontrado en una situación en la que quizá somos personas letradas o elocuentes, que se acercan al medio porque les gusta. Descubrimos que el único modo de encontrar trabajo es, de una forma u otra, haciendo historias de aventuras o historias de superheroes. Como personalmente eso no nos satisface, intentamos convertir las historias de aventuras y superhéroes en vehículos de algo que merezca la pena ser contado. Eso ya de por sí es admirable; probablemente es lo mejor que puedes hacer dadas las circunstancias. Pero llega un punto en que si te tomas en serio tu arte, te tomas en serio los mensajes que estás transmitiendo y el modo en que los estás transmitiendo y, creo que inevitablemente llegarás a la conclusión de que: "Bueno, ¿y para qué tengo que usar...?". O al menos así sucedió en mi caso."
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2014, 16:26:03 pm
Mike, yo tenía entendido que el cabreo de Moore con Marvel venía precisamente del cambio de nombre que tuvieron que darle a la serie: de Marvelman a Miracleman. Pero hablo de memoria y quizá tengo un cruce mental de datos erróneos. ¿Es posible que Marvel amenazase a Eclipse con emprender la vía judicial si publicaban la serie con el nombre original? En las historias de Moore originalmente publicadas en el RU, las primeras, el personaje todavía era Marvelman, creo.

Yo creo, Tugui, que Marvel empezó a cabrearse con la obra cuando salió esto: http://www.comics.org/issue/39471/cover/4/

Esto valió para que la editorial estadounidense se enterase que había un personaje que utilizaba el nombre de "Marvel" sin su permiso, lo que dio a lugar varios juicios y el cierre de la revista Warrior  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 16:31:53 pm
Yo creo, Tugui, que Marvel empezó a cabrearse con la obra cuando salió esto: http://www.comics.org/issue/39471/cover/4/

Esto valió para que la editorial estadounidense se enterase que había un personaje que utilizaba el nombre de "Marvel" sin su permiso, lo que dio a lugar varios juicios y el cierre de la revista Warrior  :wall:

En efecto :thumbup: :borracho:

Por esa misma razón, y ya que el personaje es en realidad Marvelman, es por lo que cuando inicié el hilo en la sección de licencias USA, le puse como título "Miracleman/Marvelman" :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2014, 16:49:38 pm
Lo que no entenderé nunca es el lío de los derechos, sí esta claro que Miracleman....
(http://thecaptainbritainblog.files.wordpress.com/2013/06/captain-britain-meets-miracleman-sort-of.gif)
Era de Marvel desde el principio  :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 16:51:36 pm
Lo que no entenderé nunca es el lío de los derechos, sí esta claro que Miracleman....
(http://thecaptainbritainblog.files.wordpress.com/2013/06/captain-britain-meets-miracleman-sort-of.gif)
Era de Marvel desde el principio  :borracho: :borracho: :borracho:

 :lol: :lol: :lol: Ya ves.

De Marvel UK, para ser más precisos  :contrato: :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2014, 16:54:52 pm
Es hay cuando "conocí" al personaje por primera vez... Ay como me encanta mi tomito del Capitán Britania de Moore y Davis  :amor:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 13 Agosto, 2014, 17:06:58 pm
Gracias por vuestras respuestas, Mike y Kaulso. :birra: Mi memoria no es tan, tan mala... todavía. Aunque...
 
Yo creo, Tugui, que Marvel empezó a cabrearse con la obra cuando salió esto: http://www.comics.org/issue/39471/cover/4/

... tampoco es perfecta. He ido leyendo sobre el complejo tema de la trayectoria editorial de Miracleman, pero no tengo recuerdos de esta edición. :oops:

El Capitán Britania de Alan Moore y Alan Davis debería ser reeditado. :contrato:

El de Jamie Delano y Alan Davis, también. :contrato:

Y el de Claremont, debería editarse de una puñetera vez. :angel:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 17:08:32 pm
El Capitán Britania de Alan Moore y Alan Davis debería ser reeditado. :contrato:

El de Jamie Delano y Alan Davis, también. :contrato:

Y el de Claremont, debería editarse de una puñetera vez. :angel:

Secundo la moción, oiga :mazo:



Y después de tanto follón judicial con nombres, derechos, capitanes marvel y demás gaitas... llega McFarly, compra Eclipse (y según él, a Miracleman) y eleva la categoría del follón judicial de parda a pardísima... jodío Todd cantamañanas pintamonas canadiense :furioso:

(http://1.bp.blogspot.com/-6lhf8lf2fus/UKmPEnukIiI/AAAAAAAAA2o/1sNXsrLESqA/s320/todd+portrait.jpg)

Pero eso es otra historia que ya se trató en el hilo USA de Miracleman  :disimulo:  :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2014, 17:21:08 pm
El Capitán Britania de Alan Moore y Alan Davis debería ser reeditado. :contrato:

El de Jamie Delano y Alan Davis, también. :contrato:

Y el de Claremont, debería editarse de una puñetera vez. :angel:

Secundo la moción, oiga :mazo:


Yo también  :thumbup: Con lo fácil que sería hacer un Marvel Heroes a imagen y semejanza al omnibus americano, y tiene menos de 700 páginas  :roll:
(http://ifanboy.com/wp-content/uploads/2011/12/CaptainBritainOmnibus.jpg)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 13 Agosto, 2014, 17:27:42 pm
El Capitán Britania de Alan Moore y Alan Davis debería ser reeditado. :contrato:

El de Jamie Delano y Alan Davis, también. :contrato:

Y el de Claremont, debería editarse de una puñetera vez. :angel:

Secundo la moción, oiga :mazo:


Yo también  :thumbup: Con lo fácil que sería hacer un Marvel Heroes a imagen y semejanza al omnibus americano, y tiene menos de 700 páginas  :roll:
(http://ifanboy.com/wp-content/uploads/2011/12/CaptainBritainOmnibus.jpg)

Y runioso. Se te ha olvidado decir ruinoso.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 17:28:41 pm
 :babas: :babas: :babas:

Da igual las páginas, por ese material nos clavan 60 napos Alpha Flight style, pero fijo  :vudu:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2014, 17:31:52 pm
:babas: :babas: :babas:

Da igual las páginas, por ese material nos clavan 60 napos Alpha Flight style, pero fijo  :vudu:

Para que eso no pase eso solo hay que poner bien GRANDE que la "mayor" parte del cómic es de Alan Moore y se venderá como rosquillas a un precio más "económico" :contrato:  }:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 13 Agosto, 2014, 17:45:05 pm
de parda a pardísima...

https://www.youtube.com/watch?v=ICQrvG6jfOA

Y runioso. Se te ha olvidado decir ruinoso.

Jopetas, cuántos disgustos nos das, amigo celes. :lonely:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 17:55:07 pm
Para eso está :lol: La dieta principal de Celes son las lágrimas de forero  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Agosto, 2014, 19:13:37 pm
Leído el Libro Uno (#1-4).

Dudas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Gracias :birra:.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 13 Agosto, 2014, 19:23:23 pm
Dejo la primera pregunta para quien tenga más reciente la lectura de las historias. Ahora mismo, no lo recuerdo.  :no:

Dudas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Que me corrijan si me equivoco, pero creo que más bien sería parecido al cambio de Billy Batson en Capitán Marvel/Shazam.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 19:45:45 pm
Sobre la segunda duda: En efecto, el proceso es básicamente como Tugui comenta, aunque más adelante, la propia historia entrará en extensos detalles al respecto.

Y sobre la primera duda... en efecto. De ahí
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Es la forma que tiene Moore de deconstruir el pasado "disneyano" del personaje y presentarlo "decentemente" para los años 80.

Por otro lado,

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2014, 19:49:56 pm
Leído el Libro Uno (#1-4).

Dudas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Gracias :birra:.

1.-
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

2.-
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 13 Agosto, 2014, 20:03:58 pm
Dudas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Que me corrijan si me equivoco, pero creo que más bien sería parecido al cambio de Billy Batson en Capitán Marvel/Shazam.

Sobre la segunda duda: En efecto, el proceso es básicamente como Tugui comenta, aunque más adelante, la propia historia entrará en extensos detalles al respecto.

2.-
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Eso iba a comentar ahora. El cambio en el Capitán Marvel de Marvel (valga la redundancia) homenajeaba al Capitán Marvel de Fawcett, al igual que lo hacía el Marvelman de Mick Anglo.

Sólo una cosita más, Morgan, lo de Mar-Vell no fue un invento de Starlin, sino de Roy Thomas, en un intento de revitalizar la colección.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 20:07:32 pm
2.-
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Yo lo veo más como Shazam, porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pero no adelantemos acontecimientos si eso, ya llegaran los
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
de las entretelas de calvaman :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2014, 20:12:33 pm
2.-
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Yo lo veo más como Shazam, porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pero no adelantemos acontecimientos si eso, ya llegaran los
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
de las entretelas de calvaman :lol:

Y tanto que es del Capitán Marvel de los 40.....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 20:19:30 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Que sí, pero que no fue un plagio sin más. Esa es una referencia de Moore para "deconstruir" en su historia el hecho de que Fawcett ya no podía editar las aventuras del Capitán Marvel por la demanda que le metió DC, y L. Miller & Son eran quienes reeditaban dichas aventuras del Capitán Marvel y la Familia Marvel en Inglaterra. Como ya no podían hacerlo al perder los derechos Fawcett, decidieron "adaptar" dicho título sólo para su mercado, el inglés, y "crearon" a Marvelman para el público inglés que estaba interesado en las reediciones del Capitán Marvel en Inglaterra(entre ellos, el propio Moore, pero de Marvelman, no del Capitán Marvel USA, evidentemente :P) , y es aquí donde interviene la labor de Anglo al acometer dicho encargo durante aaaaños y aaaaaños, e incluso de querer continuarlo tras su marcha de L. Miller & Son como Captain Miracle:

http://www.comicvine.com/captain-miracle/4050-47432/
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2014, 20:21:17 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Que sí, pero que no fue un plagio sin más. Esa es una referencia de Moore para "deconstruir" en su historia el hecho de que Fawcett ya no podía editar las aventuras del Capitán Marvel por la demanda que le metió DC, y L. Miller & Son eran quienes reeditaban dichas aventuras del Capitán Marvel y la Familia Marvel en Inglaterra. Como ya no podían hacerlo al perder los derechos Fawcett, decidieron "adaptar" dicho título sólo para su mercado, el inglés, y "crearon" a Marvelman para el público inglés que comprara sus reediciones en Inglaterra (entre ellos, el propio Moore)

Muy cierto   :thumbup: aunque ya sabía eso  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 20:24:25 pm
Ya me imaginaba que lo sabrías... pero es que vas y lo dejas caer como diciendo que Anglo es un copionaco  }:)

Y sí, lo es, pero por encargo, leches :lol: :borracho:

Y no veas si le supo sacar partido al "encargo" el tío :contrato:

Nótese que cuando Eclipse reedita la serie para evitar líos judiciales con Marvel, la renombra "Miracleman", así todo junto.

Y eso es porque el propio Mick Anglo había utilizado ya el nombre de "Miracle Man" (así, con un espacio enmedio) para una de sus "revisiones" del personaje de Shazam. Resulta que aquí en España, en 1958, Editorial Ferma editó las aventuras de "Super Hombre", una "creación" de Mick Anglo que se hizo por encargo de la misma editorial, y que se publicó en este país durante 68 números:

http://www.comicvine.com/super-hombre/4050-47439/

Despues, en 1965, cuando la editorial inglesa Top Sellers le hizo un encargo, volvió a adaptar su "Super Hombre" español y le puso el nombre de "Miracle Man":

http://www.comicvine.com/miracle-man/4050-47434/

Vamos, que la dedicación a las copiadas de Anglo tiene su homenaje incluso en el título que eligió Eclipse para su reedición del material de Warrior.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Agosto, 2014, 21:30:00 pm
Muchas gracias Tugui :birra:, Mike Moran :birra:, Kaulso :birra:.

De hecho, lo de Mike Moran en este hilo está siendo de bandera :thumbup:.

¿Has escrito artículos sobre el tema? Panini debió haber contado contigo y tus conocimientos para su edición. :)


Sólo una cosita más, Morgan, lo de Mar-Vell no fue un invento de Starlin, sino de Roy Thomas, en un intento de revitalizar la colección.

Gracias :thumbup:.

Decía de Starlin porque lo único que he leído del personaje es el Marvel Gold "Vida y muerte del Capitán Marvel" :oops:.

Concretamente lo saqué de la Biblioteca Municipal junto con "La guerra Kree-Skrull", hace aproximadamente un año.

Pero no he visto que hayan traido más Gold tapa blanda. Sería un puntazo que trajeran el siguiente tomo de Starlin.

:hola:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 21:38:46 pm
Gracias, Supes  :birra: pero no soy yo, es este tebeo, lo juro  :mazo:

Años llevo babeando con él y siguiéndole la pista por aquí y por allá  :babas: :babas: :adoracion: :adoracion:

Es la típica obra sobre la que se ha hablado de todo pero no se ha escrito nada durante aaaaaños y aaaaaaños, y de un par de años atrás, ha cambiado muchísimo la cosa para quienes aún flipamos en colores con esta obra  :yupi:

PD: No valgo para escribir artículos, cometo errores a paladas y soy mu vago  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 13 Agosto, 2014, 21:39:08 pm
acabado el tomo  :adoracion:, lo único que el tema de los Warpsmith no me ha quedado muy claro pero en general me ha encantado  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 13 Agosto, 2014, 21:43:15 pm
que de cosas Mike...de hecho otra analogía y corregirme si me equivoco,es que el capt. marvel tenía un compañero llamado capt. marvel jr. (bueno había una familia entera)que creo se transformaba en su alter ego  diciendo captain marvel! , como le pasa sidekick de miracle man diciendo su nombre...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 21:48:11 pm
que de cosas Mike...de hecho otra analogía y corregirme si me equivoco,es que el capt. marvel tenía un compañero llamado capt. marvel jr. (bueno había una familia entera)que creo se transformaba en su alter ego  diciendo captain marvel! , como le pasa sidekick de miracle man diciendo su nombre...

En efecto  :thumbup:

Hasta un conejo tenían, vaya familia más rarica oyes :borracho:

(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20071101121651/marvel_dc/images/4/4a/Hoppy_9.jpg)



La "novedad" de la adaptación inglesa de Anglo era introducir un "Capitán Marvel Kid" (Kid Miracleman) que no había en la Marvel Family... ya ves tú la innovación :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2014, 21:52:07 pm
acabado el tomo  :adoracion:, lo único que el tema de los Warpsmith no me ha quedado muy claro pero en general me ha encantado  :thumbup:

El tema de los Warpsmiths se ampliará sobre todo en el tomo 3, pero sí tienes alguna duda de las historias del tomo que ha publicado Panini te la explicó sin problema :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 13 Agosto, 2014, 22:00:12 pm
acabado el tomo  :adoracion:, lo único que el tema de los Warpsmith no me ha quedado muy claro pero en general me ha encantado  :thumbup:
Algo tendrán que ver con el origen de Miracleman, digo yo. Si no, son muy interesantes pero dan para serie propia, no para la de Miracleman...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2014, 22:04:11 pm
acabado el tomo  :adoracion:, lo único que el tema de los Warpsmith no me ha quedado muy claro pero en general me ha encantado  :thumbup:
Algo tendrán que ver con el origen de Miracleman, digo yo. Si no, son muy interesantes pero dan para serie propia, no para la de Miracleman...

Es que inicialmente cuando se publicaron en Warrior iban a ser una de las demás series de la revista, pero Garry Leach era más lento que ni se y sólo llego a dibujar 2 historias de los personajes. Y sí, tienen que ver algo en el origen... o no :callado:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 22:05:54 pm
acabado el tomo  :adoracion:, lo único que el tema de los Warpsmith no me ha quedado muy claro pero en general me ha encantado  :thumbup:
Algo tendrán que ver con el origen de Miracleman, digo yo. Si no, son muy interesantes pero dan para serie propia, no para la de Miracleman...

Es que inicialmente cuando se publicaron en Warrior iban a ser una de las demás series de la revista, pero Garry Leach era más lento que ni se y sólo llego a dibujar 2 historias de los personajes. Y sí, tienen que ver algo en el origen... o no :callado:

Sasto, la idea inicial sobre los Wapsmiths era precisamente utilizarlos después en una serie propia que se desarrollaría en un universo paralelo que estaban desarrollando Alan Moore y Steve Moore, pero como Warrior se fue a tomar por saco, ahí quedó la cosa.

Garry Leach los empleó posteriormente en la antología titulada "A1":

http://www.comicvine.com/a1/4050-21872/
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 13 Agosto, 2014, 22:07:32 pm
hasta la historia con miracleman bien, la que es sólo de ellos me ha gustado pero me he quedado loco con la es sólo de ellos, aparece otra raza...luego hablan de las relaciones entre ellos...un poco raro  :sospecha:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Agosto, 2014, 22:09:01 pm
acabado el tomo  :adoracion:, lo único que el tema de los Warpsmith no me ha quedado muy claro pero en general me ha encantado  :thumbup:
Algo tendrán que ver con el origen de Miracleman, digo yo. Si no, son muy interesantes pero dan para serie propia, no para la de Miracleman...

Es que inicialmente cuando se publicaron en Warrior iban a ser una de las demás series de la revista, pero Garry Leach era más lento que ni se y sólo llego a dibujar 2 historias de los personajes. Y sí, tienen que ver algo en el origen... o no :callado:

Sasto, la idea inicial sobre los Wapsmiths era precisamente utilizarlos después en una serie propia que se desarrollaría en un universo paralelo que estaban desarrollando Alan Moore y Steve Moore, pero como Warrior se fue a tomar por saco, ahí quedó la cosa.

Garry Leach los empleó posteriormente en la antología titulada "A1":

http://www.comicvine.com/a1/4050-21872/

Y Alan Moore también  ::), ya que es la historia que se publicó en esa serie era la que inicialmente tenía que aparecer en Warrior #14.

hasta la historia con miracleman bien, la que es sólo de ellos me ha gustado pero me he quedado loco con la es sólo de ellos, aparece otra raza...luego hablan de las relaciones entre ellos...un poco raro  :sospecha:

Las historias de los personajes son rarunas sí, y en la versión original en inglés ni te cuento que me costaba horrores intentar entenderla. Ahora con la traducción la entiendo mejor, a pesar que en la primera de las historias le falten cuatro cuadros de texto  :furioso:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Agosto, 2014, 22:17:20 pm
Y Alan Moore también  ::), ya que es la historia que se publicó en esa serie era la que inicialmente tenía que aparecer en Warrior #14.

Leches, si el barbas está listado como autor y todo, si que es verdad  :thumbup:

Aparte, el tomo de Panini incluye la historia del nº 1 de dicha antología, "El baile de los fantasmas", que no se incluyó en la edición de Forum.

Ahora con la traducción la entiendo mejor, a pesar que en la primera de las historias le falten cuatro cuadros de texto  :furioso:

Maquetador de las  :furioso:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 14 Agosto, 2014, 04:22:14 am
Yo, ejem.

Reconozco sin tapujos que la parte de los Warpsmiths me pareció un auténtico coñazo.

Pero inmenso. Como caer del 10 al 5 de una cosa a otra.  :no:

Ni sabía a qué venían ni me interesaban lo más mínimo.

Con lo interesante que es Miracleman, y me cuelan eso cuando más ganas tengo de seguir leyendo... :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: b3y0nd! en 14 Agosto, 2014, 10:40:24 am
No se si se ha comentado, pero la traduccion de Panini difiere mucho de la de Forum? Paso de pijotadas como el tipo de papel, color, presentacion, etc pero el tema de la traduccion si que haria que comprara esta nueva edicion si fuera mejor aunque no recuerdo que la primera fuera mala. Todo lo contrario.

Por cierto, se incluira tambien la etapa de Gaiman?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 11:03:49 am
Yo, ejem.

Reconozco sin tapujos que la parte de los Warpsmiths me pareció un auténtico coñazo.

Pero inmenso. Como caer del 10 al 5 de una cosa a otra.  :no:

Ni sabía a qué venían ni me interesaban lo más mínimo.

Con lo interesante que es Miracleman, y me cuelan eso cuando más ganas tengo de seguir leyendo... :lol:

 :lol: :lol: Me da la impresión de que te ha parecido un coñazo tanto a ti como a todos, lo que por otro lado no me extraña:

El material extra es todo de muy alta calidad
   Pues a mí me ha parecido un soberano coñazo. :sobando:

hasta la historia con miracleman bien, la que es sólo de ellos me ha gustado pero me he quedado loco con la es sólo de ellos, aparece otra raza...luego hablan de las relaciones entre ellos...un poco raro  :sospecha:

De todos modos, ya avanzará la historia y el papel de los Warpsmiths (y de los Qys) tendrá algo más de sentido del que parece  :disimulo:

A mí me encanta que hayan añadido los materiales por puro completismo, como no. Aparte, el gámbito del ayer es cojonudo, y cuando llegues al libro tres, lo entenderás ;) Lo malo es que hasta mediados del año que viene, de dicho libro ná de ná  :no:


No se si se ha comentado, pero la traduccion de Panini difiere mucho de la de Forum? Paso de pijotadas como el tipo de papel, color, presentacion, etc pero el tema de la traduccion si que haria que comprara esta nueva edicion si fuera mejor aunque no recuerdo que la primera fuera mala. Todo lo contrario.

Se han introducido cambios en la traducción frente a la de la antigua edición de Forum, que como dices era buenísima, pero no me parece que la nueva traducción haya estropeado de alguna forma la obra:

es una tonteria, pero es el primer comic de supers que leo un "mecaguen dios"  :callado: :leche:

Igual que lo de "Se creía que era el más grande" ("He thought he was bloody great"), que ahora ha pasado a ser "Se creía que era la hostia". Detalles, sólo detalles...  :disimulo:

Al menos, lo de "Mocoso sin desvirgar" ("Snotty little virgin"), queda mejor ahora con lo de "Puto mocoso virgen"  :ja:


Por cierto, se incluira tambien la etapa de Gaiman?

Of course  :thumbup: La parte que sí se editó en su momento por Eclipse, su primer Libro, debería ir en un hipotético cuarto tomo. Pero por ahora todo son especulaciones:

La parte de Moore está estructurada en tres libros ("A dream of Flying", "The Red King Syndrome" y "Olympus"), y así es como al parecer se va a reeditar, en tres tomos.

El primer libro se hace corto ya que abarca sólo los cuatro primeros números. El segundo libro abarca seis números más, del 5 al 10, con lo que trae más páginas que el primero (y tambíen es más caro, of course :borracho:) El libro tres, abarcó tambien seis números en su momento, con lo que también llevará más páginas que el primero.

A continuación, llega la etapa de Gaiman, que tambien tenía planificados tres libros, de los que sólo se llegó a publicar el primero constando de seis números (The Golden Age), además de una mini serie con varios autores ("Apocrypha"), y nada más debido al cierre de Eclipse. Es de esperar que una vez se editen los tres tomos de Moore, nos encontremos con un primer tomo que reedite el libro uno de Gaiman además de Apocrypha, y a partir de entonces, la continuación de dichos números (todo ello previa edición USA primero en grapa y luego en tomo, claro)

El segundo tomo saldrá el año que viene.

Y el siguiente, también. ¿A que molaría que estuviera listo para el Salón del Cómic de Barcelona?

Mientras que el cuerto...

¡Ay, el cuarto!

 :saint:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 14 Agosto, 2014, 11:12:44 am
Yo, ejem.

Reconozco sin tapujos que la parte de los Warpsmiths me pareció un auténtico coñazo.

Pero inmenso. Como caer del 10 al 5 de una cosa a otra.  :no:

Ni sabía a qué venían ni me interesaban lo más mínimo.

Con lo interesante que es Miracleman, y me cuelan eso cuando más ganas tengo de seguir leyendo... :lol:
npi oiga... un coñazo dice ...¡antifeministas estos quenada mas que saben quejarse!...así va el mundo...no me gusta esto y blabla...esto es una chuminada y bleble ...jejeje es broma.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 14 Agosto, 2014, 11:14:50 am
Es que no pillé un carajo de qué iban o a qué venían  :lol: :lol:
Me sacaron completamente de la historia.

Vosotros, mamones, que ya la habéis leído entera sí, pero los que no...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 14 Agosto, 2014, 11:18:25 am
Es que no pillé un carajo de qué iban o a qué venían  :lol: :lol:
Me sacaron completamente de la historia.

Vosotros, mamones, que ya la habéis leído entera sí, pero los que no...

Mejor que los conozcas de esa manera con estas historias que haciendolo en el libro 3. A mí en su momento me pillo bastante desprevenido y no me enteré demasiado cuando lo lei por primera vez  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 14 Agosto, 2014, 11:19:06 am
va a dar igual porque el año que viene no voy a recordar nada de su historia  :torta: :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 11:22:03 am
Es que no pillé un carajo de qué iban o a qué venían  :lol: :lol:
Me sacaron completamente de la historia.

Vosotros, mamones, que ya la habéis leído entera sí, pero los que no...

Mejor que los conozcas de esa manera con estas historias que haciendolo en el libro 3. A mí en su momento me pillo bastante desprevenido y no me enteré demasiado cuando lo lei por primera vez  :lol:

Es que el desarrollo del (magnífico) Libro tres es un poquiiiiito atropellado, se nota que Moore quería cerrar completamente la historia en esos seis números.

va a dar igual porque el año que viene no voy a recordar nada de su historia  :torta: :lol:
Pues aprovechas unos días antes de que salga y haces relectura de lo anterior :P

Te aseguro que esta obra, como tantas otras de Moore, se disfruta más con cada relectura.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 14 Agosto, 2014, 12:56:16 pm
En la magnífica y muy completa ficha que ha hecho Oscarosa del tomo 1 de Miracleman

http://www.universomarvel.com/zarkov/fichas/miraclemanp101.html#

se incluye una imagen de la página que en el tomo no lleva los bocadillos, con el texto que debería aparecer:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

También está la otra página con el título "extraviado", pero esa no es tan relevante. Mirad la ficha, si tenéis curiosidad.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 17:10:58 pm
Gracias, Celes, y mil gracias, oskarosa  :birra:

se incluye una imagen de la página que en el tomo no lleva los bocadillos, con el texto que debería aparecer:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Por poner un "pero" (y van...), podía haberse metido una imagen de la página con los textos "extraviados" con mayor tamaño, porque ésta es tan pequeña que no hay forma de leer bien los textos que digamos. Y como la resolución es tan baja por el tamaño, si intentas ampliar la imagen es peor aún...

Vamos, que a pesar del detalle de incluir dicha página con los textos "extraviados" en la ficha, los que tenemos el tomo nos quedamos sin saber sobre lo que se dice en dichos textos, salvo que nos quedemos bizcos intentando leerlos en esa página incluida en la ficha  :no:

Los que tenemos el HC USA, al menos, podemos leerlo en inglés, pero a mí me gustaría leerlo en castellano de todas formas  :disimulo:

En fin, espero que en el siguiente tomo se incluyan esas viñetas con los textos.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 17:20:12 pm
Y por cierto, no es "Zaratrusta" como dice en la ficha dos veces  :torta:

Es "Zaratustra"  :whip:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 14 Agosto, 2014, 19:29:09 pm
Vamos, que a pesar del detalle de incluir dicha página con los textos "extraviados" en la ficha, los que tenemos el tomo nos quedamos sin saber sobre lo que se dice en dichos textos, salvo que nos quedemos bizcos intentando leerlos en esa página incluida en la ficha  :no:

Si te sirve de algo, yo he leído el tomo y cuando he llegado a esa página he podido leer los textos. Solo tienes que descargar la imagen y ampliarla un poco y se vislumbra el contenido. Ciertamente no se ve bien del todo, pero se puede leer.

Y por cierto, no es "Zaratrusta" como dice en la ficha dos veces  :torta:

Es "Zaratustra"  :whip:

Ha sido culpa de la dislexia del teclado. Lo hemos anotado para corregirlo en breve.  ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 19:40:14 pm
Vamos, que a pesar del detalle de incluir dicha página con los textos "extraviados" en la ficha, los que tenemos el tomo nos quedamos sin saber sobre lo que se dice en dichos textos, salvo que nos quedemos bizcos intentando leerlos en esa página incluida en la ficha  :no:

Si te sirve de algo, yo he leído el tomo y cuando he llegado a esa página he podido leer los textos.Solo tienes que descargar la imagen y ampliarlaun poco y se vislumbra el contenido Ciertamente no se ve bien del todo, pero se puede leer

La verdad es que luego la he visto descargada en un monitor tocho (37") y no te creas que se ve mucho mejor, pero al menos se puede entender lo que pone :P

Y por cierto, no es "Zaratrusta" como dice en la ficha dos veces  :torta:

Es "Zaratustra"  :whip:

Ha sido culpa de la dislexia del teclado. Lo hemos anotado para corregirlo en breve.  ;)
Gracias again por el curro  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: b3y0nd! en 14 Agosto, 2014, 19:56:10 pm
Y de los 300 y pico numeros (eran incluso bisemanales  :lol:) de cada una de las dos anteriores colecciones a la de Moore y los treinta y pico de la de Family... na' de na'?  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 20:03:49 pm
Pues no será porque Marvel no ha estao reeditando cosas desde hace unos añicos... Eso sí, del Marvelman y Young Marvelman de Mick Anglo, no del Miracleman de Moore (y otros).

Eso sí, en los USA, claro, aquí no estan tan locos  :disimulo:

http://www.amazon.com/Marvelman-Classic-Vol-Premiere-HC/dp/0785143769/ref=pd_sim_b_7?ie=UTF8&refRID=1RS7SWRN476VAK78C8NX

http://www.amazon.com/Marvelman-Classic-Volume-Mick-Anglo/dp/0785151966/ref=pd_sim_b_1/183-7404807-7275400?ie=UTF8&refRID=0QB3B49YKT2HT5GMRJ8T

http://www.amazon.com/Marvelman-Classic-Volume-Mick-Anglo/dp/0785157239/ref=pd_sim_b_4/183-7404807-7275400?ie=UTF8&refRID=0QB3B49YKT2HT5GMRJ8T

http://www.amazon.com/Marvelman-Classic-Volume-Mick-Anglo/dp/0785143750

http://www.amazon.com/Marvelman-Familys-Finest-Classic/dp/0785149694/ref=pd_sim_b_3/183-7404807-7275400?ie=UTF8&refRID=0QB3B49YKT2HT5GMRJ8T

http://www.amazon.com/Young-Marvelman-Classic-Volume-1/dp/078515504X/ref=pd_sim_b_7?ie=UTF8&refRID=0QB3B49YKT2HT5GMRJ8T

http://www.amazon.com/Young-Marvelman-Classic-Volume-2/dp/078515826X/ref=pd_sim_b_2?ie=UTF8&refRID=1RS7SWRN476VAK78C8NX
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 14 Agosto, 2014, 20:13:27 pm
Perdón por la boutade, pero eso es material de derribo ab-so-lu-ta-men-te.

Sólo se entiende la profusión porque a Marvel esas historietas le hayan costado poco más que el papel en el que se han impreso, eso sí.

Mira que hay tebeos mejores de los años 50 que no se han vuelto a la imprenta nunca desde entonces.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Agosto, 2014, 20:16:56 pm
Y ahora... ¿se puede considerar Miracleman de Alan Moore / Gaiman 80's como una serie Marvel, de forma similar a como se considera V de Vendetta una serie DC? :interrogacion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 20:19:31 pm
De perdón nada, Celes, verdades como puños  :heavy:

Ya dije que aquí no estaban tan locos como en los USA  :disimulo:

Y ahora... ¿se puede considerar Miracleman de Alan Moore / Gaiman 80's como una serie Marvel, de forma similar a como se considera V de Vendetta una serie DC? :interrogacion:

Yo espero que NO, Diox nos libre...

Es una licencia que tiene Marvel igual que otras sobre series de televisión, por ejemplo.

Dentro del Universo Marvel oficial, ojalá no esté EN LA VIDA, oiga. Con perdón :P

A partir ya de la continuación inédita de Gaiman, supongo que el tratamiento por Marvel será similar al de DC con Before Watchmen, por ejemplo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Agosto, 2014, 20:31:41 pm
No me refiero a que esté dentro del Universo Marvel. Tampoco V está dentro del Universo DC.

Me refiero a considerarla tal cual una serie Marvel.

No sé si me explico. :angel:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 14 Agosto, 2014, 20:32:16 pm
Y ahora... ¿se puede considerar Miracleman de Alan Moore / Gaiman 80's como una serie Marvel, de forma similar a como se considera V de Vendetta una serie DC? :interrogacion:

Está claro que sí, aunque no la integren en el Universo Marvel que todos conocemos. Ni falta que hace, añado.
Watchmen es una obra de DC y a nadie le ha dado por incluir sus personajes en la JLA. Por poner un ejemplo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 20:35:26 pm
No me refiero a que esté dentro del Universo Marvel. Tampoco V está dentro del Universo DC.

Me refiero a considerarla tal cual una serie Marvel.

No sé si me explico. :angel:

Es que no te entendía. A ver si me explico con una pregunta  :borracho: ¿La Torre Oscura es una serie Marvel?  :puzzled:

No se si me explico o lo lío más...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 14 Agosto, 2014, 20:41:51 pm
¿La Torre Oscura es una serie Marvel?  :puzzled:

Sí lo es.
Cualquier serie publicada bajo el sello de Marvel es, por lógica, una serie de Marvel, valga la redundancia.
Por poner un ejemplo: Conan The Barbarian es una serie de Marvel, o al menos se publicó originalmente como tal. Al ser una licencia sujeta a los derechos de publicación de Conan, cuando Dark Horse obtiene los derechos del personaje, también los obtiene de las series publicadas por otra editorial. En este caso, Marvel. Pero la serie originalmente es de Marvel y los recopilatorios actuales son de Dark Horse. De hecho, nadie piensa en Conan The barbarian otra cosa que no sea que es una serie de la Marvel clásica.

Todo esto no significa que Mike Moran deba salir en una serie de los Vengadores, aunque teniendo los derechos sea posible.
El ejemplo de V y Watchmen, puesto por Morgan, se ajusta perfectamente a esta obra.

Espero que se me haya entendido.  ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 20:43:23 pm
Ah, vale, es que el error estaba en mi apreciación del asunto  :borracho:

Me explico si eso: Para mí, si decimos que Miracleman es una serie Marvel, entonces ok, esto también es una serie Marvel:

http://marvel.com/comics/series/17943/george_romeros_empire_of_the_dead_act_one_2014_-_present

Pero no, para mí no es una serie Marvel. Es una serie de Marvel, que para mí no es igual aunque parezca lo mismo :P

Lo dicho, una chorrada como un piano, sorry :lol:  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Agosto, 2014, 20:45:36 pm
Gracias a ambos :thumbup:.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 14 Agosto, 2014, 20:46:09 pm
Bueno, en la explicación dejo fuera las apreciaciones personales de cada uno, claro.  :lol: :lol:

Gracias a ambos :thumbup:.

De nada.  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 20:53:12 pm
Ahora que caigo, yo tampoco es que haya considerado nunca V de Vendetta como una serie DC, ya que se publicó en Warrior (Quality comics) al mismo tiempo que Miracleman aunque luego se continuara y finalizara unos años después en DC :exclamacion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Desiderio Quijo en 14 Agosto, 2014, 20:54:35 pm
El arte es de quien lo siente, no de quien lo imprime  :amor: :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 14 Agosto, 2014, 20:55:14 pm
Ahora que caigo, yo tampoco es que haya considerado nunca V de Vendetta como una serie DC, ya que se publicó en Warrior al mismo tiempo que Miracleman aunque luego se continuara y finalizara unos años después en DC :exclamacion:

Es una serie de Vértigo, sí. Un dato mucho más conocido que su publicación original en Warrior, de la que no se suele hacer ninguna mención.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: b3y0nd! en 14 Agosto, 2014, 21:08:23 pm
Y ahora... ¿se puede considerar Miracleman de Alan Moore / Gaiman 80's como una serie Marvel, de forma similar a como se considera V de Vendetta una serie DC? :interrogacion:

Sale el Daily Bugle, no?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 14 Agosto, 2014, 21:16:48 pm
Y ahora... ¿se puede considerar Miracleman de Alan Moore / Gaiman 80's como una serie Marvel, de forma similar a como se considera V de Vendetta una serie DC? :interrogacion:

Sale el Daily Bugle, no?

Es que el personaje, Mike Moran, ya trabajaba en ese periódico en los comics de los 50. No ha sido ninguna idea de Marvel poner esa referencia ahí  ::)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 14 Agosto, 2014, 21:21:23 pm
Y ahora... ¿se puede considerar Miracleman de Alan Moore / Gaiman 80's como una serie Marvel, de forma similar a como se considera V de Vendetta una serie DC? :interrogacion:

Sale el Daily Bugle, no?

Es que el personaje, Mike Moran, ya trabajaba en ese periódico en los comics de los 50. No ha sido ninguna idea de Marvel poner esa referencia ahí  ::)

Así es.  :thumbup:
De hecho, creo que solo se menciona en el prólogo. Después es un freelance, pero no se especifica el periódico.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 21:23:16 pm
Y ahora... ¿se puede considerar Miracleman de Alan Moore / Gaiman 80's como una serie Marvel, de forma similar a como se considera V de Vendetta una serie DC? :interrogacion:

Sale el Daily Bugle, no?

Es que el personaje, Mike Moran, ya trabajaba en ese periódico en los comics de los 50. No ha sido ninguna idea de Marvel poner esa referencia ahí  ::)

Así es.  :thumbup:
De hecho, creo que solo se menciona en el prólogo. Después es un freelance, pero no se especifica el periódico.

(http://i139.photobucket.com/albums/q310/VisualFiction/MM1pg5pn675p_zpsc9a62584.jpg)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: b3y0nd! en 14 Agosto, 2014, 21:25:59 pm
Entonces, en "teoria", Marvelman/Miracleman esta dentro del Universo Marvel...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 21:28:14 pm
Pero es que el Bugle que tú dices, el de JJJ, fue fundado a finales el siglo XIX , así que Beyond va bien encaminao :disimulo:  }:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 14 Agosto, 2014, 21:29:05 pm
Entonces, en "teoria", Marvelman/Miracleman esta dentro del Universo Marvel...

Hombre pues no, por que como iba a saber Mick Anglo que iban a "copiar" el nombre de ese periódico unos años más tarde la propia Marvel  :borracho:

Además, esa historia en concreto no está en "continuidad" así que nada  :angel:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 21:29:48 pm
Entonces, en "teoria", Marvelman/Miracleman esta dentro del Universo Marvel...

Hombre pues no, por que como iba a saber Mick Anglo que iban a "copiar" el nombre de ese periódico unos años más tarde la propia Marvel  :borracho:

Además, esa historia en concreto no está en "continuidad" así que nada  :angel:
Ya nos han chafao la guitarra de la murga  :lol:  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: b3y0nd! en 14 Agosto, 2014, 21:31:17 pm
No esta en continuidad esa historia?  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 14 Agosto, 2014, 21:32:51 pm
Y ahora... ¿se puede considerar Miracleman de Alan Moore / Gaiman 80's como una serie Marvel, de forma similar a como se considera V de Vendetta una serie DC? :interrogacion:

Sale el Daily Bugle, no?

Es que el personaje, Mike Moran, ya trabajaba en ese periódico en los comics de los 50. No ha sido ninguna idea de Marvel poner esa referencia ahí  ::)

Así es.  :thumbup:
De hecho, creo que solo se menciona en el prólogo. Después es un freelance, pero no se especifica el periódico.

(http://i139.photobucket.com/albums/q310/VisualFiction/MM1pg5pn675p_zpsc9a62584.jpg)

Exacto. Pensaba en esa misma imagen.  :thumbup:

Entonces, en "teoria", Marvelman/Miracleman esta dentro del Universo Marvel...

El Daily Bugle en el Universo Marvel aparece por primera vez en Amazing Spider-Man #1.
http://www.enciclopediamarvel.com/card/922

En definitiva, que su aparición en los comics de los años 50 es muy anterior al Universo Marvel. Por lo tanto, no es significativo de que esté en el Universo Marvel.

Además, esa historia en concreto no está en "continuidad" así que nada  :angel:


Teoricamente sí lo está, pero tiene una explicación relacionada con el origen del personaje.  :callado:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 21:35:29 pm
Teoricamente sí lo está, pero tiene una explicación relacionada con el origen del personaje.  :callado:

 :centrate: :adminpower:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 14 Agosto, 2014, 21:39:41 pm
Y ahora... ¿se puede considerar Miracleman de Alan Moore / Gaiman 80's como una serie Marvel, de forma similar a como se considera V de Vendetta una serie DC? :interrogacion:

Sale el Daily Bugle, no?

Es que el personaje, Mike Moran, ya trabajaba en ese periódico en los comics de los 50. No ha sido ninguna idea de Marvel poner esa referencia ahí  ::)

Así es.  :thumbup:
De hecho, creo que solo se menciona en el prólogo. Después es un freelance, pero no se especifica el periódico.

(http://i139.photobucket.com/albums/q310/VisualFiction/MM1pg5pn675p_zpsc9a62584.jpg)

Exacto. Pensaba en esa misma imagen.  :thumbup:

Entonces, en "teoria", Marvelman/Miracleman esta dentro del Universo Marvel...

El Daily Bugle en el Universo Marvel aparece por primera vez en Amazing Spider-Man #1.
http://www.enciclopediamarvel.com/card/922

En definitiva, que su aparición en los comics de los años 50 es muy anterior al Universo Marvel. Por lo tanto, no es significativo de que esté en el Universo Marvel.

Además, esa historia en concreto no está en "continuidad" así que nada  :angel:


Teoricamente sí lo está, pero tiene una explicación relacionada con el origen del personaje.  :callado:

Ejem, ya en la última historia de Miracleman del tomo de descubre
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Además, el Daily Bugle aparece en realidad por primera vez de forma "oficial" en el Fantastic Four #2  :contrato:
(http://2.bp.blogspot.com/-KwYM7Yj_bPk/UNtA76DGCuI/AAAAAAAAD4M/1KJt5kNpK4M/s1600/10.jpg)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 14 Agosto, 2014, 21:44:55 pm
Ejem, ya en la última historia de Miracleman del tomo se descubre
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ya lo sé, pero eso no contradice que haya existido el periódico, ni que Mike Moran trabajara allí. Al menos a mí no me lo parece, vaya.

Además, el Daily Bugle aparece en realidad por primera vez de forma "oficial" en el Fantastic Four #2  :contrato:
(http://2.bp.blogspot.com/-KwYM7Yj_bPk/UNtA76DGCuI/AAAAAAAAD4M/1KJt5kNpK4M/s1600/10.jpg)

Cierto. Me he dejado guiar por la ficha de EUM.  :thumbup:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff002.html
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 14 Agosto, 2014, 21:45:21 pm
De todas formas, y por dejarlo claro ya, la aparición del Bugle en los comics de Miracleman es muy anterior a la de Marvel (ver viñeta de la esquina inferior derecha)

En Inglaterra, claro  :borracho:

(http://files1.comics.org//img/gcd/covers_by_id/946/w400/946634.jpg?55027268919300450)

Eso ya lo he dicho dos veces antes, además la imagen no ze be  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 21:45:54 pm
Por eso la he quitado, no la encuentro, sorry y no tengo tiempo de colgarla  :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 14 Agosto, 2014, 21:47:13 pm
Creo que hemos dejado suficientemente claro que el Daily Bugle es anterior al Universo Marvel.  ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 14 Agosto, 2014, 21:48:25 pm
Ejem, ya en la última historia de Miracleman del tomo se descubre
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ya lo sé, pero eso no contradice que haya existido el periódico, ni que Mike Moran trabajara allí. Al menos a mí no me lo parece, vaya.

En algún momento de la serie de dice que Mike Moran "de verdad" ha llegado a trabajar en el periódico, por que yo no lo recuerdo  :puzzled:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 14 Agosto, 2014, 21:50:57 pm
Ejem, ya en la última historia de Miracleman del tomo se descubre
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ya lo sé, pero eso no contradice que haya existido el periódico, ni que Mike Moran trabajara allí. Al menos a mí no me lo parece, vaya.

En algún momento de la serie de dice que Mike Moran "de verdad" ha llegado a trabajar en el periódico, por que yo no lo recuerdo  :puzzled:


No, pero tampoco se dice lo contrario.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Agosto, 2014, 21:53:10 pm
Y ahora... ¿se puede considerar Miracleman de Alan Moore / Gaiman 80's como una serie Marvel, de forma similar a como se considera V de Vendetta una serie DC? :interrogacion:

Sale el Daily Bugle, no?

Es que el personaje, Mike Moran, ya trabajaba en ese periódico en los comics de los 50. No ha sido ninguna idea de Marvel poner esa referencia ahí  ::)

Así es.  :thumbup:
De hecho, creo que solo se menciona en el prólogo. Después es un freelance, pero no se especifica el periódico.

Pagina 64, viñeta central del tomo 1  :contrato:

"Daily Record"

 :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 14 Agosto, 2014, 21:54:45 pm
Y ahora... ¿se puede considerar Miracleman de Alan Moore / Gaiman 80's como una serie Marvel, de forma similar a como se considera V de Vendetta una serie DC? :interrogacion:

Sale el Daily Bugle, no?

Es que el personaje, Mike Moran, ya trabajaba en ese periódico en los comics de los 50. No ha sido ninguna idea de Marvel poner esa referencia ahí  ::)

Así es.  :thumbup:
De hecho, creo que solo se menciona en el prólogo. Después es un freelance, pero no se especifica el periódico.

Pagina 64, viñeta central del tomo 1  :contrato:

"Daily Record"

 :birra:

Alá, pues en su "universo real" no trabaja en en Bugle }:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 14 Agosto, 2014, 21:58:49 pm
a mi me hizo gracia el detalle del  niño "Wayne"  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 15 Agosto, 2014, 09:04:34 am
La escena con el niño Wayne es tremenda  :alivio: pero lo que me sorprendió de la edición de Panini, es que el "Up, up and away" del Superman radiofónico de los años 40 que dice Kid Miracleman y que en la edición de Forum se tradujo como "Uno, dos y... tres"  :sospecha: ahora ha pasado a ser "Hasta el infinito... y más allá"  :incredulo:

Entiendo que se pueda usar al ser Disney dueña de Marvel, pero es que me he quedao loco al leerlo  :borracho:

Y luego lo del bebé Darren en el ascensor... esta visto que en este comic los crios sólo traen follones  :disimulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 15 Agosto, 2014, 10:31:02 am
Es que up, up and  away  es intraducible, y hay que ponerse creativo sí o sí. Cualquier cosa mejor que "arriba, arriba y lejos"
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 15 Agosto, 2014, 11:10:07 am
¿Y no habría sido mejor "Arriba, arriba, y a volar" o "Arriba, arriba y más allá", por ejemplo, que se ajustan como traducción al original, mantiene la referencia al guiño a la mítica frase del Supes, y además guarda sentido con la escena del niño reconociendo a Superman y lo que sucede después?  :interrogacion:

¿De verdad hay que ponerse creativo y usar directamente la frase de Buzz Lightyear, y que era la única opción?  :sospecha:

Ya se que "Up, up and away" es intraducible, pero usar el "Hacia el infinito y más allá" de Toy Story en el Miracleman de Moore de los 80, lo veo peor, por ejemplo, que lo de "Hacia el infinito" de ECC para el tomo recopilatorio "Superman: Up, up and away!":

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 15 Agosto, 2014, 11:18:16 am
Yo hubiese utilizado la misma tradicción que se emplea para los cómics de Superman. Sobre todo si es un guiñó al personaje, que imagino que sí.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 15 Agosto, 2014, 11:22:12 am
¿Y no habría sido mejor "Arriba, arriba, y a volar" o "Arriba, arriba y más allá", por ejemplo, que se ajustan como traducción al original, mantiene la referencia al guiño a la mítica frase del Supes, y además guarda sentido con la escena del niño reconociendo a Superman y lo que sucede después?  :interrogacion:

¿De verdad hay que ponerse creativo y usar directamente la frase de Buzz Lightyear, y que era la única opción?  :sospecha:

Ya se que "Up, up and away" es intraducible, pero usar el "Hacia el infinito y más allá" de Toy Story en el Miracleman de Moore de los 80, lo veo peor, por ejemplo, que lo de "Hacia el infinito" de ECC para el tomo recopilatorio "Superman: Up, up and away!":

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A mi también me chirrió cuando leí esa frase...   :sospecha: la verdad quera un poco difícil  traducirla. La traducción que mejor suena es una de las que has puesto "Arriba, arriba y más allá"  :thumbup:

Serán tonterías mías... pero el traductor de este tomo, y de otros tomos de Panini suyos, toma demasiadas libertadas a la hora de traducir las historias y sus títulos.  :torta:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 15 Agosto, 2014, 11:34:02 am
Serán tonterías mías... pero el traductor de este tomo, y de otros tomos de Panini suyos, toma demasiadas libertadas a la hora de traducir las historias y sus títulos.  :torta:

Son tonterías tuyas, sí.

:P

Es su trabajo. Ser creativo. Como el de cualquier profesional de la traducción.

¿Que algunas de sus decisiones son discutibles?

Toma, claro. Porque hay un alto porcentaje de subjetividad que determina el texto final. Que, además, viene condicoinado por el medio para el que se está traduciendo, que limita la extensión de los textos que se incluyen en las cartelas y los bocadillos.

No es un traductor automático. Nadie quiere eso.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 15 Agosto, 2014, 11:40:50 am
Serán tonterías mías... pero el traductor de este tomo, y de otros tomos de Panini suyos, toma demasiadas libertadas a la hora de traducir las historias y sus títulos.  :torta:

Son tonterías tuyas, sí.

:P

Es su trabajo. Ser creativo. Como el de cualquier profesional de la traducción.

¿Que algunas de sus decisiones son discutibles?

Toma, claro. Porque hay un alto porcentaje de subjetividad que determina el texto final. Que, además, viene condicoinado por el medio para el que se está traduciendo, que limita la extensión de los textos que se incluyen en las cartelas y los bocadillos.

No es un traductor automático. Nadie quiere eso.

No sí es verdad que un traductor automático no haría mejor las traducciones, es que me parece que muchos de sus giros son bastante diferentes al original. Por ejemplo, una frase muy fácil de traducir "She knows him!" que se traducirá como "¡Lo Conoce!" (Que así quedo en la edición de Forum por cierto), se transforma a "¡Lo conoce a la perfección!"  :o

Y también en el título de la historia "Blue Murder" se cambia totalmente a "El asesino de la Sonrisa Azul" (en Forum se tradujo como "Muerte Azul", más fiel al original)

Serán pijadas mías claro.... :bufon:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 15 Agosto, 2014, 11:51:58 am
Es su trabajo. Ser creativo. Como el de cualquier profesional de la traducción.

¿Que algunas de sus decisiones son discutibles?

Toma, claro. Porque hay un alto porcentaje de subjetividad que determina el texto final. Que, además, viene condicoinado por el medio para el que se está traduciendo, que limita la extensión de los textos que se incluyen en las cartelas y los bocadillos.

Sí, sí, si la creatividad está muy bien en el trabajo de los traductores, y en cualquier otro, pero es que la escena entera refiere a Superman, no a Buzz Lightyear, con lo que si empleamos la creatividad, al menos que sea con un cierto sentido y respeto al guiño original que pretendía el autor (la frase del Supes de los 40), no para salir del atolladero de una frase difícil de traducir (que no imposible). Porque, dicho con todos los respetos posibles y en términos de crítica constructiva, da un poco la impresión de que el traductor metió una frase Disney para salir del paso porque por desconocimiento total o parcial de la referencia, no había pillado el guiño a la frase del Supes, y por eso salió del paso como le dió la gana metiendo la frase del Buzz.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 15 Agosto, 2014, 11:56:04 am
Es su trabajo. Ser creativo. Como el de cualquier profesional de la traducción.

¿Que algunas de sus decisiones son discutibles?

Toma, claro. Porque hay un alto porcentaje de subjetividad que determina el texto final. Que, además, viene condicoinado por el medio para el que se está traduciendo, que limita la extensión de los textos que se incluyen en las cartelas y los bocadillos.

Sí, sí, si la creatividad está muy bien en el trabajo de los traductores, y en cualquier otro, pero es que la escena entera refiere a Superman, no a Buzz Lightyear, con lo que si empleamos la creatividad, al menos que sea con un cierto sentido y respeto al guiño original que pretendía el autor (la frase del Supes de los 40), no para salir del atolladero de una frase difícil de traducir (que no imposible). Porque, dicho con todos los respetos posibles y en términos de crítica constructiva, da un poco la impresión de que el traductor metió una frase Disney para salir del paso porque por desconocimiento total o parcial de la referencia, no había pillado el guiño a la frase del Supes, y por eso salió del paso como le dió la gana metiendo la frase del Buzz.

Y además la historia transcurre en los 80, así que que el chaval no llegaría a pillar la esa "referencia" sí le hubiera dicho Kid Miracleman la frase de Buzz  :ja:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Darth Sidious en 15 Agosto, 2014, 18:20:24 pm
No es un traductor automático. Nadie quiere eso.

...como cierto tomo de la JLA que Norma sacó que creo fue traducido asi... }:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: b3y0nd! en 15 Agosto, 2014, 18:37:30 pm
La escena con el niño Wayne es tremenda  :alivio: pero lo que me sorprendió de la edición de Panini, es que el "Up, up and away" del Superman radiofónico de los años 40 que dice Kid Miracleman y que en la edición de Forum se tradujo como "Uno, dos y... tres"  :sospecha: ahora ha pasado a ser "Hasta el infinito... y más allá"  :incredulo:

Por ejemplo, una frase muy fácil de traducir "She knows him!" que se traducirá como "¡Lo Conoce!" (Que así quedo en la edición de Forum por cierto), se transforma a "¡Lo conoce a la perfección!"  :o

Y también en el título de la historia "Blue Murder" se cambia totalmente a "El asesino de la Sonrisa Azul" (en Forum se tradujo como "Muerte Azul", más fiel al original)

 :alivio: :alivio: :alivio: ufffff... el tomo se queda en la tienda...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Constantine en 15 Agosto, 2014, 19:25:58 pm
Raúl Sastre es un buen traductor, pero se pasa de creativo, y esto es así, no pasa nada por comentarlo. Otras traducciones suyas como Watchmen o Born Again también tenian esos momentos de "creatividad".
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 15 Agosto, 2014, 21:16:42 pm
Raúl Sastre es un buen traductor, pero se pasa de creativo, y esto es así, no pasa nada por comentarlo. Otras traducciones suyas como Watchmen o Born Again también tenian esos momentos de "creatividad".
Perdón pero, ¿te estás refiriendo a las ediciones de Panini en Best of Marvel y en Marvel Deluxe del Born Again, no? Porque la edición de Forum era de Jesús Carruesco.

Me rondaba la idea de hacerme con el Born Again en Marvel Deluxe ya que se ha repuesto ahora, pero si la traduce este hombre tan "creativo" la evitaré como la peste y me tiro de cabeza a una edición en V.O., si es que la encuentro

Y no lo digo como crítico de traducciones, lo digo como cliente y consumidor.

Cosas así en comics "de batalla", pues mira, vale, es lo que hay. En comics mas relevantes como el Born Again, Miracleman, Watchmen... pa qué opinar  :torta:

Eso sí, la edición de Panini de Miracleman no voy a dejar de comprarla, claro, es que ni se me pasa por la cabeza :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 15 Agosto, 2014, 21:37:50 pm
La escena con el niño Wayne es tremenda  :alivio: pero lo que me sorprendió de la edición de Panini, es que el "Up, up and away" del Superman radiofónico de los años 40 que dice Kid Miracleman y que en la edición de Forum se tradujo como "Uno, dos y... tres"  :sospecha: ahora ha pasado a ser "Hasta el infinito... y más allá"  :incredulo:

Entiendo que se pueda usar al ser Disney dueña de Marvel, pero es que me he quedao loco al leerlo  :borracho:

Y luego lo del bebé Darren en el ascensor... esta visto que en este comic los crios sólo traen follones  :disimulo:
tambien me pareció un momento muy chocante cuando
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tanto el dibujo de él,su expresion,sus breves palabras... y el momento
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 15 Agosto, 2014, 21:42:32 pm
tambien me pareció un momento muy chocante cuando
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tanto el dibujo de él,su expresion,sus breves palabras... y el momento

Pero qué ganas me entran de que leas el libro tres, es que ni te lo imaginas  }:)

La verdad es que, para ser un novato en esto de los supers, Moore estaba sembrao el jodío:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Fuente http://guardiaoscura.com/tag/miracleman/
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 16 Agosto, 2014, 18:05:51 pm
tambien me pareció un momento muy chocante cuando
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tanto el dibujo de él,su expresion,sus breves palabras... y el momento

Pero qué ganas me entran de que leas el libro tres, es que ni te lo imaginas  }:)

La verdad es que, para ser un novato en esto de los supers, Moore estaba sembrao el jodío:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Mike, ¿Cómo has conseguido poner la imagen y quedarte así de bien? Por qué supongo que es de tu ejemplar.... :interrogacion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 16 Agosto, 2014, 18:10:04 pm
Es que la imagen no es mía, es de aquí:

http://guardiaoscura.com/tag/miracleman/
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 16 Agosto, 2014, 18:11:44 pm
Es que la imagen no es mía, es de aquí:

http://guardiaoscura.com/tag/miracleman/

Ah, ok  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 16 Agosto, 2014, 18:16:26 pm
Tenía que haber puesto la fuente si eso  :birra:

Nada, ya está puesta :P Yo es que ni cámara tengo, como no sea  la del móvil  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 16 Agosto, 2014, 18:30:51 pm
Tenía que haber puesto la fuente si eso  :birra:

Nada, ya está puesta :P Yo es que ni cámara tengo, como no sea  la del móvil  :borracho:

Es que imágenes de internet se poner estupendamente, pero sacadas de mi tablet y ponerlas en el foro es un quebradero de cabeza   :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 16 Agosto, 2014, 18:39:17 pm
Yo es que de Miracleman, tengo imágenes de internet a puñaos guardadas en favoritos  :oops:

Mucho hype el mío, lo se, pero la culpa es de Panini por retrasármelo un mes, no me quedó más remedio :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 16 Agosto, 2014, 18:45:53 pm
Yo es que de Miracleman, tengo imágenes de internet a puñaos guardadas en favoritos  :oops:

Mucho hype el mío, lo se, pero la culpa es de Panini por retrasármelo un mes, no me quedó más remedio :wall:

Yo tuve el ansia desde que se anuncio por parte de Marvel  ::) Y al final sigo las grapas americanas, el tomo y la edición española  :borracho:

Por cierto, el número
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 16 Agosto, 2014, 18:48:40 pm
Gracias por la confirmación, Kaulso  :thumbup:

Menos mal que lo de la censura en este comic se terminó... bendita la mente iluminada de Marvel que se le ocurrió lo de embolsar los números en vez de sacarlos en edición para adultos y para menores... el caso es exprimir la vaca a la mínima de cambio, como no  :borracho:

Miedo me daba para cuando llegara el libro tres y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 17 Agosto, 2014, 19:13:45 pm
pero lo que me sorprendió de la edición de Panini, es que el "Up, up and away" del Superman radiofónico de los años 40 que dice Kid Miracleman y que en la edición de Forum se tradujo como "Uno, dos y... tres"  :sospecha: ahora ha pasado a ser "Hasta el infinito... y más allá"  :incredulo:

Yo hubiese utilizado la misma tradicción que se emplea para los cómics de Superman. Sobre todo si es un guiñó al personaje, que imagino que sí.

O bien hacer lo que dices, o que el traductor de Panini hubiese consultado al traductor de Supreme, fuera quien fuera éste  :lloron: Estaba revisando la edición de Debolsillo, y en el primer episodio del primer tomo, aparece uno de los muchos Supremes de la Supremacía, precisamente el Supreme Original, gritando "¡Al cielo y más allá!" cuando da sus super saltos... Mucho mejor adaptado que utilizar directamente una frase de Buzz Lightyear  :wall: :wall: :wall:

Por citar otras "creatividades" similares a la del traductor de Panini en Miracleman, he recordado que en un episodio de Heroes, el quinto de la primera temporada titulado "Hiros", el personaje de Hiro le dice a Nathan Petrelli al oido al despedirse: " Uno, dos, y a volar", cuando en el original le está diciendo "Up, up and away" . Aún estando fatal, al menos no utiliza la frase de un personaje Disney para salir del apuro :lloron:

Parece que dicha cita supermaniana es de lo más desconocida entre el gremio de traductores, por lo visto... salvo para el traductor de Supreme, claro  :disimulo:


EDIT: Ahora resulta que el traductor de Supreme también era Raul Sastre, oiga :borracho::borracho::borracho::borracho::borracho::borracho::borracho:

Pues aún entiendo menos lo que le dió cuando fue a traducir el tomo de Miracleman, si como parece estaba claro que la cita la conocía  :puzzled:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 18 Agosto, 2014, 20:16:50 pm
Miedo me daba para cuando llegara el libro tres y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pues yo cuando lei por primera vez ese comic en el que...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...me dio miedo de verdad...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 19 Agosto, 2014, 09:10:02 am
A mí no es sólo que me acojonara de verdad, es que no podía creer lo que estaba leyendo  :o Hay que ver lo  cabronazo que podía ser ya el Moore jovencico  :alivio:

Ocho o nueve meses lo menos nos quedan aun para llegar a eso  :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 20 Agosto, 2014, 22:53:49 pm
Voy a empezar en breve con el tomo de Miracleman, personaje al que me voy a acercar por primera vez

Así que necesito ubicarme un poco, ¿qué es esto que voy a leer? Es la primera serie del personaje, ¿no? Creo que Marvel tiene ahora los derechos y va a hacer nuevas historias, ¿es así?

¿Estas nuevas historias están integradas en 616 o serán de una continuidad aparte?

¿Cúanto hay por recuperar de las primeras historias del personaje?

Que igual viene un artículo en el tomo, pero un resumen rápido lo agradecería  :angel:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 20 Agosto, 2014, 22:58:21 pm
En el primer post de este hilo: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33656.msg1225180#msg1225180, tienes información para estar más que informado sobre lo que necesitas saber, y la primera historia "retro" nada más empezar el tomo te ubicara del todo en el asunto, créeme ;)

Te lo posteo aquí si eso:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 20 Agosto, 2014, 23:05:48 pm
Así que necesito ubicarme un poco, ¿qué es esto que voy a leer? Es la primera serie del personaje, ¿no? Creo que Marvel tiene ahora los derechos y va a hacer nuevas historias, ¿es así?

¿Estas nuevas historias están integradas en 616 o serán de una continuidad aparte?

Cuando salga, se sabrá. En principio, se continuará la historia que quedó incompleta por Gaiman hace años, y luego Diox dirá :P

¿Cúanto hay por recuperar de las primeras historias del personaje?
En principio, van a ser 3 tomos que recogeran la etapa de Moore a los guiones, y luego se presume un cuarto con la parte de Gaiman que se publicó hace años, y luego ya la continuación de esta parte. Y luego, nuevas historias :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 20 Agosto, 2014, 23:12:01 pm
gracias por la info  :thumbup:

el tema de los cambios de nombre del personaje y conflictos legales si lo conocía, y respecto a la cantidad de números que componen la historia clásica de Moore y cómo se sigan las aventuras del personaje, bueno, pues poco a poco me pondré con ello  :birra:

anda que no te gusta el personaje  ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 20 Agosto, 2014, 23:18:30 pm
anda que no te gusta el personaje  ;)

¿A mí?  :interrogacion: No  :angel: :lol:

Respecto a lo que comentas de la cantidad de números que componen la historia clásica de Moore, te dejo este post viejuno mío :P

La parte de Moore está estructurada en tres libros ("A dream of Flying", "The Red King Syndrome" y "Olympus"), y así es como al parecer se va a reeditar, en tres tomos.

El primer libro se hace corto ya que abarca sólo los cuatro primeros números. El segundo libro abarca seis números más, del 5 al 10, con lo que trae más páginas que el primero (y tambíen es más caro, of course :borracho:) El libro tres, abarcó tambien seis números en su momento, con lo que también llevará más páginas que el primero.

A continuación, llega la etapa de Gaiman, que tambien tenía planificados tres libros, de los que sólo se llegó a publicar el primero constando de seis números (The Golden Age), además de una mini serie con varios autores ("Apocrypha"), y nada más debido al cierre de Eclipse. Es de esperar que una vez se editen los tres tomos de Moore, nos encontremos con un primer tomo que reedite el libro uno de Gaiman además de Apocrypha, y a partir de entonces, la continuación de dichos números (todo ello previa edición USA primero en grapa y luego en tomo, claro)

Aclarar que del segundo libro de Gaiman sí se llegaron a publicar un par de episodios, antes de que Eclipse echara el cierre  :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 21 Agosto, 2014, 01:43:59 am
Yo diría que como mejor se lee Miracleman es abriendo el tomo y empezando por la primrera página sin más. Es decir, no hay necesidad de conocer nada sobre el personaje para poder disfrutar la  obra. Con el prólogo ya te pones un poco en situación, si acaso, pero poco más.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 21 Agosto, 2014, 14:00:06 pm
yo personalmente con la primera historia que aparece me quedé un poco descolocado, además pensé que el comic era así, en ése tono, luego fue toda una sorpresa y ya empiezas a hilvanar...y  :mola:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 21 Agosto, 2014, 22:16:32 pm
La primera historia, tiene un aire muy retro y además se pasa por el forro la idea de los viajes en el tiempo tal como la conocemos, pues
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Pero a partir de la segunda, ya el Miracleman más actual, ¡qué chulada!  :mola:

Super bien planteado el tema, me convence  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 21 Agosto, 2014, 23:40:38 pm
Pues ya verás como mejora la obra in crescendo capítulo a capítulo  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 22 Agosto, 2014, 18:14:35 pm
me ha gustado mucho el episodio donde se narra su origen, usando esos
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  :thumbup:  genial la manipulación del gobierno, el personaje de Big Ben y que eliminasen el supuesto origen
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  :thumbup:

Veo que la parte que me queda del tomo es más sci-fi, al menos por lo que he ojeado, luego sigo con ella  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 22 Agosto, 2014, 18:28:41 pm
me ha gustado mucho el episodio donde se narra su origen, usando esos
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  :thumbup:  genial la manipulación del gobierno, el personaje de Big Ben y que eliminasen el supuesto origen
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  :thumbup:

Veo que la parte que me queda del tomo es más sci-fi, al menos por lo que he ojeado, luego sigo con ella  :thumbup:

Ten encuenta que en la segunda historia de complemento, la primera de los Warpsmiths, le falta el texto en una página completa.  :wall:
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Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Agosto, 2014, 18:45:45 pm
Maquetador  :furioso:  :lloron: :wall:

Qué corta se hace la parte de Miracleman :( y lo que nos queda para el Tomo 2... Y para el 3  :lloron: :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 22 Agosto, 2014, 19:56:00 pm
ostras, pues vaya gambazo

supongo pondrán la página reproducida correctamente entre los siguientes extras

aunque molaría que hiciesen pegatinas o adhesivos que no estropeasen el papel y se pudieran colocar donde corresponde :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 22 Agosto, 2014, 19:59:50 pm
ostras, pues vaya gambazo

supongo pondrán la página reproducida correctamente entre los siguientes extras

aunque molaría que hiciesen pegatinas o adhesivos que no estropeasen el papel y se pudieran colocar donde corresponde :lol:

No des ideas...  :lol: :lol: :lol:

Seguramente harán como paso en el primer CES de Thor poniendo en el segundo tomo una "página" recortable. ::)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 22 Agosto, 2014, 22:21:58 pm
la aventura futurista de los Warpsmiths es un poco raruna y me ha dejado con algunas dudas

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¿Es de suponer que esto se retoma y aclara en el tomo 2, no?

Un descubrimiento para mi esta serie  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 22 Agosto, 2014, 22:36:46 pm
la aventura futurista de los Warpsmiths es un poco raruna y me ha dejado con algunas dudas

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¿Es de suponer que esto se retoma y aclara en el tomo 2, no?

Un descubrimiento para mi esta serie  :thumbup:

La primera historia de complemento,
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En cuanto a las 2 historias de los Warpsmiths no tienen "nada" que ver con Miracleman ya que era una serie aparte en la revista de Warrior, donde también se publicó originalmente Miracleman. Sin embargo, al ser el dibujare muy lento solo salió en la revista la primera de las historias y la segunda tardo unos años después en publicarse.
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Y me alegra que te haya gustado la serie  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 22 Agosto, 2014, 23:24:44 pm
ostras, pues vaya gambazo

Uno bastante gordo, desgraciadamente.  :(

supongo pondrán la página reproducida correctamente entre los siguientes extras

Yo espero que sí, porque si no es de juzgado de guardia.

aunque molaría que hiciesen pegatinas o adhesivos que no estropeasen el papel y se pudieran colocar donde corresponde :lol:

Aprovechando que tienen un departamento de cromos, ¿no?  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 23 Agosto, 2014, 08:56:19 am
Yo también pensé lo de las pegatinas :lol: pero supongo que incluiran esa página en el segundo tomo. Es lo MINIMO que se puede hacer ante semejante fallo.


Aparte, visto el fallo (y otros "menores") a mí ya han conseguido meterme el miedo de que haya más fallos en el segundo tomo de ¿enero?  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 23 Agosto, 2014, 09:46:06 am
gracias por las aclaraciones, Kaulso  :thumbup: :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 23 Agosto, 2014, 21:44:29 pm
Aparte, visto el fallo (y otros "menores") a mí ya han conseguido meterme el miedo de que haya más fallos en el segundo tomo de ¿enero?  :P

Hombre, tampoco hay que ser agorero.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 24 Agosto, 2014, 08:06:07 am
No es por ser agorero sin más, es que según se comentó, el fallo de los textos estaba basado en la mala suerte de que se colara el error al maquetar y nadie apercibiera el fallo, pese a que incluso se hicieron pruebas de imprenta.

Por eso me preocupa un poco, dió la impresión de que la posibilidad de fallos dependia más del azar de que se colara algun fallo, que del buen hacer del propio control de calidad :(

Por otro lado, supongo que estaran más atentos con el segundo libro para que no se repita, digo yo. Pero hasta que no lo vea, no lo creo :P



Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 26 Agosto, 2014, 08:09:44 am
No sé si ya se ha comentado. El tercer tomo USA de Miracleman saldrá en marzo del año que viene: https://www.hachettebookgroup.biz/titles/none/miracleman-book-3/9780785154662/ 280 páginas de The Original Writer desencadenado.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 26 Agosto, 2014, 08:25:05 am
Gracias por el aviso, Tugui  :birra: Lo estamos comentando en el hilo USA de Miracleman:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33656.msg1469807#msg1469807
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 26 Agosto, 2014, 09:13:28 am
Gracias por el aviso, Tugui  :birra: Lo estamos comentando en el hilo USA de Miracleman:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33656.msg1469807#msg1469807

No lo sabía. :oops: Voy a leer el hilo. :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 26 Agosto, 2014, 09:21:11 am
Está bien que lo comentes tambien por aquí  :birra: Que se confirme el tercer tomo USA para el 31 de marzo le da una pequeña seguridad a lo que comentó celes de que estaría bien que el tercer tomo saliera aquí a mediados de mayo, para el Salón del Cómic.

A ver si hay suerte, y el segundo tomo sale para enero  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 28 Agosto, 2014, 13:52:39 pm
Anoche leí la primera historia.
A pesar de no gustarme los clásicos, esa historia me pareció inocente y agradable sin llegar a risible. Aunque eso de
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Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 28 Agosto, 2014, 14:15:26 pm
Pues por ahora no has leido nada del Miracleman de Alan Moore, querido Manolo, porque esa historia que acabas de leer sobre los invasores del futuro, es un episodio del Marvelman de Mick Anglo (con dibujo de Don Lawrence) publicada en Inglaterra en octubre de 1956 en el Marvelman Family nº 1, historia de la que Alan Moore reescribió los diálogos y que se incluyó en el nº 1 de la edición USA de Miracleman, para tratar de introducir al lector americano de los 80 en el pasado del personaje.

Ya entrarás en harina más adelante, ya...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: jlalinde en 28 Agosto, 2014, 15:39:01 pm
Una par de preguntas relacionada con el resto de historias clásicas: ¿También están reescritas por "The Original Writer" o se han mantenido como fueron publicadas en los 50? ¿Tienen relevancia para la historia de Alan Moore o son simplemente para ir conociendo al personaje (y ya de paso rellenar páginas)?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 28 Agosto, 2014, 15:51:38 pm
Una par de preguntas relacionada con el resto de historias clásicas: ¿También están reescritas por "The Original Writer" o se han mantenido como fueron publicadas en los 50? ¿Tienen relevancia para la historia de Alan Moore o son simplemente para ir conociendo al personaje (y ya de paso rellenar páginas)?

Las historias de los años 50 que se incluyen en las grapas americanas, y que no se incluyen ni en el HC USA ni en la edición española por cierto  :contrato:, son solamente de relleno y como curiosidad por ver como era "Marvelman" antes de la llegada de Moore. Y no, las historias no se han reescrito. ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 29 Agosto, 2014, 11:26:40 am
Pero esas historias clásicas, ¿no estan en todas las grapas, no? No las tengo, pero creo que sólo han incluido dos historias en la primera grapa, luego otra en el nº 5 y otra en el 6, ¿no?

Yo no veo mucho sentido a incluirlas aparte de por rellenar, con la historia de los invasores del futuro es más que suficiente para poner en situación al lector. Además ya habían sido reeditadas por Marvel en el Marvelman Classic nº 1.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: jlalinde en 29 Agosto, 2014, 12:41:42 pm
Según UHBMCC (http://www.maelmill-insi.de/UHBMCC/show.htm?serNo=8655), hay historias clásicas en todas menos en #3 y #4.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 29 Agosto, 2014, 12:54:13 pm
Gracias, eso me parecía  :thumbup:

Y al parecer, por lo que leo en las fichas, parece que sí, que son historias que ya fueron reeditadas por Marvel en 2010 en los Marvelman Classic y Marvelman Family's Finest, por eso digo que no veo más sentido a meterlas de nuevo aquí, que rellenar. Es que tienen que ser más malas de narices, con perdón :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 29 Agosto, 2014, 15:59:05 pm
Gracias, eso me parecía  :thumbup:

Y al parecer, por lo que leo en las fichas, parece que sí, que son historias que ya fueron reeditadas por Marvel en 2010 en los Marvelman Classic y Marvelman Family's Finest, por eso digo que no veo más sentido a meterlas de nuevo aquí, que rellenar. Es que tienen que ser más malas de narices, con perdón :lol:

Ni te cuento lo maliiissiiiiimasssss que son, tanto en guión y en dibujo :pota:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 29 Agosto, 2014, 16:59:15 pm
 :lol: :lol: :lol:

Ya lo dijo celes, material "de derribo" total, oyes, por mucho deconstruccionismo de ese que le quiera meter Moore  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 30 Agosto, 2014, 18:49:12 pm
Me ha gustado mucho este primer tomo.
Aunque tengo una pega, ... me ha sobrado totalmente el tema de los extras.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 30 Agosto, 2014, 18:58:22 pm
Me alegro, Manolo. Ya te dije hace un año, seis meses y diez días que te gustaría  :smilegrin:

Ahora, a esperar al año que viene para seguir con el tomo dos  :contrato:

Parece que los extras no han triunfado nada, salvo para los tres rarunos que rondamos por aquí (ese kaulso, peaso crack, y el calvo de mis amores) :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 30 Agosto, 2014, 20:33:08 pm
 :thumbup:

Estoy abierto a màs recomendaciones de este tipo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Dogfather en 30 Agosto, 2014, 20:37:20 pm
Miracleman es brutal y si, estoy de acuerdo que con la primera historia sobre viajes en el tiempo que hizo Moore clavada a como eran en los 50 llega de mas para apreciar el cambio.  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 30 Agosto, 2014, 22:41:33 pm
:thumbup:

Estoy abierto a màs recomendaciones de este tipo.

Pues hazte con el libro dos, a ver qué te parece ;)

Cuando salga, claro :lol: :borracho:

Y pase lo que pase, hagas lo que hagas y estés donde estés, hazte con el tercer y último libro en cuanto salga :mazo:

Miracleman es brutal y si, estoy de acuerdo que con la primera historia sobre viajes en el tiempo que hizo Moore clavada a como eran en los 50 llega de mas para apreciar el cambio.  :thumbup:

También sirven los pequeños guiños que se van metiendo en algunas viñetas a medida que se va "deconstruyendo" el pasado de Miracleman, como cuando se ven imágenes de un encuentro entre Miracleman y Robin Hood  :chalao: (o Guillermo Tell creo que era, no tengo el libro a mano :P)

Por cierto, compa Perropadre, esa historia no es del barbas, es original de Anglo de 1956, él sólo reescribió los diálogos. Unos posts más atrás se lo comenté a Manolo ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 30 Agosto, 2014, 22:42:30 pm
Esperaré pacientemente a que salga.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 30 Agosto, 2014, 22:45:05 pm
A mí se me va a hacer eterno, esperemos que se anuncie para enero  :wall:

Y tarde lo que tarde en salir el Libro Tres, da igual el tiempo que sea, sé que se me va a hacer infinitamente eterno  :wall: :wall: :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Tugui en 30 Agosto, 2014, 23:22:53 pm
Exigimos a Panini que no tarde mucho en publicar el tomo 2. :mazo:

No queremos que al amigo Mike Moran le dé un jamacuco mientras espera, que es lo que voy a tener yo esperando el 4º OG de La Imposible. :lonely:

:manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:

:angel:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 30 Agosto, 2014, 23:27:51 pm
y luego están los retrasos... :disimulo:
 :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 31 Agosto, 2014, 00:49:07 am
Exigimos a Panini que no tarde mucho en publicar el tomo 2. :mazo:

No queremos que al amigo Mike Moran le dé un jamacuco mientras espera, que es lo que voy a tener yo esperando el 4º OG de La Imposible. :lonely:

:manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:

:angel:

El año que viene.

¿El enfermo seguirá entre nosotros?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 31 Agosto, 2014, 08:24:00 am
El año que viene.

¿El enfermo seguirá entre nosotros?

Eso espero, Diox mediante, oyes :borracho:

Supongo que cuando se empiecen a anunciar las novedades de enero (o febrero :P) o cuando se anuncie el plan editorial de licencias, saldremos de dudas.

Para los más ansiosos (como Kaulso y el nene), recordar que a finales de octubre sale el libro dos... En USA, claro :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 31 Agosto, 2014, 08:40:25 am
El año que viene.

¿El enfermo seguirá entre nosotros?

Eso espero, Diox mediante, oyes :borracho:

Supongo que cuando se empiecen a anunciar las novedades de enero (o febrero :P) o cuando se anuncie el plan editorial de licencias, saldremos de dudas.

Para los más ansiosos (como Kaulso y el nene), recordar que a finales de octubre sale el libro dos... En USA, claro :contrato:


Y cuando salga lo cogeré sin dudarlo, que cuento los días para que salga :P Le tengo unas ganas....  :amor:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 31 Agosto, 2014, 21:55:40 pm
Joer, Darkseid, podías haber avisado de que estabas colgando previos en la web, yo no me había fijado  :borracho:

http://www.universomarvel.com/?p=8656

Procuraré estar más atento a la web por si las moscas :P

PD: Cómo mola la portada de Johnny Bates/Kid Miracleman de Veitch, no la había visto  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 31 Agosto, 2014, 22:24:36 pm
Joer, Darkseid, podías haber avisado de que estabas colgando previos en la web, yo no me había fijado  :borracho:

http://www.universomarvel.com/?p=8656

Cuando se publica un previo, salen en la portada de la web.

Sale en el twitter de UM.

Sale en el Facebook de UM.

Si quieres, te mandanos a casa un mensajero la próxima vez.

:P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 31 Agosto, 2014, 22:27:51 pm
Es que no tengo twitter.

Tampoco uso facebook, creo que me hice una cuenta hace tiempo, pero ni idea.

Lo del mensajero, molaría, oyes  :eureka:

Lo dicho, estaré más atento a la web  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Uncanny Frozen Sinn en 02 Septiembre, 2014, 01:13:12 am
Voy por la mitad del primer tomo y...  :babas: Me está encantando, estoy disfrutando todas y cada una de las viñetas. El dibujo, el color, la composición de las viñetas y por supuesto la trama y el guión... Hacía mucho tiempo que no disfrutaba tanto leyendo  :amor:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Septiembre, 2014, 09:34:12 am
Y yo que me alegro de que te esté gustando  :birra: Si he recomendado este comic tan pesadamente insistentemente es precisamente por la calidad implícita y no creo haber sido subjetivo en ello, pese a que la obra tiene sus bajones y puntos flacos tanto a nivel gráfico como argumental, achacables a la inexperiencia de Moore y al baile de autores, aparte que muchos de ellos no eran precisamente los más rápidos del mundo.

Pero en conjunto, de principio a fin, es un pedazo de comic que ningún aficionado al género debe perderse.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 02 Septiembre, 2014, 10:55:34 am
Panini debería tener un "detallito" contigo, que has hecho que las ventas vayan bien.  :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 02 Septiembre, 2014, 10:59:37 am
Yo ya lo comenté... Mike Moran debería haber escrito los artículos de los tomos... porque, en otro orden de cosas, te lees el del primer tomo y, con todo lo que hay detrás de esta edición, no se dice apenas nada de nada.

Sería un detallito con Mike Moran.

Y un detallazo con los clientes.

Saludos :hola:.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 02 Septiembre, 2014, 11:48:57 am
¿Adivináis cuál ha sido el tebeo más vendido en Agosto en la selección de librerías que ha hecho el blog Viñetario?

http://www.viñetario.com/?p=7481
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Septiembre, 2014, 12:02:16 pm
Panini debería tener un "detallito" contigo, que has hecho que las ventas vayan bien.  :smilegrin:

En este foro, y según el hilo de ventas de agosto, eso parece  :lol:

¿Adivináis cuál ha sido el tebeo más vendido en Agosto en la selección de librerías que ha hecho el blog Viñetario?

http://www.viñetario.com/?p=7481

Yo lo veo normal, entiéndaseme, repito que es un pedazo de tebeo como la copa de un pino, y personalmente considero que en Panini os han hecho un regalo de narices con este título, porque el "omnigold" con la etapa Moore que os vais a currar en unos añitos se venderá como rosquillas.

Yo ya lo comenté... Mike Moran debería haber escrito los artículos de los tomos... porque, en otro orden de cosas, te lees el del primer tomo y, con todo lo que hay detrás de esta edición, no se dice apenas nada de nada.

Sería un detallito con Mike Moran.

Y un detallazo con los clientes.

Saludos :hola:.

¿Escribir yo un artículo? Ay, madre, me da a mí que conmigo, más que un detallito iba a ser una putadilla, no he escrito un artículo así en mi vida, y lo que he ido aportando al hilo han sido mayormente traducciones de reseñas que no son mías, además de algún detalle concreto sobre el personaje "clásico" del Marvelman de Anglo, y sus múltiples clones, como su Super Hombre español (que luego fue el primer personaje con el nombre de Miracle Man).

Yo pienso como tú, y no se si será un tema legal o algo sobre los derechos como comentó Unocualquiera, pero me parece un fallo que haya tantísimos extras y que estos no incluyan nada sobre la interesantísima historia sobre la obra y sus circunstancias y devenires editoriales y legales.

De todos modos, el verdadero culpable de que aporte tanto rollo con Miracleman y su historia tanto editorial como judicial, es Pádraig Ó Méalóid.

Comenzando con que yo no soy ningún experto en Miracleman, o al menos no creo estar capacitado para poder firmar un artículo al respecto, es necesario aclarar que descubrí el comic por algunos números de la edición de Forum que recogía la etapa Moore que me prestó un amigo a finales de los 90. Aún contando el escaso bagaje cultural comiquero que tenía por entonces (no había leido nada de Alan Moore pese a saber más o menos quien era), esos primeros números me impactaron tremendamente, y aluciné al darme cuenta de que ese tipo de comic que tanto me había gustado ya se estaba haciendo en Inglaterra en los 80, y en blanco y negro. Intenté hacerme con la colección completa cuando unos años más adelante me volví "oficialmente" coleccionista, pero me echaba para atrás los altísimos precios que tenía ya por entonces la edición española. Y el material USA no lo tocaba porque iba flojo, flojo de inglés (y de pasta) por aquel entonces, aparte que cuando me fijé en los recopilatorios de Eclipse, ya estaban por las nubes tanto en TPB como en HC.

Y así fueron pasando los años y los años, sin que mi interés por el personaje decayera en absoluto, leyendo toooodas las noticias que podía acerca de la situación legal del personaje y desesperándome cada vez más, dando por práctcamente perdida la posibilidad de una reedición. Sin embargo, gracias al bendito internet, pude disfrutar por medios "digitales" y "alegales" de la etapa completa de Moore y Gaiman, hasta el número de éste último en que la serie se interrumpió.

Y he aquí que llega 2013 y aparece por google el tipo éste con nombre de warpsmith, el tal Pádraig Ó Méalóid, y su magnífico trabajo sobre Marvelman/Miracleman titulado "Poisoned Chalice: The extremely long and incredibly complex story of Marvelman", seializado en la web comicsbeat.com.

http://comicsbeat.com/poisoned-chalice-the-extremely-long-and-incredibly-complex-story-of-marvelman-introduction/

(http://farm9.staticflickr.com/8227/8456034408_b533eb5ff0_z.jpg)

Y aquí es donde se lía parda. El Sr. Pádraig Ó Méalóid realiza un sublime trabajo de documentación para serializar la historia completa del personaje desde sus primerísimas influencias (El Superman de Siegel y Shuster de los años 30 y sus inmediatos clones, como el Capitán Marvel), hasta el momento en que Marvel se hace con los derechos del personaje y comienza la reedición de los comics de Anglo, y los primeros rumores de que Marvel ya tiene los derechos para comenzar a reeditar la etapa de Moore, Gaiman y el resto de autores.

Casualmente, la fecha en que inicié el hilo de Marvelman/Miracleman, 20 de febrero de 2013, fue 10 días después de que empezara a serializarse el trabajo de Méalóid, cuando los rumores sobre la reedición del material de Warrior eran ya casi una certeza. Leer el anuncio de la publicación de aquellos artículos espoleó a lo cafre mi tenaz interés por el personaje. Al respecto, cualquiera que visite el hilo, puede comprobar como aquel maravilloso suceso que fue el anuncio oficial de la reedición de Miracleman, no tardó mucho en devenir tras aquello.

Leer aquellos artículos del Sr. Méalóid a medida que se publicaban era para mí como descubrir el Santo Grial, oiga. Todo aquello que había estado leyendo desperdigado en el tiempo y todos las noticias y rumores que se habían filtrado durante años y años, estaban allí, expuestos y rebatidos con pruebas contundentes, y colgados en internet, para disposición de cualquiera.

Tengo en proyecto traducir las 16 partes de dicho artículo (y algunos extras) para ir colgándolos aquí, pero es un proceso leeeeento por varias razones, la primera es que aunque se me da bastante bien el inglés, no soy traductor, y la segunda es que lo hago en los ratos libres que tengo, que son pocos, como con aquel fragmento que ya colgué y traduje en el hilo USA sobre los litigios con McFarly, , "Más Angela, más juicios y mucho más Todd".

Aparte, prefiero ir difundiéndolos por aquí una vez se haya publicado la obra o al menos la mayor parte de la misma (o al menos, de la etapa Moore), dado lo espaciado de la edición española.

Espero que dichas traducciones esten listas para el año que viene, como muy tarde  :sudando:

Y perdón por el rollaco. Como siempre digo, la culpa no es mía, es de este cómic  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 02 Septiembre, 2014, 12:15:10 pm
articulazo de Mike  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Septiembre, 2014, 13:01:35 pm
Gracias, majo  :lol: :birra:

Dejo aquí un par de "sugerencias"  :disimulo: para ese futuro y soñado omnigold paninesco de Miracleman :P

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 02 Septiembre, 2014, 13:50:35 pm
 :mola: que pintaza la imagen de Kid Miracleman es abrumadora
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 02 Septiembre, 2014, 17:25:03 pm

me parece un fallo que haya tantísimos extras y que estos no incluyan nada sobre la interesantísima historia sobre la obra y sus circunstancias y devenires editoriales y legales.





 el "omnigold" con la etapa Moore que os vais a currar en unos añitos se venderá como rosquillas.


Creo que por eso se guardan material  :contrato:


Respecto a las sugerencias para ese futuro OG, no sé cual me gusta más  :babas:


Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 02 Septiembre, 2014, 17:59:53 pm
Poisoned Chalice son palabras mayores Mike.

Esperando ansioso esas traducciones, que serán imprimidas y debidamente coleccionadas... :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Septiembre, 2014, 18:14:19 pm
el "omnigold" con la etapa Moore que os vais a currar en unos añitos se venderá como rosquillas.
Creo que por eso se guardan material  :contrato:

Pues no te extrañe que así se haga para hacer esa edición más indispensable aún :P Sería un pedazo de recompensa para los que como el compa Patohoward prefieren seguir teniendo más paciencia aún y esperar a que se recopile la etapa Moore íntegramente, en vez de por grapas y libros como se está haciendo ahora.

O quien sabe, como ya comenté una vez, tal vez dicho material se incluya dentro de los extras del libro 2 o 3, debido al gran volumen extra que se avecina en dichos tomos y que ya adelanta este primer libro. Por ejemplo, el HC del libro tres que saldrá en marzo de 2015 lleva 280 páginas, 120 páginas más que la primera edición recopilada de Eclipse. Con tanta página, hay espacio para esos artículos sobre las circunstancias legales del cómic, y para lo que haga falta.

O quizá no, y se lo guarden para ese deseado Omnibus. Por ahora, todo son suposiciones  :puzzled:

Respecto a las sugerencias para ese futuro OG, no sé cual me gusta más  :babas:

A mí el primero, el que no lleva dibujo de portada  :babas:

Por cierto, la portada de Davis que le han puesto al Omnigold habría quedado de cine en el libro 1 de Panini  :lloron:


Y por cierto again, ardo en deseos de saber cual será la portada elegida por Panini para su libro dos del próximo ¿enero?  :interrogacion:

Poisoned Chalice son palabras mayores Mike.

Y tan mayores, es un curro impresionante y una lectura apasionante :adoracion: :adoracion:

Aquí el interfecto (a la derecha) de charleta con Kevin O'Neill:

(http://forbiddenplanet.co.uk/blog/wp-content/uploads/2011/09/Kevin-ONeill-and-P%C3%A1draig-by-Deirdre-01.jpg)

Esperando ansioso esas traducciones, que serán imprimidas y debidamente coleccionadas... :palmas: :palmas: :palmas:

Caeran, caeran, ya tengo algunos de los primeros capítulos casi terminados de traducir :thumbup:

Pero habrá que dejar primero que Panini saque más material, digo yo :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Septiembre, 2014, 22:46:09 pm
Marchando la introducción de "Cáliz Envenenado", o también llamado, el capítulo cero  :lol:  :borracho:

Link a la fuente original: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-the-extremely-long-and-incredibly-complex-story-of-marvelman-introduction/

Citar
Parte 0.- Introducción.

El personaje de cómic Marvelman tiene una fascinante - y probablemente única - historia en el campo de los cómics. Su extenso origen retrocede hasta los mismísimos inicios de la industria estadounidense del cómic de superhéroes, y parece probable que su historia en curso se prolongará hasta bien entrado el futuro. Involucra a algunos de los más grandes nombres del cómic. Es una historia del bien contra el mal, de héroes y villanos, y de una gran variedad de actos de plagio y ocasionales violaciones de los derechos de autor.

Estoy completamente fascinado con la historia pasada y futura de Marvelman - tanto es así que me he pasado un montón de años siguiéndola, y escribiendo sobre ella. Empecé a escribir lo que pensé que sería un artículo o un largo post en un blog, pero siguió creciendo, a medida que descubría más sobre el personaje y su historia. Con el tiempo acabó siendo un libro de 100.000 palabras, que ni siquiera está terminado todavía - Lo peligroso de escribir sobre algo que aún está en evolución es que, justo cuando piensas que todo está actualizado al día, algo sucede, y tienes que ir a reescribir algo que estabas seguro que ya habías terminado. Sin embargo, en esta etapa, probablemente sé más sobre Marvelman - y su ocasional nom de guerre Miracleman - de lo que cualquiera podría razonablemente desear. Y, durante el próximo tiempo, voy a estar serializando lo que he descubierto, aquí en The Beat.

Voy a comenzar con un breve repaso general de la pre-historia y origen de Marvelman y Miracleman como yo originalmente la entendía, antes de entrar en más detalle sobre todo ello. Esta historia es, al menos para mí, fascinante, y una parte importante de lo que hace a la historia de Marvelman tan cautivadora, con sus vueltas y revueltas, sus extrañas coincidencias, sus medias verdades, pistas falsas y rumores. Así que, aquí va ...

Marvelman fue creado en 1953 por Mick Anglo de los Gower Street Studios de Londres, en respuesta a una petición de Leonard Miller de L. Miller and Son Ltd, debido a que las altamente lucrativas reimpresiones de Miller de las aventuras del personaje de cómic estadounidense Capitán Marvel pronto llegaría a su fin. Fawcett Comics, los editores de Capitán Marvel, cesaron de publicar el título, a causa de haber perdido una demanda de plagio presentada contra ellos por National Periodical Publications, que afirmaban que el Capitán Marvel era una copia del personaje de Superman de la National, el primer superhéroe de cómic del mundo. En cambio, del propio Superman a su vez a menudo se dice que está basado en el personaje de Hugo Danner de la novela de 1930 "Gladiador" de Philip Wylie.

Marvelman debía relevar al Capitán Marvel cuando el material americano se acabó, y nunca ha sido discutido que el personaje se basaba directamente en su predecesor estadounidense. Marvelman apareció por primera vez con su propio título en febrero de 1954, y duró 346 números hasta febrero de 1963, publicando Miller reimpresiones de historias antiguas desde 1959. Después de diecinueve años en tierra de nadie, el personaje fue revivido en la revista de cómics británica Warrior por Alan Moore y varios artistas, bajo la dirección editorial de Dez Skinn, en la que figuró durante los primeros veintiún números, entre marzo de 1982 hasta agosto de 1984, antes de ser retirado debido a las amenazas legales de Marvel Comics UK, quien afirmó que el nombre del personaje estaba infringiendo los derechos de autor de su propio nombre. El trabajo de Warrior fue reimpreso para el mercado americano por Eclipse Comics - con el personaje ahora renombrado como Miracleman - a partir de Miracleman # 1 en agosto de 1985. El trabajo previo ocupó los primeros seis números, y a partir de ahí, Moore procedió a continuar y terminar su historia hasta el número 16. El escritor Neil Gaiman y el artista Mark Buckingham tomaron el relevo del título, durando desde el nº 17 hasta el 24 en 1994, justo antes de que Eclipse cerrara debido a su quiebra. Posteriormente, Eclipse celebró una venta de sus activos, incluyendo los derechos que tenía sobre Miracleman, la totalidad de los cuales fueron comprados en un lote por Todd McFarlane en 1996. Desde entonces, el personaje no tenía aparición alguna, ni se había reimpreso ninguno de los trabajos publicados con anterioridad, hasta que Marvel Comics comenzó a publicar en los EE.UU. las historias de la era Miller en 2010.

Y esa es la versión corta de lo que había sucedido: El Miracleman de Moore se basaba en el Marvelman de Anglo, que estaba basado en el Capitán Marvel, de quien se decía que estaba basado en Superman, quien fue acusado de estar basado en el Hugo Danner de Philip Wylie. Algo parecido a esto:


(http://farm9.staticflickr.com/8105/8456034424_00313e36a5_t.jpg)(http://farm9.staticflickr.com/8365/8455819485_c948b94684_t.jpg)(http://farm9.staticflickr.com/8091/8456917276_bef18e399b_t.jpg)(http://farm9.staticflickr.com/8240/8456034414_c335cca4cc_t.jpg)(http://farm9.staticflickr.com/8241/8455819517_d89acbb949_t.jpg)



Sin embargo, en casi todos los puntos de dicha historia hubieron complicaciones, sobre todo que ver con potenciales infracciones de derechos de autor, con aparentes abandonos de dichos derechos de autor, o con violación directa y flagrante de los mismos. A veces se dieron casos judiciales, y más a menudo, amenazas de casos judiciales. Incluso se dió el caso de rumores de amenazas de casos judiciales.

Pero gran parte de lo que yo creía originalmente, resultó ser errónea, ya sea por ser malinterpretada por mí o por otros, o en algunos casos simplemente por no tener ninguna base. Tal vez, el primer principio rector que tuve al escribir el libro, y esta serie de artículos, fue el de tratar de perseguir a la fuente de cada historia y denuncia, para tratar de averiguar si había alguna verdad real en ellos - a veces la había, a veces no la había, y muchas veces la verdad yacía en algún lugar entre medias. He mirado en todo tipo de documentos judiciales y detalles sobre empresas, leido todas las entrevistas y biografías relevantes que he podido encontrar, y, en general, traté de encontrar y evaluar cada pieza de evidencia documentada posible. Cuando esto no ha sido posible, he tratado de hablar directamente con las personas involucradas, tanto como fuera posible. Así que, todo lo que sigue, tanto como es humanamente posible, se basa en hechos realmente verificables. Y, en todo lo posible, voy a poner los hechos en frente de usted, y darle referencias y enlaces a donde he encontrado la información, para que pueda verlo por si mismo.

Esta serie de artículos constará de varias partes separadas: en primer lugar, está la prehistoria, que trata de los acontecimientos de la primera aparición de Superman en 1938 hasta la última aparición del Capitán Marvel de Fawcett Comics en la década de 1950. Luego tenemos el Marvelman de la era Miller; un breve intermedio del final de la era Miller hasta el lanzamiento de Warrior; el Marvelman de la era Warrior; el Miracleman de Eclipse Comics; y, finalmente, la adquisición de los derechos de Mick Anglo sobre Marvelman en 2009 por Marvel Comics, después de lo cual voy a tratar de sacar algún tipo de conclusión de todo lo anterior. Algunas de estos subtítulos se dividiran en varias partes, ya que realmente es una gran cantidad de información a transmitir, pero les prometo que todo es relevante.

Así que, ¿por qué esto (y el libro) se titula Poisoned Chalice ("Cáliz Envenenado")? Es por algo que Alan Moore dijo una vez (http://www.mania.com/alan-moore-reflects-marvelman_article_117413.html):

Le dije a Neil, "Esto bien puede ser un cáliz (entendido como regalo) envenenado". Y recuerdo que le decía proféticamente, en ese momento, "no tengo idea de quién es dueño de Marvelman." Le dije: "Por lo que sé, todavía podría seguir siendo propiedad de Mick Anglo".

Y, más tarde, Neil Gaiman se hizo eco de esto (http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=524):
 
"De vez en cuando se disculpa por haberme pasado a Miracleman ... Es un cáliz envenenado."

¿Y quién soy yo para discutir a estos dos? Aunque lo voy a hacer, más adelante. En esta serie de artículos, voy a ir a través de la historia de Marvelman de nuevo, afrontando cada paso con mucho más detalle. En la primera parte comenzaré con la primera aparición de Superman en 1938, hasta el final del Capitán Marvel en 1953.


Pádraig Ó Méalóid es un irlandés de mediana edad. Ha escrito para Fractal Matter, The Alien Online y Emerald City, todos los cuales estan ahora desaparecidos. También ha escrito para el blog de Forbidden Planet International, que está prosperando, muchas gracias. Hizo un montón de entrevistas mientras estaba allí, con gente como Eddie Campbell, Neil Gaiman, Peter Hogan, Todd Klein, Dave McKean, Alan Moore, Steve 'Sin relación' Moore, Kevin O'Neill, y Bryan Talbot. Además de todo esto, ha pasado veinte años o más corriendo pequeñas convenciones de ciencia ficción y eventos sobre cómics en Dublín, su ciudad natal. Ha estado fascinado con la historia de Marvelman durante mucho tiempo, y ha escrito un libro sobre el tema, que actualmente está buscando un editor. Está muy feliz de estar escribiendo para The Beat, que considera como la mejor web de su tipo en la red, sin lugar a dudas.

Link original: http://comicsbeat.com/poisoned-chalice-the-extremely-long-and-incredibly-complex-story-of-marvelman-introduction/


Y para mañana... Caliz Envenenado Parte 1: Del comienzo de Superman hasta el fin de Captain Marvel   :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 02 Septiembre, 2014, 23:03:01 pm
Muy interesante.  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 02 Septiembre, 2014, 23:09:49 pm
Gran aporte.  :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 02 Septiembre, 2014, 23:54:40 pm
Muy buen aporte Mike  :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Septiembre, 2014, 00:00:39 am
Dejo aquí la primera mitad del Capítulo 1, que ya tengo casi revisado del todo:

Fuente original: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-1-from-the-start-of-superman-to-the-end-of-captain-marvel/

Citar
Caliz Envenenado, Parte 1: Desde el inicio de Superman al fin de Captain Marvel

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Y ya si eso, continuamos mañana  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 03 Septiembre, 2014, 00:02:58 am
Gran trabajo.  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Septiembre, 2014, 09:35:58 am
Y aquí dejo el resto que falta del capítulo 1  :bouncing:

Fuente original: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-1-from-the-start-of-superman-to-the-end-of-captain-marvel/

Citar
Caliz Envenenado, Parte 1: Desde el inicio de Superman al fin de Captain Marvel (Continuación)

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Y para más adelante... Caliz Envenenado, Parte 2: Marvelman se alza  :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 03 Septiembre, 2014, 10:51:16 am
Tremendo curro.  :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 03 Septiembre, 2014, 11:12:36 am
 :babas: aún más diría yo curro tremendo  :adoracion: :adoracion:

que bueno todo lo que cuentas Maik , como calvo que soy diré, ¿quién fue calvo primero, lex luthor o el dr. sivana? jejejje



Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Septiembre, 2014, 11:46:33 am
que bueno todo lo que cuentas Maik , como calvo que soy diré, ¿quién fue calvo primero, lex luthor o el dr. sivana? jejejje

Sivana, of course, desde su primera aparición. Sivana aparece en el Whiz Comics # 2, febrero de 1940. Las primeras apariciones de Luthor (la primera fue en abril de 1940, Action Comics #23) lo muestran con una melena pelirroja y siendo un gangster y no un millonario.


Y seguimos con Marvelman, más madera que es la guerra :heavy:

Aquí dejo la primera parte del Capítulo Dos:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-2-marvelman-rises/

Citar
Caliz Envenenado, Parte 2: Marvelman se alza

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Y más adelante, cuelgo la traducción del resto de este primer capítulo cuando revise lo que ya tengo, a ver si así se pueden ventilar los primeros capítulos relativos a los inicios y a la era Miller en un plis, y poder entrar cuanto antes en los 80 y la etapa Warrior.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 03 Septiembre, 2014, 12:11:29 pm
Desde mi experiencia profesional, te digo que dos empresas pueden tener relaciones laborales durante muchos, muchos años, y que las relaciones no sean del todo cordiales ni fluídas, y que a Fawcett le interesara comercialmente no soltar prenda hasta el último momento.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Septiembre, 2014, 12:28:07 pm
Desde mi experiencia profesional, te digo que dos empresas pueden tener relaciones laborales durante muchos, muchos años, y que las relaciones no sean del todo cordiales ni fluídas, y que a Fawcett le interesara comercialmente no soltar prenda hasta el último momento.

Gracias por el apunte  :birra:

Si bien no resulta imposible lo que comentas, y como dice Méalóid, resulta muy extraño e incluso yo diría que contrario a una mínima lógica que, teniendo en cuenta que se habia llegado a un acuerdo extrajudicial en 1952 entre Fawcett y DC que implicaba que Fawcett ya no publicaría nunca más los títulos del Capitán Marvel, Miller no se enterara de nada y que incluso en agosto de 1953, procediera a realizar el relanzamiento de sus títulos estrella en ventas, los del Capitan Marvel, y a cambiarlos de mensuales a semanales sin que antes se hubiera al menos comentado dicho relanzamiento y cambio de periodicidad con los de Fawcett, aunque fuera al menos para solicitar más material.

Si fuera como comentas (que es lo que parece por las pruebas que refiere Méalóid), los de Fawcett eran unos hijofrutas de escándalo, así se entendería la gran conmoción que sufrían los de Miller cuando llamaron a Anglo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Septiembre, 2014, 13:51:46 pm
Pues nada, terminamos con la era Miller de las reimpresiones británicas del Capitan Marvel, y llegamos hasta el marronaco de Fawcett y el nacimiento del Marvelman de Mick Anglo.

Un par de capítulos más, y se revisará toda la historia hasta 1982, cuando llegan Warrior, Dez Skinn y el barbas de Northampton & co. Casi na, oiga  :contrato:

Que son 16 partes más extras, ya avisé  :lol:

Fuente original: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-2-marvelman-rises/

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Caliz Envenenado, Parte 2: Marvelman se alza (Continuación)

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Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 03 Septiembre, 2014, 16:15:20 pm
Magnífico trabajo.  :adoracion: :adoracion:
Interesantísima aportación.  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Septiembre, 2014, 17:08:51 pm
Se agradece mucho, sobre todo viniendo de ti, oskarosa   :birra:

Estaba dándole vueltas a que con lo expuesto hasta ahora es más que suficiente para encuadrar el contexto del Marvelman de Anglo y su relación con Capitán Marvel (y Superman), y tampoco hace falta marear más sobre la historia de Anglo y Marvelman. Al fin y al cabo, lo que se reedita ahora es el Miracleman de Moore (y otros :P)

Por eso, dejo aquí un pequeño epílogo de esa parte, y me permito dar un pequeño salto para avanzar a los años 80, con permiso  :oops::

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-4-intermission-1963-to-1982/

Citar
Caliz Envenenado, Parte 4 - Entreacto: De 1963 a 1982

[spoiler]
(http://farm9.staticflickr.com/8092/8500151289_ced7256a59_m.jpg)

En el otro lado del Atlántico, DC había seguido protegiendo agresivamente su más famosa y valiosa propiedad, Superman. En junio de 1959, MLJ Publications, editores de Archie Comics, tratando de subirse al carro del renovado interés por los super héroes en la Edad de Plata, había publicado el primer número de un cómic llamado The Double Life of Private Strong, creado por Joe Simon y Jack Kirby, que contó con un personaje llamado Lancelot Strong, quien luchó contra el crimen bajo el nombre de The Shield. Su padre, un científico llamado Dr. Malcolm Fleming, había desarrollado un método para crear un superhombre por medio de la expansión de la mente, una técnica que utilizó en su joven hijo, Roger. Después el padre de Roger fue asesinado por agentes del enemigo, Roger fue encontrado y adoptado por una pareja de granjeros llamados Strong, quien le criaron como su propio hijo, y le renombraron como Lancelot. Cuando llegó a su adolescencia, Lancelot descubrió que tenía superpoderes inadvertidos, como fuerza, vuelo, invulnerabilidad, super visión, y así sucesivamente. DC pensaba que todo esto era demasiado similar al origen y los poderes de Superman, y envió a MLJ una carta de Cese-y-Desista, y Private Strong nunca llegó más allá de su segundo número. Sin embargo, a mí me parece que el origen del personaje le debe al menos tanto al Hugo Danner de Philip Wylie en Gladiador, como al Superman de DC.

MLJ había publicado un personaje anterior llamado The Shield en la década de 1940, que fue finalmente licenciado a DC para su línea de Impact Comics, que se desarrolló entre 1991 y 1993. Anteriormente, DC había licenciado casi de la misma manera al Capitán Marvel de Fawcett. Después de que Fawcett dejara de publicar cómics del Capitán Marvel en los años 1950, se quedaron con un grupo de personajes que ya no podrían utilizar, como parte del acuerdo alcanzado con DC que declaró que nunca publicarían esos personajes de nuevo. Sin embargo, aparentemente no hubo oposición a la concesión de licencias a otras personas, más allá del hecho de que DC iría tras aquel que las volviera a publicar, por las mismas razones por las que habían ido antes a por Fawcett. A menos, por supuesto, que dicha editorial fuese la misma DC. Y eso es exactamente lo que sucedió en 1972. DC comenzó a publicar nuevas historias del Capitán Marvel, a partir de Shazam! # 1, con fecha de portada de febrero de 1973. Aunque pudieran haber preferido originalmente llamar al cómic Captain Marvel, no podían, ya que Marvel Comics había publicado un título con ese nombre en mayo de 1968, y mantenían los derechos de uso comercial sobre el nombre del Capitán Marvel para su uso en comic books. Y es poco probable que DC acabara publicando un cómic con el nombre de una compañía rival como parte de su título.

(http://farm9.staticflickr.com/8381/8500185985_fc8fe231c8_m.jpg)(http://farm9.staticflickr.com/8526/8501316498_7c9aa2cdc4_m.jpg)

A pesar de que Marvel nunca tuvo mucho éxito comercial con su cómic Capitán Marvel, no obstante, estaban obligados a publicar algo con el título cada pocos años, con varios personajes diferentes como Capitán Marvel, de lo contrario perderían los derechos sobre el mismo, y no querían perder los derechos de un título que reflejaba el nombre de la empresa, independientemente de cómo se vendiera. DC no le quedó más que llamar a su título Shazam! por la palabra mágica del Capitán Marvel, llevando a algunas personas a pensar que en realidad era el nombre del personaje. En ese momento, ya que los derechos de autor todavía eran propiedad de Fawcett, en DC fueron obligados a pagar a Fawcett por cada uso individual del Capitán Marvel o de cualquiera de los personajes relacionados, que pudieron haber sido alguna manera de corregir el enorme desembolso que Fawcett tuvo hacerle a DC a principios de 1950. Finalmente, en 1991, DC compró la totalidad de los derechos de los personajes del Capitán Marvel de Fawcett, y procedió a integrar plenamente a los personajes en el universo de DC Comics. A pesar de todo esto, el Capitán Marvel nunca ha encontrado su lugar allí, y su apogeo en la década de 1940 nunca ha sido igualada, ni es probable que lo sea.

Marvel Comics, mientras tanto, estaba tomando ventaja del hecho de que el Gladiador de Philip Wylie estaba libre de derechos de autor. En su trimestral revista de cómics en blanco y negro Marvel Previews se incluyó la primera mitad de una adaptación de la novela, bajo el nombre de Man-God, en el número # 9, publicado en el invierno de 1976. A pesar de la nota en la última página dice "Si desea conocer el resto de la historia increíble de Hugo Danner, háganoslo saber - pronto" parece que no encontró el favor del público, ya que la segunda mitad nunca fue publicada, y, presumiblemente, reposa en un cajón en Marvel hasta nuestros días. La historia está acompañada por un artículo llamado Superhombres en la Ciencia Ficción por Don y Maggie Thompson, que menciona la supuesta influencia que tuvo en la creación de Superman, aunque sí se toma un tiempo para cuestionar la afirmación de que Jerry Siegel había parafraseado diálogos de Gladiador para Superman.

(http://farm9.staticflickr.com/8390/8500196527_cc420f1956_m.jpg)


Y a continuación...  :contrato:

Citar
En el verano de 1965 un Alan Moore de 11 años de edad se encontraba de vacaciones con su familia...

(http://i.imgur.com/Shu3idm.png)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 03 Septiembre, 2014, 17:46:44 pm
Uffffffffffffff,  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
 :palmas: :palmas: :palmas:

Alguien deberia colgarlo en una web para que perdure este trabajo y no se pierda entre todas las paginas de este foro...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Septiembre, 2014, 18:38:00 pm
Gracias, pero vuelvo a insistir en que todo esto ya está colgado en internet de hace mucho (en inglés) :contrato:

http://comicsbeat.com/poisoned-chalice-the-extremely-long-and-incredibly-complex-story-of-marvelman-introduction/

Yo me estoy limitando a ir aportando las traducciones que tengo hechas de cuando descubrí ese artículo en dicha web, como comenté hace ya varios posts, que conste que merito no tengo más que ese en el asunto  :sudando:

Aquí, el blog del autor del artículo colgado en la web de The Beat:

http://slovobooks.blogspot.com.es/


Y con esto, terminamos con el entreacto, para meternos en otro momento ya con Moore y sus secuaces en Warrior  :lol:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-4-intermission-1963-to-1982/

Citar
Caliz Envenenado, Parte 4 - Entreacto: De 1963 a 1982 (Continuación)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 03 Septiembre, 2014, 19:32:01 pm
El de la foto no es Alan Moore. No lleva barba.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Septiembre, 2014, 19:40:02 pm
 :sospecha: :sospecha: :sospecha:

Uno, ¿tu no serás pariente de éste, verdad? :P

(http://westfieldcomics.com/blog/wp-content/uploads/2012/02/Watchmen-Babies.jpg)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 03 Septiembre, 2014, 19:44:14 pm
Yo no llevo gafas, no soy holandés, no tengo un tío danés ni tengo una yaya italiana.  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Septiembre, 2014, 20:03:03 pm
Es que lo de la barba te había quedao de un Milhouse que no veas  :lol:  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 03 Septiembre, 2014, 22:46:46 pm
Se agradece mucho, sobre todo viniendo de ti, oskarosa   :birra:

De nada. Yo soy un tío de lo más normal, hombre, pero reconozco que le curro que te has pegado en traducir y compartir todo esto tiene mucho mérito. Lo que sí te aconsejaría es que lo dosificaras un poco, para no aturrullar a los foreros con tantos textos seguidos, pero me parece todo interesantísimo.  :birra:

También te puedo decir que todo esto me hubiese venido muy bien hace unas semanas, aunque no era totalemnte necesario para la idea que quería transmitir.  :callado:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Septiembre, 2014, 23:05:08 pm
Me alegro de que te resulte interesante. Además, te juro que he dosificado las traducciones, pero es que son una burrada de textos en total... Quería que quedaran más o menos agrupados los posts correspondientes a los inicios, con los juicios de Superman, L. Miller & Son y el Miracleman de Anglo, para dar paso más adelante precisamente al material de Miracleman en Warrior que reedita ahora Panini.

De todos modos, no voy a aportar nada más por ahora, los cuatro capítulos sobre Warrior no los había traducido aún al no resultarme necesario, pero estoy al comienzo del primero de ellos y supongo que los acabaré cuando disponga de más tiempo libre.

Y no son precisamente cortos  :sudando: Y miedo da lo que viene después, McFarly incluido...

Cuando reanude el tema, incluiré si eso en el post links a los posts con las partes anteriores, para que no se pierda el asunto.

Y oye, se me ha ocurrido que podría poner todos los links en el segundo post de este hilo, que era mío :P , y así quedan accesibles. O en cualquier otro hilo que sea adecuado, claro  :thumbup:

Además, prisa no hay, aún queda para que siga reeditándose la etapa de Warrior en el esperado libro dos del año que viene...

También te puedo decir que todo esto me hubiese venido muy bien hace unas semanas, aunque no era totalemnte necesario para la idea que quería transmitir.  :callado:

 :o ¿Qué idea?  :puzzled: Cuenta, cuenta  :palomitas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 03 Septiembre, 2014, 23:12:59 pm
Me alegro de que te resulte interesante. Además, te juro que he dosificado las traducciones, pero es que son una burrada de textos en total... Quería que quedaran más o menos agrupados los posts correspondientes a los inicios, con los juicios de Superman, L. Miller & Son y el Miracleman de Anglo, para dar paso más adelante precisamente al material de Miracleman en Warrior que reedita ahora Panini.

Bueno, colgar más de 5 textos en el mismo día no es mi concepto de dosificar. Poner uno o dos al día sí. Pero yo soy un rarito.  :P

De todas formas, la mejor forma de tener a mano estos textos es hacer un post índice en el segundo mensaje del hilo que, curiosamente, es tuyo. Así están accesibles y no es necesario publicarlos todos en un día, dosificando la participación y la lectura a los foreros. Creeme, por experiencia, saturar un hilo puede provocar que haya gente que por falta de tiempo no lo acabe leyendo.

Aun así, que quede claro que es más un consejo basado en mi experiencoa como forero, más que unas indicaciones como moderador del foro.  :birra:

También te puedo decir que todo esto me hubiese venido muy bien hace unas semanas, aunque no era totalemnte necesario para la idea que quería transmitir.  :callado:

 :o ¿Qué idea?  :puzzled: Cuenta, cuenta  :palomitas:

No tendrás que esperan mucho para verla.  ;)
Tugui sabe cosas.  :lol: :lol:
 :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Septiembre, 2014, 23:22:32 pm
Bueno, colgar más de 5 textos en el mismo día no es mi concepto de dosificar. Poner uno o dos al día sí. Pero yo soy un rarito.  :P

No, si tienes toda la razón, pero como los tenía prácticamente todos ya hechos y quería que quedaran agrupados...  :oops:

Haré como dices, agruparé los links a todos los posts en el segundo post del hilo, y añadiré si eso un link a dicho segundo post en mi firma.

Aun así, que quede claro que es más un consejo basado en mi experiencoa como forero, más que unas indicaciones como moderador del foro.  :birra:
Se agradece el consejo más aún entonces  :birra:

No tendrás que esperan mucho para verla.  ;)
Tugui sabe cosas.  :lol: :lol:
 :birra:

Paciencia, paciencia entonces...  :burning:

Que cabrito, pasándole el marrón al pobre Tugui :lol:  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 04 Septiembre, 2014, 09:14:07 am
Muy interesante Mike  :thumbup:

Muchas gracias por el curro  :adoracion:

Acabo de leer el primero de la serie de artículos, iré dosificandomelos  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 04 Septiembre, 2014, 15:58:03 pm
Muy interesante Mike  :thumbup:

Muchas gracias por el curro  :adoracion:

Acabo de leer el primero de la serie de artículos, iré dosificandomelos  :P

Me alegro de que te resulte interesante  :birra:  Precisamente por eso los he posteado, porque la verdad es que creo que son bastante, bastante interesantes para cualquier aficionado a los comics en general, no sólo a Marvelman/Miracleman :thumbup:

Para quien le interese, teneis ya todas las traducciones posteadas hasta ahora, ordenadicas en el segundo post de la primera página de este hilo ;)

Y en mi firma, un link directo a dicho post principal con todos los capítulos  :contrato:

Que lo disfruteis  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 04 Septiembre, 2014, 16:18:43 pm
Ostrasssss parece ser que van a hacer historias nuevas de Miracleman  :leche:

http://www.vulture.com/2014/08/new-miracleman-comics-grant-morrison.html

Esta será una de las portadas...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y una de las historias nuevas para ese "annual" la escribirá Morrison  :o y la va a dibujar Quesada, además de otra historia de Peter Milligan y Mike Allred  :incredulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 04 Septiembre, 2014, 16:22:47 pm
 :o :o :o :leche: :leche: :leche: :yupi: :yupi: :yupi: :mola: :mola: :mola:



Morrison  :shocked2:

Milligan y Allred :shocked2::shocked2::shocked2: :yupi: :yupi: :yupi:



Y para nochevieja nada menos  :babas: :babas: :babas:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 04 Septiembre, 2014, 16:25:34 pm
A ver sí las 280 páginas del tomo 3 se deben a que se va incluir este especial  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 04 Septiembre, 2014, 16:26:53 pm
No, por favor, experimentos con el libro tres no (el libro TRES!  :adoracion:), que me lo dejen tranquilico si eso, espero que no corran muchos riesgos y se limiten a aburrirnos a extras  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 04 Septiembre, 2014, 16:31:15 pm
Tampoco me gustaría que mezclaran esas historias con el libro 3... pero es que no se cuantos extras pueden poner en el libro... ¿Todas las páginas originales de la saga?   :disimulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 04 Septiembre, 2014, 16:34:10 pm
Originales  :babas: :babas: :babas:

O igual meten los guiones de Moore, yo leí alguna página suelta del primer capítulo por internet hace tiempo :exclamacion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 04 Septiembre, 2014, 16:38:42 pm
Originales  :babas: :babas: :babas:

O igual meten los guiones de Moore, yo leí alguna página suelta del primer capítulo por internet hace tiempo :exclamacion:

Los originales están bien sí pones unas cuentas páginas... Pero sí pones todos, como han hecho con el #10 que ha salido hace poco, es un poco repetitivo. Aunque con Totleben da igual  :amor: :babas:

Y los guiones me parece un poco imposible, ya que esta edición parece hecha para los que dibujaron el cómic en vez del Guionista Original. Dudo que se lleguen a incluir, aunque me gustaría que incluyese algunos de sus guiones como se hizo con la edición de Sandman.  :no:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 04 Septiembre, 2014, 16:40:28 pm
La otra portada del Annual de un Jeff Smith irreconocible  :leche: :torta:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 04 Septiembre, 2014, 16:44:47 pm
Originales  :babas: :babas: :babas:

O igual meten los guiones de Moore, yo leí alguna página suelta del primer capítulo por internet hace tiempo :exclamacion:
Dudo que se lleguen a incluir, aunque me gustaría que incluyese algunos de sus guiones como se hizo con la edición de Sandman.  :no:

Pues sí, estaría bien, pero a saber... Es que van a ser unas 160 páginas de cómic más 120 páginas de extras, ahí pueden meter la vida entera en fotos de los autores si quieren  :lol:  :borracho:

La verdad es que Jeff Smith se ha lucido, pero bueno, otro más de los que aprovechan el tirón del personaje para subirse al carro de las variants, y ya son un puñaico  :lol:

Y para Marvel genial, más chicha con la que agrandar (y encarecer) grapas y tomos, y hala, a seguir exprimiendo la vaca  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 04 Septiembre, 2014, 17:02:09 pm
O estoy yo muy despistado, o esto del nuevo tebeo debería ir en el hilo USA.

¿Algún moderador en la sala?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 04 Septiembre, 2014, 17:06:49 pm
Va a ser que no, aquí sólo rondamos habitualmente el kaulso, el calvo y el nene  :lol: :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 04 Septiembre, 2014, 17:32:12 pm
O estoy yo muy despistado, o esto del nuevo tebeo debería ir en el hilo USA.

¿Algún moderador en la sala?

Acabo de pasarme. Y sí, todo debería ir al hilo USA y proseguir allí la conversación, algo que ya han hecho.  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 04 Septiembre, 2014, 23:36:03 pm
No había terminado de leer ayer el resto de posts de Mike...  :yupi: :babas:

Tremendo lo de como cambiaron de Capt. Marvel a MM y las cartas de los superheroes a los lectores diciendo que se jubilan... y muy bueno tb, lo de que te contrate de mayor el tío del kiosko  :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 05 Septiembre, 2014, 00:41:15 am
Lo de las cartas a los lectores y lo de la jubilación es nocillesco total, muy grande  :lol: :lol: :lol:

A mí me llegó al alma el venazo que le pegó al juez Learned Hand ese, el del juicio Superman vs Wonder Man, que cuando más tarde le tocó resolver el recurso del juicio Superman vs Capitán Marvel, aprovechó para dejar bien claro que estaba cansado de tanto juicio sobre dibujitos y que estaba ya hasta sus ilustrísimos güitos del ansia pleiteadora de DC:

Citar
La reclamación de competencia desleal es igualmente infundada. En primer lugar las revistas de Fawcett llevaban su nombre, que no tenía ningún parecido con las de Detective, y no había motivos razonables para suponer que los lectores confundirían una con la otra. (...) En el caso de estos tontos dibujos a nadie le importa quién es el productor; menos aún, a los niños que son los líderes entre los lectores; las tiras se venden porque entretienen y agradan, y entretienen y agradan, porque son lo que son, no porque vengan de Detective.

Menudo zasca que les metió a los de DC el jodío juez, pese a acabar dándoles la razón :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 05 Septiembre, 2014, 13:53:34 pm
Más chicha fresca miraclemaniana  :smilegrin:

Llegamos a la primera mitad de un capítulo a modo de prólogo que sirve para presentar a Dez Skinn y su "criatura", la revista británica de comics, Warrior, así como las primeras colaboraciones de Alan Moore con la misma.

Como siempre, que lo disfruteis   :birra: Más tarde cuelgo la otra mitad y ya si eso la semana que viene, más.

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-5-prologue-to-warrior/


Citar
Cáliz envenenado Parte 5: Prologo a Warrior

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Continuará...


Links a los referidos memorandos internos de Warrior:

https://www.flickr.com/photos/slovobooks/8514909265/in/set-72157632714009347

https://www.flickr.com/photos/slovobooks/8516024414/in/set-72157632714009347

https://www.flickr.com/photos/slovobooks/8514909263/in/set-72157632714009347

https://www.flickr.com/photos/slovobooks/8514909261/in/set-72157632714009347
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: vdevictor en 05 Septiembre, 2014, 14:05:54 pm
Ostrasssss parece ser que van a hacer historias nuevas de Miracleman  :leche:

http://www.vulture.com/2014/08/new-miracleman-comics-grant-morrison.html

Esta será una de las portadas...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y una de las historias nuevas para ese "annual" la escribirá Morrison  :o y la va a dibujar Quesada, además de otra historia de Peter Milligan y Mike Allred  :incredulo:

A mí estas cosas me dan miedico. Me da miedico leer lo de Neil Gaiman, imaginaos esto.

Miracleman queda tan cerrado, tan redondito, tan "ya acabado", que cuesta imagina cualquier tipo de añadido posterior, lo haga quien lo haga. Se tendría que conjugar de nuevo una muy buena idea con una muy buena ejecución y, con todo eso, siempre se mirará en comparación a la obra de Moore, a no ser que hablemos de algo EXtraordinarísimo.

Es como ese "Before Watchmen" al que no me acerco ni con armadura o como si alguien pretendiese seguir con un "V de Vendetta 2".
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 05 Septiembre, 2014, 14:15:51 pm
Yo de la corta (e inacabada) etapa de Gaiman y lo que me pareció (insisto en que estaba inacabada), personalmente, prefiero no decir ni mú, mejor será  :callado: Pero estoy más que de acuerdo con el comentario de vdevictor al igual que lo estaba cuando lo comentó David, el Presi hace tiempo, en que Moore se esmera en cerrar su etapa del todo al 100%, bien cierto es  :thumbup:

Otra cosa es que el final de la etapa Moore guste, aunque estoy seguro de que sí lo hará en mayor medida. A mí, personalmente no me gustó nada el final, pese a reconocer sin género de dudas que aún así, dicho final es un verdadero broche de oro con perlas y diamantes para la obra y el personaje.

Es como ese "Before Watchmen" al que no me acerco ni con armadura

sigue así, mantente lejosssssss, muy lejossssss  :sudando:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 05 Septiembre, 2014, 18:24:25 pm
Terminamos con el prólogo sobre Warrior  :contrato:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-5-prologue-to-warrior/


Citar
Cáliz envenenado Parte 5: Prologo a Warrior (Continuación)

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Y otro día nos metemos ya con el Marvelman de Warrior en los 80 :P

Un saludo y buen finde  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: vdevictor en 05 Septiembre, 2014, 18:35:42 pm


Es como ese "Before Watchmen" al que no me acerco ni con armadura

sigue así, mantente lejosssssss, muy lejossssss  :sudando:

Lo haré, lo haré  :lol:

Mal pinta esa opinión sobre lo de Gaiman. Hace tiempo los tuve rondando por un ordenador que ya ni existe, traducidos por aficionados, pero nunca di el paso de leerlos. Probaré en su momento.

Y ahora una pregunta: si tuvieseis los números de Moore de primera edición ¿compraríais esta edición? De hecho, supongo que algunos estaréis en ello, no?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 05 Septiembre, 2014, 18:44:09 pm


Es como ese "Before Watchmen" al que no me acerco ni con armadura

sigue así, mantente lejosssssss, muy lejossssss  :sudando:

Lo haré, lo haré  :lol:

Mal pinta esa opinión sobre lo de Gaiman. Hace tiempo los tuve rondando por un ordenador que ya ni existe, traducidos por aficionados, pero nunca di el paso de leerlos. Probaré en su momento.

Y ahora una pregunta: si tuvieseis los números de Moore de primera edición ¿compraríais esta edición? De hecho, supongo que algunos estaréis en ello, no?

Yo en mi caso sí lo he hecho, en cuanto a la reproducción de las historias y el nuevo recoloreado  :babas: es bastante mejor la de la edición actual. Los extras no molestan demasiado, aunque ocupen "casi" la mitad del tomo. El punto negativo que le veo a la edición, aparte de los errores del "maquetador", es en la traducción, la cual me parece mejor la de Forum a la moderna.

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 05 Septiembre, 2014, 18:46:06 pm
Lo de Gaiman no es que sea malo ni bueno ni lo mismo ni lo contrario :lol: Es que después de la etapa de Moore, el listón está tan alto que el siguiente autor, por mucho Gaiman que sea, se resiente. Yo te animo a que les des un intento, independientemente de que te gusten o no, te van a dejar con el culo torcido, pero fijo, ya verás :lol: ;)

Lo malo es que su etapa inacabada se interrumpe al principio de su libro dos en un cliffhanger que no veas, te aviso  :(

Y sí, pues claro que me haría con la edición de ahora, pero que voy a decir yo...  :oops: Además, es que la de Forum tengo incompleta :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 05 Septiembre, 2014, 18:52:37 pm
Me están encantado los artículos que estas traduciendo Mike, sígue así :palmas:  :adoracion:
¡Y traduce también el capítulo 3, que sí no esto queda "incompleto"! :contrato:

Citar
En caso de que no consigamos los derechos sobre Marvelman, entonces, evidentemente, voy a tener que volver a trabajar todas estas notas. Pero, posiblemente, todavía podríamos hacer algo mostrando un personaje pastiche llamado Miracle Man que se transforma al grito de 'Raelcun!' O algo así.
Joe, sí Moore ya tenía pesando el otro nombrecito desde el principio  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 05 Septiembre, 2014, 18:57:32 pm
¡Y traduce también el capítulo 3, que sí no esto queda "incompleto"! :contrato:
Estoy en ello, ya caerá, pero es que el 3 es más largo que un día sin comics  :sudando:

EDIT:  Estoy tonto perdío (pa variar), el que es largo es otro (el 4, cuando hice el "salto" a los 80, del que aún falta por añadir una parte que estoy empezando ahora) :torta: tengo el 3 aquí traducido de hace un huevo ya, pero no lo encontraba y lo estaba empezando otra vez, si eso lo añado ya la semana que viene  :oops:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 08 Septiembre, 2014, 00:33:42 am
Seguimos con Caliz Envenenado ;)

Querría indicar en primer lugar, y para quien esté siguiendo esta historia de los comics de Marvelman/Miracleman por el post al que enlaza el link bajo mi firma, que el cuarto capítulo no tiene dos partes como se indica en dicho post, sino tres. La primera y segunda parte que ya aporté, son en realidad la segunda y tercera partes respectivamente de dicho capítulo cuarto. La razón es que omití la primera parte de dicho capítulo y renumeré los otros dos al hacer el inciso para el "salto" aquel de hace varios posts. Por ello, después de este capítulo tercero aportaré dicha 1ª parte del capítulo cuatro que fue omitida, quedando así completo dicho capítulo. Renombraré la 1ª y 2ª partes ya aportadas como 2ª y 3ª partes indicando cual era cual antes para evitar líos. Ruego perdón por las molestias que pueda causar.

Ahora dejaré aquí el capítulo 3, como ya he dicho más adelante aportaré la parte omitida del 4, y ya después pasaremos directamente al capítulo 6 (el 5, Prólogo a Warrior, ya se aportó) y a los años 80 entrando en detalle acerca de la revista Warrior y en especial, del Marvelman de Alan Moore y otros.

En este tercer capítulo que aporto ahora, se nos refiere cómo era el trabajo en los Estudios de Mick Anglo en la Calle Gower, destacando la figura del dibujante Don Lawrence. Tambíen nos encontraremos con las primeras "revisiones" de Anglo sobre Marvelman (Captain Universe y Captain Miracle) y nos enteraremos de que la razón de que L. Miller & Son abandonara los comics de Marvelman fue a causa de su relación con la entonces emergente y exitosa editorial Marvel Comics... o puede que no lo fuera.

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-3-marvelman-falls/

Citar
Cáliz envenenado Parte 3: Marvelman Cae.

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Y próximamente, la primera parte del cuarto capítulo que faltaba: Con la censura (de los 50) hemos topado...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 08 Septiembre, 2014, 14:50:03 pm
Gracias Mike, aunque no nos gustara Miracleman, que no es el caso, habria que darle una oportunidad a estos articulos solo por el curro que te estás dando
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 08 Septiembre, 2014, 16:57:23 pm
Mil gracias a ti, miguelito, un placer  :birra: Insisto en que para mí no es curro, ya empecé a traducir Poisoned Chalice cuando lo leí hace un tiempo para tenerlo en un archivo de texto con las imágenes y los links incluidos, pero lo había dejado incompleto algo después de la mitad, y al percatarme de que a algunos aficionados a Miracleman de este foro os podría resultar interesante, me ha animado a continuar traduciéndolo, con lo que ir posteándo aquí los que ya tenía hechos y los que vaya terminando no es ni molestia.

Y ya no es por el curro que pueda suponer aportar todo esto, como dices hay que darle una oportunidad a estos artículos, pero porque son una lectura tremendamente amena para cualquier aficionado al género, y no sólo a Marvelman/Miracleman. Pero eso ya lo saben todos aquellos que ya conozcan (o esten descubriendo ahora) este genial trabajo del Sr Méalóid acerca de este peculiar trasunto británico de Gladiator/Superman/Capitán Marvel ;)

Aparte del trabajo de documentación tan elaboradísimo, tambien está plagado de puntazos, como lo de Jack "The King" Kirby describiendo a Victor Fox como un enano con un puro que decía "Soy el rey de los comics", o lo de que Mick Anglo tiró a un colaborador por las escaleras :lol: o prácticamente cualquier parte del artículo donde ronde Alan Moore  :borracho:

Con que lo disfruteis una mínima parte de lo que lo he disfrutado yo, os lo vais a pasar teta fijo  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 08 Septiembre, 2014, 18:16:29 pm
A mí me están gustando mucho y me parecen una lectura sumamente interesante. Ya lo creo que sí.  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 08 Septiembre, 2014, 19:11:07 pm
Y yo que me alegro  :birra:

Aprovecho para lanzar un aviso de ladrillaco inminente por el siguiente aporte que haré cuando lo termine, aquella 1ª parte que omití del capítulo cuarto, ya avisé que ese capítulo era más largo que un día sin comics, el jodío  :wall: Supongo que para pasado mañana, depende de lo liado que vaya, ya estará terminado, tengo ganas de ventilarlo para entrar a fondo en el Marvelman/Miracleman de Alan Moore que ahora reedita Marvel :mola:

Ni que decir tiene que por dicho motivo, cualquier referencia al argumento de dicho cómic que aparezca en dichos siguientes aportes será debidamente ocultado mediante spoilers, ya que hasta ahora no habían hecho falta  ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 09 Septiembre, 2014, 14:32:52 pm
Aquí dejo el tochaco :alivio: con la primera parte del capítulo cuarto que omití, también lo he añadido al primer post renumerando todas las partes de dicho capítulo cuatro.

Y con esto, terminamos el repaso de la historia "clásica" de los comics de Marvelman desde sus influencias y nacimiento, hasta su "renacimiento" en 1982 en la revista Warrior. En esta primera parte del capítulo cuatro, presenciamos el extraño final de la editorial L. Miller & Co, los cuales, muy a su pesar, acabaron haciendo historia dentro del sistema legal británico. Después, nos encontraremos con las primeras dudas sobre qué fue de los derechos de autor sobre el personaje de Marvelman tras el fin de la editorial de los Millers, y también presenciaremos los primeros intentos de Mick Anglo por reclamar veintipico años después, no los derechos de autor sobre el personaje de Marvelman, sino los derechos que él entendía que debía tener sobre el personaje, fueran estos los que fueran. Vamos, que no lo tenía claro ni él pese a ser el padre de la criatura, lo que no resulta extraño si se tiene en cuenta que su "creación" era una copia descarada de otro personaje (Capitán Marvel) que a su vez era una copia de otro personaje (Superman)... como para no tener dudas sobre la verdadera paternidad del bicho, oiga :lol:

Pasemos al lío si eso :P

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-4-intermission-1963-to-1982/


Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 4. Entreacto: De 1963 a 1982

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Y a continuación, en unos días aportaré el capítulo seis, y entraremos por fin en detalle acerca del Marvelman de Alan Moore, Garry Leach y Alan Davis, que reedita ahora Marvel  :mola:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Septiembre, 2014, 08:29:48 am
Querría hacer un apunte en referencia a las traducciones de Caliz Envenenado que estoy aportando al hilo. Ya que el hilo no está muy concurrido, y dado que cada aporte que hago es un tocho, para no anegar esto y que los posibles posts de otra gente puedan quedar enterrados entre tanto ladrillaco, he pensado que sería mejor meter los aportes en spoilers a partir de ahora. También he editado con spoilers los capítulos anteriores por la misma razón.

Hecho el apunte, aquí dejo la primera mitad del capítulo seis  :contrato: Llegamos por fin a los años 80, el nº 1 de Warrior y el Marvelman (no, aún no es Miracleman... del todo) de Moore, Leach y Davis.

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-6-a-warrior-is-born/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 6. Nace Warrior

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Continuará...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Septiembre, 2014, 14:36:16 pm
Espero que las traducciones resulten al menos decentes para todo el mundo, ya comenté que no soy traductor precisamente  :oops: ¿Cómo leches se traducirá al español "warper"?  :wall:

Terminamos ya con el capítulo seis:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-6-a-warrior-is-born/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 6. Nace Warrior (Continuación)

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Y ya para más adelante, el capítulo siete, "Warrior tropieza", comenzando por entrar en detalle sobre esa participación en los derechos de autor que impuso Davis como condición a Moore, Leach y Skinn, entre otros asuntos  :sospecha:

Como siempre, espero que lo disfrutéis, y un saludico  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 11 Septiembre, 2014, 16:08:30 pm
Lo que podrías hacer es crear un índice en el primer mensaje del hilo, e ir añadiendo enlaces a cada capítulo, ¿te parece?

Asi seguro que no se pierden y no hay que estar buceando hacia adelante o atrás en el hilo para encontrar las diferentes partes del libro.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 11 Septiembre, 2014, 16:09:23 pm
Sí, porque es interesantísimo pero no me da como para leerlo
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 11 Septiembre, 2014, 16:09:44 pm
Lo que podrías hacer es crear un índice en el primer mensaje del hilo, e ir añadiendo enlaces a cada capítulo, ¿te parece?

Asi seguro que no se pierden y no hay que estar buceando hacia adelante o atrás en el hilo para encontrar las diferentes partes del libro.

Ya está hecho en el segundo mensaje del hilo, que es suyo.  ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 11 Septiembre, 2014, 16:10:22 pm
Genial, no lo había visto  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 11 Septiembre, 2014, 16:20:03 pm
Estupendo, gracias.

Espero que el alzheimer que amenaza en mis genes no haya empezado a hacer sus efectos, porque no recordaba que el primer mensaje del hilo fuera el mío...

 :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Septiembre, 2014, 16:30:19 pm
Gracias, celes  :thumbup: pero se te adelantó oskarosa con lo de la genial idea de poner un índice con links a todos los capítulos en un post al principio del hilo  :smilegrin:

Cuando he puesto el aporte de antes, he pensado que debería haber recordado lo del índice en el segundo post del hilo... pero he pensado, en el siguiente aporte ya lo comento si eso...  :borracho:

Aprovecho para recordar que si hacéis click en la frase en rojo debajo de mi firma, también accederéis directamente al índice de dicho post  :contrato:

No recordaba que el primer mensaje del hilo fuera el mío...

 :wall:

Es que este hilo lo empezaste tú, criatura :lol: El que empecé yo fue el de Miracleman/Marvelman en la sección de Licencias USA  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 11 Septiembre, 2014, 16:36:54 pm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pues creía que la historia no se publicó por la tardanza de Leach en el dibujo :exclamacion:

Y no pensaba que Warrior tenía problemas del contenido en las historias, además la historia de Zirk es un poco chorra, pero muy buen dibujada  :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Septiembre, 2014, 16:49:36 pm
La verdad es que tengo curiosidad por saber qué era eso a que se referían los de la distribuidora con lo "material explícito"... ¿Era alguna escena sexual, o algo así? Y también me sorprende un poco que por algo así los de WH Smith suspendieran la distribución de la nueva revista del supuesto editor superestrella de cómics de Gran Bretaña...

Lo de Ghostdance, supongo que sería por la primera página, pero por otro lado también me sorprende que Skinn se pusiera tan puritano con Ghostdance por unos besos con lengua y unos pechotes por ahí danzando...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 12 Septiembre, 2014, 22:08:16 pm
Y siguiendo con el Marvelman de Warrior, llegamos al capítulo siete (esta vez enterico, sin partir  :smilegrin:), en el que una división de derechos de autor sobre Marvelman asoma la cabeza, no por última vez, mientras que Alan Moore se rebota con Marvel forever and ever y empieza a trabajar para DC Comics en la Saga de la Cosa del Pantano, y Dez Skinn decide que es hora de que se publique el primer - y único - Especial de Marvelman, reimprimiendo viejas historias de Marvelman de L. Miller & Co/Mick Anglo, para absolutamente ningún reconocimiento de la crítica, aunque sí para que sea leido en las oficinas de Marvel UK. Mientras tanto, la relación entre Alan Moore y Dez Skinn comienza a enturbiarse... por no decir que casi acaban a bofetones  :borracho:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-7-a-warrior-stumbles/


Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 7. Warrior tropieza

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Y para más adelante, el capítulo ocho, "Warrior cae".

Un saludico, y que lo disfruteis, como siempre  :birra:

PD: Aprovecho para recordar que teneis un índice con links a todos los capítulos en el segundo post del hilo, y en el link debajo de mi firma  :sudando:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 15 Septiembre, 2014, 18:25:35 pm
Llegamos a la mitad de "Caliz Envenenado" y al último capítulo que voy a postear ;) porque hemos llegado al final de las traducciones que tenía hechas y revisadas. Cuando tenga más tiempo libre (espero que pronto  :lloron:) me pondré a revisar todo el resto y a terminar con los últimos capítulos, y ya para entonces los postearé aquí ;)



Las cosas van mal en Warrior. Alan Davis abandona por falta de pago, lo que significa que no hay más Marvelman. Un desastre financiero se avecina en Quality Communications, los abogados de Marvel UK deciden que es el momento de protestar por el Especial de Marvelman, y Warrior deja de publicarse, después de sólo tres años.

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-8-a-warrior-falls/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 8. Warrior cae

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Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Ivan en 09 Octubre, 2014, 11:11:03 am


Una preguntilla.
Tengo la edicion de Forum de Marvelman, ¿Merece la pena la de panini?
Es que me llama la atención mucho, pero luego ves que tiene fallos de maquetación, ¿Los han corregido o siguen ahí?

Cuando llegue lo de Gaiman tendré que pillarlo.


Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 09 Octubre, 2014, 12:25:40 pm
Aquí puedes ver los contenidos, solo tienes que compararlos con tu edición.  ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/miraclemanp101.html
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 09 Octubre, 2014, 13:35:33 pm
Sin perjuicio de los fallos que comenta Oskarosa, en mi opinión, también habría que referir el gran trabajo del recoloreado como una de las mayores virtudes de esta nueva edición.

Por ahora, yo no veo razón ninguna (salvo la relación precio-páginas) para no hacerse con la reedición de Panini, incluso si ya se tiene la edición de Forum. Digo por ahora, porque sólo se han reeditado los nº 1 a 3 de dicha edición de Forum, todavía quedan otros 8 números para saber si es mejor una que otra, aunque yo diría que es casi evidente que con sólo tres números, va ganando la edición de ahora a la de Forum.

En mi opinión again, casi me atrevería a decir que ya sólo por el trabajo de remasterizado y recoloreado del trabajo de Tottleben en el Libro Tres, valdría la pena hacerse con la colección entera. El tiempo lo dirá.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 09 Octubre, 2014, 14:05:13 pm
Yo no he comentado ningún fallo.  :puzzled:
A no ser que te refieras a comentarios anteriores míos. De todas formas, si nada lo impide, pronto se publicará una opinión mía más detallada sobre la edición.  :callado:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 09 Octubre, 2014, 14:42:57 pm
Yo no he comentado ningún fallo.  :puzzled:

:P

A ver, él pregunta esto:

Tengo la edicion de Forum de Marvelman, ¿Merece la pena la de panini?
Es que me llama la atención mucho, pero luego ves que tiene fallos de maquetación, ¿Los han corregido o siguen ahí?

Y tú contestas refiriendo a los contenidos indicados en esta ficha:

http://www.universomarvel.com/fichas/esp/miraclemanp101.html

Ficha en la que, en referencia a los contenidos, se indica:

Citar
El título de la 5ª y 6ª historia solo se indica en el índice.

En la 8ª página de la 14ª historia, por error, se han omitido los textos.

Por eso entendía que estabas respondiendo a Ivan a ambas cuestiones al referir esa ficha, ya que con ello también señalabas indirectamente los fallos de maquetación que se indican en la ficha, además de los contenidos.

Y la verdad, pensaba que se sobreentendía :P

A no ser que te refieras a comentarios anteriores míos. De todas formas, si nada lo impide, pronto se publicará una opinión mía más detallada sobre la edición.  :callado:
Nop, me refería a lo que ya he explicado :P

Y en cuanto a tu opinión, no dudes que será leida, of course  :thumbup: :palomitas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 09 Octubre, 2014, 14:59:06 pm
Vale, que te referías a los fallos indicados en la ficha.  :thumbup:

El enlace era para que pudiera comparar contenidos y que valore si le merece la pena o no la nueva edición. Ya sea por los fallos, los extras, la tapa dura, o lo que sea. Yo creo, pese a sus defectos, que es una buena edición, pero cada uno es un mundo.  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 09 Octubre, 2014, 16:42:28 pm
Yo opino como tú, pese a sus (imperdonables) defectos  :thumbup:

Y espero que en los dos próximos tomos, se solvente el asunto. O si no, que los clientes tengamos mejor suerte con la maquetación de dichos tomos, ya que por los comentarios que se hicieron en su momento por aquí, dió la impresión de que el fallo al maquetar se puede volver a repetir tanto por falta de medios como por puro azar. Crucemos los dedicos...

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Ivan en 13 Octubre, 2014, 18:04:47 pm


Yo teniendo la edición antigua, no voy a recomprar esta, porque en el futuro habrá otra, y estará con todas las páginas escritas.

En un tebeo "barato" o de difícil salida puedo tolerar los fallos, pero un tebeo que es una venta segura, y que tiene un precio alto, me parece que deberían haber retirado la tirada y lanzarlo correctamente.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Octubre, 2014, 19:18:48 pm


Yo teniendo la edición antigua, no voy a recomprar esta, porque en el futuro habrá otra, y estará con todas las páginas escritas.

En un tebeo "barato" o de difícil salida puedo tolerar los fallos, pero un tebeo que es una venta segura, y que tiene un precio alto, me parece que deberían haber retirado la tirada y lanzarlo correctamente.

Lo que pasa con la "pagina" no escrita, que es una putada desde que la descubrí  :lloron:, es que pertenece a una de las historias que no se incluyeron en la edición antigua de Forum  :contrato:

Como se ha comentado anteriormente, creo que todo este asunto se "solucionara" poniendo la página "corregida" en el segundo tomo que saldrá el año que viene.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 13 Octubre, 2014, 19:27:25 pm
Podían hacer unos cromos de esos que había en transparente, con las letras y lo pegábamos...como es panini  :angel: ...un crea tu propia aventura... :ja:

-Edito: por cierto compañero ruferto, que enhorabuena por los tres últimos post  del libro de marvelman...pobre Alan Davis...y que tio el Alan Moore, se le perdona por la calidad de lo hizo, pero el tipo tiene guasa...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Octubre, 2014, 08:11:50 am
pobre Alan Davis...y que tio el Alan Moore, se le perdona por la calidad de lo hizo, pero el tipo tiene guasa...

Muchas gracias, calvo :birra: Guasa es quedarse corto con lo del barbas, y lo de Davis lo veo fatal, vale que Moore reivindicara mejores condiciones para los autores en general ya por entonces, pero al fin y al cabo era también el trabajo de Davis...

Aun así, pedazo trabajo el suyo, sobre todo siendo principiante en esto de los supers  :babas: :babas:  :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 27 Octubre, 2014, 08:19:19 am
Aquí os dejo mi pequeño artículo sobre el primer tomo.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo42.html
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 28 Octubre, 2014, 13:44:58 pm
Pedazo reseña, se agradece el aporte :mola:

Para mí algo concisa (cómo no :lol:), pero ello no le resta mérito al artículo  ya que referencia más que suficientemente lo necesario tanto sobre la historia y el personaje como su contexto.

Me alegro de leer que te ha gustado  :thumbup: Después de leer tus opiniones en dicho artículo sobre este primer libro, ardo cual bonzo :burning: en deseos de leer las que te produzca el segundo libro.

Y con el tercer libro, ya no es arder en ganas de leer tus opiniones, es directamente ser ya una supernova de ganas, oiga :lol: :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 28 Octubre, 2014, 14:02:29 pm
Muchas gracias.  :thumbup:

La verdad es que cuando me plantee escribir el texto, solo pensaba en como explicar a groso modo lo que sucede, sin reventar las diferentes sorpresas que hay. Creo que este tomo, aunque merezca una relectura, gana mucho sin saber que va a pasar. Hay un par de giros totalmente inesperados.  :thumbup:

En lo referente a la historia del personaje, pese a ser interesante, no quise que fuese más protagonista que los propios tebeos. Con poner al hipotético lector en situacón, es más que suficiente. Al menos mi intención es más hablar de la obra que de lo que la rodea, salvo alguna curiosidad puntual.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2014, 19:15:14 pm
Anunciado ya el segundo tomo de Miracleman  :babas:

http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=770461

Espero que se eliga la portada de Ross, o alguna de Davis  :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 28 Noviembre, 2014, 21:43:35 pm
"Especialmente recomendado para lectores adultos".
Éste sí es para mí.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2014, 21:50:33 pm
"Especialmente recomendado para lectores adultos".
Éste sí es para mí.

Tampoco es que sea muy para adultos ¿eh?  :P

Esta a la altura de adultez del primero, aunque hay una historia en ese tomo que hace que sea un "poco" de adultos  ::) Ya ni te digo en el tomo tres que ya se pasan tres pueblos  :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 28 Noviembre, 2014, 22:16:45 pm
Si es como el primero, con eso me basta.  :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Desiderio Quijo en 28 Noviembre, 2014, 23:26:00 pm
Pasaba por este hilo para saludar a Mike y a enlazarle el segundo tomo, pero ya estáis tos aquí :lol:  :birra:

Ahora es el momento de hacerse con el primero, con las navidades ahí y el segundo anunciado para catarlo cuando yo quiera. A ver si me lee cierta persona y me lo pilla, o si no tendré que dejarlo caer :disimulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2014, 23:32:28 pm
Si es como el primero, con eso me basta.  :smilegrin:

Te gustará mas en cuanto al guión que al dibujo ya que tras Alan Davis viene Chuck Austen  :torta: y un Rick Veitch  :wall: que destrozan un poco el dibujo del volumen.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: JoseYuri en 29 Noviembre, 2014, 01:27:08 am
"Especialmente recomendado para lectores adultos".
Éste sí es para mí.

Desde aquí pido un AFA a manolo al Forero Machote   :contrato:  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 29 Noviembre, 2014, 01:28:24 am
"Especialmente recomendado para lectores adultos".
Éste sí es para mí.

Desde aquí pido un AFA a manolo al Forero Machote   :contrato:  :birra:

Afa al Forero Herodes del foro.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 29 Noviembre, 2014, 10:59:40 am
En mi defensa tengo que decir que se me puso la piel de gallina con "El mago de Oz".
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 29 Noviembre, 2014, 14:29:35 pm
"Especialmente recomendado para lectores adultos".
Éste sí es para mí.

Tampoco es que sea muy para adultos ¿eh?  :P

Esta a la altura de adultez del primero, aunque hay una historia en ese tomo que hace que sea un "poco" de adultos  ::) Ya ni te digo en el tomo tres que ya se pasan tres pueblos  :contrato:

Ya son otros tiempos, para decir que la historia (más bien escena) de este tomo pueda ser considerada "para adultos".

A mí me parece, muy personalmente,que incluso desprestigia o quita valor a esta parte de la historia, encasquetarle un aviso de "para adultos" sólo por ser gráficamente tan explícita, dado el contexto de la historia en que dicha escena se produce. Sin embargo, y por suerte en este caso, son otros tiempos.

Ahora bien, y como dice Kaulso, si con este segundo tomo hay que avisar que es "para adultos" por esa escena, con el tomo tres habrá que pasar a Defcon 1 y meter cartelitos en la portada rollo "FUERTEMENTE recomendado para lectores adultos", o "Recomendado para adultos creciditos", como en las portadas del Lobo's Back :lol::lol::lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 29 Noviembre, 2014, 15:20:42 pm
No recomendado para estómagos sensibles.  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 29 Noviembre, 2014, 15:30:00 pm
Pero sereis moñas  :lol:

Ya se que tiene que haber de todo en la viña del Señor, pero joer, aunque lo del libro tres es bastante cafre, yo no lo veo para tanto hoy en día.

En su momento, los que lo leimos nos quedamos con el culo torcido, pero es que no era nada habitual leer cosas así en un tebeo de supers. Hoy día resultará impactante a más de uno, cierto es, pero no creo que pueda resultar tan "peligroso" como cuando se publicó.

Aunque igual me confundo y alguno acaba traumatizado por lo que leerá en ese cómic, quien sabe :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mc Carnigan en 29 Noviembre, 2014, 18:24:24 pm
Me planteo la compra del primer tomo de Miracleman, visto lo bien que lo estáis poniendo todos en el foro a pesar de los errores de Panini a la hora de publicarlo.

¿Se puede leer sin saber nada del personaje ni de la Marvel cósmica?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 29 Noviembre, 2014, 18:29:51 pm
es una obra autónoma, no necesitas nada más para leerla  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 29 Noviembre, 2014, 18:30:20 pm
Me planteo la compra del primer tomo de Miracleman, visto lo bien que lo estáis poniendo todos en el foro a pesar de los errores de Panini a la hora de publicarlo.

¿Se puede leer sin saber nada del personaje ni de la Marvel cósmica?

Bueno, es que en realidad no hay que saber "nada" del personaje ya que en la misma historia te pone de antecedentes de lo "ocurrido" anteriormente de sus historias de los años 50 :roll:

Además no tiene nada que ver con la Marvel Cosmica, ni tan siquiera con el Univero Marvel ya que no pertenece a el...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 29 Noviembre, 2014, 18:40:48 pm
Me planteo la compra del primer tomo de Miracleman, visto lo bien que lo estáis poniendo todos en el foro a pesar de los errores de Panini a la hora de publicarlo.

¿Se puede leer sin saber nada del personaje ni de la Marvel cósmica?
Es que no es realmente un personaje Marvel  :P

Es una historia autónoma. No hace falta nada de nada.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mc Carnigan en 29 Noviembre, 2014, 19:04:30 pm
Muchas gracias por vuestras respuestas. Me alegra mucho saber que es una historia independiente, eso le da un plus de interés.

Me haré con el tomo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 29 Noviembre, 2014, 19:05:51 pm
Muchas gracias por vuestras respuestas. Me alegra mucho saber que es una historia independiente, eso le da un plus de interés.

Me haré con el tomo.

Buena decisión  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 29 Noviembre, 2014, 19:24:38 pm
Me planteo la compra del primer tomo de Miracleman, visto lo bien que lo estáis poniendo todos en el foro a pesar de los errores de Panini a la hora de publicarlo.

¿Se puede leer sin saber nada del personaje ni de la Marvel cósmica?
Es que no es realmente un personaje Marvel  :P

Es una historia autónoma. No hace falta nada de nada.

Sí acaso leer esta introducción.  :P
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo42.html
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mc Carnigan en 29 Noviembre, 2014, 19:36:38 pm
Me planteo la compra del primer tomo de Miracleman, visto lo bien que lo estáis poniendo todos en el foro a pesar de los errores de Panini a la hora de publicarlo.

¿Se puede leer sin saber nada del personaje ni de la Marvel cósmica?
Es que no es realmente un personaje Marvel  :P

Es una historia autónoma. No hace falta nada de nada.

Sí acaso leer esta introducción.  :P
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo42.html

Todos tus artículos y opiniones son un complemento perfecto para la lectura de cualquier cómic, y con casi toda seguridad esta introducción terminará de convencerme de comprar Miracleman. Voy a ver.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mc Carnigan en 29 Noviembre, 2014, 23:51:16 pm
Excelente artículo, a la altura de lo esperado. He omitido los últimos 3 párrafos al ver que se hacía referencia en ellos, aunque fuese de forma superficial, al argumento del cómic, ya que siempre procuro llegar a mis lecturas lo más virgen posible para disfrutarlas plenamente, pero el resto de tu introducción me ha animado todavía más a hacerme con el tomo (y eso que ya le tenía ganas). Debo decir que esperaba que Miracleman de Alan Moore fuese un gran cómic, pero después de leer tu texto me he dado cuenta de que es mucho más que eso, y ahora entiendo la alegría generalizada en el foro hace unos meses cuando se anunció su publicación a través de Panini (la cual, a pesar de tener no pocos fallos, es una gran editorial en términos generales). Ardo en deseos de emprender su lectura.

Por cierto, me di cuenta de que el formato es el mismo que se usó para los coleccionables de Spiderman y X-Men de este mismo año. ¿Es una nueva línea editorial de Panini, como los Deluxe?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 29 Noviembre, 2014, 23:57:15 pm
Excelente artículo, a la altura de lo esperado. He omitido los últimos 3 párrafos al ver que se hacía referencia en ellos, aunque fuese de forma superficial, al argumento del cómic, ya que siempre procuro llegar a mis lecturas lo más virgen posible para disfrutarlas plenamente, pero el resto de tu introducción me ha animado todavía más a hacerme con el tomo (y eso que ya le tenía ganas). Debo decir que esperaba que Miracleman de Alan Moore fuese un gran cómic, pero después de leer tu texto me he dado cuenta de que es mucho más que eso, y ahora entiendo la alegría generalizada en el foro hace unos meses cuando se anunció su publicación a través de Panini (la cual, a pesar de tener no pocos fallos, es una gran editorial en términos generales). Ardo en deseos de emprender su lectura.

Por cierto, me di cuenta de que el formato es el mismo que se usó para los coleccionables de Spiderman y X-Men de este mismo año. ¿Es una nueva línea editorial de Panini, como los Deluxe?

El diseño de la cubierta del tomo es el mismo, pero el papel y el formato es totalmente diferente ya que el papel es de más calidad y el tamaño es ligeramente superior al de un cómic book normal. ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 30 Noviembre, 2014, 11:24:49 am
Muchas gracias Mc Carnigan.  :birra:

Ese es el formato estandar de Panini para tomos de lujo fuera de línea. Como Apocalipsis de Strephen King o The 'Nam.  ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 30 Noviembre, 2014, 11:41:33 am
Muchas gracias Mc Carnigan.  :birra:

Ese es el formato estandar de Panini para tomos de lujo fuera de línea. Como Apocalipsis de Strephen King o The 'Nam.  ;)

Es verdad que se parece al de The 'Nam, pero tiene ese "formato" superior o como quieran llamarlo que nunca me convence. ¿Tan difícil era publicarlo en el formato normal?  :chalao:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 30 Noviembre, 2014, 11:44:10 am
A mí tampoco me suele gustar que tenga un tamaño superior al comic book.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: MikesInterlude en 18 Enero, 2015, 13:18:09 pm
El otro dia le pegué un vistazo al primer tomo, y por lo que leo de sus comentarios es muy recomendable. Se sabe cuantos tomos van a ser? Y cuantos numeros está Davis?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 18 Enero, 2015, 17:42:30 pm
   Bueno, pues tras ni se sabe cuántos meses, por fin he encontrado un hueco para ponerme con el primer tomo de esta serie. Me ha gustado la forma de adaptar a la ciencia ficción el trasfondo de los superhéroes, y también la división que se establece
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No tengo nada claro
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Eso sí, la parte de los Warpsmiths me ha sobrado totalmente. ¡Menos mal que es ahí donde está el fallo! :alivio:
   A ver si no tardo tanto en leer el segundo tomo cuando salga
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Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 18 Enero, 2015, 19:52:26 pm
No tengo nada claro
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Eso sí, la parte de los Warpsmiths me ha sobrado totalmente. ¡Menos mal que es ahí donde está el fallo! :alivio:
   A ver si no tardo tanto en leer el segundo tomo cuando salga
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Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 28 Febrero, 2015, 12:53:27 pm
Bueno, ¡¡¡ha salido por fin el segundo tomo de Miracleman!!!  :yupi: :yupi: :yupi:

(http://i59.tinypic.com/or2rkl.jpg)

Y por lo que he visto en la tienda, ya que todavía no lo he pillado, esta muy bien editado y además se han basado mas en el tomo americano pues esta vez si han editado todas las portadas alternativas de los números. Lo malo es que no hubiera estado de mas una nota explicativa del gambado que hicieron del tomo anterior o que pusieran una hoja con la página corregida como lo hicieron en el segundo CES de Thor.

Además el precio de Panini me parece una ganga por que tiene 48 págs. mas que el primero y vale lo mismo  :mola:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 28 Febrero, 2015, 18:30:03 pm
Yo no lo cato hasta la semana que viene...  :wall: :wall: :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 28 Febrero, 2015, 20:39:40 pm
Ya somos dos  :(
Aprovecharé para comprar dos y así soluciono un regalo cumpleañero  :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 28 Febrero, 2015, 22:06:56 pm
Hey Mike!!!  :birra:

Ya que se ha publicado un nuevo tomo, ¿volverás publicar los estupendos artículos de Miracleman que estabas colgando?  :)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 28 Febrero, 2015, 23:22:49 pm
Si no lo hace habrá que colgarlo de los "miracles"  :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Diga33 en 01 Marzo, 2015, 17:27:44 pm
Espero que los siga poniendo. Son una gozada :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Marzo, 2015, 21:39:03 pm
Llegaran, llegaran... cuando se pueda, que llevo la agenda a reventar y me falta tiempo pa todo  :sudando:

Voy aportando lo que ya tengo hecho, como siempre, y que ustedes lo disfruten  :birra:

AVISO: Los cuatro últimos párrafos del artículo contienen un pequeño spoiler del contenido del libro 2, "El síndrome del Rey Rojo". Abstenerse de leerlos quienes no hayan leido aún dicho libro.

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-9-the-dawn-of-eclipse/


Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 9. El amanecer de Eclipse (Primera parte)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Marzo, 2015, 21:59:46 pm
Me alegro que sigas con los articulazos Mike!!! :yupi: :yupi: :yupi:

Y que interesante que iba a publicarse primero Marvelman en Pacific además de V de Vendetta  :leche:

Pero si Den quería vender todo el paquete completo de Warrior a una editorial para que los publicase... ¿Por qué al final V se lo quedo DC?  :puzzled:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Marzo, 2015, 22:23:00 pm
Pero si Den quería vender todo el paquete completo de Warrior a una editorial para que los publicase... ¿Por qué al final V se lo quedo DC?  :puzzled:

Buena pregunta  :exclamacion:

Tal vez fuera un caramelito que DC comics puso delante a Moore para garantizar su futuro fichaje, el adquirir también los derechos de V. Debió contribuir a su favor el hecho de que V era un personaje original basado en Guy Fawkes, y por ello mucho menos problemático que Marvelman respecto a sus derechos y su nombre.

Lo que parece más o menos claro es que Dez debió vender V por aquella época, mayormente, por motivos económicos. Él mismo lo comenta en este post (http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-9-the-dawn-of-eclipse/#comment-445594) de The Beat como comentario en el mismo artículo que he colgado:

Citar
A menos que te convirtieras en novia de DC eran tiempos seriamente difíciles económicamente. A la mayoría de nosotros realmente no podrían haber venido bien los ingresos previstos por reimpresiones que yo siempre había prometido que sucedería si haciamos un buen trabajo y lo apostabamos literalmente todo para conseguirlo.

La pérdida de V de Vendetta de nuestra alineación, las reimpresiones de MM siendo detenidas por un cambio de nombre sin duda trivial y sin importancia, además de los pagos irregulares que siguieron cuando las reimpresiones en EE.UU. se pudieron poner en marcha significaron unos flujos de caja realmente pobres! Tras un comienzo tan prometedor, la mayor parte del equipo de Warrior no era terriblemente feliz con la forma en que resultaron las cosas.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Marzo, 2015, 22:58:50 pm
Acabo de recordar este post viejo mio que me parece tiene algo que ver con el tema que comentas, Kaulso :torta:

Igual esto ya se ha comentado pero, por que Moore no quiere que figure su nombre en los comics? Solo en el caso de Miracleman? Solo es las obras de las editoriales grandes en las que trabajó el barbas o como va el tema?

Básicamente, no quiere que aparezca su nombre en ninguna de los dos "grandes", Marvel o DC, y la razón es que Alan Moore es Alan Moore :lol:

El odio que le tiene a Marvel nunca he tenido muy claro por qué era en concreto, aparte del cabreo que pilló porque Marvel UK despidiera a Steve Moore de Dr Who Weekly en los 80, pero creo que siempre ha sido a raiz de la política que Marvel ha mantenido desde sus inicios al respecto de los derechos de autor de los creadores de los comics. Si nos fijamos en el empecinamiento de Stan Lee por negar durante años y años los méritos creativos de Kirby en Capitan America o de Ditko en Spiderman, nos podemos hacer una idea de las razones de Moore para odiar la forma en que Marvel reconocía la labor de los autores que trabajaban para ella, así como sus derechos como tales.

En el caso de DC, ahí está algo más claro que su motivo fue reivindicativo en este ámbito: la clausula de su contrato con la editorial especificaba que los derechos revertirían a los autores cuando la obra ya no se imprimiera; sin embargo, en esa época, obras como Camelot 3000, Ronin, El Retorno del Señor de la Noche o Watchmen cobraban una notoriedad desconocida hasta entonces para un comic book, dilatando las reimpresiones y convirtiendo la referida clausula del contrato de Moore en una clara injusticia, lo cual le cabreó sobremanera hasta el punto de plantearse dejar DC una vez terminara los números de V de Vendetta que faltaban por salir (Alan Moore, La Autopsia del Heroe; J.J. Vargas)

Me temo que DC se quedó con V porque así lo quisieron sus propietarios (Moore y Lloyd) cuando ficharon por DC, de ahí que Skinn insinúe que la pérdida de V ni siquiera supuso un flujo de caja relevante para la Warrior de esa época. Y me temo también que Moore o Lloyd (o sus abogados) debieron haber leido mejor su contrato cuando ficharon por DC  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Marzo, 2015, 14:16:46 pm
Aquí dejo la segunda parte del capítulo 9, "El amanecer de Eclipse", y ya para quien sabe cuando, y Diox mediante, aporto el 10: "Alan Moore en Eclipse"   :smilegrin:

Y como siempre, que lo disfruten  :birra:

PD: Sabía que algo me dejaba  :torta: Recordar que hay un indice con links a todos los capítulos anteriores en el segundo post de la primera página de este hilo, y un link a dicho índice debajo de mi firma (la frase en rojo, sí  :P)

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-9-the-dawn-of-eclipse/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 9. El amanecer de Eclipse (Segunda parte)

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Continuará ...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 03 Marzo, 2015, 15:09:27 pm
Muy muy interesante el artículo/libro  :palmas:

Me sorprende la puñalada trapera que le hacen a Alan Davis la verdad, reeditando sus historias sin permiso  :incredulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Marzo, 2015, 15:29:56 pm
Ya te digo que lo del barbas de esa época es de traca según Davis  :lol: mucho reivindicar los derechos de los autores en los EEUU, pero luego, de lo que dejé sembrao en mi tierra, ni me acuerdo, oiga  :borracho:

El cabronaso de Moore se la clavó tanto a Skinn con V de Vendetta (recordemos en el capítulo 7, "Warrior tropieza", la entrevista de Fantasy Express de 1983 en la que Moore dice que si Lloyd y él se piran de Warrior, V se va con ellos) como al pobre Alan Davis, ya no por lo del Capitán Britania, sino por lo que el mismo Davis refiere al respecto en el capítulo 6:

Citar
En segundo lugar, nunca fue "trabajo por encargo" porque vendí el uso de mi trabajo "sólo para primera publicación en habla inglesa" lo que garantizaba que conservaría la propiedad de las páginas que dibujé y las imágenes, y diseños de personajes, que contenían. Esta es una de las confusiones comunes con la gente que no entiende la diferencia entre marca registrada y derechos de autor del personaje en oposición a la ordinaria propiedad creativa de cualquier trabajo originado por el creador - y la variedad de formas en que partes de dichos derechos pueden ser vendidos.

Cuando finalmente estuvo claro que Garry iba a dejar Marvelman, para trabajar en Warpsmith, dije que sólo estaría de acuerdo en seguir dibujando en Marvelman si se me daba un porcentaje equivalente de la marca registrada y los derechos de autor del personaje que Dez, Garry y Alan afirmaban poseer. Cada uno me dió un porcentaje que me hizo socio igualitario por cuartos. Recordemos que Warrior estaba pagando £ 40 por página a lápiz y tinta en contraposición a los £ 80-95 de Marvel UK o 2000 AD, por lo que trabajar para Warrior era una apuesta para asegurar una equitativa, o mejorada, escala salarial a través de las regalías o royalties.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 03 Marzo, 2015, 15:47:40 pm
Vamos, que normal que Davis se cabrease  :wall: Y ahora entiendo por que Davis nunca entrego el capítulo que dibujo para Warrior que no le pagaron. Si le hubieran pagado los derechos seguro que se hubiese publicado la historia en vez de la de Chuck Austen  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Marzo, 2015, 15:59:05 pm
Chuck Bekum Austen esquirol  :furioso:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Marzo, 2015, 16:45:26 pm
Como último apunte, en el post que he linkeado antes (http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-9-the-dawn-of-eclipse/#comment-445594), Skinn contradice a Méalóid en lo de que la historieta de los Invasores y la página de la frase de Nietzsche fuera cosa de Eclipse o de su editora, y en que no son las paginas originales de Don Lawrence, sino una copia de Garry Leach :borracho:

Citar
... Así que no fue Eclipse en absoluto ni en la tira de Lawrence ni en la página de Nietzsche. Nuestro por entonces editor local de arte Garry Leach redibujó/copió la tira de Don (la versión original impresa en papel era demasiado borrosa para su uso), así como elaboró la página de AM (Alan Moore? :puzzled:) de Nietzsche con fotocopias ampliadas, que todos pensamos era una conexión inteligente al nuevo material. Eclipse no estuvo editorialmente involucrado, muchasgracias.

Lo recuerdo muy bien, simplemente porque a pesar de pagarle a Annie Parkhouse la tarifa estándar para rotularlo todo (no creo que AM nos cobrara por la cita de Nietzsche!), Eclipse nunca me pagó /Quality tampoco por aquello
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 03 Marzo, 2015, 20:00:14 pm
Ya en mi poder el segundo tomo. A primera vista no he visto ningún fallo (milagro!!! - nunca mejor dicho - )

Esperando ya el tercero, que soy un ansias...

Mike Moran, leido y guardado tu nuevo link. Gracias Mil.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 03 Marzo, 2015, 20:01:34 pm
Aquí otro con el preciado tomo.

El tercero...para...¿2016?  :sospecha:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Marzo, 2015, 20:47:16 pm
Según mis cuentas, hechas deprisa y mal, yo creo que caerá este veranico, en julio o agosto.

Si no se retrasa, claro  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 03 Marzo, 2015, 20:58:15 pm
Yo lo veo para Septiembre o Navidades  :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 03 Marzo, 2015, 21:03:12 pm
El 21 de abril sale en los EEUU, aquí en septiembre puede  :sospecha:  pero si sale en Navidades es que me cago en la fruta y tó   :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 03 Marzo, 2015, 22:30:35 pm
Aquí otro con el preciado tomo.

El tercero...para...¿2016?  :sospecha:

Este año. Antes de invierno.

Espero que mucho antes.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 03 Marzo, 2015, 23:08:33 pm
Bueno, oye, pues menos de lo que esperaba.

Bien, bien.  :bouncy:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 04 Marzo, 2015, 16:04:56 pm
Como comentó Celes hace tiempo, habría sido un puntazo que saliera para el saló del comic. Pero no pudo ser  :(

Tengamos paciencia, que la espera lo merece, y mucho.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 05 Marzo, 2015, 13:40:32 pm
Leído el Libro 2 .

Muy bueno. Tiene varios aciertos que destacan especialmente.
Como la narración partida de Cream o la comparación divina del superhombre alemán.

Pero diría que el Libro 1 era algo más vibrante.
De cualquier forma, sigue a un gran nivel.

Esperando pues el Libro 3 para saber qué lugar ocupa esta obra exactamente en el mundo del cómic.

PD: Los extras... :alivio: :alivio: Cuanta página repetida  :torta:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 05 Marzo, 2015, 13:45:58 pm
Me alegro que te haya gustado el tomo, y comparto tu opinión sobre que el libro uno es algo mejor
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Y prepárate para el libro 3 por que espero que alucines en colores  :smilegrin:

En cuanto a los extras son relleno total, no entiendo la decisión de reeditar todas las páginas a lapiz que han sobrevivido, si fueran todas de Alan Davis o Totleben vale, pero las de Chuck Austen y Rich Veitch  :borracho:



Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 08 Marzo, 2015, 19:48:02 pm
Miracleman 2

Muy chulo el tomo  :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A la espera del tomo 3  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 08 Marzo, 2015, 19:54:24 pm
Me alegra que te haya gustado mucho el segundo tomo  :roll: Y en cuanto a los que señalas...

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Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 09 Marzo, 2015, 20:14:27 pm
cuando te pones en plan Mayra Gómez Kemp me encanta :palomitas:

a ver si Panini te contrata para los textos promocionales y creaciones de hipes varios :mazo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: JoseYuri en 20 Marzo, 2015, 01:15:52 am
Bueno...hoy, después de mucho tiempo, he tenido un hueco libre por la tarde y he leído plácidamente.

La elección ha sido el segundo tomo del compañero Moran  :smilegrin:

Brutal.  :o Sencillamente genial  :thumbup: Me ha encantado. Lo he disfrutado mucho, incluso más que el primero.
El que no debe ser nombrado (¿Voldemort? :sospecha:) realmente me ha metido en esta serie de los pies a la cabeza, el muy cabrón  :lol: :lol:

Eso sí, me ha dejado ganas de leer a Hesse.
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Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 31 Marzo, 2015, 09:58:05 am
   Ya me he leído el segundo tomo (esta vez sin tanto retraso como me pasó con el primero) y lo he disfrutado mucho. Veo resuelta una de las dudas que tenía del primer tomo:
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Tras
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Entran ahora en escena
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A ver qué pasa en el próximo tomo. :uy:
   En cuanto a los extras, la verdad es que son excesivos (y no lo digo sólo porque me toque corregirlos), sino que no me aportan nada tantas páginas repetidas. Si al menos hubieran dejado sólo aquellas en las que se hicieron modificaciones y una comparativa con las imágenes inicial y final... :no:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Abril, 2015, 16:02:03 pm
Me alegro de que os haya gustado tanto , JoseYuri y Sin Amigos ;)

En cuanto a lo que comentais nada que comentar  :smilegrin: más que nada porque ya se encargará el barbas de dejarlo todo cerradito en el esperadísimo tercer y último libro de su etapa.

Ya queda menos de un mes para que salga (en los EE.UU., claro)  :mola:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 09 Abril, 2015, 12:19:43 pm
Ya queda menos de un mes para que salga (en los EE.UU., claro)  :mola:

A ver si no tardan mucho en sacarlo por estos lares, que yo estoy ahi aguantandolos para leer los tres del tirón y tengo una buena cantidad de ansias acumuladas  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 09 Abril, 2015, 13:15:06 pm
Pues la verdad es que tampoco hace falta esperar para leerse los dos tomos ya publicados.  ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 09 Abril, 2015, 13:19:05 pm
Pues la verdad es que tampoco hace falta esperar para leerse los dos tomos ya publicados.  ;)

Recuerdo que hace tiempo pregunté por aqui y la conclusión que saque fue que mejor esperar a leerlo todo seguido, no me digas eso ahora  :(

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 09 Abril, 2015, 13:24:36 pm
Pues la verdad es que tampoco hace falta esperar para leerse los dos tomos ya publicados.  ;)

Recuerdo que hace tiempo pregunté por aqui y la conclusión que saque fue que mejor esperar a leerlo todo seguido, no me digas eso ahora  :(

Yo te puedo garantizar que te puedes leer los dos primeros tomos y no tienes la sensación de quedarte colgado, a pesar de que la historia continúa. Además de que son perfectamente disfrutables de manera autónoma.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 09 Abril, 2015, 13:36:40 pm
Yo te puedo garantizar que te puedes leer los dos primeros tomos y no tienes la sensación de quedarte colgado, a pesar de que la historia continúa. Además de que son perfectamente disfrutables de manera autónoma.

Pues entonces me parece que ya sé que va a ser lo siguiente que lea de mi estantería  ::)

Gracias oskarosa  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 09 Abril, 2015, 13:38:20 pm
De nada.  :birra:

Y si te lees este artículo, igual te entran más ganas.  :P
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo42.html
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 09 Abril, 2015, 13:43:26 pm
De nada.  :birra:

Y si te lees este artículo, igual te entran más ganas.  :P
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo42.html

Va sin spoilers?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 09 Abril, 2015, 14:00:54 pm
Totalmente.  :thumbup:

En los artícuos de esta obra he tenido especialmente cuidado en ello.  ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 09 Abril, 2015, 14:01:43 pm
Totalmente.  :thumbup:

En los artícuos de esta obra he tenido especialmente cuidado en ello.  ;)

Pues ya tengo lectura para despues del gym  :thumbup:

Gran reseña oskarosa, como siempre  :thumbup:

Lo dicho me pondré con el en breves, ahora me han entrado más ganas  :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2015, 15:24:27 pm
Ya queda menos de un mes para que salga (en los EE.UU., claro)  :mola:

A ver si no tardan mucho en sacarlo por estos lares, que yo estoy ahi aguantandolos para leer los tres del tirón y tengo una buena cantidad de ansias acumuladas  :lol:

A ver si hay mucha suerte y para julio o agosto cae aquí :smilegrin:

PD: Norrin, hazte el favor de leértelos ya :mazo: Aparte, cada tomo es bastante autoconclusivo, pese a dejar cabos sueltos (que ya se cerraran en el tercer libro  :disimulo:)

Además, que da igual, el tomo tres y último de la etapa de Moore te va a dejar el culo torcido casi seguro, tanto si te lees los dos tomos anteriores ahora como si los lees todos de golpe cuando salga el tercero  :borracho:... ya lo verás, ya  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 13 Abril, 2015, 14:44:13 pm
Buen pues ya está leido el primer tomo

y

.
.
.
.
.
.

ME HA ENCANTADO  :amor:  :amor:  :amor:

Sobre todo la narrativa de Moore, es buenísima. La inteligencia con la que afronta temas que le resultan totalmente ridículos (en cierta medida porque lo son) y como lo transforma en algo tan bueno  :adoracion:

Este primer libro es toda una delicia y la verdad sorprende mucho que esté escrito en 1982, parece un cómic hecho ayer, bueno mejor dicho parece lo que debería ser un cómic hecho ayer, porque ya les gustaría a la mayoría de los cómics actuales......Asique supongo que en su momento sería  :leche:


Las historias del final a mi me sobran, la primera quizá tenga un pase con Miracleman viajando en el tiempo y tal pero la último con los Wrapsmiths estos  :no:

Ahora esta tarde me toca echarle un vistazo a los extras y en seguida me pondré con el segundo.

Además, que da igual, el tomo tres y último de la etapa de Moore te va a dejar el culo torcido casi seguro, tanto si te lees los dos tomos anteriores ahora como si los lees todos de golpe cuando salga el tercero  :borracho:... ya lo verás, ya  :lol:

Supongo que lo que haré será leerme ahora los dos, hoy empezaré el segundo probablemente, y cuando tenga el tercero en mi poder me los leeré los tres del tirón. Después de esta primera lectura creo que es un cómic que se merece volver a leerlo (cosa que no suelo hacer casi nunca) y que mejor ocasión que antes de leer el libro 3  ::)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Abril, 2015, 14:50:18 pm
Estupendo que te haya gustado el libro uno  :birra:

Las historias del final a mi me sobran, la primera quizá tenga un pase con Miracleman viajando en el tiempo y tal pero la último con los Wrapsmiths estos  :no:

Ya verás que los Wrapsmiths, y la del viaje en el tiempo, van a ser muy importantes en el libro 3 y entenderás el porqué las incluye en el tomo  ;)

Por otro lado, has leído la página "corregida" de la primera historia, ¿no?  :contrato:

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Una de las mayores cagadas panininescas  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 13 Abril, 2015, 14:54:07 pm
Por otro lado, has leído la página "corregida" de la primera historia, ¿no?  :contrato:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Una de las mayores cagadas panininescas  :wall:

Si, ya sabía que se habían comido los textos en ésa página doble  :flaming:

Bueno si luego tienen su sentido ya es otra cosa, a mi de momento me han parecido una ida de pelota bastante grave, aunque alguna risa me he hechado con el vocabulario de los personajes  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 14 Abril, 2015, 01:09:59 am
Muy de acuerdo con Norrin (los Wrap solo molan en Burguer King) y me alegro de que te haya gustado  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 14 Abril, 2015, 08:53:42 am
Muy de acuerdo con Norrin (los Wrap solo molan en Burguer King) y me alegro de que te haya gustado  :birra:

 :lol:  :lol:  :lol:

Es en lo que pensé cuando lo leía, en comida  :P

Ayer ya me puse con el segundo libro y empieza muy pero que muy bien.......tengo ganas de llegar a casa para ver si me da tiempo a leer otro poquito antes del partido  ::)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: JoseYuri en 14 Abril, 2015, 16:49:33 pm
Muy de acuerdo con Norrin (los Wrap solo molan en Burguer King) y me alegro de que te haya gustado  :birra:

 :lol:  :lol:  :lol:

Es en lo que pensé cuando lo leía, en comida  :P

Ayer ya me puse con el segundo libro y empieza muy pero que muy bien.......tengo ganas de llegar a casa para ver si me da tiempo a leer otro poquito antes del partido  ::)

¿Todos pensamos en comida cuándo lo leímos?  :lol: :lol:

También coincido en que esa historia me sacó del cómic. No le veo el sentido a que se publicará en ese sitio en concreto.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 14 Abril, 2015, 16:51:02 pm
¿Todos pensamos en comida cuándo lo leímos?  :lol: :lol:

Yo esque estoy a dieta y paso mucha hambre  :(

 :lol:  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 14 Abril, 2015, 16:53:44 pm
Muy de acuerdo con Norrin (los Wrap solo molan en Burguer King) y me alegro de que te haya gustado  :birra:

 :lol:  :lol:  :lol:

Es en lo que pensé cuando lo leía, en comida  :P

Ayer ya me puse con el segundo libro y empieza muy pero que muy bien.......tengo ganas de llegar a casa para ver si me da tiempo a leer otro poquito antes del partido  ::)

¿Todos pensamos en comida cuándo lo leímos?  :lol: :lol:

También coincido en que esa historia me sacó del cómic. No le veo el sentido a que se publicará en ese sitio en concreto.

Ayyy cuando leais el libro 3, lo que hubiera dado en el momento que leí en las grapas de Forum esa historia para tener al completo la historia de los Warpsmiths. Debo de ser de los raros que les gustó las dos historias  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 16 Abril, 2015, 09:22:16 am
Leido el segundo libro..... E S P E C T A C U L A R !!!!!

Si el primer libro me gustó este me ha enganchado tremendamente, hasta ayer llevaba 20 paginitas leidas y ayer me puse y no pude dejarlo hasta que lo terminé, hoy tendré más sueño de lo habitual  :(

Me encanta la forma en la que Moore va construyendo la historia poco a poco, y con cada página vamos descubriendo nuevos detalles de Miracleman, de Gargunza, del proyecto Zaratustra, etc......una auténtica pasada.

Además en este libro asistimos a dos momentos clave, ambos narrados de manera espectacular
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También descubrimos muchos detalles interesantes de la trama
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En fin tenemos muchos frentes abiertos, muchas tramas por cerrar, muchos secretos por descubrir...........¿¿¿¿¿¡¡¡¡¡¡Cuando sale el tercer libro!!!!!??????

:uy:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 16 Abril, 2015, 09:57:02 am
Me alegro que te haya gustado el segundo libro  :birra:

En cuanto a lo que apuntas... todas las respuestas y alguna más se responderá y resolverá en esa obra maestra del cómic que es el Tercer Libro  :adoracion: (aunque te aviso que te va a resultar el cambio que pega el Guionista Original en ese tomo)

Esperemos que se anuncie cuanto antes su salida, aunque me da que será entre Agosto y final de año....
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 17 Abril, 2015, 10:22:45 am
Me alegro que te haya gustado el segundo libro  :birra:

En cuanto a lo que apuntas... todas las respuestas y alguna más se responderá y resolverá en esa obra maestra del cómic que es el Tercer Libro  :adoracion: (aunque te aviso que te va a resultar el cambio que pega el Guionista Original en ese tomo)

Esperemos que se anuncie cuanto antes su salida, aunque me da que será entre Agosto y final de año....

Pues le tengo unas ganas tremendas ya a ese tercer libro. A ver si no nos hacen esperar demasiado  :no:

Por cierto, como se les ha ido la mano con los extras no¿?  :leche:
Ayer me puse con los de este segundo tomo y básicamente han reproducido el libro entero con los lápices de Davis, Austen y Cia  :incredulo:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2015, 10:26:55 am
Pues le tengo unas ganas tremendas ya a ese tercer libro. A ver si no nos hacen esperar demasiado  :no:

Por cierto, como se les ha ido la mano con los extras no¿?  :leche:
Ayer me puse con los de este segundo tomo y básicamente han reproducido el libro entero con los lápices de Davis, Austen y Cia  :incredulo:

Pues sí, aunque está muy bien poner extras de ilustraciones y demás, rellenarlo con originales de las páginas me perece demasiado. Pero ten encuenta que todo eso ha sido por rellenar "algo" a la grapa americana cuando salía.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 17 Abril, 2015, 10:44:06 am
Pues sí, aunque está muy bien poner extras de ilustraciones y demás, rellenarlo con originales de las páginas me perece demasiado. Pero ten encuenta que todo eso ha sido por rellenar "algo" a la grapa americana cuando salía.

Bueno así queda más gordito el tomo y luce mejor  :P  :lol:

Pero ya digo yo con un par de páginas de cada dibujante ya me había hecho una idea. Lo que si molan son las portadas, hay algunas muy chulas  :thumbup: aunque la que más me ha destacado no ha sido por buena sino por mala.........sigo sin entender como es posible que a Romita Jr se le haya olvidado dibujar.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :wall:  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2015, 11:05:58 am
Pero ya digo yo con un par de páginas de cada dibujante ya me había hecho una idea. Lo que si molan son las portadas, hay algunas muy chulas  :thumbup: aunque la que más me ha destacado no ha sido por buena sino por mala.........sigo sin entender como es posible que a Romita Jr se le haya olvidado dibujar.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :wall:  :wall:

Le quedó una portada malilla la verdad... aunque mejoró algo cuando justo después se fue a Superman...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 17 Abril, 2015, 11:14:08 am

Le quedó una portada malilla la verdad... aunque mejoró algo cuando justo después se fue a Superman...

Además es que fue la principal, que duele más viendo algunas de las variantes que son  :leche:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: JoseYuri en 17 Abril, 2015, 18:50:35 pm

Le quedó una portada malilla la verdad... aunque mejoró algo cuando justo después se fue a Superman...

Además es que fue la principal, que duele más viendo algunas de las variantes que son  :leche:


Yo dije lo mismo cuando la vi. Aquí tienes otra por el estilo para Superman.

(http://whatchareading.com/wp-content/uploads/2014/05/JRJRISCOM.jpg)

Cuando le eché un vistazo a la grapa de Superman en la tienda (pensé, por 1€ se viene a casa) y vi el dibujo... :sospecha: Si eso es mejorar...no sé como irán los siguientes números. A mí al menos, no me convence, no se porqué  :puzzled:

Esperemos que el tercer tomo de Miracleman no se nos cuele en invierno y podamos tenerlo pronto, que el segundo me ha dejado a cuadros. Sencillamente brutal. Con tanto hype que tenía, pensaba que iba a quedarse en un buen tebeo.

Pero no, se está colando en el top  :o  :babas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 17 Abril, 2015, 22:01:56 pm
he empezado el segundo tomo y estoy totalmente absorbido por la historia  :palomitas:, la escena de Gargunza
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 21 Abril, 2015, 00:13:31 am
A mi también me ha sorprendido gratamente la mitad de este segundo tomo.
Pero es que se les ha ido la mano con el tema de los extras. Me he sentido algo estafado.  :furioso:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 21 Abril, 2015, 00:19:14 am
A mi también me ha sorprendido gratamente la mitad de este segundo tomo.
Pero es que se les ha ido la mano con el tema de los extras. Me he sentido algo estafado.  :furioso:
a mi me ha pasado lo mismo  :thumbup: me tiene enganchadisimo pero el tema de los extras... :no:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 21 Abril, 2015, 09:30:28 am
A mi también me ha sorprendido gratamente la mitad de este segundo tomo.
Pero es que se les ha ido la mano con el tema de los extras. Me he sentido algo estafado.  :furioso:
a mi me ha pasado lo mismo  :thumbup: me tiene enganchadisimo pero el tema de los extras... :no:

Es una pasada si.

Pero bueno es una obra única, y lo suyo es tener una edición lo más completa posible. A mi no me aportan demasiado la verdad, ya digo un par de paginas originales de cada autor habrian sido suficientes para ver la calidad de sus lápices. Pero bueno tampoco me molestan, el problema es que con menos extras nos habriamos ahorrado un pico.

Pero bueno, en este caso, me está gustando tanto, que me da más igual  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 21 Abril, 2015, 09:38:21 am
   Mientras, en un universo alternativo, los lectores se quejan de que no se hayan incluido los mismos extras que en la edición original. :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 21 Abril, 2015, 09:43:51 am
   Mientras, en un universo alternativo, los lectores se quejan de que no se hayan incluido los mismos extras que en la edición original. :lol:

 :lol:   :lol:   :lol:

Nunca llueve a gusto de todos  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 21 Abril, 2015, 09:44:06 am
Bueno, un extra es un extra, no la edición original. Si en Marvel se les va la olla completamente en un recopilatorio aquí no hay por qué seguirles como lemmings. Una cosa es incluir extras y otra que la mitad del tomo sean extras. Eso ya no son extras, es engordar el tomo al doble.

Sí, yo también me siento un poco estafado. La palabra no es esa, porque al fin y al cabo lo compramos a sabiendas, pero es una sobrada.

La cantidad de páginas a lápiz incluidas no es que sean una muestra, es que son un cómic entero. Y la reproducción es paupérrima en muchos casos, con lo que aportar aportan poco.

Mira, una cosa que sí se podría haber incluido era la dichosa página a la que le faltaban los diálogos en el número anterior, tiempo se ha tenido para reaccionar todo y más. Eso sí que hubiera estado bien.

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 21 Abril, 2015, 10:19:52 am
   Ojo, que esos extras no son del tomo, son de las grapas, que además incluyen un número de Marvelman. :chalao:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 21 Abril, 2015, 10:22:25 am
Ya, bueno, de las grapas que son reedición de Marvel.

Pero vamos, que aunque las hubiera traído la edición original de los 80, que no hombre, que se han pasado.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 21 Abril, 2015, 10:27:21 am
Ya, bueno, de las grapas que son reedición de Marvel.

Pero vamos, que aunque las hubiera traído la edición original de los 80, que no hombre, que se han pasado.
   Que sepas que has estado a punto de violar las leyes de derecho de autor. :alivio:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 21 Abril, 2015, 11:08:04 am
Lo ideal sería hacer dos ediciones: una con todos los extras posibles para los completistas, y otra con lo que es el cómic puro y duro para los que nos suda tanta portada y páginas sin colorear.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: celes en 21 Abril, 2015, 17:18:07 pm
En Julio saldrá el tercer tomo de la serie en España: http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=88343
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 21 Abril, 2015, 17:23:26 pm
En Julio saldrá el tercer tomo de la serie en España: http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=88343

 :yupi:   :yupi:   :yupi:   :yupi:

Alegrón que me has dado celes  :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2015, 17:34:15 pm
En Julio saldrá el tercer tomo de la serie en España: http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=88343

Estupendo, seguro que Mike va a celerarlo en este momento  :roll:

Espero que la portada final sea otra, alguna de Totleben al menos...  :sospecha:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 21 Abril, 2015, 18:21:46 pm
Lo pediré como regalo de cumpleaños.  :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 22 Abril, 2015, 09:47:50 am
En Julio saldrá el tercer tomo de la serie en España: http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=88343

Estupendo, seguro que Mike va a celerarlo en este momento  :roll:

 :mola: :mola: :mola:  :yupi: :yupi: :yupi:

https://www.youtube.com/watch?v=sm40Li76laY (https://www.youtube.com/watch?v=sm40Li76laY) :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 02 Mayo, 2015, 22:05:56 pm
En Julio saldrá el tercer tomo de la serie en España: http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=88343

Estupendo, seguro que Mike va a celerarlo en este momento  :roll:

 :mola: :mola: :mola:  :yupi: :yupi: :yupi:

https://www.youtube.com/watch?v=sm40Li76laY (https://www.youtube.com/watch?v=sm40Li76laY) :lol:

Y en septiembre la Golden Age de Neil gaiman en los USA, claro
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 04 Mayo, 2015, 11:26:26 am
Y en septiembre la Golden Age de Neil gaiman en los USA, claro

Noticia al respecto  :contrato:

http://www.universomarvel.com/miracleman-entra-en-la-edad-dorada/
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 07 Mayo, 2015, 11:14:06 am
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[spoiler]
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 11 Mayo, 2015, 01:53:37 am
Aquí tenéis mi artículo sobre el segundo tomo, espero que os guste.  :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo64.html
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 11 Mayo, 2015, 09:24:44 am
Aquí tenéis mi artículo sobre el segundo tomo, espero que os guste.  :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo64.html

Muy buen artículo  :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 11 Mayo, 2015, 09:36:00 am
Genial artículo oskarosa  :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 20 Mayo, 2015, 16:34:40 pm
Yo aún diría más... Imprescindible!!  :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 20 Mayo, 2015, 16:40:41 pm
Mike, ¿te has enterado de que el tercer volumen lo han atrasado a Septiembre?  :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 20 Mayo, 2015, 16:45:53 pm
No, pero ahora sí  :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 20 Mayo, 2015, 16:55:46 pm
 :wall:  :wall:  :wall:

A mi ha jodido bastante  :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2015, 19:07:15 pm
Miedo me da pensar: ¿Para cuando nos llegará la continuación de Gaiman?  :lloron:

Y aún así, sea cual sea la fecha, fijo que se retrasará. Cómo no  :wall: :wall: :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 06 Julio, 2015, 12:15:07 pm
Mike, ¿te has enterado de que el tercer volumen lo han atrasado a Septiembre?  :lloron:

Espera que se entere del precio, que le va a doler más.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 06 Julio, 2015, 13:01:11 pm
Mike, ¿te has enterado de que el tercer volumen lo han atrasado a Septiembre?  :lloron:

Espera que se entere del precio, que le va a doler más.

Y tanto que le ha dolido  :lloron:

Pero en mi caso la verdad es que me esperaba que saliese a ese precio...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 06 Julio, 2015, 13:10:52 pm
Dolido no, estoy escocido vivo :furioso:

Yo también me esperaba una subida, pero como muchísimo hasta los 30 euros, y contando con la repercursión negativa que eso tendría para quien hubiera adquirido los dos tomos anteriores a 18 cada uno, o en quien pensara hacerse con los tres tomos a la vez.

Pero 35 euros viendo los precios que estaban poniendo hasta ahora en comparación con los USA, y con sobredosis de extras... Vaya tela, ya no es repercusión negativa en quienes los estaban comprando hasta ahora, es sensación de sableada total... Además de espantar a lo cafre a cualquiera que estuviera interesado en adquirir los tres tomos a la vez.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 06 Julio, 2015, 13:13:36 pm
Desgraciadamente toca apoquinar al que lo quiera...

A lo mejor es que el 2º no fue tan bien y han tenido que reducir tirada, con su consiguiente aumento...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 06 Julio, 2015, 13:15:13 pm
 :hola:  <------- Yo diciendo adiós a la edición de Panini
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 06 Julio, 2015, 13:23:08 pm
:hola:  <------- Yo diciendo adiós a la edición de Panini

Pues pilla la americana, que esta en digital desde hace ya tiempo, pero tienes que leer esos cómics si o sí  :contrato:

Aunque ya te aviso que Alan Moore se complica un poco con el inglés en este arco...  :disimulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Desiderio Quijo en 06 Julio, 2015, 19:26:05 pm
Me meto donde no me llaman, pero otra opción es comprarlo (qué se le va a hacer si uno quiere ese tebeo) pero meses después.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: chiketete en 06 Julio, 2015, 19:35:52 pm
Jaja. Qué grandes los de Panini.  Si los dos primeros ya eran un robo, metiendo morralla intrascendente a tutiplén, lo del tercero no tiene nombre.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 06 Julio, 2015, 21:43:50 pm
Que piensan meter en este? Extras de Rue del Percebe? Casi que lo prefiero... :lol: .menudo precio  :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 07 Julio, 2015, 08:26:49 am
Que piensan meter en este? Extras de Rue del Percebe? Casi que lo prefiero... :lol: .menudo precio  :lloron:

Pues hay de todo, la mayor parte van a ser las páginas a lápiz y originales que realizó Totleben de la saga. De esta manera tienes el cómic "repetido" dos veces  :borracho:

El resto son extras como bocetos y ilustraciones que no están nada mal... pero que hubiera sido mejor que se pusiese solo eso y punto.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 11 Julio, 2015, 11:19:55 am
Y Gaiman para cuando?

Hay frikiplanificacion para la edad dorada?

También sablearán?

Ay, si no hubiera perdido mi bola de cristal en el multiverso de Morrison...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 11 Julio, 2015, 11:28:57 am
Y Gaiman para cuando?

Hay frikiplanificacion para la edad dorada?

También sablearán?

Ay, si no hubiera perdido mi bola de cristal en el multiverso de Morrison...

- Gaiman cuando saquen los HC en los USA, por ahora no han salido todavía las grapas... habrá que esperar bastante  :wall:

- La frikiplanificacion seria muy sencilla ya que Gaiman estructuró su etapa en tres libros que así saldrán recopilados por Marvel:
  -Edad Dorada: Miracleman #17-22 (Eclipse); Miracleman Vol.2 #1-6 (Marvel)
  -Edad de Plata: Miracleman #23-24 (lo único que saco Eclipse); Miracleman Vol.2 #7-12 (a partir del 9 Marvel saca nuevo material)
  -Edad Oscura: Miracleman Vol.2 #13-18 (Marvel)
 
  Además tendrán que salir algunas historias cortas que se publicaron en otras cabeceras en Eclipse y la miniserie de Apocripha que a ver como la sacaran...

- No creo que vuelvan a sablear tanto como han hecho con el ultimo tomo de Moore... pero a saber...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 11 Julio, 2015, 11:46:37 am
Con el sablazo del tercer tomo se me han quitado las ganas de seguir comprando.
La única posibilidad es conseguirlos de segunda mano a un precio razonable.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 11 Julio, 2015, 13:31:50 pm
Por precio se ha equiparado al primer tomo dedicado a Garth Ennis en el Hellblazer de ECC.

Solo que la edicion de Hellblazer está siendo mega-alucinate y no trae páginas de relleno para aumentar precio y si no recuerdo mal, era alguna pagina mas.

Supongo que habrá gente a la que le haga mucha ilusión tener los bocetos a lápiz de determinado cómic, pero a mi, particularmente no me hace ninguna gracia.

Dudo, Manolo, que el tercer tomo baje mucho de precio de segunda mano, lo que estoy seguro es de que los primeros 2 tomos seguro que bajan.

Yo, hasta que no salgan los tomos de Neil gaiman, no compraré el tercero, pero es posible que si caiga cuando esto ocurra. Dependerá del precio de los siguientes tomos, y si como dice Kaulso, falta mucho para la edición de la etapa Neil Gaiman...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 11 Julio, 2015, 13:34:29 pm
Supongo que habrá gente a la que le haga mucha ilusión tener los bocetos a lápiz de determinado cómic, pero a mi, particularmente no me hace ninguna gracia.

Dos o tres páginas como curiosidad, pues vale. ¿Pero el cómic entero? ¿Y mal reproducidas encima?  :thumbdown:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Julio, 2015, 13:35:44 pm
Supongo que habrá gente a la que le haga mucha ilusión tener los bocetos a lápiz de determinado cómic, pero a mi, particularmente no me hace ninguna gracia.

Dos o tres páginas como curiosidad, pues vale. ¿Pero el cómic entero? ¿Y mal reproducidas encima?  :thumbdown:

A mí esas cosas pueden parecerme interesantes, pero no pueden de ninguna manera condicionar el precio de un comic de forma tan exagerada. Para eso que saquen un tomo aparte con los sketches para el que realmente esté interesado.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 11 Julio, 2015, 13:40:09 pm
Lo ideal sería dos ediciones: una con todos los extras habidos y por haber, y otra con el cómic puro y duro.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 11 Julio, 2015, 13:46:23 pm
Supongo que habrá gente a la que le haga mucha ilusión tener los bocetos a lápiz de determinado cómic, pero a mi, particularmente no me hace ninguna gracia.

Dos o tres páginas como curiosidad, pues vale. ¿Pero el cómic entero? ¿Y mal reproducidas encima?  :thumbdown:

Hombre, mal reproducidas... es que no se como podrías reproducir mejor páginas a lápiz de fotocopias  :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 11 Julio, 2015, 14:02:01 pm
Yo no creo que se trate de si están mal o bien reproducidas.

A mi modo de ver, hubiera sido mas sencillo, sacar un tomo-tocho con todo el Miracleman de ya sabemos quien, por 45 euros, que considero un precio razonable (ejem ,ejem) y luego un tomito, con portadas alternativas, publicidad de la época, etc etc, que seguro también habria picado.

Porque ahora se me plantean varias dudas, pero la mas importante:

Si compro el tercer tomo (y esperemos que sin errores porque vaya racha con el Miracleman) y me gasto en total 70 eurazos por la coleccion, ¿quién me asegura que cuando dentro de por ejemplo  año y medio o 2 años, se publiquen los numeros de Gaiman, no les da por cambiar el formato o hacer una nueva edicion "mega-impresionante-deluxe"?

Bueno, dado el torbenillo ascendente de precios, quizá entonces esta edicion de ahora me parezca sencillamente barata...

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 11 Julio, 2015, 14:06:02 pm
Yo es que si lo hubiera editado, a pesar de que me encantan los extras, hubiera puesto los justo... vamos poner lo mismo que se ha hecho con el tomo "normal" de V de Vendetta que tiene pocos extras, pero interesantes. Espero que Marvel se anime a hacer una edición económica con la obra principal solamente, y con las historias extras claro  :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: jlalinde en 11 Julio, 2015, 15:15:57 pm
Según me pareció entender a celes, Panini España no está autorizada a quitar las páginas de relleno, y debe publicar todo el rellenaco (al igual que ha hecho Panini Italia en su edición en tomo --aunque allí han publicado también las grapas--, pero al contrario que ha hecho Panini Alemania que ha quitado bastante rellenaco --aunque el precio sigue siendo igual de caro--).
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 11 Julio, 2015, 16:33:47 pm
Según me pareció entender a celes, Panini España no está autorizada a quitar las páginas de relleno, y debe publicar todo el rellenaco (al igual que ha hecho Panini Italia en su edición en tomo --aunque allí han publicado también las grapas--, pero al contrario que ha hecho Panini Alemania que ha quitado bastante rellenaco --aunque el precio sigue siendo igual de caro--).

Así es, los tomos americanos son exactamente iguales a los españoles en todo (salvo en el tomo 1 ya que Panini no metió "todos" los extras del HC  :lol:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 16 Julio, 2015, 11:42:36 am
Así es, los tomos americanos son exactamente iguales a los españoles en todo (salvo en el tomo 1 ya que Panini no metió "todos" los extras del HC  :lol:)

Y se comieron algún texto también  :disimulo:

A mi me ha dolido mucho ver el precio del tercer tomo, pero esque teniendo ya los dos primeros y con lo que los he disfrutado.......me va a doler pero tendré que pasar por el aro. Eso si estoy seguro que dentro de un tiempo rabiaré muchisimo cuando vea que Panini vuelve a editar todo el Miracleman de Moore en un bonito tomo gordo, mejor editado y además más barato.....y sino al tiempo  :no:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 23 Julio, 2015, 14:55:39 pm
   ¡181 páginas de extras! :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 23 Julio, 2015, 15:00:36 pm
   ¡181 páginas de extras! :lloron:

Ya lo comenté antes, que me quitáis las exclusivas  :P

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33656.msg1571136#msg1571136

Y sí... es una pasada, pero son todos los extras que contenían las grapas, asi que...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 23 Julio, 2015, 15:55:53 pm
   Ya, pero yo me las he tenido que tragar ya. :(
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 23 Julio, 2015, 16:09:25 pm
   Ya, pero yo me las he tenido que tragar ya. :(

Ya me suponía, pero yo me las tragé con cada grapa que salió y mas tarde el tomo  :torta:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 23 Julio, 2015, 16:59:08 pm
Ya, pero yo me las he tenido que tragar ya. :(

Solo de pensar en tragarme eso me dan arcadas.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 23 Julio, 2015, 21:16:25 pm
   Eso dice el 90% de las modelos de Greg Land. :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 23 Julio, 2015, 22:16:45 pm
Eso dice el 90% de las modelos de Greg Land. :contrato:

Pues yo creo que es justo al contrario, a todas esas chicas les gusta tragarse cosas.  ::)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 24 Julio, 2015, 09:03:23 am
   ¡181 páginas de extras! :lloron:

Jooooooooooder......estamos locos, jodidamente locos  :chalao:

¿Y de cómic cuantas hay? Porque fijo que son menos......
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 24 Julio, 2015, 09:58:32 am
   ¡181 páginas de extras! :lloron:

Jooooooooooder......estamos locos, jodidamente locos  :chalao:

¿Y de cómic cuantas hay? Porque fijo que son menos......

Si el tomo tiene 328 páginas y les restamos 181 nos dará.....

...147 páginas de comic (mas o menos)  :smilegrin:

Eso si, a pesar de rellenado inecesario que tiene el tomo, Olympus es un must-have de la historia del cómic que todo el mundo debe leer si o si y que seguro que no deja indiferente a nadie :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 24 Julio, 2015, 10:48:07 am
Acojonante, un tomo que tiene más extras que cómic......muy bien  :thumbup:

En fin, caerá porque tengo los dos primeros y no me quiero quedar con esta gran obra a medias, pero me parece una sangrada que te cagas. Ahora ya me explico el precio claro......pero 35 pavos por 150 pag de historia me parece una absoluta locura  :wall:  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 24 Julio, 2015, 10:52:37 am
Acojonante, un tomo que tiene más extras que cómic......muy bien  :thumbup:

En fin, caerá porque tengo los dos primeros y no me quiero quedar con esta gran obra a medias, pero me parece una sangrada que te cagas. Ahora ya me explico el precio claro......pero 35 pavos por 150 pag de historia me parece una absoluta locura  :wall:  :wall:

Lo es  :(
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 24 Julio, 2015, 11:45:41 am
Acojonante, un tomo que tiene más extras que cómic......muy bien  :thumbup:



El absolute de Arkham Asylum andará por ahí.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 24 Julio, 2015, 11:49:04 am
Acojonante, un tomo que tiene más extras que cómic......muy bien  :thumbup:



El absolute de Arkham Asylum andará por ahí.

Tienes razón si, ese lo tuve y era mitad comic mitad extras si  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 24 Julio, 2015, 11:52:16 am
Acojonante, un tomo que tiene más extras que cómic......muy bien  :thumbup:



El absolute de Arkham Asylum andará por ahí.

Tienes razón si, ese lo tuve y era mitad comic mitad extras si  :thumbup:

Y menuda cara de tonto se me quedó. Lo empecé a leer sin saber lo de los extras y cuando llegó a la mitad del tomo veo que se termina la historia.  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 24 Julio, 2015, 11:54:33 am
Acojonante, un tomo que tiene más extras que cómic......muy bien  :thumbup:



El absolute de Arkham Asylum andará por ahí.

Tienes razón si, ese lo tuve y era mitad comic mitad extras si  :thumbup:

Y menuda cara de tonto se me quedó. Lo empecé a leer sin saber lo de los extras y cuando llegó a la mitad del tomo veo que se termina la historia.  :lol:

Hombre serán extras, pero para mi es un buen extra tener el guión de Morrison de la historia explicando los pasajes que no has entendido :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Constantine en 24 Julio, 2015, 12:11:57 pm
Yo vuelvo a insistir en algo que ya dije en el hilo del Plan Editorial: si no estáis de acuerdo con el precio de un tomo evidentemente hinchado, no lo compréis, por muy coja que se os quede la colección. Si al final pasáis por caja aún repudiando el producto, hacéis que Panini vuelva a repetir la jugada. Y el círculo vicioso seguirá ad eternum.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 24 Julio, 2015, 12:18:33 pm
Yo vuelvo a insistir en algo que ya dije en el hilo del Plan Editorial: si no estáis de acuerdo con el precio de un tomo evidentemente hinchado, no lo compréis, por muy coja que se os quede la colección. Si al final pasáis por caja aún repudiando el producto, hacéis que Panini vuelva a repetir la jugada. Y el círculo vicioso seguirá ad eternum.

Esa es la putada, pero ten en cuanta que si quieres comprar esos números con la otra opción, las grapas de Forum tampoco es que sean baratas, y menos los números que compone. Jairo este arco argumental  :torta:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Carlos_1981 en 24 Julio, 2015, 12:29:06 pm
Yo vuelvo a insistir en algo que ya dije en el hilo del Plan Editorial: si no estáis de acuerdo con el precio de un tomo evidentemente hinchado, no lo compréis, por muy coja que se os quede la colección. Si al final pasáis por caja aún repudiando el producto, hacéis que Panini vuelva a repetir la jugada. Y el círculo vicioso seguirá ad eternum.

Esa es la putada, pero ten en cuanta que si quieres comprar esos números con la otra opción, las grapas de Forum tampoco es que sean baratas, y menos los números que compone. Jairo este arco argumental  :torta:

Tambien estaria la opcion de que si uno lo quiere de que casualmente se pueda recibir como regalo de parte de algun familiar en alguna fecha señalada.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Darkseid en 24 Julio, 2015, 12:35:03 pm
Yo vuelvo a insistir en algo que ya dije en el hilo del Plan Editorial: si no estáis de acuerdo con el precio de un tomo evidentemente hinchado, no lo compréis, por muy coja que se os quede la colección. Si al final pasáis por caja aún repudiando el producto, hacéis que Panini vuelva a repetir la jugada. Y el círculo vicioso seguirá ad eternum.

Ojo, no es una jugada de Panini. El tomo contiene lo mismo que el tomo USA, y Panini no puede cambiar su contenido.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 24 Julio, 2015, 12:38:49 pm
Yo vuelvo a insistir en algo que ya dije en el hilo del Plan Editorial: si no estáis de acuerdo con el precio de un tomo evidentemente hinchado, no lo compréis, por muy coja que se os quede la colección. Si al final pasáis por caja aún repudiando el producto, hacéis que Panini vuelva a repetir la jugada. Y el círculo vicioso seguirá ad eternum.

Ojo, no es una jugada de Panini. El tomo contiene lo mismo que el tomo USA, y Panini no puede cambiar su contenido.

Y eso es lo que llevo diciendo desde el principio... pero parece que nadie me lee  :disimulo:

Y en cuanto si es jugada o no... Lo que si no tiene perdón es el precio  :thumbdown:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Constantine en 24 Julio, 2015, 12:49:23 pm
Siempre me he referido al precio, no al contenido.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 24 Julio, 2015, 14:27:44 pm
Hombre serán extras, pero para mi es un buen extra tener el guión de Morrison de la historia explicando los pasajes que no has entendido :contrato:
   En inglés, eso sí.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 24 Julio, 2015, 14:57:38 pm
Yo vuelvo a insistir en algo que ya dije en el hilo del Plan Editorial: si no estáis de acuerdo con el precio de un tomo evidentemente hinchado, no lo compréis, por muy coja que se os quede la colección. Si al final pasáis por caja aún repudiando el producto, hacéis que Panini vuelva a repetir la jugada. Y el círculo vicioso seguirá ad eternum.

Yo no lo voy a comprar.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 24 Julio, 2015, 15:20:13 pm
Hombre serán extras, pero para mi es un buen extra tener el guión de Morrison de la historia explicando los pasajes que no has entendido :contrato:
   En inglés, eso sí.

En mi tomo de ECC está en castellano  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 24 Julio, 2015, 18:39:45 pm
Acojonante, un tomo que tiene más extras que cómic......muy bien  :thumbup:



El absolute de Arkham Asylum andará por ahí.

Tienes razón si, ese lo tuve y era mitad comic mitad extras si  :thumbup:

Y menuda cara de tonto se me quedó. Lo empecé a leer sin saber lo de los extras y cuando llegó a la mitad del tomo veo que se termina la historia.  :lol:

Hombre serán extras, pero para mi es un buen extra tener el guión de Morrison de la historia explicando los pasajes que no has entendido :contrato:

Si a uno le tienen que explicar lo que no entiende de lo que ha leído, eso ya no es un extra es algo imprescindible.  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 24 Julio, 2015, 19:45:32 pm
Acojonante, un tomo que tiene más extras que cómic......muy bien  :thumbup:



El absolute de Arkham Asylum andará por ahí.

Tienes razón si, ese lo tuve y era mitad comic mitad extras si  :thumbup:

Y menuda cara de tonto se me quedó. Lo empecé a leer sin saber lo de los extras y cuando llegó a la mitad del tomo veo que se termina la historia.  :lol:

Hombre serán extras, pero para mi es un buen extra tener el guión de Morrison de la historia explicando los pasajes que no has entendido :contrato:

Si a uno le tienen que explicar lo que no entiende de lo que ha leído, eso ya no es un extra es algo imprescindible.  :lol:

Pues con Morrison pasa en casi todas sus obras... seguro que si tuvieras eso en cada comic suyo te gustaría mas el autor  }:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 24 Julio, 2015, 21:17:18 pm
los extras de Morrison explicando su obra son mi salvación  :lol:, en Batman El regreso de Bruce Wayne por ejemplo  :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 24 Julio, 2015, 23:26:42 pm
Acojonante, un tomo que tiene más extras que cómic......muy bien  :thumbup:



El absolute de Arkham Asylum andará por ahí.

Tienes razón si, ese lo tuve y era mitad comic mitad extras si  :thumbup:

Y menuda cara de tonto se me quedó. Lo empecé a leer sin saber lo de los extras y cuando llegó a la mitad del tomo veo que se termina la historia.  :lol:

Hombre serán extras, pero para mi es un buen extra tener el guión de Morrison de la historia explicando los pasajes que no has entendido :contrato:

Si a uno le tienen que explicar lo que no entiende de lo que ha leído, eso ya no es un extra es algo imprescindible.  :lol:

Pues con Morrison pasa en casi todas sus obras... seguro que si tuvieras eso en cada comic suyo te gustaría mas el autor  }:)

Lo que explica que no me guste. Si un tío tiene que soltarme un tocho texto para entender su obra, conmigo ha fallado.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 24 Julio, 2015, 23:41:20 pm
Lo que explica que no me guste. Si un tío tiene que soltarme un tocho texto para entender su obra, conmigo ha fallado.

¿Y tampoco te gusto su Animal Man o su Doom Patrol?  :sospecha:

Es que ya me parece raro de por si que no te guste ni pizca...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 24 Julio, 2015, 23:56:48 pm
Lo que explica que no me guste. Si un tío tiene que soltarme un tocho texto para entender su obra, conmigo ha fallado.

¿Y tampoco te gusto su Animal Man o su Doom Patrol?  :sospecha:

Es que ya me parece raro de por si que no te guste ni pizca...

Animal lo tengo en las estanterías sin leer de la pereza que me da. La otra no la tengo.

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 25 Julio, 2015, 00:04:40 am
Lo que explica que no me guste. Si un tío tiene que soltarme un tocho texto para entender su obra, conmigo ha fallado.

¿Y tampoco te gusto su Animal Man o su Doom Patrol?  :sospecha:

Es que ya me parece raro de por si que no te guste ni pizca...

Animal lo tengo en las estanterías sin leer de la pereza que me da. La otra no la tengo.

Pues es la mejor obra de Morrison en mi opinión, y de las que se le muy fácilmente sin perderse. Yo que tu le daría una oportunidad  ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 25 Julio, 2015, 00:25:33 am
Lo que explica que no me guste. Si un tío tiene que soltarme un tocho texto para entender su obra, conmigo ha fallado.

¿Y tampoco te gusto su Animal Man o su Doom Patrol?  :sospecha:

Es que ya me parece raro de por si que no te guste ni pizca...

Animal lo tengo en las estanterías sin leer de la pereza que me da. La otra no la tengo.

Pues es la mejor obra de Morrison en mi opinión, y de las que se le muy fácilmente sin perderse. Yo que tu le daría una oportunidad  ;)

Acabará cayendo que al fin y al cabo ya la tengo. Pero sin prisa.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 25 Julio, 2015, 02:31:25 am
Animal lo tengo en las estanterías sin leer de la pereza que me da. La otra no la tengo.

Es una mierda. No vale la pena.






Te la compro.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 25 Julio, 2015, 10:01:01 am
Lo que explica que no me guste. Si un tío tiene que soltarme un tocho texto para entender su obra, conmigo ha fallado.

¿Y tampoco te gusto su Animal Man o su Doom Patrol?  :sospecha:

Es que ya me parece raro de por si que no te guste ni pizca...

Animal lo tengo en las estanterías sin leer de la pereza que me da. La otra no la tengo.

Pues es la mejor obra de Morrison en mi opinión, y de las que se le muy fácilmente sin perderse. Yo que tu le daría una oportunidad  ;)

Es de las mejores, pero creo que Doom Patrol, Invisibles... son superiores.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 25 Julio, 2015, 10:02:03 am
Acojonante, un tomo que tiene más extras que cómic......muy bien  :thumbup:



El absolute de Arkham Asylum andará por ahí.

Tienes razón si, ese lo tuve y era mitad comic mitad extras si  :thumbup:

Y menuda cara de tonto se me quedó. Lo empecé a leer sin saber lo de los extras y cuando llegó a la mitad del tomo veo que se termina la historia.  :lol:

Hombre serán extras, pero para mi es un buen extra tener el guión de Morrison de la historia explicando los pasajes que no has entendido :contrato:

Si a uno le tienen que explicar lo que no entiende de lo que ha leído, eso ya no es un extra es algo imprescindible.  :lol:

Pues con Morrison pasa en casi todas sus obras... seguro que si tuvieras eso en cada comic suyo te gustaría mas el autor  }:)

Lo que explica que no me guste. Si un tío tiene que soltarme un tocho texto para entender su obra, conmigo ha fallado.

Ehm, digamos que ese tocho sirve para que los perezosos os enteréis de qué va el tema. A mí me encanta leer por octava vez sus tebeos y seguir encontrando cosas.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 25 Julio, 2015, 10:17:41 am
Lo que explica que no me guste. Si un tío tiene que soltarme un tocho texto para entender su obra, conmigo ha fallado.

¿Y tampoco te gusto su Animal Man o su Doom Patrol?  :sospecha:

Es que ya me parece raro de por si que no te guste ni pizca...

Animal lo tengo en las estanterías sin leer de la pereza que me da. La otra no la tengo.

Pues es la mejor obra de Morrison en mi opinión, y de las que se le muy fácilmente sin perderse. Yo que tu le daría una oportunidad  ;)

Es de las mejores, pero creo que Doom Patrol, Invisibles... son superiores.

Es que las tres están ahí ahí... pero mi prefe de Animal Man.  :smilegrin:

Aunque yo me emocioné totalmente con el último número de la Doom Patrol  :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 25 Julio, 2015, 10:29:27 am
   Nos estamos saliendo un poco del tema. :disimulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 25 Julio, 2015, 10:32:53 am
   Nos estamos saliendo un poco del tema. :disimulo:
Un poco.... pero ten en cuenta que Morrison escribe una de las historias del tomo 3  :contrato:  }:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Carlos_1981 en 25 Julio, 2015, 10:35:01 am
   Nos estamos saliendo un poco del tema. :disimulo:
Un poco.... pero ten en cuenta que Morrison escribe una de las historias del tomo 3  :contrato:  }:)

Cierto, quitando los extras, el unico comic inedito en España, principalmente por ser nuevo de hace un año en USA como es el annual.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 25 Julio, 2015, 10:40:10 am
   Nos estamos saliendo un poco del tema. :disimulo:
Un poco.... pero ten en cuenta que Morrison escribe una de las historias del tomo 3  :contrato:  }:)

Cierto, quitando los extras, el unico comic inedito en España, principalmente por ser nuevo de hace un año en USA como es el annual.

Efectivamente  :thumbup:

Y si alguno quiere opiniones de ese anual, hice una mini-reseña en el hilo USA  :smilegrin:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33656.msg1523626#msg1523626
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 27 Julio, 2015, 19:01:36 pm
Animal lo tengo en las estanterías sin leer de la pereza que me da. La otra no la tengo.

Es una mierda. No vale la pena.

Te la compro.

Animan man saldrá el año que viene si o si.

Aún así, yo no vendo mis grapillas de Zinco
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 27 Julio, 2015, 19:13:40 pm
Animal lo tengo en las estanterías sin leer de la pereza que me da. La otra no la tengo.

Es una mierda. No vale la pena.

Te la compro.

Animan man saldrá el año que viene si o si.

Aún así, yo no vendo mis grapillas de Zinco

Espero que lo haga... aunque lo que tengo muchas mas ganas es que se reedite su Doom Patrol  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 27 Julio, 2015, 19:16:37 pm
De Doom patrol no han dicho nada... aún.

Pero me temo que nos estamos saliendo demasiado del tema.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 27 Julio, 2015, 21:21:15 pm
Efectivamente, os estáis saliendo del tema.  :)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: miguelito en 31 Julio, 2015, 20:11:10 pm
Si alguien quiere seguir hablando de este tema les enlazo a este link

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=11419.300

Ojalá podáis ayudarme con algunas dudas...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 17 Septiembre, 2015, 14:13:00 pm
El tercer y último tomo de la etapa de Alan Moore en Miracleman ya está disponible en tiendas, por si a alguien le pudiera interesar  :disimulo:  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 17 Septiembre, 2015, 14:18:43 pm
Yo le voy a comprar...que le voy a hacer.. :( entre este, el omnibus de lock&key y el de kirby...80 y pico euros para terminar el mes con panini...su santa madre  :torta:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 17 Septiembre, 2015, 14:24:54 pm
Yo lo compraré si lo veo de oferta o como mínimo el día del libro.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 17 Septiembre, 2015, 14:29:46 pm
Yo retrasaré la compra todo lo que pueda, pero tambien acabaré pasando por el aro paninesco y soltando la pasta, of course  :flaming:

Frente a la sableada y el abuso de extras, al menos siempre queda el consuelo de la calidad de la obra, algo es algo...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 17 Septiembre, 2015, 14:46:34 pm
A esos precios tan prohibitivos, no compro.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Carlos_1981 en 17 Septiembre, 2015, 14:50:36 pm
Yo, hay una posibilidad de que pueda tenerlo para el dia de reyes si mi primo cumple la palabra que me dio.

Porque ahora mismo lo tengo dificil para tenerlo, principalmente por el precio.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 17 Septiembre, 2015, 14:55:15 pm
lo de los extras es demasíe..pero bueno, teniendo los dos primeros y la calidad de la obra..pues que se le va a hacer...si alguien me da una alternativa estoy dispuesto a escucharla.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 17 Septiembre, 2015, 15:09:22 pm
Yo lo cancelé el mismo día que se confirmó el precio.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 17 Septiembre, 2015, 21:03:02 pm
lo de los extras es demasíe..pero bueno, teniendo los dos primeros y la calidad de la obra..pues que se le va a hacer...si alguien me da una alternativa estoy dispuesto a escucharla.
   Comprarlo y vender los extras de los tres tomos al peso.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Norrin Radd en 18 Septiembre, 2015, 09:46:12 am
Pues yo supongo que terminaré pillandolo, teniendo los dos anteriores y habiendome gustado tanto no me puedo quedar a medias  :(

Eso si, no tengo prisa por pillarlo la verdad. Esperaré a ver si me pilla un mes con menos gasto, si esque esos meses existe  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 18 Septiembre, 2015, 10:29:55 am
lo de los extras es demasíe..pero bueno, teniendo los dos primeros y la calidad de la obra..pues que se le va a hacer...si alguien me da una alternativa estoy dispuesto a escucharla.
   Comprarlo y vender los extras de los tres tomos al peso.
a granel..cuanta razon  :torta: :torta:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 18 Septiembre, 2015, 11:04:01 am
Yo porque puedo meterlo en gastos de empresa, que si no, pasaba de comprarlo
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: fertr en 19 Septiembre, 2015, 13:42:44 pm
A mi tampoco me termina de convencer esta edición, si al menos los extras fueran buenos.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 19 Septiembre, 2015, 15:40:44 pm
Es que es eso, entre el exceso de extras y el precio, la calidad del material principal pasa desapercibida, menuda lástima...

Aún así, por caro que sea, yo me hago con él fijo aunque sea tarde, no vaya a ser que no lo vuelvan a reeditar más por bajas ventas, aparte que han hecho falta 20 años de juicios y follones editoriales para que pudiera ver la luz una reedición, como para arriesgarse  :lol:  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 23 Septiembre, 2015, 14:45:51 pm
Esta mañana he ido a comprar el tercer tomo de Miracleman.

No he podido. En serio, no he podido.

Lo he visto, y teniéndolo en la mano, viendo que dos terceras partes del tomo son malditos "extras", me he sentido ridículo, timado y vejado. Y lo he dejado donde estaba. No lo voy a comprar, al menos de primera mano.

Si lo encuentro más barato o de oferta especial, como a mitad de precio, veremos. Pero así, no, lo siento, mi cuerpo ha dicho basta.

Y mira que me jode, porque he esperado muchísimo tiempo para tener este material, pero es que ésto no puede ser. Va en contra de mi dignidad como aficionado y como comprador.

Ya sé que la culpa no es de Panini, porque parece que la licencia de publicación es muy específica con cómo debe ser la edición. Pero para mí, comprador, me la trae al pairo. Sigue siendo un timo.

Nunca más volveré a pasar por el aro de nada.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Septiembre, 2015, 16:05:18 pm
Yo tengo desde que salió en kiosko la edición de forum, pero creo honestamente que este es un tebeo "de los de pasar por el aro".

En cualquier caso, menuda caradura.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 23 Septiembre, 2015, 16:20:47 pm
Qué desastre, qué despropósito. Quién será la cabeza pensante detrás de esta tropelía.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: lokvil en 23 Septiembre, 2015, 16:40:17 pm
A mi me hacia ilusión tenerlo ya que todos lo poniais muy bien, pero viendo el precio y el tema de los extras ha bajado muchiiiisimos puestos en mi lista de pendientes.
Ya llegará una edición más económica y si no pues nada.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: pacolb en 23 Septiembre, 2015, 17:05:30 pm
Servidor también estaba muy interesado en la publicación de Miracleman, pero mi gozo en un pozo, cuando se habló de la errata del primer número. Solo espero que se vuelva reeditar en un integral estos 3 tomos.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Taneleer Tivan en 23 Septiembre, 2015, 17:22:29 pm
En materia de precios, lo de Olympus es una lástima. Otra cosa es su contenido, que merecería la pena aunque lo publicasen con cubiertas de oricalco y hubiera que pagarlo al peso.

Lo peor es que si Miracleman ya me parecía un cómic elitista por lo difícil que era tener acceso a él, ahora me parece que con el precio del tercer tomo han creado artificialmente un producto todavía más elitista.

:birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 23 Septiembre, 2015, 17:34:30 pm
Servidor también estaba muy interesado en la publicación de Miracleman, pero mi gozo en un pozo, cuando se habló de la errata del primer número. Solo espero que se vuelva reeditar en un integral estos 3 tomos.
Un integral para la serie y otro, más gordo, para los extras.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 23 Septiembre, 2015, 17:56:58 pm
Servidor también estaba muy interesado en la publicación de Miracleman, pero mi gozo en un pozo, cuando se habló de la errata del primer número. Solo espero que se vuelva reeditar en un integral estos 3 tomos.
Un integral para la serie y otro, más gordo, para los extras.

Yo quiero que tú seas editor.
 :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 23 Septiembre, 2015, 17:58:00 pm
Servidor también estaba muy interesado en la publicación de Miracleman, pero mi gozo en un pozo, cuando se habló de la errata del primer número. Solo espero que se vuelva reeditar en un integral estos 3 tomos.
Un integral para la serie y otro, más gordo, para los extras.

Yo quiero que tú seas editor.
 :birra:
Yo no, vaya quebradero de cabeza  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 23 Septiembre, 2015, 18:49:55 pm
Servidor también estaba muy interesado en la publicación de Miracleman, pero mi gozo en un pozo, cuando se habló de la errata del primer número. Solo espero que se vuelva reeditar en un integral estos 3 tomos.
Un integral para la serie y otro, más gordo, para los extras.

El de los extras mejor no publicarlo  :P

Pero si... espero también que Marvel (y Panini) edite un integral con solo el cómic de Moore  :amor:

Sería un tomo que ni llegaría a las 300 páginas...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 24 Septiembre, 2015, 14:02:33 pm
Lo dicho, una verdadera lástima  :(

Yo supongo que Marvel lo reeditará un año de estos, porque habrá que esperar a que se reedite antes toda la etapa de Gaiman, salga su continuación desde donde quedó inacabado, y después salga toda esa etapa en tomo.

Digo yo que para entonces, igual sí se plantean reeditar sólo lo de Moore, conincidiendo además con la reedición del resto de material que quedaría aún por sacar... si es que lo acaban sacando, claro  :interrogacion: (Apocrypha y Triumphant)

Lo de la especulación y este personaje (en TODOS los sentidos) tiene tela marinera casi desde su origen y desde hace deceñas de años ya... pa fliparlo, oiga  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 24 Septiembre, 2015, 14:11:17 pm
Es que me imagino la mente "pensante" en Marvel:

- Joder, jefe, ¡¡hemos conseguido Miracleman de Moore!! Ya estaba bien de tanto V de Vendetta y Watchmen de los cojones, ahora le vamos a dar a DC por la baticola, ya verá.

- ¿Qué podemos sacar, a ver?

- Un tomo de 300 páginas, un integral cojonudo que va a vender como churros, jefe.

-¿Sólo un tomo? ¿Y si lo sacamos en tres partes no venderemos mucho más?

- Eeeehhh, jefe, no hay material para sacar tres tomos. Saldría demasiado fino.

- Añade todo lo que pilles, portadas, bocetos... y así engordamos los tomos.

- Aún y así no da, jefe.

- Cómo se nota que yo soy jefe y tú no. Te diré lo que vamos a hacer: vamos a repetir cada maldita página original a lápiz, ¡de manera que tendremos mínimo tomos del doble de páginas!¡¡Soy un genio!!

- ¿Pero eso no es timar al lector?

- Cómo se nota que yo soy jefe y tú no. Eso, mindundillo, es valorar la obra, ofrecer extras imprescindibles, edición remasterizada y supermineralizada. Es hacer una edición cuidada y de puta madre.

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 24 Septiembre, 2015, 14:19:35 pm
Es plausible que pasara así, sí,  :thumbup:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 24 Septiembre, 2015, 15:13:04 pm
yo la compraré pero vamos...a sabiendas de la violación. Porque es Miracleman si no bien sabe Sharra que ni de coña
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 24 Septiembre, 2015, 15:15:47 pm
Eso, a sablear  :lloron: Y las grapas, con variants a puñaos pa ver si así sacamos mas paxta al personal...

Y todo eso, sin poder poner el nombre de Alan Moore en la portada, ahí, con dos wevos :borracho: :chalao:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Gamma en 24 Septiembre, 2015, 15:20:05 pm
Es que si fuese solamente el cómic, ¿a que precio saldría? ¿30 euros? Menos que el tercer tomo o al menos, al precio del tercer tomo.

Estás pagando el doble de dinero por lo menos.

71 euros por un cómic de 300 páginas. Ni que fuese un europeo.

Yo de momento esperaré. Tengo otras cosas pendientes. Me interesaba porque es una obra de Moore, lo bien que habláis de él, saber que la calidad está asegurada, pero es que así se le quitan a uno las ganas.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 24 Septiembre, 2015, 15:52:59 pm
Yo ya lo tengo y me encantan los extras, no así el precio.

Tanto material extra, en mi opinión, es excesivo si el lector no le va a sacar provecho.
Yo lo hago porque me gusta profundizar en los aspectos del dibujo indendientemente del medio, pero si me pongo en la piel del comprador mayoritario es lógico pensar en esta edición como un sacacuartos.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: JoseYuri en 24 Septiembre, 2015, 18:04:33 pm
Yo ya lo tengo y me encantan los extras, no así el precio.

Tanto material extra, en mi opinión, es excesivo si el lector no le va a sacar provecho.
Yo lo hago porque me gusta profundizar en los aspectos del dibujo indendientemente del medio, pero si me pongo en la piel del comprador mayoritario es lógico pensar en esta edición como un sacacuartos.

Ayer tenía ésta misma conversación con un colega dibujante. El había pagado el tomo y estaba encantado con los extras (en los que se aprecia el enoooooorme trabajo de entintado que llevan las páginas de esta colección). Yo, sin embargo, le dije que a mi me parecía un atraco.

Cuestión de gustos, como bien dice Angelus  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 24 Septiembre, 2015, 18:15:53 pm
Eso es  :thumbup:

Yo por ejemplo, me compro cualquier libro sobre Da Vinci que contenga algo que desconozco o una mejor reproducción.
Al final tengo el mismo material repetido tropecientas veces y no suelen ser baratos, pero cuando tienes "obsesión" por algo es difícil resistirse.

Este último echará a mucha gente para atrás, así que espero que quienes no precisan de tantos extras acaben teniendo una edición  más "simple"

Respecto a las variants que comentaba Mike, yo he mirado algunas, pero a la gente se le está yendo la olla mucho con los precios  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: manolo en 24 Septiembre, 2015, 19:03:34 pm
Yo acabo de llegar de la tienda.
Cogí el tomo para echarle un vistazo, pero que más de la mitad sean extras no me convence en absoluto.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 24 Septiembre, 2015, 22:24:49 pm
Yo ya te lo dije hace años, amigo Manolo... Peazo tebeo que te estabas perdiendo  :babas: pero por otro lado es mas que comprensible que no pases por semejante aro, como tantos otros.

Una lástima que la jodía especulasión haya dejado a tanta gente con la historia a medias  :lloron: (No creo, que en internet hay de todo y ya se sabe, google is your friend  :disimulo:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 25 Septiembre, 2015, 14:51:27 pm
Para celebrar (de alguna forma, visto lo visto) que POR FIN se ha reeditado en España la etapa en Miracleman de Alan Moore (y otros) después de tantos años, seguimos con las traducciones de "Cáliz Envenenado" (en la medida que se pueda, of course)

Por lo pronto, aquí dejo la primera parte del capítulo 10: "Alan Moore en Eclipse"   :smilegrin: Nos habiamos quedado en la reedición del material de Warrior por parte de Eclipse conforme a su acuerdo con Quality, tras lo cual, Eclipse exige que Alan Moore continúe la serie allí donde quedó inacabada, y con nuevos dibujantes, a lo cual el barbudo de Northampton finalmente acepta (como todos sabemos) aunque ello suponga hacerle la puñeta (otra vez) a su colega Alan Davis, que recordemos, había dicho que nada de publicar su trabajo sin su permiso.

Como siempre, que lo disfruten  :birra:


PD: Para consultar los capítulos anteriores, acudir a la primera página del hilo, o clickear en el link bajo mi firma  ;)

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-10-alan-moore-at-eclipse/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 10. Alan Moore en Eclipse (Primera parte)


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Continuará ...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 25 Septiembre, 2015, 14:52:21 pm
Desde luego, esta edición ha sido un Cáliz Envenenado  :lol: :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 25 Septiembre, 2015, 15:19:11 pm
Pues ya ves  :lol:  :borracho:

Lo de Moore diciéndoselo a Gaiman cuando le pasó el personaje, es de un profético que asusta  :o
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 28 Septiembre, 2015, 11:34:06 am
Terminamos ya con el capítulo 10, y el final de la etapa de Moore en Miracleman. Se marcha Beckum  :pota: y llegan Veitch  :adoracion: y Tottleben  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Y como siempre, que lo disfruten  :birra:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-10-alan-moore-at-eclipse/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 10. Alan Moore en Eclipse (Segunda parte)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Meritorio el comentario de Meaolid sobre el nº 15, "muy posiblemente el cómic más violento que haya sido publicado por una editorial de cómics mainstream", casi nada :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Essex en 03 Octubre, 2015, 23:58:27 pm
Esta mañana he ido a comprar el tercer tomo de Miracleman.

No he podido. En serio, no he podido.

Lo he visto, y teniéndolo en la mano, viendo que dos terceras partes del tomo son malditos "extras", me he sentido ridículo, timado y vejado. Y lo he dejado donde estaba. No lo voy a comprar, al menos de primera mano.

Si lo encuentro más barato o de oferta especial, como a mitad de precio, veremos. Pero así, no, lo siento, mi cuerpo ha dicho basta.

Y mira que me jode, porque he esperado muchísimo tiempo para tener este material, pero es que ésto no puede ser. Va en contra de mi dignidad como aficionado y como comprador.

Ya sé que la culpa no es de Panini, porque parece que la licencia de publicación es muy específica con cómo debe ser la edición. Pero para mí, comprador, me la trae al pairo. Sigue siendo un timo.

Nunca más volveré a pasar por el aro de nada.

Tal cual, lo tuve en las manos y fui incapaz.
Y mira que le tengo ganas.

Pero...así no.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 04 Octubre, 2015, 09:04:20 am
Esta mañana he ido a comprar el tercer tomo de Miracleman.

No he podido. En serio, no he podido.

Lo he visto, y teniéndolo en la mano, viendo que dos terceras partes del tomo son malditos "extras", me he sentido ridículo, timado y vejado. Y lo he dejado donde estaba. No lo voy a comprar, al menos de primera mano.

Si lo encuentro más barato o de oferta especial, como a mitad de precio, veremos. Pero así, no, lo siento, mi cuerpo ha dicho basta.

Y mira que me jode, porque he esperado muchísimo tiempo para tener este material, pero es que ésto no puede ser. Va en contra de mi dignidad como aficionado y como comprador.

Ya sé que la culpa no es de Panini, porque parece que la licencia de publicación es muy específica con cómo debe ser la edición. Pero para mí, comprador, me la trae al pairo. Sigue siendo un timo.

Nunca más volveré a pasar por el aro de nada.

Tal cual, lo tuve en las manos y fui incapaz.
Y mira que le tengo ganas.

Pero...así no.

Hice lo mismo. Y mira que he gastado en cómics últimamente. Pero me parece una tomadura de pelo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 06 Octubre, 2015, 09:30:30 am
Pues nada, tendreis que esperar a otra reedición más económica, o ver si encontrais los tomos de oferta, es lo que hay.

Y os comprendo sobradamente. Hasta que salió esta reedición, hacerse con los números de Forum era una odisea ya sólo para encontrarlos, y además costosísima. Y no te quiero ni contar si pensabas hacerte con los cuatro paperbacks USA... Aquí un ejemplo rápido: El tomo 3 de Eclipse, por 370 y pico euricos de nada, gastos de envío aparte: http://www.ebay.es/itm/Miracleman-Book-3-Olympus-Trade-Paperback-TPB-Eclipse-Alan-Moore-Totleben-Rare-/271175516592?hash=item3f235201b0

Por eso digo que os entiendo, yo ansiaba tener esas historias desde hace años y completar las grapas de Forum, o hacerme con los paperbacks. Pero ni de coña así, pagando pastones indecentes :(

Dicho esto, a ver si hay suerte y se pasa alguien que haya descubierto estas historias por primera vez para comentar impresiones, además de reiterar quejas por la subida de precio del tomo 3.

Quien sabe, igual hay alguien que se pasa a comentar algo sobre las traducciones de Caliz Envenenado  :disimulo: :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 06 Octubre, 2015, 10:19:59 am
Bueno, yo he descubierto estas historias con esta reedición.

Pero por cinco euros más que el tomo 3 la misma Panini ofrece tomos con hasta siete veces más cómics y en una edición mejor. Mira que no le suelo pensar mucho estas cosas y si algo me interesa lo compro. Pero esto es un atropello. No veo justificación para mí. Me pasa un poco lo del MH 2.0 de Alpha Flight. Lo veo una tomadura de pelo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 06 Octubre, 2015, 10:36:42 am
Si es que, por desgracia, es indiscutible el hecho de que se han pasado tres pueblos tanto en Marvel con los extras como en Panini con el precio del tomo 3 :(

Yo ya lo dije hace tiempo, la especulación de todo tipo ha sido la gran lacra que ha sufrido el personaje casi desde su mismo nacimiento y perdurando durante años y años hasta hoy día, lamentablemente  :no:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 06 Octubre, 2015, 12:09:43 pm
 :adoracion: :adoracion: gracias por seguir con la historia Maikel... Davis forever...lleva toda la razón...si no sabías si tenían su autorización .... haberlo llamado juancojone... no ese tira y afloja para al final hacer lo que le salió de los mochales... que sí que fué brillante...pero una llamadita al bueno de Alan tampoco hubiera estado de más...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 06 Octubre, 2015, 13:18:49 pm
Un placer, calvo de mis amores  :birra: Seguiré aportando en la medida en que pueda hacerlo, como siempre  :alivio:

Yo también flipo con Moore y su "excusa". Como dice Meáloid, es evidente que Moore tenía mucho interés en terminar la historia de Marvelman que había empezado en Warrior, y me parece a mí que después de la movida con el Capitán Britania, Moore daba casi por supuesto que Davis le iba a mandar a hacer gárgaras si le planteaba la reedición de la historia en una editorial USA, utilizando materiales de su propiedad.

Así que, en mi opinión, el comodón de Moore le pasó el "muerto" de convencer a Davis a los de Eclipse, en vez de dirigirse personalmente al que había sido su colega de siempre y plantearle el asunto, de ahí que se pusiera tan pesado con lo del "papeleo" hasta el punto de provocar retrasos y la reedición en el nº 8 de materiales viejunos del Marvelman de Anglo.

Pero eso de que le prometieran mandarle el "papeleo" con la autorización expresa de Davis en cuanto se pusiera a currar en los nuevos guiones, para mí, no se lo traga ni el Tato. Si tan preocupado estaba Moore en respetar los derechos de propiedad de su colega Davis, suena poco creible que accediera con tan sólo la promesa de que, si mandaba los nuevos guiones, le mandarían a su vez la autorización de Davis. No dudo que quisiera cubrirse las espaldas al respecto, pero yo diría que es evidente, por palabras del propio Moore, que finalmente pudo mucho más su deseo de terminar su historia que su interés en preservar los derechos de los autores. Y punto pelota.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: asylum en 06 Octubre, 2015, 17:57:22 pm
Yo he comprado el tomo con los extras pero nunca más. Lo de Gaiman que se lo coman.

Lo que más me jode es que hayan metido más "extras" para pegar el sablazo en el último tomo.

Me recuerda a otros míticos rellenos de Panini, como la cutrísima miniserie que nos endosaron en el último tomo de Planet Hulk en vez de repartir los números de otra forma en los tomos anteriores, o haber publicado un volumen con menos páginas, y que me pareció una tremenda estafa en su momento.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 06 Octubre, 2015, 21:01:55 pm
Que conste que el relleno viene impuesto por Marvel. No es decisión de Panini, o eso nos dicen.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 06 Octubre, 2015, 21:17:47 pm
En efecto, los tres tomos USA van igual de saturados de extras.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 06 Octubre, 2015, 21:20:51 pm
En efecto, los tres tomos USA van igual de saturados de extras.

Y parece ser que Marvel exigió que Panini publicase igual.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 06 Octubre, 2015, 23:19:39 pm
En efecto, los tres tomos USA van igual de saturados de extras.

Y parece ser que Marvel exigió que Panini publicase igual.

Yep  :thumbup:

Al principio de todo, Panini quería editar la colección en grapa y por cuestión de la editorial (y tal vez por coedición) les obligaron editarlo en tomo. Los tomos 2 y 3 son calcos exactos de los HC americanos, en cambio el primero tiene la particularidad de que solo sacaron los extras de las grapas* y incluyeron los artículos de Mick Anglo que no se reeditaron en el tomo americano...  :chalao:

*Aunque parezca raro, el tomo 1 americano tiene más páginas de extras que en las grapas originales... es el único caso que creo que ha pasado.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 07 Octubre, 2015, 09:11:19 am
Yo por eso lo he comprado ya.
No me fío de una futura edición más económica porque igual deciden sacarla de forma que no me convenza, en CES, por ejemplo  :borracho:
Ya se ve a gente vendiendo los dos primeros y si el tercero no se agota, es un motivo menos para reeditar.
En el caso de Alpha Flight ir a por ediciones anteriores no se iba de madre como sucede con las grapas de Miracleman.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Octubre, 2015, 10:09:29 am
En el caso de Alpha Flight ir a por ediciones anteriores no se iba de madre como sucede con las grapas de Miracleman.

Irse de madre es quedarse corto, con perdón :lol:

Los 370 y pico euros que comenté antes eran por la edición en TPB USA, pero el mismo vendedor tiene la edición en tapa dura, por sólo 2.200 y pico euros de nada :borracho:: http://www.ebay.es/itm/Miracleman-Book-3-Olympus-Hardcover-HC-HB-Eclipse-Alan-Moore-Totleben-Rare-OOP-/271062604692?hash=item3f1c971b94

Es sólo un ejemplo fácil y seguramente aún se puedan localizar por precios más baratos, pero sirve para hacerse una idea de cuánto se le ha ido la olla a la gente con los precios de este material, y durante muchos años  :chalao:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: asylum en 07 Octubre, 2015, 10:18:24 am
Que conste que el relleno viene impuesto por Marvel. No es decisión de Panini, o eso nos dicen.

Lo sé, pero la sensación es la misma venga de donde venga la decisión  :lol: Si hubieran abaratado el precio...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Constantine en 07 Octubre, 2015, 10:59:44 am
Y los errores de maquetación del primer tomo y la traducción más que discutible es cosa de Panini. Aquí nadie se libra. Y me sorprende que justamente en Miracleman Panini tenga que acatar todo lo que Marvel exige, cuando han tenido bastante autonomía en otras ediciones para sacarlas como querían. Me parecen excusas muy pobres.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 07 Octubre, 2015, 11:08:47 am
A mí me mata también que con tanto extra, no haya habido margen para reproducir correctamente la página en la que faltaron los diálogos del tomo 1. A no ser que se haya hecho en el tercero, que no lo he catado.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Octubre, 2015, 11:14:55 am
Lo de los fallos en la traducción y maquetación en la reedición de una obra como ésta, tan paradigmática para el género del cómic como ansiada en este país por muchos aficionados, no tiene perdón de Diox...

Kid Miracleman diciendo "Hasta el infinito y más allá" como traducción de "Up, up and away"... :lloron: Cagonlafruta  :wall:

Lo que ha dado la puntilla a dicha reedición, ha sido esto, en resumidas cuentas:

- Libro 1, 176 pags: 17.95 € (Precio USA: 29.99 $)

- Libro 2, 224 pags: 17.95 € (Precio USA: 34.99 $)

- Libro 3, 328 pags: 34.95 €  :shocked2: (Precio USA: 39.99 $)

Y que conste que pongo los precios USA para que se tenga en cuenta que casi con exactamente el mismo material, sale más barata la reedición de Panini aquí que la de Marvel allí, donde además se reeditó antes en grapa.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 07 Octubre, 2015, 11:32:22 am
Pues mira, suena a cagada con el precio del segundo tomo por parte de Panini compensada en el tercero.

El primero y el segundo, con 50 páginas más este último, valen lo mismo.

Y el tercero, por 100 páginas más que el segundo, vale casi el doble. No tiene ningún sentido.

Probablemente el segundo debería haber costado más pero no se hizo, y el tercero menos. Y las mentes pensantes de los precios compensaron la cagada en el tercer tomo.

Eso sí, el "gimme five" de Spiderman no lo compensaron al revés, of course.

¿Qué tal como teoría de la conspiración?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Octubre, 2015, 11:43:34 am
Probablemente el segundo debería haber costado más pero no se hizo, y el tercero menos. Y las mentes pensantes de los precios compensaron la cagada en el tercer tomo.

Eso sí, el "gimme five" de Spiderman no lo compensaron al revés, of course.

¿Qué tal como teoría de la conspiración?

Pues no se qué decirte, porque con tantas cagadas, es pa mosquearse  :borracho:

En USa creo que sólo tuvieron que sufrir una cagada en la grapa 14, con los textos de Kid Miracleman oscurecidos e ilegibles:

(http://i.newsarama.com/images/i/000/141/460/i300/mm14new.jpg?1420830017)

Eso sí, Marvel procedió a remitir grapas corregidas más adelante, además de corregir ese fallo en las ediciones digitales. Y, evidentemente, en el tomo USA ya estaba corregido.

Aquí, con cagadas a puñaos... pues eso, ajo y agua, of course :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 07 Octubre, 2015, 11:52:43 am
Y los especuladores de la serie original Fórum, que veían que se les acababa el chollo, frotándose las manos...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 07 Octubre, 2015, 12:25:01 pm
Y los errores de maquetación del primer tomo y la traducción más que discutible es cosa de Panini. Aquí nadie se libra. Y me sorprende que justamente en Miracleman Panini tenga que acatar todo lo que Marvel exige, cuando han tenido bastante autonomía en otras ediciones para sacarlas como querían. Me parecen excusas muy pobres.

Los errores de traducción, la maquetación y el precio son responsabilidad de Panini. Además, todo se ha juntado en la reedición de una misma serie, bastante esperada. Sin embargo, el tema de las exigencias es una realidad, pero no por defender a la editorial, sino porque la reedición de este material con las complejidades legales que ha arrastrado durante tanto tiempo, además de que el mismo Alan Moore no quería ver su nombre en nada que estuviese relacionado con Marvel, ha conllevado muchos problemas y limitaciones. Solo hay que leer las interesantes traducciones de nuestro compañero Mike Moran sobre Cáliz envenenado. Vamos, que en esta ocasión no es una simple escusa.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Octubre, 2015, 12:45:02 pm
Favor que usted me hace con lo de Caliz Envenenado, don Oskar  :oops: :lol:

Aprovecho si eso para anunciar que para el próximo fin de semana, sino antes, espero poder aportar la primera mitad del siguiente capítulo de la traducción de Cáliz Envenenado, con la llegada de Neil Gaiman y la bancarrota de Eclipse, algo ya clásico en las editoriales que han trabajado con el personaje :lol: véanse los casos anteriores de las editoriales  L. Miller & Son, Quality o Pacific, que ya conoceran quienes sigan estas traducciones (recopiladas en la primera página de este hilo :contrato:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 12 Octubre, 2015, 17:57:01 pm
Como anuncié, aquí dejo la traducción de la primera parte del capítulo 11 con la llegada de Neal Gaiman (y Mark Buckingham) al título, y ya para más adelante, aporto la última parte referente a la quiebra de Eclipse y la primera aparición del facineroso liante de McFarlane en todo este culebrón  :borracho:

Y como siempre, que lo disfruten ustedes  :birra:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-11-the-twilight-of-eclipse/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 11. El crepúsculo de Eclipse (Primera parte)


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Continuará ...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 12 Octubre, 2015, 17:57:30 pm
Muchas gracias,  :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 12 Octubre, 2015, 18:36:58 pm
No hay de qué :birra:

Espero poder disponer de más tiempo y llegar pronto al capítulo 12 (titulado Todo sobre Angela...  y sobre Image en general  :P) y al capítulo 13 (titulado Más Angela, más juzgados, y mucho más Todd... pa qué comentar nada :lol:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 13 Octubre, 2015, 00:17:21 am
Magnífico trabajo.  :palmas: :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Octubre, 2015, 21:30:05 pm
Magnífico trabajo.  :palmas: :palmas:

Mucha gracias a ti por el tuyo ;)

Y llegamos a la segunda parte del capítulo 11, con la chapucera quiebra de Eclipse Comics, un tumultuoso divorcio entre editores, y finalmente, la compra de los activos de dicha editorial por 25.000$ por parte de ... ¿adivinais quien?

Of course, estoy hablando del mismísimo McFarly superstar:

(http://www.rickworley.com/wp-content/uploads/2012/06/DA_mcfarlane_todd_bg.jpg)

Como estaba poco liada la cosa hasta ahora en el tema de los derechos del personaje, llegó el muy hijofruta y la acabó de liar parda, pardísima :lol:

Pero ya llegaremos a eso en los capítulos 12 y 13 ;) Por lo pronto, terminamos con el capítulo 11.

Y como siempre, que ustedes lo disfruten :birra:

PD: Para el resto de capítulos, acudir a la primera página del hilo, o en el link de mi firma :contrato:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-11-the-twilight-of-eclipse/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 11. El crepúsculo de Eclipse (Segunda parte)


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Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 13 Octubre, 2015, 22:06:16 pm
Jo, que maravillas de artículos nos traes Mike  :adoracion: :palmas:

Y no tenía ni idea de cómo Eclipse se fue a pique... pero me gusta que aparezcan aquí todos los factores que dieron lugar a la quiebra  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 13 Octubre, 2015, 23:23:06 pm
Y no tenía ni idea de cómo Eclipse se fue a pique... pero me gusta que aparezcan aquí todos los factores que dieron lugar a la quiebra  :thumbup:

Pues yo creo que a Méalóid se le olvidó incluir un factor: que Miracleman es directamente gafe total para cualquier editorial :lol: :borracho:

Aunque hablando en serio  :ja: lo de ser un gafe editorial, tampoco es que pueda afirmarse, viendo las razones y causas de las quiebras de dichas editoriales que tan bien presenta Méalóid. Está claro que la serie de Miracleman no tuvo nada que ver con dichas quiebras, y que incluso llegó a reportar grandes beneficios para dichas editoriales.

Aunque eso sí, en el caso de Marvel, si bien es seguro que no van a caer en la "maldición" de quebrar por haberlo sacado y continuado (supongo  :disimulo:), tampoco creo que hayan hecho un gran negocio, viendo las ventas que ha tenido su reedición.

Y aquí, no le auguro mejor futuro que allí, dado el precio del último tomo y la saturación de extras  :(
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 14 Octubre, 2015, 11:13:20 am
Magnífico trabajo.  :palmas: :palmas:

Mucha gracias a ti por el tuyo ;)

Bueno, yo no he hecho nada, más que leer tus traducciones.  :birra:

Y aquí, no le auguro mejor futuro que allí, dado el precio del último tomo y la saturación de extras  :(

En cierto modo, Panini tiene mucha culpa en eso, ya que no ha cuidado la edición, con errores graves y un precio abusivo en el tercer tomo. Pero, bueno, yo creo que al menos les habrá salido a cuenta., porque había muchos aficionados esperando esta reedición y la edición anterior estaba a precios prohibitivos en la mayoría de los casos.

Mis felicitaciones por el curro de este hilo.  :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Octubre, 2015, 11:44:55 am
Bueno, yo no he hecho nada, más que leer tus traducciones.  :birra:

Me refería a tus reseñas y artículos  :lol: :birra:

Pero, bueno, yo creo que al menos les habrá salido a cuenta., porque había muchos aficionados esperando esta reedición y la edición anterior estaba a precios prohibitivos en la mayoría de los casos.

Yo supongo que algo les habrá salido a cuenta con las ventas de los dos primeros tomos al menos, porque lo que es con el tercero, visto lo visto... igual no tanto :no:

Por ejemplo, en USA las ventas fueron de 2.500-2.000 unidades con los dos primeros tomos, y bajaron a 1.800 con el tercero (el más caro), supongo que aquí será parecido, pero con menos ventas, claro.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 14 Octubre, 2015, 11:55:45 am
Por ejemplo, en USA las ventas fueron de 2.500-2.000 unidades con los dos primeros tomos, y bajaron a 1.800 con el tercero (el más caro), supongo que aquí será parecido, pero con menos ventas, claro.
¿Eso vendieron en los EEUU? ¿Nivel MLE de aquí? Vaya cagada.

Y culpa es de Marvel, no del material,  por hacer tanta mandanga y tanta chorrada con una obra que podría haber sido un superventas inmediato. ¿Tanto esperar para ésto?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Octubre, 2015, 12:14:58 pm
Igual tanta mandanga marvelita para poder sacar tres tomos bien gordacos (y por ello, bien caros) ha sido para compensar el fostión que se debieron pegar con la reedición del Marvelman de Anglo en los Marvelman Classic y Young Marvelman  :lol: sobre todo si se tiene en cuenta que creo que dicha reedición vino obligada por el acuerdo con Anglo para la cesión de derechos del personaje de Marvelman (y recordemos que Alan Moore sólo accedió a ceder sus derechos sobre Miracleman cuando Marvel accedió a ceder sus beneficios a la familia de Mick Anglo, además de a no mencionar su nombre).

Añadiendo a lo anterior toda la controversia y especulación que condenó la obra a un limbo editorial de veintipico años (jodío McFarly :flaming:), y añadiendo también el hecho de que es una obra mítica de nada menos que Alan Moore, se entiende que en Marvel hayan querido exprimir al máximo la oportunidad de sacar pasta al personal con una edición en tres tomos gordacos y por supuesto, caros a más no poder, cuando podrían haberla sacado perfectamente en un sólo tomo que segurísimo (para mí, claro) que habría superado las 5.000 copias él solico :(
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 14 Octubre, 2015, 12:25:09 pm
Ojo, porque esas cifras son de los recopilatorios, pero antes se han publicado en grapa. Sigue sin ser una maravilla, pero estarán muy por encima de los MLE.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Octubre, 2015, 12:33:01 pm
Yo no veo para tanto que se reeditara en grapa antes, ¿tú has visto lo que se cotizaban los recopilatorios de Eclipse?  :greed:

Siendo la obra que es, está claro que en grapa iba a vender aunque fuera una obra viejuna, de ahí lo de las portadas alternativas en cada número, pero eso no quita que, a pesar de eso, muchísima gente quisiera tenerla en recopilatorio de tapa dura antes que en grapa, tanto antes como hoy día y tanto aquí como en EE.UU.

Por eso interpreto esas cifras como bajas, me esperaba más interés, y sólo encuentro explicación en el precio excesivo a causa de saturación de extras.

Lo dicho, la fostia con los Marvelman Classic debió ser de aupa visto la sableada que se han marcado en Marvel con este pedazo de obra maestra del cómic superheroico  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 14 Octubre, 2015, 14:20:10 pm
Pues si esas son las cifras, la verdad es que no son muy deslumbrantes.  :no:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Octubre, 2015, 14:24:57 pm
Pues si esas son las cifras, la verdad es que no son muy deslumbrantes.  :no:

Emulando a Méalóid  :borracho:, dejo aquí los links a las cifras de ventas en EE.UU.:

- Tomo 1: 2.546 (http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2014/2014-05.html)

- Tomo 2: 2.035 (http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2014/2014-10.html)

- Tomo 3: 1.857 (http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2015/2015-04.html)


PD: En cuanto a las grapas, el último número de Moore (http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2015/2015-03.html) ni alcanzó la media de los últimos números, que rondaba las 14.000 y pico grapas (http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2015/2015-02.html)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 14 Octubre, 2015, 14:41:47 pm
Normal. La gente suele descubrir los timos.

¿Qué les costaba sacar un tomo unitario?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Octubre, 2015, 14:49:16 pm
Normal. La gente suele descubrir los timos.

¿Qué les costaba sacar un tomo unitario?

Eso digo yo tambien  :lloron:

Además, que si es por pasta, fijo que habrían sacado beneficio sacándolo directamente en tomo en vez de tanta mandanga de grapas y tomos con casi más extra que tebeo  :lloron: porque, por ejemplo, las grapas nº 1 y 2 superaron respectivamente las 50.000 y 30.000 copias vendidas (http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2014/2014-01.html).

Les dió igual las ganas que sabían que había por el Miracleman de Moore, y aún así y todo, con ventas garantizadísimas, vieron la gallina de los huevos de oro y la estrujaron viva  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 14 Octubre, 2015, 14:52:02 pm
Normal. La gente suele descubrir los timos.

¿Qué les costaba sacar un tomo unitario?

Eso digo yo tambien  :lloron:

Además, que si es por pasta, fijo que habrían sacado beneficio sacándolo directamente en tomo en vez de tanta mandanga de grapas y tomos con casi más extra que tebeo  :lloron: porque, por ejemplo, las grapas nº 1 y 2 superaron respectivamente las 50.000 y 30.000 copias vendidas (http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2014/2014-01.html).

Les dió igual las ganas que sabían que había por el Miracleman de Moore, y aún así y todo, con ventas garantizadísimas, vieron la gallina de los huevos de oro y la estrujaron viva  :wall:
Total, que sigue sin haber una edición en condiciones.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 14 Octubre, 2015, 18:54:32 pm
Normal. La gente suele descubrir los timos.

¿Qué les costaba sacar un tomo unitario?

Eso digo yo tambien  :lloron:

Además, que si es por pasta, fijo que habrían sacado beneficio sacándolo directamente en tomo en vez de tanta mandanga de grapas y tomos con casi más extra que tebeo  :lloron: porque, por ejemplo, las grapas nº 1 y 2 superaron respectivamente las 50.000 y 30.000 copias vendidas (http://www.comichron.com/monthlycomicssales/2014/2014-01.html).

Les dió igual las ganas que sabían que había por el Miracleman de Moore, y aún así y todo, con ventas garantizadísimas, vieron la gallina de los huevos de oro y la estrujaron viva  :wall:
Total, que sigue sin haber una edición en condiciones.

Haberla, lo que es haberla, hayla  :babas:

(http://images.yuku.com.s3.amazonaws.com/image/jpg/7a11646b729606a28162ab2316fcff1229da74e5_r.jpg)

Y con el nombre de Moore en el lomo y todo :lol:

Pero que se pueda comprar en tiendas... pues no, no existe aún, y veremos si sale algún día :lloron: :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 15 Octubre, 2015, 12:22:32 pm
Como quién no quiere la cosa, nos plantamos ya en el capítulo 12 de Caliz Envenenado: Todo sobre Angela  :bouncing:

Pos eso, que aparece en todo este lío el pichabrava de Todd McFarlane, dibujante (o eso dice él :lol:) convertido en superestrella gracias a su etapa en Amazing Spiderman y creador de la editorial Image Comics, además de, como vimos al final del capítulo anterior, propietario mediante subasta de todos los activos procedentes de la extinta Eclipse Comics, y por lo tanto, según repetía hasta la saciedad a cualquiera que se le cruzaba, propietario único de los derechos sobre Miracleman.

Sin embargo, pese a lo pesao que se puso con el tema, Gaiman no opinaba lo mismo, y menos aún después del trato recibido tras su trabajo para Image donde, según le había asegurado su colega Todd, iba a recibir mejor trato que por parte de "las dos grandes"... Debe ser que en Canadá, de donde es el amigo McFarly, "darte mejor trato que las dos grandes" debe significar lo mismo que "metértela doblada y sin vaselina", por que eso fue lo que tristemente aconteció.

En fin, pasen y vean, y como siempre, que lo disfruten ustedes :birra:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-12-all-about-angela/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 12. Todo sobre Angela (Primera parte)


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 15 Octubre, 2015, 13:13:45 pm
 :adoracion: :adoracion:...divorcios, mac-farlopinga, angela, ahora te mando un cheque,ahora no, inundaciones, clausulas sobre clausulas...lavín vieo, lavín  compae..jejeje... gran trabajo compañero en estos últimos capítulos...y vaya enfollinamiento  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 15 Octubre, 2015, 15:43:42 pm
Vaya hijoputa que está hecho McFarlane.  :leche:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 15 Octubre, 2015, 16:59:08 pm
 :lol: Pues no habeis visto nada aún, agárrense los machos que las guerras judiciales con el lumbreras de McFarly no han hecho más que empezar  :mazo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 15 Octubre, 2015, 17:12:26 pm
Que grandes estos artículos Moran  :adoracion:

Con ganas de que se saque las jugadas rastreras de McFarlane...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 15 Octubre, 2015, 19:28:49 pm
Vaya hijoputa que está hecho McFarlane.  :leche:

El Rodrigo Rato de los cómics
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 15 Octubre, 2015, 21:19:41 pm
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Este fue el abogado de McFarly  :disimulo: :

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Y para mañana, la segunda parte de la traducción de Todo sobre Angela: Doce mujeres sin piedad (Para Dave Sim y Erik Larsen, al menos) :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 16 Octubre, 2015, 11:02:57 am
Continuamos con la 2ª parte del capítulo 12 de Caliz Envenenado: La guerra entre Neil Gaiman y Todd McFarlane, con los derechos de Miracleman de por medio, no ha hecho más que comenzar su primera batalla en un juzgado de Madison, Wisconsin... Los leguleyos del foro se lo van a pasar pipa, oiga :lol::mazo:

Pos eso, al lío legal y que ustedes lo disfruten :birra:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-12-all-about-angela/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 12. Todo sobre Angela (Segunda parte)


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Y para más adelante, la primera parte del capítulo 13, "Más Angela, más juzgados y mucho más Todd". Cabezón que es el tío, oyes... En fin, visto lo visto, pa qué comentar ná :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 16 Octubre, 2015, 11:51:38 am
Ay madre mía, que líos se montaron entre los dos. Solo sabía una "pequeña" parte de los líos judiciales y gracias a estos estupendos artículos veo el todo a la perfección  :adoracion:

Lo del nombre de la abogada fue una casualidad muuuuy macabra  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 16 Octubre, 2015, 12:02:35 pm
Fijo que lo que viene en el capítulo siguiente te va a sonar, Kaulso   :birra:

Hay un puñao de cosas que son para descojonarse, deja al McFarly a la altura del betún, pero es que se lo buscó solico el muy bocas, digo yo que se obsesionó con Miracleman de joven en su época friki y cuando se forró con Spiderman se le le fue la olla con el asunto por culpa de ir de superstar millonario por la vida  :chalao::lol:

A mí me hace gracia incluso lo de que Gaiman andara necesitado de pasta rápida viendo con quién se enfrentaba por Miracleman, y que por eso se viera forzado a currar con Marvel y hacer 1602, vaya tela  :lol: Supongo que ahí fue donde debió nacer el interés de Quesada por el tema que ha llevado a la reedición actual tanto del Marvelman de Anglo de la era Miller como del Miracleman de Moore y Gaiman en Warrior y Eclipse.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 16 Octubre, 2015, 12:06:33 pm
Una duda. Si McFarlane decía que era titular de los derechos, no "amenazó" nunca con publicarlo?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 16 Octubre, 2015, 12:10:26 pm
Una duda. Si McFarlane decía que era titular de los derechos, no "amenazó" nunca con publicarlo?

El siguiente capítulo, la semana que viene  }:)

Te remito si eso a la última frase del capítulo del post anterior, antes de lo de "Penny Slicer" del final :lol::lol::lol:

Citar
Mientras tanto, Todd McFarlane, a pesar de dos derrotas judiciales, no estaba en absoluto dispuesto a abandonar la pelea.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 16 Octubre, 2015, 16:45:22 pm
Me consuela ver que por lo menos le dieron en la boca a McFarlane un par de veces y tuvo que aflojar pasta por ello.  Dios existe. :alivio:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 17 Octubre, 2015, 09:00:48 am
Pues el siguiente capítulo te va a gustar mucho, Oskarosa, estoy seguro ;)

Lo malo es que el hilo de Miracleman parece que ha quedado sólo para las traducciones de caliz envenenado y para las quejas sobre el precio del tercer tomo... Yo esperaba que después de salir Olimpo, se pasarían por aqui aquella gente que hubiera descubierto la historia ahora para comentar el tremendo final de la etapa de Alan Moore, o el número del parto, o el de Kid Miracleman en Londres... Claro que también debe influir que la obra es ya muy viejuna y deben ser poquísimos los que la hayan descubierto ahora, sobre todo porque, además, ha estado disponible en internet durante años (bendita miraclemen.info  :adoracion: :adoracion: :adoracion:)

Aun así, y aunque la obra merece el gasto, menuda lástima lo del precio del tercer tomo por los extras, ojalá hubiera sido distinto y este pedazo de comic hubiera llegado a mucha más gente  :(
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 17 Octubre, 2015, 10:36:25 am
Yo todavía no tengo el tomo, pero espero tenerlo y poder publicar el tercer artículo sobre el  personaje. También tengo que reconocer que la ansiedad por comprar algo que sale la perdí hace tiempo y voy a mi ritmo.  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 17 Octubre, 2015, 10:55:23 am
Yo esperaba a tener los tres para hacer una relectura seguida y comentarla.
A ver si dentro de quince días, que ya habré terminado un proyecto, encuentro un hueco para hacerlo.

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Reverend Dust en 17 Octubre, 2015, 11:41:10 am
Reseñote de uno de mis compañeros en Zona Zhero  :bouncy:

Caso Cerrado #9: MIRACLEMAN, de Alan Moore y VV.AA.
http://www.zonazhero.es/caso-cerrado-9-miracleman-de-alan-moore-y-vv-aa/

(http://i.imgur.com/PsAE9q0.jpg)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 17 Octubre, 2015, 12:15:34 pm
Jo, entre ésto y las magníficas aportaciones de Mike Moran, voy a pasar de ignorante en Miracleman a nivel experto!
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 17 Octubre, 2015, 13:04:25 pm
 :palmas: :palmas: nuevamente compañero... Todd la verdad que es un tiemplagaitas, aparte de un sinvergüenza, osea primero voy de anti-grandes empresas y después cuando viene el make money money, le entra el tiogilito, y no conoce a nadie,pone nombres,hace muñequitos con tus personajes, inscribe nuevas series a su nombre y ni un royaltie...que cara mas dura nen... asín revientes jibia, que eres un jibia
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Reverend Dust en 17 Octubre, 2015, 13:06:25 pm
:palmas: :palmas: nuevamente compañero... Todd la verdad que es un tiemplagaitas, aparte de un sinvergüenza, osea primero voy de anti-grandes empresas y después cuando viene el make money money, le entra el tiogilito, y no conoce a nadie,pone nombres,hace muñequitos con tus personajes, inscribe nuevas series a su nombre y ni un royaltie...que cara mas dura nen... asín revientes jibia, que eres un jibia
A mí no me aplaudas, que no he hecho la reseña. Déjale un comentario al compañero xD
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 17 Octubre, 2015, 13:12:29 pm
:palmas: :palmas: nuevamente compañero... Todd la verdad que es un tiemplagaitas, aparte de un sinvergüenza, osea primero voy de anti-grandes empresas y después cuando viene el make money money, le entra el tiogilito, y no conoce a nadie,pone nombres,hace muñequitos con tus personajes, inscribe nuevas series a su nombre y ni un royaltie...que cara mas dura nen... asín revientes jibia, que eres un jibia
A mí no me aplaudas, que no he hecho la reseña. Déjale un comentario al compañero xD

bueno si hubieras leído lo que he escrito verías que no me refería a tu post sino al del compañero Mike Moran... pero al de tu compadre tb. le aplaudo faltaría más  :palmas: :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Reverend Dust en 17 Octubre, 2015, 13:14:59 pm
:palmas: :palmas: nuevamente compañero... Todd la verdad que es un tiemplagaitas, aparte de un sinvergüenza, osea primero voy de anti-grandes empresas y después cuando viene el make money money, le entra el tiogilito, y no conoce a nadie,pone nombres,hace muñequitos con tus personajes, inscribe nuevas series a su nombre y ni un royaltie...que cara mas dura nen... asín revientes jibia, que eres un jibia
A mí no me aplaudas, que no he hecho la reseña. Déjale un comentario al compañero xD

bueno si hubieras leído lo que he escrito verías que no me refería a tu post sino al del compañero Mike Moran... pero al de tu compadre tb. le aplaudo faltaría más  :palmas: :palmas:
Oh, mierda, es que mi compañero también menciona las bondades de Todd en su reseña. Te había leído, lo juro T.T
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 17 Octubre, 2015, 13:23:22 pm
perdon si he sonado insolente... tenía que haber sonado como Gaiman en el Juicio...que fuerte lo que dice el Dave Sim...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 17 Octubre, 2015, 13:24:41 pm
perdon si he sonado insolente... tenía que haber sonado como Gaiman en el Juicio...que fuerte lo que dice el Dave Sim...

Pues la verdad es que no me extraña mucho...  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 17 Octubre, 2015, 14:18:02 pm
:palmas: :palmas: nuevamente compañero... Todd la verdad que es un tiemplagaitas, aparte de un sinvergüenza, osea primero voy de anti-grandes empresas y después cuando viene el make money money, le entra el tiogilito, y no conoce a nadie,pone nombres,hace muñequitos con tus personajes, inscribe nuevas series a su nombre y ni un royaltie...que cara mas dura nen... asín revientes jibia, que eres un jibia

Brutal, calvo, brutal... Lo que hace el dinero :( Pa mear y no echar gota con el McFarly, oyes...

perdon si he sonado insolente... tenía que haber sonado como Gaiman en el Juicio...que fuerte lo que dice el Dave Sim...

Pues la verdad es que no me extraña mucho...  :lol:

Ni a mí, y lo de Larsen tampoco.

La razón de que Gaiman tenga razón es por culpa de que las mujeres son como son. De traca y mascletá valenciana, oiga  :borracho:

Reseñote de uno de mis compañeros en Zona Zhero  :bouncy:

Caso Cerrado #9: MIRACLEMAN, de Alan Moore y VV.AA.
http://www.zonazhero.es/caso-cerrado-9-miracleman-de-alan-moore-y-vv-aa/

Pero qué pedazo de reseña, mil gracias  :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Y qué gran verdad es ésta:

Citar
Son tantas las ideas que se pueden encontrar desarrolladas en Miracleman que este artículo podría dar para tesis doctoral. Y la verdad es que ni yo soy doctor ni me veo con fuerzas de escribir una tesis. Reseñar este cómic es como tratar de beber agua en la compuerta abierta de un embalse: mueres ahogado y con sed. Quieres llegar a todas partes y acabas por no ver ni la meta.

Y bien cierto que es, una vez comienzas a deconstruir la obra, empiezan a aparecer tantos detalles que uno llega a abrumarse.

Y eso que lo que planeaba hacer Moore con Marvelman "parecía" sencillo en sus orígenes... Véase la propuesta que Alan Moore envió a Dez Skinn (Capítulo 5, "Prólogo a Warrior", 2ª parte) cuando éste último, a principios de los 80, andaba buscando guionista para la resurrección de Marvelman en Warrior, después de que Steve Parkhouse y Steve Moore le dijeran que no:

Citar
En pocas palabras, lo que me gustaría hacer con Marvelman es lo siguiente ... Me gustaría hacer algunos cambios muy radicales en el concepto básico para trasladar lo que era básicamente una tira tonta del culo a la línea de los años ochenta. Al mismo tiempo, hay algunos elementos de Marvelman que son, obviamente, merecedores de ser mantenidos... de lo contrario no estaríamos resucitándolo. ¿Cuáles son estos elementos? Bueno, en primer lugar está el hecho evidente de ser un superhéroe. [...] Sé que esto va a sonar muy pomposo y ambicioso, pero lo que realmente quiero tratar aquí no es sólo el Marvelman definitivo, sino la tira de superhéroes definitiva también.

El segundo elemento importante es que Marvelman es un superhéroe de los viejos años cincuenta, así que hay un fuerte elemento de nostalgia. La nostalgia, si se maneja mal, puede llegar a ser nada más que basura descuidada y empalagosa. En mi opinión, el atractivo central de la nostalgia es que todas estas cosas del pasado ya se han ido. Se acabó. Nunca las veremos de nuevo ... y de aquí es de donde realmente viene la increíble emotividad de la nostalgia. Así que, sin desviarse de hecho del Marvelman ingenuo y simplista de los años cincuenta, quiero trasplantarlo a unos años ochenta crueles y cínicos. La tensión resultante proveerá con suerte un cambio real y emotivo.

El tercer punto se relaciona con los dos anteriores. El género de los superhéroes es una rama de la ciencia ficción (entre otras cosas), y la buena ciencia-ficción por lo general se ejecuta de acuerdo con ciertas leyes establecidas. En mi opinión la más importante de ellas es que la fantasía en cualquier historia debe derivarse de una divergencia de la realidad. [...] Si mi Marvelman va a encajar lógicamente en los descarnados y realistas años ochenta, entonces el personaje debería al menos tener alguna pretensión de credibilidad. Por lo tanto toda la fantasía en la tira se deriva de un punto ... el choque de una nave extraterrestre en 1948. Todo lo demás es consecuencia de eso.

Así que, básicamente, lo que busco es un espectacular superhéroe de los años cincuenta en un traje azul que dice una palabra mágica y al que un viejo mago sabio le otorga su poder, y que ahora opera en los años ochenta ¡¡¡y que es totalmente creíble científicamente!!! Suena duro, ¿eh?

(...)

En caso de que no consigamos los derechos sobre Marvelman, entonces, evidentemente, voy a tener que volver a trabajar todas estas notas. Pero, posiblemente, todavía podríamos hacer algo mostrando un personaje pastiche llamado Miracle Man que se transforma al grito de 'Raelcun!' O algo así.

Claro que, una vez Moore pudo terminar su historia tras tantos años de idas y venidas y follones y más follones, al final lo único que le debía quedar era la sensación de estar escribiendo una obra sobre " Un personaje que es un plagio de un plagio", como muy bien refiere en sus conclusiones la genial reseña que ha aportado el compa Reverend Dust.

¿Y cómo estoy tan seguro de eso? No lo estoy, pero al fin y al cabo, la ultimísima palabra que Moore hace pronunciar a Miracleman al terminar su historia, en la versión original, es "wonder".

¿Y cual fue el primer personaje en la historia que fue acusado de ser una copia de Superman, anterior al Capitán Marvel que a su vez plagiaba a Superman, quien a su vez fue plagiado en Marvelman/Miracleman?

Pues, el Wonder Man de Will Eisner en 1939,  como ya se comentó en la primera mitad del capítulo 1 de Caliz Envenenado:

(http://farm9.staticflickr.com/8100/8458483358_6fbfb3a33f_m.jpg)

Mucho rollo mesiánico, mucho superhombre de Nietzsche, y al final Moore pasa de eso y nos recuerda directamente que su personaje no es más que otra burda copia de Superman. Y aquí es donde hago mías las palabras de la genial reseña del post de Reverend Dust:

Citar
Ahora decidme que Alan Moore no tiene los huevos como cubos de Rubik forrados en titanio.

Pero que grande es el jodío barbas  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 17 Octubre, 2015, 14:29:14 pm
Magnífica reseña.  :palmas: :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Reverend Dust en 17 Octubre, 2015, 14:43:24 pm
Ya le he transmitido su opinión al autor, señor Moran.  :yupi:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 17 Octubre, 2015, 14:57:06 pm
Dale mis felicitaciones por su gran y detallado trabajo, menudo curro  :birra: Leerla (y releerla) ha sido un verdadero gustazo  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 17 Octubre, 2015, 15:03:23 pm
Pedazo de reseña, sí señor  :adoracion:  :palmas: :palmas: :palmas:

Como dice, da para una tesis, porque el Moore posterior sigue tomando cosas de esa obra para desarrollarlas
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Reverend Dust en 17 Octubre, 2015, 15:07:53 pm
Pedazo de reseña, sí señor  :adoracion:  :palmas: :palmas: :palmas:

Como dice, da para una tesis, porque el Moore posterior sigue tomando cosas de esa obra para desarrollarlas
No sé de qué me hablas... :bouncy: ...pero de SUPREME también tenemos reseñaca de otro compañero:

Guest Zhéroes #3: “SUPREME, (casi) un retorno a la maravilla”, por Lemmytico
http://www.zonazhero.es/guest-zheroes-3-supreme-casi-un-retorno-a-la-maravilla-por-lemmytico/

(http://i.imgur.com/D9k3pEAl.png)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 17 Octubre, 2015, 15:10:15 pm
Pedazo de reseña, sí señor  :adoracion:  :palmas: :palmas: :palmas:

Como dice, da para una tesis, porque el Moore posterior sigue tomando cosas de esa obra para desarrollarlas

Y tanto que lo ha seguido haciendo  :thumbup:

(Abajo a la derecha de la viñeta, el Gladiator de Wylie again, pero en Watchmen):

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Aunque yo siempre he opinado, viendo el final de Miracleman, que a Moore los superheroes, ya por esa época, no le gustan nada por lo que implicarían si intervinieran en un mundo "real".

Pero eso sí, aunque no le gusten los superheroes per se, como buen friki hardcore de los comics que fue en sus inicios, a Moore le CHIFLA Superman, y sus comics. Lo adora. Besa el suelo que pisa. Si pudiera, se lo pasaría por la piedra y todo :lol:

A su Supreme, por ej., me remito :P

P.D.: Veo que Reverend Dust y yo hemos pensado exactamente lo mismo :lol::lol::lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 18 Octubre, 2015, 20:03:20 pm
He leído las últimas ocho partes que llevaba de retraso. Toda una historia la verdad, y de la que supongo que aún queda recorrido.

Respecto a McFarlane, pues en su estilo. Vendedor de humo.  :lol:

Sobre su actuación cuando se convirtió en jefe, algo ya sabía de leerlo en su momento. No es lo mismo mandar que ser mandado.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 19 Octubre, 2015, 11:38:09 am
Ocho capítulos seguidos de golpe...  menuda panzada te has pegao, Uno :leche: :lol:

Seguimos con el lío legal :mazo: Pese a llevarse más palos que una estera en un juzgao de Wisconsin (por culpa de doce mujeres sin piedad, según Dave Sim y Erik Larsen), McFarly vuelve a la carga y no se rinde: Conforme a dicha sentencia, Miracleman es suyo, y sacabó.

¿Mande lo cualo?  :incredulo: ¿Pero no habiamos quedao en que McFarlane perdió el juicio?  :sospecha:

Pues sí, pero según McFarly, sólo respecto a los personajes de Spawn. En lo que se refiere a Miracleman, él no perdió nada :borracho:

Pasen, vean, y flípenlo con McFarly.

Y como siempre, que lo disfruten, of course :birra:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-13-more-angela-more-court-cases-and-more-todd/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 13. Más Angela, más juzgados, y mucho más Todd (Primera parte)


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Y para más adelante, la segunda parte del capítulo 13 y el final de las andanzas judiciales de Mc Farly y Gaiman que tuvieron como víctima colateral al pobre Miracleman, entrando en detalles sobre el contenido de la (chanante) sentencia de 2010 y en cuanta pasta en concreto le llegó a sacar Gaiman finalmente a Mc Farly  :greed:

"Te voy a tratar mejor que las dos grandes"... Menudo lumbreras, oiga :lol::lol::lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 19 Octubre, 2015, 13:11:22 pm
¡Vaya jaleo!  :leche:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 19 Octubre, 2015, 13:13:48 pm
Me acabo de quedar sorprendido con la quiebra de la empresa de McFarlane. ¿Como está a día de hoy la empresa?

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 19 Octubre, 2015, 13:31:34 pm
A día de hoy, no sé, pero por increible que parezca (y más después de lo que viene en la segunda parte), se recuperó.

Lo dicho: Más información, en la segunda parte ;)

EDIT: Me acabo de acordar que posteé esta traducción hace tiempo ya en otro hilo :borracho: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33656.msg1426395#msg1426395

Así que si eso, la adapto y la aporto ya, y cerramos capítulo :birra:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-13-more-angela-more-court-cases-and-more-todd/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 13. Más Angela, más juzgados, y mucho más Todd (Segunda parte)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


PD: Lo de la sentencia es chanante total, no solo la jueza tenía más imaginación que McFarly, es que encima se conocía mejor su cómic que él que era su creador, por lo de la norma de Malebolgia :lol::lol::lol:

En el primer juicio le tocaron doce mujeres sin piedad, luego en el siguiente le tocó una jueza que además de mujer, era fan de Spawn... Dave Sim y Erik Larsen debieron fliparlo, oiga :lol::lol::lol:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 19 Octubre, 2015, 13:41:35 pm
Ya está, se ha corroborado...Mcfarlane es moneural...todo lo más, bineural...o bordeline como se quiera, llega al 50 de CI a lo justo para no tener paguita (con to el respeto para estas personas) y menos mal, porque si tuviera paguita se la embargaban...animalico...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 19 Octubre, 2015, 13:53:55 pm
Esto me suena haberlo leído antes, pero está bien que lo recuperes.  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: davidmanuel76 en 19 Octubre, 2015, 13:55:01 pm
¡Qué crack la jueza!   :lol: :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 19 Octubre, 2015, 14:07:54 pm
Esto me suena haberlo leído antes, pero está bien que lo recuperes.  :thumbup:

Lo tenía en un archivo de texto por ahí, y al verlo me acordé de que ya lo posteé  :torta:

Tenía que molar, eso de vivir en Wisconsin y darte un voltio por los juzgaos para que te firmaran un tebeo :lol::borracho:

(http://icv2.com/images/277662gaimen_toddster-lg.jpg)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 19 Octubre, 2015, 14:22:15 pm
Lo raro es que no le hayan cambiado el nombre por "Todd McFraud"

Brutal lo de la jueza  :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 19 Octubre, 2015, 14:57:43 pm
Que bueno lo de la juez.  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 24 Octubre, 2015, 17:00:09 pm
Devorado el tercer tomo de Miracleman  :adoracion: sin defraudar, que grandísima historia me ha parecido!! :amor: Impresionante la lucha en Londres y el trágico final de Bates, pero hay muchas páginas que se me han quedado grabadas, también "la danza de los amantes"  :contrato: me ha parecido espectacular., una lástima lo del relleno, pero...al final hubo que pasar por el aro
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 26 Octubre, 2015, 11:04:11 am
Devorado el tercer tomo de Miracleman  :adoracion: sin defraudar, que grandísima historia me ha parecido!! :amor:

De lo mejor de Moore, sin duda  :adoracion:

Impresionante la lucha en Londres y el trágico final de Bates, pero hay muchas páginas que se me han quedado grabadas, también "la danza de los amantes"  :contrato: 

Yo igual, mi favorita sin duda es una que es totalmente innecesaria, la de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

me ha parecido espectacular., una lástima lo del relleno, pero...al final hubo que pasar por el aro

Pues sí, imposición de Marvel, es lo que hay , pero insisto en algo que creo que coincidimos todos los que hemos pasado por ese aro. Vale la pena. Y mucho. De lo mejorcito de Moore, sin duda  :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 26 Octubre, 2015, 12:13:48 pm
totalmente Mike  :thumbup: una obra que parece mentira que tenga los años que tiene....de todas formas algo he podido extraer de los extras, detalles como por ejemplo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o la influencia de Little Nemo en el Imperio de los Qys...

lo que dices de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Que te pareció "El sacerdote y el Dragon" El incidente de Octubre de 1966 ????  :puzzled: :puzzled:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 26 Octubre, 2015, 12:25:59 pm
lo que dices de
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Contrasta el tono algo apresurado de la narración final de las proezas de Miracleman y su nuevo mundo con lo meticuloso de esos pequeños detalles... Por sub-detalles como esos es por lo que es una gozada releer tanto esta obra como Watchmen.

Que te pareció "El sacerdote y el Dragon" El incidente de Octubre de 1966 ????  :puzzled: :puzzled:

Poca cosa pero está bien, Morrison diciéndole a Moore que había pillado lo que quería decir en Miracleman mediante otra referencia directa a Nietzsche :lol: además de hacer un guiño al número de Londres que es memorable además de apabullantemente violento.

Está bien, para pasar entretenido el poco rato que dura  :borracho:

A lo que le tengo mucha curiosidad, es a ver lo que hace Gaiman y cómo continua  :sospecha:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 26 Octubre, 2015, 13:02:49 pm
Eso me parece a mi..despues de leerte el dramón final de Londres y el final..llegas a esa historia de Morrison y es practicamente anecdotica, muy poca cosa  :no:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 26 Octubre, 2015, 13:50:37 pm
Es que es una anécdota utilizada como excusa para vendernos ooooootro extra más, en realidad :lol: Se supone que, en origen, era un relato corto, más bien un concepto o boceto de historia, que Morrison ofreció a Dez Skinn a mediados de los 80  después de que Alan Moore abandonara Warrior, y que se supone que Skinn iba a comprarle a Morrison mediante un contrato que además le haría el sucesor de Moore en Warrior como guionista de Marvelman, pero que no pudo ser debido a la negativa expresa de Moore al respecto.

Parece ser que después, cuando en Marvel estaban asegurando los derechos del personaje de Marvelman/Miracleman tras adquirir la marca comercial, Quesada vió una entrevista a Morrison en este documental (http://sequart.org/movies/1/grant-morrison-talking-with-gods/) en la que habla del tema, y como ya es evidente, visto lo visto, vió chicha para sacar más pasta a la "inversión", compró el boceto de guión a Morrison, quien lo terminó exigiendo que lo dibujara el propio Quesada, y ahí lo tuvimos en el Annual que acabó saliendo, y que también acabó "engordando" (y encareciendo) la recopilación en tomos  :wall:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: RIDER en 26 Octubre, 2015, 23:38:05 pm
Personalmente me ha gustado mucho más el de Allred aunque solo sea por su dibujo que además me parece que le va bien a esa parte de "mundo-comic" que ideó Gargunza  y termina muy parecido a como empieza el primer tomo  :)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 28 Octubre, 2015, 13:24:32 pm
Otro guiño más y más extras :lol: aunque en esta ocasión, Milligan y Allred son una debilidad mía y cumplen de sobra  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: davidmanuel76 en 10 Noviembre, 2015, 14:04:56 pm
Llevo leyendo desde el principio los fantásticos artículos/traducciones que está haciendo Mike Moran de "El Cáliz Envenenado"  :adoracion: y estoy quedando sorprendido por todas las cosas que desconocía sobre el personaje Marvelman/Miracleman.

Ahora mismo estoy leyendo el OG Los 4 Fantásticos - Los 4 Terribles Contraatacan, y he visto que en los números 138 y 139 USA (septiembre y octubre 1973) aparece un personaje llamado Miracle Man, que tienen unos poderes hipnóticos, y que viendo su cronología, ya apareció en el número 3 USA de los 4F (marzo de 1962). http://comicbookdb.com/character_chron.php?ID=8523 (http://comicbookdb.com/character_chron.php?ID=8523)

La duda que me asalta, viendo todos los problemas de derechos que ha tenido Marvelman/Miracleman, es que no recuerdo haber leído nada en los artículos que indique que haya habido un conflicto de derechos con el nombre de este villano de Marvel, cosa que me sorprende.

La verdad es que la única diferencia en el nombre (a parte de la diferencia obvia de poderes) es un espacio separando las palabras miracle y man, pero es que si esto no da problemas de derechos, cualquiera podría llegar ahora y crear un personaje llamado por ejemplo Super Man, con otros poderes distintos al personaje de DC.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 11 Noviembre, 2015, 15:54:09 pm
También hay dos personajes llamados Espantapájaros en Marvel y DC, por ejemplo. Y el Capitán Marvel de DC como personaje se llama Capitán Marvel y no pasa nada, pero DC no puede sacar una colección llamada Capitán Marvel (Marvel tiene los derechos), así que la saca con la cabecera de SHAZAM.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 11 Noviembre, 2015, 18:25:44 pm
Y el Capitán Marvel de DC como personaje se llama Capitán Marvel y no pasa nada

Te puedo asegurar que sí pasa. El personaje está rebautizado como Shazam.  ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Noviembre, 2015, 19:01:12 pm
Es que, como dice Alan Moore, da igual el nombre de la portada  :lol:

 Tanto da que ponga Miracleman, como Miracle Man, como Atomic Man, como Escroto Man... el personaje era, es y siempre será MARVELMAN, le pongan el nombre que le pongan.

Precisamente, como se narra en los artículos de Caliz Envenennado,  Marvel UK demandó a Warrior por dicho motivo en los 80  :contrato:

Después, cuando el cómic se reeditó por Eclipse, para evitar más problemas con el nombre de Marvelman, le pusieron Miracleman ya que dicho nombre ya aparecía en la propuesta que Alan Moore remitió a Dez Skinn para que le designara como guionista de la historia.

Supongo que si algún abogado de Marvel se debió fijar en que en Eclipse tambien estaban usando un nombre que pertenecía a un personaje Marvel de los 60, les debió parecer menos perjudicial que si se hubiera mantenido como Marvelman, el nombre original con que aparecía en los comics británicos y en Warrior.

Es liosillo, aunque en los artículos de Cáliz Envenenado se hace referencia a ello, si quieres te localizo el capítulo y así sales de dudas.


Y el Capitán Marvel de DC como personaje se llama Capitán Marvel y no pasa nada

Te puedo asegurar que sí pasa. El personaje está rebautizado como Shazam.  ;)
Las malas lenguas decían que Stan Lee tan sólo creó al Capitán Marvel a mediados de los 60 como motivo para mantener el nombre del personaje atado a su editorial, tras que Fawcett dejara de publicar historias del personaje en los 50 tras las (muchas) demandas que le metió DC acusándolo de ser un plagio de Superman.

Posteriormente, en los 80, DC adquirió los derechos de los personajes, pero sin poder utilizar Captain Marvel porque pertenecía a un personaje Marvel, y lo tuvieron que renombrar como Shazam, como dice oskarosa.

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 11 Noviembre, 2015, 20:26:52 pm
Pues me vais a perdonar, pero pese a que sus títulos siempre han tenido que llamarse SHAZAM por el tema de los derechos, en el interior se han pasado décadas llamándolo Capitán Marvel.

Que ahora con el NUDC hayan decidido llamarle Shazam, creo yo que tiene más que ver con que quedaría fatal hacer una peli DC de un personaje con Marvel en el nombre y cuyo título sea otro distinto.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 11 Noviembre, 2015, 21:09:50 pm
Eso es anterior a NUDC, adam, bastante anterior. La línea Showcase, por ejemplo, que es una especie de Essentials a lo DC, cuando publicó las aventuras clásicas del personaje ya lo llamaban Shazam. Incluso la miniserie aquella de Jeff Smith, por poner otro ejemplo, se le llama también así. vamos, que no es algo nuevo. Esto no quiere decir que en momentos determinados no se le haya llamado Capitán Marvel, viéndose reflejado en algunos cómics, pero es una decisión de hace bastante años.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 11 Noviembre, 2015, 21:11:50 pm
Pero se han pasado décadas llamándolo  Capitán Marvel, seguro, tengo muchos cómics con esa denominación. Como Kingdom Come, por ejemplo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Noviembre, 2015, 21:13:54 pm
Más cantoso es lo de Black Adam, y aquí no ha pasao na  :lol: :borracho:

Yo tenía entendido que DC nunca había sacado un comic con el título de "Capitán Marvel", pese a que luego lo llamaban así, igual que a otros como Billy Batson, igual estaba confundido yo  :puzzled: Por eso veía raro que, por ejemplo, les costara un wevo poner el nombre a una serie, si tan claro tenían que el personaje y sobre todo, el nombre Capitán Marvel eran suyos (como le pasó a McFarly con Miracleman, por ej.). Ahí entra lo de Lee y la jugada de hacerse en los 60 con los derechos de explotación comercial del nombre (que no del personaje) Capitán Marvel, "abandonado" desde los 50 por Fawcett, y que ha pasado por muchas series y representaciones marvelitas desde entonces hasta ahora, véase las últimas.  Incluso tenía entendido que ya desde los 80, en DC reconocía que llamaban así al personaje porque era Shazam, pero en realidad, para mucho público de esos comics, seguía siendo el Capitán Marvel. Pero los tiempos avanzan, y las generaciones cambian...

Pero vamos, que aparte, en DC son de reconocer las cosas tras haber exprimido la vaca durante años y años, que se lo digan a los familiares de Bill Finger :borracho:

Pero eso sí, una cosa queda clara: Si con el relanzamiento, DC lo ha llamado Shazam y punto, fin de la historia forever and ever, haya peli o no.  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 11 Noviembre, 2015, 21:19:12 pm
Veamos, DC no puede sacar un título del Capitán Marvel. Así que lo titulan... the Power of Shazam.

Pero en el interior, es el Capitán Marvel. Lo es en su serie, en Kingdom Come, en el Flash de Waid, la JLE de Giffen, y si me apuras en la más reciente Justicia de Alex Ross, también, o en la JLA de Morrison, aunque tendría que comprobarlo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Noviembre, 2015, 21:21:59 pm
Pos eso  :thumbup:

Pero hoy día, ¿qué es?

Responde DC: Shazam, tanto en nombre como personaje, y amigos, y enemigos... Vamos, que es y se llama Shazam aunque salga Black Adam  :lol:

Fin de la historia  :P
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 11 Noviembre, 2015, 21:22:15 pm
Fue una transición extraña.  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Noviembre, 2015, 21:53:13 pm
Veamos, DC no puede sacar un título del Capitán Marvel. Así que lo titulan... the Power of Shazam.
Pos eso, que no lo tenían claro ni ellos por lo visto :lol: ya que antes ya lo relanzaron tras la primera Crisis en otra serie, y con el nombre de Shazam: http://dc.wikia.com/wiki/Shazam:_The_New_Beginning_Vol_1

Fue una transición extraña.  :thumbup:
Y complicada, a lo que contribuyó la propia DC, la misma que se había pasado años demandando a otros por plagiar su Superman, ahora se tiraban años utilizando de forma ilegítima un nombre que no es suyo, con la excusa de que es el nombre original del plagio/personaje al que se tiraron años demandando, que ahora es suyo...

Pa mear y no echar gota, oiga  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 06 Enero, 2016, 12:16:04 pm
   Leído por fin el tercer tomo de Miracleman, se me ha hecho muuuuuuy pesado. :(
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo de los extras me ha parecido totalmente excesivo e innecesario. Si acaso, con las páginas preliminares que contenían diferencias con respecto a las finales y las ilustraciones inéditas habría valido. :no: Por cierto, que me ha llamado mucho la atención que hayan tenido que quitar el nombre de Moore también de un anuncio de Eclipse. :chalao:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 06 Enero, 2016, 13:04:47 pm
Terminado Miracleman de Alan Moore. Sobre la edición de Panini (que publica Panini, por lo que me da igual su contrato con Marvel):


- En formato grande, distinto al del comic book. :thumbdown:

- Toneladas de extras. :thumbdown:

- Faltan diálogos en una viñeta del primer tomo. :thumbdown:

- No se incluye antes de cada cómic la portada correspondiente. :thumbdown:

- El precio del tercer tomo, que compré de segunda mano obviamente. :thumbdown:

- El recoloreado de DC... innecesario, creo.


El cómic es una maravilla. No sé cómo va a continuar esto Neil Gaiman. No creo que quede nada por contar. En una primera lectura me ha gustado más que Watchmen la primera vez que lo leí. Seguiré dándole vueltas a ambos. Pero vaya, si alguien quiere dejar de leer cómics de súpers, el Miracleman de Moore es la mejor despedida posible. Es lo mejor del género. Por otra parte, como fan de Superman, este Miracleman también podría encajar en la trayectoria del kryptoniano y eso me mola y me ha hecho conectar con la obra de una forma muy directa.

Es escandaloso que una genialidad como este cómic haya estado descatalogado tantísimos años.

Lástima que la edición de Panini tampoco sea para tirar cohetes.

Una obra fundamental.

Ahora queda releerlo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 06 Enero, 2016, 14:28:37 pm
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Yo me quedé realmente alucinado con eso.  :incredulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Enero, 2016, 12:06:06 pm
Leído por fin el tercer tomo de Miracleman, se me ha hecho muuuuuuy pesado. :(

La verdad es que el tono de la narración cambia mucho y va algo apresurado, pero es lo que hay, Moore quería terminar "su" obra y dejarla cerrada, además de contar un pedazo de historia acerca de un plagio de un plagio del Supes que una vez hace mucho tiempo, cuando era jovén, pensó que era suyo (y de otros "plagiadores" :lol:).

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A mí, me encanta la parte cuando
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Por cierto, que me ha llamado mucho la atención que hayan tenido que quitar el nombre de Moore también de un anuncio de Eclipse. :chalao:
Hay que ser cuidadoso, habran dicho en Marvel, porque tratándose de este personaje y de este autor, te pueden llover juicios a montones como metas la gamba :lol:

En una primera lectura me ha gustado más que Watchmen la primera vez que lo leí. Seguiré dándole vueltas a ambos.

Mejor  :thumbup: porque al fin y al cabo, Watchmen desarrolla la opinión de Moore acerca del concepto de unos superhumanos :contrato: en un mundo "real" (real en cuanto a la época de su publicación, evidentemente).

Por otra parte, como fan de Superman, este Miracleman también podría encajar en la trayectoria del kryptoniano y eso me mola y me ha hecho conectar con la obra de una forma muy directa.

Pero cómo no, qué leches  :lol: Si en relación a Superman, incluso triunfó como personaje (y resucitó por obra y gracia de Marvel) en la vida real mientras que Shazam (o sea, el Capitán Marvel que "inspiró" a Miracleman y que fue considerado durante años plagio del Supes) fue rebajado como personaje y humillado públicamente mediante pleitos (y finalmente fagocitado) por quienes la llamaron plagio durante años y años  :contrato:

Si te gusta el personaje de cómic de Superman, Miracleman te deja con el culo torcido, sí o sí  :shocked2:


Es escandaloso que una genialidad como este cómic haya estado descatalogado tantísimos años.

Que se lo digan a Gaiman (y al jodío Mc Farly :lol:), menudo pedazo de cáliz envenenado, oiga...

Y ole sus huevos en este tema  :palmas:

Lástima que la edición de Panini tampoco sea para tirar cohetes.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Una obra fundamental.

Ahora queda releerlo.
Y te gustará más aún. Como seguramente te pasará con Watchmen  :disimulo:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 11 Enero, 2016, 19:00:43 pm
Watchmen me gusto muchísimo mas cuando lo releí en la edición de ECC. Odio el formato Absoluta. Pero también había leído mas sobre la obra y eso me hizo disfrutarla más. Sigo pensandocque es poco dinámico, s ver si en otra relectura... Porque en la ultima me gusto mucho mas.

Lo de Superman lo digo completamente en serio eh.

Pero que ha hecho o va a hacer Gaiman?

Si ya esta todo. No falta nada. No me lo explico.



Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 11 Enero, 2016, 19:29:30 pm
Pero que ha hecho o va a hacer Gaiman?

Si ya esta todo. No falta nada. No me lo explico.

Gaiman hizo los #17-24 de Eclipse donde presentó su libro uno "La edad Dorada" (#17-22) y el inicio del libro dos "La edad de Plata" (#23-24). La bancarrota de Eclipse obligó a cancelar la colección (teniendo casi terminado el #25), quedando sin terminar el libro dos y tampoco el tres.

La reedicion de Marvel se ha dedicado al primer libro, que ya está terminado, y dentro de poco se empezará con el segundo, ya con material totalmente inédiro pues Buckingham redibuja los dos primeros capítulos de la Edad de Plata.

Ah, y su etapa me gusta bastante lo que se ha publicado  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Enero, 2016, 19:44:49 pm
Odio el formato Absoluta.

De hecho, hay que llamarle Absoputa. :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 31 Marzo, 2016, 21:46:58 pm
Aquí un calvorota de fuego que se ha leído ya por fín el tercer tomaco del tito Moran... es brutallll, el original writer estaba sembrao el hijoputa, que comicaso, me gustaría preguntarle a Moore cuando se leyó el lobo estepario, el demian etecés... yo creo que me los leí a los 19 saliéndo del cascaron y me dejó el culo torcido(la época existencialista todos la tuvimos)...las referencias a Hesse son muy buenas...y no hablemos del zaratustrazo que mete... muy interesante esta época del barbas...comic top

sobre la edición... a mí ma encantao... sus lapices , su entintado  :babas: :babas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Abril, 2016, 10:44:20 am
Si es que es un comicaso, cagonlafruta  :adoracion:

Hay que ver el cachondeo que se trae el Moore con el tema de la dualidad y el clásico recurso (algo tontaco) de usar palabras "mágicas" para transformarse en supers... Abraxas :lol:

sobre la edición... a mí ma encantao... sus lapices , su entintado  :babas: :babas:

Una delicia :adoracion: :adoracion: :adoracion: Lástima del baile de precios y la sobredosis de extras, que ha espantao a una gran mayoría de gente que habría disfrutado de la obra, y mucho. Pero muuuuuucho, muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho :P

Un pedazo de cómic  y un verdadero clásico imprescindible, o como comentaba Tim Callahan en su relectura de las obras de Moore en tor.com, al terminar de repasar Marvelman/Miracleman:

Citar
La saga de Marvelman de Moore, desde su inicio en Warrior #1 hasta su conclusión y epílogo en Miracleman #16 tardó ocho años en completarse. Aunque son sólo unos pocos cientos de páginas en total, con un poco de desorden en su mitad, artísticamente, todavía se mantiene como uno de los cómics más influyentes de todos los tiempos.

¿Marvelman y/o Miracleman tiene todavía vitalidad, entonces? ¿Todavía funciona, todos estos años después de haber orientado a todos los demás cómics de superhéroes que le han seguido? Lo hace. A pesar de sus problemas, sigue siendo mucho mejor que la mayor parte de su descendencia. Más vivo y más devastadoramente poderoso. Bellamente terrible. Inquietantemente trágica, incluso a pesar de finalizar con el héroe sentado en la cima del mundo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Abril, 2016, 12:30:20 pm
Y por si alguno se pregunta por qué no he seguido con las traducciones de Caliz Envenenado... insensatos... creedme, no quereis que lo haga, menudo follonaco que montaron los de la tal Emotiv & Co para reivindicar a Anglo como creador :disimulo: :lol:

Aparte, sobre ese tema sí que se habló no hace mucho cuando Marvel adquirió los derechos a Mick Anglo, quien fue reconocido como "creador" del personaje (a pesar de ser la flagrante copia de una copia de Superman), y sobre la razón por la que Moore accedió a ceder sus derechos junto con los del resto de creadores una vez los de Emotiv se pusieron en contacto con él  (http://www.comicsbeat.com/the-alan-mooremarvelman-interview-part-iii-i-definitely-wanted-my-name-taken-off-it/):

Citar
"Bien, si lo hubiera sabido, nunca habría aceptado el trabajo, y, sí, si puedo ayudar, me siento mal porque debo haber sido fundamental para arrebatar estos derechos a su legítimo propietario, quienquiera que sea.

Sentí que OK, sí, ya sé que es porque escribí Marvelman en la forma en que lo hice que se convirtió en la obra en que se ha convertido, pero el hecho es que me había llevado la propiedad de otra persona sin saber que eso era lo que estaba haciendo, porque me estaban asegurando que eso no era lo que estaba haciendo [...] y tan sólo pensé en algo que pudiera realmente aportar algo de dinero a Mick Anglo en este punto de su vida (...) si había algo en lo que yo pudiera ayudar para eso, entonces estaba dispuesto a hacerlo.(...)

Una cosa que dije en ese momento era que yo estaba preparado para - si sacaban una colección, si alguien sacaba una colección de Marvelman, entonces, me gustaría que todo el dinero de la primera edición fuera para Mick Anglo. Esto fue en un momento en el que, pensaba, sí, que hice un montón de trabajo sobre aquello y que sería bueno si, no sé, Leah y Amber, o Mel, pudieran beneficiarse de aquello en el futuro, pero en el momento en que Marvel Comics se involucraron tan sólo pensé, no, dejalo estar, dadle todo el dinero a Mick Anglo, que es más complicado de lo que - parecía que iba a ser muy fácil de hacer, pero entonces seguí recibiendo todos aquellos contratos que no querían que yo - no parecían querer que yo entregara el dinero a Mick Anglo, o sacar mi nombre de todo aquello. Con el tiempo, firmé uno que acordó precisamente eso.
"

Vamos, que no creo necesario tener que meter otro tochaco sobre el tema  :contrato: Además, a lo poco que uno se interese y maree por internet, encontrará información para aburrir ;)

Dejo aquí los links a los  capítulos restantes que aparecieron en The Beat:

http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-14-back-to-marvelman/

http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-14-1-updates-and-clarifications/

http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-15-who-owns-marvelman-part-i/

http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-16-who-own-marvelman-part-ii/

http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalices-half-holiday/



PD: Espero que las traducciones no hayan sido muy vergonzosas, que conste que no me dedico a esto  :oops: (ni ganas  :borracho:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 01 Abril, 2016, 12:59:08 pm
Gracias por el currazo.  :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 01 Abril, 2016, 13:03:50 pm
Gracias por el currazo.  :adoracion:

Un placer, la misma historia lo merecía  :birra:

Y si alguno quiere saber quien opino yo que es el verdadero dueño de Marvelman/Miracleman, dejaré que el barbas responda por mí con lo que comenta en esa entrevista que he linkeado antes:

Citar
Después de veinticinco, treinta años de esta mierda, no estoy más cerca de saber nada, y todo lo que va surgiendo solo parece hacer el asunto más complicado, más turbio.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 01 Abril, 2016, 21:42:29 pm
Mike te ha quedado un hilo cojonudo y tiene un  trabajazo impresionante...gracias por todo el esfuerzo apañero...

ya me leeré con más tranquilidat los nuevos post que has enlazado...

VOBRA OTI... el lunfardo es lo que tiene... jejeje
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 01 Abril, 2016, 21:46:43 pm
Y por si alguno se pregunta por qué no he seguido con las traducciones de Caliz Envenenado... insensatos... creedme, no quereis que lo haga, menudo follonaco que montaron los de la tal Emotiv & Co para reivindicar a Anglo como creador :disimulo: :lol:

Pues a mi me gustaría que los tradujeses :lonely:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 02 Abril, 2016, 00:52:51 am
Y por si alguno se pregunta por qué no he seguido con las traducciones de Caliz Envenenado... insensatos... creedme, no quereis que lo haga, menudo follonaco que montaron los de la tal Emotiv & Co para reivindicar a Anglo como creador :disimulo: :lol:

Pues a mi me gustaría que los tradujeses :lonely:

Y a mí, pero entiendo que es mucho curro.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Abril, 2016, 08:54:35 am
Pues nada, visto lo visto, habrá que continuar con las traducciones :lol: Pensaba que meter más tochos sobre la parte más reciente de la historia de Marvelman/Miracleman podría resultar algo excesivo dada la repercusión que tuvo la adquisición de los derechos por Marvel, pero si aún interesan, yo los pongo, sin problema por mi parte.

Además, ahora estoy pensando que podría ser un buen epílogo para el post meter también la traducción de la entrevista de Moore que he linkeado antes, así que me pondré a ello un día de estos y la aportaré aquí  :eureka:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 02 Abril, 2016, 09:53:00 am
Bien.  :yupi:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 02 Abril, 2016, 11:47:06 am
Eso sí, si esto deviene en un tostón legal, declino responsabilidades  :P

Aunque dado el reconocimiento a Mick Anglo que hace el propio Moore al autorizar que se recupere esta obra, veo justo por otro lado dejar constancia en el hilo también del enorme papel que este autor jugó en la complicadísima (además de oscura) trayectoria editorial del personaje.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 04 Abril, 2016, 12:56:08 pm
Pues nada, sigamos con el tema  :P

Insaciables... ya os arrepentiréis, ya...  :borracho:

Continuando la historia editorial del personaje de Marvelman/Miracleman, aquí os dejo la primera parte del siguiente capítulo de Cáliz Envenenado, en el que aparece en toda esta historia la compañía Emotiv & Co, y sobre todo, Jon Campbell, persona a quien, presuntamente, Marvel compró los derechos sobre el personaje de Marvelman, dando un primer paso fundamental para aclarar todo este lio y que permitio a su vez facilitar el camino a la en aquel momento ansiada y aparentemente imposible reedición de los míticos materiales del personaje en Warrior y Eclipse.

Y si alguno tiene tan buena memoria para recordar los capítulos anteriores (mira que lo dudo, oiga :lol:) se preguntará de dónde leches salen ese tal Campbell y la tal Emotiv & Co, si según los últimos capítulos, se suponía que,tras los palizones judiciales que se llevó McFarly, ya estaba claro que el personaje de Miracleman de Eclipse (el Marvelman de Warrior) era actualmente propiedad, entre otros autores, de Neil Gaiman (por legado de Alan Moore)

Pues sí, pero quedaba pendiente un tema fundamental sobre el personaje: Qué fue de los derechos del Marvelman original de los 50, el "plagio británico" del Capitán Marvel :shocked2: Lo cual no es poco, dado que la conexión entre el Marvelman de la era Miller y el Miracleman de Warrior/Eclipse no era evidente sino flagrante... pues eso, que aquí es donde entra Emotiv.

Como siempre, pasen y vean, y que lo disfruten:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-14-back-to-marvelman/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 14. Regreso a Marvelman (Primera parte)


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 04 Abril, 2016, 13:16:31 pm
Grande Maik  :palmas: :adoracion:... y como diría Groucho...

(http://img.desmotivaciones.es/201102/lapartecontratante_1.jpg)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 04 Abril, 2016, 13:19:37 pm
Grande.  :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 04 Abril, 2016, 13:25:29 pm
Por seguir con los similes.. diría groucho..

(https://sergiogarciacestero89.files.wordpress.com/2015/08/mc3a1s-madera.png?w=656)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 04 Abril, 2016, 13:32:46 pm
Yo aconsejo revisar el capítulo 4 para darse cuenta de la "jugada maestra" del tal Jon Campbell y sobre todo, Mick Anglo  :contrato:

Desde el punto de vista legal, lo de "colar" un copyright en el 77 en Nostalgia:Spotlight on the Fifties por parte de Anglo es la leche... Años y años y años explotando una copia descarada del Capitán Marvel que le devino como encargo en los 50 como si fuera algo original suyo, y al final se acaba convirtiendo a los 90 años en dueño de un personaje en el que trabajó toda su vida pero del que nunca supo con certeza si era suyo en realidad. Y que, encima, es un plagio de un plagio.

Desde el punto de vista de los derechos de autor: Brutal lo de Anglo, pedazo pirueta legal, oiga  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 04 Abril, 2016, 13:43:14 pm
El que hizo la jugada maestra fué el Barbas al soltarle el muerto a otro...aunque se lo avisó...

-Tuuuuuutifrutti vendo helado de Tuuuutifrutti....señor veo que está interesado en los derechos de Marvelman..lo primero es hacerse con este folleto...
-pero aqui no dice quien es el dueño de los derechos de autor

-tuuuutifrutti vendo helado de tuuutifruti...ahhhh que no tiene el libro de claves, que tb. le hace falta...

(https://ambradambra.files.wordpress.com/2013/12/chicogroucho1.jpg)

-oiga pollo no entiendo nada de esto del libro de claves...

-eso es porque no tiene el libro de creadores...tuuutifrutiii vendo helado de  tuuuutifrutiii..


Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 04 Abril, 2016, 13:50:45 pm
Clavao, calvo  :lol: :lol: :lol:

El propio Gaiman reconoce que le pasaron un marronaco al fin y al cabo con lo de "cáliz envenenado" :P

Aprovecho para señalar que el propio Gaiman tuvo sus dudas sobre si Anglo era o no el propietario como se ve al principio en sus citas de Prince of Stories y sobre todo en Kimota!, y que Moore reconoció que le dijo a Gaiman al pasarle a Miracleman que "Por lo que sé, todavía podría seguir siendo propiedad de Mick Anglo", a pesar de reconocer que no tiene ni guarra del asunto posteriormente en la entrevista del otro post de la página anterior, donde menciona que quería que quitaran su nombre y darle su parte de la pasta a Mick Anglo.

Pos eso, tuuutifrutiii vendo helado de  tuuuutifrutiii... :lol:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Angelus en 04 Abril, 2016, 16:56:43 pm
Cuánto hijodefruta suelto en el mundillo comiquero  :lol:

Enorme Mike. :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 04 Abril, 2016, 18:10:57 pm
Magnífica aportación. Y vaya thriller.  :leche:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 04 Abril, 2016, 21:54:56 pm
Terminamos con el capítulo 14, entrando en detalle sobre qué verdad había en lo que comentó aquel vendedor de ebay en mayo de 2009, sobre un relanzamiento de Miracleman pero con cambio de nombre, traje y dibujo, además de un anuncio importante para la Comicon de San Diego de ese año.

Sobre dicho anuncio de la Comicon de 2009, a estas alturas todos sabemos cual fue, evidentemente:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ahora bien, aquello del relanzamiento con nuevo nombre, traje y dibujo, y lo de las pelis, también tenía su miga, como se verá :contrato:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-14-back-to-marvelman/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 14. Regreso a Marvelman (Segunda parte)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Y dejamos aquí el asunto. Más adelante aportaré las conclusiones de Méalóid sobre qué narices era lo que, según él, había comprado Emotiv a Mick Anglo por 4.000 libras, y que luego Emotiv vendió a Marvel, supuestamente, por un millón de pavos nada menos :greed:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 04 Abril, 2016, 21:58:24 pm
Cada vez que leo un capítulo de Mike

 :bouncy:  :bouncing: :yupi:

Eres un grande  :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 04 Abril, 2016, 22:08:48 pm
Buen trabajo.  :palmas: :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 04 Abril, 2016, 23:21:35 pm
No pares Mike.  :adoracion:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 04 Abril, 2016, 23:38:09 pm
Ya sus arrepentireis, insensatos :lol:  :disimulo:

Recordad lo que dijo el Barbas hace un par de añicos y pico:
Citar
Después de veinticinco, treinta años de esta mierda, no estoy más cerca de saber nada, y todo lo que va surgiendo solo parece hacer el asunto más complicado, más turbio.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: davidmanuel76 en 04 Abril, 2016, 23:40:26 pm
Magnífico el trabajo que haces Mike Moran. Me encanta leer estos textos.  :mola:

Incluso me los estoy copiando en un word que va ya por las 164 páginas.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: guolberin en 05 Abril, 2016, 09:34:48 am
Leí algo sobre un retraso o parón en USA del Miracleman de Gaiman. ¿Sabéis algo de eso? ¿De qué manera afecta al tomo anunciado por Panini (que veo que ha desaparecido de las novedades de Mayo, o es que estoy ciego)?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 05 Abril, 2016, 10:40:22 am
Leí algo sobre un retraso o parón en USA del Miracleman de Gaiman. ¿Sabéis algo de eso? ¿De qué manera afecta al tomo anunciado por Panini (que veo que ha desaparecido de las novedades de Mayo, o es que estoy ciego)?
Lo han pasado a las novedades de Junio ;)

En cuanto al retraso en EE.UU., no afecta a este primer libro de Gaiman sino que está afectando al segundo, con lo que parece evidente que eso también retrasará el momento en que salga aquí recopilado :(
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: guolberin en 05 Abril, 2016, 10:41:26 am
Leí algo sobre un retraso o parón en USA del Miracleman de Gaiman. ¿Sabéis algo de eso? ¿De qué manera afecta al tomo anunciado por Panini (que veo que ha desaparecido de las novedades de Mayo, o es que estoy ciego)?
Lo han pasado a las novedades de Junio ;)

En cuanto al retraso en EE.UU., no afecta a este primer libro de Gaiman sino que está afectando al segundo, con lo que parece evidente que eso también retrasará el momento en que salga aquí recopilado :(

Gracias, Mike. Espero que solo sea retraso lo del segundo libro y no parón indefinido.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 05 Abril, 2016, 10:53:54 am
Yo creo que por ahora no hay razón para temer eso, aparte que muy burros tendrían que ser en Marvel para dejar el tema así  :furioso:

Supongo que Gaiman y Buckingham se han retrasado con los materiales inéditos del segundo libro, o algo así.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: guolberin en 05 Abril, 2016, 10:56:56 am
Yo creo que por ahora no hay razón para temer eso, aparte que muy burros tendrían que ser en Marvel para dejar el tema así  :furioso:

Supongo que Gaiman y Buckingham se han retrasado con los materiales inéditos del segundo libro, o algo así.

No, no sería normal, pero eso es lo que temo en realidad, lo que he puesto en negrita, jejeje.
¿Solo serán dos libros o habrá un tercero?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 05 Abril, 2016, 10:58:26 am
Posiblemente habrá un tercero y último, sí, que supongo se titulará La Edad Oscura ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: guolberin en 05 Abril, 2016, 11:02:08 am
Posiblemente habrá un tercero y último, sí, que supongo se titulará La Edad Oscura ;)

OK, gracias por toda la info. A ver si se dan prisa, jejeje.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 05 Abril, 2016, 11:06:27 am
Posiblemente habrá un tercero y último, sí, que supongo se titulará La Edad Oscura ;)

OK, gracias por toda la info. A ver si se dan prisa, jejeje.

De prisa nada que hablamos de Miracleman, así que lo que toca es esperar. Y esperar. Y esperar. Y esperar un rato más... es su destino y su maldición  :wall:

Si quieres más información sobre lo que tenía planificado Gaiman en Miracleman, lo tienes todo en el capítulo 11 de Cáliz Envenenado ;) (en la primera página de este hilo, o directamente haciendo click en mi firma :contrato:)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: guolberin en 05 Abril, 2016, 11:34:35 am
Posiblemente habrá un tercero y último, sí, que supongo se titulará La Edad Oscura ;)

OK, gracias por toda la info. A ver si se dan prisa, jejeje.

De prisa nada que hablamos de Miracleman, así que lo que toca es esperar. Y esperar. Y esperar. Y esperar un rato más... es su destino y su maldición  :wall:

Si quieres más información sobre lo que tenía planificado Gaiman en Miracleman, lo tienes todo en el capítulo 11 de Cáliz Envenenado ;) (en la primera página de este hilo, o directamente haciendo click en mi firma :contrato:)

Bueno, prisa, ya sabes, quería decir que nos e tiren 5 años.

Ah, pues voy a ver eso del cáliz envenenado.  :thumbup: :thumbup: :thumbup: :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 05 Abril, 2016, 21:04:20 pm
Dejo aquí el capítulo 14.1, con una serie de aclaraciones que el autor desea concretar antes de meterse de lleno en los dos capítulos finales, ambos con el mismo título: ¿Quien es el dueño de Marvelman?

Indicar que, al final de este artículo, Méalóid conjetura sobre quién es el autor de estas páginas de prueba de Miracleman (propiedad de Marvel) que he posteado en el hilo USA (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33656.msg1689725#msg1689725), y que han visto la luz hace unos meses.

Como siempre, que ustedes lo disfruten  :birra:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-14-1-updates-and-clarifications/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 14.1. Actualizaciones y aclaraciones sobre Marvelman

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 05 Abril, 2016, 21:24:52 pm
Bufff pero que desmadre se esta volviendo esto  :alivio:

Pero saber toda esta intrincada historia no tiene precio  :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 05 Abril, 2016, 21:42:37 pm
¡Vaya lío!  :leche:

Muy interesante aportación, como siempre.  :thumbup:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 05 Abril, 2016, 22:12:09 pm
Me lo quedo.  :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 05 Abril, 2016, 22:16:04 pm
a ver que yo mentere segun esta parte que es clarificadora:

En primer lugar, nunca ha habido ningún tipo de transferencia de derechos entre Alan Moore y Mick Anglo, en cualquier dirección, a menos que alguien me pueda apuntar a una pieza específica de información diciendo que la ha habido, lo que ciertamente nuna he encontrado, y no por falta de interés. Moore ha pedido a Marvel Comics dar su parte de dinero de cualquier reimpresión de su obra a Anglo - una situación que obviamente se complica por la muerte de Anglo en 2011 - pero Moore retiene todos los derechos que tiene. Y, antes de que salten todos y me digan que le cedió sus derechos a Neil Gaiman, permítanme aclarar la diferencia entre sus derechos sobre el personaje de Marvelman, y sus derechos sobre las historias de Marvelman que creó. Hasta donde yo se - que en estos asuntos es considerable! - lo que Moore donó a Gaiman fue lo primero, pero no lo último. Gaiman es dueño de lo que eran los derechos de Moore sobre el personaje Marvelman, pero Moore retuvo - y todavía posee - sus derechos sobre el trabajo que él creó.

También está la cuestión de qué es lo que Mick Anglo vendió a Marvel Comics. En realidad, Anglo no les vendió nada. Vendió cuales fueran los derechos que tenía, que estaban invertidos en su compañía, Mick Anglo Limited, a Jon Campbell, quien luego vendió estos a Marvel. Obviamente, aparenta mucho mejor para Marvel anunciar que han estado tratando con Anglo, en lugar de decir que han adquirido los derechos sobre el personaje de alguien que los obtuvo de Anglo por unos pocos miles de libras. Y qué eran en realidad esos derechos, si es que hubo alguno, es algo que voy a tratar más adelante.


Mi estar a cuadros... a mi me parece que lo que tiene gaiman son los derechos de publicación del personaje(vamos que swe hace lo que yo diga) y el tal campbell los derechos del personaje y Moore los derechos de lo que escribió... cuanto derecho carajo
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 05 Abril, 2016, 22:22:40 pm
Lo que está claro es que se ha publicado, por lo que en principio Marvel tiene los derechos del personaje y de sus historias.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 05 Abril, 2016, 22:47:47 pm
Bueno yo lo que sobreentiendo, viendo que nada mas adquirir los derechos del tal Campbell, lo que hizo fue que publicaron el Marvelman clasic, es que lo que ha comprado marvel son los derechos de ese Marvelman, pero el resto lo tiene Gaiman y por eso se ha tardado más en publicarlo, a lo mejor tiene los derechos de ese personaje a partir de la época Warrior o algo así...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 06 Abril, 2016, 00:04:55 am
Mi estar a cuadros... a mi me parece que lo que tiene gaiman son los derechos de publicación del personaje(vamos que swe hace lo que yo diga) y el tal campbell los derechos del personaje y Moore los derechos de lo que escribió... cuanto derecho carajo

Lo que está claro es que se ha publicado, por lo que en principio Marvel tiene los derechos del personaje y de sus historias.

Sí, pero... ¿a quién compró Marvel esos derechos del personaje de Marvelman? A Jon Campbell (Emotiv) ¿Y a quién había comprado Campbell (Emotiv) dichos derechos?  :disimulo:

Es decir, ¿Marvel compró los derechos al verdadero dueño de Marvelman?  :contrato:

La propuesta de Méalóid, en los dos últimos capítulos de Cáliz Envenenado  :libro:



PD: Méalóid no puede ser más claro. Esto no es un lío. Es una coliflor  :smilegrin:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 06 Abril, 2016, 00:35:51 am
Dios, ojalá se hiciera realidad un documental o una peli de toda esta enrevesada saga  :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 06 Abril, 2016, 13:18:08 pm
Dios, ojalá se hiciera realidad un documental o una peli de toda esta enrevesada saga  :borracho:

Quien sabe, tal vez todo ese material que formaba parte del fallido "Who stole Marvelman?" vea la luz algún día  :exclamacion:

Para arrojar algo de luz -o no  }:)- sobre la situación de derechos de autor sobre Marvelman cuando Emotiv entró en juego, y el consiguiente reconocimiento de Anglo como "creador" del personaje, creo que puede ser interesante este extracto de un post de George Khoury, autor de Kimota!: The Miracleman Companion (http://www.tor.com/2010/07/30/with-one-magic-word-part-four-miracleman-the-golden-slumber/), que refiere a un momento clave en toda esta historia: El momento en que, a raiz de los pleitos que había con McFarly,  los abogados de Gaiman por fin pudieron comprobar de primera mano qué derechos exactamente había adquirido Eclipse sobre el personaje cuando lo recuperaron como Miracleman  :contrato:

Citar
El asunto legal fue siempre acerca de los derechos como creador, lo cual es la razón por la que los abogados de Gaiman optaron por una decisión acerca del dinero adeudado en lugar de hacer cumplir el fallido acuerdo de 1997 sobre los inciertos derechos sobre Miracleman. Durante el juicio, los abogados de Gaiman consiguieron ver toda la documentación antigua de Eclipse referente a Miracleman, y después se sintieron muy seguros de que habían encontrado maneras de comenzar a publicar los cómics de Miracleman. Su único producto, hasta el momento, ha sido la estatua de Miracleman de Randy Bowman en 2005, un artículo limitado a sólo 1.000 copias.

En algún momento entre 2005 y 2006, el nombre de Mick Anglo (ahora nonagenario) comenzó a sonar. Se rumoreaba que estaba tratando de restablecer sus derechos de autor sobre Marvelman en los tribunales británicos. En realidad, un nuevo jugador, un hombre escocés llamado Jon Campbell y su compañía Emotiv, estaban dando todo lo mejor que tenían para establecer los derechos de autor de Mick Anglo en Marvelman conforme a Ley de derechos de autor inglesa. En 2008, en Prince of Stories, Gaiman declaró: "Sé que compraron los derechos de Marvelman de Mick Anglo por cuatro mil libras, y que han estado trabajando duro para restablecer su propiedad de los bienes ..." Al comprar los derechos, ellos pudieron encargarse de todo el trabajo en el sistema judicial inglés para el anciano Anglo. Puesto que el trabajo por encargo no existe en el Reino Unido, es posible que alguien sea comisionado para un trabajo y que reciba una asignación de derechos muchos años más tarde. Es probable que este fuera el escenario que llevó a Anglo y Emotiv a acreditar con éxito su caso, pero muy poca información ha sido divulgada públicamente sobre todo el verdadero drama detrás de esto. A través de establecer técnicamente los derechos de autor de Anglo, el escenario haría que cualquier reclamación previa sobre la compleja propiedad del personaje fuera nula... al menos en teoría.

Con los derechos de autor de Anglo sobre Marvelman en sus manos, Emotiv buscó diferentes escenarios para traer de vuelta al personaje antes de iniciar conversaciones con Marvel Comics en 2009, después de que el abogado de Gaiman juntara a las dos partes. Tras la sustancial diligencia debida, Marvel negoció los derechos con Emotiv y anunció su propiedad sobre el Marvelman clásico -los guiones y el arte de las historias de Alan Moore y Neil Gaiman son propiedad de los escritores y artistas de estas historias, y no fueron parte de la compra de Marvel.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Abril, 2016, 15:14:24 pm
Seguimos, casi terminando  :yupi: con Cáliz Envenenado, con la primera parte (de cuatro) de los dos capítulos 15 y 16, que presentan las conclusiones de Méalóid en base a tooooooodo lo expuesto hasta ahora respecto de los derechos de autor del personaje de Marvelman (y por tanto, de Miracleman).

Aquellos que hayan leido recientemente toooooodos los capítulos anteriores (angelicos  :lol:) seguiran facilmente el hilo de estas conclusiones, dado que hay mucha referencia a datos que ya se expusieron. Y el resto de gente que esté siguiendo este tostón legal desde hace meses y los haya leido hace tiempo, o que conozcan medianamente por otros medios los pormenores de esta larguísima saga, tampoco tendrán problema casi con total seguridad, porque Méalóid se explica que da gusto, como todos sabemos.

Muy interesante la personal opinión en referencia a DC Comics que comenta el autor al final de esta primera parte: Si al fin y al cabo, desde siempre ha estado claro que Marvelman/Miracleman es una copia de una copia (Capitán Marvel) de otro personaje (Superman)... ¿DC no tendría que haber dicho algo en algún momento en todo esta ensalada de variantes de derechos de autor?  :puzzled:

Y como siempre, que ustedes lo disfruten  :birra:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-15-who-owns-marvelman-part-i/


Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 15. ¿Quien es el dueño de Marvelman? Parte I (Primera parte)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Posteo la segunda parte de este capítulo 15 en breve, para que no se pierda el hilo del asunto, ahora que por fin llegamos a algún tipo de conclusión de todo lo expuesto por Méalóid :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Abril, 2016, 18:56:27 pm
Terminamos ya con la segunda parte del capítulo 15, ¿Quien es el dueño de Marvelman? Parte I

Y para otro día, el capítulo 16 y último con la Parte II  :contrato:

Recordad que ya lo avisó el barbudo de Northampton, si a alguno le revientan los sesos con esta mierda, ni Méalóid ni yo queremos saber na  }:)

Eso sí, que ustedes lo disfruten, of course  :birra:

Fuente: http://www.comicsbeat.com/poisoned-chalice-part-15-who-owns-marvelman-part-i/

Citar
Caliz Envenenado, Capítulo 15. ¿Quien es el dueño de Marvelman? Parte I (Segunda parte)

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 07 Abril, 2016, 19:35:04 pm
Si en teoría Mick Anglo no era el que tenía los derechos y en su lugar era L. Miller pero al cesar se quedaron los derechos en una tierra de nadie...  :stars:

(http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/937/529/211.gif)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 07 Abril, 2016, 19:47:20 pm
 :lol: :lol: :lol:

Yo estoy con el forero loco ese, La Verdad:

Citar
no puedes sacar al creador del proceso.
McFarlane lo sabe
Moore lo sabe
Gaimen lo sabe
Skinn siempre lo supo.
y pronto (Si Neil Gaiman no hace lo honorable) todos lo sabrán.

Podría parecer que si no es gracias al hijo músico de Anglo y a Jon Campbell de Emotiv, no habriamos visto en la vida este material recuperado (no el Marvelman original, sino el Miracleman de Moore, Gaiman y otros). Pero yo no lo veo tan claro, dado lo que expone Méalóid en este capítulo.

Lo que no entenderé nunca es lo de Gaiman, se preparó a fondo el asunto referente al personaje de Marvelman/Miracleman para su juicio con McFarly, incluso dependiendo de a quién se le pregunte, unas veces decía que el dueño no era Anglo (Kimota!), y otras que sí (Prince of Stories). Y a pesar de ganar, no hizo nada ni para recuperar al personaje de Marvelman/Miracleman, ni para recuperar su propio trabajo y continuarlo, ni nada de nada más que sacar una estatua. ¿Tanto follón sólo para eso?  :interrogacion:

Bueno, algo sí que hizo, y bastante fundamental: Una vez Anglo, acompañado de Emotiv, reaparició en esta historia en 2005 proclamándose abiertamente como creador de Marvelman (a diferencia de insinuarlo cómo lo hizo en 1977) Gaiman se encargó de que sus abogados juntaran a los de Emotiv con los de Marvel. Por lo tanto, fijo que el jodío Gaiman algo sabía acerca del verdadero estado legal del asunto a esas alturas, y supo ver la oportunidad de la reaparición de Anglo "amparado" por Emotiv para deshacer el nudo gordiano :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 07 Abril, 2016, 20:44:29 pm
¡Vaya lío!  :leche:

Muy buena aportación.  :palmas:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 08 Abril, 2016, 09:54:37 am
No es tanto lío si se examina con calma  :contrato:

Una vez expuesta toda la historia, supongo que ahora será mas sencillo entender el por qué Moore accedió a que Marvel reeditara su material de Miracleman de Warrior y Eclipse poniendo como condición que su parte de los beneficios como autor y propietario de dicha reedición fuera para Mick Anglo. Además de exigir que Marvel sacara su nombre de aquello, sí, pero es que eso ya es costumbre en él al tratar con Marvel o DC, y más bien algo casi aparte en este caso. La condición fundamental que puso es que toda la pasta de "su" Miracleman fuera para (quien decía ser) el dueño de Marvelman en el momento en que dicho material iba a ser reimpreso por Marvel, dado que consideraba que había arrebatado sin permiso el personaje de Marvelman a sus legítimos dueños (fueran quienes fueran) cuando colaboró (con su mejor intención) para resucitarlo en Warrior en los 80.

Como decía el barbas al principio de todo este tostón :lol::

Citar
Le dije a Neil, "Esto bien puede ser un cáliz envenenado". Y recuerdo que le decía proféticamente, en ese momento, "no tengo idea de quién es dueño de Marvelman." Le dije: "Por lo que sé, todavía podría seguir siendo propiedad de Mick Anglo".

Pero ojo, que a continuación de esto, Méalóid refirió su opinión acerca de esta afirmación del barbas, como se verá en el último capítulo de Cáliz Envenenado:

Citar
¿Y quién soy yo para discutir a estos dos? Aunque lo voy a hacer, más adelante.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 11 Abril, 2016, 11:48:23 am
Las conclusiones finales no me aclaran nada... que no me hubiera quedado claro antes viendo el transcurrir de los hechos con los años...yo creo que lo que Mcfarlane y Gaiman se disputaron en su día eran los derechos de continuar con la publicación, que fué lo que un día le cedió a Gaiman el tito Moore, osea si se quiere sacar un comic nuevo de Marvelman hay que pasar por Gaiman, el resto como se ha visto al final es de los creadores por un lado y de Marvel ahora, al comprar Marvelman...

edito. bravo Mike plas,plas  :palmas: :palmas: trabajazo, currazo ... :amor: :yupi:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 12:48:39 pm
Las conclusiones finales no me aclaran nada... que no me hubiera quedado claro antes viendo el transcurrir de los hechos con los años...yo creo que lo que Mcfarlane y Gaiman se disputaron en su día eran los derechos de continuar con la publicación, que fué lo que un día le cedió a Gaiman el tito Moore, osea si se quiere sacar un comic nuevo de Marvelman hay que pasar por Gaiman, el resto como se ha visto al final es de los creadores por un lado y de Marvel ahora, al comprar Marvelman...

Sastamente, calvo.  :thumbup:

Lo raro es que, al parecer, Dez Skinn diría luego que él ya opinaba en 1982 que Marvelman no era de nadie:

Citar
Dez Skinn dio su versión de los hechos a George Khoury en Kimota! en 2001:

Yo sabía que el personaje era de dominio público, no por el lapso de tiempo habitual después del final de la tira como cuando Stan [Lee] tomó Daredevil después de que la etapa de Lev Gleason terminara ni nada de eso. Fue simplemente porque la empresa había salido del negocio y ya no poseía nada. No había un titular de derechos de autor. No era una persona; fue "empaquetado" - trabajo hecho por encargo de L. Miller and Son Limited a través de Mick Anglo Studios. Mick no podía reclamar derechos de autor en realidad, porque él hizo la escritura y entregó los guiones - que a menudo eran fotocopias de cómics del Capitán Marvel - al artista y dijo "¡Haced esto más inglés! ¡Cambiad el traje de Marvelman en lugar del Capitán Marvel!." La razón por la que se parecía al Capitán Marvel era porque eran historias del Capitán Marvel. Sí, así que nadie realmente lo poseía. No había ningún titular de derechos de autor.

Pero aún así, en su momento, le pidió permiso a Anglo y éste le autorizó gustosamente, y él compartió sus derechos con Moore y otros mediante el Marvelman de Warrior.

O sea, si 30 años después, resulta que Dez Skinn tenía razón y por lo tanto, Marvelman no era de nadie cuando lo "resucitó"  en 1982 :torta: es raro que renunciara a todo cuando los de Emotiv le reclamaron en nombre de Mick Anglo por su parte de propiedad sobre el Marvelman de Warrior, que compartía en copropiedad con Moore , más que nada porque Skinn pidió el permiso de Anglo cuando "resucitó" a Marvelman en Warrior, y Anglo se lo concedió gustosamente. Esa renuncia debió ser entre 2005 y 2009, y por entonces él tenía claro el asunto legal, como se indica en 2001 en Kimota! (al final de la primera parte del capítulo 5 de Cáliz Envenenado)

Puede ser que el propio Dez Skinn sabía algo no sólo respecto a estado legal de la propiedad de Marvelman, sino sobre la verdadera autoría del personaje que afirmaba Mick Anglo, tras mucho investigar como se desprende de la cita de 2001, por lo cual pudo llegar a tener sus dudas sobre a quién pertencecía la propiedad de Marvelman como creador cuando los de Emotiv llamaron a su puerta en nombre de Mick Anglo como "creador" de aquel.

Tal vez Skinn algo sabía que podría tener relación con cuestiones sobre la creación del personaje que afectaran no sólo a la parte de sus compañeros copropietarios (Moore y los artistas de Warrior) sino también a la del propio Anglo. Pero nada se sabe, ya que Skinn pareció quitarse el muerto de encima ante los de Emotiv renunciando a todo... a diferencia de lo que hizo el Moore, que le pasó el "Marvelman adaptado en Miracleman" a Gaiman, sí,  pero reteniendo el derecho de sus historias :disimulo:

Como bien dijiste, amigo calvo, la jugada maestra del Barbas fue quitarse el muerto de encima pero reteniendo los derechos sobre su curro en cuanto tuvo claro que aquello olía fatal pese a no tener mala pinta.

Y resulta que Gaiman pasaba por allí y claro... El barbas le vendió la moto.... Tutti fruttiiiiiiiii vendo helado de tutti fruttiiiiiii  :lol: :lol:

Y por la gracieta de Moore, el Gaiman se tuvo que poner a pleitear a lo loco durante años con McFarly, porque el muy chorra se empeñó en traer a Miracleman a sus fiesta de nuevos millonetis que era Image en esos momentos. Incluso forzó a Gaiman a currar para Marvel y todo  :shocked2:

Y seguro que Gaiman pensaba lo mismo que Skinn y Moore todo el tiempo sobre los derechos de Marvelman/Miracleman como verdaderos creadores. Y más aún después de zurrarle la badana al McFarly en los juzgaos.

Pero nadie lo dice claramente, después de eso todos parecen ir en plan "Miracleman es LEGALMENTE  nuestro, sí. ¿Marvelman, dice usted? Uy , parece que llueve ¿no?"

Y claro, como tanto rollo aburre, al final, lo que diga la rubia.

Y la rubia, presionada por Marvel, dice que Mick Anglo.

Pos ala, todos mandan a tomar por saco el tema, a firmar con Marvel (money money  :greed:) y que el Quesada se marque una entrevista con el yayo del Anglo pa que le cuente como se ponía siego de leche en polvo Marvel :disimulo: Y nosotros, a sacar variants, que está de moda :borracho:

Lo peor a afrontar debió ser lo de tener que reeditar los Marvelman Classic, Young Marvelman etc de Mick anglo para despejar dudas, menuda fostia se pegaron, no los quería nadie ni regalados :lol::lol::lol:

Pero eso sí, el Barbas dice que su parte de la pasta, que vaya también a Mick Anglo, of course. Que los Marvelman Classic no se han vendido una mierda y Emotiv sólo pagó a Anglo 4.000 libras de ese supuesto milloncejo de pavos americanos que Emotiv recibió después de Marvel, mirusté...

La propuesta de Méalóid sobre una posible explicación al respecto de este silencio tan raro y que al final haya sido lo que diga la rubia, ya en el último capítulo de este tostonaco tan apasionante  :birra:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 11 Abril, 2016, 12:52:37 pm
Uhm.

Su una empresa desaparece sus activos intangibles (derechos de explotación de propiedad intelectual) pasan al dominio público, o pasan al Estado, o...?

Este punto no lo tengo claro, supongo que hablamos de Derecho británico.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 13:12:34 pm
Uhm.

Su una empresa desaparece sus activos intangibles (derechos de explotación de propiedad intelectual) pasan al dominio público, o pasan al Estado, o...?

Este punto no lo tengo claro, supongo que hablamos de Derecho británico.

Igual el capítulo 14.1, Aclaraciones, o las dos partes del capítulo 15 te ayudan algo. Aparte, cuando L Miller desapareció y se liquidaron los activos, los derechos concretos sobre Marvelman no llegaron a traspasarse de ninguna forma, como comenta Moore que le dijo a Emotiv cuando le grabaron y entrevistaron. Y nadie reclamó en todo este tiempo su uso por estar vacantes ante el Estado Británico o cualquier otro, supongo que por no haber interés en el personaje. Es decir, estaban en una especie de "limbo" legal hasta que Skinn los "resucitó" en Warrior a principios de los 80.

Otro tema es si Anglo debe ser considerado creador de Marvelman y por lo tanto, capacitado para firmar nada (con Marvel o con quien sea) sobre el personaje y su derivado directo, el Marvelman de Warrior/Miracleman de Eclipse :contrato:

Y si añadimos a la mezcla que el propio Marvelman como creacion y objeto de propiedad es en realidad un derivado directo no autorizado de un personaje de otra editorial (Capitán Marvel) que está considerado un derivado directo no autorizado de un personaje de otra editorial (Superman), derivado a su vez del personaje de Hugo Danner de la novela Gladiator de Philip Wylie como insinua el propio Moore en Watchmen o Supreme... es cuando el cerebro hace pum, sí :borracho:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 11 Abril, 2016, 13:20:54 pm
Pero en realidad, que fuera derivado da igual. Si el personaje se registró correctamente y ninguna demanda interrumpió su propiedad pacífica, que fuera un plagio evidente no cambia nada. Es tan legítimo como una creación totalmente original.

Ahora bien, si se liquido la empresa, todos sus activos fueron traspasados. A quien fuera. Acreedores, Estado, propietario del derecho moral (no sé si esto existe en UK)... Quiero decir, esto tiene que estar regulado sí o sí de forma objetiva.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 13:34:07 pm
Ahora bien, si se liquido la empresa, todos sus activos fueron traspasados. A quien fuera. Acreedores, Estado, propietario del derecho moral (no sé si esto existe en UK)... Quiero decir, esto tiene que estar regulado sí o sí de forma objetiva.
Eso ya se comenta en el capítulo 4, lo pongo aquí para localizarlo  :contrato:

Citar
La familia Miller recibió un duro revés en 1966, cuando Leonard Miller, fundador y homónimo de la compañía, murió a la relativamente joven edad de sesenta y siete años. Desde ese momento su esposa, Florrie Miller, asumió el cargo como director general, aunque la empresa nunca más produjo cómics, habiendo vendido en 1963 las planchas de impresión de amianto para muchos de sus cómics a Alan Class Comics, otra editorial de cómics con sede en Londres, también especializada en reimpresiones norteamericanas. Sin embargo, parece probable que los trabajos acerca de Marvelman no se encontraban incluidos en este acuerdo.

(...)

Y eso fue todo. A finales de 1974 L. Miller & Co (Hackney) Ltd ya no existía. Su propiedad fue vendida, y las planchas para la mayoría de sus cómics se habían ido a Alan Class Comics más de diez años antes, cuando los Miller habían dejado de publicar cómics. Sin embargo, todavía permanece la cuestión acerca de qué sucedió con la pequeña cantidad de obra original que Miller encargó, y en particular la cuestión acerca de qué fue de los derechos sobre la propiedad de Marvelman.

Una cosa es cierta, y es que ellos no podían haber mantenido la propiedad de L. Miller & Co, ya que la empresa ya no existía, por lo que -bastante obviamente- no podían poseer nada. Y en todos los años transcurridos desde que la compañía cerrara sus puertas en 1974, hacía casi cuarenta años, parece que nadie ha presentado ningún documento u otra prueba que demuestre que habían comprado o de otra manera adquirido los derechos de los Miller antes de que desaparecieran. Entonces, ¿qué pasó con los derechos sobre Marvelman? ¿Alguno de los Miller decidió mantener los derechos para sí mismos? ¿Volvieron de alguna forma los derechos a Fawcett Publications en Estados Unidos, ya que los personajes eran una copia directa y continuación de sus personajes en Capitán Marvel, muy posiblemente con su conocimiento explícito y beneplácito? ¿Estaban simplemente abandonados? ¿O es que los derechos pertenecían a Mick Anglo y su compañía, Mick Anglo Ltd, quien afirmaba haber tenido un importante papel al facilitar la transformación del Capitán Marvel en Marvelman?

Hasta ahí no llegó sobre cual es el régimen legal exacto en la ley británica para dichos bienes, pero doy por válido que en 1974 debía existir esa institución pública que debió regular la asignación de dichos bienes por el link que aporta Méalóid en su post: https://www.gov.uk/government/organisations/bona-vacantia, y que al parecer, no fue así.

Po lo tanto, no se asignaron a nadie en ninguna forma, pero tampoco eran legalmente bienes vacantes o "bona vacantia" según la ley inglesa , ya que no se declararon así por lo visto. O eso dice Méalóid, of course.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 11 Abril, 2016, 13:39:03 pm
Gracias.

El argumento de que la propiedad pasase a una tercera parte sin interés alguno me parece peregrino. Tenían algún tipo de contrato con Fawcett? Porque sin contrato o demanda de por medio, Fawcett ni siquiera existe en este punto.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 13:42:32 pm
Fawcett parece ser parte de la clave en este asunto, sí señor  :thumbup:

De ahí que comentara Méalóid que parece algo raro que en DC nunca se dijera nada sobre el asunto con tanto bombo, con la de experiencia que han tenido en DC durante años de pleitear cuestiones sobre Superman y sobre todo, el Capitán Marvel, que algo de relación tiene con Marvelman/Miracleman  :disimulo:

Al final nos vamos a adelantar al capítulo final sin querer  :callado:

Y yo insisto:

Otro tema es si Anglo debe ser considerado creador de Marvelman y por lo tanto, capacitado para firmar nada (con Marvel o con quien sea) sobre el personaje y su sobre la autorización que dió para su revisión mediante otro personaje (Miracleman) de propiedad independiente autorizada por los autores originales (Anglo en este caso) y reconocida como tal por sus propios "adaptadores" y actuales copropietarios (los del Marvelman de Warrior/Miracleman de Eclipse) :contrato:

Porque al fin y al cabo, da igual lo que digan todos ellos, porque todos los sabemos: Dicha creación, Miracleman, es Marvelman y proviene del mismísimo Marvelman de los 50 :contrato: Igual que el Capitán Marvel (ahora Shazam) es Superman con un traje rojo :contrato:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 11 Abril, 2016, 13:48:36 pm
Y porque no va a ser considerado creador?

Por ser creadora sólo la empresa de los Miller?

De todas formas, eso debió de registrarse cuando salió el personaje.

El derecho moral no sé si aplica en UK. Si aplicase, creo que podría reclamar esos derechos de explotación vacantes.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 13:58:12 pm
Y porque no va a ser considerado creador?

Por ser creadora sólo la empresa de los Miller?

De todas formas, eso debió de registrarse cuando salió el personaje.

Ya se comentó en otros capítulos anteriores  :contrato:

Y se volverá sobre ello en el último capítulo que postearé más adelante ;)

El derecho moral no sé si aplica en UK. Si aplicase, creo que podría reclamar esos derechos de explotación vacantes.

Yo ahí ni idea, yo entiendo que el derecho del creador es como se dice en Kimota! que debió ser, como ya comenté en este post: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg1690324#msg1690324

Te lo pongo aquí si eso de nuevo:
Citar
En 2008, en Prince of Stories, Gaiman declaró: "Sé que compraron los derechos de Marvelman de Mick Anglo por cuatro mil libras, y que han estado trabajando duro para restablecer su propiedad de los bienes ..." Al comprar los derechos, ellos pudieron encargarse de todo el trabajo en el sistema judicial inglés para el anciano Anglo. Puesto que el trabajo por encargo no existe en el Reino Unido, es posible que alguien sea comisionado para un trabajo y que reciba una asignación de derechos muchos años más tarde. Es probable que este fuera el escenario que llevó a Anglo y Emotiv a acreditar con éxito su caso, pero muy poca información ha sido divulgada públicamente sobre todo el verdadero drama detrás de esto. A través de establecer técnicamente los derechos de autor de Anglo, el escenario haría que cualquier reclamación previa sobre la compleja propiedad del personaje fuera nula... al menos en teoría.
Fuente original: http://www.tor.com/2010/07/30/with-one-magic-word-part-four-miracleman-the-golden-slumber/

Aparte, supongo que el Convenio de Berna de Derechos de Autor se aplica también a Inglaterra, ¿no?

EDIT: Según esto, desde 5 de diciembre de 1887 nada menos: http://www.wipo.int/treaties/es/remarks.jsp?cnty_id=1043C

Al final te voy a repasar todos los capítulos enteros, ya verás :borracho:

Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 11 Abril, 2016, 14:10:30 pm
Ese "es posible" suena a demanda ganada no?

Quién constaba en el Registro como autor cuando se registró el personaje? Los Miller o Anglo?
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 14:14:48 pm
Ese "es posible" suena a demanda ganada no?

pero muy poca información ha sido divulgada públicamente sobre todo el verdadero drama detrás de esto. A través de establecer técnicamente los derechos de autor de Anglo, el escenario haría que cualquier reclamación previa sobre la compleja propiedad del personaje fuera nula... al menos en teoría.

Quién constaba en el Registro como autor cuando se registró el personaje? Los Miller o Anglo?

En el útimo capítulo, espérate que lo traduzca y que el anterior lo lea más gente, a lo mejor hay gente que quiere repasar cosillas que en su momento parecían tontadas. Ansiasss que eres un ansiasss  :lol:

PD: Repásate tooodo lo anterior (casi na, lo se :alivio:) y lo verás más claro, creeme ;)
También puedes leer tú mismo el la fuente original de "Poisoned Chalice" en The Beat en el post original (pa ansiosos que sepan inglés :lol:), lo tienes en la primera página, en el índice de capítulos ;)
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 11 Abril, 2016, 14:19:31 pm
Lo he ido leyendo y me encanta tu trabajo.

Pero más que declaraciones y conjeturas yo suelo consultar el Registro antes de registrar nada (marcas principalmente). Rápido, fiable y gratis. :P

Para mí las claves son ésas. Ley UK de PI en mano (que no conozco) y empezar desde el principio a tirar del hilo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 14:29:13 pm
Para mí las claves son ésas. Ley UK de PI en mano (que no conozco) y empezar desde el principio a tirar del hilo.

Te echo una mano para empezar a tirar del hilo :birra:

Capítulo 5: Prólogo a Warrior:

Citar
Skinn había decidido que, si iba a incluir una tira de superhéroes en Warrior, quería revivir una antigua, en lugar de tratar de crear una nueva. Había tenido éxito al revivir al personaje del Capitán Britania en Hulk Comic mientras estaba en Marvel UK, y sólo había realmente otro superhéroe británico que hubiera tenido algo de éxito, por lo que decidió que traería de vuelta a un personaje que no había sido visto en los estantes desde 1963. Ese personaje era Marvelman. Varias historias se han contado en los últimos años acerca de cómo Skinn podría haber obtenido los derechos de Marvelman. Durante mucho tiempo, la historia más ampliamente aceptada era que L. Miller y Co Ltd habían ido a la quiebra en 1963, y que sus bienes habían sido confiscados por el administrador del Gobierno británico, de quien Skinn posteriormente compró los derechos de Marvelman, y lo más crucial, esta es la versión de los hechos que Alan Moore ha dicho que se le contó.

Citar
El plan de Dez Skinn para Marvelman incluía publicar algunas de las viejas aventuras de la década de 1950 como flashbacks, así que se puso en contacto con Denis Gifford, el gran historiador de cómics británicos, para ver lo que podía contarle sobre el status de Marvelman. Gifford le dirigió hacia Mick Anglo - a quien Skinn ya conocía de mucho antes - con quien Dez entonces habló, para decirle que quería usar su antiguo trabajo, y pagarle por ello. Anglo parecía ser la única persona que todavía tenía interés en los derechos de Marvelman, como demuestra su aviso de copyright en Nostalgia: Spotlight on the Fifties en 1977, pero esto no parecía tener relevancia cuando habló con Dez Skinn. Ambos se han referido a su conversación en varios momentos. Hablando con Khoury en Kimota !, dijo Skinn,

Me puse en contacto con Mick Anglo. Me reuní con Mick y le dije: "Mire, sé que usted no es el dueño, pero si traemos al personaje de vuelta y es muy popular ... Usted tiene miles de páginas de material" [...], ya que sería agradable para un viejo como Mick Anglo si pudiéramos volver a imprimir cosas en la que él estuvo implicado y pagarle.

Y este es Mick Anglo, de nuevo hablando con George Khoury en Kimota!,
 
[Dez Skinn] se puso en contacto conmigo y quería revivir [Marvelman] y le dije que siguiera adelante y que hiciera lo que quisiera, en lo que a mí respectaba.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 11 Abril, 2016, 14:32:48 pm
Sabes que es lo peor de todo esto?

La puta mierda de edición de Panini.

Se han lucido.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 14:35:16 pm
Sabes que es lo peor de todo esto?

La puta mierda de edición de Panini.

Se han lucido.

Si digo lo que pienso me banean. O me denuncia alguien a la policía. Una de las dos, fijo  :callado:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Abril, 2016, 14:37:26 pm
Sabes que es lo peor de todo esto?

La puta mierda de edición de Panini.

Se han lucido.

¿Por qué es tan mala? Ojo, pregunto sin segundas, yo tengo la de forum.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 14:45:04 pm
Errores como omitir textos en una página inédita en España en el primer tomo, modificar la traducción y meter alguna que otra "morcilla" o traducción "libre", y lo peor para muchos, "jugar" con el precio de los tomos, además de otros detalles sometidos ya a gustos más personales como el formato elegido (de tres tomos en vez de uno sólo con la etapa Moore), el recoloreado o la cantidad y temática de los extras.

Sobre la edición paninesca, yo no opino como Morgan, que conste. Yo opino mucho peor que él. Pero mucho.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 11 Abril, 2016, 14:49:33 pm
Y ampliar el formato.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 15:07:09 pm
El formato y sobre todo el precio fueron la puntilla definitiva  :lloron: Gente a puñaos dejó de comprar ese pedazo de maravilla que es el tercer tomo de Moore y Tottleben por el baile de precios, e incluso revendieron los dos primeros  :lloron: :lloron: :lloron:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Abril, 2016, 15:09:02 pm
Y ampliar el formato.

A mitad de serie???? Flipo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Unocualquiera en 11 Abril, 2016, 15:10:37 pm
Y ampliar el formato.

A mitad de serie???? Flipo.

No. Desde el inicio.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 11 Abril, 2016, 15:35:28 pm
Sabes que es lo peor de todo esto?

La puta mierda de edición de Panini.

Se han lucido.

¿Por qué es tan mala? Ojo, pregunto sin segundas, yo tengo la de forum.
Para mí, lo principal es meter tantísimos extras que de un tomo sacan tres. Y el precio del último tomo, la hueva.

Extras hasta el punto de reproducir los lápices, a menudo en pésimas condiciones, de cada una de las putas páginas, de manera que los extras son más que la misma historia.

Y páginas y páginas y páginas de malditas portadas variantes de la edición moderna...

Lo de la página mal reproducida del primer tomo sin los bocadillos, y que no se ha incluido bien en los dos siguientes, es casi secundario.

Un despropósito...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Abril, 2016, 15:41:03 pm
Sabes que es lo peor de todo esto?

La puta mierda de edición de Panini.

Se han lucido.

¿Por qué es tan mala? Ojo, pregunto sin segundas, yo tengo la de forum.
Para mí, lo principal es meter tantísimos extras que de un tomo sacan tres. Y el precio del último tomo, la hueva.

Extras hasta el punto de reproducir los lápices, a menudo en pésimas condiciones, de cada una de las putas páginas, de manera que los extras son más que la misma historia.

Y páginas y páginas y páginas de malditas portadas variantes de la edición moderna...

Lo de la página mal reproducida del primer tomo sin los bocadillos, y que no se ha incluido bien en los dos siguientes, es casi secundario.

Un despropósito...

Pero en USA es también así, ¿no? (precio aparte).
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 15:44:49 pm
Pero en USA es también así, ¿no? (precio aparte).

Sí, es el mismo contenido exactamente (pero más cara que aquí).
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mipey Kalkulo en 11 Abril, 2016, 15:46:28 pm
Pero en USA es también así, ¿no? (precio aparte).

Sí, es el mismo contenido exactamente (pero más cara que aquí).

¿Más cara? será de precio de portada, precio real lo dudo....
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 11 Abril, 2016, 15:47:54 pm
Pero en USA es también así, ¿no? (precio aparte).

Sí, es el mismo contenido exactamente (pero más cara que aquí).

Pero sin los errores ni el formato de Panini claro  :lol:

Eso si, tiene la particularidad de estar bajo censura antiracista...  :torta:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 15:50:46 pm
Pero en USA es también así, ¿no? (precio aparte).

Sí, es el mismo contenido exactamente (pero más cara que aquí).

¿Más cara? será de precio de portada, precio real lo dudo....
Sí, de precio de portada (el segundo tomo era aquí más barato que en USA).  De precio real, no, ahora estan bastante rebajados en amazon, por ej.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 11 Abril, 2016, 16:01:48 pm
Panini ens roba.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: adamvell en 11 Abril, 2016, 16:04:56 pm
Sabes que es lo peor de todo esto?

La puta mierda de edición de Panini.

Se han lucido.

¿Por qué es tan mala? Ojo, pregunto sin segundas, yo tengo la de forum.
Para mí, lo principal es meter tantísimos extras que de un tomo sacan tres. Y el precio del último tomo, la hueva.

Extras hasta el punto de reproducir los lápices, a menudo en pésimas condiciones, de cada una de las putas páginas, de manera que los extras son más que la misma historia.

Y páginas y páginas y páginas de malditas portadas variantes de la edición moderna...

Lo de la página mal reproducida del primer tomo sin los bocadillos, y que no se ha incluido bien en los dos siguientes, es casi secundario.

Un despropósito...

Pero en USA es también así, ¿no? (precio aparte).
Lo será, me importa un pepino, la verdad. Yo sé lo que puede ser y lo que ha sido. Una chusta. Heredada o no, lo sigue siendo.
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: calvaman en 11 Abril, 2016, 17:17:52 pm
Yo la edición de panini con sus erratas y su baile de precios no lo he visto bien... el recoloreado,que normalmente no me suele gustar, en este caso he de reconocer que tampoco estropea la obra, ni la hace plana por usar los mismo tonos....respecto a los extras a mí me han encantado, por ejemplo en el 3 vol. tener los lapices de Totleben y  ver después al lado el entintado me parece un disfrute visual... que la gente con el coraje no los haya ni mirado, pos vale, que esos extras han subido en 10 euros el precio del tomo...mierda gorda paninera, pero la realidad es que la mayoria de esos extras son los originales, que en esta obra son una maravilla...
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: oskarosa en 11 Abril, 2016, 18:57:13 pm
A mí muchas páginas de los extras me han sobrado y me ha faltado una serie de artículos interesantes sobre la trayectoria del personaje. Y lo de la fe de erratas tras el error del primer tomo, me parece lo peor. bajo mi punto de vista, muy mejorable esta edición, además de que se han colado con los precios tres pueblos. 
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 19:49:59 pm
Lo suyo habría sido meter todo lo de Moore en un sólo tomo. Pero Marvel manda y Panini obedece, por lo visto :( En otra ocasión tendrá que ser.

Supongo que en Marvel había que amortizar ese supuesto milloncejo que costó Marvelman :disimulo: con lo cual, lo tienen claro: grapas con variants a puñaos y cuantos más tomos y más gordos, mejor, que hablamos de Miracleman, oiga, ese seguro que vende y no el monigote viejuno de Marvelman :greed:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Kaulso en 11 Abril, 2016, 20:28:35 pm
A mí muchas páginas de los extras me han sobrado y me ha faltado una serie de artículos interesantes sobre la trayectoria del personaje.

Es que cuando haces una reedición que te obligan a omitir el nombre del guionista y responsable principal de la calidad de estos cómics lo veo algo difícil  :no:

Además está edición tiene pinta de coedicion, por lo que veo difícil que hay añadidos especiales como los artículos de los MG y OG...

... auqnue un artículo de Fonseca en esta cole no hubiera estado mal  :lol:
Título: Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
Publicado por: Mike Moran en 11 Abril, 2016, 21:53:35 pm
A mí muchas páginas de los extras me han sobrado y me ha faltado una serie de artículos interesantes sobre la trayectoria del personaje.

Es que cuando haces una reedición que te obligan a omitir el nombre del guionista y responsable principal de la calidad de estos cómics lo veo algo difícil  :no:

Además está edición tiene pinta de coedicion, por lo que veo difícil que hay añadidos especiales como los artículos de los MG y OG...

Pues si, otra lástima :( Aunque fueran artículos muy escuetos, y debido a que este comic se ha pasado tantos años condenado injustamente a un&nbs