Universo Marvel 3.0

Cómics => Universo DC => Otros Cómics => Héroes DC => Mensaje iniciado por: oskarosa en 28 Julio, 2012, 11:49:57 am

Título: La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: oskarosa en 28 Julio, 2012, 11:49:57 am
Abro este hilo para que podamos comentar la nueva andadura del personaje de  la mano de Scott Snyder, así que sin más dilación os hablaré de...
La Cosa del Pantano Nº 1.
La verdad es que la serie tiene muy buenas críticas, quizá algo exageradas cuando la comparaban con la etapa de Moore, o al menos eso pensé yo, pero tiene una explicación, y es que está claro que Snyder bebe directamente de la célebre etapa del barbudo, no solo en conceptos, sino en personajes, además crea un ambiente con momentos de tensión cercanos al terror, un género que domina muy bien el autor, creando una curiosa mezcla entre la naturaleza y el horror, dando lugar a un comic de una gran calidad, que a mi me ha dejado con ganas de más.
Por otro lado tenemos el aspecto gráfico de Yanick Paquette y Víctor Ibáñez, con unas composiciones de páginas muy interesantes que le da un toque de genialidad a esta serie, que a pesar de su mayor implicación en el Universo DC, veremos a Superman y tendremos referencias sobre el Día más Brillante, tendremos una historia muy del estílo de la línea Vértigo,  encauzada al terror más visceral y prácticamente dirigida hacia una guerra entre el bien y el mal, pero en esta ocasión a tra vés de la naturaleza.
En estos primeros 4 números veremos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para mi un tomo muy recomendable, que abre un camino interesante para el personaje, además de que sirve para que Snyder se sitúe como un guionista a tener en cuenta si sigue por este camino.  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Serj en 29 Julio, 2012, 12:45:33 pm
Una serie obligatoria, especialmente si te gusta Vértigo. Comparable a la de Moore... bueno sí que es verdad que bebe de ella, pero las comparaciones son odiosas, y difíciles con etapas tan mitificadas. Junto con Animal Man y Wonder Woman, la razón de que ahora mismo prefiera DC a Marvel.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: llozano en 29 Julio, 2012, 12:56:16 pm
muy bueno el tomo de la cosa del pantano, una serie que promete
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Viclantern en 02 Agosto, 2012, 03:16:28 am
La verdad es que a mi también me ha sorpendido muy gratamente, la voy a seguir seguro! La única pega son los cuatro meses para leer el siguiente, pero bueno, ya me voy acostumbrando...xD
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: kingpin en 02 Agosto, 2012, 08:38:28 am
Cierto, promete mucho esta serie tras el primer nº, guionista estrella el Snyder.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 02 Agosto, 2012, 11:57:34 am
Yo también voy a seguir la serie. El NUDC no me emociona en demasía, pero a esta serie le ha hecho un gran favor al relanzarla de manera tan interesante.

Sólo voy a seguir por ahora cuatro series, Animal Man, Wonder Woman, Flash y ésta.

Eso sí, no me vale con que mantengan el nivel: espero que vaya mejorando conforme le cojan el pulso a la serie, como hacen las grandes etapas.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: SUPERIOR NEXUS en 04 Agosto, 2012, 02:06:31 am
me da muy buen rollo todo lo que estais diciendo oskarosa y compañia porque me parece especialmente meritorio coger un personaje tan marcado por una etapa determinada y hacer algo de calidad, insisto muy meritorio.
una pregunta:
moore asimilo no solo a los guionistas que dieron otras versiones de la cosa del pantano sino que incluso encajo a su manera en la cronologia historias que habian aparecido en viejos comics de terror de la dc comics, siendo esto un reboot y dado el origen casi mistico y "elemental" del personaje tambien va a ocurrir?
es decir es la primera cosa del pantano? o se reconoce el legado de los otros abiertamente?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 04 Agosto, 2012, 10:34:53 am
es decir es la primera cosa del pantano? o se reconoce el legado de los otros abiertamente?

Es la misma Cosa del Pantano que la etapa de Moore o cualquier otra etapa anterior.El personaje no es uno nuevo, sino que es el mismo de siempre y tiene una continuidad sobre lo que se vió en el Día más Brillante.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: manolo en 04 Agosto, 2012, 11:15:34 am
Le echaré un vistazo cuando pase por la tienda.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: SUPERIOR NEXUS en 04 Agosto, 2012, 18:44:53 pm
interesante
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Matt en 12 Septiembre, 2012, 23:53:01 pm
Yo nunca había leído nada de La cosa del pantano, y me he puesto a leer la etapa de Alan Moore y me esta pareciendo mas que buena.

Asi que igual le doy una oportunidad a la nueva.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Palominocod en 28 Septiembre, 2012, 12:51:23 pm
Nunca e leido nada de La cosa del pantano, pero ahora me e interesado por la etapa de Moore. Lo malo es que es casi imposible conseguir el tomo 1 de planeta de la cosa del pantano  :wall:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Lombaraña en 20 Octubre, 2012, 10:06:15 am
Pues en mi caso, y tras multiples recomendaciones de lectura de La Cosa del Pantano (especialmente de la etapa de Moore),
me decidi a hacer una incursión en este personaje comprando este primer numero del NUDC;
y que decir...: me ha encantando.  :yupi:

Es una lectura con otro "rollo" que se me hace mas que interesante y por descontado que la voy a ir siguiendo.

Ahora me voy a poner a leer Animal Man que tambien adquiri el mismo dia, y con ilusion de que me guste tanto o mas que el colega Swampy  ;)

Queda dicho, GRAN SERIE ... un saludo compañeros.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 20 Octubre, 2012, 20:12:35 pm
Animal Man también te gustará, y más vale, porque ambas series parece que van a estar muuuy relacionadas.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Tirsomismo en 09 Diciembre, 2012, 20:04:11 pm
Yo ya me he leído los dos primeros tomos y me han gustado bastante. A Animal Man le tengo echado el ojo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Ogmadan en 09 Diciembre, 2012, 20:14:24 pm
Tengo una dudilla referente a la edición española de la etapa de Moore, la anterior a la de los 3 tomazos (es decir, la de los 16 números): ¿incluyen todo el material que se recopila en los 3 tomazos, o falta algo? Lo digo más que nada por el "Swamp Thing Annual núm. 2" incluido en el primer tomazo, y que no sé si se incluyó en alguno de los números de la anterior edición...
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Elric en 09 Diciembre, 2012, 20:25:54 pm
Efectivamente, en esa bonita edición de 16 tomos ( que yo tengo) tienes todo lo de Alan Moore
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Cebolleta en 09 Diciembre, 2012, 21:09:56 pm


Ahora me voy a poner a leer Animal Man que tambien adquiri el mismo dia, y con ilusion de que me guste tanto o mas que el colega Swampy  ;)

Queda dicho, GRAN SERIE ... un saludo compañeros.

Te gustará, puedes estar seguro de ello. Aunque quizá deberías haber leído antes A-Man que Swampy porque es cronológicamente anterior... pero naah, no pasa na, se leen perfectamente, aunque atención a los siguientes números porque hay cruce.  :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Ogmadan en 09 Diciembre, 2012, 21:24:11 pm
Efectivamente, en esa bonita edición de 16 tomos ( que yo tengo) tienes todo lo de Alan Moore
Ajam, muchas gracias  :palmas:

¿Entonces el Annual Nº2 que se recopila en el primer tomazo puede que sea el contenido en el primer número de la edición anterior? Esa es la duda que se me plantea, porque supuestamente ese Annual está escrito por Moore, pero el del primer número de la edición en prestigios/tomos está escrito por Gaiman y otros...  :puzzled:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mike Moran en 09 Diciembre, 2012, 21:32:44 pm
Efectivamente, en esa bonita edición de 16 tomos ( que yo tengo) tienes todo lo de Alan Moore
Ajam, muchas gracias  :palmas:

¿Entonces el Annual Nº2 que se recopila en el primer tomazo puede que sea el contenido en el primer número de la edición anterior? Esa es la duda que se me plantea, porque supuestamente ese Annual está escrito por Moore, pero el del primer número de la edición en prestigios/tomos está escrito por Gaiman y otros...  :puzzled:
¿El Annual nº 2 es el de El Extraño y Deadman, no?  :puzzled:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Salió en el nº 8 de esa colección:

http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=15292

En la descripción de planetacomic, indican que el contenido son dos números USA, el 32 y 33, pero en los "créditos" de la contraportada del propio cómic, indica que el contenido es el Annual nº 2 y el nº 32 USA.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Ogmadan en 09 Diciembre, 2012, 21:37:27 pm
Efectivamente, en esa bonita edición de 16 tomos ( que yo tengo) tienes todo lo de Alan Moore
Ajam, muchas gracias  :palmas:

¿Entonces el Annual Nº2 que se recopila en el primer tomazo puede que sea el contenido en el primer número de la edición anterior? Esa es la duda que se me plantea, porque supuestamente ese Annual está escrito por Moore, pero el del primer número de la edición en prestigios/tomos está escrito por Gaiman y otros...  :puzzled:
¿El Annual nº 2 es el de El Extraño y Deadman, no?  :puzzled:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Salió en el nº 8 de esa colección:

http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=15292

En la descripción de planetacomic, indican que el contenido son dos números USA, el 32 y 33, pero en los "créditos" de la contraportada del propio cómic, indica que el contenido es el Annual nº 2 y el nº 32 USA.
Vale, ahí estaba el fallo entonces  :lol:

Estaba suponiendo que alguna de las descripciones de planetacomic estaba mal, porque en los números 9 y 10 indicaba que contenían los americanos 34/35 y 35/36, es decir, que no cuadraban las cuentas; o eso, o efectivamente el número 35 se había repetido. Así que ese número que faltaba es el Annual, muchas gracias. Es lo que sospechaba, que se encontraría por ahí pululando.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mike Moran en 09 Diciembre, 2012, 21:44:02 pm
En efecto  :thumbup: la descripción que está mal es la del 9, que realmente contiene los 33 y 34, a partir del 10 ya parece indicarlo bien.

Por cierto, que no es El Extraño, que aquí se le llama El Errante  :lol: :borracho: Yo y mi manía de quedarme siempre con los nombres de los personajes en inglés original antes que en castellano :wall:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Ogmadan en 09 Diciembre, 2012, 22:08:22 pm
En efecto  :thumbup: la descripción que está mal es la del 9, que realmente contiene los 33 y 34, a partir del 10 ya parece indicarlo bien.

Por cierto, que no es El Extraño, que aquí se le llama El Errante  :lol: :borracho: Yo y mi manía de quedarme siempre con los nombres de los personajes en inglés original antes que en castellano :wall:

Un gran privilegio el poder equivocarse en la lengua de Shakespeare; a otros nos llega justo para referirnos a "Green Lantern" y no a "Linterna Verde"  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 28 Enero, 2013, 12:59:22 pm
He leído La Cosa del Pantano Nº 2.
Snyder sigue siendo un autor a tener en cuenta, sobre todo en su faceta oscura y terrorífica, algo que se encuentra en su faceta más desatada en este tomo.
Si ya en el primer tomos pudimos ver esa inclinación hacia lo terrorífico, en este tomo se eleva a su máximo exponente y nos vamos adentrando entre la lucha entre el verde (la vida) y la putrefacción (la muerte), donde los generales de cada ejército no son otros que una pareja de enamorados cuyo amor parece estar destinado hacia la imposibilidad.
Gran parte del tomo está destinado a descubrir como los enemigos el verde van tomando posiciones, todo adornado con una composición de viñetas muy interesante, que deja cada página plagada de detalles aportando cierta dosis de originalidad a la serie.
Por otro lado tenemos el la difícil decisión de Alec,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Creo que este tomo está incluso mejor que el anterior, donde el autor sabe combinar muy bien el terror con el drama humano, dentro de un trasfondo tan manido como la lucha del bien y del mal, de la luz sobre la oscuridad y cualquier otro tipo de tópicos que se nos ocurra.
Es tomo de lectura muy dinámica, casi adictiva, que desarrolla los planteamientos del tomo anterior y como ya sucediera en el susodicho, te deja con ganas de más.
También hay que tener en cuenta el nivel gráfico, ya que Paquette y Marco Rudy hacen un gran trabajo, no solo en ese ambiente psicodélico, sino narrativamente hablando, llegando a presentar viñetas espectaculares al servicio de la historia.Además ambos trabajan con un estilo muy similar, dando cierta cohesión ala historia, algo que siempre se agradece.  :thumbup:
Sin duda una serie muy recomendable, sobre todo a los aficionados al terror o a las historias con tintes oscuros.Y es que me parece de lo mejorcito que he leído últimamente.  :thumbup:
Lo malo es que parece que tendrá un cruce con Animal Man, serie a la que no me quería acercar (por recortar gastos), pero parece que al final voy a acabar cayendo.  :torta:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: niko en 10 Febrero, 2013, 18:42:40 pm
Estoy de acuerdo en la mayoría de las apotaciones de los compañeros con un solo pero: el aspecto gráfico que, a veces, dificulta la lectura a mi entender. Hay bastantes páginas que un servidor se va por las ramas ( valga la redundancia) y se pierde en viñetas que lee antes que otras que van antes,etc... luego, tiro para detrás...en resumen, como narradores gráficos, no me acaban de convencer. 

La lectura, por su parte, más que recomendable. :thumbup:

Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: franwar en 04 Marzo, 2013, 15:19:39 pm
Me he comprado el tomo 3 de la cosa del pantano y he visto que de los cuatro números Paquette solo dibuja 8 paginas de un número... ha dejado la serie y no me he enterado?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: calvaman en 04 Marzo, 2013, 18:17:42 pm
Tranquilo que vuelve, con más fuerza si cabe, lo que no sé si te has fijado, es que no meten el nº 12 es porque empieza ROTWORLD, que es un crossover, sí un crossover de Animal man con Swampy (snyder, lemire, paquette y pugh)...  :roll:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

asín que tranquilo, que solo falta que nos saquen frankestein agents, of S.h.a.d.e. y el calvo, a dar volteretas  :bouncing: :bouncing:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: franwar en 05 Marzo, 2013, 00:39:11 am
Tranquilo que vuelve, con más fuerza si cabe, lo que no sé si te has fijado, es que no meten el nº 12 es porque empieza ROTWORLD, que es un crossover, sí un crossover de Animal man con Swampy (snyder, lemire, paquette y pugh)...  :roll:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

asín que tranquilo, que solo falta que nos saquen frankestein agents, of S.h.a.d.e. y el calvo, a dar volteretas  :bouncing: :bouncing:
Si he estado mirando la pagina de ecc y por lo visto son tres tomos bimestrales el primero sale en abril, me gusto bastante el numero 0 ese comienzo con la niña en el bosque..., no me esperaba para nada lo que vendría despues y el dibujo de ese número me gusto y es español no lo sabía, no había leido nunca nada de swamp thing y la verdad es que estoy satisfecho por ahora a la espera de Rotworld
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Tirsomismo en 10 Marzo, 2013, 15:31:25 pm

Si he estado mirando la pagina de ecc y por lo visto son tres tomos bimestrales el primero sale en abril, me gusto bastante el numero 0 ese comienzo con la niña en el bosque..., no me esperaba para nada lo que vendría despues y el dibujo de ese número me gusto y es español no lo sabía, no había leido nunca nada de swamp thing y la verdad es que estoy satisfecho por ahora a la espera de Rotworld

¿Donde has visto lo de que van a ser tomos bimestrales? yo es que nunca encuentro nada en la web de ecc.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: franwar en 10 Marzo, 2013, 21:34:16 pm

Si he estado mirando la pagina de ecc y por lo visto son tres tomos bimestrales el primero sale en abril, me gusto bastante el numero 0 ese comienzo con la niña en el bosque..., no me esperaba para nada lo que vendría despues y el dibujo de ese número me gusto y es español no lo sabía, no había leido nunca nada de swamp thing y la verdad es que estoy satisfecho por ahora a la espera de Rotworld

¿Donde has visto lo de que van a ser tomos bimestrales? yo es que nunca encuentro nada en la web de ecc.

Te pongo la respuesta de ecc:
De momento podemos comentar que publicaremos el crossover "Mundo Putrefacto" ("Rotworld", en su edición original) en tres tomos encuadernados en rústica; la primera entrega se publicará durante el mes de abril y contendrá el siguiente material: Animal Man #12, Swamp Thing #12-16 y Swamp Thing anual 1. En cuanto se acerquen las fechas, ofreceremos más detalles acerca del evento.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Tirsomismo en 10 Marzo, 2013, 21:52:29 pm

Si he estado mirando la pagina de ecc y por lo visto son tres tomos bimestrales el primero sale en abril, me gusto bastante el numero 0 ese comienzo con la niña en el bosque..., no me esperaba para nada lo que vendría despues y el dibujo de ese número me gusto y es español no lo sabía, no había leido nunca nada de swamp thing y la verdad es que estoy satisfecho por ahora a la espera de Rotworld

¿Donde has visto lo de que van a ser tomos bimestrales? yo es que nunca encuentro nada en la web de ecc.

Te pongo la respuesta de ecc:
De momento podemos comentar que publicaremos el crossover "Mundo Putrefacto" ("Rotworld", en su edición original) en tres tomos encuadernados en rústica; la primera entrega se publicará durante el mes de abril y contendrá el siguiente material: Animal Man #12, Swamp Thing #12-16 y Swamp Thing anual 1. En cuanto se acerquen las fechas, ofreceremos más detalles acerca del evento.
Muchas gracias.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Ymyr en 05 Abril, 2013, 19:24:20 pm
Otro que se ha enganchado a La cosa del Pantano de Snyder y Paquette. Fue leer el primer tomo e ir inmediatamente a por los dos siguientes. Leídos los tres tomos el más flojo me ha parecido el tercero, pero aún así está a un nivel de lo más entretenido.

Mención especial al dibujo de Paquette, a la vez sicodélico y escalofriante.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Tirsomismo en 10 Abril, 2013, 00:54:21 am
Acabo de pillarme hoy el primer número de Mundo Putrefacto, y al mirar si tenía algún artículo al final, no lo había. Pero lo que sí que había era un megaspoiler. Ojo, que todavía no lo he leido. Lo mismo después resulta que no era para tanto...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: franwar en 10 Abril, 2013, 10:29:16 am
Acabo de pillarme hoy el primer número de Mundo Putrefacto, y al mirar si tenía algún artículo al final, no lo había. Pero lo que sí que había era un megaspoiler. Ojo, que todavía no lo he leido. Lo mismo después resulta que no era para tanto...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Me paso lo mismo  :(
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Ymyr en 10 Abril, 2013, 10:52:12 am
¿Podeis decir dónde está el spoiler para evitar mirarlo?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: pebeerre en 10 Abril, 2013, 11:01:45 am
El spoiler esta en la ultima página. Ni se te ocurra abrir el cómic por allí si quieres evitarlo (Yo también me lo comí :()

A todo esto, el tomo me ha gustado mucho, me ha sorprendido el cámino que ha tomado el evento. Ya estoy deseando ponerle las manos enzima al próximo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: franwar en 10 Abril, 2013, 11:06:51 am
¿Podeis decir dónde está el spoiler para evitar mirarlo?
Normalmente al final las series de ecc suelen tener algun reportaje y eso hice mirar si tenía y me comi el spoiler, esta justo al final la ultima pagina de todas y es algo que llama la atención a simple vista porque solo mire menos de un segundo pero es inevitable mirarlo XD
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: David For President en 10 Abril, 2013, 11:44:49 am
Moraleja: nunca mireis la última página de un comic antes de leerlo. Ni siquiera para mirar si lleva artículos, reportajes ni similares, que si se colocan al final del comic en lugar de al principio, siempre pueden contener más información de la deseada.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: logan78 en 10 Abril, 2013, 11:46:36 am
Nunca hay que empezar la casa por el tejado  :smilegrin:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Ymyr en 20 Abril, 2013, 11:41:47 am
Mira que lo habíais dicho, pero se me había olvidado y hojeando el tomito que adquirí ayer me comí el megaspoiler de la última página :torta:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 20 Abril, 2013, 11:45:47 am
Pero vamos a ver, chavales, ¡cómo no va a ser spoiler si es la última página de historia del tomo! Es como leer la última página de un libro y querer no saber el final.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Viclantern en 23 Mayo, 2013, 15:15:46 pm
Refloto el hilo un poco!!

Tengo una pequña duda en referencia a mundo putrefacto, a ver si alguno/a me lo sabéis resolver.

El número dos de dicha colección sale a la venta en breve. Pero este incluye "Frankenstein, Agent of S.H.A.D.E. 10-16 USA ", con lo cual me echa para atrás, ya que solo sigo La cosa del pantano y Animal Man, y no tengo intención de empezar otra colección, y mas una que no me llama para nada....

Mi duda es si este tomo será necesario para seguir la historia, ya que no me gustaria comparlo para que luego no me aportara nada... y indudablemente no voy a comprar el primero (Frankenstein, Agent of S.H.A.D.E. 1-8, Omac 5, Men of War 8 USA) con lo cual seguro que no me entero de muchas cosas si me pongo a leer directamente el tomo dos de Mundo Putrefacto...

Que lío :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: RIDER en 23 Mayo, 2013, 15:20:22 pm
yo me sumo a tu duda, tengo los 2 nº de Animal man, lo siguiente que sería, los números de mundo putrefacto? es un lio  :torta:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 23 Mayo, 2013, 15:25:49 pm
Lo siguiente sí es Mundo Putrefacto. En cuanto a los números de Frankenstein, creo que aunque formen parte de la saga no afectan al resultado principal, que son Cosa del Pantano y Animal Man. Vamos, que te los puedes saltar y te enteras.

Otra cosa es que yo os recomiendo que os hagáis con Frankenstein, que es una buena lectura.  :smilegrin:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Viclantern en 23 Mayo, 2013, 15:26:58 pm
yo me sumo a tu duda, tengo los 2 nº de Animal man, lo siguiente que sería, los números de mundo putrefacto? es un lio  :torta:
Exactamente, tu siguiente numero sería Mundo Putrefacto 1, que por cierto no tiene desperdicio!!

Mi duda es sobre el segundo número de Mundo Putrefacto, porque es integramente de la coleccion de Frankenstein, Agent of S.H.A.D.E., y no tengo intención de hacerme con el primer numero de dicha colección para seguir la trama en Mundo Putrefacto 2.

A ver si algun entendido nos ayuda! :birra:

Lo siguiente sí es Mundo Putrefacto. En cuanto a los números de Frankenstein, creo que aunque formen parte de la saga no afectan al resultado principal, que son Cosa del Pantano y Animal Man. Vamos, que te los puedes saltar y te enteras.

Otra cosa es que yo os recomiendo que os hagáis con Frankenstein, que es una buena lectura.  :smilegrin:
Gracias!
Siendo así, no me haré con Mundo Putrefacto 2, sigo demasiadas colecciones como para caer en otra :lol:

EDITO: Unión de mensajes.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 23 Mayo, 2013, 15:31:12 pm
Si Frankenstein es muy cortita, hombre, dos tomos de ná.  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: RIDER en 23 Mayo, 2013, 17:03:29 pm
gracias a los 2  :birra:, me haré con mundo putrefacto y con el de franki  :birra: :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 23 Mayo, 2013, 17:29:24 pm
Si Frankenstein es muy cortita, hombre, dos tomos de ná.  :lol:

Yo creía que había salido uno nada más.  :puzzled:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 23 Mayo, 2013, 17:32:01 pm
Uno más el número dos de Mundo Putrefacto, que completa la colección.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 23 Mayo, 2013, 17:33:10 pm
Vale, ese no lo contaba porque forma parte del evento.  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: pebeerre en 17 Junio, 2013, 20:24:03 pm
Como no hay hilo de La Cosa del Pantano clasica escribo aquí. He terminado de leer hoy el primer tomo de La Cosa del Pantano de Moore y solo puede decir  :palmas: :palmas: :amor: :amor: :yupi: :yupi:. Que gran cómic. Es terminar un capítulo y empezar el siguiente. Este hombre escribe de maravilla y en el tomo encuentras de todo: des del mejor terror que he leído en un cómic hasta una historia de tan bonita como psicodélica en el "rito de la primavera" (des de ya uno de mis tebeos favoritos".

Si alguno aún está dudando que lo pruebe, dudo que se arrepienta.

Ahora a ver si en un par de semanas cae el segundo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 10 Julio, 2013, 13:49:14 pm
He leído La Cosa del Pantano Nº 3
En este número partimos con el desenlace del final del número anterior, ya que tenemos
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A continuación tendremos un intercambio de papeles, donde Alec tendrá que ser defendido por Abby que decide regresar a su casa del pantano.
Pero la tranquilidad es demasiado efímera...
Mientras la Cosa del Pantano inicia su sueño reponedor,
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Creo que Snyder ha conseguido dar con la tecla exacta para que sus historias funciones, además de que la idea no solo es interesante, sino que en cierta forma explora el pasado del personaje. A parte de que son tebeos muy entretenidos y un poco adictivos.
Comparándola con el Animal man de Lemire, vemos estructuras y enfoques muy similares, algo que hace que las series estén conectadas en un subuniverso terrorífico.
Muy recomendable y deseando ver como se desarrolla el crossover/evento de Mundo Putrefacto.  :thumbup:

En el tomo también se incluye el Nº 0.
Snyder crea un origen respetuoso con el original, pero lo modifica para amoldarlo a la historia que está contando en la colección.
Aquí podríamos hablar de trampa, ya que esta etapa bebe mucho de lo que hizo Moore o el propio Wrightson e incluso se respeta en la continuidad. Sin emabrgo se nos cuela un origen ligeramente diferente, sobre todo para la mujer de Alec, además de que se incluye le tema de la Putrefacción y el destino de Alec con la naturaleza.
A pesar de todo, me ha parecido una buena historia que conecta muy bien con esta etapa y que resuelve las dudas sobre la continuidad; ese mal endémico de DC.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 04 Marzo, 2014, 01:16:16 am
En fin.

Que bonito todo lo que me queda por delante.

Cómo separa una serie como esta la paja del grano.

A ver quien  :callado: tenía  :callado: de hacer algo así en una serie que no fueran tortas y blablabla sobre superhéroes. A más de un guionista quisiera ver yo.

Magnífico.  :palmas:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 26 Mayo, 2014, 21:28:35 pm
He leído La Cosa del Pantano Nº 4.
Tras lo ocurrido en Mundo Putrefacto, la Cosa del Pantano debe afrontar una nueva etapa en la que tiene una confrontación interior entre ser el avatar del verde con ser un humano. En los primeros números del tomo, vemos como pone por encima el bienestar del verde que el de los seres humanos, esto le crea ciertas dudas sobre su papel y va a Metropolis, donde pretende mantener una charla con Superman, para ver como lo hace. Antes de eso,
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Poco después, regresa a su hogar, el pantano, y recibe la visita de
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Pero Alec debe pensar en todo ello y la deja en el pantano para acudir a un pueblo de escocia.
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Bueno, el tomo me ha dejado sentimientos encontrados. No está mal, está entretenido, pero se nota mucho la marcha de Snyder. Charles Soule no lo hace mal, me parecen tebeos entretenidos, pero la serie ha perdido la fuerza y frescura que me ha hecho mantenerme hasta aquí. Los dibujos de Jesús Saiz y de Kano tampoco están mal, pero tampoco forman parte de esa innovación que hemos visto hasta el momento. Por otro lado, los nuevos poderes de la Cosa del Pantano no me acaban de convencer. Además, la serie parece incurrir demasiado en el género superheróico, algo que tampoco encaja demasiado bien. No sé, no está mal, incluso tiene algunos conceptos interesantes como el análisis de Alec y como le afecta su nueva vida, pero al final, no deja de ser una serie que ha perdido su punto de originalidad.

Desde luego, comienza una nueva etapa para el personaje, bastante entretenida y con alguna idea interesante, pero esto está muy por debajo del trabajo de Snyder. Aunque continuaré en el próximo tomo, es una serie que pongo en cuarentena. Para mí, ha perdido gran parte de su interés.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Constantine en 27 Mayo, 2014, 14:36:41 pm
Gracias por tu opinión oskarosa. Yo había leído por ahí que Soule estaba realizando un etapón, pegándose a conceptos utilizados por Moore. Si la edición de ECC no fuera tan cara me la habría pillado ya, pero creo que la voy a dejar en la nevera durante un tiempo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Exiles en 27 Mayo, 2014, 15:21:20 pm
Pues a mi la etapa Snyder... Uff... No he podido terminarla, pero de lo que lei, me quedo mil y una veces con lo que esta haciendo Soule, me parece bastante mas entretenido, disfrutable y joder, me hace comprarla, algo que Snder no consigue (De hecho, su nº 1 es uno de los comic mas malos que he leido este año)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 27 Mayo, 2014, 15:56:51 pm
Yo no consideraría esta etapa como etapón, pero claro, solo he leído cuatro números, es pronto para juzgarla. Tampoco diría que es mala, pero para mi tiene cierto halo de serie corrientucha. Lectura entretenida sin más, lo de Snyder estaba a otro nivel. En mi opinión, Snyder explora el personaje y sabe utilizar ciertos patrones que marcó Moore. Además, la estética acompañaba a esos guiones "metafísicos". Por otro lado, se gana en componente superheroico, mientras se pierde en connotaciones terroríficas, un género al que el personaje siempre está ligado, pero que aquí se desliga demasiado para mi gusto.
No es tanto que me parezcan unos tebeos malos, porque no pienso que lo sean, sino que más bien es la sensación de que el cambio no beneficia al personaje y se pierde cierta originalidad. me acerqué a esta serie buscando algo que Snyder supo ofrecerme, mientras que Soule me ofrece un poco "más de lo mismo". Muy entretenido, eso sí, pero quizá no es a lo que estaba acostumbrado en esta serie.
Que coste que es una opinión mía personal, nadie tiene porque estar de acuerdo, obviamente.  ;)
De todas formas, compraré el siguiente y ya veremos.  :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: kingpin en 05 Junio, 2014, 15:36:48 pm
Pues sin disgustarme la etapa de Snyder, a mí sí que me está molando el nuevo enfoque superheroíco que le ha imprimido Soule a la serie. Y el dibujo acompaña. En mi opinión, muy recomendable.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 05 Junio, 2014, 15:37:50 pm
Yo es que para superhéroes ya tengo muchos otros. Para la Cosa del Pantano espero historias de otro corte, o no me van a interesar mucho, la verdad.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 05 Junio, 2014, 16:52:32 pm
Yo es que para superhéroes ya tengo muchos otros. Para la Cosa del Pantano espero historias de otro corte, o no me van a interesar mucho, la verdad.

Creo que los dos estamos en la misma onda.  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Serj en 29 Agosto, 2014, 11:41:18 am
Esta serie es la mejor de DC junto a Wonder Woman. Me encanta el nuevo guionista y la cosa va cada vez a mejor.

Me ha encantado el último número, aunque reconozco que no he entendido bien

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Dr Banner en 23 Noviembre, 2014, 13:54:28 pm
Hace una semana que terminé de leer el que hasta ahora puede ser perfectamente el mejor tebeo que me he echao a la cara. No es la primera lectura de Moore, todas ellas apoteósicamente por encima de casi todo lo que he leído del medio, pero este Swamp Thing se lleva la palma. Quizá estoy siendo muy subjetivo y me estoy dejando llevar demasiado por las emociones, pero qué más da.

Para empezar diré que me hice con la edición en TPB del 2000.

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51RG18DXV1L._AA160_.jpg)

En primer lugar porque pillé un lote con casi todos los tomos a precio de auténtico cachondeo y valió la pena gastar casi 20 euros en los dos restantes (que es más de lo que me contaron los otros cuatro). Esta edición tiene una gran ventaja para lectores selectivos como yo al que no le interesa lo más mínimo tragarse toneladas de guarrerías por tener todo lo de Hulk, Superman, Batman o los X-Men. Dicha ventaja está en que se deja fuera el #20, número de debut de Moore en el que de forma magistral coloca a Swamp Thing donde lo quiere. Sí, se descarta un buen tebeo, pero sin embargo deja una recopilación mucho más homogénea y cerrada. El #20 me vale tenerlo en digital.

Total, que empiezo con el #21 y desde el primer momento supe que no toda la serie podía estar a ese nivel. Es imposible que alguien raye constantemente a esa altura durante más de 40 números. Tan solo rezaba por encontrarme varios tebeos que se acercaran a ese antes de llegar al final de la etapa.

En mi opinión, el gran tema que plasma Moore es el del autoconocimiento,  para ambos Swampy y Abby, a través del cuestionamiento del propio ser, el viaje iniciático, la reflexión y finalmente la anagnórisis. No niego que esta meta no esté carente de trascendencia narrativa ni constituya en sí misma un magnífico cierre para la historia, pero el clímax está justo al principio, el mayor de ellos. A lo largo de todos los números encontraremos otros momentos capitales para la historia y sus personajes, sin embargo la cúspide de la saga, el motor de la misma se halla en el punto de salida, en ese #21, en esa "Anatomy Lesson".

A partir de ahí the Swamp Thing se irá convirtiendo en un dios en el cuerpo de un vegetal y la psique de un humano. Crece, se equivoca, aprende, se desespera y finalmente comprende. Todo ello a través de un sendero de terror, psicodelia, ecologismo, feminismo, el chamanismo, la magia, los ritos ocultos, la lucha contra los prejuicios y la ignorancia; a través de la mitología, Lovecraft, Dante, las novelas de caballerías, Huxley, la épica medieval, Tolkien y sí, el comic-book americano.

Este es un viaje que no hace solo. Como digo Abby viene a ser su reflejo en las aguas del pantano. Al igual que él parte del desconcierto y como él, crecerá, sentirá morir en vida metafórica y no tan metafóricamente, para alzarse con un poder interior que desconocía y finalmente saber qué hacer con él. Aunque el personaje de Abby tenga unas raíces innegables en la dama en peligro irá trascendiendo ese tópico tan despreciable como recurrente para mostrarse como una mujer fuerte que siente que puede derrumbarse, con miedos que supera con coraje y con una desesperación que siempre deja atrás.

Evidentemente en ellos también hallamos la representación todo aquello que las mentes más estrechas no pueden ni comprender ni aceptar. Son Frankenstein, King Kong, Hulk... de hecho este el tebeo de Hulk que siempre quise leer.

Podría escribir algo más, sobre el dibujo, pero sigo sin aprender mucho del tema. Nada que pueda decir sería medianemente interesante. Tan solo quería resaltar que aunque a veces los rasgos faciales no me han gustado casi nada, valoro mucho la movilidad de las figuras, sus proporciones  y sobre todo tanto el detalle barroco especialmente en Swamp Thing, como las atmósferas más etéreas y psicodélicas a lo largo de todos los números. Imagino que las espectaculares disposiciones y composiciones de las viñetas le deberán mucho al propio Moore, sin desmerecer a los artistas que las dibujaron.

En definitiva, el tebeo que más me ha conmovido y más me ha satisfecho intelectualmente hablando.  Sin duda lo recomendaría e incluso regalaría a personas que gusten de la buena literatura y el buen cine aunque no se hayan acercado a un tebeo en su vida. Este sí es un tipo de obra que dignifica mucho el medio. Y con esto no lo digo por la temática ni por el tono adulto; los tebeos de superhéroes para niños ya dignificaron el medio mucho antes y otros antes que ellos. Lo digo simple y llanamente porque es un tebeo de una calidad indiscutible.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Norrin Radd en 24 Noviembre, 2014, 14:24:19 pm
Y ........ otra cosa que tengo que leer más pronto que tarde  :torta:  :lol:

Me han entrado unas ganas locas de acercarme a esta obra con tu comentario  :contrato:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: David For President en 24 Noviembre, 2014, 15:04:21 pm
Hace una semana que terminé de leer el que hasta ahora puede ser perfectamente el mejor tebeo que me he echao a la cara.

Es que puede que sea tranquilamente uno de los mejores comic-books de la historia, sí  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: kingpin en 19 Febrero, 2015, 15:47:38 pm
¿Nadie esta siguiendo la etapa actual de Soule? Para mí está siendo un etapón.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 19 Febrero, 2015, 15:59:38 pm
Yo he leído el cuarto tomo y no me pareció para tanto. Tengo por ahí el quinto tomo pendiente, ya comentaré cuando lo lea.  :)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 04 Marzo, 2015, 22:12:27 pm
He leído La Cosa del Pantano Nº 5.
Continuamos con la etapa de Charles Soule al frente de la colección protagonizada por el avatar del verde. Y tengo que reconocer que la cosa mejora mucho con respecto al tomo anterior. El guionista deja de lado el aspecto superheroico para profundizar un poco más en la nueva faceta del personaje heredada de Snyder. Ahora sí que encuentro un estilo y unas tramas propias del género fantástico. No obstante, también tiene cierta base del género heroico, aunque subyace tras una eterna lucha entre la luz y la oscuridad por el bien de la humanidad. Sin duda, arquetipos que no pueden faltar en esta serie con todo lo que está en juego.

Los contenidos del tomo pueden verse como historias más o menos autocontenidas, pero forman parte de un tapiz mayor; uno que está elaborando Soule y que tiene pinta de ser muy interesante. Primero tenemos el final de la saga transcurrida en Escocia, en la que tenemos como antagonista a
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Cabe destacar como los actos del villano sirven para poner encima de la mesa el equilibrio de la vida, que no debe romperse por muy poderoso que uno sea. Una interesante reflexión que aporta profundidad a momentos que aparentan ser banales.

El enfrentamiento con el Sembrador
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De ese modo, enlazamos con el primer anual de la serie, en el que
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Me gusta la combinación de nuevos personajes con otros ya conocidos, que utiliza el guionista. Además, la historia sirve para desarrollar aún más si cabe el complejo mundo del verde y sus entresijos, de modo que el lector pueda comprender lo importante de la posición de Alec. Tampoco podemos dejar de lado que la Cosa del Pantano es uno de los pocos avatares con base humana, la cual no parece estar dispuesto a sacrificar. Este aspecto parece que será la clave de su victoria o su derrota. No obstante, tampoco podemos dejar pasar que
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Si bien es cierto que parte de un concepto simplista y explotado hasta la saciedad, el autor sabe sacarle cierto partido, aunque pierde puntos de originalidad, por mucha profundiad que se le quiera dar al asunto. Creo que esto es uno de los aspectos en los que esta etapa no es tan redonda como debiera, en mi opinión.

Interesante conflicto el que plantea Soule en una etapa que parece ir en un in crescendo continuo. Estoy deseando ver como evoluciona el asunto y si realmente el autor es capaz de sacar provecho a una idea que parece estar fructificando a medida que avanza. Desde luego, el tomo anterior me dejó ciertas dudas, las cuales se han despejado en este volumen. Espero que siga esa línea en el siguiente.

Por otro lado, tenemos un especial dedicado a Arcane y Abigail, en el que se sigue desarrollando al avatar de la putrefacción, tanto en su pasado como en lo que podría ser el futuro. Todo parece indicar que ambos personajes todavía tienen algo que decir al verde, su mayor enemigo.

Tampoco podemos olvidar la presencia de Capucine, que parece haberse convertido en la compañera de Alec. Su historia no sólo está lejos de haberse terminado, sino que apenas se ha desarrollado, manteniéndose en un segundo plano. Otro interesante concepto que esperemos que Soule desarrolle tan bien como los anteriores.

En definitiva, una etapa que va ganando enteros a medida que avanza y que con cada tomo nos acerca más al verde.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 17 Diciembre, 2015, 17:47:03 pm
He estado leyendo la Cosa del Pantano estos días.

Hace poco dejé de leer la etapa de Lemire de Animal Man, y cuando he llegado a Mundo Putrefacto, me vi "en la necesidad" de profundizar más en el tema de la Putrefacción que profundizaban tanto en la etapa de Snyder.

Las dos cabeceras han sido de mi agrado (aunque pongo un peldaño por encima el Animal Man de Lemire) y ha sido agradable reencontrarme con La Cosa del Pantano después de la etapa de Moore. La verdad es que no había leído más etapas que aquella y ha resultado ser una grata sorpresa desde el principio encontrándose uno a
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vivito y coleando. Resulta que he descubierto que eso se trata en
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pero supongo que en parte me lo merezco por no leer en orden cronológico las cosas. En fin.

La historia te atrapa totalmente desde el principio y es curioso volver a saber de personajes tan propios de la historia de la Cosa como Abby o el villano
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Respecto a este último he de decir que me ha resultado bastante natural como han unido todo el tema de la Putrefacción en su caso.

Como repito, todo ésta etapa la había leído hace meses y después de terminar con Animal me ha apetecido darle punto y final a la serie de La Cosa con la etapa de Soule. Parece ser que he acertado bastante porque Soule tiene una visión bastante acertada de La Cosa de Pantano. Es interesante ver que a pesar de
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Leer una Cosa que va por esos derroteros resulta fructífera porque como Alec Holland, parece que el personaje evolucionará respecto a su forma de pensar y actuar.

La introducción de esos nuevos personajes
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, como comenta oskarosa, me parece soberbia, ya que es uno de los problemas que le veo a esta serie. A veces me da la sensación de siempre estamos jugando con los mismos personajes
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y eso puede llegar a cansar al lector. Si acaso, aún no sé que papel jugará Capucine, aunque supongo que más pronto que tarde, lo adivinaremos.

De momento me he quedado en el tomo 6, después de la victoria de
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  :bouncy:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 18 Diciembre, 2015, 11:01:29 am
He acabado La Cosa del Pantano de Soule y me he quedado así:

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Creo que voy a reposar la lectura y si acaso volver a leer algunas partes. Desde luego empezaba todo un ritmo demasiado vertiginoso y que haya acabado así me ha descolocado.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 07 Mayo, 2016, 22:58:37 pm
He leído La Cosa del Pantano Nº 6.
Entre una cosa y otra había aparcado la etapa de Soule al frente de las aventuras del avatar verde, y ni siquiera sabría decir por qué. Eso de tener tanta lectura atrasada es una locura.  :borracho:

Voy a intentar no extenderme demasiado, no sé si eso será posible, más que nada porque en solo cuatro números no pasa nada que me haga cambiar mi opinión de lo que llevo leído de esta etapa. Soule continúa empeñado en explorar la senda marcada por Snyder que, a su vez, no es más que una extensión de los conceptos de Alan Moore durante su brillante etapa. Quizá cabría destacar que el guionista intenta avanzar hacia un status quo ligeramente diferente para el personaje, creando situaciones interesantes y afianzándolo más si cabe en su papel de avatar del verde, ahora más que nunca. Además, creo que podemos cuán dificil es de cuantificar los límites del poder de la Cosa del Pantano, cuya conexión con la naturaleza lo convierte en alguien más poderoso de lo que parece a simple vista.

En esta serie, generalmente, para que realmente funcione bien debe haber una buena conexión entre el guión y el dibujo. A lo largo de las diferentes etapas más o menos recordadas del personaje eso ha existido y en esta no iba a ser menos. El trabajo de Jesús Saiz está a la altura de las circunstancias, gracias a una narrativa estimulante en la que tenemos esa comunión entre una trama ligada a la fantasía y al terror con una especie de superhéroe vegetal, que posiblemente sea más correcto denominar antihéroe. Aunque considerándolo mejor, creo que como cualquier tipo de entidad, queda totalmente fuera de las etiquetas morales, estando a otro nivel.

Los cuatro números están perfectamente esquematizados en una historia que mantiene ese tomo casi autoconclusivo, pero con un hilo conductor constante. Comenzamos con el esperado enfrentamiento entre Alec Holland y Jason Woodrue, o lo que es lo mismo la Cosa del Pantano y el Sembrador, que deberán disputarse el puesto de avatar del verde. La lucha es espectacular, gracias al trabajo de Saiz y su narrativa, cuyo resultado es
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A continuación,
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Esta historia, viene acompañada de un intenso flashback que nos ayuda mejor a comprender esta última versión de Jason Woodrue y los motivos que lo llevan a actuar así. Es curioso como a lo largo de las décadas, Woodrue ha sido un personaje diferente, a pesar de partir de una base similar.

Después nos centraremos en
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La verdad es que esto tiene tantas interpretaciones que no sé si a Soule se le escapa de las manos o realmente quiere hacernos reflexionar. Es decir, me parece una contradicción que
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Creo que no es necesario incidir en los aspectos morales que plantea Soule aquí, al ser un tema muy presente en otras series que intentan explorar el impacto de seres con poderes en una sociedad como la nuestra. Sin embargo, aunque sí es cierto que ciertos actos del protagonista se pueden producir por su experiencia tanto en el enfrentamiento como durante
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no deja de haber ciertas contradicciones en el planteamiento, que a mí personalmente me generan muchas dudas sobre el desenlace de algunos acontecimientos. Para valorarlo justamente habrá que ver como continúa en el próximo número, pero de entrada veo huecos en este argumento, por muy divertida que sea su lectura. Y es que realmente, esta etapa tiene la principal característica de ser muy dinámica, con una lectura muy rápida, a pesar de los conceptos que expone, cuyo resultado es puro entretenimiento, con algunas dosis de reflexión, qué duda cabe.

Finalmente, tenemos un capítulo que hace de puente con la siguiente entrega, en el que la Cosa del Pantano establece a sus nuevos compañeros y ser reúne con Capucine, la cual nos desvela por fin su historia:
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Habrá que ver como se desarrolla esto que, en principio, parece interesante.

Después aparecen los Sureen....

Menos mal que iba a ser breve.  :oops:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 10 Mayo, 2016, 21:31:44 pm
He leído La Cosa del Pantano Nº 7.
Charles Soule y Jesús Saiz siguen a buen ritmo en una etapa que no está exenta de momentos tan interesantes como impactantes. Creo que el guionista ha acertado en el camino elegido, porque esta llevando al personaje por una senda que me parece inexplorada y muy interesante.  :thumbup:

Primero tenemos una línea argumental de 3 números en la que se presenta a los Sureen, una especie de secta que lleva siglos adorando al verde y que consideran al avatar su dios. Tanto es así,
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Sin embargo,
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De ese modo,
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Cabe destacar que durante esta aventura conoce
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Me ha gustado mucho esta historia, principalmente por que da en la tecla en muchos aspectos, teniendo en cuenta la línea en la que viene trabajando Soule con el personaje. Lo principal es hacernos ver que le avatar del verde es algo muy cercano a un dios y que tiene un poder inmenso. Lo segundo es que ese poder es el objeto de deseo de muchos que conocen su existencia. pero lo más importante es ver que realmente sus poderes pueden cambiar el mundo en ciertos aspectos tan importantes como el hambre. Esto ya es algo que se ha dejado caer en más de una ocasión durante esta etapa y Soule vuelve a incidir en ellos. También parecía una de las ideas de Alec, pero la verdad es que no parece darle tiempo a nada, cuando ya está metido en algún lío. No obstante, el concepto sigue estando muy presente en los argumentos, de manera que se hace patente que el protagonista es un elemento trascendental de un posible cambio. me gusta por donde va, aunque hecho en falta que se profundice un poco más en ello, porque da la sensación que el guionista solo se va a quedar en la superficie.

Por otro lado, tenemos el tema religioso, ya muy presente desde la etapa de Snyder y Lemire, pero al que se le da una vuelta de tuerca más acercándolo a algo más convencional y sectario. También hay que decir que vemos a Alec como alguien demasiado confiado. Posiblemente sea la intención de Soule la de mostrar a un hombre con los poderes de un dios, pero sin sus conocimientos, por lo que debe ir aprendiendo a base de errores. No obstante, creo que cae demasiadas veces en manos del enemigo, pudiendo llegar a ser algo repetitivo el recurso. Si bien es cierto que puede tener algo de sentido cuando apelan a su humanidad, algo que echa de menos y a la que se siente aún muy ligado, ser un avatar después de cierto tiempo le debería de haber dotado de cierta experiencia para que no parezca un pardillo cuando alguien intenta engañarlo, aunque tengan cientos de años de diferencia.

Por último, destacar a Lobo y Dama Maleza, que comienzan a adaptarse a su nueva vida, la cual no parece desagradarles, pero quieren una mayor libertad. Esto presenta una contradicción importante, ya que en cierta forma, Alec los ha liberado del Parlamento para convertirlos en sus ayudantes, algo con lo que parecen no estar muy cómodos, excepto Jonah, que parece llevarlo mejor. Habrá que ver como se desarrollan los acontecimientos al respecto en el próximo tomo.

Finalmente, tenemos un número dedicado a resolver un tema pendiente de la colección de Aquaman, en el que ambos personajes deberán cooperar para mantener a salvo Atlantis de una criatura ligada al verde. Aunque en la anterior saga se va perfilando que Soule quiere tratar a fondo las repercusiones de
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aquí se hace más patente el asunto. En el verde todos tienen una función predeterminada y, una vez roto el organigrama, todo recae sobre la Cosa del Pantano. A esto hay que sumarle su ignorancia sobre muchos aspectos, haciendo hincapié en su faceta de avatar inexperto, pues comienzan a suceder cosas que se le escapan de las manos. Básicamente eso sintetiza un poco el camino elegido por Soule, en una etapa que ha ido mejorando con el paso de los números y que de momento me parece sumamente entretenida. Esperemos que se mantenga hasta el final.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 08 Junio, 2016, 12:10:04 pm
He leído La Cosa del Pantano de Brian K. Vaughan Nº 1: Seres queridos.
En el año 2000, Vaughan recibió el encargo de revitalizar al personaje en una nueva serie regular bajo el sello de Vertigo, en este tomo se recopilan los primeros cinco números. Haciendo honor a la verdad, Holland no es el principal protagonista, o al menos no lo es en estos primeros compases de la colección. Todo gira en torno a la figura de Tefé Holland, la hija que tuvieron la Cosa del Pantano y Abbie, que
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Vaughan tenía un tarea muy complicada y la verdad es que diría que se sale por la tangente, pero el resultado es bastante interesante. El foco central de la serie se sitúa en como la humanidad ha perdido su conexión con la naturaleza. Este hecho obliga a los avatares del Verde a defenderse con crudeza. Sin embargo, ¿qué sucede cuando alguien tan poderoso cómo Tefé tiene dudas sobre qué bando debe elegir? Al fin y al cabo, ella es medio humana y no se acaba de sentir cómoda haciéndoles daño. Además, su conexión con las plantas la sitúa en un lugar privilegiado y la dota de unos poderes increíbles, lo que la convierte en una pieza clave del conflicto. Mientras unos la verá como una traidora y otros como un bicho raro, prácticamente como una fantasía sobrenatural, Tefé viajará por los mundos de Dios para aprender de la raza humana, convirtiéndose en la defensora de algo que ni ella está muy segura de qué es, porque tampoco se conoce a sí misma y sus sentimientos. De ese modo, comienza un viaje iniciático, de maduración personal, en el que quizá el objetivo no es lo más importante, sino el camino recorrido.

El guionista, tras su éxito con el título "Y, el último hombre", repite en cierta forma aquella fórmula que le granjeó la fama. Y es que esta serie no deja de ser un nuevo road movie, en el que cada episodio se asemeja al de una serie de televisión, narrando las peripecias de un personaje que no queda claro si realmente huye de su destino o no está dispuesta a que este gobierne su vida, por lo que debe cuestionarse todo antes de tomar una decisión. Así, sin una cronología temporal bien definida, asistiremos a una travesía por diferentes aspectos de la condición humana, así como a un crítica velada de como el ser humano ha olvidado respetar el ecosistema en el que vive. En ocasiones tendremos drama humano, en otras una apología ecologista, incluso pequeñas dosis de aventura con un marcado tono de terror al más puro estilo Vaughan. Y es que si hay algo que está meridianamente claro, es que estamos ante una obra 100% Vaughan, en la que el autor potencia todas sus virtudes: la construcción de personajes, los diálogos referenciales y de un humor ácido e ingenioso, o ese marcado esquema en el que cada relato nos lleva a una pequeña reflexión aleccionadora. Como si de una fábula se tratase, cada historia encierra en sí misma un mensaje con una enseñanza que puede alejarnos o acercarnos a la postura de uno de los bandos.

Aunque los actores de esta producción van y vienen, siempre hay una constante: Tefé Holland, la cual,a ojos del lector, va siendo desarrollada en diferentes direcciones. Comienza siendo retratada como un ser muy poderoso, cegado por la rabia, pero a medida que avanza la serie casi podemos verla como una niña procedente de una familia disfuncional que necesita un objetivo en la vida. Su misión en la vida es, además, un camino de maduración y evolución constante que le ayuda a conocerse a sí misma y a aquellos a los que supuestamente debe asesinar en nombre del Verde. Las dudas la acosan en todo momentos y la dualidad de su personalidad le hará enfrentarse a conflictos que debe superar como cualquier adolescente. De ese modo, Vaughan nos presenta a una protagonista compleja y tridimensional que en el fondo necesita discernir entre el bien y el mal, a pesar de que realmente no tiene unas solidas bases éticas para tener una opinión formada sobre dichos conceptos. A pesar de todo, Tefé quiere por encima de todo ayudar a los demás, pertenezcan a "departamento" de la vida al que pertenezcan. Plantas, humanos, deidades indias, exmarines o una familia atrapada en el fuego eso da igual, en lo más hondo de su ser, Tefé es una heroína; una tremendamente especial, algo que iremos descubriendo poco a poco a lo largo de estos primeros números.

Cómo decía al principio, a pesar del título, esto no es una serie protagonizada por Alec Holland, al menos no en esta fase inicial. Sí es una cabecera de su mundo y el escenario en el que vive, pero su presencia es meramente testimonial. Bajo mi punto de vista, Vaughan engaña al lector para aprovechar muchos de esos conceptos y utilizarlos en otra dirección. Casi lo convierte en una serie familiar, donde la gran protagonista es la hija, abandonando su papel secundario en la trama. Sea como sea, también hay que reconocer que el guionista mueve muy bien los hilos, dando como resultado una interesante serie que habrá que ver porque derroteros los lleva. De momento, pinta interesante.

Por último, cabe destacar la labor del dibujante Roger Petersen, que me ha recordado mucho a Kevin O'Neill. A caballo entre la simplicidad efectiva y el amor por los detalles, el artista se adapta muy bien al tono de la serie, siendo capaz de mostrar la violencia con crudeza y la mitología de la naturaleza con cierto toque de realismo. Me ha gustado mucho su trabajo aquí y creo que ha sido una muy buena elección. Ahora solo queda ver si los humanos son capaces de convivir con las plantas o estamos ante el prólogo de una guerra inevitable. Todo parece indicar que Vaughan está dispuesto a contárnoslo, a través de los ojos de una joven, cuya responsabilidad quizá sea demasiado grande para ella.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 09 Junio, 2016, 11:56:07 am
He leído La Cosa del Pantano de Brian K. Vaughan Nº 2: La jungla de asfalto.
En este segundo volumen la búsqueda continúa y, cómo ya sospechaba, lo realmente importante no es el objetivo sino el camino recorrido para llegar a él. Además, como cualquier viaje iniciático que se precie, está la incógnita de si realmente el Árbol de Conocimiento es un objeto real o una quimera alegórica para la protagonista. Quizá pueda parecer algo muy tópico, y realmente lo es, pero es la base sobre la que construye Vaughan la serie, con un importante trasfondo ecologista, ya que teniendo a Tefé en primera línea es dificil no impregnar parte de las tramas de una crítica a la humanidad y su forma de maltratar el medio ambiente. De ese modo, tenemos dos tipos de reflexiones: una sobre el mal que hacen los hombres al mundo en el que viven, con un mensaje de advertencia hacia la estabilidad del planeta; y otra sobre una travesía por el sendero del conocimiento, en el que nos introducimos en la piel de la joven elemental, que debe aprender de los humanos y de sí misma en un aprendizaje constante extraído de la propia experiencia de vivir. En definitiva, estamos ante un road movie existencialista de libro, en el que cada paso que avanzamos contiene algún tipo de enseñanza o reflexión. Este es el camino que ha elegido Vaughan para su serie y de momento hay que reconocer que su planteamiento y análisis de la condición humana es bastante interesante, incluso podríamos decir que acertado. Eso sí, la Cosa del Pantano sigue siendo un secundario casual en su propia serie, aunque es algo que no afecta al interés de la trama, es bueno tenerlo en cuenta para aquello que busquen aventuras protagonizadas por Alec Holland, algo que aquí no van a encontrar, diga lo que diga el título de la cabecera.

A pesar de que Tefé se empeñará en querer realizar su búsqueda en solitario, una historia como esta se caracteriza por tener algún compañero de viaje con el que compartir las experiencias. Si descartamos a Dafne, ese helecho plantado en una maceta, porque no ofrece demasiada conversación, se unen dos personajes a los que Vaughan irá desarrollando a medida que avanza la colección. Por un lado tenemos a Pilato (aunque creo que debería ser Pilatos), un exmarine y guardia de un zoo que tras conocer a Tefé está convencido de que de un momento a otro podría estallar una guerra con el verde y quiere asegurarse de conocer el bando que elige la joven. Por otro lado, tenemos a Barnabas, un bombero jubilado nativo americano, que tras una accidente que le dejó desfigurada media cara. Su amor por la naturaleza será el detonante del oque podría ser algo más que una amistad, aunque Tefé no es alguien que sepa definir sus sentimientos y está inmersa en una cruzada de conocimiento que no le permite detenerse a pensar en otras cosas. De ese modo, tenemos a tres personajes embarcados en una odisea personal, cada uno con sus propias metas, que evolucionaran al mismo ritmo que los argumentos. Nada mejor que una buena charla en un bar de carreteras para conocer mejor a tus compañeros de viaje, sobre todo si quién te hace reflexionar es una camarera. Tópicos que Vaughan sabe explotar muy bien ene le beneficio tanto de la historia como del desarrollo de los personajes. Tengo que reconocer que no veo ningún atisbo de originalidad en todo lo que se cuenta aquí, pero sí veo el trabajo sólido de un guionista, que utiliza elementos de sobras conocidos por el lector para construir una buena historia, muy humana y con un trasfondo crítico. Todo aquello que uno esperaría de la una obra de Vertigo como esta.

Siguiendo con la línea lógica del concepto en el que se basa esta serie, no podían faltar los obstáculos a los protagonistas.  Da igual que sean agentes del Gobierno que ven a Tefé como la solución a ciertos problemas en el mundo, un tema recurrente con los elementales del Verde, o un misteriosos asesino vegetal llamado Kudzu, más propio de una película de samuráis que de un serie de corte ecologista.  La cuestión es introducir elementos que aporten algo de emoción a la travesía y añadan esa sensación de peligro a la misión de nuestros protagonistas. Además, en este segundo bloque de números, nos encontraremos con una variopinta fauna compuesta roqueros desfasados y groupies ciegas a la verdad, suicidas, violadores y asesinos; una representación significativa de lo bajo que puede caer el ser humano y un ejemplo del que debemos aprender algo. Asimismo, en esta continua clase de botánica, tendremos la oportunidad de ver a través de los ojos de una planta, incluso nos introduciremos en sus sueños, de manera que podamos conectar con sus emociones y ver como ven al ser humano, incluso serán testigo de un asesinato. Quizá es el recurso argumental más original de toda la serie y me ha parecido una experiencia muy interesante.

Gráficamente, la colección mantiene cierta cohesión visual, aunque Roger Petersen será acompañado en momentos puntuales de artistas como Cliff Chang, Steve Lieber o Paul Poe, que se amoldan muy bien al tono con el que comenzó la serie, sin que apenas se noten los cambios. Esto me parece muy importante, ya que una historia de estas características podría quedar lastrada si no se cuida cierta homogeneidad gráfica, aunque no es este el caso, afortunadamente. De ese modo, podemos seguir disfrutando de una aventura que nos lleva a la América profunda desde un punto ecológico, existencialista y humanista desde un cenagal pantanoso hasta una jungla de asfalto en un choque frontal entre el hombre y la naturaleza. La guerra continúa y de momento no se perfila ningún ganador.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 10 Junio, 2016, 11:54:29 am
He leído La Cosa del Pantano de Brian K. Vaughan Nº 3: Cosecha roja.
Tefé Holland continúa en su viaje de aprendizaje y Vaughan sigue empeñado en ofrecernos una reflexión ética constante, en la que debemos concienciarnos de la convivencia entre dos especies: la humana y las plantas. Esa es la línea sobre la que se asientan gran parte de los conceptos de esta serie, que profundiza en muchos aspectos de carácter ecológico, así como en otros relacionados con la compleja condición humana, capaz de lo peor y lo mejor. Esto dificulta aún más la labor de la protagonista, cuyas dudas siguen surgiendo durante su periplo por el conocimiento. Dos reinos en una eterna lucha por la supervivencia, donde la solución no tiene porque estar marcada por la muerte. El guionista explota muy bien todos los planteamientos y a medida que avanza la serie se vuelva más interesante y reflexiva.

Cabe destacar el aterrizaje en la colección del dibujante Giuseppe Camuncoli, que se amolda al estilo marcado por Roger Petersen, de manera que el cambio de artista apenas se nota. Hay que felicitar a los editores por las elecciones tan cuidadas de los dibujantes, ya que al contrario de lo que suele suceder en la actualidad, tenemos una importante cohesión gráfica en lo que llevamos de colección; y parece que se va a mantener esta tónica hasta el final. En una historia de estas características, me parece importante que se respete en la medida de lo posible la faceta artística, ya que favorece al resultado final de la obra, que se presenta como un producto sólido y coherente en todos los aspectos. Si bien es cierto que Vaughan hace trampas a la hora de vendernos esta cabecera con un título engañoso, una vez atrapados por este road movie, el título es lo de menos, porque todo lo demás está dentro de los niveles esperados dentro de la línea Vertigo y con el estilo tan característico de los trabajos del autor.

A nivel argumental seguimos en la senda marcada por Vaughan. El primer episodio del tomo nos lleva a un interesante encuentro entre Tefé y Constantine, al que podríamos considerar como uno de los padres de la protagonista. Cómo no podía ser de otra forma, el hechicero malhablado sirve, entre otras cuestiones, para desvelar algunas incógnitas sobre el origen de la nueva encarnación de Tefé, dejando claros ciertos temas que aunque se dejaban entrever, no estaban del todo claros. Además, esto es lo más parecido a una primera reunión familiar de la familia desestructurada a la que pertenece la elemental, por lo que salen a relucir interesantes temas sobre uno de sus principales traumas de la infancia perdida de la joven. También es una herramienta perfecta para continuar añadiendo dudas sobre el bando que debe elegir, algo perfectamente extrapolable al propio lector, que no podrá diferenciar claramente entre buenos y malos en la inminente guerra, sino más bien se ve atrapado en una vorágine ética y moral de dificil solución. Al fin y al cabo, hablamos de un ecosistema, donde la naturaleza es maltratada, pero también tiene cierta dependencia humana, a pesar de que el equilibrio biológico haya decantado la balanza hacia un lado. Estas dudas existenciales estarán muy presentes a lo largo de todo el tomo, repitiendo el esquema reflexivo en la muerte de una ecologista proactiva, durante una manifestación por la tala de un bosque. El bien, el mal, lo correcto o lo incorrecto están separados por una fina línea que los divide, pero que no está tan claramente definida como puede parecer en un principio. Un auténtico dilema con el que Tefé debe lidiar constantemente y que forma parte de su fase de aprendizaje en el que se encuentra más inmersa que nunca.

Por otro lado, los perseguidores de la hija de la Cosa del Pantano van estrechando su cerco, en una subtrama tras la que se esconde un misterioso personaje. A su vez, tenemos la incorporación de un nuevo secundario: Heather Strand. Se trata de la hija de un senador que ha arruinado la campaña por la presidencia de su padre, revelando al mundo que al senador le gusta ponerse trajes de mujer y tiene malvados planes para conquistar el mundo. No obstante, descubriremos que esto no es más que una forma de exteriorizar un trauma infantil,
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En cierta forma, ese odio hacia su progenitor será uno de los nexos de unión entre Tefé y Heather, y posiblemente la causa determinante para que la elemental decida incluirla en su troupe particular en busca del conocimiento. De hecho, no duda un instante en
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Heather es un personaje típico de Vaughan, que le permite insuflar ese tono de comedia irónica propio de una serie de televisión a través de los diálogos ácidos. Asimismo, es la forma de perfilar a una adolescente con graves problemas, que intenta superarlos con su insolencia. El escritor ya demostró en "Y, el último hombre", su capacidad para construir diferentes tipos de mujeres, sabiéndolas dotar de una marcada personalidad. En esta colección, si nos fijamos detenidamente, repite un poco el concepto del título de Vertigo, no solo utilizando el subgénero road movie de nuevo, sino sujetando el peso argumental de la historia principalmente sobre mujeres.

Por último, destacar una pequeña curiosidad que nos cuela Vaughan durante una escena en un cementerio, mostrando un primer plano de dos de los protagonistas tras sendas lápidas. En ellas figuran los nombres de Sydney Bechet y Frank Stokes. Para que no haya ninguna duda al respecto, bajo sus nombres tenemos las fechas de nacimiento y muerte reales, por lo que no cabe la menor duda de que son ellos. Se trata de dos músicos de cierta relevancia. Bechet fue compositor y músico de jazz, mientras que Stokes fue guitarrista y cantante de blues. Desde luego, me ha llamado la atención y me ha parecido algo muy curioso.

En definitiva, una nueva entrega de la recopilación de esta serie que continúa profundizando en temas ecologistas y existencialista, cuya misión no parece ser solo de carácter crítico, sino más bien reflexivo, porque quizás aún estemos a tiempo de evitar que destrocemos el mundo en el que vivimos. 
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 11 Junio, 2016, 23:31:29 pm
He leído La Cosa del Pantano de Brian K. Vaughan Nº 4: Sin raíces.
Con este tomo llegamos al final de la etapa de Vaughan que, como advertía en los primeros comentarios, nos ofrece la enseñanza básica de que en cualquier viaje hacia el conocimiento, lo realmente importante no es el objetivo, sino aquello que consigas extraer durante el periplo de aprendizaje. De ese modo, la Tefé Holland que nos encontramos en la última fase de la colección es alguien que sigue ostentado serias dudas sobre qué debe hacer pero, a su vez, ha creado unos lazos sentimentales con sus compañeros de viaje, por lo que, aunque sea de manera subconsciente, sí que tiene algún tipo de respuesta a su dilema. No obstante, el guionista exprime al máximo en este volumen la dualidad moral de los conceptos, invitando al lector a una dura reflexión sobre la convivencia del ser humanos con la naturaleza y, por ende, con todo aquello que le rodea en un ecosistema donde debe prevalecer el equilibrio. Sin duda alguna, hay que felicitar al escritor por su trabajo, ya que es capaz de introducir al lector en una serie de elementos interesantes no solo a nivel humano, sino que también con el objetivo de continuar le desarrollo de los personajes. Plantea preguntas interesantes sobre el papel de los elementales en un mundo que sufre y como esa situación de equilibrio debe ser tan importante. El existencialismo en estado puro en una colección que a lo largo de todos sus números ha mantenido esa tónica reflexiva en la que el lector debe llegar a sus propias conclusiones, siendo una parte activa de ese camino de aprendizaje que recorre junto a la protagonista.

Pero antes de cerrar el círculo, Vaughan debe cerrar todas las subtramas que se han ido desarrollando en paralelo. La persecución del DDI y el personaje que estaba detrás de toda la misión de captura, al igual que el enfrentamiento con Kudzu o la historia de Heather, que tiene un final amargo, y poco definido. Si bien es cierto que todos los argumentos ,e parecen bien cerrados, lo referente a la chica con la que se ha establecido tantos paralelismo con Tefé, cuya línea argumental tendrá un par de giros bastantes sorprendentes, pero en cierta forma muy lógicos, me da la sensación de que deja colgado
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De ese modo, queda un cabo suelto, aparentemente hecho a posta, pero que me deja la sensación de etapa inconclusa, como si el tema se hubiese olvidado en la tensión que se vive durante la etapa previa a la última fase del viaje de Tefé.

No obstante, Vaughan tiene tiempo para un encuentro que todos estábamos esperando hace tiempo: el de Tefé con la Cosa del Pantano. Aunque hay una fuerte base ecologista en todo lo concerniente al foco central de la serie, así como un viaje de conocimiento, también tenemos una importante presencia del valor de la familia. Casi todos los personajes han contado su particular historia a lo largo de la serie y podemos apreciar un nexo común: los problemas de una familia disfuncional. Además, Tefé tiene unos progenitores más especiales que nadie si cabe, incluso forma parte de un triángulo de concepción bastante extraño. Todo ello sin contar la responsabilidad que descansa sobre sus hombros. Por lo tanto, su falta de figura paterna es uno de su grandes traumas, siendo la conversación con la Cosa del Pantano el punto de inflexión más importante en su camino de conocimiento. Sin lugar a dudas uno de los momentos más emotivos que aporta un importante desarrollo a la protagonista, a la vez que las ideas del autor cobran vida en la boca de sus personajes. Hasta el momento, Vaughan deja en el aire su postura, de manera que influya en el lector, pero llegados a este punto, debemos contrastar nuestro punto de vista con el del escritor y ver si realmente estamos de acuerdo con él.

Para terminar, destacar que el último tramo de la serie recae en los lápices de Giuseppe Camuncoli, que demuestra ser un digno sucesor de Petersen, aunque no tiene la solidez de trazo que mostraba su antecesor. Sin embargo, realiza un buen trabajo, mantiene la cohesión gráfica y resulta un digno acompañante en esta búsqueda del Árbol del Conocimiento que nos ha llevado por una interesante reflexión de la condición humana y de la necesidad de una buena convivencia entre todos los que habitamos el planeta. Una etapa que me ha parecido muy interesante, con un Vaughan que trata la lector como alguien inteligente y que sigue la estela de los grandes autores que marcaron un antes y un después en la trayectoria del personaje, lo cuales siempre acaban bebiendo de la fuente de Alan Moore. La diferencia radica en si son capaces de explorar líneas alternativas u otros aspectos que van surgiendo, de manera que no todo sea un reciclaje constante de conceptos. Vaughan no es especialmente original, aunque sí debo reconocer que sus ideas son buenas y la forma de desarrollarlas también, por lo que su resultado final es lo suficientemente bueno para recordar esta etapa como un lectura más que recomendable.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 19 Julio, 2016, 12:50:43 pm
He leído La Cosa del Pantano Nº 8.
Continuamos con la etapa de Charles Soule, que cierra algunas tramas, abre otras nuevas y creo que se vuelve mas interesante aún si cabe.

En la primera parte del tomo, tenemos una saga de dos números en la que se concluye con la trama de los avatares, que lleva arrastrando la colección desde un tiempo. Después de
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Soule continúa un desarrollo coherente de los personajes y se agarra al drama para dar una conclusión final a una historia que hace hincapié en la necesidad de apoyo que tiene el avatar de un Parlamento del Verde, incapaz de controlar todo aquello que debe proteger. Curiosamente, de los miembros del consejo,
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Como la vida misma...

A continuación, en la segunda parte del tomo, tenemos dos números especiales. En el primero de ellos, titulado "El fin del mañana", tenemos una historia que deambula entre el género fantástico y la caballería, en la que la Cosa del Pantano recorre los diferentes reinos para
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No deja de ser curioso que
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La historia no está mal, además de que alude a ese anhelo del personaje de ser un héroe y salvar a la humanidad a la persona más importante de su vida, pero ese final abierto descoloca un poco, la verdad.

El segundo especial es un anual de la serie dedicado a narrar
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De ese modo, se pone punto y final a una historia que parecía que se prolongaría más en el tiempo, y que en sus compases finales da un giro extraño,
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Mi sensación es de que Soule quizá tendría ese plan desde el principio, pero a la hora de la verdad dio marcha atrás y prefiere el final feliz, aunque no está exento de dramatismo. No sé, tengo la sensación de que algo no termina de cuadrar. Sacar el tema al final para darle esa resolución parece un poco cobarde, o una forma de cerrar la trama de manera fortuita, dando el tema por zanjado.

Finalmente, tenemos la toma de contacto de la Cosa del Pantano con un incipiente reino, el de las máquinas, que se ofrecen a gestionar el Verde para su avatar. No obstante, todo parece indicar que estamos ante una inminente guerra entre la tecnología y la naturaleza, en una perfecta analogía a lo que sucede en la vida real, donde las máquinas están por todos lados. Me parece una premisa muy interesante de entrada. Espero y confío que Soule sepa sacarle partido en el próximo tomo.  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2017, 13:43:18 pm
Yo te digo que es lo mejor que ha escrito Snyder en toda su trayectoria en DC.  :angel:
¿Lo mejor en Batman o lo mejor en DC? Me pica la curiosidad por esa afirmación ya que no lo leí.

En DC, tal cual  :contrato:

Bueno, realmente es lo mejor de toda su carrera para que negarlo  :lol:

Fíjate que en pocas ocasiones la primera obra es lo mejor de un autor que ha escrito bastante después...

Tendré que catarlo, pero su Cosa me ENCANTÓ y American Vampire no tiene malas críticas.

Pues a mi su Cosa la leí entera hace poco...

... ay, que decepción  :no:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 07 Enero, 2017, 13:47:41 pm
Yo te digo que es lo mejor que ha escrito Snyder en toda su trayectoria en DC.  :angel:
¿Lo mejor en Batman o lo mejor en DC? Me pica la curiosidad por esa afirmación ya que no lo leí.

En DC, tal cual  :contrato:

Bueno, realmente es lo mejor de toda su carrera para que negarlo  :lol:

Fíjate que en pocas ocasiones la primera obra es lo mejor de un autor que ha escrito bastante después...

Tendré que catarlo, pero su Cosa me ENCANTÓ y American Vampire no tiene malas críticas.

Pues a mi su Cosa la leí entera hace poco...

... ay, que decepción  :no:

Umsss... Entonces no sé si fiarme de ti. :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2017, 13:51:25 pm
Yo te digo que es lo mejor que ha escrito Snyder en toda su trayectoria en DC.  :angel:
¿Lo mejor en Batman o lo mejor en DC? Me pica la curiosidad por esa afirmación ya que no lo leí.

En DC, tal cual  :contrato:

Bueno, realmente es lo mejor de toda su carrera para que negarlo  :lol:

Fíjate que en pocas ocasiones la primera obra es lo mejor de un autor que ha escrito bastante después...

Tendré que catarlo, pero su Cosa me ENCANTÓ y American Vampire no tiene malas críticas.

Pues a mi su Cosa la leí entera hace poco...

... ay, que decepción  :no:

Umsss... Entonces no sé si fiarme de ti. :lol:

¿Supongo que la Cosa del Pantano no has leído mucho verdad? Porque la decepción viene de alguién que se ha leído todos sus cómics. La etapa no esta mál, es correcta y mejor que lo que ha sido al final la etapa de Batman, pero tiene tontadas muy tontadas, personajes que no se parecen en nada a los de las etapas clásicas ni a la de Moore con cambios que me han parecido demasiado cogidos por los pelos, una nueva "mitología" que no me gusta demasiado...
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 07 Enero, 2017, 13:58:59 pm
Yo te digo que es lo mejor que ha escrito Snyder en toda su trayectoria en DC.  :angel:
¿Lo mejor en Batman o lo mejor en DC? Me pica la curiosidad por esa afirmación ya que no lo leí.

En DC, tal cual  :contrato:

Bueno, realmente es lo mejor de toda su carrera para que negarlo  :lol:

Fíjate que en pocas ocasiones la primera obra es lo mejor de un autor que ha escrito bastante después...

Tendré que catarlo, pero su Cosa me ENCANTÓ y American Vampire no tiene malas críticas.

Pues a mi su Cosa la leí entera hace poco...

... ay, que decepción  :no:

Umsss... Entonces no sé si fiarme de ti. :lol:

¿Supongo que la Cosa del Pantano no has leído mucho verdad? Porque la decepción viene de alguién que se ha leído todos sus cómics. La etapa no esta mál, es correcta y mejor que lo que ha sido al final la etapa de Batman, pero tiene tontadas muy tontadas, personajes que no se parecen en nada a los de las etapas clásicas ni a la de Moore con cambios que me han parecido demasiado cogidos por los pelos, una nueva "mitología" que no me gusta demasiado...

Pues lo de Moore lo he leído. No sé si ya soy lo "suficientemente experto" para valorarla, pero que quieres que te diga a mí me encantó. No recuerdo incoherencias. Snyder con el terror acierta, en mi opinión.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2017, 14:02:50 pm
Yo te digo que es lo mejor que ha escrito Snyder en toda su trayectoria en DC.  :angel:
¿Lo mejor en Batman o lo mejor en DC? Me pica la curiosidad por esa afirmación ya que no lo leí.

En DC, tal cual  :contrato:

Bueno, realmente es lo mejor de toda su carrera para que negarlo  :lol:

Fíjate que en pocas ocasiones la primera obra es lo mejor de un autor que ha escrito bastante después...

Tendré que catarlo, pero su Cosa me ENCANTÓ y American Vampire no tiene malas críticas.

Pues a mi su Cosa la leí entera hace poco...

... ay, que decepción  :no:

Umsss... Entonces no sé si fiarme de ti. :lol:

¿Supongo que la Cosa del Pantano no has leído mucho verdad? Porque la decepción viene de alguién que se ha leído todos sus cómics. La etapa no esta mál, es correcta y mejor que lo que ha sido al final la etapa de Batman, pero tiene tontadas muy tontadas, personajes que no se parecen en nada a los de las etapas clásicas ni a la de Moore con cambios que me han parecido demasiado cogidos por los pelos, una nueva "mitología" que no me gusta demasiado...

Pues lo de Moore lo he leído. No sé si ya soy lo "suficientemente experto" para valorarla, pero que quieres que te diga a mí me encantó. No recuerdo incoherencias. Snyder con el terror acierta, en mi opinión.

Seguiría en el hilo del Pantanoso, pero ya que estamos...

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 07 Enero, 2017, 14:05:43 pm
Yo te digo que es lo mejor que ha escrito Snyder en toda su trayectoria en DC.  :angel:
¿Lo mejor en Batman o lo mejor en DC? Me pica la curiosidad por esa afirmación ya que no lo leí.

En DC, tal cual  :contrato:

Bueno, realmente es lo mejor de toda su carrera para que negarlo  :lol:

Fíjate que en pocas ocasiones la primera obra es lo mejor de un autor que ha escrito bastante después...

Tendré que catarlo, pero su Cosa me ENCANTÓ y American Vampire no tiene malas críticas.

Pues a mi su Cosa la leí entera hace poco...

... ay, que decepción  :no:

Umsss... Entonces no sé si fiarme de ti. :lol:

¿Supongo que la Cosa del Pantano no has leído mucho verdad? Porque la decepción viene de alguién que se ha leído todos sus cómics. La etapa no esta mál, es correcta y mejor que lo que ha sido al final la etapa de Batman, pero tiene tontadas muy tontadas, personajes que no se parecen en nada a los de las etapas clásicas ni a la de Moore con cambios que me han parecido demasiado cogidos por los pelos, una nueva "mitología" que no me gusta demasiado...

Pues lo de Moore lo he leído. No sé si ya soy lo "suficientemente experto" para valorarla, pero que quieres que te diga a mí me encantó. No recuerdo incoherencias. Snyder con el terror acierta, en mi opinión.

Seguiría en el hilo del Pantanoso, pero ya que estamos...

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Lo de el
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El resto: SÍ.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2017, 14:12:52 pm
Lo de el
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El resto: SÍ.

Entonces te gusta una Cosa del Pantano diferente o que la etapa de Moore no te gusta tanto como la otra... ¿verdad?  :sospecha:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 07 Enero, 2017, 14:19:56 pm
Lo de el
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El resto: SÍ.

Entonces te gusta una Cosa del Pantano diferente o que la etapa de Moore no te gusta tanto como la otra... ¿verdad?  :sospecha:

A ver, me gustan las dos. Es más me emocioné bastante en cierto momento de la etapa de Soule. Y
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A mí no me parece
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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2017, 14:30:13 pm
Lo de el
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El resto: SÍ.

Entonces te gusta una Cosa del Pantano diferente o que la etapa de Moore no te gusta tanto como la otra... ¿verdad?  :sospecha:

A ver, me gustan las dos. Es más me emocioné bastante en cierto momento de la etapa de Soule. Y
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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 07 Enero, 2017, 14:43:51 pm
Lo de el
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Entonces te gusta una Cosa del Pantano diferente o que la etapa de Moore no te gusta tanto como la otra... ¿verdad?  :sospecha:

A ver, me gustan las dos. Es más me emocioné bastante en cierto momento de la etapa de Soule. Y
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Cieeeeerto.

Pero
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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2017, 15:06:00 pm
Lo de el
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Entonces te gusta una Cosa del Pantano diferente o que la etapa de Moore no te gusta tanto como la otra... ¿verdad?  :sospecha:

A ver, me gustan las dos. Es más me emocioné bastante en cierto momento de la etapa de Soule. Y
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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 07 Enero, 2017, 15:10:08 pm
Lo de el
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Entonces te gusta una Cosa del Pantano diferente o que la etapa de Moore no te gusta tanto como la otra... ¿verdad?  :sospecha:

A ver, me gustan las dos. Es más me emocioné bastante en cierto momento de la etapa de Soule. Y
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Pero
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¿Pero como que mejor un reboot? :lol:

Si hubiesen hecho un reboot habría muchas quejas de pasar olímpicamente de lo anterior. ¿Nos estamos volviendo locos?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2017, 15:15:40 pm
¿Pero como que mejor un reboot? :lol:

Si hubiesen hecho un reboot habría muchas quejas de pasar olímpicamente de lo anterior. ¿Nos estamos volviendo locos?

Prefiero un reboot de cero a hacer cosas que hacen que todo lo anterior no tenga sentido... y en el caso del Murciélago pasa exáctamente lo mismo, ¿5 Robins en 5 años? ¡Suspensión de incredulidad a tope!
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 07 Enero, 2017, 15:20:02 pm
¿Pero como que mejor un reboot? :lol:

Si hubiesen hecho un reboot habría muchas quejas de pasar olímpicamente de lo anterior. ¿Nos estamos volviendo locos?

Prefiero un reboot de cero a hacer cosas que hacen que todo lo anterior no tenga sentido... y en el caso del Murciélago pasa exáctamente lo mismo, ¿5 Robins en 5 años? ¡Suspensión de incredulidad a tope!

No hablo de Batman, hablo de la Cosa. No veo las incoherencias. Que no gusten ciertas cosas lo entiendo, pero no veo las contradicciones.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2017, 15:25:35 pm
¿Pero como que mejor un reboot? :lol:

Si hubiesen hecho un reboot habría muchas quejas de pasar olímpicamente de lo anterior. ¿Nos estamos volviendo locos?

Prefiero un reboot de cero a hacer cosas que hacen que todo lo anterior no tenga sentido... y en el caso del Murciélago pasa exáctamente lo mismo, ¿5 Robins en 5 años? ¡Suspensión de incredulidad a tope!

No hablo de Batman, hablo de la Cosa. No veo las incoherencias. Que no gusten ciertas cosas lo entiendo, pero no veo las contradicciones.

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 07 Enero, 2017, 15:40:00 pm
¿Pero como que mejor un reboot? :lol:

Si hubiesen hecho un reboot habría muchas quejas de pasar olímpicamente de lo anterior. ¿Nos estamos volviendo locos?

Prefiero un reboot de cero a hacer cosas que hacen que todo lo anterior no tenga sentido... y en el caso del Murciélago pasa exáctamente lo mismo, ¿5 Robins en 5 años? ¡Suspensión de incredulidad a tope!

No hablo de Batman, hablo de la Cosa. No veo las incoherencias. Que no gusten ciertas cosas lo entiendo, pero no veo las contradicciones.

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2017, 16:00:19 pm
¿Pero como que mejor un reboot? :lol:

Si hubiesen hecho un reboot habría muchas quejas de pasar olímpicamente de lo anterior. ¿Nos estamos volviendo locos?

Prefiero un reboot de cero a hacer cosas que hacen que todo lo anterior no tenga sentido... y en el caso del Murciélago pasa exáctamente lo mismo, ¿5 Robins en 5 años? ¡Suspensión de incredulidad a tope!

No hablo de Batman, hablo de la Cosa. No veo las incoherencias. Que no gusten ciertas cosas lo entiendo, pero no veo las contradicciones.

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 07 Enero, 2017, 17:46:29 pm
¿Pero como que mejor un reboot? :lol:

Si hubiesen hecho un reboot habría muchas quejas de pasar olímpicamente de lo anterior. ¿Nos estamos volviendo locos?

Prefiero un reboot de cero a hacer cosas que hacen que todo lo anterior no tenga sentido... y en el caso del Murciélago pasa exáctamente lo mismo, ¿5 Robins en 5 años? ¡Suspensión de incredulidad a tope!

No hablo de Batman, hablo de la Cosa. No veo las incoherencias. Que no gusten ciertas cosas lo entiendo, pero no veo las contradicciones.

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Pues eso no lo hace cualquiera. Lo dicho, tiene "algo especial", de tontería nada.

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2017, 17:51:44 pm
¿Pero como que mejor un reboot? :lol:

Si hubiesen hecho un reboot habría muchas quejas de pasar olímpicamente de lo anterior. ¿Nos estamos volviendo locos?

Prefiero un reboot de cero a hacer cosas que hacen que todo lo anterior no tenga sentido... y en el caso del Murciélago pasa exáctamente lo mismo, ¿5 Robins en 5 años? ¡Suspensión de incredulidad a tope!

No hablo de Batman, hablo de la Cosa. No veo las incoherencias. Que no gusten ciertas cosas lo entiendo, pero no veo las contradicciones.

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Pues eso no lo hace cualquiera. Lo dicho, tiene "algo especial", de tontería nada.

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Y dejamos el off-topic durante un rato, que puede que haga un artículo del integral de la etapa de Snyder en el hilo del Pantanoso  :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 07 Enero, 2017, 21:25:02 pm
Trasladada la conversación, para que podáis seguir sin necesidad de que sea off-topic.  ;)  :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 28 Enero, 2017, 19:07:44 pm
Leído Moore y leído Snyder, qué es mas recomendable? La etapa de Millar, la de Soule, o la de Vaughan?.

Joer, ya podían los de ECC hacer una edicion como la de hellblazer (por autores) con toda la colección de La Cosa del Pantano
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 28 Enero, 2017, 19:25:13 pm
Leído Moore y leído Snyder, qué es mas recomendable? La etapa de Millar, la de Soule, o la de Vaughan?.

Joer, ya podían los de ECC hacer una edicion como la de hellblazer (por autores) con toda la colección de La Cosa del Pantano

La de Wein y Wrightson si no lo has hecho ya  ;)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 28 Enero, 2017, 20:20:56 pm
Leído Moore y leído Snyder, qué es mas recomendable? La etapa de Millar, la de Soule, o la de Vaughan?.

Joer, ya podían los de ECC hacer una edicion como la de hellblazer (por autores) con toda la colección de La Cosa del Pantano

La de Wein y Wrightson si no lo has hecho ya  ;)
Si te refieres a "Génesis Oscura", tengo el tomo de Planeta, y aunque he empezado el tomo varias veces y me encanta el dibujo, me aburre sobremanera (oh, sacrilegio!) y no he conseguido acabarlo.

Entonces ¿Millar, Vaughan, Soule? ¿ninguno? En principio me decanto por Millar, pero preferiría esperar a que ECC se decida a reeditarlo de una vez
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 28 Enero, 2017, 20:39:05 pm
A mí la de Vaughan me pareció muy interesante. La comenté justo aquí, por si te interesa.  ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32191.msg1717794#msg1717794

La de Millar no la he leído aún, tengo el primer tomo, pero no encuentro el segundo.  :(
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: The incredible Lagiacrus en 28 Enero, 2017, 20:52:28 pm
Leído Moore y leído Snyder, qué es mas recomendable? La etapa de Millar, la de Soule, o la de Vaughan?.

Joer, ya podían los de ECC hacer una edicion como la de hellblazer (por autores) con toda la colección de La Cosa del Pantano

La de Wein y Wrightson si no lo has hecho ya  ;)

Si te refieres a "Génesis Oscura", tengo el tomo de Planeta, y aunque he empezado el tomo varias veces y me encanta el dijujo, me aburre sobremanera (oh, sacrilegio!) y no he conseguido acabarlo.

Entonces ¿Millar, vaughan, Soule? ¿ninguno? En principio me decanto por Milalr, pero preferiría esperar a que ECC se decida a reeditarlo de una vez
Yo creo que la mejor es la de Millar (es el Millar bueno) ,aunque las otras dos también valen la pena. La de Vaughan, al igual que mucho de lo que ha hecho desde Y El último hombre, es un viaje y además no tiene de protagonista a la Cosa del Pantano habitual. La de Soule empieza supeheroica, entretenidilla pero acaba siendo (para mi gusto) mejor que la de Snyder.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 28 Enero, 2017, 21:04:35 pm
Leído Moore y leído Snyder, qué es mas recomendable? La etapa de Millar, la de Soule, o la de Vaughan?.

Joer, ya podían los de ECC hacer una edicion como la de hellblazer (por autores) con toda la colección de La Cosa del Pantano

Yo creo que la mejor es la de Millar (es el Millar bueno) ,aunque las otras dos también valen la pena. La de Vaughan, al igual que mucho de lo que ha hecho desde Y El último hombre, es un viaje y además no tiene de protagonista a la Cosa del Pantano habitual. La de Soule empieza supeheroica, entretenidilla pero acaba siendo (para mi gusto) mejor que la de Snyder.

Gracias  :birra:
A ver si se deciden a editar de nuevo lo de Millar, sino habrá que ir a la segunda mano.

A mí la de Vaughan me pareció muy interesante. La comenté justo aquí, por si te interesa.  ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32191.msg1717794#msg1717794

La de Millar no la he leído aún, tengo el primer tomo, pero no encuentro el segundo.  :(

Me he leido esta tarde todos tus comentarios (sin spoilers) y has sido el que me ha hecho pensar en comprarme esas etapas del personaje, pero como te gustaban tanto las dos... Por cierto, gracias por tus reseñas, he leído ya muchas tuyas y me han ayudado a decidir si comprar o no otras colecciones, por ejemplo  Locke & Key lo descubrí gracias a ti, y asi podria enumerar otras cuantas.

A veces pongo en el buscador "he leído..." a ver si hay suerte y sale tu reseña  :birra:

Sinceramente, tenia pensado empezar con Vaughan, para asi dar tiempo a ECC a ver si se decide a sacar un tomo recopilatorio de Soule a juego con el de Snyder, aunque supongo eso ya dependerá de las ventas que vaya teniendo el de Snyder.

Gracias por ayudarme a decidir
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 29 Enero, 2017, 00:09:48 am
Leído Moore y leído Snyder, qué es mas recomendable? La etapa de Millar, la de Soule, o la de Vaughan?.

Joer, ya podían los de ECC hacer una edicion como la de hellblazer (por autores) con toda la colección de La Cosa del Pantano

La de Wein y Wrightson si no lo has hecho ya  ;)
Si te refieres a "Génesis Oscura", tengo el tomo de Planeta, y aunque he empezado el tomo varias veces y me encanta el dibujo, me aburre sobremanera (oh, sacrilegio!) y no he conseguido acabarlo.

 :torta: :torta: :torta: :wall: :wall: :wall:

A volverlo a leer  :contrato:

Entonces ¿Millar, Vaughan, Soule? ¿ninguno? En principio me decanto por Millar, pero preferiría esperar a que ECC se decida a reeditarlo de una vez

Millar esta potable así que si encuentras a buen precio los dos Universo DC de Planeta, con mucha suerte, te recomiendo que los pilles. La de Vaughan no esta realmente mal pero el guionista estaba bastante verde (nunca mejor dicho). La de Soule es bastante regular y competente.  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 29 Enero, 2017, 10:42:22 am
A mí la de Vaughan me pareció muy interesante. La comenté justo aquí, por si te interesa.  ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32191.msg1717794#msg1717794

La de Millar no la he leído aún, tengo el primer tomo, pero no encuentro el segundo.  :(

Me he leido esta tarde todos tus comentarios (sin spoilers) y has sido el que me ha hecho pensar en comprarme esas etapas del personaje, pero como te gustaban tanto las dos... Por cierto, gracias por tus reseñas, he leído ya muchas tuyas y me han ayudado a decidir si comprar o no otras colecciones, por ejemplo  Locke & Key lo descubrí gracias a ti, y asi podria enumerar otras cuantas.

A veces pongo en el buscador "he leído..." a ver si hay suerte y sale tu reseña  :birra:

Sinceramente, tenia pensado empezar con Vaughan, para asi dar tiempo a ECC a ver si se decide a sacar un tomo recopilatorio de Soule a juego con el de Snyder, aunque supongo eso ya dependerá de las ventas que vaya teniendo el de Snyder.

Gracias por ayudarme a decidir

De nada, es un placer ayudar.  :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 04 Febrero, 2017, 22:48:15 pm
He leído La Cosa del Pantano Nº 9.
Retomo la lectura de esta colección tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32191.msg1734599#msg1734599).

Bueno, llegamos al final de la etapa de Soule, que está acompañado por dibujantes como Jesús Saiz y Javi Pina, ambos de procedencia española, que remata su trabajo de una forma extraña, dejándome un sabor agridulce. En líneas generales no está nada mal. Es decir, ha continuado muy bien la senda marcada por Snyder, ha seguido trabajando en los avatares y sus diferentes reinos, ofreciendo ideas interesantes y bien desarrolladas, per a medida que ha ido avanzando la colección, creo que su etapa ha perdido cierto fuelle. El principal problema es que por muy buenas ideas que tengas, si no sabes concluirlas, el resultado final se resiente. Y eso es lo que pasa precisamente aquí. Ya en el anterior tomo había algunas cuestiones que no terminaban de encajar, una sensación que se acrecienta en esta última entrega, que parece que quiera copiar al Morrison de Animal Man y eso no es precisamente sencillo.

Los cuatro números incluidos en el tomo suponen el final de la colección, y están centrados en narrar la última guerra que implica a los diferentes reinos. El principal instigador es el reino de las máquinas, que hasta el momento no había tenido un avatar humano. Cuando por fin se deciden a ello, este será el responsable de un plan que pone al Verde contra las cuerdas, volviendo contra él a la Putrefacción y al Gris, que junto con las máquinas realizan una alianza contra la Cosa del Pantano. En el otro bando, tenemos a Abby, que intenta recuperar todo su poder, así como a la última esperanza del Verde, un as bajo la manga de la Cosa del pantano que dará un importante giro a la situación.

Para mí sigue siendo interesante ese reflejo de la actualidad en cierta forma, al vivir en un mundo donde las tecnologías son tan importantes y prácticamente necesarias para la vida del día a día, lo cual entra en confrontación con la Madre Naturaleza y su importante conexión con el ser humano. Más allá de la batalla sobre el papel que plantea Soule, me parece evidente que su idea pasa por mostrar una crítica a nuestra dependencia de las máquinas y nuestro olvido sobre la responsabilidad hacia nuestro planeta y su medio ambiente. No obstante, la resolución de este conflicto prácticamente queda en el aire, tomando una vía que podríamos decir que rompe la cuarta pared y que nos lleva a un mundo diferente, en el que el protagonista tiene la oportunidad de fabricar el final que desee a su historia. No se puede negar que la idea es arriesgada, pero también hay que decir que todas las resoluciones de la etapa de Soule tienden a ser algo precipitadas. Y esta no iba a ser menos. Y es que durante tres números, y alguno más del tomo anterior, vemos como se gesta esta guerra, como se desarrolla y evoluciona para, en pocas páginas, resolverlo todo transmitiendo esa sensación de final a la carrera. No sé, cuando yo llego al final de una serie u obra espero ver todas las tramas cerradas y todos los cabos buen atados. Obviamente no va a ser un final total, ya que es posible que el personaje sea recuperado más adelante, pero tener esa sensación de "tanto rollo para esto", provoca que mi valoración final no sea todo lo buena que debiera.

Tampoco puedo decir que el tomo esté mal, ni que no sea entretenido. Ni siquiera que no haya esa evolución lógica de los personajes según los hemos visto en la serie hasta el momento. Pero esa sensación de vacío inexplicable está ahí, dando señales de que Soule no ha sabido dar la solidez necesaria a su trabajo como para acabar satisfaciendo del todo al lector, por muy interesante que haya sido el camino recorrido. Y esa forma de querer arriesgar para después recular y volver al convencionalismo tampoco me convence en absoluto. También es cierto que para ciertas cuestiones hay que tener un talento que quizá el guionista no tiene, pero cuando se pretende arriesgar hay que hacerlo verdaderamente y no mostrar un espejismo que al final no puede dar un resultado óptimo, porque lo que realmente transmite es que estamos ante un quiero y no puedo de libro.

Sinceramente, no ha estado mal esta serie en líneas generales, pero llegar al final supone más un alivio que otra cosa, deseándome desligarme aún más si cabe de este Universo DC que cada vez me interesa menos.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 05 Febrero, 2017, 14:55:04 pm
Buena reseña, yo ni siquiera he empezado la etapa de Soule, pero la de Vaughan que la acabo de empezar, me está pareciendo muy entretenida, nada pretenciosa, y  que de momento no me empacha con esa angustia adolescente de Tefé aunque si sigue así creo que me acabará cansando. Veremos como continúa...
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Febrero, 2017, 12:21:57 pm
Leído el tomo 1 (ECC) de la Cosa del Pantano de Alan Moore, gran toma de contacto con esta serie. He disfrutado mucho con este tomo, desde la primera página se nota el sello de Alan Moore, el mundo del cómic nunca tuvo a un narrador tan bueno como el, alguien que no solo cuenta las cosas, si no que te envuelve en ellas. Espectacular también el trabajo de Bissette a los lápices, con algunas composiciones de páginas impresionantes. Me han encantados todos los personajes y las tramas que se cuentan, sobre todo la primera, por ponerle un pero me ha dado la sensación de que Moore se meaba en la JLA.
Por otra parte me he quedado con ganas de haber leído lo anterior, cuando acabe la etapa de Moore me ire a empezar con lo de Wein si o si.


Una gozada para aquell@s que disfrutan del american gothic.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 14 Febrero, 2017, 12:34:26 pm
A Gamma le ha encantado tu comentario.  :lol: :lol:

(http://3.bp.blogspot.com/-aZW6KMYQEGE/UR_nht7aZGI/AAAAAAAADaA/kEQQ25-Jx2I/s200/chichoterremoto.jpg)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Febrero, 2017, 12:38:17 pm
 :lol: :lol: :lol: ¡Qué conste que me ha costado pillarlo!
Gamma  :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 14 Febrero, 2017, 12:41:35 pm
(https://media.tenor.co/images/7c11e8a054bcf389e9d0b5b4b9a2cbe1/tenor.gif)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 14 Febrero, 2017, 12:53:48 pm
 :smilegrin: :smilegrin:

Es que me agrada cuando alguien descubre esta joya y le gusta tanto como a mí en su día. Personajazo que resurge en ese maravilloso número llamado Lección de Anatomía (de mis favoritos de DC), la evolución del personaje, el nacimiento del Constantine primigenio taimado con esa postura cínica,... Unos arcos magníficos basados en muchas historias terroríficas basadas en el folclore popular del que Moore sacaba información.

Al final no se puede olvidar que La Cosa del Pantano es tan importante hoy en día en DC por esa etapa que se contó en su día.

(http://www.sopitas.com/wp-content/uploads/2017/02/swamp-thing-injustice-2.gif)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: guolberin en 14 Febrero, 2017, 12:55:06 pm
Es que es uno de los mejores comics americanos de la historia.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 14 Febrero, 2017, 13:09:02 pm
Es que es uno de los mejores comics americanos de la historia.

Totalmente.  :thumbup:


¿Mipey? ¿Tú qué dices?  :lol: :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Febrero, 2017, 13:09:33 pm
:smilegrin: :smilegrin:

Es que me agrada cuando alguien descubre esta joya y le gusta tanto como a mí en su día. Personajazo que resurge en ese maravilloso número llamado Lección de Anatomía (de mis favoritos de DC), la evolución del personaje, el nacimiento del Constantine primigenio taimado con esa postura cínica,... Unos arcos magníficos basados en muchas historias terroríficas basadas en el folclore popular del que Moore sacaba información.

Al final no se puede olvidar que La Cosa del Pantano es tan importante hoy en día en DC por esa etapa que se contó en su día.

(http://www.sopitas.com/wp-content/uploads/2017/02/swamp-thing-injustice-2.gif)
Ese número, el de Lección de anatomía es maravilloso  :amor: :amor:  :birra: :birra:

Es que es uno de los mejores comics americanos de la historia.
Tiene pinta, le voy a dar prioridad absoluta  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: guolberin en 14 Febrero, 2017, 13:10:24 pm
Es que es uno de los mejores comics americanos de la historia.

Totalmente.  :thumbup:


¿Mipey? ¿Tú qué dices?  :lol: :birra:

Hablo por él, que sé que le gusta mucho, no tanto como Axis, pero le gusta.  }:) }:) }:) :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 14 Febrero, 2017, 13:51:57 pm
¿Mipey? ¿Tú qué dices?  :lol: :birra:

Sabemos que le gusta, pero es el tipo que dijo que Sandman estaba sobrevalorada. Como os gusta la marcha, ¿eh?  :lol:

Desde luego, Mipey es un grande, y si no existiese, habría que inventarlo.  :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 14 Febrero, 2017, 13:58:55 pm
Sandman está sobrevalorada porque le gusta a mucha gente. Esta es más... minoritaria.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 14 Febrero, 2017, 14:01:46 pm
Sandman es un pepino de cómic, que sobrevalorada ni qué niño muerto.  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 14 Febrero, 2017, 19:28:03 pm
Sandman está sobrevalorada porque le gusta a mucha gente. Esta es más... minoritaria.

Hay que tener agallas para  definir "sobrevalorado" como algo mayoritario, y llamar a Alan moore minoritario en la misma frase  :birra: :birra: Tienes webs, si...
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 14 Febrero, 2017, 19:33:18 pm
Sandman está sobrevalorada porque le gusta a mucha gente. Esta es más... minoritaria.

Hay que tener agallas para  definir "sobrevalorado" como algo mayoritario, y llamar a Alan moore minoritario en la misma frase  :birra: :birra: Tienes webs, si...

No me has entendido.

Lo comentaba porque Mipey había dicho que Sandman es un cómic sobrevalorado y se había convertido en un estandarte para muchos hipsters, y yo comentaba que "le gustaba a mucha gente" y por eso está "sobrevalorado".

Pero gracias por decirme que tengo eggs.  :lol: :lol:

De todos modos creo que sí, que Sandman es algo más "mayoritario" que La Cosa. La Cosa, pese a su gran calidad, nunca ha sido como la famosa trilogía en cuanto a su popularidad.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 14 Febrero, 2017, 19:35:06 pm
Acabáramos!!!!  :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Steven Grant en 15 Febrero, 2017, 00:52:34 am
A est etapa le tengo ganazas...
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Febrero, 2017, 00:59:58 am
A est etapa le tengo ganazas...
El tomo 1 minimo, te va a gustar  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 15 Febrero, 2017, 01:26:18 am
De todos modos creo que sí, que Sandman es algo más "mayoritario" que La Cosa. La Cosa, pese a su gran calidad, nunca ha sido como la famosa trilogía en cuanto a su popularidad.

Entiendo lo que dices, pero es como poco arriesgado decir que Alan Moore en cualquiera de sus obras es minoritario. Aunque no lo parezca cualquier obra que lleve su nombre ya es casi por definición una superventas. Solo tienes que ver como cualquier trabajo menor que publiquen aquí se hace todo lo posible porque sea bien visible el nombre del barbudo. Que sí, que Sandman es una obra universal y que prácticamente todo el mundo la considera una de los mejores cómics de la historia. Pues sí, pero es que la Cosa de Alan Moore no solo no tiene nada que envidiarle, sino que también es bastante famosa y seguramente estaría entre las tres obras más importantes que se han publicado bajo el sello de Vertigo.

Desde luego, tu comentario da por lo menos para un AFA al valiente del foro.  :P  :lol: :lol:

 :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: guolberin en 15 Febrero, 2017, 10:59:08 am
Yo tampoco tengo tan claro que Sandman sea mejor que Swamp Thing. Casi diría que no, que al revés.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Febrero, 2017, 11:17:30 am
A mí Sandman me gusta más, lo que no quiere decir que sea mejor, claro.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 15 Febrero, 2017, 11:57:21 am
Yo si he de decantarme por una, prefiero Sandman, pero ya es cuestión de gustos personales.

Son dos obras para tener, leer, releer y gosssssarrrr  :amor:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: guolberin en 15 Febrero, 2017, 11:59:58 am
Yo si he de decantarme por una, prefiero Sandman, pero ya es cuestión de gustos personales.


Con esa firma era de esperar  :P
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 15 Febrero, 2017, 12:02:06 pm
Yo si he de decantarme por una, prefiero Sandman, pero ya es cuestión de gustos personales.


Con esa firma era de esperar  :P

lee, lee :birra: :birra:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38123.msg1749031#msg1749031
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: guolberin en 15 Febrero, 2017, 12:05:56 pm
Yo si he de decantarme por una, prefiero Sandman, pero ya es cuestión de gustos personales.


Con esa firma era de esperar  :P

lee, lee :birra: :birra:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38123.msg1749031#msg1749031

 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Se nota que te gusta, sí  :lol: :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 15 Febrero, 2017, 15:50:09 pm
A mí me faltan solo dos tomos para tenerlos los seis y ponerme con la lectura.

El primero me pareció jodidamente soberbio.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 15 Febrero, 2017, 16:01:40 pm
Yo... también soy más de Sandman que de la Cosa del Pantano de Moore a pesar que me encantan las dos obras y de que la primera le debe muuuuuuuucho a la segunda. Eso sí, el apartado gráfico de la Cosa se lo merienda totalmente, porque Bissette y Totleben  :amor:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 15 Febrero, 2017, 16:04:38 pm
Yo me leí un numero de la cosa del pantano (
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
) y no me dijo nada. Algún día leeré toda la etapa.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 15 Febrero, 2017, 16:06:14 pm
Yo me leí un numero de la cosa del pantano (
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
) y no me dijo nada. Algún día leeré toda la etapa.

¿Que no te dijo nada "Lección de Anatomía"?  :sospecha:

Ve preparando el mocho...
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 15 Febrero, 2017, 16:09:15 pm
Yo me leí un numero de la cosa del pantano (
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
) y no me dijo nada. Algún día leeré toda la etapa.


Madreee.

Uno de los mejores números de DC.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 15 Febrero, 2017, 16:18:16 pm
Vaerun Strikes Back.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: josé luis en 15 Febrero, 2017, 16:21:47 pm
A mí me falta el tomo 4 de Alan Moore para completar la etapa de "La Cosa del Pantano". Esta semana lo han reeditado, por fin :bouncing: He tenido los 5 tomos en barbecho hasta conseguir el que me faltaba. Lo compraré esta semana y leeré los 6 tomos de ECC seguidos. Espero que me guste.Con "Scalped" me pasa lo mismo, tengo los 3 primeros integrales, a la espera de comprar el cuarto, pero no empezaré hasta que saquen el quinto y último tomo, para leérmelo de un tirón. De "Sandman" no he leído nada de nada, aunque no sé si será lo mío, la veo muy de fantasía, hadas, demonios y cosas así, que son rollos que me sacan de la historia cuando los autores pretenden contarme algo serio metiendo cosas así, como ocurre en "Fatale", que hubiese sido una obra maestra sin esa mezcolanza de géneros, cuando a Brubaker lo que se le da bien es el horror de lo cotidiano, no lo sobrenatural. No sé si "Sandman" peca de lo mismo, ya digo que no he leído nada.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 15 Febrero, 2017, 16:42:40 pm
Sandman y sobrenatural son indivisibles. Pero es muchas más cosas, claro.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 15 Febrero, 2017, 18:48:08 pm
A mí me falta el tomo 4 de Alan Moore para completar la etapa de "La Cosa del Pantano". Esta semana lo han reeditado, por fin :bouncing: He tenido los 5 tomos en barbecho hasta conseguir el que me faltaba. Lo compraré esta semana y leeré los 6 tomos de ECC seguidos. Espero que me guste.Con "Scalped" me pasa lo mismo, tengo los 3 primeros integrales, a la espera de comprar el cuarto, pero no empezaré hasta que saquen el quinto y último tomo, para leérmelo de un tirón. De "Sandman" no he leído nada de nada, aunque no sé si será lo mío, la veo muy de fantasía, hadas, demonios y cosas así, que son rollos que me sacan de la historia cuando los autores pretenden contarme algo serio metiendo cosas así, como ocurre en "Fatale", que hubiese sido una obra maestra sin esa mezcolanza de géneros, cuando a Brubaker lo que se le da bien es el horror de lo cotidiano, no lo sobrenatural. No sé si "Sandman" peca de lo mismo, ya digo que no he leído nada.

A ver si este enlace te ayuda a convencerte (para bien o para mal)  :birra:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38123.msg1749031#msg1749031

Por otro lado he leído La Cosa del Pantano de Vaughan. Unos números muy entretenidos y que se leen de un tirón, enganchan pero no emocionan. Una muy agradable lectura
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Steven Grant en 15 Febrero, 2017, 20:33:03 pm
A mí me falta el tomo 4 de Alan Moore para completar la etapa de "La Cosa del Pantano". Esta semana lo han reeditado, por fin :bouncing: He tenido los 5 tomos en barbecho hasta conseguir el que me faltaba. Lo compraré esta semana y leeré los 6 tomos de ECC seguidos. Espero que me guste.Con "Scalped" me pasa lo mismo, tengo los 3 primeros integrales, a la espera de comprar el cuarto, pero no empezaré hasta que saquen el quinto y último tomo, para leérmelo de un tirón. De "Sandman" no he leído nada de nada, aunque no sé si será lo mío, la veo muy de fantasía, hadas, demonios y cosas así, que son rollos que me sacan de la historia cuando los autores pretenden contarme algo serio metiendo cosas así, como ocurre en "Fatale", que hubiese sido una obra maestra sin esa mezcolanza de géneros, cuando a Brubaker lo que se le da bien es el horror de lo cotidiano, no lo sobrenatural. No sé si "Sandman" peca de lo mismo, ya digo que no he leído nada.

Eres un temerario  :lol: :lol: :lol:, yo no me atrevería a pillar todos los tomos sin leerlos, por muy famosa que fuera la serie
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 15 Febrero, 2017, 20:45:13 pm
Yo creo que ya tengo todo lo imprescindible de Vertigo:

-Sandman
-La Cosa del Pantano
-Predicador
-Hellblazer
-Scalped
-100 Balas
-La Patrulla Condenada

Etc, etc, etc.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 15 Febrero, 2017, 20:50:41 pm
Yo creo que ya tengo todo lo imprescindible de Vertigo:

-Sandman
-La Cosa del Pantano
-Predicador
-Hellblazer
-Scalped
-100 Balas
-La Patrulla Condenada

Etc, etc, etc.

En esa lista provisional me falta Animal Man, Transmetropolitan...
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 15 Febrero, 2017, 21:06:25 pm
Yo creo que ya tengo todo lo imprescindible de Vertigo:

-Sandman
-La Cosa del Pantano
-Predicador
-Hellblazer
-Scalped
-100 Balas
-La Patrulla Condenada

Etc, etc, etc.

En esa lista provisional me falta Animal Man, Transmetropolitan...

También las tengo  :smilegrin:

Sigue, sigue.

Bueno, mira, Fábulas sí que me falta.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 15 Febrero, 2017, 21:08:24 pm
Yo creo que ya tengo todo lo imprescindible de Vertigo:

-Sandman
-La Cosa del Pantano
-Predicador
-Hellblazer
-Scalped
-100 Balas
-La Patrulla Condenada

Etc, etc, etc.

En esa lista provisional me falta Animal Man, Transmetropolitan...

También las tengo  :smilegrin:

Sigue, sigue.

Bueno, mira, Fábulas sí que me falta.

Es prioritario Fábulas  :contrato:

A ver que más... pues no se me ocurren.  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 15 Febrero, 2017, 21:12:32 pm
Sí... pienso hacerme con ella tarde o temprano.

También tengo 7 Soldados de la Victoria... tengo todo lo de Moore... aunque me falta Promethea, que no me decido...

De Morrison...

Mira, me falta Los Invisibles.

Y quizás DZM... pero no creo que me guste tanto. Así que es muy poco prioritaria para mí.

Y no sé... creo que poco más...
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 15 Febrero, 2017, 21:15:43 pm
Sí... pienso hacerme con ella tarde o temprano.

También tengo 7 Soldados de la Victoria... tengo todo lo de Moore... aunque me falta Promethea, que no me decido...

De Morrison...

Mira, me falta Los Invisibles.

Y quizás DZM... pero no creo que me guste tanto. Así que es muy poco prioritaria para mí.

Y no sé... creo que poco más...

Pues si, bueno también Northlanders, pero al igual que DMZ no las he leído.

Invisibles otra que DEBES leer, lo quieras o no. Así sabes la inspiración de Matrix  :lol:

Y Promethea, al igual que todas las obras de Moore en ABC, son muy recomendables... pero Promethea es lo best de lo best.  :amor: :amor: :amor: :amor:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 15 Febrero, 2017, 21:17:34 pm
Sí, creo que Fabulas e Invisibles prioritarias.  :thumbup:
Después Promethea.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 15 Febrero, 2017, 21:19:10 pm
Sí, creo que Fabulas e Invisibles prioritarias.  :thumbup:
Después Promethea.

Eso sí, de la primera es MUY recomendable hasta el #75... luego se vuelve pasable hasta el final.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 15 Febrero, 2017, 21:37:07 pm
Sí... pienso hacerme con ella tarde o temprano.

También tengo 7 Soldados de la Victoria... tengo todo lo de Moore... aunque me falta Promethea, que no me decido...

De Morrison...

Mira, me falta Los Invisibles.

Y quizás DZM... pero no creo que me guste tanto. Así que es muy poco prioritaria para mí.

Y no sé... creo que poco más...

¿Qué tal es 7 soldados de la Victoria? ¿vale la pena comprarla?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 15 Febrero, 2017, 21:39:22 pm
Uy, yo la recomiendo mucho.  :thumbup:

Me parece una pequeña joya. Muy original y completamente surrealista. Y con una publicación (cruzando series) maravillosa.
Hay series realmente buenas en ella.

Es la semilla de Multiverso, que es casi una copia de 7 Soldados.  :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: josé luis en 15 Febrero, 2017, 21:40:42 pm
A mí me falta el tomo 4 de Alan Moore para completar la etapa de "La Cosa del Pantano". Esta semana lo han reeditado, por fin :bouncing: He tenido los 5 tomos en barbecho hasta conseguir el que me faltaba. Lo compraré esta semana y leeré los 6 tomos de ECC seguidos. Espero que me guste.Con "Scalped" me pasa lo mismo, tengo los 3 primeros integrales, a la espera de comprar el cuarto, pero no empezaré hasta que saquen el quinto y último tomo, para leérmelo de un tirón. De "Sandman" no he leído nada de nada, aunque no sé si será lo mío, la veo muy de fantasía, hadas, demonios y cosas así, que son rollos que me sacan de la historia cuando los autores pretenden contarme algo serio metiendo cosas así, como ocurre en "Fatale", que hubiese sido una obra maestra sin esa mezcolanza de géneros, cuando a Brubaker lo que se le da bien es el horror de lo cotidiano, no lo sobrenatural. No sé si "Sandman" peca de lo mismo, ya digo que no he leído nada.

A ver si este enlace te ayuda a convencerte (para bien o para mal)  :birra:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38123.msg1749031#msg1749031

Por otro lado he leído La Cosa del Pantano de Vaughan. Unos números muy entretenidos y que se leen de un tirón, enganchan pero no emocionan. Una muy agradable lectura

Le daré una oportunidad al primer tomo, sería un necio de lo contrario :thumbup: Y volveré a leer el 1 de "100 Balas", que no sé si lo leí enfadado ese día, pero no me convenció en absoluto, me parecieron diálogos escritos por un Tarantino vacío de talento, una copia mala de éste.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: josé luis en 15 Febrero, 2017, 21:48:37 pm
A mí me falta el tomo 4 de Alan Moore para completar la etapa de "La Cosa del Pantano". Esta semana lo han reeditado, por fin :bouncing: He tenido los 5 tomos en barbecho hasta conseguir el que me faltaba. Lo compraré esta semana y leeré los 6 tomos de ECC seguidos. Espero que me guste.Con "Scalped" me pasa lo mismo, tengo los 3 primeros integrales, a la espera de comprar el cuarto, pero no empezaré hasta que saquen el quinto y último tomo, para leérmelo de un tirón. De "Sandman" no he leído nada de nada, aunque no sé si será lo mío, la veo muy de fantasía, hadas, demonios y cosas así, que son rollos que me sacan de la historia cuando los autores pretenden contarme algo serio metiendo cosas así, como ocurre en "Fatale", que hubiese sido una obra maestra sin esa mezcolanza de géneros, cuando a Brubaker lo que se le da bien es el horror de lo cotidiano, no lo sobrenatural. No sé si "Sandman" peca de lo mismo, ya digo que no he leído nada.

Eres un temerario  :lol: :lol: :lol:, yo no me atrevería a pillar todos los tomos sin leerlos, por muy famosa que fuera la serie

Un poco temerario sí es, aunque las obras que he leído hasta ahora de Alan Moore, todas me han gustado, la que más "Fron Hell" :amor: De "La Cosa del Pantano" sólo he leído el libro que ha reeditado ECC con las 10 primeras historias. Y vuelven a dejar colgadas de la 11 a la 19 :puzzled: Aunque en el prólogo el dibujante dice que después de irse él, el guionista se quedó 3 números más y luego la colección continuó una docena de números: 3+12 son 15, no cuadra porque sólo faltan 8 números :puzzled:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Febrero, 2017, 21:49:43 pm
Yo esta noche me pongo con el tomo 2 de La cosa del pantano.  :yupi:

Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 15 Febrero, 2017, 21:50:44 pm
Uy, yo la recomiendo mucho.  :thumbup:

Me parece una pequeña joya. Muy original y completamente surrealista. Y con una publicación (cruzando series) maravillosa.
Hay series realmente buenas en ella.

Es la semilla de Multiverso, que es casi una copia de 7 Soldados.  :birra:

Mierda, no se pa que pregunto!!!   :wall: :wall:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 15 Febrero, 2017, 21:54:08 pm
Un poco temerario sí es, aunque las obras que he leído hasta ahora de Alan Moore, todas me han gustado, la que más "Fron Hell" :amor: De "La Cosa del Pantano" sólo he leído el libro que ha reeditado ECC con las 10 primeras historias. Y vuelven a dejar colgadas de la 11 a la 19 :puzzled: Aunque en el prólogo el dibujante dice que después de irse él, el guionista se quedó 3 números más y luego la colección continuó una docena de números: 3+12 son 15, no cuadra porque sólo faltan 8 números :puzzled:

Lio que es comprensible  :lol:

La Cosa del Pantano tuvo en su época clásica un primer volumen de 24 números, los cuales los 10 primeros son los de Wein & Wrightson y el resto de Wein, Nestor Redondo y otros autores. Salvo los #11-13 (que reeditaron en un tomo en USA con los 10 primeros) el resto no se ha vuelto a reeditar aunque en teoría hay cierto Omnibus que saldrá en este año que incluiría todo.

https://www.amazon.es/Swamp-Thing-Bronze-Age-Omnibus/dp/1401268269

Tras ello el personaje quedaría un poco en el limbo hasta la película de Wes Craven, que originaría un nuevo volumen del personaje que duraría bastante más... y que es en el que trabajaría Moore a partir del #20.  ;)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Febrero, 2017, 21:56:22 pm
Un poco temerario sí es, aunque las obras que he leído hasta ahora de Alan Moore, todas me han gustado, la que más "Fron Hell" :amor: De "La Cosa del Pantano" sólo he leído el libro que ha reeditado ECC con las 10 primeras historias. Y vuelven a dejar colgadas de la 11 a la 19 :puzzled: Aunque en el prólogo el dibujante dice que después de irse él, el guionista se quedó 3 números más y luego la colección continuó una docena de números: 3+12 son 15, no cuadra porque sólo faltan 8 números :puzzled:

Lio que es comprensible  :lol:

La Cosa del Pantano tuvo en su época clásica un primer volumen de 24 números, los cuales los 10 primeros son los de Wein & Wrightson y el resto de Wein, Nestor Redondo y otros autores. Salvo los #11-13 (que reeditaron en un tomo en USA con los 10 primeros) el resto no se ha vuelto a reeditar aunque en teoría hay cierto Omnibus que saldrá en este año que incluiría todo.

https://www.amazon.es/Swamp-Thing-Bronze-Age-Omnibus/dp/1401268269

Tras ello el personaje quedaría un poco en el limbo hasta la película de Wes Craven, que originaría un nuevo volumen del personaje que duraría bastante más... y que es en el que trabajaría Moore a partir del #20.  ;)
Len Wein cuenta un poco la historia en el prólogo del tomo 1
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: josé luis en 15 Febrero, 2017, 21:58:41 pm
Un poco temerario sí es, aunque las obras que he leído hasta ahora de Alan Moore, todas me han gustado, la que más "Fron Hell" :amor: De "La Cosa del Pantano" sólo he leído el libro que ha reeditado ECC con las 10 primeras historias. Y vuelven a dejar colgadas de la 11 a la 19 :puzzled: Aunque en el prólogo el dibujante dice que después de irse él, el guionista se quedó 3 números más y luego la colección continuó una docena de números: 3+12 son 15, no cuadra porque sólo faltan 8 números :puzzled:

Lio que es comprensible  :lol:

La Cosa del Pantano tuvo en su época clásica un primer volumen de 24 números, los cuales los 10 primeros son los de Wein & Wrightson y el resto de Wein, Nestor Redondo y otros autores. Salvo los #11-13 (que reeditaron en un tomo en USA con los 10 primeros) el resto no se ha vuelto a reeditar aunque en teoría hay cierto Omnibus que saldrá en este año que incluiría todo.

https://www.amazon.es/Swamp-Thing-Bronze-Age-Omnibus/dp/1401268269

Tras ello el personaje quedaría un poco en el limbo hasta la película de Wes Craven, que originaría un nuevo volumen del personaje que duraría bastante más... y que es en el que trabajaría Moore a partir del #20.  ;)

Ahora lo entiendo :torta: Gracias por la aclaración :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: alaminox en 15 Febrero, 2017, 22:48:56 pm
Yo creo que ya tengo todo lo imprescindible de Vertigo:

-Sandman
-La Cosa del Pantano
-Predicador
-Hellblazer
-Scalped
-100 Balas
-La Patrulla Condenada

Etc, etc, etc.

Lucifer  :thumbup:. A mí ese universo Vertigo "dentro pero fuera" de DC que forman Sandman, Lucifer, Hellblazer y Swampy me chifla. :amor:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 16 Febrero, 2017, 09:08:40 am
¿Animal Man es Vértigo?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 16 Febrero, 2017, 09:46:55 am
¿Animal Man es Vértigo?

Es una de las series que le coge la conversión durante la etapa.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 16 Febrero, 2017, 10:17:38 am
¿Animal Man es Vértigo?

Como muy bien dice Oskarosa, tanto Animal Man como otras series (Sandman o La Cosa del Pantano sin ir mas lejos) fueron introducidas en Vertigo cuando éste fue creado. Y yendo mas lejos, otras como Transmetropolitan, que fue incluida en Vertigo en su número 13, allá en el enero del 99, comenzo su andadura en el subsello de DC llamado Helix.

Me he permitido hacer una foto de el indice del libro "The Vertigo Encyclopedia", un libro muy visual y entretenido de donde he sacado la informacion anterior, por si a alguien le viene bien para tener a mano los comics 1ue conforman Vertigo, eso si, hasta 2008, año de publicacion del libro

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Febrero, 2017, 14:22:58 pm
He leído La Cosa del Pantano de Alan Moore #1.

¿Qué puedo decir de esta obra de arte que no se haya dicho ya?

El único "pero" es que el último arco me ha gustado menos que lo previo (sin contar el primer número, de resolución de la etapa anterior). No es ningún deshonor, dado que Lección de anatomía y la trama de Woodrue son demasiado buenas. De sobresaliente sin dudarlo.

Magistral en términos generales. Deseando seguir.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 18 Febrero, 2017, 14:28:57 pm
Me alegro que te guste Mc, ya es difícil que alguién no le guste el comienzo de la etapa (salvo Vaerun claro  :lol:)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Febrero, 2017, 15:02:12 pm
Lección de anatomía la he leído ya 5 veces con esta, y jamás me canso.

Hoy me pondré con el segundo tomo también.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Winter Widower en 18 Febrero, 2017, 15:23:51 pm
Esta es una de esas series que no me termino de atrever a comenzar...
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 18 Febrero, 2017, 15:47:15 pm
Voy a empezar a recomendar las series que no me convencen. Todas resultan ser grandes obras.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: davidmanuel76 en 18 Febrero, 2017, 15:51:49 pm
Esta es una de esas series que no me termino de atrever a comenzar...

La serie es un must have y un must read. Ponte con ella.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 18 Febrero, 2017, 18:11:19 pm
Es buena por méritos propios.  :thumbup:
Una calidad palpable.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Febrero, 2017, 19:35:24 pm
¿En serio, Vaerun? ¿Esta tampoco?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 18 Febrero, 2017, 19:36:45 pm
¿En serio, Vaerun? ¿Esta tampoco?

Solo leyó Lección de Anatomía y no le gusto  :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Febrero, 2017, 20:08:47 pm
Ostras Vaerun, Lección de anatomia mola muchisimo.
Yo a ver si saco tiempo para terminar el tomo 2, lo llevare por la mitad y disfrutandolo mucho, Arcane como antagonista me parece el puto amo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Febrero, 2017, 21:21:35 pm
Yo he empezado el tomo 2 y, aun dentro de su altísimo nivel, por ahora me parece inferior al primero (pero, repito, es que Lección de anatomía y lo de Woodrue son muy top).

En este caso historias como El entierro me parecen más básicas y previsibles, aun dentro de su buen hacer.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 18 Febrero, 2017, 21:23:55 pm
Yo he empezado el tomo 2 y, aun dentro de su altísimo nivel, por ahora me parece inferior al primero (pero, repito, es que Lección de anatomía y lo de Woodrue son muy top).

En este caso historias como El entierro me parecen más básicas y previsibles, aun dentro de su buen hacer.

Es que, mira que me encanta la etapa y demás, pero creo que no verás ninguna historia al "mismo" nivel que Lección de Anatomía. Aunque puede que te encante la saga central del tomo 2, que es buenísima.

Eso sí, me gustaría tu opinión de los tomos 5 y 6 de la etapa... porque no soy demasiado fan de ellos  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 18 Febrero, 2017, 21:25:06 pm
Lección de anatomía es un exceso de calidad en toda regla. Lo de Vaerun ahí no tiene perdón posible.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Febrero, 2017, 21:42:14 pm
Coincido, el tomo 1 es canela en rama  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Febrero, 2017, 13:59:13 pm
He leído La Cosa del Pantano de Alan Moore #2.

Otra prodigiosa maravilla.

El ligero (porque sigue siendo notable) bajón del principio se suple con la saga central, que, como señaló Kaulso, es excelsísima.

Hay dos historias que tenían todo el aspecto de no gustarme nada más empezarlas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Naturalmente el maestro Moore cerró mi sucia y arrogante bocaza en ambos casos, regalándome dos pedazo de números como dos soles.

La historia final es una preciosidad. Un 10 sobre 10. Junto con Lección de Anatomía lo mejor que me ha regalado La Cosa del Pantano hasta la fecha.

Deseando seguir con esta obra maestra.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 19 Febrero, 2017, 14:10:06 pm
A ver qué te parece American Gothic.  ;)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 14:16:40 pm
Yo acabo de terminar la historia de las minicosas y que maravilla, se nota que cada número esta muy cuidado y Moore es  :adoracion: :adoracion:

El del inframundo también buenisimo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 19 Febrero, 2017, 14:40:39 pm
Volveré a leerla, a ver si me convence. ¿Lo leo en su orden cronológico o como número suelto sirve?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 19 Febrero, 2017, 14:50:57 pm
Volveré a leerla, a ver si me convence. ¿Lo leo en su orden cronológico o como número suelto sirve?

Es que es el primer número "real" de la etapa  :lol:

Lo de las minicosas... ¿Sabéis a que homenajea Moore en esa historia verdad?  ::)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 14:53:02 pm
Volveré a leerla, a ver si me convence. ¿Lo leo en su orden cronológico o como número suelto sirve?
¿Lección de anatomía? Puedes leerla como número único.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 14:53:54 pm
Volveré a leerla, a ver si me convence. ¿Lo leo en su orden cronológico o como número suelto sirve?

Es que es el primer número "real" de la etapa  :lol:

Lo de las minicosas... ¿Sabéis a que homenajea Moore en esa historia verdad?  ::)

No, cuenta, cuenta....
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 19 Febrero, 2017, 15:19:10 pm
Volveré a leerla, a ver si me convence. ¿Lo leo en su orden cronológico o como número suelto sirve?

Es que es el primer número "real" de la etapa  :lol:

Lo de las minicosas... ¿Sabéis a que homenajea Moore en esa historia verdad?  ::)

No, cuenta, cuenta....

¿Os suena la tira Pogo de Walt Kelly?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pogo_(comic_strip)

No es que sea una tira muy conocida por aquí, pero es una de las grandes americanas que en cierta medida fue un atecesor de las tiras de "animalitos" con sátira de todas las clases. Pues la historia es un homenaje claro a la tira  ;)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 15:26:52 pm
No me sonaba, pero buscara por internet a ver si encuentro algo para echarle un vistazo  :thumbup: :thumbup:

Terminado el tomo 2, una maravilla, a la altura del primero. Los capitulos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 19 Febrero, 2017, 15:54:34 pm
Ahí ahí, más gente disfrutando de esta maravilla.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Febrero, 2017, 23:07:23 pm
En serio que sigo flipando con el último número del segundo tomo.

Que maravilla.

Pensaba  ponerme esta noche con el tercer volumen, pero es que no quiero que se me acabe la lectura. Entre las dos o tres colecciones que más habré disfrutado en mi vida, por momentos la que más.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 19 Febrero, 2017, 23:08:06 pm
En serio que sigo flipando con el último número del segundo tomo.

Que maravilla.

Pensaba  ponerme esta noche con el tercer volumen, pero es que no quiero que se me acabe la lectura. Entre las dos o tres colecciones que más habré disfrutado en mi vida, por momentos la que más.

¿Cuales son las otras?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Febrero, 2017, 23:14:52 pm
En serio que sigo flipando con el último número del segundo tomo.

Que maravilla.

Pensaba  ponerme esta noche con el tercer volumen, pero es que no quiero que se me acabe la lectura. Entre las dos o tres colecciones que más habré disfrutado en mi vida, por momentos la que más.

¿Cuales son las otras?

Watchmen hace un año, el Daredevil de Miller hace unos meses y el Spiderman de Lee/Romita de chaval.

Esa sensación de que has llegado al límite, de que no puedes disfrutar más de lo que estás haciéndolo con la lectura.

Hay más, claro, desde El regreso del caballero oscuro anoche hasta el Vuelta a Casa de JMS, pasando por los 4F de Lee/Kirby y llegando incluso a ciertos números del Dr. Extraño de Dikto. Momentos de plenitud como lector.

Pero este nivel de confort, de que podrías leer 8 horas seguidas y no te aburrirías, de que sabes que lo vas a releer muchas veces en el futuro... En el Top 3 entra La Cosa del Pantano.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 19 Febrero, 2017, 23:15:57 pm
Tranquilo, Moore tiene más tebeos de esos.  :roll:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 19 Febrero, 2017, 23:16:43 pm
Starman.

Yo lo digo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 19 Febrero, 2017, 23:21:23 pm
Apoyo lo de Starman.

Buenas obras todas. :thumbup: :thumbup:

A mí muchas veces me pasa lo contrario. Cuando son muy buenas, me gusta dejarlas reposar y voy más lento.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 23:22:37 pm
La patrulla condenada y Animal Man de Morrison también podrian pelear por meterse ahí arriba con La Cosa de Moore
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Febrero, 2017, 23:24:22 pm
Me las apunto todas. Starman ya estaba en mi lista.

A mí muchas veces me pasa lo contrario. Cuando son muy buenas, me gusta dejarlas reposar y voy más lento.

No, si eso mismo me está pasando ahora. Que esta noche quería leer el tercero y lo voy a dejar para mañana con tal de que me dure más.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 19 Febrero, 2017, 23:28:25 pm
Y ninguno recomienda nada de Moore.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 19 Febrero, 2017, 23:50:16 pm
A mi eso me pasó con el Animal Man de Morrison (salvo la parte que trata su origen) :amor: qué gozada.

Apuntatela, Mc.

De Moore últimamente veo que se habla mucho de Prometea.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Steven Grant en 19 Febrero, 2017, 23:55:39 pm
¡V de Vendetta malditos!
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 23:59:44 pm
¡V de Vendetta malditos!
A mi me parece un pelin por debajo siendo muy buena.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 06:28:44 am
¡V de Vendetta malditos!
A mi me parece un pelin por debajo siendo muy buena.

Pues para mí es mi obra favorita de Moore  :amor:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: The incredible Lagiacrus en 20 Febrero, 2017, 15:57:56 pm
De Moore yo creo que sus mejores obras (verdaderamente imprescindibles) son Watchmen, Cosa del Pantano, V de Vendetta y From Hell, una obra que sin ser muy conocida dispone de una calidad similar a las otras tres. :adoracion:  :bouncy:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 20 Febrero, 2017, 16:01:39 pm
¿From Hell no conocida?

Si la trilogía de Watchmen, V, y From Hell es la más representativa cuándo se habla del trabajo de Moore.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: josé luis en 20 Febrero, 2017, 17:16:43 pm
¿Por qué no reeditan los tomos de "Starman"? ¿No venden? :puzzled:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 17:18:53 pm
¿Por qué no reeditan los tomos de "Starman"? ¿No venden? :puzzled:

Es un personaje minoritario, editar 6 tomazos es caro si no se saben si van a vender bien, la edición anterior esta "reciente"...
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: josé luis en 20 Febrero, 2017, 17:24:37 pm
¿Por qué no reeditan los tomos de "Starman"? ¿No venden? :puzzled:

Es un personaje minoritario, editar 6 tomazos es caro si no se saben si van a vender bien, la edición anterior esta "reciente"...

No sabía que era reciente, al estar agotada... :P Mal no se vendió entonces :lol: No sé si me gustará, pero como la ponéis tan bien... Yo creo que obras así no deberían descatalogarse nunca.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 17:27:37 pm
¿Por qué no reeditan los tomos de "Starman"? ¿No venden? :puzzled:

Es un personaje minoritario, editar 6 tomazos es caro si no se saben si van a vender bien, la edición anterior esta "reciente"...

No sabía que era reciente, al estar agotada... :P Mal no se vendió entonces :lol: No sé si me gustará, pero como la ponéis tan bien... Yo creo que obras así no deberían descatalogarse nunca.

Agotada no esta, sino descatalogada y "destruída"... maldita Planeta  :wall:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 20 Febrero, 2017, 17:30:05 pm
Destruida no sé, mucho de lo de DC de Planeta es encontrable y esa edición no se encuentra.

El último tomo es de diciembre de 2011.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 17:31:50 pm
Destruida no sé, mucho de lo de DC de Planeta es encontrable y esa edición no se encuentra.

El último tomo es de diciembre de 2011.

Se contó que toda la producción que era "reciente" (la de 2011 sobre todo) se tenía que "destruir"... ¿si no porque se ven los tomos de Starman y Sandman a cuenta gotas y a precios estratorféricos?  :borracho:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 20 Febrero, 2017, 17:33:21 pm
Pues ni idea de que lo de 2011 se tenía que destruir y lo de años anteriores no. La primera noticia que tengo.

Creía que lo de Sandman y Starman era así porque estaban muy demandados.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: josé luis en 20 Febrero, 2017, 17:35:05 pm
¿Y no puede recuperar los derechos ECC?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 17:37:02 pm
Creía que lo de Sandman y Starman era así porque estaban muy demandados.

Te puedo confirmar que en su momento la Fnac tuvo que retirar todos los ejemplares que tenía de ambas series (que había bastantes) por eso... no porque se vendieron.  :borracho:

¿Y no puede recuperar los derechos ECC?

¡Si los tiene!

Otra cosa es que se acuerden de ello, como de los Titantes de Wolfman y Pérez... etc.  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 20 Febrero, 2017, 17:38:37 pm
Creía que lo de Sandman y Starman era así porque estaban muy demandados.

Te puedo confirmar que en su momento la Fnac tuvo que retirar todos los ejemplares que tenía de ambas series (que había bastantes) por eso... no porque se vendieron.  :borracho:

Pues curioso porque yo compré todos los tomos de Starman hace tres años en tienda. Y vamos, tengo visto algunos tomos sueltos en otras tiendas.

jose luis, Starman es de DC.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: josé luis en 20 Febrero, 2017, 17:42:00 pm
Creía que lo de Sandman y Starman era así porque estaban muy demandados.

Te puedo confirmar que en su momento la Fnac tuvo que retirar todos los ejemplares que tenía de ambas series (que había bastantes) por eso... no porque se vendieron.  :borracho:

Pues curioso porque yo compré todos los tomos de Starman hace tres años en tienda. Y vamos, tengo visto algunos tomos sueltos en otras tiendas.

jose luis, Starman es de DC.

Por eso digo que por qué no se hace ECC con los derechos, que es la editorial que edita DC en España.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 17:48:00 pm
Creía que lo de Sandman y Starman era así porque estaban muy demandados.

Te puedo confirmar que en su momento la Fnac tuvo que retirar todos los ejemplares que tenía de ambas series (que había bastantes) por eso... no porque se vendieron.  :borracho:

Pues curioso porque yo compré todos los tomos de Starman hace tres años en tienda. Y vamos, tengo visto algunos tomos sueltos en otras tiendas.

jose luis, Starman es de DC.

Por eso digo que por qué no se hace ECC con los derechos, que es la editorial que edita DC en España.

Lo que le viene en gana... si no, pregunta en su sección de Consultas  :sobando:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 20 Febrero, 2017, 18:10:52 pm
¿Por qué no reeditan los tomos de "Starman"?

Para que Morgan y Uno puedan presumir de tenerlos sin leerlos.

(https://k60.kn3.net/taringa/7/8/4/F/6/E/vagonettas/192.gif)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 20 Febrero, 2017, 18:33:04 pm
¿Por qué no reeditan los tomos de "Starman"?

Para que Morgan y Uno puedan presumir de tenerlos sin leerlos.

(https://k60.kn3.net/taringa/7/8/4/F/6/E/vagonettas/192.gif)

No los reeditarán hasta que yo venda mis tomos  :lol:

Para mi, una obra pretenciosa y sobrevalorada. Ojo, no digo que me parezca mala, pero si no estuviera casi imposible de conseguir no se hablaría tanto de ella
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 18:34:43 pm
Para mi, una obra pretenciosa y sobrevalorada. Ojo, no digo que me parezca mala, pero si no estuviera casi imposible de conseguir no se hablaría tanto de ella

 :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta:

¿Tu al menos la has leído entera verdad?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 20 Febrero, 2017, 18:36:44 pm
¿Pretenciosa? No lo entiendo. ¿Que pretende?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 20 Febrero, 2017, 18:42:17 pm
¿Pretenciosa? No lo entiendo. ¿Que pretende?

Me acabas de recordar a mi reacción cuando un colega me dijo que Watchmen era "excesiva".

¿Excesivamente qué? ¿Excesivamente buena?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 20 Febrero, 2017, 19:06:24 pm
Para mi, una obra pretenciosa y sobrevalorada. Ojo, no digo que me parezca mala, pero si no estuviera casi imposible de conseguir no se hablaría tanto de ella

 :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta:

¿Tu al menos la has leído entera verdad?

Hasta el tomo 5, el 6 ya pase de comprarlo.

¿Pretenciosa? No lo entiendo. ¿Que pretende?

Vale, cuidaré mis palabras a partir de ahora  :birra:

Pero creo que se entiende lo que quería decir, eso si, si pretendo vender mi coleccion, debería decir que es buenisima, verdad?

Por cierto, el enlace del hilo de venta debajo de Orfeo
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 19:07:50 pm
Para mi, una obra pretenciosa y sobrevalorada. Ojo, no digo que me parezca mala, pero si no estuviera casi imposible de conseguir no se hablaría tanto de ella

 :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta:

¿Tu al menos la has leído entera verdad?

Hasta el tomo 5, el 6 ya pase de comprarlo.

Pues entonces tu opinión no vale al no leer uno de los mejores finales de una etapa en un cómic de Supers  :thumbdown:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 20 Febrero, 2017, 19:17:16 pm
Para mi, una obra pretenciosa y sobrevalorada. Ojo, no digo que me parezca mala, pero si no estuviera casi imposible de conseguir no se hablaría tanto de ella

 :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta:

¿Tu al menos la has leído entera verdad?

Hasta el tomo 5, el 6 ya pase de comprarlo.

Pues entonces tu opinión no vale al no leer uno de los mejores finales de una etapa en un cómic de Supers  :thumbdown:

En eso tienes toda la razon. Tendré que leer el último tomo  :brindis:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 20 Febrero, 2017, 19:24:31 pm
Ei no, es que en ocasiones se llama pretencioso a gente como Morrison y lo puedo entender (lo comparta o no). Esas numerosas ideas y conceptos, tratando de atraer importancia a una historia y/o que se convierta de una forma "artificiosa" en un eje central. Crear algo muy grande para una idea que desnaturalizada no vale una ínfima parte.

Solamente lo preguntaba porque no lo entiendo en esta obra.

Pero bueno, deberías contar que es buenísima si la tienes a la venta, sí. :lol: :birra: :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: The incredible Lagiacrus en 20 Febrero, 2017, 19:33:45 pm
¿From Hell no conocida?

Si la trilogía de Watchmen, V, y From Hell es la más representativa cuándo se habla del trabajo de Moore.
Pues yo te digo que no me enteré de su existencia hasta hace unos meses, y hasta ese momento ni la había visto mencionada, ni mucho menos junto a Watchmen y V de Vendetta. Fíjate que conocí antes otras obras como "Big Numbers" y "Top 10".  ::) :birra:

Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 19:35:44 pm
¿From Hell no conocida?

Si la trilogía de Watchmen, V, y From Hell es la más representativa cuándo se habla del trabajo de Moore.
Pues yo te digo que no me enteré de su existencia hasta hace unos meses, y hasta ese momento ni la había visto mencionada, ni mucho menos junto a Watchmen y V de Vendetta. Fíjate que conocí antes otras obras como "Big Numbers" y "Top 10".  ::) :birra:

Jodo, pues es ya difícil porque esta en cualquier Top de Moore, esta en todas las tiendas de cómic y generales y además ha sido hasta adaptada al cine  :lol:

Yo la conocí, que no leí, cuando tenía 10 años en un catálogo de Planeta de la época y ya me producía curiosidad.  :roll:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Peribáñez en 20 Febrero, 2017, 21:10:57 pm
Por eso digo que por qué no se hace ECC con los derechos, que es la editorial que edita DC en España.

ECC tiene la licencia de DC. Y DC incluye Starman. Así que ECC puede editar Starman. Otra cosa es que lo haga.

En teoría, el stock de Planeta se destruyó, igual que anteriormente el de Norma. Esto lo hacen para no afectar en las ventas del siguiente licencitario. Va por contrato. Otra cosa es que todos sabemos que en unos años salen "los palets mágicos" con cientos de ejemplares que se deberían haber quemado.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 20 Febrero, 2017, 21:24:22 pm
Por eso digo que por qué no se hace ECC con los derechos, que es la editorial que edita DC en España.

ECC tiene la licencia de DC. Y DC incluye Starman. Así que ECC puede editar Starman. Otra cosa es que lo haga.

En teoría, el stock de Planeta se destruyó, igual que anteriormente el de Norma. Esto lo hacen para no afectar en las ventas del siguiente licencitario. Va por contrato. Otra cosa es que todos sabemos que en unos años salen "los palets mágicos" con cientos de ejemplares que se deberían haber quemado.

Si... aunque Norma cuida más eso sacando packs baratos y tal... en el caso de Planeta no aparece nada de nada de la época de 2011.  :no:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Peribáñez en 20 Febrero, 2017, 21:36:42 pm
Tenían x meses (¿6?) para liquidar el stock. Por eso Norma sacó todos esos packs en plan "me tengo que quitar esto como sea". Planeta no hizo nada parecido, es cierto.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 21 Febrero, 2017, 00:21:25 am
Yo creo que nos estamos desviando demasiado del tema del hilo que es la Cosa del Pantano.  :contrato:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Marzo, 2017, 18:43:40 pm
He leído La Cosa del Pantano de Alan Moore #3.

Sin descanso a mi escepticismo inicial. Historias de grandísimo nivel que siguen marcando el camino de una de las mejores etapas que he leído nunca, en la que Moore no deja a un lado su constante experimentación con el personaje, ampliando cada vez más sus horizontes sin por ello perder un ápice de calidad.

En esta ocasión me falta algún número de diez como Lección de Anatomía o el último del tomo anterior, pero el conjunto general sigue siendo excelente.

Y, de paso, Constantine. 
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 01 Marzo, 2017, 20:37:31 pm
En esta ocasión me falta algún número de diez como Lección de Anatomía o el último del tomo anterior, pero el conjunto general sigue siendo excelente.

Ya te aviso, o al menos a mi parecer, que no lo vuelve hacer.

Eso sí, te quedarás picueto con cierto número de la recta final de la etapa que no se si te gustará o lo odiarás.  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Marzo, 2017, 20:59:01 pm
Yo me pongo con el tomo 3 este finde... ganas de llegar a la génesis de Constantine
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 01 Marzo, 2017, 21:28:54 pm
En esta ocasión me falta algún número de diez como Lección de Anatomía o el último del tomo anterior, pero el conjunto general sigue siendo excelente.

Ya te aviso, o al menos a mi parecer, que no lo vuelve hacer.

Eso sí, te quedarás picueto con cierto número de la recta final de la etapa que no se si te gustará o lo odiarás.  :lol:

Ese numero al que te refieres, a mi me dejó muy flipao.

Uno de mis favoritos sin duda.  :amor:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 01 Marzo, 2017, 21:30:56 pm
En esta ocasión me falta algún número de diez como Lección de Anatomía o el último del tomo anterior, pero el conjunto general sigue siendo excelente.

Ya te aviso, o al menos a mi parecer, que no lo vuelve hacer.

Eso sí, te quedarás picueto con cierto número de la recta final de la etapa que no se si te gustará o lo odiarás.  :lol:

Ese numero al que te refieres, a mi me dejó muy flipao.

Uno de mis favoritos sin duda.  :amor:

A mi también cuando lo leí que conste.

Lo malo es que lo hace un autor ahora... no tendría la misma consideración  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 01 Marzo, 2017, 21:47:30 pm
Eso es verdad, pero al bueno de Mc Carnigan ya le hemos creado un poco de hype  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Marzo, 2017, 16:54:52 pm
Este finde voy leyendo a ratitos el tomo 3 de La Cosa del Patano de Moore, coincido con McCarnigan que le falta ese episodio nivel obra maestra pero el nivel es altisimo,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un par de números mas y lo termino.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 28 Marzo, 2017, 12:52:32 pm
Voy por la mitad del tomo 4 de la etapa de Alan Moore, acabo de acabar el episodio de las Crisis, tengo curiosidad por saber como afecto esa reestructuración del Universo DC a La Cosa. De momento este tomo 4 aunque me esta gustando me esta pareciendo el mas flojo, en algunos momentos me ha parecido que se dejaba bastante de lado a La Cosa y sus tramas y echo de menos a Abby.

En cierto modo en este tomo aunque el nivel es bueno no siento que cada número de la serie que leo sea especial, cosa que me pasaba antes.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: ollonois en 28 Marzo, 2017, 13:46:23 pm
hola, creo que el otro hilo de Swamp thing es sobre su andadura actual, no? a mi me gustaría hablar en concreto de la época de Alan Moore, pues la tengo pendiente de lectura por dos veces, la edición en b/n de Norma y la de Planeta a color. He oido auténticas maravillas de esta serie pero no sé porque no encuentro el momento de ponerme con su lectura, es una serie tan interesante como parece

Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 28 Marzo, 2017, 15:10:01 pm
Se puede hablar de la etapa de Alan Moore en el hilo actual, sin problemas.

Aviso a un compañero para que traslade el hilo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 28 Marzo, 2017, 16:02:21 pm
Voy por la mitad del tomo 4 de la etapa de Alan Moore, acabo de acabar el episodio de las Crisis, tengo curiosidad por saber como afecto esa reestructuración del Universo DC a La Cosa. De momento este tomo 4 aunque me esta gustando me esta pareciendo el mas flojo, en algunos momentos me ha parecido que se dejaba bastante de lado a La Cosa y sus tramas y echo de menos a Abby.

En cierto modo en este tomo aunque el nivel es bueno no siento que cada número de la serie que leo sea especial, cosa que me pasaba antes.

Cuando has dicho "el mas flojo" querías decir el menos bueno, verdad?  :birra: Recuerda que estamos hablando de una obra de  :adoracion:

Te voy a perdonar porque vas por la mitad y por tanto no lo has acabado y supongo que terminarás cambiando de opinión (estoy seguro de ello) cuando finalices el arco. Y esto te lo dice alguien que su etapa preferida de La Cosa del Pantano no es American gothic que supongo es a la que te refieres, sino "El sueño de la razón" que la primera vez que lo lei me dio auténtico terror, "Amor y muerte" escalofriante el final del capitulo "una aureola de moscas", y el "numero azul" al que ya llegarás, y que a mi me impactó por lo inesperado.

Pero es que hablamos de  American Gothic, y eso son palabras mayores. Es un auténtico viaje en el que  :adoracion: nos lleva a un viaje por los topicos del terror, zombies, hombres lobo, vudu, que te llevarán a un final apoteósico que te sorprenderá. En serio, te va a sorprender. 

Por supuesto estamos hablando de  :adoracion:, asi que no te quedes en la superficie, el episodio dedicado a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

O los episodio dedicados al vudú, con una prosa alucinante de  :adoracion: contándonos y haciéndonos pensar
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y no sigo porque no sé hasta donde has llegado, pero espero que cuando lo acabes, y releas si es necesario, me digas que American Gothic es una obra maestra de  :adoracion:

Postdata: Como muchos de los que habéis leido este post ya sabéis, el smiley de  :adoracion: en vez del nombre del barbudo, es mi homenaje a Taneleer Tivan, al que sin conocerle y haber cruzado un solo post con él, me ha descubierto muchos comics.


Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 28 Marzo, 2017, 16:17:50 pm
Si claro, el menos bueno  :lol: :lol: :lol: A ver si esta noche lo termino

De todos modos lo leído en este tomo (Fruto extraño, Hombre del saco...) no llega ni de lejos a maravillas como Lección de anatomia, el episodio ese de los pequeños seres o en el que La Cosa y Abby hacen el amor.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 28 Marzo, 2017, 16:39:40 pm
Desde luego, es muy dificil superar los que comentas, pero  tanto el de los frutos como el de el hombre del saco tienen sus cosas para recordar, como esa pregunta existencial sobre
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Omni, puedes leer los spoilers sin problemas, esto ya lo has leido.  :birra:

Y ya te acercas al final, a partir del 48 todo es un crescendo y un flipe de cuidado :amor:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 28 Marzo, 2017, 16:43:35 pm
Desde luego, es muy dificil superar los que comentas, pero  tanto el de los frutos como el de el hombre del saco tienen sus cosas para recordar, como esa pregunta existencial sobre
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Omni, puedes leer los spoilers sin problemas, esto ya lo has leido.  :birra:

Y ya te acercas al final, a partir del 48 todo es un crescendo y un flipe de cuidado :amor:
De este tomo, el capitulo del fruto es el mejor sin lugar a dudas, me he quedado con ganas de seguir porque el número que me toca "El parlamento de árboles" tiene una pintaza  :alivio: :alivio:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 28 Marzo, 2017, 16:45:37 pm
Yo a pesar que me encanta la parte de American Gothic... yo veo también un "bajón" en la etapa que llega hasta el final de la misma.

No me entendáis mal, pero yo creo que Moore como estaba atareado en varias cosas (Watchmen sin ir mas lejos) yo creo que el cuidado de los números seria algo menor e iría por lo más facil. En cierto sentido el final mismo de American Gothic es casi el final de la etapa... que lamentablemente lo alaaaarga con una saga que aunque me gustaba la primera vez que leí la obra ahora me da cada vez más pereza.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Otra cosa que también marca bastante el bajón es en el arte, pues empieza regularmente a entintar Alfredo Alcalá... que como sustituto del grandísimo John Totleben no es que sea del todo acertado.  :wall: :wall: :wall:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 28 Marzo, 2017, 17:30:01 pm
A ver, la etapa pre-American gothic para mi, como decía mas atrás, también es mi preferida, pero lo que quiero dar a entender, es que aunque por debajo de los numeros anteriores, también ralla a gran altura, muy por encima de la media de la mayoría de las series.

Lo que pasa es que tendemos a comparar Gothic y la etapa posterior con Leccion de anatomia y los numeros pre-american gothic, y eso es muy injusto, porque es muy dificil seguir estando a esa altura.

Muy, pero que muy injusto.  :(
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 28 Marzo, 2017, 20:22:29 pm
A ver, la etapa pre-American gothic para mi, como decía mas atrás, también es mi preferida, pero lo que quiero dar a entender, es que aunque por debajo de los numeros anteriores, también ralla a gran altura, muy por encima de la media de la mayoría de las series.

Lo que pasa es que tendemos a comparar Gothic y la etapa posterior con Leccion de anatomia y los numeros pre-american gothic, y eso es muy injusto, porque es muy dificil seguir estando a esa altura.

Muy, pero que muy injusto.  :(
Ojo, el nivel es bueno, pero no lo pongo en el mismo nivel que lo anterior.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: ollonois en 29 Marzo, 2017, 11:15:27 am
una curiosidad, que edición estais leyendo de Alan Moore la de Norma en b/n o la de Planeta?

Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 29 Marzo, 2017, 11:16:29 am
una curiosidad, que edición estais leyendo de Alan Moore la de Norma en b/n o la de Planeta?
Probablemente muchos la de ECC, que lo acaba de reeditar.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 29 Marzo, 2017, 11:26:35 am
Yo tengo las grapas de zinco y la edicion en 3 tomos que empezo planeta y acabó (menos mal) ECC
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Marzo, 2017, 11:44:54 am
ECC

Por cierto terminado el tomo 4, me deja la sensación de que he leído un buen tomo pero si se nota el bajón.
Me ha encantado la splash page del número del parlamento de los árboles, es espectacular, al igual que el dibujo en todo el número.

El número del fin también me ha gustado, un muy buen número.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 29 Marzo, 2017, 13:12:03 pm
Ole, ole y ole!  :thumbup: :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Marzo, 2017, 13:33:08 pm
 :birra: :birra:
Estoy disfrutando mucho con esta serie, cuando acabe ire a por el tomo de Len Wein de Génesis oscura  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Abril, 2017, 16:11:50 pm
Me he puesto con el 5º tomo de La Cosa de Moore, ya tengo lectura para el finde. Leído el primer número la sensación que me ha dejado ha sido buenisima, por una parte me ha parecido disparatado toda la trama de Abby
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Por otra parte me ha gustado la vuelta de la Cosa del infierno y su encuentro con John y me ha gustado el chiste  :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Abril, 2017, 14:56:58 pm
Terminado el tomo 5, debo decir que este volumen tiene un nivel altisimo.
Cambio de registro en la serie, Moore crea una mezcolanza entre generos tan dispares como el superheroico, el romantico, la critica social incluso algo de humor.
En los lápices hay que destacar el gran trabajo de Rick Veitch y John Totleben que hace que no echemos de menos a Bissette.

El número que cierra el tomo es un regalo en toda la regla, recuperando el tono mas intimista de la serie y dejando un capitulo para el recuerdo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 09 Abril, 2017, 16:44:50 pm
Terminado el tomo 5, debo decir que este volumen tiene un nivel altisimo.

El número que cierra el tomo es un regalo en toda la regla, recuperando el tono mas intimista de la serie y dejando un capitulo para el recuerdo.

Supongo que ese numero será el número azul. A mi me encantó también  :amor:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Abril, 2017, 20:34:59 pm
Terminado el tomo 5, debo decir que este volumen tiene un nivel altisimo.

El número que cierra el tomo es un regalo en toda la regla, recuperando el tono mas intimista de la serie y dejando un capitulo para el recuerdo.

Supongo que ese numero será el número azul. A mi me encantó también  :amor:
Si, un número maravilloso, intimista y pictoricamente hipnotico, con ese monocromo que te va envolviendo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 09 Abril, 2017, 20:36:33 pm
Terminado el tomo 5, debo decir que este volumen tiene un nivel altisimo.

El número que cierra el tomo es un regalo en toda la regla, recuperando el tono mas intimista de la serie y dejando un capitulo para el recuerdo.

Supongo que ese numero será el número azul. A mi me encantó también  :amor:
Si, un número maravilloso, intimista y pictoricamente hipnotico, con ese monocromo que te va envolviendo.

Yo la primera vez que lo leí fue en la edición de Norma y... bueno, pierde bastante esa otra visión.  :torta:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Abril, 2017, 20:39:14 pm
Terminado el tomo 5, debo decir que este volumen tiene un nivel altisimo.

El número que cierra el tomo es un regalo en toda la regla, recuperando el tono mas intimista de la serie y dejando un capitulo para el recuerdo.

Supongo que ese numero será el número azul. A mi me encantó también  :amor:
Si, un número maravilloso, intimista y pictoricamente hipnotico, con ese monocromo que te va envolviendo.

Yo la primera vez que lo leí fue en la edición de Norma y... bueno, pierde bastante esa otra visión.  :torta:
Claro, es que le quitas el color a este número y le quitas mucho.
Curiosamente he oido a gente que dice preferir la edición en B/N de Norma a la de color de planeta, me cuesta entenderlo, porque en esta serie el color me parece bastante importante.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 09 Abril, 2017, 20:41:35 pm
Terminado el tomo 5, debo decir que este volumen tiene un nivel altisimo.

El número que cierra el tomo es un regalo en toda la regla, recuperando el tono mas intimista de la serie y dejando un capitulo para el recuerdo.

Supongo que ese numero será el número azul. A mi me encantó también  :amor:
Si, un número maravilloso, intimista y pictoricamente hipnotico, con ese monocromo que te va envolviendo.

Yo la primera vez que lo leí fue en la edición de Norma y... bueno, pierde bastante esa otra visión.  :torta:
Claro, es que le quitas el color a este número y le quitas mucho.
Curiosamente he oido a gente que dice preferir la edición en B/N de Norma a la de color de planeta, me cuesta entenderlo, porque en esta serie el color me parece bastante importante.

Es por una sencilla razón, el color original "come" bastante dibujo al ser plano. Es algo que le pasa sobre todo al principio con los cómics de Totleben que como te habrás fijado mete muchiiiiisimo detalle a las viñetas y claro, si le metes un rojo o un color oscuro pues...  :chalao:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Abril, 2017, 20:44:06 pm
Terminado el tomo 5, debo decir que este volumen tiene un nivel altisimo.

El número que cierra el tomo es un regalo en toda la regla, recuperando el tono mas intimista de la serie y dejando un capitulo para el recuerdo.

Supongo que ese numero será el número azul. A mi me encantó también  :amor:
Si, un número maravilloso, intimista y pictoricamente hipnotico, con ese monocromo que te va envolviendo.

Yo la primera vez que lo leí fue en la edición de Norma y... bueno, pierde bastante esa otra visión.  :torta:
Claro, es que le quitas el color a este número y le quitas mucho.
Curiosamente he oido a gente que dice preferir la edición en B/N de Norma a la de color de planeta, me cuesta entenderlo, porque en esta serie el color me parece bastante importante.

Es por una sencilla razón, el color original "come" bastante dibujo al ser plano. Es algo que le pasa sobre todo al principio con los cómics de Totleben que como te habrás fijado mete muchiiiiisimo detalle a las viñetas y claro, si le metes un rojo o un color oscuro pues...  :chalao:
Puede ser, pero me parece tan importante (el color) en esta serie...  :alivio: Es que ya quitarle solo el verde me parece hacerle un daño tremendo a la obra.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 09 Abril, 2017, 20:46:49 pm
Terminado el tomo 5, debo decir que este volumen tiene un nivel altisimo.

El número que cierra el tomo es un regalo en toda la regla, recuperando el tono mas intimista de la serie y dejando un capitulo para el recuerdo.

Supongo que ese numero será el número azul. A mi me encantó también  :amor:
Si, un número maravilloso, intimista y pictoricamente hipnotico, con ese monocromo que te va envolviendo.

Yo la primera vez que lo leí fue en la edición de Norma y... bueno, pierde bastante esa otra visión.  :torta:
Claro, es que le quitas el color a este número y le quitas mucho.
Curiosamente he oido a gente que dice preferir la edición en B/N de Norma a la de color de planeta, me cuesta entenderlo, porque en esta serie el color me parece bastante importante.

Es por una sencilla razón, el color original "come" bastante dibujo al ser plano. Es algo que le pasa sobre todo al principio con los cómics de Totleben que como te habrás fijado mete muchiiiiisimo detalle a las viñetas y claro, si le metes un rojo o un color oscuro pues...  :chalao:
Puede ser, pero me parece tan importante (el color) en esta serie...  :alivio: Es que ya quitarle solo el verde me parece hacerle un daño tremendo a la obra.

No, si ya. No es tan grave para un servidor ya que leí por primera vez el cómic con la edición de Norma y no los sustituiría hasta la edición de Planeta/ECC en tres tomos, que de momento es la mejor que se ha hecho pese algunos "fallos".
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Peribáñez en 09 Abril, 2017, 23:48:54 pm
Ya podían haber elegido una portada de la Cosa mirando a la "cámara" y no esta...

https://www.whakoom.com/ediciones/406845/la_cosa_del_pantano_de_scott_snyder-cartone_520_pags_a_color
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2017, 00:07:38 am
Ya podían haber elegido una portada de la Cosa mirando a la "cámara" y no esta...

https://www.whakoom.com/ediciones/406845/la_cosa_del_pantano_de_scott_snyder-cartone_520_pags_a_color
No se que portadas hay disponibles, no es espectacular, pero tampoco mala.
Esta etapa la tengo en lista, pero abajo en la cola. Cuando toque seguramente busque los tomitos.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 10 Abril, 2017, 01:01:31 am
Ya podían haber elegido una portada de la Cosa mirando a la "cámara" y no esta...

https://www.whakoom.com/ediciones/406845/la_cosa_del_pantano_de_scott_snyder-cartone_520_pags_a_color

A mí esa portada me gusta. El señor Paquette siempre mola, y además está Abby que es importante.

Nada que objetar.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 10 Abril, 2017, 06:40:23 am
Ya podían haber elegido una portada de la Cosa mirando a la "cámara" y no esta...

https://www.whakoom.com/ediciones/406845/la_cosa_del_pantano_de_scott_snyder-cartone_520_pags_a_color

Pues a mí me parece una portada doble bastante chula...
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Abril, 2017, 11:39:31 am
He empezado La Cosa del Pantano de Alan Moore #4.

Por ahora los dos primeros números me han parecido buenísimos. Un gran comienzo. Espero que no decaiga el nivel.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Abril, 2017, 18:19:37 pm
He terminado La Cosa del Pantano de Alan Moore #4.

Sublime, apoteósico. Otro tomazo de una colección en la que sus bajones suponen bajar del 10 al 9,5.

Todos los números me han parecido de un nivel altísimo, pero también me gustaría que se volviese, aunque fuese brevemente, a las tramas más "corrientes" del personaje.

Sea como sea, sigue siendo una obra maestra.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 10 Abril, 2017, 18:27:37 pm
Ya podían haber elegido una portada de la Cosa mirando a la "cámara" y no esta...

https://www.whakoom.com/ediciones/406845/la_cosa_del_pantano_de_scott_snyder-cartone_520_pags_a_color
No se que portadas hay disponibles, no es espectacular, pero tampoco mala.
Esta etapa la tengo en lista, pero abajo en la cola. Cuando toque seguramente busque los tomitos.

La portada es doble y a mi me gusta mucho. El tomo aun no lo he leido, salvo el primer numero, y ahí está, en la estanteria y sin leer, esperando turno.  :(

He terminado La Cosa del Pantano de Alan Moore #4.

Sublime, apoteósico. Otro tomazo de una colección en la que sus bajones suponen bajar del 10 al 9,5.

Todos los números me han parecido de un nivel altísimo, pero también me gustaría que se volviese, aunque fuese brevemente, a las tramas más "corrientes" del personaje.

Sea como sea, sigue siendo una obra maestra.

Ya me contarás que te parece el 5, con la american gothic, eso si, no leas las paginas anteriores de este post, porque estuvimos debatiendo sobre ese tomo hace unos dias, y así llegarás virgen, como yo al UDM del arácnido, tal y como me recomendaste, que ya solo me queda un mes de espera.  :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 10 Abril, 2017, 18:30:05 pm
Voy a envalentonarme demasiado con esta afirmación, pero en ocasiones pienso que esta serie es la mejor serie de Alan Moore que he leído hasta ahora.

Que conste que me faltan las de ABC aún, pero cada vez que leo una obra de Alan Moore aunque me encanta, no llega a entusiasmarme tanto como con ésta.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Abril, 2017, 18:33:46 pm
No me parece ninguna locura esa afirmación, con independencia de la calidad del resto de obras de Moore.

Vamos, es que es una maravilla.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Peribáñez en 10 Abril, 2017, 18:34:29 pm
Voy a envalentonarme demasiado con esta afirmación, pero en ocasiones pienso que esta serie es la mejor serie de Alan Moore que he leído hasta ahora.

Las drogas eran más chungas, el cuerpo aguantaba mejor... todo influye.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 10 Abril, 2017, 18:49:55 pm
Maca, vaya maratón salvaje te estás pegando entre La Cosa del Pantano y Scalped.

Pero man, creo que le estás metiendo demasiada caña y mezclando dos series que es mejor dejar reposar y leer exclusivamente. Vamos, que estás quemando dos cartuchos de los mejores muy rápido y a la vez.

Yo no alternaría la lectura.  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 10 Abril, 2017, 18:53:21 pm
Voy a envalentonarme demasiado con esta afirmación, pero en ocasiones pienso que esta serie es la mejor serie de Alan Moore que he leído hasta ahora.

Que conste que me faltan las de ABC aún, pero cada vez que leo una obra de Alan Moore aunque me encanta, no llega a entusiasmarme tanto como con ésta.

Eso es porque hace mucho que no lees V de Vendetta, para mi sin duda la obra maestra de  :adoracion: Y va siendo hora también, de que vuelvas a ver caer una fotografia en el suelo de Marte.  :birra:

Pero el tercer lugar para mi, sin duda es Swamp Thing, por delante de Miracleman, la liga, Promethea o cualquier otra obra de  :adoracion:

Todo esto dicho desde la perspectiva de alguien que sigue teniendo en la pila de pendientes From Hell,  :oops: que creo es lo único de las "grandes obras" de  :adoracion: que me falta por leer
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Garrac en 10 Abril, 2017, 18:59:21 pm
Bueno, yo entiendo que el señor Períbañez se quejaba de la portada porque que la Cosa asome el jeto por la portada es tradición, ¿No?

A mí precisamente este es uno de mis grandes pendientes con Alan Moore... ¿Que tal el material que se ha hecho después con la Cosa? ¿Steve Gerber ha legado a guionizar al personaje?  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Abril, 2017, 19:06:51 pm
Maca, vaya maratón salvaje te estás pegando entre La Cosa del Pantano y Scalped.

Pero man, creo que le estás metiendo demasiada caña y mezclando dos series que es mejor dejar reposar y leer exclusivamente. Vamos, que estás quemando dos cartuchos de los mejores muy rápido y a la vez.

Yo no alternaría la lectura.  :thumbup:

Puf, pero es que no me veo en otra igual, ¿eh? Estoy en el lugar más perfecto de la Tierra para leer.

En mi día a día me sobra estrés como para centrarme en estas obras maestras (ya viste lo que tardé con El regreso del caballero oscuro), pero aquí puedo permitirme el lujo de estar veinte minutos en la misma página mientras el viento me despeina y los pajarillos trinan sobre mis hombros.

Es la gloria bendita.

En principio no iba a alternar, pero esta mañana me fui de excursioncilla y pensé que en mitad de la naturaleza pegaría más el cuarto de la Cosa del Pantano que Scalped.

Y, en efecto, no me equivoqué.

Y en la maleta, aparte de estas dos obras y algunas más, tengo Miracleman, así que lo mismo me marco un hat-trick si me queda semana santa y no me noto saturado tras acabar estas.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 10 Abril, 2017, 19:15:16 pm
Hombre, leer La Cosa del Pantano en el campo mola, eso sí.

Y es verdad que cuando uno desconecta es cuando tiene tiempo de verdad para darle...  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2017, 20:22:51 pm
Yo aun así no mezclaria, ya me parece una pena leerla tan rápido. La lectura igual la disfrutas, pero el poso que te deja lo pierdes con tanto trajín.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 10 Abril, 2017, 21:18:59 pm
Pues yo te digo que leas lo que te apetezca cuando te apetezca. Lo único que falta es que tengas que racionarte los comics.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2017, 21:24:34 pm
Pues yo te digo que leas lo que te apetezca cuando te apetezca. Lo único que falta es que tengas que racionarte los comics.
Lo decimos para que disfrute mas, que no todos los cómics son tan vacios como los de Bendis  :P :P
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 10 Abril, 2017, 21:27:00 pm
Lo decimos para que disfrute mas, que no todos los cómics son tan vacios como los de Bendis  :P :P

¿Sabes como disfruto yo un cómic? Leyendolo cuando me apetece  :smilegrin:

No voy a quedarme con las ganas de más "porque así se lee mejor la obra".

DIgo yo, eh.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 10 Abril, 2017, 21:30:58 pm
Pues yo te digo que leas lo que te apetezca cuando te apetezca. Lo único que falta es que tengas que racionarte los comics.

Hombre, leer Watchmen cagando en el baño a las 3 de la mañana en medio de una fiesta con la música a toda leche, lo mismo influye en la lectura.

Que eres el reversal-man, V.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 10 Abril, 2017, 21:33:32 pm
Hombre, leer Watchmen cagando en el baño a las 3 de la mañana en medio de una fiesta con la música a toda leche, lo mismo influye en la lectura.

Que eres el reversal-man, V.

Joder, tu también pones unos ejemplos que tienen delito.

Por otra parte, una de mis lecturas de Watchmen fue en parte en el baño. Por eso me pareció tan mierdoso.

Pero vamos, que había oído lo de racionarse los tomos para que dure más una colección. Eso de que tampoco intercalar lecturas ya es el acabose.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 10 Abril, 2017, 21:35:52 pm
Hombre, es que si no entiendes la intención del consejo, pues te lo tendré que matizar, ¿no?

Que tú también te quejas de unas cosas  :P Reversal Man. El hombre invertido.

Simplemente era recordar que alternar dos colecciones densas y muy largas en un corto periodo de tiempo quizás no es la mejor forma de leer. Luego cada uno puede hacer lo que le dé la reverenda gana, claro.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 10 Abril, 2017, 21:40:22 pm
Hombre, es que si no entiendes la intención del consejo, pues te lo tendré que matizar, ¿no?

Que tú también te quejas de unas cosas  :P Reversal Man. El hombre invertido.

Simplemente era recordar que alternar dos colecciones densas y muy largas en un corto periodo de tiempo quizás no es la mejor forma de leer. Luego cada uno puede hacer lo que le dé la reverenda gana, claro.

No me he quejado, le he dicho que quiera lo que quiera.

Y que además, mi comentario iba más hacia OMNI y sus posos  :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2017, 21:45:03 pm
Hombre, es que si no entiendes la intención del consejo, pues te lo tendré que matizar, ¿no?

Que tú también te quejas de unas cosas  :P Reversal Man. El hombre invertido.

Simplemente era recordar que alternar dos colecciones densas y muy largas en un corto periodo de tiempo quizás no es la mejor forma de leer. Luego cada uno puede hacer lo que le dé la reverenda gana, claro.

No me he quejado, le he dicho que quiera lo que quiera.

Y que además, mi comentario iba más hacia OMNI y sus posos  :birra:
Vete a cagar (acuerdate de coger Watchmen)  :lol: :lol:
Yo se lo he dicho porque creo que lo va a disfrutar mas, una historia como Scalped o La Cosa si la lees a un ritmo pausado y sin mezclar a todo trapo, luego "crece" en la cabeza de cada uno. Si vas a toda prisa y mezclando pues se te pasan mas cosas por alto, esas semillitas que deja la historia en la cabeza de cada uno no germinan.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 10 Abril, 2017, 21:51:04 pm
Vete a cagar (acuerdate de coger Watchmen)  :lol: :lol:
Yo se lo he dicho porque creo que lo va a disfrutar mas, una historia como Scalped o La Cosa si la lees a un ritmo pausado y sin mezclar a todo trapo, luego "crece" en la cabeza de cada uno. Si vas a toda prisa y mezclando pues se te pasan mas cosas por alto, esas semillitas que deja la historia en la cabeza de cada uno no germinan.

Si se a que os referís. Yo más de una vez he cogido una obra y no he leído otra hasta acabarla.

Pero si es una serie densa y larga, acabaría saturandome. Con Watchmen terminé mezclando, y eso que son solo 12 grapas. No quiero saber con 6 tomos.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2017, 21:57:09 pm
Vete a cagar (acuerdate de coger Watchmen)  :lol: :lol:
Yo se lo he dicho porque creo que lo va a disfrutar mas, una historia como Scalped o La Cosa si la lees a un ritmo pausado y sin mezclar a todo trapo, luego "crece" en la cabeza de cada uno. Si vas a toda prisa y mezclando pues se te pasan mas cosas por alto, esas semillitas que deja la historia en la cabeza de cada uno no germinan.

Si se a que os referís. Yo más de una vez he cogido una obra y no he leído otra hasta acabarla.

Pero si es una serie densa y larga, acabaría saturandome. Con Watchmen terminé mezclando, y eso que son solo 12 grapas. No quiero saber con 6 tomos.
A ver, que yo no he recomendado que se empache con todos los tomos del tirón, yo y hablo de como disfruto yo, no leeria mas de un tomo al día y no digo que se lea todos los tomos del tiron (yo no lo hago).
Lo que yo no haria seria leer en dos días 4 tomos de Scalped y uno de la Cosa en medio. Y desde luego Mac que lo lea como quiera, pero creo que por desgracia no lo va a disfrutar tanto como pudiera.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 10 Abril, 2017, 22:03:37 pm
A ver, que yo no he recomendado que se empache con todos los tomos del tirón, yo y hablo de como disfruto yo, no leeria mas de un tomo al día y no digo que se lea todos los tomos del tiron (yo no lo hago).
Lo que yo no haria seria leer en dos días 4 tomos de Scalped y uno de la Cosa en medio. Y desde luego Mac que lo lea como quiera, pero creo que por desgracia no lo va a disfrutar tanto como pudiera.
Así visto, sí, tenéis razón. Si es que me puede llevar la contraria  :torta:

4 de Scalped entre pecho y espalda, con un par  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 10 Abril, 2017, 22:05:50 pm
Si es que me puede llevar la contraria  :torta:

¿Quién? ¡¿Tú?!

Nooooooooooo.

(http://i.imgur.com/sM500AK.gif)

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Abril, 2017, 23:02:53 pm
A ver, que en esto yo estoy de acuerdo con OMNI y Essex (y también con Vaerun en lo de que cada uno sabe cuándo es el mejor momento para leer, por supuesto), pero como ya he dicho hablamos de una situación excepcional.

Yo me considero un lector muy muy muy paciente. Tardé una semana en ponerme a tono para El regreso del caballero oscuro. Con Watchmen me miraba solo un capítulo por día. El Estela Plateada de Slott solo lo leo cuando voy al piso de la playa, pues ya es costumbre para mí disfrutarlo con vistas al mar. Los 4 Fantásticos de Lee y Kirby solo si he tenido un día fantástico y me apetece ponerle un broche a la altura.

Un forero (creo que David for President) me dijo una vez que las obras maestras se me acabarían tarde o temprano, y decidí tomarme su consejo al pie de la letra. Por eso soy el notas al que no le importa lidiar con toda la mierda del Daredevil pre-Miller durante meses para poder disfrutar Born Again al máximo nivel posible. Y los primeros números de Iron Man o los Vengadores, en ocasiones infames, por pillar bagaje con los personajes. Los mejores tebeos siempre en su justa medida.

Peeeeeeeeeeeeerooooo... Vengo de unos meses muy difíciles, en los que entre otras cosas me he tenido que sacar casi un curso entero de la carrera en el primer cuatrimestre y prepararme el B1 de inglés en dos semanas sin academia ni cursos, y decidí que en Semana Santa iba a tener toda la paz y tranquilidad que me había faltado desde comienzo de año. Yo, el campo y muchos cómics del mejor nivel. Leer mientras me apetezca leer.

Y es que me apetece leer todo el día. Y Scalped lo probé a ver si me gustaba, sin pensar ni muchísimo menos en terminármelo esta semana... y ahora me lo estoy metiendo en vena. Pura droga. He pensado muchas veces ya en reservármelo, en dejarlo reposar, pero qué demonios, si es que le tengo un monazo que no me aguanto. Y a eso he venido, a hartarme a leer. Y de verdad que no podría estar disfrutando más el dichoso cómic.

Lo de la Cosa fue colateral, el campo bien merecía esa lectura. No creo que siga con ella hasta que remate Scalped. En cualquier caso me ha encantado y me ha venido bien para variar.

De verdad que entiendo todos vuestros puntos y los comparto, pero ya os digo yo que me lo estoy pasando pipa. Es como unas vacaciones soñadas, solo que sin grandes presupuestos ni viajes exóticos. Solo campo, tranquilidad, buenos desayunos y varios de los mejores cómics que he leído en mi vida.

PD: no son 4 tomos de Scalped. Ahora son 5.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2017, 23:25:40 pm
En cualquier caso, disfruta las lecturas  :birra: :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Abril, 2017, 16:19:49 pm
El maravilloso viaje que inicie hace un par de meses se termina, he comenzado el último tomo de La cosa del Pantano de Moore. Me da bastante pena que tras acabar este tomo ya no quede nada mas para leer de La cosa + Moore.

Leídos los dos primeros números de este tomo, nueva sorpresa la que da Moore, abarazando la ciencia ficción mas clásica y recuperando al hombre de los dos mundos; Adam Strange. Espiritu 100% pulp para el inicio del fin. ¡Qué grande es Moore, qué es capaz de adaptarse al estilo que sea!
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Abril, 2017, 19:36:41 pm
¿Me explica alguien el #60?  :o :o :shocked2: :shocked2:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 16 Abril, 2017, 20:41:10 pm
¿Me explica alguien el #60?  :o :o :shocked2: :shocked2:

Por muy flipado que esté  :adoracion: sigue haciendo obras de arte con 40.000 relecturas. Por eso  :adoracion: es dios
No deja de ser
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El único deseo de todo ser viviente (máquinas incluidas) es la supervivencia hasta el momento de la reproducción (esto ya lo dice Tom  King en su particular mundo de La Vision) y
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Yo veo remiscencias de "2001 Odisea en el Espacio", culmen de Kubrick, y por supuesto a la nave V'ger (Voyager) de la primera peli de Star Trek, pero sobre todo, asemejo al pobre swampy  a Ulises y sus aventuras en su regreso a Itaca,
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Eso si, lo que mas me moló en su momento, bueno y ahora que lo he estado releyendo, es ese momento final,
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Sublime el señor  :adoracion:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Abril, 2017, 20:46:53 pm
Gracias Miguelito, mas o menos es lo que habia entendido, aunque yo no habia visto la referencia a la Odisea o a 2001. Me quedo con ganas de saber que es y quien esa maquina-planeta y que pasa con la prole.
Me ha dejado tremendamente impactado, es un número para leer 100 veces y leerlo despacito.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 16 Abril, 2017, 22:26:28 pm
Quizá sea mas obvio el parecido con La Odisea de Homero, ya que igual que Ulises va teniendo aventuras hasta llegar a Itaca, Swampy, va recorriendo el planeta Azul, luego el planeta Rann, luego el planeta-máquina, luego... bueno, ya lo irás descubriendo.

También es obvio el parecido con Star Trek: la pelicula cuando V'Ger (Voyager) se "fusiona" con Decker.

Lo que me recuerda a 2001, es, evidentemente, la unión, al final de la peli, de Bowman, el astronauta, con el Monolito, de donde sale ese niño angelical con el que finaliza la peli, aunque hay muchísimos mas paralelismos, como la "humana inteligencia" de HAL 9000 obcecado por cumplir su misión a cualquier precio, aunque ese precio sean los tripulantes de la nave, igual que para el planeta máquina, Swampy no deja de ser un daño colateral para conseguir la concepción de sus vástagos, y por supuesto esa semejanza entre el ente Hal 9000, una inteligencia artificial, y por tanto, vida consciente, y el planeta máquina, vida consciente también, aunque no se si deberia llamarla artificial.

Pero centrémonos en el genial autor de este numero 60, el siempre grande  :adoracion: que hace que veamos a una máquina como algo muy humano, incluso maternal, en la que humanidad y tecnología se retuercen, se unen y follan, para que nos demos cuenta de que lo que realmente hace algo humano, es su intelecto y sus sentimientos.

Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 03:31:29 am
Terminado el tomo 6 y con él la etapa de Alan Moore en la Cosa del pantano. He de decir que leer esta obra ha sido una experiencia fascinante. Me ha encantado de principio a fin, me parece una obra muy redonda desde ese (casi) primer número que fue Lección de Anatomia, hasta este final tan bello y redondo. Y no solo eso, si no que todo el viaje en medio ha sido maravilloso.

Moore (y Stephen Bissette, John Totleben y Rick Veitch) a traves de generos tan dispares como el terror, la critica social, el cómic superhéroico o la ciencia ficción narran en paralelo varias historias, en primer lugar las mas obvias (las diferentes tramas de los diferentes arcos) y por el otro nos muestran la evolución y toma de consciencia de La Cosa desde el momento que abandona el concepto de ser Alec Holland a convertirse en un dios.
Entre medias, Moore tratara temas tan importantes como el racismo, el ecologismo, el machismo o la dualidad del individuo y su capacidad del bien y del mal.

Pero mas allá de esta evolución y de estas denuncias, esta etapa de La Cosa del Pantano es una gran historia de amor, la historia de La Cosa y Abby. No creo que se hayan narrado en la literatura universal muchas historias de amor tan puras como la de estos personajes, que si bien se basa en el cliche de dos personajes condenados a verse separados y que seran capaces de todo por volver a unirse, Moore les otorga un aura, sensibilidad y espiritu que traspasa las páginas para cautivar al lector totalmente.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Abril, 2017, 04:24:21 am
Me pones los dientes largos, OMNI...
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 08:17:03 am
No creo que se hayan narrado en la literatura universal muchas historias de amor tan puras como la de estos personajes

¿Tú crees?

En lo demás, de acuerdo, pero en esto, no diría yo siquiera que Moore sea un autor especialmente destacable en dar vida a relaciones sentimentales. Quiero decir, que es uno de los tropos básicos de la literatura universal, y que desde la belle dame sans merci al amor cortés, pasando por la femme fatale o las serranas, hay... millones de libros de calidad literaria alta, en estos 8 o 9 siglos de literatura europea con la aparición de las lenguas romances, que abordan el amor como tema central.

No sé... que sacas un nombre al azar... como Lorca, por ejemplo... y ya hay ¿qué? ¿15, 20 obras solo que le patean los higadillos a La Cosa del Pantano? Si se hiciera un ranking de la literatura universal en cuestión del amor y la pareja, la verdad es que dudo que La Cosa del Pantano entrara siquiera en un TOP 1000... que son muchos libros.

Pero bueno, solo es por matizar.  :thumbup: Ya se ve que te ha encantado.  :lol:

Las escenas de sexo son muy originales, eso sí.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 17 Abril, 2017, 09:39:58 am
Coño Essex, dale un poco de cancha, que aunque tienes toda la razón, seguro que lo acababa de leer y lo ha escrito en caliente  :birra: :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 09:41:56 am
Coño Essex, dale un poco de cancha, que aunque tienes toda la razón, seguro que lo acababa de leer y lo ha escrito en caliente  :birra: :birra:


Lo sé, lo sé, pero es que llama la atención.
Cosas de filólogos  :P
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 09:45:07 am
Yo tampoco veo que este gran cómic sea de las mejores historias de amor ever  :lol:

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 09:54:30 am
A fregar todos y sin fregona, con las manos desnudas y lejia. Si me parece una gran historia de amor, no me bajo de la burra.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 09:58:15 am
A fregar todos y sin fregona, con las manos desnudas y lejia. Si me parece una gran historia de amor, no me bajo de la burra.

A ver, mala y tópica no es, pero tampoco es que destaque esta historia de amor sobre otras...

... aunque si hablamos dentro del medio del cómic si que estaría en un puesto alto. Lo malo es que tampoco recuerdo cual es mi historia favorita de amor así que...

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 10:00:52 am
A fregar todos y sin fregona, con las manos desnudas y lejia. Si me parece una gran historia de amor, no me bajo de la burra.

A ver, mala y tópica no es, pero tampoco es que destaque esta historia de amor sobre otras...

... aunque si hablamos dentro del medio del cómic si que estaría en un puesto alto. Lo malo es que tampoco recuerdo cual es mi historia favorita de amor así que...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No me parece pasteloso y creo que el gran motor de toda la trama es la historia de amor entre Abby y La Cosa. Lo demas, es mucho mas secundario.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 10:07:07 am
Y luego dicen de Raimon Fonseca  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 10:09:42 am
A fregar todos y sin fregona, con las manos desnudas y lejia. Si me parece una gran historia de amor, no me bajo de la burra.

A ver, mala y tópica no es, pero tampoco es que destaque esta historia de amor sobre otras...

... aunque si hablamos dentro del medio del cómic si que estaría en un puesto alto. Lo malo es que tampoco recuerdo cual es mi historia favorita de amor así que...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No me parece pasteloso y creo que el gran motor de toda la trama es la historia de amor entre Abby y La Cosa. Lo demas, es mucho mas secundario.

No, si la historia de amor no lo es. Es más, me encanta como muestran su amor en el mítico #34... pero lo pasteloso para mí es el útlimo número de la etapa. :thumbdown:

No me convence mucho como Moore cierra su cómic, vamos que en comparación Morrison con sus dos pedazos de obras que son Animal Man y Doom Patrol lo hace un millón de veces mejor.

Bueno, y también la última página del #63...´

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 10:23:00 am
Y luego dicen de Raimon Fonseca  :lol: :lol: :lol:
¿Qué tendra qué ver? Este cómic es calcado a uno cualquiera de marvel...  :borracho: :borracho:

A fregar todos y sin fregona, con las manos desnudas y lejia. Si me parece una gran historia de amor, no me bajo de la burra.

A ver, mala y tópica no es, pero tampoco es que destaque esta historia de amor sobre otras...

... aunque si hablamos dentro del medio del cómic si que estaría en un puesto alto. Lo malo es que tampoco recuerdo cual es mi historia favorita de amor así que...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No me parece pasteloso y creo que el gran motor de toda la trama es la historia de amor entre Abby y La Cosa. Lo demas, es mucho mas secundario.

No, si la historia de amor no lo es. Es más, me encanta como muestran su amor en el mítico #34... pero lo pasteloso para mí es el útlimo número de la etapa. :thumbdown:

No me convence mucho como Moore cierra su cómic, vamos que en comparación Morrison con sus dos pedazos de obras que son Animal Man y Doom Patrol lo hace un millón de veces mejor.

Bueno, y también la última página del #63...´

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Me encanta como cierra, no tienes corazon Kaulso.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 17 Abril, 2017, 10:32:32 am
No me convence mucho como Moore cierra su cómic, vamos que en comparación Morrison con sus dos pedazos de obras que son Animal Man y Doom Patrol lo hace un millón de veces mejor.

Hombre, tampoco seamos injustos, que  :adoracion: no quería acabar la serie asi.

Todos conocemos que dejó la serie cuando DC le impuso que la Cosa del Pantano llevara la etiqueta  "suggested for mature readers" lo que le llevó a abandonar la serie.

Luego se supo que el final pensado por  :adoracion: consistia en la muerte de Abby por cancer, y como Swampy la lleva al "verde" para convertirla en un Elemental
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 10:35:33 am
No me convence mucho como Moore cierra su cómic, vamos que en comparación Morrison con sus dos pedazos de obras que son Animal Man y Doom Patrol lo hace un millón de veces mejor.

Hombre, tampoco seamos injustos, que  :adoracion: no quería acabar la serie asi.

Todos conocemos que dejó la serie cuando DC le impuso que la Cosa del Pantano llevara la etiqueta  "suggested for mature readers" lo que le llevó a abandonar la serie.

Luego se supo que el final pensado por  :adoracion: consistia en la muerte de Abby por cancer, y como Swampy la lleva al "verde" para convertirla en un Elemental
Pues a mi me gusta
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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 17 Abril, 2017, 10:39:17 am
No me convence mucho como Moore cierra su cómic, vamos que en comparación Morrison con sus dos pedazos de obras que son Animal Man y Doom Patrol lo hace un millón de veces mejor.

Hombre, tampoco seamos injustos, que  :adoracion: no quería acabar la serie asi.

Todos conocemos que dejó la serie cuando DC le impuso que la Cosa del Pantano llevara la etiqueta  "suggested for mature readers" lo que le llevó a abandonar la serie.

Luego se supo que el final pensado por  :adoracion: consistia en la muerte de Abby por cancer, y como Swampy la lleva al "verde" para convertirla en un Elemental
Pues a mi me gusta
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Bueno, es lo que hay y a mi también me gusta, pero si ya el episodio de El Entierro" era muy conmovedor, no me atrevo a suponer lo que  :adoracion: podria haber hecho con la trama de la muerte de Abby. Podia haber sido algo supremo  :amor:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 10:45:09 am
Me encanta como cierra, no tienes corazon Kaulso.

(http://i65.tinypic.com/95od4z.jpg)

 :lol:

Hombre, tampoco seamos injustos, que  :adoracion: no quería acabar la serie asi.

Todos conocemos que dejó la serie cuando DC le impuso que la Cosa del Pantano llevara la etiqueta  "suggested for mature readers" lo que le llevó a abandonar la serie.

Luego se supo que el final pensado por  :adoracion: consistia en la muerte de Abby por cancer, y como Swampy la lleva al "verde" para convertirla en un Elemental

¿De verdad? No tenía ni la más minima idea de eso... en cuanto a eso de la etiqueta me parece algo raro ya que ya se la etapa hizo un gran avance cuando le quitaron el dichoso Code.  :chalao:

El final original mil veces más prometedor claro, aunque no apto para OMNIGOLDs  :lol: :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 10:47:26 am
Seguro que también es apto para OMNIGOLDS, de Moore me fio,  lo que pasa es que me gusta mucho el actual.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 10:49:14 am
Y luego dicen de Raimon Fonseca  :lol: :lol: :lol:
¿Qué tendra qué ver? Este cómic es calcado a uno cualquiera de marvel...  :borracho: :borracho:

Pues que has dicho la misma barbaridad que cuando se dice que "el Imperio Secreto es un pináculo del mundo del cómic".

No creo que se hayan narrado en la literatura universal muchas historias de amor tan puras como la de estos personajes

Esta frase, honestamente, es una barbaridad.

Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 10:57:14 am
Mmm... pensandolo un poco ese final ese del cancer lo veo un poco innecesario realmente, no se, si ya has salvado a tu amor de los infiernos... lo otro parece un poco de segunda regional al final.  :borracho:

Por cierto, aquí viene una anecdota chorra. En mi juventud comiquera cuando leía este cómic y me volvía loco por él, como están ahora OG y Mc ahora vamos,yo lo comentaba y enseñaba a mi tía y ella cuando vió la parte del arco Amor y Muerte de cuando
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No se, aunque no estaba deacuerdo con ella siempre me ha quedado eso con la mosca detrás de la oreja  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: josemanuel en 17 Abril, 2017, 11:16:55 am
El final pensado por  :adoracion: consistia en la muerte de Abby por cancer, y como Swampy la lleva al "verde" para convertirla en un Elemental

Bueno, algo así terminó haciendo Snyder. Está claro de dónde sacó la idea.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 11:24:01 am
Y luego dicen de Raimon Fonseca  :lol: :lol: :lol:
¿Qué tendra qué ver? Este cómic es calcado a uno cualquiera de marvel...  :borracho: :borracho:

Pues que has dicho la misma barbaridad que cuando se dice que "el Imperio Secreto es un pináculo del mundo del cómic".

No creo que se hayan narrado en la literatura universal muchas historias de amor tan puras como la de estos personajes

Esta frase, honestamente, es una barbaridad.
No lo es. Ve a buscar a otro con el que discutir porque en esto voy a ser una pared con la que no vas a dejar de rebotar. La Cosa del Pantano de Alan Moore me parece una de las mas grandes historias de amor de la literatura, como me sigáis picando me lo voy a poner de firma  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 11:24:50 am
El final pensado por  :adoracion: consistia en la muerte de Abby por cancer, y como Swampy la lleva al "verde" para convertirla en un Elemental

Bueno, algo así terminó haciendo Snyder. Está claro de dónde sacó la idea.
Toma spoiler que me acabo de comer  :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 11:27:48 am
No lo es. Ve a buscar a otro con el que discutir porque en esto voy a ser una pared con la que no vas a dejar de rebotar. La Cosa del Pantano de Alan Moore me parece una de las mas grandes historias de amor de la literatura, como me sigáis picando me lo voy a poner de firma  :lol: :lol: :lol:

No tienes cojones  :contrato: :contrato: :contrato:

Dale que yo lo vea.

Y esto:

La Cosa del Pantano de Alan Moore me parece una de las mas grandes historias de amor de la literatura, como me sigáis picando me lo voy a poner de firma  :lol: :lol: :lol:

Vale.

Entonces es simplemente que has leído poco  :P :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 11:28:34 am
Y luego dicen de Raimon Fonseca  :lol: :lol: :lol:
¿Qué tendra qué ver? Este cómic es calcado a uno cualquiera de marvel...  :borracho: :borracho:

Pues que has dicho la misma barbaridad que cuando se dice que "el Imperio Secreto es un pináculo del mundo del cómic".

No creo que se hayan narrado en la literatura universal muchas historias de amor tan puras como la de estos personajes

Esta frase, honestamente, es una barbaridad.
No lo es. Ve a buscar a otro con el que discutir porque en esto voy a ser una pared con la que no vas a dejar de rebotar. La Cosa del Pantano de Alan Moore me parece una de las mas grandes historias de amor de la literatura, como me sigáis picando me lo voy a poner de firma  :lol: :lol: :lol:

¿Muuucho mejor que la de Gwen y Peter?  :ja:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 11:51:13 am
Pero si es que la comparación es una gilipollez  :lol: Estáis con el niputismo ilustrado que no veas  :lol:

A bote pronto; ¿relaciones de amor más interesantes, mejor escritas, de mayor calidad e intensidad que esta? Marchando:

Don Quijote y Dulcinea (El Quijote)
Calisto y Melibea (La Celestina)
Don Juan y Doña Ines (El convidado de Piedra)
Leonardo y La Novia (Bodas de Sangre)
Romeo y Julieta (ídem)
Hamlet y Ofelia (Hamlet)
Polina y Aleksei (El Jugador)
El narrador y Nastenka (Noches Blancas)
Humbert y Lolita (Lolita)
Ana Karenina y el Conde (Ana Karenina)
El Principito y su Rosa (El Principito)
Cyrano y Roxana (Cyrano de Bergerac)
Ulises y Penélope (Ulises)
Dante y Beatrice (La Divina Comedia)
Adela y Pepe (Bernarda Alba)
Juan Pablo Castel y Maria Ibarne (El túnel)
Sierva María y Cayetano (Del amor y otros demonios)
Lady Chaterley y el jardinero (El amante de Lady Chaterley)
Gatsby y Daisy (El Gran Gatsby)
Paul Overt y Miss Fancoure (La lección del maestro)

Ahí llevas; algo ruso, algo español, algo francés, algo inglés, algo infantil, algo medieval, algo del XIX... tienes pureza, perversión, amor infantil, amor maduro, psicosis, obsesión, amores imposibles, condenados... algunas de las más meritorias relaciones sentimentales de la "literatura universal", 20 ejemplos a vuela pluma, de relaciones que... ¿para qué vamos a comparar siquiera con un buen tebeo, que es eso, un buen tebeo, que ni siquiera destaca o potencia especialmente ese apartado, el sentimental?

Por supuesto no son 20, hay millones de libros con tratamientos de más calidad que esta obra para las relaciones sentimentales.

Y fíjate que casi todo lo que te he puesto es del XII al XIX, muy poco del XX, y creo que nada del XXI.
Es decir; apenas he puesto novela moderna (lo que se considera novela, del XVIII-XIX para acá).

Again:

No creo que se hayan narrado en la literatura universal muchas historias de amor tan puras como la de estos personajes

Una barbaridad.  :P

¡Lean más, señores, lean!
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 11:54:22 am
El Principito y su Rosa (El Principito)

Este ejemplo en concreto me ha matado.  :lol: :adoracion:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 11:55:56 am
El Principito y su Rosa (El Principito)

Este ejemplo en concreto me ha matado.  :lol: :adoracion:

Eso, sí que es una relación entre un ser humano y una planta, que ha marcado historia en la literatura.

¿Venía al pelo, eh?

Oh, y con diferencia, una de las historias de amor más hermosas de la literatura infantil-juvenil (Y adulto), ahora sí, dicho con propiedad.

Qué gran libro.

Su canto a la amistad, por cierto (con el zorro), también es un portento.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 17 Abril, 2017, 12:40:59 pm
El final pensado por  :adoracion: consistia en la muerte de Abby por cancer, y como Swampy la lleva al "verde" para convertirla en un Elemental

Bueno, algo así terminó haciendo Snyder. Está claro de dónde sacó la idea.
Toma spoiler que me acabo de comer  :lol: :lol:

En realidad toda la etapa moderna del personaje bebe bastante de los planteamientos de Moore durante su etapa con el personaje, tampoco creo que se descubra gran cosa al respecto.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 12:43:18 pm
El final pensado por  :adoracion: consistia en la muerte de Abby por cancer, y como Swampy la lleva al "verde" para convertirla en un Elemental

Bueno, algo así terminó haciendo Snyder. Está claro de dónde sacó la idea.
Toma spoiler que me acabo de comer  :lol: :lol:

En realidad toda la etapa moderna del personaje bebe bastante de los planteamientos de Moore durante su etapa con el personaje, tampoco creo que se descubra gran cosa al respecto.

Hombre, es que es un poco como Miller con DD. Si haces una etapa MUY buena y que marca tanto al personaje... lo que viene después como que es difícil seguir a la altura y tienes que beber de ella si o sí.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 17 Abril, 2017, 12:46:30 pm
Bueno, tampoco es que sea necesario volver sobre la relación de la Cosa y Abby constantemente, o sobre le tema de los elementales y el Verde, o todos esos conceptos naturalistas, por llamarlos de algún modo. No sé, es lógico verse influenciado por lo que hizo Moore, pero hasta el punto de ver tantas cosas en común me parece excesivo en ocasiones. Y eso que a mí lo de Snyder me gustó, como lo hizo la etapa de Vaughan, pero no dejo de reconocer que son una vuelta de tuerca a más de lo mismo. 
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 12:47:42 pm
Bueno, tampoco es que sea necesario volver sobre la relación de la Cosa y Abby constantemente, o sobre le tema de los elementales y el Verde, o todos esos conceptos naturalistas, por llamarlos de algún modo. No sé, es lógico verse influenciado por lo que hizo Moore, pero hasta el punto de ver tantas cosas en común me parece excesivo en ocasiones. Y eso que a mí lo de Snyder me gustó, como lo hizo la etapa de Vaughan, pero no dejo de reconocer que son una vuelta de tuerca a más de lo mismo.

Subscribo totalmente. Aunque Snyder y sus flipadas con la mitología del personaje establecidas por Moore y los siguientes...  :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 13:12:20 pm
Vota, vota, la pelota... vota, vota, la pelota... :bouncing: :bouncing: :bouncing:

No necesito convencer a nadie, yo se lo que he leído, el bagage que tengo y lo que he sentido con esta obra.

(Y por cierto la relación La Cosa-Abby no la pongo por debajo de las que has puesto y he leído varias)

Kaulso, la de Gwen aunque es una de mis debilidades, la pongo por debajo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 13:15:40 pm
Vota, vota, la pelota... vota, vota, la pelota... :bouncing: :bouncing: :bouncing:

No necesito convencer a nadie, yo se lo que he leído, el bagage que tengo y lo que he sentido con esta obra.

Bagaje es con J.  ::)

Pero vaya, que sí, que vale, que no te quiero convencer de lo que tú pienses para ti, hombre.
Simplemente que lo que dices no es cierto, ni subjetiva, ni objetivamente.

Yo ya he estudiado todo esto, trabajo en ello, y me pagan precisamente por esos conocimientos  :yupi:
No necesito convencer de gratis  :P :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 13:22:27 pm
Vota, vota, la pelota... vota, vota, la pelota... :bouncing: :bouncing: :bouncing:

No necesito convencer a nadie, yo se lo que he leído, el bagage que tengo y lo que he sentido con esta obra.

Bagaje es con J.  ::)

Pero vaya, que sí, que vale, que no te quiero convencer de lo que tú pienses para ti, hombre.
Simplemente que lo que dices no es cierto, ni subjetiva, ni objetivamente.

Yo ya he estudiado todo esto, trabajo en ello, y me pagan precisamente por esos conocimientos  :yupi:
No necesito convencer de gratis  :P :lol:
Tienes razón en una cosa, bagaje es con j, se me ha escapado. El resto  :sobando: :sobando: :birra:
La cosa del Pantano es una de la mas grandes historias de amor de la historia de la literatura
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mike Moran en 17 Abril, 2017, 13:24:44 pm
No necesito convencer de gratis  :P :lol:
Pues tranqui porque no lo haces   :P :borracho:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 13:26:58 pm
La cosa del Pantano es una de la mas grandes historias de amor de la historia de la literatura

¿Y seguro que también del cine, no? Ya que como son de medios parecidos...  ::)

Ay, que bien lo adaptaron en cierta película...  :lol:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/99/Returnofswampthing.jpg)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 13:29:30 pm
No necesito convencer de gratis  :P :lol:
Pues tranqui porque no lo haces   :P :borracho:
:lol: :lol:
Ya te digo que le hago rectificar yo antes a él, que él a mi  :lol: :lol: :lol:


Kaulso ¿qué tal la peli?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 13:30:35 pm
Kaulso ¿qué tal la peli?

Es terrorífica totalmente, seguro que espantaría hasta el mismo Moore  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 13:31:28 pm
No necesito convencer de gratis  :P :lol:
Pues tranqui porque no lo haces   :P :borracho:
:lol: :lol:
Ya te digo que le hago rectificar yo antes a él, que él a mi  :lol: :lol: :lol:

¿En qué momento? ¿Cómo? ¿Con qué formación? ¿Con qué lecturas? ¿Con qué carrera, trayectoria y puesto?

Los frikardos os leéis tres tebeos y os venís arriba  :lol: :lol:

Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 13:35:05 pm
No necesito convencer de gratis  :P :lol:
Pues tranqui porque no lo haces   :P :borracho:
:lol: :lol:
Ya te digo que le hago rectificar yo antes a él, que él a mi  :lol: :lol: :lol:

¿En qué momento? ¿Cómo? ¿Con qué formación? ¿Con qué lecturas? ¿Con qué carrera, trayectoria y puesto?

Los frikardos os leéis tres tebeos y os venís arriba  :lol: :lol:
Bah, vete a mirar tus títulos no se te haya escapado alguno, yo hablo de amor.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 13:38:24 pm
yo hablo de amor.

Bueno mira, el AFA Moñas sí que te lo doy, sí  :lol: :lol:

(https://media.giphy.com/media/l41lIS7C1N83n2HjW/giphy.gif)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 13:39:30 pm
yo hablo de amor.

Bueno mira, el AFA Moñas sí que te lo doy, sí  :lol: :lol:

(https://media.giphy.com/media/l41lIS7C1N83n2HjW/giphy.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=dsxtImDVMig
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 13:45:12 pm
Paulo Paello:

(http://m.memegen.com/w5g3fc.jpg)

(http://m.memegen.com/um7gx2.jpg)



 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Pero venga, Corín Tellado, te cambio toda la frase y el sentido por lo que debería ser:

"La historia con la que más he mojado los calzoncillos y me hace latir la patata, es..."

En mi caso, Eternal Sunshine of the spotless mind. Sin duda.

Con eso no digo que sea la mejor relación de la historia universal de la cinematografía, ni la mejor película.
Solo que a mí es la que más me llega.

En literatura me lo tendría que pensar bastante, bastante.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 13:49:21 pm
NO.

La cosa del Pantano de Moore es una de la mas grandes historias de amor de la historia de la literatura.

Venga, coge boli y papel y me lo repites 1000 veces.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mike Moran en 17 Abril, 2017, 13:54:53 pm
Los frikardos os leéis tres tebeos y os venís arriba  :lol: :lol:
Pues amén a eso, porque si no, la industria del comic tal y como la conocemos se va al cuerno en dos días  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 13:56:38 pm
NO.

La cosa del Pantano de Moore es una de la mas grandes historias de amor de la historia de la literatura.

Venga, coge boli y papel y me lo repites 1000 veces.

Omnigold ha leído tres libros en su vida; uno era de la autoescuela.
Omnigold ha leído tres libros en su vida; uno era de la autoescuela.
Omnigold ha leído tres libros en su vida; uno era de la autoescuela.
Omnigold ha leído tres libros en su vida; uno era de la autoescuela.
Omnigold ha leído tres libros en su vida; uno era de la autoescuela.

...

Joder. Ya no puedo más  :lol:

De todas formas:

La cosa del Pantano de Moore es una de la mas grandes historias de amor de la historia de la literatura.

No creo que se hayan narrado en la literatura universal muchas historias de amor tan puras como la de estos personajes

Mucho mejor  :alivio: Lo vas sacando.

De ahí al "nostamal" queda poco  :lol:

Porque lo que antes era exclusivo y cerrado "Hay 2 tíos más que han escrito algo equiparable", ahora al menos no es restrictivo, sino positivo: "Puede haber miles de grandes historias de la literatura, y esta es una de ellas".

El poder de la pragmática. :heavy:

Es importante.  :P

Los frikardos os leéis tres tebeos y os venís arriba  :lol: :lol:
Pues amén a eso, porque si no, la industria del comic tal y como la conocemos se va al cuerno en dos días  :lol: :lol: :lol:

No solo los frikis leen cómics, ojito.

Se iría al peo Marvel y DC. Lo demás, bien, gracias  :P

Conozco muchísimos escritores, filólogos, académicos y cerebritos de la cultura que leen mucho cómic.

Pero otras cosas, obviamente.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 14:02:01 pm
Essex no tiene ni puta idea del amor
Essex no tiene ni puta idea del amor
Essex no tiene ni puta idea del amor

Perdón, estaba pensando en voz alta  :lol: :lol: :lol:

La cosa del Pantano de Moore es una de la mas grandes historias de amor de la historia de la literatura.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Abril, 2017, 14:06:36 pm
Ponlo en la firma poooofa

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT2rMX7UJ0Eqk6RDkrKsFt_1Wf2VuCEtLrtGkx-LkfOn6YyCIeZ)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 14:14:26 pm
Ponlo en la firma poooofa

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT2rMX7UJ0Eqk6RDkrKsFt_1Wf2VuCEtLrtGkx-LkfOn6YyCIeZ)

 :thumbup: :thumbup: El mensaje se extenderá, no hay barreras para el amor.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mike Moran en 17 Abril, 2017, 14:20:25 pm
No creo que se hayan narrado en la literatura universal muchas historias de amor tan puras como la de estos personajes

Esta frase, honestamente, es una barbaridad.
No lo es. Ve a buscar a otro con el que discutir porque en esto voy a ser una pared con la que no vas a dejar de rebotar. La Cosa del Pantano de Alan Moore me parece una de las mas grandes historias de amor de la literatura, como me sigáis picando me lo voy a poner de firma  :lol: :lol: :lol:

¿Muuucho mejor que la de Gwen y Peter?  :ja:

Imposibol  :borracho:


Kaulso, la de Gwen aunque es una de mis debilidades, la pongo por debajo.
ya no te doi mis dieses   :thumbdown:  :(
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 14:23:05 pm
No creo que se hayan narrado en la literatura universal muchas historias de amor tan puras como la de estos personajes

Esta frase, honestamente, es una barbaridad.
No lo es. Ve a buscar a otro con el que discutir porque en esto voy a ser una pared con la que no vas a dejar de rebotar. La Cosa del Pantano de Alan Moore me parece una de las mas grandes historias de amor de la literatura, como me sigáis picando me lo voy a poner de firma  :lol: :lol: :lol:

¿Muuucho mejor que la de Gwen y Peter?  :ja:

Imposibol  :borracho:


Kaulso, la de Gwen aunque es una de mis debilidades, la pongo por debajo.
ya no te doi mis dieses   :thumbdown:  :(
La de Gwen también es muy buena, precisamente el otro día defendia el Spiderman Azul por la historia de amor tan bonita que transmite.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 14:26:23 pm
NO NO NO

Qué cojones.

Omnigold, no seas más perra, y pon la que es:

No creo que se hayan narrado en la literatura universal muchas historias de amor tan puras como la de estos personajes

Eeeeeeeesa.

Esa es la que queremos en la firma  :contrato: :contrato:

El tío que tuvo los santos cojones de decir que en más de 10 siglos de escritura moderna, tuvo que venir Moore en los 80 para enseñar a escribir historias de amor  :contrato:

Esa o nada. Cagón.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 14:29:59 pm
Pero esa no dice que personajes, no se va a enterar ni el tato a quien me refiero. Espera que lo arreglo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 14:32:54 pm
Bueno, una mezcla.

Y dame un mail, que voy a mandar una serie de correos en cadena por las universidades de literatura en las que haya colaborado  :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 14:34:59 pm
Ya esta cambiada, iba a dejar las dos pero no tengo sitio.  :(

Essex no saques tanto pecho que tu gozas como una perra con el Punisher Max, cuando no le llega a la suela de los zapatas a la gran obra de Moore.  :lol: :lol: :ja: :ja:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: davidmanuel76 en 17 Abril, 2017, 14:38:03 pm
Estas últimas páginas serán recordadas en algún momento en alguna de las galas del próximo año.  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 14:39:51 pm
Ya esta cambiada, iba a dejar las dos pero no tengo sitio.  :(

Essex no saques tanto pecho que tu gozas como una perra con el Punisher Max, cuando no le llega a la suela de los zapatas a la gran obra de Moore.  :lol: :lol: :ja: :ja:

Oye, eso puede ser. No lo diría muy alegremente, pero vamos, que sí, que las intenciones de Moore en esta obra pueden superar en mucho a la de Ennis.  :thumbup:

Otra cosa es que A MÍ me mole más el noir, pero la verdad, si tuviera que elegir... mmmm... pues mira, no lo tengo claro.

Estas últimas páginas serán recordadas en algún momento en alguna de las galas del próximo año.  :lol:

Míos se va a llevar al menos 3 o 4 AFAS que van a dejar lo de Julián en nada, vaya  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 14:44:03 pm
Señoritas, queda mucho año, tranquilicense  :lol: :lol:

Essex ¿recuerdo mal o en su momento pusiste al Punisher Max muy por encima de cualquier cómic marvel y como una obra de referencia en el genero literario noir?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Abril, 2017, 14:56:15 pm
Essex, aviso a navegantes: primero fue Julián.

Tú eres el siguiente.

Solo eres una muesca más en el revólver de OMNI.

No hay nada sagrado para él.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 14:58:30 pm
Señoritas, queda mucho año, tranquilicense  :lol: :lol:

Essex ¿recuerdo mal o en su momento pusiste al Punisher Max muy por encima de cualquier cómic marvel y como una obra de referencia en el genero literario noir?

Dije exactamente, si no me bailan las palabras:

"Punisher Max es uno de los mejores cómic de la historia de Marvel".

Lo sigo pensando. Añadiría recientemente La Visión (con una relación de pareja que poco tiene que envidiar a la de La Cosa del Pantano, por cierto), a ese grupo.

Y "que es uno de los mejores cómics de género", junto a 100 Balas, Predicador, Fatale, etc.

La diferencia, ves, es cuando se usa de forma restrictiva.

No es lo mismo que yo diga:

"Punisher Max es uno de los mejores noirs del cómic (e incluso de la literatura universal)".

A que diga:

"No creo que haya muchas obras tan bien escritas como esta".

En el primer caso pueden ser 100, 500, 1000, o un millón.

En el segundo, yo mismo digo que son pocas, y que de esas pocas, esta es una.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 15:00:46 pm
Essex, aviso a navegantes: primero fue Julián.

Tú eres el siguiente.

Solo eres una muesca más en el revólver de OMNI.

No hay nada sagrado para él.

Venga, hombre, Adam.

Julián era un alma sensible.

Yo inventé y llevé ese AFA de supervillano del foro mucho antes de que Omnigold pisara el parque de su ciudad con el cartel de "prohibido pisar el césped" (y se enamorara del césped).

Soy el cabrón más duro de este valle.

Los hay que se enteran tarde. Pero todos acaban igual.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Abril, 2017, 15:03:37 pm
DIOSSSSSSSSSSSSSSSSS, que bruto es OMNIGOLD.

Yo preguntándome por qué mierda está el suelo tan sucio y es que está aquí el tío diciendo tonterías en lugar de fregar.

¡A fregar!
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 15:04:51 pm
Mientras tanto, en Omnigolandia:

(http://i.imgur.com/6o9WOGU.png)

¡Ha encontrado el amor verdadero!  :lloron: :lloron: :lloron:

¡Vivan los novios!
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 15:06:19 pm
Juraria que no te ceñiste solo al mundo del cómic, pero me fiare de ti, aun así comparar Punisher Max con DD de Miller, Spiderman de Lee-Romita o La Patru de Claremont es para banearte o pegarte, lo que prefieras

¿Eres el cabrón mas duro de este valle?

NO

Yo soy el mas duro (y sensible a la vez  :amor:) de este valle, tú si quieres (y si no igual) puedes ser el mas cabrón  :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Abril, 2017, 15:12:14 pm
OMNI es sin duda el más duro.

18 horas al día fregando, cuando no son 20, y el tío ni se queja.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 15:14:10 pm


FRIKI VIOLA AL FICUS DE SU VECINO
(https://fotos.subefotos.com/0831d6993ddf43bd193867399ad777ffo.png)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Abril, 2017, 15:15:27 pm
(http://img.desmotivaciones.es/201105/hombre_4.jpg)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 15:17:57 pm
Juraria que no te ceñiste solo al mundo del cómic, pero me fiare de ti, aun así comparar Punisher Max con DD de Miller, Spiderman de Lee-Romita o La Patru de Claremont es para banearte o pegarte, lo que prefieras

Tienes que estar desesperado para tirar balones fuera de esa manera.

"Eh, la Tierra es plana... ¡pero rápido, mirad a ese tío que ha escrito balor con B!"

 :lol: :lol:

Ennis a plena potencia no tiene mucho que envidiar a Miller, Claremont o Lee, la verdad  ::)

Puede que cualquiera de ellos tenga mejores cómics que Punisher Max, es posible, pero pueden estar perfectamente en ligas muy similares.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 15:22:39 pm
Juraria que no te ceñiste solo al mundo del cómic, pero me fiare de ti, aun así comparar Punisher Max con DD de Miller, Spiderman de Lee-Romita o La Patru de Claremont es para banearte o pegarte, lo que prefieras

Tienes que estar desesperado para tirar balones fuera de esa manera.

"Eh, la Tierra es plana... ¡pero rápido, mirad a ese tío que ha escrito balor con B!"

 :lol: :lol:

Ennis a plena potencia no tiene mucho que envidiar a Miller, Claremont o Lee, la verdad  ::)

Puede que cualquiera de ellos tenga mejores cómics que Punisher Max, es posible, pero pueden estar perfectamente en ligas muy similares.
Essex ¿a qué te has rebajado? anda y devuelve todos tus preciados títulos.

(http://i63.tinypic.com/2pr7n95.jpg)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Abril, 2017, 15:24:42 pm
OMNI, estás más hundido en el fango que tu amada Cosa del Pantano.

Huye del hilo, intentaré contener a Essex para ganarte un par de minutos y que así puedas escapar, pero llévate la fregona, que te hará falta allá a donde vayas.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 15:31:12 pm
Lo de Omnigold está siendo una poda en toda regla.

Expulsado un editor expulsados todos. Pensaba.

Craso error.

Eh, yo te entiendo. Lees La cosa del pantano y te hace piruletas la cabeza. Y te vienes arriba; "que si Cervantes no era nadie comparado con Moore, que La Cosa del Pantano es el mejor personaje de la historia de la ficción, que las plantas son mejores que las personas, que si esto es mejor que lo de las cuevas de Altamira..."

No pasa nada. Pero tienes que parar. Necesitas parar.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 15:31:44 pm
OMNI, estás más hundido en el fango que tu amada Cosa del Pantano.

Huye del hilo, intentaré contener a Essex para ganarte un par de minutos y que así puedas escapar, pero llévate la fregona, que te hará falta allá a donde vayas.
Tú cheerleader de Essex termina de leertela, desde ahora en adelante este hilo es mio y quien se meta con La Cosa o Abby se las ve conmigo.  :mafia: :mafia: :mafia:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 15:33:29 pm
desde ahora en adelante este hilo es mio y quien se meta con La Cosa o Abby se las ve conmigo.  :mafia: :mafia: :mafia:

Esto también suele pasar.

Los chavales que descubrieron a Spider-Man con las pelis de Raimi también decían cosas parecidas al día siguiente de conocer al personaje como si llevaran leyéndolo toda la vida.

Lo que tiene la novedad.

 :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Abril, 2017, 15:39:22 pm
Venga, OMNI. Te tiendo una mano amiga.

A mí la historia de amor de la Cosa me gusta, y tiene su clímax indiscutible en el episodio final del segundo tomo, que me parece de altísimo nivel.

Diría que es una trama muy bien narrada, muy hermosa y de mucha profundidad.

Y hasta ahí.

Lo demás que has puesto tú es una burrada.

Agarra mi mano, amigo. Puedo sacarte del fango. Confía en mí.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 15:41:38 pm
Yo le doy otra.

La Cosa del Pantano de Moore es un cómic 10, y la relación (especialmente, de nuevo, la forma de narrar el sexo como experiencia psicodélica) es muy buena.

Ya luego Omnigold empieza a decir que las croquetas de su abuela son las mejores del mundo, y bueno, tal.  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 15:42:39 pm
desde ahora en adelante este hilo es mio y quien se meta con La Cosa o Abby se las ve conmigo.  :mafia: :mafia: :mafia:

Esto también suele pasar.

Los chavales que descubrieron a Spider-Man con las pelis de Raimi también decían cosas parecidas al día siguiente de conocer al personaje como si llevaran leyéndolo toda la vida.

Lo que tiene la novedad.

 :lol: :lol:
¿Aun por aquí? Vota, vota, la pelota, vota, vota, la pelota...

Venga, OMNI. Te tiendo una mano amiga.

A mí la historia de amor de la Cosa me gusta, y tiene su clímax indiscutible en el episodio final del segundo tomo, que me parece de altísimo nivel.

Diría que es una trama muy bien narrada, muy hermosa y de mucha profundidad.

Y hasta ahí.

Lo demás que has puesto tú es una burrada.

Agarra mi mano, amigo. Puedo sacarte del fango. Confía en mí.
Cuando termines de leerla hablamos, aunque poca esperanza deposito en ti.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Abril, 2017, 15:46:53 pm
OMNI, estás más hundido en el fango que tu amada Cosa del Pantano.

Huye del hilo, intentaré contener a Essex para ganarte un par de minutos y que así puedas escapar, pero llévate la fregona, que te hará falta allá a donde vayas.
Tú cheerleader de Essex termina de leertela, desde ahora en adelante este hilo es mio y quien se meta con La Cosa o Abby se las ve conmigo.  :mafia: :mafia: :mafia:
(http://www.desmotivado.es/media/demotivators/desmotivado.es_Los-hombres-no-lloran-Los-hombres-mean-por-los-ojos_13947782344.jpg)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 15:49:36 pm
Admiremos una vez más la ya famosa frase:

No creo que se hayan narrado en la literatura universal muchas historias de amor tan puras como la de estos personajes

Ah, música para mis oídos.  :amor: Cada vez suena mejor.

No creo

Bueno, por lo menos no dice que lo sabe  :alivio:

No creo que se hayan narrado en la literatura universal

Vamos, mundial e intemporal, desde la escritura cuneiforme hasta ahora mismito, todo, todo, todito. Universalllllghhhh.

No creo que se hayan narrado en la literatura universal muchas historias

Osea, que no muchas.
Quizás 3, 5, 10, 20, no se sabe. Pero muchas no. ¿40 ya son muchas muchas, no? Pues Omngiold no cree que haya muchas.

Así que pongamos que hay unas 30, y mira tú que suerte, esta es una de ellas.

La literatura no conoció el amor hasta los 80 con Moore.

Flechazo.

muchas historias de amor tan puras como la de estos personajes

Además, la guinda, es que no se refiere a la historia en sí, sino a un apartado concreto de la misma, que ni siquiera es el elemento más característico de Swampy.

Todavía "muchas historias sobre ecología", "capitalismo", etc, pues mira, lo mismo chirría menos.

Pero, ¿el tropo más demandado y extendido de la historia de la literatura? Uau.  :shocked2:

Aun estás a tiempo de renegar de este jardín  :P :P
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 15:51:45 pm
¿Aun por aquí? Vota, vota, la pelota, vota, vota, la pelota...

Por cierto, oye... esto es coña, ¿no?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Abril, 2017, 15:51:56 pm
Cuando termines de leerla hablamos, aunque poca esperanza deposito en ti.

Bueno, mira, en esto llevas razón  :thumbup: Tengo que terminarla para ver si cambia en algo mi opinión.

Pero por ahora, con 4 tomos de 6 leídos:

-La relación amorosa no es la trama principal de la Cosa del Pantano ni muchísimo menos.
-La relación amorosa no es la mejor trama de la Cosa del Pantano ni muchísimo menos.
-La relación amorosa no es una de las mejores de la historia de la literatura ni muchísimo menos.
-Abby no es uno de los mejores personajes (esto A MI JUICIO) de la Cosa del Pantano ni muchísimo menos.

Todo esto, ojo, considerándolo top 5 de los mejores cómics que he leído nunca y gustándome mucho la citada relación amorosa, que deja varias escenas impagables.

A ver si va a parecer ahora que sufro cada vez que se besan.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 15:52:35 pm
La verdad es que esta feo que yo lo diga, pero que acertado y que bonito me ha quedado. Essex si quieres puedes ponertelo tu también de firma   :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 15:54:57 pm
Todo esto, ojo, considerándolo top 5 de los mejores cómics que he leído nunca y gustándome mucho la citada relación amorosa, que deja varias escenas impagables.

Esta frase no tiene peros.  :thumbup:
Se ve que tú si las has entendido, y sin terminarla aún.

Hasta si alguien dijera que es el mejor cómic jamás escrito... pues oye... muy directo, pero bueno, tampoco es una barbaridad.

Ahora, las barbas, las de Omnigold.

Essex si quieres puedes ponertelo tu también de firma   :birra:

Pero aclárame lo del VOTA, que es el cuarto mensaje que te leo, fue antes del bagage, y empiezo a preocuparme.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 15:56:17 pm
 :oops: :oops: :oops:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Abril, 2017, 15:58:13 pm
Pero aclárame lo del VOTA, que es el cuarto mensaje que te leo, fue antes del bagage, y empiezo a preocuparme.

:oops: :oops: :oops:

Dios, que cazada.

Jodido OMNI, va a acabar más abajo hoy que las lombrices de tierra.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 15:59:01 pm
:oops: :oops: :oops:

Osea, que iba en serio.

Ya estaba buscando connotaciones políticas a la coña :lol:

Oye, literario universal... a todos nos patina la neurona a veces. No pasa nada  :thumbup:

Pero, ¿y si me dejas la literatura a mí?  :lol: :lol: :birra:

En noviembre imparto un curso sobre cómic y literatura en la Universidad de Cádiz.  :eureka:

Sin rencores y repartiendo abrazos.  ;)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 16:10:01 pm
:oops: :oops: :oops:

Osea, que iba en serio.

Ya estaba buscando connotaciones políticas a la coña :lol:

Oye, literario universal... a todos nos patina la neurona a veces. No pasa nada  :thumbup:

Pero, ¿y si me dejas la literatura a mí?  :lol: :lol: :birra:

En noviembre imparto un curso sobre cómic y literatura en la Universidad de Cádiz.  :eureka:

Sin rencores y repartiendo abrazos.  ;)
¿A ti?  :o :o :o ¿Con lo qué has soltado en este hilo? No te dejo ni un boli. Pobres de los que acudan a tu curso  :P :P

Comencemos el curso... bla, bla, bla, bla, bla... ¿qué dices qué el Punisher Max no es la polla? ¿qué no te molan los paletos cabrones? ¿dónde están tus titulos? ¿qué carrera tienes? gente si quereis superar el curso golpeadle hasta que suplique la muerte  :ja:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 16:12:35 pm
¿Y cómo quieres que sea el curso?

¿Has visto la Chaqueta Metálica, no recluta Patoso?  :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Abril, 2017, 16:16:57 pm
OMNI daría clase de literatura universal enrollándose con una maceta delante de todo el alumnado.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 16:23:29 pm
Es que se trata de aportar lo que uno puede y aprender de otros.

Los estudiantes de humanidades y letras no van a ir a un cursillo presumiendo que de que lo que vale es lo que digan ellos. Ni mentando la Literatura Universalllllghhhh.
Irán a aprender. Así que no recibirán tirón de orejas alguno.

Hoy Omni ha recordado que votar solo en la urna.  :thumbup:
He podido enseñarle eso.

Y a mí, que se me da fatal el fairy, él me ha dado un cursillo magistral sobre el fregado.  :thumbup:

Cada uno lo que sabe.

Yo jamás me atrevería a decir que Vileda tiene las mejores bayetas de la limpieza universal.
Escucharía a un profesional como Omnigold antes de hablar sobre el tema.

Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 16:24:40 pm
OMNI daría clase de literatura universal enrollándose con una maceta delante de todo el alumnado.
Que burro, en todo caso con la planta, aunque si le hacemos unos bujeros mas grandes al fondo de la maceta  ::) ::) :lol: :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 17 Abril, 2017, 17:27:57 pm
Ahora mismo no se si llevarle la contraria a Essex o a OMNIGOLD. Tendré que leer la obra más pronto que tarde.

Pero vamos, que entre el que no tiene que convencer a nadie y lleva 4 paginas de explicaciones y el demócrata que quiere votar...
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 17 Abril, 2017, 17:36:04 pm
No necesito convencer a nadie, yo se lo que he leído, el bagage que tengo y lo que he sentido con esta obra.

Bagaje es con J.  ::)

Joder... :lol: :lol: :lol:

Y claro que errores cometemos todos y tal, pero en esa frase concreta...  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: PANINAZO vell en 17 Abril, 2017, 17:40:21 pm
Ahora mismo no se si llevarle la contraria a Essex o a OMNIGOLD.

Llévale la contraria a los dos.

Te reto.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 17:56:55 pm
Ahora mismo no se si llevarle la contraria a Essex o a OMNIGOLD. Tendré que leer la obra más pronto que tarde.

Pero vamos, que entre el que no tiene que convencer a nadie y lleva 4 paginas de explicaciones y el demócrata que quiere votar...
Al margen de llevar la contraria a uno u otro, si la lees no te vas a equivocar. Etapón el que se marca Moore.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 18:06:51 pm
Ahora mismo no se si llevarle la contraria a Essex o a OMNIGOLD.

Llévale la contraria a los dos.

Te reto.

De Vaerun me lo creo.

No sé cómo, pero encontraría la manera.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Garrac en 17 Abril, 2017, 18:24:57 pm
Um, de todas maneras, os veo comentar muy alegremente que enéis los tomos y hasta os enorgullecéis de ello... y ahí me entra el problema que siempre tengo cuando quiero pillarme una obra de Alan Moore. Y es que Moore está muy en contra de que se reedite su material publicado en las dos grandes, y rechaza cualquier tipo de autoría sobre dichas obras (¿E incluso en general?) ¿No os parece que comprar sobre todo sus obras en DC es como, de alguna manera, traicionar al autor? No lo digo desde ninguna posición elitista-anárquica porque yo tengo el Universo DC de Alan Moore, os lo pregunto como curiosidad para saber qué pensáis de esto.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Essex en 17 Abril, 2017, 18:33:04 pm
Um, de todas maneras, os veo comentar muy alegremente que enéis los tomos y hasta os enorgullecéis de ello... y ahí me entra el problema que siempre tengo cuando quiero pillarme una obra de Alan Moore. Y es que Moore está muy en contra de que se reedite su material publicado en las dos grandes, y rechaza cualquier tipo de autoría sobre dichas obras (¿E incluso en general?) ¿No os parece que comprar sobre todo sus obras en DC es como, de alguna manera, traicionar al autor? No lo digo desde ninguna posición elitista-anárquica porque yo tengo el Universo DC de Alan Moore, os lo pregunto como curiosidad para saber qué pensáis de esto.

Moore es *******.

Acabo antes  :lol:

Como persona me parece un merluzo de cuidado, lleno de contradicciones y tonterías.

Como autor, es un genio absoluto.

Pero no me interesa nada de lo que diga o llore sobre las editoriales o las adaptaciones que le hacen.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mike Moran en 17 Abril, 2017, 18:36:05 pm
Y es que Moore está muy en contra de que se reedite su material publicado en las dos grandes, y rechaza cualquier tipo de autoría sobre dichas obras (¿E incluso en general?) ¿No os parece que comprar sobre todo sus obras en DC es como, de alguna manera, traicionar al autor?
Para nada porque, en realidad no hay moralidad alguna en sus decisiones, éstas se basan en malas experiencias y en opiniones estrictamente personales. Para él, cada cual puede hacer con su trabajo lo que (legalmente) le de la real gana, y así se lo ha transmitido hasta la saciedad a montones de coautores/colaboradores suyos, como Gibbons o Lloyd cuando negociaron con Hollywood para las pelis de V y W.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Abril, 2017, 18:43:48 pm
A Vaerun se lo ponéis muy fácil. Leerá el primer tomo y dirá que es aburrido, sobrevalorado y pasable como mucho, con lo cual llevará la contraria a Essex, OMNIGOLD y todo el foro.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Garrac en 17 Abril, 2017, 18:50:11 pm
Claro, pero con eso estamos diciendo que a Moore se la sudará tres huevos como leamos sus obras en DC (ejem, pirateo, ejem) y la única perjudicada sería la DC... de Didio
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Abril, 2017, 19:29:13 pm
Yo aquí estoy de acuerdo con Essex, lo que diga Moore me la fifla, lo que me interesa es la obra.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Vaeruinasicomprasgrapa en 17 Abril, 2017, 19:55:02 pm
A Vaerun se lo ponéis muy fácil. Leerá el primer tomo y dirá que es aburrido, sobrevalorado y pasable como mucho, con lo cual llevará la contraria a Essex, OMNIGOLD y todo el foro.

Iba a hacer eso, pero con lección de anatomía.

Que bien me conoces, Mc.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Garrac en 11 Septiembre, 2017, 01:13:16 am
Pues... comentaba Len Wein que DC estaba planeando una nueva serie de la Cosa del Pantano, y que estaba a la espera de su estado de salud para ver si podía volver a participar o no. Y hoy Greg Capullo comentaba por Twitter que será el dibujante de la serie, pero le daba pena que Wein nunca pudo ver su trabajo en la serie

Me putea mucho haberme enterado así del tema
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 11 Septiembre, 2017, 07:03:22 am
Pues... comentaba Len Wein que DC estaba planeando una nueva serie de la Cosa del Pantano, y que estaba a la espera de su estado de salud para ver si podía volver a participar o no. Y hoy Greg Capullo comentaba por Twitter que será el dibujante de la serie, pero le daba pena que Wein nunca pudo ver su trabajo en la serie

Me putea mucho haberme enterado así del tema

Madre mía  :no:

Espero que Capullo haga un gran trabajo con el personaje, ya que le va mucho.  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Garrac en 11 Septiembre, 2017, 11:56:13 am
Pues... comentaba Len Wein que DC estaba planeando una nueva serie de la Cosa del Pantano, y que estaba a la espera de su estado de salud para ver si podía volver a participar o no. Y hoy Greg Capullo comentaba por Twitter que será el dibujante de la serie, pero le daba pena que Wein nunca pudo ver su trabajo en la serie

Me putea mucho haberme enterado así del tema

Madre mía  :no:

Espero que Capullo haga un gran trabajo con el personaje, ya que le va mucho.  :thumbup:
Ahora, ya que no va a ser Len Wein, habrá que apostar por el guionista, supongo. Yo creo que será Tom King
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Septiembre, 2017, 12:02:26 pm
Pues... comentaba Len Wein que DC estaba planeando una nueva serie de la Cosa del Pantano, y que estaba a la espera de su estado de salud para ver si podía volver a participar o no. Y hoy Greg Capullo comentaba por Twitter que será el dibujante de la serie, pero le daba pena que Wein nunca pudo ver su trabajo en la serie

Me putea mucho haberme enterado así del tema

Madre mía  :no:

Espero que Capullo haga un gran trabajo con el personaje, ya que le va mucho.  :thumbup:
Ahora, ya que no va a ser Len Wein, habrá que apostar por el guionista, supongo. Yo creo que será Tom King
¿Cada serie maja que se vaya a lanzar tiene que ser para Tom King?  ::) ::)
Que se preocupe de mejorar su Batman mas que de sumar mas proyectos.

Azzarello queda libre tras el TDKIII, podria ser una buena opción.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Garrac en 11 Septiembre, 2017, 12:05:36 pm
Intuyo que esta será tu respuesta:
Citar
¿Cada serie maja que se vaya a lanzar tiene que ser para Tom King?  ::) ::)
Que se preocupe de mejorar su Batman mas que de sumar mas proyectos.

Azzarello queda libre tras el TDKIII, podria ser una buena opción.
Eeeh... ¿Sabes que Tom King tiene más series, no? Mr Miracle o su participación en el Kamandi Challenge

Después de la larga conmemorativa que le ha hecho al autor en Twitter, y recordando lo BUENÍSIMO que es el número 23, además de ser un gran frikazo de Alan Moore, que participe en esto es muy probable

El otro probable tal vez sea Snyder, pero no lo veo
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Septiembre, 2017, 12:09:43 pm
Intuyo que esta será tu respuesta:
Citar
¿Cada serie maja que se vaya a lanzar tiene que ser para Tom King?  ::) ::)
Que se preocupe de mejorar su Batman mas que de sumar mas proyectos.

Azzarello queda libre tras el TDKIII, podria ser una buena opción.
Eeeh... ¿Sabes que Tom King tiene más series, no? Mr Miracle o su participación en el Kamandi Challenge

Después de la larga conmemorativa que le ha hecho al autor en Twitter, y recordando lo BUENÍSIMO que es el número 23, además de ser un gran frikazo de Alan Moore, que participe en esto es muy probable

El otro probable tal vez sea Snyder, pero no lo veo
Por eso lo digo, sacan Mr Miracle y es para el, el Sheriff de Babilonia vale que es suya, ¿el Kamandi Challenge? de cabeza se mete, Batman para el también...
Joder que va a empalagar de tanto protagonismo que esta cogiendo en dos días.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Garrac en 11 Septiembre, 2017, 12:13:15 pm
Intuyo que esta será tu respuesta:
Citar
¿Cada serie maja que se vaya a lanzar tiene que ser para Tom King?  ::) ::)
Que se preocupe de mejorar su Batman mas que de sumar mas proyectos.

Azzarello queda libre tras el TDKIII, podria ser una buena opción.
Eeeh... ¿Sabes que Tom King tiene más series, no? Mr Miracle o su participación en el Kamandi Challenge

Después de la larga conmemorativa que le ha hecho al autor en Twitter, y recordando lo BUENÍSIMO que es el número 23, además de ser un gran frikazo de Alan Moore, que participe en esto es muy probable

El otro probable tal vez sea Snyder, pero no lo veo
Por eso lo digo, sacan Mr Miracle y es para el, el Sheriff de Babilonia vale que es suya, ¿el Kamandi Challenge? de cabeza se mete, Batman para el también...
Joder que va a empalagar de tanto protagonismo que esta cogiendo en dos días.
Sheriff de Babilonia ha sido muy bien aceptada, el primer número de Miracle es probablemente el mejor cómic del año, en Batman ha mejorado bastante desde la chapa, Kamandi Challengee tiene pintaza...

Por mí, si no se agota y mantiene el nivel, que guioniza La Cosa del Pantano y todo lo que se tercie  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Septiembre, 2017, 12:16:30 pm
Yo prefiero mas variedad, quiero ver esas obras tan interesantes desde el prisma de otros autores. Al final con el tiempo fichas enseguida a cada autor, sus tics, manias... y los defectos son mas palpables.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Garrac en 09 Octubre, 2017, 09:48:07 am
Se va a publicar un Swamp Thing  Winter Special con la última historia de Len Wein dibujada por Kelley Jones, además de una historia de Tom King y Jason Fabok. La he añadido al post de noticias USA
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Octubre, 2017, 15:45:35 pm
He leído La Cosa del Pantano de Alan Moore #5.

Quizá mi tomo menos favorito de los 5.

Lo cual por supuesto no significa que por ello deje de ser un tomazo absolutamente sobresaliente  :thumbup:

Me ha gustado mucho el

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y de hecho sus argumentos frente a

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Curiosamente también me parece el tomo con menos "sucesos", estando casi toda la trama centrada en un único arco, en contraposición a la cantidad y variedad de volúmenes anteriores. Aun así el desarrollo es muy ágil y cuidado, lo que no quita cierto "forzamiento" en pos de la narrativa. Nada grave, pero sí se denota con facilidad.

Otro tomazo de una etapa absolutamente recomendable. Ya solo me queda uno.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Octubre, 2017, 21:33:36 pm
He leído La Cosa del Pantano de Alan Moore #5.

Quizá mi tomo menos favorito de los 5.

Y el mío también al igual que los números que componen el sexto y último tomo.

Para mí
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 16 Noviembre, 2017, 18:19:31 pm
He leído Biblioteca Lucien: La Cosa del Pantano Nº 1.
Se trata de la primera entrega de dos, en la que Planeta recupero la etapa del guionista Mark Millar al frente de personaje, con la colaboración de Grant Morrison en muchos episodios, lo cual se nota bastante sin mirara los créditos, por aquello de las sustancias psicotrópicas y alucinógenas, que tan bien controla el escocés, entre otras cosas, claro. La verdad es que ha sido una lectura muy interesante y divertida, en la que los autores abogan por temas sobrenaturales y el género del terror, en un título totalmente inmerso en el sello Vertigo, aunque no falten las menciones a diversos aspectos del Universo DC. En la parte artística tenemos principalmente a Phil Hester, un artista que encaja muy bien en el tono de las tramas, así como la presencia de Kim DeMulder o Phil Jiménez, este último me ha gustado especialmente, a pesar de estar muy alejado de la mayoría de sus trabajos. Como digo, sorprende mucho la fluidez de lectura que ofrece el tomo que, a pesar de superar ampliamente las 400 páginas, se lee con mucha avidez. El aspecto negativo lo presenta la edición. Y es que Planeta emplea un formato de bolsillo similar al empleado en los tomos de la línea Universo DC, a color, pero prescinde de un prólogo y de las portadas, de manera que la mayoría de las ocasiones es casi imposible distinguir donde acaba un número y empieza otro. Para como, aunque yo lo he obtenido en el mercado de segunda mano a un precio mucho más barato, el tomo costó en su momento 35 euros, lo que supone una diferencia muy alta con respecto a otros tomos que publicó la editorial en este mismo formato. No sé los motivos a lo que se debió esto, pero no me extraña que en su momento lo dejase pasar.

Para comentar algunos aspectos de las tramas, vamos a recurrir al comentario de fanpiro, que sintetiza los cómics mucho mejor que yo.

Alec Holland despierta en Perú, creyendo que se vida como elemental no es más que una alucinación provocada por unas hierbas alucinógenas que ha probado como parte de su estudio de la flora local

Este punto de partida es cosa de Morrison, seguro.  :lol:

Mientras, la Cosa del Pantano aparece en Luisiana para asesinar a sangre fría a unos habitantes del pantano y a cuento se cruza en su camino hasta llegar a Abby, la ex de Alec. Éste nota que algo va mal y, tras otro "viaje", con la ayuda de un chamán, descubre que el Parlamento de Árboles decidió serpar su parte elemental de su parte humana, que debería haber eliminado. Alec decide volver a casa, para lo que toma un extraño tren fantasma. Consigue llegar a tiempo de salvar a Abby de la malvada Cosa del Pantano, siendo un vegetal con forma humana.

Esta historia me ha parecido, entre otras cosas, como un recurso para dejar atrás el pasado y empezar en cierta forma de nuevo. No solo tenemos al protagonista separado de forma de avatar, sino que, además, se pretende dar carpetazo a la relación con Abby, aludiendo a que son dos personas de dos mundos muy distintos y en continua colisión. Además, esa Cosa del Pantano sin alma, como una fuerza de la naturaleza asesina es el mejor ejemplo de que el avatar del verde necesita un alma que la guie en todo momento, sino supone un peligro para la Humanidad, en lugar de su salvación. También es el germen de futuras tramas en las que se explora que la Cosa del Pantano sea uno con la tierra, más allá de su conexión con el verde, mientras otro tipo de fuerzas parecen conjurar para que esto no suceda. Llama la atención que el Viajero sea tuerto, como Odín, aunque a mí me ha recordado un poco a Alan Moore. Conociendo a Morrison, no me extraña que sea una combinación de ambas cosas.

Por lo que ha podido descubrir, ahora deberá ir a la Selva Negra, donde el poder del Parlamento de Árboles es menor, para poder enfrentarse a ellos. Tras un breve paso por la Amsterdam más sórdida, en la que se encuentra a su primera mujer, Alice, viviendo como una prostituta a la que sus clientes pueden matar, ya que resucita. ¿Había dicho ya que se notaba la influencia de Morrison?

La parte de la trama de Amsterdam es cierto que es muy sórdida, yo estuve en esa ciudad europea y no daba tanto miedo como aquí. La visión que ofrecen los autores del famoso Barrio Rojo es terrorífica, aunque se puede decir que tiene cierta conexión con la realidad. la droga y el sexo como símbolo de la libertad en una ciudad donde parece que todo está permitido y que vive para y por el turismo de la diversión sin freno, llevado a unos límites en los que el reencuentro con Linda o el enfrentamiento con el cazador obsesionado con el monstruo, así como los flashback del Espectro siguen profundizando en el género del horror.

Sin embargo, al llegar a la Selva Negra descubre que no es con el Parlamento de Árboles con quien va a luchar, sino con el campeón designado por el Parlamento de Piedras. Al derrotarlo, la Cosa del Pantano se transforma en un elemental de tierra, de tal forma que tiene control sobre la vida vegetal y la tierra, que responde ahora ante el Parlamento de Tierra. Eso sí, se le advierte de que éste será la primera de varias pruebas.

Es curioso, porque desde una trama tan simple como surgen ciertas ramificaciones interesantes y como se tejen ciertos aspectos del argumento en un segundo plano. Utilizando un recurso típico de la propia mitología en el que el protagonista debe ir superando ciertas pruebas durante las diferentes sagas en las que se divide la saga, surgen conceptos como el Parlamento de Piedras, que diría que no lo han vuelto a utilizar otros guionistas, ni siquiera en etapas recientes donde ha habido una clara división elemental de los avatares que cohabitan en este plano, por decirlo de alguna forma. No obstante, esa separación de la tierra y el verde, y que continua con otros elementos como el agua, me parece sumamente interesante, aunque parte de una sencillez supina. Y es que, a veces, las cosas más sencillas son las que mejor funcionan.

Tras esta primera historia, la Cosa del Pantano regresa a su hogar, donde deberá ayudar a una joven escritora suicida a morir. Para ello, deberá servir de nexo de unión entre las historias del libro que está escribiendo. De esta forma, viaja a una ciudad sobrenatural, a un mundo alternativo en el que los nazis ganaron la guerra, otra en la que Abby es una bruja que quiere vengarse de su tío, otra en la que encarna a Solomon Grundy frente a un sosias del Green Lantern original, a su propio origen y al origen de la escritora, que en todas las realidades anteriores había tenido un papel. Sin embargo, esto no sirve para ayudarla, pues ella ya le había puesto título a un séptimo capítulo: El Parlamento de Olas.

Para mí esta es la mejor saga de todas. Creo que es de las pocas veces que he visto a un Mark Millar maduro, utilizando el metalenguaje con cierta soltura para introducirnos en una historia dentro de otra. Los diferentes mundos alternativos de la escritora ofrecen posibilidades interesantes, así como una reflexión final en cada uno de ellos. Desde el terror hasta el drama humano, el escritor profundiza en muchos de los aspectos que han sido importantes en la trayectoria del personaje. Llama la atención el mundo en el que triunfa Hitler, que lejos de ser algo malo es toda una utopía de felicidad, aunque esté construida con la sangre de muchos inocentes. O esa versión de Abby malvada copulando con un un espantapájaros en el que ha recluido el espíritu de su padre por el mero placer de hacerlo sufrir. Incluso el propio origen de Alec Holland representa esa segunda oportunidad perdida porque al fin y al cabo, el destino parece algo inviolable. Aunque se lleva la palma el drama de Anna, que pasa de la felicidad a la desgracia por no hacer caso a una carta encadenada, burlándose de la magia. Un compendio de historias que aúnan el terror y lo sobrenatural ligado al transcurrir del río Misisipi, poniendo de manifiesto la magia que subyace en la zona de Luisiana. Aunque el tomo me ha gustado mucho en líneas generales, creo que hasta llegar a este punto no me ha parecido ver una obra notable como la de esta saga. Espero que en el segundo tomo siga esa progresión y la etapa se cierre con un buen broche final.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 18 Noviembre, 2017, 23:17:59 pm
He leído Biblioteca Lucien: La Cosa del Pantano Nº 2.
Segundo y último tomo de esta etapa, cuyos números incluidos en este tomo ya corresponden a los guiones de Millar en solitario. Este volumen me ha parecido una lectura mucho más densa, en la que el guionista comete un interesante trabajo que deja muchas reflexiones sobre la posibilidad de que los humanos seamos una especie de virus para este planeta y que pasaría si una entidad como la Cosa del Pantano se convirtiese en una especie de dios cuyo cuerpo mismo fuese la Tierra, iniciando un plan de apocalipsis en el que la Humanidad no tuviese cabida en ese nuevo mundo. Las diferentes piezas del mundo mágico y sobrenatural del Universo comenzarían un plan para evitar la destrucción del mundo y sus habitantes. Entre multitud de analogías bíblicas y referencias a la religión católica se va trazando una hoja de ruta que nos lleva a una larga línea argumental en la que de alguna forma se cierra el círculo de toda esta etapa. Me ha gustado, incluso creo que la etapa al completo merece una relectura con mayor calma, pero también hay que decir que son tebeos muy densos, el concepto es interesante, pero Millar no consigue convertirlo en algo ameno y atractivo, sino en una amalgama de elementos en ocasiones algo tediosos. También da varias vueltas sobre los mismos conceptos en demasiadas ocasiones. No obstante, como digo, para una mejor valoración, yo creo que merece una segunda lectura, donde quizá se le saque más provecho. Sin duda debe de ser el trabajo de Millar más profundo que yo he leído, bastante metafísico y abordando muchos temas con cierta reflexión existencial. Ha estado bastante bien. Por otro lado, la edición sigue siendo lamentable, con unos créditos que te indican que el último número es el 170, pero al final podemos apreciar que en realidad es el 171, el único con la portada delante del cómic, algo que en muchas ocasiones se podía haber hecho en muchos números de este tomo, en lugar de poner una página en verde con el títulos de la serie. Sin embargo, Planeta opta por una galería de cubiertas al final del recopilatorio, incluyendo las del tomo anterior. Una auténtica chapuza que no tiene lógica, ni explicación posible, lo mismo que el precio, que se mantiene en los 30€, a pesar de contiene algo más de 100 páginas menos. Un despropósito de edición para una línea que se pretendía potenciar y que encima recuperaba un material hasta el momento inédito en nuestro país, pero que se realizó de la manera más lamentable posible.

Y ahora, un poco de feedback.

Este segundo tomo comienza con el epílogo de la historia que terminaba en el anterior, la Cosa del Pantano sigue a la escritora hasta el Parlamento de Olas, donde descubre que ella es una elemental de agua que nació muerta y que la única forma de que se libere es que ocupe su lugar. De esta forma, Holland se transforma en un elemental de tierra y agua.

la verdad es que este número se podía haber incluido en el tomo anterior. De todas formas, además de ser un epílogo, me esperaba que esta nueva adquisición de poderes tardase un poco más. Cabe destacar que seguimos con la hoja de ruta que comenzara en el anterior volumen, en un intento de seguir ese esquema típico de la mitología con las pruebas y su recompensa. No obstante, veremos como poco a poco la simplicidad inicial deja paso a algo mucho más elaborado que va aparejado a como repercute en la cosa del pantano este creciente poder de dominación sobre los elementos, el cual tiene un importante precio a pagar: su desconexión con su humanidad, y la rotura de aquellos lazo que en cierta forma lo mantienen siendo un híbrido de monstruo y humano, cuya alma es muy importante para el avatar del verde, como se ha podido constatar a lo largo de toda la etapa, incluida en la fase final.

Después, la Tierra comienza a ser invadida por un mundo de fantasía. La Cosa del Pantano logra encontrar al creador de dicho mundo de ficción, con lo que la invasión desaparece. Ésta era la prueba que había creado para él el Parlamento de Vapores, con lo que ahora también es un elemental del aire.

Quizá pueda parecer una tontería, pero a medida que leía esta historia me acordaba de la etapa de Gerber en el Hombre Cosa, donde también introduce elementos de la fantasía heroica en algunos de sus argumentos. De hecho, me ha parecido ver diferente similitudes, como la espada, le nombre del guerrero o incluso su apariencia. Además, tenemos una alusión clara al señor de los Anillos, que sirve un poco de base para conectar esta nueva dimensión que amenaza con invadir la realidad, exactamente igual que en la cabecera del Hombre Cosa marvelita, cuya función era la de guardián del portal. La Cosa del pantano es precisamente la pieza clave para todo, aunque al final se revele que solo era una prueba más de su siguiente paso en la evolución para controlar los elementos.

A continuación Millar escribe un episodio totalmente delirante en el que, haciendo burlas de los que pensaban que Clinton era un liberal, narra cómo uno de los secundarios de la serie pasa de ser un hippie de izquierdas a un policía de derechas con actitudes racistas y homófobas, lo que lo catapulta hasta la Casa Blanca como presidente.No quiero ni imaginar lo que hubiera hecho hoy día con el Tea Party... ::)

A mí lo que me extraña es que una conservadora como DC consintiese publicar este cómic, en el que hace una dura crítica al gobierno del momento y la política del país. Además está la transformación del personaje al que se perfila como el defensor de unos valores que de alguna forma son los del propio país bajo el gobierno de Clinton, o eso es lo que parece querer proclamar Millar en un tebeo que realmente es una especie de isla en la etapa, porque está muy desconectado del resto de tramas. Y no olvidemos como se burla de la necesidad de una educación, en una especie de mensaje a la inversa hacia el lector. Chester regresaría más tarde con su aspecto normal como si nada. Desde luego, es una ácida crítica y bastante dura.

A continuación viene la traca final: Ha pasado un año desde que adquirió los poderes del aire y ahora la Cosa del Pantano planea un nuevo comienzo para la Tierra que pasa por la destrucción de la raza humana. Distintas facciones están a favor o en contra de él. En contra destaca La Voz, la palabra de Dios, que destruye a los parlamentos y cuya merced queda cuando John Constantine utiliza unas cerillas mágicas para volverlo humano durante una hora. Entonces llega su hija, Tefé, que acaba con La Voz pero resulta ser el sacrificio que necesitaba para pasar la prueba del Parlamento de Fuego. De esta forma, La Cosa del Pantano controla ya todos los elementos y es uno con el planeta. Esto le permite formar parte del Parlamento de Planetas (en serio, esto me ha recordado mucho a los cuerpos de Lanterns: hay de todos los colores) y separase del espíritu de Alec Holland, que se reencarna en el nuevo mesías.

Esta historia me ha parecido la más compleja de todas, que en cierta forma no deja de ser en la dirección que Millar ha llevado a la serie en un road to constante, aunque en un principio no lo pareciera, con algunas historias autoconclusivas que más tarde se revelan como parte esencial de una trama mayor. Cabe destacar como convertirse  un dios significa en buena parte dejar a un lado la humanidad, además de que por mucho poder que adquiera siempre hay un parlamento mayor. Esa aparición inesperada de entidades similares a él pero en otros planetas del Sistema Solar así lo sugiere. Después está la metáfora de la muerte como el siguiente paso evolutivo de la vida, ya sea en una reencarnación o en el símbolo del cambio, algo que Millar deja como mensaje final, en una clara alusión a que los humanos necesitan un cambio de pensamiento para que comience un nuevo ciclo de prosperidad. La religión como trasfondo, con la palabra de Dios, la magia con la presencia de Constantine entre otros y un sinfín de elementos que convierten a esta última saga en algo verdaderamente ambicioso que a mí me ha resultado muy interesante, con la salvedad de que es un poco denso en ciertos momentos. Supongo que el algo íntimamente ligado a la cantidad de conceptos y reflexiones que deja Millar aquí.

Finalmente, el apartado gráfico recae principalmente en Phil Hester, que realiza un buen trabajo, cuyo estilo es muy adecuado para el tono que imprime Millar a sus guiones en esta serie. A caballo entre el género del terror, la fantasía y lo sobrenatural, conviven con otros aspectos propios del drama humano o incluso un poco de mitología o religión. Un compendio de elementos que configuran otra interesante etapa de la Cosa del Pantano, que parece ser el vehículo perfecto para este tipo de trabajos de corte reflexivo. En definitiva, una lectura muy recomendable, o por lo menos a mí me lo ha parecido.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 06 Enero, 2018, 12:25:33 pm
He leído La Cosa del Pantano de Alan Moore #6.

Todo lo bueno tiene que terminar algún día.

Aunque el final en sí mismo no sea tan bueno como lo previo.

Pero es que aun así sigue siendo muy bueno.

Si bien tengo que dar mi brazo a torcer a Kaulso y admitir que me ha dejado un poco frío la conclusión:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Nada grave, ni mucho menos, pero tras un etapón de esta magnitud uno espera la más sublime de las perfecciones al final... y nada de eso.

Aparte, noto el material del volumen más disperso que de costumbre, si bien cuenta con el increíble remontadón del número de la Isla espacial. Baja, y no poco, en lo que no ha guionizado Moore, con excesos injustificables. En general la media da para notable, pero no alcanza las cotas de grandiosidad de, por ejemplo, el primer tomo de la colección.

Sobre lo que decía OMNI de la mejor historia de amor de la literatura universal... ¿Qué puedo hacer, salvo reírme y mandarlo a fregar?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 06 Enero, 2018, 12:28:04 pm
Si sabía yo...  :birra:

Es un tomo disperso, con esa saga que se alarga innecesariamente y no aporta mucho al conjunto de la etapa. Y sin duda el mejor número es el dibujado por Totleben :amor:

Por cierto...

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 06 Enero, 2018, 12:28:58 pm
Tampoco me convencería.

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 06 Enero, 2018, 12:30:59 pm
Tampoco me convencería.

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A mi menos, pero seguramente hubiera estado mejor contado...  :sospecha:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 07 Enero, 2018, 00:27:17 am
Por cierto, hay una escena menor de este último tomo que me pilló por sorpresa y me hizo un nudo en la garganta.

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Por alguna razón me dejó muy triste y chafado. No esperaba esa repentina humanización ni su desenlace.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2018, 00:31:29 am
Por cierto, hay una escena menor de este último tomo que me pilló por sorpresa y me hizo un nudo en la garganta.

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Por alguna razón me dejó muy triste y chafado. No esperaba esa repentina humanización ni su desenlace.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 07 Enero, 2018, 01:25:34 am
Lo cierto es que a mí tampoco me cuadra demasiado que sea

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incluso considerando las comprensibles circunstancias.

Pero es que madre mía,

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 05 Febrero, 2018, 15:54:24 pm
Portada del primer integral deluxe de ECC para la Cosa del Pantano. Muy parecida al del primer integral de Planeta. Les ha quedado muy mona pero me quedo con la imagen completa.

(http://i63.tinypic.com/2eav6fr.jpg)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 05 Febrero, 2018, 16:23:10 pm
A mi me da la sensación que la portada va a ser doble fíjate.  :)

La edición "Deluxe" por supuesto no la pilllaré, ni aunque incluya las páginas que quitaron que hacía referencia al Monitor de las Crisis...  :borracho:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 05 Febrero, 2018, 16:29:25 pm
Mi novia que es fan de la Cosa del Pantano se la va a pillar. Yo tengo la anterior.

Ya le echaré un vistazo...  :roll:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 05 Febrero, 2018, 17:00:03 pm
A mi me da la sensación que la portada va a ser doble fíjate.  :)

Me da a mi que vas a acertar de pleno  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 28 Febrero, 2018, 23:47:16 pm
Puws has acertado de pleno, Kaulso, me acaban de decir por tweeter que la portada es doble. Tienes un don para estas cosas  :birra: :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 28 Febrero, 2018, 23:51:32 pm
Puws has acertado de pleno, Kaulso, me acaban de decir por tweeter que la portada es doble. Tienes un don para estas cosas  :birra: :birra:

 :victoria:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: fertr en 26 Marzo, 2018, 14:35:28 pm
¿Qué tal es la edición deluxe de La Cosa del Pantano de Moore? Me parece bastante cara. ¿Los extras valen la pena?

Espero que no sea otro caso como el tercer tomo de Miracleman.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 26 Marzo, 2018, 15:10:48 pm
¿Qué tal es la edición deluxe de La Cosa del Pantano de Moore? Me parece bastante cara. ¿Los extras valen la pena?

Espero que no sea otro caso como el tercer tomo de Miracleman.

Por lo que he visto, no lleva nada de extras, lo mismo que la edición anterior que hubo de Planeta y la normal que ha sacado ECC.

Es más, siguen sin poner en esa edición las dos páginas relacionadas con las Crisis en Tierras que en USA si las incluyen y aquí no.  :furioso:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Marzo, 2018, 15:12:32 pm
Se ve preciosa, la verdad.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 26 Marzo, 2018, 15:21:39 pm
Se ve preciosa, la verdad.

¿Te molan las ediciones Deluxe de ECC?  :sospecha:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Marzo, 2018, 15:27:56 pm
Se ve preciosa, la verdad.

¿Te molan las ediciones Deluxe de ECC?  :sospecha:

No para comprarlas, pero el diseño de portada es bastante bonito.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Gamma en 26 Marzo, 2018, 15:37:50 pm
Yo la tengo (bueno, yo no exactamente), y es realmente preciosa.   :amor: :amor:

Al ladito que la Cosa de Snyder que como edición también es una pasada.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: fertr en 26 Marzo, 2018, 18:07:27 pm
Creía que si que tenía extras, me habré confundido con la de V de Vendetta. De La Cosa del Pantano tengo la primera edición que sacó Planeta, que empezó en prestigios y después en tomos en rústica. Creo que de momento voy a pasar de esta edición.

Por lo que he visto, no lleva nada de extras, lo mismo que la edición anterior que hubo de Planeta y la normal que ha sacado ECC.

Es más, siguen sin poner en esa edición las dos páginas relacionadas con las Crisis en Tierras que en USA si las incluyen y aquí no.  :furioso:

¿Esas dos páginas son de Moore?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Kaulso en 26 Marzo, 2018, 18:16:31 pm
Por lo que he visto, no lleva nada de extras, lo mismo que la edición anterior que hubo de Planeta y la normal que ha sacado ECC.

Es más, siguen sin poner en esa edición las dos páginas relacionadas con las Crisis en Tierras que en USA si las incluyen y aquí no.  :furioso:

¿Esas dos páginas son de Moore?


http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19763.msg1599806#msg1599806
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: miguelito en 26 Marzo, 2018, 18:28:40 pm
Yo la tengo (bueno, yo no exactamente), y es realmente preciosa.   :amor: :amor:

Al ladito que la Cosa de Snyder que como edición también es una pasada.

Yo tengo ese tomo de Snyder, y doy fe de que es muy bonito  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: fertr en 26 Marzo, 2018, 18:37:57 pm
Por lo que he visto, no lleva nada de extras, lo mismo que la edición anterior que hubo de Planeta y la normal que ha sacado ECC.

Es más, siguen sin poner en esa edición las dos páginas relacionadas con las Crisis en Tierras que en USA si las incluyen y aquí no.  :furioso:

¿Esas dos páginas son de Moore?


http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19763.msg1599806#msg1599806

Gracias, me parecen innecesarios esos cambios, no mejoran el resultado final. Y es una chapuza que ECC no las incluya.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Agosto, 2018, 18:50:54 pm
Leído el primer tomito de La Cosa del Pantano de Brian K. Vaughan, editado por ECC en cuatro tomitos en rústica.

Para mi en un salto (¿al vacio?) desde la etapa de Alan Moore, no he leído nada entre esta etapa  y aquella. Creo que es normal que me pierda cosas, pero en principio parece que he entrado bien en la lectura.

Tras unos primeros números donde Vaughan nos presenta a la protagonista de la serie, Tefe, la hija de Alec Holland y Abby y nos presenta el conflicto en el que se encuentra al ser hija de dos mundos que estan en guerra Vaughan nos invita con una narración con ciertas elipsis a seguir a Tefe en busca de la verdad y el árbol del conocimiento.

En ese viaje Tefe debera enfrentarse a su propia naturaleza y tendra que buscar su lugar en el mundo a la vez que va conociendo un mundo cruel lleno de peculiares personajes.

En el apartado gráfico decir que aunque en un principio la elección de Roger Petersen no me pareció lamas adecuada,segun avanzan las páginas te vas acostumbrando a ely al final te acaba gustando

Las portadas magnificas, obra de Phil Hale, lastima que no vayan en su sitio y esten todas al final.

Personalmente es un tomo que he disfrutado, diferente a lo de Moore pero creo que muy respetuoso en la esencia.

P.D: Ah,y quien se acerque a esta lectura que no espere ver mucho a Alec...

Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 05 Agosto, 2018, 23:07:42 pm
A mí es una etapa que me gustó bastante.  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Agosto, 2018, 23:19:52 pm
Ya he pedido el tomo 2  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: oskarosa en 05 Agosto, 2018, 23:58:35 pm
Pues ya nos contarás.  :thumbup:

Yo la comenté un poco más atrás, por si quieres contrastar opiniones.  ;)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Agosto, 2018, 00:06:25 am
Lo haré  :thumbup: (ambas cosas)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el nuevo Universo DC
Publicado por: Paninihasfailed en 14 Septiembre, 2018, 07:21:58 am
Pues he leído Swamp Thing #20-27. Poco se puede decir que no se sepa ya y que no suene a repetido de un cómic al que probablemente llegue de los últimos por aquí.

Desde el principio se ve venir un clásico del cómic y esa impresión se va confirmando a medida que avanzo por estos primeros ocho números de la etapa de Alan Moore. Hablando como hablamos de Moore, debo decir que no es la obra suya que más me ha gustado de las que le he leído (al menos por lo que puedo decir de momento), aunque eso no quita que estemos ante un cómic único en muchos sentidos. Dejando de lado el argumento, el cómic merece la pena solo por la increíble capacidad de Moore para describir ambientes y texturas.  Tiene tal manera de narrar que casi puedes oler, tocar y ver los árboles, el cieno, la vegetación... la verdad es que en este sentido será de los cómics más «inmersivos» que he leído, ríete tú del 3D. La palabra tiene mucho más poder, y más cuando se usa tan bien.

Todo ello, claro, está lejos de llevarnos a un paisaje bucólico. Muy al contrario, este peculiar viaje por el pantano va acompañado de una constante sensación de inquietud, que sirve de trasfondo a las tramas de terror y misterio que se van abriendo paso sin que sepamos muy bien a dónde nos llevan. En este capítulo destacan especialmente la parte dedicada a
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Por si fuera poco, nada está tampoco demasiado claro respecto a los personajes protagonistas. Empezando por el propio Alec Holland, cuando descubre que él en realidad
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Abby, la que de momento resulta ser la co-protagonista, también me resulta confusa en cuanto a sus orígenes, más que nada por ser un personaje cuyos comienzos se debieron ver en otros capítulos anteriores a Moore. No sé bien de dónde viene su relación con Holland, pero está claro que le tiene más afecto que a su marido, otro que es de todo menos normal y que parece
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:lol:
No sé en qué historias anda metido
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Está claro que esto está todavía a medio cocinar, de modo que tendré que seguir leyendo. Pero por ahora encantado con esta obra. No he mencionado hasta ahora al dibujo de Stephen Bissette, al que no recuerdo haberle visto dibujo alguno, y ha sido una sorpresa muy positiva.

En fin, habrá que seguir leyendo. De momento no puede empezar mejor :)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 14 Septiembre, 2018, 11:22:49 am
Buena reseña System.  :thumbup:

Desde el principio se ve venir un clásico del cómic y esa impresión se va confirmando a medida que avanzo por estos primeros ocho números de la etapa de Alan Moore. Hablando como hablamos de Moore, debo decir que no es la obra suya que más me ha gustado de las que le he leído (al menos por lo que puedo decir de momento), aunque eso no quita que estemos ante un cómic único en muchos sentidos.

Aquí tenemos a un Alan Moore que estaba para comerse al mundo y se nota, por supuesto este cómic es un clásico. Sin embargo pese que me encanta todo lo de Moore, su Cosa del Pantano para mí baja progresivamente en el último acto de su etapa, lo que le hace bajar puntos pero eso ya verás más adelante.  :lol:

Dejando de lado el argumento, el cómic merece la pena solo por la increíble capacidad de Moore para describir ambientes y texturas.  Tiene tal manera de narrar que casi puedes oler, tocar y ver los árboles, el cieno, la vegetación... la verdad es que en este sentido será de los cómics más «inmersivos» que he leído, ríete tú del 3D. La palabra tiene mucho más poder, y más cuando se usa tan bien.

Muy bien definido y creo que tanto Bissete y Totleben le ayudan mucho a que esas sensaciones se hagan más patentes. Tuvo mucha suerte Moore el estar acompañado con esos dos pedazos de dibujantes ya que sin ellos la obra no hubiera sido igual en absoluto.  :amor:


Por si fuera poco, nada está tampoco demasiado claro respecto a los personajes protagonistas. Empezando por el propio Alec Holland, cuando descubre que él en realidad
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Abby, la que de momento resulta ser la co-protagonista, también me resulta confusa en cuanto a sus orígenes, más que nada por ser un personaje cuyos comienzos se debieron ver en otros capítulos anteriores a Moore. No sé bien de dónde viene su relación con Holland, pero está claro que le tiene más afecto que a su marido, otro que es de todo menos normal y que parece
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:lol:
No sé en qué historias anda metido
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Es que normal que sea todo un poco confuso, sin haber leído las etapas anteriores de los personajes. Tanto Abby como Matt Cable vienen desde el principio, en la legendaria etapa de Len Wein y Bernie Wrightson siendo los secundarios recurrentes de la serie y que al final se formarían como pareja justo en los números anteriores de la etapa de Moore los cuales fueron escritos por Martin Pasko (#16-19) y que en muchos sentidos es el "prólogo" de la etapa de Alan Moore, que se afianza aún más porque ahí empezaron a dibujar Bissete y Totleben. Asimismo es cuando se estipuló que...

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Luego aparte hay que mencionar que el tío de Abby es... bastante especial, siendo en concreto la némesis de la Cosa del Pantano, Anton Arcane. Reapareció también en el anterior arco antes de la etapa de Moore y que en el #20 sirve de epílogo a esa saga justo al principio...

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Gamma en 14 Septiembre, 2018, 11:27:10 am
Ainss...

En mi caso creo que es el trabajo de Moore que más me gusta. :amor: :amor:  :amor:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: miguelito en 14 Septiembre, 2018, 11:45:07 am
Ainss...

En mi caso creo que es el trabajo de Moore que más me gusta. :amor: :amor:  :amor:

A mi también me gusto muchó   :thumbup:

Aparte, la primera vez que lo leí, muy jovencito, ese primer arco me produjo verdadero miedo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Paninihasfailed en 14 Septiembre, 2018, 16:21:23 pm
Ainss...

En mi caso creo que es el trabajo de Moore que más me gusta. :amor: :amor:  :amor:

A mi también me gusto muchó   :thumbup:

Aparte, la primera vez que lo leí, muy jovencito, ese primer arco me produjo verdadero miedo.
A mí me lo produce un poco ahora, con 42 :lol: Joder con
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Cita de: Scraulso
creo que tanto Bissete y Totleben le ayudan mucho a que esas sensaciones se hagan más patentes. Tuvo mucha suerte Moore el estar acompañado con esos dos pedazos de dibujantes ya que sin ellos la obra no hubiera sido igual en absoluto.  :amor:
La verdad es que ha sido la sorpresa del tebeo, como dije. De Moore te esperas siempre algo muy bueno, por lo que el talento se le presupone, pero un guionista, por bueno que sea, no siempre va acompañado de buenos dibujantes, y la verdad es que Bissete y Totleben mejoran y mucho el resultado final. Algunas ilustracioness donde aparece La Cosa del Pantano a página completa son espectaculares. Y los fondos lo mismo.

Gracias por los datos de contexto, la verdad es que la sensación de montarse en un tren en marcha es clarísima, y hay algunas cosas que no entiendo nada más comenzar
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pero por fortuna para mí estoy acostumbrado, porque esa ha sido siempre mi manera de leer cómics desde peque. No por ser mejor ni peor, sino porque en mis tiempos no había más remedio a no ser que tuvieras la suerte de pillar justo un número 1 (me ocurrió eso con Excalibur, Star Brand, con Caballero Luna y con otra de La Visión y la Bruja Escarlata :) )
Con todo y con eso, la tentación de tirar para atrás es grande, aunque por otro lado, Moore deja explicado lo sificiente como para seguir hacia adelante con tranquilidad.

Hay otro detalle que me ha llamado la atención y es la denuncia medioambiental clara de Moore, a veces en forma de terrorismo
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, y a veces en las propias reflexiones de Holland cuando
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Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Septiembre, 2018, 17:18:12 pm
La verdad es que el dibujo es esa serie es una delicia, fan total de ambos dibujantes.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 14 Septiembre, 2018, 19:42:19 pm
Con todo y con eso, la tentación de tirar para atrás es grande, aunque por otro lado, Moore deja explicado lo sificiente como para seguir hacia adelante con tranquilidad.

Yo lo "malo" es que la manera que leí por primera vez fue... compleja. Leí el principio de la etapa con los tomitos de la colección de Planeta que, en una de las peores decisiones editoriales en mucho tiempo, decidieron empezar el primer número con un Annual guionizado por Neil Gaiman que transcurre mucho después del final de la etapa de Moore... ¡Y ni tan siquiera sale la Cosa del Pantano!  :lol: :borracho:

Pero bueno, es muy cierto Moore no deja nada sin explicar y es de esos escritores que se nota que piensa en los nuevos lectores o los que no han leído nada anterior.  :adoracion:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Steven Grant en 15 Septiembre, 2018, 22:21:46 pm
Me ha gustado mucho tu reseña system  :adoracion: tengo muchísimas ganas de leer esta etapa y tú me has metido más todavía  :torta: pero estoy esperando a que vaya saliendo en el coleccionable para ahorrarnos unos eurillos  :angel:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Paninihasfailed en 15 Septiembre, 2018, 22:35:17 pm
Me ha gustado mucho tu reseña system  :adoracion: tengo muchísimas ganas de leer esta etapa y tú me has metido más todavía  :torta: pero estoy esperando a que vaya saliendo en el coleccionable para ahorrarnos unos eurillos  :angel:
Pues muchas gracias, hombre :birra:
Esperaré también tus comentarios. A mí me está saliendo barato. He encontrado una biblioteca que es una joya :mola: :yupi:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: ·Groot· en 20 Septiembre, 2018, 16:30:44 pm
Pregunta rápida y directa: ¿compro el tomo de La cosa del pantano que acaba de sacar ECC?

https://www.ecccomics.com/comic/la-cosa-del-pantano-santos-con-pies-de-barro-4951.aspx

Me han hablado maravillas del Winter Special de Tom King, pero de lo otro que viene no tengo ni idea.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 20 Septiembre, 2018, 16:42:57 pm
Pregunta rápida y directa: ¿compro el tomo de La cosa del pantano que acaba de sacar ECC?

https://www.ecccomics.com/comic/la-cosa-del-pantano-santos-con-pies-de-barro-4951.aspx

Me han hablado maravillas del Winter Special de Tom King, pero de lo otro que viene no tengo ni idea.

¿Merece la historia de King? Si, es una historia bastante chula y gusta ver guionizar al pantanoso. ¿Merece pagar ese precio por el tomo a pesar de la historia? Ahí no estaría tan convencido, porque me parece un poco robo.

El resto de historias son normalitas, en el Winter Special incluye la última historia de Len Wein y Kelly Jones que iba a ser el inicio de la siguiente mini pero a causa de la muerte del guionista se dejó incabado... Y así queda, una historia sin guión alguno. Las historia corta del Young Monsters in Love también sencilla pero que cumple gracias al gran Mark Russell. :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Gamma en 20 Septiembre, 2018, 16:43:22 pm
Tiene otra historia de Mark Russell y la última historia de su creador antes de fallecer. Yo lo compraré fijo.

Pero si quieres espera que hayan opiniones.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: ·Groot· en 20 Septiembre, 2018, 16:50:51 pm
Es que voy a ir a la tienda esta tarde, y llevaba el tomo en la lista de la compra con un interrogante al lado. Parece algo caro, pero con lo que habéis dicho, creo que se va a venir conmigo. Ya pasé por el aro con el de Elmer Fudd, y ese sí que era robo a mano armada y me costó un tiempo comprarlo... pero me gustó bastante pese a su simpleza, y me pareció muy original, y con eso ya me quedé satisfecho.

Una vez más, mil gracias :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Septiembre, 2018, 17:50:13 pm
Es que voy a ir a la tienda esta tarde, y llevaba el tomo en la lista de la compra con un interrogante al lado. Parece algo caro, pero con lo que habéis dicho, creo que se va a venir conmigo. Ya pasé por el aro con el de Elmer Fudd, y ese sí que era robo a mano armada y me costó un tiempo comprarlo... pero me gustó bastante pese a su simpleza, y me pareció muy original, y con eso ya me quedé satisfecho.

Una vez más, mil gracias :birra:
El de Elmer Fudd a mi me gusto mucho pero no compre, veremos con este de La Cosa  ::) ::) ::)
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Alchemax en 20 Septiembre, 2018, 18:03:14 pm
Yo lo voy a comprar pero porque es Swampy y soy bastante completista con el personaje.

Si eres muy fan no lo dudes sino espera opiniones por si prefieres gastarte el dinero en otra cosa.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: ·Groot· en 20 Septiembre, 2018, 19:08:53 pm
Ya lo he comprado :hola:

El librero me lo ha recomendado también, me conoce y suelo fiarme de él, así que al final me lo he llevado... aunque ya iba con la idea más o menos clara ::)  Son 12’95€, que es carillo para lo que trae, pero en cantidad tampoco es un dineral.

La verdad que de Swampy solo he leído lo de Moore, y me maravilló, pero claro es que es la hostia en verso y está considerado uno de los mejores cómics de la historia (odio las listas). Quiero decir, que es difícil que no me gustase. ¿Hay alguna otra etapa recomendable?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Gamma en 20 Septiembre, 2018, 19:15:27 pm
A mi pareja y a mí nos gustó mucho las etapas de Snyder y Soule en su momento.

Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: miguelito en 20 Septiembre, 2018, 19:44:24 pm
A mi pareja y a mí nos gustó mucho las etapas de Snyder y Soule en su momento.

A mi también me gustó la de Snyder. Compré el tocho de ECC y le disfruté bastante. Eso si, no esperes encontrarte algo parecido a Moore aquí, pero el crossover con Animal Man de mundo putrefacto y el comienzo de la etapa me gustaron mucho.

La etapa de Soule no la he leído.

La de Vaughan, si te va Y, el ultimo hombre y cosas así te gustará, son 4 tomitos que tambien se leen rápido.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Alchemax en 20 Septiembre, 2018, 19:47:32 pm
Ya lo he comprado :hola:

El librero me lo ha recomendado también, me conoce y suelo fiarme de él, así que al final me lo he llevado... aunque ya iba con la idea más o menos clara ::)  Son 12’95€, que es carillo para lo que trae, pero en cantidad tampoco es un dineral.

La verdad que de Swampy solo he leído lo de Moore, y me maravilló, pero claro es que es la hostia en verso y está considerado uno de los mejores cómics de la historia (odio las listas). Quiero decir, que es difícil que no me gustase. ¿Hay alguna otra etapa recomendable?

La Cosa del Pantano: Génesis oscura, de Wein y Wrightson es de lectura obligada. El comienzo.

Me gustó mucho la etapa de Morrison y Millar aunque hoy es difícil de conseguir. Espero que la saquen algún día en condiciones.

Aunque hice boicot a la mayoria de las series New 52 como ha dicho Gamma lo de Snyder y Soule merecen la pena.

Y no piques con la limitada de Wein y Jones, "La muerte no descansa", muy floja.

Y por último, no me hagas mucho caso y pide más opiniones. :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: ·Groot· en 21 Septiembre, 2018, 00:33:04 am
Apuntadas quedan todas para futuras compras cuando tenga hueco (dice la leyenda que a veces lo hay).
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Septiembre, 2018, 13:13:31 pm
Ayer compre el tomito de La Cosa del Pantano de King, abultan mas las tapas que el cómic.   :torta: :torta: :torta:
Al menos espero que merezca la pena la lectura.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Septiembre, 2018, 20:36:57 pm
Aprovechando que el tomo es cortito he colado este especial de La Cosa del Pantano , Santos con pies de barro, en mi pila de lectura.

La verdad que me he quedado contento, a ECC les ha quedado un tomo bastante majo pese a que no hay imprescindible dentro.

En primer lugar la historia de Tom King, que apuesta por una historia bastante intimista con La Cosa del Pantano, un niño y el Monstruo de Nieve como protagonistas. Sin ser una maravilla King sabe crear algunos momentos basante buenos y al final te deja una sensación de algo de vacio en ti.

A continuación tenemos la última historia en la que trabajo Len Wein, como no pudo ser acabada va sin dialogos, pero tenemos el guión de la misma al final. En el dibujo Kelley Jones ha bajado su nivel una barbaridad  :alivio: :alivio: :alivio:

Por último la historia de Rusell e Irving, donde destaca el trabajo de este último al dibujo. En cuanto al guión, Rusell cumple sin mas.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Septiembre, 2018, 11:37:26 am
Leído el tomo 2 de La Cosa del Pantano de Brian K. Vaughan.

Seguimos con el viaje de Tefé en busca del árbol del conocimiento y de su verdadera identidad. Este tomo me ha recordado en muchos aspectos al Mago de Oz. Tefé (como Dorothy) va en busca de una gran fuente de sabiduria, el árbol del conocimiento (el mago de Oz) y durante el viaje se le uniran peculiares compañeros, Barnabas, Pilato, Dafne, (el León, Hombre Hojalata, Espantapajaros). Al igual que le paso a Dorothy hay fuerzas que intentaran acabar con ella, Kudzu o la agente (la Bruja malvada).
Me da la sensación que como a Dorothy, a Tefé le va a dar mas respuestas el viaje de autodescubrimiento que ha iniciado que no el famoso árbol.

En general sigo contento con la serie, en este tomo todo se cocina bastante lento, no hay grandes tramas, si no el erosionar del viaje emprendido, la invitación a reflexionar sobre la naturaleza (destructiva) humana y la sensación de estar acompañando a Tefé en algo importante que la cambiara para siempre.

Me ha encantado ver a Cliff Chiang dibujando la serie aunque solo sea en un especial, pena que no sea él el dibujante regular.


Me hubiera gustado leer los comentarios de Oskarosa en esta serie pero soy incapaz de encontrarlos y el buscador no me ayuda  :no:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: miguelito en 25 Septiembre, 2018, 11:52:04 am
Leído el tomo 2 de La Cosa del Pantano de Brian K. Vaughan.

Me hubiera gustado leer los comentarios de Oskarosa en esta serie pero soy incapaz de encontrarlos y el buscador no me ayuda  :no:

La Cosa del Pantano de Vaughan 1   por oskarosa   http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32191.msg1717794#msg1717794
La Cosa del Pantano de Vaughan 2   por oskarosa   http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32191.msg1718097#msg1718097
La Cosa del Pantano de Vaughan 3   por oskarosa   http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32191.msg1718567#msg1718567
La Cosa del Pantano de Vaughan 4   por oskarosa   http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32191.msg1719189#msg1719189

 :hola:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Septiembre, 2018, 12:04:15 pm
Gracias Miguelito, grande  :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: miguelito en 25 Septiembre, 2018, 12:23:36 pm
Nada hombre, las gracias a Oskarosa. Ese si que es grande!
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: oskarosa en 25 Septiembre, 2018, 14:58:41 pm
Que va, nos soy tan grande, 1'69 o así, no mucho más.   :P

Me alegro que os sirva y ya podéis poner a miguelito el título de bibliotecario del foro.  :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Gamma en 12 Octubre, 2018, 10:14:26 am
He leído el primer número de la historia de King y Fabok del tomo de ECC.

Ya sólo con esa historia creo que ha merecido la pena.

Estas historias de la Cosa del Pantano, hacen que le tenga en gran estima al verdoso. Como se dice a menudo, todos quieren escribir a la Cosa del Pantano alguna vez y dejar su huella (a pesar que no exista serie regular). La huella en la nieve que dejan King y Fabok me dicen que este equipo sí comprende la naturaleza del monstruo y sus alrededores. Ojalá siempre tengamos historias así.

Por esto es porque la Cosa del Pantano es tan grande.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: miguelito en 12 Octubre, 2018, 21:47:12 pm
Si señor, Gamma.  :palmas: :palmas:

Coincido al 100%. No sobra ni falta una palabra.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Octubre, 2018, 13:36:23 pm
He leído La Cosa del Pantano de Scott Snyder (sin incluir Mundo Putrefacto).

Pues... un poco frío, la verdad.

El tebeo está bien y tal, pero la trama es bastante ramplona para la cantidad de elementos del absolutamente superior Alan Moore que pervierte para adaptarlos a su terreno. Las nuevas reglas del juego me parecen mucho más pobres y lineales, orientadas únicamente a llevar a cabo una trama carente de inventiva y riesgo, tan tópica como pueda serlo la eterna lucha del bien y el mal en su dimensión más pueril.

Me pasa un poco como con el Doctor Extraño de Jason Aaron: te lías a modificar y eliminar rasgos característicos establecidos por autores de mucho más talento que tú para... ¿contar algo tan simplón? ¿No podías trabajar con lo que ya había para tan poca cosa?

El problema de La Cosa del Pantano de Snyder no es que sea un mal tebeo, que no lo es. Es que no es un buen tebeo. Es un tebeo del montón. Del montón bueno, sí, pero del montón. Y una calidad tan estándar no amerita la cantidad de tijeretazos y remiendos que un Snyder con olor a Batman emplea para adaptar el personaje y su mitología a sus necesidades como guionista.

Dejémoslo en que es aceptable, toda vez que una trama tópica y lineal, con 0 sorpresas en su desarrollo y una sensación constante de deja vu como seña de identidad puede ser aceptable. En la media.

Sobre el dibujo ninguna objeción, muy bueno en líneas generales y sin duda lo mejor de la etapa  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: miguelito en 31 Octubre, 2018, 13:44:40 pm
Yo me compré el tomo de ECC y me gustaron los primeros 2 ó 3 numeros. Luego se vuelve tan anodino y superficial que no he podido terminar el tomo, y me deprime la sola idea de retomarlo.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 31 Octubre, 2018, 13:44:49 pm
Mc, sabes cosas.  :adoracion:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Octubre, 2018, 13:47:09 pm
Yo me compré el tomo de ECC y me gustaron los primeros 2 ó 3 numeros. Luego se vuelve tan anodino y superficial que no he podido terminar el tomo, y me deprime la sola idea de retomarlo.

A mí me ha costado un esfuerzo enorme acabar la lectura.

Puedo leer obras aburridas sin especial problema, pero obras aburridas que encima se pasan por el culo etapas muy superiores...

A mí no me quedan fuerzas para Mundo Putrefacto, pero supongo que si he llegado hasta aquí podré acabar lo que he empezado.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Gamma en 31 Octubre, 2018, 15:46:07 pm
Bueno, en esta tampoco estamos NADA de acuerdo. :lol:

Menudo atracón te has llevado, piratón.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Octubre, 2018, 16:05:06 pm
Menudo atracón te has llevado, piratón.

Empecé hace semanas, pero es que me ha costado la misma vida acabar la lectura.

Creo que un número cualquiera de Moore vale más que toda esta etapa al completo.

Y cuando digo "cualquiera" quiero decir cualquiera, escogido al azar.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 31 Octubre, 2018, 16:08:39 pm
Menudo atracón te has llevado, piratón.

Empecé hace semanas, pero es que me ha costado la misma vida acabar la lectura.

Creo que un número cualquiera de Moore vale más que toda esta etapa al completo.

Y cuando digo "cualquiera" quiero decir cualquiera, escogido al azar.

Y te quedas corto. Tambien con cualquiera de la etapa de Wein y Wrightson.  :borracho:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Gamma en 31 Octubre, 2018, 16:17:45 pm
Bah. :thumbdown:

Me gusta lo de Moore pero no lo veo.

De todos modos, tampoco entiendo eso de comparar siempre con la etapa dichosa. Como si un personaje comienza y acaba ahí. Lo que pasa en Animal Man, Cosa del Pantano, Doom Patrol,... Saturación. Cómo si me hablas de ¿Capitán América y me dicen de Lee y Kirby? ¿O Spiderman con Lee y Ditko?

Que sí, gran etapas. Pero estas también lo son.

La Cosa del Pantano evoluciona, y Snyder construye una buena atmósfera de terror. Luego Soule lo pasa al género superheroico añadiendo más a lo previo construido y creando secundarios de lujo.

En cambio Lemire, muestra la decadencia del superhéroe más cotidinado aderezado con momentos traumáticos.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 31 Octubre, 2018, 16:27:10 pm
Que sí, gran etapas. Pero estas también lo son.

Yo es que no lo creo, no son grandes etapas en absoluto, quedando bastante normalitas tanto en ejecución como en resultado. No es un Spidey de Stern, un DD de Nocenti o un Capi de Brubaker... :thumbdown:


La Cosa del Pantano evoluciona.

Con Snyder en concreto involuciona que da gusto.

En cambio Lemire, muestra la decadencia del superhéroe más cotidinado aderezado con momentos traumáticos.

¡Qué original, lo nunca visto y menos con el personaje!
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Gamma en 31 Octubre, 2018, 16:28:59 pm
Para original tus argumentos.

¿No es un DD de Nocenti? Por supuesto, es MEJOR.


Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 31 Octubre, 2018, 16:33:03 pm
Para original tus argumentos.

¿No es un DD de Nocenti? Por supuesto, es MEJOR.

Lo pongo a colación ya que decías que parece que los personajes sólo tienen una etapa "buena" (aunque hay casos) y el resto sólo miran por debajo de la misma. He puesto lo de Nocenti por se una etapa que aunque no me gusta tanto que la de Miller le puede mirar de tu a tu en muchos sentidos y es de las mejores del personaje.

Tanto Snyder como el "idolatrado" Lemire palidecen por completo frente a Moore y Morrison. No hay comparación.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Octubre, 2018, 16:33:53 pm
De todos modos, tampoco entiendo eso de comparar siempre con la etapa dichosa. Como si un personaje comienza y acaba ahí. Lo que pasa en Animal Man, Cosa del Pantano, Doom Patrol,... Saturación. Cómo si me hablas de ¿Capitán América y me dicen de Lee y Kirby? ¿O Spiderman con Lee y Ditko?

Que sí, gran etapas. Pero estas también lo son.

Lo primero es que lo de "grandes etapas", como si andasen siquiera por la misma división, me parece un sobradón como la copa de un pino.

Lo segundo es que es normal que se de lugar a comparaciones cuando esta etapa tiene como principal función dejar bien claro que todo lo presentado en la de Moore no vale. Mandaría narices que no se las pudiera comparar cuando el primero que hace todos los esfuerzos posibles por conseguirlo es Snyder.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 31 Octubre, 2018, 16:37:41 pm
Lo segundo es que es normal que se de lugar a comparaciones cuando esta etapa tiene como principal función dejar bien claro que todo lo presentado en la de Moore no vale. Mandaría narices que no se las pudiera comparar cuando el primero que hace todos los esfuerzos posibles por conseguirlo es Snyder.

Sin duda el mayor crimen de Snyder. Y no vale el argumento de que es rebot y tal, que señala que los hechos en los comics de Moore han pasado.  :thumbdown:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Gamma en 31 Octubre, 2018, 16:40:30 pm
¿No vale? ¿En qué no vale?

Pues nada, veremos. Cuando salga el Thor de Aaron le tiraré de Simonson, el Capitán de Brubaker o Spencer le tiraré del de Lee y Kirby y Daredevil lo apartamos y jubilamos.

Y es que al final se nota un "menos" por tal etapa ya que luego veo valoraciones positivas de otros cómics más malos.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 31 Octubre, 2018, 16:45:56 pm
Y es que al final se nota un "menos" por tal etapa ya que luego veo valoraciones positivas de otros cómics más malos.

¿Pero eso será dependiendo de gustos y tal, no? Acabáramos.  :borracho:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Octubre, 2018, 16:58:02 pm
Pues nada, veremos. Cuando salga el Thor de Aaron le tiraré de Simonson, el Capitán de Brubaker o Spencer le tiraré del de Lee y Kirby y Daredevil lo apartamos y jubilamos.

Cuando uno de esos autores se pasa por el culo toda la continuidad del personaje me quejo, como hago siempre, porque me parece innecesario para contar una buena historia.

Pero eso no obstante, la mayoría de esas etapas modernas, si no todas, son bastante buenas y hacen un uso como mínimo aprovechable de sus modificaciones en los personajes.

Snyder no. Snyder conforme empieza su etapa dice "todo esto no es así, es como lo digo yo" y acto seguido se dedica a desarrollar una de las tramas más ramplonas, lineales y tópicas que podrían ocurrírsele.

Ya que mencionas a Jason Aaron, con su Doctor Extraño me pasa lo mismo. Pilla, cambia toda la historia del personaje a placer para narrar lo que le sale de las narices y luego resulta que lo que tiene que contar es primero un autoplagio de su etapa de Thor y segundo un tebeo ramplón con ganas. Pero tú no te quedes sin cambiar toda la intrahistoria del personaje, vayamos a que se piensen que no eres un gran guionista o algo  :borracho:

Y es que al final se nota un "menos" por tal etapa ya que luego veo valoraciones positivas de otros cómics más malos.

Desde mi perspectiva no es que le hagamos de menos, es que se pone esta etapa como si fuera un pedazo de cómic de nivel sobresaliente y nada más lejos de la realidad. Es más decepción que otra cosa.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Gamma en 31 Octubre, 2018, 17:31:23 pm
Claro, y como la ponen de sobresaliente le cascamos un suspenso. Menuda lógica.

Lo siento, sigo sin saber a qué te refieres a lo de Moore. Pero si es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Un día leeré esos cómics de Iron Man tan buenos que recomiendas.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Octubre, 2018, 18:01:25 pm
Claro, y como la ponen de sobresaliente le cascamos un suspenso. Menuda lógica.

¿He dicho yo que la suspenda?

He dicho que es un tebeíllo del montón.

Lo siento, sigo sin saber a qué te refieres a lo de Moore. Pero si es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Bueno, si vas a hacerme trampa como un Snyder cualquiera no tiene sentido que trate de argumentarlo.

Un día leeré esos cómics de Iron Man tan buenos que recomiendas.

¿Cuales, por curiosidad............?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Gamma en 31 Octubre, 2018, 18:11:17 pm
Los que dices que están tan bien.

¿Pero de qué trampa me hablas? Si Moore ya dijo en Lección de Anatomía que ese no era Holland.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Octubre, 2018, 18:19:56 pm
Los que dices que están tan bien.

En serio, ¿cuales?

El 90% de las veces que menciono un tebeo de Iron Man en este foro es para señalar lo malo que es.

Otra cosa es que salve ciertas etapas como la de Goodwin, que me parece muy digna, pero de ahí a decir que están "tan bien"...

A menos que te refieras a la etapa de Michelinie, claro, en cuyo caso sí me parecen muy buenos tebeos, aunque lejos de ser sobresalientes o incluso top de la editorial.

¿Pero de qué trampa me hablas? Si Moore ya dijo en Lección de Anatomía que ese no era Holland.

La trampa es fingir que eso ofrece una alternativa entre ambas versiones, cuando Snyder pilla todo lo demás y lo pasa por la trituradora.

Y oye, que si me ofrece un tebeazo que saque pleno partido del nuevo canon que establece, pues mira. Pero es que no es el caso.

Es como si para cambiar las cortinas de la ducha reformas el baño entero. No hace falta tanto para tan poco.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Gamma en 31 Octubre, 2018, 18:33:30 pm
A ver qué no nos entendemos.

Por los comentarios parecen que son mejores que estos tebeos. Por eso lo comento.

Hablas de que Snyder pasa de la Cosa de Moore. Y yo te digo que recoge la esencia de terror pero manejando a otro personaje. ¿Que trampas ves ahí? ¿Que es lo demás? ¿Arcane? Anda que no supone un desafío terrorífico en esta etapa. ¿Abigail? Pues no sé, me parece una evolución interesante y tampoco leí todas las etapas entre medias para ver si cambiaba el personaje. ¿Que es lo "triturado"? ¿Cuál es la blasfemia?
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 31 Octubre, 2018, 20:36:02 pm
Por los comentarios parecen que son mejores que estos tebeos. Por eso lo comento.

Nah.

Puedo sonar más optimista porque cuando uno se pone a leer Iron Man por norma va preparado para encontrarse con cualquier broza, y cuando el nivel está por encima de eso pues siempre se sacan cositas a destacar.

En este caso me ha pasado al revés. Tanto por personaje como por reputación esperaba un gran tebeo y lo que me he encontrado ha sido de un nivel muy justito, aburridillo y con poco que rascar.

Pero vamos, este tebeo fácilmente puede ser superior a más de dos tercios de lo que habré leído de Iron Man.

Aunque tampoco por mucho, ojo.

Hablas de que Snyder pasa de la Cosa de Moore. Y yo te digo que recoge la esencia de terror pero manejando a otro personaje. ¿Que trampas ves ahí? ¿Que es lo demás? ¿Arcane? Anda que no supone un desafío terrorífico en esta etapa. ¿Abigail? Pues no sé, me parece una evolución interesante y tampoco leí todas las etapas entre medias para ver si cambiaba el personaje. ¿Que es lo "triturado"? ¿Cuál es la blasfemia?

Es más una cuestión de fondo que de forma, pero, por decir cuatro cosas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ya digo que no es que me parezca un cómic espantoso o particularmente malo, pero con todo lo que estoy leyendo últimamente de DC es que no entra ni en la media de tebeos buenos. De usar y tirar.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Mc Carnigan en 17 Febrero, 2019, 00:23:28 am
He leído La Cosa del Pantano: Santos con pies de barro.

Pues MUY bien la historia de King, que me ha gustado mucho en líneas generales.

Lo de Wein pues como curiosidad está bien, pero no es algo que me enamore especialmente. El dibujo no me ha caído en gracia y el guión, pues como la citada curiosidad, no está mal.

Finalmente la historia de Mark Russell está bien sin más. Cumple, guay, sin alardes.

La mejor la de King, de lejos. Tanto es así que el tomo me parece innecesariamente carísimo, me he quedado loco al ver el precio. Vaya manera de aprovecharse ECC para sacar cuartos.

La historia de King en grapa habría sido DIOS.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 17 Febrero, 2019, 00:38:00 am
Lo normal es que esto saliera en grapa, pero seguro que ECC viendo lo que vende el nombre de King y que lo mismo hicieron con el especial de Elmer... ¿porqué no?  :borracho:

En cuanto a tu apreciación de las historias estoy 100% de acuerdo, la mejor la de King y que con esta historia al igual que su número de Batman  dan muchas ganas de que hiciera una serie regular del pantanoso.

La historia de Wein da pena porque no es una historia de verdad, solo una antesala de una miniserie que nunca se acabará. Seguro que hubiera quedado muy similar a la anterior mini que hizo con Kelley Jones el cual está de capa caída el pobre.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Steven Grant en 02 Mayo, 2019, 21:01:39 pm
Hoy he empezado con La Cosa del Pantano de Alan Moore, uno de los muchísimos cómics tachados de imprescindibles que tengo sin leer, pero las circunstancias y economía no acompañaban, pero con la colección Vertigo, se me ha presentado la ocasión perfecta.

Por el momento solo he leído los dos primeros números (The Saga of the Swamp Thing #20 y #21). El #20 hereda la trama del anterior guionista, y aún así me ha parecido delicado y profundo, no sé absolutamente nada de la Cosa del Pantano pero esta amalgama de sensibilidad y horror en un elemento es soberbia. No conozco a nadie y aún así me encanta y he podido entender el número por lo menos lo esencial, pero no deja de ser el preludio al #21, el famoso “La Lección de Anatomía”, que da mucha más sensación de primer número de etapa, e incluso podría ser el primero de la colección, porque he pasado de no saber nada de la Cosa del Pantano a conocer a Alec Holland y su historia, pero más aún, me ha permitido disfrutar de un relato oscuro y perverso que con una maestría apabullante me ha convencido de que esto va a ser muy grande.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: miguelito en 02 Mayo, 2019, 21:27:11 pm
Hoy he empezado con La Cosa del Pantano de Alan Moore, uno de los muchísimos cómics tachados de imprescindibles que tengo sin leer, pero las circunstancias y economía no acompañaban, pero con la colección Vertigo, se me ha presentado la ocasión perfecta.

Por el momento solo he leído los dos primeros números (The Saga of the Swamp Thing #20 y #21). El #20 hereda la trama del anterior guionista, y aún así me ha parecido delicado y profundo, no sé absolutamente nada de la Cosa del Pantano pero esta amalgama de sensibilidad y horror en un elemento es soberbia. No conozco a nadie y aún así me encanta y he podido entender el número por lo menos lo esencial, pero no deja de ser el preludio al #21, el famoso “La Lección de Anatomía”, que da mucha más sensación de primer número de etapa, e incluso podría ser el primero de la colección, porque he pasado de no saber nada de la Cosa del Pantano a conocer a Alec Holland y su historia, pero más aún, me ha permitido disfrutar de un relato oscuro y perverso que con una maestría apabullante me ha convencido de que esto va a ser muy grande.

pero muy, muy grande. A disfrutar  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Jtull en 02 Mayo, 2019, 21:28:28 pm
Hoy he empezado con La Cosa del Pantano de Alan Moore, uno de los muchísimos cómics tachados de imprescindibles que tengo sin leer, pero las circunstancias y economía no acompañaban, pero con la colección Vertigo, se me ha presentado la ocasión perfecta.

Por el momento solo he leído los dos primeros números (The Saga of the Swamp Thing #20 y #21). El #20 hereda la trama del anterior guionista, y aún así me ha parecido delicado y profundo, no sé absolutamente nada de la Cosa del Pantano pero esta amalgama de sensibilidad y horror en un elemento es soberbia. No conozco a nadie y aún así me encanta y he podido entender el número por lo menos lo esencial, pero no deja de ser el preludio al #21, el famoso “La Lección de Anatomía”, que da mucha más sensación de primer número de etapa, e incluso podría ser el primero de la colección, porque he pasado de no saber nada de la Cosa del Pantano a conocer a Alec Holland y su historia, pero más aún, me ha permitido disfrutar de un relato oscuro y perverso que con una maestría apabullante me ha convencido de que esto va a ser muy grande.

pero muy, muy grande. A disfrutar  :thumbup:
..para mi lo mejor de Moore  :palmas:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: olhado en 02 Mayo, 2019, 22:00:26 pm
Hoy he empezado con La Cosa del Pantano de Alan Moore, uno de los muchísimos cómics tachados de imprescindibles que tengo sin leer, pero las circunstancias y economía no acompañaban, pero con la colección Vertigo, se me ha presentado la ocasión perfecta.

Por el momento solo he leído los dos primeros números (The Saga of the Swamp Thing #20 y #21). El #20 hereda la trama del anterior guionista, y aún así me ha parecido delicado y profundo, no sé absolutamente nada de la Cosa del Pantano pero esta amalgama de sensibilidad y horror en un elemento es soberbia. No conozco a nadie y aún así me encanta y he podido entender el número por lo menos lo esencial, pero no deja de ser el preludio al #21, el famoso “La Lección de Anatomía”, que da mucha más sensación de primer número de etapa, e incluso podría ser el primero de la colección, porque he pasado de no saber nada de la Cosa del Pantano a conocer a Alec Holland y su historia, pero más aún, me ha permitido disfrutar de un relato oscuro y perverso que con una maestría apabullante me ha convencido de que esto va a ser muy grande.
Pues yo tambien voy a aprovechar la oportumidad de Vertigo, me da un poco  de miedo porque soy mas de heroes clasicos pero lo tengo decidido
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: ·Groot· en 02 Mayo, 2019, 22:07:56 pm
Uno de los mejores cómics que he leído, de esos que a medida que vas leyendo eres consciente de su grandeza. Disfruta.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: alaminox en 02 Agosto, 2019, 16:26:48 pm
Estoy en mi segunda lectura de la Cosa de Moore y resulta que el número azul se ha convertido en mi favorito de la etapa. La primera vez creo que no lo valoré lo suficiente porque ese cambio de rumbo de la serie me pilló de imprevisto. Pero ahora... una maravilla de número  :adoracion:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 02 Agosto, 2019, 16:30:37 pm
Estoy en mi segunda lectura de la Cosa de Moore y resulta que el número azul se ha convertido en mi favorito de la etapa. La primera vez creo que no lo valoré lo suficiente porque ese cambio de rumbo de la serie me pilló de imprevisto. Pero ahora... una maravilla de número  :adoracion:

Ese número es una maravilla, posiblemente el mejor del "tercer acto" de la etapa de Moore. La gracia es que es una historia que si no se lee en color (aunque sea solo en azul) se pierde un poco la gracia y yo la primera vez que lo leí fue en la edición de Norma en B/N.  :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: alaminox en 02 Agosto, 2019, 16:34:59 pm
Estoy en mi segunda lectura de la Cosa de Moore y resulta que el número azul se ha convertido en mi favorito de la etapa. La primera vez creo que no lo valoré lo suficiente porque ese cambio de rumbo de la serie me pilló de imprevisto. Pero ahora... una maravilla de número  :adoracion:

Ese número es una maravilla, posiblemente el mejor del "tercer acto" de la etapa de Moore. La gracia es que es una historia que si no se lee en color (aunque sea solo en azul) se pierde un poco la gracia y yo la primera vez que lo leí fue en la edición de Norma en B/N.  :lol:

Ostras, sí que se pierde la gracia. Qué putada :lol:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: 2pac en 04 Agosto, 2019, 06:29:24 am
Estoy en mi segunda lectura de la Cosa de Moore y resulta que el número azul se ha convertido en mi favorito de la etapa. La primera vez creo que no lo valoré lo suficiente porque ese cambio de rumbo de la serie me pilló de imprevisto. Pero ahora... una maravilla de número  :adoracion:
Yo voy por el tomo 3d6 de ecc, no creo que haya llegado a ese número. De momento mi preferido y dudo que cambie es la saga del hombre florónico con la amoto sierra.  Lo demás, me pareció relleno excepto los números en que la cosa se infiltra en una casa sureña donde graban una peli. Por cierto el la vuelta de len wein me gustó,  los dos primeros números geniales muy heredera de wrighstones, pero el final del arco muy regulero solo salvado por un dibujo cojonudo.
Aprovecho para decir que compro el tomo 5 y 6 de ecc a precio de colección vértigo por si alguien la está haciendo o se paso a la edición coleccionista
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: 2pac en 04 Agosto, 2019, 06:40:11 am
Añadir que el primer tomo me gustó mucho el hombre florónico, el Sevilla aquel, "Etrigan". Geniales. El tomo dos me decepcionó un poco el Phone bone aquel que sale ni fu ni fa y el tercer tomo me volvió al recordar lo bueno que son los primeros números de la colección. La historia con la pelo blanco me parece de tercera y cuando a su marido se le va la pinza está bastante bien pero falta explicar un poco mejor los personajes poroque aunque los conozco bien me pierdo. Si no consigo pillarme el tomo 5 y 6 ecc me lo haré con vértigo porque aunque por el tamaño me tiré más la coleccionista, veo muy difícil cambiar toda la colección. Los tomos de 400 páginas de historias tan densas no me acaba de gustar y el precio del cambio tampoco.
Edito. Démon o Etrigan no me acordaba del nombre
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: 2pac en 10 Agosto, 2019, 23:03:05 pm
Aprovecho para decir que me acabo de dar cuenta que mi avatar es el mono malo del armario de moore :roll: :roll: :bouncy:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: rafa46 en 13 Agosto, 2019, 12:44:31 pm
Estoy pensando en darle una oportunidad a la cosa del Pantano de Vaughan..qué opináis de su etapa?Leo por ahí que no se le dió muy bien esta etapa..
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: oskarosa en 13 Agosto, 2019, 14:53:34 pm
Estoy pensando en darle una oportunidad a la cosa del Pantano de Vaughan..qué opináis de su etapa?Leo por ahí que no se le dió muy bien esta etapa..

Yo la comenté a partir de este mensaje.  ;)
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32191.msg1717794;topicseen#msg1717794
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: rafa46 en 13 Agosto, 2019, 15:03:49 pm
Estoy pensando en darle una oportunidad a la cosa del Pantano de Vaughan..qué opináis de su etapa?Leo por ahí que no se le dió muy bien esta etapa..

Yo la comenté a partir de este mensaje.  ;)
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32191.msg1717794;topicseen#msg1717794
Gracias compi le echaré un ojo!
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Agosto, 2019, 15:55:40 pm
A mi me falta un tomito para acabarla y lo cierto es que me parece una etapa interesante. Hay que aclarar que esta etapa no esta centrada en La Cosa del Pantano si no en su hija, pero merece la pena.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: oskarosa en 13 Septiembre, 2019, 22:26:53 pm
He leído La Cosa del Pantano: La muerte no descansa.
Se trata de un tomo que recopila una miniserie de seis números publicada originalmente en 2016, obra de Len Wein y Kelley Jones. El creador del personaje se reúne con uno de los artistas oscuros del cómic mainstream por excelencia para presentar un obra que tiene cierto regusto clásico. Ha sido una lectura entretenida, pero creo que el argumento de Wein tiene algunos agujeros, no demasiado importantes, pero sí destacables. El primero es que en un principio a mí me ha dado la sensación de que esto tenía trazas de serie regular. Y es que todo comienza con una pequeña aventura contra un zombie, que se resuelve bastante rápido, pero que tiene una subtrama que nos lleva al punto álgido de la miniserie. Me resulta curioso que al ser, presumiblemente, un proyecto cerrado, el guionista construya realmente dos historias en una.

Después de ese punto de arranque, la trama gira en torno a aquello que promete la contraportada, que no es otra cosa que los dilemas interno de Alec Holland, harto de ser la Cosa del Pantano y deseoso de recuperar su vida humana. Para ello entra en escena su viejo amigo Matt Cable, que
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Como decía al principio, es una lectura entretenida, pero entre los continuos cameos de personajes del ámbito mágico del Universo DC y la repetición de una situación que ya se ha visto en otras ocasiones, la historia pierde algo de frescura. También adquiere ese tono de aventura team-up que sí caza más con un proyecto como esta miniserie, al contrario que en los episodios iniciales.

Sinceramente, no está mal, quizá algo añeja para ser una historia del 2016, pero dentro de lo que cabe es entretenida. En el apartado gráfico tenemos a un Kelley Jones que se encuentra en su salsa, sobre todo con ese tono propio del terror del principio, pero que va desentonando un poco más a medida que pasa del terror a lo superheroico, por mucho que tengamos de por medio temas sobrenaturales y mágicos. Jones es un artista muy peculiar, y tampoco está en su mejor momento, o al menos a mí me lo ha parecido, pero sí está en su línea habitual. Supongo que aquellos que les guste el artista pueden disfrutar mucho de sus páginas aquí. En definitiva, lectura entretenida, con sus luces y sus sombras, que sirve para reencontrar a la creación con su creador, que si bien es cierto que podía haber profundizado más en algunos aspectos puede servir perfectamente para pasar un buen rato tanto a los amantes del personaje como a los del género.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: 2pac en 13 Septiembre, 2019, 22:45:40 pm
A mí me gustó weyes, quizás la cogí con mucha ansia porque necesita historias de la cosa del pantano pero los números del zombie me parecieron sobresalientes y la mini de arcane muy buena aunque se nota un bajón en el dibujo, siempre es bueno que Wein escriba sobre
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Es quien mejor lo conoce, el personaje de Cabble me es un poco desconocido y no me acabo de enterar de sus origine e historias, os gradecería un spoiler de su nacimiento e importancia.  :birra:
A mi me parece un buen broche para cerrar las historias de la cosa con su creador y no dudaría de compararlo en calidad e importancia con sus historias de génesis oscura, a mi parecer es secuela directa de éstas, con todo lo que ello supone.
Una compra redonda si eres fan de la cosa...

Y ese toque viejuno a mi me parece más un acierto que una pega, y no molesta nada..
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2019, 23:13:22 pm
2pac, ¿has leído la etapa clásica de Wein & Wrightson de "Genesis Oscura" y la de Moore, no? Con eso es más que suficiente para entender la figura de Matt Cable.  :)

Pero bueno, aquí viene un resumencillo de su biografía "canonica" sin contar lo de esta mini de Wein porque se la pasa un poco por el forro al ser otra continuidad y tal. Al tema, Matt Cable era un agente del FBI que era amigo de Holland y tras la mítica transformación en el monstruo pantanoso cree que esa criatura es la que mató al propio Holland por lo que se va a perseguirlo unos cuantos números en plan fugitivo hasta que ya descubre que es realmente la misma persona (o no, que ya sabemos que Moore lo trastocó ese tema en su etapa). Al mismo tiempo que estaba persiguiendo a la Cosa del Pantano conoce a Abby Arcane la cual se enamora y se llega a casar, algo que se sabe cuando les reencontramos en la etapa de Martin Pasko (justo antes de los cómics de Moore) donde también descubrimos que tiene poderes mágicos... que realmente no se han llegado a explicar mucho porqué los tiene, pero vale, casa con el tono de la serie. Ya con Moore descubrimos que Arcane (muerto entonces) se ha apoderado del cuerpo de Cable y gracias a sus poderes altera la realidad de mala manera. Por suerte consigue vencer a Arcane y separarlo de su cuerpo, pero con el coste que le deja en un estado comatoso del que no se puede recuperar... y no lo consigue ya que fallece unos años después. Sin embargo esto no es lo último que se ve de Cable ya que un misterioso "Eterno" se interesa por él y lo convierte en cierto cuervo que tiene el nombre de Matthew... si, reaparece de una manera totalmente distinta en la colección de Sandman de Gaiman y se convierte así en uno de sus secundarios de una manera curiosa, algo que se mantiene así hoy en día en las diversas apariciones del Reino de los Sueños.

 :hola:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: 2pac en 13 Septiembre, 2019, 23:22:19 pm
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:palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Lei genesis oscura y la mitad de la cosa de Moore. La verdad es que me costaba seguirle la pista a este personaje y eso que es muy importante.

Para mí lo mejor es Génesis Oscura y luego la etapa de Moore que extiende mucho el personaje y la mitología de la cosa.
GRACIAS KAULSO  :angel: :angel:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2019, 23:31:42 pm
A mandar.  :birra:

En el top de etapas de la Cosa para mí el primer puesto está la etapa de Moore de manera indiscutible, una de las mejores etapas del cómic americano de todos los tiempos, son palabras mayores. Luego estaría la de Wein & Wrightson por supuesto que es genial en todos los sentidos siendo comics ahora añejos pero de gran calidad.  :thumbup:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: 2pac en 13 Septiembre, 2019, 23:38:09 pm
A mandar.  :birra:

En el top de etapas de la Cosa para mí el primer puesto está la etapa de Moore de manera indiscutible, una de las mejores etapas del cómic americano de todos los tiempos, son palabras mayores. Luego estaría la de Wein & Wrightson por supuesto que es genial en todos los sentidos siendo comics ahora añejos pero de gran calidad.  :thumbup:
A mí es que la etapa de amor entre la cosa y Abby se me atraganta un poco, me quedo con su historia de amor entre marido y mujer que le da Wein en sus orígenes. Y es que me parece que su génesis oscura es muy redonda en cuanto a creación de tensión, terror y dramatismo. Estando un poco infravalorada al lado de la etapa de Moore. Eso no quita que la etapa de Moore me parezca de lo mejor que se ha publicado en cómic americano como dices, con unas historias muy por encima de la mayoría de clásicos.
En su momento tuvo que elegir entre comprar Genesis oscura o la muerte no descansa y elegí esta última, no me arrepiento. Lo que no quita que siga teniendo el ojo puesto en el origen de Wein y bernie
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2019, 23:44:42 pm
A mí es que la etapa de amor entre la cosa y Abby se me atraganta un poco, me quedo con su historia de amor entre marido y mujer que le da Wein en sus orígenes. Y es que me parece que su génesis oscura es muy redonda en cuanto a creación de tensión, terror y dramatismo. Estando un poco infravalorada al lado de la etapa de Moore. Eso no quita que la etapa de Moore me parezca de lo mejor que se ha publicado en cómic americano como dices, con unas historias muy por encima de la mayoría de clásicos.
En su momento tuvo que elegir entre comprar Genesis oscura o la muerte no descansa y elegí esta última, no me arrepiento. Lo que no quita que siga teniendo el ojo puesto en el origen de Wein y bernie

A mi esa parte también se me atraganta, para que negarlo, pero es más en el tercer acto final de la etapa que creo que no lo has leído ya. Yo lo he comentado en el foro más de una vez, pero esa parte de la etapa de Moore me parece menos buena que las otras dos anteriores. Sobre si la otra crea mejor terror y tensión... si lo tiene, pero es que la de Moore es sublime en la saga de "Amor y Muerte" que no he llegado nunca a ver un cómic de terror a ese nivel (algunas historias de Creepy y EC tal vez... pero ya).
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: 2pac en 13 Septiembre, 2019, 23:49:41 pm
Sí, también es mi parte favorita y es la parte que creo que supera a Génesis en cuanto a terror y drama, pero luego hay un parón de calidad hasta que Moore consigue recolocar las teclas y cargarnos de miedo con la cosa.  :lloron:

Y creo que Wein lo volvió a conseguir en La muerte no descansa
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2019, 23:57:34 pm
Ya hablando de la mini de Wein y Jones que comenta Oskarosa comparto mucho lo que comenta que en que suena a todo ya visto... y es que si ya has leído anteriomente las etapas anteriores de la Cosa del Pantano queda raro...

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Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: 2pac en 14 Septiembre, 2019, 00:05:21 am
Pero es que la parte de la posesión de Moore queda más diluida entre su guerra con el hombre floronico y el mono del miedo.
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Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 14 Septiembre, 2019, 00:11:54 am
Pero es que la parte de la posesión de Moore queda más diluida entre su guerra con el hombre floronico y el mono del miedo.
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Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: 2pac en 14 Septiembre, 2019, 00:19:38 am
Pero es que la parte de la posesión de Moore queda más diluida entre su guerra con el hombre floronico y el mono del miedo.
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Repito que
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Eso es lo que me gusta de los cómics, una historia dos apreciaciones diferentes, quizás tu tienes más leído muchos cómics y por eso se te hizo refrito. A mi me sorprendió volver a ver a
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Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 14 Septiembre, 2019, 00:25:43 am
Pero es que la parte de la posesión de Moore queda más diluida entre su guerra con el hombre floronico y el mono del miedo.
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Repito que
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Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: 2pac en 14 Septiembre, 2019, 00:29:36 am
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Entre lo que uno lee, entiende y luego recuerda hay un largo trecho...  :smilegrin: :smilegrin:


Unión de mensajes.
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 14 Septiembre, 2019, 00:32:18 am
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Entre lo que uno lee, entiende y luego recuerda hay un largo trecho...  :smilegrin: :smilegrin:

Yo es que estos cómics me los he leído como mogollón de veces ya... me los se pe a pa. :lol: :birra:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: 2pac en 14 Septiembre, 2019, 00:37:39 am
Off topic
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 :alivio: :alivio: :alivio: :alivio:
Título: Re:La Cosa del Pantano en el Universo DC
Publicado por: Kaulso en 14 Septiembre, 2019, 00:40:05 am
Off topic
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 :alivio: :alivio: :alivio: :alivio:

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