Universo Marvel 3.0

Cómics => Otros Cómics => Foro manga => Mensaje iniciado por: Essex en 11 Febrero, 2013, 18:49:34 pm

Título: Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 11 Febrero, 2013, 18:49:34 pm
Bienvenidos todos al hilo del manga en el que lo muy horrible siempre puede ponerse un poco peor.

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQH8aZ52K-ZvnJFFBd50ElurcDXIqeVsqL9PVpBmQO7mPm7nbO5)

Demonios, monstruos degenerados y antropófagos, montañas de cuerpos mutilados, señores oscuros, dioses, y una espada, más parecida a una plancha de acero, para cortarlos a todos.

Acompañamos a Gatsu (¡Y Pack!) en su viaje en pos de la venganza. Un manga absolutamente maravilloso, tan bestia como bien construido. Y por desgracia poco leído.

Lo bueno es que pronto seremos al menos un par  :lol:

Pues eso, aquí comienza mi lectura de los presentes 30 tomos de Mangaline (más 4 que se añadirán posteriormente ya bajo el sello de EDT).

A empezar la masacre  :yupi:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 11 Febrero, 2013, 19:03:22 pm
Al final te has adelantado.  :lol:
Lo seguiré atentamente, aunque solo tengo un tomo y lo tengo pendiente de leer.  :lol:
Por cierto, hace poco vi un largometraje de Anime y me gustó mucho, aunque me quedé con la cara partida porque tiene continuación.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 11 Febrero, 2013, 19:17:22 pm
Al final te has adelantado.  :lol:
Lo seguiré atentamente, aunque solo tengo un tomo y lo tengo pendiente de leer.  :lol:
Por cierto, hace poco vi un largometraje de Anime y me gustó mucho, aunque me quedé con la cara partida porque tiene continuación.

El nuevo anime es una pasada  :thumbup: Cuenta la edad dorada de Gatsu; los pocos años felices que tuvo.

Y a todo esto; empezamos.  :smilegrin:

TOMO 1

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTzEwxjH_Pd8KpHPuuF3t9KMj0xlUHOf73pAMas2fI9HK0ItgKa)

Dónde en apenas 3 capítulos, se nos cuenta de forma magistral todo lo que tenemos que saber de momento sobre Gatsu; su nombre, su estilo de lucha masacrar y que por lo que parece es un auténtico cabrón.  :bouncy: Pinta bien, ¿eh? Pues en cuanto Gatsu empiece a rebanar caballos, edificios y grupos de personas de un solo tajo, se pone todavía mejor  :lol:

En estos primeros compases, ya nos queda retratado el tono del manga; gore, crudeza y una buena dosis de cinismo. Las almas sensibles saldrán huyendo al primer niño masticado  :lol:

En fin, normalmente analizaré los tomos sin sopilers, salvo los hechos relevantes, para que los comentarios puedan servir de orientación a quien quiera echarle un ojo a la serie.  :thumbup:

Las claves de este tomo son: ¿Por qué busca venganza Gatsu? ¿Qué es el estigma del condenado? Y además, tenemos la primera aparición del
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.

¿Que qué es?  :lol: Pues ya se verá. Yo siempre he querido uno  :P
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 11 Febrero, 2013, 19:18:47 pm
¿Me estás picando?.  :P
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Godot en 11 Febrero, 2013, 19:55:32 pm
Tengo la edición de Glénat/EDT hasta el tomo 10, leídos todos. Edición e historia me gustan, pero el ritmo quincenal es muy duro para mi. Algún día me pondré al día  :oops:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 11 Febrero, 2013, 19:59:36 pm
¿Me estás picando?.  :P

Ya te he dicho que vas a flipar; posiblemente sea mi manga favorito  :sospecha: Uno de ellos al menos.

Me marcó bastante.

TOMO 2

(http://img214.imageshack.us/img214/2922/tomo2wf9.jpg)

Empezamos a darnos cuenta de que Gatsu no es que sea un cabrón; es que es un completo hijo de puta. Pero ¿puede ser verdaderamente tan desalmado el protagonista de la historia? Lo que sí podemos empezar a vislumbrar, es que Gatsu no es el héroe de esta historia. Y ya puestos, tampoco un antihéroe. No es Masacre, ni Lobezno. Gatsu no es de los que protegen a los débiles o vengan las muertes...¿no?  :smilegrin: Quizás haya más de lo que parece a simple vista, o quizás...no.

Empieza a brillar con luz propia Pack  :adoracion:

Elfo en el que recae la función cómica de este manga tan oscuro y violento (que buena falta le hace; ese pequeño toque de luz le viene magníficamente bien), y al que se le coge cariño sí o sí, a pesar de ser el único elemento ñoño de la obra:

(http://media.animevice.com/uploads/0/321/32486-puck_large.jpg)

El dibujo, muchas veces exagerado y deformed con el que lo dibuja el gran Kentaro Miura, es genial. Sobre todo cuando le mete un mordisco a Gatsu o se caga en sus muelas  :lol:

Por otra parte, siempre me ha gustado mucho el personaje de Vargas
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.

Sobre Gatsu; en fin, más adelante, cada vez más, se irá viendo. Gatsu es LA fuerza de la naturaleza. Ni Lobezno, ni Punisher, ni leches. Creo que no conozco un personaje más capaz a la hora de recibir daños severos. Ni uno con un odio, ira, rabia, coraje y sangre mayores que las de Gatsu. NUNCA se rinde. Es simplemente impresionante.

A los amantes de One Piece, seguramente les recordará mucho a Zoro  :thumbup: Y es que cuando vi a Zoro coger una katana con los dientes por primera vez, me dije; esto ya lo he visto yo en alguna parte  :P Solo que las encias de Gatsu tienen que ser de cojones  :lol:

Disfrutando la relectura  :bouncy: En los próximos tomos la cosa se pone aún más emocionante.

Tengo la edición de Glénat/EDT hasta el tomo 10, leídos todos. Edición e historia me gustan, pero el ritmo quincenal es muy duro para mi. Algún día me pondré al día  :oops:

Venga G, anímate, que la serie es una maravilla  ;)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: manolo en 11 Febrero, 2013, 20:12:04 pm
Cuando recibo los correos de mi tienda, suele aparecer un tomo de estos.
Pero 30 me parecen demasiados para meterme con ellos.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Godot en 11 Febrero, 2013, 20:13:12 pm
Tengo la edición de Glénat/EDT hasta el tomo 10, leídos todos. Edición e historia me gustan, pero el ritmo quincenal es muy duro para mi. Algún día me pondré al día  :oops:

Venga G, anímate, que la serie es una maravilla  ;)

Uyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy... no me tientes, no me tientes, que con cosas así empezadas soy muy fácil de convencer  :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 11 Febrero, 2013, 20:52:04 pm
Cuando recibo los correos de mi tienda, suele aparecer un tomo de estos.
Pero 30 me parecen demasiados para meterme con ellos.

Te encantarían, Manolo. Mercenarios, demonios y espadas. Haz una cosa; prueba los 3 primeros tomos  :P Si al tercero no estás totalmente enganchado, a mí no me gustan los mutantes  :lol:

TOMO 3

(http://3.bp.blogspot.com/_3KNuCOA_Cyw/S0MDp8tacEI/AAAAAAAAByo/hf3x--KKGkw/s200/harrypotteryelcalizdefur.jpg)

Parece que después de todo Gatsu no es tan malo. Es peor.

¿Qué clase de persona
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Este tomo resulta capital en la historia: Por primera vez vemos a los miembros de la
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, y aún más importante, al fin conocemos a
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, verdadero motor de la historia.

La saga de Ángel de la Guarda llega a su fin, planteando muchas preguntas, y ofreciendo otro trocito de ese infierno en la tierra que es Berserk. Un mundo dónde resulta difícil creer que exista alguna esperanza.

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQUnYiKM1Nwnu1RkySf7oIFGjo4eMpCobKrXH5-coQbrWP_7cSQwg)

Y llegamos a una de mis partes favoritas del manga: La edad dorada.

¿Quien es Gatsu realmente? ¿Quien pudo criar a semejante monstruo? ¿Como conoció...a las personas que conoció?

Aquí llegamos a uno de los mejores relatos de caballería que haya visto en un tebeo.

Me quedo con dos simbologías:

El nacimiento de Gatsu
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  :leche: Un niño que
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, y la escena en la que
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Y en el tomo 4 vendrá...
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  :incredulo: :incredulo:

¿De verdad lo ha
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Esta parte me impactó mucho la primera vez que la leí.

Uyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy... no me tientes, no me tientes, que con cosas así empezadas soy muy fácil de convencer  :lol: :lol:

Seguiré insistiendo  }:) Es una serie demasiado buena como para no leerla  }:)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: manolo en 11 Febrero, 2013, 21:10:20 pm
Cuando recibo los correos de mi tienda, suele aparecer un tomo de estos.
Pero 30 me parecen demasiados para meterme con ellos.

Te encantarían, Manolo. Mercenarios, demonios y espadas. Haz una cosa; prueba los 3 primeros tomos  :P Si al tercero no estás totalmente enganchado, a mí no me gustan los mutantes  :lol:



 :lol:
Pues lo disimulas muy bien.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 11 Febrero, 2013, 21:38:22 pm
¿A que sí?  :lol: :lol:

Yo solo os digo una cosa...si devoro estos tomos a este ritmo...es por algo  :contrato:

TOMO 4

(http://www.pobladores.com/data/pobladores.com/ki/as/kiasca/channels/berserk/images/3641441tomo4.jpg)

Aparece al fin la mítica cuadrilla del halcón  :thumbup: En esta etapa asistiremos al periodo dorado, la época más feliz de la vida de Gatsu...lo cual no quiere decir que fuera fácil.

Vemos como al principio, aún en compañía de
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, Gatsu comienza a hacerse un nombre y llamar la atención del resto de mercenarios. Pero no será hasta que conozca a
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, que empezará a ser temido y reconocido por muchos. Un joven valiente, íntegro y muy, muy fuerte  :)

A destacar todos los personajes; Judeau, Ricklet, Corkas, Kiasca, Pippin...un buen grupo. Personalidades muy bien caracterizadas, y la interacción con Gatsu es genial.

Pero son tiempos igualmente duros.

Y lo mejor está por llegar.  :yupi:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: The Terrific Teren en 11 Febrero, 2013, 21:46:27 pm
No se que le veis a esta serie  :puzzled: Me he leído 14 tomos y en ningún momento me ha parecido que valiera la pena continuar. La historia no pasa de ser normalita y el dibujo  :alivio: mejor no hablar de él.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 11 Febrero, 2013, 22:26:01 pm
¿Pero esto que es?, ¡¡ya vas por el cuarto tomo!!.  :shocked2:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 11 Febrero, 2013, 22:48:32 pm
Pues aquí va el quinto.   :smilegrin: Unas 1100 páginas en unas horas.

TOMO 5

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQmD28ML_kezA2h-er14C4WwICfKknPFPJaXWdh8hPZg9W2F0zq)

Siguen los años dorados de Gatsu. "El general suicida" lo llaman sus hombres, los cuales comanda en un número cercano a 500.

Llegamos a la primera gran batalla del pasado: Zodd el inmortal.  :amor:

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ0ewSTEJhs0iHlDT99fjGT-W8wy6V5UgVU_kjagmLDihwqHw0Ntw)

(¿Qué el dibujo "mejor no hablar"?  :sospecha:)

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT8BAg0U8i4tjMVZJZXkikTRqxY7cLVsq6hWhsYMH8r2qYbYJr3)

Zodd supone el primer contacto de Gatsu con "el otro lado". Un ser eterno, de una fuerza increíble, y un gusto por la batalla que dejaría en bragas al mismo Ares. La batalla entre él y Gatsu, será uno de los puntos álgidos de la serie hasta hora.

Es magnífico ver los puentes y lazos de amistad que por primera vez, Gatsu crea con alguien; sus compañeros de la cuadrilla del halcón  :amor:

No se que le veis a esta serie  :puzzled: Me he leído 14 tomos y en ningún momento me ha parecido que valiera la pena continuar. La historia no pasa de ser normalita y el dibujo  :alivio: mejor no hablar de él.

¿El dibujo malo?

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSzB4QDcLm0ab0Qf5l6R4xbsknNf57olYM5L4jo5QLpSWzDEVKu)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ37fwosoSuoQ-dK3dpjMu1wMTvKtGDiQQZI1FE74GME0tGmpfF)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTxawofJ6QXC7i3YxDkR7_Q1Teoa1aGsup_yiV9n4seKABKXyoWjg)

Yo...en fin. Para gustos los colores  :alivio: Pero dime que mangas estás acostumbrado a leer para que el dibujo de Kentaro Miura te parezca flojo, Teren, que yo también los quiero  :lol:

Berserk es épica, gore, grandeza, batallas sin polvo ni artificios, estrategia militar, demonios y batallas entre la fragilidad humana y la grandeza (y perversión) de lo eterno, del mundo sobrenatural. Berserk es una historia de venganza y de superación, de un ser humano más allá del odio que se niega a rendirse. Es una serie que lleva en marcha más de 20 años, con un éxito apabullante, que ha generado animes, películas, y miles de artículos de merchandising.

La pregunta debería ser; ¿Cómo puedes no verle algo a Berserk?  :P  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: The Terrific Teren en 11 Febrero, 2013, 23:04:06 pm
Bueno, el dibujo es relativo :P pero no me agrada demasiado, me parece muy basto.

Y la historia que cuenta... está tan trillada en mangas/animes que pierde la novedad. Probablemente cuando salió pudiera ser innovadora, pero ahora se me antoja bastante simple.

No me malinterpretéis, me parece un buen manga, pero la crítica lo ha puesto por las nubes y a mi  tampoco me parece para tanto. Últimamente estoy desencantado con el manga asi que probablemente haya influido eso un poco en mi opinión. Pero definitivamente a mi no me valía la pena comprar los treinta y largos mangas que componen la serie. Pero puedo entender perfectamente que le guste a alguien :)

No se porque pero después de haber leído 14 tomos no tenía más ganas de seguir, me parecía que ya no me iban a contar nada nuevo. A lo mejor me equivoco y luego es la leche. Lo que si que no me gustó es que se alargan demasiado con lo que sería el prologo de la historia de Gatsu. Creo que es un mal endémico del manga, pero me sigue repateando en cada serie  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 11 Febrero, 2013, 23:12:18 pm
Pues...no te puedo decir.

Yo me quedé en el 23 (ahora tengo los 30, después de mucho rebuscar los descatalogados) y la serie mantenía un nivel EMHO de tres pares de cojones.  :lol: De cualquier forma, el experto es Dog, que creo que es la persona que más lejos ha llegado en la serie en este foro.

La historia no me parece nada típica  :interrogacion: No veo clichés, ni sucesos predecibles, y sí grandes caracterizaciones y una trama que no hace sino ponerse más y más jodida, una ambientación militar y oscura, sobrenatural, que se sale del manga.

Los actos relativos a..."eso", al acto que lleva a Gatsu por este camino, me parecen una putada de campeonato, y una de las situaciones más jodidas que haya visto para unos personajes  :callado: Y los personajes de Griffith, Gatsu o Kiasca, me encantan.

Las batallas parecen frescos (a Miura le encanta dibujar enormes escenas de batalla con caballos, castillos y miles de soldados) y el diseño y actitud de los discípulos me parece acojonante  :babas: Tan repulsivo como terrorífico.

Tema a parte es que además de esto, Gatsu, con su determinación ciega, su supervivencia descarnada, su ansia de vida a través de la muerte, y su coraje, me parezca uno de los mejores personajes que yo haya visto retratado jamás en un manga. Que se abra paso como lo hace, estando
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, es que... :alivio: Joder, que me flipa, vamos.  :lol:

En fin, diferimos  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 12 Febrero, 2013, 16:09:39 pm
No se que le veis a esta serie  :puzzled: Me he leído 14 tomos y en ningún momento me ha parecido que valiera la pena continuar. La historia no pasa de ser normalita y el dibujo  :alivio: mejor no hablar de él.


Es una bruja!!!

Respecto a lo demás, si, yo llegué al tomo 30 y algo leyendo y me encanta. El dibujo es cojonudo!! detallado, salvaje, oscuro, mola un webo!!

Me encanta como describes las sensaciones que da este manga Essex, yo lo he intentado otras veces y creo que siempre me acabo liando y hablando de mas. Claro que a ti se te da mejor escribir.  :lol:

Respecto a que lo que aquí se ve está ya muy visto... no estoy de acuerdo no. Para empezar hay que tener en cuenta que hablamos de unas erie que empezó en el 87 o así pero ni con esas. Mundos llenos de hadas, monstruos, magia y espadachines hay muchos pero tan oscuro, metafísico, desagradable e incluso en ocasiones y aunque parezca raro, realista, como este?? nunca lo he visto.

Seguiré observando tus comentarios Essex, ahora estoy muy de resaca para comentar mas.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 12 Febrero, 2013, 16:49:32 pm
TOMO 6

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSyMF5b44NvSUE20P4JryHTBlmdqoqXDJIlqlVlqgiEg9xiu0vA2g)

Creo que por lo que siento tanto cariño por Gatsu, es porque jamás se nos edulcora su caracterización. Kentaro Miura pisa fuerte, y si tiene que romper huevos los rompe. Así, aunque Gatsu haga cosas muy, muy malas
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, no es un mal hombre. Simplemente es el fruto de una era de sangre y muerte, donde la luz escasea, y en el que ha elegido el camino de la espada para sobrevivir. Pero aunque puedo decir tajantemente que Gatsu es un hijo de puta en ocasiones, no es malo. Es una dualidad extraña.

En fin.

Este tomo está repleto de intrigas palaciegas que harán las delicias de los que hoy flipen con Juego de Tronos. Un tomo dedicado casi por completo a la figura de Griffith, a sus logros, y al contraste entre las distintas clases. Una muy buena presentación.

Pero si hay algo que de verdad me guste en este tomo, es la relación sentimental que comienza, aunque ya se adivinaba. Aquí, y esto está genialmente tratado, se nos da una visión un tanto bruta e infantil, de como vemos a las mujeres. Es bastante entrañable -al menos para mí- como se trata el tema de que a Kiasca le baje la regla justo antes de la batalla  :lol: Uno de los enormes aciertos de Berserk; tratar temas tan reales y cotidianos, y utilizarlos tan bien como trama cómica o sentimental, hasta el punto de que podemos decir que resulta realmente único y novedoso. Y estamos hablando de hace 20 años.

Es esta rudeza entrañable, este carisma bobalicón y bruto, que aúna las escenas más descorazonadoras y negras, con otras de una naturalidad (y belleza en lo simple) que te dejan completamente prendado de los personajes.

A Oskarosa le gustará todo lo que ocurre en la cueva.   :contrato: :P

Siempre me ha parecido una
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  :amor: Una relación maravillosa.  :)

Seguiré observando tus comentarios Essex, ahora estoy muy de resaca para comentar mas.  :lol:

Me vale con que hayas sido capaz de formar pensamientos coherentes  :lol:

Estoy 100% de acuerdo, lo explicas  muy bien, es justo "eso"; en definitiva, creo que es una historia que conecta especialmente con "los chicos duros" (sí, esos que somos más brutos que un arao a veces, pero que tenemos nuestra sensibilidad), con un "algo" profundamente viril y lírico. No lo sé explicar tampoco más allá. No creo que haya muchos hombres que no sientan empatía por Gatsu. Es un personaje fascinante. Ese sentimiento sin adulterar, presente en las batallas, el sexo, las relaciones de amistad, el paso de la adolescencia a la madurez...todo está tratado con honradez, sin "especias". A mí me parece un clásico de caballería (con sus monstruos mitológicos, demonios y demás entes sobrenaturales que cambian el discurso clasista o humano por uno divino o existencialista a medida que avanza la historia) con todas las de la ley.

Que para mi Berserk es el Mío Cid del manga, vaya  :lol: Estoy pasándolo lo que se dice piruleta con la relectura  :yupi:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 13 Febrero, 2013, 03:29:47 am
TOMO 7

(http://4.bp.blogspot.com/-qxVukPOp2VQ/T1sP5Zn1ucI/AAAAAAAAAMs/Pe_Ml7JpLNo/s1600/tomo7gt3.jpg)

Sigue el plan según lo previsto. Un tomo en el que la acción se toma una pausa (aunque haya varias batallas), dando un ritmo narrativo más lento, en el que no se avanza tanto. Pero
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Este tomo lo tengo hecho una pena  :lloron: :lloron: Se despega.  :(
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 13 Febrero, 2013, 16:45:31 pm
TOMO 8

(http://1.bp.blogspot.com/-365NkTvlYJM/T3CAMbaWNEI/AAAAAAAAAR4/dgiKWlzRnBU/s1600/tomo8jo5+(1).jpg)

Este es, posiblemente, EL tomo.

Aquí tiene lugar todo lo que habrá de venir en los próximos 10 números. No es solo que sea un tomo muy interesante y de importancia vital para dos de sus personajes, es que este tomo está condenadamente bien escrito.

De aquí sale reforzada más que nunca la figura de Gatsu.

Ha madurado, se ha hecho hombre, y ha crecido muchísimo en estos 3 años. No solo porque haya mejorado en su dominio de la espada hasta niveles imposibles, sino porque por primera vez, el ansia de supervivencia desbocado, la fuerza bruta de su carácter, se ha visto atemperada por la experiencia y las lecciones que la vida ha ido enseñándole en compañía de la cuadrilla del halcón.

Este tomo es vital para comprender la persona que es Gatsu. El único hombre
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Esto da una da las relaciones más complejas que yo haya visto en este tipo de historias, porque
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, pero sin embargo, hay sentimientos contradictorios en él.

Gatsu
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.

Pone los pelos de punta la tensión emocional entre Gatsu y
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. Además, me encanta la actitud de
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.

Dos personajes realmente antológicos.  :palmas: Una complejidad argumental y una perfección en las caracterizaciones y motivaciones, que deja sin habla.

Bravo  :palmas:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 13 Febrero, 2013, 17:31:07 pm
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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 13 Febrero, 2013, 17:39:36 pm
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Justo  :thumbup: Pero recuerda que sí hay un precedente; el tomo 5  :contrato:

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Y al hilo de esto...todo muy bonito, ¿no? Que guay la vida del mercenario, que amigos somos todos, que bonitos conseguir logros militares...  :disimulo:

Ilusos...¡Que esto es Berserk, coño!  }:)  :lol:

TOMO 9

(http://img2.mlstatic.com/berserk-tomo-9-manga-editorial-edt-nuevo-y-original_MCO-O-3345003456_112012.jpg)

No podía ser de otra forma
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El otro punto fuerte del día ( :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:); Gatsu y
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  :amor: Ya había ganas  :lol: Pero esto, de nuevo, es Berserk, y aquí hasta los momentos más tiernos, encierran algo horrible detrás
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.

Pero
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Kiasca
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Entramos en el más jodido cada vez; un ciclo argumental, que irá sumando putada tras putada de una forma impresionante, hasta el punto de hacer al lector decir; "joder, dales un respiro, ¿no?"  :alivio:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 13 Febrero, 2013, 17:53:08 pm
No recordaba que apareciese Shirat el Kushana tan pronto y no lo mencionas pero es el de la portada no?? (el que no es Gatsu obviamente).
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 13 Febrero, 2013, 18:08:06 pm
No recordaba que apareciese Shirat el Kushana tan pronto y no lo mencionas pero es el de la portada no?? (el que no es Gatsu obviamente).

Sí, sí, es él  :thumbup: Es que de momento no es un personaje de demasiada importancia.

También se me pasó El caballero de la calavera  :torta:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 13 Febrero, 2013, 18:10:20 pm
joder pues ese si es un personaje de peso.  :lol: Su rivalidad con Zodd, sus objetivos  y su conexión con Gatsu y otros perosnajes importantes en el futuro son clave. Aunque claro, no se si sabes todo eso. :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 13 Febrero, 2013, 18:11:47 pm
joder pues ese si es un personaje de peso.  :lol: Su rivalidad con Zodd, sus objetivos  y su conexión con Gatsu y otros perosnajes importantes en el futuro son clave. Aunque claro, no se si sabes todo eso. :lol:

Sí, hombre sí  :lol: Si por eso digo que:  :torta:

 :lol: Y además es un personaje que me encanta  :thumbup:

Recuerda que me quedé en el tomo 23 la otra vez  :thumbup: A las puertas de la "magia".
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 13 Febrero, 2013, 18:19:26 pm
aaah si, cuando llevas veintitantos tomos viendo cosas realmente salidas de otros mundos (o planos) y achancándolas por defecto a magia
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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 14 Febrero, 2013, 01:35:21 am
TOMO 10

(http://img1.mlstatic.com/berserk-tomo-10-manga-editorial-edt-nuevo-y-original_MCO-O-3345005150_112012.jpg)

Aún quedan cosas bonitas:

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Pero por otro lado:

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Siempre me quedará una pregunta:

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Y además, en este tomo vemos perfectamente que Gatsu
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Y me queda una última pregunta:
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A partir de aquí, voy a usar muchos más spoilers...incluso para algunas portadas  ::)

El viernes, si la cosa va bien, Oskarosa le echará mano a esta primera tanda  :bouncy: A ver que le parecen.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Godot en 14 Febrero, 2013, 01:38:45 am
Ojo con los spoilers, Padreperro  :P
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 14 Febrero, 2013, 01:43:06 am
Ojo con los spoilers, Padreperro  :P

Anda, vente y empieza leerla  :P Te va a molar Kiasca, ya verás  :amor: Más en tu estado actual  :lol:

 :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 14 Febrero, 2013, 01:52:05 am
Essex
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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 14 Febrero, 2013, 02:04:34 am
También es verdad  :( Hombre, es que si entramos en determinismos...  :lol: :lol:

Pero sigo teniéndole cierta compasión, porque entiendo que la situación era muy desesperada.  :thumbup: Si no hubiera sido así, le hubiera odiado más incluso.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 14 Febrero, 2013, 02:43:03 am
TOMO 11

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRWLsILp6hN3kwlr8V0CSB_xlJzp2_Tv2Eq7Tcz_QCRoyf3eFNqrQ)

Turno para Wild:

(http://25.media.tumblr.com/tumblr_m7i21lTPs91rxyzmio1_500.jpg)

Uno de esos enemigos que son prácticamente delirantes
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, pero que ostentan un poder muy a tener en cuenta...de momento.

Me resulta muy curioso algo que entiendo como una incoherencia;
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Tenemos nueva aparición de
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.

Y ahora, sí que sí; nos vamos de eclipse  :( Odio esta parte.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 14 Febrero, 2013, 11:21:02 am
Supongo que está ahí porque quiere, vamos digo yo.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 14 Febrero, 2013, 11:58:49 am
Sí, igual que Zodd
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.

Pero no deja ser curioso que una bestia como Wild
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Y por cierto;
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Ah, otra cosa
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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 14 Febrero, 2013, 12:30:49 pm
yo supongo
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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 14 Febrero, 2013, 12:33:21 pm
yo supongo
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Sí, me vale  :thumbup: Digamos
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De hecho se dice, es cierto  :thumbup: Poco práctico, pero ya se sabe que el decoro real...  ::) :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 14 Febrero, 2013, 18:10:34 pm
TOMO 12

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRWZMKjD5iOGHs8WhAN9WSkyCGQfe-qv7AfBM3KkJbLAOKQkvo3mQ)

Ay.

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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 15 Febrero, 2013, 02:22:10 am
TOMO 13

Llegó el momento que todos temíamos...la portada va en spoiler.

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Dicen que el 13 da mala suerte...

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Y ya a principios del tomo 14, tenemos cerrada por completo La edad dorada, los años más felices de Gatsu, desde su mismo comienzo hasta su final. Una época, la mejor de su vida, decisiva para él, en la que ya sabemos de quien quiere vengarse, porqué, y cómo ocurrió todo. Toca pues, volver al presente, y se cierra la primera etapa de la serie (dejando el in media res de los 2 primeros tomos aparte) que ha durado unos 12 números.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 15 Febrero, 2013, 23:01:09 pm
Uno de los grandes momentos de la serie si señor,
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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 16 Febrero, 2013, 15:32:31 pm
Comienzo mi lectura en paralelo con Essex, aunque yo me lo tomaré con más calma, o al menos eso creo.  :lol:
Comenzamos con Berserk Nº 1.
Antes de nada voy a practicar un poco de feedback.  :P

Dónde en apenas 3 capítulos, se nos cuenta de forma magistral todo lo que tenemos que saber de momento sobre Gatsu

No estoy muy de acuerdo con esta afirmación, de hecho creo que es todo lo contrario, ya que se mantiene una especia de halo de misterio sobre el protagonista.Porque realmente no sabemos cuales son sus propósitos, tu hablas de venganza y la contraportada del tomo también, pero sin conocer nada de lo que viene después es algo que se intuye, aunque no se explica nada sobre ello.

Y además, tenemos la primera aparición del
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.

¿Que qué es?  :lol: Pues ya se verá. Yo siempre he querido uno  :P

Desde luego es una cosa bastante fea.  :P

La primera impresión tras leer el tomo es que la historia no está mal, pero le falta algo. No sabría decir que, aunque existen ciertos paralelismos con el Puño de la Estrella del Norte, donde al final todo se reducía a sangra desmembramientos y poco más.
Gatsu me parece un personaje poco desarrollado, aunque sea un tío silencioso, cuyas intenciones no se establecen de forma clara.Entiendo que todo este tipo de misterio sea una herramienta para atar al lector, sin embargo a mi me ha parecido que el resultado final es algo un poco confuso.
El aspecto gráfico está bien, aunque hay ocasiones que las reproducciones no parecen muy buenas y como suele pasar en los mangas cuando se abusa del negro en algunas páginas el resultado es horrible.
También hay que decir que estamos ante un autor joven, así que seguramente veremos una mejoría progresiva, aunque aquí vemos páginas muy buenas.
En líneas generales, es un buen trabajo, a pesar de esas imperfecciones.  :thumbup:
Hay una cosa que me ha llamado mucho la atención: la estructura para narrar la historia de Gatsu.Generalmente los mangas van por capítulos, sin embargo aquí nos encontramos 3 historias engarzadas, pero que también podrían considerarse como 3 historias independientes. Y es que Miura no hace un relato serializada habitual, sino que se acerca más al estilo de Mignola en Hellboy.Historias que forman parte de algo mayor, pero que tiene un carácter independiente.
En el primer relato tendremos su primer encentro con Pack, un elfo (para mi un duende), al que Gatsu salva y que a modo de agradecimiento acabará acompañándolo a pesar de que no le agrade la idea.
Como bien dice Essex, aquí se establecen una pautas que marcan el tono de la serie, algo que influye que Gatsu porte una espada de dimensiones descomunales.Eso es algo que por mucho que digamos, siempre mola un montón.  :lol:
Por otro lado, el guerrero de la tinieblas, como él mismo se autodenomina, se enfrenta a un señor feudal, cuyo apetito pasa por la carne humana y otras delicatessen.
Aquí veremos como el manga se acerca a la fantasía heroica, aunque como es lógico al estilo japonés, como cualquier género al que se acerquen los mangas.
También conoceremos la marca del cuello, que es la que nos pone en la pista del pasado del personaje, aunque todo esbozado de forma poco detallada.
Otra pauta que tenemos en esta historia es la búsqueda de Gatsu de sus adversarios, a los cuales se les presenta como el guerrero de las tinieblas, o con la marca de su cuello.De esa forma establecemos que hay alguna cuenta pendiente entre ellos, pero como ya he dicho de momento no se explica nada.
En la siguiente historia, Gatsu se encuentra con un clérigo, y su hija, en el bosque y éste decide recogerle.
Mientras Gatsu descansa es atacado por un súcubo, algo que explica las pesadillas que vimos en páginas anteriores.
Al parecer la marca de su cuello atrae a los demonios y debe defenderse de un multitudinario ataque en el bosque de muertos vivientes. La batalla es increíble, aunque solo Gatsu es el superviviente, junto a Pack, que se las arregla para encontrase con él constantemente.
En la última historia tenemos a un señor feudal que disfruta con ejecuciones, utilizando la herejía como mayor acusación.
Gatsu parece que viene a matarlo, por motivos personales no por ayudar a nadie, pero antes se encuentra con alguien que pretende ayudarle en su tarea.Entonces le enseña un Bejerit.
Continuará...

Como vemos, Gatsu, es un personaje misterioso, igual que su pasado, además sus actos están lejos de la nobleza esperable en un protagonista.Aún así, para mi al personaje le falta algo de desarrollo y algo que establezca un poco de empatía con el lector.Que sirva para ponerse de su lado en sus enfrentamientos y que te importe lo que le suceda, sin embargo de momento eso no pasa.
Ya veremos como se va desarrollando la serie.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 16 Febrero, 2013, 19:13:12 pm
Pasará pasará, como dice Essex logras empatizar tanto con algunos personajes que te da auténtica pena lo que pasa. Como el ha dicho tras estos números introductorios comienza su historia desde su nacimiento.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 16 Febrero, 2013, 20:02:28 pm
Ya me contarás si cuando lleves dos o tres tomos más sigues sin empatizar con Gatsu  ::)

El alma del personaje está en su pasado  ;)  Ya verás que es un personaje con una gran caracterización, aunque en estos tomos aún no se sepa nada de él.

Luego te comento alguna cosa más  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 16 Febrero, 2013, 20:46:40 pm
Lo que dices del dibujo Oskarosa igual es porque te estás leyendo a la vez La Espada del Inmortal que en lo que a dibujo se refiere y habilidad para usar planos y viñetas para expresar cosas es magistral. Eso si, te advierto que el dibujo de Miura en el 87 no tiene mucho que ver con el que verás después.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 16 Febrero, 2013, 20:52:35 pm
por cierto Miura creo que es de esos mangakas que travbajan sin ayudantes, el planea la página, la dibuja y la entinta. Además investiga y se informa mucho sobre cosas para usar en la obra.

http://matadragones.mforos.com/

Si os interesa y quereis registraros en este foro hay hilos de todo sobre berserk y algunos sobre lo que inspiró a Miura a la hora de diseñar personajes y escenarios. Hay influencias estéticas de Conan, Alien (giger en general), star wars, evil dead, excalibur, dracula, hellraiser, batman, series pulp japonesas, ilustraciones mediavales, escher, dalí...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 17 Febrero, 2013, 00:45:18 am
Pasará pasará, como dice Essex logras empatizar tanto con algunos personajes que te da auténtica pena lo que pasa. Como el ha dicho tras estos números introductorios comienza su historia desde su nacimiento.

Imagino que será así porque si no, no tendría mucho sentido.  ;)
A Essex lo leo conforme me voy leyendo los tomos, para no tragarme spoilers.  :P

El alma del personaje está en su pasado  ;)  Ya verás que es un personaje con una gran caracterización, aunque en estos tomos aún no se sepa nada de él.

No lo dudo, pero tened en cuenta que son mis impresiones tras la lectura del primer tomo, donde todo está un poco liado.
A la colección le veo mucho potencial, pero creo que no arranca demasiado bien. No se explicarlo, pero es una sensación en la que sientes que falta algo.

Lo que dices del dibujo Oskarosa igual es porque te estás leyendo a la vez La Espada del Inmortal que en lo que a dibujo se refiere y habilidad para usar planos y viñetas para expresar cosas es magistral. Eso si, te advierto que el dibujo de Miura en el 87 no tiene mucho que ver con el que verás después.  :thumbup:

Hombre es que comparar artística o gráficamente La Espada del Inmortal con Berserk me parece bastante descabellado.Además de que hablamos de uno de los mejores mangas que se puedan leer.
De todas formas, es como he dicho, un autor joven con mucho talento, pero que se le nota cierta inexperiencia.No solo en cuanto a definición, sino en cuanto a narrativa.
Obviamente estoy seguro que conforme avance la serie, el autor irá mejorando, es algo que es muy habitual en los mangas, sobre todos si son de los que van adquiriendo cierta fama.Nadie puede decir que el Oda de ahora no haya evolucionado, a mejor, con respecto a sus inicios de One Piece, por poner un ejemplo.
También hay que decir que la reproducción influye y Mangaline, al menos en la primera edición, me da la sensación que comete algunos errores, sobre todo en las primeras páginas.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 17 Febrero, 2013, 00:51:29 am
No lo dudo, pero tened en cuenta que son mis impresiones tras la lectura del primer tomo, donde todo está un poco liado.
A la colección le veo mucho potencial, pero creo que no arranca demasiado bien. No se explicarlo, pero es una sensación en la que sientes que falta algo.

No, si yo estoy de acuerdo en que el comienzo es "otra cosa".  ;) No quise decírtelo para no influirte, pero los dos primeros tomos son mucho más flojos que los siguientes, al menos para mí. Que las películas de Berser hayan comenzado por "La edad dorada" debería darte una idea de porqué  :P

Eso sí; recomiendo encarecidamente volver a leer esos primeros tomos una vez se conoce y comprende al personaje. Te aseguro que tu impresión sobre ellos cambia  :thumbup:

Tengo ganas de ver que te van pareciendo  :birra:

por cierto Miura creo que es de esos mangakas que travbajan sin ayudantes, el planea la página, la dibuja y la entinta. Además investiga y se informa mucho sobre cosas para usar en la obra.

http://matadragones.mforos.com/

Si os interesa y quereis registraros en este foro hay hilos de todo sobre berserk y algunos sobre lo que inspiró a Miura a la hora de diseñar personajes y escenarios. Hay influencias estéticas de Conan, Alien (giger en general), star wars, evil dead, excalibur, dracula, hellraiser, batman, series pulp japonesas, ilustraciones mediavales, escher, dalí...

Le voy a echar un ojo.  ;)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 17 Febrero, 2013, 00:57:23 am
No lo dudo, pero tened en cuenta que son mis impresiones tras la lectura del primer tomo, donde todo está un poco liado.
A la colección le veo mucho potencial, pero creo que no arranca demasiado bien. No se explicarlo, pero es una sensación en la que sientes que falta algo.

No, si yo estoy de acuerdo en que el comienzo es "otra cosa".  ;) No quise decírtelo para no influirte, pero los dos primeros tomos son mucho más flojos que los siguientes, al menos para mí.

Bueno, al menos ya no me siento raro y veo que no es una cosa exclusiva mía.  :alivio:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 17 Febrero, 2013, 15:37:36 pm
He leído Berserk Nº 2
La cosa se anima bastante en este tomo, aunque percibo un poco de lentitud en la trama, aunque conforme avanza el tomo empieza dar todo un poco igual porque acabas sumergido en la historia.Desde luego el fina te deja con ganas de más. :thumbup:
Sin duda la serie va ganado enteros poco a poco y la cantidad de misterios en torno al personaje van tomando fuerza.

Empezamos a darnos cuenta de que Gatsu no es que sea un cabrón; es que es un completo hijo de puta. Pero ¿puede ser verdaderamente tan desalmado el protagonista de la historia? Lo que sí podemos empezar a vislumbrar, es que Gatsu no es el héroe de esta historia.

Interesante reflexión, aunque yo si diría que es el héroe de la historia. A estas alturas, seguimos viendo a un Gatsu que está guiado por sentimientos como la ira, el tormento, la ¿venganza?, todos sentimientos oscuros llenos de violencia, sin embargo es incapaz de mover un dedo para evitar
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Posteriormente veremos como a pesar se su sentimiento de superioridad, no es más que un humano que se enfrenta a fuerzas sobrenaturales.Quizá el único con el valor y las habilidades suficientes para enfrentarse a esas criaturas de la oscuridad.
 Aunque de momento desconocemos sus motivaciones, en realidad es un héroe, pero no un héroe habitual, sino un héroe motivado por el egoísmo.
De todas formas, esto solo acaba de empezar y estoy seguro que todavía queda mucho que decir sobre el personaje.  :thumbup:

Empieza a brillar con luz propia Pack  :adoracion:

Elfo en el que recae la función cómica de este manga tan oscuro y violento (que buena falta le hace; ese pequeño toque de luz le viene magníficamente bien), y al que se le coge cariño sí o sí, a pesar de ser el único elemento ñoño de la obra

Te doy toda la razón, este personaje es un elemento algo extraño en una obra de este tipo de temática, pero es cierto que supone un respiro entre tanta sangre y oscuridad, siendo capaz de hacer que esboces una sonrisa.
Una cosa destacable de Pack, es su capacidad para conectar con la emociones de los demás, algo que agradece vargas o Teresia, la hija del conde.
También hay que tener en cuenta que su influencia en Gatsu es innegable, a pesar del desprecio que muestra por él, no cabe duda que todas las reflexiones del elfo le calan más hondo de lo que es capaz de reconocer.

Por otra parte, siempre me ha gustado mucho el personaje de Vargas
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Hay una escena en la que Gatsu evoca la perdida se su brazo o se lleva una mano al ojo que mantiene cerrado (no sabemos si lo ha perdido).Ciertamente parece ser que por un momento conecta con él a través de su pasado.De esa forma reaviva sus sentimientos de odio y reúne fuerzas para enfrentarse al conde en su propio castillo.
También tenemos pendiente saber donde y como recibió esas heridas.

En este tomo tenemos dos historias, aunque realmente son una sola.
Conoceremos a Vargas, del que ya hemos hablado, pero lo más interesante es la información sobre el Beherit: es la llave que invoca a los cinco maestros de la mano divina.
Huelga decir que poco más sabemos de este grupo al que persigue Gatsu, aunque la llave es un elemento vivo.
A continuación el duque envía a uno de los derrotados por Gatsu en el tomo anterior, pero esta vez lleva dentro un vástago demoníaco.Ésto provoca una larga pelea entre ambos que desemboca en la muerte del susodicho, que da pistas de como eliminarlo.  :chalao:
El misterio que envuelve al protagonista crece aún más, ya que a pesar de su condición humana sus habilidades en el combate son impresionantes.Estamos ante un gran espadachín.  :adoracion:
En la pelea, la casa de Vargas acaba derrumbándose y tienen que huir, sin embargo Vargas es apresado y posteriormente ejecutado.Tras una visita a la tumba de éste, Gatsu decide atacar el castillo del conde y eliminarlo.
Hay una cosa que creo que debe comentarse, y es que en el cementerio, Gatsu es atacado por espíritus que intentan poseerlo. Algo similar a lo que ocurrió con el súcubo.Todo esto, junto a la conversación con el conde, parece indicar que la marca de cuello de Gatsu está relacionada con estas posesiones y que nadie antes se había resistido, además parece que ya debería haber muerto.Otro punto más que añadir a la fortaleza de Gatsu, que va más allá de lo físico.  :thumbup:
Por otro lado Pack, que intentara evitar la ejecución de Vargas, es encarcelada.El conde se la ofrece como presente a su hija, Teresia, de ahí nace una relación donde ambas comparten la sensación del encierro contra su voluntad.
De la mano de Teresia, conoceremos la historia del conde y que fue lo que provocó su estado actual.Todo parece indicar que una secta demoníaca consiguió apoderarse de él.
Mientras, Gatsu llega al castillo y comienza una ola de destrucción, hasta llegar hasta el conde y enfrentarse a él, aunque la cosa se complica porque su adversario muestra su aspecto verdadero.Creo que la espada de Gatsu se ha quedado pequeña para semejante monstruo.  :lol:
Todo parece perdido para el guerrero de las tinieblas, además ha perdido su espada en el enfrentamiento.Continuará...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 17 Febrero, 2013, 16:42:47 pm
pack es macho. :contrato: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 17 Febrero, 2013, 18:55:09 pm
Veo que empiezas a calentar motores  :yupi: Para mí, a partir del 3, empieza lo realmente bueno.   :thumbup: Aunque el tomo dos ya apunta maneras.

Interesante reflexión, aunque yo si diría que es el héroe de la historia.
Aunque de momento desconocemos sus motivaciones, en realidad es un héroe, pero no un héroe habitual, sino un héroe motivado por el egoísmo.
De todas formas, esto solo acaba de empezar y estoy seguro que todavía queda mucho que decir sobre el personaje.  :thumbup:

Yo más bien me refiero a que esta es una historia sin héroes...sin lo que entendemos por ello, vaya, sin idealismos. Aunque es obvio que en Gatsu hay más de lo que parece en un principio  :thumbup: A mí me encanta; sea un cabrón o un blando (que tiene su corazoncito, claro)  :lol:

Te doy toda la razón, este personaje es un elemento algo extraño en una obra de este tipo de temática, pero es cierto que supone un respiro entre tanta sangre y oscuridad, siendo capaz de hacer que esboces una sonrisa.
Una cosa destacable de Pack, es su capacidad para conectar con la emociones de los demás, algo que agradece vargas o Teresia, la hija del conde.
También hay que tener en cuenta que su influencia en Gatsu es innegable, a pesar del desprecio que muerta por él, no cabe duda que todas las reflexiones del elfo le calan más hondo de lo que es capaz de reconocer.

Ya te digo  :thumbup: Pack es un elemento indispensable en estos primeros tomos.

Hay una cosa que creo que debe comentarse, y es que en el cementerio, Gatsu es atacado pro espíritus que intentan poseerlo. Algo similar a lo que ocurrió con el súcubo.Todo esto, junto a la conversación con el conde, parece indicar que la marca de cuello de Gatsu está relacionada con estas posesiones y que nadie antes se había resistido, además parece que ya debería haber muerto.Otro punto más que añadir a la fortaleza de Gatsu, que va más allá de lo físico.  :thumbup:

Ciertamente  ;) Una de las cosas mejor contadas en Berserk, es la sensación de amenaza, de no puedes dormir ni un segundo sin que te destripen vivo. Gatsu vive en un mundo de tinieblas, metafórica y literalmente  :contrato: Un mundo horrible dónde vivir, porque cada noche es una masacre.

A ver que tal te parece el comienzo de la edad dorada  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 17 Febrero, 2013, 19:07:55 pm
pack es macho. :contrato: :lol:

Yo diría que es asexual.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 17 Febrero, 2013, 19:29:14 pm
no dirás lo mismo cuando veas a las hembras.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 17 Febrero, 2013, 23:53:58 pm
Tendrán las tetas grandes, eso seguro.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 18 Febrero, 2013, 00:22:30 am
Tendrán las tetas grandes, eso seguro.  :lol:

Tampoco es esto Gantz, oye.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 18 Febrero, 2013, 00:25:50 am
Ya, pero la estadística dice que las tetas de los mangas suelen ser grandes.  :contrato:
 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 18 Febrero, 2013, 00:27:51 am
pues este no lo cumple. Y como prueba ahí tienes a Kiaska, pues así todas.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 18 Febrero, 2013, 00:30:37 am
No me liéis, que esa no se quien es aún.  :P
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 18 Febrero, 2013, 12:18:55 pm
He leído Berserk Nº 3.
Continúo notando un incremento progresivo tanto en calidad como en interés respecto a la serie.Desde luego, la cosa se pone muy interesante.  :thumbup:
En primer lugar tenemos el final del ángel de la Guarda, una historia que ha estado dividida en 6 partes y cuya culminación nos revela algunas cosas, aunque realmente potencia aún más si cabe la intriga.
La batalla final contra el conde parecía perdida para Gatsu, pero Pack hace todo lo posible por mantener con vida a su compañero.
Sin embargo, cuando se reanuda la pelea, y a pesar de los esfuerzos del mercenario, el conde lo tiene contra las cuerdas, pero Gatsu utiliza un elemento que se incorpora ala escena, Teresia.
Desde luego si creíamos que no se podía ser más ruin, llega el momento de demostrar que siempre se puede llegar un paso más allá.utilizando a Teresia como escudo, Gatsu consigue propinar un golpe casi mortal a su adversario, que lo sitúa en el umbral de la muerte.Este hecho repercute en el Beherit, que ha sido testigo de todo y ha caído al suelo lleno de sangre.
En esos momentos se abre una puerta a otra dimensión y entran en escena los miembros de la Mano Divina y entre ellos se encuentra Griffith. Estamos ante la presencia de alguien que nos conecta con el pasado como mercenario de Gatsu.
Este cónclave demoníaco ofrece la vida eterna al conde, pero a cambio debe sacrificar a su hija, algo que a pesar de su inhumanidad no consigue hacerlo, lo que supone la perdición de su alma.
Hay varias cuestiones interesantes en esta historia que hay que destacar.
La marca del cuello de Gatsu significa que ha sido ofrecido en sacrificio a los demonios, lo único que no se explica es como ha conseguido evitar la muerte o el traslado de su alma.
También conoceremos la verdadera historia de los padres de Teresia y como el conde se vió arrastrado a la situación actual.Es curioso, porque al final la familia es una víctima, aunque parte de la culpa sea de ellos mismos.Sus deseos y sus miedos les impulsan a hacer cosas que nunca deberían haber hecho.
Por último, a pesar de su fachada de tipo duro, Gatsu, tiene un momento de debilidad y tras dejar a Teresia, cuya inocencia ha sido pervertida hasta el punto que el odio y la venganza son su guía, es capaz de asomar una lágrima en sus mejillas.Algo que es una sorpresa para Pack.

A partir de aquí damos un salto hacia atrás en el tiempo y nos vamos a la Época Dorada.
Con esta historia comenzamos a profundizar en la vida de Gatsu desde su mismo nacimiento.Desde luego estamos ante una vida que nace de la muerte, ya que su madre muere ahorcada antes de que de a luz a su hijo.
Por dicho escenario de muerte y desesperación pasará una compañía de mercenarios, donde Sis, la mujer de Gambino, había perdido recientemente a un hijo en un aborto.Ella será la que repare en le pequeño y lo acoja como si fuese su hijo.
Desgraciadamente la vida de Gatsu está rodeada de un dramatismo extremo y 3 años después Sis muere de peste.
hay que destacar que la presencia de Gatsu en a compañía levanta ciertos recelos, debido al lugar en el que se encontró, esto produce que la mayoría piense que es el responsable de todas las desgracias que les ocurren.Como vemos siempre ha sido alguien marcado, aunque no llevase la marca en su piel.
Con 6 años veremos como comienza su entrenamiento y como desde sus inicios deberá portar una espada más grande que él.Aunque es to es debido a que no había espadas de su tamaño.
La dureza de Gambino en el entrenamiento y la desconfianza que genera su presencia, lo convierten a su tierna edad en alguien silencioso y algo sombrío que solo se siente seguro abrazado a su espada.Desde luego estamos ante una imagen que sirve perfectamente para ver como nace el germen de su comportamiento actual, de forma que todo encaja mucho mejor.
A los 9 años veremos como entra en acción en su primera batalla y mata al primer hombre.Incluso cobra su primera paga, que entrega a Gambino.
Pero al llegar la noche, un miembro de la compañía llamado Donovan se acerca a la tienda de Gatsu con perniciosas intenciones.Todo parece indicar que Gambino está al corriente. Continuará...

La única pega que le pongo es que no hay sensación de serie regular, sino una serie de historias de mayor o menor extensión que se van interconectando, pero perfectamente se podría publicar tomos por arcos sin la sensación que faltara nada.
Como ya vaticiné, el dibujo y la narrativa van evolucionando a mejor.En el final de este tomo, se nota una mejoría bastante evidente.  :thumbup:
A pesar de que la serie ha arrancado un poco lenta, a estas alturas ya comienza a suscitar más interés, de momento creo que es bastante recomendable.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 18 Febrero, 2013, 20:21:21 pm
Empieza el arco de mayor duración hasta ahora; el pasado de Gatsu  :yupi:

 :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 19 Febrero, 2013, 12:16:30 pm
He leído Berserk Nº 4.
Si a estas alturas, no estás completamente inmerso en la historia, desde luego esta no es tu colección y por supuesto la temática no es de tu gusto.
En este tomo continuaremos con la Época Dorada, que por cierto coincido con lo se puede en la película de anime que comenté hace poco.
Primero tenemos un hecho realmente importante ne la vida de Gatsu,
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Esto supone el germen de lo que se convertiría Gatsu en el futuro y explica muchas cosas como que no le guste que le toque nadie.Además tenemos la extraña relación amor/odio con Gambino,
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Es curioso, porque a pesar de los desprecios y los malos tratos, Gatsu sigue intentando ganar el favor de Gambino, sin embargo, éste solo piensa en que todas las desgracias que le ocurren sol culpa del niño que recogieron.
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Con 13 años destacará en una de las batallas al enfrentarse a Bazún un sanguinario guerrero.
Hay que decir que la espada de Gatsu va creciendo junto al cuerpo.  :lol:
Esta victoria le granjea dinero y la atención de algunos miembros de la Cuadrilla del Halcón (Eso explica el casco a lo comando G de Griffith  :lol: )
En concreto llamará la atención de Corkas, un capullo cuya envidia le hará estar en constante desavenencia con Gatsu.
Como en cualquier comic el inicio de una relación fructífera para por un primer enfrentamiento, en este caso intentan robarle las ganancias al guerrero de la espada grande. ::)
Obviamente no consiguen su objetivo, pero Griffith ordena a Kiasca que les ayude.La chica casi lo derrota, pero en el último instante está a punto de perder la vida, salvo que su jefe se encargará personalmente de Gatsu.
Gatsu malherido será curado, para una posterior proposición.
Hay que destacar que en esos instantes de semiinsconciencia, podemos introducirnos en la mente de Gatsu y observar como le han marcado ciertos hechos traumáticos, dejándolo un poco tocado.
Y es que como iremos viendo, Griffith pretende que se una a la compañía que dirige.Evidentemente Gatsu no se deja convencer y habrá que disfrutar de un duelo de lo más emocionante, que a pesar de todo acabará perdiendo el joven.
Por cierto, coincido en que la dentadura de Gatsu es más poderosa que la de Zoro, aunque están bastante igualados.  :P
La incorporación a la Cuadrilla del Halcón no es precisamente fácil, ya que como podemos ver en la escena de la tienda, a pesar de la compañía, se siente inseguro.
Me llama mucho la atención las palabras de Griffith, ya que dice: "te quiero poseer".
Esto no deja de tener ciertas connotaciones sexuales, sobre todo viniendo de un personaje que parece homosexual.Es algo que no pasa desapercibido al propio Gatsu.
No se si el autor lo hace queriendo tras los últimos acontecimientos o el trauma que cargaba el personaje a cuestas, pero a mi me hace pensar que nos quiere desviar la atención de algo más demoníaco o sobrenatural.De ahí esa posesión, jugando con el doble sentido.
También llama mucho la atención, el respeto que sienten todo los mercenarios por s¡u jefe, cuyas ordenes son incuestionables.Una mezcla de respeto y miedo.
Algo totalmente palpable ne los actos de Kiasca, que a pesar de haber renunciado a su condición de mujer, acepta calentar con su cuerpo a Gatsu para mantenerlo con vida.
Kiasca, es uno de los personajes más interesantes de este nuevo reparto, a excepción de Griffith claro está, ya que observará detenidamente la evolución de la relación entre el jefe y el recién llegado, llegando a la conclusión que por el motivo que sea, confía en él.
Todo esto se confirma, cuando realizan una misión donde deben eliminar las provisiones y la pólvora de un campamento.Tras ejecutar un plan que sale a la perfección, llega el turno de Gatsu, que debe defender la retirada de sus compañeros.Continuará...

Por último me gustaría destacar un par de cosas.La primera es la evolución del dibujo, que va ganando en detalles y narrativa.Hay increíbles escenas donde se agolpan los guerreros y se observa como el autor ha incluido una gran cantidad de detalles.  :palmas:
Por otro lado, se utiliza muy bien las estrategias militares, sin que esto se convierta en una sucesión de peleas sangrientas sin más.Sin duda alguna, la colección sigue mejorando tomo a tomo.  :thumbup:
 




Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 19 Febrero, 2013, 16:04:50 pm
Magnífico comentario  :palmas: :palmas:

Solo le pongo un pero:

También llama mucho la atención, el respeto que sienten todo los mercenarios por s¡u jefe, cuyas ordenes son incuestionables.Una mezcla de respeto y miedo.

A Griffith solo le temen sus enemigos  :contrato: Y deben.

Pero se nos cuenta, que esa lealtad incuestionable de la cuadrilla del halcón, no está en absoluto basada en el miedo; sino en la increíble carisma de Griffith, al que todos tienen por un mesías.
Griffith no es el típico jefe al que se teme y respeta; todo su equipo siente un cariño y admiración sincera por él.

Pringados  :lol:

 :birra:

Sin duda alguna, la colección sigue mejorando tomo a tomo.  :thumbup:

Y que lo digas  :yupi: El crescendo de los próximos números es un no parar continuo.

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 19 Febrero, 2013, 16:40:09 pm
Griffith, al que todos tienen por un mesías.


 :disimulo:

y hasta aquí puedo leer.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 20 Febrero, 2013, 14:43:27 pm
He leído Berserk Nº 5.
La serie comienza a despegar, ¡y de que manera!... pero vayamos por partes.  :smilegrin:
la verdad es que el tomo está lleno de momentos importantes en la vida de Gatsu, pero me ha llamado mucho la atención, como vemos que tras la victoria en su parte de la misión, a pesar de Griffith acabaría ayudándole, comienza la fase de inserción entre los compañeros de la Cuadrilla del Halcón. Aunque el primer paso lo darían los hombre de Griffith, incluso llegará a permitir tener contacto con otro hombre.
Es curioso, porque podemos ver como si fuera el comienzo de la superación de sus traumas y la socialización de un joven que solo ha conocido violencia en una vida llena de desdichas.¿Que pudo pasar para que diera un paso atrás a como lo vimos en el principio de la serie?.

Aquí comienza una relación de amistad con Griffith, el cual cada vez tiene más confianza con él, lo que le lleva a convertirlo en general de 10 hombres, sin embargo no todo será bueno, ya que tenemos la primera aparición de un Beherit. Dicho elemento es poseído por Griffith como si de un talismán se tratara, ignorando lo que realmente posee.Algo que combinado con sus ansias de poder auguran un trágico final.

Conoceremos a más personajes de la Cuadrilla del Halcón, los cuales pasarán a formar parte de las reuniones de Gatsu, aunque seguirá optando por la soledad en determinados momentos.
Los más destacables son Rickelt, un joven al que le salva la vida y que siente admiración por él; Pipin, un bruto de pocas palabras, pero que parece tener un gran corazón; Judeau, una joven, o eso creo, cuya jovialidad contrasta enormemente con el carácter de Gatsu.
No obstante la relación con Kiasca será el contrapunto a todo lo bueno que le sucede a Gatsu, ya que esta chica parece profesarle un odio intenso, o quizá sea otra cosa totalmente diferente, algo que le llevará a continuas peleas debido a la temeridad de los actos de Gatsu.Mientras que Kiasca no termina de entender porque es el favorito de Griffith y le permite este tipo de acciones.Curiosamente el líder de la Cuadrilla del Halcón reconoce que todos sus planes están pensados incluyendo el carácter de Gatsu.Y es que este es uno de los rasgos más interesantes del personaje, su habilidad como estratega, que será una bendición para el grupo, como veremos en la siguiente historia 3 años después...

El crecimiento de la espada y de Gatsu continúa al mismo ritmo.  :lol:
Transcurrido el periodo de 3 años, tenemos desarrollado las relaciones de los personajes en la dirección que he apuntado más arriba, aunque Gatsu es ahora general de 500 hombres y Kiasca de 1000.Quizá las cifras no sean exactas, pero para que os hagáis una idea.  ;)
Ambos siguen con sus diferencias y el grupo parece más unido, pero sobre todo han conseguido una fama de imbatibles.
Este hecho beneficia a Griffith, que es nombrado caballero y obtiene un rango de noble.Las ambiciones del personaje se van cumpliendo, aunque esto produce algo de distanciamiento en el grupo, con respecto a su líder.
Por otro lado la nobleza se haya involucrada en una guerra donde las hazañas de la Cuadrilla del Halcón les beneficia, no obstante hay un sector de la nobleza que no está de acuerdo en la escalada social del mercenario, ya que no es de alta cuna.
Me parece muy interesante que se introduzca un poco de crítica social, algo habitual en la Edad Media, lo que supone un acierto para la ambientación de la serie.  :thumbup:
Obviamente el tema de las clases sociales a Gatsu se la resbala, pero eso es algo que seguramente esté más presente en el tomo siguiente.
Pero he dejado para lo último un enfrentamiento que supone para el protagonista y para Griffith la primera toma de contacto con lo sobrenatural o lo demoníaco.
En un asedio al castillo de los Tudor, solo quedaba un adversario por abatir, dicho adversario se llama Zodd el Inmortal.
Gatsu no puede soportar ver a sus hombre morir y decide enfrentarse a él solo, aunque dudo mucho que esperara encontrarse a semejante criatura.
Es interesante ver como a pesar del valor de Gatsu, el ser que tiene enfrente le proporciona cierto miedo.Un miedo a lo desconocido, pero sobre todo a un poder ante el que se siente impotente, a pesar de su increíble habilidad con la espada.
Afortunadamente cuando parece que está a punto de morir, Griffith acude en su ayuda.Aún así, ambos no pueden contra Zodd.
En el último instante, Zodd observa el colgante de Griffith, motivo por el cual los deja con vida; "El destino está escrito": dice el ser demoníaco.
Además dicta una profecía a Gatsu.Una revelación que lo pone en antecedentes sobre la ambición de Griffith y las consecuencias que tendrán en él.pero sobre todo, la estrecha relación que tendrá Gatsu con la muerte...
Continuará...

Por último querría comentar un detalle del dibujo que no me ha gustado y es cuando los personajes aparecen desnudos completamente, pero el autor les borra los genitales de una forma totalmente absurda.
Yo soy de la opinión, de que si no quieres mostrar algo, cambia de plano, pero si eliges un plano donde debe aparecer un pene, pues que aparezca.Ahora ese borrón me parece totalmente estúpido.
En una serie donde la sangre sale a borbotones y la violencia es totalmente explícita, dudo mucho que nadie se asuste por ver un pene o cualquier otra cosa llegado el momento.Y si el autor no quiere mostrar este tipo de escenas, pues que no desnude a los personajes, creo que no es tan difícil.
Es el único pero que le encuentro a un dibujo que va mejorando por momentos, sobre todo a nivel de detallismo.Pero el recatamiento en exceso me parece contradictorio con el tono de la serie.

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 20 Febrero, 2013, 15:12:24 pm
He leído Berserk Nº 5.
La serie comienza a despegar, ¡y de que manera!

Otro más al bote  :yupi: :lol:

Me encanta leer tus análisis  :palmas: Y ver que te va gustando la serie.

No te equivocas en las cifras, ni en las apreciaciones.

Por mi parte, si tuviera que quedarme con uno solo de la alegre banda, me quedaría con Judeau  :adoracion: A ver si te acaba gustando tanto como a mí. Es el Gambito de Berserk, pero más natural y con mejor corazón.

Y ahora hablemos de genitales.  :lol:

Recordemos que hablamos de Japón, que yo sepa, el único país del mundo que emborrona los genitales en cualquier reproducción artística o pornográfica. No está bien visto, por decoro, y en las situaciones más absurdas, no se muestran en detalle los genitales de una persona.

Los célebres cuadraditos, sí. Pero es que es algo endémico. Hasta en las obras de temática Hentai.

No es algo exclusivo de Berserk.  ;)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 20 Febrero, 2013, 17:47:09 pm
Me encanta leer tus análisis  :palmas: Y ver que te va gustando la serie.

Dog parece más acostumbrado, como me sigue en el resto de hilos, a mis comentarios.  :lol:

Por mi parte, si tuviera que quedarme con uno solo de la alegre banda, me quedaría con Judeau  :adoracion: A ver si te acaba gustando tanto como a mí. Es el Gambito de Berserk, pero más natural y con mejor corazón.

Yo soy más amigo de los silenciosos.  :lol:
De todas formas Habrá que ver como se desarrollan un poco más a los miembros del grupo.

Y ahora hablemos de genitales.  :lol:

Esto te encanta, reconócelo.  :lol:

Recordemos que hablamos de Japón, que yo sepa, el único país del mundo que emborrona los genitales en cualquier reproducción artística o pornográfica. No está bien visto, por decoro, y en las situaciones más absurdas, no se muestran en detalle los genitales de una persona.

Los célebres cuadraditos, sí. Pero es que es algo endémico. Hasta en las obras de temática Hentai.

No es algo exclusivo de Berserk.  ;)

Bueno, eso sería antes, porque en Gantz es un detalle que van puliendo y de hecho lo acaban corrigiendo en una saga de la que no te voy a contar nada, pero gran parte de los personajes están desnudos todo el tiempo.Bueno... hasta que se visten.  :P
De todas formas, este manga, o al menos estos tomos, es anterior a todo eso, así que lo puedo entender.Aunque sigo sin estar de acuerdo.  :smilegrin:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 20 Febrero, 2013, 20:08:06 pm
Si, estoy acostumbrado a sus resúmenes, es mas, los espero.  :lol:

A mi Zodd es uno de los personajes que mas me gustan de esta serie desde el mismo momento de su introducción. Que te lo vendan ya como una leyenda, un mercenario invencible que se le lleva viendo en campos de batalla durante mas de 200 años mola, no se puede negar. Y sus actos a lo largo de la serie no le hacen sino crecer como personaje.


Respecto a japón si, censuran pollas y coños a mansalva en todas partes, incluído porno y hentai. Pero no es porque estén mal vistos sino porque el porno como tal (sin pixelar) es ilegal.  :lol: Eso si, las revistas en que niñas de 12 años te cuentan su vida posando sensuales es superlegal y el día del pene es fiesta nacional y se pasean penes enormes fabricados por ellos por ahí.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 20 Febrero, 2013, 21:42:05 pm
Si, estoy acostumbrado a sus resúmenes, es mas, los espero.  :lol:

Eres mi fan número 1.  :P
 :lol: :lol: :lol:

Respecto a japón si, censuran pollas y coños a mansalva en todas partes, incluído porno y hentai. Pero no es porque estén mal vistos sino porque el porno como tal (sin pixelar) es ilegal.  :lol: Eso si, las revistas en que niñas de 12 años te cuentan su vida posando sensuales es superlegal y el día del pene es fiesta nacional y se pasean penes enormes fabricados por ellos por ahí.  :lol:

Esto es una contradicción de dos pares, pero desde luego no se de que me asombro, cuando esta cultura tiene cosas bastante incomprensibles a veces.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 21 Febrero, 2013, 01:00:01 am
Venga, que no lea Oskarosa solo  :P

TOMO 14

(http://www.pobladores.com/data/pobladores.com/ki/as/kiasca/channels/berserk/images/3641468tomo14.jpg)

Empezamos con la que será la segunda etapa de la serie, una vez acabada la edad dorada y narrado el pasado de Gatsu.

Si hay algo que resulta realmente curioso de este tomo, es que es el primero que incluye "extras".

Atentos a Berserk prototype, una historia corta que realizó Kentaro Miura cuando aún era universitario, en 1988, y en la que encontramos todos los elementos que darían lugar a la colección. Está Gatsu, que lleva parche, está Pack también desde el principio, está el símbolo de sacrificio, están los seres monstruosos e incluso un nombre (Vana) que parece tomar el lugar que más tarde
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.

Otra cosa curiosa de este complemento es que la venganza de Gatsu
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En fin, una curiosidad de lo más interesante, en la que podemos ver, lo flooooooooojo que era el dibujo de Miura por entonces  :alivio: La progresión entre este complemento (1988) y la historia del tomo 14º (1996) es abismal.

En cuanto a la serie en sí, pues ya sabéis:
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.

Si bien la épica bajará en próximas historias, estos bichos son realmente cabrones y se les coge tirria con facilidad, lo cual siempre mola a la hora de que Gatsu los desparrame  :lol:

Y por cierto, primera aparición de la Santa Cadena  :torta: Que petardos que son  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 21 Febrero, 2013, 02:51:20 am
bueeeno, hadas hadas no son.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 21 Febrero, 2013, 09:27:34 am
Ya, ya  :lol:

Pero vamos, tú me entiendes.  :P Bicho con pequeñito con alas  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 21 Febrero, 2013, 14:37:45 pm
He leído Berserk Nº 6
Quizá estamos ante el tomo más complejo hasta la fecha, donde seguimos perfilando a Gatsu, Griffith y Kiasca.Un triángulo realmente complicado de entender y que diría que cada uno debe de tomar sus propias conclusiones.
Pero voy a intentar sintetizar un poco el tomo a través de cada uno de los protagonistas.
En primer lugar tenemos a Griffith, un personaje extremadamente complejo, que muestra diversas caras depende del momento, además comenzamos a entrever un trasfondo oscuro tras esa jovialidad.
Si hay algo realmente claro es que el general de la Cuadrilla del Halcón es una persona ambiciosa y sus triunfos han conseguido llamar la atención del rey de Midland. Esto pone nervioso a los nobles, sobre todo al duque Julius, el sucesor directo del rey y alguien que no está muy conforme con los ascensos de Griffith.
Para ello tomará cartas en el asunto, aunque el consejero del rey también es una influencia, intentando matar a Griffith en una cacería real a la que había sido invitado, con sus hombre, como escolta real.
Realmente la jugada le sale rana, ya que no solo no consigue su objetivo, de nuevo el Beherit le salva la vida, si no que acaba aclamado como un héroe al salvar la vida de la princesa.
La princesa será otro punto de contacto con la nobleza, alguien a quien impresiona con su carácter decisivo, aunque obviamente esto no es bien visto, sobre todo por la madrastra.
Hay que dejar claro que en esta parte vemos al Griffith bueno y adorable, pero cuando alguien se interpone en su planes no duda en ningún momento de eliminarlo.De hecho el duque Julius recibirá su ira, en forma de Gatsu.
Gatsu será la herramienta empleada por Griffith para acabar con el sucesor del rey en venganza por el intento de asesinato frustrado.
Hasta aquí todo correcto, lo malo es que para este tipo de incursiones elegir a Gatsu no es algo muy acertado.
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La conjura tiene mucho que analizar, por ejemplo vemos como Gatsu se identifica con el hijo del conde, al tener una relación similar a la suya con Gambino.A pesar de ello, deja a un lado los sentimentalismos y actúa como hemos contado.
Por otro lado, a pesar de la confianza que pueda tener Griffith con Gatsu, me parece una locura enviarlo a una misión así.Si embargo aquí es donde entra la faceta maquivélica de líder de la Cuadrilla del Halcón, utilizando a alguien que tras haber arriesgado su vida para salvar la de él, es capaz de romper todos sus esquemas y comenzar a considerase un amigo fiel.
No obstante, todo lo que pasa por la cabeza de Gatsu da un giro radical cuando escucha la conversación de Griffith con la princesa.La amistad de él solo la obtendría siendo su igual.
No sabría decir que piensa Gatsu, pero quizá se sienta utilizado, incluso ruin tras los actos que había cometido por alguien por el que sería capaz de dar su vida.O puede que esto le anime a buscar una meta en la vida. Sea como sea veremos como continúa esta relación tan curiosa.
Y para terminar con Griffith, me crea la duda de si realmente lee las mentes de los demás, porque lo de la escena del consejero es realmente sospechoso.  :sospecha:
Por cierto, en esa conversación que escucha Gatsu, está Kiasca.
Kiasca es otro personaje tan complicado como el resto.Su condición de mujer no es de su agrado y descubriremos que es debido a que por ello la abandonó su padre o incluso intentaría violarla.
De nuevo veremos al Griffith salvador, que ayudará a Kiasca en una situación que de alguna forma conecta con los traumas de Gatsu.
Sinceramente no termino de ver claro si solo siente admiración por Griffith, agradecimiento o algo más, pero su expresión al verlo con la princesa, sobre todo en algunos términos, me parece bastante sospechoso.
Por otro lado vemos como su relación con Gatsu es una autentica montaña rusa, primero se preocupa de sus heridas y después le abofetea la cara.Si esto no es amor, es una bipolaridad pura y dura.  :lol:
El protagonismo de Kiasca no solo servirá para conocer su pasado, si no que en pleno presente será el motor de una batalla, donde la menstruación no le permite ser tan fuerte como es habitual.Entonces Gatsu acude para ayudarla y ambos acaban a la deriva de un río, pasando la noche en una cueva.
Gatsu le devuelve el favor de cuando ella le calentó su cuerpo, aunque no creo a Kiasca eso le gustara demasiado, solo hay que ver como se levanta.  :lol:
Parece que en esta historia se van a forjar unos fuertes lazos y va a servir para limar sus asperezas.Incluso quien sabe si realmente surgirá el amor.  ::)
Desde luego, continuará...

Creo que por lo que siento tanto cariño por Gatsu, es porque jamás se nos edulcora su caracterización. Kentaro Miura pisa fuerte, y si tiene que romper huevos los rompe. Así, aunque Gatsu haga cosas muy, muy malas
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, no es un mal hombre. Simplemente es el fruto de una era de sangre y muerte, donde la luz escasea, y en el que ha elegido el camino de la espada para sobrevivir. Pero aunque puedo decir tajantemente que Gatsu es un hijo de puta en ocasiones, no es malo. Es una dualidad extraña.

Es muy difícil de explicar, pero es cierto que esa dualidad está presente en le personaje y creo que lo has expresado de forma muy acertada.  :thumbup:

Pero si hay algo que de verdad me guste en este tomo, es la relación sentimental que comienza, aunque ya se adivinaba. Aquí, y esto está genialmente tratado, se nos da una visión un tanto bruta e infantil, de como vemos a las mujeres. Es bastante entrañable -al menos para mí- como se trata el tema de que a Kiasca le baje la regla justo antes de la batalla  :lol: Uno de los enormes aciertos de Berserk; tratar temas tan reales y cotidianos, y utilizarlos tan bien como trama cómica o sentimental, hasta el punto de que podemos decir que resulta realmente único y novedoso. Y estamos hablando de hace 20 años.

Desde luego hay cierta originalidad, aunque no se muy bien que pretende el autor en estas escenas, ya que presenta a una mujer como alguien débil, por el simple hecho de serlo.Me gustaría saber que opina una mujer del tema, porque me da a mi que Miura ha estado un poco machista empleando ese recurso.
En contraposición, nos muestra a un Gatsu tierno, dentro de su torpeza y tosquedad.No se, original y curioso es, pero quizás un poco irreal.

Es esta rudeza entrañable, este carisma bobalicón y bruto, que aúna las escenas más descorazonadoras y negras, con otras de una naturalidad (y belleza en lo simple) que te dejan completamente prendado de los personajes.

Con esto estoy más deacuerdo.  :thumbup:

A Oskarosa le gustará todo lo que ocurre en la cueva.   :contrato: :P

No está mal, un poco sensiblero para mi gusto, pero parece que es tono que quiere Miura transmitir y es cierto que lo consigue.  :thumbup:
Yo tengo que reconocer que tras las burradas de Gantz, donde la gente tenía relaciones sexuales casi en cualquier sitio sin el mínimo de pudor, creo que estoy curado de espanto.Además con relaciones interplanetarias.  :P
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 21 Febrero, 2013, 16:26:02 pm
Pedazo de análisis  :palmas:

Sobre la relación entre Gatsu-Griffith: atento a los próximos tomos, no pierdas detalle, porque va a evolucionar a muchos niveles, y se va a volver aún más compleja (y genialmente caracterizada).

Has acertado en muchas cosas, y de ellas habrá consecuencias de lo más lógicas, pero otras no son lo que parecen.

 :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 22 Febrero, 2013, 14:06:09 pm
He leído Berserk Nº 7.
Primero nos centraremos en Kiasca y su pasado, para concluir la historia iniciada al final del tomo anterior.
Lo realmente interesante de todo esto es que Kiasca revela su admiración por Griffith, estableciendo una gran similitud con lo que sintiera Gatsu en el momento de unirse al grupo.
El carisma que despierta Griffith es innegable, y es algo que se extrapola a todos los que se relacionan con él, incluso consigue esa reacción con algunos nobles, mientras otros son carcomidos por la envidia.
La cuestión es que Kiasca parece llevar su admiración un paso más allá, el algo que no queda explícitamente explicado, pero que se deja entrever.El mismo Gatsu la anima cuando se reencuentran con Griffith, dando lugar a una escena muy simpática.
Por otro lado la unión entre ambos es bastante apreciable, estableciéndose una relación que también apunta en esa dirección.Y es que Gatsu, a pesar de su rudeza, se muestra comprensivo y la apoya en su deseo de luchar con Griffith para conseguir su sueño.
Como ocurre en otros manga, los protagonistas tienen una meta y están dispuesto a conseguirla a cualquier precio.Griffith no iba a ser menos, aunque se diferencia de personajes como Luffy o Tsubasa, por poner algunos ejemplos, en que sus métodos son en ocasiones algo deplorables.Podemos ver como para conseguir dinero para la Cuadrilla del Halcón mantendrá relaciones sexuales con un pederasta; esto es algo que dice mucho del personaje y de su lado más oscuro.
Además de continuar con el estupendo desarrollo de los personajes, en este tomo tenemos un gran surtido de enfrentamientos que sirven para demostrar dos cosas muy evidentes.La primera es que a pesar de su relación agitada con Kiasca, no duda un momento para defenderla del contraataque de los enemigos que los estaban buscando, aunque para ello deba enfrentarse a cien hombres.Es obvio que a pesar de su carácter airado y sus malos modos con su compañera de batallas, no da la sensación de que bajo esa fachada de tipo duro hay mucha más sensibilidad de la que deja ver.
También tendremos la muestra de que Gatsu no es un hombre normal, no solo por su resistencia en el combate, si no que su habilidad con la espada casi no tiene rival.Increíbles todas las escenas de lucha que podemos ver en este tomo.  :palmas:
Por cierto, queda contrastado, que Griffith siente un gran apego por ambos, aunque sigo viendo oscuras intenciones en algunos de sus actos.A parte de que cada vez estoy más convencido de que lee la mente.  :sospecha:
Habría que destacar que Gatsu parece haber tomado una decisión clara con respecto a su vida: dejar la Cuadrilla del Halcón tras finalizar la campaña.  :shocked2:
Es curioso, porque es una revelación que le hace a medias a Kiasca, ya que al fin y al cabo todos los miembros del grupo tienen sus propios motivos para estar allí, mientras que él solo hace lo que mejor sabe hacer, luchar con la espada.No hay nada más, es todo así de simple, además de que Gatsu siempre se ha sentido desplazado en los grupos donde ha estado.Todo apunta a que quiere buscar su propio destino, queda saber si realmente eso va a suceder o no.O si realmente Griffith lo va a permitir.Sea como sea, parece que se acerca el momento de tomar la decisión, ya que la guerra que ha durado 100 años, está a punto de dar un giro, incluso puede que llegue a su fin.
El momento decisivo parece ser el asedio a la fortaleza de Doldrey, punto neurálgico del ejército de los Tudor.
El castillo es inexpugnable y nadie parece estar decidido a atacarlo, bueno nadie excepto Griffith, que a regañadientes por algunos miembros de la nobleza, acepta el desafío sin pestañear.
Como viene siendo habitual, el Halcón Blanco plantea una estrategia donde influyen muchos factores, entre ellos que el señor actual de la fortaleza es aquel con el cual tuvo la relación antes mencionada, que ahora es el Gobernador General Genon.
Genon comete el erro de dejarse llevar por su lujuria, dejando el castillo prácticamente indefenso.Todo para intentar conseguir la captura de Griffith con vida y poder utilizarlo para sus más oscuros deseos.
De esa forma Kiasca se apodera del castillo, aunque encuentra una sorpresa inesperada.Allí está Adon, aquel cuyo interés por ella desembocó en una cueva con Gatsu.  ::)
Continuará...

La serie mejora por momentos, aunque sigo pensando que el autor se muestra algo machista en su planteamiento sobre la mujer.También es cierto que quizá se pueda interpretar como algo que encaje en la época medieval, donde la mujer era vista de otra forma, sin embargo esa sensación de enfermedad durante la menstruación, me parece un pelín exagerada, pero bueno.
Por otro lado a pesar del tono general de la serie en este tomo vemos como utiliza los rostros de algunos personajes para rebajar la tensión y añadir el humor al variado conjunto de géneros que pueblan la historia.A mi el humor en los mangas me suele gustar, aunque reconozco que en este género en concreto a veces me choca un poco e incluso lo veo un poco forzado.Aún así, la historia es tan buena que este tipo de detalles no tienen la mayor importancia.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 22 Febrero, 2013, 14:36:37 pm
De verdad que me encanta leerte ese entusiasmo  :adoracion: Muy buen análisis.

(Espero que hayas leído el tomo 7 con pinzas  :sospecha: Te habrás fijado en la chapuza de las páginas centrales  :torta: :lol:)

A mí ese machismo bruto e ingenuo de Gatsu me hace bastante gracia  :baneo: Al igual que el tema de la menstruación, donde yo sí que he conocido mujeres que prácticamente no podían moverse en esos días, asemejándose a una enfermedad  :thumbup:

Sobre la ambición de Griffith, y la relación entre Gatsu y Kiasca, no puedo decirte mucho por el momento.  :callado: Solo que seguirán evolucionando ambos aspectos. Y que los tomos que te quedan hasta el 10, son realmente determinantes.

Lo bueno es, que te he dejado los tomos hasta un punto concreto de la historia y que aunque te vas a quedar con el mono hasta que te deje la siguiente tanda  :lol: es un buen punto para la pausa. Si te hubiera cortado en el 11 o el 12, la putada hubiera sido de órdago  :lol: Son 3 tomos (11,12 y 13) que deberían leerse muy seguidos.  :thumbup: Bueno, y la primera mitad del 14, pero no tanto.

Disfruta del aire que estás leyendo ahora en la serie, por cierto...lo echarás de menos.  :P
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 22 Febrero, 2013, 14:45:11 pm
De verdad que me encanta leerte ese entusiasmo  :adoracion: Muy buen análisis.

Empiezo a pensar que no me lees en el foro.  :sospecha:

(Espero que hayas leído el tomo 7 con pinzas  :sospecha: Te habrás fijado en la chapuza de las páginas centrales  :torta: :lol:)

Me alegro que no seas cirujano.  :lol:
De todas formas, el tomo está para el arrastre y a pesar de apenas lo he abierto durante la lectura, se ha despegado otro pliego de 4 páginas.  :oops:  :(  :lloron:
Es curioso, porque los primeros tomos estaban cosidos y he visto que a medida que avanzaban la colección los han dejado de coser.  :exclamacion:
Me parece un error garrafal, ya que con el tiempo puede que se te despeguen más tomos, sobre todo en las páginas iniciales.
Juraría que los manga que tengo van todos cosidos.

A mí ese machismo bruto e ingenuo de Gatsu me hace bastante gracia  :baneo: Al igual que el tema de la menstruación, donde yo sí que he conocido mujeres que prácticamente no podían moverse en esos días, asemejándose a una enfermedad  :thumbup:

Algunas es que se quejan de vicio.  :P

Disfruta del aire que estás leyendo ahora en la serie, por cierto...lo echarás de menos.  :P

Intuyo que todo se tiene que volver más oscuro, sobre todo por lo que se ve en los primeros tomos.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 22 Febrero, 2013, 14:50:12 pm
Empiezo a pensar que no me lees en el foro.  :sospecha:

Leerte te leo, pero ahora hablas de una de mis colecciones favoritas.  :P


Me alegro que no seas cirujano.  :lol:
De todas formas, el tomo está para el arrastre y a pesar de apenas lo he abierto durante la lectura, se ha despegado otro pliego de 4 páginas.  :oops:  :(  :lloron:
Es curioso, porque los primeros tomos estaban cosidos y he visto que a medida que avanzaban la colección los han dejado de coser.  :exclamacion:
Me parece un error garrafal, ya que con el tiempo puede que se te despeguen más tomos, sobre todo en las páginas iniciales.
Juraría que los manga que tengo van todos cosidos.

El tomo está fatal  :lloron: Veo que tendré que comprar el de EDT y cambiarle las cubiertas  :( El resto al menos son bastante sólidos, y teniendo en cuenta que ya tienen unos años, espero que aguanten bien.

Algunas es que se quejan de vicio.  :P

Espero que nunca hayas dicho algo así delante de una :sudando:  :alivio:

 :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 22 Febrero, 2013, 14:51:39 pm
Algunas es que se quejan de vicio.  :P

Espero que nunca hayas dicho algo así delante de una :sudando:  :alivio:

 :lol:

Te sorprenderías, pero al final me lo acaban perdonando todo.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 22 Febrero, 2013, 14:52:51 pm
Como los sancionados malotes ::) :lol:

Al final va a ser que tienes un don para decir las cosas sin que nadie te proteste  :lol:

Pilla un asiento en el congreso, tú  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 22 Febrero, 2013, 15:12:57 pm
Lo de la regla no es el único mangaka que lo usa. Si no recuerdo mal en Slayers la prota, la hechicera llamada Reena Inverse en una saga pierde su magia y está muy debil porque tiene la regla.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 22 Febrero, 2013, 15:36:33 pm
Cierto  :eureka: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 23 Febrero, 2013, 13:09:31 pm
He leído Berserk Nº 8.
Sin duda estamos ante un punto de inflexión muy importante tanto para Gatsu, como para la serie.Creo que Essex lo explica fenomenal.  :thumbup:

Ha madurado, se ha hecho hombre, y ha crecido muchísimo en estos 3 años. No solo porque haya mejorado en su dominio de la espada hasta niveles imposibles, sino porque por primera vez, el ansia de supervivencia desbocado, la fuerza bruta de su carácter, se ha visto atemperada por la experiencia y las lecciones que la vida ha ido enseñándole en compañía de la cuadrilla del halcón.

Pero vayamos paso a paso.  :smilegrin:
En la primera parte del tomo tenemos el final del asedio a Doldrey, donde tenemos dos escenas que transcurren en paralelo.
En una tenemos a Kiasca en su lucha contra Adon, para demostrarnos que es un excelente luchadora y que no a llegado a general de tantos hombre por casualidad.A pesar de ser una mujer y padecer la menstruación.
Por otro lado tenemos a Gatsu contra Boscon, el General del Batallón Sacro del Rinoceronte Cárdeno, donde tras un primer envite se rompe la espada del General suicida de la Cuadrilla del Halcón.No obstante aquí tenemos una escena muy interesante que no hay que pasar desapercibida; un misterioso vigilante, que posteriormente descubriremos que es Zodd, incluso da la sensación que Gatsu también lo descubre, decide intervenir y enviarle su espada.En ese momento Gatsu consigue el primer paso hacia la victoria derrotando a Boscon.
Aunque de un tiempo a esta parte se venía viendo la mejoría de Gatsu, con esta pelea queda suficientemente claro que estamos ante alguien fuera de lo normal.
Con la fortaleza ocupada y el guerrero más poderoso derrotado, la victoria está a un solo paso, uno que dará el propio Griffith eliminando a Genon.Y de paso eliminar cualquier rastro de su lado oscuro y ambicioso.  :disimulo:
A partir de aquí tenemos dos tramas perfectamente definidas que transcurren en paralelo y que desembocan casi en el final del tomo.
Una de ellas se centra en el consejero y la reina, ambos traman una conspiración para eliminar a Griffith durante la celebración de la victoria y el fin de la guerra.Además comienza un tratado de paz con los Tudor, lo que proporciona un momento de cambio para Midland.
Sin embargo, que unos simples mercenarios opten a un rango de nobleza es un mensaje equivocado a los plebeyos, hay que erradicar cualquier signo de esperanza para un pueblo oprimido por los estatus sociales.
También conoceremos la vida oculta de la reina, que mantenía una relación con Julius.Todo se junta para que reina odie profundamente a Griffith.Sin embargo, los planes no salen como planearon, ya que el Halcón Blanco se adelanta a los movimientos del consejero y le obliga a traicionar a los conspiradores que son engañados cuando Griffith finge su muerte durante la gala.
Pero hay que destacar que el aliado en las sombras de Griffith, es Gatsu, que no duda en mancharse las manos eliminando a todos los que han participado en esta conspiración, eliminado todo rastro y dejando el camino libre a Griffith para alcanzar su sueño.
Como ya venía comentando, Griffith tiene un lado oscuro y parece leer mentes, no obstante en esta historia tenemos la explicación a su penetrante mirada, que quizá sea tan sorprendente o más que leer mentes.Desde luego estamos ante la figura de alguien formidable que traslada las estrategias del campo de batalla a las intrigas palaciegas. :palmas:

En un ámbito más ameno, tenemos la celebración de la victoria, el reconocimiento público como héroes a los miembros del a Cuadrilla dele Halcón y las condecoraciones que recibirán todos.El sueño de Griffith da un paso adelante y cada vez está más cerca.
Hay que destacar como afecta esto al grupo, ya que su vida cambia radicalmente y tiene que aprender a desenvolverse en un escenario diferente al habitual.No solo van a adquirir una categoría social inalcanzable para la mayoría, sino que además llegan momentos de paz.Como siempre, Gatsu es que pero lo lleva y se mantiene aislado y taciturno, aunque será un apoyo moral para Kiasca.  ::)
Sin embargo, llega el momento esperado, Gatsu a tomado la decisión de marcharse del grupo.
Esto es algo que ya se venía cocinando un tiempo atrás, pero es algo que explica muy bien Essex.

Este tomo es vital para comprender la persona que es Gatsu. El único hombre
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Obviamente esto crea un revuelo entre los miembros del grupo, que a pesar de la despedida a la francesa que pretende hacer Gatsu, se percatan de la situación.Aquí hay que destacar el papel de Judeau que mantiene una interesante conversación con el General suicida que quizá sirva para explicar todo lo concerniente al triángulo Griffith/Kiasca/Gatsu.
Judeau es un tipo hábil, pero como el mismo dice también es muy avispado y gracias a él ahondaremos en los sentimientos tan complejos que rondan a Kiasca.
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Desde luego estamos ante un momento muy importante, ya que todo el desarrollo de personajes ha llegado a un punto donde todo tiene su explicación y donde todo encaja a la perfección.Hay que reconocer Miura ha llevado este drama a la perfección, porque al final y al cabo es un drama; algo que convierte a la serie en algo más que acción, violencia y sangre; algo que permite dar un paso más allá y convertir a la serie en una de las grandes.  :thumbup:

Para terminar tenemos la despedida, que aunque esto no es One Piece, tiene sus momentos emotivos, aunque lo realmente importante es por primera vez Griffith es desafiado, siendo incapaz de conseguir lo que pretende: en este caso que Gatsu no se vaya.
Creo que Miura cierra el círculo perfectamente y permite que todo acabe como empezó, con un duelo.Sin embargo,  aquí entra en escena toda la evolución que ha tenido Gatsu a través de los 3 años que ha permanecido en el grupo.Ese factor es determinante para decantar el duelo a su favor, pero sobre todo es determinante para comprender que Griffith solo tiene un objetivo en mente conseguir sus propósitos a toda costa, da igual el precio que haya que pagar.
El autor crea una escena llena de tensión, donde los participantes tiene un diálogo interior que sirve para que el lector pueda comprender esas miradas penetrantes, además de que no pierda detalle de un momento tan importante para la serie.
Solo me queda una duda, y es si Griffith quiere a Gatsu a su lado porque lo aprecia, o por su habilidades, o quizá simplemente porque no quiere tenerlo de rival en un futuro.
A pesar que el personaje está muy bien caracterizado, siempre queda esa duda, esa mirada penetrante, ese lado oscuro...
A partir de ahora, Gatsu se labra su propio camino, veremos a donde le lleva.Continuará...

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 23 Febrero, 2013, 13:29:12 pm
Como siempre; una maravilla de análisis  :palmas:

La última pregunta que dejas en el aire será respondida. Griffith explicará sus sentimientos hacia Gatsu y lo que es para él en tomos posteriores.

Por cierto; acabas de terminar la verdadera Edad dorada. Prepárate.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 23 Febrero, 2013, 14:11:37 pm
La última pregunta que dejas en el aire será respondida. Griffith explicará sus sentimientos hacia Gatsu y lo que es para él en tomos posteriores.

No digas nada, pero preveo un giro dramático en los acontecimientos y un triste final para Kiasca.  :uy:

Por cierto; acabas de terminar la verdadera Edad dorada. Prepárate.

La presencia de Zodd parece ser el indicativo de como se van a volver las cosas.Algo que me tiene intrigado es porque a actuado en favor de Gatsu.  :sospecha:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 23 Febrero, 2013, 14:20:13 pm
Porque Zodd, como he dicho, es uno de los mejores y mas enigmáticos personajes de esta serie. Me encanta.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 23 Febrero, 2013, 14:28:04 pm
Enigmático es, lo de buen personaje habrá que verlo cuando se desarrolle.  :P
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 23 Febrero, 2013, 14:35:22 pm
Estéticamente me parece una pasada también  :thumbup: En mi juventud hice varios bocetos de él.

A ver si subo alguno para animar  :lol:

Y de lo que dices no te comento nada de momento.  :callado: Hablamos cuando leas los tomos 9 y 10.

Aunque para rematarlo todo te harán falta los 11, 12 y 13. Con eso creo que quedan finalmente  cerradas las caracterizaciones y tenemos ya descritos a cada personaje al detalle.

Prometo leer rápido los de One Piece para quedar  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 23 Febrero, 2013, 14:37:31 pm
Prometo leer rápido los de One Piece para quedar  :lol:

Me da a mi que como me enganche, más de lo que estoy, me va a dar igual si has leído los One Piece o no.  :disimulo:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 23 Febrero, 2013, 14:40:09 pm
Dame un respiro, que además voy por el tomo 15 de Berserk  :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 23 Febrero, 2013, 14:41:53 pm
Pues me dejas 5 tomos.  :smilegrin:
Tu te lo has buscado por pesado.   :contrato:
 :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 23 Febrero, 2013, 14:43:32 pm
Pues me dejas 5 tomos.  :smilegrin:
Tu te lo has buscado por pesado.   :contrato:
 :lol: :lol:

Tranquilo, que le meteré algo de caña para poder ir de 10 en 10  :P :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 23 Febrero, 2013, 21:50:21 pm
Otro cansino con las esperas, te lo diré en un idioma que entiendas.

Te quiere leé ya one piece pa que podamo hablá de cuando se pone emosionante cohone!!
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 24 Febrero, 2013, 23:09:58 pm
TOMO 15

(http://productos.futura-online.com/260/234/images/images_big/berserk_15.jpg)

Seguimos con las aventuras de Gatsu.  :bouncy:

Hemos rebajado el nivel de amenaza, pero en Berserk nunca hay un respiro para el corazón, y el dolor y los temas duros siguen a la orden del día.

En este tenemos uno muy claro, que ya vimos en los primeros tomos con la propia figura de Gatsu:

El maltrato infantil.

En Berserk, los niños sufren. Mueren, son violados, se los golpea, acosa o se les utiliza. Ser niño no significa que la vida vaya a tener más consideración contigo; más bien al contrario. Los más débiles son los que más sufren, y si eres niño en este manga, tienes todas las papeletas para que te toque pasar por un infierno para después morir de la forma más horrible posible.

Así pues, tenemos aquí la parábola definitiva de este concepto, ya visto antes en este manga. Les toca el turno a Jill y Rocine, buenas amigas, niñas pequeñas enfrentadas a un mundo demasiado horrible.

En un principio podemos pensar que
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, pero en cuanto comprobamos como cambian los
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uno no puede sino compadecerse de su suerte, teniendo en cuenta  el horrible mundo del que provienen.

Así podemos llegar a entender la duda de Jill, e incluso apoyarla...hasta que
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  :( La historia resulta descorazonadora, pero vemos que son, pura y simplemente
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Comprobamos que han dejado de ser
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Aquí se nos vuelve a recordar, la clase de persona que es nuestro prota. Aunque yo le comprendo.

Y atención a Pack, que brilla con una luz especial en estos números  :palmas: Que bien me cae el joio elfo, y que gracioso lo dibuja y guioniza Miura. Lo del ojo y los elfos derrotados, es para descojonarse  :lol:
 
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 25 Febrero, 2013, 00:46:51 am
Otro cansino con las esperas, te lo diré en un idioma que entiendas.

Te quiere leé ya one piece pa que podamo hablá de cuando se pone emosionante cohone!!

Ya te estoy haciendo caso  :P :lol:

TOMO 16

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQJwBOYD1jA2sG5MeGL8ptC5WyRhBEFs-Vpdpl69TOTCJ-UzMwCBg)

Un tomo que podemos dividir perfectamente en dos partes:

La 1ª, el final de la batalla del valle de la niebla.

Hay 5 palabras perfectas para definir el final de esta historia:

Gatsu es un puto animal.

No retrocede, no se apiada, no descansa, no tiene apenas límite al castigo, no tiene escrúpulos, ni tabúes. Gatsu hará lo que deba a cada momento, sin importar las consecuencias. Este tomo, recupera uno de los mayores momentos de interés de la serie, ya que se apunta por primera vez, de forma directa, el hecho de que Gatsu es cada vez menos humano, y de que una bestia se está fraguando en su interior.

El guerrero de las tinieblas está adentrándose cada vez más en el infierno.

La otra cara de las tiniebles es la que nos ofrece
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Imposible no sentir lástima por ella. Muchos momentos te dejan sin palabras. Son emociones crudas, expuestas con tal maestría, que horrorizan y conmueven a la vez. A pesar de ello, Jil buscará una salida, pero comprenderá que hay mundos mucho, mucho peores que el que ella conoce.

En la 2ª parte tenemos, ahora sí que sí, a la santa cadena dando por culo.  :pota:

Grupito hecho para ser odiado, por beatos, santurrones, hipócritas y meapilas, con una pedazo de zorra, reprimida sexual, que es Farenze.

En un manga de este calibre, resulta obvio que el autor no los va a retratar con demasiados piropos, pero es que además, resulta insoportable tener que aguantarlos. Especialmente a la guarra que tiene como jefa.  }:)

A ver si los destripa ya.  :yupi:
 
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 25 Febrero, 2013, 00:49:34 am
Te has saltado el 16.  :disimulo:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 25 Febrero, 2013, 01:07:51 am
Te has saltado el 16.  :disimulo:

 :sospecha:

Una más como esa, y te cuento como muere en el tomo 18.

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P.D: Abre el spoiler sin miedo  :lol: Que te veo, cagón.  :lol:

 :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 25 Febrero, 2013, 01:35:49 am
Ya ha salido La Santa Cadena, la caballería del vaticano. Que personajes. :lol: Es curioso como Miura se inventa los nombres de los reinos, familias y etnias para este manga pero conserva el de Vaticano.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 25 Febrero, 2013, 02:09:38 am
Pues sí  :lol: Y mira que le mete tralla al tema religioso  :thumbup:

Ahora sí;

TOMO 17

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTIpR1BEy2l38pZBfBozNVXK9G8vpi1JLcfjqgwgsMJFH5xQ2BN)

Cuidado que estamos antes uno de los tomos más completos vistos hasta ahora.

HAY DE TODO.

Pero de todo, de todo.

Empezamos por la santa cadena de las narices, con la reprimida de Farenze a la cabeza, la cual queda retratada como lo que es  }:) Tenemos además al fiel subordinado de esta, un tío más despierto de lo que puede parecer en un principio. Realmente artero; no en vano, esos rasgos con los ojos especialmente cerrados, se asemejan siempre a los del zorro, y se suelen reservar para personajes realmente inteligentes. Pasa en Bleach, por ejemplo,o  en Chunchu. Es una de las costumbres del manga japonés más agradable de comprobar. Así que ya sabéis; si veis a un tío con los ojos sesgados, casi cerrados, cuidado, que ese es listo  :lol: :lol:

Además tenemos, al fin, un breve vistazo al reino de Midland; ¿Se acordaba alguien de Charlotte y el rey? Pues aquí están de nuevo. A la simbología anti religiosa (Muy bien plantado el tema de la fe, con quienes ni siquiera pueden ver a Pack   :adoracion:) se suma la de los sueños, con el enorme halcón de luz.

Pero hay más, mucho más.

Tenemos de nuevo a Zodd en danza  :adoracion: Presagia un enfrentamiento de los que hacen historia. Atención que se avecinan cambios para los más poderosos. Por si fuera poco, las reflexiones de Gatsu nos siguen llevando a mostrar a esa bestia negra que duerme dentro de él. Solo ahora, dos años después, se dará cuenta de que
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. Mira que eres corto a veces, colega  :lol:

Aaaaaaademás, volvemos con el regreso de
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.  :thumbup: Un bonito capítulo, que no solo sirve para dar un respiro a Gatsu, sino para reflexionar sobre varios puntos del manga.

Y por último, pero no menos importante, el vomitivo, cabrón y desalmado de Mazgus  :alivio: No me acordaba ya del hijo de puta este. Cuando la inquisición anda por medio, siempre hay historias jodidas y personajes a los que odiar  :lol: :lol:

Por cierto, que también es la primera aparición de Luca  :thumbup: Que tendrá mucho peso en próximos tomos. 

Entramos en plena tierra santa.

A veces dios es más cabrón que el diablo.

:bouncy:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 25 Febrero, 2013, 03:39:56 am
buff, recuerdo a Mazgus el inquisidor y su equipo de torturadores de herejes. Vaya momentos dan y que pedazo de saga (O minisaga). De la tal Luca creo que me llegué a enamorar y todo.  :lol:

Respecto a lo que dices de los ojos de zorro. Muchos personajes de mangas y animes mantienen siempre esa cara afable con los ojos perpetuamente cerrados y como bien dices es para imitar la tradicional cara de zorro del folklore japonés donde dicho animal está muy presente y es simbolo de poder e inteligencia. Y si, cuando veas un personaje de estos en una serie (habitualmente tienen pinta de debilidad) no le quites ojo, ese será duro de roer.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 25 Febrero, 2013, 21:04:59 pm
TOMO 18

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ3CAoZ_b6zlU9x7pRSRBKSLBWnqyIY2js03om1IHPdvQqfsMSM)

Hay que ser zorra. De verdad que creo que hay pocos personajes más asquerosos y odiosos que Farneze
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En fin. La crítica al fanatismo religioso es bestial  :adoracion: La escena de Mazgus con la madre y el hijo, pone los pelos de punta. Vaya flipado.

Seguimos en Tierra Santa, luego ya sabemos lo que toca. Hipócritas, gente vacía que tiene que llenar su vida puteando a los demás, y una cantidad impresionante de diferentes formas de tortura. Pero entre decapitaciones, hogueras y muertes varias, hay que destacar la aparición de 3 personajes:

-Uno es Luca, que ya apareció en el tomo 17, y que se ha erigido en guardiana de
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. Esta prostituta, realista y de buen corazón, es un personaje equilibrado, llano, y sin embargo, muy generoso.

-El otro es una zorra que competirá con Farneze para ver cual de las dos es más hija de puta. Hablamos de Nina  :pota: Siempre hay un personaje de estos en el cómic con prostitutas. Recordemos Sin City  :lol: Lo de Nina y la gruta
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, es de traca. Mira que es perra la tía.

-Quizás el personaje más relevante de esta nueva etapa: Isidoro, el chaval descarado que comienza a seguir a Gatsu. Nunca he tenido muy claro si me cae bien o no, ya que dejé la serie 4 o 5 tomos después de este punto, y no tuve tiempo a que se desarrollara. Pero de cualquier forma, Isidoro supone otro alivio cómico, aunque para eso, ya teníamos a Pack, que por cierto, sigue enorme  :lol: :adoracion:

Bueno, que la cosa se pone interesante, y ya están presentados los nuevos personajes. Atentos a Serpico (el cara zorro), que tiene más de un buen matiz en su caracterización, a Jerome, que también tendrá su momento, y a la aparición de el
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, cuya presencia, presagia que lo que viene es gordo.

 :bouncy:

Respecto a lo que dices de los ojos de zorro. Muchos personajes de mangas y animes mantienen siempre esa cara afable con los ojos perpetuamente cerrados y como bien dices es para imitar la tradicional cara de zorro del folklore japonés donde dicho animal está muy presente y es simbolo de poder e inteligencia. Y si, cuando veas un personaje de estos en una serie (habitualmente tienen pinta de debilidad) no le quites ojo, ese será duro de roer.  :lol:

Eso  :lol: Es una de las reiteraciones que más me gustan del mundo del manga. Una simbología recurrente que el aficionado reconoce  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 25 Febrero, 2013, 21:21:33 pm
confía en Isidoro que no es mal chaval. Tiene un carácter fruto de su edad y de la vida que ha llevado pero en ciertos momentos me recuerda mucho a Gatsu y como él mejora su carácter cuando se encuentra incluido en un grupo de gente que le importa y a la que el importa.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 25 Febrero, 2013, 22:44:46 pm
confía en Isidoro que no es mal chaval. Tiene un carácter fruto de su edad y de la vida que ha llevado pero en ciertos momentos me recuerda mucho a Gatsu y como él mejora su carácter cuando se encuentra incluido en un grupo de gente que le importa y a la que el importa.

Hay que reconocer que es majo, sí  :thumbup: Y el rollo que se trae con Pack (empeñado en enseñarle el pinchazo sangriento) es muy divertido  :lol: :lol: A ver como sigue en la parte de la magia, que es donde me quedé.

TOMO 19

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQI8H8u6w8flmAJSPJJNSRchy0IDLa8F4PmcC4lOQaxufumvoiK9A)

Pues ya tenemos ganadora; Nina es todavía más gilipollas que Farenze  :wall:

Personaje que personifica el egoismo, el patetismo humano, la ruindad y la falta de dignidad más absolutas. ¿Se la puede comprender? No, demasiado imbécil  :lol: Personaje muy bien construido, con los pies en tierra, hecho para ser odiado. Aunque supongo que habrá quien la compadezca.

Este tomo coge ritmo con mucha rapidez, y entre batallas con demonios y cabras, y rescates para arriba y para abajo, la cosa se hace realmente entretenida y emocionante.  :thumbup:

A destacar el combate de Serpico en el desfiladero  :palmas: ¡Que cabrón! Lo dicho; los personajes que personifican al zorro, son duros de pelar.  :lol:

A ver si puedo terminar la etapa esta noche  :bouncy:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 26 Febrero, 2013, 13:17:35 pm
TOMO 20

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Con este tomo, entramos en el año 2000...¡después de 11 años de historias!  :alivio:

Seguimos en Tierra Santa. Y solo hay una palabra para definir lo que viene:

El Apocalipsis.

Porque parece que vuelve
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Lo que nos indica lo chunga que está la situación.

Mozgus y sus flipados son más fuertes que nunca. Toda la sangre de los inocentes está tomando forma. El mismo mundo se rompe. Nina sigue demostrando que es un desperdicio de materia orgánica
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Y eso, que Luca tiene un gran momento  :palmas: La verdad es que el personaje es muy bueno. Muy natural, no parece forzado en su bondad.

Por otra parte, ¿es eso un beherit con patas? ¿Y que ha sido del hijo de
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?

Pero todo queda ensombrecido por el plato fuerte del final del tomo:

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VS
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De nuevo frente a frente.  :yupi:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 26 Febrero, 2013, 14:03:01 pm
TOMO 21

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No estoy contento  :flaming: Demasiado bien
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En cambio sí estoy muy feliz de que
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  :yupi:

Luca es sin duda uno de los mejores personajes de este arco. Tiene mucha razón en todo lo que dice.

Además, voy recordando más cosas de Isidoro, que me cae bastante bien conforme avanza la historia  :thumbup:

Lo malo es que aún tendré que aguantar a
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.

Acabado el arco de Tierra Santa, si no recuerdo mal, estamos a punto de meternos en la parte de la magia. Me quedan 2 tomos por releer (22 y 23) y a partir de ahí, todo será nuevo  :incredulo: :yupi:

De gran importancia es todo lo acaecido respecto al
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Esto se pone interesante.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 26 Febrero, 2013, 14:44:22 pm
la historia del
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es confusa aún por donde voy leyendo porque hay 2 personajes que aparentemente son
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y no se ha explicado aún como puede ser.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 26 Febrero, 2013, 15:38:57 pm
Esa sensación me ha quedado a mí  :puzzled: No termino de entender
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.

¿Será algo así como lo de padre, hijo y espíritu santo?  :interrogacion:

TOMO 22

(http://www.pobladores.com/data/pobladores.com/ki/as/kiasca/channels/berserk/images/4016108tomo22.jpg)

Pues...otro de esos tomos en el que pasan tantas cosas que es difícil enumerarlas todas.

Por un lado tenemos nueva visita a
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, pero sin duda, el plato fuerte es que también ha venido
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  :incredulo: Por primera vez, después de muchísimo tiempo, vuelven a estar frente a frente, separados únicamente por unos cuantos metros.

Esto además, conlleva el otro plato, fuerte no, brutal, del tomo: la pelea entre
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  :babas: :babas: Brutal, a un nivel impresionante, y magníficamente dibujada.  :thumbup: Gatsu ha recorrido un largo camino, y su fuerza ha aumentado muchísimo en este tiempo.

Se podrían sacar muchas conclusiones de la conversación entre él y
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, pero por encima de todo, esto significa un nuevo rumbo para la serie; parece que el tope para este personaje aún no ha acabado, y seguirá moviéndose.

En un segundo plano, tenemos la reunión de los acólitos
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que ayudarán a
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Por último, y como guinda, tenemos la historia del origen de Serpico.  :( Una historia realmente trágica, y un personaje muy bueno, con más de un matiz. Al igual que es un buen personaje esa hija de puta llamada Farenze  :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: :flaming: Pero como odio a la zorra esta, de verdad  :alivio:

P.D: Por cierto, empieza a hincharme las pelotas la actitud autista de
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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 26 Febrero, 2013, 16:14:40 pm
la relación de esos 3 es así.
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Si recuerdo algo mal corrigeme, hace mucho que lo leí.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 26 Febrero, 2013, 16:20:22 pm
Muy bien resumido  :thumbup: El personaje que comentas me suena...pero eso aún no ha llegado. Alguna ilustración o portada he visto.

A ver como sigue, que desconozco lo que está por venir  :babas:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Febrero, 2013, 16:21:27 pm
Alguien parece que se ha picado con esta colección.  ::)
 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 26 Febrero, 2013, 16:24:05 pm
Alguien parece que se ha picado con esta colección.  ::)
 :lol: :lol: :lol:

Va por rachas  :lol: Mi idea es acabarla cuanto antes (de ahí que comprara los últimos 6 tomos ayer) y quedarme a gusto de una vez  :lol: Antes de que empiece a liarme con los exámenes de Junio y la cosa se ponga apurada. Si no he calculado mal, para la semana que viene puede que me los haya leído todos, y entonces le meteré mano a One Piece.  :P

Además, que está en un punto realmente interesante (el ecuador de la serie) y nunca he leído los tomos que me quedan por delante del 23  :yupi:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 28 Febrero, 2013, 01:28:59 am
TOMO 23

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSy3wSfFt-6vZDSwABbM7CEi-uKG0GqO7626tuZ3_7qhBPGidNt)

Cuando crees que la serie solo puede ir en un sentido, cuando piensas que el número de cadáveres seguirá aumentando en pos de una venganza incansable, cuando empiezas a preguntarte cuando acabará tanta muerte y desolación...la serie cambia por completo.

Cambio de sentido.

Este tomo es menos oscuro, menos desalentador. Muchos caminos se han unidos, muchos personajes se han convertido en inesperados aliados. Y el camino de Gatsu ha cambiado ligeramente.

Ahora todo se trata de
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. Pero ¿Acaso no se está transformando
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. La verdad, es que la mirada al interior de Gatsu, no nos deja en absoluto tranquilos.

Ha conseguido lo que quiere...pero solo en parte. Al igual que aquel que busca durante toda su vida algo, se da cuenta de que era más la sensación de no tenerlo, que la de mantenerlo una vez lo consigues. Gatsu empieza a cansarse de
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Lo mejor de todo, es que el cambio a positivo que tiene lugar con la agrupación formada por
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, lejos de restar interés o disminuir la emoción, aportan una variedad de lo más refrescante y necesaria. Todo apunta a que la muy
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Isidoro me cae cada vez mejor. Igual que Pack. Me descojono con ellos  :lol: Buenísimo que cada vez que
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trata de hacer algo, meta la pata, y enmierde a Doropi  :lol: Ni aprendiendo la técnica del elfo, oye.

Pero si hay un cambio capital, en el enfoque de este manga, más allá de las intimidades y deseos de Gatsu, en la aparición de secundarios, eso es sin duda, la renovación de
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 :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas:

¿Un ejercito
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A estas alturas ya deberíamos saber que el personaje no es ni lo uno ni lo otro. Es simplemente él y todo se debe a su
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.

Me encanta su círculo interno, y el poder que representa cada uno  :yupi: Pueden ser el grupo
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En estas, además, vemos ese rollo de las
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Pero ¿querrá ofrecer
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Preguntas cuyas respuestas aun no sabemos. Y no sé de donde sale Sonia, tampoco  :interrogacion: ¿Quien era esta niña?

En fin, que el manga sigue con más fuerza que nunca. Ha tomado nuevo rumbo, y el interés se ha multiplicado.  :adoracion: A partir de ahora, todo será nuevo para mí  :yupi: Aquí dejé mi primera lectura de la serie. Me da que queda mucho bueno por venir.  :)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 28 Febrero, 2013, 02:28:28 am
La tal Sonia no se si sale antes
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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 05 Marzo, 2013, 01:25:00 am
TOMO 24

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSBLXkgxY68Vru83zxWUQaBkurG3f8zBXWkqU31JLm-9GBXyeO4)

Primera aparición del mundo de la magia, con los
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como enemigos..

Primera aparición de los
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y muchísima atención a la viñeta en que se ve la
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  :incredulo: :incredulo: Me ha dejado con la curiosidad en el cuerpo. ¿De qué estará hecha?  :interrogacion:

Primera aparición de los golems, hechizos y brujas. Aunque a Schierke ya la tuvimos brevemente antes, aquí se presenta en sociedad.

Este tomo además, contiene la primera explicación profunda, de los diferentes planos de este mundo, y como funciona el destino. A lo tonto, y de forma sutil, se nos apunta
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Interesante es también la aparición del
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¿Cual es su interés en Gatsu? Tengo ganas de conocer ya su origen  :yupi:

Y nada, que la serie ha cambiado muchísimo el tono, pero sigue siendo increíblemente adictiva.

Atentos a este nuevo Gatsu, más maduro y relajado. Tras la etapa feliz de la era dorada, la etapa de amargura y odio ciego tras el eclipse, el personaje ha vuelto a cambiar  :palmas: Una evolución admirable.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 05 Marzo, 2013, 01:51:13 am
Hay una especie de número especial de Berserk que creo que no fue incluído en el manga original y no se si fue incluido en otras ediciones donde Griffith (o alguien similar en aspecto no estoy seguro) tiene un encuentro con
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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 05 Marzo, 2013, 02:28:42 am
Eso no ha salido aún  :incredulo: Me llama la idea, pero me quiero destripar la serie buscando info  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 05 Marzo, 2013, 02:33:53 am
Es que como te digo no se si ya debería haber salido o no. Vamos que no se si saldrá.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 05 Marzo, 2013, 14:09:21 pm
He leído Berserk Nº 9.
A estas alturas, cada tomo es mejor que el anterior, además de que tenemos giro tras giro que complica más aún toda la trama.Pero no me enrollo demasiado y vamos al meollo de la cuestión.  :smilegrin:
Ya comenté en el anterior mensaje todo lo que conllevaba la marcha de Gatsu de la Cuadrilla del Halcón, algo que marca un antes y un después en el trío de protagonistas, pero que parece haber afectado especialmente a Griffith.
¿Pero realmente es así?, es decir, ¿podemos justificar la marcha de Gatsu como el desencadenante de los actos suicidadas de Griffith?.
Sinceramente, yo no estoy tan seguro.Aunque es cierto que la oposición de alguien lo desestabilizó dejándose llevar por el instinto y sus deseos, pero realmente demuestra que él es así, solo que antes se reprimía controlando cada situación.
Quizá Gatsu tenga parte de responsabilidad, los miembros de la Cuadrilla así lo afirmarán posteriormente, pero quizá no sea el único responsable.
Griffith acude a la alcoba de la princesa y pasa una loca noche de pasión, que acaba con un desvirgamiento de la susodicha.La mala suerte es que una doncella observa parte de la escena a través de la cerradura y llega a oídos del rey.A partir de ahí, la caída del Halcón es fulminante.
Primero lo pillan en los jardines de palacio, mientras que el rey observa las sabanas manchadas de sangre de su hija.Con Griffith apresado, será encerrado en un frío y oscuro sótano para que sea sometido a un año de tortura infinita, donde perderá el Beherit en una alcantarilla.Apresado bajo la pena de traición al reino de Midland y todo el asunto de la princesa es silenciado, obviamente.
Pero este hecho, destapa otro mucho más sórdido, y es que el rey no solo quería proteger el honor de su hija, si no que además tenía cierta atracción hacia ella, lo que provoca todo un conflicto de intereses.Al parecer esto era algo que Griffith ya presuponía, como suele ser habitual, aunque para constatarlo tendremos la escena posterior en la que el padre cegado intenta poseer a su hija, a la que está a punto de violar.El rechazo de la princesa, y las heridas producidas en el acto depravado, son los gérmenes de un odio intenso del rey hacia el Halcón.
Es curiosos, porque el favor del rey era el que realmente le ayudaba a seguir el camino de su sueño, no obstante un movimiento equivocado y un hecho fortuito provocan el comienzo de la desgracia.Una desgracia que se traslada a sus hombres, que son atraídos bajo engaño para ser eliminados, algo que no consiguen gracias a la pericia de Kiasca, que se erigirá como la nueva líder para protegerlos e intentar rescatar a Griffith.Desde luego es un año bastante movidito.  :sudando:

Pero Gatsu también tendrá dudas al comienzo de su nueva vida, algo que se refleja muy bien al principio del tomo cuando acampa en soledad.Sin embargo, recibirá la misteriosa visita del Caballero de la Calavera, un ser sobrenatural, o al menos a mi me lo parece, que comienza a predecir cuestiones del futuro, pero sobre todo señala la fecha de un eclipse que se producirá dentro de un año.Es curioso, porque vista la escena tras leer el tomo me da la sensación que este momento es el pistoletazo de salida para que la oscuridad llegue a la serie, hasta llegar al punto en el que lo dejamos al principio.

El año pasa bastante rápido, de hecho Miura ni siquiera nos avisa de ello.  :lol:
Veremos a Gatsu observar un torneo, donde ve luchar a un tal Shirat.Un luchador extraño que combina las artes marciales con armas bastante raras, pero al parecer muy efectivas.
Es en ese momento cuando decide enfrentarse a él y ante el asombro del respetable lo acaba derrotando.
Aquí queda claro que Gatsu ha mejorado hasta unos límites insospechado y este enfrentamiento es la primera muestra de ello, la segunda será el siguiente enfrentamiento, donde
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Tras mostrar sus habilidades, le piden si quiere unirse para apresar a unos bandidos que andan por la zona.Unos bandidos que resultan ser la Cuadrilla del Halcón, o más bien lo que queda de ella.Obviamente Gatsu no parece estar muy interesado en ser mercenario.
Posteriormente veremos como Shirat encabeza un ataque a los antiguos compañeros de Gatsu, donde acaba enfrentándose a Kiasca, que casi acaba derrotando, hasta que llega Gatsu.El resultado está en el spoiler.  :P
Hay que decir que este tomo tiene abundancia en dos cosas, una en escenas de acción muy bien narradas, lo que confirma la evolución positiva del autor respecto a la gráfica de la serie.La segunda es las escenas de sexo, en este tomo "jincan" bastante.  :lol:

La reunión con Gatsu es una calurosa bienvenida, donde a la luz de la candela se ponen al día de todo lo sucedido, aunque la historia de Gatsu es muy corta: un año en la montaña entrenando con la espada.  :lol:
Hasta hay una referencia a Goku.  :lol: :lol: :lol:
Lo que está claro es que Goku Gatsu va a unirse para liberar, o a intentarlo por lo menos,  a Griffith.Todo parece indicar eso.No obstante lo realmente interesante es la "conversación" de Gatsu con Kiasca que aporta bastante luz sobre los sentimientos de ambos, aunque primero lo que pega es un duelo para no perder la costumbre.  :lol:
Pero como decían los niños: los que se pelean se desean; pues una cosa lleva a la otra y tenemos un capítulo que sirve para profundizar en los sentimientos de Kiasca sobre los dos hombre de su vida, Griffith y Gatsu.
La marcha de Gatsu supuso el aldabonazo en su vida que le hizo comprender que además de guerrera quería ser mujer, pero Griffith compartía sus sentimientos, así que finalmente se vio anhelando al hombre que se había marchado.
Ahora lo tiene ante si y está a punto de suicidarse, pero la química que hay entre ambos es innegable y acaban besándose.Bueno, y más cosas.  :P

Desde luego no es muy habitual asistir a dos desvirgamientos, en este caso a 3, en un mismo tebeo, pero la consumación de la relación Gatsu/Kiasca es algo que aporta este curioso dato, aunque no todo es tan bonito como debería.
Es curioso, porque ambos son duros guerreros, pero su pasado les trastorna y en un momento tan íntimo Gatsu deberá abrir su corazón para fructificar esta relación.
Aquí vemos de forma palpable como su trauma le persigue, no solo haber sido violado, que también, si no haber sido el responsable de matar al único hombre que podía llamar padre, a pesar de que este le vendió.Toda aquella situación lo dejó marcado y aunque parecía superado, es algo que revive en un momento tan especial.Lo mejor es que la naturaleza de ambos les lleva a sobrellevar todos estos pequeños obstáculos y el amor acaba venciendo, al menos esta vez.
Continuará...
 
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 05 Marzo, 2013, 14:20:38 pm
Sin violaciones, esto no sería Berserk. Hay una media de una o dos cada dos tomos  :lol: :lol:

TOMO 25

(http://www.plazanuevatoys.com/pnblog/wp-content/uploads/2009/01/berserk25g.jpg)

Pues yo ando en pleno proceso mágico. La serie ha cambiado ligeramente de tono, pero no de rumbo. Es como si se hubiera profundizado más en los motivos, pero sin cambiar el contenido. Tanto en este tomo como en el anterior, se dan muchíííísimas explicaciones sobre el plano astral y el material.

Lo de los elementales está dando mucho juego  :thumbup: Este es el gran tomo de Serpico, al menos de momento  :adoracion: Una actuación magnífica por su parte, y un personaje que me gusta más a cada tomo. Igual que mis queridos Pack y Doropí, que son dos cracks  :lol:

En fin...que la cosa está que arde, y se están explicando cosas de la etapa que va leyendo Oskarosa, del comienzo de la era oscura.

Al parecer
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. Esto explica todo el tema de Griffith. Y que hizo lo que hizo de forma totalmente consciente y premeditada al
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Seguimos indagando en la diferencia dios/magia/espíritus, y he de admitir que me está gustando la idea.  :thumbup: La escena del asedio está realmente bien.

Por cierto, no perdamos de vista
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, ni tampoco la
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Cada vez se van dando más respuestas, y podemos decir que Gatsu ha pasado a un segundo plano, para dar más énfasis al universo Berserk  :thumbup: Pero cuando vuelva a ser el foco, me da a mí que la cosa se va a poner verdaderamente negra...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 05 Marzo, 2013, 15:59:52 pm
Tenía que acabar pasando...

TOMO 26

(http://www.mundo-comic.es/comprar/Images/Berserk%2026.jpg)

En este tomo, aparece por fin la tan anunciada
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.

Significa, ni más ni menos, que el
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Recuperamos la historia de la
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Un enfrentamiento nada sencillo. Más con las heridas que presenta Gatsu.

He notado un bajón en la narrativa de la 2ª parte de este tomo. Algo extraño, con lo acertado que suele estar Miura y la gran sensación de épica que consigue transmitir, aquí todo me ha parecido un tanto precipitado y desfigurado. Pero el momento es realmente importante.

La serie avanza  :)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 05 Marzo, 2013, 16:17:43 pm
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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 05 Marzo, 2013, 16:45:16 pm
Sí, sí, acaba de aparecer el emperador de los Kushana  :bouncy:

Parece un mal bicho.  :P Y claro que tengo interés en
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Pero ahora estoy en un punto intermedio de la historia, en el que vamos de una transición a otra y no termino de aclararme.

TOMO 27

(http://www.comicsrodor.com/img/p/591-1179-large.jpg)

Por ejemplo; ¿Cual es el papel del emperador en todo esto?
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¿Eso es bueno o malo? ¿Yogulado?  :lol: Además, como
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Respecto a Gatsu, cada vez está más calmado y reflexivo. El empuje que le impulsaba ha ido mermando, en gran parte por haber encontrado
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, pero esto le da un carácter extraño. Cada vez más, tengo la sensación de que el personaje está entrando en un período crepuscular de su vida.

Ahora mismo no tengo ni idea de por donde seguirá la serie. La venganza ha pasado a segundo plano, y no sabría decir a qué aspira cada personaje.

Este tomo, por cierto, es el primero que incluye resumen de los protagonistas  :thumbup: Ya era hora  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 05 Marzo, 2013, 17:11:40 pm
No no, si el emperador kushana no se llama Gaiseric. Así que supongo que no has llegado.  :smilegrin:

Respecto al emperador kushana
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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 06 Marzo, 2013, 01:12:50 am
Entonces me he colado  :lol: :lol:

TOMO 28

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Me está gustando mucho la relación entre Shierke y Gatsu  :thumbup: Una bonita amistad, muy parecida a la de
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Una amistad que le hará falta al guerrero negro, teniendo en cuenta el efecto que la
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está teniendo en él.

Bueno. Estamos en el mar. Todo es tranquilidad y guisos marineros hasta que llega la movida. Como dice el caballero de la calavera
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Gatsu no podrá dominar
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¿O quizás sí?

En cualquier caso, lo más importante y llamativo de este tomo son dos asuntos principales:

El primero es la aparición de
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Me interesa mucho esta trama, pero me da que tardará en resolverse.

El segundo punto es...
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Con ganas de seguir leyendo  :bouncy:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 06 Marzo, 2013, 02:11:55 am
TOMO 29

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT0C-45GsSkfzX0FL24ui9WBP54qXUkrys31Yu-WjXtaRV25LfFWQ)

Uno más y acabo con la etapa Mangaline de los 30 primeros tomos, para pasar a los últimos 6 que compré la semana pasada, ya con EDT.  :yupi:

La trama se ha tomado un descanso de lo más interesante.

Seguimos indagando en las relaciones de este particular -y ya familiar y querido- grupo de amigos y compañeros  :yupi: Y ya se sabe lo que pasa cuando un grupo está muy unido...pues eso.

Le toca la china a
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, que al más puro estilo One Piece,
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La cosa es, que el personaje se ha redimido bastante en este tiempo, y ya apenas parece aquella
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, hasta el punto de que se me ha hecho bastante tolerable en este tiempo.

Seguimos viendo la relación entre
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, a ver en que acaba todo...

Sin duda, además de las geniales intrigas de alta sociedad y demás, lo más interesante, es el final del tomo, con un nuevo enfrentamiento entre...

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.

Mira que es listo el cabrón; cuanta columna... :P
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 06 Marzo, 2013, 12:52:33 pm
He leído Berserk Nº 10.
En primer lugar tenemos la charla habitual de cualquier enamorado tras su primer acto sexual, aunque quizá no sea una charla tan habitual, pero se me entiende.  :P
Como bien ha dicho Essex, aquí veremos una declaración de amor, quizá algo burda, pero esto es Berserk, así que no hay que esperar excesivos sentimentalismo, aunque debo reconocer que si que transmiten esa emoción, dotando a ciertas escenas de un punto inocente y romanticón.
Pero la revelación de los sentimientos conlleva una pregunta clave en todo esto; está claro que ambos quieren estar juntos; está claro que ambos van a ir a rescatar a Griffith, por ende, ¿que sucederá tras la aventura que pretender correr?.
La primera opción es que Gatsu se quede con el grupo, algo que ya quedó claro que no es su intención, pero que en este tomo se reafirma aún más.Esto añade mayor coherencia a la evolución del personaje, incluso sirve para ver escenas de como vivió durante el último año.Por lo tanto, esa no es una opción.
La que parece cobrar fuerza es que Kiasca se vaya con él.
Tengo que reconocer que esta es la que más me gusta e incluso la que podría dar mucho juego, pero viendo el desarrollo del tomo, creo que sería engañoso pensar que eso va a suceder, aunque el autor coquetea descaradamente con el lector de forma que tras acabar el tomo sigo teniendo mis dudas.
Sin embargo no hay que olvidar algo muy importante: los sentimientos de Kiasca.
Y es que la joven, por momentos adorables, está claramente enamorada de Gatsu, pero ¿realmente es así o es un segundo plato al estar Griffith fuera de su alcance?.
Hay que reconocer que todo esto planea sobre la mente de Kiasca, también influye que puede pensar que abandona a un hombre obsesionado con un sueño, para irse con otro.Aún así, la química entre ambos es innegable, además podemos ver a lo largo del tomo como su acercamiento a Gatsu la deja tocada creando situaciones que salvo Judeau, no se yo si los demás acaban de entenderlo del todo.
Para mi uno de los grandes alicientes de este tomo, esos cruces de miradas, cuchicheos y demás reacciones, ya que ayudan a introducirte aún más en la historia, para conseguir una conexión con los personajes hasta sentirte atrapado.  :palmas:
Pero frente a la luz, tenemos a la oscuridad, algo que en este tomo tendremos de manera alternativa, practicamente en cada momento.
El primer indicio de que la oscuridad se acerca, es la aparición del Beherit.La segunda es el acercamiento lo sobrenatural a Griffith.Es curioso, porque todo apunta a que lo que no pudo conseguir como humano, es posible que lo consiga como algo totalmente diferente, de hecho se apunta esa posibilidad en los inicios de la colección.
El siguiente paso lo veremos en el campamento de la Cuadrilla, que mientras espera el regreso de los rescatadores desaparecen en un instante, mientras Rickelt va a por agua al río.
A pesar de que todo pasa muy rápido, tenemos un momento tremendamente dramático,
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Todo esto viene acompañado del caballero de la Calavera, que parece tener cierta influencia sobre estos seres y estar conectado al pasado de Midland.El destino parece haber jugado otra mala pasada, porque no deberían estar ahí.  :(
Es curioso, porque todo esto va precedido de la aparición de lo que parece ser un hada.Una pequeña introducción a un mundo mágico, que resulta ser todo lo contrario y que acerca la colección al género del terror de forma descarada.

Por otro lado, al margen de todo esto tenemos el rescate de Griffith, donde realmente tenemos el grueso de este tomo.
Kiasca, Gatsu, Pipin y Judeau, son la comitiva rescatadora, además del confidente que resulta ser
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Tengo que reconocer que la llegada hasta Griffith me ha parecido bastante larga, pero no en el sentido de pesada, si no que conforme avanzaba junto a la comitiva sintiendo la angustia del subterráneo y el nerviosismo que impera en le grupo.No solo por ser descubiertos, si no que por todo lo que rodea al que fuera su líder.Ese carisma y poder sobre los demás, es algo que lo podemos detectar en Kiasca, que a cada paso que da, su reacción dice algo totalmente diferente.Siente celos de la princesa, pero por otro lado quiere irse con Gatsu.El magnetismo del Halcón Blanco es muy palpable en estas escenas.
Después tenemos la irracionalidad de la princesa, que tras una noche de amor (o quizá fue sexo) no puede concebir una vida sin Griffith, da igual lo que tenga que hacer, o las consecuencias.
Tampoco hay que olvidar lo que supuso Gatsu para Griffith y como se siente tras su marcha.Aunque ne le tomo anterior tenía mis dudas, aquí queda totalmente aclarado; Gatsu le deja una huella que le hace actuar de esa forma, desembocando en su caída en desgracia.No fue capaz de aceptar que alguien le superase a todos los niveles y además le plantase cara; esto provocó un remolino de emociones que lo volvió imprudente y temerario, como ya se ha visto.

Bueno, esta es la atmósfera que tendremos en un largo camino hacia la mazmorra de Griffith, pero una vez que han llegado y ven el estado lamentable en el que se encuentra, tenemos un acceso a la ira por un lado y a la pena por el otro.
Gatsu es la ira personificada, además tendrá un desahogo para ella, ya que los intentan encerrar y acorralar en la mazmorra, pero no están preparados para alguien como Gatsu, ni por asomo.
Tanto sus compañeros como el lector se quedan boquiabiertos ante como Gatsu le saca del atolladero sin apenas pensar, demostrando una vez más que la espada es como un miembro más de su cuerpo.  :leche: :mola:
Nunca nadie dio tanto miedo a sus adversarios, nunca una espada estuvo tan hábilmente manejada, al menos no una tan grande.
Tras salir de las mazmorras, la huida continúa, pero el decrépito rey mantiene su odio centrado en Griffith y da igual el tiempo transcurrido, debe acabar con él.Para ello manda a los Bakiraka, unos asesinos bastante despiadados y que utilizan las sombras para asesinar.
En esta ocasión cada miembro del grupo deberá demostrar sus habilidades, y desde luego todos dan la talla.
La princesa es herida, algo que el rey prohibió, de forma que intentan llegar a un trato, aunque todo era un trampa, que finalmente no les resulta bien.

A parte de todo esto tenemos a un Griffith sin lengua, al que tendremos que escudriñar en la mirada para observar su asombro ante la habilidad de Gatsu, aunque no termino de entender que le dice a la princesa antes de marcharse.
Sea como sea, hay que estar atentos a esos ojos, porque estoy seguro que todavía tiene mucho que decir.Quizá no todo sea bueno.

Finalmente, aunque la princesa consigue sacarle una promesa a su padre, el rey envía al batallón del Perro Negro contra los fugados.Destacar que el jefe es grande y tiene mucho apetito sexual.Por cierto con mujeres con tetas normales, ni grandes ni pequeñas.  :P
Continuará...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 06 Marzo, 2013, 12:55:53 pm
Te has dado cuenta en donde se es están enfrentando verdad??

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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 06 Marzo, 2013, 13:44:42 pm
Te has dado cuenta en donde se es están enfrentando verdad??

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Y que lo digas  :lol: Es exacta  :thumbup:

Oskarosa, muchas de tus preguntas se verán parcialmente contestadas en los 3 próximos tomos  :) El punto álgido (y final) del largo ciclo de la edad dorada.

TOMO 30

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQX3m6Zp_N8wK16mDOFVMnYvvZw029wIcoUQ9Fco_d_zMgUdHAA)

Al fin me doy cuenta de lo que ha significado este viaje. Gatsu ha crecido como persona. Ha forjado su carácter, no solo con ira y rabia, sino que lo ha ido atemperando con sabiduría y experiencia. Ciertamente el aura de Gatsu ha ido creciendo, atrayendo la mirada de muchos, causando tanto miedo, como admiración, respeto...y pleitesía.

Con la
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, ahora me doy cuenta...Isidoro, Farneze, Shierke, Serpico...¡Gatsu se ha convertido en Griffith! Es algo que lleva fraguándose muchos tomos, pero de lo que ahora no cabe duda. Gatsu es un ídolo, una leyenda. Una persona con el carisma y la fuerza como para reunir seguidores que se ven atrapados por su arrolladora voluntad. Gatsu, muy posiblemente ni siquiera sea consciente del efecto que provoca en los demás. Ahora, es un igual a Griffith, al Griffith mesiánico al menos, y la misma sensación que tuvo respecto a él, es la que ahora
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De esta forma, al igual que Griffith, podemos decir que Gatsu cambia las vidas de las personas con las que entra en contacto, de forma sustancial y definitiva.

Así que, como no podía ser de otra forma,
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seguirá su viaje junto a su...maestro.

En medio de animales diabólicos enviados por los Kushana, acabamos la etapa Mangaline de la serie  :yupi: Me quedan los 6 números de EDT por delante  :bouncing:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 06 Marzo, 2013, 14:17:01 pm
Ya no solo es exacta a la mezquita, es que encima se dice que era un antiguo templo kushana renobado para la fe católica o algo así.  :lol:


Respecto a el duo Gatsu-Griffith que dices, estoy de acuerdo. las 2 personalidades mas arrolladoras de este manga.

Por cierto Gatsu, no se si lo sabeis es como un japonés pronuncia Guts (que es el nombre original que el autor quería para el personajes) y Guts en inglés son entrañas. No se si esto se explica. Por esto en algunas páginas donde se habla de este manga se refieren a el como Guts.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 06 Marzo, 2013, 14:20:26 pm
Te has dado cuenta en donde se es están enfrentando verdad??

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Pues la verdad es que no me había dado cuenta del detalle.Menos mal que estáis vosotros aquí.   :leche:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 06 Marzo, 2013, 14:39:14 pm
Te has dado cuenta en donde se es están enfrentando verdad??

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Pues la verdad es que no me había dado cuenta del detalle.Menos mal que estáis vosotros aquí.   :leche:

Era a mí :lol: Es un enfrentamiento que no verás hasta el tomo 30  :thumbup:

Y tiene gracia lo que dice Dog, porque: Joder, que poco me gusta que me cambien las traducciones...lo que me acaba de pasar en el primer tomo de EDT. Estás en todo  :lol:

Gatsu>>> Guts

Kiasca>>>Kasca

Farneze>>>Farnese

Isidoro>>>Isidro

 :sospecha:

En especial, no me gusta la de GATSU  :P Ya me he hecho a ese nombre, y suena mejor.

Respecto al tomo en sí...

TOMO 31

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Esto ya parece un shonen  :lol: Con tanto poder, tantos rayos, espadas, armamentos, vuelos y demás, la serie está empezando a perder ese aire "contenido" y sobrio que la caracterizaba.  :(

Sí, hay demonios, gore, desmembramientos y ataques muy bestias, además del elemento sobrenatural. Pero todo era muy "a pie de suelo", muy rudo, muy real, para el mundo que se nos detallaba. Muy verosímil. Aquí en cambio me parece que estamos perdiendo el norte un poco.

No sé si me gusta la dualidad
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.

Y como esto es un foro Marvel, allá vamos:

-Gatsu se ha convertido en Cable de todas, todas  :lol: :lol: Mechón blanco, héroe maduro rodeado de jóvenes, carácter hosco, armas más grandes que él  :lol: Juraría que Miura ha leído la serie.  :sospecha:

-Gatsu se ha convertido en  Veneno  :lol: :lol: Pero vaya, clavado. Me recuerda muchísimo a un Peter Parker simbionte, y es que
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En fin, que no puedo decir que me entusiasmen estos cambios, si bien la trama sigue siendo emocionante y entretenida. Pero creo que el punto álgido de la serie, pasó hace ya un par de tomos, y estamos ahora a un nivel medio.

Y para terminar, lo más interesante; el enemigo de mi enemigo es mi amigo.  :P

Se veía venir....tanto como que
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A ver por donde sigue esto, pero demando un retorno al toque oscuro y bruto de aventuras anteriores.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 06 Marzo, 2013, 14:40:49 pm
Lo de las traducciones es una cagada.  :thumbdown:

Y Dog, avisa, que al final me trago un spolier por tu culpa.  :whip:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 06 Marzo, 2013, 14:44:13 pm
Lo de las traducciones es una cagada.  :thumbdown:

Y Dog, avisa, que al final me trago un spolier por tu culpa.  :whip:

La única de importancia es la de Gatsu/Guts  :( Las demás son menores.

Tú lee Gatsu cada vez que veas Guts, y en paz  :smilegrin: Con lo que mola el nombre.

Y si el spoiler es el emplazamiento de la futura lucha... es pequeñito. En mis mensajes a partir de que ponga TOMO X, aunque lo más gordo lo pongo en spoiler, no leas por si acaso, para que no te hagas idea de nada  :thumbup: Dog es que es bastante mamón, sí.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 06 Marzo, 2013, 14:45:52 pm
No te preocupes, no leo tus mensajes hasta que no lea el tomo correspondiente.  ;)
Bueno, y lo de que Dog es un mamón, creo que ya lo sabíamos.Que le vamos a hacer, lo tenderemos que aceptar como es.  :P :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 06 Marzo, 2013, 15:22:31 pm
(http://media.tumblr.com/tumblr_lndswgG1Np1qch7pn.jpg)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 06 Marzo, 2013, 17:04:40 pm
TOMO 32

(http://www.edicionesglenat.es/imagesbd/grandes/857-32.jpg)

Posiblemente, el mejor tomo de los últimos 6 o 7  :adoracion: Un tomo que retoma toda la emoción, y que de hecho vuelve la historia hasta el punto que está leyendo ahora mismo Oskarosa  :yupi: Es como si los últimos 21 tomos no hubieran sucedido.

Este es el plan de
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El tomo además, cuenta con la insólita colaboración entre Gatsu y
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Vuelve
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a la historia, aunque ya se lo vio en el tomo anterior, y da la sensación de que están más cerca que nunca de su objetivo. Objetivo que me interesa especialmente, porque podría significar la
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Además, seguimos con la
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En fin, que la cosa está más interesante que nunca. Y los planes del
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, avanzan.  :bouncy:

La serie ha recuperado el tono.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Godot en 06 Marzo, 2013, 21:43:12 pm
Lo de las traducciones NO es una cagada  ;)

Donde estaban mal traducidos era en las ediciones anteriores

Aquí está la explicacióm, que la hizo el propio Marc Bernabé
http://www.deculture.es/2011/08/30/gatsu-guts-glenat-berserk/

Por suerte, con EDT esto se ha conseguido cambiar. Está claro que para los que seguíais la edición anterior queda un poco raro, pero en mi opinión es mejor que se solucionen estas cosas siempre que sea posible. Que con las traducciones, en especial del manga, siempre hay un poco de polémica... o al menos la había
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 06 Marzo, 2013, 23:14:25 pm
Lo de las traducciones NO es una cagada  ;)

Donde estaban mal traducidos era en las ediciones anteriores

Lo entiendo perfectamente, pero a mi me resulta raro, será cuestión de acostumbrarse.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 06 Marzo, 2013, 23:19:42 pm
Pues Guts es un nombre horrible. Pero feo de cojones  :lol:

Para mí, es y será Gatsu. A estas alturas de la película no lo cambio.

Leches, Gatsu el guerrero negro. Es que mola. Guts, suena al secundario capullo que se cargan a los 10 minutos de cualquier peli bélica  :lol:

Y Puck solo hay uno  :contrato: Este, es Pack  :P

Entiendo que quieran ser fieles, pero honestamente, me quedo con la de Planeta y Mangaline.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 06 Marzo, 2013, 23:20:50 pm
Tienes razón, pero si al principio lo hubieran puesto bien, quizá ahora no lo veríamos tan raro.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Godot en 06 Marzo, 2013, 23:39:26 pm
Sois unos quejicas  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 06 Marzo, 2013, 23:40:47 pm
Imagínate que después de 3 años tengo que empezar a llamarte Gudut.

Nada, que no mola.

 :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Godot en 06 Marzo, 2013, 23:41:29 pm
 :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 06 Marzo, 2013, 23:41:50 pm
Sois unos quejicas  :lol:

Que le vamos a hacer, no podemos evitarlo.  :lol: :lol:
Pero así nos va muy bien.  :victoria:
 :lol: :lol:

Imagínate que después de 3 años tengo que empezar a llamarte Gudut.

Nada, que no mola.

 :lol:

De eso ya hay precedentes.  :disimulo:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 07 Marzo, 2013, 01:35:44 am
TOMO 33 

(http://www.edicionesglenat.es/imagesbd/grandes/857-33.jpg)

La cosa sigue de lo más interesante.

Parece que después de mucho tiempo, volveremos a ver a
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De este tomo, aparte de esa monstruosa transformación, me quedo con la figura de Roderick
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, y con el amor que despierta
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En fin, parece que Midland se va a enfrentar a un verdadero reto. Y entre tanto, Elfhelm sigue sin dar señales de vida.  :P

Una pregunta, Dog; más allá del tomo 36, último de la edición española, ¿cuantos tomos más hay publicados en Japón? ¿37 y 38? ¿Se sabe ya en cual podría acabar?

Porque se nota que queda cuerda para rato  :yupi: o  :sospecha:

 :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 07 Marzo, 2013, 01:44:49 am
Essex no seas cenutrio, Puck se lee Pack.

Y obviamente Guts se lee Gats (de ahí que los japos lo pronuncien Gatsu).

Que son palabras venidas del inglés. No hace falta leer pUck y gUts.  :lol:

De lo que preguntas, por lo que tengo entendido, vamos al ritmo japo. O sea, no hay mas tomos en japón que 36. Y por lo que se de Miura si saca 1 muchos meses puedes darte con un canto en los dientes.  :lol: Calcula que en 24 años ha sacado solo 36 tomos.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 07 Marzo, 2013, 02:02:18 am
Lo sé  :lloron: Vamos a tomo por año casi  :lloron:

Por dios, que deje la historia cerrada antes de palmar. Que piense en los fans  :lol:

Lo peor de todo es que esto no tiene pinta de ir a acabar pronto...yo diría que aún queda bastante.

Y sííí, sé que se pronuncia pack y gats, pero...no me gusta verlo escrito con "u"  :lol: De hecho, entendía que Gatsu era una japonización (toma) de tripas, igual que hacen con Killer/Kira y cosas así  :thumbup:

De ahí que piense que ya estaba bien como estaba  :P
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 07 Marzo, 2013, 02:25:24 am
Kira es un Extraño caso, no se tradujo a Killer supongo que porque la palabra Kira tiene mas fuerza. Pero el otro no se le llamaba Eru, sino L.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2013, 03:15:16 am
TOMO 34

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ-k6j0gJ-PKRNaudv9ymWi891k3xw5EKcNiFUOvKK5_dss_1XG)

Sin lugar a dudas, el tomo con menos lineas de diálogos y más dibujos a doble páginas de toda la colección  :lol: :lol: Supongo que el momento lo merece, y es que es una alegoría de un hecho supuestamente trascendental en la serie.

En primer lugar...eh...¿Y Gatsu?  :interrogacion: :lol: Es el primer tomo en el que no sabemos prácticamente nada de nuestro héroe. A veces se hacía un poco el remolón, pero nunca había quedado tan fuera de primer plano.

Y es que todo el protagonismo recae en
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  :torta: A estos pobres les van a acabar jodiendo  :lol:

Eso de
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El otro punto fuerte del tomo, y que la verdad me ha encantado, es el pasado del emperador  :adoracion: El dibujo, por momentos me ha recordado al Frank Miller de Sin City, pero de forma descarada  :palmas: Que estilazo. Y que buena historia.

Pero, en el terreno de lo preocupante, sea el malo el que sea, el rollo este de que
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Como punto final, tenemos la intervención
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A ver, a ver.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2013, 04:01:28 am
TOMO 35

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSSRdxilLwcPnzeDmmxZpNQyCZrotl30Z_rbpnEzw5lknGA8mIW)

¿Queréis saber que pasa cuando One Piece conoce a Berserk?

Pues esta historia.  :lol: Y una historia de lo más entretenida, me está gustando mucho  :thumbup:

El caso es, que tocaban batallas de barcos, asaltos en alta mar, y unos piratas, peligrosos, pero bastante graciosos. La cosa tenía un tono más bien ligero, e incluso al llegar a la isla, con su misterio, su pueblo cerrado y demás, la cosa tenía muy buena pinta. Como si de una gran aventura se tratase.

Pero claro, como esto es Beeeerseeeerk...pues...la cosa se ha puesto oscura tirando a negra  :P

Lo del pueblo
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Nos queda por ver el aspecto final del bicho y hasta que límite llevará a Gatsu en el
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Pero si hay algo que me ha dejado huella de este tomo es Isma:

(http://images3.wikia.nocookie.net/berserk/images/c/c1/Isma.jpg)

Creo que me he enamorado  :babas: :amor: Y doropi también  :lol: Un personaje con una naturalidad -y un escote improvisado- que me ha sorprendido gratamente.

Lo malo...es que solo me queda un tomo para acabar lo publicado en España  :lloron:

Despediremos por todo lo alto la serie con el tomo 36  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 08 Marzo, 2013, 04:53:36 am
coño, creo que hasta aquí llegué yo. :lol: Cuando lo dejé estaban en la isla de la chica esta.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2013, 20:00:24 pm
TOMO 36

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Pues efectivamente Isma era
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La cosa se ha puesto interesante, aunque tengo un pequeño pero, que no es sino el aire desenfadado y divertido que muchas veces se impone a la acción, la carga dramática y al gore. En estos últimos tomos lo venía pensando "¿Cuando fue la última vez que vi a Pack en su estado normal y no como castañapack?". Y es que Pack, siempre está muy divertido, pero antes además de hacer la coña, dibujado al lado de Gatsu o Isidoro disfrazado de algo, intervenía en la historia de forma decisiva; interaccionaba con otros humanos, aleccionaba a Gatsu, se compadecía de la suerte de otros...ahora parece haber quedado como mero elemento cómico. Y la cosa, es que hay muchos más elementos cómicos, no es Pack el único.  :sospecha:

No sé. Para mí toda la emoción de esta saga, está en la creación de
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. Lo único realmente interesante vinculado a Gatsu ahora mismo, es el misterio alrededor de ese muchachito moreno que tenemos otra vez aquí
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, y si acaso la
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.

Pero el tema de la venganza se ha diluido muchísimo. Lo cual me lleva a pensar, que realmente estamos a mitad de la historia si acaso  :leche: Y es que no tiene pinta de que esto vaya a resolverse pronto. Para hacernos una idea; llevamos más de 10 tomos dirigiéndonos a Elfhelm, y todavía no sabemos nada del dichoso país de los elfos  :alivio: ¡Más de 10 tomos! Y se supone, que es solo una parada más, no donde ha de acabar la historia. No es un objetivo, más bien un medio.

Otro cambio sorprendente es la actitud de Gatsu. ¡Gatsu dando las gracias repetidas veces, animando a otros! Desde luego, se ha ablandado mucho esa coraza de tipo duro que tenía  :thumbup: No me parece una mala evolución.

En este tomo especialmente, como dije en el anterior, noto una extraña estética One Piece  :sospecha: Ese pirata paródico y charlatán  :sospecha: Es extraño encontrar un villano o demonio en Berserk que sea tan poco amenazador y tenga tanto peso en lo cómico. Da una buena idea de los extraños derroteros que poco a poco ha ido cogiendo la serie, cada vez con más fuerza.

En fin, una reflexión para otro momento.

Al final del tomo, tenemos la liberación del
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Con esto, termino todo lo publicado en España hasta ahora  :yupi: Ya estoy al día  :bouncy:

Y ahora...a esperar que publiquen el 37  :torta: Mierda  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Xito en 09 Marzo, 2013, 11:52:24 am
Ami me gusta la evolución de gatsu/guts XD por que indica que ha dejado "marchar" a sus antiguos compañeros y tiene a gente en que preocuparse, ha creado su cuadrilla y el lo sabe y como lider tiene que infundir respeto y admiración, como hacia griffith, el no tenia una palabra malsonante con los suyos. Bueno esta claro que la llega de (para mi la maravillosa) Schierke ha cambiado a guts para bien.
Para mi el manga actualmente tengo sentimientos encontrados, me sigue pareciendo el mejor manga que hay en la actualidad peeeeero el tono oscuro y pesimista hace tiempo que dejó la serie, ahora como dice Essex el tono es muy desenfadado, que amí no me molesta pero me gustaria que volviera ser un poco mas canalla.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 09 Marzo, 2013, 12:00:18 pm
Ami me gusta la evolución de gatsu/guts XD por que indica que ha dejado "marchar" a sus antiguos compañeros y tiene a gente en que preocuparse, ha creado su cuadrilla y el lo sabe y como lider tiene que infundir respeto y admiración, como hacia griffith, el no tenia una palabra malsonante con los suyos. Bueno esta claro que la llega de (para mi la maravillosa) Schierke ha cambiado a guts para bien.
Para mi el manga actualmente tengo sentimientos encontrados, me sigue pareciendo el mejor manga que hay en la actualidad peeeeero el tono oscuro y pesimista hace tiempo que dejó la serie, ahora como dice Essex el tono es muy desenfadado, que amí no me molesta pero me gustaria que volviera ser un poco mas canalla.

Estoy muy de acuerdo, compañero  :birra: La evolución de Gatsu es genial en estos últimos números. Y el aire de la serie no está nada mal, hasta este toque shonen lo hace estupendamente  :thumbup: Pero si que echo de menos ese toque más oscuro, canalla o salvaje que comentas.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 25 Abril, 2013, 23:40:24 pm
Retomo la lectura de esta serie.  :smilegrin:
Berserk Nº 11
Un tomo tremendamente adictivo y repleto de acción, donde veremos facetas de Gatsu que me han parecido novedosas, al menos en lo que llevamos de serie.
Finalmente Gatsu, Kiasca y compañía han conseguido escapar con Griffith , bueno con un decrépito Griffith más bien.Sin embargo el rey no puede evitar dejarse llevar por su odio e incumple la promesa que le hizo a su hija. Va a perseguir al Halcón hasta el mismo infierno si es necesario para acabar con él, para ello solicita los servicios de Wild: un mercenario que como veremos es algo más.

Antes de centrarnos en la batalla, hay que dejar claro un par de cosas, la primera es que descubrimos que fue lo que le susurro Griffith a Charlotte. Le dijo que volvería, le dio esperanzas de reencontrase con ella.
Esto es muy curioso, porque todos hemos visto e incluso lo volveremos a ver aquí, que el antiguo jefe de la Cuadrilla del Halcón no es más que un guiñapo, por lo tanto esconde algo y todo apunta a que está relacionado con el Beherit. ¿Pero el que?...

Otro punto interesante es ver como el rey ha destrozado su vida y las de los que le rodean. Cegado por el odio es incapaz de dejar a Griffith que viva su vida como un amasijo de carne, si no que antes lo prefiere muerto.No obstante, tras un año de torturas ni siquiera se lo planteaba.
Esto demuestra como el sadismo rodea a esta serie, incluso en personajes de lo más inesperados. No solo por las torturas, si no por su obsesión con su hija, que va mucho más allá del amor de un padre.

Ahora le toca el turno a Wild.
No responderé a la pregunta de Essex, porque Dog lo hace muy bien. Este tipo de individuos tienen una motivación, además de que todo parece indicar que tenía que estar ahí para ser utilizado en este momento, o simplemente para rondar en el reino donde se encontraba Griffith, por el motivo que sea. La cuestión es que aunque parezca un recurso forzado, aunque a mi no me lo ha parecido, lo he visto más o menos lógico.
Wild tiene el curioso placer de ser el enemigo que ha protagonizado la lucha más extensa de la serie hasta el momento que yo recuerde.Un enfrentamiento que estará precedido de una larga persecución donde queda patente una cosa: Gatsu siente miedo por primera vez ante un enemigo.
Pero esto hay que analizarlo y aclararlo en su contexto, porque dicho así parece que tendríamos a un acojonado mercenario buscando un escondrijo, pero os puedo asegurar que no es el caso.
Para entender este miedo hay que mirra al pasado; y es que este formidable enemigo recuerda poderosamente a Zodd. esto produce una doble sensación de miedo: una porque es el único enfrentamiento que no pudo ganar; y dos, Gatsu comienza a creer que está a punto de vivir la predicción que le hizo Zodd.
Además está el aliciente de su romance con Kiasca, algo que le da ganas de vivir.Siempre se ha enfrentado a la muerte sin ningún rubor, pero ahora tiene un objetivo: compartir su vida con alguien.Una motivación nueva y definitiva en un enfrentamiento donde se agotan las habilidades y solo el tesón, la firme decisión de ganar, puede marcar la diferencia.Y ya lo creo que lo hace.  :palmas:
Estamos ante un Gatsu al límite, que será capaz de hacernos olvidar lo que conocemos y transmitir una tensión al lector a cada página.Pero que quede claro, que aquí hay algo más que una espectacular batalla.  ;)

Al final de todo, cuando todo parecía perdido, aparece Zodd.  :incredulo:
De nuevo interviene a favor de Gatsu, lo cual de momento no tiene mucha lógica, pero sobre todo estamos más cerca de la profecía.  :uy:

De alguna forma voy atando cabos con el inicio de la serie, pero aún así tenemos un componente importante de intriga.Aunque la mayor dosis de suspense la tiene Griffith, pero también intuyo que su unión con el Beherit, del cual se deshizo en el calabozo, está relacionado con su posición en el inframundo y su pertenencia a la mano divina y los Cuatro.
Incluso me da que pensar que Zodd sea una especie de guardián de los demonios que viven en la tierra y que no cumplen las normas.  :sospecha:

Finalmente tenemos un pequeño avance en el triángulo amoroso de la serie por excelencia, aunque en esta ocasión tenemos la confirmación de Kiasca ha tomado su decisión.Una que lo aleja de Griffith y lo acerca a Gatsu.
Todo esto no pasa desapercibido al mudo, que a pesar de no tener lengua habla un poco con Gatsu.  :sospecha:
Pero lo realmente interesante, es que nunca un personaje dijo tanto con tan pocas palabras.Aquí hay que felicitar a Kentauro Miura, ya que consigue dotar sus dibujos de una gran expresividad capaz de transmitir todos los sentimientos que bullen sobre el Halcón: envidia, celos, impotencia, indefensión, vergüenza, rabia y alguna más que dejo en el tintero. Un gran trabajo el de este autor.  :adoracion:

Por cierto, el final deja constancia, para los protagonistas, de algo muy importante, aunque nosotros ya lo sabíamos: los monstruos también mueren. Y esto es un canto a la esperanza, aunque posiblemente no dure demasiado.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 26 Abril, 2013, 00:10:41 am
Pedazo de análisis  :palmas:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Abril, 2013, 11:54:45 am
Berserk Nº 12.
Se acumula la tensión y el suspense a cada página de este tomo, donde de nuevo vuelve a brillar la capacidad expresiva de Miura en sus dibujos. A estas alturas, vuelvo a estar enganchado a esta serie hasta las trancas.  :adoracion:
Todo gira en torno al eclipse, para de alguna forma irnos liberando de ciertas cuestiones que se han ido dejando caer, no obstante antes de que se desate el infierno en la tierra, tenemos uno de los momentos claves para la Cuadrilla del Halcón.Un momento que cobra mayor significado con todo lo que viene después, pero no adelantemos acontecimientos...

La lucha ha sido extenuante, han llegado a la frontera de Midland.Ahora llega el momento de las decisiones, practicamente todas son difíciles y aunque me temo que nunca sabremos como se hubiese desarrollado todo, la nueva situación hubiese partido de forma dramática para todos.
El grupo debe afrontar el estado decrépito de su líder; debe afrontar que el nuevo comienzo con el que soñaban es solo un sueño; debe afrontar que ha llegado el fin de una era; pero sobre todo, debe afrontar que han perdido su rumbo en la vida, y quizá eso sea lo más duro de afrontar.
Porque no hay que engañarse, aunque las meditaciones rondan el liderazgo de Kiasca y la posible reinserción de Gatsu. El corazón de la cuadrilla es Griffith y éste está acabado tal y como lo conocimos.Además los nuevos posibles líderes no comparten un sueño común, solo Gatsu tiene una idea prefijada, pero nada tiene que ver con las ínsulas de grandeza del Halcón.
Pero como digo, por suerte o por desgracia, algunas decisiones no será necesario tomarlas, el destino facilitará las cosas y lo teñirá todo de rojo sangre, adentrándonos en el terror más profundo y desmedido posible.

Hay que destacar como Griffith no es ajeno a lo que sucede en el grupo. Su orgullo está tan hundido como su cuerpo, su brillante futuro se fue por el desagüe en un abrir y cerrar de ojos. Ahora, el que antaño fuera su líder, es una carga para los sueños de otros.Su estado puede propiciar que Gatsu abandone su camino errante; que Kiasca permanezca a su lado, sacrificando su vida para pagar una deuda del pasado.Incluso ambas cosas a la vez.
Hay que reconocer que Griffith parece paladear una vida junto a Kiasca, a pesar de su estado, lo cual nos lleva a confirmar lo que hemos sospechado desde el principio.
En el recorrido por la mente de Griffith, también confirmaremos ese sentimiento de culpa hacia Gatsu, quizá un poco mezclado con admiración, cuya oposición le llevó a desviarse de su sueño.
Sin embargo, parece querer tomar el camino más corto, suicidarse, librar a todos de su pesada carga, pero no puede, en el último momento es incapaz de hacerlo.La desesperación aumenta y entonces el destino vuelve a cruzarse en su camino, en forma de Beherit.

Estamos ante el preludio al eclipse. El reencuentro con el "amuleto" y el desesperado deseo de agarrarse a la vida da sus frutos, porque se abre la puerta a otra dimensión desatando el infierno en la tierra. Se presentan los Cuatro y la mano Divina, la verdad comienza a tomar forma, por fin vamos a conocer que está pasando.  :uy:

El eclipse marca una fecha clave en la que un elegido puede unirse a los Cuatro, pero para ello debe de haber un sacrificio y el consentimiento del elegido: Griffith.
Llega un momento crucial para entender el inicio de la serie, pero sobre todo, llega un momento crucial para entender la ambición de Griffith y hasta donde está dispuesto a llegar para alcanzarla.
Llega el momento de tomar una decisión.
A la hora de la verdad, Griffith opta por el egoísmo personal, algo que ni Gatsu es capaz de aceptar en esos instantes, ya que su decisión deja marcado a todos los presentes. Una marca que los condena a muerte en honor de la nueva vida del Halcón.
La marca que arrastra a Gatsu a su futura vida  tan sombría y gris, pero sobre todo una vida de persecución.
Llega el fin de la Cuadrilla del Halcón, pero de una forma muy diferente a la que planteara el inicio del tomo, un final mucho más dramático si cabe porque la despedida será definitiva y nada volverá a ser igual.  :(

Finalmente hay que comentar la presencia de un niño, de forma paralela a la historia central, cuyo destino parece estar ligado al eclipse. Espero que en el próximo tomo sepamos algo más.
Sobre todo porque se enfrentan el Caballero de la Calavera y Zodd, ¿que relación tiene con todo esto?.
Las intrigas continúan, pero Gatsu no tiene espada con las que afrontarlas.  :uy:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 26 Abril, 2013, 12:07:57 pm
La cosa está mu mala, que se suele decir  :(

Este, y los 2 tomos posteriores, te impulsan a leer de seguido. Uno de los puntos álgidos de la serie.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Abril, 2013, 13:35:20 pm
Berserk Nº 13.
El Caballero de la Calavera es todo un enigma, pero de alguna forma se gana mis simpatías en este tomo, no solo por el momento de salvación (todo un rayo de esperanza), sino porque se declara enemigo de Zodd.Lo cual nos plantea una pregunta clave: ¿si no está con los demonios, con quien está?.  :puzzled:
Desde luego no vamos a responder la pregunta en este tomo, pero si nos queda meridianamente claro que tiene la fuerza necesaria para tener un tu a tu con Zodd.Aunque Zodd es otro enigma por resolver, pero quizá es más intuitivo.¿O quizás no?.

Pero el tomo se centrará en el sacrificio necesario para el nuevo renacer de Griffith.Dicho sacrificio impregnará el suelo de sangre y nos dejará momentos llenos de emotividad.La despedida comienza aquí, el infierno se acerca a pasos agigantados y cuando Gatsu había encontrado su lugar en el mundo, se lo arrebatan de las manos en una sangrienta batalla.  :(
Una batalla, donde curtidos mercenarios miran al horror a los ojos y huyen despavoridos.Solo unos pocos afrontan la situación con cierta entereza, cuya única misión es salvar a Kiasca.Que cruel será el destino...

Llega el momento de la despedida final, aunque me quedo con las ganas de saber que le iba a decir Judeau a Kiasca, se apagan las luces en un mundo de demonios.Por cierto alguno ya lo hemos visto antes.  :disimulo:

De forma paralela tenemos el renacer de Griffith, aunque ahora se llamará Femto.
Un ser nuevo, poderoso, arrogante y muchas cosas más, cuya primera acción será
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Esto provoca el prólogo del Gatsu que está por llegar, el auténtico berserk que da título a la serie y que es capaz de
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Son escenas tremendas donde la angustia, el odio, la desesperación y la impotencia, se palpan viñeta a viñeta.Es imposible no revolverse en el sillón durante su lectura. La furia de Gatsu traspasa las viñetas. 

Pero cuando e final parecía estar cerca, hace acto de presencia el caballero de brillante armadura, aunque en la realidad sea de la brillante Calavera.  :P
Entonces los saca del infierno a los dos únicos superviviente, al menos en cuerpo porque en alma ya es otra cosa, y encarga al joven que vimos en le tomo anterior dando una explicación a su situación.
El joven los llevará al lugar donde Gatsu se entrenara, al menos es la impresión que me dio, donde al despertarse verá a una Kiasca algo cambiada.  :(
Esta escena es de las que te rompe el corazón.
Kiasca es una sombra de lo fue, sin recuerdos, aterrorizada de su sombra y en un estado autista, da un giro a la situación.Gatsu no lo puede soportar, la ira le invade.
El sufrimiento no ha hecho más que empezar.  :(

No acercamos a los compases finales, donde Gatsu tiene un encuentro con el Caballero de la Calavera, que creo que no es mala gente el chaval, el cual será muy importante para el devenir de la nueva vida de Gatsu.Una vida ligada a la lucha, donde su determinación de hierro será su pieza clave.
Además se explica de forma detallada en que mundo se mueve ahora, sobre todo porque ha empezado la Era de las Tinieblas, y que significa la marca que lleva, aunque creo que ya lo habíamos pillado bien.
El problema es que su determinación hace que los fantasmas lo dejen de lado momentáneamente, lo malo es que cree que se dirigen hacia Kiasca.
Un curioso dúo se forma para intentar evitar otra desgracia...  :uy:

Absolutamente increíble, en todos los aspectos.Una serie brutal, llena de imaginación y que si consigue atraparte es capaz de dejarte sin aliento página a página.
Aunque no es para corazones sensibles, un manga tremendamente recomendable, sobre todo si eres fuerte de espíritu.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 26 Abril, 2013, 15:10:00 pm
Absolutamente increíble, en todos los aspectos.Una serie brutal, llena de imaginación y que si consigue atraparte es capaz de dejarte sin aliento página a página.
Aunque no es para corazones sensibles, un manga tremendamente recomendable, sobre todo si eres fuerte de espíritu.  :thumbup:

 :thumbup:

Creo que es una serie inigualable a la hora de transmitir emociones crudas; terror, rabia, ira, miedo, y un tímido brillo de esperanza, que sabes que nunca durará demasiado.

En el salón del manga de este año, por cierto, conocí a un dependiente que se acababa de tatuar el estigma de los condenados en el cuello  :babas: Somos unos frikis, sí  :lol: Pero la serie ha dejado huella en muchos, a pesar de lo peregrino de su publicación en España.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Abril, 2013, 19:00:09 pm
Berserk Nº 14.
En el principio del tomo tenemos un epílogo que nos muestra las claves de la nueva vida de Gatsu.Una vida llena de oscuridad, donde apenas hay tiempo para dormir y donde debe estar siempre alerta debido a la marca del sacrificio.
También veremos como dicha marca es ideal para atraer a los demonios e incluso veremos como consigue su nuevo arsenal, que ya podimos ver al principio.
Pero sin duda, lo más interesante es lo relacionado con Kiasca, que tiene un curioso parto, donde el fruto de la relación con el nuevo Griffith da lugar a un niño demonio que mucho me temo será importante en el futuro de ambos.
La situación es muy dura, ya que Gatsu está a punto de matarlo, pero Kiasca se lo impide.
Por otro lado, la misión de Gatsu no permite cargas ninguna y Kiasca permanece al cuidado de la hija de Godô , el armero que ha sido de gran ayuda tanto en su entrenamiento pasado como ahora.
Por lo tanto, Kiasca permanece viva y espero que Miura resuelva ese cabo suelto en el futuro.
La verdad es que queda un pequeño resquicio de esperanza para ambos, aunque en esta serie los finales felices no parecen ser habituales.No obstante, Gatsu suele tener una de cal y otra de arena.Quien sabe que deparará el futuro.

Tras este largo paréntesis volvemos a la actualidad, que resulta ser 2 años después, más o menos, y nos encontramos en las afueras de Midland.Concretamente en un pueblo asustado por unas hadas (o elfos) que les destroza las cosechas, ataca a los humanos y los animales devorándolos, y para completar el círculo, raptan a los niños.
Gatsu y Pack (que por cierto andaba muy cerca el día del Eclipse, además de facilitar a Rickart   el polvo de hada que curo sus heridas, :sospecha:  ) llegan al pueblo tras salvar a Jil, una joven que se topa con unos delincuentes a los que el guerrero de las tinieblas da una lección, de paso que se enfrenta a un demonio que se encontraba dentro de un árbol.  :leche:
A pesar de que los habitantes del pueblo no los reciben con demasiada hospitalidad debido a Pack, Jil les ayuda y les cuenta la razón: las hadas del valle de la niebla.
Hay que hacer un poco de memoria, porque esta historia se comenzó en los primeros tomos, donde aparecía ese ser que de alguna manera parece ser el líder de esas criaturas que acaban siendo
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Es muy curioso ver como Gatsu con una espada tan grande debe enfrentarse a un enemigo tan pequeño, aunque muy numeroso.
El manejo de la perspectiva de Miura es toda una delicia y aquí resalta más si cabe.  :thumbup:
Un dato muy interesante de volver al presente, es que ves a Gatsu desde otra perspectiva, a pesar de sus modales ariscos puedes ver el buen fondo de alguien que ha sufrido mucho hasta llegar aquí.Alguien cuyo mayor pecado es tener una voluntad de hierro y ser un fuera de serie con la espada debido a su tesón.
A pesar de no tener nada malo, desde el momento de su nacimiento la vida le golpea una y otra vez, aunque él se levanta y le hace frente.Todo eso ha dejado su huella, pero como iba diciendo ahora se comprende mucho mejor al personaje.
Desde mi punto de vista, la serie debió empezar contando todo esto, de forma que no se rompa el ritmo sobre el presente con un flashback tan largo, a pesar de que tenga muchísima calidad y no sea un rollo, pero estoy convencido que si se leyera uno los primeros tomos por segunda vez, todo se vería de formad diferente.
Si Miura lo hizo para crear intriga, creo que no funciona del todo, ya que desconcierta un poco al lector, sin embargo a pesar de haber recorrido el camino todavía quedan cosas por desvelar, así que no le termino de ver el motivo, ni el resultado final lo veo del todo acertado.

Por otro lado, ahora se potencia más el lado salvaje de Gatsu, un salvajismo que precede a la batalla, algo que seguramente sea una baza muy importante para su supervivencia. Algo que asusta tanto como los demonios y que lo convierte en algo más que humano. El Guerrero de las Tinieblas ha regresado...

Al final del tomo tenemos un extra que Essex explica perfectamente.

Atentos a Berserk prototype, una historia corta que realizó Kentaro Miura cuando aún era universitario, en 1988, y en la que encontramos todos los elementos que darían lugar a la colección. Está Gatsu, que lleva parche, está Pack también desde el principio, está el símbolo de sacrificio, están los seres monstruosos e incluso un nombre (Vana) que parece tomar el lugar que más tarde
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.

Otra cosa curiosa de este complemento es que la venganza de Gatsu
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En fin, una curiosidad de lo más interesante, en la que podemos ver, lo flooooooooojo que era el dibujo de Miura por entonces  :alivio: La progresión entre este complemento (1988) y la historia del tomo 14º (1996) es abismal.

A mi me ha gustado mucho y es un claro precedente de la historia del duque aquel, aunque es obvio que se ha madurado mucho antes de convertirse en Berserk. Aún así los conceptos básicos están ahí muy presentes.
Me ha recordado mucho al tomo aquel de Oda, donde se leía una historia que era todo un precedente para lo que se convertiría en One Piece.  :thumbup:

Por último, destacar que la serie baja un poco de intensidad, en cierta forma incluso es lógico, pero es que tras los últimos tomos es normal que la cosa tome un respiro.
Lo que si espero es que eso no sea una sucesión misiones para matar demonios, porque entonces todo lo que ha ganado hasta ahora lo puede acabar perdiendo.
Está claro que estamos ante una misión de venganza, pero hay que focalizarla en algo, porque acabar con todos los demonios del infierno me parece una tarea tan ardua como infinita que provocaría una serie sin ningún rumbo aparente.
Yo espero y deseo que la cosa no vaya por ahí, pero como ya hemos visto, el destino es caprichoso.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 26 Abril, 2013, 19:08:43 pm
tranquilo que se focaliza en algo.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Abril, 2013, 19:09:57 pm
He escrito 3 ladrillos ¿y tu me respondes con esa frase?.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 26 Abril, 2013, 20:03:17 pm
La saga del pueblo de las "hadas" es una de mis favoritas.

Atento a todas las costumbres de estas, sus juegos, su visión de la vida y demás.

Si me hubieran dicho que lo escribió Charles Dickens me lo creo.

Sigue, sigue. Aun sin la épica de los tomos inmediatamente anteriores (no todo va a ser un crescendo a esos niveles de tensión), estoy seguro de que te gustara bastante, a poco que tengas corazón  :P
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Abril, 2013, 23:18:43 pm
La saga del pueblo de las "hadas" es una de mis favoritas.

Pues ya te adelanto, que a mi me está pareciendo un poco floja.Pero me suele pasar, que en ciertos mangas llegas a un punto tan alto, que en la siguiente historia la cosa decae y me suele dar bajón.
En One Piece me paso algo similar con la isla de los hombres pez, pero es que hasta eso momento no había parado de flipar.

estoy seguro de que te gustara bastante, a poco que tengas corazón  :P

Bueno, si es por eso no hay pega, lo tengo chuchurrio y aguanto mariconadas las justas.  :P

Berserk Nº 15
En este tomo alcanzamos el punto central de la lucha contra las "hadas" (aunque ya sabemos que no lo son  :P ) de Gatsu, aunque obviamente la historia encierra un poco más.
El punto culminante es cuando se descubre que
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Aquí tenemos el punto fuerte de la saga, aunque Gatsu creo que no tiene demasiada moralidad y está un nivel diferente al del resto de humanos, más que nada por la vida que le ha tocado vivir.Y me parece de lo más lógico y comprensivo.
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Gatsu lo tiene claro, aunque en el fondo sabe que la situación es terriblemente dramática y a pesar de que gran parte de sus actuaciones son muy poco adecuadas y con un comportamiento bastante borde, con Jil muestra parte de esa humanidad perdida y que posiblemente aún tenga alguna chispa en lo más profundo de su ser.

En el anterior tomo, al igual que en este, tenemos algunas páginas para introducir a los caballeros de la Santa cadena.Unos caballeros al servicio del vaticano que realizan una investigación sobre hechos fuera de lo común. Aunque su principal sospechoso es Gatsu, aunque ellos no saben que se llama así.
Aquí tenemos la combinación de dos elementos que me llaman la atención: la Iglesia y su religión; la incredulidad sobre la existencia de los sobrenatural.
Es muy curioso, porque no me parece haber visto estas dos cuestiones juntas, de hecho me parece incluso contraproducente, habrá que ver como el autor desarrolla el asunto, pero de entrada no me convence el enfoque.
De todas formas hablar de demonios e infierno, sin sacar a relucir la religión era una cosa que me estaba extrañando, al menos en una serie de cierta duración como esta.

Como es habitual, Berserk es siempre algo más que espadazos y sangre, aunque es un componente mayoritario en cada tomo, sin embargo siempre hay un tema con mayor o menos profundidad en la tramoya de la trama.En este caso creo que es algo bastante obvio que se habla del maltrato a los niños, en todas sus modalidades y como el abandono de sus cuidados o su educación repercute en la tentación hacia algo perjudicial para ellos, pero que repercute perjudicialmente también a su entorno más o menos cercano.Incluso a la propia sociedad.

Mi problema personal con esta historia es que se repiten conceptos ya tratados en la serie, además de que está todo narrado de forma tan abstracta que tienes pararte a pensar un poco de que va todo esto.
Quizá simplemente no he terminado de conectar, pero es que el enemigo insecto, no es que saque de la lectura, ya he visto adversarios bastante más absurdos que estos en otras series, a pesar del terror que pueda imprimir, no me acaba de convencer.
La pelea con la mantis y el escarabajo pelotero está llena de tensión, otra repetición de concepto, lleva a Gatsu casi al límite, pero le falta ¿épica?.Quizá no es la palabra más acertada; yo solo se que le falta algo.

Con esto no quiero decir que la historia sea mala, sino que es de menos calidad que lo anterior, supone un respiro y lo entiendo.
Pero el gran problema que yo le encuentro es que se reutilizan muchos conceptos y el enfoque no es tan diferente.
Aunque lo que realmente más me asusta es la repetición, con este planteamiento la repetición es muy golosa para el autor, a pesar del talento de Miura, pero puede hacer caer la serie hasta límites insospechados.
Esta serie necesita fuerza, ritmo y arrastrar al lector y aquí en ese aspecto está la cosa un poco floja en mi opinión.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 27 Abril, 2013, 01:05:13 am
No te falta razón, pero en mi opinión, la saga va mejorando al final  :thumbup:

Aunque lo mejor de todo el manga lo acabas de dejar atrás  :P No hay puntos álgidos como ese todos los días.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 27 Abril, 2013, 10:58:56 am
Aunque lo mejor de todo el manga lo acabas de dejar atrás  :P No hay puntos álgidos como ese todos los días.

Eso lo entiendo, pero en una serie de calidad debe de haber un sube y baja casi constante.La siguiente historia tampoco tiene que estar necesariamente a la altura de lo anterior, pero debería empezar algo que vuelva a enganchar al lector.Es que a mi me da la sensación de que ya ha contado todo lo que quería contar pudiendo haber acabado la serie.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 27 Abril, 2013, 15:28:59 pm
No no, que va. El sueño de Griffith por ejemplo no se ha llevado a cabo aún, ni la venganza de Gatsu tampoco de hecho. :contrato:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 27 Abril, 2013, 23:04:34 pm
Bueno, ya ha conseguido un reino, aunque es muy diferente del que esperaba.  :P
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 28 Abril, 2013, 00:55:27 am
Berserk Nº 16.
Tenemos el final de la historia con el enfrentamiento con la reina de las "hadas".Un enfrentamiento en la línea de los anteriores, aunque el enemigo con alas es un handicap que situará a Gatsu, una vez más, al borde de sus fuerzas.
aquí lo más interesante es que Gatsu se muestra más cercano a una bestia que a un humano, aunque tendrá momentos de duda, algo que asocia a su debilidad por los niños inocentes.Sin embargo una parte de él lucha contra la sensibilidad que pueda quedar en su corazón.Su objetivo está por encima de todo.
Está claro que la ira lo domina en ciertos momentos y que Gatsu no es un humano normal, pero la gran duda es para conseguir la venganza deseada debe acabar con cualquier resquicio de la humanidad que le queda.
También conoceremos la historia de Rocine con mayor profundidad, que en cierta forma me ha recordado la de Griffith.

No me extenderé demasiado en porque me ha parecido floja esta historia, creo que ya he dejado mi punto de vista suficientemente claro al respecto.
Aunque antes de continuar hay otro aspecto que en mi opinión hace que la historia baje algunos enteros: el contrapunto cómico de Pack.
Pack es un personaje que me gusta, incluso el humor con el que salpica a las historias me parece bien insertado ya que nos proporciona cierto respiro ante tanta oscuridad. No obstante debe de haber cierto equilibrio al utilizar este recurso, abusar de él puede ser un error.Para mi en esta historia hay momentos en los que se abusa de él, es cierto que sirve para desdramatizar el duro trasfondo, pero es algo que se debe utilizar con más moderación de la que se ve aquí.
Por si fuera poco los Caballeros de la Santa Cadena tienden a la ridiculez y añaden más humor al asunto, degenerando aún más ese trasfondo dramático.Aunque como veremos la aparición de esta gente no ha hecho más que empezar.

Tenemos un pequeño paréntesis, en el que volvemos a ver el grado de acoso que soporta Gatsu, aunque esto se incrementa en su lamentable estado.
Por otro lado tenemos al Caballero de la Calavera que
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A continuación tenemos el encuentro de los Caballeros de la Santa Cadena con Gatsu, con funestas consecuencias.
Tengo que reconocer que no me queda claro si
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Como ya comenté, este grupo cuya misión está orquestada por el propio Vaticano pivota sobre dos ideas que pueden ser interesantes. Quizá la religión se deja de lado y se opta más por el escepticismo de los integrantes de la orden.
De todas formas, o mucho me equivoco o pronto van a cambiar sus creencias.  :lol:

Finalmente comentar un dato curioso, ya que hasta ahora el código de caballería a estado al margen de la serie, a pesar del contexto histórico en el que se mueve.Sin embargo será un miembro de estos caballeros el que saque a relucir uno de los enfrentamientos más típicos del género: el enfrentamiento por el paso del puente.También hay que hacer hincapié en que Miura lo ridiculiza un poco, ya que propone una solución menos violenta, pero también exenta del romanticismo con el que se ha querido rodear a la caballería. 
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 28 Abril, 2013, 01:45:27 am
Bueno, ya ha conseguido un reino, aunque es muy diferente del que esperaba.  :P

Por eso mismo amigo. Ese reino no es el que quiere y compartir trono con otros 4 tampoco era su plan.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 28 Abril, 2013, 22:10:08 pm
Berserk Nº 17
Un buen tomo que me ha parecido un prólogo de algo más gordo que está por llegar.Además es un tomo donde pasan muchas cosas y hacen acto de presencia la gran parte de los personajes de la serie que permanecen vivos.
Pero como es habitual, empecemos por el principio: la fuga de Gatsu.
Era obvio que no iba a durar demasiado como prisionero, aunque no se yo si que lo rescate un elfo le ha gustado demasiado.
Pero más allá de la fuga, es como se desarrolla el acontecimiento, ya que tendrá que coger como rehén a Farneze, la jefa de los Caballeros de la Santa Cadena.
Aquí tenemos un ejemplo de lo que veía comentando, gente con una fe ciega en Dios, aunque no lo vea, son incapaces de creer en el lado demoníaco, aunque se presente frente a sus narices.Dicha incredulidad es palpable cuando no puede ver a Pack.
Pero Miura quiere hacer una crítica a la Iglesia como institución y su primer ataque recae en el celibato, mostrando que Farneze es una virgen, dato muy importante para ocupar su puesto, aunque no es más que una reprimida sexual, un hecho del que se aprovechan los demonios.Esto provoca una escena que a Gatsu le afecta mucho y dará comienzo a un retorno al pasado, para mirar de forma diferente el futuro.
De todas formas, hay que dejar claro que esta gente se confunde de adversario y su religión los ciega ante todo; incluso pasando una noche en el mundo que tiene que soportar Gatsu.Y esto solo acaba de empezar, porque al final del tomo tendremos una visión más cruel de los servidores al Vaticano.Pero vayamos por partes...

Tras esta historia, la serie vuelve a remontar de alguna forma y recobra el interés, según mi opinión.Quizá sea porque continúa la historia que tantos momentos nos hizo disfrutar la serie.

Lo primero es retratar el estado de Midland asolado por la peste y la caída de Wisdom por parte de unos enemigos que de momento apenas aparecen, pero que parecen temibles.
Por otro lado tenemos a Zodd y sus cavilaciones, pero todo anda relacionado con una especie de sueño que hablan de la llegada de un Halcón.
Donde unos ven algo milagroso, sobre todo porque se menciona una Tierra Santa, yo empiezo a augurar el regreso de alguien que mantiene obsesionado a Gatsu.  :disimulo:
Incluso los de la Santa cadena y la Inquisición se dirigen a dicho lugar, donde tengo la sensación que van a coincidir muchos personajes.Se puede liar un poco gorda.

Miura aprovecha para ir incorporando conceptos a estos partidarios de Dios para mostrarnos una Santa Inquisición que tiene muchas similitudes con la real que asoló toda Europa.Violencia desproporcionada contra la pobre gente acusada por motivos infundados y que a pesar de su intento de venganza son masacrados.
Atento a estos personajes, porque prometen darnos algún que otro momento de lo más interesante.
En esta serie son tan malos los de un bando como los del otro, no hay bien y mal diferenciados, sin duda es una época de oscuridad, donde la maldad campa a sus anchas ya venga del vaticano, como del mismo infierno.
Miura no deja títere sin cabeza y nos presenta a una institución cruel y despiadada incapaz de trasladar otra emoción al lector que un inmenso desagrado ante estos personajes, que supera la ridiculez inicial.

He querido dejar para el final el momento del tomo que más me ha gustado.
Gatsu volverá al hogar de Godo, ya que tiene un sueño donde Kiasca está en peligro.Al llegar allí descubrirá que ha desaparecido y Rickelt no es capaz de encontrarla.
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El primer punto de interés reside en la renovación o reparación del arsenal personal de Gatsu.Para mi es un punto de inflexión en la mayoría de los manga y suele dar la sensación de que se avecina algo gordo.Se que es una tontería, pero es una sensación que siempre he tenido.
Pero el punto de mayor interés reside en un conversación de Godo que sirve para profundizar un poco más en Gatsu y su motivaciones.Ya hemos hablado de como se va asilvestrando cada vez más, su odio y la sed de venganza le nublan el juicio.Todo parece esconder su miedo a cuidar de Kiasca en el estado actual o su incapacidad para superar lo ocurrido.
Es un viaje intenso al interior de su mente a través de Godo o Rickert, aunque él mismo se da cuenta de que ha enfocado su vida de una forma equivocada.
Ahora debe concentrar sus fuerza en encontrar a Kiasca, aunque dudo mucho que desista de la venganza, incluso es posible que ambas misiones se crucen en su camino.
Me ha encantado este viaje psicológico sobre el personaje, aunque no cuenta nada nuevo en si, es capaz de dar otro enfoque al tema, de forma que nos hace comprender aún mejor al personaje.
De nuevo el autor demuestra que la historia que está construyendo no es una mera sucesión de peleas, sino que hay mucho más.  :thumbup:

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 29 Abril, 2013, 23:44:14 pm
Berserk Nº 18.
Comenzamos el tomo con una pequeña historia centrada en el encuentro de Gatsu con el cuerpo de exploración de los Kushana. Que dicho sea de paso me han recordado un poco a los "ninjas" que presentara Miller en 300.  :sospecha:
A parte de ver una batalla al más puro estilo de esta serie, tenemos a un Gatsu medianamente recuperado y la presentación de Isidoro; un muchacho que queda fascinado por la forma de luchar de Gatsu.
Isidoro seguirá la estela del guerrero de las tinieblas, aunque teniendo en cuenta lo poco que le gustan a Gatsu los niños, pues ya os podéis imaginar la reacción.  :lol:
Por otro lado parece que con los Kushana, hay alguien que conoce a Gatsu, además de que también se dirigen a Tierra Santa.
Tengo curiosidad por lo que está preparando Miura con tantos personajes en un lugar concreto, aunque al final veremos al Caballero de la Calavera manteniendo una charla con Gatsu.  :uy:
En dicha charla tendremos algunas claves de lo que depara el destino,
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En la parte central del tomo, dejaremos de lado a nuestro protagonista habitual para centrarnos en los fieles al Vaticano y todo lo que sucede tanto en el interior de la Torre de la Condenación, como en los alrededores.
Seguiremos viendo muestras del sadismo incomprensible de los pretendidos siervos de Dios, para intentar entender sus motivaciones, aunque no difieren demasiado de los seres del inframundo que se han paseado por las páginas de la serie.
También seguiremos profundizando en Farneze, cuyo pasado y presente están ligados al fuego que le produce cierta excitación.
Un personaje que me parece bastante despreciable, lo que vulgarmente llamaríamos un mala zorra, aunque está demasiado reprimida sexualmente para ese apelativo.Lo que queda claro es que es una pirómana más o menos realizada.

Curiosamente, el Vaticano persigue la brujería, sin emabrgo no castiga a los que verdaderamente la practican.
Hasta el momento la población abocada a la miseria era digna de lástima,
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Finalmente conoceremos un poco mejor a Luca, una prostituta que realiza una labor benéfica con los más cercanos, aunque por motivos de supervivencia.Un personaje muy interesante que desarrolla muy bien al campesino de a pie que se ve en medio de tanta locura y miseria.

Un tomo muy interesante, que combina muy bien momentos de lucha con el desarrollo de una historia que comienza a formarse y que parece apuntar a otro momento de inflexión en la serie.
También me gustaría destacar la meditación de Gatsu y su charla con el Caballero de la Calavera, donde queda claro una cosa; en el momento de la verdad que parece estar a punto de llegar, debe elegir una opción salvar una vida o alcanzar la venganza que ha llenado su corazón de odio.
El personaje parece haber madurado un cambio importante estableciendo ciertas prioridades y quizá llegado el momento no de una sorpresa mayúscula.
Porque de momento no me creo que lo tenga decidido desde ya, por la simple razón que en plena batalla el odio lo ciega.Por otro lado Pack nos descubre un sentimiento inesperado, el miedo, puede que sepa que su venganza es una batalla perdida de antemano y por lo tanto la decisión está más clara.
En mi opinión, la serie sigue repuntando tras el pequeño bajón de los tomos anteriores.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 30 Abril, 2013, 01:37:54 am
Luca me encanta  :amor:

Por contra, en esta saga aparecen 2 personajes a los que llegué a odiar con toda mi alma  :flaming: :lol:

Sabrás perfectamente quienes son y porqué.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 30 Abril, 2013, 02:10:24 am
Yo ya dije que de Luca me llegué a enamorar, siendo el único personaje de toda la serie con quien me ha pasado.  :lol:

(http://4.bp.blogspot.com/-3xfyQaI1z54/ULXz8W9b66I/AAAAAAAAHFw/dsl19zwbSPk/s400/Luca.jpg)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 02 Mayo, 2013, 13:55:13 pm
Berserk Nº 19.
Un tomo con mucho ritmo, donde se hace esperar el reencuentro de Gatsu y Kiasca por diferentes motivos en los que parece que el destino tiene mucho que decir al respecto.
Sin lugar a dudas, la serie ha vuelto a recobrar el interés de sagas anteriores, quizá porque retoma los cabos sueltos o porque recupera la trama central; sea como sea estoy deseando ver el desenlace de esta historia.
Estoy de acuerdo con Essex, en que Nina es alguien creada para odiar, pero quizá es el contrapunto más humano de toda la serie, alguien que afronta todas estos acontecimientos sorprendentes y que tiene un afán autoconservador primordial guiado por el miedo y la desesperación.
Aunque no me queda claro
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De todas formas, como iba diciendo, es el contrapunto perfecto a personajes como Luca, que prefieren ayudar a los demás a riesgo de su vida, mientras que Nina solo quiere salvar el pellejo.

Por otro lado tenemos a Isidoro, que comienza a desarrollarse como un joven pilluelo que solo pretende realizar grandes hazañas que sea reconocidas.No le falta valor o ímpetu, aunque carezca de la destreza necesarias.Algo que pretende solucionar con Gatsu.
Esto aporta un mayor interés a esta situación, ya que Gatsu se ve rodeado de acompañantes, a pesar de su carácter adusto, llega el momento de tener aliados en lo que parece considerar un mal menos ante la posibilidad de salvar a Kiasca, para evitar que se repita lo del Eclipse.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Gatsu deberá enfrentarse a todos, adoradores del diablo poseídos o Caballeros de la Santa cadena, aunque en este caso el enfrentamiento a Serpico me parece un giro interesante.Por primera vez tenemos a alguien realmente digno como oponente.Este tipo empieza a caerme bien.
Queda por ver si la Santa Inquisición también es un rival tan competente.

Es obvio que todo gira al reencuentro deseado, aunque dentro del contexto de una "fiesta" que está a punto de suceder.
Además de que Kiasca es adorada como una bruja y acab siendo capturada por los fieles del Vaticano para torturarla.
Con este planteamiento tenemos a un Gatsu persecutor y decidido a que nadie vuelva a hacerle daño a Kiasca.
Hay una curiosidad interesante, aunque todos suelen atribuir los acontecimientos al destino, en todo momento vemos como hay alguien en la sombra que maneja los hilo.Alguien que provoca la posesión en masa y da realidad al fanatismo que persiguen los fieles al Vaticano.
Alguien que convierte a un simple disfrazado en una cabra demoníaca que nos muestra un enfrentamiento algo diferente a lo habitual, totalmente regido por la rapidez de movimientos.
Ese alguien incluso protegerá a Kiasca en ciertos momento, porque como ya hemos visto, los seres del inframundo la persigue y la protegen casia partes iguales.
Esto solo tiene dos significados posibles: o es su hijo que lo hace por motivos fraternales; o es Femto que la desea solo para él.
La solución puede estar a la vuelta de la esquina, porque parece que una figura va a hacer acto de presencia...

Por último tenemos a Farneze, que sin duda es el miembro al que más le cuesta aceptar esta otra realidad.Incluso parece que su padre intenta protegerla de todo lo que pasa o puede pasar en Tierra Santa y mueve los hilos para que vuelva.Quizá sepa lo que indica el destino.
Es obvio que es una decisión que no le gusta, no solo disfruta con su trabajo, sino que Gatsu le ha hecho sentir algo que no puede explicar, además comienza a ver con sus propios ojos esa otra realidad que tanto niega.

Esto se pone cada vez más interesante y Miura consigue desarrollar muy bien un plantel de personajes para crear una historia muy sólida; a pesar de partir de un concepto ya utilizado de alguna forma, consigue mantener la tensión y darle algún giro inesperado.También consigue que el lector no vea esto como una repetición del mismo planteamiento inicial, sino más bien como la historia que cierra el círculo. Veremos si el desenlace está ala altura de las expectativas.  :uy:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 03 Mayo, 2013, 13:46:25 pm
Berserk Nº 20.
Lo primero es indicar el gravísimo error que comete Mangaline en este tomo, ya que parte varias dobles paginas destrozando el ritmo de lectura.Lo peor es que el fallo no ocurre una sola vez, sino que lo he visto un mínimo de 5 veces.  :wall:
Esto es lo que yo llamo un desastre de edición de tomo.  :thumbdown:

En cuanto a la historia, tenemos un tomo que da forma y sentido a todo lo que dijera el Caballero de la Calavera a Gatsu.
Un repetición del pasado, pero como si fuese una sombra del mismo, todo en una zona que parece estar entre dos mundos.
Lo curioso es que parece que un Beherit con patas se alía con el destino para que todo esto ocurra, además de que es el responsable de las posesiones y esas sombras demoníacas.

El intento de rescate continúa, pero parece que el reencuentro entre Gatsu y Kiasca va a tener que esperar un poco, más que nada porque el guerrero negro deberá enfrentarse a Mozgus y su inquisición.En el momento de la lucha mostraran su verdadero rostro: ángeles que creen en Dios y en us misión, pero que posiblemente hayan obtenido su poder del mismo infierno.
Es curioso que consideren un milagro todo lo que sucede, teniendo en cuenta que procede de las tinieblas.Y es que de esa forma retuerce un poco más todo lo que Miura pretende al criticar a la Iglesia como institución y todo lo que rodea a su pasado históricamente.

También queda claro que quien ha estado protegiendo a Kiasca es su hijo, como predije ne el tomo anterior, aunque ahora está con el Beherit con patas.  :o

Por otro lado, entre tanta batalla llena de tensión, tenemos varios puntos interesantes.El más obvio es que Gatsu tiene claro cual es su prioridad: salvar a Kiasca.
Nada de peleas obsesivas cegadas por la venganza.No, solo salvar una vida que le importa y a la que no ha sabido cuidar tras el eclipse.Una combinación entre amor y una deuda entre compañeros y amigos.
Otro punto interesante es la presencia del Caballero de la Calavera, un personaje enigmático que de nuevo está ahí para salvar a alguien, en este caso a Luca.
Además todo apunta que pretende marcar una diferencia, aunque ahora debe enfrentarse a Zodd en un combate que quedo postergado.

Por último, aunque le tema religioso no ha sido tan profundo como se pudiera prever, aquí tenemos una evidente crisis de fe  en Farneze.Todo en lo que creía se desmorona, igual que el castillo; no entiende que está sucediendo, ni porque esa torre está repleta de monstruos.Afortunadamente está por allí Serpico para evitar que caiga en la confusión.

También tenemos el desarrollo progresivo de personajes como Isidoro, que parece ser la compañía perfecta para Pack de forma que ofrecen el contrapunto cómico entre tanta sangre y maldad.
O incluso tenemos la demostración más clara entre las diferencias de la bondad humana personificada en Luca o el egoísmo de Nina.Realmente el autor nos muestra un amplio abanico repartido en su plantel de secundarios, de forma que da tridimensionalidad a la historia y la convierte en algo mucho más completo.Esto y la evidente progresión gráfica hace que la serie tenga un buen nivel a pesar del pequeño bajón tras el final de la Edad Dorada.  :thumbup:

Para mi el único fallo de esta saga, aunque no ha terminado aún, es que hay demasiados cabos sueltos.Obviamente esto es algo todavía solucionable, sin embargo, mientras cobra sentido aquello de la fiesta, no se le da una explicación del todo clara a lo de los "ángeles" y sus poderes o al papel de ese ser que lleva vigilándolo todo desde hace bastantes tomos y que relación tiene con la marca de la mano Divina.
Otro detalle es saber si el padre de Farneze es alguien importante que vaya a tener un papel en la serie en el futuro, ya que parecen tenerle miedo los monjes.Quizá son imaginaciones mías, pero cada vez que se le menciona se me enciende como una alarma para que esté atento a este personaje en las sombras.  :lol:

Ahora a esperar que me dejen más tomos.  :smilegrin:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 03 Mayo, 2013, 16:42:13 pm
Ostras, que ya te los has ventilado  :torta: La madre que lo trajo  :lol:

Berserk Nº 20.
Lo primero es indicar el gravísimo error que comete Mangaline en este tomo, ya que parte varias dobles paginas destrozando el ritmo de lectura.Lo peor es que el fallo no ocurre una sola vez, sino que lo he visto un mínimo de 5 veces.  :wall:
Esto es lo que yo llamo un desastre de edición de tomo.  :thumbdown:

 :incredulo:

Pues ni me he dado cuenta, oye. Que mal.  :(
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 03 Mayo, 2013, 19:02:06 pm
Ostras, que ya te los has ventilado  :torta: La madre que lo trajo  :lol:

Y tu ni has empezado One Piece. :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 03 Mayo, 2013, 19:06:59 pm
Que asco de tio, lleva haciendose de rogar meses.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 03 Mayo, 2013, 19:07:54 pm
Pues ya los tiene casi todos.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 03 Mayo, 2013, 19:08:50 pm
Ya voy, ya voy  :teyi:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 03 Mayo, 2013, 19:11:07 pm
http://www.youtube.com/watch?v=EULiZ55R8FE

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 25 Julio, 2013, 11:57:18 am
Retomo mi lectura, con el firme propósito de ponerme al día con la serie, así que comenzamos con Berserk Nº 21.
Este tomo es tremendamente trepidante, porque no salen de una cuando ya están en otra, Además tenemos un claro final de una saga que no ha estado mal, pero que me ha dado la intención de que no he comprendido del todo bien.

La primera parte del tomo es una brutal batalla contra Mozgus que a pesar de su fanatismo religioso es otro monstruo más. Me queda la duda de si realmente eran poderes otorgados por un dios de la luz, aunque visto lo visto hasta ahora lo dudo mucho, pero quien sabe.
El principal fundamento es eliminar a Mozgus para salvar a Kiasca de se quemada en la hoguera. A parte se presenta el handicap de que hay una ingente cantidad de almas oscuras que intentan devorar todo a su paso y a las que solo parece afectarle la luz.
Básicamente, esto será el el eje central del tomo, como suele ser habitual siempre hay un trasfondo al que en esta ocasión no he terminado de llegar del todo.

Tenemos un segundo eclipse que propicia un nacimiento, o quizá un renacer, pero realmente de quien.
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Quizá lo que más claro me ha quedado es porque se elige la torre donde se encuentra y el motivo por el que las almas son guiadas allí. Cierta culpa la tiene las marcas de Kiasca y Gatsu, pero también influye el terreno donde se unen la fe, el miedo y la desesperación. Creo que ese aspecto queda muy bien explicado.

Con la llegada del alba tendremos el final de una noche ajetreada y el nacimiento mencionado, pero también llega el momento de que cada uno elija su nuevo camino, al menos los supervivientes. es curioso, porque ne esta historia se busca un final feliz para todos y no se ha matado a nadie.
Isidoro parece que sigue su propio camino, mientras Luca sigue protegiendo a su "hermanas", excepto Nina que encuentra la oportunidad de compartir su vida con alguien parecido a ella. Me ha parecido un personaje bastante odioso y egoísta al que he querido que maten en varias ocasiones, pero no ha habido suerte.
Por otro lado tenemos a Farenze que toma una decisión muy importante, seguir a Gatsu.
Tengo que reconocer que no es algo que me sorprenda en exceso, no solo por la fascinación que ha ido demostrando la chica hacia el guerrero, sí no que hay una mezcla de deseo sexual y la firme decisión de afrontar sus miedos luchando contra la autentica oscuridad, algo que la iglesia de la que forma parte parece no querer enterarse. Si no estuviese Kiasca, aquí vería yo una tórrida relación en el horizonte...
A ella se unirán Sérpico y Azan, una curiosa combinación de personajes que quizá nos depare algún buen momento en el futuro.

Gatsu creo que a pesar de su incapacidad para la sorpresa, está un poco confuso con todo lo que ha visto en esta historia, pero al contrario que en anteriores ocasiones ahora tiene muy claro lo que quiere: proteger a Kiasca. Por eso su última imagen es montado a caballo con ella y sorteando al ejercito de los Kushana.
Los Kushana son otra de las interrogantes que quedan en el aire, ya que no se explica ni sus intenciones, ni sus objetivos. Bueno su objetivo es hacer prisioneros a todos los supervivientes, aunque no sabemos ni para que, ni a quien buscan en concreto. Entre Zodd y Gatsu mermaran sus filas, pero parece un ejercito poderoso.

Con este tomo se abren muchos interrogantes que nos avivan el interés por la serie, aunque sigue sin alcanzar los límites de adicción de anteriores tomos. De todas formas, sigue siendo una gran lectura y espero que se ponga más interesante aún.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 25 Julio, 2013, 12:01:53 pm
Otro esperando que Nina la palme  :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 25 Julio, 2013, 12:02:34 pm
Desde luego aquí han desaprovechado la ocasión.  :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 25 Julio, 2013, 14:04:04 pm
Hoy tenemos sesión doble.  :lol:
Berserk Nº 22.
Me ha gustado mucho este tomo, sobre todo en su primera parte, donde se comienzan a plantear un avance sobre una trama que llevaba cierto tiempo aparcada: el reino de Griffith.

Sí hay una cosa que nos quiere dejar claro el autor, es que el mundo ha cambiado tras los hechos ocurridos en el tomo anterior. Pero también hay que dejar claro que el cambio ha sido a peor y que se acerca un tiempo de oscuridad donde el Halcón parece ser la clave de todo.
Con esta premisa se inicia un tomo que nos devuelve a Gatsu, Kiasca y Puck con Rickelt y Ericka justo a tiempo para asistir
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Pero la llegada de Gatsu no ha sido la única, también ha llegado un viejo conocido, nada más y nada menos que Griffith.
Este reencuentro me parece que cierra un círculo, a la vez que abre uno nuevo, es decir, al principio del tomo se coquetea con la posibilidad de que Gatsu abandone el camino de la venganza. Vivir todos allí ocultándose de la oscuridad y cuidar de Kiasca.
Pero no se a quien queremos engañar, Gatsu no es así, necesita la lucha y es obvio que esta visita reaviva su interés por continuar ese camino lleno de odio, aunque en esta ocasión, Kiasca permanecerá a su lado.
Pero antes de ello deberíamos haber tenido una charla que explicase algunas cosas, algo que no sucede debido al ímpetu de nuestro protagonista.  :torta:
De todas formas, quedan claras algunas cosas:
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Con esto parece que la serie comienza  a encauzarse y gana en interés, aunque del nuevo grupo de Griffith hablaremos después porque antes debemos comentar una batalla que pone de manifiesto hasta que punto ha mejorado Gatsu.
Como iba diciendo, lo mejor hubiese sido leer esa conversación que tanto esperábamos, pero tanto las palabras secas y distantes del Halcón como el arrojo de Gatsu nos dejan con las ganas, aunque nos compensan con una pelea contra Zodd.
Por sí no nos quedó claro en el tomo anterior, Zodd está alas ordenes de Griffith, pero además no va a permitir que nadie le haga daño, algo que en cierta forma no nos permite cuantificar el poder del personaje.
Por el contrario, Zodd se encuentra con un Gatsu que está a su mismo nivel y que sí no fuera porque Kiasca acaba estando en peligro podía haber acabado de otra forma, no obstante, todo acab en tablas.
Por último no puedo dejar de comentar la reacción de Kiasca ante su antiguo jefe y amigo, una mezcla de terror, admiración y un sentimiento que soy  incapaz de definir. Sin embargo, y a pesar de que la protege, para él no parece ser nada, ni siquiera parece importarle todo el daño que le infligió. Es mucho más frío que antes, aunque es normal porque ya no es humano.
De esa forma termina un acto que nos deja pendiente del próximo encuentro...

Ahora le toca el turno al grupo que parece reunirse junto a Griffith en una Midland asolada por los Kushana.
Midland ya no es lo que era, de hecho, no solo está derrumbada sí no que además sus habitantes están hundidos moralmente. El ataque de los Kushana solo acrecenta la situación, hasta que llega aquel que piensan que será su salvador: Griffith.
Bajo el nombre del Halcón de luz será conocido e incluso venerado a su llegada a Midland, donde da la sensación de que quiere conseguir su anhelado reino. Zodd será el primero en mostrarse, pero comenzaran a unirse diverso caballeros que quieren servir al recién llegado. El siguiente será el Caballero de luz de luna Locss, que tiene una lanza extremadamente larga, a continuación entra en escena Lakxas, un kushana renegado que domina una poderosa arte marcial. Por último llega un caballero mastodóntico cuyo escudo echa fuego como su de un dragón se tratase. Desde luego esto se pone interesante...

Tambien conoceremos un poco más sobre las inquietudes de los kushana y quienes son los que están interesado en el Halcón. la magia parece que tendrá algo que decir al respecto en futuros tomos.

Para terminar tendremos una historia que sirve para conocer mejor la relación de Farenze y Sérpico que nos retrotrae a la infancia de ambos donde descubriremos que
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La relación entre ambos es bastante compleja, nos sólo por los estatus sociales iniciales o por el secreto que alberga. Lo que más llama la atención es el sadismo al que está sometido dicha relación; un sadismo que mezcla crueldad con un deseo sexual reprimido. A parte podríamos decir que la muchacha es una pirómana, aunque aquí se refleja más como una maldad que como una enfermedad. Un personaje tan complejo como terrible cuya fascinación por Gatsu le hace ir tras él.
También queda más claro el papel del padre de Farenze y porque es tan temido.

Ahora solo queda ver que papel van a jugar las hadas en todo lo que se avecina, ya que nuestro protagonistas buscaran un refugio en la casa de Puck, imagino que temporalmente, porque la venganza espera a Gatsu...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 25 Julio, 2013, 15:00:45 pm
Ya estás en todo el turrón!! bien. Vas a flipar con la nueva cuadrilla del halcón. :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 25 Julio, 2013, 19:08:56 pm
Sí, tiene toda la pinta de eso.  :thumbup:  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 25 Julio, 2013, 23:56:53 pm
Berserk Nº 23.
Comienza el largo viaje de Gatsu hasta Elfhelm, el hogar de Pack, en su intento de proteger a Kiasca. El problema radica en que el trabajo acaba siendo demasiado duro, teniendo en cuenta que los demonios tienen dos marcas a las que perseguir, algo que provoca algunas dudas a Gatsu.
La situación que plantea el autor me parece muy interesante , ya que Gatsu comienza a dudar de sus sentimientos y de su propia misión. la verdad es que las dudas son ejercidas por los demonios que lo acosan, pero en el fondo de su alma comienza a pensar que quizá tiene razón. La mujer a la que amaba ya no existe, su vida ha cambiado radicalmente lo que le provoca un doble esfuerzo que es posible que no pueda continuar mucho más tiempo. Apenas duerme y por si fuera poco ella no da muestras de afecto y en cualquier momento se acaba escapando. Los demonios le impulsan a matarla para que pueda continuar su venganza contra Griffith.

Hay que reconocer que esta relación ha perdido su punto y en cierta forma parece un lastre para el personaje, pero ¿realmente es así, o el autor quiere qué lo pensemos?. Porque también hay que destacar que la actitud salvaje de Gatsu ha remitido mucho, quizá se esté convirtiendo en mejor persona; alguien que ya no está dominado por la venganza y la sed de sangre. ¿Pero realmente cuanto va a aguantar esta situación?, teniendo en cuenta que es un guerrero que siente que lucha en la guerra equivocada. Tampoco parece que el estado de Kiasca sea reversible, por lo que se presenta un complicado final para esta historia...
Quizá estamos ante la duda de adonde nos dirigirá la colección, algo de lo que es consciente el propio Gatsu, por eso acepta de buen grado la compañía que encuentra.

Aunque él mismo se siente extraño cuando acepta que se unan Isidoro, Farenze y Sérpico formando un grupo cuando menos peculiar. Pero quizá es que ya no se fía de si mismo, ha estado a punto de
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A parte necesita ayuda para poder descansar, de esta forma el viaje será más llevadero.
Esto propiciara una nueva vida doméstica, además de unas clases de esgrima a Isidoro.  :lol:

Por encima de todos destacará Farenze, la cual deja de lado su educación de noble y ha tomado la determinación de seguir a Gatsu para aprender a sobrevivir en este mundo tan oscuro. Para esta nueva vida ofrecerá su pelo como sacrificio, aunque a pesar de sus esfuerzos queda patente que su cómoda vida anterior la hace sentirse una inútil que queda relegada a ser una niñera.

Ta están cerca de Midland y de los trolls...  :uy:

Por otro lado tenemos a Griffith que ya ha reunido su particular Cuadrilla del halcón donde conviven demonios soldados con un nutrido grupo de hombres que comienzan a adorarle como un dios.
Conoceremos por fin al gigante del tomo anterior, el cual se llama Grunbeld, un guerrero legendario al que se le creía muerto.  :disimulo:
También tendremos a Irvine, un arquero increíble.  :leche: :mola:
Otro nuevo personaje será Sonya, la sacerdotisa del propio Griffith que parece leer mentes. Como podemos ver esta Cuadrilla del Halcón es bastante "especial", pero nadie parece preocuparse por ello ya que les están haciendo frente a los Kushana con mucho éxito. Quizá nadie se plantea a que precio...
Todo hace pensar que Griffith pretende instaurar su propio reino en Midland y no parece que nadie vaya a impedírselo.

Sin embargo, esta reconquista tiene un lado aún más oscuro.
Más allá de los monstruos y los aliados que ha conseguido el Halcón, veremos como un caballero llamado Mule tras ser salvado por la Cuadrilla del Halcón queda fascinado y quiere conocer al propio Griffith. Después de asistir a una escena en la que parece que esté ante un ángel, veremos como se ve incitado a ofrecerle su espada, a pesar de que sabemos lo que eso conlleva, un gesto que parece más manipulado que otra cosa. Sin duda el nuevo poder de Griffith le ha aumentado el carisma.

Dos grupos muy diferentes, con motivaciones distintas, pero que están predestinados a cruzarse. ¿Que pasará?.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 26 Julio, 2013, 00:38:18 am
Esta parte está muy chula  :thumbup:

Y efectivamente, la relación entre Kiasca y Gatsu ha cambiado mucho...y lo que queda.   }:)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Julio, 2013, 00:43:00 am
Esta parte está muy chula  :thumbup:

A mi me está gustando mucho y ha hecho que recobre mi interés por la serie.  :thumbup:

Y efectivamente, la relación entre Kiasca y Gatsu ha cambiado mucho...y lo que queda.   }:)

Me temo que será algo muy dramático.  :uy:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 26 Julio, 2013, 01:30:28 am
Si, Irvine tiene clase, todos los generales apostol de la cuadrilla la tienen a su modo. Me gustó que apareciesen puesto que ya se nos había presentado a Zodd el Inmortal como un legendario guerrero invencible al que se le lleva viendo en batallas durante mas de 200 años y siempre me pregunté si no habría mas. Bien pues aquí los tenemos reunidos.  :lol:

Por cierto Oskarosa, ¿¿como estas tan seguro de que el comportamiento de Griffith y el éxito que parece tener tanto en batalla como con la gente que se cruza va a conllevar unas consecuencias horribles?? quizas la profecía del halcón blanco no se equivoque... Creo que aquí está buena parte de la clave de la serie a partir de ahora.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: juanki en 26 Julio, 2013, 02:10:10 am
El unico problema de esta serie es que el autor se toca los webos de una manera increible. Hasta el 2007  salian 2 tomos al año en Japon, a partir del 2008 ( tomo 33 ) 1 tomo por año, a partir del tomo 35 con un capitulo menos cada tomo ( 9 en vez de 10) , y entre la salida del tomo 36 y 37 una espera de 1 año y medio, y la historia desde el tomo 29 no ha avanzado practicamente nada. Vais a tener que echarle bastante paciencia a esta serie.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Julio, 2013, 09:39:14 am
Por cierto Oskarosa, ¿¿como estas tan seguro de que el comportamiento de Griffith y el éxito que parece tener tanto en batalla como con la gente que se cruza va a conllevar unas consecuencias horribles?? quizás la profecía del halcón blanco no se equivoque... Creo que aquí está buena parte de la clave de la serie a partir de ahora.

No sabría decirte, es una impresión mía.
A mí que todo se ponga tan bonito (salvador del reino, campamentos felices, gente despidiéndose de sus familiares muertos) me hace dudar. Además a alguien que le siguen los demonios me cuesta admitir que vaya a hacer algo bueno. Está claro que va en busca de su reino y tiene pinta de que todo el mundo estará muy contento, pero habrá un reverso oscuro.
También me fió más del hada, o elfo, que hace un comentario al respecto sobre los tiempos oscuros que se acercan.
Por cierto, la escena de Mule me parece una clave para ver que en realidad los que le siguen se sienten obligados a hacerlo, al menos los humanos. esto ya me parece algo a tener en cuenta.
Obviamente, son elucubraciones mías.
Por otro lado, tengo que reconocer que después de lo que hizo durante le eclipse creo que le siento tanto odio como Gatsu. Podríamos decir que me siento identificado con aquel que busca venganza y quizá por eso, de manera inconsciente, piense así.

Lo que no se es si Gatsu va a tener que enfrentarse a esta gente uno por uno o también tendrá ese tipo de aliados. Imagino que no. pero viendo el grupo que se le ha unido.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 26 Julio, 2013, 11:58:40 am
El unico problema de esta serie es que el autor se toca los webos de una manera increible. Hasta el 2007  salian 2 tomos al año en Japon, a partir del 2008 ( tomo 33 ) 1 tomo por año, a partir del tomo 35 con un capitulo menos cada tomo ( 9 en vez de 10) , y entre la salida del tomo 36 y 37 una espera de 1 año y medio, y la historia desde el tomo 29 no ha avanzado practicamente nada. Vais a tener que echarle bastante paciencia a esta serie.

Voy a hacer un inciso con esto. En mercado del manga en Japón es de por si una locura, el número de series existentes es inhumano, puede que haya mas colecciones solo de manga en japón que todo el resto del comic mundial sumado, es una forma de ser muy asiática. De la gran mayoría de esos mangas sale un número de entre 15 y 20 páginas por semana (ojo) en revistas y con cada 10 (o así) se recopila en un tomo que sale al mercado. Este ritmo como comprobareis es igual de inhumano que el número de colecciones.

Bien, luego hay ciertos autores del estilo de Kentaro Miura, Kotah Hirano o Hiroaki Samura (entre muchos otros) que no siguen ese ritmo comercial y van al suyo propio, como bien dices sacan 10 números al año o así y por esto sale un tomo al año o así, esto es sacar unas 20 páginas cada mes y poco, un ritmo muy similar a otros mercados como el americano sonde salen 24 páginas al mes.

Por tanto, si querer dejar de lado el ritmo infernal de publicación japonesa para tomartelo mas con calma, o poder documentarte mas, o trabajar mas agusto porque no tengas ayudantes o simplemente porque con ese ritmo de publicación ya te ganes la vida decentemente y no quieres reventar es tocarse los huevos de una manera increíble apaga y vamonos. Yo mas bien es a los únicos que veo humanos de toda esa industria.

Si nos guiamos por tu criterio toda la industria del comic mundial no japo se dedican a tocarse los huevos de manera increíble eternamente.  :contrato:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 26 Julio, 2013, 12:13:55 pm
Tienes toda la razón  :thumbup:

Joder, imagina a Brian Hytch trabajando en Japón  :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Julio, 2013, 12:35:47 pm
Berserk Nº 24.
¿Es cosa mía o este tomo ha dotado a la serie de un aire al Señor de los Anillos?. :sospecha:
Como estamos en un manga quizá deberíamos decir  como Record of Lodoss War.  :P
Sea como sea, esto se está poniendo muy interesante y tendremos algunas explicaciones sobre los mundos etéreos, la magia y el destino, aunque continúan los misterios. Aunque hay que decir que es un tomo más denso de lo habitual, en cuanto a información, mucho más pausado en cuanto a peleas y por fin los protagonistas pueden tomarse un respiro, lo cual nos viene bien a todos.  :thumbup:

El viaje continúa y con él, la convivencia. Esto es algo que hace que veamos a un Gatsu más cordial y sociable, aunque no pierde su sinceridad aplastante. El mayor beneficiado de este cambio será Isidoro, el cual siente cierta admiración por Gatsu, además de seguir con sus lecciones de cara a ser el guerrero más fuerte del mundo. Creo que esto me suena de algún sitio...  ::)
Farenze parece haberse ganado la confianza de la monosilábica Kiasca y comienzan a funcionar como un verdadero grupo, donde el apartado humorístico corre a cargo de Doropipi y Pack. es curioso, porque nunca hubiese pensado que este cambio brusco de registro encajase en una serie tan oscura como esta.
Tampoco hay que olvidar a Sérpico, un personaje muy interesante cuya estrecha relación con Farenze le permite ver como le está cambiando la compañía del grupo, pero sobre todo Gatsu y lo que siente por él, sea lo que sea.

El primer encuentro con un troll lo tienen Isidoro, Kiasca y Farenze, los cuales son salvados por una bruja que conoceremos después como Schierke (parece alemán  :sospecha:) que tiene como compañera a un elfo, en este caso diría que de sexo femenino.
El personaje ya había aparecido con anterioridad en una escena en Midland, según sus palabras: "Para confirmar la consumación del Apocalipsis". Esto me hace, de alguna forma, reafirmarme en mis elucubraciones porque me parece un concepto que destina al caos y porque me parece lo más coherente. El tiempo dirá si me equivoco...
La introducción de este personaje será muy importante porque introduce la magia en la serie, además tendremos muchas revelaciones y una interesante conversación en la que Gatsu sacará algunas cosas en claro.

Esta primera aparición es muy fugaz, posteriormente se encuentran con un anciano que busca la ayuda de las brujas para luchar contra los trolls que atacan constantemente el pueblo de Enoch. De esa forma el grupo acaba llegando a la mansión del árbol donde conocerán mejor a Schierke, que finalmente acabará formando parte del grupo. Previamente tendrán un pequeño combate contra los golems.  :mola:

Schierke no es más que una aprendiz muy joven, aunque al parecer muy aventajada, en la curiosa casa conocerán a la maestra que será quien revele algunas cosas interesantes. También dotará a los estigmatizados de amuletos para rebajar un poco el acoso de los demonios. Su conversación con Gatsu nos revelará un detalle muy interesante sobre el Beherit que explica muy bien lo que sucediera entre el objeto y Griffith en el pasado. Otro dato que me ha parecido interesante es que se comenta algo sobre alguien que está detrás de los cinco de la Mano Divina (creo que se llama así). Esto es algo que ni siquiera me había planteado; además se establecen planteamientos sobre deidades, el universo y la magia. me ha gustado mucho la forma de plasmar todo esto en esta serie.  :thumbup:
La cuestión es que el Beherit parecía la llave para llegar a aquellos enemigos de Gatsu, no obstante, nadie parece saber como utilizarla. O quizá no quiere decírselo.
De todas formas, la ayuda de la bruja será a cambio de que ayuden al pueblo de Enoch contra los trolls, algo que Gatsu accede de buen grado. De nuevo el miedo a hacerle daño a Kiasca a flora en él y produce reacciones que realmente nadie espera.
De todas formas, la bruja analiza el camino que elige Gatsu, donde el odio su la venganza sustentan su vida, ¿que pasará sí consigue su objetivo?, ¿habrá dejado su humanidad por el camino?.
Sea como sea, por lo menos pueden descansar durante una noche a pierna suelta.  :alivio:

Antes de marchar recibirán unos regalos en forma de armas mágicas, sin embargo, Gatsu rechaza el hacha, como también rechaza la posibilidad de que Kiasca permanezca allí. es curioso, porque por un lado tiene miedo a hacerle daño y se siente frenado de buscar su venganza para cuidarla, mientras que por el otro se niega a ponérselo fácil a si mismo y cuando parece que realmente va a dejarla en manos de alguien, se mantiene firme. Tampoco entiendo del todo porque rechaza el arma, quizá pudiese serle útil.  :exclamacion:
Por otro lado tenemos algo muy interesante, Schierke parece estar ligada al futuro de Gatsu de alguna forma y el Caballero de la Calavera es el responsable de que las brujas les ayuden. Por supuesto, todo es un misterio...

La llegada al pueblo de Enoch ( diría que es un nombre bíblico  :sospecha:) no es demasiado bien recibida, sobre todo por la iglesia que como no tenía que dar la nota discordante. Ya hemos ido viendo como se ha retratado a la religión en la serie, pero en este tomo se va mucho más allá, ya que se combina muy bien los conceptos cristianos (o religiosos en general) con la magia y el funcionamiento del universo. Es muy interesante ver como la propia iglesia no es más que un colonizador de sabidurías más antiguas que se impone a base de la fuerza.También resulta interesante ver como los integrantes de una religión que se basa en la fe ciega es incapaz de creer que el grupo que tiene es capaz de enfrentarse a la amenaza del pueblo.

De todas formas, los trolls se acercan, así que llega el momento de demostrarlo. El primero en toparse con ellos será Sérpico.
Continuará...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 26 Julio, 2013, 15:58:14 pm
Ahora dudo. Gatsu rechaza el hacha, obviamente porque le tiene cariño a su espadón, le es útil, siempre funciona y está especialmente hecho para su forma de combatir, un hacha es completamente diferente por muy mágica que sea. Sin embargo la bruja le hace otro regalo en compensación que no has comentado. Aún no se lo ha dado o es que se te ha pasado??

Essex. Ni siquiera puedo imaginarme a Hitch en el mercado japonés. Es imposible.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: juanki en 26 Julio, 2013, 17:24:00 pm
El unico problema de esta serie es que el autor se toca los webos de una manera increible. Hasta el 2007  salian 2 tomos al año en Japon, a partir del 2008 ( tomo 33 ) 1 tomo por año, a partir del tomo 35 con un capitulo menos cada tomo ( 9 en vez de 10) , y entre la salida del tomo 36 y 37 una espera de 1 año y medio, y la historia desde el tomo 29 no ha avanzado practicamente nada. Vais a tener que echarle bastante paciencia a esta serie.

Voy a hacer un inciso con esto. En mercado del manga en Japón es de por si una locura, el número de series existentes es inhumano, puede que haya mas colecciones solo de manga en japón que todo el resto del comic mundial sumado, es una forma de ser muy asiática. De la gran mayoría de esos mangas sale un número de entre 15 y 20 páginas por semana (ojo) en revistas y con cada 10 (o así) se recopila en un tomo que sale al mercado. Este ritmo como comprobareis es igual de inhumano que el número de colecciones.

Bien, luego hay ciertos autores del estilo de Kentaro Miura, Kotah Hirano o Hiroaki Samura (entre muchos otros) que no siguen ese ritmo comercial y van al suyo propio, como bien dices sacan 10 números al año o así y por esto sale un tomo al año o así, esto es sacar unas 20 páginas cada mes y poco, un ritmo muy similar a otros mercados como el americano sonde salen 24 páginas al mes.

Por tanto, si querer dejar de lado el ritmo infernal de publicación japonesa para tomartelo mas con calma, o poder documentarte mas, o trabajar mas agusto porque no tengas ayudantes o simplemente porque con ese ritmo de publicación ya te ganes la vida decentemente y no quieres reventar es tocarse los huevos de una manera increíble apaga y vamonos. Yo mas bien es a los únicos que veo humanos de toda esa industria.

Si nos guiamos por tu criterio toda la industria del comic mundial no japo se dedican a tocarse los huevos de manera increíble eternamente.  :contrato:

Muy bonito tu discurso, pero eso no explica que el autor haya pasado de hacer dos tomos al año a hacer uno cada año y medio. ¿Documentarse para que? ¿pero tu has leido los tomos del 29 al 37? La historia no ha avanzado nada, de hecho ha tenido que recurrir a un flashback de  3 capitulos que no aporta nada a la historia ( por no hablar de lo que resulta ser el niño que aparece en el tomo 28, que es de risa, o mas bien deprimente ).Yo no quiero morir de viejo sin ver terminar la seria, los japos parece que si ¿Los demas autores de fuera de Japon? Pues si , se tocan los huevos, y los guionistas de Marvel es una vergüenza que les paguen por que son malos a rabiar,ademas de vagos, pero asi esta establecido. Si las editoriales pasan por el aro, pues es su problema.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Julio, 2013, 18:15:29 pm
Ahora dudo. Gatsu rechaza el hacha, obviamente porque le tiene cariño a su espadón, le es útil, siempre funciona y está especialmente hecho para su forma de combatir, un hacha es completamente diferente por muy mágica que sea. Sin embargo la bruja le hace otro regalo en compensación que no has comentado. Aún no se lo ha dado o es que se te ha pasado??

Para compensar no le ha dado nada. De hecho, ha rechazado tanto el hacha como la posibilidad de dejar a Kiasca allí.
Le dijo que le prepararía unos amuletos y en realidad son unos parches sobre las marcas. No le da nada más.
El hacha la rechaza porque solo se siente cómodo con la espada -él mismo lo dice-, además hay que recordar que la espada que tiene es especial para combatir a las fuerzas oscuras. Una muestra perfecta se ve en la pelea con Zodd de hace unos tomos.
Dentro de un rato comento el siguiente tomo que tiene un ritmo taquicárdico.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Julio, 2013, 19:42:21 pm
Berserk Nº 25.
En este tomo tenemos una gran batalla contra los trolls para defender Enoch.  :leche:
Hay que reconocer que, a pesar de que Gatsu tendrá sus momentos, tendrán mayor protagonismo Sérpico y Schierke; esto es algo que no le sentará muy bien a Isidoro, ya que siente un poco desplazado. A pesar de todo parece firmemente decidido a perseguir su sueño. Esto empieza a parecer One Piece.  :lol:

Schierke trama un plan muy sencillo, el pueblo busca cobijo en la iglesia y ella crea un hechizo que los protege de los trolls. Pero el ataque ha sido tan repentino que necesitará un poco de tiempo, algo de lo que se encargan Sérpico y Gatsu.
A pesar del poco tiempo que lleva con las armas mágicas facilitadas por Flora, Sérpico sabe sacarle provecho y por fin podemos ver al personaje mostrando sus habilidades.  :thumbup:
Sérpico ya dió muestras de tener mucha pericia con la espada y hay que reconocerle que le ha echado valor a la lucha contra los monstruos.
Por otro lado, Gatsu está en su salsa, lo que no quita que casi todo el grupo se quede anonadado ante su capacidad de lucha sobrehumana. El hombre molino de viento le llegan a llamar.  :lol:
Mientras Farenze da muestras de la evolución que ha tenido como personaje y no duda en ningún momento sacrificar su vida por la seguridad de Kiasca. Por cierto Kiasca se ha dignado a decir algo más que balbuceos incongruentes, aunque todavía no es capaz de articular una palabra completa.  :torta:

La tensión se acumula y finalmente la bruja consigue hacer el hechizo.  :alivio:
Sin embargo, entra en escena un ogro. Gatsu hace lo propio, aunque el monstruo se recompone de las heridas y es capaz de derribar la iglesia.  :sudando:
Por si fuera poco entra en escena un kelpie, un monstruo mitad rana, mitad caballo muy poderoso, cuyo poder se ve beneficiado por la lluvia. Le llega el turno a Sérpico que se enfrentará a él, mientras Gatsu se encarga del ogro.  :mola:
Increíble ambas peleas; la emoción se palpa en el ambiente.  :palmas:
Finalmente, la magia de Schierke equilibra la balanza a favor del grupo y una riada solventa el problema de todos los monstruos congregados allí. Aunque Kiasca resbala del techo de la iglesia y Farenze va tras ellas. Cuando todo acaba son raptadas por los trolls.  :sudando:

Hay dos cosas interesante que comentar antes de comentar la persecución.
La primera de ella es como la iglesia, concretamente el monje (o párroco) del pueblo, se opone a la utilización de magia en el pueblo. Su idea es abrazar la muerte como si de un designio divino se tratara.  :chalao:
Sin embargo, la bruja expondrá muy bien como la magia no está tan lejos de la espiritualidad de la que habla la biblia. De esa forma, se establece una conexión entre magia y religión que amplia todo lo mostrado en el tomo anterior. Finalmente, y ante todo lo que ve, el monje tiene que claudicar ante la magia y cambiar la visión que tiene de ella. No sólo me parece un tema muy interesante, sí no que le enfoque es algo muy original. Incluso diría que tiene cierta lógica. la forma en la que el autor ha integrado la magia me parece muy buena.  :thumbup:

Otra cuestión interesante es que Schierke, a pesar del poder mostrado, sigue siendo una novata y el acceso a tanto poder le pasa factura y por poco destruye todo el pueblo, además de que podía haberse quedado como un zombie. Gracias al elfo que la acompaña y sirve de guía, esto no pasa, pero se nos presenta un punto débil a explotar en el personaje.

y por último hay que comentar que Isidoro se siente como un inútil, pero recibirá un consejo del viejo que parece sentirse identificado con él. Además le dará una espada más corta y que le será más fácil de utilizar por su tamaño.
Tengo que reconocer que al personaje le veo cierto potencial, aunque a mí eso de los aprendices nunca me ha convencido. También se abusa de su dúo cómico con Pack y quizá eso le lastra un poco en el otro aspecto. Habrá que estar atentos a ver como se va desarrollando.

No hay tiempo que perder, hay que marchas tras las chicas, pero Sérpico se queda atrás debido a una herida producida en su lucha. Espero que se recupere al personaje.
Los trolls se han marchado a su nido, por lo que la persecución les llevará a Qliphoth, el plano astral de las tinieblas. Ya he hablado en otras ocasiones de la imaginación de los japoneses a la hora de mostrar monstruos demoníacos, los seguidores de Gantz saben de lo que hablo, así que os podéis hacer una idea de las criaturas que se van encontrando allí. Bastante espeluznante. (http://img138.imageshack.us/img138/492/iconansioso.gif)

Un poco antes del final, tenemos otro inciso sobre lo que supone el regreso de Griffith, ya que Schierke dice que es muy difícil que el plano astral y el plano físico (el nuestro, para que nos entendamos) es muy difícil que se superpongan con tanta facilidad. Lo que implicaría que el mundo se está transfigurando debido a la llegada del Halcón Blanco.
Esto, bajo mi punto de vista, tiene una maldad implícita por lo que sigo pensando que las consecuencias de lo que se está desencadenando no son buenas. No se, sí más adelante puede pasar algo que cambie mi opinión, pero de momento me parece que todo es bastante claro en ese aspecto.

En el nido de los trolls vemos como los susodichos se decidan a violar a las mujeres que raptan y utilizarlas para procrear. Huelga decir que estamos ante una orgía de lo más macabra de la que ambas muchachas se libran de momento gracias a la cota de malla que les dió Flora.  :alivio:
Por cierto que los partos de los "bebés" trolls son todos con cesárea, sin epidural y múltiples.  :lol:

Gatsu y los demás andan cerca, espero que no tarden demasiado.  :uy:

Por cierto, el aspecto de los trolls me recuerda a un Ghoulie, aunque se nota que tiene mucha "inspiración" de la rata. Mientras que el ogro me ha recordado a cierta historia de Alan Moore en cierto planeta llamado Ysmault.  :disimulo:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Julio, 2013, 21:49:48 pm
Berserk Nº 26.  :babas:
Esta serie vuelve a sus fueros y este tomo es el ejemplo perfecto de ello, además vuelve el protagonismo de Gatsu a niveles inimaginables. Vuelvo a estar enganchado hasta las trancas.  :mola:

Antes de nada un nuevo tirón de orejas a MangaLine por la desastrosa rotulación llena de fallos en los últimos tomos y por sí fuera poco, en el anterior tomo se coló una página de éste, espero que no se perdiera nada, aunque yo no lo he notado. Para colmo repite la página explicativa del tomo anterior aunque donde debía ir es sólo en éste. En fin, un cúmulo de desastres que pasan desapercibidos por lo adictiva de la historia pero que están ahí.  :thumbdown:

Este tomo simplemente es IMPRESIONANTE, no sólo por el frenético ritmo marcado sí no que la historia toma un cariz cada vez más oscuro que parece no presagiar nada bueno para nuestro querido Gatsu.  :(

Finalmente Gatsu consigue llegar, in extremis, al lugar donde se encuentran las mujeres, ahora llega el momento de salir de allí. Como todos os podéis imaginar esto no va a ser nada sencillo, ni mucho menos.  :no:
Los trolls comienzan a aparecen en gran número, por lo que Gatsu decide que se vayan todos y Schierke vaya cerrando la entrada al Qliphoth, mientras él se dispone a soltarse la melena matando trolls. La batalla es terrible y seguramente me quede corto.
Mientras el resto del grupo deberá salvar a todos los habitantes de Enoch secuestrados por los trolls, mujeres y niños más que nada, dirigirse a la salida y cerrarla con la magia.
Antes de nada decir que Gatsu está irreconocible y el resultado más palpable lo vemos cuando todo este follón termine, ya que por primera vez tras su estancia en la Cuadrilla del Halcón vuelve a considerar que tiene compañeros, y aunque no se atreva a decirlo amigos. Incluso veremos gestos como darles las gracias a Farenze y delegar en Isidoro, el cual demuestra que está obteniendo habilidades para la lucha; por fin le ha llegado su momento. ahora se siente importante y útil.  :palmas:

Sin emabrgo, la pelea en el interior del nido se complica con la aparición de uno de los cinco maestros. No recuerdo ahora su nombre, pero es la única mujer y sus intenciones son procrear con Gatsu. La pelea parece perdida antes de empezar, ya que no puede hacer nada ante ese poder, pero en ese momento aparece el Caballero de la Calavera que de nuevo le salvará la vida.  :o
Por sí no había quedado claro hasta el momento, el poder de este personaje no parece tener rival, o al menos un rival claro que lo derrote. Con su ayuda y encontrando a la incubadora demoníaca algo distraída
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Por cierto, hay que ver como todas estas perturbaciones las vive el Beherit, es espeluznante las caras que pone.

A pesar de todo, la victoria es efímera ya que se encuentra rodeado por ogros, trolls y la cueva comienza a ser un hervidero de monstruos, la solución estará en el Caballero de la Calavera que
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En Enoch tiene un breve descanso y recogen a Sérpico, además tenemos esa sensación placentera de que tenemos un buen grupo y Gatsu puede sonreír un poco; ya no carga con el peso del mundo él solo, tiene compañeros. Pero en este tomo no hay un respiro y deben regresar junto a Flora para recoger un regalo para Gatsu.
Muy atentos, porque sin duda esto va a suponer un cambio radical para el personaje que habrá que ver como se desarrolla en futuros tomos, pero desde luego el precio apagar puede ser muy caro.

Flora se encuentra preparándolo todo, cuando llegan miembros de la nueva Cuadrilla del Halcón para matarla por orden de Griffith. Allí se encuentra el Caballero de la Calavera que se enfrentará a ellos,
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El grupo viene de camino cuando divisan el fuego. Gatsu no está en su mejor momento, ya que no está recuperado del todo tras su última pelea, sin embargo decide hacer frente a los soldados demonio que encuentra a su paso. Mientras sus compañeros
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A Gatsu se le une el Caballero de la Calavera, que le vuelve a salvar la vida. Gatsu va a pecho descubierto y debilitado, aunque consigue matar a varios demonios bastante grandes.  :leche:
El problema llega cuando aparece Zodd acompañado de Grunbeld.
Con la llegada de ambos, Gatsu descubre los de la nueva Cuadrilla del Halcón, además de que todos vienen por la cabeza de Flora, algo que deben impedir a toda costa, o al menos eso parece.
Zodd tiene a su contrincante habitual en un combate tan igualado como de costumbre. No estaría mal conocer la historia de ambos y su rivalidad. :disimulo:
Gatsu tiene que enfrentarse a Grunbeld, pero las fuerzas le estan fallando, no tiene nada que hacer contra él.  :no:
Ha llegado el momento que estaba esperando, nuestro protagonista, tal y como lo hemos conocido hasta ahora es imposible que venza a esta gente por muy fuerte que se acabe volviendo. Y en cierta forma tiene su lógica, por lo tanto lo que viene después no me sorprende tanto, aunque sí sus consecuencias.

En plena batalla, Schierke utiliza el lazo mental que mantiene con el grupo para comunicarle a Gatsu a donde debe dirigirse. Al llegar allí está desfallecido, con un cuerpo lleno de múltiples heridas, algunas bastante importante. Aún así decide ponerse el regalo de Flora.
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Para terminar, sigue quedando en el aire la implicación del Caballero de la Calavera en todo esto y cual es su relación con Flora y todo lo demás. Hasta ahora es cierto que más o menos se ha ido aclarando todo, pero temo que esto caiga en el olvido.
También parece cobrar más fuerza que los protagonistas tienen un destino prefijado, aunque Gatsu ya ha demostrado en varias ocasiones que eso no es para él. Queda ver sí es capaz de sobrevivir a todo esto y como le afecta.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 27 Julio, 2013, 00:18:06 am
Berserk Nº 27.
Esto se pone cada vez más interesante, a la par que terrorífico.

Continuamos la pelea contra Grunbeld que se ve obligado a utilizar sus poderes de apóstol del Halcón de Luz.  :o
Hasta el momento no se había mencionado a estos personajes así, aunque tampoco entiendo porque ni como han sido elegidos para el cargo.
Sea como sea, la pelea se recrudece con la transformación de Grunbeld lo que provoca que Gatsu fuerce cada vez más su cuerpo. Ahora solo se mantiene en pie gracias al poder de la armadura. Aún así, su contrincante queda asombrado ante su poder, incluso Zodd y el Caballero de la Calavera dejan de pelear para observar la pelea de los de al lado.
El problema es que Gatsu se ha dejado llevar por el odio y la venganza, algo que no solo está destruyendo su cuerpo, sí no que además destruirá su alma; esa es la maldición de la armadura.
Para conseguir que vuelva a ser dueño de sus actos necesitará la ayuda de Schierke, que lo hará volver del vórtice oscuro que lo tiene atrapado gracias a sus sentimientos de protección hacia Kiasca. esto será determinante para que su lado humano vuelva, aunque la armadura ha dejado huella: un mechón de pelo blanco.  :exclamacion:

Todo esto hará que centre su atención en unos demonios que atacan a sus compañeros, dejando de lado a Grunbeld.
Posteriormente, el espíritu de Flora produce un fuego que cierra el acceso a su antiguo hogar, de esa forma el grupo puede huir quedando la pelea en suspenso.
Por un lado me alegra que Gatsu vuelva a la normalidad, sea lo que sea eso, pero por el otro me hubiese gustado que quitara de en medio a uno de los apóstoles. Tras leer la siguiente parte del tomo, comienzo a dudar de las intenciones de Griffith, a pesa de que la desestabilización del mundo no puede ser algo bueno, ¿o sí?.

Dejamos en suspenso a Gatsu y los suyos para centrarnos en Wisdom que se ha convertido en una ciudad diabólica gobernada por el emperador de los kushana.
Estamos ante la definición natural del infierno en la tierra, creo que no hay mejor forma de describirlo. Además por las neblinosas calles vagan bestias mitad humanas y mitad animales, mientras los pocos que quedan vivos y no son prisioneros intentan forman una rebelión sin demasiado éxito. Hasta la llegada de la nueva Cuadrilla del Halcón...

Tengo que reconocer que con esta historia me ha generado algunas dudas, pero también es cierto que para tener un reino , sobre todo sí es el que ambicionaba al principio, debe desprotegerlos de sus invasores. Sin embargo, todo parece indicar que nada es exactamente lo que parece, o al menos no queda del todo claro quienes son los buenos y quienes son los malos. Una ambigüedad que de alguna forma enriquece la historia.  :thumbup:
La cuestión, es que el emperador de los kushana también domina la magia y ha instaurado un reino de autentico terror, aunque hay una facción que parece no estar de acuerdo con él y pretende derrocarlo. El problema es que desconocen todo lo que está haciendo, practica magia prohibida para crear un ejercito de soldados demonios. para ello utiliza a las mujeres del reino conquistado para fecundarlas. La escena da auténtico repelús.

Pero el mayor secreto de todos será revelado cuando vengan los apóstoles del halcón al castillo, ya que sus soldados demonios, los daka, no tienen el suficiente poder para enfrentarse ala Cuadrilla del Halcón. Entonces se revelará que el propio emperador es
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A esta revelación le seguirá la de su transformación y la muestra de su gran poder, además de que no está dispuesto a ceder su puesto de conquistador a nadie.
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Sin embargo, todo esto no es más que una estratagema para que
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Interesante trama la que se está cociendo aquí.  :thumbup:

Para terminar tenemos una especie de epílogo para ver como le va a Gatsu y a los demás.
El viaje hacia Elfhelm continúa, a pesar de que el cuerpo de Gatsu está muy castigado, por lo que se obliga a utilizar la armadura para poder continuar el viaje. Incluso se ha quedado famélico.  :incredulo:
Lo realmente importante es que el grupo parece muy unido y hay confianza entre ellos. Podemos ver como Gatsu confía su vida a la bruja sin la menor duda. A parte, Farenze le pide a Schierke que le enseñe a practicar magia o Kiasca vuelve a sonreír.
Sin duda están viviendo días felices a pesar de la sombra que los acecha. Mientras el Caballero de la Calavera los vigila...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 29 Julio, 2013, 00:18:02 am
Berserk Nº 28.
Un tomo relativamente tranquilo que nos prepara un poco a lo que parece que está por venir.
El grupo está cerca de Britanis, se asientan en una caballa a la orilla del mar para reponer fuerzas cuando en mitad de la noche se acerca el Caballero de la Calavera.
Tendremos una conversación mitad reveladora, mitad encriptada, pero todo se reduce a la armadura Berserker,
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También tendremos las claves del uso de la armadura, lo que supondrá una constante prueba de voluntad para Gatsu que parece decidido a correr los riesgos que sean necesarios. otro dato interesante es que se atisba la posibilidad de que Kiasca recupere su corazón, gracias al jefe de los elfos de Elfhelm. Esto anima bastante a nuestro protagonista, pero siguen surgiendo las dudas; además debe elegir un camino, la protección o la venganza. Ambos parecen incompatibles, pero ya se verá.

Tras la interesante conversación, tendrán un ataque de las fuerzas de los kushanas que prosiguen su invasión. En esta ocasión se enfrentaran a cocodrilos humanoides y a una bestia marina de proporciones descomunales. Cabe destacar la labor de Sérpico e Isidoro, aunque finalmente, Gatsu deberá utilizar sus habilidades hasta el extremo de dejarse llevar por la armadura. Como sucediera en la anterior ocasión, la labor de Schierke para rescatar el alma de Gatsu.
Tampoco se puede obviar el poder mágico de los kushana, algo que podría ocasionar algunos problemas a la joven bruja.
Esta unión está creando lazos entre ambos, asemejando a la relación de Flora con el Caballero de la Calavera. Algo que está influyendo en Gatsu de manera positiva, mostrándose más comprensivo, aunque la armadura pone en juego su humanidad de manera constante.
Otro hecho interesante es la aparición de un niño que siente un apego por Kiasca. Por su parecido da la sensación que es su hijo, pero ¿cómo puede ser esto?. Además su súbita desaparición me deja aún más intrigado.
Hay una escena en la vemos a Gatsu junto a Kiasca y el niño, lo que produce una sensación de familia a los presentes. ¿De verdad se comienza a vislumbrar la posibilidad de que ambos retomen su relación?. De momento parece algo lejano, pero aquí parece que el autor nos quiera dar alguna pista sobre ello.

Finalmente llegan a Britanis donde se unen los ejércitos para la guerra santa, aunque en un principio pensé que era para luchar contra los kushana. Creo que es obvio que ellos son los árabes aquí, pero hasta el momento nadie los ha relacionado con el enemigo del Vaticano.  :sospecha:

En Britanis tiene el problema del aspecto brujeril de Schierke, algo que llama la atención de todos, a parte se siente abrumada por tanta gente ya que es la primera vez que se encuentra en un sitio similar. En su vagabundear por las calles se apiadará de las almas de unos ahorcados, por lo que hará lo posible por que quemen sus cadáveres. Finalmente, se cruzará con una joven que se identifica con ella y que, sí no recuerdo mal, es la telépata que estaba con Griffith. Por lo que se deja entrever, la aparición de la princesa no ha sentado demasiado bien a la chica y ha huido del Halcón. Queda por ver sí esto va a ser así por mucho tiempo y que pasará sí conoce a Gatsu.
El encuentro de ambas se produce en el puerto, lugar donde se reúnen piratas que secuestran a niños algo que sucede delante de ellas, por lo que Schierke decide hacerles frente. Mientras Isidoro descubre lo peligroso del lugar y corre junto a la bruja.
Continuará...

Por cierto, me ha llamado la atención como hablaban de las hazañas de Gatsu cuando formaba parte de la Cuadrilla del Halcón sin saber que hablaban de él. Es curioso que nadie haya atado cabos al respecto, aunque tampoco parece que el propio Gatsu quiera revelarlo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 29 Julio, 2013, 14:25:14 pm
Berserk Nº 29
La historia se ralentiza, aunque de momento sigue muy interesante.  :thumbup:
El encuentro del muelle reúne a Sonya y Mule con Isidoro y Schierke que se enfrentan a los piratas (comerciantes de esclavos) en una pelea que sirve para ver las habilidades de ambos muchachos. Gatsu es avisado por Schierke, pero mantiene las distancias.
Estos piratas no tienen nada que ver con los de One Piece, pero me ha parecido bastante auténticos.  :thumbup:
Me llama la atención que se haya querido reunir a miembros del grupo de Gatsu con seguidores de Griffith, lo que transmite una sensación de que el Halcón no es tan malo como parece a priori. Además sirve para conocer personajes que tiene una contrapartida en el "otro bando". Es curioso, a la vez que interesante, como el protagonista es la oscuridad, y el supuesto villano es la luz. O como ambos producen esa sensación de admiración en aquellos que le acompañan.

Por cierto, da señales de vida Azan, aunque sigo sin entender como se ha perdido tanto tiempo.  :incredulo:
Gracias a él, el enfrentamiento de los piratas equilibra la balanza a favor de los jóvenes.

El grupo necesita un barco, pero a pesar de que el puerto está abarrotado todos tienen el mismo objetivo: la guerra. Por lo que Farneze decide ir a casa de su padre a pedirle un favor. No obstante, el respeto y miedo que siente por él le impiden hacer, aunque su hermano le ofrece una solución. Debe casarse con un amigo suyo a cambio de un salvoconducto que le facilitará el viaje a sus amigos.
El abandono del grupo se hace de manera fría y distante, por lo que Gatsu sospecha que hay algo raro en ello. Tras descubrir la verdad, decide que prefiere otra alternativa a perder a Farneze, cuyo trabajo en el grupo tiene su importancia.
El grupo se dirige al baile donde se pretende hacer el anuncio del compromiso, algo que parece esconder un plan de Manifico, el hermano de Farneze, para convertirse en alguien importante. Al llegar al lugar del baile se levanta una niebla y aparece un criatura que pasa de ellos, aunque posteriormente se reúnen con Sérpico en un patio de columnas donde éste reta en duelo a Gatsu. Algo que el propio Gatsu le pidió antes de marcharse.
El lugar del duelo dificulta los movimientos del arma de Gatsu, por lo que la pelea pinta interesante.  :uy:

A parte de la pequeña síntesis, tenemos diferentes puntos de lo más interesantes. El primero, y más evidente, es la consolidación del grupo como tal. Todos cuidan unos de los otros y Gatsu es un guía para todos. Atrás quedaron su momentos de soledad y oscuro semblante; ahora es una especie de padre para todos, a pesar de que en su estado actual tiene el cuerpo destrozado y necesita la armadura Berserker para moverse con soltura. Es muy curioso, ya que cuanto más cerca está del lado oscuro, más en comunión se encuentra con sus compañeros y más amable y compresible es con ellos. creo que por fin vemos al Gatsu que hubiese sido sí su vida no hubiese estado llena de desgracias constantes.

El otro punto de interés lo tenemos en la propia Farneze y como nos acercamos a su mundo, en concreto a su familia. El mundo de los nobles se representa igual que en la Edad Dorada, un grupo de gente obsesionada con la ambición del poder donde la liberación de Wisdom no es más que un preludio a sus intereses. La familia Vandimion no es más que un cúmulo de serpientes cuya importancia individual está por encima del resto, aunque sean sus propios hijos o hermanos. A parte vemos de forma manifiesta que Farneze no se siente cómoda en ese mundo, por lo que su sacrificio toma mayor fuerza. habrá que ver con que clase de persona pretende unirla su hermano.
Quizá quien más me ha gustado ha sido la madre de Farneze, cuya frivolidad esconde visos de verdad en su palabras. Sin dejar de lado la frivolidad imperante, me ha parecido la única persona salvable cuyos consejos pueden venir muy bien.

La verdad, es que con este tomo la serie da un pequeño frenazo, ya que tenemos un ritmo mucho más pausado tomando un cariz diferente a de los últimos tomos, aunque no por ello es menos interesante. Nunca hay que perder de vista que esta serie afronta muchos temas con cierta profundidad y a veces viene bien un pequeño descanso de tanta pelea. Aunque tampoco creo que la cosa se vaya a extender demasiado.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 29 Julio, 2013, 17:02:34 pm
Ese lugar con columnas donde se enfrentan y del que se dice (si no me equivoco) que es un antiguo templo kushana reconvertido es la mezquita de Cordoba. Me hizo ilu verla en Berserk.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 29 Julio, 2013, 17:04:00 pm
No había caído, pero es cierto que me resultó familiar.   :mola:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Julio, 2013, 00:20:54 am
Berserk Nº 30.
En este tomo tenemos toda la sangre y desmembramientos que echamos en falta en el tomo en anterior o en cualquier otro, porque desde luego comienza una guerra que ni es santa, ni le interesa al grupo protagonista. Pero se verán involucrados sin ningún remedio. Por otro lado, parece que nunca vayan a llegar a Elfhelm.  :lol:

Al principio tenemos el desarrollo y desenlace de la pelea entre Gatsu y Sérpico.  :leche: :mola:
Sérpico ya ha dado muestras de sobra de su habilidad, pero aquí vemos por encima de todo estrategia. Sin embargo, tiene como contrincante a Gatsu que no es manco (bueno, sí lo es, pero lo disimula bien  :P ) que en este tomo da muestras de mucha sangre fía y un control increíble de la técnica. Ya habíamos visto a este Gatsu en su época de la Edad Dorada y me ha encantado que se rescate, algo que encaja muy bien en el personaje calculador en el que se ha convertido, ya que tiene dos frentes de lucha, sus adversario y el control de la armadura. para ello veremos al Gatsu más estratega posible; una faceta del personaje que a mí me encanta.

Bajo mi punto de vista, a pesar de las habilidades de Sérpico, la pelea tiene un claro ganador: Gatsu. Es cierto que él mismo alude a la suerte y las casualidades los movimientos finales que le dan la victoria en la pelea, pero, sinceramente y entre nosotros, Gatsu miente. Las señales están claras en los últimos tomos, ya que combina su frialdad del pasado con esa condescendencia que le vemos emplear con los miembros del grupo, sobre todo con Schierke. Así que sí, le da con el plano de la espada queriendo, no lucha la 100%, se contiene un poco, porque en cierta forma no quiere matarlo, sólo le ofrece un enfrentamiento honorable. No hay que olvidar como en el tomo anterior Isidoro aprendía una dura lección: no empuñes una espada sí no tienes intención de matar, sería un intento de defender a aquellos que te importan. Aquí vemos algo similar, salvo que Gatsu tiene mucha más experiencia y es un luchador sobrehumano.
Por otro lado, el motivo de la pelea es el miedo que tiene Sérpico a que Farneze salga herida por culpa de el lado oscuro de Gatsu. Su afán de protección llevado al límite en esa extraña relación, donde se intuye algo más que la fidelidad consanguínea. Es algo de lo que cada vez estoy más seguro, a pesar de que él la rechazó en el pasado. Igual que es evidente que la figura de Gatsu está generando cierta tensión sexual entre las féminas del grupo que acaban fascinadas por por él en todos sus aspectos. Emociones como amor, deseo, admiración, lealtad y otras muy similares forman un extraño cóctel de emociones que lo convierten en un referente similar al que supone Griffith en su ejército, aunque aquí está todo mucho más contenido y es algo mucho más terrenal y menos metafísico.

Posteriormente pasamos a la reunión del grupo, que en pleno salón realizan un feliz encuentro. Bueno, quizá no tan feliz.  ::)
Hay que estar muy atento a como Gatsu trata a Farneze: como una amiga. Quiere que vuelva, pero le da a elegir, aunque también ha quedado demostrado que este ya no es su mundo; su mundo está con el grupo.
En esos momentos tendremos la irrupción de varios monstruos, con base de tigre, para el lucimiento de Gatsu. Esto facilitará un poco la aceptación del padre, aunque todo se precipita cuando llegan las noticias de la invasión. Un día antes de partir, la guerra les llega a su casa y sin apenas ejércitos. Los kushanas parece que se van a apoderar de la ciudad.
De todas formas, el salón es el escenario de varios sucesos importantes. La ya mencionada ruptura de Farneze con su familia y su mundo anterior, pero además veremos como el plan de Manifico no sale bien y el compromiso no se anuncia. Algo que ya preveía la madre de Farneze debido al miedo que le tienen al cabeza de familia.  :sospecha:
Una mujer muy inteligente que también detecta ese algo más en Sérpico que comentaba más arriba. Me encanta esta mujer.  :thumbup:

Otro de los detalles es como cuando se confirma la invasión y aparecen más monstruos, Roderic, el "prometido" de Farneze, ofrece su barco para el viaje que tienen en mente, aunque el deberá partir con ellos. También se les unirá Manifico. A estos dos no les auguro un final demasiado bueno.  ::)
Pero lo realmente curioso es que por un momento pensé que Gatsu iba a posponer su planes para frenar la invasión, sin embargo, sí no llega a ser por la propia Farneze ni siquiera se para a defender a los nobles que estaban allí. Estaban a punto de irse al estilo One Piece, pero con mal rollo.  :lol:
Lo curioso, es que también se revela que el emperador es un apóstol (aunque lo llama siervo) de Griffith, aunque no termina de entender de que va esto. Le faltan datos para saber que es rival del Halcón; no se yo sí se acabaría uniendo a él.  :sospecha:

Creo que ya he hablado bastante de la representación de los nobles, aunque me llama la atención como son tan incrédulos como para aceptar lo que han visto como una ilusión. Sin duda no se puede ser más incredulo a pesar de la fe que dicen que tiene los cristianos. Lo malo es que no está demasiado lejos de la realidad.
Sin embargo, veremos como el propio Papa es inducido a que vea una "revelación", por lo que el propio Griffith le pedirá que se reúna con él y aceptará encantado.  :chalao:
Ya he comentado que todo lo relacionado con el Halcón Blanco me tiene un poco desconcertado, pero es que la profecía parece que es sobre él, ¿ o quizá la está dirigiendo hacia su persona para que todos crean que es así?. Hay que tener en cuenta que con los poderes que tiene puede hacer casi lo que quiera y su manipulación es evidente. Veremos como se resuelve este tema.  :uy:
Sonya y Mule también parecen tener un papel importante en todo esto, aunque no se yo que pensaran sí conocen el pasado de Griffith y su origen. Iba a decir demoníaco, pero como resulta que los de la Mano Divina son dioses y no demonios, pues sería una afirmación errónea. Desde luego, todo es mucho más complejo de lo que parece a simple vista; una constante en esta serie.

El grupo aumentado se dirige al puerto en busca del barco, pero es obvio que en el camino deberán hacer frente a todo tipo de monstruos. Un dato importante es cada escuadrilla de estos seres están dirigidas por un mago menor al cual deben eliminar, como en la lucha contra los cocodrilos-hombre. Este tipo de situaciones mostrará como trabajan en equipo; otro signo más de la cohesión del grupo.
También cabe destacar que Farneze obtiene una  nueva arma, unas serpientes mágicas que son como unas enredaderas con púas  lo que propiciará que se sienta más útil, además de facilitar su trabajo como niñera de Kiasca.
Isidoro sigue mejorando y de Sérpico poco más se puede añadir. Todos junto a Schierke supone un buen frente de ataque, aunque su exponente principal es Gatsu que en esta ocasión es capaz de vencer a un monstruo marino sin recurrir al influjo de la armadura. La estrategia y la fuerza de voluntad se combinan para ver a un Gatsu más fuerte que nunca; esperemos que dure mucho.

Sin emabrgo, la pelea continúa, ya que los enemigos se interponen en su camino...

La serie retoma su ritmo, aunque tengo la sensación de que nunca van a llegar a su destino, o al menos no a corto plazo.
Me deja con ganas de más.  :mola:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 30 Julio, 2013, 00:45:34 am
Confía en Roderick hombre, al contrario que Manifico es valiente y honorable y tiene un conocimiento del mar y la navegación que deja en bragas al resto de gañanes de provincias del grupo de Gatsu y a los pijos de Farneze y Serpico. Vamos que sin el iban a estar jodidos.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Julio, 2013, 00:47:43 am
Es que no ha empezado con buen pie, pero es cierto que Farneze era odiable y ahora es entrañable.  :thumbup:
Como suele pasar en esta serie, todo da muchas vueltas.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 30 Julio, 2013, 01:37:04 am
Por cierto, hace días decías no saber bien quien era el niño ese que salva a todos de los monstruos y que desaparece. Me atrevo a decir que  así estamos todos. La lógica nos dice que por su parecido físico a Kiaska y Gatsu debería ser el hijo de estos contaminado por la violación de Femto, si, aquel feto nacido antes de tiempo que se arrastraba por ahí acojonando a todo ser maligno por su supuesto inmenso poder y protegiendo a Kiaska, que, de una forma y otra se ha desarollado y ha crecido hasta alcanzar ese aspecto. Sin embargo por lo ya visto hasta ahora lo que hizo Femto con su violación es reencarnarse en la tierra, por lo que hemos visto los miembros de la mano divina no se pasean corporeamente por el mundo "real", crean avatares como hemos visto ya que no son su auténtico cuerpo (ratas o tripas de troll han servido para crearlos), Femto fue mas allá. Violó a una humana "infectando su feto" (supongo) para literalmente renacer el mismo, de ahí nació ese engendrillo que acojonaba al personal (como pa' no) y que acabó metiendose en un apostol beherit y desarrollandose en el actual Griffith. El porqué defendía a Kiaska en su forma de feto no lo se.

Así que ahí tenemos a 2 seres de poder inconmensurable aparentemente nacidos de la misma tipa y que aparentemente también son el mismo, sin embargo se nos cuenta como son 2 diferentes.... a ver como sale Miura de esta para explicarlo.

Por otro lado es curioso como con toda la incertidumbre que crea el Caballero de la Calavera ninguno comenteis por aquí al perosnaje de Gaiseric. No recuerdo en que tomo se habla de el y siempre espero que los nuevos lectores lo mencioneis cuando llegueis para situarme y jamás lo nombrais.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 30 Julio, 2013, 02:11:02 am
Yo siempre he creído que eran gemelos; uno de Gatsu y otro de Griffith (y su reencarnación).

Sobre el colega que siempre sacas  :lol: :lol: Es que tampoco ha hecho tanto de momento. Aun está muy en la sombra, y todo el rollo este persa, no sé para donde va a tirar al final.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Julio, 2013, 09:00:21 am
Lo de los gemelos es una posibilidad, algo rebuscada, pero una posibilidad. De todas formas no comprendo porque ha liado tanto la trama en ese asunto.  :chalao:

Gaeric de momento no ha salido, de momento el centro de los Kushana es el emperador. También han aparecido los Bakukara (creo que se escribe así) donde no todos están de parte del emperador, pero de momento no recuerdo haber visto al personaje que comenta Dog.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 30 Julio, 2013, 11:51:28 am
Joder, jamás sabré en que parte de la historia se le nombra.  :lol: Por si estais despistados me refiero a este tio.

(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20080611153920/berserk/images/d/d9/Gaiseric's_Helmet.jpg)

(http://www.pobladores.com/data/pobladores.com/ki/as/kiasca/channels/berserk/images/3674363gaiseric3.jpg)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Julio, 2013, 12:04:34 pm
Berserk Nº 31.
Vuelve el ritmo trepidante y llega la edición de Glénat. Tengo que reconocer que me gusta mucho más el aspecto de los tomos de esta editorial, además de que cuidan mucho mejor la traducción aunque joda mucho que te cambien los nombre de los personajes en medio de una colección. pero se nota la profesionalidad de esta editorial y su ediciones.  :thumbup:

En este tomo no hay gran cosa que comentar, ya que tenemos una constante pelea contra los kushana. La invasión tiene abarrotado el muelle y nuestros protagonistas intentan despejar un poco la zona para poder irse. De momento se les está complicando el asunto.
Le encuentro un par de pegas a la serie en estos momentos, a pesar de que me lo estoy pasando genial con la lectura, la primera y más evidente es el viaje no deja de retrasarse e incluso se alarga en exceso la trama. Entiendo que no es algo malo per se, porque muchas series dejan un trama "colgada" para retomarla a posteriori, pero creo que aquí Miura está alargando esta demasiado. Me tiene un poco desconcertado; no se a donde quiere dirigir todo esto.
Por otro lado está la repetición de esquemas, al menos en peleas que no son con personajes concretos. Schierke necesita tiempo para ejecutar una magia poderosa, para ello los miembros del grupo se enfrentan a multitud de bestias para conseguir ese tiempo. Un esquema que en los últimos tomos se ha visto al menos en tres ocasiones. Esto resta cierta frescura a la historia, sobre todo sí no se encamina a donde se supone que debería. De todas formas, repito que me lo estoy pasando pipa, pero todos estos detalles pueden acabar suponiendo un lastre para el desenlace de todo.

La pelea tiene algunos momentos interesantes, el primero es que parece que Gatsu la tiene más controlada, aunque eso no quiere decir que no le suponga cierto esfuerzo. Otro punto interesante lo tenemos cuando se ve obligado a dejarse llevar para enfrentarse a un montón de bestias marinas, pero en esta ocasión irá acompañado del cuerpo astral de Schierke. Esto supone una mejoría, ya que con la ayuda de su compañera podrá controlar mejor a la armadura y volveremos a ver a ese Gatsu estratega.
Pero sobre todo volvemos a ver a un grupo que actúa como tal y que trabaja en equipo contra un enemigo común, en este caso el gran Devia, un hechicero oriental.
Aquí tenemos un enfrentamiento con la magia, por lo que sería la primera vez que Gatsu tiene una confrontación con alguien cuyas habilidades son muy diferentes a las suyas. De esa forma, vemos como la combinación de sus habilidades con las de Schierke son vitales para derrotar a este enemigo, a parte del trabajo en equipo. Un adversario sumamente poderoso, quizá el mayor hasta el momento, que a pesar de su derrota no muere. Comienzo a detectar cierta tendencia a dejar a ciertos enemigos vivos.  :sospecha:

Esta derrota propiciará la aparición del emperador cuyo poder parece que lo convierte en alguien invencible. :incredulo:
Creo que es un momento importante, no sólo porque está cara a cara con Gatsu, sí no porque el propio protagonista se va entrando un poco de la película. Incluso sucede lo que ya comenté antes, surge la posibilidad de un pacto por un enemigo común, algo que rechaza de plano Gatsu. hay que reconocer que es algo tentador, sobre todo viendo lo que sucede posteriormente con la llegada de los acólitos del Halcón que parecen llegar en rescate de la ciudad.

Multitud de siervos se enfrentarán con el emperador kushana que, como digo, parece invencible, incluso el propio Zodd no parece hacerle demasiado daño. Continuará...

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Julio, 2013, 12:06:13 pm
Joder, jamás sabré en que parte de la historia se le nombra.  :lol: Por si estais despistados me refiero a este tio.

(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20080611153920/berserk/images/d/d9/Gaiseric's_Helmet.jpg)

No me suena haberlo visto aún.  :no:
Aunque me quedan 5 tomos.  :puzzled:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 30 Julio, 2013, 13:00:15 pm
Y creo que no llega a salir en ellos; es posterior al 36.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 30 Julio, 2013, 13:27:49 pm
Como va a ser posterior si me enteré de su existencia y leí su historia hace años y años!!!!

Espero que no fuese un especial de Berserk ni nada, es mas, juraría que lo leí en los tomos de un amigo, es raro que en los vuestros no salga.  :puzzled:

Os cuento su historia por si acaso porque me parece muy interesante.

Gaiseric fue un guerrero existente hace unos mil años con respecto a el presente de Berserk. De donde salió no está claro pero sus hazañas son legendarias. Fue el primero en ser capaz de unir a todas las tribus y reinos bárbaros bajo un solo mando en un imperio, su imperio claro. Esta unión dió lugar a lo que en el presente se conoce como reino de Midland. Su habilidad en la batalla era inigualable así como su crueldad, era famoso por la brutalidad con la que trataba a sus enemigos capturados entre otras cosas y su yelmo en forma de craneo o calavera aterrorizaba a todo ejército que tenía enfrente. Bajo su mando ese imperio se hizo poderoso pero su ambición era grande y la lujuria, avaricia y soberbia plagaban el imperio bajo su mando y un día tal como vino, se fue. Desapareció sin dejar rastro. Las malas lenguas dicen que unos ángeles enviados por Dios aparecieron para llevarselo como castigo.  ::) Tras esto el imperio se dividió en diversos reinos de nuevo. Cuantos angeles bajaron no se sabe y de hecho si eran mas de uno (Void) podríamos pensar que hubo otros ocupando el puesto antes que los 5 de ahora.

A mi me suena que de esto habló Mozgus el inquisidor e incluso Slan de la mano divina. En ningún momento se dice que Gaiseric sea el caballero de la calavera claro pero... quien iba a ser si no con ese casco?? Pero bueno, oficialmente solo es una leyenda de la antigüedad de Midland.

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Julio, 2013, 13:35:58 pm
Berserk Nº 32
Para lo que quedaba del enfrentamiento, bien podía haber concluido en el tomo anterior.  :torta:
En el principio del tomo, tenemos el desenlace de enfrentamiento entre Gatsu y el emperador, aunque tendrá un aliado inesperado: Zodd.  :leche:
Antes de comentar el resultado final, hay que hacer hincapié en la extraña relación que tienen ambos personajes. Zodd es un servidor del halcón debido a que fue derrotado por él, pero a pesar de ello ha estado ayudando a Gatsu en determinados; esto es debido al respeto y admiración que tiene por él. Su alma de guerrero para estar muy en sintonía con la de Gatsu, aunque ansia un enfrentamiento con él. Entiendo que esperaba a que tuviese una fuerza equiparable a la suya. Desde luego esta extraña relación amor/odio tendrá que esperar su desenlace, ya que ambos consiguen herir el aspecto astral del emperador gracias a los consejos de Schierke. Parece que no es del todo intocable, pero teniendo en cuenta lo que se ve posteriormente no estoy seguro del todo.

Tras la alianza, llega el momento de decidir: enfrentarse a Zodd y continuar su venganza contra Griffith, o por el contrario embarcar y dejar el asunto para otro día. Esta es la bifurcación constante en la vida de Gatsu, que de momento parece seguir unido a sus compañeros y pretende velar por la seguridad de Kiasca. ¿Será así hasta el final?, todo parece indicar que sí, pero quién sabe...

Posteriormente comenzará por fin su viaje en barco, esta vez con Azan incluido, aunque parece querer mantenerse en el anonimato por vergüenza de sus actos al abandonar a la Santa Cadena.  :chalao:
Obviamente esto es imposible, aunque tampoco es que nadie le eche demasiada cuenta, solo Isidoro que lo utilizará para entrenar.
También cabe destacar que continúa el entrenamiento de Farneze como bruja y que veremos como hace increíbles avances en el dominio de la magia.  :thumbup:

Pero lo realmente importante está en la parte central del tomo y deja de lado la historia del grupo porque el gran protagonista es Griffith.
Lo que se narra aquí es muy importante para comprender el porque de su acciones tras su llegada a Midland y vemos como todo encaja en su plan de conseguir un reino. Para mí ese objetivo lo consigue aquí cerrando el círculo de su historia y su objetivo. Seguramente sea un punto y seguido en todo esto, pero creo que tenemos un claro punto de inflexión con respecto ala historia del Halcón.
Todo da comienzo con el increíble ataque de los kushanas sobre la ciudad con un ejército de grandes proporciones; un ejército que deja en jaque la defensa de la ciudad. Sin embargo, cuando todo parecía perdido aparecerán los hombre de Griffith dando la vuelta a la contienda a favor de ellos.
Como hemos visto en le pasado, la principal baza es la estrategia, a pesar de que cuenta con los apóstoles que son un peso pesado importante. No obstante, derrotar al emperador en su propio palacio ambulante será decisivo para la retirada de los kushanas.
El momento álgido se produce con el enfrentamiento cara a cara de Griffith y Ganishka, donde descubriremos que el secreto está en no tocar al Halcón. De todas formas me quedo con las ganas de ver como es el poder de Griffith, al que todos temen pero todavía no ha hecho gran cosa con él. Al menos bélicamente hablando. Lo más curioso es que la pelea queda aplazada al palacio del propio emperador, con lo que el enfrentamiento queda en tablas de momento.

Ahora llega el momento de reclamar su mandato sobre el reino, con lo que jugará sus mejores bazas: el compromiso con la princesa Charlotte y la devoción que profesa el Papa sobre él, ya que piensa que es el Mesías.
A pesar de las reticencias de los nobles, ante estas revelaciones no tienen nada que hacer: Griffith ha conseguido su reino. Ahora solo queda ver como lo reina.  ::)

Sobre lo que comenta Dog, me suena algo pero no estoy seguro. Quizá se me pasó en su momento, pero me extraña mucho. Sí tuviera los tomos lo buscaría para contrastar lo que dices, pero me es imposible. A ver si Essex le puede echar un vistazo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 30 Julio, 2013, 15:14:05 pm
En los tomos pasados no se ve eso.

Yo creo que es un especial o algo.

Pero es que Dog lo flipa con ese tío, y juraría que no ha salido más de 5 páginas, sea donde sea  :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 30 Julio, 2013, 16:09:41 pm
No es que lo flipe, es que no logro ubicar en que momento de la historia se cuenta lo que digo y como no parais de leeros la serie entera pues espero que lo nombréis para ubicarme, sin embargo no lo haceis jamás y por esto insisto.  :lol: Ahora me entero que no sale en vuestros tomos y tengo bastante claro que lo leí en un tomo de esta serie... :sospecha: Preguntaré a mi colega.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Julio, 2013, 16:25:52 pm
Preguntaré a mi colega.

Sí, porque ya me has dejado con la intriga.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 30 Julio, 2013, 22:09:38 pm
Mi colega me dice así recordando de cabeza que puede que fuese en el tomo en que buscan a Griffith en los calabozos, el 13 o así y que puede que esté la princesa de por medio contándolo o algo. Me parece raro que fuese tan pronto pero podría ser.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Julio, 2013, 23:06:42 pm
A ver sí Essex lo puede mirar.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 30 Julio, 2013, 23:15:31 pm
De hecho, al fondo de esa torre de tortura me suena que había una especie de ruinas clásicas perdidas repletas de esqueletos antiguos, todos con el estigma grabado. Lo que nos unía con la historia de Gaiseric y lo que probablemente pasó cuando esos ángeles se le aparecieron. Cada vez me vienen mas imágenes a la mente.

Ah si, y supongo que de este ser de inmenso poder y sabiduría no sabreis nada. Este si que es el número perdido de Berserk. Solo incluído en las primeras ediciones o así.

http://berserk.wikia.com/wiki/Idea_of_Evil
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 31 Julio, 2013, 00:09:10 am
Lo he visto más atrás en este hilo, pero no aparece en el manga.

Berserk Nº 33
El viaje de nuestros protagonista prosiguen, en esta ocasión en el mar. A bordo del barco de Roderick, llamado Hipocampo, se dirigen a Elfhelm, aunque la travesía no está exenta de vicisitudes. En esta ocasión les intentaran abordar uno piratas, concretamente aquellos que se dedicaban al "comercio".Esto propiciará una batalla naval que me ha encantado.  :palmas:
Tengo que reconocer que este tipo de escenas son mi debilidad, además podemos ver que Roderick no es tan mal tipo y sobre todo en el mar es un gran estratega. Por sí fuera poco parece que realmente está enamorado de Farneze,  lo que provoca las miradas extrañas de Sérpico. No volveré a repetirme sobre el tema.
Me ha gustado que también obvie los perversos planes de Manifico, sumado al respeto que le tiene a Gatsu creo que se ha ganado su puesto en este grupo, aunque sea momentáneamente. También resulta raro que el grupo no sea más que un mero observador y sean otros los que salven la situación.

Por otro lado tenemos al grupo cada vez más unido en torno a Gatsu, sobre todo teniendo en cuenta su estado físico. Pero como ya he comentado en otras ocasiones hay algo más, ya que todas las mujeres parecen enamorarse del guerrero negro, aunque me hubiese gustado que completase esa frase en la que hablaba de lo que significaba para él Kiasca. ¿Habrán cambiado sus sentimientos?, yo creo que no, pero el camino está siendo realmente duro y quizá solo perdure la amistad y la sensación de sentirse culpable por lo que le pasó. Sea como sea, yo diría que es plenamente consciente de lo que está generando en las otras dos mujeres, pero simplemente lo deja estar.
Tampoco hay que olvidar la lucha interna que vive el personaje, donde su lado más oscuro intenta salir a flote, algo que sí acaba pasando será el final de la humanidad de Gatsu. De momento el grupo es la clave de que lo tenga controlado, pero ¿que pasaría sí algo le perturbara lo suficiente para dejarse llevar?. ¿Realmente quiere Miura explorar ese camino?. Solo el futuro lo dirá.

Volvemos a Midland y nos centramos en Ganishka que tras el encuentro de Griffith toma una firme determinación: realizar la transmigración de un reencarnado. Esto supondrá que el emperador pasará a un plano superior, pero además su cuerpo sufrirá una transformación increíble. Veremos a la bestia demoníaca que desatará el apocalipsis de la cual surgirá el nuevo mundo comandado por el Halcón. O lo que es lo mismo, estamos asistiendo a la culminación de la profecía.

Yo sigo teniendo mis dudas, algo con lo que el autor ha jugado a la perfección, pero curiosamente no soy el único que piensa de forma similar. Para la transformación de Ganishka necesitará las formas corpóreas de todos los de la ciudad, por lo que es el momento adecuado para que los ciudadanos decidan escapar. Sobre todo teniendo en cuenta que son bombardeados con un sueño premonitorio parecido al del Papa.
A parte de producirse un gigantesco éxodo, liberaran a los miles de mujeres y niños que estaban prisioneros. Todos se disfrazan con las armaduras de los kushanas y parten al encuentro del halcón. Sin embargo, en el camino se cruzarán con los Bakiraka los cuales descubren el ardid.
Pero como se ha ido viendo, este clan no parece estar muy de acuerdo con como se está gobernando a su pueblo y los dejarán escapar. Aunque ates recibirán la invitación de unirse al Halcón, no obstante, ellos no tiene tan claro que ese nuevo mundo al que se dirigen sea tan bueno como creen.Parece que pronto sabremos la verdad.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 31 Julio, 2013, 11:01:04 am
Berserk Nº 34.
Sea lo que sea que significara la profecía, tengo muy claro que ocurre en este tomo, aunque vayamos por partes.
Ganishka se ha transformado en un ser de proporciones descomunales, cuyo nuevo estado le ha hecho perder la conciencia, por lo que ni conoce a nadie, sean amigos o enemigos, ni sabe quien es y ni siquiera puede ver a nadie porque el resto del mundo es insignificante a sus ojos. Hay varios capítulos destinados a ver esta cuestión que son alucinantes.
Por si fuera poco, por donde pisa va sembrando una legión de demonios que comienzan una invasión en toda regla, pero en esos momentos entra en acción la Cuadrilla del Halcón.

Llega el momento de ver una de las batallas más increíble y espeluznante hasta el momento. La facción demoníaca de Griffith se enfrenta a la del transmigrado Ganishka en un campo de batalla que deja horrorizado a todos los que lo presencian. Además será el momento en que la gente comenzará a dudar del Halcón, ya que domina demonios.
En esta ocasión, será Sonya la encargada de apaciguar a la gente y de convencerlas de que lo único que importa es pelear al lado de Griffith y, practicamente con la boca pequeña, liberar el país de la invasión. Huelga decir que la arenga tiene un efecto positivo lo que propiciara que veamos una extraña unión entre demonios, apóstoles  y humanos. El campo de batalla se vuelve más bizarro aún si cabe.
Aquí debemos destacar dos cosas muy importantes: la estas alturas la fe en Griffith es totalmente ciega, sobre todo en Sonya; tenemos la primera comunión entre humanos y demonios por una causa común, algo que es debido al poder de Griffith combinado con cierta profecía.
Por cierto, después de Zodd, el arquero es el que mola más.  :mola: :lol:

Poco después llega el momento definitivo, el acercamiento del Halcón a la consciencia del monstruoso apóstol, en un viaje a lomos de Zodd, pero en esos momentos aparece la Caballero de la Calavera gracias a su espada hechas de Beherits.
No queda claro que hace allí en ese momento, ni para que, pero su acción desencadena algo que produce una grieta entre dos mundos. De esta forma vemos como los personajes mitológicos y todo tipos de seres cohabitan en el mismo plano que los humanos. Podríamos decir que nace un nuevo mundo...
El acto del Caballero parece estar guiado por le destino, ¿pero porqué?, por otro lado, ¿que iba a hacer Griffith?. Acercaba al apóstol desviado a la luz, ¿pero para qué?. ¿Para que se uniera a él o para detener todos el caos que había provocado?, quizá puede que incluso ambas. La cuestión que una serie de hechos encadenados nos llevan a ver como se hace realidad la profecía de la luz y el nuevo mundo sobre el que los guiará un Halcón de Luz. Queda por ver que consecuencias traerá y como les afectará a los humanos.

Por cierto, como curiosidad, tenemos la representación del infierno que mostrara el Bosco en uno de su cuadros más famosos.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQNuUyK2ogurm0lma0BgerArkuhoAu5xyqJOD8lHMMgEe26oP2_SQ)

Diría que la serie se acerca a un punto de inflexión muy importante, aunque no se atisba un final cercano.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 31 Julio, 2013, 11:56:37 am
Buen análisis  :palmas: :palmas:

No, de cercano no tiene nada, fíjate que los caminos de Griffith y Gatsu están tomando direcciones casi opuestas.

Y hasta que no coincidan, es difícil que la serie termine.

La última historia en España es la de la isla.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 31 Julio, 2013, 12:38:09 pm
Berserk Nº 35.
Comenzamos con el final de la creación del nuevo mundo en el que Ganishka se ha convertido en un árbol que enraíza todo presentado evidentes similitudes con otros árboles mitológicos. De nuevo vemos como las religiones o creencias son una gran influencia en esta serie. Por otro lado tendremos la sede central de Halcón, una imponente ciudad llamada Falconia.
Todos se dirigen hacia el interior, en lo que se presupone será su nueva vida.

Ahora le llega el turno a nuestro grupo, comandado por Gatsu, que prosigue su viaje por mar. En esta ocasión deberán hacer frente a los piratas que dejaran atrás que ahora se han convertido su navío en un barco fantasma. Además deberán enfrentarse a unos gigantescos monstruos marino que servirán para desentumecer a Gatsu que parece estar más recuperado. Aunque comienzo a dudar de que vuelva a estar plenamente recuperado alguna vez.  :lol:
Esto constata una cuestión importante: el mundo ha cambiado. Pero a parte de lo evidente, ahora es un mundo más peligroso, ya que la sombra y la luz se dan la mano de manera constante. La noche y el día serán determinantes para según que cosas; ahora se acerca la luna llena.

Tras el pequeño altercado, el barco queda bastante dañado y deciden parar en un isla cercana para poder repararlo.
En la isla conocerán a Isma, una chica engendrada por una sirena que ofrece información de lo que se cuece en el lugar. Su primera toma de contacto será con Isidoro  :lol: y posteriormente con Schierke.
No se porque me parece un personaje idóneo para unirse al grupo, aunque cada vez habría más chicas.  :sospecha:
Mientras, nuestros amigos intentaran reponer fuerzas y descansar en la posada para descubrir que todos los habitantes del pueblo forman parte de un dios marino que precisamente esa noche, de luna llena, celebra su resurrección. Para colmo veremos como el barco fantasma albergaba en su interior a dicho dios marino y esa isla es su refugio.
Al principio se defienden bien, pero los adversarios se multiplican, por lo que Gatsu se ve obligado a dejarse llevar por la armadura Berserker y esta vez no está Schierke cerca.  :uy:

Cada vez estoy más convencido que el viaje se está prolongando demasiado en el tiempo. No es menos cierto, que la aventura en la isla ofrece una visión más cercana de lo que ha cambiado el mundo pero al final esa repetición de esquemas acabará pasando factura a la serie. Sobre todo, cabe destacar que la historia avanza más lenta y pasan cada vez menos cosas en cada tomo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 31 Julio, 2013, 23:10:45 pm
Berserk Nº 36.
Los enemigos se multiplican y Gatsu despeja un poco el camino. A pesar de la ausencia de Schierke, alguien le inducirá para que no acabe desbocado por la fuerza oscura de su interior. Todo parece indicar que es el niño aquel que se encontraron en la playa la última vez. El misterio sobre el niño aumenta.
Una vez reunido el grupo deciden atacar al monstruo en su propia guarida, ya que si zarpan en el mar pueden ser una presa fácil.
El plan es que todos se protejan en el barco bajo un hechizo protector, mientras Gatsu y el cuerpo astral de Schierke van a terminar con la amenaza de una vez por todas.
Aquí podemos observar como Farneze ha mejorado mucho en su aprendizaje mágico, ya que será la encargada de lanzar el hechizo protector sobre el barco. Aunque no estarán exentos de peligro, porque recibirán un ataque del barco fantasma y sus "amigos". De nuevo veremos como Isidoro ha avanzado en sus técnicas de lucha y como el grupo de forma cohesionada logra rechazar el ataque monstruoso.
En medio de la refriega, Isidoro cae al mar y es rescatado por Isma, la cual acaba transformándose en su verdadera esencia: una sirena. Esto dará pie a la aparición de las sirenas que ayudaran en la defensa de la isla, a las que se unirá Isma.  :mola:
Por un momento parecía que se uniría al grupo, pero viendo los últimos acontecimientos parece que no será así.

Por otro lado tendremos a Gatsu y Schierke en una pelea imposible contra el dios marino que mostrará su verdadera forma y dimensiones. Desde luego estamos ante el enemigo más grande a los que se haya enfrentado el guerrero negro hasta el momento, por lo que tomará una decisión muy arriesgada; dejarse devorar para atravesar su corazón desde el interior del monstruo. El estomago del monstruo no será un camino de rosas, jugos gástricos y multitud de extrañas criaturas les saldrán al paso, pero finalmente llegarán al corazón de la bestia. En el ataque final, el cuerpo de Gatsu parece estar sufriendo lo indecible.
Tenemos dos ataques coordinados, desde fuera y desde dentro, en lo que parece que será el final del dios marino...

Para terminar me gustaría destacar el trabajo gráfico del autor que a medida que ha ido avanzando la serie ha perfeccionado y mejorado su técnica. Además cuenta con una narrativa muy fluida y una gran habilidad para la perspectiva. Añadiría que su estilo realista dota a la serie de un mayor impacto. La única pega es ver sí la va a exprimir en exceso y sí el final va a estar acorde con el camino andado, aunque parece que a la serie le queda cuerda para rato.

Con este comentario me pongo al día con la serie; una serie que me ha gustado mucho y que si bien alcanza su punto más álgido en los primeros 15/17 tomos, vuelve a resurgir poco después en un producto ligeramente diferente pero igual de adictivo.
Para mí,un manga muy recomendable, sobre todo si te gusta el género de espada y brujería.  :thumbup:

Por cierto, que en el tomo se indica que la serie tiene periodicidad mensual.  :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 01 Agosto, 2013, 01:03:56 am
 :palmas:

Ahora toca La Espada del Inmortal que te has quedado muy parado.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 01 Agosto, 2013, 10:23:54 am
:palmas:

Gracias, gracias.  :adoracion:

Ahora toca La Espada del Inmortal que te has quedado muy parado.  :lol:

Tengo tres tomos pendientes, espero meterle mano pronto.  :smilegrin:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: jonas en 26 Septiembre, 2013, 22:02:54 pm
hola chicos,

tiene sentido pillarse de segunda mano los 30 tomos de mangaline?? espero conseguirlos realmente baratos. mi pregunta es, el tomo 30 es un punto de inflexión?? o hay algún punto de inflexión cerca del tomo 30??

gracias
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Septiembre, 2013, 22:14:22 pm
Yo te diría, que sí te pillas los 30 tomos, seguramente quieras continuar con los siguientes, ya que es más o menos una historia y querrás saber como acaba. La serie merece mucho la pena, pero si tienes dudas, en este hilo la hemos ido comentando dos foreros. Leete los comentarios de los primeros tomos y decide por tí mismo. ;)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 26 Septiembre, 2013, 22:25:27 pm
Diría que sí tiene sentido, en parte porque pocos tomos mas hay, con que te hagas con otros 3 o 4 tendrás todo lo que ha salido hasta ahora.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Septiembre, 2013, 22:34:51 pm
Han salido 6 tomos más.  ;)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 26 Septiembre, 2013, 22:51:58 pm
bueno quien dice 4 dice 6.  :disimulo:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Septiembre, 2013, 22:52:47 pm
Quien dice 15, dice 20.  :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: jonas en 26 Septiembre, 2013, 22:56:16 pm
yo creo que me los pillo, total, de perdidos al río...

es un must have, no?

una de las 5 grandes series del manga??

Vosotros que la leéis, la ponéis por las nubes   :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 26 Septiembre, 2013, 23:17:54 pm
Lo mejor es perderse en el río del infierno, que supone seguir esta serie.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 26 Septiembre, 2013, 23:50:44 pm
Para mí desde luego si que es un must have, y la recomiendo encarecidamente, aunque solo sea por su inicio y La Edad dorada  :adoracion:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 27 Septiembre, 2013, 01:05:34 am
un must have si pero una de los mejores 5 mangas de la historia?? lo dudo. Eso es un oligopolio de Tezuka, Otomo y algún otro. El resto solo son meros mortales a su lado con mejores o peores ideas.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: jonas en 27 Septiembre, 2013, 09:59:29 am
un must have si pero una de los mejores 5 mangas de la historia?? lo dudo. Eso es un oligopolio de Tezuka, Otomo y algún otro. El resto solo son meros mortales a su lado con mejores o peores ideas.  :lol:

Urasawa??
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 27 Septiembre, 2013, 11:51:11 am
Podría ser si.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: wingt en 29 Septiembre, 2014, 17:05:12 pm

 Nuevo episodio de la serie

 http://www.hobbyconsolas.com/noticias/nuevo-episodio-berserk-85120

 yo apenas he leído un par de tomos (me leí la edición antigua que sacaron en España) lo que si he visto los Ovas y es una serie que me gusta bastante por su temática aunque es bastante bestiaja y radical

  :hola:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 30 Mayo, 2017, 03:42:44 am
Bueno, vamos a reavivar un poco este hilo.

Después de la caída de la web de Panini estos días por caducar el dominio hasta renovarlo (la famosa madición de Berserk ya ha comenzado }:) ), ya ha vuelto y con ello se ha visto la portada definitiva del primer tomo de Berserk Maximum, nueva edición definitiva que consiste en una especie de kanzenban improvisada del manga, basada en la de Panini Italia con el mismo nombre, con la diferencia de que esta abarcará dos tomos de la edición normal en cada uno de los tomos, en lugar de tomo y medio como ocurre allí.

Las portadas de cada tomo serán las de uno de los dos que lleva en su interior, y por ejemplo, ya se ha visto que la de Berserk Maximum 2, que contiene los tomos 3 y 4, tendrá la portada del tomo 4, cuya elección es acertadísima en mi opinión. La cosa es que con el tomo 1 se ha hecho una excepción, y es que en vez de usar la del tomo 1 ó 2 (en principio iba a usarse la del 1), se ha optado por coger la del tomo 38, el penúltimo hasta la fecha, y hacerle los cambios pertinentes para la ocasión para poder colocarla como portada del primer tomo. Lo cierto es que no me parece mal, el arreglo les ha quedado genial, e imagino que lo han hecho para tener una TREMENDA primera portada que aproveche el dibujo más moderno, que entre por los ojos a todo el mundo y que capte los máximos compradores posibles. También se confirma de paso que tanto el logo como la gama de colores de los tomos italianos se han cambiado totalmente por otros perfectos a mi ver, la verdad, puntazo de Panini que ha escuchado a la comunidad, descanso para nuestras almas y justicia para la serie, y es que la estética de los italianos es poco menos que horrible para un manga como es Berserk.

Imagino que este movimiento también quiere decir que el día que se saque a la venta el tomo 19 de la Maximum, que incluirá los tomos 37 y 38, la portada escogida será la del 37, porque sería tontería "repetir" portada, sobre todo tratándose de este manga, donde cada una de ellas es un PORTADÓN, y más aún cuando la del número 37 me parece mejor elección porque sinceramente es una jodida barbaridad de ilustración. Así que otra razón para estar contento, aunque queda tantísimo para que llegue ese momento que es tontería hablar siquiera del tema ahora mismo.

Sin más, aquí las portadas:

Berserk Maximum 1
(https://i.imgur.com/0egYNVO_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=high)

Berserk 38
(https://i.imgur.com/4jEfJzZ_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=high)

También me he tomado la molestia de poner la fecha de salida de cada tomo en esta edición teniendo en cuenta su ritmo bimensual, para que cualquiera que se haga el enorme favor de coleccionar este manga, uno de los mejores de todos los tiempos si no el mejor, vea cómo será el asunto:

-Berserk Maximum 1 (Tomos 1 y 2) - Junio 2017
-Berserk Maximum 2 (Tomos 3 y 4) - Agosto 2017
-Berserk Maximum 3 (Tomos 5 y 6) - Octubre 2017
-Berserk Maximum 4 (Tomos 7 y 8) - Diciembre 2017
-Berserk Maximum 5 (Tomos 9 y 10) - Febrero 2018
Berserk Maximum 6 (Tomos 11 y 12) - Abril 2018
-Berserk Maximum 7 (Tomos 13 y 14) - Junio 2018
-Berserk Maximum 8 (Tomos 15 y 16) - Agosto 2018
-Berserk Maximum 9 (Tomos 17 y 18) - Octubre 2018
-Berserk Maximum 10 (Tomos 19 y 20) - Diciembre 2018
-Berserk Maximum 11 (Tomos 21 y 22) - Febrero 2019
-Berserk Maximum 12 (Tomos 23 y 24) - Abril 2019
-Berserk Maximum 13 (Tomos 25 y 26) - Junio 2019
-Berserk Maximum 14 (Tomos 27 y 28) - Agosto 2019
-Berserk Maximum 15 (Tomos 29 y 30) - Octubre 2019
-Berserk Maximum 16 (Tomos 31 y 22) - Diciembre 2019
-Berserk Maximum 17 (Tomos 33 y 34) - Febrero 2020
-Berserk Maximum 18 (Tomos 35 y 36) - Abril 2020
-Berserk Maximum 19 (Tomos 37 y 38) - Junio 2020
-Berserk Maximum 20 (Tomos 39 y 40) - Agosto 2020


Aunque el tomo 39 sale este 23 de Junio en Japón y el 40 por tanto no existe todavía, siendo los capítulos lanzados actualmente de forma mensual los que lo compondrán en un futuro... ¡que por cierto, ahora mismo está Miura sacando capítulos, rezad para que no volvamos una vez más al hiatus o que al menos no sea pronto :adoracion: :adoracion: :adoracion: !

Y nada más salvo decir que ya se sabe la fecha de lanzamiento exacta del primer tomo: 28 de Junio, y el precio de los tomos será de 15 euros, muy ajustado en mi opinión. Recordad también que el mismo día sale a la venta el tomo 37, inédito hasta ahora en España pues Glénat/EDT se quedó en el 36, y Panini ha tenido el gran detalle de hacer para estos tomos una edición idéntica a aquella, así que los que ya tengáis la serie entera hasta ahí, de cabeza a por él. Eso sí, 10 euros es algo caro, debería haber sido por lo menos 1 euro más barato, pero bueno. Y acabo diciendo que imagino también que los tomos 38 y 39 se publicarán lo más pronto posible, puede que este mismo año.

¡Un saludo!
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: franwar en 30 Mayo, 2017, 10:00:18 am
Gracias por la info Turpin, caera ese primer tomo y si me gusta caeran los siguientes, la verdad es que parece que el manga esta en un momento de auge en España en mi libreria habitual se nota que han aumentado considerablemente los tomos disponibles asi que creo que llega en un buen momento esta edición
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Mayo, 2017, 10:03:55 am
Gracias por la información, Turpin. Me gusta mucho más esta portada que la que se anunció antes.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 30 Mayo, 2017, 10:17:00 am
Muy buen post  :palmas: :palmas: :palmas:

La verdad es que casi pienso cambiarla.

Echaré un ojo a la tradu y el acabado.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Mayo, 2017, 10:20:39 am
La tradu es importante.

Ni olvido ni perdono lo que Panini me hizo con Bleach.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 30 Mayo, 2017, 10:28:36 am
Curioso lo de las portadas, que puedes hacer un juego de las 7 diferencias.  :lol:

Aunque... ¿supongo que la portada la ha "rehecho" el propio autor no?  :sospecha:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 30 Mayo, 2017, 11:39:14 am
Gracias por la info Turpin, caera ese primer tomo y si me gusta caeran los siguientes, la verdad es que parece que el manga esta en un momento de auge en España en mi libreria habitual se nota que han aumentado considerablemente los tomos disponibles asi que creo que llega en un buen momento esta edición

Cuidado, el primer tomo de Berserk sirve para introducirte un poco al personaje y tal pero esos comics (los primeros) salieron a finales de los 80 y en el dibujo se nota (nada que ver con el dibujo posterior). Así que aunque el principio no te acabe de convencer (que no tiene por qué, puede convencerte completamente) dale una oportunidad porque tras eso empieza un flashback de no se cuantos tomos que es una obra mestra del manga de todos los tiempos (La Edad Dorada) y donde el dibujo ya mola. Si vienen 2 tomos en uno quizás ya la empieces en este primero. Tras acabar La Edad Dorada vuelve al presnete y diría que mantiene un nivel muy digno un tiempo pero hasta donde yo leí la cosa ya se empezaba a enfangar y a alargar ridículamente y sin mucho interés.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Mayo, 2017, 11:48:38 am
Gracias por la info Turpin, caera ese primer tomo y si me gusta caeran los siguientes, la verdad es que parece que el manga esta en un momento de auge en España en mi libreria habitual se nota que han aumentado considerablemente los tomos disponibles asi que creo que llega en un buen momento esta edición

Cuidado, el primer tomo de Berserk sirve para introducirte un poco al personaje y tal pero esos comics (los primeros) salieron a finales de los 80 y en el dibujo se nota (nada que ver con el dibujo posterior). Así que aunque el principio no te acabe de convencer (que no tiene por qué, puede convencerte completamente) dale una oportunidad porque tras eso empieza un flashback de no se cuantos tomos que es una obra mestra del manga de todos los tiempos (La Edad Dorada) y donde el dibujo ya mola. Si vienen 2 tomos en uno quizás ya la empieces en este primero. Tras acabar La Edad Dorada vuelve al presnete y diría que mantiene un nivel muy digno un tiempo pero hasta donde yo leí la cosa ya se empezaba a enfangar y a alargar ridículamente y sin mucho interés.

Ojeé un poco por encima el primer tomo en una tienda y el dibujo ya me molaba bastante, así que ningún problema con eso. A poco que el nivel sea alto desde el principio (por mucho que suba después) yo creo que me satisfará.

Lo que más temo, como ya he dicho, es la traducción...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 30 Mayo, 2017, 12:06:45 pm
hasta donde yo leí la cosa ya se empezaba a enfangar y a alargar ridículamente y sin mucho interés.

¿Y cuándo ocurrió eso que dices?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 30 Mayo, 2017, 12:33:39 pm
Informándome más sobre el tema, he descubierto que efectivamente esta nueva portada la hizo el propio Miura. A partir del tomo 38 el diseño de las portadas japonesas cambió y aprovechando la ocasión se decidió actualizar la portada del primer tomo con este nuevo diseño de portadas y basándose en la del dicho 38, que aunque para mi gusto tiene un buen dibujo la portada original, sí que se notaba a un Miura mucho más inexperto y de estética bastante ochentera, mientras que la nueva es simplemente gloriosa. En otros países, como Francia o EE.UU. ya se ha reeditado este tomo con la nueva portada, podría decirse que es la nueva oficial:

Portada 1 original:
(http://img1.ak.crunchyroll.com/i/spire4/7a3c7e9de007a95f478a351936c41bb01460092009_full.jpg)

Portada 1 nueva:
(http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1606/0610/extra/news_xlarge_berserk1.jpg)

Ya decía yo que era demasiado buena como para ser obra de Panini o algo ajeno al autor.

Sobre el manga, tras hacer en el 88 "Berserk Prototype", el One-Shot de la obra (típico capítulo piloto o prototipo de un manga, algo que se suele hacer mucho en Japón) y ganar varios premios por él, Miura se animó a comenzar la obra. En 1990 comenzó a publicarse directamente en formato de tomo por la editorial Hakusensha (movimiento muy extraño, que ya dice bastante del estatus que tenía este hombre) y tres tomos más tarde, en 1992, y debido al enorme éxito que tenía, pasó a serializarse en la revista mensual Young Animal de la misma editorial, en la que sigue hoy en día. Pues digamos que Miura aprovechó la edición en revista para ponerse serio del todo y tener ya las ideas completamente claras, y fue ahí donde comenzó la saga flashback para saber cómo se había llegado al punto donde comienza el manga. Y a partir de ahí es simple y llanamente gloriosa.

Estas son las sagas o arcos argumentales que ha tenido el manga hasta la actualidad:

El espadachín negro - Capítulos del 1 al 8
La edad dorada - Capítulos del 9 al 110
La retribución - Capítulos del 111 al 193
El halcón milenario - Capítulos del 193 al 307
Fantasía - Capítulos del 308 en adelante (la actual)


Así que a los que no la habéis leído aún, tranquilos si el primer tomo y menos de la mitad del segundo de la Maximum no os parecen para tanto (aunque a mí eso ya me gusta bastante), porque lo bueno de verdad viene a partir de ahí. Y sin entrar más en detalles, y aunque para gustos los colores, en mi humilde opinión "La Edad Dorada" es de lo mejor jamás creado de fantasía épica medieval en cualquier medio, y no es más que un prólogo de todo el asunto, porque el verdadero manga es lo que viene después de eso, y donde Berserk muestra su auténtico género: la definición perfecta de fantasía oscura pura y dura, siendo uno de sus mayores exponentes... sino el que más. No la llevo al día, así que no sabría decir si la cosa llega a bajar de nivel y si de hacerlo, baja tanto como para no merecer la pena, que yo creo que ni en un millón de años, pero podéis estar tranquilos porque aunque fuera verdad, tenéis una gran cantidad de tomos por delante de calidad contrastada.

Sobre la calidad de la edición de Panini, ahora que se han puesto medio serios con el manga ya se pueden currar la edición y la traducción tanto de esta, como de Blame!, Biomega y todo lo demás que saquen, porque como no sea así la gente los crucifica, solo hay que ver la presión que ha habido con el tema de las portadas.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Mayo, 2017, 12:36:05 pm
Me estáis subiendo mucho las expectativas, truhanes. Esperemos que el manga esté a la altura.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 30 Mayo, 2017, 12:38:04 pm
en mi humilde opinión "La Edad Dorada" es de lo mejor jamás creado de fantasía épica medieval en cualquier medio, y no es más que un prólogo de todo el asunto, porque el verdadero manga es lo que viene después de eso, y donde Berserk muestra su auténtico género: la definición perfecta de fantasía oscura pura y dura, siendo uno de sus mayores exponentes... sino el que más.

Muy bien expresado  :palmas:

Desde luego, yo estoy de acuerdo.  :thumbup:

No la llevo al día, así que no sabría decir si la cosa llega a bajar de nivel y si de hacerlo, baja tanto como para no merecer la pena, que yo creo que ni en un millón de años, pero podéis estar tranquilos porque aunque fuera verdad, tenéis una gran cantidad de tomos por delante de calidad contrastada.

Sí que baja, en la saga de la bruja, la sirena y demás. Bastante. Pero no diría que como para no merecer la pena.

Simplemente, si lo mejor es un 10, y luego hay etapas de 8 como poco, esta baja al 6.

Hablo de los últimos 3 tomos publicados en España.

De todas formas, como tú bien dices, los nuevos lectores tienen casi una TREINTENA de tomos cojonudos que disfrutar enormemente.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 30 Mayo, 2017, 12:43:38 pm
Ya me parecía raro lo de la portada... gracias Turpin por la explicación  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 30 Mayo, 2017, 12:46:50 pm
Sí que baja, en la saga de la bruja, la sirena y demás. Bastante. Pero no diría que como para no merecer la pena.

Simplemente, si lo mejor es un 10, y luego hay etapas de 8 como poco, esta baja al 6.

Hablo de los últimos 3 tomos publicados en España.

De todas formas, como tú bien dices, los nuevos lectores tienen casi una TREINTENA de tomos cojonudos que disfrutar enormemente.

Lo que es la saga de Fantasía, vamos. A falta de leerlo por mí mismo, es una pena, aunque estas obras tan largas y que se exigen tanto es normal que acaben teniendo partes más flojas, mismamente lo que ha pasado con el cuarto y quinto libro de Canción de Hielo y Fuego. De todas formas he leído por unos cuantos foros que esto ha remontado bastante en los últimos capítulos y que tras una pequeña crisis que ha podido tener Miura en los últimos años sobre hacia donde dirigir esto, ya ha sabido enfocarlo y parece que empieza lo bueno otra vez. Veremos.

Pero vamos, que aunque se llegara al nivel de mierda hedionda de 1 y gracias, solo por el dibujo que se gasta hay que leer esto :lol: .
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Mayo, 2017, 12:47:34 pm
Bleach bajaba del 8 de su mejor saga a un 1 o un 2 como mucho en la última.

Mientras el contraste no sea tan bestial creo que aguantaré.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 30 Mayo, 2017, 13:01:36 pm
Bleach bajaba del 8 de su mejor saga a un 1 o un 2 como mucho en la última.

Mientras el contraste no sea tan bestial creo que aguantaré.

¿Bleach tuvo final? ::)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: asylum en 30 Mayo, 2017, 13:04:20 pm
No sé si pillarme esta edición de Berserk  :puzzled:  Es un manga que simpre me ha atraído, pero me conozco "demasiado" la historia a través del anime y de las pelis que es como si lo tuviera ya demasiado trillado.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Mayo, 2017, 13:05:42 pm
Bleach bajaba del 8 de su mejor saga a un 1 o un 2 como mucho en la última.

Mientras el contraste no sea tan bestial creo que aguantaré.

¿Bleach tuvo final? ::)

Sí.

Cancelado, recortado y por la puerta de atrás, pero sí, tuvo final.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 30 Mayo, 2017, 13:12:24 pm
Bleach bajaba del 8 de su mejor saga a un 1 o un 2 como mucho en la última.

Mientras el contraste no sea tan bestial creo que aguantaré.

¿Bleach tuvo final? ::)

Sí.

Cancelado, recortado y por la puerta de atrás, pero sí, tuvo final.

Era sarcasmo Mc, lo decía por lo atroz que fue, si yo comenté los últimos capítulos por el foro :lol: .

No sé si pillarme esta edición de Berserk  :puzzled:  Es un manga que simpre me ha atraído, pero me conozco "demasiado" la historia a través del anime y de las pelis que es como si lo tuviera ya demasiado trillado.

La decisión es tuya, pero yo te los recomiendo igualmente por dos razones. Porque el prólogo de El Espadachín Negro y el comienzo de la Edad de Oro no están en anime, y porque tanto la serie como sobre todo las películas, aunque son productos bastante buenos, son inferiores a esta saga en manga debido a que eliminaban muchas escenas y muchos matices, simplificando la obra, además de que el dibujo en ambos casos es inferior (en la serie de los 90 porque simplemente rayaba a buen nivel, y en las películas porque el CGI se carga bastante).
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Mayo, 2017, 13:27:53 pm
Bleach bajaba del 8 de su mejor saga a un 1 o un 2 como mucho en la última.

Mientras el contraste no sea tan bestial creo que aguantaré.

¿Bleach tuvo final? ::)

Sí.

Cancelado, recortado y por la puerta de atrás, pero sí, tuvo final.

Era sarcasmo Mc, lo decía por lo atroz que fue, si yo comenté los últimos capítulos por el foro :lol: .

Ah, joder, muy cierto. No me acordaba ya.

Mi selectiva mente ha borrado muchas cosas relacionadas con el final de Bleach.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Mayo, 2017, 13:30:50 pm
hasta donde yo leí la cosa ya se empezaba a enfangar y a alargar ridículamente y sin mucho interés.

¿Y cuándo ocurrió eso que dices?

Yo coincido en que al llegar al tomo 20 aproximadamente hay un pequeño bajón. Pero es que llegamos a la conclusión de la larga historia-río que se había planteado y después de tanta tensión y un nivel tan alto, creo que es normal. Sería algo similar a lo que le pasa a One Piece tras la saga en la que cambian el barco. Pero después sigue a un buen nivel. Quizá lo que pasa es que para juzgar una obra como esta nos falta el final, que normalmente es donde la suelen cagar los japonenses. Yo con los finales les temo mucho, y más si han tardado tantos años en acabar una obra, pero hasta que eso no ocurra, Berserk es una gran serie en su conjunto, hasta el momento.

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 30 Mayo, 2017, 13:31:54 pm
Es lo que dice Essex: obra maestra hasta el eclipse, buena serie varias sagas posteriores pero es entrar la magia y como que pega pequeño bajón y ya cuando se echan al mar hasta hicieron que la desgana me impidiese seguir leyendo, ahora ni recuerdo por donde iba. 
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 30 Mayo, 2017, 13:34:55 pm
Es que la travesía en barco con hiatus de años de por medio tuvo que ser una cosa infernal.

Eso leído de forma seguida en tomo ganará enteros.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 30 Mayo, 2017, 13:35:57 pm
hasta donde yo leí la cosa ya se empezaba a enfangar y a alargar ridículamente y sin mucho interés.

¿Y cuándo ocurrió eso que dices?

Yo coincido en que al llegar al tomo 20 aproximadamente hay un pequeño bajón. Pero es que llegamos a la conclusión de la larga historia-río que se había planteado y después de tanta tensión y un nivel tan alto, creo que es normal. Sería algo similar a lo que le pasa a One Piece tras la saga en la que cambian el barco. Pero después sigue a un buen nivel. Quizá lo que pasa es que para juzgar una obra como esta nos falta el final, que normalmente es donde la suelen cagar los japonenses. Yo con los finales les temo mucho, y más si han tardado tantos años en acabar una obra, pero hasta que eso no ocurra, Berserk es una gran serie en su conjunto, hasta el momento.

Ojo, pero ese no es el gran bajón del que hablamos, ¿eh?

¿Tú llegaste a leerte los últimos tomos? ¿Te los presté?

La cosa decae mucho más a partir del 30.

A mí en el 20 me siguen gustando mucho.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Mayo, 2017, 13:37:29 pm
Me estáis subiendo mucho las expectativas, truhanes. Esperemos que el manga esté a la altura.

Ya lo creo que lo está. Lee, lee.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1529388#msg1529388
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Mayo, 2017, 13:39:38 pm
hasta donde yo leí la cosa ya se empezaba a enfangar y a alargar ridículamente y sin mucho interés.

¿Y cuándo ocurrió eso que dices?

Yo coincido en que al llegar al tomo 20 aproximadamente hay un pequeño bajón. Pero es que llegamos a la conclusión de la larga historia-río que se había planteado y después de tanta tensión y un nivel tan alto, creo que es normal. Sería algo similar a lo que le pasa a One Piece tras la saga en la que cambian el barco. Pero después sigue a un buen nivel. Quizá lo que pasa es que para juzgar una obra como esta nos falta el final, que normalmente es donde la suelen cagar los japonenses. Yo con los finales les temo mucho, y más si han tardado tantos años en acabar una obra, pero hasta que eso no ocurra, Berserk es una gran serie en su conjunto, hasta el momento.

Ojo, pero ese no es el gran bajón del que hablamos, ¿eh?

¿Tú llegaste a leerte los últimos tomos? ¿Te los presté?

La cosa decae mucho más a partir del 30.

A mí en el 20 me siguen gustando mucho.

Aquí están los comentarios de los últimos tomos que yo leí.  ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33616.msg1303452#msg1303452

Bueno, y para los interesados, más atrás están los comentarios de cada tomo de la colección también.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 30 Mayo, 2017, 13:40:45 pm
Hay un momento en que llegan
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Mayo, 2017, 13:45:10 pm
La edición española se quedo con la llegada a la isla, si no recuerdo mal. De todas formas, para eso están mis comentarios.  :P
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 30 Mayo, 2017, 13:52:20 pm
Me estáis subiendo mucho las expectativas, truhanes. Esperemos que el manga esté a la altura.

Ya lo creo que lo está. Lee, lee.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1529388#msg1529388

Te felicito y te doy las gracias.

Es de los mejores comentarios que he leído nunca sobre este manga, incluso has hecho que se me salten un poco las lágrimas recordando momentos de la obra. Ojalá tuviera la mitad de talento a la hora de escribir y de expresar una opinión :thumbup: .
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Mayo, 2017, 13:57:39 pm
Muchas gracias por el piropo.  :oops:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 30 Mayo, 2017, 14:02:50 pm
Como que no es apasionado Oskar en los comentarios.

Y encima Gatsu le encanta. Como tiene que ser.

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQH8aZ52K-ZvnJFFBd50ElurcDXIqeVsqL9PVpBmQO7mPm7nbO5)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Mayo, 2017, 14:03:30 pm
Me dejo llevar un poco a veces, sí.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 30 Mayo, 2017, 14:13:13 pm
Aprovecho para recomendar mucho la trilogía Anime de La Edad Dorada, sobre todo para gente que ya haya leído el manga y así no les joda la experiencia. Muy buena animación y aunque se salta alguna cosilla tiene la esencia y revives de nuevo esos momentos de manera distinta.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: asylum en 30 Mayo, 2017, 15:21:28 pm
¿En cuantos tomos, de esta nueva edición de Panini, se finiquitarían la parte de la Edad Dorada?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 30 Mayo, 2017, 15:30:45 pm
¿En cuantos tomos, de esta nueva edición de Panini, se finiquitarían la parte de la Edad Dorada?

Termina en el tomo 14, así que exactamente en Junio del año que viene con la salida del Maximum 7.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Nightwing_ en 30 Mayo, 2017, 15:35:25 pm
Yo me vi la saga de la Edad Dorada en la trilogía de pelis, y luego leí en manga la saga anterior (que cronologicamente es posterior) y la posterior, donde salían una especie de hadas y tal.

¿Se supone que ahí está lo mejor de la serie? Digo, porque todo esto me gustó pero tampoco es que me volviera loco.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Mayo, 2017, 16:36:19 pm
¿Se supone que ahí está lo mejor de la serie? Digo, porque todo esto me gustó pero tampoco es que me volviera loco.

Lo mejor de la serie son los 20 o 22 tomos primeros. La Edad Dorada es la parte de la historia del pasado de Guts. Aunque es una saga que por si sola tiene cierta autonomía, forma parte una historia más grande que es igual de buena o mejor cuando se aprecia todo en su conjunto. Ten en cuenta que hablamos de una gigantesca historia-río de la cual aún quedan flecos por cerrar.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 30 Mayo, 2017, 18:25:21 pm
¿Creéis que esta nueva edición incluirá las portadas de los dos tomos que recopila? Es que con esos portadores que tienen los tomitos, sería una pena que no se incluyeran. Y ya de paso, ¿llevará las páginas que en su día fueron a color también en color? Aunque realmente fueron pocas en su momento.
Si contempla estos dos detalles, para mí será la edición definitiva de la obra.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 30 Mayo, 2017, 18:36:51 pm
¿Creéis que esta nueva edición incluirá las portadas de los dos tomos que recopila? Es que con esos portadores que tienen los tomitos, sería una pena que no se incluyeran. Y ya de paso, ¿llevará las páginas que en su día fueron a color también en color? Aunque realmente fueron pocas en su momento.
Si contempla estos dos detalles, para mí será la edición definitiva de la obra.

Lo primero no se sabe, aunque yo también lo he estado pensando y espero que las incluya, sería una lástima que no. Y lo segundo lo han confirmado: no vendrá con páginas a color por imposición de la editorial japonesa.

Por cierto, no tiene que ver con Berserk, pero echadle un vistazo a este hilo :) : http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38766.0#new (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38766.0#new)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 30 Mayo, 2017, 18:43:01 pm
Gracias Turpin por la aclaración. Espero que fimalmemte, por lo menos incluya las dos portadas.
Coincido contigo en lo de jojo's, un auténtico milagro editorial. Posiblemente caiga. :mola:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 30 Mayo, 2017, 19:06:56 pm
Pues eso, vended esta serie a alguien como yo, que suele abominar del manga.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 30 Mayo, 2017, 19:36:17 pm
Eso sí es un problema, porque si el medio no te gusta o no conectas, los usos y normas son los propios de cualquier manga, desde el sentido de lectura a la forma de mostrar dinamismo, planos, composición, estructura de personajes, etc.

Es como si me dices que no te va el cine español. Pues recomendarte algo, por bueno que sea, complicado.

Pero vaya, como te comentaba en el hilo del plan, esto es fantasía heroica sucia, tono medieval, guerrillas, mercenarios, grandes monstruos y demonios, y mucho gore.

Si te apetece leer algo de este rollo, lánzate. Pero espera al menos al tercer tomo para decidirte.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 30 Mayo, 2017, 19:57:04 pm
¿Tercer tomo normal o de la reedición (dos tomos japos por tomo panini)? Porque si hay que gastarse 45 euros para decidir... uf...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 30 Mayo, 2017, 19:57:36 pm
Eso sí es un problema, porque si el medio no te gusta o no conectas, los usos y normas son los propios de cualquier manga, desde el sentido de lectura a la forma de mostrar dinamismo, planos, composición, estructura de personajes, etc.

Es como si me dices que no te va el cine español. Pues recomendarte algo, por bueno que sea, complicado.

Pero vaya, como te comentaba en el hilo del plan, esto es fantasía heroica sucia, tono medieval, guerrillas, mercenarios, grandes monstruos y demonios, y mucho gore.

Si te apetece leer algo de este rollo, lánzate. Pero espera al menos al tercer tomo para decidirte.


Mmmm, me dejas igual... :lol: :lol: :lol:

Echaré un ojo al primer tomo tocho de esos.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 30 Mayo, 2017, 20:05:58 pm
¿Tercer tomo normal o de la reedición (dos tomos japos por tomo panini)? Porque si hay que gastarse 45 euros para decidir... uf...

Tercer tomo normal, segundo de la reedición va bien para hacerse una idea.

Mmmm, me dejas igual... :lol: :lol: :lol:

Echaré un ojo al primer tomo tocho de esos.

Cojones, es que eres el puto Mipey, y encima no te gusta el manga.

No me quiero pasar de efusivo contigo  :lol:

Más datos no te puedo dar.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 30 Mayo, 2017, 20:07:13 pm
¿Tercer tomo normal o de la reedición (dos tomos japos por tomo panini)? Porque si hay que gastarse 45 euros para decidir... uf...

Tercer tomo normal, segundo de la reedición va bien para hacerse una idea.

Mmmm, me dejas igual... :lol: :lol: :lol:

Echaré un ojo al primer tomo tocho de esos.

Cojones, es que eres el puto Mipey, y encima no te gusta el manga.

No me quiero pasar de efusivo contigo  :lol:

Más datos no te puedo dar.  :lol:

En realidad he leido muy, muy, muy, muy poco manga.

El dibujo me suele tirar patrás.

Por eso lo decía, por probar con algo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Garrac en 30 Mayo, 2017, 20:07:36 pm
Yo a cualquiera que quiera leer Berserk le recomiendo que se lo lea y le dé una oportunidad los primeros 100 números  :birra: :contrato:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Mayo, 2017, 20:14:34 pm
Pues eso, vended esta serie a alguien como yo, que suele abominar del manga.

Mira lee esta reseña.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1529388#msg1529388

Esto un poco en líneas generales. Sobre los contenidos del primer tocho puedes leer esto.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33616.msg1223649#msg1223649
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33616.msg1223937#msg1223937

Y aquí ya puedes ir viendo la mejoría de la que se está hablando.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33616.msg1224192#msg1224192

A partir de ahí, ya te formas tu propia opinión si realmente te merece la pena probar con la serie o no.  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Nightwing_ en 30 Mayo, 2017, 20:18:59 pm
Siempre es queda la opción de ver las pelis, que es más fácil. Luego leeis la primera saga del manga, que es cortita y va después de dichas pelis, y con eso ya más o menos os podéis formar una opinión de si tirar para adelante o no, creo yo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Garrac en 30 Mayo, 2017, 20:48:44 pm
Yo creo que de todas maneras si no os léeis el manga os estáis perdiendo un dibujo, un entintado, y un gore sin tapujos estupendísimos. No he visto las pelis, pero conociendo como está últimamente la animación japonesa, fijo que va un poco edulcorada y habrán metido algo de censura. No sé, estoy apostando  :hola:

Beserk sin el gore mola menos
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 30 Mayo, 2017, 20:53:10 pm
Los problemas de las películas son otros, pero la censura y la falta de gore no es uno de ellos. De hecho, ese momento final de la Edad de Oro que todos conocemos está plasmado tal cual al 99.99% y verlo animado es una de las experiencias más fuertes que he tenido, la verdad.

De todas formas, nada como leer este manga, ninguna de las adaptaciones termina de hacerle justicia. Y bueno, las que se están haciendo ahora mismo (Berserk 2016 y 2017), que adaptan lo posterior a la Edad de Oro, directamente son aberraciones que nunca deberían haber visto la luz del Sol :wall:.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Mayo, 2017, 20:54:29 pm
Has perdido la apuesta Garrac.  :lol: :lol:

El anime no va censurado y es bastante fiel al original, violaciones incluidas. Otra cosa es que el producto original siempre sea recomendable, pero captan muy bien la esencia del manga. Yo creo que es una buena forma de ver si la historia de Guts te interesa o no. Precisamente yo me enganché al manga tras ver la primera película, cuando vi la segunda, ya había leído la historia completa.  :smilegrin:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Garrac en 30 Mayo, 2017, 20:57:20 pm
Has perdido la apuesta Garrac.  :lol: :lol:

El anime no va censurado y es bastante fiel al original, violaciones incluidas. Otra cosa es que el producto original siempre sea recomendable, pero captan muy bien la esencia del manga. Yo creo que es una buena forma de ver si la historia de Guts te interesa o no. Precisamente yo me enganché al manga tras ver la primera película, cuando vi la segunda, ya había leído la historia completa.  :smilegrin:
¿En serio? Pues entonces echadle un ojo  :lol: Pero vamos, el manga solo por el dibujo vale la pena vaya.

Vamos, es que para mí Berserk es uno de mis 10 mangas favoritos perfectamente. Muy recomendable para cualquiera, sean cuales sean sus gustos y aficiones
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 30 Mayo, 2017, 23:07:01 pm
Que tendrá la gente contra el arte japonés...

Que tiene que ver el dibujo de Dragon Ball con el de El Lobo solitario y su cachorro, y este con el de Shin Chan, y estos con el de Vagabond, y cualquiera de ellos con el de La Espada del Inmortal o el de Ghost in the shell, o estos con el de One Piece... No creo que puedan echar para atrás TODOS estos dibujos porque no se parecen en nada.  Es como que te eche para trás el dibujo de el comic Europeo, así como afirmación general.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 30 Mayo, 2017, 23:26:37 pm
El dibujo es MUY bueno.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 30 Mayo, 2017, 23:30:03 pm
Es bueno, pero se ve una evolución positiva en el autor. No impacta tanto en sus primeros tomos, al menos es la impresión que tuve yo. Por ejemplo, La Espada del Inmortal es que desde el minuto uno ya estás flipando con el estilo artístico del autor, mientras que en El ataque a los Titanes, tras once tomos aún estoy esperando que el autor aprenda algo de ilustración y anatomía.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Garrac en 30 Mayo, 2017, 23:54:10 pm
El ataque a los Titanes, tras once tomos aún estoy esperando que el autor aprenda algo de ilustración y anatomía.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Ay que me muero  :lol: :lol: :lol: :lol:

Es cierto, pero Miura arranca justo cuando da el do de pecho también en guión, la parte que nos interesa. Ahora, con esos números que nos llegan una vez cada cinco eclipses, lo mejor es el dibujo
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Maxwell Dillon en 21 Junio, 2017, 08:47:36 am
Parece que miura vuelve a tomarse un descanso hasta noviembre, este hombre es un vividor. Espero que termine el manga por el amor de dios vaya cachondeo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 21 Junio, 2017, 10:55:42 am
Es que el autor de HxH volvía esta semana y por eso Miura se ha ido unos meses: que estos dos autores sacaran capítulos de sus manga a la vez destruiría el continuo espacio-tiempo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Junio, 2017, 12:29:32 pm
¿Que día va a salir a la venta el primer tomo Maximum de Panini?

¿Alguien se lo va a pillar pronto, para comentar por aquí qué tal está la traducción?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 23 Junio, 2017, 16:42:25 pm
¿Que día va a salir a la venta el primer tomo Maximum de Panini?

¿Alguien se lo va a pillar pronto, para comentar por aquí qué tal está la traducción?

Sale el 28 a la venta.

Yo me lo pediré en Amazon y en cuanto me llegue y lo lea, haré comparaciones con la última versión de Glénat-EDT de la que tengo unos cuantos tomos.

También comentaré qué tal la edición en general :thumbup: .
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Maxwell Dillon en 23 Junio, 2017, 19:24:58 pm
Parece que los lomos serán rojos, que bien que no hayan publicado finalmente la edición lacasitos.

(http://i64.tinypic.com/9kp6xe.jpg)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Junio, 2017, 19:31:04 pm
No te confíes. Con Panini nada nos garantiza que el siguiente no vaya a ser de otro color.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 23 Junio, 2017, 20:23:12 pm
No te confíes. Con Panini nada nos garantiza que el siguiente no vaya a ser de otro color.

Por lo menos aquí no va a haber problemas con los números de los lomos.  :P
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 01 Julio, 2017, 12:10:12 pm
Bueno, ayer me llegaron el primer tomo de Maximum Berserk y el primero de JoJo's, paso a comentar el primero:

Básicamente la edición es idéntica al 100% a la de Glénat/EDT en todos los sentidos, un copia y pega, traducción y maquetación incluida, lo cual no podría ser mejor porque corrió a cargo de Marc Bernabé y su estudio de traducción Daruma, famoso para cualquier lector de manga medio informado por ser el mejor traductor y el mejor estudio de traducción de japonés a castellano de este país.

La gran diferencia es el tamaño del tomo, y es que es un tocho importante, que en cuanto a su largo y altura está a medio camino de un tomo normal de Berserk (que de por sí tienen el mayor tamaño de tankôbon que haya visto nunca) y el de una kanzenban estándar. Eso sí, en cuanto al número de páginas sí que queda muy grande a la vista al incluir exactamente dos tomos en uno, siendo posiblemente el manga más tocho que tengo a día de hoy en mi casa o desde luego de los que más. Deciros que con este tamaño el dibujo de la obra se aprecia mejor que nunca y es todo un disfrute. A mí ya me gusta bastante el nivel que tiene la obra desde el principio y me parece de lo mejor de su época, pero aquí Miura no está ni de coña al nivel impensable en lo visual que alcanzará luego, y me quedo temblando solo de pensar el auténtico deleite que será disfrutar de esa brutalidad con este tamaño, un gozo.

Sobre la portada, un santo portadón con un dibujo de la hostia, aunque es cierto que por mucha calidad que tenga, se nota el coloreado y dibujo digital (Miura se pasó al dibujo digital en el tomo 38, hasta entonces el manga era 100% artesanal y salido únicamente de su puño y letra, y lo aprovechó para cambiar el formato de sus portadas, motivo por el que hizo esta nueva portada para el tomo 1 en base a la del dicho 38), y prefería el coloreado y dibujo artesanal anterior a este salto a lo digital, donde era todavía mejor si cabe en lo visual.

En lo negativo, la falta de páginas a color como en cualquier edición española de este manga, que conociéndolos será impedimento de la editorial japonesa al ser esta una "kanzenban improvisada" y no una oficial, y es que suelen muy imbéciles e increíblemente obtusas para estas cosas. También en lo malo diría que el tomo no incluye el más mínimo texto introductorio a Berserk y creo que la ocasión lo merecía, que vale, entiendo que Berserk ya ha tenido muchas ediciones y aquí es más que conocida (como que creo que es el seinen más vendido de la historia de España con unas cifras siempre excelentes), pero Panini Manga es demasiado dejada para estas cosas y un pequeño texto de al menos dos páginas no habría costado nada. Para terminar, decir que no se incluyen en el interior las portadas de los dos tomos incluidos, lo cual es una pena por el nivel tan salvaje que tienen en este manga, y el hecho de que perderemos la mitad de las ilustraciones en esta edición al ser tomos dobles.

Si nunca has leído la serie o lo has hecho pero no tienes ninguna edición de esta, LÁNZATE DE CABEZA. Si tienes la serie de cualquier edición de Mangaline también te diría que te pillaras esta Maximum sin pensarlo porque el salto de calidad es muy bestia. Ahora bien, si posees el manga al completo de Glénat/EDT (no es mi caso)... pues ya no tengo tan clara la recomendación de esta Maximum, y es que quiero dejar claro que es exactamente lo mismo solo que a mayor tamaño y en menos tomos, y por lo tanto, mejor. Más allá de eso no existe ningún aliciente, salvo el hecho de que una vez lleguemos a los pocos tomos que EDT tradujo por cuenta propia a partir de los tomos franceses, cuando la empresa de Joan Navarro estaba al borde del abismo y recurrió a prácticas como esta que rozaban la ilegalidad para sobrevivir, imagino que Panini no tendrá los cojones de repetir esa traducción y le pedirá a Bernabé que haga una para la ocasión. Aunque falta mucho para que lleguemos a eso y con Berserk el tema apenas fue grave, así que la decisión es vuestra y tened en cuenta que Panini va a seguir dándole continuidad a esa edición, o al menos así parece a día de hoy con la salida del tomo 37 en un formato idéntico al de Glénat.

Sobre lo que contiene en sí, decir que ahora que lo he vuelto a leer después de tanto tiempo, pues que queréis que os diga, aunque es cierto que se nota que Miura todavía no tiene claro al 100% el camino a tomar, algo que pasa en el comienzo de casi toda obra, me sigue pareciendo un comienzo cojonudo y con mucha calidad, y es que aquí ya está concentrado todo lo que en esencia es la obra, con muchas pistas argumentales de lo que vendrá, mostrándonos ese toque de humor tan suyo que me encanta, encarnado por el siempre genialísimo Puck y la gran pareja que hace con Guts, y dejándonos ver un tanto de lo perversa, cruel y visceral que es y aún más será la serie. Si os gusta u os encanta esto, no dudéis en seguir pues a todos los niveles se trata de lo más flojo de la serie y enseguida alcanzará la cosa unas cotas de calidad bárbaras. Si por el contrario no os ha parecido para tanto o no os ha gustado directamente, aunque me parecería extraño, para gustos los colores y os seguiría recomendando el siguiente tomo que es donde empieza ya la fiesta. Eso sí, si sois de esta opinión y el 2 sigue sin pareceros para tanto o sin engancharos, seguramente no sea vuestro cómic y quizás invertiríais mejor vuestro dinero en otra obra. Ojalá no sea así y este manga gane todavía muchos más adeptos por este foro.

Y poco más, os dejo unas fotos comparativas que he hecho yo mismo:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 01 Julio, 2017, 12:43:34 pm
Gracias por la info Turpín  :adoracion:

Yo tengo el primer tomo de Glenat, pero no continué la serie por motivos monetarios (bueno, en el sentido que en ese momento no me veía comprando un Manga a largo plazo teníendo a los cómics de supers por ahí...) y pillaré dentro de nada esta edición Maximun que por cierto veo que esta volando en tiendas literamente.  :mola:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 01 Julio, 2017, 13:09:21 pm
A mí se me ha olvidado incluirlo en el pedido de este mes.  :torta:

Espero que sea una buena tirada y que no me quede sin él.  :uy:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Julio, 2017, 13:14:11 pm
He conseguido pillar una copia de puro milagro tras pasar por tres librerías, y la que he comprado era la última que quedaba.

Está VOLANDO.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 01 Julio, 2017, 13:18:43 pm
Vais a picarme al final.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 01 Julio, 2017, 13:21:13 pm
He conseguido pillar una copia de puro milagro tras pasar por tres librerías, y la que he comprado era la última que quedaba.

Está VOLANDO.

Eso, tú metiéndome el miedo en el cuerpo.  :lol: :lol:

Vais a picarme al final.

Ya estás tardando.  :disimulo:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 01 Julio, 2017, 13:24:40 pm
A ver cuando voy a la tienda...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 01 Julio, 2017, 13:49:14 pm
Sí, os confirmo que está vendiendo como churros.

Cuando fui a Yakata el miércoles cuando salió, la única tienda puramente de manga aquí en Murcia... me dijeron que se agotaron el día antes porque el martes ya les llega y como mucha gente preguntó lo vendieron. Pero es que a los 5 minutos de estar en la tienda se vendieron tres tomos 37 seguidos y estaban a punto de quedarse sin stock :o .
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 01 Julio, 2017, 13:56:29 pm
¿A Jojo sabéis como le va?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 01 Julio, 2017, 15:51:27 pm
Que pena lo de no incluir las portadas... Aun así esta edición cae seguro, sobre todo si mejora la de mangaline. Aun así dista mucho de ser una edición definitiva, sobre todo por no llevar paginas a color. ¿Que tal la encuadernación? ¿Aguantará a pesar de tener tantas páginas?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 01 Julio, 2017, 16:26:05 pm
Yo diría que la encuadernación sí que aguantará bien, no le veo ningún problema, aunque estas cosas solo podemos saberlas con certeza con el paso del tiempo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 01 Julio, 2017, 17:19:57 pm
Genial Turpin, me lanzo entonces a por ella. Aunque parezca muy friki, un manga tan especial para mi como berserk se merece estar en mi estantería en la mejor edición posible :adoracion:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 01 Julio, 2017, 19:04:54 pm
Por cierto, me confirman en Terra Comic que el tomo está arrasando. Ya han tenido que pedir más ejemplares porque han volado todos.  :leche:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 01 Julio, 2017, 19:06:11 pm
Por cierto, me confirman en Terra Comic que el tomo está arrasando. Ya han tenido que pedir más ejemplares porque han volado todos.  :leche:

Un bestseller total para Panini  :mola:

Por cierto, ya lo tengo en mi poder  :bouncy:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: TheWolverine en 01 Julio, 2017, 19:08:06 pm
No es por ser aguafiestas, pero me parece un fallo gordo no incluir las portadas. No entiendo estas chorradas de las editoriales.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 01 Julio, 2017, 19:09:42 pm
No es por ser aguafiestas, pero me parece un fallo gordo no incluir las portadas. No entiendo estas chorradas de las editoriales.

Pero lamentablemente pasa eso en la mayoría de los mangas, no solo en este.  :no:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: TheWolverine en 01 Julio, 2017, 19:14:08 pm
No es por ser aguafiestas, pero me parece un fallo gordo no incluir las portadas. No entiendo estas chorradas de las editoriales.

Pero lamentablemente pasa eso en la mayoría de los mangas, no solo en este.  :no:

No leo mangas, iba a empezar por éste pero me ha tocado las narices las no-portadas :thumbdown:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 01 Julio, 2017, 19:15:31 pm
No es por ser aguafiestas, pero me parece un fallo gordo no incluir las portadas. No entiendo estas chorradas de las editoriales.

Pero lamentablemente pasa eso en la mayoría de los mangas, no solo en este.  :no:

No leo mangas, iba a empezar por éste pero me ha tocado las narices las no-portadas :thumbdown:

No molesta mucho, que son solo "dos" además.

Pero hay mangas más míticos como Dragon Ball que en la Ultimate Edition no incluyen las portadas de los recopilatorios.  :alivio:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 01 Julio, 2017, 19:21:39 pm
De hecho, jamás de los jamases se incluye en ningún kanzenban las portadas de los tankôbon.

Ahora que ya tengo cierta idea de cómic americano y compro cosas, lo veo como una tontería muy grande, la verdad, pero así funcionan los japos.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 01 Julio, 2017, 19:23:59 pm
De hecho, jamás de los jamases se incluye en ningún kanzenban las portadas de los tankôbon.

Ahora que ya tengo cierta idea de cómic americano y compro cosas, lo veo como una tontería muy grande, la verdad, pero así funcionan los japos.

Es que es así. Me suena "alguna" excepción, pero... no más bien no.

Aunque la edición de lujo de Dragon Ball que sacó Planeta si lo incluyó todo todito.  :adoracion:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 01 Julio, 2017, 20:53:27 pm
Bailad, marionetas, bailad  }:)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 02 Julio, 2017, 01:09:27 am
Por cierto, me confirman en Terra Comic que el tomo está arrasando. Ya han tenido que pedir más ejemplares porque han volado todos.  :leche:

Yo les pedí el miércoles a la noche que me lo reservaran y me confirmaron el viernes que estaba hecho, pero me da que efectivamente no deben ir sobrados de ejemplares.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 02 Julio, 2017, 01:54:19 am
Bailad, marionetas, bailad  }:)

Buen hombre, ¿ni oskarosa, ni tú, ni nadie más en este foro que llevará la edición de Glénat al día se ha pillado el 37?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Super yo en 02 Julio, 2017, 09:03:32 am
Pregunta: ¿Cómo va la periodicidad de la edición Maximum? ¿Uno cada dos meses? ¿O no se ha anunciado?

Otra cosa, ¿el mango ha concluido o se sigue publicando? Es que habéis hablado de que acaba de salir el tomo treinta y tantos, pero no sé si es porque la edición española no terminó de editarse, si es una reedición o si, en efecto, el manga no ha concluido.

Por último, ¿le veis alguna pega a la edición a parte del tema de las portadas y la ausencia de artículo introductorio?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 02 Julio, 2017, 09:12:57 am
Pregunta: ¿Cómo va la periodicidad de la edición Maximum? ¿Uno cada dos meses? ¿O no se ha anunciado?

Creo que era un tomo cada tres meses más o menos. De todas formas, había un forero que hizo un planning y todo. Supongo que estará unas páginas atrás.

Otra cosa, ¿el mango ha concluido o se sigue publicando? Es que habéis hablado de que acaba de salir el tomo treinta y tantos, pero no sé si es porque la edición española no terminó de editarse, si es una reedición o si, en efecto, el manga no ha concluido.

El manga no ha concluido en Japón. Panini sigue con la edición en tomitos normal, aunque esa va bastante lenta, por decirlo suave y ahora con esta nueva en la que se presupone que llegarán hasta el el final también, cuando eso suceda.

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 02 Julio, 2017, 11:21:50 am


Otra cosa, ¿el mango ha concluido o se sigue publicando? Es que habéis hablado de que acaba de salir el tomo treinta y tantos, pero no sé si es porque la edición española no terminó de editarse, si es una reedición o si, en efecto, el manga no ha concluido.

El manga no ha concluido en Japón. Panini sigue con la edición en tomitos normal, aunque esa va bastante lenta, por decirlo suave y ahora con esta nueva en la que se presupone que llegarán hasta el el final también, cuando eso suceda.

En concreto aquí. Un mensaje muy recomendable de Turpín.

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33616.msg1857539#msg1857539
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 03 Julio, 2017, 12:07:48 pm
Artículo sobre la obra por obra y gracia ZN bastante completa con las influencias y el legado que ha dejado este gran manga.

http://www.zonanegativa.com/berserk-la-leyenda-del-espadachin-negro/

PD: Ya me he terminado el Maximum y sí, me ha gustado aunque... bueno, tal vez haga una reseñita...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 03 Julio, 2017, 12:37:06 pm
Parece un gran artículo.

Me lo reservo para dentro de unas semanas, que entre varios amigos me dejan todos los tomos de la serie y pienso hacerle una relectura completa (aunque hay un par de sagas que va a ser la primera vez que las lea).
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 03 Julio, 2017, 12:39:48 pm
Estaría genial una reseña Kaulso :palmas:
He leído en algunos foros que la reproducción no es tan buena como pinta. Según Turpin hay un salto de calidad muy bestia respecto a mangaline pero también he leído lo contrario. Si alguien que tenga el tomo comenta su opinión respecto a esto sería un puntazo :adoracion:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 03 Julio, 2017, 12:47:25 pm
Estaría genial una reseña Kaulso :palmas:
He leído en algunos foros que la reproducción no es tan buena como pinta. Según Turpin hay un salto de calidad muy bestia respecto a mangaline pero también he leído lo contrario. Si alguien que tenga el tomo comenta su opinión respecto a esto sería un puntazo :adoracion:

Pues a mi me ha parecido bastante buena, bueno, he de decir que tengo el primer tomo de Glenat y la reproducción es exactamente la misma (es más creo que serán los mismos fotofolios). Lo único "malo" que hay en la reproducción del tomo son las páginas a color originales que hay algunas con más tonos oscuros (lo normal) y otros que extrañadamente que son clarísimas (las páginas 2-3 de la segunda historia) y no olvidar que hay algún que otro efecto moiré en los grises... pero vamos como he dicho es la misma que la de Glenat.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 03 Julio, 2017, 12:53:32 pm
Ok genial entonces  :thumbup: he leído en foros como en el otro lado opiniones que ponen a la edición fina...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 03 Julio, 2017, 13:28:07 pm
He leido el primer tomo, y no la voy a seguir.

Not my cup of tea.

El dibujo me parece regulerillo, y la historia no me engancha.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 03 Julio, 2017, 13:42:44 pm
He leido el primer tomo, y no la voy a seguir.

Not my cup of tea.

El dibujo me parece regulerillo, y la historia no me engancha.

Era demasiado para tu buen gusto  :lol:

Pero creo que mejora sustancialmente en el segundo tomo...

Eso sí, el dibujo me parece bastante bueno, sobre todo Miura se sale en las páginas dobles...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 03 Julio, 2017, 13:47:41 pm
He leido el primer tomo, y no la voy a seguir.

Not my cup of tea.

El dibujo me parece regulerillo, y la historia no me engancha.

Sip, el primero es "otro rollo".

Nada que ver con el Conan de la Edad Dorada que empieza en el siguiente número que es cuando la serie despega y ya no baja.

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 03 Julio, 2017, 14:26:24 pm
He leido el primer tomo, y no la voy a seguir.

Not my cup of tea.

El dibujo me parece regulerillo, y la historia no me engancha.

Hazme caso y pilla también el siguiente que es donde esto empieza de verdad y termina de tomar forma. Si ese tampoco te dice nada, entonces sí que te diría que la dejes.

Sobre el dibujo, para gustos colores, pero no creo que hubiera nada demasiado mejor en su momento. Pero vamos, que va alcanzando poco a poco un nivel digno de dioses, y aquí ni gustos, ni leches, es un hecho. Por el tema visual, desde luego no la dejes.

He leído en algunos foros que la reproducción no es tan buena como pinta. Según Turpin hay un salto de calidad muy bestia respecto a mangaline pero también he leído lo contrario. Si alguien que tenga el tomo comenta su opinión respecto a esto sería un puntazo :adoracion:

Como ha dicho Kaulso y dije yo también en mi post, repito lo mismo: es la edición de Glénat tal cual solo que en tamaño más grande. Todo es igual. Eso se traduce en una edición bastante buena, aunque tiene efectivamente algo de moiré en las páginas que originalmente eran a color, como ocurría en los tomos de Glénat. Pero desde luego es mejor que la edición de Mangaline que, con perdón, parecía una edición que ha hecho cualquiera de nosotros con la impresora de su casa.

Cualquiera que te diga lo contrario sobre esta edición Maximum esta desinformando, porque la realidad es que es idéntica a la de Glénat/EDT en todos los sentidos, y por su mayor tamaño y menor cantidad de tomos, se convierte en la mejor edición de Berserk en este país. Y también la más barata con diferencia.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 03 Julio, 2017, 14:32:26 pm
Coincido con el resto de foreros, aguantad al segundo tomo que ahí ya todo va hacia arriba.
Solo tengo la edición de mangaline, en cuanto pille el primer tomo compararé pero si que es verdad que parece hecha con la impresora de casa y la traducción es regulera.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 03 Julio, 2017, 14:36:07 pm
Coincido con el resto de foreros, aguantad al segundo tomo que ahí ya todo va hacia arriba.
Solo tengo la edición de mangaline, en cuanto pille el primer tomo compararé pero si que es verdad que parece hecha con la impresora de casa y la traducción es regulera.

Esos dos fallos (calidad de impresión y papel, y de traducción) quedaron más que pulidos en la edición de Glénat. Y por lo que se dice, la edición de Mangaline a estas alturas aguanta malamente y tiene riesgo de que se le empiecen a caer las páginas.

Por eso decía que los que tenéis la serie de Mangaline ni os lo penséis con esta edición y que el salto de calidad entre una y otra será gordo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Nivelillo en 15 Julio, 2017, 17:16:15 pm
Esta semana pasada pedi tres tomos a la editorial y solo me mandaron 2, ya esta agotado, lo que quede por las tiendas solo. Y el tomo 2 reservado ya porque no me fio.
Por cierto la coleccion es bimensual
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 15 Julio, 2017, 18:05:47 pm

Por cierto la coleccion es bimensual

Supongo que realmente querías decir que es bimestral.  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Nivelillo en 15 Julio, 2017, 18:14:30 pm
jajajajjaja siiiiiiiiiiiiii
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Winter Widower en 17 Julio, 2017, 12:27:19 pm
Recién terminado el primer tomo de Máximum Berserk.

Me ha gustado, aunque debo decir que este primer tomo no me ha parecido una maravilla.

Según he leído en comentarios y críticas, es a partir del próximo tomo donde despega la obra, así que voy a seguir con ella porque la temática me gusta.

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 17 Julio, 2017, 12:30:50 pm
Yo lo he repetido muchas veces:

Para mí (y creo que es generalizado) hay un salto BRUTAL entre el presente de Gatsu (con hada y tal, que es un tío cualquiera muy fuerte que caza monstruos o diablos como en cien series) y el pasado de Gatsu, que es donde está la chicha de la serie.

Solo hace falta que empecéis a conocer un poco al Halcón.  ;)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Winter Widower en 17 Julio, 2017, 12:32:52 pm
Seguiré con ella, ya pasaré por aquí para dejar mi opinión sobre el segundo tomo, a ver si es verdad que sube el nivel.

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 17 Julio, 2017, 12:34:47 pm
Espero que sí  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Winter Widower en 17 Julio, 2017, 12:38:20 pm
Junto a este, compré el Ghost in the Shell Arise.

También me ha gustado mucho, dibujazo y acción palomitera a tope, en cuanto pueda me llego a por el segundo tomo, échale un vistazo que mola.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 17 Julio, 2017, 12:41:28 pm
Ghost in the Shell es una pasada.

Le echaré un ojo a la edición  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Garrac en 26 Julio, 2017, 00:36:31 am
Aunque efectivamente la chicha y lo gordo y lo sabroso está en el pasado, los números inmediatamente posteriores tienen su encanto. El inquisidor es mi pequeño caprichito culpable, como me encanta el cabrón...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: rorschach24 en 17 Agosto, 2017, 12:01:04 pm
Volvemos a tener stock de Berserk Maximum 1, y no pocos! Esta vez han mandado todos los que habíamos pedido, por suerte, y algunos más.

El lunes 21, a la vuelta de vacaciones, empezaremos a mandar los pedidos con ellos.

Los que teníais reserva, tranquilos que los tenéis bien apartaditos y por orden de la lista de espera  ;)

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 17 Agosto, 2017, 12:03:37 pm
Buena noticia.  :yupi:

Yo sé quien es el primero de esa lista.  :disimulo:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: rorschach24 en 17 Agosto, 2017, 12:23:30 pm
Buena noticia.  :yupi:

Yo sé quien es el primero de esa lista.  :disimulo:

 :yupi: :yupi:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 25 Agosto, 2017, 19:10:22 pm
Bueno, he ojeado el tomo dos y vaya decepción... No veo que cuiden nada esta edición... El lomo es amarillo, por lo que ya no hay uniformidad. El efecto moire sigue cantando mucho en las paginas originales a color. El texto de la contraportada no ha cambiado... Solo veo de agradecer el detalle de mantener la tipografía original japonesa en las portadillas de capitulo pero no se si esto estaba ya en la edición glenat que supongo que si... En fin, podrian haberla mimado mas en mi opinión.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Koushien en 25 Agosto, 2017, 19:34:21 pm
Bueno, he ojeado el tomo dos y vaya decepción... No veo que cuiden nada esta edición... El lomo es amarillo, por lo que ya no hay uniformidad. El efecto moire sigue cantando mucho en las paginas originales a color. El texto de la contraportada no ha cambiado... Solo veo de agradecer el detalle de mantener la tipografía original japonesa en las portadillas de capitulo pero no se si esto estaba ya en la edición glenat que supongo que si... En fin, podrian haberla mimado mas en mi opinión.

Con el moiré se han lucido. Es una pena no cuidar una obra tan importante. Da mucha mucha pena.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Winter Widower en 27 Agosto, 2017, 12:40:25 pm
Leído El Segundo tomo de Maximum Berserk.

Me ha gustado, la serie hasta ahora me gusta, es el tipo de Manga y Anime que siempre me ha gustado, pero, por el momento, sigo sin ver la obra maestra que siempre he escuchado.

Pienso seguir la serie porque, como digo, me está gustando, pero vaya El puño de la estrella del norte se fuma a Berserk de calle.

Ganazas del próximo tomo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 27 Agosto, 2017, 12:42:48 pm
Pienso seguir la serie porque, como digo, me está gustando, pero vaya El puño de la estrella del norte se fuma a Berserk de calle.

Ya verás como no. Los personajes de Berserk tiene mucha más profundidad que los de El puño de la estrella del Norte. Además, que tiene una historia mucho más compleja.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 27 Agosto, 2017, 12:45:21 pm
Pienso seguir la serie porque, como digo, me está gustando, pero vaya El puño de la estrella del norte se fuma a Berserk de calle.

Ya verás como no. Los personajes de Berserk tiene mucha más profundidad que los de El puño de la estrella del Norte. Además, que tiene una historia mucho más compleja.

Yo no lo creo tampoco, sigue, sigue.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Winter Widower en 27 Agosto, 2017, 12:52:40 pm
No, a ver, si seguir pienso seguir porque es droga de la buena, pero joder, ponéis las obras tan a tope que luego pasa esto.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 27 Agosto, 2017, 13:47:16 pm
Yo no he leído un seinen de este tipo mejor.

No creo que alguien pueda leer toda la parte del Halcón (toda la edad dorada) y no caer rendido a los pies de esta serie.

Pero rendido. No meeeeh, o bueno, está bien.

Siempre que te guste el manga y este tipo de historias, claro.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 27 Agosto, 2017, 14:30:56 pm
Yo tampoco recuerdo un seinen tan bueno como este. Sobre todo hasta el desenlace de la trama del Halcón, como comenta Essex. Después la cosa tiene nivel, pero la escalada hasta el tomo 20 o así es brutal.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 27 Agosto, 2017, 19:13:35 pm
Lo que pasa con Berserk es que es épica en el sentido más amplio de la palabra, es una obra creada desde el principio con la idea de tener un recorrido larguísimo. El ejemplo es que la Edad de Oro no deja de ser un mero prólogo, una presentación que lo deja todo listo para lo que luego será realmente el manga, y hablamos de una (auténtica obra de arte) de saga que abarca más de 10 tomos (más de 5 en esta Maximum). No será hasta que lleves unos cuantos tomos y mires atrás que te darás cuenta de la grandeza que encierra esta obra.

Puño de la Estrella del Norte es uno de los grandes clásicos manga y una obra muy influyente (de hecho, me suena que su autor fue una especie de mentor para Miura), pero no aguanta un asalto frente a Berserk, que es muchísimo más compleja e interesante a mi ver y que alcanza una dimensión mucho mayor. Además, Hokuto no Ken era muy simple, enseguida se hacía muy repetitiva (le pasa a muchos manga de la época) y la saga final fue una mediocridad tremenda, por decir algo, que si en su día no se llegó a editar en España fue por un buen motivo.

Y bueno, luego está el dibujo y la imaginería que se gasta Miura, que ya verás las cotas que alcanza, una locura muy gorda.

Fuera de esto, decir que estos días justo ando releyéndola al completo desde el primer tomo aprovechando que entre dos amigos han podido dejarme todo el manga en físico, siendo la primera vez que puedo leerla seguida y en formato físico, retomando de paso donde dejé el manga, que hay unos cuantos tomos que son nuevos para mí.

He leído ya los 31 primeros y pufff, no sé si opinaréis lo mismo vosotros, Essex y oskarosa, pero de verdad que no puedo entender a la gente que dice que hay bajón tras la Edad de Oro o que incluso no les gusta. Simplemente es distinto y el manga va cambiando de forma muy progresiva teniendo cada saga su toque personal. Personalmente, la saga de Condenación y de El Halcón Milenario me parecen una absoluta pasada al completo, con momentos míticos para dar y regalar, y con un universo que se va construyendo, unos personajes y evolución de estos, unas batallas y una valentía a la hora de tratar según qué temas que ya querrían para sí la gran mayoría de comics de ayer y hoy.

Y...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Si os gusta mínimamente el manga, el género al que pertenece, y os entra el humor que se gasta Miura, representado principalmente por el genial Puck, entonces Berserk es una apuesta segura.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 27 Agosto, 2017, 19:25:38 pm
Yo no entiendo ese empeño de "si te gusta el manga". Berserk es una obra completamente disfrutable te guste el manga o no, te guste el comic o no, te guste leer o no, solo con darle una oportunidad en todos estos casos. Una historia sobre fantasía épica medieval es una historia sobre fantasía épica medieval independientemente de que su autor sea japonés, estadounidense o de Benalmádena. Precisamente lo que tienen Berserk y bastantes otros seinen es que no caen en casi ninguno de los estereotipos que la gente alejada del mundillo achaca al manga así en general. Por tanto, Si te gusta la fantasia epica medieval lee Berserk y no te fijes en una nacionalidad para decidirte o no. Sería mi consejo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 27 Agosto, 2017, 19:39:13 pm
Estoy totalmente de acuerdo, pero hay lectores muy especialitos o tan acostumbrados a un tipo de cómic en concreto (superheroico, americano, europeo, japonés) que no quieren o se les hace rarísimo salir de ahí, les cuesta, y estando en un foro de Marvel como es este, no quiero tampoco pillarme las manos.

Pero sí, Berserk es, hasta cierto punto, un manga "muy poco manga", y los temas que trata y su mensaje son universales y se alejan mucho a lo que siempre suele producir su país de origen. Es en la forma de afrontarlos donde sí se nota, en el buen sentido, que es un japonés el que está detrás y le da un sello muy personal que hace que esta obra destaque tanto.

Pero por supuesto, tanto esta, como la obra de Urasawa, de Tezuka, de Inio Asano, o incluso Shônen de calidad que se alejan de todos los vicios y malos tópicos del manganime, como pueden ser FMA, Kenshin o One Piece, son series que debería leer cualquiera que de verdad tenga el mundo del cómic como hobby y le dedique tanto tiempo y dinero. Al menos, siempre he pensado que es una tontería lo contrario cerrándose las puertas a todas las grandes obras provenientes de otras nacionalidades.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 27 Agosto, 2017, 21:00:50 pm
Joder, cómo mola leer a Turpín sobre Berserk, destila pasión a paladas  :palmas:

Muy de acuerdo en todo, compa.
Y con Dog en lo de manga, pero como dice Turpín, hay ciertos cánones o prejuicios, que hacen que una obra no entre.

No conozco yo decenas de lectores en este mismo foro que no son capaces de leer un manga así los maten...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 27 Agosto, 2017, 21:55:43 pm
Joder, cómo mola leer a Turpín sobre Berserk, destila pasión a paladas  :palmas:

Sí, creo que ha expresado a la perfección lo que sentimos por esta serie.  :palmas:

Y sí, no hay que obsesionarse con que esto sea un manga. Realmente el cómic es cómic, independientemente del lugar en el que sea concebido. Además de que yo creo que Berserk es una obra universal, por la temática y por su forma de abordar la intensa historia de Guts, no hay que añadir perjuicios ninguno sobre el cómic japonés, igual que no se tiene ante el europeo o el independiente americano. Las etiquetas, al final, no sirven para nada. Los cómics cuando son buenos, como es este caso, solo hay que disfrutarlos, sin penar cual es su nacionalidad o procedencia. Y más uno como este que te llega ala alma.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Koushien en 27 Agosto, 2017, 22:22:49 pm
Joder, cómo mola leer a Turpín sobre Berserk, destila pasión a paladas  :palmas:

Sí, creo que ha expresado a la perfección lo que sentimos por esta serie.  :palmas:

Y sí, no hay que obsesionarse con que esto sea un manga. Realmente el cómic es cómic, independientemente del lugar en el que sea concebido. Además de que yo creo que Berserk es una obra universal, por la temática y por su forma de abordar la intensa historia de Guts, no hay que añadir perjuicios ninguno sobre el cómic japonés, igual que no se tiene ante el europeo o el independiente americano. Las etiquetas, al final, no sirven para nada. Los cómics cuando son buenos, como es este caso, solo hay que disfrutarlos, sin penar cual es su nacionalidad o procedencia. Y más uno como este que te llega ala alma.

Te llega al alma, te la desgarran, te la arrancan, la trituran y la devoran. Un gozo absoluto!!
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 27 Agosto, 2017, 22:44:59 pm
Me sacáis los colores :oops: :lol: .

Y sí, a mí es una serie que me ha llegado como muy, muy, muy pocas en cualquier medio y en el mundo del cómic prácticamente como ninguna, aunque tengo muchísimo de todo tipo por delante que leer. Me alegra que si demuestro pasión, sea por algo como Berserk.

Por cierto, mientras que sin estar a la altura del manga, el anime del 97 y la trilogía de películas modernas son productos recomendables que merecen un visionado (sobre todo la del 97), os recomiendo alejaros COMO DE LA MIERDA de la adaptación a anime de 2016-2017. Es lo peor que he visto en mucho tiempo, y como adaptación puede que sea lo más penoso que he visto nunca, no hay palabras para expresar el atentado que es, alguno se puede quedar en el sitio viéndola.

¿Por qué es tan infame? Este vídeo lo explica bastante bien, aunque los hay a decenas: https://www.youtube.com/watch?v=K9vUwon5JBc

Desde luego, si querían que sintiéramos tanto sufrimiento como Guts, lo han conseguido, esto sí que desgarra el alma :pota: :( .
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 28 Agosto, 2017, 00:49:31 am
La suerte (o desgracia) que corre ese anime (que por cierto, creo que está en marcha la tercera temporada), es que adaptaba los arcos que seguían a las adaptaciones de esa trilogía de películas (o de la serie del 97); conservando las mismas voces de doblaje. La pena es el estilo de animación tan digitalizado con el que se realizó, algo parecido al de Ajin; pero que no pegaba para nada con el de Berserk.


Yo en este caso siempre recomiendo ver la trilogía de las películas, y a raiz de ahí si quieres continuar, pasarse al manga; que a fin de cuentas Kentarō Miura no es nada manco en el dibujo y la lectura se hace muy amena.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 20 Octubre, 2017, 14:38:17 pm
Me he leído el primer tomo de Berserk, el comienzo es totalmente brutal y la cosa pinta bien, pero hay elementos como el elfo que no me convencen demasiado ya que desentona con el tono general. El dibujo es una pasada y no escatima en casqueria. A ver como sigue la cosa.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 20 Octubre, 2017, 14:59:52 pm
El elfo desaparecerá una temporada, pero ya verás como acaba encajando. Si te ha gustado el primer tomo, a partir de ahí solo va a mejor, así que prepárate a disfrutar.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 20 Octubre, 2017, 15:01:44 pm
La hostia, si ya opinas eso del principio de la serie (unanimenmente considerada la de peor dibujo y argumentalmente aún no desarrollada demasiado) vas a flipar con el resto.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 20 Octubre, 2017, 15:19:03 pm
Y tanto que va a flipar.  :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Octubre, 2017, 00:46:04 am
He leído Maximum Berserk #1.

Buen comienzo, me ha gustado.

El despegue me ha parecido bastante tibio, pero el segundo número, autoconclusivo, destila personalidad y tiene un desarrollo primoroso. La saga posterior, con sus altos y sus bajos, la he disfrutado y me ha enganchado para seguir leyendo.

El dibujo es muy bueno, con algunas composiciones de páginas bestiales, pero entiendo que tiene mucho margen de mejora todavía.

Con ganas de seguir.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 30 Octubre, 2017, 01:46:37 am
Así me gusta, Mc, a ver qué opinas del siguiente :birra:.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Maxwell Dillon en 03 Noviembre, 2017, 22:00:56 pm
¿Alguien ha comprado el tomo 3 de Maximum Berserk? Se comenta que vienen unas cuantas páginas desordenadas  :torta:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Noviembre, 2017, 22:02:47 pm
¿Alguien ha comprado el tomo 3 de Maximum Berserk? Se comenta que vienen unas cuantas páginas desordenadas  :torta:

No me jodas, que lo compré ayer.

¡¡¡PANINIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 03 Noviembre, 2017, 22:05:29 pm
Ese grito lo he oído hasta en mi casa.  :lol:

Pero ay, que mala pata tienen con los mangas... :no:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Noviembre, 2017, 22:09:09 pm
Venga, hombre, es que esto no puede ser.

¿Que broma es esta?

Que vale que para Bleach no tuvieran ni la remota vergüenza de contratar a un traductor que supiese hacer su trabajo y que la edición en general fuese una completa basura, pero esto es el jodido BERSERK, ¿cómo se autoconsienten el lujo de cagarla de semejante manera?

Como no saquen una tirada corregida (y siendo Panini lo más probable es que no la saquen) hasta aquí llega mi periplo antes de pasarme a Internet.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Maxwell Dillon en 03 Noviembre, 2017, 22:09:21 pm
Parece ser que el error está en el capítulo 8 de la edad de oro, yo tengo los dos primeros tomos pero joder, casi todad las ediciones de mangas se las ve tan poco cuidadas...

No se si seguirla o mandarla al carajo, ya empezamos con cagadas.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 03 Noviembre, 2017, 23:11:55 pm
¿Que páginas son?

Yo ya lo compré.  :no:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Maxwell Dillon en 03 Noviembre, 2017, 23:20:11 pm
¿Que páginas son?

Yo ya lo compré.  :no:

Desconozco las páginas porque a mi no me ha dado tiempo a comprar el tomo  :oops:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 04 Noviembre, 2017, 00:02:21 am
Pero eso lo corregirán, ¿no?  :incredulo:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 04 Noviembre, 2017, 00:23:53 am
Pues como no se corrija el tomo, vamos.... vaya metida de pata.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 04 Noviembre, 2017, 00:29:52 am
Yo no lo he comprado aún, pero está en mi lista de próxima compra. Antes supongo que habrá que confirmar que es toda la tirada, pero si es páginas desordenadas, me extrañaría que no lo fuera.  :(
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Noviembre, 2017, 01:10:52 am
Confirmo que está en mi ejemplar, confirmo que es una chapuza y confirmo que parece afectar a toda la tirada.

Increíble. Luego dicen que toman nota de todas nuestras quejas y siempre están mejorando, pero saben que son el hazmerreir nacional en la publicación de manga y se consienten semejante cagada a la hora de publicar Berserk.

Si no sale edición corregida dejo tanto Berserk como cualquier manga que publique esta editorial. Por lo pronto iré a intentar devolver mi ejemplar la próxima semana a la librería.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Maxwell Dillon en 04 Noviembre, 2017, 01:36:04 am
Confirmo que está en mi ejemplar, confirmo que es una chapuza y confirmo que parece afectar a toda la tirada.

Increíble. Luego dicen que toman nota de todas nuestras quejas y siempre están mejorando, pero saben que son el hazmerreir nacional en la publicación de manga y se consienten semejante cagada a la hora de publicar Berserk.

Si no sale edición corregida dejo tanto Berserk como cualquier manga que publique esta editorial. Por lo pronto iré a intentar devolver mi ejemplar la próxima semana a la librería.

Pues gracias por confirmarlo, me parece que voy vender los dos tomos que tengo y a pasar también del tema.

No espero ninguna reedición con ello corregido, es panini, es manga...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 04 Noviembre, 2017, 03:17:09 am
 :alivio: pues menos mal que no me líe a comprarlo. Que dejadez, es incomprensible.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 04 Noviembre, 2017, 09:28:58 am
Mc, o cualquier otro que tenga el tomo, es importante saber en que páginas en concreto está el error y que os dicen los libreros cuando lo devolvéis.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 04 Noviembre, 2017, 10:22:46 am
Mc, o cualquier otro que tenga el tomo, es importante saber en que páginas en concreto está el error y que os dicen los libreros cuando lo devolvéis.

Las páginas concretas es difícil decírtelo, ya que no vienen numeradas.

Son las últimas del octavo capítulo de La Edad de Oro.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 04 Noviembre, 2017, 12:25:22 pm
¿Pero son muchas?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 04 Noviembre, 2017, 14:11:53 pm
Yo he tenido en mis manos el tomo esta mañana y no lo he comprado por lo que comentabais aquí. A ver si se puede confirmar al menos que es un caso aislado.  :uy:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: franwar en 04 Noviembre, 2017, 15:26:31 pm
Por lo que he leído en otros foros es un fallo general... Espero que den una solución , mucho quejarse de planeta pero han sacado una pedazo de edición de 20 century boys que me hubiera gustado ver en Berserk
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 04 Noviembre, 2017, 21:24:16 pm
Pues vaya, habrá que ver que respuesta da la editorial al respecto.  :(
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 06 Noviembre, 2017, 08:02:00 am
Pues vaya, habrá que ver que respuesta da la editorial al respecto.  :(

Por ahora es la habitual, es decir, ninguna.

He estado ojeando en Internet y se le han enviado mensajes a la editorial por varios medios sin ningún resultado.

A falta de sorpresón mayúsculo (retirada de la edición defectuosa y lanzamiento de una corregida) diría que las cosas se van a quedar así y que por supuesto se acabará para mí el comprarle mangas a Panini.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 06 Noviembre, 2017, 08:06:43 am
A ver lo que pasa esta semana, pero sí, debería de haber una respuesta rápida por parte de la editorial.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 06 Noviembre, 2017, 15:56:25 pm
Reacción de Panini ante el fallo:
https://www.facebook.com/PaniniComicsEsp/photos/a.174550519234481.35909.166743496681850/1606400052716180/?type=3&theater (https://www.facebook.com/PaniniComicsEsp/photos/a.174550519234481.35909.166743496681850/1606400052716180/?type=3&theater)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Darkseid en 06 Noviembre, 2017, 15:57:35 pm
Comunicado oficial de Panini:

Apreciados clientes:

Lamentamos comunicar que en el tercer volumen del Maximum Berserk hay un defecto al equivocarse el impresor en el proceso de encuadernación y alterar el orden lógico de unas páginas. Por tal motivo pedimos disculpas por el error y por las molestias ocasionadas y les sugerimos que, en un par de semanas y una vez tengamos impresa la reedición, vuelvan a su librería donde les cambiarán el volumen viejo por el nuevo ya con la paginación corregida.

Si prefieren enviarnos el ejemplar defectuoso directamente a Panini (C/ Vallespí, 20. Torroella de Montgrí, 17257 Girona), se lo enviaremos una vez tengamos en nuestros almacenes la nueva edición.

Saludos y, una vez más, disculpas por las molestias ocasionadas.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 06 Noviembre, 2017, 15:58:21 pm
Bien hecho. Aunque me gustaría que explicasen mejor el proceso para devolver el tomo directamente a ellos. ¿Se manda certificada, te envían mensajero, etc?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 06 Noviembre, 2017, 16:10:52 pm
Muy sorprendido y agradado por la respuesta de Panini.

Devolveré mi ejemplar a cambio de uno nuevo y seguiré comprando la serie  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 06 Noviembre, 2017, 16:37:03 pm
Me alegro mucho de la respuesta de Panini.  :yupi:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 06 Noviembre, 2017, 16:46:52 pm
Muy positiva.

Así sí.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 06 Noviembre, 2017, 17:07:55 pm
Me había cabreado por el tema este pero la respuesta y la solución han llegado pronto y en las condiciones que tenían que ser, así que nada que decir, Panini, bien hecho, pero eso sí, que estos errores sean excepciones y no la norma :thumbup:.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 06 Noviembre, 2017, 17:45:20 pm
Qué bueno  :palmas: :palmas:

Me alegro muchísimo.  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 06 Noviembre, 2017, 23:22:34 pm
Yo de lo que me alegro es de no haberlo comprado cuando salió.  :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Maxwell Dillon en 07 Noviembre, 2017, 00:48:25 am
Vaya parece que ha habido responsabilización del asunto y solución. Las cosas como son, asi si Panini.

Compraré la reedición dentro de dos semanas y por supuesto seguiré con la serie.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 19 Noviembre, 2017, 19:16:51 pm
Berserk 38.

Cuidado los que estáis empezando la serie ahora, que voy con spoilers que aquí pasaron hace mucho.
Todo radioactivo para vosotros.

Tomo principalmente dedicado a Rickert, el
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que por fin le planta cara a Griffith, el ahora
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Bastante interesante y carismático para mantener el interés, aunque seguimos con números con el drama y la épica al mínimo.

No será hasta el último capítulo del tomo que volvamos a saber qué ha sido de Gatsu y Kiasca, que desembarcan junto a todo el séquito de hadas, caballeros y demás que han montado, llegando finalmente a la tierra natal de Pack.

Y nada, hasta el año que viene  :lloron:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Darkseid en 19 Noviembre, 2017, 21:25:30 pm
Ésta es la nueva edición del tomo: http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sbema003r-es-bersek-max-berserk-max-n-3.html

El ISBN es nuevo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: magmer1 en 04 Diciembre, 2017, 01:04:03 am
interesante, lo leere...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Koushien en 18 Diciembre, 2017, 17:46:02 pm
Ésta es la nueva edición del tomo: http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sbema003r-es-bersek-max-berserk-max-n-3.html

El ISBN es nuevo.

Según he visto hoy en twitter también tiene páginas mal colocadas y una escena de batalla a doble página se ha quedado en una. Es muy triste.  :lloron:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 18 Diciembre, 2017, 18:45:45 pm
Ésta es la nueva edición del tomo: http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sbema003r-es-bersek-max-berserk-max-n-3.html

El ISBN es nuevo.

Según he visto hoy en twitter también tiene páginas mal colocadas y una escena de batalla a doble página se ha quedado en una. Es muy triste.  :lloron:

¿Entonces, la edición corregida sigue teniendo fallos?  :puzzled:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 18 Diciembre, 2017, 19:02:18 pm
Ésta es la nueva edición del tomo: http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sbema003r-es-bersek-max-berserk-max-n-3.html

El ISBN es nuevo.

Según he visto hoy en twitter también tiene páginas mal colocadas y una escena de batalla a doble página se ha quedado en una. Es muy triste.  :lloron:
No me ··$"·%"&  :callado: :flaming:

Yo me esperé a comprarlo precisamente por eso... ¿Ahora resulta que también está defectuoso?

¿Sabe alguien qué páginas son? Por comprobarlo en mi ejemplar, a ver si es algo de toda la tirada o puntual.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: celes en 18 Diciembre, 2017, 19:43:25 pm
El error es de la edición de Glènat que no se ha detectado, y por lo tanto no se ha corregido, en la de Panini.

Se trata de una página doble que está puesta en dos caras seguidas, no enfrentadas. Un problema de maquetación del que nadie en la editorial, hasta que se ha comunicado esta tarde, se había apercibido.

Eso no disculpa el error, claro, pero no tiene que ver con la nueva edición, sino con el material de referencia.

Aún se dan pocas collejas, visto lo visto.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 18 Diciembre, 2017, 19:44:52 pm
Yo recuerdo algo vagamente de cuando leí la edición anterior.  :torta:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 18 Diciembre, 2017, 19:48:57 pm
Pues vaya...  :no:

Ahora sí que me voy a pensar muy mucho el seguir con la serie  :lloron:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 18 Diciembre, 2017, 20:04:06 pm
No me puedo creer que no se pueda colocar a una persona cuyo único cargo sea el repasar y leer cada tomo antes de que salga a la venta o se haga en físico. :torta:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 18 Diciembre, 2017, 20:06:43 pm
¿Se le dará solución? Y debería haber un mayor cuidado en estas cosas.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 18 Diciembre, 2017, 20:23:22 pm
Ahora sí que me voy a pensar muy mucho el seguir con la serie  :lloron:

Realmente, si quieres tener la serie en físico, es un error que aparece en cualquier edición, ya sea de Panini o de Glênat, así que puedes hacer lo que quieras, pero en castellano no hay una edición sin ese error.

¿Se le dará solución? Y debería haber un mayor cuidado en estas cosas.

Se supone que no, pero tampoco tenemos de momento una respuesta oficial por parte de la editorial. De todas formas, este error de páginas dobles cortadas ya se ha dado en otras ocasiones y yo no recuerdo que se haya reimprimido para corregirlo antes. Así que te puedes hacer una idea.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 18 Diciembre, 2017, 20:24:22 pm
Ahora sí que me voy a pensar muy mucho el seguir con la serie  :lloron:

Realmente, si quieres tener la serie en físico, es un error que aparece en cualquier edición, ya sea de Panini o de Glênat, así que puedes hacer lo que quieras, pero en castellano no hay una edición sin ese error.

¿La de Mangaline tendrá el error?  :interrogacion:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 18 Diciembre, 2017, 20:27:39 pm
Ahora sí que me voy a pensar muy mucho el seguir con la serie  :lloron:

Realmente, si quieres tener la serie en físico, es un error que aparece en cualquier edición, ya sea de Panini o de Glênat, así que puedes hacer lo que quieras, pero en castellano no hay una edición sin ese error.

¿La de Mangaline tiene el error?  :interrogacion:

Sí, recuerdo haberlo comentado en su momento. Lo que no recuerdo es el tomo concreto. Si no recuerdo mal hacía alusión a él y Essex, que me estaba prestando los tomos, aludía que no se había dado cuenta. O algo así, que la conversación textual no la recuerdo, obviamente. Glênat solo reimprimió los tomos de mangaline con su sello, su estética y su calidad, pero poco más. Bueno, sí, corrigió algunos aspectos de la traducción de los nombres de los personajes como el del protagonista, que pasó de ser Gatsu a Guts, o algo así.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 18 Diciembre, 2017, 20:33:03 pm
Ahora sí que me voy a pensar muy mucho el seguir con la serie  :lloron:

Realmente, si quieres tener la serie en físico, es un error que aparece en cualquier edición, ya sea de Panini o de Glênat, así que puedes hacer lo que quieras, pero en castellano no hay una edición sin ese error.
Ya, pero es que no se trata simplemente de que esa splash page aparezca cortada en dos, sino que además el orden de las páginas es incorrecto, ¿no?

Por eso digo que me lo voy a pensar, porque está claro que todo el que la quiera leer en castellano va a tener que pasar por el aro, sea con Mangaline, Glenat o Panini... Pero, por otra parte, me niego a pagar por algo que es defectuoso. Y más, por segunda vez, y teniendo una solución muy fácil.

Porque, que el problema venga ya de los materiales originales, no es excusa en absoluto.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 18 Diciembre, 2017, 20:39:24 pm
Ahora sí que me voy a pensar muy mucho el seguir con la serie  :lloron:

Realmente, si quieres tener la serie en físico, es un error que aparece en cualquier edición, ya sea de Panini o de Glênat, así que puedes hacer lo que quieras, pero en castellano no hay una edición sin ese error.
Ya, pero es que no se trata simplemente de que esa splash page aparezca cortada en dos, sino que además el orden de las páginas es incorrecto, ¿no?

No, según parece es solo la splash page cortada. Es un fallo de maquetación, pero no están las páginas desordenadas.

Por eso digo que me lo voy a pensar, porque está claro que todo el que la quiera leer en castellano va a tener que pasar por el aro, sea con Mangaline, Glenat o Panini... Pero, por otra parte, me niego a pagar por algo que es defectuoso. Y más, por segunda vez, y teniendo una solución muy fácil.

Estás en tu perfecto derecho, por supuesto.  :thumbup:

Porque, que el problema venga ya de los materiales originales, no es excusa en absoluto.

Ni es excusa, ni nadie está excusando el error, que conste. Solo digo que tras tres ediciones, nadie tiene ese cómic bien en castellano, nada más. Cada uno es totalmente libre de comprar esta edición, cualquier otra, o directamente ninguna.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 18 Diciembre, 2017, 20:41:58 pm
¿Se puede saber como esta la splash page publicada y la original?  :no:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 18 Diciembre, 2017, 20:43:30 pm
Si alguien dice el capítulo exacto la puedo buscar.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 18 Diciembre, 2017, 22:24:18 pm
Bueno, si solo es eso ni tan mal. Una pena, claro, pero bueno.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 18 Diciembre, 2017, 22:46:12 pm
No, si a ti no te digo nada, por supuesto oskarosa  :birra: Estaba más bien lanzando palabras al aire fruto de mi decepción inicial, ya se me ha pasado un poco  :hola:

Kaulso, he encontrado la comparativa:

Original
(https://preview.ibb.co/iEPg4m/NC8x_Mjkv_MTI5_NTY5_Nm_Vl_Lz_E1_Lmpw_Zw.jpg) (https://ibb.co/kQZ3H6)

Edición actual defectuosa
(https://preview.ibb.co/dhE64m/Q_jxZTNg.jpg) (https://ibb.co/kAmxAR)
(https://preview.ibb.co/eRhR4m/56_ce0Z1.jpg) (https://ibb.co/mFeTH6)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 18 Diciembre, 2017, 22:50:00 pm
Sí, en Mangaline también estaba mal.

Y por desgracia, no os puedo decir nada, porque el equipo "Marvel" y el "No-Marvel" no tienen nada que ver.

Vamos, que ni sé quién lleva el manga ni qué corrector es ni nada...

La verdad es que no me hubiera importado meter mano en Berserk.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 18 Diciembre, 2017, 23:31:35 pm
 :( :no: .
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 18 Diciembre, 2017, 23:41:32 pm
Osease... ¿la página doble esta partida pero las dos páginas están al final?  :puzzled:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Koushien en 18 Diciembre, 2017, 23:45:05 pm
Yo he visto la comparativa en twitter y la de mangaline estaba bien. Supongo que fué Glenat la que metió la pata en su día y se ha arrastrado el error.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 18 Diciembre, 2017, 23:57:12 pm
Osease... ¿la página doble esta partida pero las dos páginas están al final?  :puzzled:
Por eso comentaba que no sé si simplemente ha sido que la página doble la han partido (lo cual no tiene demasiada repercusión más allá del aspecto estético y artístico), o que también la han pifiado con el orden de las páginas y las han mezclado, lo cual es bastante más gordo y afecta directamente a la lectura y comprensión de la historia.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 18 Diciembre, 2017, 23:59:01 pm
Yo he visto la comparativa en twitter y la de mangaline estaba bien. Supongo que fué Glenat la que metió la pata en su día y se ha arrastrado el error.

Pero si han dicho antes que error viene de Mangaline...   :sospecha:

Osease... ¿la página doble esta partida pero las dos páginas están al final?  :puzzled:
Por eso comentaba que no sé si simplemente ha sido que la página doble la han partido (lo cual no tiene demasiada repercusión más allá del aspecto estético y artístico), o que también la han pifiado con el orden de las páginas y las han mezclado, lo cual es bastante más gordo y afecta directamente a la lectura y comprensión de la historia.

Pero si entonces si el error sigue siendo de ordenar las páginas... ¡Pues es un error de edición que se puede corregir! ¿NO?  :puzzled:

Ay Celes...  :torta:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: jlalinde en 19 Diciembre, 2017, 00:04:39 am
Pero si entonces si el error sigue siendo de ordenar las páginas... ¡Pues es un error de edición que se puede corregir! ¿NO?  :puzzled:

Ay Celes...  :torta:

Claro que se puede corregir. Pero parece que una cosa es que el error sea de la imprenta, y sea la imprenta la que se tenga que "comer" los tomos defectuosos, y otra muy distinta que sea de la editorial, y sea la editorial la que se los "coma".
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 19 Diciembre, 2017, 00:06:36 am
A ver si lo doy explicado.

La parte izquierda del dibujo está primero en el lado izquierdo del tomo. Detrás de esa página hay la página que tendría que ir después de la doble página de marras y está a la derecha del tomo.

A su izquierda está la segunda mitad de la primera página.

Es decir, si las numeramos tal como viene en el tomo como 1-2-3 entiendo que el orden correcto sería 3-1 (y a doble página)-2.

Edito, y dudo si hay más páginas cambiadas porque hay cosas que no me cuadran en páginas posteriores. Pero como no conozco la obra no me atrevo a decir.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Koushien en 19 Diciembre, 2017, 00:14:22 am
Yo he visto la comparativa en twitter y la de mangaline estaba bien. Supongo que fué Glenat la que metió la pata en su día y se ha arrastrado el error.

Pero si han dicho antes que error viene de Mangaline...   :sospecha:



Yo lo he leido aquí:

https://twitter.com/Dan_Kawaguchi/status/942758689441796096 (https://twitter.com/Dan_Kawaguchi/status/942758689441796096)

La edición de abajo es la de mangaline y arriba la de panini.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 19 Diciembre, 2017, 00:16:59 am
Nada pues... caga de Glenat y Panini.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: kurilla en 19 Diciembre, 2017, 09:32:12 am
Una pena tener que abandonar la serie en su segundo tomo con la buena pinta que tenía, pero esto no es nada serio. A ver si dentro de unos años alguien es capaz de hacer una edición en condiciones.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Diciembre, 2017, 09:45:48 am
Venga ya, ¿en serio?

Llegué el otro día a mi casa con la edición corregida bajo el brazo, más flamante que un pavo real, y ahora resulta que también tiene un error grave.

Puf...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 19 Diciembre, 2017, 12:49:08 pm
Es que en este caso la metedura de pata de Panini es todavía más gorda que la anterior, porque bueno, un error lo puede tener cualquiera... Pero que en la edición supuestamente "corregida" siga apareciendo otro error tan clamoroso, por mucho que se arrastre de ediciones anteriores, es a todas luces inaceptable.

Quiero decir, se supone que tras detectar ese primer error, se tuvo que revisar el tomo para comprobar que todo era correcto, no? O al menos eso dicta la lógica y el buen obrar.

Vamos, que Panini ha tenido oportunidades de sobra para detectar el error, con más razón después de esa primera cagada y cuando deberían haberse puesto sobreaviso... Esto hace que uno se pregunte acerca de los filtros y controles que ciertos productos pasan.

Coñe, que después de que te haya pasado una vez, lo normal es poner un mínimo de interés para asegurarte de que está todo ok, al menos en ese mismo producto defectuoso. Qué ni siquiera estamos hablando de que haya sucedido tiempo después o en otro tomo, no. Ha sucedido en una edición supuestamente "corregida" ya de otra previa defectuosa. Tiene delito la cosa.

Pues ahí lo tienes. Si alguien quería café, toma dos tazas.

Lo siento, pero esta vez me he cabreado mucho. Una vez puede pasar, pero dos seguidas me parece lamentable, un desastre y una tomadura de pelo. Y, por supuesto, muy poco profesional.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: celes en 19 Diciembre, 2017, 12:55:23 pm
Cierto, muy poco profesional.

De ahí comentaba ayer lo de dar las collejas más fuertes. Partir una página doble es un error grave de maquetación, y dejar que salga publicado, un error de supervisión.

Collejas encadenadas.

Cuando me enteré del fallo, ayer al leer los tuits que habéis enlazado, se lo hice saber al responsable editorial competente. A partir de ahí, lo que hagan o dejen de hacer excede de nuestras manos, pero no será porque no se les haya dicho dónde está el fallo.

Aunque con el histórico de la editorial, este tomo se queda como está.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: kurilla en 19 Diciembre, 2017, 13:02:01 pm
La política de Panini con los errores es curiosa. Si la culpa es de la imprenta, rigurosidad y exigir que la imprenta apechugue y solucione su error aunque pierda dinero en el proceso. Si el error es de Panini, aquí no ha pasado nada, ¿rigurosi-que?, que el pato lo paguen los clientes, que son medio bobos, pero de su bolsillo que no salga ni un céntimo para corregir su propio error. Nivelazo para una empresa de su nivel y imagen más que formada que tenemos su clientela sobre ellos.
Ojalá me cierren la boca con este caso...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 19 Diciembre, 2017, 13:02:51 pm
Partir una página doble es un error grave de maquetación, y dejar que salga publicado, un error de supervisión.


Ojo, no es solo partir una página doble. El orden de al menos tres páginas está mal.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: celes en 19 Diciembre, 2017, 13:05:49 pm
La política de Panini con los errores es curiosa. Si la culpa es de la imprenta, rigurosidad y exigir que la imprenta apechugue y solucione su error aunque pierda dinero en el proceso. Si el error es de Panini, aquí no ha pasado nada, ¿rigurosi-que?, que el pato lo paguen los clientes, que son medio bobos, pero de su bolsillo que no salga ni un céntimo para corregir su propio error. Nivelazo para una empresa de su nivel y imagen más que formada que tenemos su clientela sobre ellos.
Ojalá me cierren la boca con este caso...

Los trapos sucios se lavan en casa.

Repetición de errores como éste han provocado despidos, penalizaciones económicas para algún packager e incluso ruptura de contratos.

Partir una página doble es un error grave de maquetación, y dejar que salga publicado, un error de supervisión.


Ojo, no es solo partir una página doble. El orden de al menos tres páginas está mal.

No lo dudo, pero no lo sé. Ni tengo las anteriores ediciones españolas, ni la actual.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 19 Diciembre, 2017, 13:11:29 pm
Partir una página doble es un error grave de maquetación, y dejar que salga publicado, un error de supervisión.


Ojo, no es solo partir una página doble. El orden de al menos tres páginas está mal.

No lo dudo, pero no lo sé. Ni tengo las anteriores ediciones españolas, ni la actual.

Ya, ya. Te lo comentaba para que lo supieras.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: kurilla en 19 Diciembre, 2017, 13:35:39 pm
La política de Panini con los errores es curiosa. Si la culpa es de la imprenta, rigurosidad y exigir que la imprenta apechugue y solucione su error aunque pierda dinero en el proceso. Si el error es de Panini, aquí no ha pasado nada, ¿rigurosi-que?, que el pato lo paguen los clientes, que son medio bobos, pero de su bolsillo que no salga ni un céntimo para corregir su propio error. Nivelazo para una empresa de su nivel y imagen más que formada que tenemos su clientela sobre ellos.
Ojalá me cierren la boca con este caso...

Los trapos sucios se lavan en casa.

Repetición de errores como éste han provocado despidos, penalizaciones económicas para algún packager e incluso ruptura de contratos.
Pues casi que peor me lo pones, son conscientes de la gravedad de los errores, los consideran tan importantes como para despedir a gente o penalizar a packagers... pero no lo suficiente para gastarse su dinerito y dar a sus clientes el producto por el que pagan en perfectas condiciones.
Por cierto, si penalizan a los packagers pero no compensan en nada al cliente y le empaquetan el producto defectuoso... ¿significa que hay casos en los que gracias a un producto defectuoso Panini gana dinero extra (el de la penalización)?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: celes en 19 Diciembre, 2017, 15:52:16 pm
La política de Panini con los errores es curiosa. Si la culpa es de la imprenta, rigurosidad y exigir que la imprenta apechugue y solucione su error aunque pierda dinero en el proceso. Si el error es de Panini, aquí no ha pasado nada, ¿rigurosi-que?, que el pato lo paguen los clientes, que son medio bobos, pero de su bolsillo que no salga ni un céntimo para corregir su propio error. Nivelazo para una empresa de su nivel y imagen más que formada que tenemos su clientela sobre ellos.
Ojalá me cierren la boca con este caso...

Los trapos sucios se lavan en casa.

Repetición de errores como éste han provocado despidos, penalizaciones económicas para algún packager e incluso ruptura de contratos.
Pues casi que peor me lo pones, son conscientes de la gravedad de los errores, los consideran tan importantes como para despedir a gente o penalizar a packagers... pero no lo suficiente para gastarse su dinerito y dar a sus clientes el producto por el que pagan en perfectas condiciones.
Por cierto, si penalizan a los packagers pero no compensan en nada al cliente y le empaquetan el producto defectuoso... ¿significa que hay casos en los que gracias a un producto defectuoso Panini gana dinero extra (el de la penalización)?

No le des la vuelta al argumento, que no es eso.

Una penalización al packager es que pague el coste de una nueva edición por un error de este calibre. En esos casos, la primera edición se retira del mercado, y los costes los asume la editorial. Así que todos pierden.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 19 Diciembre, 2017, 15:56:10 pm
¿Cuánto tiempo sería conveniente esperar para que la editorial tome la decisión de si va a volver a corregir el tomo o no? la otra vez hubo una respuesta más o menos rápida.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: celes en 19 Diciembre, 2017, 16:33:01 pm
¿Cuánto tiempo sería conveniente esperar para que la editorial tome la decisión de si va a volver a corregir el tomo o no? la otra vez hubo una respuesta más o menos rápida.

No creo que haya una nueva edición por este error. En cualquier caso, los plazos de reacción internos son inexcrutables.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 19 Diciembre, 2017, 19:09:22 pm
¿Cuánto tiempo sería conveniente esperar para que la editorial tome la decisión de si va a volver a corregir el tomo o no? la otra vez hubo una respuesta más o menos rápida.

No creo que haya una nueva edición por este error. En cualquier caso, los plazos de reacción internos son inexcrutables.

Ok, gracias.  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 22 Diciembre, 2017, 11:28:59 am
Bueno, pues ya tenemos respuesta de Panini, y os la podéis imaginar...

En otro foro, un forero les escribió un email preguntando, y ya ha recibido respuesta, os la transcribo:

"He recibido tu mensaje y efectivamente no sólo tienes razón en tus comentarios sino que tu indignación está más que justificada.

El error de esa doble página se debe a que seguimos la edición de Glenat donde ya se publicó erróneamente y esto es más una explicación que una excusa.

El principal problema es que después de reimprimir para solucionar el problema de plegado de la primera edición, logísticamente sería muy complejo enviar otra edición corregida.

Ante esto sólo me queda pedirte disculpas por el error, esperar tu comprensión y asegurarte que seguiremos trabajando duro para evitar que vuelvan a suceder estos problemas."

Vamos, que cuando son errores ajenos, a pedir responsabilidades. Pero cuando son propios, como quien oye llover.

Visto lo visto, me bajo del carro. Intentaré conseguir la colección en tomos de Mangaline/Glenat entera y seguiré con los tomitos de Panini. Pero de este desastre de edición me olvido. En todo caso, y si en una futura reedición de este tomo corrigen el error, ya pensaré el volver a retomarla. Pero, por el momento, hasta aquí he llegado.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Winter Widower en 25 Diciembre, 2017, 15:37:32 pm
Recién acabado de leer el 4º tomo de MAXIMUM BERSERK, y, ahora, empiezo a entender a los que lo ponéis como obra maestra.

He tenido que beberme este cuarto tomo para verlo, y es que son tantas las cosas que en este volumen suceden y está tan bien contado, escrito y dibujado, que no tengo más que rendirme a sus pies.
He de decir que los 3 tomos anteriores, aún gustándome bastante, no me estaban pareciendo nada del otro mundo, que quizás este no lo haya sido tampoco. Pero a mi me ha parecido maravilloso.

Ahora quedo a la insufrible espera del próximo tomo, muy contento de haberme subido a esta serie, es genial.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 25 Diciembre, 2017, 19:19:45 pm
Yo he leído los dos primeros tomos y de momento me está convenciendo. Más desde que empezó la Edad de Oro.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 25 Diciembre, 2017, 21:45:02 pm
Otro cliente satisfecho.  :thumbup:

Acompañad a Gatsu en su viaje, amigos. Para cuando lleguéis al eclipse... en fin. No creo que haya vuelta atrás.

Os lo compararía con cierta cosa de la ficción, pero creo que sería dar demasiadas pistas...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 26 Diciembre, 2017, 01:24:10 am
El puto eclipse.  :adoracion:

Por supuesto los que la esteis leyendo ahora no pinchéis en este enlace ni borrachos. El resto rememorad este momento sacado de la máginifica trilogía de películas que adaptan la serie.
https://www.youtube.com/watch?v=rSw-99WkXvo
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 26 Diciembre, 2017, 01:56:23 am
Recién acabado de leer el 4º tomo de MAXIMUM BERSERK, y, ahora, empiezo a entender a los que lo ponéis como obra maestra.

He tenido que beberme este cuarto tomo para verlo, y es que son tantas las cosas que en este volumen suceden y está tan bien contado, escrito y dibujado, que no tengo más que rendirme a sus pies.
He de decir que los 3 tomos anteriores, aún gustándome bastante, no me estaban pareciendo nada del otro mundo, que quizás este no lo haya sido tampoco. Pero a mi me ha parecido maravilloso.

Ahora quedo a la insufrible espera del próximo tomo, muy contento de haberme subido a esta serie, es genial.

Y este tomo no ha tenido ninguna errata? No me lo creo
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Say it right en 27 Febrero, 2018, 19:37:56 pm
 Alguien se ha pillado el 5 de la maximum?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 27 Febrero, 2018, 19:43:51 pm
Yo todavía no. Creo que salía estos días o la semana pasada.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 28 Febrero, 2018, 14:39:41 pm
No se si alguien de aquí va leyendo a ritmo japo (yo lo dejé cuando emprendieron el viaje en barco y me aburrió) pero me llegan informes de que por fin en el último capítulo ha pasado algo muy interesante que llevamos esperando mucho tiempo, así que no desesperéis.

Lo cuento en spoiler por si alguien quiere saber que es.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 28 Febrero, 2018, 14:41:13 pm
Yo ahora estoy pillando la edición Maximum, así que espero releer la serie en breve.  :amor:

A ver si ahora soy capaz de encontrar al personaje ese que indicaba Dog.  :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 28 Febrero, 2018, 15:35:21 pm
Si, he leído el capítulo japo y efectivamente ocurre eso tan esperado.
Ahora a ver con detalle las consecuencias de todo esto.
Lo mejor: que el mes que vienen hay capi nuevo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: joelbarish en 13 Marzo, 2018, 20:38:18 pm
Hola gente de bien. He comprado el otro día el primer volumen de Berserk (la edición maximun esa) y estoy alucinando pepinillos con el dibujo y el personaje molón. ¿Esto sigue en curso o ya es una serie cerrada? ¿De cuántos tomos estamos hablando? Cosas que uno debería preguntar antes de comprar nada pero ya sabéis, el vicio... :torta:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 13 Marzo, 2018, 20:55:37 pm
Pueste vas a reir.  :lol:


Serie abierta, 39 tomos que yo sepa, periodicidad cuando al autor le apetece (inició la serie en el 87 y no lleva ni 40 tomos, con eso te digo todo). Y si ahora te ha gustado el dibujo vas a flipar en los siguientes tomos.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 13 Marzo, 2018, 20:57:48 pm
Y si ahora te ha gustado el dibujo vas a flipar en los siguientes tomos.  :thumbup:

Por no hablar de la historia, claro.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: joelbarish en 13 Marzo, 2018, 21:03:29 pm
Pueste vas a reir.  :lol:


Serie abierta, 39 tomos que yo sepa, periodicidad cuando al autor le apetece (inició la serie en el 87 y no lleva ni 40 tomos, con eso te digo todo). Y si ahora te ha gustado el dibujo vas a flipar en los siguientes tomos.  :thumbup:

No me dais más que disgustos.
Buf, ya veré qué hago... Igual me hago un dogfather y tiro de ordenador porque esto es un sinvivir... :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 13 Marzo, 2018, 21:04:28 pm
Ojo, porque son 39 tomitos normales, los kanzenban serían muchos menos. Aunque sigue sin estar terminada eso sí.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 13 Marzo, 2018, 21:57:34 pm
De los mejores mangas de la historia, así, como suena.

Seguirla es sufrir, eso sí.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 13 Marzo, 2018, 22:09:31 pm
Ni te lo pienses, lánzate a por ella sí o sí. Aunque ojo: el tomo 3 de la máximum tiene un par de páginas desordenadas.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 13 Marzo, 2018, 22:34:46 pm
Joelbarish. el mejor arco hasta el momento (y una de las mejores historias de la fantasía heroica en general) lo ocupan los 14 primeros tomos (en tus kanzenban menos), siempre podrías pillarte eso físico aunque decidas tirarte al internet para leer mas rápido.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 14 Marzo, 2018, 00:44:34 am
La Maximum no es una kanzenban
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 14 Marzo, 2018, 05:20:55 am
La Maximum no es una kanzenban

Bueno, es algo similar. Bastante similar de hecho. Son tomos que contienen varios de los tomitos de la anterior edición, tiene un tamaño ligeramente superior y es exactamente igual en tamaño que la edición kazenban de 20th Century Boys que está sacando actualmente Planeta.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 14 Marzo, 2018, 11:00:35 am
Total, que lo único que tienen en común es el tamaño...

Las kanzenban se caracterizan por ser ediciones muy especiales en Japón donde sólo los mangas más populares son sacados en este formato, con nuevas portadas realizadas por el Autor de la obra, un papel de mayor calidad, en algunos casos correcciones o páginas añadidas (como en el caso de Shaman King o Dragon Ball), mantienen las páginas que en la Jump salieron a color originalmente, y otros extras como bocetos (caso de Kenshin o Fullmetal Alchemist). Además que siempre se lanza cuando la serie está finalizada para poder realizar una mejor división de los tomos por sagas y tiene una tirada limitada y un precio mayor (claro).

Es aquí en España donde hemos abusado de ese "término" y hemos realizado unas "kanzenban" made in China, sacando al mercado series como esta, Death Note, Ranma o la espada del inmortal; desestimando por completo la función básica de este formato.

Sólo porque una edición tenga el mismo tamaño que una kanzenban, no la convierte en Kanzenban
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Say it right en 14 Marzo, 2018, 15:25:06 pm
Aunque no sea una 'kanzenban oficial' merece y mucho tener berserk en este formato.

Eso si, las sobrecubiertas van a la basura (quedan mucho mejor en la estanteria con las portadas interiores negras que con los colorines).
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 14 Marzo, 2018, 16:29:01 pm
¿Que merece esta serie una Kanzenban? Correcto. Pero la Maximum no le hace justicia a mi parecer: tanto por las sobrecubiertas como mencionas y sus lomos lacasitos, como por el moiré, no tiene lo posters o láminas a color que la tankobon si tiene, perder la mitad de las portadas de la colección, volver a partir la página doble del tomo "corregido" 3... y tan solo llevamos 5 tomos. Que cuando alcancen el actual, allá por 2020; las esperas por los lanzamientos de un nuevo tomo serán el doble de largas  :lol:


Lo único bueno que le veo a esta edición es que posibilita la opción de adquirirla a aquel que no la tuviera (o que solo contase con la de Mangaline), en menos tomos y mas barata. Pero si tuviera la oprtunidad de adquirir ambas ediciones por el mismo precio (ya sea por reedición o segunda mano) tendría clarísimo que la mejor opción es la Tankobon :thumbup: pero claro, encontrar los 36 primeros tomos de EDT/Glenat supongo que será dificil hoy en día.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: joelbarish en 14 Marzo, 2018, 16:33:08 pm
Vaya cliffchanger tiene el primer tomo no me jodas, empezamos bien. :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Say it right en 14 Marzo, 2018, 18:22:31 pm
¿Que merece esta serie una Kanzenban? Correcto. Pero la Maximum no le hace justicia a mi parecer: tanto por las sobrecubiertas como mencionas y sus lomos lacasitos, como por el moiré, no tiene lo posters o láminas a color que la tankobon si tiene, perder la mitad de las portadas de la colección, volver a partir la página doble del tomo "corregido" 3... y tan solo llevamos 5 tomos. Que cuando alcancen el actual, allá por 2020; las esperas por los lanzamientos de un nuevo tomo serán el doble de largas  :lol:


Lo único bueno que le veo a esta edición es que posibilita la opción de adquirirla a aquel que no la tuviera (o que solo contase con la de Mangaline), en menos tomos y mas barata. Pero si tuviera la oprtunidad de adquirir ambas ediciones por el mismo precio (ya sea por reedición o segunda mano) tendría clarísimo que la mejor opción es la Tankobon :thumbup: pero claro, encontrar los 36 primeros tomos de EDT/Glenat supongo que será dificil hoy en día.

El tema de las sobrecubiertas yo lo arreglo tirandolas y quedandote con la portada en si, que si que es una mierda, pero al menos te queda toda la coleccion en negro que mola mucho mas, y te quitas el codigo de barras,  el precio y el miniresumen de la contraportada, quedando la obra 'virgen' que a mi me encanta.

El moire a partir del tomo 3 no existe prácticamente, esto es asi porque esta edicion se basa en las paginas de glenat, y en la edicion de glenat desaparece el moire a partir del 7. Si has comprado las maximum 4 y 5 puedes comprobar que no tienen nada de moire, o por lo menos nada que ver con los primeros tomos.

Ademas, los numeros 1 y 2 maximum (los del moire)  los han reimprimido hace poco, desconozco si han arreglado el moire, pero no me extrañaria que lo corrigiesen en futuras ediciones con todas las criticas que estan teniendo, igual que han dicho que el error de la doble pagina del tomo 3 lo van a corregir en futuras ediciones.

Respecto a los 'posters-laminas' que traia la edicion tankobon de glenat/edt, yo personalmente nunca termine de verles la gracia y casi prefiero que no los hayan incluido. No se si estos posters se pueden sacar del tomo sin dañarlo o hay que recortarlos con una tijera para no destrozarlo. En cualquier caso yo siempre los dejaba plegados dentro del tomo y me parecian algo fuera de lugar, aunque reconozco que a otra gente le puede gustar. Me pasa igual con los miniresumenes de anteriores tomos que traia la edicion tankobon de glenat/edt. Espero que la edicion maximum no traiga esos resumenes en tomos futuros porque personalmente no me gustan y me parece que rompen la inmersion y la unicidad de la coleccion (como si esto fuesen fasciculos publicados en una revista que tienes que ir recordando)

Luego el tema de perder la mitad de las portadas al ser volumenes dobles... Pse. Mientras lo sigan haciendo como hasta ahora quedandose con la mejor portada de las 2 posibles (al menos para mi gusto) casi que lo agradezco al ser menos portadas pero quitando las mas feas, al final queda una coleccion mas molona. Ademas desmienteme esto si no es cierto pero diria que las portadas que omiten las meten en ciertas paginas al final/inicio de ciertos capitulos. Lo digo por si lo que te preocupa es perder el dibujo en si. Aunque algunas portadas como la del tankobon 3 no recuerdo haberlas visto en la maximum. Pero como digo esto tendria que mirarlo porque no estoy seguro al 100%.

Un fallo que no comentas y que si tiene esta edicion al no ser una kanzenban oficial es la ausencia de paginas a color. Esto creo que no se ha visto aun en ninguna edicion de Berserk fuera de Japon (por lo que tengo entendido). Pero miralo por el lado bueno, al final te queda una coleccion completamente en blanco y negro (si quitas las sobrecubiertas) un tono que le pega muy bien a una obra oscura como Berserk.

Yo si pudiese adquirir la edicion tankobon de glenat/edt o la 'kanzenban' de panini lo tengo claro, me iba a esta ultima de cabeza. No solo por el precio, es que en un manga con un dibujo tan bueno como este, un tamaño grande se me hace indispensable para disfrutarlo como se merece. Recuerdo hace años leyendo los tankobon de mangaline pensando que a una obra como esta no le hacia justicia un formato tan pequeño, donde incluso algunas viñetas se hacia casi imposible leerlas de lo pequeñas que eran.

Asi que por el tamaño y por todo lo dicho anteriormente, yo me iba a la edicion maximum pero de cabeza.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 15 Marzo, 2018, 00:37:23 am
 :lol: :lol: :lol: :lol:

 :hola:


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Este verano, junto con el tomo 39, en Japón salió un tomo sobre de novela sobre Grunbeld y el databook. Tuve la oportunidad de hacerme con ambos y la verdad es que son una delicia (la novela además tiene ilustraciones fantásticas de Kentaro Miura) y tienen el mismo formato que los tomos actuales...

(https://vignette.wikia.nocookie.net/berserk/images/0/06/Portada_novela_Berserk.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/150?cb=20170629181844&path-prefix=es) (https://vignette.wikia.nocookie.net/berserk/images/f/f9/Berserk_Official_Guidebook.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/180?cb=20160924053427&path-prefix=es)

No creí en ningún momento que Panini tuviera siquiera plantearse el sacarlos, pero... quien sabe. Parece que la Maximum no les ha vendido nada mal y ademas a las otras editoriales como Norma Editorial o Ivrea van apostando cada vez mas por sacar novelas y databooks, así que... ¿Podría interesarle quizás en corto/medio plazo a Panini sacar estos dos tomos?  :sospecha: ¿Iría mejor esta pregunta en el subforo de Panini, o es solo para cómics Marvel?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 15 Marzo, 2018, 15:52:18 pm
Otro detalle descuidado de la máximum es que ponen siempre el mismo texto en la contraportada, y encima llaman a esta obra obra de terror. :borracho: desde luego no sé quién es el editor manga en Panini, pero la sensación de descuidar el producto es total.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 15 Marzo, 2018, 15:56:11 pm
Normalmente no hay una figura central como la de Julián en Marvel, y es más complicado.

Ya me he ofrecido a echar un cable a los packagers de la sección manga, ya que controlo bastante (de hecho la mayoría de series de Panini eran algunos de mis mangas favoritos) y podría echar un cable, pero cierto es que ya estoy hasta arriba con los compromisos de 2018, y que podría costarme sacar tiempo. Sin embargo, me encantaría ser el corrector interno o supervisor de Berserk, por ejemplo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: joelbarish en 15 Marzo, 2018, 16:32:05 pm
Gracias por ponerle pegas a la edición para intentar que me ahorre unos euros pero vamos, el segundo tomo cae seguro. :lol:
Me ha gustado mucho la verdad, no las tenía todas conmigo al conocer al personaje principal,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 15 Marzo, 2018, 17:04:25 pm
Gatsu es un cabrón al principio, de bueno nada.

Aunque luego vas comprendiendo por qué, y claro... poco cabrón es.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Steven Grant en 15 Marzo, 2018, 17:46:09 pm
Pues a mí es una serie que me llama muchísimo, y más viendo lo bien que hablais de ella, pero claro, los tomos mensuales de 15€ no me los puedo permitir...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 15 Marzo, 2018, 18:06:48 pm
Pues a mí es una serie que me llama muchísimo, y más viendo lo bien que hablais de ella, pero claro, los tomos mensuales de 15€ no me los puedo permitir...

Son bimestrales.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Steven Grant en 15 Marzo, 2018, 18:22:58 pm
Pues a mí es una serie que me llama muchísimo, y más viendo lo bien que hablais de ella, pero claro, los tomos mensuales de 15€ no me los puedo permitir...

Son bimestrales.

Maldito gato  :lol:

Aún así ahora tengo muchas series abiertas como para meterme en una tan larga, antes de otras quiero hacerme con la pequeña forastera y el muerto enfermo de amor.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 15 Marzo, 2018, 18:55:07 pm
Es una pasada de serie, la verdad. Mira que me encantan muchos mangas y animes y me han marcado muchos de ellos, pero me atrevería a decir que, para mí, después de dragon ball porque para mí fue la obra que me metió en este mundo, el mejor manga de todos los tiempos es éste.
Exxex ojalá pudieras supervisar o ayudar en la edición. Se nota cuando alguien conoce y ama el producto. :palmas:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 15 Marzo, 2018, 20:13:08 pm
Gatsu (o Guts, depende de donde lo hayáis conocido) no es un indeseable asqueroso que se vaya a transformar poco a poco en un héroe honorable. Gatsu es una PERSONA, mas introvertida que nadie a veces, mas sanguinaria que muchas si hace falta, pero mas buena de lo que nadie podría imaginar otras, y queda perfectamente contado y explicado por qué es como es. Cuando sufres hasta el nivel que el lo ha hecho, conservar la cordura se convierte casi en un imposible.

Cualquiera que no haya leído esta obra y la inicie lo va a comprobar en un puñado de tomos, los demás sabéis de sobra de que hablo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 15 Marzo, 2018, 20:51:03 pm
La verdad es que pocos protagonistas han sufrido tanto como Guts, incluso Rick Grimmes está un poco por debajo en esto de pasarlo mal en los tebeos, y ya es un decir.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Say it right en 15 Marzo, 2018, 21:37:31 pm
Normalmente no hay una figura central como la de Julián en Marvel, y es más complicado.

Ya me he ofrecido a echar un cable a los packagers de la sección manga, ya que controlo bastante (de hecho la mayoría de series de Panini eran algunos de mis mangas favoritos) y podría echar un cable, pero cierto es que ya estoy hasta arriba con los compromisos de 2018, y que podría costarme sacar tiempo. Sin embargo, me encantaría ser el corrector interno o supervisor de Berserk, por ejemplo.

Ostia y esto de ofrecerse a echar un cable en la supervision de la obra lo puede hacer cualquiera? Porque yo estaria encantado de hacer ese trabajo incluso gratis a panini. Todo sea porque tengamos una edicion lo mas digna posible
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 15 Marzo, 2018, 22:00:24 pm
Hombre, Essex ya colabora con Panini, supongo que tendrá mas oportunidades de que acepten que si va un tipo random a pedirlo.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 16 Marzo, 2018, 00:35:09 am
Hombre...  :lol:

No, cualquiera no. De hecho, además del frikismo, hay una serie de estudios y conocimientos que adquirir antes  :birra:

En cualquier caso, me podría haber tocado, igual que me han tocado otras licencias fuera de Marvel. Pero el manga va un poco a su bola, y sus packagers, no suelen ser los de americano y europeo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Say it right en 20 Marzo, 2018, 23:14:25 pm
Nuevo hiatus de berserk :(
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 20 Marzo, 2018, 23:33:24 pm
Iba muy rápido ultimamente.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Garrac en 20 Marzo, 2018, 23:53:15 pm
Berserk no tiene hiatus. Tiene un estado de eterno insomnio que se ve interrumpido muy de vez en cuando por hiatus de números
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 21 Marzo, 2018, 20:53:02 pm
Otro parón??  :flaming: no sé cómo le permiten esto su editor o su editorial. Bueno si, porque vaya donde vaya le publicarán igualmente.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 21 Marzo, 2018, 20:59:56 pm
Si a estas alturas no están ya acostumbrados su editor y su editorial apaga y vamonos.  :lol:

Creo que desde el principio dejó claro que la serie saldría a su ritmo (creo que nunca llegó a tener una periodicidad semanal habitual como la de la mayoría de mangas, creo...), así que ahora que es suficientemente famoso y con suficientes fans ya hará lo que le salga del nabo completamente. No creo que nadie le expulse por eso y se arriesgue a que otra editorial se lo tolere, quedándose las ganancias.

Miura tampoco parece de esos que se dejen achantar por órdenes del editor, como otros mangakas, caso sangrante el de Kishimoto (Naruto) que acabó por alargar y variar la historia en mil puntos por órdenes de arriba con tal de mantener contentos a los de ventas.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 27 Marzo, 2018, 22:40:16 pm
Dios, qué maravilla el capítulo 355. Me ha emocionado. Que maestría la de Miura a la hora de diseñar las escenas.
Auténtica obra maestra :palmas: :adoracion:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 28 Marzo, 2018, 13:11:52 pm
Le he echado un ojo y parece que Miura se está dedicando a sacarse la chorra con la calidad del dibujo.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 04 Abril, 2018, 19:24:26 pm
Leído Berserk 39.

Otro capítulo en lo que podríamos llamar "la calma chicha de Berserk", en la que llevamos ya varios años, con capítulos más light, en los que no pasa gran cosa, en los que se sigue presentando personajes y dinámicas, pero nada avanza realmente y Gatsu es más bien un secundario de fondo entre gran multitud de coñas y Pucks-cabeza-castañas.

El gore, la muerte y la tragedia de la serie parecen ya cosas del pasado. Entre tanta hada de ojos tiernos y seres potitos. Eh, que no es que me queje, la serie por sí misma está bastante bien, pero echo de menos la vieja Berserk. Qué remedio.

Mola eso de que Gatsu haya envejecido de verdad, que sea más calmado, confiado, tranquilo, menos cabrón... pero es que ha perdido tanta mordida... que quizás Miura se ha pasado.

Lo mejor de este tomo, sin duda, la alegoría onírica:

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Muy buena. Genial esa imagen del perro (andaluz) que arrastra el ataúd.

En dibujo, el nivel de detalles es ridículamente conciso. Es impresionante  :palmas: Tanto, que da pena que haya viñetas tan pequeñas, pero tan recargadas y pensadas hasta el más mínimo milímetro, que casi no ves esos detalles. Esta obra se merece tamaño de BD.

Por lo demás, no mucho más.

Estoy deseando ver si lo de Kiasca sale al final para adelante, y consiguen
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Say it right en 13 Abril, 2018, 00:20:35 am
Nuevo capitulo el 27 de este mes
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Say it right en 24 Abril, 2018, 21:46:11 pm
Chapter time chicos.

Editado Unocualquiera eliminar enlace.

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 11 Junio, 2018, 18:03:02 pm
Panini acaba de reeditar algunos de los primeros tomos de Maximum Berserk que estaban agotados, entre ellos el 3, aquel de esos infames fallos de orden en ciertas páginas.

¿Alguien sabe si en esta nueva edición se han corregido esos fallos? ¿El moire de los primeros tomos también los han corregido en estas reediciones?

Gracias  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Junio, 2018, 18:06:18 pm
Panini acaba de reeditar algunos de los primeros tomos de Maximum Berserk que estaban agotados, entre ellos el 3, aquel de esos infames fallos de orden en ciertas páginas.

¿Alguien sabe si en esta nueva edición se han corregido esos fallos?

Lo del orden de páginas ya se arregló con una nueva tirada corregida al poco de publicarse.

¿El moire de los primeros tomos también los han corregido en estas reediciones?

Eso ya lo dudo bastante.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 11 Junio, 2018, 18:19:12 pm
Panini acaba de reeditar algunos de los primeros tomos de Maximum Berserk que estaban agotados, entre ellos el 3, aquel de esos infames fallos de orden en ciertas páginas.

¿Alguien sabe si en esta nueva edición se han corregido esos fallos?

Lo del orden de páginas ya se arregló con una nueva tirada corregida al poco de publicarse.
No, después de ese fallo inicial, en la supuesta edición "corregida" seguía apareciendo una doble página separada, y eso suponía también varias páginas desordenadas. Respecto a ese fallo Panini no hizo nada, escudándose en que el fallo venía ya de ediciones anteriores.

A este fallo es al que me refiero, no sé si finalmente se habrá solucionado.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Junio, 2018, 18:32:26 pm
¿Qué?

No me jodas, que yo cambié la primera edición defectuosa por la corregida y no tenía ni idea de esto.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 11 Junio, 2018, 18:38:30 pm
Pues si, yo por eso ni la cambié...

En su momento subí algunas imágenes que encontré en internet sobre el problema en cuestión:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33616.420
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 11 Junio, 2018, 22:54:24 pm
¿Qué?

No me jodas, que yo cambié la primera edición defectuosa por la corregida y no tenía ni idea de esto.

Pues se habló aquí largo y tendido sobre ello.  ;)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 12 Junio, 2018, 21:52:16 pm
Pregunta de ignorante: con las reediciones el ISBN del libro no cambia, ¿verdad? Aunque en este caso, si se hubiera corregido, entiendo que sí que tendría que haber cambiado de la misma forma que cambió cuando se cambió la primera defectuosa por la actual...  :puzzled:

Es que he estado en un par de tiendas y en ambas el ejemplar del tomo que tenían era defectuoso (en uno de ellos me ha parecido raro porque de hecho tenía pinta de hacer llegado ahora).

El ISBN era el mismo que el anterior defectuoso... Ahora bien, en la contraportada interior aparecía como 1ª edición. no como 2ª edición. Entiendo que en caso de estar corregido, debería aparecer como 2ª edición así que no sé...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 12 Junio, 2018, 22:53:54 pm
Esa es una cuestión que igual te puede contestar Celes, en el hilo de ediciones. Lo digo porque si es verdad que se ha reimprimido, ya podían haber arreglado lo de la paginación, que se comunicó en su momento y se le hizo llegar a la editorial.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 13 Junio, 2018, 08:22:31 am
Gracias oskarosa, voy a preguntar por allí a ver.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Super yo en 13 Junio, 2018, 11:36:47 am
Entonces si me subo ahora a Berserk, ¿no hay opción alguna de conseguir el tomo 3 sin errores?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 13 Junio, 2018, 11:38:09 am
Hasta que no responda alguien de la editorial, no lo sabemos, aunque parece intuirse que no.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 13 Junio, 2018, 11:39:18 am
Entonces si me subo ahora a Berserk, ¿no hay opción alguna de conseguir el tomo 3 sin errores?

Si te refieres al error que se subsanó, sí es el tomo que hay disponible.

Si te refieres al otro error detectado, me da que te vas quedar con las ganas.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Super yo en 13 Junio, 2018, 12:59:08 pm
Me refería a ningún error de orden de páginas y tal. Preguntaré a los de Panini a ver. Gracias por responder.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: ovirfo en 15 Junio, 2018, 09:52:02 am
Pues yo he comprado el tomo 3 de Berserk en akira y en la web ponía tomo corregido. Hay algún otro error? Yo lo he leído y no me he enterado de nada.
Por cierto, cada cuanto tiempo publica Panini los tomos Maximum? Estoy bastante enganchado al puto Guts
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Nivelillo en 15 Junio, 2018, 09:59:56 am
Pues yo he comprado el tomo 3 de Berserk en akira y en la web ponía tomo corregido. Hay algún otro error? Yo lo he leído y no me he enterado de nada.
Por cierto, cada cuanto tiempo publica Panini los tomos Maximum? Estoy bastante enganchado al puto Guts
Hubo un error y se corrigió, no sé si luego salió algo más.
La periocidad es mensual, aunque este último creo que se ha alargado...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 15 Junio, 2018, 10:18:54 am
Pues yo he comprado el tomo 3 de Berserk en akira y en la web ponía tomo corregido. Hay algún otro error? Yo lo he leído y no me he enterado de nada.
Por cierto, cada cuanto tiempo publica Panini los tomos Maximum? Estoy bastante enganchado al puto Guts
Hubo un error y se corrigió, no sé si luego salió algo más.
La periocidad es mensual, aunque este último creo que se ha alargado...

¿No es bimestral?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: ovirfo en 15 Junio, 2018, 10:28:04 am
Gracias. Pues seguramente aún tenga el segundo error de paginacion pero ni mendi cuenta.
Vi 8 o 9 capítulos del anime antiguo y pensé, tengo que leer esta mierda. Y menuda maravilla de historia y de dibujos.
Intercalo cada tomo con otras series distintas porque me da lástima coger ritmo de publicación.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Nivelillo en 16 Junio, 2018, 09:58:18 am
Pues yo he comprado el tomo 3 de Berserk en akira y en la web ponía tomo corregido. Hay algún otro error? Yo lo he leído y no me he enterado de nada.
Por cierto, cada cuanto tiempo publica Panini los tomos Maximum? Estoy bastante enganchado al puto Guts
Hubo un error y se corrigió, no sé si luego salió algo más.
La periocidad es mensual, aunque este último creo que se ha alargado...

¿No es bimestral?
Pues ya me has hecho dudar, y como las novedades de  Junio salen en mayo.... Y cosas así. Pero juraría que es mensual, y que este último tomo se ha retrasado.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: jlalinde en 16 Junio, 2018, 10:24:41 am
Según los anuncios es bimestral (salvo el pequeño descuadre del tomo 3, supongo que por el tema de los errores)
Tomo 1: Junio 17
Tomo 2: Agosto 17
Tomo 3: Noviembre 17
Tomo 4: Diciembre 17
Tomo 5: Febrero 18
Tomo 6: Abril 18
Tomo 7: Junio 18
Tomo 8: Agosto 18
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 16 Junio, 2018, 10:57:22 am
Berserk siempre ha sido bimestral.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: joelbarish en 02 Julio, 2018, 11:45:09 am
He comprado el tomo 3 reeditado y corroboro que sigue el fallo en el orden de las páginas. :thumbdown:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 02 Julio, 2018, 19:58:13 pm
Pues vaya. Pero era lo que me esperaba, la verdad.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 03 Julio, 2018, 19:34:44 pm
He comprado el tomo 3 reeditado y corroboro que sigue el fallo en el orden de las páginas. :thumbdown:
Por curiosidad, cómo has sabido que era el reeditado? Figura como 2° edición o reimpresión en la contraportada interior? Por estar seguro y saber diferenciar cuando vaya a por él si es de los nuevos o de la tirada anterior.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: joelbarish en 03 Julio, 2018, 22:48:44 pm
He comprado el tomo 3 reeditado y corroboro que sigue el fallo en el orden de las páginas. :thumbdown:
Por curiosidad, cómo has sabido que era el reeditado? Figura como 2° edición o reimpresión en la contraportada interior? Por estar seguro y saber diferenciar cuando vaya a por él si es de los nuevos o de la tirada anterior.

Hostia en realidad ha sido porque en mi tienda me dijeron que estaba agotado y hace unos días me dijeron que les había llegado ya porque lo habían vuelto a imprimir... :lol:
Pero ahora que lo dices en realidad no pone qué edición es.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 03 Julio, 2018, 23:01:20 pm
Sigue el misterio.  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 03 Julio, 2018, 23:12:34 pm
He comprado el tomo 3 reeditado y corroboro que sigue el fallo en el orden de las páginas. :thumbdown:
Por curiosidad, cómo has sabido que era el reeditado? Figura como 2° edición o reimpresión en la contraportada interior? Por estar seguro y saber diferenciar cuando vaya a por él si es de los nuevos o de la tirada anterior.

Hostia en realidad ha sido porque en mi tienda me dijeron que estaba agotado y hace unos días me dijeron que les había llegado ya porque lo habían vuelto a imprimir... :lol:
Pero ahora que lo dices en realidad no pone qué edición es.
:lol: :lol: :lol:

Hombre, les puedes preguntar a ellos si saben si los que les han enviado son ya de los nuevos, desconozco cómo funciona este mundo de los proveedores, pero entiendo que si les sirve directamente Panini, tienen que ser de los nuevos porque ellos lo tenían teóricamente agotado...
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 04 Julio, 2018, 13:33:36 pm
Pues vaya chapuza, la verdad.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: clarkent77 en 03 Octubre, 2018, 16:09:11 pm
Hace muchos años me compré el primer tomo de esta serie y no me entusiasmó, por lo que no seguí. El año pasado vi las tres películas de animación y aluciné, me encantaron. Y ese final me dejó muerto, así que quise leer todo sobre "ese mundo" en el manga, porque la nueva serie que hicieron la animación me pareció horrorosa. Empecé a leerla "de aquella manera" pero al poco supe que lo iban a reeditar en un formato grande. He acumulado los 8 tomos que han salido hasta ahora y ya voy por la mitad del segundo. Lo de las portadas de colores no me gusta, pero bueno, Panini no hizo caso a las quejas de los lectores antes de publicarla. Por lo demás, el tamaño (un manga hay que leerlo así, no en esos minitomos que sacan algunas editoriales), el precio y la cantidad de páginas está muy bien. Habría sido perfecta la edición si hubieran dejado las varias páginas en color que traía en el original cada tomo, pero hubiera encarecido el precio. Un 8 a la edición a mi parecer, aunque el leído el gambazo del tomo 3 al que aún no he llegado.
Después de muuuuchos años sin leer manga (y ando además con la Espada del Inmortal y 20 Century Boys) me lo estoy pasando en grande: un protagonista que físicamente me recuerda mucho a Kenshiro (Puño Estrella del Norte, que compré en su momento y espero reediten algún día en este mismo formato), una historia que te atrapa y no te suelta, personajes carismáticos, ambientación bien chunga, etc. El nivel de los dibujos es asombroso para tener 30 años, y a cada tomo va a mejor. Y nada, solo quería dejar dicho que aquí hay otro "adicto" a Berserk.  :birra:
Y por pedir que no quede: una serie de HBO :)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 03 Octubre, 2018, 21:29:42 pm
Qué bueno  :palmas:

Me alegro mucho  :birra: Ya eres uno más.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 03 Octubre, 2018, 21:43:25 pm
Uhm, por hablar un poco de formatos, que tengo ganas.

El manga está hecho para leerse a tamaño revista japonesa, que no se que tamaño es ese pero supongo que serán similares a las de aquí. Ahí se lee cada capítulo semanal (junto a el capítulo semanal de otras no se cuantas series, de hecho la revista consiste solo en juntar un capítulo semanal de cada serie en nómina de esa revista, y tienen como 300 páginas, no se que valdrá eso pero hay gente que se la pilla todas las semanas, y lo cojonudo es que igual coincide que te interesan menos de la mitad de las series.  :lol:).
Cuando se han publicado 10 capítulos o mas se reunen en esos tomitos enanos y se sacan al mercado (los llamados tankobon), de precio asequible, fáciles de almacenar y ahora si, solo con 10 números seguidos de la serie en cuestión que te interese).
Y solo si la serie es suficientemente popular, tiene buenas ventas y está ya muy avanzada o acabada se reedita en un formato mayor, unos tomos mas grandes (aunque supongo que no tanto como la revista original), son ediciones de lujo, los llamados kanzenban. Que supongo es un poco el formato en que está este Berserk.

Esto en Japón, aquí en España las revistas de manga no existen, por lo que nos perdemos el formato original, nos llegan tankobon y kanzenban, eso si, y no se si habrá reediciones tochas de tamaño aprobadas en occidente sin que hayan salido al mercado nipón, la verdad, tengo la duda.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 05 Octubre, 2018, 10:22:17 am
Sólo un apunte...

Citar
El manga está hecho para leerse a tamaño revista japonesa

Si... y no... depende mucho de cada autor.  Hay mangakas que realizan el capítulo "con las prisas" para llegar a sacarlo a tiempo a la revista, y luego ya con calma hace las revisiones y modificaciones para cuando va a salir recopilado en un tomo.

Hay otros mangas que el dibujo se ve peor al ser más grande (revista) que en pequeño (tankobon, tomito) como Ataque a los Titanes o YuYuHakuso... igual que pienso que otros autores como Takehiko Inoue que sus obras podrían salir en tamaño poster y se vería de lujo xD

Lo que si es verdad es que las Shonen Jump y el resto de revistas semanales están bastante baratas, y hasta llegué a encontrarme algunas tiradas en el vagón de metro de Tokio.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: joelbarish en 05 Octubre, 2018, 11:06:43 am
He acumulado los 8 tomos que han salido hasta ahora y ya voy por la mitad del segundo. Lo de las portadas de colores no me gusta, pero bueno, Panini no hizo caso a las quejas de los lectores antes de publicarla.

¿Te refieres a las cubiertas? Yo las tiro según entran en casa. :pota:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 05 Octubre, 2018, 11:49:23 am
He acumulado los 8 tomos que han salido hasta ahora y ya voy por la mitad del segundo. Lo de las portadas de colores no me gusta, pero bueno, Panini no hizo caso a las quejas de los lectores antes de publicarla.
¿Te refieres a las cubiertas? Yo las tiro según entran en casa. :pota:

Yo no sé si estarán de alguna manera "condicionados" u "obligados" a publicarlo de ese modo, porque en Italia Panini lo público parecido, y después de las críticas que recibieron no se han cortado ni un pelo en volver a sacarlas igual con la serie Bleach... :chalao:

Sería una forma de que Shūeisha no permitiera que fuera de Japón existiera una edición mejor, para que cuando salga allí la Kanzenban (con las páginas a color, nuevas portadas y extras...) los otros países tengan cierto interés en adquirirla. :sospecha:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Say it right en 09 Octubre, 2018, 01:09:29 am
Uhm, por hablar un poco de formatos, que tengo ganas.

El manga está hecho para leerse a tamaño revista japonesa, que no se que tamaño es ese pero supongo que serán similares a las de aquí. Ahí se lee cada capítulo semanal (junto a el capítulo semanal de otras no se cuantas series, de hecho la revista consiste solo en juntar un capítulo semanal de cada serie en nómina de esa revista, y tienen como 300 páginas, no se que valdrá eso pero hay gente que se la pilla todas las semanas, y lo cojonudo es que igual coincide que te interesan menos de la mitad de las series.  :lol:).
Cuando se han publicado 10 capítulos o mas se reunen en esos tomitos enanos y se sacan al mercado (los llamados tankobon), de precio asequible, fáciles de almacenar y ahora si, solo con 10 números seguidos de la serie en cuestión que te interese).
Y solo si la serie es suficientemente popular, tiene buenas ventas y está ya muy avanzada o acabada se reedita en un formato mayor, unos tomos mas grandes (aunque supongo que no tanto como la revista original), son ediciones de lujo, los llamados kanzenban. Que supongo es un poco el formato en que está este Berserk.

Esto en Japón, aquí en España las revistas de manga no existen, por lo que nos perdemos el formato original, nos llegan tankobon y kanzenban, eso si, y no se si habrá reediciones tochas de tamaño aprobadas en occidente sin que hayan salido al mercado nipón, la verdad, tengo la duda.

La revista en la que se publica en Japón (Young Animal) equivale a unos 17 x 25 cm, ligeramente más grande que la máximum.

Tomo inglés de Dark Horse vs tamaño revista:
(https://i.imgur.com/qVRml5K.jpg)

Y hablando de esto, a quien le pueda interesar:
https://www.darkhorse.com/Blog/2783/behemoth-manga-berserk-receive-deluxe-editions-dar

El 27 de febrero Dark Horse va a publicar Berserk en formato Deluxe, tomos recopilatorios de 3 tankobon cada uno, con el mismo tamaño que se publica originalmente en la Young Animal. Cada tomo costará 50$ y es de suponer que venga con las páginas a color, tapa dura, etc... :yupi:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 09 Octubre, 2018, 22:37:43 pm
Tapa dura? :puzzled:

Todo lo que sea editar en un nuevo formato, suprimiendo algunas de las portadas tan chulas que tiene esta serie; va a ser un disparo al pie  :lol:

En twitter pregunté a Panini si traerian el Databook y la novela y me han dicho que nanai. Eso sí es un chasco
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: clarkent77 en 13 Octubre, 2018, 17:02:44 pm
Tapa dura? :puzzled:

Todo lo que sea editar en un nuevo formato, suprimiendo algunas de las portadas tan chulas que tiene esta serie; va a ser un disparo al pie  :lol:

En twitter pregunté a Panini si traerian el Databook y la novela y me han dicho que nanai. Eso sí es un chasco
Una pena lo de la edición deluxe ya que llegaría tarde para mí si la sacaran algún día  :lloron: :lloron:. Me estoy haciendo la actual y no volvería a comprar una nueva edición aunque vinieran las páginas en color. No soy rico.
Y no sabía que existía un databook, pero acabo de verlo y me lanzaría a por él sin dudarlo. Si Panini lo ha publicado en Brasil no sé por qué no lo hace aquí: https://www.dailymotion.com/video/x6dt8o4 En todos los tomos de Berserk al final gastan tres o cuatro páginas en nada (publicidad, no sigas leyendo, mándanos sugerencias, etc.) que podrían aprovechar para poner artículos de Berserk.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 14 Octubre, 2018, 15:25:11 pm
Tengo los 7 primeros tomos Maximum de Berserk, es decir, toda la saga de La Edad Dorada, y viendo que está a punto de salir el tomo 9 estoy pensando en reengancharme a la serie... No obstante, pienso que en algún momento tendré que cortar, aunque por ahora creo que aguantaré.

Mi pregunta es: ¿cuáles son las diferentes sagas o arcos de la serie y qué tomos abarcaría cada uno? ¿El que se está publicando actualmente cuándo acabaría?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 14 Octubre, 2018, 17:49:18 pm
Tengo los 7 primeros tomos Maximum de Berserk, es decir, toda la saga de La Edad Dorada, y viendo que está a punto de salir el tomo 9 estoy pensando en reengancharme a la serie... No obstante, pienso que en algún momento tendré que cortar, aunque por ahora creo que aguantaré.

Mi pregunta es: ¿cuáles son las diferentes sagas o arcos de la serie y qué tomos abarcaría cada uno? ¿El que se está publicando actualmente cuándo acabaría?

-Saga del Espadachín Negro: Tomos del 1 al 3 (Tomo 1 y un poco del 2 de la Maximum).

-Saga de la Edad de Oro: Tomos del 3 al 14 (Tomos del 2 al 7 de la Maximum).

-Saga de la Condenación: Tomos del 14 al 20 (Tomos del 7 al 10 de la Maximum).

-Saga del Halcón Milenario: Tomos del 21 al 34 (Tomos del 11 al 17 de la Maximum).

-Saga de Fantasía: Tomos del 35 hasta la actualidad, es la saga donde está ahora el manga y el último tomo en salir en Japón ha sido el 40 este 28 de Septiembre (En la Maximum empezará en el tomo 18).

Sinceramente, toda la serie es crema, así que merece sobradamente la pena hacértela entera sin pensar en puntos de corte. Pero bueno, ahí tienes la división por arcos argumentales y con eso ya decides tú lo que hacer.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Ogmadan en 14 Octubre, 2018, 18:11:39 pm
Genial, gracias por la respuesta  :adoracion:

De momento seguiré y ya veremos más adelante.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 14 Octubre, 2018, 18:31:26 pm
Genial, gracias por la respuesta  :adoracion:

De momento seguiré y ya veremos más adelante.

¡A mandar :birra:!
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: clarkent77 en 03 Noviembre, 2018, 15:40:24 pm
Tapa dura? :puzzled:

Todo lo que sea editar en un nuevo formato, suprimiendo algunas de las portadas tan chulas que tiene esta serie; va a ser un disparo al pie  :lol:

En twitter pregunté a Panini si traerian el Databook y la novela y me han dicho que nanai. Eso sí es un chasco
Una pena lo de la edición deluxe ya que llegaría tarde para mí si la sacaran algún día  :lloron: :lloron:. Me estoy haciendo la actual y no volvería a comprar una nueva edición aunque vinieran las páginas en color. No soy rico.
Y no sabía que existía un databook, pero acabo de verlo y me lanzaría a por él sin dudarlo. Si Panini lo ha publicado en Brasil no sé por qué no lo hace aquí: https://www.dailymotion.com/video/x6dt8o4 En todos los tomos de Berserk al final gastan tres o cuatro páginas en nada (publicidad, no sigas leyendo, mándanos sugerencias, etc.) que podrían aprovechar para poner artículos de Berserk.

Por si alguno no lo ha leído en el hilo de manga, copio el mensaje de Celes respecto a la guía de Berserk: Cita de: celes en Hoy a las 14:04:58
Según le confirmó ayer Alejandro Martínez  Viturtia a la gente de Misión Tokyo en una entrevista en exclusiva, el año que viene Panini Manga publicará Vampire Knight: Memories, la solicitada secuela de El caballero vampiro, además de la guía oficial de Berserk.
Así que Mena, el que te contestò en Twitter o no sabía de qué iba el tema o han cambiado de opinión en poco tiempo, que también puede ser. Esperando con ganas esa guía y el tomo de Gigantomashia que sale en diciembre.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: celes en 03 Noviembre, 2018, 16:58:19 pm
Tapa dura? :puzzled:

Todo lo que sea editar en un nuevo formato, suprimiendo algunas de las portadas tan chulas que tiene esta serie; va a ser un disparo al pie  :lol:

En twitter pregunté a Panini si traerian el Databook y la novela y me han dicho que nanai. Eso sí es un chasco
Una pena lo de la edición deluxe ya que llegaría tarde para mí si la sacaran algún día  :lloron: :lloron:. Me estoy haciendo la actual y no volvería a comprar una nueva edición aunque vinieran las páginas en color. No soy rico.
Y no sabía que existía un databook, pero acabo de verlo y me lanzaría a por él sin dudarlo. Si Panini lo ha publicado en Brasil no sé por qué no lo hace aquí: https://www.dailymotion.com/video/x6dt8o4 En todos los tomos de Berserk al final gastan tres o cuatro páginas en nada (publicidad, no sigas leyendo, mándanos sugerencias, etc.) que podrían aprovechar para poner artículos de Berserk.

Por si alguno no lo ha leído en el hilo de manga, copio el mensaje de Celes respecto a la guía de Berserk: Cita de: celes en Hoy a las 14:04:58
Según le confirmó ayer Alejandro Martínez  Viturtia a la gente de Misión Tokyo en una entrevista en exclusiva, el año que viene Panini Manga publicará Vampire Knight: Memories, la solicitada secuela de El caballero vampiro, además de la guía oficial de Berserk.
Así que Mena, el que te contestò en Twitter o no sabía de qué iba el tema o han cambiado de opinión en poco tiempo, que también puede ser. Esperando con ganas esa guía y el tomo de Gigantomashia que sale en diciembre.

Es.

Las noticias las dan los jefes. Siempre tienen prioridad.

Que lo sepáis.

;-)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: clarkent77 en 17 Noviembre, 2018, 14:24:10 pm
Buenas. Dos preguntas. Bueno, la primera más bien es algo que llevo pensando desde hace varios tomos y sería interesante leer vuestras opiniones. Antes de nada, que no lea la cajetilla de spoiler nadie que no haya leído hasta el 6 del Maximum Berserk (incluido), que es por donde voy
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Espero vuestras opiniones.  :roll:

Y la otra pregunta: a los que lleváis la serie al día en Japón, ¿se intuye ya un final? No sé qué edad tendrá el señor Miura pero espero que no se muera antes de acabarla que lleva 30 años con ella.
p.d: ¡Viendo el advenimiento, habría sido una pasada que Kentaro hubiera sido el dibujante de el ataque a los Titanes!

Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 17 Noviembre, 2018, 16:25:12 pm
Sobre tu primera pregunta, lo que pasó es que Miura de primeras solo tenía varias ideas en mente y un esbozo de lo que iba a ser esta serie, por eso empieza con la saga del Espadachín que te presenta el mundo,  el protagonista, te deja caer varios conceptos y poco más. Fue a partir de la Edad de Oro donde tuvo claro el camino a seguir y lo que quería hacer, y de hecho es ahí donde la cosa pega un salto exponencial de calidad y donde esto comienza a ser Berserk de verdad.

Así que sí, es normal tener la sensación de que quizás el manga debería comenzar directamente con la Edad de Oro e ir siempre en orden cronológico, yendo después la parte del Espadachín o directamente suprimiéndola casi toda. Por otro lado, lo bueno de que vaya antes es que te despierta una curiosidad inmensa sobre cómo todo acabó así y qué fue lo que le pasó a Guts para terminar así física y psicológicamente, además de la creciente angustia que tienes durante la Edad de Oro al saber que por muy bien que pueda pintar todo, no va a acabar nada bien. Y bueno, que realmente el prólogo del Espadachín es corto y tampoco llega a molestar ni a ser un problema.

Sobre lo otro, la llevo al día respecto a Japón y a esto aún le queda cuerda para rato. Todo pinta genial, progresa adecuadamente y el dibujo sigue estando a un nivel indescriptible (seguramente lleve siendo durante muchísimos años la mejor obra existente a nivel visual en el mundo del cómic, de verdad que no hay palabras)... pero el ritmo de Miura aunque ha mejorado ligeramente en comparación al de hace pocos años, sigue siendo un martirio lleno de hiatus.

Pero esto también tiene su parte buena: te hace sentir el mismo o más sufrimiento que el que padece Guts :lol: :lol: :lol:.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: clarkent77 en 17 Noviembre, 2018, 18:09:51 pm
Es una de las teorías que tenía, que empezó sin tener todavía una idea fija de la historia. No leo nada de la obra en internet por miedo a comerme algún spoiler, y con lo que estoy disfrutando me basta y me sobra leyendo los tomos. Aunque entiendo tu argumentación, personalmente, si pudiera volver atrás, empezaría por la edad de oro.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cuestión de gustos  :birra:
Y totalmente de acuerdo con lo de los dibujos. Las tres pelis de anime están muy pero que muy bien, y son las que me animaron a subirme al manga, pero prefiero éste porque cada viñeta es un espectáculo increíble.  :babas:
¿Que le queda cuerda para rato? Guau, este Miura es un miura  :lol: La pena es que para dentro de año y medio más o menos la edición maximun alcanzará a la japonesa, y a partir de entonces el mono será terrible. Lo que dices, un sufrimiento estilo Guts.
Venga, gracias por tus opiniones y a seguir disfrutando de esta maravilla de manga.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 17 Noviembre, 2018, 20:11:24 pm
Las películas son un adaptación decente, pero entre todo lo que se saltan, restándole mucha profundidad a la serie (lo más grave es que se coman la infancia de Guts al completo), el inadecuado uso del CGI y el nivelazo que se gasta Miura al dibujo, sí, la experiencia en manga es muy superior, no se puede comparar. Aun así las películas tienen sus puntos muy buenos y la Edad de Oro es tan soberbia que hasta en una versión disminuida como es esa, te queda una trilogía bastante notable y que si no te has leído el manga para comparar, te vuelve totalmente loco la primera vez que la ves.

Sobre el dibujo, si te parece que Miura en la Edad de Oro ya está a un nivel magnífico (que así es), espérate a ver cómo continúa aumentando de calidad hasta niveles absurdos. En concreto, el dibujo que verás del tomo 11 de la Maximum en adelante es una LOCURA, y página a página y viñeta a viñeta te será imposible creer lo que estás presenciando.

Y nada más, disfruta muchísimo del manga, que me alegro que te esté encantando, y Santa Madre de Dios el tomo que te toca leerte ahora (el 7 Maximum), prepárate :lol:.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: clarkent77 en 19 Noviembre, 2018, 13:57:45 pm
Las películas son un adaptación decente, pero entre todo lo que se saltan, restándole mucha profundidad a la serie (lo más grave es que se coman la infancia de Guts al completo), el inadecuado uso del CGI y el nivelazo que se gasta Miura al dibujo, sí, la experiencia en manga es muy superior, no se puede comparar. Aun así las películas tienen sus puntos muy buenos y la Edad de Oro es tan soberbia que hasta en una versión disminuida como es esa, te queda una trilogía bastante notable y que si no te has leído el manga para comparar, te vuelve totalmente loco la primera vez que la ves.

Sobre el dibujo, si te parece que Miura en la Edad de Oro ya está a un nivel magnífico (que así es), espérate a ver cómo continúa aumentando de calidad hasta niveles absurdos. En concreto, el dibujo que verás del tomo 11 de la Maximum en adelante es una LOCURA, y página a página y viñeta a viñeta te será imposible creer lo que estás presenciando.

Y nada más, disfruta muchísimo del manga, que me alegro que te esté encantando, y Santa Madre de Dios el tomo que te toca leerte ahora (el 7 Maximum), prepárate :lol:.

Hola de nuevo Turpín. Aunque procuro ir despacito, ya voy por la mitad del tomo 7 y...
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Por cierto, ahora que Panini va a publicar el databook sería un pasote que hiciera lo mismo con el artbook. Espero que lo hagan, se ve impresionante: https://www.youtube.com/watch?v=VxIjm3Ebs5E
Y nada, deseando seguir con la historia que a partir de ahora ya todo es nuevo para mí.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 19 Noviembre, 2018, 14:03:14 pm
Hace tanto que leí esto que no recuerdo viñetas exactas pero a esas alturas Kaska no es la que era, hay que tenerlo en cuenta. Si no has leído o visto nada mas allá del eclipse pronto descubrirás de que hablo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: clarkent77 en 19 Noviembre, 2018, 15:56:46 pm
Hace tanto que leí esto que no recuerdo viñetas exactas pero a esas alturas Kaska no es la que era, hay que tenerlo en cuenta. Si no has leído o visto nada mas allá del eclipse pronto descubrirás de que hablo.

Aunque hasta esta noche no llego a esa parte, por la peli sé que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

p.d: Si alguno de los señores de Panini se pasan por aquí y nos leen, ¡¡¡please, publiquen el artbook!!!!  :P :roll:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: clarkent77 en 07 Diciembre, 2018, 12:57:32 pm
Leído el tomo 8 y 1/3 del 9 de la edición Maximum
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya me diréis.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 07 Diciembre, 2018, 16:13:02 pm
Leído el tomo 8 y 1/3 del 9 de la edición Maximum
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya me diréis.

Guts se irá reuniendo con el tiempo de un nuevo grupo de personajes muy interesantes, con mucho trasfondo y bien desarrollados, además de diferentes y complementarios entre sí. Pero aún no has visto ninguno... salvo Puck, que lleva junto a Guts desde el primer capítulo del manga y salvo en la Edad de Oro, siempre le acompañará. De hecho en el arco de los Niños Perdidos, que es lo que has leído, es importante como contraposición de un Guts más salvaje, oscuro e ido que nunca, y lo único que lo salva de la locura total y de morir por sus curaciones mágicas. El punto al que llega la relación entre ambos en este arco es importante para la serie y para el desarrollo de Guts. Además de que era necesario un arco solo de Guts con Puck cazando a un apóstol, con acción brutalísima y una matanza del copón, antes de pasar a temas más gordos. Tanto para hacer de puente y amenizar entre el Eclipse y lo que va a venir ahora (también muy tocho), como para darnos el gusto de ver lo que digo arriba, que tras la Edad de Oro había ganas.

Volviendo a Puck, entiendo que quizás su humor sobre o no cuadre para algunos, pero yo lo veo un necesario respiro a tanta violencia y dureza, que precisamente en este arco se produce una de las mayores casquerías por parte de Guts. Conforme se vaya formando el grupo, Puck irá teniendo menos peso para quedarse más como la mascota oficial de la serie y un personaje para hacer coñas que rompan incluso la 4a pared :lol:.

Te diría que siguieras que estás a punto de acabar el arco de los Niños Perdidos y vas a entrar en el núcleo argumental de esta saga de la Condenación, mucho más interesante, que toca un tema muy interesante sin ningún pudor, con la presentación de personajes geniales y con un avance importantísimo del argumento general de la serie. Y, por supuesto, a personajes como Griffith, Zod o Skullknight les espera un papel muy importante en la serie.

PD: Discúlpame por no haberte respondido al anterior post, lo leí en su momento, pero me pillaste en un momento y semana mala, preferí dejarlo para más tarde y al final se me olvidó completamente contestar. I'm sorry :(.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: clarkent77 en 07 Diciembre, 2018, 19:09:46 pm
Hola Turpin. Lo primero, el pd: no te preocupes hombre, yo pregunto muchas cosas en este foro pero no pasa nada si no se puede contestar  :thumbup:
El resto... puff, tu frase "siempre le acompañará" me ha matao  :torta: Es cierto lo que dices, que el personaje hace de contraste a Guts para que no se le vaya la pinza, pero de ahí a hacer el payaso hay mucha diferencia. Si esto fuera un shonen para un público juvenil lo entendería, pero hablamos de un seinen que ya había dejado claro cuál era en la edad de oro el camino perfecto a seguir. Para  ejercer la misma función de contrapeso podría el señor Miura haberse inventado otro tipo de personaje más adulto. Incluso al elfo "de las narices" (lo siento, es superior a mis fuerzas  :lol:, cada vez que veía páginas enteras de él me daban ganas de arrancar las páginas  :flaming:) con que me lo sacara "normal" podría "soportarlo", pero cuando se pone en plan "Gotenks" como en la imagen que puse de muestra no puedo con él. Y encima me ha dado por volver a mirar la portada del databook y veo a más peña por el estilo, entre otros, una elfa (lo que me faltaba), una maga que parece la sobrina de Gandalf y un adolescente que parece Naruto: https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61lSnvRShNL._SX359_BO1,204,203,200_.jpg Por ahora seguiré, está claro, pero no sé si con lo dicho seguirá gustándome.
Venga, ya comentaré mis impresiones más adelante.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 07 Diciembre, 2018, 19:19:23 pm
Por lo que me dices, no te molesta tanto Puck, como sí su modo "Castaña Puck", cuando lo dibuja en plan chibi y cabezón :lol:.

Sobre lo otro, no quiero caer en spoilers, solo puedo decirte que sigas leyendo y que opines de la saga en la que estás ahora cuando la termines en el tomo 10. Lo mismo te llevas una grata sorpresa, y aunque no fuera el caso, merece la pena darle la oportunidad.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 07 Diciembre, 2018, 20:09:32 pm
Yo también te recomiendo que sigas. En mi opinión, a este manga no le sobra ni ningún personaje, ni ninguna saga ni nada, todo encaja perfectamente, evoluciona de forma sobresaliente y además que el nivel tanto de dibujo como de historia no decae. :adoracion:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 07 Diciembre, 2018, 22:42:55 pm
Eh, el niño Naruto mola, don't fuck with Isidoro.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Warren NotWorthington en 10 Enero, 2019, 22:27:31 pm
Buenas, tengo un dilema sobre si hacerme o no la colección de Maximum Berserk de Panini. He empezado la de Gantz y estoy encantado, y a Berserk le tengo muchas ganas desde hace tiempo. Por tanto, no sé si me recomendáis la edición de Berserk, en lineas generales que tal está?
Si está bien me meto por fin de cabeza con este manga que no tiene mala pinta... :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 10 Enero, 2019, 22:52:49 pm
Yo la estoy haciendo y estoy contento.

Pero sé que hay gente que dice que hay materiales mejores que no se usan.

Y tiene algunos errorcillos.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 10 Enero, 2019, 23:28:57 pm
Yo leí la serie prestada en la edición anterior y la estoy comprando para volver a leerla y tenerla en físico. No sé si con eso respondo a la pregunta o no.  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Warren NotWorthington en 11 Enero, 2019, 13:57:25 pm
Muchas gracias por responder!
También había leído algunas cosas negativas pero que a mí tampoco me molestan demasiado. Le daré un par de vueltas más aunque supongo que me la acabaré haciendo por la facilidad para conseguirla y porque creo que son la mitad de tomos que las otras ediciones al ser Maximum.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 11 Enero, 2019, 14:09:56 pm
Muchas gracias por responder!
También había leído algunas cosas negativas pero que a mí tampoco me molestan demasiado. Le daré un par de vueltas más aunque supongo que me la acabaré haciendo por la facilidad para conseguirla y porque creo que son la mitad de tomos que las otras ediciones al ser Maximum.

Quitando alguna cosa muy suelta que sí es exclusva de Panini, los fallos que se le puedan achacar a esta edición los tiene también la anterior edición de Glénat/EDT, aún más la edición de Mangaline y aún mucho más la primera edición también de Mangaline, de una calidad muy discreta.

Dicho de otra manera, esta es la mejor edición de este manga en España hasta la fecha, porque además es una obra a la que el aumento de tamaño le sienta de lujo para apreciar su excelso dibujo, sobre todo conforme avance y vaya cada vez a más y más. En precio también es muy competitivo, pues son dos tomos normales en cada uno de la Maximum por 15 euros, es decir, como si fueran 7.5 euros el tomo. Teniendo en cuenta que en Glénat cada tomo siempre fue más caro que eso, y que en los últimos tiempos de EDT se puso la cosa en 10 euros en un intento de la editorial por sobrevivir, y que los de Panini han tenido más cara que espalda poniendo los tomos normales que han sacado (del 38 en adelante) también a 10 euros, pues te queda un precio muy competitivo.

Lánzate de cabeza y si te convence, te costará poco llevarla al día ahora que no son tantos tomos los que hay que pillar ;).
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: clarkent77 en 11 Enero, 2019, 14:17:02 pm
Buenas, tengo un dilema sobre si hacerme o no la colección de Maximum Berserk de Panini. He empezado la de Gantz y estoy encantado, y a Berserk le tengo muchas ganas desde hace tiempo. Por tanto, no sé si me recomendáis la edición de Berserk, en lineas generales que tal está?
Si está bien me meto por fin de cabeza con este manga que no tiene mala pinta... :lol:
Yo te animo a hacértela. Ella ha sido la culpable de que haya regresado al manga después de muuuchos años. Y también he empezado a hacerme como tú Gantz. Espero que al menos en esta última metan las páginas a color que incluye la serie en los últimos tomos.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Warren NotWorthington en 11 Enero, 2019, 22:55:36 pm
Gracias Turpín y clarkent77 por ayudar a decidirme :birra:

Quitando alguna cosa muy suelta que sí es exclusva de Panini, los fallos que se le puedan achacar a esta edición los tiene también la anterior edición de Glénat/EDT, aún más la edición de Mangaline y aún mucho más la primera edición también de Mangaline, de una calidad muy discreta.

Dicho de otra manera, esta es la mejor edición de este manga en España hasta la fecha, porque además es una obra a la que el aumento de tamaño le sienta de lujo para apreciar su excelso dibujo, sobre todo conforme avance y vaya cada vez a más y más. En precio también es muy competitivo, pues son dos tomos normales en cada uno de la Maximum por 15 euros, es decir, como si fueran 7.5 euros el tomo. Teniendo en cuenta que en Glénat cada tomo siempre fue más caro que eso, y que en los últimos tiempos de EDT se puso la cosa en 10 euros en un intento de la editorial por sobrevivir, y que los de Panini han tenido más cara que espalda poniendo los tomos normales que han sacado (del 38 en adelante) también a 10 euros, pues te queda un precio muy competitivo.

Lánzate de cabeza y si te convence, te costará poco llevarla al día ahora que no son tantos tomos los que hay que pillar ;).
Sí, aunque parezca cara a la larga sales ahorrando bastante. A parte que para conseguir las ediciones anteriores tendría que tirar de segunda mano y meterme en la odisea que conlleva para completarla. Mucho mejor un buen tocho cada dos meses en la puerta de casa :smilegrin:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 12 Enero, 2019, 13:43:58 pm
Yo leí la serie prestada en la edición anterior

Yo presté la serie en la edición interior y estoy tentado de pedir la nueva  :lol:

Me saldría gratis, pero es que no sé si merece la pena cambiar una por otra... aunque con el baile de formatos de la antigua (y algún tomo dañado), quizás lo haga.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 12 Enero, 2019, 14:27:26 pm
Siempre puedes vender la anterior edición.  :eureka:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 12 Enero, 2019, 14:45:30 pm
Berserk es un manga que hay que leer si o si, sea la edición como sea :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Turpín en 12 Enero, 2019, 14:59:52 pm
Gracias Turpín y clarkent77 por ayudar a decidirme :birra:

Quitando alguna cosa muy suelta que sí es exclusva de Panini, los fallos que se le puedan achacar a esta edición los tiene también la anterior edición de Glénat/EDT, aún más la edición de Mangaline y aún mucho más la primera edición también de Mangaline, de una calidad muy discreta.

Dicho de otra manera, esta es la mejor edición de este manga en España hasta la fecha, porque además es una obra a la que el aumento de tamaño le sienta de lujo para apreciar su excelso dibujo, sobre todo conforme avance y vaya cada vez a más y más. En precio también es muy competitivo, pues son dos tomos normales en cada uno de la Maximum por 15 euros, es decir, como si fueran 7.5 euros el tomo. Teniendo en cuenta que en Glénat cada tomo siempre fue más caro que eso, y que en los últimos tiempos de EDT se puso la cosa en 10 euros en un intento de la editorial por sobrevivir, y que los de Panini han tenido más cara que espalda poniendo los tomos normales que han sacado (del 38 en adelante) también a 10 euros, pues te queda un precio muy competitivo.

Lánzate de cabeza y si te convence, te costará poco llevarla al día ahora que no son tantos tomos los que hay que pillar ;).
Sí, aunque parezca cara a la larga sales ahorrando bastante. A parte que para conseguir las ediciones anteriores tendría que tirar de segunda mano y meterme en la odisea que conlleva para completarla. Mucho mejor un buen tocho cada dos meses en la puerta de casa :smilegrin:

Buena decisión, no te arrepentirás :birra:.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: ovirfo en 21 Enero, 2019, 09:31:42 am
He visto imágenes de una edición extranjera realizada por Dark horse en negro y el logo en rojo  :adoracion:

Eso no va a llegar pronto a España no? Porque para los que estamos con la maximum sería una guarrada.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: wingt en 21 Enero, 2019, 10:06:29 am
He visto imágenes de una edición extranjera realizada por Dark horse en negro y el logo en rojo  :adoracion:

Eso no va a llegar pronto a España no? Porque para los que estamos con la maximum sería una guarrada.

 es la edición deluxe en tapa dura, no creo que llegue a España a corto plazo pero vete a saber, si lo petase mucho por ahí...

  :hola:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: clarkent77 en 21 Enero, 2019, 14:55:07 pm
He visto imágenes de una edición extranjera realizada por Dark horse en negro y el logo en rojo  :adoracion:

Eso no va a llegar pronto a España no? Porque para los que estamos con la maximum sería una guarrada.

 es la edición deluxe en tapa dura, no creo que llegue a España a corto plazo pero vete a saber, si lo petase mucho por ahí...

  :hola:
No sé dónde leí que esa edición costaba casi 50€. A menos que haya aristócratas ricachones por aquí, dudo que algo así llegue aquí  :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Eightman en 21 Marzo, 2019, 18:23:34 pm
Buenas tardes, he acabado de ver la serie de los 90 y me ha dejado con muchas ganas de ver que pasa tras el eclipse. Que manera de dejar la serie inacabada  :chalao:

¿El manga está a la altura? me apetece un poco de lectura japonesa.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: asylum en 21 Marzo, 2019, 21:16:07 pm
Buenas tardes, he acabado de ver la serie de los 90 y me ha dejado con muchas ganas de ver que pasa tras el eclipse. Que manera de dejar la serie inacabada  :chalao:

¿El manga está a la altura? me apetece un poco de lectura japonesa.

No soy muy fan de Berserk (he visto las pelis y la serie y no termina de engancharme) pero cualquiera de los seguidores del foro te van a decir que si te has quedado con ganas te lances de cabeza a por el manga  :)
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Eightman en 21 Marzo, 2019, 21:31:11 pm
Buenas tardes, he acabado de ver la serie de los 90 y me ha dejado con muchas ganas de ver que pasa tras el eclipse. Que manera de dejar la serie inacabada  :chalao:

¿El manga está a la altura? me apetece un poco de lectura japonesa.

No soy muy fan de Berserk (he visto las pelis y la serie y no termina de engancharme) pero cualquiera de los seguidores del foro te van a decir que si te has quedado con ganas te lances de cabeza a por el manga  :)

jejeje gracias, eso es buena señal entonces  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 21 Marzo, 2019, 21:56:30 pm
Creo que las opiniones con esta serie, en general son unánimes: el manga está mejor que el anime.

No es que sean unas malas adaptaciones, al menos la serie de los 90 o la trilogía de las películas (no mencionemos el esperpento de la animación de la serie 2017-2018), pero realmente hay una gran diferencia entre las ilustraciones y el ritmo del manga, al del anime. Ademas que no tiene filtro de censura y adaptan cosas que se saltaron en los animes.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 21 Marzo, 2019, 22:44:51 pm
El manga es mucho mejor que el anime, por lo que si te ha gustado el anime, con el manga puedes llegar a flipar en muchos momentos. Yo recomiendo su lectura en ese caso concreto sin problemas. De todas formas, para muestra un botón, y en este hilo comentamos la serie a dos bandas Essex y yo, por lo que creo que cualquier interesado se puede hacer perfectamente una idea de loa que se va a encontrara en este manga.  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: borja81 en 24 Marzo, 2019, 13:34:46 pm
Leyendo el tomo 9 me acabo de encontrar con esta chapuza en prácticamente toda la parte final :

(http://i63.tinypic.com/158b1hk.jpg)

(http://i65.tinypic.com/24xdt8y.jpg)


Alquien que lo tenga podría comprobar si es un fallo generalizado ?

Gracias!
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 24 Marzo, 2019, 14:11:58 pm
Lo miro luego.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 24 Marzo, 2019, 20:34:58 pm
Bienvenidos todos al hilo del manga en el que lo muy horrible siempre puede ponerse un poco peor.

Lo bueno es que pronto seremos al menos un par  :lol:

Pues eso, aquí comienza mi lectura de los presentes 30 tomos de Mangaline (más 4 que se añadirán posteriormente ya bajo el sello de EDT).

Joder, yo en 2013 dando la turra para releerme la serie en maratón, cuando aquí no la conocía ni el gato  :leche: Qué tiempos.

¿Me estás picando?.  :P

Ya te he dicho que vas a flipar; posiblemente sea mi manga favorito  :sospecha: Uno de ellos al menos.

Y mi primera víctima  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 24 Marzo, 2019, 20:56:02 pm
Leyendo el tomo 9 me acabo de encontrar con esta chapuza en prácticamente toda la parte final :

(http://i63.tinypic.com/158b1hk.jpg)

(http://i65.tinypic.com/24xdt8y.jpg)


Alquien que lo tenga podría comprobar si es un fallo generalizado ?

Gracias!

Mi ejemplar está bien. Creo que es solo cosa del tuyo, por el guillotinado de las páginas. No deberías tener problemas para cambiarlo por otro en buen estado.



Yo ya conocía el manga, al menos de haber visto la primera peli y del primer tomo que me regalaron en Nostromo, pero sí es cierto que Essex me insistió bastante en que me acercase a la serie, y fue él quien me la prestó para que la leyera.  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: borja81 en 24 Marzo, 2019, 20:58:57 pm
Gracias!

Espero no tener problema porque lo compre hace tres meses.. :torta:

Supongo que al estar defectuoso me lo cambiarán por otro
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 24 Marzo, 2019, 21:00:50 pm
Si es una tienda donde compres habitualmente, no deberías de tener problemas. En otra tampoco, porque es un defecto de fábrica, por decirlo de algún modo. Pero, bueno, ya se sabe que esto de devolver los libros y los cómics a veces tiene su riesgos y sus desconfianzas.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 24 Marzo, 2019, 21:04:32 pm
Con la que yo me quedé en el sitio y no he seguido, a todo esto, fue One Piece, que leí gracias a ti.  :thumbup:

¿Siguió la cosa manteniendo el nivel?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 24 Marzo, 2019, 21:06:52 pm
Con la que yo me quedé en el sitio y no he seguido, a todo esto, fue One Piece, que leí gracias a ti.  :thumbup:

¿Siguió la cosa manteniendo el nivel?

Yo creo que la serie sigue aún a un buen nivel, después de 85 tomos, aunque hubo un pequeño altibajo en algún momento. Bajo mi punto de vista, uno de los mejores, sino el mejor shonen de la historia. A estas alturas, sigo comprando y leyendo cada entrega con muchas ganas.  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 24 Marzo, 2019, 21:10:43 pm
Eso es muy buena señal entonces  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 24 Marzo, 2019, 21:12:38 pm
Leyendo el tomo 9 me acabo de encontrar con esta chapuza en prácticamente toda la parte final :

(http://i63.tinypic.com/158b1hk.jpg)

(http://i65.tinypic.com/24xdt8y.jpg)


Alquien que lo tenga podría comprobar si es un fallo generalizado ?

Gracias!

Mi ejemplar está bien. Creo que es solo cosa del tuyo, por el guillotinado de las páginas. No deberías tener problemas para cambiarlo por otro en buen estado.



Yo ya conocía el manga, al menos de haber visto la primera peli y del primer tomo que me regalaron en Nostromo, pero sí es cierto que Essex me insistió bastante en que me acercase a la serie, y fue él quien me la prestó para que la leyera.  :birra:

Mi tomo también está bien.  :thumbup:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 24 Marzo, 2019, 22:32:27 pm
Posiblemente y sin exagerar, estáis hablando tanto del mejor seinen de la historia (Berserk) como del mejor shonen de la historia (One Piece)
Para mí, sin duda.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 24 Marzo, 2019, 23:54:56 pm
Yo me esperaría a los finales para ambos... todavía pueden darles un final apresurado al estilo Gantz o Perdidos; y cargarse bastante parte de la serie solo por esos finales  :lol:

Pero para mí One Piece está por debajo de Fullmetal Alchemist, sobretodo por esos capítulos o islas "de relleno".

De todas formas estos ultimos años han aparecido otros mangas como The Promised neverland o Made in Abyss que de momento van muy bien y no parecen que busquen alargar la historia hasta el infinito como otras series...

PD: ya me lo pongo yo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 25 Marzo, 2019, 02:50:06 am
Berserk es una historia sin final. Si no recuerdo mal, tiro de memoria, comenzó en el 88-89 la realización de las primeras páginas, primero con un piloto. Eso nos da una serie que lleva 30 años publicándose de forma ininterrumpida, asociada siempre a un mismo creador, Miura. Creo que es una de las series más largas no del manga, sino del mundo del cómic en general (asociada a un único creador, sin sucesores, y dentro de una misma trama río sin concluir, no álbumes atemporales o autoconclusivos). Es algo así como la historia interminable del manga. Por eso, es imposible que pueda o deba, pienso, valorarse al completo, teniendo en cuenta que lleva publicándose tres décadas mientras la gran mayoría de mangas no pasan de una. Para mí, independientemente de cómo acabe (y veo imposible un final a la altura de la Edad Dorada o el Eclipse), ya es posiblemente el mejor seinen de la historia (móvil).
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 25 Marzo, 2019, 15:38:20 pm
[...] Eso nos da una serie que lleva 30 años publicándose de forma ininterrumpida, asociada siempre a un [...]

Ojalá fuera ininterrumpida, que los descansos, bajas y vacaciones que se coge el autor son de meses y años incluso xDD

Yo necesito tener una serie finalizada para poder valorarla en su conjunto. Si en el siguiente capítulo Guts va caminando por el campo, se tropieza, se rompe la cabeza con una piedra y finaliza el manga... pues me habrá parecido un manga cojonudo pero con un final de m*erda xDD Pero quiero ver como se carga a cada personaje de los de la mano de Dios por ejemplo. Lo mismo me pasa con Vagabond por ejemplo...

Y la verdad, que una serie sea mas larga que otra, o que lleve mas tiempo publicada que otra no me parece que automaticamente sea mejor...  :chalao: Casi que prefiero cuando un autor tiene una idea clara y es capaz de darle el final que quiere, en lugar de estar estirando el chicle con una misma obra por presión de su editor.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Essex en 25 Marzo, 2019, 17:50:44 pm
Y la verdad, que una serie sea mas larga que otra, o que lleve mas tiempo publicada que otra no me parece que automaticamente sea mejor...  :chalao:

Mejor no. Más difícil, seguro.

Esto no se sabe hasta que se hace, pero mantener un ritmo semanal, mensual o incluso anual, durante lustros o décadas en cualquier tipo de escritura narrativa, es de una dificultad horrible. Y ya no solo por el ritmo, sino por el caudal de ideas, la calidad de la misma y la coherencia narrativa y caracterizaciones.

El lector rara vez es consciente de lo difícil que es ofrecer material nuevo sin repetirse en periodos tan prolongados.

Por eso, no digo que sea "automáticamente mejor", digo que no es justo compararla con series que en un puñado de tomitos están ventiladas. Porque es cierto que nadie obliga al autor (el editor, ya) a que la serie sea así y no darle un final, pero si el espacio que necesita para contarlo todo es ese, pues... ese es.

Sobre el final en sí, tampoco va a ser Berserk el primer manga cuyo final es lo peor de la serie. De hecho diría que es algo endémico del manga y el anime, ya que raro es el que no la caga en el final (¿Dragon Ball? ¿Bleach? ¿Naruto? ¿Wolfs rain? ¿Last exile? ¿Gantz? ¿Death Note?). Lo cierto es que es la norma más que la excepción.

Así que, para mí, Berserk ya merece la pena el viaje por el corazón de su serie, porque tiene grandes momentos y muchos puntos de corte para bajarse. La ascensión de Griffith es uno de ellos.

Aquí tenemos que aprender más del cómic americano; si muchas grandes etapas del cómic de superhéroes de años no acabaron en un GRAN FINAL (acabar no acaban nunca, todos sabemos que siguen siempre), y muchas salieron por la puerta de atrás con un coitus interruptus de baja calidad, tampoco pasa nada en el manga.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 25 Marzo, 2019, 18:03:44 pm
Que si, de acuerdo; te compraría el argumento si fuera cierto que Miura ha mantenido el ritmo de publicación. Pero lo cierto es que si se conoce por algo este manga es por las largas ausencias que ha tenido desde que lleva publicándose. A ver... Jojo´s empezó casi a la par que Berserk y lleva 121... mientras que de Berserk acaba de salir el 40 y gracias :lol:

Y simplemente por rebatir, quizás es mas facil para un mangaka cogerse un año salvático hasta que las ideas o una nueva inspiración le llegue y vuelva a poder plasmarlo en el manga, que estar semanal o mensualmente intentando que su capítulo del manga tenga un buen nivel.

Que no estoy diciendo que Berserk no me guste (no por nada es de mis series favoritas) y bien que merece la pena leerlo; si no que como bien indicas, lo normal es que las series flaqueen en sus rectas finales y antes de catagorizarla como uno de los mejores seinen, personalmente, prefiero ver como eliminan a Void y Griffith por ejemplo.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 26 Marzo, 2019, 01:11:55 am
Berserk y One Piece. 2 de los mangas de mi vida.

Aunque si había visto animes hasta principios de los 2000 de mangas solo había leído Dragon Ball y no se si entera (aunque si había visto entero el anime).

En 2003 Telecinco comenzó a emitir One Piece, serie a la que me enganché (tenía yo 16 años) y si no recuerdo mal planeta aprovechó para comenzar de nuevo con el manga (tras una primera experiencia poco alentadora) así que lo empecé a coleccionar y leer. Desde entonces abandoné el anime y con el paso de los años dejé de comprar el manga para pasar a métodos menos económicamente costosos, la expansión del internet, ya sabéis. Y aquí sigo, semana a semana en 2019, que se dice pronto, 16 años después.

Berserk llegó a mi por primera vez a través de un AMV que venía en un CD de una revista sobre manga/anime probablemente por esa misma época. Aquel video donde un tipo descuartizaba gente a ritmo de metal gustó mas aún a un amigo que a mi, y aún mas a su hermano mayor que consiguió empezar a comprarse el manga, editado por mangaline, en una ciudad sin tiendas de comics y cuando internet era una mierda. Debió hacer magia o aprovechar sus viajes a alguna parte. Recuerdo que mis últimos años de la ESO y mi primero de bachiller era común que mi colega llevase a clase tomos del hermano que leía durante las clases poco interesantes. Tras un parón lo continué ya online (de nuevo la expansión de internet), aunque debo admitir que no he leído los últimos tomos al llegar a un punto de la serie que no me llamaba nada.

En resumen, junto a Naruto y Trigun estas 2 series fueron mis primeros pasos en el manga post dragon ball.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mena en 29 Marzo, 2019, 11:40:16 am
(http://cdn62.paninicloud.com/store/media/catalog/product/cache/82/small_image/200x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/S/B/SBELI001_0.jpg) (http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sbeli001-es-berserk-light-graphic-book-berserk-light-graphic-book-n-1.html)

 :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:


Me encanta que aunque por Twitter me dijeran (https://twitter.com/mena_vk/status/1047872865419350016) que no estaba previsto que trajeran ni el Databook ni la novela, a los 5 meses ya estén anunciados ambos tomos  }:) }:)

Dejo un par de fotos de la edición original de la novela para que le echéis un vistazo. Cuidado que puede haber algun Spoiler:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: clarkent77 en 29 Marzo, 2019, 19:36:16 pm
(http://cdn62.paninicloud.com/store/media/catalog/product/cache/82/small_image/200x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/S/B/SBELI001_0.jpg) (http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sbeli001-es-berserk-light-graphic-book-berserk-light-graphic-book-n-1.html)

 :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:


Me encanta que aunque por Twitter me dijeran (https://twitter.com/mena_vk/status/1047872865419350016) que no estaba previsto que trajeran ni el Databook ni la novela, a los 5 meses ya estén anunciados ambos tomos  }:) }:)

Dejo un par de fotos de la edición original de la novela para que le echéis un vistazo. Cuidado que puede haber algun Spoiler:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya nos contarás qué tal la novela porque en principio no me atrae Berserk sin dibujos  :lol: pero quizá merezca la pena. Esperaremos tu crítica.
p.d: Lo siguiente que nos falta es el art-book, que lo he visto y tiene una pintaza tremenda.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 29 Marzo, 2019, 21:03:23 pm
De Berserk caerá todo lo que saquen :yupi:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: franwar en 05 Junio, 2019, 22:44:29 pm
Ahora que estoy de vacaciones me estoy poniendo al día y me he leído del tomo 3 al 8 de la edición máximum, que bueno es este manga  , a los que no se acercan a un manga ni con un palo os recomiendo que le deis una oportunidad. Lo malo es que no parece que vaya a acabar pronto no?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 05 Junio, 2019, 23:22:00 pm
Ahora que estoy de vacaciones me estoy poniendo al día y me he leído del tomo 3 al 8 de la edición máximum, que bueno es este manga  , a los que no se acercan a un manga ni con un palo os recomiendo que le deis una oportunidad. Lo malo es que no parece que vaya a acabar pronto no?

Me da que seguirá hasta que el autor aguante.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: franwar en 10 Junio, 2019, 18:45:22 pm
Bueno pues ya llegue hasta el último Maximum Berserk publicado hasta el momento ( el 12) esta es la primera vez que me hubiese gustado ver un manga publicado en un formato aun mayor que el Kazenban el dibujo es impresionante sobre todo en los tomos finales, aunque me temo que cuando llegue a ponerme al día con la obra maldeciré al autor por no tenerla terminada después de 30 años  :borracho: de cualquier manera ya para mi esta en el top de mis obras favoritas.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 10 Junio, 2019, 22:43:57 pm
¿Con cuantos de estos tomos se pondría la serie al día?  :puzzled:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 10 Junio, 2019, 23:07:37 pm
¿Con cuantos de estos tomos se pondría la serie al día?  :puzzled:

20. Van dos tomos normales por cada Maximum.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 10 Junio, 2019, 23:46:57 pm
Vale, todavía queda bastante entonces. Muchas gracias.  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 10 Junio, 2019, 23:47:54 pm
A mandar.  :angel:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: clarkent77 en 02 Agosto, 2019, 13:02:42 pm
No sé qué pensar de esto ya que aunque tengo el tomo no lo he leído aun:
http://ramenparados.com/panini-publica-el-tomo-13-de-berserk-maximum-con-material-aleman/
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 02 Agosto, 2019, 17:30:07 pm
Ya, pero no queda otra. Quiero decir que llevo comprados 10 tomos por lo que o trago o a ver que hago.

Me parece increíble que no haya material original.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 02 Agosto, 2019, 18:08:20 pm
Es increíble lo mal que tratan esta obra en esta editorial.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Agosto, 2019, 18:38:00 pm
Leo en al árticulo que el tomo 3 tenia páginas desordenadas y  dobles páginas separadas. ¿Se arreglo con una reimpresión del tomo? Solo tengo el tomo 1 comprado y ni lo he leído aunque la idea es hacer la serie completa, pero si va a tener tantas taras igual es mejor no subirse.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 02 Agosto, 2019, 19:14:39 pm
En la reimpresión del tomo se arregló eso... pero una página doble quedó separada... Dijeron que es que ese fallo era heredado de la anterior edición de Glenat y por eso ya no iban a reimprimir otra vez el tomo.
Y digo yo: ¿no hay un corrector que revise estas cosas? Porque tela
Entre el efecto Moire, las páginas dobles cortadas y los materiales cogidos de Alemania solo queda esperar a ver con qué nos sorprenderán en el siguiente tomo.

Pensaba cambiar mi edición de Mangaline por esta para tener una reproducción y una traducción mejor pero en la tienda se va a quedar.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 03 Agosto, 2019, 00:50:41 am
Leo en al árticulo que el tomo 3 tenia páginas desordenadas y  dobles páginas separadas. ¿Se arreglo con una reimpresión del tomo?

No se arregló, ya que el tomo había sido reimpreso por otro error de la editorial. Lo que sí se dijo es que si en un futuro de reeditaba se tendría en cuenta. No sé si ha habido segunda edición para que eso pase, la verdad.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 03 Agosto, 2019, 11:20:56 am
Leo en al árticulo que el tomo 3 tenia páginas desordenadas y  dobles páginas separadas. ¿Se arreglo con una reimpresión del tomo?

No se arregló, ya que el tomo había sido reimpreso por otro error de la editorial. Lo que sí se dijo es que si en un futuro de reeditaba se tendría en cuenta. No sé si ha habido segunda edición para que eso pase, la verdad.

Hubo cosas que se arreglaron con una reedición. Recuerdo que me mandaron un tomo desde la propia editorial.

Otra cosa es que efectivamente sigue teniendo el fallo de un doble página que está mal situada.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Agosto, 2019, 13:37:57 pm
Me encanta el mimazo que tiene Panini con este manga.

Lo de sacar una edición corregida que conserva fallos de la anterior es de lo más chanante que he visto en mi vida  :lol:

Aun así yo preferiría informarme más antes de criticar lo de las onomatopeyas alemanas, a saber si de verdad era imposible trabajar con el material original.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sinuba en 03 Agosto, 2019, 14:12:11 pm
Me encanta el mimazo que tiene Panini con este manga.

Lo de sacar una edición corregida que conserva fallos de la anterior es de lo más chanante que he visto en mi vida  :lol:

Aun así yo preferiría informarme más antes de criticar lo de las onomatopeyas alemanas, a saber si de verdad era imposible trabajar con el material original.
Veo muy raro eso de que el material original no está disponible. Habría que ver si en las ediciones anteriores era así (que de no serlo, es chanante como pueden usar las ediciones anteriores para repetir errores que ya tenían pero no cuando les toca depender de una edición alemana) y si como es en otros países. Por ejemplo, en los omnibus que va a sacar darkhorse. Si estos pueden usar el material original, no deberá haber motivo para que Panini no. Parece más dejadez que otra cosa.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Kaulso en 03 Agosto, 2019, 15:13:37 pm
Yo creo que es una mezcla de dejadez, reutilizar fotofolios existentes y coediciones varias... seria más "trabajoso" volver a hacer de cero la edicion con nueva traducción y con materiales japoneses al 100% pero que se le va hacer.  :wall:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 04 Agosto, 2019, 11:51:12 am
Creo que esto del material alemán viene porque a partir de cierto tomo, seguramente los que contiene este Máximum 13, EDT empezó a traducir del francés en vez del japonés :wall: Seguramente por esto no sirve a Panini tirar de este material y ampliarlo y debe ir directamente al material japonés.

No os extrañe ver más tomos como esté en el futuro entonces
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 26 Septiembre, 2019, 15:03:04 pm
Hoy sale el Máximum 14, a ver si las onomatopeyas están en japonés o no. ¿Alguien podría confirmarlo sí ha podido ver el tomo? Gracias.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: ovirfo en 24 Octubre, 2019, 18:22:26 pm
Estoy terminando el tomo 11 y madre mía  :palmas:
¿Puede que sea el mejor o de los mejores hasta ahora?
Entre el dibujo y reencuentros, lo he flipado bien.

Joder menudo equipete
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La novela esta que sacó Panini alguien la ha leído? Se lee después del tomo 11 o del 12?

Y la guía oficial pone que sale hoy, pero no la he visto en ninguna parte.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 24 Octubre, 2019, 18:23:37 pm
La novela esta que sacó Panini alguien la ha leído? Se lee después del tomo 11 o del 12?

Yo quieo pillarla, pero no lo he hecho aún. Lo que no sabía es que se ubicaba en un momento concreto de la serie.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: ovirfo en 24 Octubre, 2019, 18:47:49 pm
La novela esta que sacó Panini alguien la ha leído? Se lee después del tomo 11 o del 12?

Yo quieo pillarla, pero no lo he hecho aún. Lo que no sabía es que se ubicaba en un momento concreto de la serie.

Creo que solo amplía información de un personaje. Creo que daría igual cuando se lea, mientras no sea antes de conocerlo, pero no lo puedo asegurar al 100%
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: franwar en 01 Noviembre, 2019, 12:03:19 pm
Un poco cara la guía de Berserk no? a precio de tomo pero con la mitad de paginas , merece la pena ?
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: joelbarish en 02 Noviembre, 2019, 14:15:22 pm
Panini anuncia que a partir de ahora Berserk solo se publicará en edición Maximum. Eso quiere decir que los takoubon que quedan en el mercado no se repondrán.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 02 Noviembre, 2019, 15:35:27 pm
Pues vaya faena para los que seguían la serie en ese formato.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: joseteee123 en 04 Enero, 2020, 14:28:07 pm
Alguien sabe que pasa con el tomo 15 de maximum berserk?  No se encuentra en ningún lado
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 04 Enero, 2020, 14:44:09 pm
Que raro, ha salido hace poco, ¿no?  :puzzled:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Unocualquiera en 04 Enero, 2020, 14:56:55 pm
En Amazon está disponible.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: joseteee123 en 04 Enero, 2020, 18:46:11 pm
Supuestamente salió en noviembre. Ella web de panini hasta hace un par de días ponía "retrasado", ahora directamente pone agotado. No lo encuentro por ningún centro comercial, y mi librero dice que no sabe que pasa pero no se lo llevan
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 04 Enero, 2020, 23:01:27 pm
Pues es algo raro, la verdad. Yo no lo he pedido aún, el último que he comprado es el 14, pero es la primera noticia que tengo de que había problemas en comprar este tomo en concreto. Desde luego, vaya edición más accidentada la de esta serie.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Enero, 2020, 23:14:29 pm
Yo lo he visto hoy en tienda
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 06 Enero, 2020, 14:20:15 pm
Estos Reyes me han regalado Berserk: EL caballero del dragón de fuego. ¿Esta novela hay que leerla en algún punto concreto, o es totalmente independiente de la serie?  :puzzled:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: sefiroth en 07 Enero, 2020, 15:46:23 pm
Por lo que yo sé es independiente, pero no la he leído así que no te puedo asegurar.

Lo que es seguro es, que llevando el manga al día, no es indispensable para seguir la trama. Creo que la novela trata de como se convirtió Grunbeld en Apóstol y poco más.
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 07 Enero, 2020, 20:25:30 pm
Ah, vale, entonces la leeré sin miedo. Yo he leído hasta lo que publicó EDT, el tomo treinta y algo, si no recuerdo mal. Me estoy haciendo con la edición Maximum, y espero releer la serie en algún momento, por lo que no sabía si debía intercalar su lectura en algún momento, o la puedo leer de manera independiente. Muchas gracias.  :birra:
Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 20 Enero, 2020, 19:18:46 pm
He leído Berserk: El Caballero del Dragón de Fuego.
Se trata, como a buen seguro la mayoría de los seguidores de este hilo sabrá, de la primera novela basada en el Universo de Berserk, el manga creado por Kentaro Miura. El autor es Makoto Fukami, que parece ser que parte de una idea del propio Miura, que además aporta algunas ilustraciones a la historia. A mí me ha gustado mucho principalmente, porque creo que se traslada muy bien la esencia de la serie original, se repiten algunos aspectos eso sí, ya que es complicado no encontrar ciertos paralelismos con el protagonista de la novela y la historia de Guts que también conocemos, pero a pesar de todo, me ha parecido una lectura tremendamente disfrutable, que combina muy bien la épica del género de fantasía heroica, con el carácter trágico de la mayoría de personajes de Berserk. No se puede evitar sentirse uno como en Juego de Tronos, en cierta forma también, pero la escritura de Fukami me parece mucho más fluida que la de Martin. es una novela cortita, poco más de 160 páginas, que se lee bastante rápido, pero que a mí me ha parecido que está muy bien escrita. Asimismo, es una lectura bastante absorbente y cuando te das cuenta estás completamente imbuido por la historia. Yo creo que es bastante recomendable para aquellos que estén disfrutando de Berserk, porque resulta también un complemento muy interesante. Reconozco que tenía ciertas dudas al respecto, pero la verdad es que me ha gustado mucho y ha sido todo un acierto el apostar por la lectura de esta novela, que me ha devuelto un poco a mi primera lectura de Berserk.

La historia gira en torno a la figura de Grunberd Ahlqvist, un gigantesco joven de pelo rojo fuego que será víctima del Imperio Tudor en su intento por conquistar el Gran Ducado de Grant. La novela cuenta como el joven acaba en una especie de campamento de acondicionamiento y lavado de cerebro, pero
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Debo admitir, que a pesar de que el nombre me suena mucho, por su descripción no soy capaz de ponerle cara dentro del manga. He recurrido a Internet, y aún así sigo sin ubicarlo, realmente. Sea como esta historia narra la tragedia de Grunberd, muy similar a la de Guts, con una infancia marcada por la violencia y la muerte, donde para sobrevivir impera la ley del más fuerte. Al igual que Guts, tiene una época dorada, con tres amigos fieles y un amor imposible, pero la presencia dle beherit y lo que parece un destino marcado por los dioses, provocara que
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La novela concluye precisamente,
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La historia está muy bien, pese a que, como digo, algo de repetición hay, sobre todo en el esquema básico en el que se desarrollan los personajes de Berserk. Quizá es que también sea un poco el sello de la serie, con esas historias marcadas por la tragedia. Tampoco me ha importado mucho, la verdad, Quizá me haya molestado más no ser capaz de ubicar al personaje, pero seguramente lo arregle con la relectura de la serie ahora que estoy comprando los tochos de Panini. Por otra parte, para aquellos que aún no han leído Berserk, o que no van muy adelantados, creo que también se la pueden leer. Realmente hay importante conexión con la serie, pero todo transcurre fuera de las tramas de la misma. Es una historia paralela, o incluso un previo de un personaje concreto, que si no lo conocéis tampoco pasa nada, y si ya lo conocéis pues digamos que tenéis un poco más conocimiento de él, pero nada más. Yo he disfrutado mucho de la novela, y creo sinceramente que es bastante recomendable, incluso a los que ni siquiera han leído el manga, pero les interesa la espada y brujería, porque no deja de ser una historia más de género, con unos componentes similares a Juego de tronos, por ejemplo, y que está cargada de épica y drama. Sin duda, un gran complemento para Berserk. No sé si habrá más novelas de este estilo, ya que se indica que es la primera con cierto énfasis, pero si hay m´ñas como esta, ojalá las publiquen aquí.


Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: Dogfather en 21 Enero, 2020, 11:57:05 am
Respecto a Grunbeld en el manga.


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Título: Re:Berserk: El camino al infierno de Gatsu.
Publicado por: oskarosa en 21 Enero, 2020, 12:06:42 pm
Algo de lo que comentas he visto sí.  :thumbup: