Universo Marvel 3.0

Cómics => Autores => Mensaje iniciado por: Last_Avenger en 19 Enero, 2011, 14:59:17 pm

Título: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 19 Enero, 2011, 14:59:17 pm
Para seguir hablando de las obras de este pequelo genio del comic.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 19 Enero, 2011, 15:10:39 pm
¿Pequeño? :sospecha:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 19 Enero, 2011, 15:37:28 pm
(http://fotos.subefotos.com/4a780fa49b8f707eea2ac2e66497f972o.jpg)

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Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Laszlo en 19 Enero, 2011, 16:49:48 pm
Grande SuperLópez y grande Jan. Éste sí que es un pequeño genio...  :bouncy:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 19 Enero, 2011, 19:30:44 pm
Para romper el hielo del hilo. Acabo de leerme la broma asesina de Moore y me ha parecido un comic bastante normalito. Supongo que en su día tendría mayor repercusión eso de la conversación entre ambos y el final en el que ambos comparten la risa. La idea es interesante, no lo discuto, pero quitando toda la parte de Bárbara y el Comisario Gordon no me ha impactado demasiado. Ni siquiera conocer el pasado del Joker. Eso sí el dibujo una perla.  :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Laszlo en 19 Enero, 2011, 19:47:50 pm
Pues a mí el final de "La broma asesina" me encantó, de hecho, hoy no puedo concebir ese cómic con un final distinto, y no ya tanto porque sea más o menos impactante (esa cuestión no me preocupa lo más mínimo) sino sencillamente por su absoluta ambigüedad (en todos los sentidos posibles). El juego que plantea Moore entre Batman y el Joker me parece realmente, pues eso, una genial "broma asesina".  :amor:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 19 Enero, 2011, 20:03:30 pm
Pues a mí el final de "La broma asesina" me encantó, de hecho, hoy no puedo concebir ese cómic con un final distinto, y no ya tanto porque sea más o menos impactante (esa cuestión no me preocupa lo más mínimo) sino sencillamente por su absoluta ambigüedad (en todos los sentidos posibles). El juego que plantea Moore entre Batman y el Joker me parece realmente, pues eso, una genial "broma asesina".  :amor:

Esta obra me ha dejado indiferente. Nada más.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: knot en 19 Enero, 2011, 20:06:19 pm
De la Broma Asesina se dice que es el único trabajo de Moore en que el dibujo es más brillante que el guión, y el propio Moore está de acuerdo. No hace falta decir más al respecto. Dicho esto, es una de las historias más relevantes del Batman post crisis.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: knot en 19 Enero, 2011, 20:12:16 pm
Yo estoy leyendo el primer volumen de la Cosa del Pantano de Alan Moore. Es una obra maestra. La famosa Lección de Anatomía sigue maravillándome cada vez que la leo, y ya son varias veces. Qué tío el barbudo, cogió un personaje que hacía mucho que no importaba a nadie y, ya en su segundo número, fue capaz de crear un clásico instantáneo en apenas 20 páginas.

Es lo que tiene ser un genio.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 20 Enero, 2011, 18:33:59 pm
Yo estoy leyendo el primer volumen de la Cosa del Pantano de Alan Moore. Es una obra maestra. La famosa Lección de Anatomía sigue maravillándome cada vez que la leo, y ya son varias veces. Qué tío el barbudo, cogió un personaje que hacía mucho que no importaba a nadie y, ya en su segundo número, fue capaz de crear un clásico instantáneo en apenas 20 páginas.

Es lo que tiene ser un genio.

Ese número me encanta, es más tengo en la mente grabada la primera y la última página. Geniales.  :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 22 Enero, 2011, 12:45:20 pm
Para mí lo mas impactante de la serie
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
,por mencionar algo , porque leída entera no tiene desperdicio }:)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 22 Enero, 2011, 14:50:49 pm
Por cierto, hubo un momento en que se dudó de que el antiguo hilo llegase a las 60 páginas y aquí estamos, con el segundo.
Es lo que tiene Moore.  :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 22 Enero, 2011, 15:13:13 pm
Por cierto, hubo un momento en que se dudó de que el antiguo hilo llegase a las 60 páginas y aquí estamos, con el segundo.
Es lo que tiene Moore.  :thumbup:
Es lo que tienen los maestros...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 22 Enero, 2011, 20:50:38 pm
A mí también me parece un pelín sobrevalorada Lección de anatomía. Para mí la etapa empieza a adquirir el grado de obra maestra en American Gothic, y de ahí en adelante lo sigue siendo.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 23 Enero, 2011, 11:51:06 am
A mí también me parece un pelín sobrevalorada Lección de anatomía. Para mí la etapa empieza a adquirir el grado de obra maestra en American Gothic, y de ahí en adelante lo sigue siendo.

A mí el número de Lección de Anatomía no es sólo por cómo está narrado o por los juegos que hace Moore, además del gran descubrimiento, sino cómo es capaz de convertir en un sólo número a un personaje de segunda en algo más interesante que irá progresivamente a más.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 23 Enero, 2011, 12:16:25 pm
Claro, si la idea es cojonuda, pero sólo eso no lo convierte en un número genial, para mí... De hecho, aún en el terreno de esa misma idea, me gustó más Empantanado, por ejemplo.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: blueknight en 30 Enero, 2011, 13:01:20 pm
Me uno al tema con una duda, la edición en españa de la liga de los hombres extraordinarios, sé que planeta publicó esta obra primero en grapa, luego en tomos cartoné (2 volumenes) y una edición absolute ¿qué contiene está edición absolute? ¿los dos tomos cartoné contienen la obra completa?
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 30 Enero, 2011, 13:05:03 pm
La edición Absolute contiene unos cuantos extras que supongo que salieron en las otras ediciones (laberintos, juegos de colorear y cosas por el estilo) y todo el guión original.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 07 Febrero, 2011, 20:36:06 pm
Espero que la mayoría de los seguidores de este tema hayan ojeado en las tiendas los tomos de Supreme que acaban de salir. En mi opinión, el mejor trabajo de Alan Moore con superhéroes desde que dejó DC.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 07 Febrero, 2011, 20:37:50 pm
No sabía nada, y es una de mis asignaturas moorianas pendientes más llamativas junto a DR & Quinch o Marvel Man. ¿En qué formato han salido y cuántos son?
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Soldier-X en 07 Febrero, 2011, 20:53:19 pm
2 tomos en formato libro de bolsillo por mondadori
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 07 Febrero, 2011, 20:54:19 pm
OK, gracias :thumbup: Mira que pasé hace dos días y no los vi...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 07 Febrero, 2011, 22:29:19 pm
A 22 euros o así cada uno  :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Serj en 08 Febrero, 2011, 11:58:44 am
Yo lo estuve ojeando y no pintaba mal, pero del Señor Moore tengo pendiente Promethea antes que cualquier otra  :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: blueknight en 08 Febrero, 2011, 12:10:06 pm
Después de hacerme hoy con "From hell", voy rellenando los muchos huecos que tengo de este autor... por ahora tengo, además de esta, "V de Vendetta", "Watchmen", "League of extraordinary gentlemen", tengo pedido "Un pequeño asesinato"...

¿con que me recomendais seguir? en principio pensaba en promethea o en la cosa del pantano
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 08 Febrero, 2011, 12:27:28 pm
Después de hacerme hoy con "From hell", voy rellenando los muchos huecos que tengo de este autor... por ahora tengo, además de esta, "V de Vendetta", "Watchmen", "League of extraordinary gentlemen", tengo pedido "Un pequeño asesinato"...

¿con que me recomendais seguir? en principio pensaba en promethea o en la cosa del pantano
La cosa del pantano es mi debilidad.. :adoracion:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Laszlo en 08 Febrero, 2011, 12:55:16 pm
Después de hacerme hoy con "From hell", voy rellenando los muchos huecos que tengo de este autor... por ahora tengo, además de esta, "V de Vendetta", "Watchmen", "League of extraordinary gentlemen", tengo pedido "Un pequeño asesinato"...

¿con que me recomendais seguir? en principio pensaba en promethea o en la cosa del pantano
La cosa del pantano es mi debilidad.. :adoracion:

Precisamente he estado releyendo esta etapa de la serie estos últimos días y sigue gustándome igual (o incluso más) que la primera vez que lo hice. Absolutamente magistral el trabajo de Moore.  :adoracion: :adoracion: Estoy con jtull. Yo te recomiendo que te la hagas en cuanto puedas, blueknight.  :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 08 Febrero, 2011, 13:05:13 pm
tengo pedido "Un pequeño asesinato"...

Ufff...   :(

Supreme  :smilegrin:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: blueknight en 08 Febrero, 2011, 13:29:14 pm
gracias a todos por las respuestas

tengo pedido "Un pequeño asesinato"...

Ufff...   :(

¿en serio?

había leido cosas positivas de esta obra, a ver si no me llevo un chasco
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 08 Febrero, 2011, 15:27:09 pm
Yo lo estuve ojeando y no pintaba mal, pero del Señor Moore tengo pendiente Promethea antes que cualquier otra  :lol:

Haces bien, haces bien :thumbup:

gracias a todos por las respuestas

tengo pedido "Un pequeño asesinato"...

Ufff...   :(

¿en serio?

había leido cosas positivas de esta obra, a ver si no me llevo un chasco

Metallicas dijo que le encantó, pero estoy prácticamente seguro de que lo hizo por llevarme la contraria :lol: Personalmente me parece de lo peor de Moore. Es una obra original, eso sin duda, y repleta de lo que se supone que deben de ser alegorías... No sé, no me terminó de convencer. El dibujo de Zárate tampoco me entusiasmó.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: blueknight en 08 Febrero, 2011, 16:42:31 pm
no creo que yo y Metallicas seamos muy afines, pero espero que me guste...

en principio creo que aprovecharé la publicación del integral de "la cosa del pantano"
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 08 Febrero, 2011, 17:21:32 pm
Yo lo estuve ojeando y no pintaba mal, pero del Señor Moore tengo pendiente Promethea antes que cualquier otra  :lol:

Haces bien, haces bien :thumbup:

gracias a todos por las respuestas

tengo pedido "Un pequeño asesinato"...

Ufff...   :(

¿en serio?

había leido cosas positivas de esta obra, a ver si no me llevo un chasco

Metallicas dijo que le encantó, pero estoy prácticamente seguro de que lo hizo por llevarme la contraria :lol: Personalmente me parece de lo peor de Moore. Es una obra original, eso sin duda, y repleta de lo que se supone que deben de ser alegorías... No sé, no me terminó de convencer. El dibujo de Zárate tampoco me entusiasmó.

A mí me gustó, pero no lo situaría entre la triada de Moore que son From Hell, Watchmen y V de Vendetta.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 08 Febrero, 2011, 17:46:21 pm
Moore es un escritor muy denso siempre, pero a veces es más entretenido y comprensible que otras. "Un pequeño asesinato" tuve que dejarlo a la mitad, y no tengo ninguna gana de retomarlo.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 08 Febrero, 2011, 18:40:26 pm
¿con que me recomendais seguir?

Me olvidaba de esto. Por mi parte, intenta conseguir algo del Alan Moore antes de ir a DC, de lo que ha publicado Kraken. Alan Moore con un sentido del humor brutal.

Por eso mismo recomiendo Supreme. Sentido del humor + Análisis de la historia del género de superhéroes + Explicación de la filosofía del espacio-idea.

Las historias cortas de Alan Moore en DC parecen una curiosidad, pero las hay verdaderamente notables. Todas sus historias cortas de Green Lantern o las de Superman son pequeñas maravillas.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 22 Febrero, 2011, 20:39:46 pm
Un artículo de Alan Moore sobre el sexismo en los cómics. Y seguimos igual que en el 82, por supuesto:

http://frog2000.blogspot.com/2011/02/sexismo-en-los-comics-1-por-alan-moore.html
http://frog2000.blogspot.com/2011/02/sexismo-en-los-comics-por-alan-moore-2.html

Falta una tercera parte, en cuanto se suba la enlazo.

Me gusta ver que Alan Moore es un devorador de tebeos, que se lee historias de aquí y de allá, de donde sea. Suelta referencias a personajes y a historias con una naturalidad increíble. A saber cuántos guionistas estrella actuales serían capaces de hablar del trabajo de sus compañeros de hace sólo un par de años.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: knot en 22 Febrero, 2011, 21:26:27 pm
Un artículo de Alan Moore sobre el sexismo en los cómics. Y seguimos igual que en el 82, por supuesto:

http://frog2000.blogspot.com/2011/02/sexismo-en-los-comics-1-por-alan-moore.html
http://frog2000.blogspot.com/2011/02/sexismo-en-los-comics-por-alan-moore-2.html

Falta una tercera parte, en cuanto se suba la enlazo.

Me gusta ver que Alan Moore es un devorador de tebeos, que se lee historias de aquí y de allá, de donde sea. Suelta referencias a personajes y a historias con una naturalidad increíble. A saber cuántos guionistas estrella actuales serían capaces de hablar del trabajo de sus compañeros de hace sólo un par de años.

Qué buen artículo. Me he sentido fatal y me he reído de lo lindo, todo a la vez.

Gracias por el link, Peúbe.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 03 Marzo, 2011, 15:35:32 pm
La tercera parte del fantástico ensayo del que hablaba Peúbe http://frog2000.blogspot.com/2011/02/sexismo-en-los-comics-por-alan-moore-3.html
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 03 Marzo, 2011, 16:00:44 pm
Cierto, se me olvidó  :oops:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: the drummer en 24 Marzo, 2011, 11:49:37 am
Después de hacerme hoy con "From hell", voy rellenando los muchos huecos que tengo de este autor... por ahora tengo, además de esta, "V de Vendetta", "Watchmen", "League of extraordinary gentlemen", tengo pedido "Un pequeño asesinato"...

¿con que me recomendais seguir? en principio pensaba en promethea o en la cosa del pantano

aunque la cosa del pantano sea una maravilla (y ambas sean de épocas muy ditintas) no dejes de lado promethea, es una obra más personal pero igualmente recomendable, yo la estoy disfrutando de nuevo ahora y es un verdadero placer.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: blueknight en 25 Marzo, 2011, 16:09:41 pm
la tengo en el punto de mira para los próximos meses
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 25 Marzo, 2011, 16:35:27 pm
(Cada vez que alguien recomienda Promethea, la barra de vida de Ibaita sube tres puntos)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 25 Marzo, 2011, 16:55:05 pm
Tú lo que tienes que hacer es leerla ya :lol: :lol: :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 25 Marzo, 2011, 17:24:02 pm
(Cada vez que alguien recomienda Promethea, la barra de vida de Ibaita sube tres puntos)

Pero casi que mejor me encargue yo de promocionarla...  :P

Promethea es una verdadera maravilla.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: the drummer en 29 Marzo, 2011, 16:07:20 pm
(Cada vez que alguien recomienda Promethea, la barra de vida de Ibaita sube tres puntos)

Pero casi que mejor me encargue yo de promocionarla...  :P

Promethea es una verdadera maravilla.

Cómo sois... XD en fin, que Promethea es una maravilla y fuera :amor:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 04 Junio, 2011, 13:26:17 pm
Quería preguntar sobre The Bojeffries Saga.

En 1982 el editor Dez Skinn decide crear una revista adulta en Gran Bretaña para distanciarse de las revistas dirigidas a un público adolescente de Marvel, de Doctor Who, 2000 AD, etc., y de contendio adolescente disfrazado de adulto con tetas y culos de Heavy Metal y otras revistas francesas. El resultado es Warrior, una revista que tuvo sólo 26 números y en la que trabajaron gente como Alan Moore, Dave Gibbons, Alan Davis, David Lloyd, Steve Dillon, etc.

En el primer número se presentó a la estrella de la colección, la reimaginación que Alan Moore quería hacer de Marvel Man... y de paso también V de Vendetta, un personaje pensado inicialmente como una imitación de otro creado en las revistas de Marvel UK y que acabó siendo mucho más que eso. Lo que pasa es que Moore debía de tener un culo bastante inquieto, porque inmediatamente empezó otras series como la de Warpsmith (de unas poquitas páginas, entre los números 9 y 10 de Warrior; el personaje sería recuperado después en el último tramo de Miracle Man) y The Bojeffries Saga (Warrior #12-13, #19-20). Me interesan estos últimos.

The Bojeffries Saga es un cómic de humor protagonizado por personajes de terror que parodia las costumbres y modo de vida ingleses. Casualmente, viven en Northampton. Después de publicarse en Warrior, Moore y Parkhouse continuaron la historia en otras revistas, y al final todo ha sido recopilado en un bonito tomo: http://www.amazon.com/Complete-Bojeffries-Saga-Alan-Moore/dp/1879450658

¿Ha salido algo de esto en España, o ha habido alguna intención de publicarlo? ¿Alguien lo ha leído?


Por no dejar las cosas sin terminar, añado cómo acabaron las tramas de los cómics de Moore en Warrior. Mientras que V de Vendetta terminó con el último número de Warrior (el 26) con la página en la que Eve descubre quién la había estado torturando en la cárcel, la trama de Marvelman se queda colgada justo cuando aparece Marveldog antes de empezar la persecución en el Warrior #21. (Apenas unos meses después, en 2000 AD, ¿casualmente? se publica el número en el que el perro robot Toby persigue a Halo Jones para matarla y esas cosas.)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 04 Junio, 2011, 13:31:07 pm
Escuché de esa obra de Moore, o mejor dicho leí, en un libro sobre Moore donde varios autores hablaban de él. Tenía buena pinta por lo que vi en ese libro y lo que comentas.

Espero que salga por aquí ese recopilatorio (no me suena de haberlo visto ni siquiera comentado en páginas de cómics especializadas), creo que el mercado de gente que compramos casi cualquier cosa que veamos de Moore, en España, somos muchos.

Me sumo a tu pregunta, a ver si alguien más sabe de esto (Ibaita, ¿estás por ahí?).

PD: Las historias cortas de Alan Moore sobre el Doctor Who son geniales!
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 04 Junio, 2011, 13:46:32 pm
-.--..-.-.-.-.-
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 04 Junio, 2011, 14:01:55 pm
Me sumo a tu pregunta, a ver si alguien más sabe de esto (Ibaita, ¿estás por ahí?).

Me temo que la etapa británica es mi punto débil, no he leído ni Marvelman.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Soldier-X en 04 Junio, 2011, 14:06:32 pm
sabia que existian los Bojeffries y que habian sacado ese recopilatorio, pero no me suena que alguna editorial española sepa que al menos existe

he leido algunas tiras que se encuentran dispersadas a lo largo de internet y no es malo, es la tipica familia de clase baja inglesa en situaciones de humor mas o menos cotidiano con muchas referencias a la cultura britanica de la epoca que a mas de uno le va a costar pillar o traducir
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 06 Junio, 2011, 16:06:51 pm
Me sumo a tu pregunta, a ver si alguien más sabe de esto (Ibaita, ¿estás por ahí?).

Me temo que la etapa británica es mi punto débil, no he leído ni Marvelman.

Pues la mitad de Marvelman es americano... De hecho, es más americano Marvelman que V de Vendetta.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 27 Junio, 2011, 12:45:36 pm
En el anterior hilo dedicado a Alan Moore (creo que fue ahí), leí a Peúbe hablando de las historias cortas de Alan Moore sobre Linterna Verde o, mejor dicho, los Green Lantern Corps. Ahora he conseguido el tomito que ha sacado Planeta y después de haberlo leído, sólo puedo destacar el buen trabajo de Moore como siempre a la hora de coger ideas estiradas como un chicle y hacer algo diferente. Si podéis, pillad este tomo que sólo por las tres historias breves de Alan Moore vale la pena.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Elric en 01 Julio, 2011, 03:10:50 am
Ahí va mi Top 3 de Moore:

- Watchmen

- Miracleman

- La Cosa del Pantano

Obras impresionantes y muy distintas entre sí, claros ejemplos de la maestría del barbudo.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 01 Julio, 2011, 14:00:52 pm
La Saga de América Gótica me hizo tener anoche un sueño bastante chungo así que me está gustando bastante bien, quizás va en mi podio que sería...

1. From Hell

2. Watchmen

3. V de Vendetta
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 01 Julio, 2011, 14:13:58 pm
Me parece complicadísimo destacar solo 3 obras de Moore.

Me arriesgo con uno, aunque seguro que mañana pondría otro distinto:

Watchmen - Miracleman - Broma asesina.

Una obra que me encanta de Moore y que en este país está totalmente coja es La liga de los Caballeros Extraordinarios. Una pena que no pueda publicarse aquí el Black Dossier, porque me parece absolutamente imprescindible para entender la obra en su extensión.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 01 Julio, 2011, 14:45:49 pm
Pues bueno, puestos a hacerlo...

1. Promethea
2. Watchmen
3. V de Vendetta

Lo cierto es que Watchmen me parece bastante más perfecta que Promethea, está todo mucho mejor estructurado... Pero 32 números dan para disfrutar más que 12 :P
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: the drummer en 01 Julio, 2011, 17:07:58 pm
me niego a nombrar Watchmen, V for Vendetta o From Hell, que sinó esto es todo muy igual XDDD

- Promethea
- Top Ten
- Whatever happened to the man of tomorrow
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 01 Julio, 2011, 18:35:20 pm
Me pasa como a the drummer:

- Watchmen
- Miracle Man
- Supreme
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: knot en 01 Julio, 2011, 20:00:23 pm
Pues
- Miracleman
- Watchmen
- La Cosa del Pantano
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 02 Julio, 2011, 15:49:01 pm
y esto del top tres?? bueno me apunto.

-V de Vendetta (mi primer comic de Moore)
-Watchmen
-From Hell (que conste que ha desbancado a Promethea por poco).
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Elric en 02 Julio, 2011, 16:31:26 pm
 :lol:   me alegro de haber iniciado este top 3. Aunque tambíen opino que es difícil, porque también me encantan Promethea, From hell y otras.

Eso sí , Supreme aún no la he podido leer,

En cuanto a la Liga de los Caballeros, pues cojonuda, sí, excepto la segunda miniserie, que me dejó... :chalao: . Vamos, que me pareció bastante mala, y se nota que el Moore, al igual que otros grandes como el Jodorowsky, el tema del sexo ( sucio, añadiría yo ) lo tiene muy presente, menos mal que por fin se pudo desquitar a gusto con Lost Girls.

Otra obra que me gusta mucho es su etapa en WildCats. Y para aquellos que no hayáis tenido ocasión de leer Miracleman ( por causas que todos sabemos), os la recomiendo encarecidamente. Fué uno de los primeros que leí del barbudo y me dejó  :adoracion:  Hace poco lo releí y sigue siendo brutal.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 02 Julio, 2011, 16:38:48 pm
el tema del sexo ( sucio, añadiría yo ) lo tiene muy presente

Lo que también tiene es una excelente habilidad para transformar el sexo sucio en sexo limpio y romántico. Imagínate algunas escenas de sexo de la Cosa del Pantano o Promethea escritas por otro autor :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Elric en 02 Julio, 2011, 16:48:55 pm
el tema del sexo ( sucio, añadiría yo ) lo tiene muy presente

Lo que también tiene es una excelente habilidad para transformar el sexo sucio en sexo limpio y romántico. Imagínate algunas escenas de sexo de la Cosa del Pantano o Promethea escritas por otro autor :lol:

eso sí es verdad.  Cada genio tiene eso mismo, que no se ciñe a nada en particular, es la grandeza de Moore.

Precisamente tanto Promethea y La Cosa me encantan por esos momentos poéticos, mágicos, hace que su lectura pase a un nivel casi místico.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 02 Julio, 2011, 22:16:39 pm
yo de la cosa del pantano solo he leído hasta lo del polvo psicodélico
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Que ya es bonito así en general. :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 02 Julio, 2011, 22:28:06 pm
A eso me refería, si yo hubiera escrito esa escena sí habría sido sexo sucio, pero escrita por Moore algo tan retorcido puede ser romántico. Por eso he añadido ese matiz a la frase de elric de que a Moore le gusta el sexo sucio. Sí es verdad que en otras obras (Watchmen, V de Vendetta, From Hell...) desprende suciedad a kilómetros, pero esa habilidad para volverlo limpio...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 02 Julio, 2011, 23:05:22 pm
Las tres mejores para mi, por este orden:

Promethea  :amor:
V de Vendetta  :adoracion:
La Liga de los Hombres Extraordinarios  :babas:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 03 Julio, 2011, 14:30:09 pm
Yo creo que en cuanto al sexo en su obra, Moore parte de algo bastante simple: "¿Por qué el sexo tiene que ser algo sucio? ¿Por qué esos prejuicios?".

Además, en una entrevista, dijo que escribía "Lost Girls" porque era vergonzoso que algo tan horroso como la guerra tuviese tantas grandes obras y algo como el sexo ninguna y muchas veces la gente quisiera reflejarlo como algo oscuro.

Para mí, "Ritos de primavera" es un número espectacular, hermoso y sobre todo, lleno de vida. Ningún otro autor lo hubiera podido hacer así, como Ibaita ha dejado entrever en su comentario.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Elric en 03 Julio, 2011, 18:15:32 pm
¡ Cuidado !  No digo que todo el sexo tocado por Moore sea sucio, yo máss bien me refiero al segundo volumen de la Liga de los Caballeros. Es la impresión que se me quedó tras leerla

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Estos momentos me dajaron mal sabor de boca. Por supuesto en otras obras hay momentos muy bonitos y emotivos, como la escena del parto en Miracleman o el ya citado de La Cosa del Pantano  :palmas:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 03 Julio, 2011, 18:50:07 pm
El hombre invisible se pasa años
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Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: jsantiago en 03 Julio, 2011, 19:14:38 pm
El hombre invisible se pasa años
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Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 03 Julio, 2011, 19:28:00 pm
El hombre invisible se pasa años
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Es que precisamente el segundo volumen de la LXG no es precisamente uno de sus mejores trabajos... No le veo ningún interés a la Liga, me quedo con Marvel Man, donde el sexo se trata de una manera también muy directa pero inteligente y humana. Sin cortarse un solo pelo.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Elric en 03 Julio, 2011, 19:46:11 pm
Efectivamente, el 2º Volumen de la liga de los Caballeros es uno de los peores cómics de Moore, pero de largo...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Elric en 03 Julio, 2011, 19:48:58 pm
El hombre invisible se pasa años
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 :lol:  no me acordaba de lo de Hide, ay, qué bestia este Moore, por un momento pensaba que se iba a pasar al lado de Frank Miller, menos mal que fué una falsa alarma...    :birra:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 03 Julio, 2011, 19:53:16 pm
No lo he leído, pero por lo que habláis (que por cierto me he comido unos cuantos spoilers, si es que no puedo contenerme... :lol:) me parece hasta coherente, no creo que quisiera pasarse al lado de Miller. LXG viene de una época de experimentación en la que decidió probar muchas cosas nuevas: a la vez que eso estaba haciendo lo que sea que es Promethea, pulp con Tom Strong, un homenaje a Eisner con Greyshirt, sátira política con First American & US Angel, otro tipo de humor más simple con Jack B. Quick y Splash Brannigan, superhéroes con otro enfoque en Top 10, más experimentación con Cobweb, fantasía heroica humorística con Smax... Algo de violencia salvaje ya iba tocando.

De todas formas a mí el primer volumen sí me pareció bastante flojo para lo que puede ser Moore, aunque tenía cosas muy curiosas y grandes momentos. Yo creo que lo mejor de la LXG es el propio concepto y los numerosos guiños que va soltando.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 04 Julio, 2011, 22:18:20 pm
Entrevista a Moore: http://deprofundisbymmg.blogspot.com/2011/07/entrevista-alan-moore.html

Me he saltado algún trozo (ya me sé su vida entera, total...), pero tiene cosas muy interesantes. A destacar sobre todo:

Citar
Diría que probablemente no hay un solo tema unificado excepto la diversidad en sí misma, no hay razón por la que tengamos que especializarnos como seres humanos. Sí, sé que en la escuela nos dijeron que la administración queda más ordenada si nos especializamos en una materia y luego entramos en un trabajo que esté relacionado con esa materia. Pero creo que es natural en el deseo humano aprender de todo. No sé si tienes hijos o conoces algunos bebés, pero puedes ver por la forma en que se comporta un bebé que es una esponja natural para la información. Quiere saber de todo, de todas las cosas en el universo. Creo que ése es uno de mis mayores rencores hacia el sistema educativo. Si se insiste, tiende a actuar como una terapia de aversión y realmente alejará a la gente de aprender y de todo lo que tenga que ver con aprender. Muy rara vez la gente leerá un libro cuando por la noche lleguen a casa del trabajo, porque asocian los libros con aprender, aprender con trabajar, y trabajar con la monotonía. En vez de hacerlo, se sentarán en el sofá y verán algún culebrón, que podrá ser tedioso, aburrido y tener poco sentido, pero al menos puede estar seguros que no intentará enseñarles nada. Creo que nuestra inclinación natural como seres humanos es hacia la diversidad, y creo que en las artes también pasa igual.

Siempre intento animar a mis propias hijas: “no tienes que ser una cosa, puedes ser cincuenta cosas si quieres”. Yo puedo escribir muy bien y puedo escribir en un número de áreas muy bien. Escribo canciones muy buenas, y escribo buenos cómics, y creo que la novela que estoy haciendo actualmente es muy buena. No soy tan bueno como dibujante, pero disfruto dibujando, así que seguiré intentando expresarme a través de mi arte. No soy tan bueno como músico pero puedo tocar una melodía y soy muy buen actor cuando me dirijo a una audiencia. No hay razón por la que no debiera explorar todas estas cosas, no hay razón por la que nadie no debiera explorar todas estas cosas. Habiéndome pasado una década, al menos, clamando contra la industria del cine y sus idioteces, actualmente estoy perversamente envuelto en un corto de 10 minutos. No hay razón para limitarte a ti mismo. Eso hace más fácil a la sociedad encasillarte, pero lo que es una ventaja para las sociedades no lo es necesariamente para ti. Yo aconsejaría a la gente que fuera tan diversa y variada como deseara ser, y ése es probablemente el mensaje a través de mis libros, en las políticas sexuales, las políticas honradas, los temas sobre metafísica y magia, y medio ambiente. No hay necesidad de limitarte a ti mismo a una estricta racionalidad. La mente es un lugar libre y abierto; tenemos aquí algunas cosas extraordinarias si simplemente nos molestamos en buscarlas y desenterrarlas.

:palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 04 Julio, 2011, 22:23:06 pm
que clase, aunque siempre he pensado algo parecido el lo expresa mejor. :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 04 Julio, 2011, 22:27:59 pm
Sí, ésa ha sido también mi opinión toda la vida, pero tiene una extraordinaria facilidad para explicarla de modo sencillo. Y para llevarla a cabo, vamos, porque género que no haya tocado él...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 05 Julio, 2011, 02:40:16 am
Entrevista a Moore: http://deprofundisbymmg.blogspot.com/2011/07/entrevista-alan-moore.html

Me he saltado algún trozo (ya me sé su vida entera, total...), pero tiene cosas muy interesantes. A destacar sobre todo:

Citar
Diría que probablemente no hay un solo tema unificado excepto la diversidad en sí misma, no hay razón por la que tengamos que especializarnos como seres humanos. Sí, sé que en la escuela nos dijeron que la administración queda más ordenada si nos especializamos en una materia y luego entramos en un trabajo que esté relacionado con esa materia. Pero creo que es natural en el deseo humano aprender de todo. No sé si tienes hijos o conoces algunos bebés, pero puedes ver por la forma en que se comporta un bebé que es una esponja natural para la información. Quiere saber de todo, de todas las cosas en el universo. Creo que ése es uno de mis mayores rencores hacia el sistema educativo. Si se insiste, tiende a actuar como una terapia de aversión y realmente alejará a la gente de aprender y de todo lo que tenga que ver con aprender. Muy rara vez la gente leerá un libro cuando por la noche lleguen a casa del trabajo, porque asocian los libros con aprender, aprender con trabajar, y trabajar con la monotonía. En vez de hacerlo, se sentarán en el sofá y verán algún culebrón, que podrá ser tedioso, aburrido y tener poco sentido, pero al menos puede estar seguros que no intentará enseñarles nada. Creo que nuestra inclinación natural como seres humanos es hacia la diversidad, y creo que en las artes también pasa igual.

Siempre intento animar a mis propias hijas: “no tienes que ser una cosa, puedes ser cincuenta cosas si quieres”. Yo puedo escribir muy bien y puedo escribir en un número de áreas muy bien. Escribo canciones muy buenas, y escribo buenos cómics, y creo que la novela que estoy haciendo actualmente es muy buena. No soy tan bueno como dibujante, pero disfruto dibujando, así que seguiré intentando expresarme a través de mi arte. No soy tan bueno como músico pero puedo tocar una melodía y soy muy buen actor cuando me dirijo a una audiencia. No hay razón por la que no debiera explorar todas estas cosas, no hay razón por la que nadie no debiera explorar todas estas cosas. Habiéndome pasado una década, al menos, clamando contra la industria del cine y sus idioteces, actualmente estoy perversamente envuelto en un corto de 10 minutos. No hay razón para limitarte a ti mismo. Eso hace más fácil a la sociedad encasillarte, pero lo que es una ventaja para las sociedades no lo es necesariamente para ti. Yo aconsejaría a la gente que fuera tan diversa y variada como deseara ser, y ése es probablemente el mensaje a través de mis libros, en las políticas sexuales, las políticas honradas, los temas sobre metafísica y magia, y medio ambiente. No hay necesidad de limitarte a ti mismo a una estricta racionalidad. La mente es un lugar libre y abierto; tenemos aquí algunas cosas extraordinarias si simplemente nos molestamos en buscarlas y desenterrarlas.

:palmas: :palmas: :palmas:


Cada vez que leo cosas así, me alegro de que Alan Moore sea mi escritor favorito. No sólo porque es un genio contando historias e imaginando o porque sea algo peculiar todo eso de ser mago, sino porque también es una excelente persona. Con cosas así lo demuestra bastante bien.  :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Gracias, Ibaita, por colgarlo  :smilegrin:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 05 Julio, 2011, 02:49:01 am
Sinceramente, no dice nada nuevo en esos dos párrafos, pero no quita para que me encante que lo diga  :adoracion:

Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 05 Julio, 2011, 11:14:15 am
Sinceramente, no dice nada nuevo en esos dos párrafos, pero no quita para que me encante que lo diga  :adoracion:



Hoy, viendo como tenemos las cosas, creo que el que se diga algo nuevo no es tan importante como que se siga diciendo y recordando cosas tan elementales, pero que ahora parecen completamente olvidadas.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: jsantiago en 05 Julio, 2011, 12:10:53 pm
Sinceramente, no dice nada nuevo en esos dos párrafos, pero no quita para que me encante que lo diga  :adoracion:



Hoy, viendo como tenemos las cosas, creo que el que se diga algo nuevo no es tan importante como que se siga diciendo y recordando cosas tan elementales, pero que ahora parecen completamente olvidadas.

 :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 05 Julio, 2011, 23:54:11 pm
Sinceramente, no dice nada nuevo en esos dos párrafos, pero no quita para que me encante que lo diga  :adoracion:



Hoy, viendo como tenemos las cosas, creo que el que se diga algo nuevo no es tan importante como que se siga diciendo y recordando cosas tan elementales, pero que ahora parecen completamente olvidadas.

Mira, con afirmaciones tan buenas como ésa, me encanta equivocarme  :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: vdevictor en 06 Julio, 2011, 11:33:29 am
Buenas!

Soy nuevo en el foro y me he puesto a mirar qué hilos teníais por aquí y me he encontrado con este dedicado a mi autor de cómics favorito, el sr. Moore. En general los británicos me parecen los mejores "autores americanos" (Neil Gaiman, Grant Morrison, Warren Ellis, Garth Ennis...), pero es que lo de Alan Moore no tiene nombre.

Lo que quería preguntaros es si alguno de vosotros ha leído Miracleman y, por supuesto, qué os parece (sin "spoilear" a nadie). Mis obras favoritas de Moore son Watchmen, VdeVendetta y el propio Miracleman (comparto con vosotros que "La cosa del pantano" es brutal, aunque para mí lo tendría que haber acabado un arco argumental antes), pero dentro de estas obras destaco el número 10 de Miracleman como el mejor cómic de 24 páginas jamás escrito (los números de Alan Moore en la serie fueron 11, pero la trama acaba realmente en el 10 y el 11 funciona de epílogo).

Yo me hice con este "incunable" gracias a que me piqué con un tipo de una tienda que supuestamente estaba especializado en conseguir cómics difíciles de encontrar y que cuando le pedí que me buscase Miracleman me dijo que era imposible de conseguir. Al final fui a la tienda con mis 11 números en la mano para vacilarle después de comprarlos en Ebay, Todocolección, llamando a tiendas de toda España... Vamos, que fácil no es que fuese, pero vaya si merece la pena...

Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 06 Julio, 2011, 11:53:23 am
Buenas!

Soy nuevo en el foro y me he puesto a mirar qué hilos teníais por aquí y me he encontrado con este dedicado a mi autor de cómics favorito, el sr. Moore. En general los británicos me parecen los mejores "autores americanos" (Neil Gaiman, Grant Morrison, Warren Ellis, Garth Ennis...), pero es que lo de Alan Moore no tiene nombre.

Lo que quería preguntaros es si alguno de vosotros ha leído Miracleman y, por supuesto, qué os parece (sin "spoilear" a nadie). Mis obras favoritas de Moore son Watchmen, VdeVendetta y el propio Miracleman (comparto con vosotros que "La cosa del pantano" es brutal, aunque para mí lo tendría que haber acabado un arco argumental antes), pero dentro de estas obras destaco el número 10 de Miracleman como el mejor cómic de 24 páginas jamás escrito (los números de Alan Moore en la serie fueron 11, pero la trama acaba realmente en el 10 y el 11 funciona de epílogo).

Yo me hice con este "incunable" gracias a que me piqué con un tipo de una tienda que supuestamente estaba especializado en conseguir cómics difíciles de encontrar y que cuando le pedí que me buscase Miracleman me dijo que era imposible de conseguir. Al final fui a la tienda con mis 11 números en la mano para vacilarle después de comprarlos en Ebay, Todocolección, llamando a tiendas de toda España... Vamos, que fácil no es que fuese, pero vaya si merece la pena...



Yo los tengo, los compré religiosamente mes a mes en el kiosko en su momento. Y a mí me parece de las mejores obras de Moore.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: vdevictor en 06 Julio, 2011, 12:06:31 pm

Yo los tengo, los compré religiosamente mes a mes en el kiosko en su momento. Y a mí me parece de las mejores obras de Moore.

¿Y qué te parece ese número 10?

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Muy bestia. Ahora se lo he prestado a mi hermano para que lo lea y flipe. Más le vale, porque este es uno de esos cómics que ante una mala crítica no vuelvo a prestarle nada a la persona en cuestión jejeje
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 06 Julio, 2011, 12:18:27 pm
Sinceramente, no dice nada nuevo en esos dos párrafos, pero no quita para que me encante que lo diga  :adoracion:



Que no, que era que tenía ganas de soltar una frase épica  :lol:

Buenas!

Soy nuevo en el foro y me he puesto a mirar qué hilos teníais por aquí y me he encontrado con este dedicado a mi autor de cómics favorito, el sr. Moore. En general los británicos me parecen los mejores "autores americanos" (Neil Gaiman, Grant Morrison, Warren Ellis, Garth Ennis...), pero es que lo de Alan Moore no tiene nombre.

Lo que quería preguntaros es si alguno de vosotros ha leído Miracleman y, por supuesto, qué os parece (sin "spoilear" a nadie). Mis obras favoritas de Moore son Watchmen, VdeVendetta y el propio Miracleman (comparto con vosotros que "La cosa del pantano" es brutal, aunque para mí lo tendría que haber acabado un arco argumental antes), pero dentro de estas obras destaco el número 10 de Miracleman como el mejor cómic de 24 páginas jamás escrito (los números de Alan Moore en la serie fueron 11, pero la trama acaba realmente en el 10 y el 11 funciona de epílogo).

Yo me hice con este "incunable" gracias a que me piqué con un tipo de una tienda que supuestamente estaba especializado en conseguir cómics difíciles de encontrar y que cuando le pedí que me buscase Miracleman me dijo que era imposible de conseguir. Al final fui a la tienda con mis 11 números en la mano para vacilarle después de comprarlos en Ebay, Todocolección, llamando a tiendas de toda España... Vamos, que fácil no es que fuese, pero vaya si merece la pena...



Miracleman empecé a leerla hace algunos años, me leí los primeros números de Moore y me parecieron geniales. Si no continúe es porque tengo manía a leer de una pantalla.

Ojalá Marvel, que se hizo con los derechos, saque de una vez por todas el recopilatorio de la serie de Alan Moore.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 06 Julio, 2011, 12:25:41 pm
Bienvenido al foro vdevictor.

Aqui tienes el hilo de presentaciones por si aún no has entrado: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=24973.0
Aqui estan las normas y consejos útiles de como usar el foro para que los eches un vistazo: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&board=52.0
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Elric en 06 Julio, 2011, 14:37:17 pm
El Miracleman es una de las joyas de mi colección. Hace años lo encuaderné y quedó muy chulo
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 06 Julio, 2011, 14:39:52 pm
Sinceramente, no dice nada nuevo en esos dos párrafos, pero no quita para que me encante que lo diga  :adoracion:
Que no, que era que tenía ganas de soltar una frase épica  :lol:

 :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: vdevictor en 06 Julio, 2011, 17:39:51 pm

Ojalá Marvel, que se hizo con los derechos, saque de una vez por todas el recopilatorio de la serie de Alan Moore.

Lo primero que hago es tomarme las confianzas para gritarte en mayúsculas: LÉELO!!! En PDF mismo o impreso en papel del váter, que como eperes una reedición lo mismo llega mañana mismo que nunca.

El tema de los derechos de Miracleman sigue siendo un lío de tres pares de h*****. Aquí tiene derechos hasta el apuntador y además derechos de todo tipo: sobre el personaje, sobre la marca, logotipo, páginas guionizadas y dibujadas... Y entre todo este lío (es buenísimo este artículo para entender todos lo que ha rodeado a la creación y publicación de Miracleman: http://www.entrecomics.com/?p=1690 (http://www.entrecomics.com/?p=1690)) todavía no queda claro que opciones tiene Marvel de reeditar los trabajos de Moore y Gaiman (lo de Gaiman no lo he leído aún, sobre todo por estar incompleto). Se habla de que quizás cuando todas las partes estén de acuerdo (es decir, todos los autores que trabajaron en la colección, el creador del personaje (anglo) que aún sigue vivo y ahora reclama sus derechos por medio de sus hijos, la editorial que renombraría al personaje devolviéndole su nombre original, Marvelman...), entonces se pueda hacer la reedición, pero hasta se ha hablado de una continuación o relanzamiento del personaje que no tiene por qué implicar una reedición del material antiguo. Además parece que el lío con McFarlane todavía no está claro del todo y hasta he llegado a leer que quizás hubiese que redibujar los logos del pecho de Miracleman (asco de McFarlane, que asquito le tengo...) en todos los números para evitar problemas legales con el "juguetero", que posee los derechos de dicho logo, para cagarse. 

Mi opinión es que más tarde o más temprano se reeditará Miracleman, para regocijo de todos.

PD: No obstante tengo un par de colegas que me han pedido que le haga un sondeillo para hacerse con ella si les llega la pasta y buscando los números sueltos por aquí y por allá te cuestan mucho menos que las burradas que piden por los 11 números juntos. Además es muy divertido buscar jejeje ¿Os animáis?
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 07 Julio, 2011, 13:13:35 pm

Ojalá Marvel, que se hizo con los derechos, saque de una vez por todas el recopilatorio de la serie de Alan Moore.

Lo primero que hago es tomarme las confianzas para gritarte en mayúsculas: LÉELO!!! En PDF mismo o impreso en papel del váter, que como eperes una reedición lo mismo llega mañana mismo que nunca.

El tema de los derechos de Miracleman sigue siendo un lío de tres pares de h*****. Aquí tiene derechos hasta el apuntador y además derechos de todo tipo: sobre el personaje, sobre la marca, logotipo, páginas guionizadas y dibujadas... Y entre todo este lío (es buenísimo este artículo para entender todos lo que ha rodeado a la creación y publicación de Miracleman: http://www.entrecomics.com/?p=1690 (http://www.entrecomics.com/?p=1690)) todavía no queda claro que opciones tiene Marvel de reeditar los trabajos de Moore y Gaiman (lo de Gaiman no lo he leído aún, sobre todo por estar incompleto). Se habla de que quizás cuando todas las partes estén de acuerdo (es decir, todos los autores que trabajaron en la colección, el creador del personaje (anglo) que aún sigue vivo y ahora reclama sus derechos por medio de sus hijos, la editorial que renombraría al personaje devolviéndole su nombre original, Marvelman...), entonces se pueda hacer la reedición, pero hasta se ha hablado de una continuación o relanzamiento del personaje que no tiene por qué implicar una reedición del material antiguo. Además parece que el lío con McFarlane todavía no está claro del todo y hasta he llegado a leer que quizás hubiese que redibujar los logos del pecho de Miracleman (asco de McFarlane, que asquito le tengo...) en todos los números para evitar problemas legales con el "juguetero", que posee los derechos de dicho logo, para cagarse. 

Mi opinión es que más tarde o más temprano se reeditará Miracleman, para regocijo de todos.

PD: No obstante tengo un par de colegas que me han pedido que le haga un sondeillo para hacerse con ella si les llega la pasta y buscando los números sueltos por aquí y por allá te cuestan mucho menos que las burradas que piden por los 11 números juntos. Además es muy divertido buscar jejeje ¿Os animáis?


Gracias por el artículo.

Este año me había propuesto leer cierta cifra de cómics y después de esta recomendación (y tantas otras que he visto) pienso reanudar la serie (además, son sólo 11 números) y siendo Moore, hay que leerlo.

Un saludo y gracias!
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 07 Julio, 2011, 13:56:01 pm
(además, son sólo 11 números)

15 números USA, si no me equivoco (uno de los números originales era una reedición de la etapa de Mike Anglo, me parece).

La etapa de Gaiman la empecé, pero no me convenció.

Si lo reeditasen sería lo suyo que incluyesen las dos entregas de Warpsmith de la revista Warrior, que además de ser de Alan Moore luego aparece en la serie de Marvelman.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 07 Julio, 2011, 13:58:15 pm
(además, son sólo 11 números)

15 números USA, si no me equivoco (uno de los números originales era una reedición de la etapa de Mike Anglo, me parece).

La etapa de Gaiman la empecé, pero no me convenció.

Si lo reeditasen sería lo suyo que incluyesen las dos entregas de Warpsmith de la revista Warrior, que además de ser de Alan Moore luego aparece en la serie de Marvelman.

Gracias Peúbe, veré si los encuentro, que en algunos sitios me llega a salir que son 24 números.  :lol:

Sobre Gaiman, quizás me equivoqué, me parece un buen guionista y un buen autor, pero cada vez que lo leo más me doy cuenta de que le debe muchísimo a la Cosa del Pantano de Moore.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 07 Julio, 2011, 14:12:49 pm
Los guionistas británicos en general le deben mucho a Alan Moore. Todo ese asunto de recuperar personajes minoritarios olvidados y reinventarlos de manera actual y postmoderna (Animal Man, Blanco Humano, Black Orchid, etc., etc.) está inspirado completamente en el Marvelman de Moore.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 07 Julio, 2011, 14:53:40 pm
Los guionistas británicos en general le deben mucho a Alan Moore. Todo ese asunto de recuperar personajes minoritarios olvidados y reinventarlos de manera actual y postmoderna (Animal Man, Blanco Humano, Black Orchid, etc., etc.) está inspirado completamente en el Marvelman de Moore.

Muy cierto.
Y a lo mejor suena a frikada, pero la manera en la que el Doctor Who volvió en 2005, tomando cosas de su mitología anterior para "reinventarlo" me recuerdan mucho a Moore. Por ejemplo, el capítulo de "El último dalek" tiene algo que me recuerda muy a Moore.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 07 Julio, 2011, 15:10:38 pm
Puede ser, puede ser. Pero ahí ya entramos en otro asunto, que es la ciencia ficción británica, que es casi un subgénero en sí mismo. Toda la cifi británica que busques suele tener mucha inteligencia, creatividad y ciencia, mucho de ironía y humor, grises ideológicos, finales impactantes... Quiero decir, que Moore nace dentro de esa cifi, empieza trabajando dentro de esa forma de entender la ficción. Así que no sabría decirte si Alan Moore es influencia o influenciado.

Yo en Doctor Who veo muchísimo 2000 AD, veo Warrior, veo a Terry Pratchett... Veo mucho del Doctor Who clásico, que era igual de alocado e intelectual pero con una capa externa de "jaja, si esto es una bobada".

Igualmente, viendo lo que ha hecho Gaiman con el Doctor no quiero ni imaginarme lo que llegarían a hacer si pudiesen gente como Grant Morrison, Alan Moore, Mark Millar, etc. si les dejasen una temporada para ellos solos.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 07 Julio, 2011, 16:24:37 pm
Puede ser, puede ser. Pero ahí ya entramos en otro asunto, que es la ciencia ficción británica, que es casi un subgénero en sí mismo. Toda la cifi británica que busques suele tener mucha inteligencia, creatividad y ciencia, mucho de ironía y humor, grises ideológicos, finales impactantes... Quiero decir, que Moore nace dentro de esa cifi, empieza trabajando dentro de esa forma de entender la ficción. Así que no sabría decirte si Alan Moore es influencia o influenciado.

Yo en Doctor Who veo muchísimo 2000 AD, veo Warrior, veo a Terry Pratchett... Veo mucho del Doctor Who clásico, que era igual de alocado e intelectual pero con una capa externa de "jaja, si esto es una bobada".

Igualmente, viendo lo que ha hecho Gaiman con el Doctor no quiero ni imaginarme lo que llegarían a hacer si pudiesen gente como Grant Morrison, Alan Moore, Mark Millar, etc. si les dejasen una temporada para ellos solos.

Muy cierto todo lo que dices (buscar las influencias recibidas o dadas por Moore es algo bastante difícil, la verdad), el único "pero" que podría a la lista de autores de cómic que me gustaría ver escribiendo un capítulo del Doctor es Mark Millar. Viendo cómo es, acabaría haciendo que el Doctor fuese un chulo insoportable que sólo sabe decir tacos. Y lo siento mucho por él, porque hace años hacía cosas que me gustaban más, pero ahora, para mí, ha perdido un poco el norte.

Moore hizo muy buenas historias (aunque sólo he podido leer las tres que transcurren durante la formación de los Señores del Tiempo). No sé si ve el Doctor Who (yo creo que sí) y considero que seguramente no le importaría colaborar en un capítulo (y todos los fans nos volveríamos locos, ¿para qué mentirnos?).

Creo que a Terry Pratchett, cuando tenía buena salud, no le hubiera importado escribir algún capítulo. Su humor me recuerda un poco a Douglas Adams, que fue guionista de la serie.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 07 Julio, 2011, 16:46:21 pm
Piensa en el Mark Millar de Superman Aventuras, que es un cómic también pensado para un público infantil (como Doctor Who), lo alucinantes que son las propuestas y la original forma de resolverlas. Es pura ciencia ficción británica. O en Superman: Rojo, que es más de lo mismo.

En algunos momentos de Authority también se ve esa imaginación desbordada, aunque pensando en un público adulto.

A Warren Ellis también le metería en este grupillo de guionistas de ciencia ficción británica que podrían hacer algo muy interesante.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 07 Julio, 2011, 17:28:10 pm
Piensa en el Mark Millar de Superman Aventuras, que es un cómic también pensado para un público infantil (como Doctor Who), lo alucinantes que son las propuestas y la original forma de resolverlas. Es pura ciencia ficción británica. O en Superman: Rojo, que es más de lo mismo.

En algunos momentos de Authority también se ve esa imaginación desbordada, aunque pensando en un público adulto.

A Warren Ellis también le metería en este grupillo de guionistas de ciencia ficción británica que podrían hacer algo muy interesante.

Pero es que el Millar de ahora, uff no sé no sé... Temo que intentaría ir de guayesco, pero quizás sorprenda. Siempre he pensado que el día en que deje de ser tan vendehumos con las películas, podría volver a ser un buen guionista.

En cuanto a Ellis, me gustaría. Eso sí, mientras no se intoxique con demasiados términos enrevesados, como le pasaba en el Ultimate Iron Man, que para mí pecaba un poco de demasiados conceptos de ciencia ficción, cuando en el Doctor suelen ser lo de menos (dentro de lo que cabe).
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 07 Julio, 2011, 21:45:52 pm
Los guionistas británicos en general le deben mucho a Alan Moore.

Cuando leo estas frases tan grandilocuentes me llaman mucho la atención.

La cultura británica y los escritores van siempre de la mano, hay muchos autores y lecturas que forman parte del trasfondo sociocultural británico, que se percibe en todos los autores. No creo que sea algo "exclusivo" de Alan Moore, ni que este señor tenga tanta influencia como a muchos os gusta pensar. Parece que hay auténtica devoción, como si fuese un gurú o un mesías... No creo que entre sus objetivos personales estuviese en convertirse en objeto de culto. Aunque siendo mago quizás haya "algo" detrás de tanto fan acérrimo.

Una vez charlando sobre escritores un comentario muy acertado dijo que en el fondo los escritores vienen del mismo sitio y leen las mismas obras. Y si es en un género específico aún se nota más. Las influencias siempre vienen de algún sitio, en este caso de algún libro, y para quienes desconozcan su existencia parecerá que proviene del autor que estén leyendo.

Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 07 Julio, 2011, 21:51:24 pm
Hombre, es que fue el primer autor británico en darse a conocer en DC, y los que vendrían detrás serían muy populares. Para empezar, probablemente no lo habrían hecho ni Moore no hubiese ido primero. Para seguir, beben directamente de él. Leyendo el Sandman de Gaiman o el Animal Man de Morrison se ve claramente.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 07 Julio, 2011, 22:02:57 pm
acabo de descubrir el hilo de Moore!! como no, después de ver un mensaje de Ibaita en la página de inicio... :P
con Promethea como lectura de verano recién completado (creo que ya lo tengo enterito Ibaita) he hecho boca con Top 10 que he disfrutado, no se si lo habréis comentado, me imagino que si, pero he puesto a Moore en el pedestal que se merece, en los altares de ser mi guionista predilecto en todos los aspectos, tiene la imaginación y la profundidad que le faltan a muchos, mi siguiente inversión sin duda será La Cosa del Pantano!!!
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 07 Julio, 2011, 22:06:40 pm
Si te interesa, tanto Promethea (http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=16590.0) como Top 10 (http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=2017.0) tienen sus propios hilos ;)

Y no lamentarás comprar La Cosa del Pantano, no.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 07 Julio, 2011, 22:09:47 pm
A lo que dice Ibaita me refiero.

Si se llevaron a autores británicos a DC no fue porque tenían una corazonada, sino porque lo que Moore había hecho les convencía.

Morrison admitió que empezó su etapa de Animal Man imitando lo que solía hacer Moore, "porque era lo que la gente de DC esperaba". Les habían contratado para copiar al barbas. Coger un personaje ingenuo/clásico en un presente desolador y deprimente.


Lo cuál no quita que sí, que estos guionistas compartiesen influencias literarias, pero no me refería a eso:

http://www.entrecomics.com/?p=60087
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 07 Julio, 2011, 22:14:30 pm
Bueno, y lo que no es el concepto básico :lol:

El Evangelio del Coyote recuerda muchísimo a un número de la Cosa del Pantano donde éste se encuentra con alienígenas caricaturizados de la misma forma.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y así sucesivamente...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 07 Julio, 2011, 22:37:16 pm
Los guionistas británicos en general le deben mucho a Alan Moore.

Cuando leo estas frases tan grandilocuentes me llaman mucho la atención.

La cultura británica y los escritores van siempre de la mano, hay muchos autores y lecturas que forman parte del trasfondo sociocultural británico, que se percibe en todos los autores. No creo que sea algo "exclusivo" de Alan Moore, ni que este señor tenga tanta influencia como a muchos os gusta pensar. Parece que hay auténtica devoción, como si fuese un gurú o un mesías... No creo que entre sus objetivos personales estuviese en convertirse en objeto de culto. Aunque siendo mago quizás haya "algo" detrás de tanto fan acérrimo.

Una vez charlando sobre escritores un comentario muy acertado dijo que en el fondo los escritores vienen del mismo sitio y leen las mismas obras. Y si es en un género específico aún se nota más. Las influencias siempre vienen de algún sitio, en este caso de algún libro, y para quienes desconozcan su existencia parecerá que proviene del autor que estén leyendo.

Claro, como todo lo de culto. A ver si crees que Tron es una peli que se hizo para convertirse en una peli de culto. :lol: Eso es algo que surge con el tiempo.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 08 Julio, 2011, 00:22:14 am
Hombre, es que fue el primer autor británico en darse a conocer en DC, y los que vendrían detrás serían muy populares. Para empezar, probablemente no lo habrían hecho ni Moore no hubiese ido primero. Para seguir, beben directamente de él. Leyendo el Sandman de Gaiman o el Animal Man de Morrison se ve claramente.

Si, pero serían populares por ellos mismos, no porque fuesen "ingleses". No veo la causa-efecto, si los siguientes hibiesen sido malos o no hubiesen triunfado ¿también habría sido por Alan Moore?  :lol:

Sobre el "efecto llamada". Creo que tiene más que ver el trabajo previo de esos artistas a que Moore trabajase en DC.

Es que parece que decís que no había comcis en Europa o en el Reino Unido y que a un autor se le contrata por otro anterior a él. Me parece ridículo.

Y más que beber directamente de él tienen las mismas influencias y vienen del mismo sitio. Pero cada uno tiene un estilo propio bien definido.
Mira que he leído Sandman pero no veo esa "influencia". Con Animal Man no tengo el placer pero sé a donde vas...

¿Influyó Moore a Busiek en sus Thunderbolts? ¿Influyó Moore a Bendis en sus Nuevos Vengadores? Amobos autores usaron personajes olvidades y los devolvieron a la punta del estrellato reconvirtiéndolos...

Si se llevaron a autores británicos a DC no fue porque tenían una corazonada, sino porque lo que Moore había hecho les convencía.

Si, pero leyéndote daba la sensación de que los británicos no había escrito un comic en su vida hasta que aterrizó Alan Moore en DC. Me parece muy arriesgado contratar a alguien porque otro que no sea el mismo les "convencía". Si se contrata a alguien es por la propia persona.

Morrison admitió que empezó su etapa de Animal Man imitando lo que solía hacer Moore, "porque era lo que la gente de DC esperaba". Les habían contratado para copiar al barbas. Coger un personaje ingenuo/clásico en un presente desolador y deprimente.

Normal, si te contratan para que hagas eso ¿qué esperabas? Si tu jefe dice haz esto, lo haces. Menuda forma de cohartar la capacidad creativa.
La sombra de Moore es alargada que inspiró hasta a Bendis.

Lo cuál no quita que sí, que estos guionistas compartiesen influencias literarias, pero no me refería a eso:

Todos vienen del mismo sitio, todos parten de la misma cultura, todos tienen las mismas lecturas. Mira, hasta tu enlace dice que Moore ha tomado cosas de autores británicos anteriores... pero creo que el objetivo del enlace es decirme lo malo que es Morrison por copiarle el trabajo a Moore y criticarle.

Me parece sano criticar a un autor. Pero me parece ir de sobrado el decir que se ha contratado a una persona porque antes le habían contratado a él.
Curioso ego. No le tengo en cuenta una frase hecha con mala baba, enfadados todos decimos tonterías, pero vamos insinuar que por él se han contratado a otros autores me parece un poco fuerte y prepotente.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 08 Julio, 2011, 01:47:41 am
¿Influyó Moore a Busiek en sus Thunderbolts? ¿Influyó Moore a Bendis en sus Nuevos Vengadores? Amobos autores usaron personajes olvidades y los devolvieron a la punta del estrellato reconvirtiéndolos...

Estas resurrecciones entran más en el estilo del Superman de Byrne, WW de Pérez, etc. Es decir, lo que digo que hizo Moore no es recuperar personajes en general, sino de una forma muy peculiar y específica. Más irreverente con los tópicos del género, con ínfulas literarias, complejidad y densidad, con cierto gusto por el terror y la ciencia ficción, con una experimentación evidente en la narrativa... Una forma más postmoderna, por decirlo de algún modo. Lo de Busiek y Bendis, si lo comparas, es muy clásico.

Citar
Morrison admitió que empezó su etapa de Animal Man imitando lo que solía hacer Moore, "porque era lo que la gente de DC esperaba". Les habían contratado para copiar al barbas. Coger un personaje ingenuo/clásico en un presente desolador y deprimente.

Normal, si te contratan para que hagas eso ¿qué esperabas? Si tu jefe dice haz esto, lo haces. Menuda forma de cohartar la capacidad creativa.
La sombra de Moore es alargada que inspiró hasta a Bendis.

¿Lo dices como ironía? :S

Citar
Lo cuál no quita que sí, que estos guionistas compartiesen influencias literarias, pero no me refería a eso:

Todos vienen del mismo sitio, todos parten de la misma cultura, todos tienen las mismas lecturas. Mira, hasta tu enlace dice que Moore ha tomado cosas de autores británicos anteriores... pero creo que el objetivo del enlace es decirme lo malo que es Morrison por copiarle el trabajo a Moore y criticarle.

Me parece sano criticar a un autor. Pero me parece ir de sobrado el decir que se ha contratado a una persona porque antes le habían contratado a él.
Curioso ego. No le tengo en cuenta una frase hecha con mala baba, enfadados todos decimos tonterías, pero vamos insinuar que por él se han contratado a otros autores me parece un poco fuerte y prepotente.

¡¡No, no, no!!! Lo del enlace era para decir que los dos guionistas copiaban del mismo libro. Estaban en el mismo ambiente. Tengo mucho de lo que se ha publicado en España de Warrior y de 2000 AD, así que yo ya sé que estos guionistas tienen un estilo que les engloba, del mismo modo que los dibujantes españoles que trabajan juntos tienen un estilo en argumentos muy similar.

A mí también me toca las narices cuando alguien le da méritos a Moore hasta por inventar el papel higiénico, pero esta bobada me parece muy evidente y simple:

En 1982 Alan Moore relanza Miracleman, trasladándolo de un ambiente superheróico ingenuo a un trasfondo igual de superheróico pero deprimente y gris. (Revisa los correos de los lectores de la revista Warrior, la mayoría de comentarios se dirigen principalmente a V de Vendetta y a Miracle Man, aunque evidentemente no con la reverencia con la que se les trata ahora)
En 1983 DC contrata a Alan Moore para ver qué hace con la Cosa del Pantano en 1983.
En 1986, Watchmen: relanzar personajes de la antigua editorial Archie en un ambiente moderno y realista. Después se cambió a la editorial Charlton. Después se cambió a lo que conocemos.
Y a partir de ahí ya tenemos Black Orchid, Sandman (que nació como un relanzamiento de Phantom Stranger), Animal Man, Doom Patrol, Shade...

Etc.

Moore fue la prueba de que el cómic británico podía ser aceptado dentro del mainstream americano. Ya hemos dicho que los británicos tenían una forma diferente de entender las historietas. Si al público les convencía lo que hacía este tipo, tenían el visto bueno de buscar gente similar. Y a estos guionistas les convenía imitar la idea básica de Miracleman: personajes ingenuos en muchos cínicos.

Podrían no haberlo hecho. Podrían haber relanzado estos personajes imitando el relanzamiento de Flash, de Green Lantern o de la JLA de Schwartz, podrían haber imitado el relanzamiento de Superman, Wonder Woman o de Question (de O'neill), podrían haber hecho algo parecido al relanzamiento de los X-men de Claremont... Pero no, cogieron el esquema de Alan Moore.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 08 Julio, 2011, 09:22:59 am
Es decir, lo que digo que hizo Moore no es recuperar personajes en general, sino de una forma muy peculiar y específica. Más irreverente con los tópicos del género, con ínfulas literarias, complejidad y densidad, con cierto gusto por el terror y la ciencia ficción, con una experimentación evidente en la narrativa... Una forma más postmoderna, por decirlo de algún modo.

De todo esto que cuentas me quedo solo con la experimentación narrativa, que es clara y evidente. Traslada conceptos e ideas de la literatura, no es el único en hacerlo, pero es el que se forja un estilo determinado. Fíjate que su gusto por la complejidad y la metahistoria le lleva a dar forma a historias que se pueden leer en distintos niveles. Los cortes de acción entre la maraña de personajes a mi me recuerda a Tolkien.

El resto de características como las ínfulas literarias era una técnica que ya se había utilizado antes, si te refieres al cómic de superhéroes siempre había alguna cita o se trasladaban ideas o conceptos literarios, citas, inspiraciones... Es algo que se veía mucho en Marvel, incluso en los 60 y sobre todo los 70.
Sobre la complejidad y densidad, me parece un poco exagerado pretender decir que antes no había o no se usaban estos recursos en el comic. A mi me llama la atención que se tenga por asumido que escribir sobre una visión oscura o negativa sea mejor o mas "profunda". Ya se trataban temas menos luminosos, más oscuros y complejos antes de Moore. Las inspiraciones de terror y CIFI es un tópico dentro del género y es una influencia más que evidente en muchos autores, no solo en Moore.

Citar
La sombra de Moore es alargada que inspiró hasta a Bendis.

¿Lo dices como ironía? :S

¡Ay pobre! ¡Pues claro! Pero pongamonos un poco serios. Analicemos.

Fíjate que si tomamos la recuperación de personajes olvidados, los introducimos de forma irreverente en el mainstream y además importamos nuevas fórmulas narrativas, en este caso televisivas, éste autor esta innovando el medio como en su día lo hizo Moore. Recuperó personajes del olvido, los dió un nuevo trasfondo, los hizo comportarse de formas nunca vistas y en situaciones llamativas. Se inspiró en fuentes de la CIFI y el terror y dió un giro de tuerca al concepto superheroico.

¡¡No, no, no!!! Lo del enlace era para decir que los dos guionistas copiaban del mismo libro. Estaban en el mismo ambiente.

 :thumbup: Es creo que las influencias culturales son muy importantes.

Moore fue la prueba de que el cómic británico podía ser aceptado dentro del mainstream americano. Ya hemos dicho que los británicos tenían una forma diferente de entender las historietas. Si al público les convencía lo que hacía este tipo, tenían el visto bueno de buscar gente similar. Y a estos guionistas les convenía imitar la idea básica de Miracleman: personajes ingenuos en muchos cínicos.

Si y no. Porque aunque existiera un estilo de comic, antes que Moore ¿no entró antes en el mainstream Claremont en X men? ¿Le debe Moore su entrada al comic a Claremont? Es que esa idea me parece ridícula. No te digo que la visión británica, más influenciada por la europea, tuviesen una forma narrativa diferente, pero quizás los nuevos autores se vieron forzados a repetir el esquema de Moore por imposiciones editoriales. Ya sabes, si gusta repites...

(...)podrían haber hecho algo parecido al relanzamiento de los X-men de Claremont... Pero no, cogieron el esquema de Alan Moore.

Esto me pasa por precipitarme. Tenemos a dos autores británicos que han influenciado mucho en el comic USA, cada uno optó por una línea de acción con elementos en común. Creo que la idea de traer a más escritos ingleses tenía el trasfondo de repetir el esquema de Moore a pesar de que los propios autores tuviesen un estilo diferente. Como bien se ha comentado antes: "era lo que se esperaba de ellos", y yo añado lo lo que quisieran hacer o les dejarían hacer...

Pensándolo, el toque "irreverente" o "canalla" se sigue viendo de forma descarada en muchos autores británicos, pero encajan mejor en determinados tipos de comics y en ciertos universos. Es decir no todo vale en el mismo sitio y de la misma forma. Una cosa es tomar un universo independiente y hacer lo que te dé la gana y otra muy distinta tomar algo existente, darlo mayor cohesión y forma sin optar por el nihilismo exacerbado.
Para mi tiene más mérito el constructivismo que el deconstructivismo. para cargarse algo no hace falta mucho... Para usar lo existente y darle un giro de tuerca sin que nada rechine tiene aún más mérito en mi opinión.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 08 Julio, 2011, 11:57:07 am
Sonará cabrón por mi parte, pero lo mejor de "The Sandman" es cuando Neil Gaiman se pone a copiar a Moore y La Cosa del Pantano descaradamente. Vale "copiar", entre comillas, pero como una vez me dijo Ibaita sobre el capítulo de 24 Horas, parece sacado de La Cosa del Pantano.

Peúbe tiene mucho razón. Karen Berger la editora de Vértigo reconocía que Moore propició la "british explotation" sobre todo en lo que un día sería Vértigo. Y no hay de qué avergonzarse, Moore sirvió para abrir puertas en el terreno estadounidense y es algo reconocido por muchísimos teóricos de los tebeos. Por si fuera poco, Gaiman ha reconocido muchísimas veces que sin Moore, él nunca hubiera aprendido a escribir un tebeo y tampoco habría dado el salto a Estados Unidos.

Lo de que Bendis se parece a Moore  :lol: ¡tela marinera!
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 08 Julio, 2011, 12:38:10 pm
Si y no. Porque aunque existiera un estilo de comic, antes que Moore ¿no entró antes en el mainstream Claremont en X men? ¿Le debe Moore su entrada al comic a Claremont?

Aquí yo ya creo que directamente me tomas el pelo  :puzzled: Claremont entra como ayudante de redacción en 1970. Claremont no es ni guionista cuando empieza a trabajar en Marvel, ni en RU ni EEUU. Es un ayudante de redacción.

Por su parte, Alan Moore está metido dentro del ajo de los cómics británicos, trabaja pácticamente codo con codo con gente como Peter Milligan, Grant Morrison, etc.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 08 Julio, 2011, 12:52:26 pm
Sonará cabrón por mi parte, pero lo mejor de "The Sandman" es cuando Neil Gaiman se pone a copiar a Moore y La Cosa del Pantano descaradamente. Vale "copiar", entre comillas, pero como una vez me dijo Ibaita sobre el capítulo de 24 Horas, parece sacado de La Cosa del Pantano.

Ya estamos con lo mismo, "todos copian a Alan Moore". De "se parece" a "copiar" hay un salto, no todos los autores tienen que imitar a Moore para ser buenos y grandes, ni para hacer un buen comic hay que usar el estilo Moore. Sois cansinos...
Como digo yo y Peube: todos vienen del mismo sitio, ergo tendrán ideas y estilos parecidos...    

Karen Berger la editora de Vértigo reconocía que Moore propició la "british explotation" sobre todo en lo que un día sería Vértigo.

Porque el objetivo de la línea vértigo era ofrecer un comic más de estilo europeo, por lengua y estilo se buscó a los británicos, no por el "estilo Moore".

Y no hay de qué avergonzarse, Moore sirvió para abrir puertas en el terreno estadounidense y es algo reconocido por muchísimos teóricos de los tebeos.

¿No estaba Claremont antes que él? ¿Fue Claremont quien le abrió la pueta a Moore y al resto de escritores británicos posteriores?
 
Por si fuera poco, Gaiman ha reconocido muchísimas veces que sin Moore, él nunca hubiera aprendido a escribir un tebeo y tampoco habría dado el salto a Estados Unidos.

¡Vaya! Pues según Gaiman le costó mucho que aceptasen un guión suyo para publicar, y que le ayudó más su editora que Moore a la hora de empezar a escribir comics.

Lo de que Bendis se parece a Moore  :lol: ¡tela marinera!

¿Acaso lo que he expuesto es mentira? Ahora solo le faltan unos cuantos fans devotos que lo defiendan a capa y espada, y ya tendremos otro "genio" del comic.

Aquí yo ya creo que directamente me tomas el pelo  :puzzled: Claremont entra como ayudante de redacción en 1970. Claremont no es ni guionista cuando empieza a trabajar en Marvel, ni en RU ni EEUU. Es un ayudante de redacción.

¿Y? Después no se convierte en el guionista oficial de Xmen en el año 1975. Estuvo antes que Moore guionizando comics en EEUU. ¿Eso supuso que buscasen más guionistas ingleses en el comic americano? Moore le debe el haber trabajo en EEUU a Claremont porque fue el primero y entonces DC decidió buscar a un guionista del RU.

¿Esto te parece ridídulo y no te parece ridículo decir que se contrataron guionistas británicos por Moore?

Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 08 Julio, 2011, 13:02:55 pm
Aquí yo ya creo que directamente me tomas el pelo  :puzzled: Claremont entra como ayudante de redacción en 1970. Claremont no es ni guionista cuando empieza a trabajar en Marvel, ni en RU ni EEUU. Es un ayudante de redacción.

¿Y? Después no se convierte en el guionista oficial de Xmen en el año 1975. Estuvo antes que Moore guionizando comics en EEUU. ¿Eso supuso que buscasen más guionistas ingleses en el comic americano? Moore le debe el haber trabajo en EEUU a Claremont porque fue el primero y entonces DC decidió buscar a un guionista del RU.

¿Esto te parece ridídulo y no te parece ridículo decir que se contrataron guionistas británicos por Moore?

Me parece ridículo porque Claremont escribe cómics al estilo americano, está metido totalmente dentro del ambiente USA. Claremont nunca ha escrito al estilo inglés. Me parece ridículo porque ningún autor de cómics, editor o lo que sea ha dado esa opinión (y ya te hemos citado a Karen Berger, Gaiman y Morrison que sí relacionan sus carreras con Moore). Si lees libros teóricos sobre cómics ("Del tebeo al manga", mismamente) nunca verás la original relación que acabas de hacer.


El caso de Bendis es muy diferente. Su escritura es muy ligera en conceptos y argumentos, sin referencias ni una base culta. Bendis es un culebronero. Que no es malo, pero es obvio que es un nivel diferente. Es desmitificador como la mayoría de guionistas desde los años 80 (por influencia de un ambiente creado por Frank Miller y los guionistas británicos), pero pertenece a una escuela literaria muy diferente. Analizar un cómic de Bendis te puede ocupar unas pocas líneas (si es que no aguantan el análisis mínimo de respeto a la continuidad  :wall:).
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 08 Julio, 2011, 13:14:20 pm
Last_Avenger, sobre lo de copiar por algo va entrecomillas, la influencia de Moore sobre Gaiman es bestial y el propio Gaiman lo ha reconocido así que si quieres hacer oídos sordos, perfecto  :palmas:

Karen Berger quería una factoría de pequeños Alan Moore. Si mal no recuerdo, esto apareció en alguna entrevista que se dejó en el anterior hilo y ya se ha mencionado que Morrison, al llegar, se dedicaba a copiar el estilo Moore. Si lo reconoce Morrison, yo haría caso. Si tú no quieres creerlo  :palmas:

Lo de Claremont ya lo ha explicado Peúbe, no es tanto una cuestión de nacionalidad sino de estilo, pero vamos, que si crees lo contrario...  :palmas:

Sobre Gaiman, empezó a sonar su nombre en la industria gracias a su trabajo en Miracleman, posterior a la etapa de Moore, cuando ambos ya se conocían. Gaiman ha reconocido, como sabrás, que aprendió a escribir tebeos cuando vio un guion de Alan Moore (cosa que no veo ofensiva, de algún lugar se debe aprender). No creo que sin Moore, la mitad de los guionistas que ahora apreciamos tanto hubieran llegado a Estados Unidos de una manera tan "fácil". Pero si crees que Gaiman se lo mereció porque sí y nunca necesito ayuda y en Estados Unidos lo iban a aceptar sí o sí con los brazos abiertos  :palmas:

En cuanto a Bendis, lo dicho por Peúbe. No creo que Bendis sea un excelente guionista, como mucho pasable. Moore es superior en esto y eso lo reconoce cualquiera, pero si tú prefieres a Bendis o cualquier otro guionista, genial es tu punto de vista y es respetable  :palmas:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 08 Julio, 2011, 13:30:34 pm
Me parece ridículo porque Claremont escribe cómics al estilo americano, está metido totalmente dentro del ambiente USA. Claremont nunca ha escrito al estilo inglés. Me parece ridículo porque ningún autor de cómics, editor o lo que sea ha dado esa opinión (y ya te hemos citado a Karen Berger, Gaiman y Morrison que sí relacionan sus carreras con Moore). Si lees libros teóricos sobre cómics ("Del tebeo al manga", mismamente) nunca verás la original relación que acabas de hacer.

Pero es que te estas centrando e DC. Me da igual lo que digan "los teóricos", porque todas las teorías se pueden rebatir.
Se os olvida decir que Karen Berger ha estudia literatura inglesa, ¡vaya! una editora que le gusta la literaura inglesa contratando escritos ingleses. ¡Que sopresa! Pero claro, se me olvida que se ha contratado a un autor, sin tener en cuenta el trabajo que realice por otro Autor. Todos los guionistas ingleses, desde Claremont hasta Abnett le deben el poder publicar su trabajo a Alan Moore. ¡Tócate las narices! Moore suelat esta prenda y todos aplaudís sin el menor ápice de crítica o cuestionamiento.

Me da a mí que tiene más peso en la historia Karen Berger que el propio Moore.

Last_Avenger, sobre lo de copiar por algo va entrecomillas, la influencia de Moore sobre Gaiman es bestial y el propio Gaiman lo ha reconocido así que si quieres hacer oídos sordos, perfecto  :palmas:

Una cosa en influencia y otra muy distinta la "fotocopia" que decis que hacen todos los autores británicos de la obra de Moore.

Karen Berger quería una factoría de pequeños Alan Moore. Si mal no recuerdo, esto apareció en alguna entrevista que se dejó en el anterior hilo y ya se ha mencionado que Morrison, al llegar, se dedicaba a copiar el estilo Moore. Si lo reconoce Morrison, yo haría caso. Si tú no quieres creerlo  :palmas:

Karen Berger, amante de la literatura inglesa, quería más escritos británicos porque le gusta su estilo. Morrison copia el estilo Moore porque era lo que se le exigía en ese momento...

Sobre Gaiman, empezó a sonar su nombre en la industria gracias a su trabajo en Miracleman, posterior a la etapa de Moore, cuando ambos ya se conocían.

Vaya, se empezó a conocer su nombre por su propio trabajo y no porque era de la escuela Moore. Me dejas impresionado... ¡Un autor que no plagia a Moore!

Gaiman ha reconocido, como sabrás, que aprendió a escribir tebeos cuando vio un guion de Alan Moore (cosa que no veo ofensiva, de algún lugar se debe aprender).

¡Vaya! Que  Moore le influenciase a la hora de escribir no indica que según él quien más le ayudo fue su editora... Pero claor, siempre es Moore, todo es Moore...

No creo que sin Moore, la mitad de los guionistas que ahora apreciamos tanto hubieran llegado a Estados Unidos de una manera tan "fácil". Pero si crees que Gaiman se lo mereció porque sí y nunca necesito ayuda y en Estados Unidos lo iban a aceptar sí o sí con los brazos abiertos  :palmas:

Demos gracias al señor Moore por haber sido el primer guionista inglés que permitió a otros guionistas ingleses entrar en el mercado del comic por ser ingleses y no por méritos propios. El trabajo individual de cada uno no es importante ni relevante, todo es gracias a Moore.  :adoracion:

Ahora recuerdo por qué me cansa tanto leer este hilo y no se por qué me molesto en escribir en él...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 08 Julio, 2011, 13:46:53 pm
Ay, que con esto te estás agarrando un "cabreo Moore" y sólo es un debate... Bueno, debate, aquí estamos charlando sobre un tema y sabemos que no nos vamos a quitar de nuestro bando, así que es una charla. Lo siento si te ofendes, pero un foro es para hablar sobre estas cosas. Si no te gusta pasarte por este subforo de Alan Moore, no te pases por él. "Vive y deja vivir, vive y sé feliz", que dijeron esos sabios filósofos llamados Timon y Pumba.

Bueno, las teorías se rebaten con otras teorías, para empezar. Una teorías está basada en una hipótesis probada y para derrumbarla se tiene que emplear otra teoría que demuestre lo contrario. Tu teoría sería por tanto, que los escritores británicos postMoore no le deben nada a Moore.

Me parece cuanto menos cuestionable tu punto de vista, básicamente porque Moore estaba vendiendo y DC como compañía quería vender. Encontrar a más personas con un estilo semejante, no sólo de origen británico, sino venidos del mismo tipo de ambientes, como la revista 2000 AD parecía ser como encontrar El Dorado. Si es más, estos escritores se sumaban al efecto resurrección de personajes olvidados con el mismo estilo oscuro y demoledor, pues imagina.

Nadie ha dicho que los autores ingleses hagan fotocopia, pero sí que la influencia de Moore y su trabajo es muy palpable en esos tebeos. Disculpas si usar el término "copia" (entrecomillado) te ofendió.

La etapa de Gaiman, si mal no he leído en algunos reportajes, es muy deudora de Moore no sólo, evidentemente, en las historias, sino también en el estilo. Gaiman debe mucho a Moore, Gaiman lo ha dicho multitud de veces, ¿por qué no creerle? Que la persona que más le ayudase fuera Karen Berger no excluye que recibiese ayuda de Moore.

Sobre el último párrafo, si quieres tergiversar las palabras, por mí como quieras. Cada uno cree lo que desea, si tú defiendes que la british explotation de los cómics en los ´80 no proviene en parte gracias al gran trabajo y las ventas de Moore, pues es tu opinión y es tan respetable como cualquier otra, pero si estás en un foro y no te gusta charlar sobre estos temas o debatir, mal asunto.



Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 08 Julio, 2011, 15:52:09 pm
Ay, que con esto te estás agarrando un "cabreo Moore" y sólo es un debate... Bueno, debate, aquí estamos charlando sobre un tema y sabemos que no nos vamos a quitar de nuestro bando, así que es una charla.

Si algo caracteriza este hilo es por ser monotema. ¡No hay debate!
No me cabreo, para nada. Ni que mi vida girase en torno a un hilo por el que apenas me paso. Lo que pasa es que me divierte y sorprende ver la deificación de un autor y todos asintiendo como borregos a lo que dice sin capacidad crítica. Nada más.

Cada uno es libre de opinar lo que quiera, ¡faltaría más! Lo que me sorprende es encontrar ciertos comentarios tan categoricos y generalistas como si sólo hubiese un gran guionista inglés y todos le deban la vida. Se pierde el trabajo de los demás autores, es más no se valora para nada. Todo es Moore, todo es por Moore y están gracias a Moore.

Amén y chitón.  :adoracion:  :callado:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Taneleer Tivan en 08 Julio, 2011, 17:46:24 pm
Hombre, es que fue el primer autor británico en darse a conocer en DC, y los que vendrían detrás serían muy populares.

Bueno, acepto lo de que :adoracion: fue el primer "Autor" británico en darse a conocer en los USA porque hoy en día no hay más remedio que no considerar a los dibujantes como "autores" y reconocer sólo a los guionistas que sean autores de algo.

Hoy es ir contracorriente si se afirma que los dibujantes son tan "autores" como cualquier guionista. De todas formas, sin entrar en quien era el agente de casi todos ellos, el primer "autor" británico en llegar a DC y facilitar la entrada de todos los que curraban en aquel entonces en el 2000AD e "invadieron" los USA en aquella primera oleada del 82-83(Gibbons, McCarthy, :adoracion:, Grant, etc) fue Brian Bolland.

Si a Bolland no se le considera "autor" de nada, está claro que :adoracion: fue entonces el primer Autor británico en pisar DC. Pero que conste que Berger, Wein, Giordano, Kahn y demás, lo que se leían era el 2000AD, y no sólo lo que :adoracion: escribía en el 2000AD.

Y seguro que si Barry Smith se leyera esto, me ponía las pilas. Pero claro, en mi defensa le diría que a ver cuántos de los aficionados actuales al comic de hoy día, le consideran a Barry Smith como autor de algo, pues el pobre sólo hace monigotes.

;)

Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 08 Julio, 2011, 17:51:03 pm
eu, se te necesita en el hilo de ¿dibujantes o guionistas?. Allí hay una supremacia de defensores de los guionistas por encima de los dibujantes que habría que aplastar. :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Taneleer Tivan en 08 Julio, 2011, 18:01:40 pm
:lol: :lol:

Que conste que en los 90 defendía a los guionistas, pero hoy con la que está cayendo, no hay más remedio que tratar de volver a equilibrar la balanza.

:birra:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 08 Julio, 2011, 23:06:11 pm
Hombre, es que fue el primer autor británico en darse a conocer en DC, y los que vendrían detrás serían muy populares.

Bueno, acepto lo de que :adoracion: fue el primer "Autor" británico en darse a conocer en los USA porque hoy en día no hay más remedio que no considerar a los dibujantes como "autores" y reconocer sólo a los guionistas que sean autores de algo.

Jo, se me ha ido la olla y he puesto "autor" en lugar de "guionista", pero no es para tanto, hombre :birra: :lol:

Mira que he leído Sandman pero no veo esa "influencia".

Bueno, ya te ha contestado Matanza, pero me gustaría mucho insistir en este punto porque a mí me parece algo evidente.

En primer lugar, tenemos el hecho de que Gaiman llevaba años sin leer un cómic hasta que leyó la Cosa del Pantano. Entonces le gustó y quiso guionizar un cómic. No había hecho esto en su vida, así que le preguntó a Moore cómo debía hacerlo y éste se lo explicó.

Las primeras sagas de Sandman tienen el mismo toque de terror que la Cosa del Pantano, y un estilo muy parecido incluso en el dibujo.

En ambos casos tenemos un protagonista poderosísimo, y que sin embargo muchas veces apenas está de pasada en la historia. Al igual que en el Spirit de Eisner, y como se llevaba décadas sin hacer hasta que lo hizo Moore, el protagonismo recae muchas veces en un personaje normal, alguien normal y corriente, que no vuelve a tener ningún papel importante en toda la serie.

Si hay que poner otro ejemplo a nivel argumental, en las primeras sagas la escena del Asilo Arkham recuerda mucho a otra de la Cosa del Pantano.

Pero vamos, es que la risa floja ya llega cuando Gaiman comienza a usar los mismos personajes de la Cosa del Pantano: Caín, Abel, Constantine, Matthew, ¿cómo se llamaba el psicópata ése, el Monstruo del Saco?, Demon...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 08 Julio, 2011, 23:17:40 pm
Barry Smith y Steve Parkhouse, ojo. Pero me parece que nos vamos del tema completamente. Los dibujos de Barry no tienen nada que ver con el estilo de Bolland ni de Kevin O'neil, ni los guiones de Steve Parkhouse o Claremont tienen el estilo trascendental-deprimente de los británicos de los 80.

Last_avenger, cuando digo "teóricos del cómic" si lo prefieres diré "historiadores". ¿La historia se puede rebatir?


El problema es que estás mezclando dos ideas: crees que estamos diciendo que a esta gente se la contrataba porque imitaban a Alan Moore. No es así.

Primera idea: DC contrató guionistas británicos porque vieron que el estilo británico tenía hueco en su mercado.

Segunda idea, totalmente ajena a la primera: estos guionistas británicos imitaron la idea básica de Marvelman. Eso al menos es lo que yo defiendo. Porque antes de Marvelman no se había resucitado personajes así. Se había ido recuperando personajes principales, personajes secundarios, de aquí y de allá... pero nunca colocando a personajes pensados para historias tontorronas en un mundo real deprimente y oscuro.

Ahora puedes demostrarme lo contrario:

- Que DC contrató a populares guionistas británicos de éxito antes de que Alan Moore trabajase con Swamp Thing.

- Que antes de Marvelman ya se habían hecho revamps oscuretes y realistas.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Serj en 08 Julio, 2011, 23:40:38 pm
Por favor, no digáis que Gaiman copia La Cosa del Pantano. Es una palabra demasiado injusta para la maravilla que consigue (aunque esté basado en otra maravilla). Inspirarse u homenajear me parece que es más correcto  :(
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 09 Julio, 2011, 01:25:45 am
De todas formas, sin entrar en quien era el agente de casi todos ellos, el primer "autor" británico en llegar a DC y facilitar la entrada de todos los que curraban en aquel entonces en el 2000AD e "invadieron" los USA en aquella primera oleada del 82-83(Gibbons, McCarthy, :adoracion:, Grant, etc) fue Brian Bolland.

Ni se me había ocurrido pensar en esto. La verdad es que lo poco que conozco de este señor es del Juez Dred y la broma asesina. aunque seguro que si rebusco por ahí encuentro alguna ilustración suya.

Si a Bolland no se le considera "autor" de nada, está claro que :adoracion: fue entonces el primer Autor británico en pisar DC. Pero que conste que Berger, Wein, Giordano, Kahn y demás, lo que se leían era el 2000AD, y no sólo lo que :adoracion: escribía en el 2000AD.

Creo que las influencias son mutuas, pero achacarlas a una misma fuente  :adoracion: no me parece justo. Porque se esta pisando el trabajo de otros autores. Decir que se debe a un autor el que contraten a otros me parece fuerte, la verdad.

Y seguro que si Barry Smith se leyera esto, me ponía las pilas. Pero claro, en mi defensa le diría que a ver cuántos de los aficionados actuales al comic de hoy día, le consideran a Barry Smith como autor de algo, pues el pobre sólo hace monigotes.

Como te lea mi hermano seguro que se ofende.  ;) Conan tirunfó a lo grande, eso es evidente y sí, sería de los primeros ilustradores ingleses en USA.
Eso sí, si pensamos en el comic clásico ahi ya me pierdo, porque no estoy tan puesto ni informado. El mundo del comic es tan extenso y yo tengo tan pocos conocimientos, pero me encanta que me tires de las orejas y me guíes más allá de los horizontes superheroicos. Un autor también puede innovar en el apartado artístico, cierto. Pero la idea de "autor" al menos aqui tira más por los derroteros del guión.

Primera idea: DC contrató guionistas británicos porque vieron que el estilo británico tenía hueco en su mercado.

Esta frase me gusta más que decir que gracias a  :adoracion: se contrató a todos los autores ingleses. Decir que el puesto lo tienen garcias a él me parece de una prepotencia por ñpate de  :adoracion: sin tener en cuenta nada de lo que había escrito. Querían el estilo, sí; pero además querían que repitieran el esquema  :adoracion:.


- Que DC contrató a populares guionistas británicos de éxito antes de que Alan Moore trabajase con Swamp Thing.
- Que antes de Marvelman ya se habían hecho revamps oscuretes y realistas.

Que sí, que sí cansinos...
Demos gracias al señor Moore por haber sido el primer guionista inglés que permitió a otros guionistas ingleses entrar en el mercado del comic por ser ingleses y no por méritos propios. El trabajo individual de cada uno no es importante ni relevante, todo es gracias a Moore.  :adoracion:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 09 Julio, 2011, 01:53:22 am
Pues vale.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 09 Julio, 2011, 11:23:37 am
Hablando de influencias, estoy ahora leyendo la novela gráfica "Tío Sam" y creo que toma alguna idea que otra de las que tenía Moore preparadas para el crossover de "El Crepúsculo de los Héroes" que nunca llegó a realizarse. No sería la primera vez que DC coge ideas de ese crossover, por ejemplo Kingdom Come tiene mucho de ese crossover nunca realizado.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 22 Julio, 2011, 12:36:20 pm
El Doctor Who de Alan Moore:

http://entodoelcolodrillo.blogspot.com/2011/07/el-primer-trabajo-de-alan-moore-doctor.html
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 27 Julio, 2011, 02:08:08 am
El Doctor Who de Alan Moore:

http://entodoelcolodrillo.blogspot.com/2011/07/el-primer-trabajo-de-alan-moore-doctor.html

Te tengo que comentar la entrada (gracias por hacer caso a mi sugerencia  :birra: :palmas:)

He leído Death Star (creo que se llama) y la verdad es que me gusta mucho las paradojas temporales que se curra, muy similares a las que empiezan a ocurrir en la tercera y cuarta temporada (con el Rostro de Boe o River Song).

Me gustaría saber si Alan Moore ve ahora el Doctor... Hurm... ¿Al menos el capítulo de Gaiman?

Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 27 Julio, 2011, 09:39:56 am
A mí lo que me gustaría es ver qué podría hacer Alan Moore con algún capítulo de Doctor Who, a ver si hace algo como lo de Gaiman.

Y al revés: a saber de lo que serían capaces Russel T. Davies y Steven Moffat si escribiesen cómics de superhéroes.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 27 Julio, 2011, 11:21:14 am
A mí lo que me gustaría es ver qué podría hacer Alan Moore con algún capítulo de Doctor Who, a ver si hace algo como lo de Gaiman.

Y al revés: a saber de lo que serían capaces Russel T. Davies y Steven Moffat si escribiesen cómics de superhéroes.


En ambos supuestos, los vería / leería sin pensármelo antes.  :thumbup: :thumbup: :thumbup: :o
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 29 Julio, 2011, 13:06:41 pm
Resumen de una entrevista de Moore, hablando sobre (cagándose en) los superhéroes en la actualidad: http://www.zonanegativa.com/?p=31959
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Tyler Durden en 29 Julio, 2011, 13:19:56 pm
Resumen de una entrevista de Moore, hablando sobre (cagándose en) los superhéroes en la actualidad: http://www.zonanegativa.com/?p=31959

Vay por Dios.  :torta: Ahora mismo me encuentro traduciendo esa entrevista para colgarla en el blog. Es larga de narices.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 29 Julio, 2011, 13:30:18 pm
La portada de la Liga es genial.

Voy a ver si la puedo leer esta noche, tiene pinta interesante.

Y eso de que el género superheroico está muerto... Pues viendo lo que tenemos, creo que es, hasta cierto punto, cierto.

Señor Moore, saque ya Jerusalem, que tiene a gente como Ibaita o yo, esperando  :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 29 Julio, 2011, 13:31:37 pm
una entrevista acojonante!!!! :adoracion:
me uno a la ansiosa espera de Jerusalem!!!!
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 31 Julio, 2011, 17:55:25 pm
Finalmente, los moderadores hemos decidido que es mejor abrir un hilo nuevo. He movido los mensajes a este (http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=25711.msg916877#msg916877) tema.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Tyler Durden en 02 Agosto, 2011, 16:06:36 pm
Bueno, lo prometido es deuda. Aquí está la primera parte (http://quienvigilaaldrender.blogspot.com/2011/08/entrevista-alan-moore-parte-i.html) de la entrevista de Wired.com a Alan Moore en español. El que no sepa inglés o no la haya leído ya, esta es su oportunidad.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 02 Agosto, 2011, 16:13:59 pm
Gracias por la traducción :thumbup: Muy interesante, tengo que retomar la Liga, la verdad, eso de ir avanzando así en el tiempo me gusta. Me ha quedado una duda:

Citar
El modo en el que un margen rugoso en una historia quizás de una película o serie de televisión puede hacerme unirla casi perfectamente con el margen rugoso de otra.

¿A qué te refieres aquí con "margen rugoso"?
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Tyler Durden en 02 Agosto, 2011, 16:42:31 pm
Gracias por la traducción :thumbup: Muy interesante, tengo que retomar la Liga, la verdad, eso de ir avanzando así en el tiempo me gusta.

De nada, espero que guste y que sirva a la gente.


Me ha quedado una duda:
Citar
El modo en el que un margen rugoso en una historia quizás de una película o serie de televisión puede hacerme unirla casi perfectamente con el margen rugoso de otra.

¿A qué te refieres aquí con "margen rugoso"?

Se refiere a un elemento o concepto de una película o libro que es lo suficientemente ambiguo como para ofrecer varias interpretaciones, y que permite a Moore relacionarlo con otro concepto similar de otra historia, creando así una unión que en principio no tenía porqué existir.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 02 Agosto, 2011, 16:45:27 pm
OK, ya pillo :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 03 Agosto, 2011, 00:02:17 am
Bueno, lo prometido es deuda. Aquí está la primera parte (http://quienvigilaaldrender.blogspot.com/2011/08/entrevista-alan-moore-parte-i.html) de la entrevista de Wired.com a Alan Moore en español. El que no sepa inglés o no la haya leído ya, esta es su oportunidad.

Gracias por la entrevista, Tyler  :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Tyler Durden en 03 Agosto, 2011, 00:26:26 am
Bueno, lo prometido es deuda. Aquí está la primera parte (http://quienvigilaaldrender.blogspot.com/2011/08/entrevista-alan-moore-parte-i.html) de la entrevista de Wired.com a Alan Moore en español. El que no sepa inglés o no la haya leído ya, esta es su oportunidad.

Gracias por la entrevista, Tyler  :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Para eso estamos  :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 03 Agosto, 2011, 00:32:22 am
Bueno, lo prometido es deuda. Aquí está la primera parte (http://quienvigilaaldrender.blogspot.com/2011/08/entrevista-alan-moore-parte-i.html) de la entrevista de Wired.com a Alan Moore en español. El que no sepa inglés o no la haya leído ya, esta es su oportunidad.

Gracias por la entrevista, Tyler  :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Para eso estamos  :thumbup:

Aprovecho para darte la enhorabuena por el blog.  :thumbup:

En cuanto a la entrevista, me han vendido bastante bien 1969 y 2009, a ver qué personajes nuevos podemos ver.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Tyler Durden en 03 Agosto, 2011, 00:38:56 am
Pues muchas gracias hombre. :oops: :oops:

Yo en cuanto a la Liga me encuentro como Ibaita, me tengo que poner aun al día. A ver cuando encuentro el momento.

Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Caótico Fanegas en 04 Agosto, 2011, 15:53:40 pm
LXG 1969 está al caer, en unos días sale en inglis. Y en el BD está baratita(en dos ediciones de dos editoriales, pero parce lo mismo :puzzled: ). A ver si me lo agencio y opino. :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 04 Agosto, 2011, 16:52:19 pm
Ya he terminado de leer la entrevista en el blog de Tyler, gracias de nuevo por la traducción :thumbup:

Me parece curioso que Moore viera la TV hasta hace unos meses, siempre pensé que no lo haría. Interesante también lo de Jerusalem, me da a mí que traducida no la vemos hasta dentro de 4-5 años mínimo :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Laszlo en 05 Agosto, 2011, 14:38:15 pm
LXG 1969 está al caer, en unos días sale en inglis. Y en el BD está baratita(en dos ediciones de dos editoriales, pero parce lo mismo :puzzled: ). A ver si me lo agencio y opino. :thumbup:
¿Sabéis si Planeta lo va a editar aquí en breve? Supongo que no se atreverán a dejar colgada la serie tras la publicación de Century: 1910, ¿no? Aunque con éstos nunca se sabe, de hecho, por ejemplo LXG: The Black Dossier aún sigue inédita en nuestro país.  :wall:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Caótico Fanegas en 05 Agosto, 2011, 16:45:56 pm
Lo del Black Dossier creo recordar que era por derechos, sólamente por eso. Algo que Moore tenía que firmar, y santas pascuas(aún no lo ha hecho :wall: ). Lo de 1969 no sé, tal vez el Catálogo del Cómic lo haga. Yo creo que sí. Tal vez para el 2012. :puzzled:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 05 Agosto, 2011, 21:56:07 pm
Aunque con éstos nunca se sabe, de hecho, por ejemplo LXG: The Black Dossier aún sigue inédita en nuestro país.  :wall:

Inédita... porque Moore quiere. Antes de dejar DC, Moore quiso dejar un regalo envenenado, y eso es Black Dossier, un cómic que no se podía vender en Europa porque los personajes "casualmente" no eran todavía de dominio público, con páginas de variados tamaños, con extras y merchandising, con prosa densísima...

Que puede ser hasta un buen cómic, pero Moore lo hizo así sólo para fastidiar.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Caótico Fanegas en 05 Agosto, 2011, 22:45:45 pm
No se puede vender en Europa, pero si se puede "comprar" en tiendas de importación o el BD o amazon. Habrá que echar mano del inglis para leerlo. Hay en tres sabores, TPB, HC(creo que con gafas 3d de esas bicolores y todo), y Absolute. :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 10 Agosto, 2011, 13:34:08 pm
Alan Moore apoya públicamente a Bradley Manning, la fuente de WikiLeaks en el Cablegate.

Anteayer Alan Moore distribuyó el siguiente comunicado en apoyo a Bradley Manning:

http://ferrandelgado.blogspot.com/2011/08/alan-moore-apoya-publicamente-bradley.html
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 10 Agosto, 2011, 13:37:27 pm
Por lo que sé todavía sigue bajo tortura, ¿no? Es de vergüenza, desde luego.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 10 Agosto, 2011, 13:43:30 pm
Alan Moore apoya públicamente a Bradley Manning, la fuente de WikiLeaks en el Cablegate.

Anteayer Alan Moore distribuyó el siguiente comunicado en apoyo a Bradley Manning:

http://ferrandelgado.blogspot.com/2011/08/alan-moore-apoya-publicamente-bradley.html
no esperaba menos de él
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 10 Agosto, 2011, 14:45:48 pm
Como siempre, Moore un crack. ¡Cuánta razón tiene!
Me gustaría saber qué piensa de las revueltas que están habiendo en Londres...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 15 Agosto, 2011, 19:38:43 pm
no se el pero lo que es yo me parece que es un planazo perfecto para que la gente se olvide de los problemas reales del país y apoye el aumento del número de policía en las calles. Y todo por el módico precio de lo que costó la bala que mató al joven negro que originó todo. :eureka:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Agosto, 2011, 09:22:01 am
Aunque con éstos nunca se sabe, de hecho, por ejemplo LXG: The Black Dossier aún sigue inédita en nuestro país.  :wall:

Inédita... porque Moore quiere. Antes de dejar DC, Moore quiso dejar un regalo envenenado, y eso es Black Dossier, un cómic que no se podía vender en Europa porque los personajes "casualmente" no eran todavía de dominio público, con páginas de variados tamaños, con extras y merchandising, con prosa densísima...

Que puede ser hasta un buen cómic, pero Moore lo hizo así sólo para fastidiar.

No solo es un buen comic, sino que la saga de la Liga queda totalmente coja sin su lectura. Black Dossier sirve de enlace entre todos los volúmenes y, en mi opinión, traslada la saga de "buen comic de aventuras" a "obra maestra".

Es un comic denso, densísimo, que requiere mucha concentración en su lectura, pero vale muchísimo la pena. Compren.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 27 Agosto, 2011, 12:50:09 pm
Sí, bueno, primero habrá que aprender inglés :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Agosto, 2011, 14:10:04 pm
Sí, bueno, primero habrá que aprender inglés :lol:

Y además bien, que no es precisamente ligero... :roll:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 10 Septiembre, 2011, 21:38:00 pm
Leído Neonomicon, yo sí lo recomiendo. Que nadie se espere otro Watchmen, V de Vendetta o Promethea, pero es un buen cómic.

Creo que lo hubiera disfrutado más de haber leído más cosas de Lovecraft y demás autores de ese estilo, sí. No es en absoluto necesario para entender la trama, pero muchas referencias pueden escaparse, especialmente cuando se ponen a hablar en idiomas extraños :lol:

Me quedo antes con The Courtyard que con el Neonomicon, por cierto. Si bien es cierto que deja unas cuantas cosas por resolver (que se resuelven después en el Neonomicon, que nadie se asuste), la historia me parece más... redonda, no sé. Hay algunos momentos del Neonomicon que me parecen un poco forzados, me ha sorprendido verlos en manos de un autor de la calidad de Moore.

Creo que tendré que seguir leyendo a estos autores y después hacer una relectura. Como bien señalan en la propia obra, están muy relacionados; esa manifestación de Nyarlathotep recuerda mucho al Rey de Amarillo de Chambers, igual que el mismo Necronomicon.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Laszlo en 10 Septiembre, 2011, 22:58:20 pm
ibaita, me alegro de que, después de todo, lo hayas disfrutado más que yo.  :birra: Sin embargo, creo justamente lo contrario que tú, es decir, creo que si hubieses leído más cosas de Lovecraft te hubiese gustado menos (eso es lo que me ha pasado a mí). ;)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 10 Septiembre, 2011, 23:00:44 pm
Jo, pues tiene huevos la cosa, la verdad :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: El clon del clon del clon de otro clon de Peter. en 11 Septiembre, 2011, 00:55:55 am
Leído Neonomicon, yo sí lo recomiendo. Que nadie se espere otro Watchmen, V de Vendetta o Promethea, pero es un buen cómic.

Creo que lo hubiera disfrutado más de haber leído más cosas de Lovecraft y demás autores de ese estilo, sí. No es en absoluto necesario para entender la trama, pero muchas referencias pueden escaparse, especialmente cuando se ponen a hablar en idiomas extraños :lol:

Me quedo antes con The Courtyard que con el Neonomicon, por cierto. Si bien es cierto que deja unas cuantas cosas por resolver (que se resuelven después en el Neonomicon, que nadie se asuste), la historia me parece más... redonda, no sé. Hay algunos momentos del Neonomicon que me parecen un poco forzados, me ha sorprendido verlos en manos de un autor de la calidad de Moore.

Creo que tendré que seguir leyendo a estos autores y después hacer una relectura. Como bien señalan en la propia obra, están muy relacionados; esa manifestación de Nyarlathotep recuerda mucho al Rey de Amarillo de Chambers, igual que el mismo Necronomicon.
Alan Moore + Lovecraft  :leche: Tengo que conseguirlo para ayer.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 12 Septiembre, 2011, 08:58:28 am
humm, miedo me da, he terminado Watchmen el sábado ( como duele que se acabe...) y aún tengo los ojos haciendo chiribitas....mira que tenía expectativas altas de por si pero..que deciros, simplemente es WATCHMEN.
A lo que voy, a ver que pasa con  Neonomicon, me pasa como Ibaita, creo que voy a esperar a leer El Necronomicón al menos que lo tengo en la lista de pendientes en casa antes de leer el cómic...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 12 Septiembre, 2011, 11:30:51 am
Yo me leí de Courtyard y lo disfruté bastantes... Y eso que no soy un gran seguidor de Lovecraft.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 12 Septiembre, 2011, 11:38:34 am
Yo me leí de Courtyard y lo disfruté bastantes... Y eso que no soy un gran seguidor de Lovecraft.
me pasaré por la biblio... ahora que me quedo de vacaciones aprovecho... y mira que pretendía tomarme un relax de leer Moore...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 12 Septiembre, 2011, 15:18:20 pm
Ibaita no me "puedo de creer" que no hayas visto esto...Mindscape of Alan Moore (http://www.youtube.com/watch?v=4K1BSyX6IyA)
me refería a la teoría sobre la "ebullición de la información" de la que habla al final del documental
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 12 Septiembre, 2011, 15:22:56 pm
Ibaita no me "puedo de creer" que no hayas visto esto...Mindscape of Alan Moore (http://www.youtube.com/watch?v=4K1BSyX6IyA)
me refería a la teoría sobre la "ebullición de la información" de la que habla al final del documental

Agh, lo vi en su momento, se me ha olvidado buena parte de ello... Sí, supongo que mi firma derrocha información :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 12 Septiembre, 2011, 15:25:06 pm
Ibaita no me "puedo de creer" que no hayas visto esto...Mindscape of Alan Moore (http://www.youtube.com/watch?v=4K1BSyX6IyA)
me refería a la teoría sobre la "ebullición de la información" de la que habla al final del documental

Agh, lo vi en su momento, se me ha olvidado buena parte de ello... Sí, supongo que mi firma derrocha información :lol:
tengo un serio problema con mi sentido del humor en este foro... :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
voy a empezar a pensar que mis colegas me dicen que tengo un sentido del humor cojonudo sólo por cumplir...  :sospecha::oops: :oops: :oops: :oops:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 12 Septiembre, 2011, 15:26:57 pm
Nah, tú tranquila, el problema es de mi memoria :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 12 Septiembre, 2011, 17:10:35 pm
el problema es que  :friki:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 13 Septiembre, 2011, 08:44:11 am
 :lol: :lol: :lol:
el problema es que  :friki:
:lol: :lol: :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 25 Septiembre, 2011, 17:37:54 pm
Pues hoy por fin me he decidido a leer Miracleman, del tirón, y...  :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Una obra maestra. Hay tantas cosas buenas que se pueden decir sobre ella que me imagino que ya se habrán dicho todas, así que pasemos a las malas :lol: El principio es un poco apresurado, resulta difícil ir sumergiéndose. Y un detalle que es pasado por alto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

También me resulta un poco brusco el cambio del Libro Dos al Tres, es un cambio de género muy rápido, pero ambos son buenísimos en su campo  :thumbup:

El final me ha resultado muy atractivo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es algo que eché de menos en V de Vendetta o Promethea. Y la última frase da mucho que pensar...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Laszlo en 26 Septiembre, 2011, 16:32:04 pm
¡Jo, qué envidia, ibaita! Yo llevo años intentando hacerme con esa serie y no hay manera. Cada vez que he encontrado los números completos de Moore me ha dado un ataque al ver el dinero que pedían por ellos. Y encima sabiendo el problema que hay con el tema de los derechos, pues me parece que voy a tener que esperar una o dos vidas más para poder leerla...  :lloron:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 26 Septiembre, 2011, 16:41:52 pm
A esa conclusión llegué yo, por eso los he descargado :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Laszlo en 26 Septiembre, 2011, 16:48:46 pm
¡Ay, pillín!  :lol: Pues entonces creo que yo también...  :disimulo:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 26 Septiembre, 2011, 17:08:46 pm
Y bien hecho  ::)

¿Te animaste con lo de Gaiman? A mí no me ha gustado nada de lo que he leído de Gaiman, y su Miracleman no fue una excepción.

A soltar burradas: Miracleman es el mejor cómic de superhéroes de Alan Moore.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 26 Septiembre, 2011, 17:34:37 pm
¿Te animaste con lo de Gaiman? A mí no me ha gustado nada de lo que he leído de Gaiman, y su Miracleman no fue una excepción.

Pues no me había animado todavía, pero ya que lo dices, igual tengo que probar suerte... Ya sabes que a mí Sandman me gustó bastante.

Citar
A soltar burradas: Miracleman es el mejor cómic de superhéroes de Alan Moore.

Porque no consideras Watchmen un cómic de superhéroes, ¿no? :disimulo: Pues no sé, puede ser, tampoco es que haya escrito mucho sobre el tema... Tom Strong, la Cosa del Pantano y Top 10 tampoco podría considerarlos superhéroes... ¿Qué queda, Wildcats, El día del juicio, sus historias en Superman y en Green Lantern, La broma asesina? Pues no sabría decirte si me ha gustado más Miracleman o La broma asesina... Bueno, sí, Miracleman me ha gustado más porque es bastante más largo y tiene buenos momentos que escoger, pero de calidad media La broma asesina anda muy reñido, a mi juicio.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 26 Septiembre, 2011, 18:26:29 pm
¿Te animaste con lo de Gaiman? A mí no me ha gustado nada de lo que he leído de Gaiman, y su Miracleman no fue una excepción.

Pues no me había animado todavía, pero ya que lo dices, igual tengo que probar suerte... Ya sabes que a mí Sandman me gustó bastante.

Citar
A soltar burradas: Miracleman es el mejor cómic de superhéroes de Alan Moore.

Porque no consideras Watchmen un cómic de superhéroes, ¿no? :disimulo: Pues no sé, puede ser, tampoco es que haya escrito mucho sobre el tema... Tom Strong, la Cosa del Pantano y Top 10 tampoco podría considerarlos superhéroes... ¿Qué queda, Wildcats, El día del juicio, sus historias en Superman y en Green Lantern, La broma asesina? Pues no sabría decirte si me ha gustado más Miracleman o La broma asesina... Bueno, sí, Miracleman me ha gustado más porque es bastante más largo y tiene buenos momentos que escoger, pero de calidad media La broma asesina anda muy reñido, a mi juicio.

Vamos a meter a Watchmen y a Tom Strong en el saco, venga. Creo que Miracleman es más respetuoso con los conceptos clave de los superhéroes... y sin embargo más revolucionario. Watchmen lo acepto como superhéroes (van disfrazados, punto) pero no es una "historia superheróica", faltan los villanos malvados porque sí, las peleas y todo ese conjunto de lugares comunes tontorrones. Miracleman los tiene, tiene toda la fantasía que se le asocia al género (la explicación de los poderes de Miracleman es brillante, no hay que darle más vueltas a un asunto que a nadie le importa) pero al mismo tiempo la actualiza y la lleva hasta sus últimas consecuencias (si en el mundo real existiese un supervillano psicópata sería muy parecido a lo que sale en Miracleman... algo que en Watchmen se evita, supongo que para no repetirse).

Estaba dudando ahora si Supreme puede estar a su nivel, pero creo que estaría por debajo. No tiene tantas aspiraciones, es más divertimento que Miracleman. Miracleman fuerza los límites del género de superhéroes, Supreme juega dentro de ellos.

La broma asesina es una cosa agradable que no va mucho más allá de la calidad del dibujo (lo digo por fastidiar, claro). No creo que una pequeña historia como ésta, en la que sólo trata la relación de Batman y el Joker, sea comparable a la reinvención del género de superhéroes.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 26 Septiembre, 2011, 19:13:31 pm
Pues yo pondría a Watchmen por encima aún como historia de superhéroes, la verdad. Tom Strong ya no, Miracleman es una historia mucho más redonda.

Sí es verdad que Miracleman tiene la ventaja de llevar todo hasta sus últimas consecuencias, cosa que en otras obras de Moore no ocurre o incluso se echa de menos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

La broma asesina siempre he parecido infravalorada, incluso por el propio Moore  :lol: Éste creo que llegó a decir que era la única obra que había escrito sin un mensaje que pudiera ser positivo, y por eso la despreciaba. Pero para lo poco que dura es un cómic muy bien estructurado, con recursos muy conseguidos (todos los paralelismos entre el presente y el pasado del Joker) y reflexiones muy interesantes.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 28 Septiembre, 2011, 00:41:15 am
Es que Watchmen se va demasiado lejos de los superhéroes. Personalmente lo acepto como cómic de superhéroes (al menos hasta que cambie de opinión), pero se va muy lejos del género. Es como si alguien dijese que Cowboys y Aliens es una película importante del género del western (suponiendo que hubiese sido una película formidable), todos los demás le diríamos que esa película se aleja demasiado del género como para considerarla western 100%. En Watchmen no hay héroe, no hay villano, no hay aventura, no hay peleas... Casi no parece una historia de superhéroes (Snyder se equivocó al rodar Watchmen como si lo fuese).

¿Brokeback mountain es el mejor western cinematográfico? ¿Siete novias para siete hermanos?

Por eso veo a Miracleman superior. Coge el esquema repetitivo y nada sorprendente de los superhéroes, lo mantiene, lo actualiza, lo pone en forma y lo lleva hasta sus últimas consecuencias. El héroe es valiente y bondadoso como se le supone a un superhéroe... y aunque Moore le coloca en situaciones terroríficas en las que otros superhéroes no se han encontrado, Miracleman se mantiene íntegro. El villano es un villano nuevamente creíble, ¿cómo sería un psicópata con los poderes de Superman? Pues así y así, sin edulcorar ni suavizar nada, totalmente coherente con un universo realista y al mismo tiempo superheróico. Miracleman revisa los tópicos del género y los actualiza a los tiempos modernos, reinventa el género de superhéroes... mientras que Watchmen se carcajea de estos mismos tópicos y los ridiculiza. Miracleman celebra los superhéroes, mientras que Watchmen es una mirada adulta y cínica que destruye todo lo que encuentra por su paso.

Y la broma asesina no tiene nada, no insistas  :P Los recursos narrativos son prácticamente los mismos que Watchmen (mismas transiciones, mismos saltos en el tiempo, misma disposición de página). Si no fuese por el dibujo, pondría alguna de las historias de Superman antes que la Broma asesina.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 28 Septiembre, 2011, 11:50:28 am
Por eso veo a Miracleman superior. Coge el esquema repetitivo y nada sorprendente de los superhéroes, lo mantiene, lo actualiza, lo pone en forma y lo lleva hasta sus últimas consecuencias. El héroe es valiente y bondadoso como se le supone a un superhéroe... y aunque Moore le coloca en situaciones terroríficas en las que otros superhéroes no se han encontrado, Miracleman se mantiene íntegro. El villano es un villano nuevamente creíble, ¿cómo sería un psicópata con los poderes de Superman? Pues así y así, sin edulcorar ni suavizar nada, totalmente coherente con un universo realista y al mismo tiempo superheróico. Miracleman revisa los tópicos del género y los actualiza a los tiempos modernos, reinventa el género de superhéroes... mientras que Watchmen se carcajea de estos mismos tópicos y los ridiculiza. Miracleman celebra los superhéroes, mientras que Watchmen es una mirada adulta y cínica que destruye todo lo que encuentra por su paso.

Sí es verdad que Miracleman se encuadra mucho más dentro del género, con superhéroes corrientes sin llegar al extremo del Dr. Manhattan, y como bien dices, con héroes y villanos de verdad. Y sí, Snyder la cagó de pleno... Esas peleas con personajes volando, joder... :lol:

Pero con todo, creo que la parte de Watchmen dedicada a revisar el mito del superhéroe sigue superando a Miracleman. Como he dicho en mi primer mensaje, Miracleman tiene pequeños fallos: un principio muy apresurado, olvidarse de recursos como la palabra "abraxas", escenas que no veo del todo bien encajadas (como la visita al hospital de Cream), cambios muy bruscos, algún "Deus ex machina"...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Sigue pareciéndome un cómic de más de 9, quizá 9,5, pero Watchmen me parece superior aún en la categoría de superhéroes. Y en la de drama, y en la de piratas :lol:

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Y la broma asesina no tiene nada, no insistas  :P Los recursos narrativos son prácticamente los mismos que Watchmen (mismas transiciones, mismos saltos en el tiempo, misma disposición de página).

Exacto... Por eso me encanta :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 02 Octubre, 2011, 08:05:56 am
Despues de la Compre de V de Vendetta, Watchmen, La cosa del pantano y From Hell...¿Creeis que me falta alguna otra gran obra del maestro Moore?,¿ o ya con esto tengo completada sus  obras mas laureadas? :puzzled:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 02 Octubre, 2011, 09:59:45 am
Despues de la Compre de V de Vendetta, Watchmen, La cosa del pantano y From Hell...¿Creeis que me falta alguna otra gran obra del maestro Moore?,¿ o ya con esto tengo completada sus  obras mas laureadas? :puzzled:

Para mí, Promethea es una obra maestra. Y Miracleman también, si quieres gastarte lo que te pidan por esos comics.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ruse en 02 Octubre, 2011, 10:14:31 am
Despues de la Compre de V de Vendetta, Watchmen, La cosa del pantano y From Hell...¿Creeis que me falta alguna otra gran obra del maestro Moore?,¿ o ya con esto tengo completada sus  obras mas laureadas? :puzzled:

Para mí, Promethea es una obra maestra. Y Miracleman también, si quieres gastarte lo que te pidan por esos comics.


Estoy de acuerdo con Mipey Kalkulo, imprescindibles las dos, yo a nivel personal añadiria Top 10, que me parecio una pasada y su "precuela" The Forty-Niners tambien. Y ahora que lo pienso Smax The Barbarian es bastante chulo... en fin, a mi me gusto mucho el universo a lo Cancion Triste de Hill Street que se marca en Top 10 :thumbup:.

Saludos.


Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 02 Octubre, 2011, 10:56:00 am
Despues de la Compre de V de Vendetta, Watchmen, La cosa del pantano y From Hell...¿Creeis que me falta alguna otra gran obra del maestro Moore?,¿ o ya con esto tengo completada sus  obras mas laureadas? :puzzled:

Para mí, Promethea es una obra maestra. Y Miracleman también, si quieres gastarte lo que te pidan por esos comics.

Gracias amigo Mipey Kalkulo.... de todas formas,¿Son difíciles de encontrar estas dos obras que mencionas?... :birra:

Despues de la Compre de V de Vendetta, Watchmen, La cosa del pantano y From Hell...¿Creeis que me falta alguna otra gran obra del maestro Moore?,¿ o ya con esto tengo completada sus  obras mas laureadas? :puzzled:

Para mí, Promethea es una obra maestra. Y Miracleman también, si quieres gastarte lo que te pidan por esos comics.


Estoy de acuerdo con Mipey Kalkulo, imprescindibles las dos, yo a nivel personal añadiria Top 10, que me parecio una pasada y su "precuela" The Forty-Niners tambien. Y ahora que lo pienso Smax The Barbarian es bastante chulo... en fin, a mi me gusto mucho el universo a lo Cancion Triste de Hill Street que se marca en Top 10 :thumbup:.

Saludos
Gracias por la informacion Ruse...intentaré de irme haciendo con todos ellos con el tiempo.. :birra:



Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 02 Octubre, 2011, 11:06:17 am
Ya que estás, lo que escribió para Superman y Batman es muy muy interesante. Las historias cortas que escribió en Inglaterra a mí me vuelven loco (junto con La balada de Halo Jones, DR y Quinch...) Supreme y Miracleman me parecen en ocasiones superiores a otros cómics más famosos. Y por último, algunos ponen Lost Girls como un cómic de calidad similar a From Hell, V de Vendetta, etc., pero ni idea.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 02 Octubre, 2011, 11:11:08 am
Ya que estás, lo que escribió para Superman y Batman es muy muy interesante. Las historias cortas que escribió en Inglaterra a mí me vuelven loco (junto con La balada de Halo Jones, DR y Quinch...) Supreme y Miracleman me parecen en ocasiones superiores a otros cómics más famosos. Y por último, algunos ponen Lost Girls como un cómic de calidad similar a From Hell, V de Vendetta, etc., pero ni idea.

De todas formas las etapas que comentas de Superman y Batman , fueron etapas cortas ¿no?...Por otra parte amigo Peube...¿Consideras Promethea, una obra a la altura de Wartchamen o V de Vendetta, por ponerlos como ejemplo?...Gracias por la información.. :birra:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 02 Octubre, 2011, 13:28:09 pm
De todas formas las etapas que comentas de Superman y Batman , fueron etapas cortas ¿no?...Por otra parte amigo Peube...¿Consideras Promethea, una obra a la altura de Wartchamen o V de Vendetta, por ponerlos como ejemplo?...Gracias por la información.. :birra:

No soy Peube, pero no me puedo resistir.  :smilegrin:

Promethea es una obra personal, que mezcla su estilo inconfundible de narración a tres tiempos, con un montón de referencias y simbolismo.
Es una obra densa, sin llegar al punto de From Hell, pero que tiene mucha más sustancia que Watchmen, sus personajes están muy bien construidos y se parece a V de Vendetta porque te sumerges rápido en la obra a través de la búsqueda de su protagonista. Las revelaciones e indagaciones de la joven te van introduciendo en la aventura y en la búsqueda.

Es una obra mucho más ambiciosa que V de Vendetta o Watchmen. Muchísimo más... Pero sin llegar a la recarga o pedantería de from Hell. Promethea es un canto a la fuerza creadoa de la imaginación y, a veces, casi se driría que Moore se ha inspirado en Sandman para algunas partes de su libro. Tiene un toque pedagógico instructivo como from Hell pero sin resultar cansado y sin que Moore se pavonee tanto de lo mucho que sabe.
Tiene el tono gamberro y divertido de la Liga de Hombres Extraordinarios, sin llegar a patinar tanto, pero con alguna escena divertida.

Yo la considero que está por encima de todas las obras de Moore (que he leído)   
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 02 Octubre, 2011, 13:45:12 pm
Hombre, más ambiciosa que Watchmen no diría yo...

Ya que estás, lo que escribió para Superman y Batman es muy muy interesante. Las historias cortas que escribió en Inglaterra a mí me vuelven loco (junto con La balada de Halo Jones, DR y Quinch...) Supreme y Miracleman me parecen en ocasiones superiores a otros cómics más famosos. Y por último, algunos ponen Lost Girls como un cómic de calidad similar a From Hell, V de Vendetta, etc., pero ni idea.

De todas formas las etapas que comentas de Superman y Batman , fueron etapas cortas ¿no?...

Sí, apenas tres números de cada.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 02 Octubre, 2011, 14:17:02 pm
Ya que estás, lo que escribió para Superman y Batman es muy muy interesante. Las historias cortas que escribió en Inglaterra a mí me vuelven loco (junto con La balada de Halo Jones, DR y Quinch...) Supreme y Miracleman me parecen en ocasiones superiores a otros cómics más famosos. Y por último, algunos ponen Lost Girls como un cómic de calidad similar a From Hell, V de Vendetta, etc., pero ni idea.

De todas formas las etapas que comentas de Superman y Batman , fueron etapas cortas ¿no?...Por otra parte amigo Peube...¿Consideras Promethea, una obra a la altura de Wartchamen o V de Vendetta, por ponerlos como ejemplo?...Gracias por la información.. :birra:

por lo que se Peube no la ha leído. :lol:

yo si la considero a la altura de tdas esas y en varios casos lleva a replexiones mas profundas y complejas que las que sacas de esas otras obras.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 02 Octubre, 2011, 15:01:58 pm
De todas formas las etapas que comentas de Superman y Batman , fueron etapas cortas ¿no?...Por otra parte amigo Peube...¿Consideras Promethea, una obra a la altura de Wartchamen o V de Vendetta, por ponerlos como ejemplo?...Gracias por la información.. :birra:

Sí, de Batman y Superman hizo poquitos números, pero muy destacables. 40 páginas en "Para el Hombre que lo tenía todo", las 50 páginas de "¿Qué le sucedió al Hombre del Mañana", y el prestigio "La Broma Asesina". El Batman Annual #11 y el crossover de Superman con la Cosa del Pantano sin embargo son curiosos y agradables.

Promethea no lo he leído, pero porque todo lo que tiene que ver con magia, tarot y este tipo de cosas no me terminan de llamar la atención. En este caso me fiaría más de las opiniones de los demás foreros mejor que de la mía.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 02 Octubre, 2011, 16:04:32 pm
De todas formas las etapas que comentas de Superman y Batman , fueron etapas cortas ¿no?...Por otra parte amigo Peube...¿Consideras Promethea, una obra a la altura de Wartchamen o V de Vendetta, por ponerlos como ejemplo?...Gracias por la información.. :birra:

Sí, de Batman y Superman hizo poquitos números, pero muy destacables. 40 páginas en "Para el Hombre que lo tenía todo", las 50 páginas de "¿Qué le sucedió al Hombre del Mañana", y el prestigio "La Broma Asesina". El Batman Annual #11 y el crossover de Superman con la Cosa del Pantano sin embargo son curiosos y agradables.

Promethea no lo he leído, pero porque todo lo que tiene que ver con magia, tarot y este tipo de cosas no me terminan de llamar la atención. En este caso me fiaría más de las opiniones de los demás foreros mejor que de la mía.

Gracias por la respuesta amigo Peube.. :birra:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 03 Octubre, 2011, 09:42:36 am
Tiene el tono gamberro y divertido de la Liga de Hombres Extraordinarios, sin llegar a patinar tanto, pero con alguna escena divertida.



Ojito con esto, que no me canso de decirlo. La Liga está absolutamente coja si no te lees "Black Dossier", que creo que es impublicable en España por problemas de derechos. "Black Dossier" es una obra densa, densísima, pero brillante. Y lleva a la Saga de la Liga de "divertimento gamberro" a "grandísimo cómic". De hecho, ese comic sirve para entretejer un universo casi tan complejo como la representación del mundo de la magia que hace en Promethea (y, de hecho, está bastante relacionado con ésta).

No se dónde leí un artículo (en un comic de planeta, creo) que venía a indicar que "Black Dossier" no era necesario para el entendimiento de la Liga... De coña, y una estafa en toda regla.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 03 Octubre, 2011, 09:50:14 am
Ojito con esto, que no me canso de decirlo. La Liga está absolutamente coja si no te lees "Black Dossier", que creo que es impublicable en España por problemas de derechos. "Black Dossier" es una obra densa, densísima, pero brillante. Y lleva a la Saga de la Liga de "divertimento gamberro" a "grandísimo cómic". De hecho, ese comic sirve para entretejer un universo casi tan complejo como la representación del mundo de la magia que hace en Promethea (y, de hecho, está bastante relacionado con ésta).

¿Donde iría cronológicamente esta historia? Porque me he leido el volumen I y II y luego el especial 1906.

Por cierto: ¿donde ves que sea excluyente la categoría "divertimento gamberro" con "grandísimo comic"? A mi la LOEG me pareció muy buena, con muchos guiños y referencias, por no decir de los anuncios e historias en plan gacetilla que disfruté como un enano...
 
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 03 Octubre, 2011, 11:16:33 am
Ojito con esto, que no me canso de decirlo. La Liga está absolutamente coja si no te lees "Black Dossier", que creo que es impublicable en España por problemas de derechos. "Black Dossier" es una obra densa, densísima, pero brillante. Y lleva a la Saga de la Liga de "divertimento gamberro" a "grandísimo cómic". De hecho, ese comic sirve para entretejer un universo casi tan complejo como la representación del mundo de la magia que hace en Promethea (y, de hecho, está bastante relacionado con ésta).

¿Donde iría cronológicamente esta historia? Porque me he leido el volumen I y II y luego el especial 1906.

Por cierto: ¿donde ves que sea excluyente la categoría "divertimento gamberro" con "grandísimo comic"? A mi la LOEG me pareció muy buena, con muchos guiños y referencias, por no decir de los anuncios e historias en plan gacetilla que disfruté como un enano...
 


En realidad no existe un lugar cronológico, ya que el comic sirve de nexo de unión entre todas las ligas de todos los tiempos. Sí es cierto que la "excusa" para ellos es la historia de la búsqueda del Dossier por parte de Quartermain y Mina (si no me equivoco, lo leí hace tiempo), pero no es más que eso, una excusa.

En cuanto a lo otro, yo no lo veo excluyente, quizá me haya expresado mal. Pongamos que "Black Dossier" te permite ponerlo todo en perspectiva y detectar que, en realidad, la saga de la Liga es mucho más de lo que parece.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Soldier-X en 03 Octubre, 2011, 12:09:51 pm
Last, el Dossier negro era originalmente el volumen 3 de la Liga, y se deberia leer ahi, antes del volumen 4 que el de Century, que ya ha salido el capitulo 1º (año 1910) y en tierras britanicas acaba de salir el capitulo 2º (año 1969)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 03 Octubre, 2011, 13:00:58 pm
Last, el Dossier negro era originalmente el volumen 3 de la Liga, y se deberia leer ahi, antes del volumen 4 que el de Century, que ya ha salido el capitulo 1º (año 1910) y en tierras britanicas acaba de salir el capitulo 2º (año 1969)

Gracias!  :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Metallicas en 03 Octubre, 2011, 14:51:50 pm
Last... ¿Personajes bien contruidos? ¿Promethea? ¡Venga ya! Pero si son marionetas destinadas a decir lo que Moore quiere decirnos. Ya tuvimos nuestras largas e interminables discusiones en este hilo, donde ibaita y yo mostrábamos las dos maneras de ver el cómic... la mía no es muy positiva.

Promethea no es una historia, es una clase de Tarot y magia, como ha dicho Peúbe  :lol: No te extrañes si en muchos momentos del cómic te preguntas qué esta pasando exactamente, pues da igual lo que esté pasando, te pasas números y números buscando a un tío, mientras vas pasando por dimensiones (que por otro lado están bastante bien) y conociendo la verdad absoluta. No sé, ibaita decía que le acojonaba pasar de hoja porque tenía miedo de responder preguntas que no deberían ser respondidas.... yo sólo quería acabar pronto y jugar al God of War  :lol:

Tienes Top Ten, que es un cómic buenísimo, con un ambiente alucinante y personajes más que geniales. Una serie de polis donde aburrirse es imposible. Vamos, solo los guiños son un mundo  :adoracion:

Un pequeño asesinato también está muy bien. Muy metafórico y personal, cortito y fácil de leer.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 03 Octubre, 2011, 15:02:25 pm
Bueno, de todas formas una miradita al hilo de Promethea podría convencer al interesado de que Metallicas es el único que no tacha Promethea de obra maestra (y con todo, le dio un 8 :lol:).
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Metallicas en 03 Octubre, 2011, 16:53:42 pm
Es que no es mala...  :lol: De hecho si no lo pusierais tan alto lo recomendaria y todo, pero alguien tiene que bajarle los humos  :contrato:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 03 Octubre, 2011, 16:58:33 pm
¿Pero tú has visto el hilo de Promethea? Si soy de los que menos  :adoracion: pone :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 03 Octubre, 2011, 20:56:27 pm
No le hagas mucho caso, Ibaita, que ha venido ahora hablando de lo que le ha gustado Asedio.  :P

Donde Moore se olvida que está contando una historia es en From Hell, que ahi va a lucir "porque yo lo valgo" todos sus conocimientos.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 03 Octubre, 2011, 20:58:53 pm
No le hagas mucho caso, Ibaita, que ha venido ahora hablando de lo que le ha gustado Asedio.  :P

Frase del año :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Metallicas en 03 Octubre, 2011, 21:15:49 pm
No le hagas mucho caso, Ibaita, que ha venido ahora hablando de lo que le ha gustado Asedio.  :P

Donde Moore se olvida que está contando una historia es en From Hell, que ahi va a lucir "porque yo lo valgo" todos sus conocimientos.

En From Hell Moore se olvida de su historia durante un trocito. En Promethea no tenemos historia, son dos cosas diferentes. Si crees que tienes lo que hay que tener, haz lo que ibaita no pudo: contradecir mi resenia  :contrato:

Y hay cierta diferencia, al menos en mi opinion, entre Asedio y lo que significa... y una obra de Moore. Asedio se compara, como mucho, con dos aventuritas de accion de los ultimos anios... en cambio aqui estais comparando Promethea con V de Vendetta y Watchmen,  y eso es como comparar piedras y montanias  :contrato:

Editado por unión de mensajes
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Last_Avenger en 03 Octubre, 2011, 23:39:01 pm
No le hagas mucho caso, Ibaita, que ha venido ahora hablando de lo que le ha gustado Asedio.  :P

Donde Moore se olvida que está contando una historia es en From Hell, que ahi va a lucir "porque yo lo valgo" todos sus conocimientos.

En From Hell Moore se olvida de su historia durante un trocito. En Promethea no tenemos historia, son dos cosas diferentes. Si crees que tienes lo que hay que tener, haz lo que ibaita no pudo: contradecir mi resenia  :contrato:

Ya lo hice en su día en el hilo de Promethea superando la reseña del gran ibaita (te recuerdo)

Además, Metallicas, que era una broma. No te tomes en serio el comentario.  :)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Metallicas en 03 Octubre, 2011, 23:41:50 pm
Como me voy a tomar mal algo dicho por alguien que le gusta mi barba  :P

Y no me acuerdo de esa resenia, quiero link  }:)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 04 Octubre, 2011, 00:15:36 am
No le hagas mucho caso, Ibaita, que ha venido ahora hablando de lo que le ha gustado Asedio.  :P

halaaaaaaaaa... tu antes molabas.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Metallicas en 04 Octubre, 2011, 00:26:52 am
Y dale... que es un ataque orquestado por Loki... como no me va a gustar  :contrato:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 09 Octubre, 2011, 12:00:26 pm
Estaba releyendo V en el blanco y negro original y no me había dado cuenta hasta ahora de que estas escaleras de caracol continúan viñeta a viñeta:

 (http://thumbs.subefotos.com/55a1fedcaa0bf101d293272747947363o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?55a1fedcaa0bf101d293272747947363o.jpg)

Es el tipo de cosas que un mal coloreado ocultan. Me he releído una vez más V de Vendetta y me he dado cuenta completamente: qué malísimo color. Qué mal dado, qué mal elegido. Falla hasta en lo elemental: que el color del pelo de los personajes se mantenga constante a lo largo de todo el cómic.

Deberían publicar dos versiones, una en el blanco y negro original y otra coloreada. El blanco y negro lo hace más underground, más antisistema... El color es comercial, como siempre.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 09 Octubre, 2011, 12:05:05 pm
Hmm, yo me di cuenta a la segunda o tercera relectura, pero sí, es cierto que el color falla un poco. Me suena que alguna vez incluso se salía de las líneas, me llamó la atención.

Pero no sé, tanto como mal elegido... Algunas escenas no me las imagino en blanco y negro, creo que los tonos elegidos encajaban bastante bien con la obra.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 09 Octubre, 2011, 12:35:06 pm
Obviando el tema de Metallicas trollface (cómo mola Asedio, qué mala es Promethea)  :lol:, Peúbe tiene razón en el coloreado de V. En su día, con la primera lectura, yo me di cuenta también de los cambios de color de Evey, por ejemplo. Me temo que no querían hacerlo a color y, al verse obligados, decidieron vengarse.

La edición en blanco y negro creo que incluía también al final una gran viñeta que no se incluye en el recopilatorio ¿no, Peúbe? Una especie de contraportada o algo así.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 09 Octubre, 2011, 12:51:10 pm
La edición en blanco y negro creo que incluía también al final una gran viñeta que no se incluye en el recopilatorio ¿no, Peúbe? Una especie de contraportada o algo así.

¿Existe una edición en blanco y negro?  :incredulo: Yo lo he estado leyendo directamente de la revista Warrior.

Los cambios de color se notan en Evey, en Helen, en su marido Conrad, en Rosemary... Yo creía recordar que el fallo estaba en que era el dibujante el que no sabía hacer caras reconocibles, pero no, era el colorista que lo cambiaba todo cada dos por tres (veo que David Lloyd es uno de los coloristas del cómic...)

Es exactamente como si ahora coloreasen Sin City. Todos esos tremendos juegos que se hacen con las luces y las sombras (el volumen de una mesa definido sólo con una de las caras, por ejemplo), las texturas, los bocadillos y los cuadros de texto insinuados en vez de definidos claramente... Lo cambia todo. Tiene aspecto de ser algo prohibido, perseguido por la ley.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: El clon del clon del clon de otro clon de Peter. en 09 Octubre, 2011, 13:09:38 pm

Deberían publicar dos versiones, una en el blanco y negro original y otra coloreada. El blanco y negro lo hace más underground, más antisistema... El color es comercial, como siempre.
Yo me compraría V de Vendetta en blanco y negro, aunque ya la tenga en color. Pero discrepo en esto. Creo que el color le aporta ese punto antisistema. Muchas veces los colores más que colorear las figuras de la viñeta dan ambiente y tono a la situación, por lo que aportan a la narración unos enteros que no tendría sin ese color.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 09 Octubre, 2011, 13:14:09 pm
V es en gran parte una historia de misterio, casi cine negro con dosis políticas, el blanco y negro creo que le sienta muy bien.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 09 Octubre, 2011, 13:19:25 pm
Lo de que el color sea comercial y el blanco y negro más underground es algo inevitable. El color atrae a los lectores, es un lujo, es llamativo. El blanco y negro es apagado, no llama la atención.

Hay casos en los que el color puede ayudar a que una película o un cómic tengan el mismo aspecto marginal que si estuviese en blanco y negro, pero creo que éste no es el caso en absoluto. Si con el dibujo original se pretendía imitar a la estética de la propaganda comunista, con la versión coloreada todo eso se pierde.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 12 Octubre, 2011, 16:16:42 pm
Estoy ahora mismo leyendo Top 10. La primera vez que lo empecé el primer capítulo se me hizo pesadísimo y lo devolví a la biblioteca. Esta vez me está gustando mucho. Básicamente me parece una comedia.

Me habían dicho que tiene muchísimos guiños y cameos, pero yo diría que la cosa se pone de verdad seria en este tema hacia la mitad de la colección. Superhéroes, manga y cómic europe (tanto manga y cómic europeo como un americano conoce, claro). Series de televisión, personajes promocionales... Lo que me ha sorprendido es ver un cameo del Leónidas de 300.

A ver si lo termino esta semana.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 12 Octubre, 2011, 16:21:05 pm
Sí, tiene mucho tono de comedia, la mayoría de situaciones son humorísticas (el acosador invisible o el taxista con poderes a lo DD, sin ir más lejos). Ahora, que yo no sabría en qué género enmarcarlo, tiene demasiados... El número del accidente es bastante conmovedor, por ejemplo.

Disfrútalo, y a ver si cambia tu opinión sobre el Moore del siglo XXI y lees Promethea :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 12 Octubre, 2011, 20:57:38 pm
No es tanto que le coja o no cariño al Moore actual, sino que lo tengan en la biblioteca  ::) Y en todo Madrid no saben nada de sus cómics, al menos en las bibliotecas municipales. Basándome en esto, en Tom Strong y en la Liga, no tengo prisa por leer todo lo de Alan Moore reciente.

En un mundillo en el que meter guiños dentro de los cómics sobre otros cómics, series de televisión o similares es como una moda, Moore lo lleva al extremo: meter millones de guiños y referencias, en algunos casos muy muy oscuros. Me imagino que hacer una lista es una pérdida de tiempo porque ya debe de haber varias por internet. Lo que decía en el otro post: los guiños masivos empiezan hacia la mitad de los primeros 12 números, hasta entonces son detalles más aislados. Los mejores son los que sirven para crear un gag, como la manifestación de Barbara Gordon, Charles Xavier, Niles Caulder y un Dalek en la que piden un acceso para los que no pueden subir escaleras  :lol:

Me voy a quedar tan pancho diciendo que Top 10 es principalmente una comedia de policías. Tiene momentos serios y dramáticos, pero lo de meter guiños, las réplicas ingeniosas de los personajes y las situaciones ridículas me parece lo principal de esta serie. No son chistes de partirse de risa, creo, pero la sonrisa está asegurada. Me quedo principalmente con las frases de Joe Pi y con la desratización del piso de la madre de Duane.

Tengo una duda: ¿esto continúa de algún modo? ¿Se resuelven las tramas abiertas?

El dibujo es un poco horrible  ::)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 12 Octubre, 2011, 21:03:57 pm
La serie principal continúa de algún modo, pero creéme, ésa sí que no te va a gustar :lol: (el guión no es de Moore, todo hay que decirlo :disimulo:).

Ahora, escrito por Moore tienes Smax el Bárbaro, que continúa la trama de Smax y Toybox, y ése sí es un cómic de humor, que parodia la fantasía heroica, y yo al menos solté más carcajadas que sonrisas, es humor bastante inteligente.

También tienes una precuela de 4 números titulada The 49thrs, donde se muestra cómo llega Jetlag a la ciudad nada más ser fundada y su ingreso en Top 10. Sigue la tónica de Top 10 en cuanto a argumento, pero con muchos menos guiños, y si bien tiene momentos humorísticos, la trama toma un tono más serio, ya que gira en torno al racismo (sobre los robots, concretamente, y también un poco sobre los vampiros).
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 12 Octubre, 2011, 21:26:12 pm
El dibujo de Gene Ha sí me gusta y creo que gran parte de los guiños son suyos. No me imagino a Alan Moore viendo las Supernenas y metiéndolas en un tebeo, aunque ¿quién sabe?

A mí me gustó el estilo Canción triste, que tiene un montón de ideas y hay capítulos geniales como la Navidad.

Eso sí, no todos son cómicos.

El capítulo del caballo gigante y el teletransporte empieza pareciendo cómico y acaba haciendo que se te rayen los ojos.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 12 Octubre, 2011, 21:27:28 pm
Precisamente (tú ya lo sabes, se lo cuento a los demás :lol:) en Retrato de un caballero extraordinario, había un autor, no recuerdo quién, que comentaba que esa escena le parecía la más emotiva que había visto en ningún cómic y que lloró al leerla.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 14 Octubre, 2011, 01:23:36 am
¿Una comedia no puede tener momentos de drama? Tenéis que ver más películas de Willy Wilder  :contrato:

Me encanta el consuelo que le da el caballo gigante al teletransportador. Me llegó a la patatita. No tanto como para llorar, pero sí que puede ser el momento más triste que he leído en un cómic.

Estaré atento a ver si encuentro el tomo de Smax en algún sitio, gracias.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 14 Octubre, 2011, 12:00:36 pm
Precisamente (tú ya lo sabes, se lo cuento a los demás :lol:) en Retrato de un caballero extraordinario, había un autor, no recuerdo quién, que comentaba que esa escena le parecía la más emotiva que había visto en ningún cómic y que lloró al leerla.

Lo sé. Lo recuerdo. Creo que expresa muy bien como una idea aparentemente tan nimia, en manos de Moore, acaba siendo una reflexión sobre la muerte.

¿Una comedia no puede tener momentos de drama? Tenéis que ver más películas de Willy Wilder  :contrato:

Me encanta el consuelo que le da el caballo gigante al teletransportador. Me llegó a la patatita. No tanto como para llorar, pero sí que puede ser el momento más triste que he leído en un cómic.

Estaré atento a ver si encuentro el tomo de Smax en algún sitio, gracias.

He visto películas de Wilder y sigo pensando que mi favorita es "Uno, dos, tres".

De mi comentario no quería decir que en la comedia no pudiese haber drama, sólo que el inicio del tebeo parece más un elemento casi humorístico, pero que, a medida que conocemos a los personajes y los vemos sufrir, nos tocan bastante. Me encanta como una idea principalmente risible puede convertirse en algo tan trágico y a la vez esperanzador.

Sobre Smax, creo que podrás conseguirlo con facilidad. En mi tienda más cercana, y eso que estoy en Tenerife, está. Aunque creo que antes habría que leerme la precuela de "Top Ten"...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Metallicas en 14 Octubre, 2011, 15:36:54 pm
Me imagino que hacer una lista es una pérdida de tiempo porque ya debe de haber varias por internet.

Hicimos una en este hilo hace tiempo  ::)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 12 Noviembre, 2011, 02:15:05 am
¿Por qué y cuándo dijo Moore que no volvería a pisar Marvel?
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 12 Noviembre, 2011, 10:48:26 am
Según tengo entendido, por los problemas que hicieron que Marvelman pasase a llamarse Miracleman porque Marvel denunció a la compañía Eclipse sólo por usar el Marvel...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 12 Noviembre, 2011, 10:50:42 am
Vaya...  :incredulo:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 09 Diciembre, 2011, 22:23:14 pm
Frikada del día: http://www.ebay.co.uk/itm/280787579400?ssPageName=STRK:MESCX:IT&_trksid=p3984.m1554.l2649#sf :lol:

Neil Gaiman confirma que es auténtico, eso sí.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mr. Fantastic en 10 Diciembre, 2011, 10:15:44 am
Frikada del día: http://www.ebay.co.uk/itm/280787579400?ssPageName=STRK:MESCX:IT&_trksid=p3984.m1554.l2649#sf :lol:

Neil Gaiman confirma que es auténtico, eso sí.

"He definitely didn’t write any of the aforementioned works with this, and by the looks of things, it was mainly used as an ash tray."

En tal caso seria mas honesto venderlo directamente como el cenicero de Alan Moore, ¿no?
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Taneleer Tivan en 27 Enero, 2012, 15:10:37 pm
Ya que los de :callado: se siguen superando a la hora de informar de sus publicaciones, comentar para aquellos que estén interesados que ya ha salido en castellano el segundo volumen de Century de La Liga de los Hombres Extraordinarios.

Es cierto que sin haberse leído el Dossier Negro lo tenéis crudo a la hora de entender una mierda sobre esta serie, pero bueno, supongo que mejor esto que nada.

:birra:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Richars en 28 Enero, 2012, 11:40:35 am
Entonces intentare leerme antes El Dossier Negro (todo sea por la comprensión de la historia  :))
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 28 Enero, 2012, 11:46:35 am
Comprensión es lo que vas a necesitar para leer el Dossier Negro, me da a mí... :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 28 Enero, 2012, 12:21:42 pm
Miedo me da meterme en este hilo, más que nada por las recomendaciones, pero tengo curiosidad.

Jugando a "completa el ranking":

1-Watchmen
2-V de Vendetta
3-From Hell
4-La Broma Asesina

Más o menos así. ¿Que puestos ocuparían el resto de historias que no he leído? (La cosa del pantano, Liga de los Hombres extraordinarios, Miracle Man, Capitán Britania y obras menores y recientes para pagar el alquiler).

¿Alguien me hace un ranking completo con especial reseña a aquellas obras a las que debería dar prioridad (En un futuro muy, muy lejano; cuando yo tenga dinero)?  :hola:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 28 Enero, 2012, 13:36:03 pm
las 3 grandes son las 3 grandes. Yo a su altura pondría solo Promethea. La cosa del pantano no la he acabado de leer pero iría justo despues de las 3 grandes y promethea. La liga de los hombres extraordinarios está por debajo de todas estas, no obstante si te gusta la literatura de aventuras y ciencia ficción del siglo XIX no deberías esperar ni un minuto mas para leerla, sobre todo el volumen 1, el 2 es algo peor aunque tiene sus momentos. Las demás o no las he leído o he leído muy poco (como Top Ten).

P.D. También he leído Un Pequeño Asesinato o algo así, no llega al nivel pero si eres fan de Moore leela. :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Richars en 28 Enero, 2012, 13:55:20 pm
Mi ranking:

Las tres grandes:

-Watchmen
-V de Vendetta
-From Hell

Luego viene lo complicado:

-La Cosa del Pantano puede ir perfectamente en este lugar aunque
-...compartiria el puesto con Miracle Man
-Luego yo situaria La Broma Asesina
-Capitán Britania le viene muy bien este puesto...
-En este lugar se podría encontar a Top Ten
-Este puesto se lo disputan Supreme o Wildcats
-Por último yo pondría La Liga de los Hombres Extraordinarios

A mi lo que me falta de Moore es Wildcats y el último tomo de la Liga de los Hombres Extraordinarios (junto con El Dossier Negro)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 28 Enero, 2012, 13:56:18 pm
Si preguntas a Moore, colocará todas esas obras y casi cualquier otra por encima de la Broma Asesina. Y puede que por encima de Watchmen también, vaya.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 28 Enero, 2012, 17:12:55 pm
Mi lista...perdonad los que no estéis de acuerdo conmigo...

1- From Hell :babas:

2-La cosa del pantano...me parece sublime :bouncy:

3- V de vendetta :adoracion:

4- Watchmen  :amor:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 29 Enero, 2012, 13:31:31 pm
Miracleman debe estar en los primeros puestos. Promethea también. La Cosa del Pantano también.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 29 Enero, 2012, 16:13:59 pm
Gracias chicos  :birra:

Por lo que os leo, y en lo que veo mayor conformidad, es que después de lo que ya tengo leído, mis prioridades deberían ser "La cosa del pantano" y "Promethea".  ;)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 29 Enero, 2012, 16:15:21 pm
si, deberían.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 29 Enero, 2012, 16:54:36 pm
Joder!!! Essex... no te olvides de From Hell, para mi sublime!! :babas:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 29 Enero, 2012, 17:11:01 pm
Joder!!! Essex... no te olvides de From Hell, para mi sublime!! :babas:

Pero léeme, leñe!  :lol:

1-Watchmen
2-V de Vendetta
3-From Hell
4-La Broma Asesina

Más o menos así. ¿Que puestos ocuparían el resto de historias que no he leído?

From Hell, fue una de las primeras que leí.  ;) En una edición que me parece insuperable, por cierto.

Y me fascinó. Es un cómic ejemplar, una maravilla. Casi te diría que en una primera lectura me gustó más que las otras 2 grandes, que me fueron gustando más con cada relectura.  :thumbup:

Mi edición de From Hell es uno de mis tesoros literarios, no te preocupes.  ;) :birra:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 29 Enero, 2012, 17:13:40 pm
Disculpa mi impetu y dejadez amigo Essex...tienes razón no te había leído como Odín manda :oops:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 29 Enero, 2012, 17:16:11 pm
Disculpa mi impetu y dejadez amigo Essex...tienes razón no te había leído como Odín manda :oops:

 :birra:

Además estoy deseando releerla. En cuanto acabe con la pila de lectura pendiente, me pongo con ella otra vez, que hará mínimo 2 años o 3 desde la última vez.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 06 Febrero, 2012, 14:41:47 pm
No me pierdo gran cosa si paso de las historias de la Cosa del Pantano de Len Wein, ¿no? ¿Puedo leer lo de Moore sin más?

Que en Planeta decidieran en su día dejar las historias de Wein para el último tomo podría ser una pista, pero francamente, se oyen tantas cosas de su política editorial que yo prefiero preguntaros a vosotros.

Además, intento huir en la medida de lo posible de Wein.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 06 Febrero, 2012, 15:15:12 pm
había que leerse lo de Wein antes que lo de Moore?? primera noticia. Yo me he leído directamnte lo de Moore y casi parece como si el hubiese creado el personaje. :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 06 Febrero, 2012, 15:27:05 pm
Hombre, la verdad es que la trama de Matt y Abby del principio resulta un poco confusa, no está muy bien explicada. Pero sí, no es algo que se note demasiado, yo tampoco he leído lo de Wein.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 06 Febrero, 2012, 16:17:45 pm
Gracias, chicos  :thumbup:

De regalo os dejo esto, por si no lo conocíais:

http://frog2000.blogspot.com/2011/10/stan-lee-cegado-por-el-hype-un.html
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 06 Febrero, 2012, 16:52:22 pm
Cuánta razón  :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Si en Marvel hubiera cambio en lugar de ilusión de cambio, probablemente yo nunca habría dejado de comprar sus cómics.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 06 Febrero, 2012, 17:12:02 pm
y aquí se vuelve al debate unos: "si hubiese cambio en marvel siempre tendría buenas historias y una evolución por lo que daría muchas mas posibilidades y el UM sería mejor" otros: "no, yo quiero que mis personajes sigan siendo ellos eternamente y todo se conserve mas o menos igual, es un universo de ficción y no hace falta cambio".

Yo estoy con los primeros.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 06 Febrero, 2012, 17:13:58 pm
Ah, yo estoy en ambos bandos. Entiendo que hay mucha más gente reclamanado las mismas historias mes tras mes, ¿para qué molestarles? Aunque yo prefiera lo primero, no me molesta en absoluto dejar de comprar.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 06 Febrero, 2012, 17:17:52 pm
no, ni a mi, de hecho doy gracias porque pueda gastar menos dinero gracias a esto. :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 07 Febrero, 2012, 10:49:52 am
Mi ranking
1. Watchem
2. V for Vendetta
3. Promethea
4. Top 10

a la espera de incarle el diente a From Hell, y he tenido algunas dudas....y me pasaba por aquí para comentar algo que he leído hoy que me ha dejado ojiplática....probablemente ya lo sabreis
Watchmen 2, una realidad (http://www.zonanegativa.com/?p=39488) :wall: :wall: :wall:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 07 Febrero, 2012, 10:55:52 am
si, lo de before watchmen. Ya ha dado lugar a discusiones. Ha despertado también el cabreo Moore!! como por otra parte es lógico aunque no podemos decir que no nos lo esperasemos de DC. No iban a desaprovechar la oportunidad de sacar dinero mientras el recuerdo de la peli aún este medio caliente.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Soldier-X en 07 Febrero, 2012, 23:52:30 pm
No me pierdo gran cosa si paso de las historias de la Cosa del Pantano de Len Wein, ¿no? ¿Puedo leer lo de Moore sin más?

Que en Planeta decidieran en su día dejar las historias de Wein para el último tomo podría ser una pista, pero francamente, se oyen tantas cosas de su política editorial que yo prefiero preguntaros a vosotros.

Además, intento huir en la medida de lo posible de Wein.

Len Wein es el creador de la cosa del pantano, estuvo una etapa larga y luego llego moore, que lo cambio todo, y creo recordar que años despues volvio wein pero una etapa mas corta. La etapa de moore es bastante autocontenida, veras que los primeros numeros no sabes muy bien de donde viene pero en cuanto termina los cabos sueltos, viene a ser como un breve calentamiento antes de correr la maraton para que Moore pudiera contar sus historias que son casi otra cosa del pantano
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 08 Febrero, 2012, 00:07:23 am
Gracias, Soldier  :birra: Gracias por ahorrarme 33 pavos.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 09 Febrero, 2012, 20:24:10 pm
Ya está resumida en Zona Negativa la videoconferencia de la que se habló hace poco en el hilo de Watchmen: http://www.zonanegativa.com/?p=39728

Mola el ejemplo de Juez Dredd/Batman para ilustrar en qué se diferencia LXG de Before Watchmen. También me ha hecho gracia lo de Moorcock y Morrison, y sus próximos proyectos parece que pueden molar, este hombre no descansa.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 10 Febrero, 2012, 09:52:35 am
Ya está resumida en Zona Negativa la videoconferencia de la que se habló hace poco en el hilo de Watchmen: http://www.zonanegativa.com/?p=39728

Mola el ejemplo de Juez Dredd/Batman para ilustrar en qué se diferencia LXG de Before Watchmen. También me ha hecho gracia lo de Moorcock y Morrison, y sus próximos proyectos parece que pueden molar, este hombre no descansa.
:smilegrin:
tengo muchas ganas de Jerusalén....un año de esto me tengo que poner con la liga... a ver si tengo un rato y veo toda la videoconferencia!
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dr Banner en 16 Febrero, 2012, 13:18:03 pm
Ya está resumida en Zona Negativa la videoconferencia de la que se habló hace poco en el hilo de Watchmen: http://www.zonanegativa.com/?p=39728

Mola el ejemplo de Juez Dredd/Batman para ilustrar en qué se diferencia LXG de Before Watchmen. También me ha hecho gracia lo de Moorcock y Morrison, y sus próximos proyectos parece que pueden molar, este hombre no descansa.

Acabo de leer este resumen y otro artículo por la web. La verdad es que puedo comprender a este hombre en una cosa que dice. Está enfadado y triste porque según él Watchmen es un proyecto cerrado pensado para ocupar un lugar y un espacio determinado y no convertirlo en una telenovela absurdamente interminable como son las colecciones de superhéroes.

Aquí mi admirado Strac, al que han enmierdado su magnífico Thor, debería haber tenido más empatía y no digo ya no haber aceptado el proyecto, sino al menos no haber dado las razones tan pueriles que dio para justificarse. Se haga lo que se haga, se va a guarrear la obra de Moore. Yo les deseo lo peor en el proyecto y ojalá sea un fracaso estrepitoso. :furioso:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 16 Febrero, 2012, 14:19:04 pm
aparte de un genio, el sr moore es de los pocos ejemplos que quedan de COHERENCIA
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 16 Febrero, 2012, 17:23:13 pm
mi admirado Strac

Tú no has leído su Superman, verdad? :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Tyler Durden en 16 Febrero, 2012, 17:56:52 pm
aparte de un genio, el sr moore es de los pocos ejemplos que quedan de COHERENCIA

Que el resto del mundo no esté de acuerdo con Moore no quiere decir que estén faltos de coherencia.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dr Banner en 16 Febrero, 2012, 18:52:09 pm
mi admirado Strac

Tú no has leído su Superman, verdad? :lol:

No, y por el tono de tu comentario casi mejor que no lea, ¿no?  :lol: :lol:

Bueno, todo el mundo tiene derecho a equivocarse de vez en cuando
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 17 Febrero, 2012, 15:37:36 pm
aparte de un genio, el sr moore es de los pocos ejemplos que quedan de COHERENCIA

Que el resto del mundo no esté de acuerdo con Moore no quiere decir que estén faltos de coherencia.
por supuestísimo, pero en mi opinión, a pesar de que está medio zumbao, no vende su obra por cualquier cosa y escribe lo que piensa realmente, he visto pocos con tantos h :furioso: a esa coherencia me refiero, a pensarlo y hacerlo.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Richars en 19 Febrero, 2012, 11:12:33 am
Ayer me entere de Before Watchmen y la verdad...sensaciones encontradas  :(
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 19 Febrero, 2012, 12:21:30 pm
Ayer me entere de Before Watchmen y la verdad...sensaciones encontradas  :(

Ya, a mí me pasa igual, asco vs ira. :lol: :lol: :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Richars en 19 Febrero, 2012, 15:26:37 pm
A mi me iba mas Curiosidad vs. Ira

Pero quién soy yo para contener las iras homicidas de nadie  :lol: :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 20 Febrero, 2012, 11:24:03 am
 :lol: :lol: :lol:
A mi me iba mas Curiosidad vs. Ira

Pero quién soy yo para contener las iras homicidas de nadie  :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 21 Febrero, 2012, 23:34:02 pm
Si os leísteis V de Vendetta seguramente os guste ampliar en lo que Delia Surridge menciona de pasada: el experimento en el que unos voluntarios aplicaban descargas en otra persona sin que les preocupase si sufría o incluso moría. Viene muy a cuento porque precisamente el experimento se hizo para estudiar el grado de responsabilidad de la gente que obedece a un régimen fascista. ¿Es culpa suya, o es justificable?

https://es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Milgram
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 21 Febrero, 2012, 23:38:37 pm
Qué curioso, yo lo había estudiado en Psicología pero no recordaba que se mencionase en V de Vendetta :lol: Aprovecho para comentar otro caso psicológico real, el de Kitty Genovese, que aparece en Watchmen. No tan interesante, pero curioso, las primeras veces que leí Watchmen pensaba que era un caso ficticio: http://es.wikipedia.org/wiki/Kitty_Genovese
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Richars en 22 Febrero, 2012, 16:52:31 pm
Siendo así el mundo en el que vivimos mejor quedarse en casa  :(
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 23 Febrero, 2012, 11:28:29 am
Qué curioso, yo lo había estudiado en Psicología pero no recordaba que se mencionase en V de Vendetta :lol: Aprovecho para comentar otro caso psicológico real, el de Kitty Genovese, que aparece en Watchmen. No tan interesante, pero curioso, las primeras veces que leí Watchmen pensaba que era un caso ficticio: http://es.wikipedia.org/wiki/Kitty_Genovese

Me has dejado completamente muerto con este enlace. No tenía ni idea, gracias.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 23 Febrero, 2012, 11:58:27 am
sobre este tema os recomiento "El efecto lucifer" de Phil Zimbardo
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 27 Marzo, 2012, 22:40:30 pm
Estoy viendo en el plus "Desde el infierno".
¿Dió Moore el visto bueno a la adaptación cinematográfica?.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 27 Marzo, 2012, 22:55:52 pm
Es de las primeras adaptaciones que le hicieron, cuando todavía no le habían tocado las narices con juicios y demandas por supuestos plagios. Simplemente vio el trailer y se decepcionó.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 27 Marzo, 2012, 22:59:48 pm
¿Es fiel al cómic?.
Yo ví la película hace unos diez años, en el cine, ... pero no recuerdo quién era Jack.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 27 Marzo, 2012, 23:10:28 pm
No lo es en absoluto. Para empezar el protagonista es Johnny Depp ::)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 27 Marzo, 2012, 23:14:03 pm
 :lol:

Deduzco que no es de tus actores preferidos.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 27 Marzo, 2012, 23:22:59 pm
No le gustó nada. Además criticó mucho la elección de Depp para el papel, diciendo que habían cambiado al personaje (que es cierto que no se presta a que se lo interprete en modo galán...)

Pero bueno, al menos de esta dijo algo medio comedido... Yo la peli no la he visto; me quedo con la novela y point en esta ocasión.  :amor:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 27 Marzo, 2012, 23:45:48 pm
:lol:

Deduzco que no es de tus actores preferidos.

No, en realidad a mí me gusta mucho, lo que pasa es que no me encaja en el papel de policía barrigón y carapán.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 28 Marzo, 2012, 01:13:21 am
yo he visto la peli y he leído el comic y no se me han parecido en nada mas allá de que ambas cuentan a su manera la historia de jack el destripador. :no:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 28 Marzo, 2012, 01:27:14 am
  :hola: además de tom strong recientemente he terminado de leer el integral de Top Ten,he visto que a parte estan:
-TOP TEN : THE 49ERS
-TOP TEN: MÁS ALLÁ DEL ÚLTIMO DISTRITO (acabo de ver que es de paul dini!)
y tambien añado a:
-SMAX EL BARBARO
 los 2 primeros me imagino que no estén incluidos en el integral. ¿alguien los ha leido o sabe si son material recomenable?
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 28 Marzo, 2012, 12:53:30 pm
Más allá del último distrito no es material recomendable, no. Los otros sí. The 49thrs es un cómic de superhéroes serio, más que nada centrado en las relaciones interpersonales y tocando el tema del racismo (especismo, más bien, ya que es dirigido hacia robots). Smax es un cómic de humor, parodia de la fantasía heroica.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 28 Marzo, 2012, 13:32:02 pm
gracias ibaita! pues entonces esta claro  :thumbup: :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Oddler en 29 Marzo, 2012, 22:39:13 pm
A mi smax the barbarían no me gusto. Los buenos son top ten y top ten fortyniners
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 29 Marzo, 2012, 23:24:39 pm
A mi smax the barbarían no me gusto. Los buenos son top ten y top ten fortyniners
pues ya sabes..al hilo de cambios  :contrato: :lol: :thumbup: :thumbup:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 30 Marzo, 2012, 11:33:28 am
mi próxima adquisición de Moore es The 49thrs, a mi Top10 me flipó, a parte de ser un cómic muy bueno, original e inteligente, me reí a rabiar...Smax el bárbaro, esta bien, aunque tiene un toque más infaltil...desde entonces me fio de las recomendaciones de Ibaita a ciegas! :P
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 30 Marzo, 2012, 11:55:43 am
a mi top ten me ha encantado asi que me haré con The 49thrs y si mi lado completista gana...seguramente con el de Paul Dini
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 30 Marzo, 2012, 18:14:09 pm
mi próxima adquisición de Moore es The 49thrs, a mi Top10 me flipó, a parte de ser un cómic muy bueno, original e inteligente, me reí a rabiar...Smax el bárbaro, esta bien, aunque tiene un toque más infaltil...desde entonces me fio de las recomendaciones de Ibaita a ciegas! :P

Pues que quieres que te diga amiga Martukki?...a mí Smax el bárbaro, me gustó, mucho, aunque entiendo que no está en el Top-ten del autor, pero lo digo... me lo pase de p++a madre con el tebeo, que a veces es lo mínimo exigible de una obra ;)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 04 Abril, 2012, 02:53:48 am
no digo que smax sea malo ni mucho menos, pero a mi Top 10 me dejó el listón muy alto, muchas risas, mucha originalidad y a la vez, muucha miga, aunque con smax me reí de lo lindo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 05 Abril, 2012, 10:51:54 am
 Me acabo de enterar de que Alan Moore está continuando su etapa en Supreme, acompañado en el dibujo por Erik Larsen. Qué ganicas de catarlo me han entrado  :babas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 05 Abril, 2012, 11:43:41 am
No, no está continuando nada.

Alan Moore en su tiempo entregó el guión del número posterior al homenaje a Jack Kirby. Sin embargo, Rob Liefeld discutió con Rick Veitch y Alan Moore porque le había robado sus páginas originales a Veitch. Se enfadaron, Moore dejó de trabajar para él y la colección se canceló.

Ahora Erik Larsen va a dibujar el guión perdido de Moore, y luego la colección continuará como Larsen quiera continuarla. Puede estar bien pero tampoco me entusiasma.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 05 Abril, 2012, 11:53:32 am
Gracias por chafarme la ilusión de Moore retornando a Supreme :lol: Pero los episodios finales "perdidos" eran dos, ¿no? Es decir, que sería este número y otro más, ¿no?

Los episodios finales "perdidos" caen segurísimo, claro, pero si la continuación es con Larsen a los guiones... miedo me da, y más relevando a Moore nada menos.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 05 Abril, 2012, 12:19:16 pm
Yo diría que sólo en un número de Alan Moore:

http://www.imagecomics.com/comics/4691/Supreme-63-br-cover-A-Larsen

"ALAN MOORE's final SUPREME tale"

Un preview: http://www.imagecomics.com/previews/0047/1

Y otro más: http://www.comicbookresources.com/prev_img.php?pid=11959&pg=1
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 05 Abril, 2012, 12:24:35 pm
Pues si sólo es un número, igual lo pillo ahora mismo en Comixology que es donde lo he visto en los "same day as print" de hoy... aunque 2,39 € por 29 páginas en digital lo veo algo cafre, pero bueno, picaré  :P

EDIT: Efectivamente, es el último episodio que escribió Moore, aunque tambien es, al parecer, el anterior al número correspondiente al final de su segundo año en la serie, que iba a marcar a su vez el final de su etapa, pero que por lo que ha comentado Peúbe, nunca se escribió. Una lástima porque el final del número queda abierto a más no poder. Veremos cómo lo continúa Larsen...

Eso sí, después de haberlo leido, veo el precio algo timo para lo que ofrece.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 18 Abril, 2012, 16:38:05 pm
ALAN MOORE, EL ENCANTADOR (http://hombredebronze.blogspot.com.es/2012/04/alan-moore-el-encantador.html)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 18 Abril, 2012, 16:53:30 pm
mierda, mi nivel de ingles no llega a tanto. :lloron:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 18 Abril, 2012, 20:54:20 pm
Eso mismo pensé yo  :lloron: :lloron:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Palominocod en 05 Mayo, 2012, 22:52:03 pm
¿que pensáis de "La cosa del pantano" del amiguito Moore? ¿vale la pena? ¿es recomendable? para compradme la etapa de Moore que saco Planeta en tomo digo.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 05 Mayo, 2012, 23:01:32 pm
¿que pensáis de "La cosa del pantano" del amiguito Moore? ¿vale la pena? ¿es recomendable? para compradme la etapa de Moore que saco Planeta en tomo digo.

No se qué narices haces preguntando... Baja al  Seven Eleven y roba una copia..... :lol: :lol: :lol:
Grandioso.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Soldier-X en 06 Mayo, 2012, 00:18:43 am
¿que pensáis de "La cosa del pantano" del amiguito Moore? ¿vale la pena? ¿es recomendable? para compradme la etapa de Moore que saco Planeta en tomo digo.

te aviso que esta incompleta, faltaria un 3º tomo que no ha salido ni en estados unidos
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Palominocod en 06 Mayo, 2012, 00:37:04 am
¿que pensáis de "La cosa del pantano" del amiguito Moore? ¿vale la pena? ¿es recomendable? para compradme la etapa de Moore que saco Planeta en tomo digo.

te aviso que esta incompleta, faltaria un 3º tomo que no ha salido ni en estados unidos
Buff, pues eso lo complica todo. Yo no se, le tengo muchas ganas a estos tomos, ¿ECC no tiene planeado sacar el 3º tomo?
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Soldier-X en 06 Mayo, 2012, 00:41:31 am
¿que pensáis de "La cosa del pantano" del amiguito Moore? ¿vale la pena? ¿es recomendable? para compradme la etapa de Moore que saco Planeta en tomo digo.

te aviso que esta incompleta, faltaria un 3º tomo que no ha salido ni en estados unidos
Buff, pues eso lo complica todo. Yo no se, le tengo muchas ganas a estos tomos, ¿ECC no tiene planeado sacar el 3º tomo?

ECC dijo que si salia en estados unidos se lo plantearian, que en principio no verian inconveniente, pero que si el tomo tardaba (como lo estan haciendo) quiza no lo sacarian pensando en sacar su propia edicion
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 06 Mayo, 2012, 08:43:39 am
De todas formas, la etapa completa esta publicada en los tomitos de Vertigo Verdad?... :puzzled:

¿que pensáis de "La cosa del pantano" del amiguito Moore? ¿vale la pena? ¿es recomendable? para compradme la etapa de Moore que saco Planeta en tomo digo.

amigo Palominocod ...ya estas tardando , si nos ha leído esta etapa del maestro Moore...me parece una obra aún mas magistral que su Watchmen...Corre, corre!!! :babas:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 06 Mayo, 2012, 09:12:53 am
¿que pensáis de "La cosa del pantano" del amiguito Moore? ¿vale la pena? ¿es recomendable? para compradme la etapa de Moore que saco Planeta en tomo digo.

te aviso que esta incompleta, faltaria un 3º tomo que no ha salido ni en estados unidos

No sabía eso, pero puede hacerse por cuatro perras con la edición Norma. Es en B-N, pero le queda muy bien. Y si no, a por la de ZInco.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 06 Mayo, 2012, 09:36:30 am
¿que pensáis de "La cosa del pantano" del amiguito Moore? ¿vale la pena? ¿es recomendable? para compradme la etapa de Moore que saco Planeta en tomo digo.

te aviso que esta incompleta, faltaria un 3º tomo que no ha salido ni en estados unidos
Buff, pues eso lo complica todo. Yo no se, le tengo muchas ganas a estos tomos, ¿ECC no tiene planeado sacar el 3º tomo?

Tambien tienes la edición de Planeta en tomitos y a color:

http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=8096
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 06 Mayo, 2012, 09:48:43 am
¿que pensáis de "La cosa del pantano" del amiguito Moore? ¿vale la pena? ¿es recomendable? para compradme la etapa de Moore que saco Planeta en tomo digo.

te aviso que esta incompleta, faltaria un 3º tomo que no ha salido ni en estados unidos
Buff, pues eso lo complica todo. Yo no se, le tengo muchas ganas a estos tomos, ¿ECC no tiene planeado sacar el 3º tomo?

Tambien tienes la edición de Planeta en tomitos y a color:

http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=8096

A eso me refería antes amigo Groo...¿Ahí se encuentra toda la etapa de Moore completa verdad?.. :puzzled:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 06 Mayo, 2012, 09:52:27 am
Sip, está completa. Son tomitos con dos números cada uno, hasta los 14,15 y 16 que ya son tomazos ;)
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 06 Mayo, 2012, 09:53:42 am
Sip, está completa. Son tomitos con dos números cada uno, hasta los 14,15 y 16 que ya son tomazos ;)

Gracias por la aclaracion :birra:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 07 Mayo, 2012, 09:41:34 am
¿que pensáis de "La cosa del pantano" del amiguito Moore? ¿vale la pena? ¿es recomendable? para compradme la etapa de Moore que saco Planeta en tomo digo.
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Yo no me lo pensaba!!! además es buen momento ahora de pillarse los dos tomos que hay de planeta antes de la famosa "destrucción" de ejemplares....la edición es bastante buena.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 07 Mayo, 2012, 10:00:48 am
esta semana me terminé V de Vendetta y la verdad,no me ha gustado má que su Top Ten, y ojo que tiene una historia muy buena pero no se..,he disfrutado más de las aventuras en Neópolis  :amor:,y ahora,cuando termine el integral de animal man del loco del lago ness me pondré con Watchmen
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: El clon del clon del clon de otro clon de Peter. en 20 Junio, 2012, 19:22:06 pm
Se dice que J. K. Rowling esta pensando en demandar al barbas por convertir a Harry Potter en el anticristo en League of... 2009.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 20 Junio, 2012, 20:08:12 pm
Se dice que J. K. Rowling esta pensando en demandar al barbas por convertir a Harry Potter en el anticristo en League of... 2009.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :mola: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 20 Junio, 2012, 20:32:26 pm
Eso tengo que leerlo ya :lol: No será la primera vez que Moore usa a Harry, por cierto, porque en Smax el Bárbaro también salían él y Dumbledore...
Título: Re: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 21 Junio, 2012, 12:51:22 pm
Anda ya... ¿En serio?  :lol:

Mola  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 26 Junio, 2012, 11:45:41 am
Se dice que J. K. Rowling esta pensando en demandar al barbas por convertir a Harry Potter en el anticristo en League of... 2009.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
  :lol: :lol: :lol: :lol: eso tengo que leerlo!!!!!!!
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Caótico Fanegas en 26 Junio, 2012, 14:29:39 pm
 :o :lol: :lol:

Y yo aún tengo que leerme el Century 1969 y el 2009. Esto no me lo pierdo. :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 24 Agosto, 2012, 15:05:21 pm
anoche me devoré top ten the 49ers que pasada  :amor:, una pena que no tenga más numeros, ahora me haré con el de MÁS ALLÁ DEL ÚLTIMO DISTRITO aunque me imagino que no estará al mismo nivel
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 24 Agosto, 2012, 15:09:05 pm
Ni de lejos. De hecho me pareció un despropósito, pero bueno :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 24 Agosto, 2012, 15:15:32 pm
 :wall: entonces atacaré el de Smax  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 28 Agosto, 2012, 11:23:56 am
anoche me devoré top ten the 49ers que pasada  :amor:, una pena que no tenga más numeros, ahora me haré con el de MÁS ALLÁ DEL ÚLTIMO DISTRITO aunque me imagino que no estará al mismo nivel
lo tengo pillado hace un par de meses, que ganas, yo que quieres que te diga...me gusto tantísimo el Top 10 de Moore....que sin Moore....
es como el nuevo Watchmen, pre watchmen....en fin...por intriga...alguien se lo ha leído?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 28 Agosto, 2012, 12:39:44 pm
es como el nuevo Watchmen, pre watchmen....en fin...por intriga...alguien se lo ha leído?

Yo sólo he leído una crítica.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé si quiero saber más :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 28 Agosto, 2012, 12:45:51 pm
Yo sólo he leído una crítica.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé si quiero saber más :lol:
suficiente para ni plantearmelo.... :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 28 Agosto, 2012, 14:18:10 pm
yo estaba planteandomelo pero casi que mejor que no  :smilegrin:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 28 Agosto, 2012, 15:17:34 pm
Me niego a leer la secuela Watchmen :thumbdown:...esa obra fue fraguada como la pario Moore, y no pienso confundir mi mente con una lectura que al propio autor le parece vomitiva :pota:...es que hay cosas que no se deben de tocar y menos si nos referimos a la obra maestra de la historia del comic, luego aparecerán por aquí comentarios de que la obra es dabuten y tal...me da igual, no me interesa en absoluto conocer una secuela de ella :P
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ruferto en 28 Agosto, 2012, 20:44:17 pm
Yo le tengo muchas ganas a Before Watchmen. Todo lo que he ojeado me ha gustado bastante. Le daré una oportunidad.

Sobre lo que comentais atrás de si Alan Moore la concibió así, y que la pone a parir... No se yo. No considero a Watchmen de Alan Moore. Es una obra de DC. No es lo mismo, para mí, que el Power de Bendis o el Criminal de Brubaker. No sabría explicarlo pero lo veo como casos distintos.

Y sobre que lo pone a parir... Alan Moore me parece un magnífico guionista, sobre todos en unos cuantos comics pero también creo que es un tio un poco... especial. No le doy mucho crédito a sus opiniones, sobre todo cuando sospecho que no son objetivas.

Mis favoritos de Moore son Watchmen y La broma asesina. No sabría decir cual me gusta más, los dos por igual.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 28 Agosto, 2012, 20:51:23 pm
Pues para mí, el Swampy de Moore es el Swampy de Moore, no el de DC, aunque sea de DC  :borracho: menos Constantine, claro :lol:

Y con Watchmen, me pasa como con Swampy :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 28 Agosto, 2012, 21:29:55 pm
Para mi Moore es el mejor guionista de comics de la historia del comic (que tampoco es tan larga  :lol:) y siempre me encantan sus opiniones. Y creo que no hay otro guionista que haga obras tan personales como el así que Watchmen y todo lo que Moore hace es de Moore. :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 28 Agosto, 2012, 21:46:02 pm
Y sobre que lo pone a parir... Alan Moore me parece un magnífico guionista, sobre todos en unos cuantos comics pero también creo que es un tio un poco... especial. No le doy mucho crédito a sus opiniones, sobre todo cuando sospecho que no son objetivas.

¿Qué quiere decir que no hay que darle crédito a Moore porque sus opiniones no son objetivas? Por curiosidad, no me queda clara la frase.


Tampoco entiendo muy bien lo de que Watchmen no es de Alan Moore. ¿No sabrías explicarlo? Tienes un teclado lleno de letras, seguro que encuentras una combinación que se acerque a poder explicar tus intuiciones.
Título: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ruferto en 29 Agosto, 2012, 06:17:56 am
¿Qué quiere decir que no hay que darle crédito a Moore porque sus opiniones no son objetivas? Por curiosidad, no me queda clara la frase.

No he dicho eso leñe! he dicho que yo no le doy crédito. Cada uno es muy libre de darle crédito a este u otros señores.

Tampoco entiendo muy bien lo de que Watchmen no es de Alan Moore. ¿No sabrías explicarlo? Tienes un teclado lleno de letras, seguro que encuentras una combinación que se acerque a poder explicar tus intuiciones.

Tienes razón leñe! Voy a explicarlo, lo cual no quiere decir que esta explicación guste o convenza a nadie (ni busca gustar, ni convencer, solo trasladar mi punto de vista a este post combinando las letras de mi teclado).

Así como Powers, o Criminal me parecen obras de autor, creadas por los autores habiendo negociado previamente sus derechos (de ahí que se publiquen en Icon y no en Marvel), Watchmen se publicó en DC. Los derechos los tiene DC. No tengo más que decir. No me creo que Alan Moore sea tan ingenuo como buen escritor. Si lo hizo así y no de otra manera alguna razón habría. Un comic no es solo guión, también están otros roles y de manera bastante importante (para bien o para mal) el editor. No me creo que el Watchmen publicado sea exactamente la visión de Moore, estoy seguro que algo de mérito tendrá el editor y los recursos que una editorial como DC pusiera en esta obra maestra. Olvidándonos del arte y hablando solo de pasta, esta obra la pagó DC.

Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 29 Agosto, 2012, 08:30:46 am
Un comic no es solo guión, también están otros roles y de manera bastante importante (para bien o para mal) el editor. No me creo que el Watchmen publicado sea exactamente la visión de Moore, estoy seguro que algo de mérito tendrá el editor y los recursos que una editorial como DC pusiera en esta obra maestra. Olvidándonos del arte y hablando solo de pasta, esta obra la pagó DC.


Y Powers y Criminal las pagan las respectivas editoriales, no comprendo muy bien por dónde quieres ir....
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 29 Agosto, 2012, 09:09:14 am
Para mi Moore es el mejor guionista de comics de la historia del comic (que tampoco es tan larga  :lol:) y siempre me encantan sus opiniones. Y creo que no hay otro guionista que haga obras tan personales como el así que Watchmen y todo lo que Moore hace es de Moore. :lol:
coincido,
la verdad, es que uen mi caso, lo que me gusta de Moore son sus opiones y que sea un poco "especial", sigo recomendando que le le echéis un ojo a este documental-autoentrevista a los que no lo hayan visto The Mindscape of Alan Moore (http://www.youtube.com/watch?v=MF89iv50Skw&feature=my_liked_videos&list=LL7eNGuRr0nDnuGRKkNQNCSw)
yo opino que lo que tiene es coherencia, no le niego los malos humos, pero a parte de un guionista magistral, precisamente creo que defiende lo que quiere que sea su obra, si anda a tortas con las editoriales, si reniega de dc y de las peliculas es precisamente por eso, porque no quiere pervertir su obra.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 29 Agosto, 2012, 09:51:19 am
Para mi Moore es el mejor guionista de comics de la historia del comic (que tampoco es tan larga  :lol:) y siempre me encantan sus opiniones. Y creo que no hay otro guionista que haga obras tan personales como el así que Watchmen y todo lo que Moore hace es de Moore. :lol:
coincido,
la verdad, es que uen mi caso, lo que me gusta de Moore son sus opiones y que sea un poco "especial", sigo recomendando que le le echéis un ojo a este documental-autoentrevista a los que no lo hayan visto The Mindscape of Alan Moore (http://www.youtube.com/watch?v=MF89iv50Skw&feature=my_liked_videos&list=LL7eNGuRr0nDnuGRKkNQNCSw)
yo opino que lo que tiene es coherencia, no le niego los malos humos, pero a parte de un guionista magistral, precisamente creo que defiende lo que quiere que sea su obra, si anda a tortas con las editoriales, si reniega de dc y de las peliculas es precisamente por eso, porque no quiere pervertir su obra.

También puede permitírselo. Tiene mucha fuerza en el medio.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 29 Agosto, 2012, 10:02:31 am
También puede permitírselo. Tiene mucha fuerza en el medio.
precisamente tiene fuerza por su autenticidad, calidad y originalidad
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 29 Agosto, 2012, 10:06:18 am
También puede permitírselo. Tiene mucha fuerza en el medio.
precisamente tiene fuerza por su autenticidad, calidad y originalidad

Sí, pero también, y fundamentalmente, por su éxito.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 29 Agosto, 2012, 10:16:54 am
yo creo que su éxito viene de ahí, desde que le ficharon primero debuta con todo lo que hizo con La Cosa del pantano ( de lo último que he leido y de lo que más me ha gustado), atiza Watchmen, después "La broma asesina" con Batman...el éxito no le ha venido de la nada.
edito: Gracias a Groo, por fin voy a poder leer Miracleman! :amor:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 29 Agosto, 2012, 10:26:23 am
Sólo hay que leer, por ejemplo, su etapa en Wildcats para ver lo fácil que es para este hombre coger personajes ajenos, "fagocitarlos", darles una nueva perspectiva y, con ello, hacerlos "suyos".

¿Aun no te lo has leido, Martukki? :o Penitenciágite!!  :whip:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 29 Agosto, 2012, 11:50:13 am
Sólo hay que leer, por ejemplo, su etapa en Wildcats para ver lo fácil que es para este hombre coger personajes ajenos, "fagocitarlos", darles una nueva perspectiva y, con ello, hacerlos "suyos".

¿Aun no te lo has leido, Martukki? :o Penitenciágite!!  :whip:
verano, exámenes, canción de hielo y Fuego, muchas grapas pendientes, la play....ahora voy este finde a ello con los honores que merece  :amor: :amor:
gracias de nuevo!  :)
edito: y tu Promethea  }:)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 29 Agosto, 2012, 12:00:23 pm
 Promethea :torta: ¡¡había olvidado que me la pasaste!! :torta:

Ahora mismo toy empezándola en el portatil, gracias por recordármelo :torta:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 29 Agosto, 2012, 12:30:38 pm
Que Moore hiciese esas obras con DC (o mas bien con Vertigo) es producto de esa época, es cuando llegó de Inglaterra a USA con un contrato para esa editorial pero los personajes y tramas mas suyos no pueden ser y son muy diferentes de todo lo otro hecho por DC o al menos a mi me lo parece con la posible excepción de alguna obra de su amigo Neil Gaiman. Sin embargo por ser Moore como es (un puto amo  :lol:) acabó mandando a DC y sus formas de actuar a la mierda y formando su propia editorial.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 29 Agosto, 2012, 12:34:57 pm
¿Qué quiere decir que no hay que darle crédito a Moore porque sus opiniones no son objetivas? Por curiosidad, no me queda clara la frase.

No he dicho eso leñe! he dicho que yo no le doy crédito. Cada uno es muy libre de darle crédito a este u otros señores.

A lo que quería llegar es a dos cosas: las opiniones son subjetivas por definición. Una cosa es decir datos, y otra es decir opiniones. Por eso salen en secciones diferentes en los periódicos. Y de ahí una de las crisis actuales, los periodistas que no son capaces de distinguir una de otra.

Citar
Tampoco entiendo muy bien lo de que Watchmen no es de Alan Moore. ¿No sabrías explicarlo? Tienes un teclado lleno de letras, seguro que encuentras una combinación que se acerque a poder explicar tus intuiciones.

Tienes razón leñe! Voy a explicarlo, lo cual no quiere decir que esta explicación guste o convenza a nadie (ni busca gustar, ni convencer, solo trasladar mi punto de vista a este post combinando las letras de mi teclado).

Así como Powers, o Criminal me parecen obras de autor, creadas por los autores habiendo negociado previamente sus derechos (de ahí que se publiquen en Icon y no en Marvel), Watchmen se publicó en DC. Los derechos los tiene DC. No tengo más que decir. No me creo que Alan Moore sea tan ingenuo como buen escritor. Si lo hizo así y no de otra manera alguna razón habría. Un comic no es solo guión, también están otros roles y de manera bastante importante (para bien o para mal) el editor. No me creo que el Watchmen publicado sea exactamente la visión de Moore, estoy seguro que algo de mérito tendrá el editor y los recursos que una editorial como DC pusiera en esta obra maestra. Olvidándonos del arte y hablando solo de pasta, esta obra la pagó DC.

Por un lado, ¿entonces un artista sólo es dueño de lo que un contrato dice que es suyo antes de que lo escriba? ¿La Capilla Sixtina la pintó un grupete de obispos y papas? Len Wein es el editor de Watchmen: ¿es de su propiedad?

Por otro, claro que Moore es ingenuo. Ya le hicieron lo mismo con La Balada de Halo Jones, y por eso mismo cuando le putearon decidió dejar la historia sin acabar. Con Watchmen DC le prometió que unos pocos años después de su última edición los derechos de autor absolutos serían suyos y de Gibbons. En los años 80, cuando las cosas se reeditaban ya si eso ya veremos, esto quería decir 4 años después. Una putada que Moore escribiese el primer cómic de superhéores que se ha ido reeditando periódicamente desde entonces, pocos cómics se han vuelto a reeditar tanto.

De todos modos, revisa cualquier libro sobre cómo se dibujó Watchmen y verás que la libertad que tuvieron Moore y Gibbons fue absoluta. La única indicación que recibieron de la editorial es que... tuviesen más libertad y creasen nuevos personajes.


Que Moore hiciese esas obras con DC (o mas bien con Vertigo) es producto de esa época, es cuando llegó de Inglaterra a USA con un contrato para esa editorial pero los personajes y tramas mas suyos no pueden ser y son muy diferentes de todo lo otro hecho por DC

Hay un blog que se está poniendo a listar todos los cómics del mes en el que salió Watchmen para demostrar que Watchmen es la única maravilla dentro de una editorial que entonces sólo publicaba morralla (estoy exagerando pero).
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ruferto en 29 Agosto, 2012, 19:39:38 pm
¿Qué quiere decir que no hay que darle crédito a Moore porque sus opiniones no son objetivas? Por curiosidad, no me queda clara la frase.

No he dicho eso leñe! he dicho que yo no le doy crédito. Cada uno es muy libre de darle crédito a este u otros señores.

A lo que quería llegar es a dos cosas: las opiniones son subjetivas por definición. Una cosa es decir datos, y otra es decir opiniones. Por eso salen en secciones diferentes en los periódicos. Y de ahí una de las crisis actuales, los periodistas que no son capaces de distinguir una de otra.


Sin comentarios

Por un lado, ¿entonces un artista sólo es dueño de lo que un contrato dice que es suyo antes de que lo escriba?
Eso es! Desconozco si existe algún caso en el que no sea así.

¿La Capilla Sixtina la pintó un grupete de obispos y papas?
Einc?   :exclamacion:

Len Wein es el editor de Watchmen: ¿es de su propiedad?
Nop, El propietario de Watchmen es DC.
Tanto el editor con el guionista con el dibujante como el resto de profesionales cobraron de DC por crear esta obra. En mi opinión esta obra es de DC pero coloquialmente se podría decir que es tanto de Alan Moore como de Gibbons, como del resto de profesionales. Decir que es solo de Alan Moore no lo veo justo. Con solo un guión no hay comic. Es necesario el trabajo de todos ellos. En este caso concreto, vuelvo a repetir en mi opinión, Gibbons es tan responsable del éxito del producto final como Moore.

Por otro, claro que Moore es ingenuo. Ya le hicieron lo mismo con La Balada de Halo Jones, y por eso mismo cuando le putearon decidió dejar la historia sin acabar. Con Watchmen DC le prometió que unos pocos años después de su última edición los derechos de autor absolutos serían suyos y de Gibbons. En los años 80, cuando las cosas se reeditaban ya si eso ya veremos, esto quería decir 4 años después. Una putada que Moore escribiese el primer cómic de superhéores que se ha ido reeditando periódicamente desde entonces, pocos cómics se han vuelto a reeditar tanto.

Putada no se, pero si eso le prometieron lo han cumplido  :contrato:

Que Moore hiciese esas obras con DC (o mas bien con Vertigo) es producto de esa época, es cuando llegó de Inglaterra a USA con un contrato para esa editorial pero los personajes y tramas mas suyos no pueden ser y son muy diferentes de todo lo otro hecho por DC

Hay un blog que se está poniendo a listar todos los cómics del mes en el que salió Watchmen para demostrar que Watchmen es la única maravilla dentro de una editorial que entonces sólo publicaba morralla (estoy exagerando pero).

Huuummm, estoy un poco espeso (día largo y complicado) pero no acabo de ver la relación entre lo que comentas y el tema de los derechos. ¿podrías indicar ese blog? Gracias!

 :hola:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 29 Agosto, 2012, 20:36:01 pm
Por un lado, ¿entonces un artista sólo es dueño de lo que un contrato dice que es suyo antes de que lo escriba?
Eso es! Desconozco si existe algún caso en el que no sea así.

¿Dueño moral?

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¿La Capilla Sixtina la pintó un grupete de obispos y papas?
Einc?   :exclamacion:

La Capilla Sixtina la pintó Miguel Ángel por encargo. ¿No es suya entonces? ¿No la pintó?

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Len Wein es el editor de Watchmen: ¿es de su propiedad?
Nop, El propietario de Watchmen es DC.
Tanto el editor con el guionista con el dibujante como el resto de profesionales cobraron de DC por crear esta obra. En mi opinión esta obra es de DC pero coloquialmente se podría decir que es tanto de Alan Moore como de Gibbons, como del resto de profesionales. Decir que es solo de Alan Moore no lo veo justo. Con solo un guión no hay comic. Es necesario el trabajo de todos ellos. En este caso concreto, vuelvo a repetir en mi opinión, Gibbons es tan responsable del éxito del producto final como Moore.

Por descontado, por favor... Si me centro en Moore es porque éste es su tema, pero Gibbons y Higgins han aportado muchísimo al cómic. Si te miras la última edición Absolute salta a la vista que Higgins es el colorista perfecto para este cómic, añade más capas de lectura, no rellena los huecos.


Huuummm, estoy un poco espeso (día largo y complicado) pero no acabo de ver la relación entre lo que comentas y el tema de los derechos. ¿podrías indicar ese blog? Gracias!

Le contestaba a Dogfather, no tiene nada que ver con derechos de autor.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ruferto en 29 Agosto, 2012, 20:46:12 pm
Por un lado, ¿entonces un artista sólo es dueño de lo que un contrato dice que es suyo antes de que lo escriba?
Eso es! Desconozco si existe algún caso en el que no sea así.

¿Dueño moral?

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¿La Capilla Sixtina la pintó un grupete de obispos y papas?
Einc?   :exclamacion:

La Capilla Sixtina la pintó Miguel Ángel por encargo. ¿No es suya entonces? ¿No la pintó?

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Len Wein es el editor de Watchmen: ¿es de su propiedad?
Nop, El propietario de Watchmen es DC.
Tanto el editor con el guionista con el dibujante como el resto de profesionales cobraron de DC por crear esta obra. En mi opinión esta obra es de DC pero coloquialmente se podría decir que es tanto de Alan Moore como de Gibbons, como del resto de profesionales. Decir que es solo de Alan Moore no lo veo justo. Con solo un guión no hay comic. Es necesario el trabajo de todos ellos. En este caso concreto, vuelvo a repetir en mi opinión, Gibbons es tan responsable del éxito del producto final como Moore.

Por descontado, por favor... Si me centro en Moore es porque éste es su tema, pero Gibbons y Higgins han aportado muchísimo al cómic. Si te miras la última edición Absolute salta a la vista que Higgins es el colorista perfecto para este cómic, añade más capas de lectura, no rellena los huecos.


Huuummm, estoy un poco espeso (día largo y complicado) pero no acabo de ver la relación entre lo que comentas y el tema de los derechos. ¿podrías indicar ese blog? Gracias!

Le contestaba a Dogfather, no tiene nada que ver con derechos de autor.

Permíteme que te conteste todo a la vez, es un rollo editar cada pregunta:
- sobre la última pregunta: podrías poner igualmente el blog por favor? me pica la curiosidad  :bouncing:
- sobre ¿dueño moral? : pero no estamos hablando de derechos de autor?  :torta:
- capilla sixtina:no acabo de pillar por donde vas. si te refieres a quién pertenece creo que está claro que al vaticano

Una última cosa, tengo la sensación de que te estás tomando demasiado en serio esta conversación. Intuyo por tu lenguaje que estás un pelín cabreado. Si así fuera no te lo tomes así hombre, que estamos hablando de comics. Si no es así te pido disculpas por este último parrafo

:birra:


Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 29 Agosto, 2012, 21:20:29 pm


Permíteme que te conteste todo a la vez, es un rollo editar cada pregunta:
- sobre la última pregunta: podrías poner igualmente el blog por favor? me pica la curiosidad  :bouncing:
- sobre ¿dueño moral? : pero no estamos hablando de derechos de autor?  :torta:
- capilla sixtina:no acabo de pillar por donde vas. si te refieres a quién pertenece creo que está claro que al vaticano

Una última cosa, tengo la sensación de que te estás tomando demasiado en serio esta conversación. Intuyo por tu lenguaje que estás un pelín cabreado. Si así fuera no te lo tomes así hombre, que estamos hablando de comics. Si no es así te pido disculpas por este último parrafo

:birra:

Me meto, y perdón por ello:

Lo de la Capilla Sixtina quiere intentar hacerte ver que no por ser una obra de encargo (y no algo que se currase el Sr. Buonarotti por su cuenta para expresarse libremente) deja de ser una obra maestra ni tiene menos valor.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ruferto en 29 Agosto, 2012, 21:39:48 pm
Me meto, y perdón por ello:
Solo faltaría, para eso estamos en un foro. Para participar en lo que queramos, cuando queramos. Hola Mipey  :hola:

Lo de la Capilla Sixtina quiere intentar hacerte ver que no por ser una obra de encargo (y no algo que se currase el Sr. Buonarotti por su cuenta para expresarse libremente) deja de ser una obra maestra ni tiene menos valor.
Totalmente de acuerdo con lo que dices. Nunca he dicho lo contrario!
Pero no hay que confundir eso con el tema de a quién pertenece una obra. Para bien o para mal, en el momento actual eso lo marcan los derechos. Y los derechos de Watchmen son de DC. Si no fuera así no habrían podido publicar Before Watchmen, o por lo menos no podrían haberlo hecho sin pagar pasta o cualquier otra condición que se hubiera negociado.

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 29 Agosto, 2012, 21:57:00 pm
yo opino que lo que peube quiere decir con esa comparación es que cuando lees sobre historia del arte en cualquier libro especializado lees principalmente sobre los frescos de la capilla sixtina de Miguel Angel, no sobre la capilla sixtina del vaticano. Por tanto Watchmen es y será recordado principlamente como el comic de Moore y Gibbons (y en especial de Moore de hecho por tener mas fama) no por watchmen el comic de DC.

Aún así DC va a chupar de la teta parida por Moore (junto con el dibujante) hasta que se reseque y de verdadero asco para sacar dinero y por tener los derechos y eso solo hará daño a la obra original. Es legal?? si, es bueno?? no, como tantas cosas legales.
Título: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ruferto en 29 Agosto, 2012, 22:09:12 pm
yo opino que lo que peube quiere decir con esa comparación es que cuando lees sobre historia del arte en cualquier libro especializado lees principalmente sobre los frescos de la capilla sixtina de Miguel Angel, no sobre la capilla sixtina del vaticano. Por tanto Watchmen es y será recordado principlamente como el comic de Moore y Gibbons (y en especial de Moore de hecho por tener mas fama) no por watchmen el comic de DC.

Aún así DC va a chupar de la teta parida por Moore (junto con el dibujante) hasta que se reseque y de verdadero asco para sacar dinero y por tener los derechos y eso solo hará daño a la obra original. Es legal?? si, es bueno?? no, como tantas cosas legales.

Hombre, dependerá de la calidad de esas obras. No se como será Before Watchmen hasta que la lea. De momento he ojeado las grapas americanas en la librería a la que suelo ir y tienen buena pinta. También he leído buenas reseñas. Cuando las lea comentaré. Por mi, que publiquen todo lo que quieran. Lo que quiero es leer cómics, buenos cómics. compraré y recomendaré los que me parezcan buenos.

Que publiquen esto no altera para nada lo ya publicado. A veces, sobre todo cuando se habla de alguna secuela o precuela cinematográfica, leo frases del tipo "miedo me da, a que se la cargan" No hombre no, no se van a cargar nada. Lo que ya esta hecho no se cambia (salvando la excepción de George Lucas)

Que una editorial quiere ganar toda la pasta posible no debería ser una sorpresa.

saludos! :birra:

Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: usuario temporal en 30 Agosto, 2012, 10:03:46 am
Permíteme que te conteste todo a la vez, es un rollo editar cada pregunta:
- sobre la última pregunta: podrías poner igualmente el blog por favor? me pica la curiosidad  :bouncing:
- sobre ¿dueño moral? : pero no estamos hablando de derechos de autor?  :torta:
- capilla sixtina:no acabo de pillar por donde vas. si te refieres a quién pertenece creo que está claro que al vaticano

Una última cosa, tengo la sensación de que te estás tomando demasiado en serio esta conversación. Intuyo por tu lenguaje que estás un pelín cabreado. Si así fuera no te lo tomes así hombre, que estamos hablando de comics. Si no es así te pido disculpas por este último parrafo

:birra:

Discutir sobre los derechos de autor no tiene ningún interés: son de DC, por supuesto. Pero cuando se dice "Watchmen es de DC" vas más lejos que los derechos de autor. Es como si dijeses que DC escribe y produce cómics, cuando sólo es una marca comercial. Capitalismo feroz, que hace creer a la gente que las marcas y los logotipos significan más que un dibujo bonito, que les hace creer que de verdad ese dibujito es una seña de identidad creativa. No, DC es sólo una empresa que da trabajo. Son los autores los que ponen la personalidad y el arte, no DC. Por eso "Watchmen es de sus autores", pero los bártulos legales están en manos de DC.

El principal problema de Before Watchmen es que no es un cómic, ni una historia ni nada interesante. Es merchandising, con la misma trascendencia e importancia que una figurita de Rorschach o una taza de Espectro de Seda. Es como la peli de Snyder. Se trata de producir dinero aprovechándose de una marca conocida.

Por fin he encontrado el blog. No lo sigo y no sabía ni dónde buscarlo. Como muchas veces lo que hago es abrir actualizaciones de Tebelogs al azar... Pero aquí está:

https://brainstomping.wordpress.com/tag/watchmen/

Como dice el Bruce Banner de Whedon, "siempre estoy enfadado".
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 30 Agosto, 2012, 11:43:37 am
Un blog super interesante Peúbe :thumbup: :thumbup: :thumbup:
 
Que Moore hiciese esas obras con DC (o mas bien con Vertigo) es producto de esa época, es cuando llegó de Inglaterra a USA con un contrato para esa editorial pero los personajes y tramas mas suyos no pueden ser y son muy diferentes de todo lo otro hecho por DC o al menos a mi me lo parece con la posible excepción de alguna obra de su amigo Neil Gaiman. Sin embargo por ser Moore como es (un puto amo  :lol:) acabó mandando a DC y sus formas de actuar a la mierda y formando su propia editorial.
coincido totalmente con Dog, para mi Moore es un genio que ha sabido sacar al formato cómic como expresión el máximo, y en las obras más actuales se van superando, y no es flor de un día o una temporada ( watchmen, Cosa del Pantano, V de vendetta)es la liga de los hombres extraordinarios, es TOP 10 :amor:, es Promethea  :amor:, dejando patente el trabajo espectacular de los dibujantes, por supuesto
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 06 Noviembre, 2012, 08:27:00 am
Alan Moore

http://www.youtube.com/watch?v=FRBG9u2i9Oo

 :o  :mola:

 :babas: :babas: :babas:...Dios definitivamente ha perdido la chaveta :torta: :torta:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 06 Noviembre, 2012, 10:18:25 am
Alan Moore

http://www.youtube.com/watch?v=FRBG9u2i9Oo

 :o  :mola:

 :babas: :babas: :babas:...Dios definitivamente ha perdido la chaveta :torta: :torta:
pues que quereis que os diga, yo le adoro por estas idas de bola.... :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 06 Noviembre, 2012, 11:06:12 am
Alan Moore

http://www.youtube.com/watch?v=FRBG9u2i9Oo

 :o  :mola:

 :babas: :babas: :babas:...Dios definitivamente ha perdido la chaveta :torta: :torta:

Pues la cancion no esta mal.  :P

Prefiero tener el recuerdo de el como escritor... ::)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 06 Noviembre, 2012, 11:49:41 am
Que se le ha ido la chaveta por cantar?? si entre las cosas que hace y las que se declara esta es de las mas normales.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Caótico Fanegas en 08 Noviembre, 2012, 23:02:40 pm
¿Se ha comentado por aquí lo del From Hell Companion?. El tomo que va a salir el año que viene(por Abril o así), sobre From Hell, pero hecho por Moore y Campbell. Es algo así cómo una revisión de From Hell, pero desde otro ángulo. La portada:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A ver que es. Lo curioso es que indagando en las tiendas on-line habituales no he encontrado el pre-pedido de este tomo. :interrogacion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 20 Noviembre, 2012, 10:48:44 am
no se si ya se habrá posteado, por si acaso aquí os dejo una entrevista a Moore que encontré cacharreando por la red, aviso a navegantes, está en inglés.
http://www.thestoolpigeon.co.uk/features/alan-moore-interview.html (http://www.thestoolpigeon.co.uk/features/alan-moore-interview.html)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 26 Marzo, 2013, 10:39:44 am
Me estoy releyendo From Hell, hace como 8 años que lo leí por primera vez. Y tengo que decir que quizas tanta "lucha" por ver que comic es mejor de Moore, si V de Vendetta o Watchmen, no tiene sentido. Ahora que vuelvo a disfrutar en su totalidad de From Hell y no solo teniendo vagos recuerdos me da a mi que ha ganado.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 26 Marzo, 2013, 14:46:16 pm
Me estoy releyendo From Hell, hace como 8 años que lo leí por primera vez. Y tengo que decir que quizas tanta "lucha" por ver que comic es mejor de Moore, si V de Vendetta o Watchmen, no tiene sentido. Ahora que vuelvo a disfrutar en su totalidad de From Hell y no solo teniendo vagos recuerdos me da a mi que ha ganado.
tiene algún recopilatorio para hacerme con ello  :interrogacion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 26 Marzo, 2013, 15:08:17 pm
From Hell se encuentra en el mismo estado que V de Vendetta o Watchmen: tiene una edición recopilatoria de Planeta pero con el cambio de derechos a ECC cada vez quedan menos ejemplares ya que PdA no puede seguir sacándolos a la venta y ECC de momento no ha anunciado que la vaya a sacar en breve. Yo sé que queda sólo un From Hell en el FNAC de mi ciudad (Sevilla) pero no sé como andará la cosa en el resto de tiendas.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 26 Marzo, 2013, 15:09:28 pm
gracias barrabas  :birra:,esperaré a la que la saque ECC
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 26 Marzo, 2013, 15:20:39 pm
Me estoy releyendo From Hell, hace como 8 años que lo leí por primera vez. Y tengo que decir que quizas tanta "lucha" por ver que comic es mejor de Moore, si V de Vendetta o Watchmen, no tiene sentido. Ahora que vuelvo a disfrutar en su totalidad de From Hell y no solo teniendo vagos recuerdos me da a mi que ha ganado.

Totalmente de acuerdo amigo padre perro, pero en mi ranking de obras de Moore creo que voy un paso mas alla.
1-From Hell

2-La cosa del pantano

3-V de Vendetta

4- Watchmen.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Godot en 26 Marzo, 2013, 15:55:15 pm
From Hell se encuentra en el mismo estado que V de Vendetta o Watchmen: tiene una edición recopilatoria de Planeta pero con el cambio de derechos a ECC cada vez quedan menos ejemplares ya que PdA no puede seguir sacándolos a la venta y ECC de momento no ha anunciado que la vaya a sacar en breve. Yo sé que queda sólo un From Hell en el FNAC de mi ciudad (Sevilla) pero no sé como andará la cosa en el resto de tiendas.

From Hell no es de DC. De hecho, Planeta va a reeditarla en el próximo Saló, en el relanzamiento de la línea Trazado  :)
http://www.zonanegativa.com/?p=62426
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 26 Marzo, 2013, 17:30:25 pm
 :exclamacion: Pues no lo sabía  :torta:

Bueno, pues una alegría para la gente como Rider y como yo que aún no la tenemos  :thumbup: Gracias.

Pero vamos, todo lo que le dije a Rider lo sé porque me lo dijo el encargado de la FNAC de la sección de cómics, pero veo que me la metió doblada. Y mira qué parecía un frikazo simpático  :(
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 26 Marzo, 2013, 23:37:28 pm
:exclamacion: Pues no lo sabía  :torta:

Bueno, pues una alegría para la gente como Rider y como yo que aún no la tenemos  :thumbup: Gracias.

Pero vamos, todo lo que le dije a Rider lo sé porque me lo dijo el encargado de la FNAC de la sección de cómics, pero veo que me la metió doblada. Y mira qué parecía un frikazo simpático  :(
Barrabás hay que estar pendiente de Planeta  :birra:,muy buena noticia la que nos da Godot, yo siempre he querido hacerme con éste material,esta en mi lista de compras futuribles seguras  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Godot en 26 Marzo, 2013, 23:39:47 pm
Además, si veis el enlace, ese mismo mes se pone a la venta From Hell Companion, un libro que analiza toda la obra, a modo de extra  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 27 Marzo, 2013, 02:45:37 am
en el FNAC de Barna quedaban lo menos 4 o 5 cuando compré este (hará menos de un mes).
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 14 Abril, 2013, 09:40:49 am
Alguien ha comprado este tomo?...lo tuve en mis pecadoras manos pero no fiaba ni un pelo, además venía precintado..

http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=29744

Me lo recomendáis?...¿De que va?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 14 Abril, 2013, 13:46:00 pm
Alguien ha comprado este tomo?...lo tuve en mis pecadoras manos pero no fiaba ni un pelo, además venía precintado..

http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=29744

Me lo recomendáis?...¿De que va?
mira el mensaje de Godot 2 por encima del tuyo  :contrato:  :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 14 Abril, 2013, 19:33:19 pm
Alguien ha comprado este tomo?...lo tuve en mis pecadoras manos pero no fiaba ni un pelo, además venía precintado..

http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=29744

Me lo recomendáis?...¿De que va?
mira el mensaje de Godot 2 por encima del tuyo  :contrato:  :lol: :lol:

ya..pero insisto ¿ merece la pena?..
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: logan78 en 14 Abril, 2013, 19:36:39 pm
Yo el otro dia me compre el tomo de "From Hell" de Planeta y vi el Companion,le pregunte al librero y me dijo que era una especie de "Como se hizo",asi que si me gusta mucho el tomito y me quedo con ganas de mas tal vez me lo pille el mes que viene  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 14 Abril, 2013, 19:49:35 pm
Yo el otro dia me compre el tomo de "From Hell" de Planeta y vi el Companion,le pregunte al librero y me dijo que era una especie de "Como se hizo",asi que si me gusta mucho el tomito y me quedo con ganas de mas tal vez me lo pille el mes que viene  :thumbup:

El problema es ese, que yo en su momento leí el From Hell y me quede con ganas de mas  :amor:  por ello, a poco que alguien me diga que merece la pena , voy por el como alma que lleva el diablo :)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: logan78 en 14 Abril, 2013, 19:51:21 pm
Yo el otro dia me compre el tomo de "From Hell" de Planeta y vi el Companion,le pregunte al librero y me dijo que era una especie de "Como se hizo",asi que si me gusta mucho el tomito y me quedo con ganas de mas tal vez me lo pille el mes que viene  :thumbup:

El problema es ese, que yo en su momento leí el From Hell y me quede con ganas de mas  :amor:  por ello, a poco que alguien me diga que merece la pena , voy por el como alma que lleva el diablo :)

Miralo en Fnac,haber si hay alguno desprecintado y le hechas un ojo  :smilegrin:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Jtull en 14 Abril, 2013, 19:52:57 pm
Yo el otro dia me compre el tomo de "From Hell" de Planeta y vi el Companion,le pregunte al librero y me dijo que era una especie de "Como se hizo",asi que si me gusta mucho el tomito y me quedo con ganas de mas tal vez me lo pille el mes que viene  :thumbup:

El problema es ese, que yo en su momento leí el From Hell y me quede con ganas de mas  :amor:  por ello, a poco que alguien me diga que merece la pena , voy por el como alma que lleva el diablo :)

Miralo en Fnac,haber si hay alguno desprecintado y le hechas un ojo  :smilegrin:

Gracias..así haré :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: logan78 en 14 Abril, 2013, 19:55:30 pm
Fnac es la solucion para todo  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 14 Abril, 2013, 20:10:26 pm
Fnac es la solucion para todo  :birra:

Sobre todo el de Málaga, que está al lado de Norma Cómics  :disimulo:

 :lol:

Este verano intentaré pasar otra vez.

Y sí, a mí también me llama mucho la atención el Companion. No creo que tarde mucho en hacerme con él.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: logan78 en 14 Abril, 2013, 20:18:58 pm
Fnac es la solucion para todo  :birra:

Sobre todo el de Málaga, que está al lado de Norma Cómics  :disimulo:

 :lol:

Este verano intentaré pasar otra vez.

Y sí, a mí también me llama mucho la atención el Companion. No creo que tarde mucho en hacerme con él.

Estaba amigo Essex  :P

La dueña se ha mudado a calle Carreteria,mas al centro de Malaga,por lo visto pagaba un dineral de alquiler,a mi me ha jodido porque aparcaba en el parking del Malaga Plaza e iba a Fnac y Norma.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 14 Abril, 2013, 20:23:41 pm
Mierda  :torta: Pues a mí también me ha jodido, sí  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: logan78 en 14 Abril, 2013, 20:27:10 pm
Mierda  :torta: Pues a mí también me ha jodido, sí  :lol:

Cuando vengas a Malaga te recomiendo mas En Portada Comics,tienen mucho material y muy cuidado  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 14 Abril, 2013, 20:29:26 pm
Gracias  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: logan78 en 14 Abril, 2013, 20:31:26 pm
Gracias  :birra:

A mandar  :smilegrin:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 24 Julio, 2013, 01:34:47 am
Me he leído el Miracleman de Moore. La verdad es que para la vergüenza que dan los comics originales y todo el concepto del superheroe y su universo en general que en ellos se representa (el universo superheroico de los 50 y priemros 60 vamos) Moore ha conseguido sacar una historia cojonuda que trata temas de esos que tanto le gustan como los superheroes, el universo, el misticismo, el anarquismo... tiene un poco de obras como Watchmen, La Cosa del Pantano e incluso Promethea. Se ha situado entre mis obras de Moore favoritas pero en un segundo plano, hay otras delante.

Me quedo con una frase de Ibaita que dice "tras esta obra se dice de Moore que es alquimista porque fue capaz de transformar la mierda en oro".  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Richars en 24 Julio, 2013, 12:14:57 pm
Me he leído el Miracleman de Moore. La verdad es que para la vergüenza que dan los comics originales y todo el concepto del superheroe y su universo en general que en ellos se representa (el universo superheroico de los 50 y priemros 60 vamos) Moore ha conseguido sacar una historia cojonuda que trata temas de esos que tanto le gustan como los superheroes, el universo, el misticismo, el anarquismo... tiene un poco de obras como Watchmen, La Cosa del Pantano e incluso Promethea. Se ha situado entre mis obras de Moore favoritas pero en un segundo plano, hay otras delante.

Me quedo con una frase de Ibaita que dice "tras esta obra se dice de Moore que es alquimista porque fue capaz de transformar la mierda en oro".  :lol:
A mi también me encanto Miracleman. Parece mentira que esta serie fuera de su primera época, porque para mi tiene la complejidad argumental de Watchmen (aunque esta ultima es mejor, claro)
Leete los números de Miracleman de Neil Gaiman y los apócrifos que te van a encantar especialmente

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Martukki en 24 Julio, 2013, 15:14:20 pm
joe....ahora que por fin lo tengo voy a ponerme el finde
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 24 Julio, 2013, 15:55:27 pm
joe....ahora que por fin lo tengo voy a ponerme el finde


Tanto festival, tanto festival... :P
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 02 Noviembre, 2013, 11:35:46 am
Tributo de Alan Moore a Robert Anton Wilson, lo acabo de descubrir por casualidad: http://www.youtube.com/watch?v=VnDChq8VOac#t=16 (recordad dadle al botón de subtítulos)

Algunas referencias, como la ardilla dando vueltas al árbol, son incomprensibles sin conocer la obra de RAW, pero aún así la prosa de Moore es una delicia, así que muy recomendado a todo el mundo  :adoracion: Me encanta también el momento de cagarse en Dan Brown  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 02 Noviembre, 2013, 13:18:47 pm
hablando de ingleses que molan. El otro día vi en la tienda de comics un tochaco que era una adaptación de la bella y la bestia y sus creadores eran Alan Moore y Johnny Rotten. Que sabeis de eso??
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 02 Noviembre, 2013, 20:27:42 pm
¿Johnny Rotten o Malcolm McLaren?  :puzzled:

Porque igual te refieres a esto:

http://www.zonanegativa.com/?p=67737
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 03 Noviembre, 2013, 15:52:33 pm
sip, confusión al escribir. el cantante por el manager.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 26 Noviembre, 2013, 17:05:27 pm
opinion tajante de Moore sobre los Supers y sobre sus lectores
http://blogdesuperheroes.es/comics-alan-moore-arremete-contra-la-evolucion-de-los-comics-de-superheroes

A mi me confunde que precisamente él diga esto, aunque intento empatizar con lo que dice,por ser quien es, pero no hay manera...definitivamente voy a creer que se equivoca el gran Moore, al que tanto le debe el comic en general y los Supers, of course

Me gustaría leer vuestras opiniones al respecto sobre su declaración,sobre todo de gente que lleveis muchos años leyendo, que yo al fin y al cabo me subí al carro en civil war.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 26 Noviembre, 2013, 17:18:32 pm
Primera frase del segundo párrafo introductorio: ''En una nueva entrevista a The Guardian Moore ha vuelto a criticar a los cómics de superhéroes...''

Primeras palabras de The Original Writer: ''No he leído cómics de superheroes desde que acabé con “Watchmen”.

Sólo llevo una línea, pero me hace mucha gracia de momento.


Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 26 Noviembre, 2013, 17:42:20 pm
Yo he leído lo gordo de sus declaraciones y como tengo una gran parte de hater de los supers auqnue me veais en este foro no las considero tan equivocadas, ni erradas. Quizas si provocadoras de mas por los términos utilizados pero bueno, es Moore. Moore se hace viejo y a los viejos se la suda soltar lo que les viene a la cabeza sin mas y mucho ams se la sudan las consecuencias (vease cualquier abuelo).  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 26 Noviembre, 2013, 17:53:25 pm
Honestamente, el origen y evolución del cómic de superhéroes tal y como lo describe Moore es totalmente cierto. Suena ofensivo, sí, pero es que es así  :lol:

En lo que no estoy de acuerdo es en que por eso los superhéroes para adultos sean un error. Obviamente, fueron creados para entretener a niños, sí, pero ahora han cambiado su función, ¿cuál es el problema?  :puzzled: Es una manera de innovar en el arte tan buena como cualquier otra: coger un género que existía sólo para niños y reutilizar sus conceptos para entretener también a adultos.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 26 Noviembre, 2013, 17:57:02 pm
Creo que la queja de Moore está en que si, ahora se usan para entretener a adultos pero ya no entretienen a los niños. O sea, No han expandido su función, la han cambiado directamente, los trata como producto mayormente obsoleto. Vamos que les queda de vida lo mismo  que a ese grueso de ya adultos que son ahora su grupo principal de consumición. Y el hecho de no renovarse y seguir tirando de los mismos personajes y tipos de historias infinitamente está haciendo que no haya una masiva nueva ola de lectores. O sea, los supers de las 2 grandes estan caducos (así como los de las demás que imiten a estas 2 claro). Creo que a esto se refiere Moore y como he dicho pienso muy similar.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 26 Noviembre, 2013, 18:04:23 pm
Y el hecho de no renovarse y seguir tirando de los mismos personajes y tipos de historias

Dice que lleva una pila de años sin leer superhéroes. No hay por dónde coger nada de lo que dice si partimos de ahí.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 26 Noviembre, 2013, 18:07:18 pm
yo tambien creo como Ibaita, pero además de que Moore esté en lo cierto sobre que ya no van dirigidos a niños ( aunque tambien haya lineas para ellos) creo que arremete contra el lector de comics de supers adultos,Cuando siempre he pensado en Watchmen como el mejor comic de supers adulto ( yo) me cuesta pensar que lo haya hecho alguien que no le gusta el género dirigido a adultos, porque obviamente, Watchmen no es un comic infantil, ni TOP TEN tampoco, ni la broma asesina..
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Godot en 26 Noviembre, 2013, 18:12:19 pm
Y el hecho de no renovarse y seguir tirando de los mismos personajes y tipos de historias

Dice que lleva una pila de años sin leer superhéroes. No hay por dónde coger nada de lo que dice si partimos de ahí.

Eso mismo he dicho yo en Facebook. Si no tiene ni idea de lo que habla...

Parece que como lo dice Moore es una verdad como un templo, pero en esta ocasión se ha equivocado. Exagera, y saca de contexto las cosas.

Por no decir que deja a las claras que ni siquiera se ha leído las cosas que escribió después de Watchmen y que eran de superhéroes también...  :lol:

En resumen.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 26 Noviembre, 2013, 18:18:25 pm
Y el hecho de no renovarse y seguir tirando de los mismos personajes y tipos de historias

Dice que lleva una pila de años sin leer superhéroes. No hay por dónde coger nada de lo que dice si partimos de ahí.

Pero el caso es que parece bastante informado :lol: Es como los que no hemos ido nunca a Cuba pero hemos leído sobre ella y nos gritan "si no has estado no puedes opinar", yo me siento muy identificado :lol:

Cuando siempre he pensado en Watchmen como el mejor comic de supers adulto ( yo) me cuesta pensar que lo haya hecho alguien que no le gusta el género dirigido a adultos, porque obviamente, Watchmen no es un comic infantil, ni TOP TEN tampoco, ni la broma asesina..

Lo de Top 10 sí es curioso, sí, aunque no es de superhéroes propiamente dicho. Lo de Watchmen y La broma asesina ya no tanto porque Moore insiste cada dos por tres en lo mucho que se arrepiente de haberlos escrito :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 26 Noviembre, 2013, 18:26:20 pm
Pero es que yo creo que lo que está diciendo no es que no haya leido ningún comic de superheroes sin más, sino que ya no le interesan los comics de superheroes desde que terminó Watchmen. Cuando dice que no ha leido ninguno, yo interpreto que se está refiriendo a seguirlos o leerlos con asiduidad:

"I haven't read any superhero comics since I finished with Watchmen. I hate superheroes. I think they're abominations. They don't mean what they used to mean."

¿Cómo leches va a decir lo que comentais sin más este señor con barbas que digo yo que sabe de sobras que ha escrito Supreme, hombrepordios? :P (aparte de Top Ten, como decís)

Y yo creo entender por qué lo dice, viendo como hoy día más que nunca, la imagen de los superheroes que se muestra a la sociedad en cualquier medio (incluso los propios comics) ha pasado a ser un representación del más puro marketing en cualquier modalidad imaginable, perdiendo el carácter simbolista y cuasi mitológico del género que tanto había atraído a Moore en sus inicios.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 26 Noviembre, 2013, 18:39:07 pm
Xacto. Que Moore no haya leído nada de supers desde Watchmen no tiene sentido, cuando muchas de sus propias obras se podrían encerrar en ese género.  :lol:

Así que no podemos partir de esa base. Puede ser que no los haya leído con asiduidad como a lo mejor si hacía antes, esto encajaría mejor.

Estoy de acuerdo con Mike en que los supers para Moore siempre han sido algo cercano a lo mitológico, algo muy simbólico para ser ahora mercancía consumista sin mas, cosas adaptables de un medio a otro haciando los cambios que sean y encima ese nuevo medio transformar el antiguo para vender mas, macrosagas estúpidas cada 2 por 3... Vamos eso mismo de lo que la gente se queja en este foro a diario salvo hoy, que lo ha dicho Moore y parece que hay que llevarle la contraria.  :lol:

Y como se ha dicho, la evolución del mundillo que el ha descrito poco de discutible tiene, me parece a mi.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 26 Noviembre, 2013, 18:47:13 pm
Aparte, encuentro irónico que precisamente él critique que los escritores creen historias para hombres mayores de 30 para arriba con supers de comic ideados para niños de 9 a 13 años  :lol:

Pero es que lo de ahora no es lo mismo que cuando lo hacía Moore  :contrato: Ni el medio es el mismo, ni hay las restricciones sociales que había, ni el público potencial que consume comics es el mismo... Aun así, tiene su gracia :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: guille_eedc en 26 Noviembre, 2013, 22:02:30 pm
Si los comics siguieran contando lo mismo que hace 50 años, Moore diría que se han estancado y que no vale para nada. Como han evolucionado a lo largo de los años, Moore dice que han cambiado y que no valen nada. Y todo esto igual lo dice hasta el culo de setas alucinógenas.

Vaya, que me parece muy bien que a Moore no le gusten los comics de superhéroes, faltaría más. Pero tampoco creo justo que catalogue de "subnormales" a aquellas personas adultas que leen comics. No se...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 26 Noviembre, 2013, 22:19:41 pm
En realidad no lo ha hecho, cosa que he visto también en titulares y todo, por cierto  :exclamacion: Dice que parecerían subnormales si siguieran leyendo cómics de superhéroes para niños, cosa que ya no existe.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 26 Noviembre, 2013, 23:07:46 pm
En resumen, no le gusta que los supers hayan perdido su función para pasar a ser entretenimiento "pa viejos" y carne de merchandising y marketing inter media. Y tampoco le gustaría que en caso de los supers haber continuado siendo para niños los leyesen adultos por considerar que no aprovecharían la función que estos tienen.

¿no?  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 26 Noviembre, 2013, 23:09:50 pm
Nunca me ha caído bien Alan Moore como persona.
Normalmente, los genios no suelen ser grandes personas.

Creo que tiene mucha razón en lo que dice (Razón, no formas o decoro).
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 26 Noviembre, 2013, 23:20:35 pm
joder, pues si tiene razon, que coño hacemos leyendo comics de supers  :lol:, no es broma  :thumbup:
hay comics de supers enfocados a crios y otros que no son para crios directamente,eso lo sabemos todos, no se que problema debe de tener con eso...
y dicho sea de paso, bendito merchandising
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 26 Noviembre, 2013, 23:24:59 pm
Yo no entiendo nada, y tampoco voy a perder más el tiempo con lo que dice, la verdad...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 26 Noviembre, 2013, 23:49:55 pm
Yo, y es una apreciación mía al leer esta traducción, entiendo algo parecido a esto:

El concepto de superhéroes es un género infantil o juvenil. Cuando se mezcla con otra cosa (política, género negro, bélico, social) ya no son superhéroes. Entendemos por superhéroes (y creo que es el concepto que él tiene o maneja) el concepto de la golden age, con mitos y fabulas moralizantes para niños, donde de forma clara se separa bien de mal y se dan una serie de clichés que todos sabemos de carrerilla.

Eso murió en la silver age. Como mucho.

Los superhéroes se convirtieron en otra cosa. Un concepto más agresivo de vigilante o justiciero que precisamente justificara el paso a la edad adulta de unos lectores que no querían renunciar a sus personajes favoritos. Está claro que el Batman oscuro pos Adams, Lobezno, Lobo, Daredevil de Miller, etc, etc, no son ya superhéroes. No en el concepto clásico que creo Moore entiende por superhéroes (Los 4 Fantásticos, Spiderman y Vengadores de los años 60, por ejemplo). Lo que hay a partir de ahí, es una evolución del género hacia un público distinto, que considera a su anterior púbico mayoritario -y casi único- como algo accesorio (hablo del público infantil).

Esto es tan fácil como constatar que Roy Thomas era un friki "extraño" en los años 60 -¿un adulto enamorado de los cómics sin trabajar en ellos aún?- y hoy en día en cambio no sería nada extraño, ya que se entiende que es una industria que va enfocada precisamente a él -adultos-.

Yo no lo veo contradictorio.

Además, por esta regla de tres, ni Watchmen ni La Broma asesina serían cómics de Superhéroes, sino de psicópatas.  :contrato:

Es como...no sé...¿Incógnito? ¿Alguien cree que Incógnito es un cómic de superhéroes?

Ahora bien, desconozco si realmente Moore piensa así -aunque es lo que yo entiendo- y de hacerlo, no sé que opinará de las "fusiones". De las historias que usan "superhéroes" para contarnos otro tipo de historias.

Pero en cualquier caso, creo que no anda desencaminado, aunque sea bastante bocas en general y tenga ese aire tan cansino de elitismo y me opongo a todo.

En mi caso, soy muy consciente de que sigo estas historias por un fuerte grado de nostalgia, de amor a los personajes, y de inercia. Me lo paso bien, incluso muy bien normalmente, pero representan un % no determinante de lo que leo diariamente, y además no son significativos en mis gustos.

No sé. Entiendo por una parte, que Moore diga que no es "normal" que un hombre maduro se pase la vida entera leyendo historias de tíos en mallas que se dan guantazos unos a otros.

De cualquier forma, y como suelo pensar a veces...Qué coño; cada cual lee lo que le da la gana, y ni él, ni yo, ni tú que lees, ni nadie es nadie para juzgar lo que leen los demás. Que sé que a veces uno cae en la tentación pero...

Tampoco es muy adulto jalear a un equipo de fútbol todos los fines de semana, ni ver culebrones, ni programas de temática rosa y demás basura televisiva, ni disfrutar con metralladas como The expendables o A todo gas. Pero ahí están, y nadie les dice nada a sus consumidores (no de verdad).

Y en estas, como entretenimiento sin malicia, nada me parece que aporte más cultura, de entre los ejemplos dados, que un buen tebeo de tíos en mallas dándose galletas.

Lo comido por lo servido.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Godot en 27 Noviembre, 2013, 00:21:58 am
Yo dejo el tema también. Que diga lo que quiera

De todas formas, enlazo una carta de contestación que me ha parecido muy significativa
http://www.supermanjaviolivares.net/2013/11/carta-abierta-alan-moore.html?spref=fb
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 09:53:28 am
Nunca me ha caído bien Alan Moore como persona.
Normalmente, los genios no suelen ser grandes personas.

No es así. El problema es que los genios suelen tener poco o nada de lo que se llama "corrección política", muchas veces por forma de ser y no por decisión personal de epatar o tocar los cojones. Evidentemente no conozco a Alan Moore, pero no se puede saber si alguien es una buena persona o no por cómo dice las cosas.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Deke Rivers en 27 Noviembre, 2013, 09:54:59 am
Yo es que creo que tiene bastante de razón aunque no lo queramos reconocer.

Marvel y DC viven dándonos la dosis para que no dejemos el vicio :borracho:

En cuanto a si son adultos o no , o si deberían serlo o no...

A ver, seamos francos, el género tiene más posibilidades de supervivencia si se renuevan los lectores.

Por otro lado hace muchos años que deje de reivindicar esta lectura como algo adulto. No necesita serlo ni yo necesito que lo sea.

Eso no quita que otros lectores si necesiten coartadas, como indica Moore, para seguir leyéndolos.

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: David For President en 27 Noviembre, 2013, 10:21:15 am
Si cuando digo que Alan Moore se ha convertido en el Johan Cruyff de los comics, es por algo  :disimulo:

Menos mal que su carrera no ha dependido de que los niños de nueve años leyesen sus obras.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: b3y0nd! en 27 Noviembre, 2013, 11:52:36 am
Nunca me ha caído bien Alan Moore como persona.
Normalmente, los genios no suelen ser grandes personas.

Creo que tiene mucha razón en lo que dice (Razón, no formas o decoro).

A mi me cae bien ademas de que dice lo que piensa o quiere y no cae en lo politicamente correcto. Grosso modo (JMS  :disimulo:) estoy de acuerdo con sus ultimas declaraciones.

Esta en concreto es buenisima:
Creo que debería ser motivo de alarma ver como adultos iban a ver la película de “Los Vengadores”

 :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 27 Noviembre, 2013, 12:43:28 pm
Yo dejo el tema también. Que diga lo que quiera

De todas formas, enlazo una carta de contestación que me ha parecido muy significativa
http://www.supermanjaviolivares.net/2013/11/carta-abierta-alan-moore.html?spref=fb

Pues empieza precisamente demostrando que no ha entendido lo que dice Moore, como señalaba yo en la página anterior :contrato: Así que buenos cojones de carta, y tiene huevos de llamar idiota a Moore :lol:

En realidad no lo ha hecho, cosa que he visto también en titulares y todo, por cierto  :exclamacion: Dice que parecerían subnormales si siguieran leyendo cómics de superhéroes para niños, cosa que ya no existe.


Y esto ya por pura curiosidad:

Nunca me ha caído bien Alan Moore como persona.

¿Un tío de principios firmes, pacifista y de rollo hippie? ¿Que ha participado en organizaciones contra la homofobia, que la lucha contra la homofobia es uno de los principales temas en sus cómics y que también ha escrito un buen puñado de cómics contra el racismo y la desigualdad? ¿Que ha abandonado editoriales en las que tenía una buena carrera porque trataban mal a artistas que no eran él, y que dedica su tiempo y dinero libres a repartir regalos a los pobres por Northampton? Pues sí que eres exigente, macho :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 27 Noviembre, 2013, 13:21:03 pm
Nada, todo eso no cuenta si llama subnormales a un hipotético colectivo.  :disimulo:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 27 Noviembre, 2013, 13:45:36 pm
Por otro lado hace muchos años que deje de reivindicar esta lectura como algo adulto. No necesita serlo ni yo necesito que lo sea.

Eso no quita que otros lectores si necesiten coartadas, como indica Moore, para seguir leyéndolos.
Yo creo que Moore refiere ese "emocionalmente subnormales en cierta forma" precisamente hacia quienes necesitan justificar algo que les gusta como un valor cultural o social para no sentirse "raros".

Yo opino como tú, en lo referente a comics de supers, jamás he considerado su valor cultural como obra literaria o incluso la imagen social que ofrece el medio como algo importante o necesario para que me gusten, diga lo que diga el puñetero mainstream ese. 
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Deke Rivers en 27 Noviembre, 2013, 14:04:31 pm
Por otro lado hace muchos años que deje de reivindicar esta lectura como algo adulto. No necesita serlo ni yo necesito que lo sea.

Eso no quita que otros lectores si necesiten coartadas, como indica Moore, para seguir leyéndolos.
Yo creo que Moore refiere ese "emocionalmente subnormales en cierta forma" precisamente hacia quienes necesitan justificar algo que les gusta como un valor cultural o social para no sentirse "raros".

Yo opino como tú, en lo referente a comics de supers, jamás he considerado su valor cultural como obra literaria o incluso la imagen social que ofrece el medio como algo importante o necesario para que me gusten, diga lo que diga el puñetero mainstream ese.

Tampoco quiero entrar en temas de si es literatura o si es relevante culturalmente, en parte porque no me interesa. Me da igual que lo sea o no.

Lo de emocionalmente subnormales de Moore creo que viene... a ver...no es ningún secreto que muchos lectores son veteranos y algunos llevan leyendo cómics décadas. La industria fomenta cierta adicción y para ello la "disfraza" para no sentirnos culpables.

Es una crítica bastante dura, pero teniendo en cuenta las reacciones al Mephistazo en Spiderman, por ejemplo, tampoco me parecen tremendamente exageradas. El frikazo que llevamos dentro es emocionalmente subnormal.

También hay que tener en cuenta que mucha de la reivindicación que tiene el comic en general y el de supes en particular viene por cierto complejo de inferioridad. El termino "novela gráfica" siempre fue para darnos aires, no nos engañemos.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 14:06:31 pm
Por otro lado hace muchos años que deje de reivindicar esta lectura como algo adulto. No necesita serlo ni yo necesito que lo sea.

Eso no quita que otros lectores si necesiten coartadas, como indica Moore, para seguir leyéndolos.
Yo creo que Moore refiere ese "emocionalmente subnormales en cierta forma" precisamente hacia quienes necesitan justificar algo que les gusta como un valor cultural o social para no sentirse "raros".

Yo opino como tú, en lo referente a comics de supers, jamás he considerado su valor cultural como obra literaria o incluso la imagen social que ofrece el medio como algo importante o necesario para que me gusten, diga lo que diga el puñetero mainstream ese.

Tampoco quiero entrar en temas de si es literatura o si es relevante culturalmente, en parte porque no me interesa. Me da igual que lo sea o no.

Lo de emocionalmente subnormales de Moore creo que viene... a ver...no es ningún secreto que muchos lectores son veteranos y algunos llevan leyendo cómics décadas. La industria fomenta cierta adicción y para ello la "disfraza" para no sentirnos culpables.

Es una crítica bastante dura, pero teniendo en cuenta las reacciones al Mephistazo en Spiderman, por ejemplo, tampoco me parecen tremendamente exageradas. El frikazo que llevamos dentro es emocionalmente subnormal.

También hay que tener en cuenta que mucha de la reivindicación que tiene el comic en general y el de supes en particular viene por cierto complejo de inferioridad. El termino "novela gráfica" siempre fue para darnos aires, no nos engañemos.

Más razón que un Santo. Yo tengo muy claro que entre los comics que leo hay de todo, preo en general el medio no edita más mierdas que el de la Novela, por poner un ejemplo. EN cualquier caso, me la sopla lo que piense la gente.

Y sí, hay ciertos tics entre los seguidores de los superhéroes que a mí personalmente me dan vergüenza ajena.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: b3y0nd! en 27 Noviembre, 2013, 14:08:21 pm
Yo nunca he necesitado excusas para leer comics de superheroes o comics infantiles. Me gustan y punto. No le doy lecturas trascendentales. Es mas, ni espero que sean asi los comics. Los prefiero mas sencillos y entretenidos para desconectar.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 27 Noviembre, 2013, 14:09:53 pm
Aparte, como si fuera la primera vez que alguien que trabaja en los comics de supers llame a los aficionados subnormales...

No puedo evitr acordarme de Mendez y su "los comics de superheroes estan hechos por y para subnormales"

Qué grande fue aquello :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Artemis en 27 Noviembre, 2013, 14:38:23 pm
Nada, todo eso no cuenta si llama subnormales a un hipotético colectivo.  :disimulo:

Contar claro que cuenta hombre, pero yo en cualquier caso me ciño a lo que alguien ya dijo por aquí: Todo eso está muy bien hijo, pero yo solo me casé con tu madre.

Internet, el juez moderno del Bien y el Mal :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Hellpop en 27 Noviembre, 2013, 14:50:21 pm
Me parece bien. Ahora le falta la segunda parte, que enlaza directamente con los causantes del mal de su argumentación: los tebeos de superhéroes no se concibieron para ser reeditados en ediciones de lujo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: b3y0nd! en 27 Noviembre, 2013, 14:56:42 pm
Es que esa es otra. Comics para "niños" a precios de "adultos"...  :puzzled:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 27 Noviembre, 2013, 15:09:33 pm
¿Un tío de principios firmes, pacifista y de rollo hippie? ¿Que ha participado en organizaciones contra la homofobia, que la lucha contra la homofobia es uno de los principales temas en sus cómics y que también ha escrito un buen puñado de cómics contra el racismo y la desigualdad? ¿Que ha abandonado editoriales en las que tenía una buena carrera porque trataban mal a artistas que no eran él, y que dedica su tiempo y dinero libres a repartir regalos a los pobres por Northampton? Pues sí que eres exigente, macho :lol:

¿Un tío bocazas, de vuelta de todo, que no se calla una, que "no sé a qué, pero me opongo", que todo le parece mal, que deja de vuelta y media a colaboradores y compañeros, que es cansino a más no poder con sus obras -no soporto a los autores que se pasan media vida criticando sus propias obras...coño, pues no la hubieras escrito. Pasa página ya, con la falsa modestia-, que habla de fútbol sin jugar ya al fútbol (sí, muy Cruyff, es cierto), que además tiene una legión de bots detrás alabando medianías como La broma Asesina?

Sí, me cae bastante mal  :lol:

Lo que no quita que sea un genio, y que tenga más razón que un santo a veces.

Pero no me cae nada bien, no. Diría que no lo soporto, y que siendo muy, muy bueno, tiene un nivel de mitificación por culpa de su fandom de tres pares.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 27 Noviembre, 2013, 15:16:13 pm
Ya me veo venir a Moore como el nuevo ROB! del foro :lol:

Habrá que empezar a pensar un mote como el del pintamonas canadiense... ¿el lisérgico bardo inglés, tal vez?  :exclamacion:



Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 27 Noviembre, 2013, 15:18:22 pm
Ya me veo venir a Moore como el nuevo ROB! del foro :lol:

Habrá que empezar a pensar un mote como el del pintamonas canadiense... ¿el lisérgico bardo inglés, tal vez?  :exclamacion:

Sí, porque McFarlane ha dado tantas polémicas en sus declaraciones... ::)

No tiene nada que ver. Moore es polémico y pesado porque le gusta serlo.

El Juan Ramón Jimenez de los cómics.

Le daría dos galletas... :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 27 Noviembre, 2013, 15:21:52 pm
A poder ser, dale las dos galletas sosteniendo Violator y Neonomicon en vez de con las manos sólo, please :lol: :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 15:22:27 pm
Diría que no lo soporto, y que siendo muy, muy bueno, tiene un nivel de mitificación por culpa de su fandom de tres pares.

Hombre, si hay que mitificar a alguien, mejor a Moore que a Larry Hama o Scott Lobdell.

Porque digas lo que digas es el mejor escritor que ha dado el género de superhéroes de largo. De larguísimo.

A Moore se le perdona lo que haga falta. Como a Maradona o a Keith Richards.
Título: Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Deke Rivers en 27 Noviembre, 2013, 15:24:40 pm
Me parece bien. Ahora le falta la segunda parte, que enlaza directamente con los causantes del mal de su argumentación: los tebeos de superhéroes no se concibieron para ser reeditados en ediciones de lujo.

Para ser justos, los cómics de superhéroes no fueron pensados (en principio) para ser reeditados. Ni de lujo ni de otra manera. :lol:

De hecho, la reedición sistemática  de material antiguo es bastante reciente.

Antes si se reeditaba era más para ahorrarse unos durillos en material nuevo que por otra cosa.

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 15:25:00 pm


Sí, porque McFarlane ha dado tantas polémicas en sus declaraciones... ::)


Bastante tiene con haberse cargado el comic de superhéroes durante una década.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: b3y0nd! en 27 Noviembre, 2013, 15:25:17 pm
Porque digas lo que digas es el mejor escritor que ha dado el género de superhéroes de largo. De larguísimo.

Es un poco "pesao" Alan Moore en sus comics. Prefiero a Frank Miller.  :P
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 15:25:57 pm
Porque digas lo que digas es el mejor escritor que ha dado el género de superhéroes de largo. De larguísimo.

Es un poco "pesao" Alan Moore en sus comics. Prefiero a Frank Miller.  :P

Respeto eso, pero pensando objetivamente es muy poco defendible.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 15:26:54 pm
Me parece bien. Ahora le falta la segunda parte, que enlaza directamente con los causantes del mal de su argumentación: los tebeos de superhéroes no se concibieron para ser reeditados en ediciones de lujo.

Para ser justos, los cómics de superhéroes no fueron pensados (en principio) para ser reeditados. Ni de lujo ni de otra manera. :lol:

De hecho, la reedición sistemática  de material antiguo es bastante reciente.

Antes si se reeditaba era más para ahorrarse unos durillos en material nuevo que por otra cosa.

Tampoco es así, hombre. Amazing se reeditaba en grapa desde bien prontito.

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Deke Rivers en 27 Noviembre, 2013, 15:29:37 pm
Si, pero era para tener una colección más del personaje.

Igual que los Classic X-Men.

Pero eran colecciones puntuales cuya finalidad era exprimir más la popularidad de estos personajes.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 27 Noviembre, 2013, 15:29:56 pm


Sí, porque McFarlane ha dado tantas polémicas en sus declaraciones... ::)


Bastante tiene con haberse cargado el comic de superhéroes durante una década.

Pero no es... :furioso: que es a lo que vamos.

Moore sí que es un  :furioso: de tres pares.

Como Maradona, ya puestos.  :lol:

Diría que no lo soporto, y que siendo muy, muy bueno, tiene un nivel de mitificación por culpa de su fandom de tres pares.

Hombre, si hay que mitificar a alguien, mejor a Moore que a Larry Hama o Scott Lobdell.

Porque digas lo que digas es el mejor escritor que ha dado el género de superhéroes de largo. De larguísimo.

A Moore se le perdona lo que haga falta. Como a Maradona o a Keith Richards.

Hombre, sí.

Lo curioso es que jamás he oído que nadie mitifique a Hama o Lobdell.  :lol: Es más, les caen todos los palos que merecen, y muchos más de regalo.

¿El mejor escritor de supers? Hm, igual sí. No te digo que no.

Aunque sus supers no son supers realmente. Así que me cuesta meterlo ahí.

El mejor escritor de supers Marvel es Stern, Miller o Claremont (de los clásicos). Brubaker en los modernos. Morrison en general.

¿Que Moore escribe mejor que todos ellos? Pues podría ser. Como escritor es posible que sí.

Como escritor de supers no, porque para mí Watchmen no son supers en realidad.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 27 Noviembre, 2013, 15:30:23 pm
Porque digas lo que digas es el mejor escritor que ha dado el género de superhéroes de largo. De larguísimo.

Es un poco "pesao" Alan Moore en sus comics. Prefiero a Frank Miller.  :P

Respeto eso, pero pensando objetivamente es muy poco defendible.
Creo que opinaría como tú, pero Ronin, Batman DKR y Year One, Elektra Asesina o Sin City entre otros me lo impiden con violencia  :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 27 Noviembre, 2013, 15:32:35 pm
habeis dicho "objetivamente" delante de Beyond!, preparaos.  :lol:

Yo opino que Moore es mejor que Miller, de hecho creo que Miller en su comic mas complejo y profundo no se acerca ni de lejos a Moore en su idem.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 27 Noviembre, 2013, 15:33:38 pm
¿Un tío de principios firmes, pacifista y de rollo hippie? ¿Que ha participado en organizaciones contra la homofobia, que la lucha contra la homofobia es uno de los principales temas en sus cómics y que también ha escrito un buen puñado de cómics contra el racismo y la desigualdad? ¿Que ha abandonado editoriales en las que tenía una buena carrera porque trataban mal a artistas que no eran él, y que dedica su tiempo y dinero libres a repartir regalos a los pobres por Northampton? Pues sí que eres exigente, macho :lol:

¿Un tío bocazas, de vuelta de todo, que no se calla una, que "no sé a qué, pero me opongo", que todo le parece mal, que deja de vuelta y media a colaboradores y compañeros, que es cansino a más no poder con sus obras -no soporto a los autores que se pasan media vida criticando sus propias obras...coño, pues no la hubieras escrito. Pasa página ya, con la falsa modestia-, que habla de fútbol sin jugar ya al fútbol (sí, muy Cruyff, es cierto), que además tiene una legión de bots detrás alabando medianías como La broma Asesina?

Aaaah, los famosos cabreos Moore con sus colaboradores. Stephen Bissette todavía no entiende qué coño hizo mal :lol:

Eso sí, en lo de que todo le parece mal me parece que estáis muy equivocados. Moore es un tío de blanco y negro, como Rorschach :lol: Lo que pasa es que cuando dice algo malo levanta mucha más polémica que cuando dice algo bueno y se le cita más, claro. ¿Pero le habéis visto hablando de Robert Anton Wilson, James Joyce o Will Eisner? El tío se deshace en alabanzas, parece hasta que está eyaculando mientras habla de ellos.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: b3y0nd! en 27 Noviembre, 2013, 15:37:55 pm
habeis dicho "objetivamente" delante de Beyond!, preparaos.  :lol:

Que va, tio... ya paso objetiva y subjetivamente de lo objetivo.  :P :lol:

Un breve apunte, Moore trabajó con Liefeld: incoherente con sus ultimas declaraciones.  :P
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 27 Noviembre, 2013, 15:39:28 pm
Aaaah, los famosos cabreos Moore con sus colaboradores. Stephen Bissette todavía no entiende qué coño hizo mal :lol:

Eso sí, en lo de que todo le parece mal me parece que estáis muy equivocados. Moore es un tío de blanco y negro, como Rorschach :lol: Lo que pasa es que cuando dice algo malo levanta mucha más polémica que cuando dice algo bueno y se le cita más, claro. ¿Pero le habéis visto hablando de Robert Anton Wilson, James Joyce o Will Eisner? El tío se deshace en alabanzas, parece hasta que está eyaculando mientras habla de ellos.

Y eso está muy bien y también es cierto.

Como digo, muchas veces más razón que un santo.

Y en esta, aunque no comparto las formas, creo entender lo que quiere decir y lo comparto.

Pero la mitad de las veces que habla sube el pan, y tampoco es eso.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 15:41:18 pm


El mejor escritor de supers Marvel es Stern, Miller o Claremont (de los clásicos). Brubaker en los modernos. Morrison en general.

Brubaker no sabe escribir supers. Es un hecho. Un maravilloso escritor de género negro que naufraga cada vez que toca un pijama.

Los superhéroes de Moore son más superhéroes que los de Brubaker. Solo tienes que leer Tom Strong o Supreme para darte cuenta de que el tipo ama el género, por mucho que diga.

James Robinson ha escrito Starman, una obra de SUperhéroes "clásica" bastante mejor que todo lo que ha escrito Stern junto. Y me atrevería a decir lo mismo de Claremont, si no me arriesgase a recibir mordeduras.... :lol:





¿Que Moore escribe mejor que todos ellos? Pues podría ser. Como escritor es posible que sí.

Como escritor de supers no, porque para mí Watchmen no son supers en realidad.

Afortunadamente para todos nosotros, Moore no solo ha escrito Watchmen.

Es el mejor escritor de superhéroes de la historia. Punto.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ax-Vell en 27 Noviembre, 2013, 15:41:40 pm
Me parece bien. Ahora le falta la segunda parte, que enlaza directamente con los causantes del mal de su argumentación: los tebeos de superhéroes no se concibieron para ser reeditados en ediciones de lujo.

Adoro a este buen hombre.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 27 Noviembre, 2013, 15:45:29 pm
Eso sí, en lo de que todo le parece mal me parece que estáis muy equivocados. Moore es un tío de blanco y negro, como Rorschach :lol: Lo que pasa es que cuando dice algo malo levanta mucha más polémica que cuando dice algo bueno y se le cita más, claro. ¿Pero le habéis visto hablando de Robert Anton Wilson, James Joyce o Will Eisner? El tío se deshace en alabanzas, parece hasta que está eyaculando mientras habla de ellos.

y seguramente lo esté haciendo.  :disimulo:

De todas maneras y ahora ya independientemente de lo de acuerdo o no que se esté con Moore o con sus formas siempre me han atraído esta clase de personajes públicos del mundo de la cultura, esos llamados intelectuales o en este caso genios en su campo que dicen lo que quieren y se la suda lo que ocurra. No veo algo malo en ello, lo politicamente correcto me aburre cuando uno de estos da su opinión. Normalmente son mas lanzados de jóvenes y se van asentando con la madurez pero cuando comienzan la vejez vuelve a ser unos exaltados la mar de entretenidos.  :lol:

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 27 Noviembre, 2013, 15:48:45 pm
Brubaker no sabe escribir supers. Es un hecho. Un maravilloso escritor de género negro que naufraga cada vez que toca un pijama.

 :disimulo: :disimulo:

Bueno vale. Tienes toda la razón  :oops: Cachis.

Es el mejor escritor de superhéroes de la historia. Punto.

Vale, vale, veo que conoces el juego del cuchillo-cuchara.  :alivio:

Me alegro de que lo tengas tan claro.

¿Cómo rebato un "punto"?  :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 27 Noviembre, 2013, 15:49:25 pm
Muy de acuerdo con casi todo lo último :thumbup: Menos con esto:

Un breve apunte, Moore trabajó con Liefeld: incoherente con sus ultimas declaraciones.  :P

En aquellos momentos, Liefeld tenía la única editorial en la que valía la pena escribir cómics de acción para Alan Moore, después de haber jurado no volver a trabajar para Marvel ni DC. Es lógico que trabajara para él.

Otra cosa es que en El día del juicio Liefeld usara su cargo para obligar a Moore a ser él el que dibujara el cómic, cosa que a Moore no le hizo ninguna gracia porque le consideraba malísimo. Creo que es un tema que ya se ha tratado por aquí alguna vez.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 15:50:08 pm
Brubaker no sabe escribir supers. Es un hecho. Un maravilloso escritor de género negro que naufraga cada vez que toca un pijama.

 :disimulo: :disimulo:

Bueno vale. Tienes toda la razón  :oops: Cachis.

Es el mejor escritor de superhéroes de la historia. Punto.

Vale, vale, veo que conoces el juego del cuchillo-cuchara.  :alivio:

Me alegro de que lo tengas tan claro.

¿Cómo rebato un "punto"?  :lol: :lol:

No se, ¿"rebota rebota que tu culo explota"?


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: b3y0nd! en 27 Noviembre, 2013, 15:50:38 pm
Da igual Ibaita, un tio tan radical como Moore ha de poner sus principios por encima de todo.

Los superhéroes de Moore son más superhéroes que los de Brubaker. Solo tienes que leer Tom Strong o Supreme para darte cuenta de que el tipo ama el género, por mucho que diga.

Quiza. Pero es que Moore es muy cansino. Riza demasiado el rizo y a veces entran ganas de decirle... "vale, hombre, vale... relajate".

Aun asi, Moore me cae bien como persona. Dice lo que piensa y punto. Parecido como Miller cuando se metio con el movimiento ocupa. Despues de sus declaraciones tambien sus "fans" empezaron a menospreciar su obra.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 15:51:27 pm
Da igual Ibaita, un tio tan radical como Moore ha de poner sus principios por encima de todo.

Los superhéroes de Moore son más superhéroes que los de Brubaker. Solo tienes que leer Tom Strong o Supreme para darte cuenta de que el tipo ama el género, por mucho que diga.

Quiza. Pero es que Moore es muy cansino. Riza demasiado el rizo y a veces entran ganas de decirle... "vale, hombre, vale... relajate".


¿Te refieres a sus tebeos o a la vida real?

 :)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 27 Noviembre, 2013, 15:52:08 pm
Da igual Ibaita, un tio tan radical como Moore ha de poner sus principios por encima de todo.

Pero es que no entiendo por qué tener de jefe a Liefeld contradice sus principios :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 15:53:11 pm
Da igual Ibaita, un tio tan radical como Moore ha de poner sus principios por encima de todo.

Pero es que no entiendo por qué tener de jefe a Liefeld contradice sus principios :lol:

No le déis más vueltas al tema, históricamente todos los genios están plagados de incoherencias y contradicciones.... Y muchas veces son bastante capulletes.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: b3y0nd! en 27 Noviembre, 2013, 15:54:10 pm
Pero es que no entiendo por qué tener de jefe a Liefeld contradice sus principios :lol:

Bien pensado si. Tener como jefe a Liefeld es lo mas antisistema que hay.  :lol:

Que sera lo proximo? Anarquistas trabajando en el BBVA?  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 15:54:57 pm
Pero es que no entiendo por qué tener de jefe a Liefeld contradice sus principios :lol:

Bien pensado si. Tener como jefe a Liefeld es lo mas antisistema que hay.  :lol:

Hay algo más extremo y contestatario: Contratarle como "dibujante".
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ax-Vell en 27 Noviembre, 2013, 15:56:58 pm
Moore hizo Wildcats..... no hace tanto tiempo.

Sinceramente es un genio sin parangón. Todo esto...es como si un gladiador se pone a insultar al finalizar su etapa en el circo al pueblo que le vitoreado alabado sus gestas durante años y ha pedido su libertad....A parte de desconcertado, llamarle viejo senil tonto...es poco.

Puede decir lo que quiera. Como todos, lo que no queda es que quede como el culo. Yo creía que la madurez no reside en los gustos de las personas, sino en las decisiones que uno afronta en esta vida.

Debería estar más agradecido que le han dado de comer los pijamas y reconocimiento para escribir las truñadas que hace ahora.

Y Dog....vete a una isla con Moore  :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

PD: El mejor escritor de superhéroes siempre será Robinson con su Starman.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 27 Noviembre, 2013, 16:16:20 pm
Moore jamás hace truñadas, todo lo que a alguien le parezcan truñadas es que ese mismo alguien no lo ha entendido por su corta capacidad intelectual o su preocupante falta de cultura en el tema que se trata.  }:)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: sergiox en 27 Noviembre, 2013, 16:18:32 pm
Me parece que Moore no sabe bien el significado de la palabra ''Madurez'', quizás deba buscarlo por ahí.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Hellpop en 27 Noviembre, 2013, 16:23:08 pm
Me parece bien. Ahora le falta la segunda parte, que enlaza directamente con los causantes del mal de su argumentación: los tebeos de superhéroes no se concibieron para ser reeditados en ediciones de lujo.

Para ser justos, los cómics de superhéroes no fueron pensados (en principio) para ser reeditados. Ni de lujo ni de otra manera. :lol:

De hecho, la reedición sistemática  de material antiguo es bastante reciente.

Antes si se reeditaba era más para ahorrarse unos durillos en material nuevo que por otra cosa.

Correcto, pero seguro que entiendes lo que realmente quería decir.


En otro orden de cosas, viendo la reacción furibunda a lo largo y ancho de Internet, da la impresión que El Barbas le ha metido al aficionado hardcore una buena hostia donde más duele. Si cuando habla de an audience largely of 30-, 40-, 50-, 60-year old men llega a añadir "y la mayoría son vírgenes" su vida podría correr más peligro de muerte que la de Slott cuando lo del Superior Spider-Man.

Por mi parte, mis respetos para este hombre, como siempre. Le respeto y admiro como guionista (además, en cómics de superhéroes sigue siendo el mejor con diferencia), como escritor y como pensador de andar por casa. Saber ahora que La Broma Asesina la escribió para niños de 10 años hace que (aparte de plantearme dejar de considerarla de lo más mediocre de su obra) le respete y admire por Cabrón.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 27 Noviembre, 2013, 16:24:33 pm
 :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ax-Vell en 27 Noviembre, 2013, 16:28:08 pm
Moore jamás hace truñadas, todo lo que a alguien le parezcan truñadas es que ese mismo alguien no lo ha entendido por su corta capacidad intelectual o su preocupante falta de cultura en el tema que se trata.  }:)

Jajajajajajajajajaja.

Hay cosas intelectuales que son infumables. Y la liga de los hombres extraordinarios es un truñazo, empieza fuerte, en el segundo volumen ya empieza a notarse deterioro hasta acabar en lo que es ahora....algo insufrible. Y como otras tantas.

Esta guay esas bromas intelectuales Dog, pero es ser bastante pedante al considerar que el tema que trata no llama o no interesa es juzgar vanalmente el intelecto de una persona. Lo tomaré como una broma pero te has columpiado.

Alan Moore no caga oro, por mucho que lo creas.

Aun así Hellpop ha respondido mejor que yo. :)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 27 Noviembre, 2013, 16:31:11 pm
 :sospecha: Claro que era una broma. Como voy a decir algo así de Moore en serio? aún si fuera de David Lynch... :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ax-Vell en 27 Noviembre, 2013, 16:36:36 pm
:sospecha: Claro que era una broma. Como voy a decir algo así de Moore en serio? aún si fuera de David Lynch... :lol:

:P

¿Cómo que no tratas en serio a Moore?

¡Qué desfachatez!!!
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 27 Noviembre, 2013, 16:38:00 pm
De todas formas dices que sus cómics actuales son truñadas, y uno de los más recientes es Promethea. Aquí falla algo  :sospecha:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 16:40:43 pm


Y la liga de los hombres extraordinarios es un truñazo, empieza fuerte, en el segundo volumen ya empieza a notarse deterioro hasta acabar en lo que es ahora....algo insufrible. Y como otras tantas.

Esta guay esas bromas intelectuales Dog, pero es ser bastante pedante al considerar que el tema que trata no llama o no interesa es juzgar vanalmente el intelecto de una persona. Lo tomaré como una broma pero te has columpiado.

Yo no juzgo el intelecto de nadie, pero definir la Liga de "truñazo" y decir además que "empieza fuerte" para acabar en algo insufrible, cuando es a partir de Black Dossier cuando la cosa carbura y llega al nivel más alto me parece bastante atrevido.


Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 16:42:52 pm
De todas formas dices que sus cómics actuales son truñadas, y uno de los más recientes es Promethea. Aquí falla algo  :sospecha:

Es que algunos de sus comics actuales son muy buenos. Otra cosa es que la gente se haya acostumbrado a Bendisadas y le entre el temblor de rodillas cuando ve que tiene que concentrarse en la lectura.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Artemis en 27 Noviembre, 2013, 16:45:21 pm
Saber ahora que La Broma Asesina la escribió para niños de 10 años hace que (aparte de plantearme dejar de considerarla de lo más mediocre de su obra) le respete y admire por Cabrón.

Hostias, la madre que te trajo :lol: :lol: :lol:

 :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ax-Vell en 27 Noviembre, 2013, 16:49:49 pm


Y la liga de los hombres extraordinarios es un truñazo, empieza fuerte, en el segundo volumen ya empieza a notarse deterioro hasta acabar en lo que es ahora....algo insufrible. Y como otras tantas.

Esta guay esas bromas intelectuales Dog, pero es ser bastante pedante al considerar que el tema que trata no llama o no interesa es juzgar vanalmente el intelecto de una persona. Lo tomaré como una broma pero te has columpiado.

Yo no juzgo el intelecto de nadie, pero definir la Liga de "truñazo" y decir además que "empieza fuerte" para acabar en algo insufrible, cuando es a partir de Black Dossier cuando la cosa carbura y llega al nivel más alto me parece bastante atrevido.




Entonces llamame atrevido. Vuelvo a repetir el primer volumen hasta que mezcla con marcianitos, lo leí bien, no es lo mejor que he leído de este buen hombre pero por lo menos entretiene y tiene algunos golpes de efecto bastante contundentes.

Luego ya leía más....no se porque acaba desencantado y pidiendo la hora para terminar su liga de 1910, la siguiente la leí con tal desgana que deje la serie, viva los 60-70 el amor y demás.

De todas formas dices que sus cómics actuales son truñadas, y uno de los más recientes es Promethea. Aquí falla algo  :sospecha:

Promethea es del 2000-2005

He dicho actuales, como la Liga.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Artemis en 27 Noviembre, 2013, 16:50:36 pm
De todas formas dices que sus cómics actuales son truñadas, y uno de los más recientes es Promethea. Aquí falla algo  :sospecha:

Es que algunos de sus comics actuales son muy buenos. Otra cosa es que la gente se haya acostumbrado a Bendisadas y le entre el temblor de rodillas cuando ve que tiene que concentrarse en la lectura.

 :lol: :lol: Que cabrón

Vale, os veo sembraos a muchos. Que Moore suelte mas de estas tonterías, que así el foro me alegra mas el dia :lol: :lol:

 :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 16:53:42 pm


Y la liga de los hombres extraordinarios es un truñazo, empieza fuerte, en el segundo volumen ya empieza a notarse deterioro hasta acabar en lo que es ahora....algo insufrible. Y como otras tantas.

Esta guay esas bromas intelectuales Dog, pero es ser bastante pedante al considerar que el tema que trata no llama o no interesa es juzgar vanalmente el intelecto de una persona. Lo tomaré como una broma pero te has columpiado.

Yo no juzgo el intelecto de nadie, pero definir la Liga de "truñazo" y decir además que "empieza fuerte" para acabar en algo insufrible, cuando es a partir de Black Dossier cuando la cosa carbura y llega al nivel más alto me parece bastante atrevido.




Entonces llamame atrevido. Vuelvo a repetir el primer volumen hasta que mezcla con marcianitos, lo leí bien, no es lo mejor que he leído de este buen hombre pero por lo menos entretiene y tiene algunos golpes de efecto bastante contundentes.

Luego ya leía más....no se porque acaba desencantado y pidiendo la hora para terminar su liga de 1910, la siguiente la leí con tal desgana que deje la serie.

¿Lo has leído del tirón? Porque si lo has hecho de forma aislada, cada miniserie por su cuenta, no te estás enterando de nada de lo que quiere contar Moore.

¿Has leído Black Dossier? Si no lo has hecho, te pierdes la obra que articula TODO. Si no se podía publicar en Europa, que no hubiesen publicado nada. Es imposible enterarse de algo de lo que se cuenta en Century si no has leído eso.

Si la respuesta a las dos preguntas anteriores es que sí y mantienes tu opinión, te la respeto pero por poco.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ax-Vell en 27 Noviembre, 2013, 17:13:59 pm


Y la liga de los hombres extraordinarios es un truñazo, empieza fuerte, en el segundo volumen ya empieza a notarse deterioro hasta acabar en lo que es ahora....algo insufrible. Y como otras tantas.

Esta guay esas bromas intelectuales Dog, pero es ser bastante pedante al considerar que el tema que trata no llama o no interesa es juzgar vanalmente el intelecto de una persona. Lo tomaré como una broma pero te has columpiado.

Yo no juzgo el intelecto de nadie, pero definir la Liga de "truñazo" y decir además que "empieza fuerte" para acabar en algo insufrible, cuando es a partir de Black Dossier cuando la cosa carbura y llega al nivel más alto me parece bastante atrevido.




Entonces llamame atrevido. Vuelvo a repetir el primer volumen hasta que mezcla con marcianitos, lo leí bien, no es lo mejor que he leído de este buen hombre pero por lo menos entretiene y tiene algunos golpes de efecto bastante contundentes.

Luego ya leía más....no se porque acaba desencantado y pidiendo la hora para terminar su liga de 1910, la siguiente la leí con tal desgana que deje la serie.

¿Lo has leído del tirón? Porque si lo has hecho de forma aislada, cada miniserie por su cuenta, no te estás enterando de nada de lo que quiere contar Moore.

¿Has leído Black Dossier? Si no lo has hecho, te pierdes la obra que articula TODO. Si no se podía publicar en Europa, que no hubiesen poublicado nada.

Si la respuesta a las dos preguntas anteriores es que sí y mantienes tu opinión, te la respeto pero por poco.

La he leído todo cada vez que salía. No he hecho una lectura seguida. Igual lo hago algún día. Lo hice con archivos de Watchmen y From Hell.

He leído sus articulos. Algunos muy laborados pero como siempre, muy denso. Sinceramente no me atrapo Moore con esta Liga. Se me hizo muy pesado, aburrido. Quizás porque ya es repetitivo en la forma que tiene de construir historias.

Se agradece que quieras respetar mi opinión pero no es lo que busco, defiendo lo que digo y creo, yo la respeto igual al resto, incluso al Hater de Dog.

No depende de mi intelecto juzgar un gusto, pero si os basáis en juzgar mi gusto a partir de vuestro intelecto tenéis un problema.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: sergiox en 27 Noviembre, 2013, 17:19:00 pm
¿Tan difícil es dejar que la gente lea lo que quiera y le guste lo que quiera sin tener que dar por saco para averiguar los motivos por los que no le ha gustado X obra?

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 17:19:16 pm


La he leído todo cada vez que salía. No he hecho una lectura seguida. Igual lo hago algún día.

Creo que si lo haces cambiarás de opinión. SInceramente te lo digo.


Se agradece que quieras respetar mi opinión pero no es lo que busco, defiendo lo que digo y creo, yo la respeto igual al resto, incluso al Hater de Dog.

Y a mí me parece genial.

No depende de mi intelecto juzgar un gusto, pero si os basáis en juzgar mi gusto a partir de vuestro intelecto tenéis un problema.

 :babas: :babas:Mi no entender.... Demasiadas horas leyendo a Moore. :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 17:24:53 pm
¿Tan difícil es dejar que la gente lea lo que quiera y le guste lo que quiera sin tener que dar por saco para averiguar los motivos por los que no le ha gustado X obra?

Hombre, quizá es el Karma por haber despellejado a McFarlanes, Bagleys y Ramos, pero no he sido yo el que ha calificado de "truñazo" una obra infinitamente superior a la media de lo que podemos encontrarnos en la tienda de comics. Vamos, que dar por saco, lo que se dice dar por saco no lo he hecho yo precisamente.

Que no digo que sea el caso de Marcus, pero es bastante evidente que existe un cargante grupete de listillos que no solo denostan grandes obras por que sí (lo cual me parece perfecto) sino que además dicen que a los que nos gustan nos gustan porque la crítica dice que nos tienen que gustar, o porque no tenemos sentido crítico y nos gusta todo lo que crea el señor "X".

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: sergiox en 27 Noviembre, 2013, 17:26:45 pm
¿Tan difícil es dejar que la gente lea lo que quiera y le guste lo que quiera sin tener que dar por saco para averiguar los motivos por los que no le ha gustado X obra?

Hombre, quizá es el Karma por haber despellejado a McFarlanes, Bagleys y Ramos, pero no he sido yo el que ha calificado de "truñazo" una obra infinitamente superior a la media de lo que podemos encontrarnos en la tienda de comics. Vamos, que dar por saco, lo que se dice dar por saco no lo he hecho yo precisamente.

Que no digo que sea el caso de Marcus, pero es bastante evidente que existe un cargante grupete de listillos que no solo denostan grandes obras por que sí (lo cual me parece perfecto) sino que además dicen que a los que nos gustan nos gustan porque la crítica dice que nos tienen que gustar, o porque no tenemos sentido crítico y nos gusta todo lo que crea el señor "X".

No iba por ti  :birra:

Era mas bien una visión general del foro  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Noviembre, 2013, 17:28:10 pm
¿Tan difícil es dejar que la gente lea lo que quiera y le guste lo que quiera sin tener que dar por saco para averiguar los motivos por los que no le ha gustado X obra?

Hombre, quizá es el Karma por haber despellejado a McFarlanes, Bagleys y Ramos, pero no he sido yo el que ha calificado de "truñazo" una obra infinitamente superior a la media de lo que podemos encontrarnos en la tienda de comics. Vamos, que dar por saco, lo que se dice dar por saco no lo he hecho yo precisamente.

Que no digo que sea el caso de Marcus, pero es bastante evidente que existe un cargante grupete de listillos que no solo denostan grandes obras por que sí (lo cual me parece perfecto) sino que además dicen que a los que nos gustan nos gustan porque la crítica dice que nos tienen que gustar, o porque no tenemos sentido crítico y nos gusta todo lo que crea el señor "X".

No iba por ti  :birra:

Oye, que da igual que fuese por mí, yo soy un tipo muy dialogante y no me cabreo facilmente. :birra:

Era mas bien una visión general del foro  :lol:

¿Tú crees? :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: sergiox en 27 Noviembre, 2013, 17:33:31 pm
¿Tan difícil es dejar que la gente lea lo que quiera y le guste lo que quiera sin tener que dar por saco para averiguar los motivos por los que no le ha gustado X obra?

Hombre, quizá es el Karma por haber despellejado a McFarlanes, Bagleys y Ramos, pero no he sido yo el que ha calificado de "truñazo" una obra infinitamente superior a la media de lo que podemos encontrarnos en la tienda de comics. Vamos, que dar por saco, lo que se dice dar por saco no lo he hecho yo precisamente.

Que no digo que sea el caso de Marcus, pero es bastante evidente que existe un cargante grupete de listillos que no solo denostan grandes obras por que sí (lo cual me parece perfecto) sino que además dicen que a los que nos gustan nos gustan porque la crítica dice que nos tienen que gustar, o porque no tenemos sentido crítico y nos gusta todo lo que crea el señor "X".

No iba por ti  :birra:

Oye, que da igual que fuese por mí, yo soy un tipo muy dialogante y no me cabreo facilmente. :birra:

Era mas bien una visión general del foro  :lol:

¿Tú crees? :lol: :lol: :lol:

OOohh SI  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ax-Vell en 27 Noviembre, 2013, 21:43:39 pm


La he leído todo cada vez que salía. No he hecho una lectura seguida. Igual lo hago algún día.

Creo que si lo haces cambiarás de opinión. SInceramente te lo digo.


Se agradece que quieras respetar mi opinión pero no es lo que busco, defiendo lo que digo y creo, yo la respeto igual al resto, incluso al Hater de Dog.

Y a mí me parece genial.

No depende de mi intelecto juzgar un gusto, pero si os basáis en juzgar mi gusto a partir de vuestro intelecto tenéis un problema.

 :babas: :babas:Mi no entender.... Demasiadas horas leyendo a Moore. :birra:

Yo entiendo que se saquen cosas buenas y mágnificas. Las obras de Moore puede gustar o traer, lo que no se niega que se lo curre o eso me parece.

Pero es lo que pienso de la Liga de Moore. Empece con ganas, me gusto su toque gótico-terror que le día al principio pero luego no se a donde me quería llevar mezclando marcianitos y ya desbarrando hasta decir basta, hasta el punto de hastiarme y pasar de ella en busca de otras lecturas. Si quiero ciencia-ficción o busco comics de terror, pero no una variopinto existencial que voy de género en género y quién me siga el que pueda.

En definitiva, esta obra no llego a mi peculiar gusto. Quizás allá ofendido decir "truñazo", pero porque esperaba mucho más de unos personajes tan buenos como tenía. Sobretodo Nemo y mi querido Quater....siendo un tío enamorado y mogigato...en fin. En vez de un gran macho alpha cazador que es lo que esperaba.

No se, esperaba otra cosa, diferente. No empatice prácticamente con ningún protagonista. El que más se acerco fue Nemo pero en fin.

Lo dicho son gustos. Hay cosas que me llaman y otras no. Esta empece con la mejor de las intenciones y me queda a la deriva.

No se si cambiará mi concepto si lo leo todo seguido. Quizás cuando se saque un recopilatorio con toda su obra.

Esto igual pasa como el Batman de Morrison, que lo he leído todo de un tirón prácticamente y me parece una genialidad. O Starman que es el sumón de los superhéroes.

No lo se, he llegado a asquear esta obra. Una sensación de engaño y estirar el chicle a base de bien. A veces esta bien cerrar pronto las historias.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 27 Noviembre, 2013, 22:44:26 pm
no me cabreo facilmente. :birra:

Feo. Destripa terrones. Gañán.

Morrison y Bendis son el mismo tío.

¿Nada?  :sospecha:

 :lol: :lol:

existe un cargante grupete de listillos que no solo denostan grandes obras por que sí (lo cual me parece perfecto) sino que además dicen que a los que nos gustan nos gustan porque la crítica dice que nos tienen que gustar, o porque no tenemos sentido crítico y nos gusta todo lo que crea el señor "X".

Sé que no lo dirás por comentarios como este, pero ya que estamos:

Saber ahora que La Broma Asesina la escribió para niños de 10 años hace que (aparte de plantearme dejar de considerarla de lo más mediocre de su obra)

Yo estoy totalmente de acuerdo  :hola:

Es una obra mediocre dentro de su producción, y un cómic bastante irrelevante en general.
Poca cosa.

Eso no quita que su Watchmen, su V, su From Hell, sean obras capitales.

Quiero creer que nadie defenestra grandes obras para hacerse el listillo o ir contracorriente.

Será que no le han llenado por X razones, y que según su criterio son malas, mierda pura, o simplemente correctas.

 :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ax-Vell en 27 Noviembre, 2013, 23:08:49 pm
La broma Asesina tiene mucha importancia en Batman a nivel conceptual.

No la historia en si, si no su deselance. Será obra menor lo que quierais pero es un punto muy importante para el universo de Batman.

Pero hasta el entonces, Batman no se había reído con el Joker. Y comprender que son como eternos amantes destinados a odiarse pero sin poder vivir el uno sin el otro.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 27 Noviembre, 2013, 23:10:17 pm
La broma Asesina tiene mucha importancia en Batman a nivel conceptual.

No la historia en si, si no su deselance. Será obra menor lo que quierais pero es un punto muy importante para el universo de Batman.

Pero hasta el entonces, Batman no se había reído con el Joker. Y comprender que son como eternos amantes destinados a odiarse pero sin poder vivir el uno sin el otro.

Lo mismo que la Liga  ;)

Como tú dices; va por gustos.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 27 Noviembre, 2013, 23:16:31 pm
A mí a nivel de historia la Broma Asesina me parece un cómic normalito. Seguramente, habría necesitado más espacio, porque todo es muy apresurado... no da tiempo a crear tensión, no te interesas por los personajes.

Pero se nota que no está escrito por un autor normal, eso también es verdad. Es como un diamante en bruto. Los constantes juegos con las viñetas son una muestra de que el autor sabe manejar el lenguaje del cómic muchísimo mejor que la media. Las simetrías (dando a entender que Batman y Joker son dos caras de una moneda), las metáforas visuales (la linea que les separa rompiéndose al final del cómic), los parecidos (todas esas transiciones al flashback del origen del Joker en el que las viñetas son prácticamente iguales)...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 27 Noviembre, 2013, 23:22:03 pm
Creo que me toca  :smilegrin: :hola:

Antes de nada: ADORO los modales conversacionales políticamente incorrectos. Razón por la que seguramente la gran mayoría de los que me conocen un poco me tachan (y yo a mucha honra) de borde, seco, capullo, gilipollas, engreído...  :lonely: Lo cual a pesar de no sentarme mal a veces es una señora putada porque echa a perder mis opiniones transmitiendo esos adjetivos de mi persona a mi crítica. Por asociación, aunque mi crítica sea enfermizamente constructivo me la suelen catalogar como hater maximum, creída, ridículamente alternativa  :lloron:

Pero venga, que nos desviamos.

Pues por eso Moore no me cae mal ni me ha molestado lo que ha dicho. Porque aunque ya no lea supes sí que me gustaría volver al género, por lo tanto, supongo que debo estar entre los ofendidos (¿pero ofendidos por qué?  :puzzled:). Para empezar... Tíos, ¿en serio? Que lo de que no lee supes desde Watchmen dudo mucho que sea literal. Coño, es que es profesionalmente imposible incluso improbable sabiendo de sus posteriores creaciones. Pero vámonos al grueso, la crítica al género. En (pequeña) parte comparto su opinión de la degeneración que ha sufrido el género, más que nada porque esa fue la razón por la que abandoné todas las series Marvel de actualidad que seguía. Entiendo que se refiere a que mientras antes el género era un medio con su propio contenido, un cómo con un qué asociado, ahora se ha quedado sólo en la vía de narración, en el cómo, en el medio. Actualmente el género es mucho más estético y vacío QUE EN SU CONCEPCIÓN INICIAL. Antes la única preocupación era ampliar ese universo totalmente independiente de toda influencia externa mientras que ahora se intenta acercar ese universo ficticio al universo real mediante historias más reales QUE EN SU CONCEPCIÓN INICIAL.

Claro, como digo comparto en parte esta idea. Porque por otro lado el que se hagan más realistas a las historias no quita que se pueda mantener el espíritu con el que se creó: hoy en día se siguen creando nuevas expansiones del imaginero marvelita e incluso se vuelve sobre temas tratados en los cómics de los inicios de Marvel. Aunque claro, esos nuevos personajes que expanden el imaginero y las vueltas a temas pasados (retrocontinuidad  :disimulo:) nunca suele desbordar calidad ni aciertos argumentales...

... Creo que sin quererlo me he rebatido yo mismo la parte que no compartía con Moore :sudando: Así que supongo que se puede decir que sí... Comparto las ideas de Moore  :torta:

Bueno, pero eso no quita lo que quería acabar diciendo. Sí es verdad que Moore a veces peca de tipo independiente que odia todo lo mainstream  :thumbdown: Pero al mismo tiempo veo que muchos foreros seguro que empatizamos con él en cuanto a que el colega se ha quedado estancado en su pasado, y todo lo nuevo es peor  :thumbdown: Pero venga muchachos, ¿quién de aquí
no ha dicho nunca en cualquier ámbito "adorar los clásicos"?  :lol:


¿Tan difícil es dejar que la gente lea lo que quiera y le guste lo que quiera sin tener que dar por saco para averiguar los motivos por los que no le ha gustado X obra?

Sobre esto, eso es lo bueno sergiox, buscar por qué gusta algo  :contrato: Conocer qué criterios usamos para valorar qué cualidades de cualquier producción artística. Saber la causa de decantarnos por una u otra obra sirve para cribar mucho  :thumbup: :contrato: Por ello, buscar por qué leemos lo que leemos es a nivel personal de todos y cada uno la mejor herramienta para empezar o no un cómic  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: sergiox en 27 Noviembre, 2013, 23:27:25 pm

¿Tan difícil es dejar que la gente lea lo que quiera y le guste lo que quiera sin tener que dar por saco para averiguar los motivos por los que no le ha gustado X obra?

Sobre esto, eso es lo bueno sergiox, buscar por qué gusta algo  :contrato: Conocer qué criterios usamos para valorar qué cualidades de cualquier producción artística. Saber la causa de decantarnos por una u otra obra sirve para cribar mucho  :thumbup: :contrato: Por ello, buscar por qué leemos lo que leemos es a nivel personal de todos y cada uno la mejor herramienta para empezar o no un cómic  :birra:


Coincido totalmente con tu comentario, pero lo que quería expresar ( es que lo hago con el culo) es que parece que se piden explicaciones , no para saber su punto de vista, si no para confirmar que el forero de turno está ''equivocado'' con sus gustos y sus razones.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 27 Noviembre, 2013, 23:35:14 pm
Los constantes juegos con las viñetas son una muestra de que el autor sabe manejar el lenguaje del cómic muchísimo mejor que la media. Las simetrías (dando a entender que Batman y Joker son dos caras de una moneda), las metáforas visuales (la linea que les separa rompiéndose al final del cómic), los parecidos (todas esas transiciones al flashback del origen del Joker en el que las viñetas son prácticamente iguales)...

Ahí -y en todo el mensaje- lleva usted toda la razón.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 27 Noviembre, 2013, 23:41:26 pm
Coincido totalmente con tu comentario, pero lo que quería expresar ( es que lo hago con el culo) es que parece que se piden explicaciones , no para saber su punto de vista, si no para confirmar que el forero de turno está ''equivocado'' con sus gustos y sus razones.
Tampoco te creas que consiguen confirmar tanto porque se intente o se repita hasta la saciedad para intentar convertirlo en verdad universal :contrato: véase, por ejemplo, el caso del denostado pintamonas canadiense en este foro, por mucho que se le vilipendie crónicamente (y con razón, al menos para los que opinan así), ahí sigue la gente proclamando las virtudes de su trabajo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Hellpop en 28 Noviembre, 2013, 00:22:58 am
A mí a nivel de historia la Broma Asesina me parece un cómic normalito. Seguramente, habría necesitado más espacio, porque todo es muy apresurado... no da tiempo a crear tensión, no te interesas por los personajes.

Por no darle tiempo, no da tiempo ni a que haya historia. Bueno, sí, ocurren un par de anécdotas que los fans han magnificado con el tiempo. De todas formas, yo me dí por satisfecho cuando descubrí que el Barbas renegaba totalmente de este cómic.

A La Broma Asesina le podéis buscar toda la conceptualidad y todos los palabros biensonantes que queráis, pero nadie hablaría de este cómic tan normalito (que no malo) si no es por dos cosas:

1) Un Brian Bolland en estado de gracia, impresionante. Punto.
2) El estatus adquirido por Alan Moore. Obviamente, me parece un genio y ya he dicho antes lo que opino de él, no me voy a repetir. En mi opinión, los genios también tiene derecho a hacer trabajos tan alimenticios como éste (ni fue el primero que hizo, ni el último), que un tío dotado como él debe pergeñar en cuestión de minutos. Y uno no dotado también.

En plena Batmanía triunfante, el formato para este cómic (Prestige, el más encumbrado en ese momento) y el color de John Higgins, mal que le pese ahora a Bolland, le daban una dimensión especial. Y encima con ese aspecto de tebeo "para mayores", qué miedo y qué mal rollo transmitía.

Pero si cogemos de la misma época el Annual 11 de Batman, Moore aquí hace una historia también menor, pero en mi opinión superior a la de La Broma Asesina. Es de nuevo una anécdota, pero con una enjundia, un desarrollo, una gracia en el concepto y una desenvoltura en la escritura que no está al alcance de cualquiera, ni entonces ni ahora. ¿Y por qué no la menciona nadie y a La Broma Asesina sí? No es sólo porque al Annual 11 de Batman le falle el formato en detrimento de La Broma, es que le falta lo principal: un Brian Bolland en estado de gracia, impresionante. Punto.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ax-Vell en 28 Noviembre, 2013, 00:33:44 am
Da gusto leer a otros foreros con mayor gramática que uno propio.

Una pena no versarse como el amigo Hellpop. :)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 28 Noviembre, 2013, 00:39:00 am
Pero si cogemos de la misma época el Annual 11 de Batman, Moore aquí hace una historia también menor, pero en mi opinión superior a la de La Broma Asesina. Es de nuevo una anécdota, pero con una enjundia, un desarrollo, una gracia en el concepto y una desenvoltura en la escritura que no está al alcance de cualquiera, ni entonces ni ahora. ¿Y por qué no la menciona nadie y a La Broma Asesina sí? No es sólo porque al Annual 11 de Batman le falle el formato en detrimento de La Broma, es que le falta lo principal: un Brian Bolland en estado de gracia, impresionante. Punto.

Y un poco antes, más olvidada aun, tenemos los episodios 17 y 18 de la serie Vigilante con la historia Father's Day, que conforman una curiosa trilogía temática junto con el anual que comentas y La Broma Asesina.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 28 Noviembre, 2013, 00:41:01 am
Por no darle tiempo, no da tiempo ni a que haya historia. Bueno, sí, ocurren un par de anécdotas que los fans han magnificado con el tiempo. De todas formas, yo me dí por satisfecho cuando descubrí que el Barbas renegaba totalmente de este cómic.

A La Broma Asesina le podéis buscar toda la conceptualidad y todos los palabros biensonantes que queráis, pero nadie hablaría de este cómic tan normalito (que no malo) si no es por dos cosas:

1) Un Brian Bolland en estado de gracia, impresionante. Punto.
2) El estatus adquirido por Alan Moore.

 :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Artemis en 28 Noviembre, 2013, 00:51:54 am
De La Broma Asesina lo que más recuerdo es que era un comic simple, entretenido y muy bien dibujado. Hace mucho de cuando lo leí y necesitaría una relectura, pero fijo que si lo hiciera ahora, me seguiría gustando :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 28 Noviembre, 2013, 01:00:20 am
No va por nadie, pero resulta algo cansino ver que, de la gran cantidad de obras destacables que tiene Moore que podríamos tanto alabar como defenestrar, siempre acaba saliendo la broma asesina y se acaba con que si el Joker definitivo es esto y lo otro...

Con lo que molaría ver a los que saben de por aquí defenestrar a La Cosa del Pantano de Moore, a ver si hay güitos  }:)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Hellpop en 28 Noviembre, 2013, 01:15:51 am
Nadie "que sepa" puede defenestrar La Cosa del Pantano de Moore.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 28 Noviembre, 2013, 01:17:17 am
Por algo la menciono  :disimulo: eso sí que sería una tentativa de defenestre digna de leer, sí señor  :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ax-Vell en 28 Noviembre, 2013, 11:12:49 am
Hasta que lo lea yo y ... heche pestes. XD
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 28 Noviembre, 2013, 11:30:14 am
Si es que lo sabía, peaso foro oiga  :lol: :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ax-Vell en 28 Noviembre, 2013, 12:25:29 pm
Si es que lo sabía, peaso foro oiga  :lol: :borracho:

La diversión (con dosis de polémica a lo Alan Moore) siempre esta garantiza
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 28 Noviembre, 2013, 12:28:08 pm
Si es que lo sabía, peaso foro oiga  :lol: :borracho:

La diversión (con dosis de polémica a lo Alan Moore) siempre esta garantiza

https://www.youtube.com/watch?v=abiMfWvxiTs

:lol::lol::lol:

Pero ojo, cuidao no te confíes, no vaya a ser que cuando la leas te guste y todo  :disimulo:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Deke Rivers en 28 Noviembre, 2013, 22:54:42 pm
Nunca entenderé la manía que tiene la gente con La Broma Asesina.


Supongo que Moore levantaba demasiadas expectativas, porque si no no se explica esa moda de criticarla.  :puzzled:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 28 Noviembre, 2013, 23:19:44 pm
Por eso decía que resultaba cansino volver siempre a lo mismo, cuando es una obra menor de Moore digan lo que digan los fans, como otras muchas de las que tiene en su haber.

Destripando sólo sus trabajos en Image (sus números en Spawn y the Maxx, 1963, Violator, Violator vs Badrock, Spawn Blood Feud, WildC.A.T.S, Voodoo, Spawn/WildC.A.T.S) ibamos a dejar al lisérgico barbudo inglés a la altura del betún  }:)

PD: Salvo con WildC.A.T.S. :lol: :amor::amor::amor:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 28 Noviembre, 2013, 23:40:36 pm
 "lisérgico barbudo inglés"
por cierto, alguien sabe que tal ésta RELATOS DE YUGGOTH Y OTRAS HISTORIAS  :interrogacion: :interrogacion:
(http://www.totcomic.com/bigimgs/111974.jpg)

lo vi en el corte ingles y me despertó curiosidad aunque no tuve tiempo de echarle un ojo
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 28 Noviembre, 2013, 23:43:52 pm
Yo lo tengo en mi lista de pendientes desde que salió, pero la impresión que me dejó Neonomicon ha provocado que perdiera algo de interés en esta otra obra. No me convenció la perspectiva planteada por Moore sobre los Mitos (será marrano el tío :lol::borracho:)

Pero caerá, es inevitable  :oops:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 28 Noviembre, 2013, 23:45:54 pm
En general, mediocre.

Son historias muy diversas. Las hay desde las que son cojonudas hasta las que me parecieron un coñazo. Si crees que te merece la pena pagar el precio del tomo sólo por las cojonudas, adelante  :thumbup:

Básicamente son cómics enmarcados en el universo de Lovecraft (bueno, cómics y un relato en prosa) y luego cómics sueltos de todo tipo de género, aunque creo que más que nada hay de humor.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 28 Noviembre, 2013, 23:53:22 pm
gracias a ambos  :thumbup:,lo pondré en mi lista interminable y acabará cayendo, pero de Alan tengo otros pendientes primero, como From Hell, que sería mi primer comic en blanco y negro por cierto  :oops:

y ya si sabeis de éste no molesto más  :angel: :angel: :angel: : (y gracias por las recomendaciones/ Des-recomendaciones)
OTRO ROMANCE SUBURBANO
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 28 Noviembre, 2013, 23:57:34 pm
Pues éste no lo conocía, me lo apunto, oiga  :thumbup:  :birra:

Y con From Hell, te lo vas a pasar teta. Eso sí, a partir del libro II, el primero es algo lento aunque MUY interesante, y ya hasta el final es una gozada de relato.

Y hazte el enorme favor de leerte los apéndices, durante o después de cada capítulo, como quieras. Pero en serio, hazte el favor de no dejártelos  ;)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 29 Noviembre, 2013, 00:00:20 am
Pues éste no lo conocía, me lo apunto, oiga  :thumbup:  :birra:

Y con From Hell, te lo vas a pasar teta. Eso sí, a partir del libro II, pero hasta el final es una gozada de relato.

Y hazte el enorme favor de leerte los apéndices, durante o después de cada capítulo, como quieras. Pero en serio, hazte el favor de no dejártelos  ;)
tomo nota  :thumbup:, he visto el integral en el Corte Ingles y me he animado bastante a comprarla
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 29 Noviembre, 2013, 00:02:59 am
Yo, para mi vergüenza, la tengo en la primera edición de Planeta en cinco tomos en tapa blanda, y cada vez que veo la edición anterior y la nueva en dos tomos, sufro mucho  :lloron:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Deke Rivers en 29 Noviembre, 2013, 00:04:49 am
Por eso decía que resultaba cansino volver siempre a lo mismo, cuando es una obra menor de Moore digan lo que digan los fans, como otras muchas de las que tiene en su haber.



Una obra menor de Moore pero una obra mayor de Batman  :roll:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 29 Noviembre, 2013, 00:17:33 am
Ahí no digo nada, aunque para mí no lo es tanto como se dice. La veo demasiado simple para eso.

Incluso la primera vez que la leí hace años y años me pareció un pufo de historia de Batman, y el Joker me parecio demasiado "desviado" para ser el joker. Pero con cada relectura la he disfrutado muchísimo más, siempre me ha resultado curioso cómo de una historia como esa y contada en esa forma tan simple se pueden sacar tantas y tantas lecturas.

Aparte, el trabajo de Bolland y la enorme cantidad de detalles (influencia de Watchmen aparte) que iba descubriendo en la historia relacionados con el título de la obra, la "broma", me hicieron ir respetandola cada vez más. Ejemplo de esto, sería el detalle de que la historia se clausure con la mecánica narrativa de un chiste, sin mostrar lo que pasa en los momentos posteriores.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 29 Noviembre, 2013, 03:04:34 am
Nunca entenderé la manía que tiene la gente con La Broma Asesina.


Supongo que Moore levantaba demasiadas expectativas, porque si no no se explica esa moda de criticarla.  :puzzled:

Simplemente es un tebeo bastante mediocre y correcto al que se suele endiosar como obra maestra sin serlo.
Se piensa, se cree, se opina.

Yo le veo muchas virtudes, pero también enormes defectos, y en general me parece una historia flojísima, con unos personajes horribles de cartón piedra.

A mí no me gusta.

La estructura metaliteraria, preciosa, las simetrías visuales y lo que se quiera.
Pero un mojón envuelto en lazo sigue siendo un mojón, y la historia, se le podía haber ocurrido igual a Tony Daniel, que muy lejos no le anda y tampoco la hubiera planteado muy distinta (Joker escapa, Joker la lía, pues muy bien), solo que este hace mejores caracterizaciones que el barbas en Batman.

Si al tío no le gustan los superhéroes; ¿por qué hay que aceptar que todo es maná caído del cielo cuando obviamente no a todos los escritores se les dan bien todos los temas? Moore es Moore. Puede ser mejor escritor que nadie -en este medio con por lo general escritores MUY flojos- pero aún así, no lo sabe hacer todo. Y hasta un cantamañanas sin estudios y de escaso talento en el gran esquema de las cosas -Hablo de las grandes letras universales- como Lee, que no era Tolstoi precisamente, le hubiera pasado por encima si el barbas hubiera intentado hacer lo que él hizo en los 60 -que es una empresa más que notable y demuestra gran talento en su campo-.

El género de supers es un coñazo, pero con todo lo infantil y tonto que es, como él dice, este tío no sabe escribirlo. Creo que lo dije antes; me quedo con Claremont, con Stern o con Miller antes escribiendo supers. Este no sabe escribirlos. Yo no lo veo. Su Batman es horriiiiiiible. Wertham total. Estreñido con ropa apretada y una homosexualidad mal reprimida y no aceptada que intenta hacerse el duro poniendo voz de cazallera. No compro.

Lo que no tendría que haber hecho es meterse a escribir un tebeo sin ganas por capricho de Bolland. Y sí, se nota que estaba desganado. Todo lo que se quiera en la historia de Batman; a mí el tebeo me parece una chufa, una cortina de humo.

Muy válido, muy corriente y decente y lo que se quiera. Pero de obra maestra tiene lo que yo de mariachi, y me faltan el gorro, el bigote, el poncho, la guitarra y las ganas de cantar rancheras.

Prefiero mi Metamorfosis de Crumb o mi Maus de Spiegelman, o mi From Hell del propio barbas

La Broma asesina es una chorrada (excepto si lo comparamos con AVSX o Bendis, ahí vale, es al menos igual de entretenido y bastante mejor :thumbup:)

Y ya. Ya me he desahogado.  :lol:

En mi plantilla prefabricada marca Essex:

Esta opinión es personal y única, y refleja el parecer de esta persona. Dicha persona respeta cualquier otra opinión, incluso aunque sea totalmente opuesta a la suya. No es un dogma, ni significa que los demás están equivocados. Del mismo modo, esta persona espera que como igual que él hace, le dejen pensar lo que él quiera en paz, que para eso la opinión es suya y no obliga a nadie a estar de acuerdo.

Y ea, después de hablar de mí en tercera persona, solo me queda vestirme de púrpura y tengo el disfraz de Prince para el carnaval.  :ja:

 :hola:

gracias a ambos  :thumbup:,lo pondré en mi lista interminable y acabará cayendo, pero de Alan tengo otros pendientes primero, como From Hell, que sería mi primer comic en blanco y negro por cierto  :oops:

Eso sí que es una PUTA OBRA MAESTRA en mayúsculas.

Ahí sí que se ganó el pan, y todo lo que se diga de ella es quedarse corto.

Eso es un escritor.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Deke Rivers en 29 Noviembre, 2013, 07:12:47 am
La historia era bastante fuertecilla en su día.

Por no hablar de que lo que se narra aquí realmente es el origen del Joker y su dualidad con Batman.

Ciertamente no es el mejor tebeo del mundo, pero fácilmente entra en el top Ten de tebeos de Batman.

Es más, fácilmente entra en el Top five.

Pero bueno, entiendo que alguien pueda esperar algo más de Alan Moore, con lo endiosado que está. Y es la única explicación que se me ocurre para que alguien considere este cómic "mediocre". :puzzled:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 29 Noviembre, 2013, 12:15:06 pm
Cuando leo que Moore está endiosado me parece como si se insinuase que no merece estarlo y que se le endiosa por el efecto belieber o algo (no se si es tu caso Deke, solo me lo has recordado al decir la palabra  :lol:). Cuando creo que por méritos propios está bastante justificado su endiosamiento. A parte de que te guste o no la Broma Asesina, no es precisamente por comics como ese que está endiosado.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Deke Rivers en 29 Noviembre, 2013, 18:06:47 pm
Cuando leo que Moore está endiosado me parece como si se insinuase que no merece estarlo y que se le endiosa por el efecto belieber o algo (no se si es tu caso Deke, solo me lo has recordado al decir la palabra  :lol:). Cuando creo que por méritos propios está bastante justificado su endiosamiento. A parte de que te guste o no la Broma Asesina, no es precisamente por comics como ese que está endiosado.  :lol:

No, me refiero a que la peña quizás se crea expectativas exageradas.

Cuando se editó La Broma Asesina, Moore todavía no era todavía ALAN MOORE (estaba en proceso). De hecho SI puso su granito de arena en ese endiosamiento que mencionas.

Otra cosa que 25 años después, la peña vaya a leerlo  y no sea "para tanto", porque no es digno del SUPERPRESTIGIO que tiene Alan Moore en la actualidad.





Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: sergiox en 29 Noviembre, 2013, 18:09:28 pm
Hoy he comprado la broma asesina y me ha parecido cojonuda. Ale  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 29 Noviembre, 2013, 18:52:09 pm
Disidente!!
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 29 Noviembre, 2013, 21:03:45 pm
Manda cojones que alguien que piensa que La Broma Asesina es cojonuda sea considerado un "disidente".


No, me refiero a que la peña quizás se crea expectativas exageradas.

Cuando se editó La Broma Asesina, Moore todavía no era todavía ALAN MOORE (estaba en proceso). De hecho SI puso su granito de arena en ese endiosamiento que mencionas.

Otra cosa que 25 años después, la peña vaya a leerlo  y no sea "para tanto", porque no es digno del SUPERPRESTIGIO que tiene Alan Moore en la actualidad.

Perdóname que te diga, pero eso que dices es una soberana soberanez. En 1988 (año en que se editó "Killing Joke") Alan Moore ya había escrito varias de sus grandes obras como "Swamp Thing" (que también os parecerá a todos una mierda pinchada en un palo, supongo), "V for Vendetta", "Miracleman" o el mismo "Watchmen". Yo diría que es el mejor momento de Moore sin ningún lugar a dudas, y "Killing Joke" contribuye a que lo sea, por mucho que el virus Essex se haya extendido por este foro carcomiendo el criterio del personal.

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 29 Noviembre, 2013, 23:54:08 pm
el virus Essex se haya extendido por este foro carcomiendo el criterio del personal.

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Va, ha molado  :lol:

Ya han caído otros; antes de que yo hablara de él, Rob Liefeld era un hot artist. :ja:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Hellpop en 30 Noviembre, 2013, 00:07:36 am
A los que creéis que La Broma Asesina se ha empezado a criticar en este foro recientemente es porque... a ver que mire cuándo lo hice por primera vez... Ah, vale, que faltaban años para que os registráseis! Otro caso "Roy Thomas" :cortina:

Los Fundamentales de Moore son los mencionados por Kalkulo: La Cosa del Pantano, V de Vendetta, Miracleman y Watchmen. Luego, el resto de su obra es una cosa abierta a más o menos debate y a los gustos de cada uno. Por ejemplo, en este foro hay un sector de defensa y promoción de Promethea, hay quien mete From Hell en el grupo de los Fundamentales, hay quien no termina de pillar Tom Strong, hay quien piensa que Skizz es un grupo punk, y seguro que habrá incluso a quien Lost Girls le haya dado para paja, porque de todo ha de haber en los Foros del Señor.

Bueno, y también recuerdo que la mención que más me ha impactado (y no es de hace taaanto tiempo) sobre Moore fue de Marcus Kang, forero muy apreciado por mí pero que, haciendo un símil entre varios guionistas, un arrebato apasionado le llevó a decir que Alan Moore es el que le lleva los cafés a Geoff Johns. :birra:

Por lo demás, kalkulo ya hablado de las fechas de edición de La Broma Asesina con respecto a los FUndamentales de Moore, pero añadiré que, cuando se publicó en España por primera vez era un cómic esperadísimo. Alan Moore, no sólo en EEUU, sino también en España, era el guionista de cómics de superhéroes más laureado del momento. Sólo Frank Miller estaba a la altura de sun reputación.


Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 30 Noviembre, 2013, 00:29:04 am
A los que creéis que La Broma Asesina se ha empezado a criticar en este foro recientemente es porque... a ver que mire cuándo lo hice por primera vez... Ah, vale, que faltaban años para que os registráseis! Otro caso "Roy Thomas" :cortina:

La coña de Mipey aparte, me parece de sentido común; lo que me parecería extraño es que no hubiera más gente que pensara "asín".
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 30 Noviembre, 2013, 00:49:16 am
Finales de los 80 y principios de los 90 eran época de mucha fama para Alan Moore, sí. Ahí fue cuando empezó a acabar hasta los huevos de su fama y dejó de ir a salones de cómic y de moverse en el mundo más comercial, y empezó a centrarse en proyectos más personales como From Hell o Un pequeño asesinato.

...mientras se ganaba el salario a base de cosas escritas con el nabo como Spawn o Violator, claro  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Hellpop en 30 Noviembre, 2013, 00:59:43 am
A los que creéis que La Broma Asesina se ha empezado a criticar en este foro recientemente es porque... a ver que mire cuándo lo hice por primera vez... Ah, vale, que faltaban años para que os registráseis! Otro caso "Roy Thomas" :cortina:

La coña de Mipey aparte, me parece de sentido común; lo que me parecería extraño es que no hubiera más gente que pensara "asín".

Está claro. De todas formas, yo lo decía por lo que se comentó antes de la intervención de Mipey sobre que criticar La Broma Asesina está "de moda", algo con lo que no estoy de acuerdo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Artemis en 30 Noviembre, 2013, 01:13:29 am
Criticar incluso las "mierdas" de Alan Moore debería estar penado por la ley

Ale, ya lo he dicho :lol:

 :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Hellpop en 30 Noviembre, 2013, 01:29:43 am
Y todo esto por unas acertadas declaraciones de Alan Moore...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Artemis en 30 Noviembre, 2013, 01:36:19 am
Tanto como acertadas...

En fin, digamos que no estoy de acuerdo con eso de lo de los "adultos y el cine", aunque lo mismo lo he entendido mal y todo, pero vamos, que no. En cualquier caso, eso no quita que me guste su obra :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Deke Rivers en 30 Noviembre, 2013, 15:47:18 pm
Manda cojones que alguien que piensa que La Broma Asesina es cojonuda sea considerado un "disidente".


No, me refiero a que la peña quizás se crea expectativas exageradas.

Cuando se editó La Broma Asesina, Moore todavía no era todavía ALAN MOORE (estaba en proceso). De hecho SI puso su granito de arena en ese endiosamiento que mencionas.

Otra cosa que 25 años después, la peña vaya a leerlo  y no sea "para tanto", porque no es digno del SUPERPRESTIGIO que tiene Alan Moore en la actualidad.

Perdóname que te diga, pero eso que dices es una soberana soberanez. En 1988 (año en que se editó "Killing Joke") Alan Moore ya había escrito varias de sus grandes obras como "Swamp Thing" (que también os parecerá a todos una mierda pinchada en un palo, supongo), "V for Vendetta", "Miracleman" o el mismo "Watchmen". Yo diría que es el mejor momento de Moore sin ningún lugar a dudas, y "Killing Joke" contribuye a que lo sea, por mucho que el virus Essex se haya extendido por este foro carcomiendo el criterio del personal.

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Me refiero a su estatus de Semidiós.

Te puede asegurar que en 1988 todavía no estaba tan mitificado :lol:

Más que nada porque todavía estaba en ello. Se estaban publicando V de Vendetta, Miracleman, etc.

Y si, era su mejor momento.



Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 30 Noviembre, 2013, 15:50:20 pm
Es curioso como las declaraciones de Moore parecen atacar de alguna forma al lector veterano y precisamente los que peor se las han tomado en este foro sean los lectores jóvenes mientras los mas veteranos las apoyan o le dan la razón al menos a medias.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Begins en 30 Noviembre, 2013, 16:10:45 pm
Es curioso como las declaraciones de Moore parecen atacar de alguna forma al lector veterano y precisamente los que peor se las han tomado en este foro sean los lectores jóvenes mientras los mas veteranos las apoyan o le dan la razón al menos a medias.

Quizás porque los veteranos son más selectivos a la hora de hacer sus compras. Los "veteranos" pueden tirar más de novelas gráficas y tomos recopilatorios de grandes etapas.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 30 Noviembre, 2013, 16:21:37 pm
Es curioso como las declaraciones de Moore parecen atacar de alguna forma al lector veterano y precisamente los que peor se las han tomado en este foro sean los lectores jóvenes mientras los mas veteranos las apoyan o le dan la razón al menos a medias.


Los veteranos (y yo con 15 años de lector hardcore  soy un yogurin, que aquí hay mucho viejo de verdad que lleva 30 y 40 :D }:) ) pasamos ya de muchas cosas después de llevar leyendo décadas el mismo género.

A mí los supers plim.

Si algo me gusta lo pillo, si no paso.

No diría que uno con los años se vuelva anti-supers, no hace falta machacar lo pasado. Pero sí que conforme vas leyendo más, entiendes que lo accesorio son las capas, no el medio. Que hay una etapa para cada momento, y que aunque el amor al cómic es eterno, uno puede disfrutar -y debe, y es bueno- de distintas cosas según va madurando como lector y persona.

De ahí que entiendo que las declaraciones de Moore son acertadas, aunque poco finas. Y que aquello de la sensibilidad subnornal, muy mal dicho, pero no desacertado, no anda muy lejos de la verdad.

En su libro, Julián Clemente también dice algo muy parecido en realidad  ::)

El lado oscuro del frikismo: Tíos de 40 años, que viven en casa de los padres, sin pareja conocida, con el cuarto o el sotano lleno de muñecajos, pintas de niño grande, y una completa asocialidad. Esos tíos existen. Y como cualquier cosa llevada al extremo...pues da pena.

Entiendo que Moore se refiere a eso realmente, aunque no acota, y parezca que su discurso lo tire por tierra todo y a todos.

No hay nada malo en el escapismo ni el ocio ligero. Cada uno se entretiene como quiere.

Por eso creo que lo que él decía, va más por quienes no pasan página y viven en unos 15 años infinitos; no leen más que cómics, solo cómics de supers, quieren que todo permanezca igual y que se adapten a su perfil de lector, haciendo crecer a personajes que a lo mejor no van ya dirigidos a gente de su edad (hay supers y supers), y viviendo únicamente dentro de esos tebeos.

No sé si andaré muy equivocado, pero es la impresión que me da.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: JOEPARKER en 01 Diciembre, 2013, 00:02:54 am
Yo creo que hay mucha leyenda urbana sobre cómo son y cómo se comportan los aficionados a los cómics.

Digamos que soy un lector, uhmmmmm, veterano  :lol: :lol: :lol:, y a lo largo de los años que llevo vividos me ha dado para, leer cómics, dejar de leerlos, tontear con todo tipo de drogas, salir mucho, salir más, salir más todavía, follar con chicas, con chicos de momento no, casarme, tener un hijo y una hija, volver a leer cómics (gracias Spiderman de John Romita y Bibliotecas Marvel), intentar hacerme con todo lo que se había publicado de Spiderman y desistir, divorciarme, en fin, lo que viene siendo vivir, y tengo que decir que todavía no he leído ni un puto cómic de Alan Moore, ¿es grave doctor?

Así que podéis haceros una idea de lo que me importa lo que diga o deje de decir este señor sobre las personas veterenas  :lol: :lol: :lol: que leemos cómics.

 :hola:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 01 Diciembre, 2013, 00:10:23 am
Adoremos a Joe Parker :lol: :adoracion: :adoracion:

Que grande :lol: Eso es veteranía y no leerse un género durante tres décadas :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 01 Diciembre, 2013, 09:42:40 am
Yo creo que hay mucha leyenda urbana sobre cómo son y cómo se comportan los aficionados a los cómics.

Digamos que soy un lector, uhmmmmm, veterano  :lol: :lol: :lol:, y a lo largo de los años que llevo vividos me ha dado para, leer cómics, dejar de leerlos, tontear con todo tipo de drogas, salir mucho, salir más, salir más todavía, follar con chicas, con chicos de momento no, casarme, tener un hijo y una hija, volver a leer cómics (gracias Spiderman de John Romita y Bibliotecas Marvel), intentar hacerme con todo lo que se había publicado de Spiderman y desistir, divorciarme, en fin, lo que viene siendo vivir, y tengo que decir que todavía no he leído ni un puto cómic de Alan Moore, ¿es grave doctor?



No se si es grave o no, pero ya te digo que yo en tu caso hubiese dejado de follar con alguna o de ponerme fino a farlopa y me hubiese leído Watchmen. Tu vida habría sido bastante mejor. :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: b3y0nd! en 01 Diciembre, 2013, 09:54:16 am
No se si es grave o no, pero ya te digo que yo en tu caso hubiese dejado de follar con alguna [...]. Tu vida habría sido bastante mejor. :lol: :lol: :lol: :lol:

Esto no puede ser en serio.  :torta:

No, no, no...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 01 Diciembre, 2013, 09:56:42 am
No se si es grave o no, pero ya te digo que yo en tu caso hubiese dejado de follar con alguna [...]. Tu vida habría sido bastante mejor. :lol: :lol: :lol: :lol:

Esto no puede ser en serio.  :torta:

No, no, no...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 :lol:

Entrando en tu juego...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Alguna que otra hay por ahí que ni loco, eh?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ultimate_rondador en 01 Diciembre, 2013, 10:56:41 am
A veces me dáis miedo :lol:

 :centrate:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 01 Diciembre, 2013, 13:08:04 pm
Siguiendo con el off-topic pero orientándolo hacia el tema de obras de Alan Moore:

Dejar de follar con alguna o de ponerte fino a farlopa no sé, pero seguro que Promethea o Serpientes y escaleras te habrían hecho más efecto que 2 o 3 porros  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ultimate_rondador en 01 Diciembre, 2013, 14:37:17 pm
Venga, que ya toca: http://www.youtube.com/watch?v=OoRoE8DeQxc
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 01 Diciembre, 2013, 15:19:43 pm
Venga, que ya toca: http://www.youtube.com/watch?v=OoRoE8DeQxc
:adoracion: :adoracion: :adoracion: no lo habia visto!que bueno  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 01 Diciembre, 2013, 20:09:34 pm
''1963 es una mini-serie inconclusa de Alan Moore compuesta por seis títulos (Mistery Incorporated, Tales of the Uncanny, Horus Lord of Light, The Fury, Tales from Beyond y The Tomorrow Syndicate, todos en un solo tomo), cuyo objetivo era el de simular el estilo tanto de escritura como visual de los cómics de principios de los 1960s. La "simulación" llegaba a tal grado que los cómics estaban impresos en papel granuloso y de baja calidad y no incluía ningún tipo de avisaje contemporáneo pero sí simulacros de avisos de época, cartas de los lectores y referencias a una continuidad inexistente. En ella podemos notar todos los estereotipos propios del comic de la epoca retratada como el machismo, el anticomunismo y la defensa exagerada del sueño americano.''

 :babas:

¿Qué me decís? Bueno, me imagino que habrá sido comentado en algún momento de este hilo o de sus anteriores ediciones, si las hubiere (no suelo utilizar este tiempo verbal y de vez en cuando mola hacerlo), pero por si alguien quiere aportar algo.


Esto también tiene muy buena pinta:
http://www.lacarceldepapel.com/2006/08/09/lecturas-el-dia-del-juicio/
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 01 Diciembre, 2013, 20:58:08 pm
Si sobrevives al dibujo, El día del juicio es bastante interesante. Aunque yo no lo vería como un homenaje a los superhéroes, como dice ahí, sino a los cómics, porque las historias cortas que incluye son precisamente las de los grandes géneros de cómic antiguo: románticas, bélicas, western, fantasía heroica tipo Conan, tío desnudo en la selva con taparrabos rollo Tarzán o Ka-Zar o tropecientos mil del estilo...

Y no voy a decirte más hasta que no leas V de Vendetta.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 01 Diciembre, 2013, 21:28:01 pm
El día del juicio, la historia a mi me gustó y me enganchó bien, pero el dibujo me pareció bastánte malo,para mi gusto...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: b3y0nd! en 01 Diciembre, 2013, 21:29:55 pm
El día del juicio, la historia a mi me gustó y me enganchó bien, pero el dibujo me pareció bastánte malo,para mi gusto...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 01 Diciembre, 2013, 21:30:49 pm
El día del juicio, la historia a mi me gustó y me enganchó bien, pero el dibujo me pareció bastánte malo,para mi gusto...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
eso es que si o que no?  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 02 Diciembre, 2013, 17:59:38 pm
Este Ibaita  :lol: Muchas gracias por la info  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 02 Diciembre, 2013, 18:14:07 pm
Manda webs que te atrevas simplemente a insinuar que te atrae un comic de Moore que aún no tienes y a preguntar por su calidad como si pretendieses comprarlo, leerlo o algo cuando lleva V de Vendetta en tu casa años y todavía no lo has leído porque no te ha salido de ahí.  :wall: Por cosas como esta yo sería partidario de la pena de muerte.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 02 Diciembre, 2013, 19:43:17 pm
Exactamente. Porque no me ha salido de ahí.

¿O hay otro motivo para adentrarse en una obra?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 02 Diciembre, 2013, 19:55:10 pm
oooh lo hay, vaya que si lo hay. :contrato:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 02 Diciembre, 2013, 21:28:45 pm
A Chis en el instituto le mandaban leer El quijote y el tío decía, "no, no lo voy a leer. Porque no me sale de ahí." Después cruzaba los brazos, ponía las piernas encima de la mesa y le tiraba una bola de papel al empollón de la clase  :disimulo:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 02 Diciembre, 2013, 22:30:11 pm
A Chis en el instituto le mandaban leer El quijote y el tío decía, "no, no lo voy a leer. Porque no me sale de ahí." Después cruzaba los brazos, ponía las piernas encima de la mesa y le tiraba una bola de papel al empollón de la clase  :disimulo:

Pues mira, no. La primera vez que lo leí fue antes de que me lo mandaran en el bachillerato.

:hola:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 23 Enero, 2014, 16:53:13 pm
"Los superhéroes son una catástrofe cultural".

http://cultura.elpais.com/cultura/2014/01/22/actualidad/1390412516_018602.html
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: sergiox en 23 Enero, 2014, 16:54:37 pm
¿Me lo parece a mi o este hombre odia todo?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Enero, 2014, 17:06:44 pm
Es un hater :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 23 Enero, 2014, 17:19:48 pm
y por eso yo le adoro.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 23 Enero, 2014, 17:21:58 pm
Frase del titular:

Citar
Los superhéroes son una catástrofe cultural.

vs. lo que dice Moore:

Citar
Para mí, abrazar lo que son sin ambages personajes infantiles de mediados del siglo XX indica una retirada de las abrumadoras complejidades de la existencia moderna. Me parece que una parte muy significativa del público, renunciando a comprender el mundo en el que viven, ha razonado que sí puede entender los vastos, vacuos, pero al menos ‘finitos’ universos presentes en Marvel o DC Comics. Me gustaría indicar también que esto es potencialmente catastrófico, pues nos encontramos con la nostalgia del siglo pasado dominando posesivamente el ámbito cultural y negándose a permitir que esta era sin precedentes desarrolle una cultura propia, relevante y suficiente para los tiempos que corren.

Si ya decía yo que de El País no se podía esperar nada  :lol: :torta: Si nos pusiéramos a resumir a Moore, yo diría que "el mantener constantemente personajes del siglo pasado podría acabar en una catástrofe cultural, ya que no dejan espacio a nuevos personajes". Creo que hay una pequeña diferencia  ::)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 23 Enero, 2014, 21:41:19 pm
Pues eso, que este enlace pegaría incluso en el hilo de prensa  :torta: Vaya tela.

Sobre Moore veo que el halo odiar por odiar aún le rodea pero me quedo con esto:

"Me gustaría indicar también que esto es potencialmente catastrófico, pues nos encontramos con la nostalgia del siglo pasado dominando posesivamente el ámbito cultural y negándose a permitir que esta era sin precedentes desarrolle una cultura propia, relevante y suficiente para los tiempos que corren"

Donde mejor se aplica esta cita es en el cine, especialmente en la crítica especializada  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 23 Enero, 2014, 21:48:52 pm
"Me gustaría indicar también que esto es potencialmente catastrófico, pues nos encontramos con la nostalgia del siglo pasado dominando posesivamente el ámbito cultural y negándose a permitir que esta era sin precedentes desarrolle una cultura propia, relevante y suficiente para los tiempos que corren"

Donde mejor se aplica esta cita es en el cine, especialmente en la crítica especializada  :thumbup:

¿Porqué lo dices?

(y si te apetece contestar, nos vamos al hilo de las películas, creo :))
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 23 Enero, 2014, 21:54:43 pm
'amos pa' allá  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ultimate_rondador en 30 Enero, 2014, 16:50:59 pm
Las adaptaciones al cine de los cómis de Alan Moore:

http://www.youtube.com/watch?v=B3TCJp661uE

Minuto 6:43

 :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 11 Febrero, 2014, 15:41:30 pm
Quería transcribir un fragmento de El amnios natal en el que Moore describe los 17 años, para ponerlo en mi blog en un futuro. He pensado que aquí también os interesaría e igual os incita a buscar esta obra a los que no la hayáis leído.

Me parece que en sólo unos minutos de discurso (lo que pasado a cómic ocupa 5 páginas, que recordemos que el original es una obra de teatro), Moore hace un análisis de la adolescencia que se folla a El guardián entre el centeno  :lol:

Citar
Los diecisiete son como el oro, lento y caliente en el borrón embriagado y tibio de la multitud, en la angustia y el varón.

Y soñamos que somos la gente de las canciones. Cuadramos nuestras mejillas como estrellas del cine con miradas de perfil a los escaparates de cada tienda por la que pasamos. Llevamos nuestros estados de ánimo como camisetas. Eslóganes: chillones, de enfrentamiento… pero caducan rápidamente y los desechamos fácilmente.

Todo es posible, un glorioso potencial muy en el interior de nuestro pecho. Aún no hay nada decidido. Todavía podríamos llegar a ser alguien.

De noche en el centro de la ciudad las ardientes marcas de cólor ambar de los taxis Hackney dejan manchas de luz a su paso atravesando la oscuridad y de nuevo nos deshacemos en lágrimas de pena o alegría, sobre nada importante, pero aún así desgarradoras.

Nos pavoneamos por las calles con aire de intrusos impenitentes, aunque después reconozcamos que estos barrios atestados de prostitutas son nuestra herencia, y perdamos el conocimiento en el último autobús que va a casa.

Corazones en nuestras mangas y política en nuestras solapas, hablamos igual que bailamos: inseguros y sin pautas, haciéndolo porque sí. Los chicos hablan de guitarristas, las chicas de gente a la que conocen personalmente.

Un muro de trivialidades reforzado contra el mundo en lugar de conocimiento útil, y en ocasiones, entre todos esos ensayos para diálogos más importantes que han de venir, un brillo de pánico en nuestros ojos por si debiéramos hablar de amor.

La mano dentro de la camisa. Flores que brotan de la garganta a la luz glacial de la televisión, con la saliva de otro en forma de diamante en nuestra barbilla y besos no menos dulces a causa del mareo y de la sidra. Estómagos convirtiéndose en un paseo por una feria de glándulas y enzimas, banda sonora con doppler.

Una nueva comprensión de letras musicales familiares se vuelve de repente profunda: “Nena te quiero / nena te quiero / nena sólo te quiero a ti.” Intentamos recrear los movimientos que aprendimos en las páginas abiertas de libros de nuestros padres, la virginidad es una cosa de la que librarse con rapidez, como la Q en el Scrabble. En la orilla del río repleta de ortigas que atraviesa el parque, a través de los sonidos de las oxidadas aguas que vienen de la fachada de la fábrica de Avon, iluminada como la catedral, empujamos y sudamos y temblamos, chupamos los dedos perfumados del otro entre los escalofríos de calor cosmético.

Nuestros monólogos duales que pasan por conversación, nuestra avergonzada preocupación por la opinión de nuestros amigos, nuestras avergonzadas despedidas cuando nos enfrentamos a nuestra mutua incomprensión que es a la vez obvia y absoluta. Las palabras son retiradas, el pañuelo devuelto. Amargas discusiones violentas que ocurren en ninguna parte salvo en un plano astral impregnado de rencor, hasta que esos últimos tragos ácidos parecen casi más dulces que el vino.

Los diarios que abandonamos en las primeras semanas de marzo, atemorizados ante la cruda evidencia de nuestras planas existencias. Las cosas que imaginamos en nuestras camas solitarias, los helados dedos del futuro descansando ligeros en nuestras rodillas. Ponemos nuestra fe en santos radiofónicos, estigmatizados por la heroína y ángeles de la sobredosis, sus frágiles ojos en todas las paredes de la habitación. Nos hundimos por tercera vez en nuestra propia mitología, el repertorio de anécdotas se vuelve más amplio y menos valioso con cada repetición.

En los bares menos selectos donde fingimos que nos gusta el sabor de la cerveza, contemplamos episodios de un largo y horripilante serial mudo en el espejo del servicio. Debatimos inminentes crisis sociales, solemnes y unánimes. Al otro lado de la habitación se da la vuelta a una silla. Nos giramos para contemplarlo, expectantes. Un burbujeante acné plateado de deseo poco práctico, un credo no probado, estallando desafiante contra el mundo sin consideración hacia su escala ni su horrible duración…

Echamos una mirada furtiva por encima de nuestro hombro, comprobando si hemos dejado espacio suficiente para reetroceder ante los horrores de la sociedad incluso mientras los denunciamos. Algo nuevo aparece en los inciertos extremos de nuestra sonrisa que intentamos no reconocer.

Tan flacos como jamás estaremos, arrancamos de mala gana todas las esperanzadas imágenes de nosotros mismos clavadas en la habitación trasera de nuestra mente, reemplazadas poco a poco por estudios más detallados, más realistas en sus expectativas. Al fallarnos la belleza, hacemos un tardío esfuerzo de creación de personaje. Intentamos ponernos en contacto con quién somos en realidad y sólo escuchamos el tono de comunicando. Una sensación constante de que falta alguien aunque… todos están aquí.

El caudal de juventud vital en los corredores de las escuelas como ovejas hacia su esquilado. Jugueteando, ignorantes. El auténtico currículum es la puntualidad, la obediencia y la aceptación de la monotonía… esas habilidades que necesitaremos más adelante en la vida. Terapia indirecta de aversión para curar nuestra sed de información y condicionarnos para que a partir de entonces forjemos una asociación entre la indolencia y el placer. Confundimos la rebelión con un tipo de peinado.

La pesadilla del paisaje laboral adolescente repentinamente convertida en estúpida, débil y torpe entre los insensibilizados adultos. Algunos han estado ahí desde que tenían catorce años, quedan cinco años para la jubilación y no han faltado al trabajo un sólo día.

Vislumbramos el abismo, contemplando el interior de nuestras desteñidas tazas para el descanso del té. Nos han mostrado el contrato. Ahora nos damos cuenta de lo que causaba esa mirada en los rostros de nuestros padres, esa fatigada queja en sus voces. Somos demasiado mayores para no ver sus errores y demasiado jóvenes para entender o perdonar del todo.

Nuestros padres no siguen una perspectiva tradicional, haciéndose más pequeños al acercarnos. Sólo más adelante su auténtica escala se hará manifiesta.

Encontramos viejas fotografías de ambos en salones de baile de la posguerra cuya única luz procede del brillo de las camisas de los hombres. Ambos felices, no mucho mayores que nosotros.

Sentimos miedo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 17 Febrero, 2014, 02:10:57 am
Pues me ha gustado bastante El día del juicio... :oops:

A ver cómo le ponemos al niño  :lol:

Pese a sufrir a ROB! y sus fondos vacíos, la historia me ha parecido divertida; un curioso uso de la metaficción  :thumbup: No está nada mal, me tenía bastante interesado saber cómo uniría Moore todos esos trocitos respecto al libro. Y cómo critica o evalúa al medio de los supers mediante al dichoso libro...muy chulo.

En fin, que semejante número de páginas por 4 euritos, me han dejado muy buen sabor de boca  :bouncing:

Ibaita estará feliz  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 17 Febrero, 2014, 11:38:39 am
vamos que lo que deciamos, Historia SI, Dibujo NO  :lol:, tambien estan chulas las historias finales que hay tras finalizar el arco principal  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 17 Febrero, 2014, 11:57:52 am
Seh, si mola lo suyo, la verdad :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Godot en 18 Febrero, 2014, 13:44:58 pm
¿Habéis leído Nemo: Corazón de Hielo?

Si no es así, igual esto os anima a hacerlo  :P
http://www.comicdigital.com/31057_1-Nemo_Corazon_de_Hielo.html
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: asolmo en 18 Febrero, 2014, 14:20:32 pm
Lo acabo de pillar, entre otras cosas gracias a esa crítica ;)

Enviado desde mi Starkphone

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Godot en 18 Febrero, 2014, 14:32:02 pm
 :oops: :oops:

Gracias, espero que te guste como mínimo tanto como a mi  :) :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 18 Febrero, 2014, 15:14:51 pm
:oops: :oops:

Gracias, espero que te guste como mínimo tanto como a mi  :) :birra:

A mí me ha encantado, pero creo que somos minoría.... :puzzled:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Godot en 18 Febrero, 2014, 15:46:19 pm
:oops: :oops:

Gracias, espero que te guste como mínimo tanto como a mi  :) :birra:

A mí me ha encantado, pero creo que somos minoría.... :puzzled:

Minoría  en el foro o minoría de los que nos ha gustado?  :lol:

Lo cierto es que pocos comentarios he leido  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: adamvell en 18 Febrero, 2014, 16:13:20 pm
Mi problema con la Liga de los Hombres Extraordinarios  y sucedáneos, es que me da la sensación de que me pierdo el 80% de lo que el tipo escribe en cuanto a referencias literarias, etc.

Mira que no soy de los que no ha leído un libro en su vida. Me gusta leer, y he leído a Poe, a Verne, a Stevenson, a Wells... pero tampoco soy de los que van con una libretita anotando los pasajes que más le gustan de los libros. No recuerdo tantos detalles.

Y precisamente el hecho de ver que pillo algunas cosas de las referencias de Moore... es lo que me hace ver toooodas las que no pillo. Y me da rabia, y se me hace cuesta arriba.

Ya se sabe que cuanto más sabes de una cosa, más te das cuenta de lo poco que sabes, y en este caso no es que yo sepa mucho, pero me doy cuenta de que no puedo disfrutar de estas historias como es debido.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 18 Febrero, 2014, 19:25:50 pm
Creo que eso en mayor o menor medida pasa en todas las grandes obras de Moore solo que en algunas como From Hell te las explica el mismo al final.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: JoseYuri en 15 Abril, 2014, 18:44:16 pm
Os dejo una reseña sobre la Cosa del Pantano de Alan Moore que he publicado en mi blog. No se si os gustará pero bueno, espero vuestras críticas!  :palmas: :birra:

papelerademicerebro.wordpress.com/2014/04/15/verde-o-rojo/ (http://papelerademicerebro.wordpress.com/2014/04/15/verde-o-rojo/)

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Matanza Cósmica en 19 Mayo, 2014, 15:52:17 pm
Parece que Planeta ha aprovechado este fin de semana para dejar caer que publicarán el Black Dossier. Lo he comentado por mi Twitter y le han dado un FAV, lo que desde mi punto de vista significa: "que sí, pesado, que lo editamos".   :lol:

Ganazas de leerlo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 19 Mayo, 2014, 15:54:23 pm
voy a echarle un ojo, no sé si tiene algo que ver con su liga de hombres extraordinarios de los que no he leido nada aún
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Godot en 19 Mayo, 2014, 15:56:34 pm
Lo estábamos comentando aqui
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34879.165

 :angel:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 19 Mayo, 2014, 15:58:02 pm
Yo aun estoy flipandolo en colores con lo del Black Dossier desde que lo leí ayer en el avance de Planeta, sorpresón total :o :o
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 19 Mayo, 2014, 16:05:20 pm
Yo aun estoy flipandolo en colores con lo del Black Dossier desde que lo leí ayer en el avance de Planeta, sorpresón total :o :o

Ya era hora, por fin la gente va a poder enterarse de lo que va La Liga y más de uno se dará cuenta de que es un obrón de cojones.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 19 Mayo, 2014, 16:47:21 pm
¿Lo van a publicar?  :babas: :babas: :babas: :babas: :babas:

ohdiosmio  :yupi:

Por fin podré continuar un obrón de cojones como bien apunta Kalkulo  :babas:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 15:00:29 pm
Planeta publica Bojeffries Saga y además, el Black dossier  :mola: Panini lanza el primer tomo de Miracleman en junio...  :leche:

A este paso, de Moore van a acabar saliendo hasta recopilatorios de Maxwell el gato mágico :lol: :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: adamvell en 21 Mayo, 2014, 15:04:55 pm
¿Es muy denso lo de Black Dossier? Para ser Moore, digo...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ruferto en 21 Mayo, 2014, 15:07:20 pm
Planeta publica Bojeffries Saga y además, el Black dossier  :mola: Panini lanza el primer tomo de Miracleman en junio...  :leche:

A este paso, de Moore van a acabar saliendo hasta recopilatorios de Maxwell el gato mágico :lol: :borracho:

Pues no me disgustaría que se publicara Supreme a tamaño comic book en una edición decente  :manifestacion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: b3y0nd! en 21 Mayo, 2014, 15:08:52 pm
Igual esto ya se ha comentado pero, por que Moore no quiere que figure su nombre en los comics? Solo en el caso de Miracleman? Solo es las obras de las editoriales grandes en las que trabajó el barbas o como va el tema?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 21 Mayo, 2014, 15:11:20 pm
después de sus declaraciones sobre los héroes en mallas.. :chalao:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 21 Mayo, 2014, 15:41:45 pm
Igual esto ya se ha comentado pero, por que Moore no quiere que figure su nombre en los comics? Solo en el caso de Miracleman? Solo es las obras de las editoriales grandes en las que trabajó el barbas o como va el tema?

Sólo en las editoriales grandes, sí. Hay algún caso más aparte de Miracleman, se me ocurre por ejemplo los créditos de la peli V de Vendetta, ponen "inspirado en el cómic de David Lloyd".
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 21 Mayo, 2014, 15:42:31 pm
A este paso, de Moore van a acabar saliendo hasta recopilatorios de Maxwell el gato mágico :lol: :borracho:

¿Y son buenos esos cómics?.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Mayo, 2014, 15:44:47 pm
¿Es muy denso lo de Black Dossier? Para ser Moore, digo...

Bastante, aunque supongo que leído en castellano no será tan duro.......

Pero vale la pena.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 16:53:27 pm
Planeta publica Bojeffries Saga y además, el Black dossier  :mola: Panini lanza el primer tomo de Miracleman en junio...  :leche:

A este paso, de Moore van a acabar saliendo hasta recopilatorios de Maxwell el gato mágico :lol: :borracho:

Pues no me disgustaría que se publicara Supreme a tamaño comic book en una edición decente  :manifestacion:

¿A quien hay que matar para eso?  :hunter:  :lol:

A este paso, de Moore van a acabar saliendo hasta recopilatorios de Maxwell el gato mágico :lol: :borracho:

¿Y son buenos esos cómics?.  :lol:

Humor inglés. Del malo :lol: Y encima, no de un inglés cualquiera, sino de un Alan Moore jovenzuelo al dibujo y los guiones, intentando hacer chistes y crítica social (con una ayudita de Steve Moore). Con eso te lo digo tó :borracho:

Juzga tú mismo (si sabés inglés):

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 21 Mayo, 2014, 17:05:55 pm
 :lol:

No creo que tuviese mucho éxito esa serie ahora.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 17:33:56 pm
Igual esto ya se ha comentado pero, por que Moore no quiere que figure su nombre en los comics? Solo en el caso de Miracleman? Solo es las obras de las editoriales grandes en las que trabajó el barbas o como va el tema?

Básicamente, no quiere que aparezca su nombre en ninguna de los dos "grandes", Marvel o DC, y la razón es que Alan Moore es Alan Moore :lol:

El odio que le tiene a Marvel nunca he tenido muy claro por qué era en concreto, aparte del cabreo que pilló porque Marvel UK despidiera a Steve Moore de Dr Who Weekly en los 80, pero creo que siempre ha sido a raiz de la política que Marvel ha mantenido desde sus inicios al respecto de los derechos de autor de los creadores de los comics. Si nos fijamos en el empecinamiento de Stan Lee por negar durante años y años los méritos creativos de Kirby en Capitan America o de Ditko en Spiderman, nos podemos hacer una idea de las razones de Moore para odiar la forma en que Marvel reconocía la labor de los autores que trabajaban para ella, así como sus derechos como tales.

En el caso de DC, ahí está algo más claro que su motivo fue reivindicativo en este ámbito: la clausula de su contrato con la editorial especificaba que los derechos revertirían a los autores cuando la obra ya no se imprimiera; sin embargo, en esa época, obras como Camelot 3000, Ronin, El Retorno del Señor de la Noche o Watchmen cobraban una notoriedad desconocida hasta entonces para un comic book, dilatando las reimpresiones y convirtiendo la referida clausula del contrato de Moore en una clara injusticia, lo cual le cabreó sobremanera hasta el punto de plantearse dejar DC una vez terminara los números de V de Vendetta que faltaban por salir (Alan Moore, La Autopsia del Heroe; J.J. Vargas)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 17:46:23 pm
A mí me la bufan sus opiniones y él como persona, y mucho, pedazo loco del parque, oiga  :lol: Eso sí, me molan sus tebeos, pero mucho, mucho, mucho, muuuuuuuuuucho  :babas:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Pumuki en 21 Mayo, 2014, 17:48:44 pm
¿Es muy denso lo de Black Dossier? Para ser Moore, digo...

Bastante, aunque supongo que leído en castellano no será tan duro.......

Pero vale la pena.
Es denso, lo es, pero es apasionante. Le tengo ganas a la edición en castellano, se supone que tengo un buen inglés, lo que no tengo es una gran capacidad de concentración XD
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 18:00:00 pm
Gusten o no gusten sus comics, Alan Moore es la hostia como persona(je).   :P :adoracion:

Me encanta leer sus declaraciones (tambien las de Miller) y la reacciones que provocan.  :lol:

Yo nunca he soportado que sea tan increiblemente petulante, resabido y prepotente a la hora de opinar, es que me puede el tío  :flaming: Pero claro, es que es Alan Moore, lo raro es que no acabe peleándose con cualquiera :lol:

Y a Miller, es que se lo perdonaría tó, hasta que me quitara a la novia :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 21 Mayo, 2014, 18:23:21 pm
Ademas de la animadversion que le tiene a los superheroes y a sus lectores.

Dirás a los superhéroes que llevan 60 años publicándose, no a los nuevos :P
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 18:27:49 pm
Yo creo que, en realidad, lo hace por tocar las narices y ¿por qué no? llamar la atención y seguir demostrando que es un contracorriente nato. ¿Cosas de la edad, tal vez?

Quiero decir, como ya dije hace tiempo, que independientemente de lo largo que sea el palo que Alan Moore tiene metido en el trasero y lo creido que se lo tenga, me resulta casi imposible pensar que alguien que ha escrito Supreme pueda opinar eso en realidad de los comics de superheroes y de quienes los leen. Y digo casi, por no decir que me resulta imposible del todo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: b3y0nd! en 21 Mayo, 2014, 18:44:05 pm
Dirás a los superhéroes que llevan 60 años publicándose, no a los nuevos :P

“Odio a los superhéroes. Creo que son abominaciones”.

“Los superhéroes son una catástrofe cultural”.

 :lol: :lol:

Por otra parte:

“Si vuestros mejores guionistas tienen que volver a algo que cree hace 30 años, pobres mejores guionistas”.  :adoracion:

---------

Y el cruce de declaraciones con Frank Miller.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 18:50:45 pm
Lo dicho, como quien oye llover. Supreme, Tom Strong o Top Ten (pero sobre todo, Supreme) tienen más calado en mí que eso :heavy:

Y el cruce de declaraciones con Frank Miller.  :lol:

Mira, ahí sí que le habría dao yo de collejas al abuelo barbudo, fíjate tú  :flaming:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: b3y0nd! en 21 Mayo, 2014, 18:57:21 pm
Mira, ahí sí que le habría dao yo de collejas al abuelo barbudo, fíjate tú  :flaming:

Pues como te meta con los anillacos esos que lleva...  :lol: :birra:

Y es que vaya dos...
(http://referentiel.nouvelobs.com/file/2787444-la-guerre-des-comics-est-declaree.jpg)

 :lol:

Genios y figuras hasta fisicamente.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 19:01:30 pm
Pablo Motos es el hijo secreto de Frank Miller, pero fijo, oiga :lol: :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 19:17:48 pm
Para "especial", la Lady Gaga por excelencia del mundo del comic book: MORRISON  :adoracion:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Insuperable lo de este tío :lol:


Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Mayo, 2014, 20:49:23 pm


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Insuperable lo de este tío :lol:

Tremendo, parece que se ha quitado 2kg de carne de la panza para metérselos en el paquete.

La monda. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 21 Mayo, 2014, 22:15:27 pm
Igual esto ya se ha comentado pero, por que Moore no quiere que figure su nombre en los comics? Solo en el caso de Miracleman? Solo es las obras de las editoriales grandes en las que trabajó el barbas o como va el tema?

En el caso de DC, ahí está algo más claro que su motivo fue reivindicativo en este ámbito: la clausula de su contrato con la editorial especificaba que los derechos revertirían a los autores cuando la obra ya no se imprimiera; sin embargo, en esa época, obras como Camelot 3000, Ronin, El Retorno del Señor de la Noche o Watchmen cobraban una notoriedad desconocida hasta entonces para un comic book, dilatando las reimpresiones y convirtiendo la referida clausula del contrato de Moore en una clara injusticia, lo cual le cabreó sobremanera hasta el punto de plantearse dejar DC una vez terminara los números de V de Vendetta que faltaban por salir (Alan Moore, La Autopsia del Heroe; J.J. Vargas)

Coño, ¿pero esto qué es?  :lol: Es la segunda vez que da la casualidad de que un forero cita a un profesor mío  :lol: :sospecha:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 22:25:57 pm
Pues dile que lo tengo de libro de cabecera desde hace años ya, y no me canso de releerlo :thumbup: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 21 Mayo, 2014, 22:58:30 pm
Yo aún no lo he tenido (me toca en dos asignaturas de 3º) pero sí sé que tiene muchísima fama de comiquero. El que más de toda la facultad.

Por lo visto una de sus frases automáticas es: ¿nadie de aquí ha leído Watchmen?

Tengo bastantes ganas de conocerle.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 23:05:06 pm
Pues cuando te suelte la preguntita, le dices que sí, que Watchmen está muy bien, pero que su Cosa del pantano mola más. Tú hazme caso  ;)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 21 Mayo, 2014, 23:10:03 pm
Precisamente tengo a La Cosa del Pantano en el punto de mira como próxima posible de Moore. Pero estoy dudando con From Hell que le tengo unas ganas aún mayores. Claro que al mismo tiempo la otra tiene un aire muy muy atractivo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 21 Mayo, 2014, 23:13:43 pm
O el comic que hizo con Liefeld.  :disimulo:

Y con Gil Kane, oiga :P Y tan malo no es ni mucho menos, ROB! incluido (por raro que suene)

Precisamente tengo a La Cosa del Pantano en el punto de mira como próxima posible de Moore. Pero estoy dudando con From Hell que le tengo unas ganas aún mayores. Claro que al mismo tiempo la otra tiene un aire muy muy atractivo.

Yo tiraría a por From Hell decididamente, pero su cosa del pantano... imprescindible es quedarse cortísimo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 21 Mayo, 2014, 23:20:19 pm
Precisamente tengo a La Cosa del Pantano en el punto de mira como próxima posible de Moore. Pero estoy dudando con From Hell que le tengo unas ganas aún mayores. Claro que al mismo tiempo la otra tiene un aire muy muy atractivo.

Yo no sé qué coño puedes estar haciendo más importante que leer esos dos, de verdad.



Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Insuperable lo de este tío :lol:

Tremendo, parece que se ha quitado 2kg de carne de la panza para metérselos en el paquete.

La monda. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Sí, pues debe de ser el único escritor del mundo que ha tenido un accidente laboral, ya ni te cuento semejante avería en la tripa :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 21 Mayo, 2014, 23:29:02 pm
Precisamente tengo a La Cosa del Pantano en el punto de mira como próxima posible de Moore. Pero estoy dudando con From Hell que le tengo unas ganas aún mayores. Claro que al mismo tiempo la otra tiene un aire muy muy atractivo.

Yo no sé qué coño puedes estar haciendo más importante que leer esos dos, de verdad.

Pues que sepas que aunque la digerí hace ya mucho, aún estoy reposando Promethea  :P
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 21 Mayo, 2014, 23:30:35 pm
Precisamente tengo a La Cosa del Pantano en el punto de mira como próxima posible de Moore. Pero estoy dudando con From Hell que le tengo unas ganas aún mayores. Claro que al mismo tiempo la otra tiene un aire muy muy atractivo.

Yo no sé qué coño puedes estar haciendo más importante que leer esos dos, de verdad.

Pues que sepas que aunque la digerí hace ya mucho, aún estoy reposando Promethea  :P
A mi me provocó un corte de digestión.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: b3y0nd! en 21 Mayo, 2014, 23:31:54 pm
Un corte de digestion...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 22 Mayo, 2014, 00:09:18 am
 :lol:

Se me hizo tan duro digerirlo, que los últimos tomos los "leí" por encima.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 29 Mayo, 2014, 22:12:43 pm
http://www.enter.co/cultura-digital/entretenimiento/la-apuesta-de-electricomics-por-cambiar-el-comic-digital/

Por lo clavos de Cristo, Alan Moore + proyecto de investigación académico  :babas: :babas: :yupi: Puede resultar, si se aprovecha correctamente los dos elementos, en un nuevo salto cualitativo del noveno arte. Espero que finalmente se aprovechen los medios digitales más allá de la labor de distribución  :uy:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 07 Agosto, 2014, 01:58:05 am
Personas del foro, que para septiembre tenemos el Dossier Negro por 20 euritos  :yupi:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 07 Agosto, 2014, 02:02:09 am
¿Con todos los detalles? ¿Tamaño de páginas, gafas 3D y eso?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 07 Agosto, 2014, 03:12:33 am
Eso parece  :heavy:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 07 Agosto, 2014, 03:33:34 am
Cojonudo, ya era hora. Que llevo tiempo retrasando la lectura de Century por esto  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 07 Agosto, 2014, 04:14:34 am
Ah, ¿pero no lo sabías aún?  :exclamacion:

Parece que Planeta ha aprovechado este fin de semana para dejar caer que publicarán el Black Dossier. Lo he comentado por mi Twitter y le han dado un FAV, lo que desde mi punto de vista significa: "que sí, pesado, que lo editamos".   :lol:

Ganazas de leerlo.
Lo estábamos comentando aqui
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34879.165

 :angel:
Yo aun estoy flipandolo en colores con lo del Black Dossier desde que lo leí ayer en el avance de Planeta, sorpresón total :o :o
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 07 Agosto, 2014, 14:39:24 pm
Sabía que se iba a publicar, sí, pero por algún motivo me pilló ocupado y no me puse a investigar si se iba a publicar con todos sus complementos, trucos y cambios  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 07 Agosto, 2014, 16:29:26 pm
Ah, bueno. Pues eso en realidad creo que no lo hemos sabido hasta finales de julio, cuando Planeta anunció sus novedades para septiembre. En el pdf de siempre viene la información y sí, dice incluir páginas y gafas 3D.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 07 Agosto, 2014, 17:38:34 pm
Ah, bueno. Pues eso en realidad creo que no lo hemos sabido hasta finales de julio, cuando Planeta anunció sus novedades para septiembre. En el pdf de siempre viene la información y sí, dice incluir páginas y gafas 3D.
el caso es..¿ Es recomendable su liga de Hombres Extraordinaria? lo digo porque no he visto que encabece ninguna lista de comics preferidos del autor por foreros y eso siempre me ha echado para atrás
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 17:54:07 pm
La primera y la segunda serie son recomendables al 100%  :thumbup:

A partir de ahí, ya son gustos  :P
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 07 Agosto, 2014, 19:51:36 pm
Yo solo he leído las 2 primeras y si, me gustaron mucho. Y es que los comics de Moore tienen tal calidad que el hecho de que uno no esté en su top3 o top4 no quiere que sea mal comic en absoluto.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 07 Agosto, 2014, 21:54:38 pm
me haré con ellos  :thumbup:, se me amontonan en la lista de futuras compras  :torta:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 07 Agosto, 2014, 22:18:46 pm
Rider, LXM puede ser el mejor y mayor aporte que ha hecho Moore al género del puro entretenimiento. ¿Listas? ¿TOP? ¿Quién necesita ránkings cuando en el encabezado pone "Alan Moore"?  :whip:

Si LXM es simplemente "un popurrí de novelas famosas y (no tan famosas)", entonces deberíamos replantearnos a Borges. Brutal lo que construyó Moore en esta serie, brutal.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 07 Agosto, 2014, 22:27:15 pm
Rider, LXM puede ser el mejor y mayor aporte que ha hecho Moore al género del puro entretenimiento. ¿Listas? ¿TOP? ¿Quién necesita ránkings cuando en el encabezado pone "Alan Moore"?  :whip:

Si LXM es simplemente "un popurrí de novelas famosas y (no tan famosas)", entonces deberíamos replantearnos a Borges. Brutal lo que construyó Moore en esta serie, brutal.
hombre..hay cosillas del Barbas que no me van muhco, como Neonomicon, y "el dia del juicio..."psssh..
me haré con la liga, y más adelante con From Hell. :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 07 Agosto, 2014, 22:34:15 pm
La Liga es mejor que esas dos. Aunque a mí el Día del Juicio me mola y nadie lo entiende, pero bueno.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 07 Agosto, 2014, 22:37:41 pm
El Día del juicio no está nada, nada, nada mal, al lado de otros trabajos alimenticios como su Truñonomicon o las minis noventeras de cuando rondaba Image (Violator, Voodoo  :pota:)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 07 Agosto, 2014, 23:19:15 pm
La Liga es mejor que esas dos. Aunque a mí el Día del Juicio me mola y nadie lo entiende, pero bueno.
a mi tambien me mola, pero de lo de él lo que menos me ha gustado (amen del dibujo noventero que me parece horroroso), Neonomicon directamente no me gustó nada
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 08 Agosto, 2014, 16:32:40 pm
eh, ojocuidao! si tienes que dar preferencia o a la liga o a from hell debes pillarte primero from hell. Ese si que es un imprescindible y posiblemente el mejor comic de Moore (si, lo se, hay varios comics de Moore que son posiblemente el mejor comic de Moore, este es uno de ellos).
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 08 Agosto, 2014, 16:35:00 pm
eh, ojocuidao! si tienes que dar preferencia o a la liga o a from hell debes pillarte primero from hell. Ese si que es un imprescindible y posiblemente el mejor comic de Moore (si, lo se, hay varios comics de Moore que son posiblemente el mejor comic de Moore, este es uno de ellos).
pero es más carete  :sudando: acabarán cayendo los dos, de From hell sólo he leido criticas muy buenas  :thumbup: será mi primer comic en blanco y negro
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 10 Agosto, 2014, 17:26:02 pm
Y cuando termines con todo eso, dale un tiento a sus Supreme, Tom Strong o Top Ten. Canela fina, oiga  :babas:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 10 Agosto, 2014, 17:51:00 pm
A ver, si vamos a empezar a recomendar cómics de Moore no vamos a acabar nunca, está claro que lo que tienes que hacer es ir leyéndolos todos poco a poco :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 10 Agosto, 2014, 18:03:31 pm
Hombre, todo todo lo de Moore no se lo vamos a recomendar tampoco :borracho: a mí Lost Girls o Promethea me chiflan horrores, pero no las recomendaría a cualquiera  :P
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Agosto, 2014, 18:18:04 pm
Hacedme caso: Black Dossier es imprescindible para entender el universo de la liga y es la pieza que hace de esta saga una obra mayúscula.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 10 Agosto, 2014, 18:45:20 pm
Por mí no lo digas  :smilegrin: Le tengo unas ganas horrorosas, aparte que ya pensaba que no saldría nunca por aquí.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Barrabás. en 10 Agosto, 2014, 19:03:51 pm
Hacedme caso: Black Dossier es imprescindible para entender el universo de la liga y es la pieza que hace de esta saga una obra mayúscula.

Ese es mi mayor temor. Con la puta maravilla que me parece LXM, que incluso abandoné la obra tras el volumen 2 al ver que el Dossier Negro no se publicaba, me acojona que al final el Dossier Negro no sea para tanto y no aporte demasiado a esta trabajadísima trama.

Te tomo la palabra.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 10 Agosto, 2014, 19:35:00 pm
Y cuando termines con todo eso, dale un tiento a sus Supreme, Tom Strong o Top Ten. Canela fina, oiga  :babas:
no si...Tom Strong, Supreme,Top Ten, Top Ten "the forty niners",el dia del juicio, neonomicon,Watchmen,LA BROMA ASESINA,V de Vendetta....esos los tengo
me faltaría From Hell,Promethea y la liga , luego me haría con la edicion de ECC de la cosa del pantano
y más adelante su Superman y Capitán Britannia.  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 10 Agosto, 2014, 20:50:19 pm
Tú si que sabes :birra:

... menos en lo de dejarte a Swampy para el final  }:)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 10 Agosto, 2014, 21:12:46 pm
Tú si que sabes :birra:

... menos en lo de dejarte a Swampy para el final  }:)
:lol: es por pelas...pero bueno ,acabarán cayendo  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 10 Agosto, 2014, 21:26:11 pm
Yo llevo:

-From Hell
-V de Vendetta
-Watchmen
-La broma asesina
-El día del juicio


Actualmente estoy en medio de:

-La cosa del pantano
-Miracleman


Me quedarían principalmente:

-Promethea
-Tom Strong
-La liga de los hombres extraordinarios
-Top Ten


Y finito con el barbas.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: adamvell en 10 Agosto, 2014, 21:27:51 pm
Añade su Capitán Britania junto a Alan Davis, y sus relatos de los Green Lantern.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 10 Agosto, 2014, 21:29:32 pm
Tú si que sabes :birra:

... menos en lo de dejarte a Swampy para el final  }:)
:lol: es por pelas...pero bueno ,acabarán cayendo  :birra:

Ya sabía yo que era por perras  :lol:

Como te veo tan lanzao, aprovecho para recomendarte la Balada de Halo Jones, tampoco la suelo recomendar pero creo que te gustará fijo  :thumbup:

Actualmente estoy en medio de:

-La cosa del pantano
-Miracleman


Si es la primera vez que lees ambas, mis felicitaciones, qué envidia me das  :birra:

Lástima que para Miracleman aún te quede para terminarla, al ritmo de edición que lleva  :wall:

Me quedarían principalmente:

-Promethea
-Tom Strong
-La liga de los hombres extraordinarios
-Top Ten


Y finito con el barbas.

Menudas cuatro, para mí, imprescindibles todas  :babas: :babas: :babas:

Vas a disfrutar cual berraco en una charca  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Agosto, 2014, 21:30:34 pm
Yo llevo:

Que un tío con Apocalipsis en la firma no haya leído las historias del Capitán Britania de Moore, Davis & Cía... :torta:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 10 Agosto, 2014, 21:51:04 pm
En todos los casos, ha sido por no encontrar ediciones satisfactorias  :P
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: adamvell en 10 Agosto, 2014, 21:55:06 pm
En todos los casos, ha sido por no encontrar ediciones satisfactorias  :P
Del Capi Britania hay dos, una en tapa dura de Panini sólo con lo de Moore y otra de Fórum en tapa blanda con los episodios previos de Davis sin Moore.

Ambas están bien  :contrato:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Agosto, 2014, 22:16:59 pm
Hacedme caso: Black Dossier es imprescindible para entender el universo de la liga y es la pieza que hace de esta saga una obra mayúscula.

Ese es mi mayor temor. Con la puta maravilla que me parece LXM, que incluso abandoné la obra tras el volumen 2 al ver que el Dossier Negro no se publicaba, me acojona que al final el Dossier Negro no sea para tanto y no aporte demasiado a esta trabajadísima trama.

Te tomo la palabra.
:)

Es que es la clave para entender toda la obra..... No es que sea mejor o peor tebeo (de hecho, ni siquiera es un "tebeo" per se), es que es lo que articula todo el universo de la Liga.

De hecho, a mí los dos primeros volúmenes me parecían poco más que un buen tebeo de aventuras y acción. Fue leer esto y pensar "qué cabrón, lo ha hecho otra vez". Eso sí, su lectura es sufrida.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 10 Agosto, 2014, 22:29:36 pm
En todos los casos, ha sido por no encontrar ediciones satisfactorias  :P
Del Capi Britania hay dos, una en tapa dura de Panini sólo con lo de Moore y otra de Fórum en tapa blanda con los episodios previos de Davis sin Moore.

Ambas están bien  :contrato:

Pero es un BOME, ¿no?

¿Aguanta bien?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: adamvell en 10 Agosto, 2014, 22:41:34 pm
A mí por ahora me aguanta bien, pero si te fijas NO es un BoME, sino un BoM, como los de Spiderman de Strac.

Creo que la diferencia es significativa en cuanto a calidad de edición , fíjate. Ni éste ni los de Spiderman me han sufrido el paso del tiempo, pero BoMEs como los de los X-Men de Morrison o los Thor de Simonson lo han pasado fatal.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Agosto, 2014, 22:43:24 pm
Yo insisto, mis BOMES de Thor de SImonson están perfectos. Me atrevería a decir que no se me desmonta un comic desde los ultimos tomos de zinco.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Agosto, 2014, 22:51:01 pm
En todos los casos, ha sido por no encontrar ediciones satisfactorias  :P
Del Capi Britania hay dos, una en tapa dura de Panini sólo con lo de Moore y otra de Fórum en tapa blanda con los episodios previos de Davis sin Moore.

Ambas están bien  :contrato:

Pero es un BOME, ¿no?

¿Aguanta bien?

La otra edición tiene más cómics por el mismo precio :contrato:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 10 Agosto, 2014, 22:54:19 pm
Hombre, todo todo lo de Moore no se lo vamos a recomendar tampoco :borracho: a mí Lost Girls o Promethea me chiflan horrores, pero no las recomendaría a cualquiera  :P

Ya, bueno, Lost Girls no me gustó ni a mí :lol:

Promethea deberíais leer todos ya.

Y Essex, creo que Tomorrow Stories te pega, yo que tú la añadiría también.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Aleronin en 10 Agosto, 2014, 23:06:36 pm
Promethea deberíais leer todos ya.
A mí,aunque me parecío un buen cómic,no entra en mis 5 favoritos de Moore  :oops:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 10 Agosto, 2014, 23:16:03 pm
Miracleman
V de Vendetta
La cosa del pantano (inacabada, solo he leído lo que abarca el primer tomaco de los que salieron hace un par de años)
Watchmen
From Hell
La Liga de los caballeros extraordinarios (inacabada, solo los 2 primeros volumenes)
Promethea
Top 10 (inacabada, no recuerdo en que punto lo dejé la verdad)
Un pequeño asesinato

Creo que esto es todo lo que he leído de Moore, salvo que me olvide de algo. A ver cuando me animo a seguir.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 10 Agosto, 2014, 23:17:03 pm
La otra edición tiene más cómics por el mismo precio :contrato:

¿Enlace?  :smilegrin:

A mí por ahora me aguanta bien, pero si te fijas NO es un BoME, sino un BoM, como los de Spiderman de Strac.

Creo que la diferencia es significativa en cuanto a calidad de edición , fíjate. Ni éste ni los de Spiderman me han sufrido el paso del tiempo, pero BoMEs como los de los X-Men de Morrison o los Thor de Simonson lo han pasado fatal.

Cierto, cierto.

Tengo BOM de Spiderman y están genial  :thumbup: Principalmente porque tienen telilla.

Es una edición bastante mejor.

Y Essex, creo que Tomorrow Stories te pega, yo que tú la añadiría también.

Apunto, apunto  :smilegrin:

Me quedarían principalmente:

-Promethea
-Tom Strong
-La liga de los hombres extraordinarios
-Top Ten
-Capitán Britania
-Tomorrow Stories


Y finito con el barbas.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 10 Agosto, 2014, 23:20:44 pm
Nótese que a Dogfather no le importa en absoluto leer cómics en el ordenador y que no sigue leyendo a Moore porque no le sale de la punta de...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 10 Agosto, 2014, 23:34:36 pm
Y tiene a Swampy empezado y no lo termina...  :shocked2:

Yo le diría lo mismo que le dije al maquetador del tomo de Miracleman:

https://www.youtube.com/watch?v=1OqvlsFN6sA
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 10 Agosto, 2014, 23:41:39 pm
Nótese que a Dogfather no le importa en absoluto leer cómics en el ordenador y que no sigue leyendo a Moore porque no le sale de la punta de...

la cosa es que de hace un tiempo a esta parte me da como pereza leer comics, siempre digo "leo alguno de los tropecientos comics que tengo en el ordenador y veo una de las tropecientas pelis que tengo pendientes?" y tiende a ganar la peli.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 10 Agosto, 2014, 23:44:49 pm
A mí me pasa lo mismo, pero con los animes en vez de las pelis  :borracho:

Pero leches, un esfuerzo hombre, que es Moore! :mazo: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Agosto, 2014, 23:47:32 pm
La otra edición tiene más cómics por el mismo precio :contrato:

¿Enlace?  :smilegrin:

http://www.universomarvel.com/fichas/esp/archxmenf05.html
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 10 Agosto, 2014, 23:59:36 pm
Me anoto esa Balada, Mike :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 11 Agosto, 2014, 00:35:51 am
La otra edición tiene más cómics por el mismo precio :contrato:

¿Enlace?  :smilegrin:

http://www.universomarvel.com/fichas/esp/archxmenf05.html

Gracias  :birra:

Pero me refería a dónde la has visto que la vendan  :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ultimate_rondador en 12 Agosto, 2014, 02:22:11 am
La otra edición tiene más cómics por el mismo precio :contrato:

¿Enlace?  :smilegrin:

http://www.universomarvel.com/fichas/esp/archxmenf05.html

Gracias  :birra:

Pero me refería a dónde la has visto que la vendan  :lol: :lol:

LOL

http://www.todocoleccion.net/archivos-x-men-capitan-britania-forum~x42648377
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Marvelfran en 20 Agosto, 2014, 15:39:28 pm
En todos los casos, ha sido por no encontrar ediciones satisfactorias  :P
Del Capi Britania hay dos, una en tapa dura de Panini sólo con lo de Moore y otra de Fórum en tapa blanda con los episodios previos de Davis sin Moore.

Ambas están bien  :contrato:

Pero es un BOME, ¿no?

¿Aguanta bien?
Lo mejor es pillarse el tomo forum + los 4 prestigios forum,previos a este,con guiones de Jamie Delano y Alan davis
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 20 Agosto, 2014, 16:32:42 pm
En todos los casos, ha sido por no encontrar ediciones satisfactorias  :P
Del Capi Britania hay dos, una en tapa dura de Panini sólo con lo de Moore y otra de Fórum en tapa blanda con los episodios previos de Davis sin Moore.

Ambas están bien  :contrato:

Pero es un BOME, ¿no?

¿Aguanta bien?
Lo mejor es pillarse el tomo forum + los 4 prestigios forum,previos a este,con guiones de Jamie Delano y Alan davis

Lo mejor es pillarse los tomos de Panini UK. :smilegrin:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Diga33 en 27 Febrero, 2015, 18:01:14 pm
No se si esto entra aqui. Si me he equivocado, pido perdon y borro el mensaje para ponerlo donde me digais :lol:

Me he leido Courtyard y Neonomicon y ahora me estoy empapando con la lectura de los mitos de Chulthu de Lovecraft y los demas escritores que lo siguieron. Y he visto que los americanos han anunciado que empiezan a publicar la tercera parte (se llama Providence) este mes de mayo. Tengo dudas de seguir esta serie en ingles o en español por que no he visto en niguna parte que Panini haya dicho nada de su publicacion.

Mi pregunta es: se ha dicho o se sabe ya algo de cuando va a publicar Panini esta serie, de si lo va a hacer en tomo o en grapas o si de momento no la va a publicar?. Gracias.  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 27 Febrero, 2015, 18:03:46 pm
No han dicho todavía que editorial publicará la miniserie, pero es muy probable que sea Panini. Lo que pasa es que lo publicarán hasta que se acabe la serie en inglés, por lo que habrá que esperar...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Diga33 en 27 Febrero, 2015, 18:07:01 pm
Gracias Kaulso  :birra:

He leido que va a ser una miniserie de 10 comics. Sabes si eso esta confirmado?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 27 Febrero, 2015, 18:10:36 pm
En Zona Negativa (http://www.zonanegativa.com/servicio-informativo-de-editoriales-independientes-124/) señalan que será de 12 números  ;)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Diga33 en 27 Febrero, 2015, 18:13:04 pm
OK. Muchas gtacias  :birra: :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 27 Agosto, 2015, 12:35:30 pm
 :hola: estoy tentadísimo de hacerme con esta obra
(https://www.totcomic.com/bigimgs/118445.jpg)

¿Alguien la ha leído?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 27 Agosto, 2015, 12:41:07 pm
Es una de las obras menores de Moore que están bastante bien. Pertenece primera época del escritor y esta un pelín verde, pero aguanta bien el paso del tiempo.  ;)

En cuanto al argumento es muy sencillo, son el día a día de una especie de Familia Adams (o Monster) que como su análogos está en clave de humor.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 27 Agosto, 2015, 13:12:48 pm
Gracias Kaulso  :thumbup: , pues por 14 eurillos me voy a llevar un Moore a casa  :)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 01 Diciembre, 2015, 16:38:33 pm
A ver, releyendo From Hell y comparando datos, tengo curiosidad por saber qué pensáis de la escena de la página 499. Sí, el pueblecito en Irlanda, la escena que tanto ha dado que hablar  :lol: Tal y como yo lo veo:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Opiniones?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 01 Diciembre, 2015, 17:45:35 pm
Pues que me lo recuerdes en enero, y me pongo y la releo  :lol: :lol:

Que así en frío, ni hostias.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 01 Diciembre, 2015, 18:06:52 pm
Yo hace un huevo que la leí, pero por lo que recuerdo, sobre todo al leer lo que comentas, estoy de acuerdo contigo en todo, y me parece recordar que mi impresión al final fue que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 05 Abril, 2016, 00:39:52 am
El equipo de Todopoderosos (de los mejores podcasts que he oído nunca; sólo diré: Javier Cansado, que acaba de llegar, pero hay gente muy buena ahí) hablando sobre Alan Moore:

https://www.youtube.com/watch?v=E0AOaZQkCBA
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 05 Abril, 2016, 05:17:57 am
Y lo peor es que lo he visto.

cortés y el de la izquierda putos amos. cansado mas perdido que un pulpo en un garaje pero como si el necesitase saber de algo para participar y soltar datos. ja! y el presentador correcto, gracioso en un puñado de ocasiones incluso. El que no aumente vocabulario viendo ese vídeo es que ya es un genio.

Por destacar un momento aleatorio:

De los 2 que pilotan uno es hater de la cosa del pantano y dice que le parece muy soporifera, que es una lechuga con patas y que para vencer a alguien tiene que decirle que se acerque al pantano. El otro le replica que no, que esta unido a toda la vegetación del mundo y que se puede dejar secar en un sitio y nacer en otro diferente. A lo que el primero le dice: "como por ejemplo en la sección de frutas y verduras del hipercor".

  :adoracion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Begins en 05 Abril, 2016, 11:45:26 am
Y el que raja de "La Cosa", cuando le menciona el capítulo "La lección de anatomía", dice que ese no lo ha leído,  :disimulo:

Está chulo Christian-Spi  :thumbup: Con tu permiso lo meto en el hilo de Watchmen  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 05 Abril, 2016, 12:31:07 pm
¿Qué es eso de que, de nano, Alan Moore no leía comics porque no le dejaban?  :sospecha:

En Kimota!, el Barbas decía esto:

Citar
Probablemente estaba cerca de los 11 años, y había ido de vacaciones a Yarmouth, que es una localidad costera de Inglaterra, y estaba buscando cómics en los que gastar mi dinero. A veces te hacías con tipos diferentes de cómics que aparecían en una ciudad diferente, porque el sistema de distribución era mucho más vago de lo que es ahora. Recuerdo que había un montón de anuales de Marvelman y por una vez no había nada mejor que comprar; Los recogí y me parecieron mucho más encantadores de lo que recordaba. Había algo en ellos que me gustó bastante.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 05 Abril, 2016, 14:26:18 pm
En general siempre ha dicho que absorbía cómics desde pequeño y que se enganchó de verdad con uno de los primeros números de los 4F que le compró su madre (es decir, si él nació en el 53, tendría que tener 7-8 años para pillar uno de esos cómics). Abuchead al que dice que no le dejaban.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 05 Abril, 2016, 14:37:35 pm
Luego he visto que le corregían :thumbup: y que no es la única que suelta :lol: Está bien meter cachondeo pero tanto...  :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 05 Abril, 2016, 16:50:10 pm
Repito, ¿desde cuando cansado ha necesitado saber de algo para soltar datos sobre ellos? joder 30 años de carrera y parece que no le conozcáis.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 05 Abril, 2016, 16:53:34 pm
Está chulo Christian-Spi  :thumbup: Con tu permiso lo meto en el hilo de Watchmen  :thumbup:

Buena idea.  :)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: BatSuper en 20 Abril, 2016, 16:22:39 pm
algun comic que recomendéis de Alan Moore para regalar? :mola:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 20 Abril, 2016, 16:26:09 pm
Si nos das un breve perfil psicológico de la persona a la que le quieres hacer el regalo y de sus gustos habituales en tema de cómics o libros  :P
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 20 Abril, 2016, 16:27:58 pm
algun comic que recomendéis de Alan Moore para regalar? :mola:

Lector habitual de literatura más bien adulto: From Hell.
Lector habitual de superhéroes o adolescente: Watchmen
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Begins en 20 Abril, 2016, 16:53:19 pm
Sin duda apostaría por esos que comenta Essex, Watchmen o From Hell, dependiendo de la persona.

En plan superhéroes, hay un recopilatorio de varios personajes que no está nada mal: "El Universo DC de Moore". Pero, en este sentido, primero iría a por Watchmen.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 20 Abril, 2016, 16:59:42 pm
algun comic que recomendéis de Alan Moore para regalar? :mola:

Los obligatorios:

- V de Vendetta
- Watchmen
- From Hell

Otras buenas opciones:

- Miracleman
- League of Extraordinary Gentelmen
- La Cosa del Pantano
- Promethea
- La Balada de Halo Jones
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 20 Abril, 2016, 19:43:31 pm
O también, si le gustan los supers a quien va dirigido el regalo, Supreme o Top Ten :adoracion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 21 Abril, 2016, 02:04:20 am
Para regalar a alguien que le gusten los comics cualquiera de sus obras maestras que no haya leído o no tenga fisicamente (usease V de Vendetta, Watchmen o From Hell, si esas ya las ha leído por ser muy típicas Pasaría a La liga, Promethea o Top Ten.

Si es una persona que no lee comics pero le gustan de oidas los supers supongo que podrías tirar por algo menor, tipo La broma Asesina. Si no ha leído comics pero le gusta el cine y/o la literatura y crees que un buen comic le haría disfrutar pues eso, uno de los 3 grandes.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: knot en 21 Abril, 2016, 03:43:40 am
Yo creo que el cómic perfecto de Alan Moore para alguien que no lea comics habitualmente es V de Vendetta. Lo malo es que haya visto la película y prefiera algo que considere totalmente nuevo. Pero es fácil de leer, muy, muy bueno y suficientemente alejado de muchos subgéneros que pueden gustar o no.

Si la persona suele leer comics de superhéroes, yo iría a por Watchmen directamente para empezar. O Miracleman. O Promethea. O la Liga.

Si es un lector curtido en todo tipo de obra literaria y le gustan los retos, From Hell se disfruta vengas del género de donde vengas si te sumerges en ella.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 25 Abril, 2016, 17:53:33 pm
Muy buena elección  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 25 Abril, 2016, 17:56:30 pm
A mandar  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Corto Maltes en 27 Abril, 2016, 21:48:00 pm
escuchar TODOPODEROSOS

http://www.ivoox.com/todopoderosos-13-alan-moore-pristinos-audios-mp3_rf_10982980_1.html (http://www.ivoox.com/todopoderosos-13-alan-moore-pristinos-audios-mp3_rf_10982980_1.html)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Christian-Spi en 27 Abril, 2016, 21:55:29 pm
Lo enlacé en la página anterior, pero muchas gracias igualmente por compartirlo. Ese podcast es una joya.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: BatSuper en 28 Abril, 2016, 10:10:29 am
que buen podcast! gracias  :palmas:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Panenca en 12 Mayo, 2016, 11:25:40 am
Alguien se ha leído Providence? Qué opináis?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 17 Mayo, 2016, 19:48:40 pm
Alguien se ha leído Providence? Qué opináis?
no lo he leído porque no sé que forero dijo algo de que para enterarse bien había que leerse su obra Lovecraftiana o algo así  :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 17 Mayo, 2016, 19:52:33 pm
Alguien se ha leído Providence? Qué opináis?
no lo he leído porque no sé que forero dijo algo de que para enterarse bien había que leerse su obra Lovecraftiana o algo así  :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion:

Bueno, enterarse en parte en el sentido de saber quién es Lovecract y un poco de lo mitos de Cthulhu...  :disimulo:

No toda su vida y milagros claro  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Panenca en 18 Mayo, 2016, 18:52:05 pm
Alguien se ha leído Providence? Qué opináis?
no lo he leído porque no sé que forero dijo algo de que para enterarse bien había que leerse su obra Lovecraftiana o algo así  :exclamacion: :exclamacion: :exclamacion:

Bueno, enterarse en parte en el sentido de saber quién es Lovecract y un poco de lo mitos de Cthulhu...  :disimulo:

No toda su vida y milagros claro  :lol:

Yo es que me lo he leido y tengo esa impresión. La obra tiene un no se qué que te engancha, con la parte de tebeo y la parte de diario del protagonista al final de cada número. Está muy bien escrita, pero tengo la sensación de perderme algo o de no estar disfrutándola al 100% precisamente por ser un desconocedor de Lovecraft. Tendré que agenciarme un libro de los Mitos.

Respecto al dibujo, en principio tira un poco para atrás pero al final me parece casi resultón para la obra. Hubiera elegido a otro dibujante, desde luego, pero no queda mal el trabajo de Burrows.

Ya os iré contando como sigue y en que gana con la lectura de los Mitos.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 18 Mayo, 2016, 19:06:57 pm
Yo Providence no conozco, pero sí he leído unas cuantas obras de Moore inspiradas en Lovecraft, que anda que no tiene... The Courtyard, Neonomicon, bastantes números de La Liga de los Hombres Extraordinarios y Nemo, y la colección de relatos cortos que salió en una antología llamada Los mitos de Chtulhu... Yo diría que es posible que no sólo haga falta leer a Lovecraft, sino leer también las historias previas de Moore sobre Lovecraft, para entenderlo mejor.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 18 Mayo, 2016, 19:09:29 pm
Yo Providence no conozco, pero sí he leído unas cuantas obras de Moore inspiradas en Lovecraft, que anda que no tiene... The Courtyard, Neonomicon, bastantes números de La Liga de los Hombres Extraordinarios y Nemo, y la colección de relatos cortos que salió en una antología llamada Los mitos de Chtulhu... Yo diría que es posible que no sólo haga falta leer a Lovecraft, sino leer también las historias previas de Moore sobre Lovecraft, para entenderlo mejor.

Cierto, sobre todo la de Neonocomicon que editó Panini

http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=654307
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 07 Junio, 2016, 17:37:46 pm
Mike Moran, ¿sería posible que hicieses un ránking (algo sencillo) con todas las obras de Alan Moore que has leído según tus preferencias, en el hilo del autor?


Gracias.

Buenas, Morgan :hola:

Le he pegado un vistazo a la tebeoteca para estar seguro de lo que tengo. No los pongo por orden de preferencias porque no creo que pueda, sinceramente. Hay muchas que no releo desde hace años, pero sí te diré que mi favorita desde que tuve conocimiento de ella es Miracleman (como no  :P)

Citar
- Miracleman

- V de Vendetta

- La Cosa del Pantano

- Watchmen

- Batman: La Broma Asesina

- Superman: Las Historias de Alan Moore

- La Liga de los Hombres Extraordinarios Vol. I y II, Black Dossier, Century, Nemo

- Spawn nº 8: “En el Cielo (todo va bien)”

- The Maxx #21

- Violator

- Wildcats

- El Dia del Juicio

- Supreme

- Top Ten, Top Ten: Los 49ers y Smax el Barbaro

- From Hell

- The Courtyard y Neonomicon



Leyendo actualmente: Crossed +100



Adquirido y pendiente:

- Promethea nº 1

- Providence

Creo que no me dejo ninguna :sudando: Me faltan cosillas por leer aún como Tom Strong o Prometea que tengo en "digital" pero que nunca tengo oportunidad de ponerme con ellos con tanto pendiente por leer en fisico  :torta:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 07 Junio, 2016, 18:00:24 pm
¿Qué tal Violator? Siempre he tenido curiosidad por su terrible fama de ser la peor obra de Moore con diferencia, pero la ha leído poca gente y no sé si es cierto. Además, no sé si puede ser peor que Lost Girls o alguna cosilla suelta de Terrific Tales y de Tomorrow Stories, eso ya sería mucho  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 07 Junio, 2016, 18:09:13 pm
Pues por lo que recuerdo, es Moore intentando hacer comedia gamberra en el estilo que luego hará famoso a Garth Ennis. Para echar unas risas y olvidarse, y poco más. Y si no te va el estilo gamberro de Ennis, yo es que ni me acercaría.

También tienes una especie de segunda parte que tengo entendido que también es para salir corriendo sin mirar atrás: Violator vs Badrock (A saber si será tan mala, aunque yo paso de comprobarlo, con Violator ya tuve suficiente y de Badrock ya acabé hasta los güitos en ese engendro de serie llamado Youngblood  :lol:)

Aunque ahora que lo dices, yo veo peor aún Tomorrow Stories, por ejemplo (se me olvidó meterla en la lista  :torta:).

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 07 Junio, 2016, 18:30:44 pm
Pues por lo que recuerdo, es Moore intentando hacer comedia gamberra en el estilo que luego hará famoso a Garth Ennis. Para echar unas risas y olvidarse, y poco más. Y si no te va el estilo gamberro de Ennis, yo es que ni me acercaría.

También tienes una especie de segunda parte que tengo entendido que también es para salir corriendo sin mirar atrás: Violator vs Badrock (A saber si será tan mala, aunque yo paso de comprobarlo, con Violator ya tuve suficiente y de Badrock ya acabé hasta los güitos en ese engendro de serie llamado Youngblood  :lol:)

Aunque ahora que lo dices, yo veo peor aún Tomorrow Stories, por ejemplo (se me olvidó meterla en la lista  :torta:).

No estoy en absoluto de acuerdo, en Tomorrow Stories hay genialidades.

Mucha ida de pelota también, claro.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 07 Junio, 2016, 18:38:04 pm
Ah, igual era Violator vs Bradock en concreto la que yo decía, y no Violator a secas, sí  :thumbup: :lol:

Y Tomorrow Stories junta algunas de las mejores cosas de Moore con algunas de las peores. Por suerte, hay más de las mejores que de las peores. Greyshirt en general es una obra maestra y Jack B. Quick y First American suelen estar bien. Es en Splash Brannigan y en Cobweb donde, aún habiendo algunas historias bastante buenas, hay otras que  :enfermo:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 07 Junio, 2016, 18:40:10 pm
Me lo apunto para darle otra oportunidad un día de estos a ver si encuentro material potable, porque la tenía olvidada y creo que no la he releído nunca :exclamacion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Taneleer Tivan en 07 Junio, 2016, 18:46:58 pm
Para lectores exclusivamente de superhéroes

1º Watchmen
2º Miracleman
3º La Cosa del Pantano
4º V de Vendetta
5º Superman: Para el hombre que lo tiene todo/¿Qué le pasó al hombre del mañana?
6º La Liga de los Caballeros Extraordinarios Vol 1 y 2
7º Top 10
8º Promethea
9º Batman: La Broma Asesina
10º Tom Strong


Para lectores de todo tipo de literatura y comics

1º From Hell
2º V de Vendetta
3º Miracleman
4º Providence (a falta de leer los 4 últimos números)
5º La Liga de los Caballeros Extraordinarios
6º Watchmen
7º La Cosa del Pantano
8º Promethea
9º Superman: Para el hombre que lo tiene todo/¿Qué le pasó al hombre del mañana?
10º Top Ten

¿Qué tal Violator? Siempre he tenido curiosidad por su terrible fama de ser la peor obra de Moore con diferencia, pero la ha leído poca gente y no sé si es cierto. Además, no sé si puede ser peor que Lost Girls o alguna cosilla suelta de Terrific Tales y de Tomorrow Stories, eso ya sería mucho  :lol:

Creo que en realidad te refieres a Violator vs Badrock :caca:

La miniserie de Violator si te la lees aislada de Spawn yo diría que es un tebeo más. Si te la lees al mismo tiempo que la serie es claramente de lo mejor de la serie.

Mejor opción: como probablemente no te vas a leer Spawn en tu vida, mejor dedica tu tiempo a otras lecturas antes que a Violator. Desde mi punto de vista, claro.

:birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 07 Junio, 2016, 19:07:23 pm
Para lectores de todo tipo de literatura y comics

1º From Hell

No puedo estar más de acuerdo. Aunque yo lo considero más un impresionante trabajo de investigación más que un simple cómic como tal (salvo por la última parte, evidentemente* ) además de una historia destinada a convertirse, por méritos propios y con honores, en una parte inseparable e indispensable del eterno mito sobre Jack el Destripador.

(*) Última parte de la historia que me pareció una fantástica ida de olla del barbas y que me dejó alucinado y maravillado a partes iguales :babas:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 07 Junio, 2016, 22:10:24 pm
Mejor opción: como probablemente no te vas a leer Spawn en tu vida, mejor dedica tu tiempo a otras lecturas antes que a Violator. Desde mi punto de vista, claro.

:birra:

Sí, te haré caso :birra: No pensaba leerla, pero tenía curiosidad por oír de primera mano si era cierto o no el mito, que sólo me sonaba de webs y artículos escritos por gente que no conozco.

Aunque yo lo considero más un impresionante trabajo de investigación más que un simple cómic como tal (salvo por la última parte, evidentemente* ) además de una historia destinada a convertirse, por méritos propios y con honores, en una parte inseparable e indispensable del eterno mito sobre Jack el Destripador.

Yo cuando leí titulares como éste, repetidos en todos los medios, lloré lágrimas de sangre.

http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-09-08/un-examen-de-adn-descubre-por-fin-la-verdadera-identidad-de-jack-el-destripador_187522/

Ay, qué forma más mala de continuar con la danza de los cazadores de gaviotas.

(Lo peor es que luego las noticias están bien redactadas y contrastadas; o sea, mienten a propósito en el titular para hacerlo más sensacionalista :torta: :lol: )
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 08 Junio, 2016, 01:02:31 am
1º From Hell

...

...

2º V de Vendetta

Las demás no tanto, pero estas dos tengo claro que son mis preferidas seguro.
Y con esa diferencia.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 13 Junio, 2016, 10:15:24 am
Yo cuando leí titulares como éste, repetidos en todos los medios, lloré lágrimas de sangre.

http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-09-08/un-examen-de-adn-descubre-por-fin-la-verdadera-identidad-de-jack-el-destripador_187522/

Y que acabó, como siempre, en nada  (http://www.abc.es/archivo/20141215/abci-jack-destripador-falso-descubrimiento-201412121724.html):lol: Y lo que nos queda...


Ay, qué forma más mala de continuar con la danza de los cazadores de gaviotas.

Es algo inevitable, que se lo digan al propio barbas :lol::lol::lol:

(Lo peor es que luego las noticias están bien redactadas y contrastadas; o sea, mienten a propósito en el titular para hacerlo más sensacionalista :torta: :lol: )
Lo que contribuye, entre otros motivos y desde siempre, a que jamás se puedan esclarecer estos peculiares asesinatos...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: PREZRICKARD en 15 Junio, 2016, 12:54:48 pm
Perdon por no no seguir con el tema, pero todavía no he leído Providence. Este es mi primer mensaje en el foro y me apetecía que lo primero que dijera es que Alan Moore (junto con Neil Gaiman) me parece el mejor guionista de comics de los últimos 30 años.

Lo único que me falta suyo es Tom Strong a partir del 7 (es decir, a partir del segundo número de Norma). ¿Es recomendable? Aunque la verdad es que ya me imagino que si  ;)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 15 Junio, 2016, 12:59:23 pm
Buena forma de empezar  :birra:

Sí, Tom Strong de hecho mejora bastante a partir de la primera docena de números o así. Si te gustaron del 1-7, del 13 al 22, más o menos, yo diría que es cuando la serie alcanza su clímax y son números buenísimos.

Y si luego ya quieres seguir, yo te lo recomendaría, claro. No guioniza Moore, pero hay números escritos por guionistas como Brubaker, Vaughan, el otro Moore o Moorcock que también son una maravilla.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: PREZRICKARD en 15 Junio, 2016, 13:19:59 pm
Gracias  :birra:

Si la verdad es que los primeros números me encantaron. Especialmente, del 5 al 7, que es la primera saga propiamente dicha. Y el 11, que compré suelto, un homenaje a esas historias de los 60, cuando los heroes se iban en busca de la "verdadera america" (solo que Tom se iba al espacio jaja) también me gusto mucho.

Y ese Moorcock que dices ¿es Michael? ¿El de Elric?  :babas: :babas: Flipas
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 15 Junio, 2016, 14:11:44 pm
Y ese Moorcock que dices ¿es Michael? ¿El de Elric?  :babas: :babas: Flipas

Ah, bueno, si ya le conoces ya sí que vas a flipar, porque sin entrar en spoilers mete a Tom Strong en su Multiverso y la historia se titula La Espada Negra de la Costa Berberisca, sólo con eso ya... :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: PREZRICKARD en 15 Junio, 2016, 21:45:55 pm
Por cierto, me acabo de dar cuenta de que he mentido, porque tampoco me he leído Big Numbers  :lol: :lol:

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: knot en 17 Junio, 2016, 00:20:41 am
Por cierto, me acabo de dar cuenta de que he mentido, porque tampoco me he leído Big Numbers  :lol: :lol:

Es que ésa es para nota.

Yo me pillé en su momento los dos primeros números USA, que encontré en una tienda madrileña. Lástima que aquello no continuara.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: PREZRICKARD en 17 Junio, 2016, 13:30:10 pm
Ayer me dio por releer ¿Que le paso al hombre del mañana? y, bueno, que decir, una maravilla  :amor: :amor:

Lo mejor sigue siendo

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 17 Junio, 2016, 13:40:51 pm
Ayer me dio por releer ¿Que le paso al hombre del mañana? y, bueno, que decir, una maravilla  :amor: :amor:

Lo mejor sigue siendo

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Lo cual dijo el propio Moore que en realidad, era mentira, pero que Julie era mu grande para contradecirle  :adoracion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: PREZRICKARD en 17 Junio, 2016, 14:12:00 pm
Ayer me dio por releer ¿Que le paso al hombre del mañana? y, bueno, que decir, una maravilla  :amor: :amor:

Lo mejor sigue siendo

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Lo cual dijo el propio Moore que en realidad, era mentira, pero que Julie era mu grande para contradecirle  :adoracion:
Ya, ya me lo imaginaba  :lol: :lol:

Moore en realidad es una persona muy maja y amable con otros artistas  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 17 Junio, 2016, 14:32:23 pm
Con Julius Schwartz (y Len Wein), seguro  :thumbup: Con los editores DC que vinieron justo después, mira que dudo que fuera tan majo y amable como con Julie si hablara de ellos :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: PREZRICKARD en 17 Junio, 2016, 15:11:24 pm
A Moore lo que mas le molesta es que le toquen la moral (o sus personajes que es lo mismo). Pero siempre ha intentado ayudar a otros guionistas (como Gaiman) e incluso a tuercebotas como Liefeld.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 17 Junio, 2016, 17:17:51 pm
Sí que es verdad, e incluso al pintamonas canadiense de Todd McFarly :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: PREZRICKARD en 23 Junio, 2016, 21:06:52 pm
He empezado a leerme Doce aproximaciones concentricas a Watchmen y de momento me esta gustando muchisimo  :adoracion: :adoracion:

Ya comentaré por aquí cuando lo termine  :thumbup: :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: PREZRICKARD en 25 Junio, 2016, 12:26:52 pm
Me he leído los dos primeros capítulos de Providence y 

 :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Fucking big boss Moore. De momento al mismo nivel que Watchmen. Eso sí, dos horas para leer las 10 páginas del anexo del número 2  :lol: :lol:

Cuando lea el tomo completo publicaré una entrada al respecto.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 24 Julio, 2016, 10:49:40 am
Bonita historia de un joven lector admirador de Moore.

http://verne.elpais.com/verne/2016/07/23/articulo/1469280130_031125.html
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 25 Julio, 2016, 12:12:41 pm
Bonita historia, en efecto  :thumbup:

Jodó con los críos de ahora  :shocked2: A mí me das a leer V de Vendetta, Watchmen o Swamp Thing a los 8-9 años y acabo traumatizado fijo :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 25 Julio, 2016, 13:45:43 pm
Ya te digo. Yo Watchmen lo leería con 13 años o así y me encantó, pero me perdí bastante más de la mitad  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 25 Julio, 2016, 14:03:28 pm
Con 8 o 9 años, yo sólo me fijaba en los comics por los dibujitos, las historias me parecían algo secundario :lol:

(Y con 18-20 años, también, sí  :oops: :borracho:)

Lo irónico de este chaval de 9 años tan precoz es que, en realidad, se ha fastidiado el criterio a si mismo sin quererlo, al "descubrir" tan jovencico las grandes obras del barbas... cualquier comic de supers que coja le va a parecer al chaval pura basura :lol::lol::lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: adamvell en 25 Julio, 2016, 18:44:13 pm
No sé, yo soy el padre, y ver que a mi chava le molan Rorschach y el Comediante por cómo utiliza el soplete, y me daría para preocuparme. Un poco.  :disimulo:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 04 Agosto, 2016, 13:41:39 pm
Me recomedais Supreme?

Me gustará?

Es entretenida o mera masturbación barbuda?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 04 Agosto, 2016, 13:45:26 pm
Me recomedais Supreme?

Me gustará?

Es entretenida o mera masturbación barbuda?

Gustarte no se.  :lol:

Pero es de mis obras prefes del barbudo. Es un gran "homenaje" a Superman y a su historia y tiene números muy buenos.

La mayor pega es que la historia no la finalizó el, sino Erik Larsen y aunque me encanta Larsen no es que sea de sus mejores trabajos  :torta:

Eso sí, aquí ese final no se ha editado y solo está publicado lo de Moore  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 04 Agosto, 2016, 15:57:45 pm
¿Recomendarte Supreme? No, que va.

Simplemente, DEBES tenerlo en tu vida.

:hola:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 04 Agosto, 2016, 16:01:45 pm
Supreme está muy bien, es una especie de "ensayo previo" a lo que después escribiría para ABC..... Pero mola.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 04 Agosto, 2016, 17:33:29 pm
Además incluye un beef a Frank Miller. Y eso que Moore es más de tirarlos en entrevistas, eh, mucho odio le tiene que tener a Miller para haberlo incluido en un cómic :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 04 Agosto, 2016, 17:36:30 pm
Además incluye un beef a Frank Miller. Y eso que Moore es más de tirarlos en entrevistas, eh, mucho odio le tiene que tener a Miller para haberlo incluido en un cómic :lol:

Ahora no caigo a que te refieres  :lol:

Pero recuerdo en los 80 una historia corta en la época UK de Moore que no ponía muy bien al DD de Miller  :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 04 Agosto, 2016, 19:03:07 pm
Además incluye un beef a Frank Miller. Y eso que Moore es más de tirarlos en entrevistas, eh, mucho odio le tiene que tener a Miller para haberlo incluido en un cómic :lol:

Ahora no caigo a que te refieres  :lol:

Pero recuerdo en los 80 una historia corta en la época UK de Moore que no ponía muy bien al DD de Miller  :borracho:

No recuerdo muchos detalles y en Google parece que no hay nada, pero bueno. Así de memoria.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 04 Agosto, 2016, 19:06:10 pm
Además incluye un beef a Frank Miller. Y eso que Moore es más de tirarlos en entrevistas, eh, mucho odio le tiene que tener a Miller para haberlo incluido en un cómic :lol:

Ahora no caigo a que te refieres  :lol:

Pero recuerdo en los 80 una historia corta en la época UK de Moore que no ponía muy bien al DD de Miller  :borracho:

No recuerdo muchos detalles y en Google parece que no hay nada, pero bueno. Así de memoria.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ahhh si  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 05 Agosto, 2016, 06:15:06 am
Gracias a todos.

Hoy la compro.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Vizh en 09 Septiembre, 2016, 17:37:48 pm
Alan Moore anuncia que deja los comics:

http://www.cbr.com/alan-moore-confirms-retirement-from-comic-books/ (http://www.cbr.com/alan-moore-confirms-retirement-from-comic-books/)

Dice que le quedan por escribir unas 250 páginas (terminar las dos series abiertas que tiene ahora, la de Lovecraft y Cinema Purgatorio, y un último libro de la Liga de los Caballeros Extraordinarios) y se acabó.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: adamvell en 09 Septiembre, 2016, 17:53:47 pm
Básicamente dice que no quiere arrastrase por el fango bajando el nivel de calidad.

Pues no me parece mal, oye.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: sacarino en 09 Septiembre, 2016, 18:51:08 pm

 Hola a todos. Una preguntilla sobre FROM HELL :puzzled:

 La leí hace un porrón de años, con la primera edición que sacó Fórum de 5 tomitos prestigio, si no recuerdo mal.

 Ahora me ha dado por volverla a leer (con tooodo lo que tengo pendiente :wall: ), en la edición de tomo blanco que sacó Planeta y hay algo que me ha chocado mucho (a lo mejor la primera vez también, pero mi memoria es peor que la de un pez de colores :lol:)

 El caso es que en el primer episodio, Mary Kelly tiene una dicción perfecta, habla como una mujer educada, está puesta en política de la época discutiendo con Sickert sobre la situación de Irlanda...

 Y de repente, a partir del capítulo tercero, su lenguaje se vuelve totalmente barriobajero, con una dicción penosa (explicá, mujé, s'acabó, pensao....) acorde con sus compañeras prostitutas asesinadas, lo que además me parece más lógico.

 ¿En la edición original pasa lo mismo? ¿o en otras ediciones de From Hell en nuestro país?

  :hola:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: calvaman en 09 Septiembre, 2016, 19:22:40 pm
ni idea...tendría que mirarlo...

(http://www.thehob.co.uk/images/paperboy.jpg)

-el asesino de whitechapell, vuelve actuar...compre el periodico señor...el asesino de whitechapelllll
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 09 Septiembre, 2016, 22:41:38 pm
Sí, sí pasa, aunque tampoco es que tenga muchos diálogos, pero juraría que no se ve ninguno de estos errores de dicción. Lo que es el resto del lenguaje ya no me parece un fallo en absoluto, claro, entiendo que no hable igual a sus compañeras que a toda la gente pija con la que sale en el primer capítulo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: sacarino en 10 Septiembre, 2016, 12:49:57 pm

 Gracias :thumbup: Además no me había dado cuenta de que no es sólo Mary :torta:. En este primer episodio hablan todos igual, tanto los de (por decirlo de alguna forma) clase alta como los de clase baja. Es a partir del segundo capítulo donde se empieza a hacer la diferenciación en la forma de hablar.

 Por cierto, ¡¡qué bueno es FROM HELL!! :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 10 Septiembre, 2016, 12:59:16 pm
Leído Supreme.

Me gusta, me gusta.

Lejos de W y M.

Ahí con TLOXG.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: mespinpe en 11 Septiembre, 2016, 18:54:14 pm
Alan Moore anuncia que deja los comics:

http://www.cbr.com/alan-moore-confirms-retirement-from-comic-books/ (http://www.cbr.com/alan-moore-confirms-retirement-from-comic-books/)

Dice que le quedan por escribir unas 250 páginas (terminar las dos series abiertas que tiene ahora, la de Lovecraft y Cinema Purgatorio, y un último libro de la Liga de los Caballeros Extraordinarios) y se acabó.

Lo que tendría que hacer es una vez escrito eso: Terminar BIG NUMBERS y por mi, después de eso ya habrá dicho todo lo que tenía que decir en comic y podrá dedicarse a lo que quiera. Leches, hasta Sienkiewicz se ofreció a acabarla hace un par de años. Y si no que se lo dibuje algún machacas de IDW, pero que terminara Lost Girls pero no Big Numbers es un agujeraco no sólo en su carrera sino que diría que también en la historia del comic.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Decreto_deJusticia en 13 Septiembre, 2016, 03:32:06 am
Tengo ganas de leer de Moore Promethea o Top10 que aún no las lei ¿Cual me recomendais?
 y por favor recomendarme también que edición en tapa dura es mejor

Gracias
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2016, 06:30:26 am
Tengo ganas de leer de Moore Promethea o Top10 que aún no las lei ¿Cual me recomendais?
 y por favor recomendarme también que edición en tapa dura es mejor

Gracias

Promethea, en la edición actual de ECC en tres tomos  ;)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 13 Septiembre, 2016, 10:48:30 am
Yo de todas, todas te recomiendo TOP 10.

Tienes la antigua edición de Norma pero hay que irse al mercado de segunda mano. Si no, ECC acaba de sacar el primer tomo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Septiembre, 2016, 10:50:29 am
Yo de todas, todas te recomiendo TOP 10.

Tienes la antigua edición de Norma pero hay que irse al mercado de segunda mano. Si no, ECC acaba de sacar el primer tomo.

A 32,50 eurazos.

Ayer lo tuve en mis manos pero joder... qué dolor... no lo compré.

Creo que seguiré con La Liga.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 13 Septiembre, 2016, 10:52:24 am
Yo todo lo de Norma lo compré por 40-50 euros (Top Ten, la continuación y dos spin off) pero tuve suerte.

La serie está muy bien, pero sí que es cierto que 32 euros... 
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: RIDER en 13 Septiembre, 2016, 11:52:43 am
Tengo ganas de leer de Moore Promethea o Top10 que aún no las lei ¿Cual me recomendais?
 y por favor recomendarme también que edición en tapa dura es mejor

Gracias
Top 10 es una joyita  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 13 Septiembre, 2016, 12:15:19 pm
El primer tomo con los 12 números de Moore es canela fina, pero es que lo otro que hizo Moore (The fortyniners y Smaxx el bárbaro) también es muy recomendable.

Luego la continuación, que no es de Moore, tampoco está mal.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Decreto_deJusticia en 13 Septiembre, 2016, 12:29:19 pm
Yo de todas, todas te recomiendo TOP 10.

Tienes la antigua edición de Norma pero hay que irse al mercado de segunda mano. Si no, ECC acaba de sacar el primer tomo.

Perdona mi ignorancia, dices que ECC acaba de sacar el primer tomo , pero la serie solo tiene 1 tomo ¿no? tanto en Norma como ahora en ECC ¿no?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Marvelfran en 13 Septiembre, 2016, 12:42:35 pm
Luego salieron mas tomos con miniseries relacionadas
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 13 Septiembre, 2016, 12:49:48 pm
Exacto. Uno es la continuación (no es de Moore sino de relacionados con la serie) que se titula Más allá del último distrito que creo que eran 4 números.

Otro es el de The Forty Niners que es ambientada años antes y protagonizada por el capitán de la comisaría.

Finalmente, Smaxx el bárbaro con protagonista uno de los personajes de la serie y es una deliciosa parodia de los cómics de espada y brujería.

Estas dos últimas son de Moore.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2016, 15:17:30 pm
A mi Top 10 aunque me gusto, no me enamoro tanro como Promethea, Tom Strong o la Liga. Principalmente puede deberse al dibujo de Gene Ha, que no es de mi gusto especialmente.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Septiembre, 2016, 15:22:12 pm
A mi Top 10 aunque me gusto, no me enamoro tanro como Promethea, Tom Strong o la Liga. Principalmente puede deberse al dibujo de Gene Ha, que no es de mi gusto especialmente.

A mi de ABC lo menos bueno me parece, con diferencia, Tom Strong. Y lo mejor, también con diferencia, Promethea.

Tomorrow Stories aparte, claro.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 13 Septiembre, 2016, 17:08:00 pm
A mi Promethea se me atragantó bastante. No digo que sea mala pero me aburrió mucho.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Septiembre, 2016, 17:11:04 pm
A mi Promethea se me atragantó bastante. No digo que sea mala pero me aburrió mucho.

Para mi una obra maestra.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2016, 17:12:11 pm
A mi Top 10 aunque me gusto, no me enamoro tanro como Promethea, Tom Strong o la Liga. Principalmente puede deberse al dibujo de Gene Ha, que no es de mi gusto especialmente.

A mi de ABC lo menos bueno me parece, con diferencia, Tom Strong. Y lo mejor, también con diferencia, Promethea.

Tomorrow Stories aparte, claro.

Tomorrow es una genialidad  :amor:

Yo a Tom le tengo cariño porque fue el primer cómic de Moore que leí  ::)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 13 Septiembre, 2016, 17:12:21 pm
The 49thrs es una precuela bastante buena a todos los niveles, y necesaria para pillar muchas referencias de Top 10. Inevitablemente a todo el que le guste Top 10 imagino que le gustará la precuela.

Smax ya es distinto, es fantasía heroica mezclada con humor, ya es cuestión de gustos. A mí también me moló mucho, ya puestos.

Yo recomiendo pillar estas dos y luego ya de Top 10: Más allá del último distrito huid como alma que lleva el diablo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 01 Enero, 2017, 21:51:54 pm
He leído el tomo "D.R. & Quinch".
Es una gamberrada que me ha sacado alguna que otra sonrisa.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 01 Enero, 2017, 21:57:37 pm
He leído el tomo "D.R. & Quinch".
Es una gamberrada que me ha sacado alguna que otra sonrisa.

A mi me parece desternillante, sobre todo el último arco de Moore & Davis cuando van a Hollywood  :lol:  :adoracion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Marvelfran en 12 Enero, 2017, 14:28:03 pm
Una duda sobre From Hell.
Algo oi sobre que la edición tapa blanda en tomitos de From Hell,no incluia todos los anexos.
os suena?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 12 Enero, 2017, 14:30:43 pm
Una duda sobre From Hell.
Algo oi sobre que la edición tapa blanda en tomitos de From Hell,no incluia todos los anexos.
os suena?

Faltó el de un capítulo, ahora no recuerdo cual, tendría que mirar  ;)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Marvelfran en 12 Enero, 2017, 14:34:49 pm
Una duda sobre From Hell.
Algo oi sobre que la edición tapa blanda en tomitos de From Hell,no incluia todos los anexos.
os suena?

Faltó el de un capítulo, ahora no recuerdo cual, tendría que mirar  ;)
Entero,sin ese anexo,en el tomito?
O un capitulo de un anexo,de ese tomo?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 12 Enero, 2017, 14:35:46 pm
Una duda sobre From Hell.
Algo oi sobre que la edición tapa blanda en tomitos de From Hell,no incluia todos los anexos.
os suena?

Faltó el de un capítulo, ahora no recuerdo cual, tendría que mirar  ;)
Entero,sin ese anexo,en el tomito?
O un capitulo de un anexo,de ese tomo?

De un capítulo solamente.  :)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Marvelfran en 12 Enero, 2017, 14:37:32 pm
me suena que fuera el 5  ::)

 :adoracion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 20 Marzo, 2017, 22:56:57 pm
"Interviú" va a publicar un cómic de Alan Moore:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 21 Marzo, 2017, 02:32:57 am
De los poquísimos cómics de Moore que me han parecido malos, también hay que decirlo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 16 Abril, 2017, 14:37:43 pm
Una duda sobre From Hell

Voy a ponermer con su lectura, y lo lógico es comprarse la edicion de Trazado de Planeta del 2013

Pero he estado mirando y hay algo que me intriga, la edicion de Trazado del 2003 (la de portada negra) tiene 624 paginas y la de 2013 (portada blanca) solo 584.

¿A qué se debe que una edicion mas novedosa tenga menos páginas? ¿Tiene los mismos extras? Supongo que si, y que en la edicion trazadodel 2013 habrán hecho más pequeá la letra de las anotaciones o algo. ¿Alguien puede aclararmelo?

Ah, que se me olvidaba, ¿Es necesario el From Hell Companion para la comprensión de la obra? Quiero decir, ¿trae explicaciones sobre algún dialogo, subtramas, o todo eso ya viene en "Las anotaciones" de from Hell?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 16 Abril, 2017, 14:50:35 pm
Yo tengo el de la portada negra y con las anotaciones vas sobrado.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 16 Abril, 2017, 15:03:10 pm
Gracias!!!!!

Y sabes por qué tiene más páginas que el de la portada blanca?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 16 Abril, 2017, 15:11:35 pm
Ni idea.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 16 Abril, 2017, 15:44:58 pm
Zenkius
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 16 Abril, 2017, 15:47:15 pm
A mandar.  :angel:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 16 Abril, 2017, 16:32:50 pm
No hay diferencia alguna entre las dos ediciones... salvo en unas cuantas cosas ::)

Primero la traduccion que es, a mi parecer, un poco mejor la de la edicion blanca a cargo de Jose Torralba.

La paginacion aunque es menor realmente tiene lo mismo, lo que pasa es que las anotaciones que van al final del tomo tienen mas pequeña la letra en la edicion blanca, de ahi la diferencia.

Finalmente cabe destacar que la reproduccion de las paginas es mil veces mejor la blanca...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 16 Abril, 2017, 17:14:41 pm
Gracias!!!
Tuve la edición portada negra y la vendí (malvendí) hace unos 10 años, porque la leí y me aburría sobremanera (supongo demasiado joven para leerla). Hace poco compré unos tomitos y me encantaron en la relectura, pero mucho, mucho. Y hoy, aprovechando que hay una oferta en la FNAC online, consistente en que por cada 100 euros de compra te devuelven 10 euros (aparte del 5% de descuento de socios que tambien lo hacen) y encima te regalan una bolsa, pues he decidido comprarlo.

Asi que, tras aclararme las dudas sobre paginación... a pasar por caja  :greed:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 18 Abril, 2017, 22:45:30 pm
Estoy leyendo "From Hell".
Es bastante intenso.
Nada que ver con la adaptación cinematográfica.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 18 Abril, 2017, 22:47:28 pm
Estoy leyendo "From Hell".
Es bastante intenso.
Nada que ver con la adaptación cinematográfica.

Pero nada, nada que ver...  :borracho: :borracho: :borracho:

De momento no hay ninguna peli que haga justicia a una obra de Moore...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 19 Abril, 2017, 18:24:35 pm
Estoy leyendo "From Hell".
Es bastante intenso.
Nada que ver con la adaptación cinematográfica.

Un tiempo después de que termines, deberías releerlo consultando el apéndice a cada página (supongo que ahora lo estarás leyendo sin apéndice). Dicho así suena a coñazo, pero creo que la obra gana muchísimo con apéndice y pillas muchas cosas que de otra forma se te escaparían.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 19 Abril, 2017, 18:33:39 pm
Ok.
He estado tentado de acudir cada dos por tres al apéndice, pero prefiero leerlo todo primero sin esas "ayudas"
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 19 Abril, 2017, 18:44:54 pm
Ok.
He estado tentado de acudir cada dos por tres al apéndice, pero prefiero leerlo todo primero sin esas "ayudas"

Yo acabo de comprar por recomemdación de Kaulso la edicion de Trazado (gracias K., es muy chula) y tambien voy a comenzar (de nuevo) a leerla, a ver si esta vez la acabo, que siempre se me atraganta.

Pero, ¿por qué prefieres leerlo primero sin apéndices? ¿No seria mejor hacerlo con las ayudas para una mejor comprension?.

¿Qué hago pues? ¿Lo empiezo a leer sin tener en cuenta los apéndices?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 19 Abril, 2017, 19:15:45 pm
Más que nada, por el engorro de estar para atrás y para adelante.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 19 Abril, 2017, 19:18:13 pm
Más que nada, por el engorro de estar para atrás y para adelante.

Pues también  :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 19 Abril, 2017, 19:58:58 pm
Pues yo desde siempre que lo leo lo hago con el apéndice  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 19 Abril, 2017, 20:25:34 pm
Yo lo leí la primera vez sin apéndice y la segunda con él, y me quedé contento con mi método. Creo que existe la posibilidad de que al estar consultando el apéndice todo el rato pierdas un poco el hilo de la historia. Si cuando lo lees con apéndice es la segunda vez es más improbable que te pierdas el hilo de la historia porque recuerdas más o menos como iba.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 19 Abril, 2017, 20:28:27 pm
Yo lo leí la primera vez sin apéndice y la segunda con él, y me quedé contento con mi método. Creo que existe la posibilidad de que al estar consultando el apéndice todo el rato pierdas un poco el hilo de la historia. Si cuando lo lees con apéndice es la segunda vez es más improbable que te pierdas el hilo de la historia porque recuerdas más o menos como iba.

Yo creo que con apéndice o sin el capítulo 4 es de los más pesados de largo...  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 19 Abril, 2017, 22:01:44 pm
No me digas que ése es el del paseo en coche :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 19 Abril, 2017, 22:03:35 pm
No me digas que ése es el del paseo en coche :lol:

Preeeeemio para el caballero.  :lol:

La primera vez que lo leí no se si me quede sopa y despierto al mismo tiempo. Cuando Moore quiere ser plomizo lo hace a la perfección  :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 19 Abril, 2017, 23:49:43 pm
Pues ése es el que más me ha enganchado.
Con ganas de releerlo con la ayuda de los apéndices.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 19 Abril, 2017, 23:50:38 pm
Pues ése es el que más me ha enganchado.
Con ganas de releerlo con la ayuda de los apéndices.

Joe, un caso único.

A mi el que me enganchó cosa mala en su momento y el que noto más el estilo de Moore de los 80 es en el segundo capítulo con el origen de Gull  :amor:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 20 Abril, 2017, 14:53:47 pm
El tema del apendice no es que haga 4 o 5 puntualizaciones mas o menos extensas de cada capítulo, es que el cabrón va viñeta a viñeta. Y claro andar pasando adelante y atrás para ver de que coño te habla varias veces por página es un engorro del copón, y mas si es la primera vez que lo lees y no tienes ya una idea general de la historia metida en la cabeza, que como bien han dicho ayuda a no perderte o hartarte debido a la falta de ritmo de ir mirando los 2 lados.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 21 Abril, 2017, 22:47:16 pm
El capítulo decimocuarto, "La ascensión de Gull"' me ha parecido un poco ida de olla.
Poco que ver con el transcurrir del resto de la obra.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 21 Abril, 2017, 22:51:08 pm
El capítulo decimocuarto, "La ascensión de Gull"' me ha parecido un poco ida de olla.
Poco que ver con el transcurrir del resto de la obra.

Tal vez, pero es una ida de olla Moorinana a tope  :amor:

Sobre todo porque si luego te fijas en los paralelismos con el capítulo 2 y...  :mola:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 05 Mayo, 2017, 23:25:12 pm
Estoy leyendo "From Hell".
Es bastante intenso.
Nada que ver con la adaptación cinematográfica.

Pero nada, nada que ver...  :borracho: :borracho: :borracho:

De momento no hay ninguna peli que haga justicia a una obra de Moore...
Estoy leyendo "La liga de los hombres extraordinarios".
En su día ví la película en el cine, y ahí tampoco acertaron con la adaptación.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 12 Mayo, 2017, 10:50:35 am
De momento no hay ninguna peli que haga justicia a una obra de Moore...

Ni la habrá jamás de los jamases, porque es imposibol :borracho:

Por otro lado, Moore ha confirmado que habrá cuarto (y último) volumen de la Liga además de otro proyecto para Avatar sobre Lovecraft :yupi:  :mola:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 12 Mayo, 2017, 11:04:53 am
De momento no hay ninguna peli que haga justicia a una obra de Moore...

Ni la habrá jamás de los jamases, porque es imposibol :borracho:

Imposible no hombre, que algún día alguno le dará con la tecla y le saldrá una película buena...

Aunque... de momento su adaptación más "fiel" es la de Broma Asesina  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 12 Mayo, 2017, 12:11:11 pm
Imposible no hombre, que algún día alguno le dará con la tecla y le saldrá una película buena...

Sí, claro, y mil monos aporreando mil máquinas de escribir también podrían llegar a escribir una novela algún día,nos ha jodío... :lol:

Por desgracia, hablando de quien hablamos, me temo que todo lo visto hasta ahora durante estos años, precisamente, viene a confirmar que mi conjetura es mucho más probable que la tuya, querido Kaulso  :(
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 12 Mayo, 2017, 13:12:11 pm
De momento no hay ninguna peli que haga justicia a una obra de Moore...

Ni la habrá jamás de los jamases, porque es imposibol :borracho:

Por otro lado, Moore ha confirmado que habrá cuarto (y último) volumen de la Liga además de otro proyecto para Avatar sobre Lovecraft :yupi:  :mola:

Oh, bien, bien. Cuando dijo que dejaba el cómic pero que todavía tenía unas pocas ideas que llevar al papel me imaginé que sería algo de la Liga, que es lo que más ha estado haciendo estos úiltimos años. Si con el final mejora lo hecho, va a quedar muy bien.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 12 Mayo, 2017, 13:20:57 pm
De momento no hay ninguna peli que haga justicia a una obra de Moore...

Ni la habrá jamás de los jamases, porque es imposibol :borracho:

Imposible no hombre, que algún día alguno le dará con la tecla y le saldrá una película buena...

Aunque... de momento su adaptación más "fiel" es la de Broma Asesina  :lol:

Es que ahi jugaban con ventaja  :lol: :lol:

Aparte que es una obra mucho menos densa que el resto de adaptaciones a peli de Moore. Por otro lado La Broma Asesina, en mi opinión está bastante sobrevalorada. Nunca entenderé cómo pudo quiterle el Eisner a El evangelio del Coyote De Morrison.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 12 Mayo, 2017, 13:50:43 pm
A mí sí me ha gustado siempre, si tuviera que escoger entre esas dos no sé por cuál me decantaría. La broma asesina tiene recursos muy interesantes en cuanto a la simetría, la manera en que las viñetas del pasado se parecen a las del presente, etc.

De todas formas, el que siempre ha dicho que La broma asesina es una mierda es Moore. De hecho creo que me gusta a mí más que a él  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 12 Mayo, 2017, 14:39:16 pm
A mi tanbién me encanta La broma Asesina, me parece una buenisima obra, pero es que el Evangelio del Coyote es una obra maestra, ese "no entiendo lo que pone" es lo mas delicadamente duro que lei en mucho tiempo. O esa "cruz cristiana" en las paginas finales del martir que sufre y muere para que haya paz en la segunda realidad.  :amor:

A veces pienso que si esto lo hubiera escrito Moore...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 12 Mayo, 2017, 15:08:01 pm
A mi tanbién me encanta La broma Asesina, me parece una buenisima obra, pero es que el Evangelio del Coyote es una obra maestra, ese "no entiendo lo que pone" es lo mas delicadamente duro que lei en mucho tiempo. O esa "cruz cristiana" en las paginas finales del martir que sufre y muere para que haya paz en la segunda realidad.  :amor:

A veces pienso que si esto lo hubiera escrito Moore...

El quiz de que esa historia fuera "mejor" es que la hubiera dibujando Bolland  ::)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 12 Mayo, 2017, 15:31:53 pm
Bien visto, kaulso  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Dogfather en 13 Mayo, 2017, 12:18:00 pm
Cuando yo leí La Broma Asesina (no hace mucho en realidad) iba con la idea de que era un comic injustamente infravalorado y de que yo sería uno de esos que disfrutaría muchísimo con ella y que pensaría que Moore es un cascarrabias al respecto y tal. Por alguna razón también me había hecho a la idea de que era un comic largo (a pesar de haberlo visto físicamente y saber que no lo era). Total que cuando lo leí (en digital así que no me iba fijando cuanto quedaba) me iba entreteniendo y gustando y cuando pensaba que la introducción había sido cojonuda pero que ahora empezaba el meollo de repente se acabó. Menudo gatillazo.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Mayo, 2017, 12:20:26 pm
A mí La broma asesina me gustó. Me gustó mucho, además.

No obstante me parece lejos de las mejores obras de Moore.

¿Qué es El evangelio del coyote? ¿Es de Animal Man?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 13 Mayo, 2017, 12:21:47 pm
¿Qué es El evangelio del coyote? ¿Es de Animal Man?

Sip, es el #5 de la serie que es cuando Morrison empieza su etapa "de verdad"  ;)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Mayo, 2017, 12:23:04 pm
¿Qué es El evangelio del coyote? ¿Es de Animal Man?

Sip, es el #5 de la serie que es cuando Morrison empieza su etapa "de verdad"  ;)

Es una obra de la que he leído maravillas.

Supongo que me la recomiendas.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 13 Mayo, 2017, 12:24:54 pm
¿Qué es El evangelio del coyote? ¿Es de Animal Man?

Sip, es el #5 de la serie que es cuando Morrison empieza su etapa "de verdad"  ;)

Es una obra de la que he leído maravillas.

Supongo que me la recomiendas.

No, no, no... es de las obras que menos me gustan de Morrison... no te la recomiendo.

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Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 13 Mayo, 2017, 13:16:05 pm
¿Qué es El evangelio del coyote? ¿Es de Animal Man?

"El Evangelio del Coyote" es la historia que debió llevarse el Eisner y tropecientos premios mas, aunque,  como dice kaulso, la culpa fue de Yoko Ono, digo Bolland.

Morrison no deja de soltar frases lapidarias en cada página, joyitas como la de un Animal Man que no comprende lo que el coyote quiere decirle y que te pone los pelos como escarpias, o la idea de un dios de extraño cetro que no les da libre albedrío sino que los manipula
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o la frase más heroica que nunca he leído, y que nunca he vuelto a oir en boca de ningun superheroe, me refiero a cuando
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Coyote  de dios... te alabamos señor  :adoracion: :adoracion:  :lol: :lol:

Pero esto es solo el numero 5. Lo bueno, ahora que está tan de moda el Multiverso, las crisis, las nuevas crisis y renacimientos, es que Morrison ya lo trató en esta serie, y romper no, estrujar la cuarta pared y dar protagonismo y hacer carne, digo dibujo, al dios de todos sus personajes.

Que si es bueno Animal Man? Ya me contestarás tu cuando lo leas, pero mantente virgen de informacion del comic. Lo disfrutarás mucho mas, si todo te viene de nuevas




 


Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 13 Mayo, 2017, 18:55:11 pm
Animal Man es dios.

La broma, un falso profeta.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Vaerun en 13 Mayo, 2017, 19:04:08 pm
Animal Man es uno de los mejores comics que he leído en mi vida.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 13 Mayo, 2017, 19:08:51 pm
Animal Man es uno de los mejores comics que he leído en mi vida.

Progresas adecuadamente  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 09 Septiembre, 2017, 23:28:00 pm
Estoy leyendo "Providence: El miedo que acecha".
Me estaba pareciendo intenso y emocionante, hasta que he llegado a la parte en que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, momento en que me ha cortado un poco el rollo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: manolo en 29 Octubre, 2017, 20:25:32 pm
Estoy leyendo "From Hell".
Es bastante intenso.
Nada que ver con la adaptación cinematográfica.
Seis meses después, me he puesto con el Apéndice.
La información que aporta es abrumadora.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 29 Octubre, 2017, 22:59:54 pm
Yo leía el apéndice después de cada capítulo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Murry en 30 Octubre, 2017, 09:33:41 am
Yo leía el apéndice después de cada capítulo.

No existe otra manera de leer esta maravilla de obra  :amor:  (Es mi favorita de Moore).

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 30 Octubre, 2017, 10:03:54 am
Yo debería empezar a leerlo... ya.  :oops:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: joelbarish en 30 Octubre, 2017, 10:48:08 am
Yo estoy con el primer tomo de Tom Strong ahora, ¿los otros dos mantienen el nivel?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Murry en 30 Octubre, 2017, 11:07:13 am
Yo debería empezar a leerlo... ya.  :oops:

Ya tardas!  Además es perfecta para invierno, cafecito, mantita, calma y paciencia (es densa) y a disfrutar de los paseos en carro  :lol:

Y después de cada capitulo su apéndice, te enteraras mejor y lo disfrutaras más  :birra:

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 30 Octubre, 2017, 11:13:24 am
Es un thriller histórico. Ni más, ni menos.

Al que esté acostumbrado a leer, no se le hará más denso que cualquier otra novela.

Ahora, habría que pensar si tanta viñeta de torta y splash-page no nos está volviendo demasiado complacientes...

Vamos, que Moore no es Proust, ni Cortázar, ni Joyce.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Murry en 30 Octubre, 2017, 11:41:20 am


Es un thriller histórico. Ni más, ni menos.

Diría que mas más, que menos. Ya que, cierto que es un trabajo con datos históricos (hiperdocumentada), pero basado en una teoría muy adornada y aderezada con bastante fantasía...

Ahora, habría que pensar si tanta viñeta de torta y splash-page no nos está volviendo demasiado complacientes...

100% de acuerdo, pero no deja de ser una obra "mas densa" que las habituales...

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 30 Octubre, 2017, 12:00:48 pm
Diría que mas más, que menos. Ya que, cierto que es un trabajo con datos históricos (hiperdocumentada), pero basado en una teoría muy adornada y aderezada con bastante fantasía...

Sí, con licencias, por supuesto. Como el 99% de la novela histórica.

En un congreso de literatura, los ponentes resaltaban precisamente eso; que muchas novelas no eran "históricas" sino de ficción, y que eran pocos los historiadores que escribían "novela", ya que se tiende a catalogar esa literatura (que lo es) como algo académico, equiparable a los textos jurídicos. Al final, histórica, como mucho, es la base.

No todo es Anatomía de un instante o A sangre fría, por desgracia.

100% de acuerdo, pero no deja de ser una obra "mas densa" que las habituales...

Hombre... desde luego tiene mucha más información, eso seguro.

Como decía David Trueba hace poco en una presentación: "has dicho que mi libro es muy largo, y no estoy de acuerdo. Tiene 400 páginas y se hace corto. Otros con 100 son interminables."

A mí me parece mucho "más denso" el primer OG de la Patrulla-X, por poner un ejemplo  :lol:

 :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: joelbarish en 30 Octubre, 2017, 12:20:00 pm
Es un thriller histórico. Ni más, ni menos.

Al que esté acostumbrado a leer, no se le hará más denso que cualquier otra novela.

Ahora, habría que pensar si tanta viñeta de torta y splash-page no nos está volviendo demasiado complacientes...

Vamos, que Moore no es Proust, ni Cortázar, ni Joyce.

Joder, es que vaya ejemplos has ido a poner... :lol:
A mí sí me parece densa de narices y leo novelas, más que comics de hecho, pero From Hell se me hizo muy cuesta arriba la verdad. Algún día la releeré porque tenía la sensación de que se me escapaban demasiadas cosas y desde luego calidad no le falta.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 30 Octubre, 2017, 12:24:35 pm
Hombre  :lol: :lol:  Es que me voy a lo que a mí me resulta difícil, o trabajoso.

Moore nunca me lo ha resultado. A veces brillante, a veces más plano.

Como decía antes, mira, más denso y pesado me resulta Moench, que es muuuuuuy pesado a veces, con cuadros de texto gótico que parecen glosas emilianenses.  :lol: O Busiek, madre, de lo repetitivo (que sí, que ya veo en la viñeta que le ha pegado un puñetazo, no me lo retransmitas) y cansino que es.

Pero bueno, hay obras que por una cosa u otra no nos terminan de llenar, o de llegar, y tampoco pasa nada.  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Murry en 30 Octubre, 2017, 13:15:54 pm

Como decía David Trueba hace poco en una presentación: "has dicho que mi libro es muy largo, y no estoy de acuerdo. Tiene 400 páginas y se hace corto. Otros con 100 son interminables."

A mí me parece mucho "más denso" el primer OG de la Patrulla-X, por poner un ejemplo  :lol:

Eso es, que para gustos... los culos!

No se si fue el momento, edad o la temática (que me encanta), pero ha sido una de las obras que mas me ha calado. Me acuerdo perfectamente cerrar el tomo y quedarme un buen rato tumbado en la cama divagando sobre lo que acababa de leer. (Claro que por aquel entonces ni mujer e hijos y todavía podía divagar  :lol:).

De hecho, ha sido releído (aunque nada como aquella primera vez.. me dejo loco) y consultado varias veces y tengo el tomo (el negro bonito jejeje) algo machacado...

Me llegó y dejo tocado... Y lo único que puedo desearos es que lo disfrutéis como yo lo hice en esa primera lectura  :birra:, también reconozco que lo he intentado "vender" y prestar varias veces con resultado negativo (ni lo acababan...).

Pues eso culos! y a mi este culo me gusto mucho.

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 30 Octubre, 2017, 13:16:40 pm
A mi From Hell me parece una obra muy densa, MUY DENSA, dentro de lo que es el contexto de un cómic.

Dicho esto, me parece una obra maestra y un tebeo como la copa de un pino.

No hay que tener miedo a meterse en terrenos farragosos como lector. Ni como lector ni como espectador u oyente.

Mi experiencia me dice que muchos de mis libros favoritos son ladrillos de cojones, y que viendo parte de mis películas o series de cabecera pasé serios problemas para no quedarme KO en varios de sus pasajes.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 30 Octubre, 2017, 13:20:39 pm

Como decía antes, mira, más denso y pesado me resulta Moench, que es muuuuuuy pesado a veces, con cuadros de texto gótico que parecen glosas emilianenses. 

Es que Moench es un puto brasas que viste lo poco que tiene que contar con florituras insufribles.

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 30 Octubre, 2017, 13:20:50 pm
Tío, pues yo seré raro, porque no solo me parece el mejor tebeo de Moore de largo, sino que me lo bebo... se me hace entretenidísimo. De lectura amena, vaya. No me resulta denso (pesado, lento) para nada. Tiene muchísima información, pero es tan interesante y está tan bien narrada que... lo dicho. Seré yo el raro.

Me puedo leer From Hell en una tarde (la primera vez lo hice) y en cambio, tardar semanas con un tomo de la golden, del que no aguanto más de un par de números al día.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 30 Octubre, 2017, 13:24:34 pm
Tío, pues yo seré raro, porque no solo me parece el mejor tebeo de Moore de largo, sino que me lo bebo... se me hace entretenidísimo. De lectura amena, vaya. No me resulta denso (pesado, lento) para nada. Tiene muchísima información, pero es tan interesante y está tan bien narrada que... lo dicho. Seré yo el raro.

Me puedo leer From Hell en una tarde (la primera vez lo hice) y en cambio, tardar semanas con un tomo de la golden, del que no aguanto más de un par de números al día.

El tema es que si quieres disfrutar al 100% del tebeo tienes que intercalarlo con los apéndices de datos. Evidentemente el comic en si no es más o menos denso que cualquier otro.

Es un poco tramposete el tema, pero el comic, sin los apéndices, se queda cojo.

Y ojo, que al final el tebeo también es cojonudo sin esas muletas. Pero intercalarlas hace que sea pesado, que no complejo.

De hecho pasa un poco lo mismo con la Liga de los Hombres Extraordinarios, que me parece también una obra maestra, en conjunto y una vez asimilados los extras de los apéndices de las grapas y el Black Dossier.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 30 Octubre, 2017, 13:28:19 pm
El tema es que si quieres disfrutar al 100% del tebeo tienes que intercalarlo con los apéndices de datos.

Es un poco tramposete el tema, pero el comic, sin los apéndices, se queda cojo.

¡LA MADRE QUE TE PARIÓ!  :incredulo: :incredulo:

Estoy por tatuarme la frase.

Don Mipey "los artículos de un cómic no valen para nada", "no forman parte del cómic", "yo ni me los leo", "no son necesarios", "tampoco es que para el Batman de Morrison hagan falta", sale ahora con estas, defendiendo unos artículos (como texto de cuerpo externo de la obra, escrito o no por el autor, como te comenté en los artículos o prólogos que dan información de mano del autor para comprender de dónde provienen personajes o detalles), después de la chapa que me dio hace unos meses.

Pa matarte  :lol: :lol:

Pero me alegro de que al final me des la razón, hombre  :lol: :lol: :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Murry en 30 Octubre, 2017, 13:30:22 pm
Tío, pues yo seré raro, porque no solo me parece el mejor tebeo de Moore de largo,

Muy de largo!!! También mi favorita del barbas. Aunque tanto como beberlo....  :lol:  No se si hay tiempo físico a leer tantas letras en una tarde...

Raro no, seguramente con criterio... que tener eso hoy en dia si que es raro  :lol: :lol:

Es un poco tramposete el tema, pero el comic, sin los apéndices, se queda cojo.

Hombre es que es parte de la obra, es un conjunto y no se puede (debe) valorar por separado.


Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: guolberin en 30 Octubre, 2017, 13:31:56 pm
Tío, pues yo seré raro, porque no solo me parece el mejor tebeo de Moore de largo, sino que me lo bebo... se me hace entretenidísimo. De lectura amena, vaya. No me resulta denso (pesado, lento) para nada. Tiene muchísima información, pero es tan interesante y está tan bien narrada que... lo dicho. Seré yo el raro.

Me puedo leer From Hell en una tarde (la primera vez lo hice) y en cambio, tardar semanas con un tomo de la golden, del que no aguanto más de un par de números al día.

El tema es que si quieres disfrutar al 100% del tebeo tienes que intercalarlo con los apéndices de datos. Evidentemente el comic en si no es más o menos denso que cualquier otro.

Es un poco tramposete el tema, pero el comic, sin los apéndices, se queda cojo.

Y ojo, que al final el tebeo también es cojonudo sin esas muletas. Pero intercalarlas hace que sea pesado, que no complejo.

De hecho pasa un poco lo mismo con la Liga de los Hombres Extraordinarios, que me parece también una obra maestra, en conjunto y una vez asimilados los extras de los apéndices de las grapas y el Black Dossier.

No diría yo tanto teniendo en cuenta los tostonazos que ha sacado en la saga al final.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 30 Octubre, 2017, 13:32:28 pm
El tema es que si quieres disfrutar al 100% del tebeo tienes que intercalarlo con los apéndices de datos.

Es un poco tramposete el tema, pero el comic, sin los apéndices, se queda cojo.

¡LA MADRE QUE TE PARIÓ!  :incredulo: :incredulo:

Estoy por tatuarme la frase.

Don Mipey "los artículos de un cómic no valen para nada", "no forman parte del cómic", "yo ni me los leo", "no son necesarios", "tampoco es que para el Batman de Morrison hagan falta", sale ahora con estas, defendiendo unos artículos (como texto de cuerpo externo de la obra, escrito o no por el autor, como te comenté en los artículos o prólogos que dan información de mano del autor para comprender de dónde provienen personajes o detalles), después de la chapa que me dio hace unos meses.

Pa matarte  :lol: :lol:

Pero me alegro de que al final me des la razón, hombre  :lol: :lol: :birra:

Hombre, pero qué tendrá que ver. Los apéndices son de Moore y él mismo es quien elabora la obra como un todo, igual que en La Liga.

Los que a mi me parece totalmente prescindible es un artículo escrito por perico el de los palotes (aunque sean los palotes que más te pongan palote) e incorporado a posteriori, interpretando vete tú a saber qué.

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 30 Octubre, 2017, 13:35:02 pm
Hombre, pero qué tendrá que ver. Los apéndices son de Moore y él mismo es quien elabora la obra como un todo, igual que en La Liga.

Los que a mi me parece totalmente prescindible es un artículo escrito por perico el de los palotes (aunque sean los palotes que más te pongan palote) e incorporado a posteriori, interpretando vete tú a saber qué.

¡Pero si fui yo mismo el que te dijo que muchos prólogos y artículos están escritos por el AUTOR de la obra y FORMAN PARTE de la obra!

Mira, los "correos" de Paper Girls, mismamente.  :contrato: Pero es que hay mil ejemplos, de cartas, archivos, anexos, datos, metodología y demás, creada por los propios autores de una obra.

Qué mamón estás hecho  :lol: :lol:  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mipey Kalkulo en 30 Octubre, 2017, 13:40:39 pm
Hombre, pero qué tendrá que ver. Los apéndices son de Moore y él mismo es quien elabora la obra como un todo, igual que en La Liga.

Los que a mi me parece totalmente prescindible es un artículo escrito por perico el de los palotes (aunque sean los palotes que más te pongan palote) e incorporado a posteriori, interpretando vete tú a saber qué.

¡Pero si fui yo mismo el que te dijo que muchos prólogos y artículos están escritos por el AUTOR de la obra y FORMAN PARTE de la obra!

¿Y yo te he dado caña en esos casos expresamente? No me suena, o no nos entendimos.
Qué mamón estás hecho  :lol: :lol:  :birra:

Pues también,  :lol: :lol: :lol: :lol:

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 30 Octubre, 2017, 13:46:25 pm
Venga, no nos entendimos  :birra:

(Pero sí, te puse los ejemplos de Aaron en Paletos Cabrones en su día).

Mamones somos los dos  :lol: :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Vaerun en 07 Enero, 2018, 20:34:48 pm
No se si se habrá colgado ya pero esta tarde he descubierto un documental sobre Alan Moore con bastante buena pinta:

https://www.arte.tv/es/videos/RC-014342/en-la-cabeza-de-alan-moore/ (https://www.arte.tv/es/videos/RC-014342/en-la-cabeza-de-alan-moore/)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2018, 21:37:36 pm
No se si se habrá colgado ya pero esta tarde he descubierto un documental sobre Alan Moore con bastante buena pinta:

https://www.arte.tv/es/videos/RC-014342/en-la-cabeza-de-alan-moore/ (https://www.arte.tv/es/videos/RC-014342/en-la-cabeza-de-alan-moore/)

Pues yo no tenía constancia así que lo veré en breve.  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 05 Marzo, 2018, 20:59:49 pm
¿No va siendo hora de que los de Planeta saquen un tomo de Nemo del estilo de los 3 "blancos" de la Liga de los Hombres Extraordinarios?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Murry en 06 Marzo, 2018, 08:26:35 am
¿No va siendo hora de que los de Planeta saquen un tomo de Nemo del estilo de los 3 "blancos" de la Liga de los Hombres Extraordinarios?

Creo que ahora les toca la "edición definitiva" de Watchmen  ::)

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 06 Marzo, 2018, 09:16:24 am
De esa ya hay unas cuantas  :lol: :lol: pero de Nemo hay ya un tomito agotado, por lo que un tomo gordito recopilando las 3 historias sería genial para completar la Liga de los Hombres Extraordinarios  :amor:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Murry en 06 Marzo, 2018, 09:32:46 am

La verdad es que tengo los 3 tomitos y no los he leído...  :oops:

¿Que tal están?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 06 Marzo, 2018, 13:34:11 pm
Un poco por debajo de la serie principal de LXG. Son buenos cómics, pero no tan profundos ni redondos como esperarías de Moore, vaya.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Murry en 06 Marzo, 2018, 13:45:17 pm
Un poco por debajo de la serie principal de LXG. Son buenos cómics, pero no tan profundos ni redondos como esperarías de Moore, vaya.

 :thumbup: :thumbup: Aun así a ver si caen que tengo al señor Moore abandonaico... ahí están también los de Providence mirándome.

Un poco por debajo de la serie principal, es estar muy alto  ;)

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: joelbarish en 06 Marzo, 2018, 15:08:48 pm
Un poco por debajo de la serie principal de LXG. Son buenos cómics, pero no tan profundos ni redondos como esperarías de Moore, vaya.

 :thumbup: :thumbup: Aun así a ver si caen que tengo al señor Moore abandonaico... ahí están también los de Providence mirándome.

Un poco por debajo de la serie principal, es estar muy alto  ;)

Yo el otro día compré el primero de Providence, me vendría bien alguien con quien ir comentando... ::)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Murry en 07 Marzo, 2018, 08:29:26 am
Un poco por debajo de la serie principal de LXG. Son buenos cómics, pero no tan profundos ni redondos como esperarías de Moore, vaya.

 :thumbup: :thumbup: Aun así a ver si caen que tengo al señor Moore abandonaico... ahí están también los de Providence mirándome.

Un poco por debajo de la serie principal, es estar muy alto  ;)

Yo el otro día compré el primero de Providence, me vendría bien alguien con quien ir comentando... ::)

Pues me tienes que esperar un poco porque actualmente, si la pila de lecturas pendientes se me cayera encima, literalmente me mataba...

Aun así te saco ventaja, tengo el tomo 1 leído y no es una lectura rápida...  :lol:

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 07 Marzo, 2018, 08:34:11 am
...ni sencilla, sobretodo si desconoces el universo de Lovecraft como es mi caso  :(
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Murry en 07 Marzo, 2018, 08:39:30 am
...ni sencilla, sobretodo si desconoces el universo de Lovecraft como es mi caso  :(

Leeros antes el Neonomicon suyo...

Miguelito tienes un par de antologías en comic de relatos suyos (Lovecraft), luego te busco enlaces. Recomendadísimos!  :amor:

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 07 Marzo, 2018, 08:48:57 am
Gracias!!!!  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Murry en 07 Marzo, 2018, 09:20:22 am

El The Courtyard y Neonomicon de Moore que es el que os decía antes (En el tomo ambos):

Neonomicon (http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sneon001-es-alan-moore-s-neonomicon-alan-moore-s-neonomicon-n-1.html)

No es imprescindible, pero si aconsejable leerlo antes. Ademas te pone en atmósfera!

Y luego hay antologías de relatos de Lovecraft adaptados al cómic, yo tengo estas dos:

Lovecraft. Un homenaje en 15 historietas. (http://www.diaboloediciones.com/lovecraft-un-homenaje-en-15-historietas/)

Lovecraft: La Antología Gráfica (http://www.normaeditorial.com/ficha/012271701/lovecraft-la-antologia-grafica/)

Me gustaron bastante, como toda recopilación (adaptación) de relatos unos más, otros menos, pero de media son geniales (también te tiene que gustar el rollo).

Hay otra adaptación, mas reciente que saco Panini, pero que ni tengo, ni he ojeado, ni se como esta, a ver si la echo un ojo:

La Guarida del Horror: H.P. Lovecraft (http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sguho002-es-la-guarida-del-horror-la-guarida-del-horror-h-p-lovecrfat.html)

Y ya si manejas la lengua de Shakespeare, puedes encontrar mil adaptaciones al comic...

Que os invada el horror!!!  :birra:

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: joelbarish en 07 Marzo, 2018, 10:02:24 am
Ayer por la noche leí el primer capítulo y venía a preguntar si mejor me leía el Neonomicon antes. :lol:
Yo sí he leído bastante de Lovecraft (y jugado a muchos juegos de mesa con su temática  :lol:) pero siendo Moore me da un miedo terrible... :borracho:
Creo que sí que pillaré primero el Neonomicon.

Thanks. :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 20 Marzo, 2018, 17:57:48 pm
Pues eso. Que ya lo tenemos aqui.
 
(http://i66.tinypic.com/4zu3r7.jpg)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 20 Marzo, 2018, 22:51:18 pm
¿Qué es? Por cómo habla del Gran Teatro Egipcio de las Maravillas de la Luna y la Serpiente me imagino que recopilará como mínimo Serpientes y escaleras y El amnios natal, ¿no?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 20 Marzo, 2018, 23:16:07 pm
¿Qué es? Por cómo habla del Gran Teatro Egipcio de las Maravillas de la Luna y la Serpiente me imagino que recopilará como mínimo Serpientes y escaleras y El amnios natal, ¿no?

Creo que no.

Citar
A comienzos de los años noventa, tras declararse mago y en uno de sus momentos más brillantes como artista, Alan Moore creó el Gran Teatro Egipcio de las Maravillas de la Luna y la Serpiente, que describió como «un ejemplo perfecto de una organización realmente mágica ya que no existe realmente», junto a varios amigos, escritores y artistas, como el ex Bauhaus David J., el músico Tim Perkins o la artista y pareja suya Melinda Gebbie, entre otros. Bajo este nombre, tuvieron lugar varias poderosas performances y spoken words, que en realidad constituían auténticos actos de magia ceremonial, una exploración por los clásicos temas en la increíble obra de Moore (el ocultismo, el poder de la palabra y el lenguaje, la psicogeografía, la memoria que aún se mantiene de forma latente y viva en el propio presente, la invocación y evocación de ese mismo pasado...), generando a su alrededor todo un halo de misterio y fascinación y «produciendo más material a disposición del público que ninguna otra organización genuinamente mágica del mundo en este momento», según el propio autor. Tanto From Hell como Voice of the Fire, entre otras de sus obras, son deudoras de esos mismos textos, en los que Alan se muestra arrolladoramente intenso y hábil, como si fuese un chamán de la palabra, hipnótico, al mismo tiempo que espeluznante y exuberante, y que recuerda por momentos al infame Dr. Gull recorriendo la ciudad de Londres y mostrando sus horrores, a los rituales de Aleister Crowley, pero también a un William Blake, construyendo un universo propio y declarando la guerra a un mundo que rechaza la magia y la belleza.

En este enlace encontrarás unas fotos que sirven de previews a la obra. Pinta muy, pero que muy bien
http://www.lafelguera.net/web/EL-LIBRO-DE-LA-SERPIENTE-LOS,412.html

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 21 Marzo, 2018, 16:00:27 pm
Interesante, gracias  :thumbup:

El artículo ése sí habla de Serpientes y escaleras y El amnios natal, pero también de otros tres que no tengo leídos. Da un poco de pereza comprar la recopilación de 5 obras de las que ya tengo 2, pero el tiempo y las críticas dirán si merece la pena  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 21 Marzo, 2018, 18:39:07 pm
Estaré atento a tu recomendación, si finalmente lo compras
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: mespinpe en 10 Noviembre, 2018, 16:57:37 pm
A principios de año, cuando salían los plannings de las editoriales creo recordar en algún lado que Panini o no recuerdo qué editorial tenía pensado publicar Nightraven a finales de este año, pero no he vuelto a leer nada sobre el tema.
¿Alguien sabe algo o lo he soñado?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 10 Noviembre, 2018, 18:16:35 pm
No lo recuerdo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 10 Noviembre, 2018, 18:37:01 pm
A principios de año, cuando salían los plannings de las editoriales creo recordar en algún lado que Panini o no recuerdo qué editorial tenía pensado publicar Nightraven a finales de este año, pero no he vuelto a leer nada sobre el tema.
¿Alguien sabe algo o lo he soñado?

Sí, me hace sonar que se dijo que podía salir por parte de Panini... pero nada oficial realmente y de momento veo un poco crudo que llegue a salir. ¿Tal vez si tiene éxito el Capi Britania salga por fín? A saber.  :chalao:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 16 Diciembre, 2018, 22:06:07 pm
Resulta que estoy en plena lectura del MH del Capitán Britania de Moore y Davis  :adoracion: :adoracion: y casualmente me he encontrado por ahí este ensayo en el que el barbas habla sobre Stan Lee, que no conocía (o que al menos no recuerdo haber leido hasta ahora :P), y que fue publicado precisamente en The Daredevils # 3 y 4 (1983). Hubiera quedado majo como un extra del tomo  :lol:

Supongo que será conocido al ser tan viejuno, pero lo aporto aquí para quien pueda interesar:

https://codigoespagueti.com/noticias/cultura/lo-que-piensa-alan-moore-de-stan-lee/

Me he quedao loco del tó :shocked2: con lo de que el primer comic que leyó de los 4F, con unos 10 años de edad, fue justamente Fantastic Four #3... en el que aparecía Miracle Man :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 16 Diciembre, 2018, 22:07:37 pm
Me he quedao loco del tó :shocked2: con lo de que el primer comic que leyó de los 4F, con unos 10 años de edad, fue justamente Fantastic Four #3... en el que aparecía Miracle Man :lol: :lol: :lol:

Ale, ya tenemos la explicación de porqué ya tenía pensado el nombre desde tan pronto.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 16 Diciembre, 2018, 22:25:05 pm
Me he quedao loco del tó :shocked2: con lo de que el primer comic que leyó de los 4F, con unos 10 años de edad, fue justamente Fantastic Four #3... en el que aparecía Miracle Man :lol: :lol: :lol:

Ale, ya tenemos la explicación de porqué ya tenía pensado el nombre desde tan pronto.  :lol: :lol: :lol:

Pues tú riete :contrato:


- Fantastic Four #3, de Stan Lee y Jack Kirby, con la aparición de un personaje llamado Miracle Man, está fechado en marzo de 1962:

(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/9/98/Fantastic_Four_Vol_1_3.png/revision/latest?cb=20151213033239)



- Alan Moore lo lee alrededor de 1963, con 10-11 años de edad (20 años antes de ese artículo de 1983, según él mismo indica):

(http://i.imgur.com/Shu3idm.png)


- Mick Anglo crea en 1965 una "versión" de Marvelman llamada Miracle Man (http://www.internationalhero.co.uk/m/mircman.htm):

(https://static.comicvine.com/uploads/scale_small/11112/111127013/4032236-miracle-man-09.jpg)


Como si el barbas fuera tontaco o algo, hoygan  :contrato: :lol::lol::lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 18 Diciembre, 2018, 19:33:37 pm
Por si alguien no ha pillado mis "elucubraciones", porque creo que a veces me paso de críptico  :borracho: me refiero a el por qué creo que precisamente Moore "rebautizó" SU Marvelman de Warrior como Miracleman al "resucitarlo" en los USA. Es decir, que interpreto que, al elegir "Miracleman" por presiones de Marvel, el barbas quiso mandar un mensaje acerca de lo mucho que sabía acerca de "reutilizar" personajes en desuso tras su marcha de Warrior y su "descubrimiento" de que Skinn no había adquirido ninguna propiedad intelectual sobre Marvelman de nadie (pese a la "charla" de éste último con Anglo cuando preparaba Warrior).

Yo tengo la teoría rara de que, cuando Moore acudió a los USA (Eclipse) para poder continuar con SU Marvelman (no de Eclipse), era ya consciente de las posibles repercusiones de Marvel, una de las "grandes", y se vió forzado a suprimir "Marvel" del nombre del personaje para los USA por pura precaución legal (recordemos lo de seguir llamándole Marvelman en los USA pero cmabiando el título de la serie a "Kimota!", que luego Jim Shooter tiró a la papelera, según Moore).

Así que Moore, el autor que casi se fostia con Dez Skinn por pretender forzarle a que cambiara los insultos de un bocadillo de texto de una viñeta, tuvo que verse "forzado" de nuevo por un editor. Y encima, de la "odiada" Marvel, y quiso mandar un mensaje: Usar el nombre de un personaje que tanto el creador de Marvelman (Anglo) como los "creadores" de Marvel (Lee y Kirby) habían usado para crear una "versión" de otro personaje, como había hecho él con SU Marvelman: Miracle Man. Y por dos razones:

- Miracle Man había sido usado por Anglo en el 65 para "apropiarse" de Marvelman/Capitán Marvel. Y la forma en que lo hizo, era "legal".

- Miracle Man había sido usado por Lee y Kirby en el 62 para "apropiarse" en sus comics de Mandrake. Y la forma en que lo hicieron, era "legal".

Vamos, lo mismo que había hecho él en Warrior con el Marvelman de los Miller. "Apropiárselo", sí, pero de forma "legal". Como Lee y Kirby, o el propio Anglo.

Pero luego pasaron los años, el barbas pasó de toda esta mierda, llamaron a su puerta los de Emotiv, se hizo el tonto con ellos, y lavó su karma.

En fin, que aquí les dejo mi rayada del día acerca del por qué creo que Moore eligió "Miracleman" (todo junto, para diferenciarlo aún más de los "originales" de Marvel y de Anglo). Vale que es una rayada como un piano, pero es que siendo un tío tan propenso a estas cosas como Moore... (esa última palabra al final de Miracleman, "Wonder"  :contrato:)

En fin, que espero que al menos, semejante torillaca mental les haya entretenido, yo me lo he pasao pipa exponiéndola, las cosas como son  :lol: :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 18 Diciembre, 2018, 21:07:48 pm
Joer  :sospecha: ¿Nadie que me rebata nada?  :interrogacion:

¿Ni siquiera lo de Mandrake?  :sospecha: :sospecha: :sospecha:

Enga, señores, un poco de jarana, leñe  :lloron: :borracho: ¡¡Kaulsos del foro sobre el barbas o los 4F, opinen, porfa please!!  :lloron: :lloron:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 18 Diciembre, 2018, 21:19:46 pm
Yo apoyo lo que diga Mike Moran.  :lol:

Hablando en serio, nunca sabremos la realidad pero mi inclinación es que es casualidad.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 18 Diciembre, 2018, 21:26:47 pm
Te iba a rebatir que te ibas a caer de culo... pero al final no he querido.  :lol: :birra:

Pero lo de Mandrake si me parece un poco sacada de manga, o al menos, nunca lo he llegado a relacionar cuando he leído al Hombre Milagro marveliano. En cambio si tengo una duda conspiranoica con este peculiar villano... ¿no es muuucha casualidad que en el año 85 muriera de manera poco oficiosa al mismo tiempo que sale la serie de Eclipse?  :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 18 Diciembre, 2018, 21:35:10 pm
Te iba a rebatir que te ibas a caer de culo... pero al final no he querido.  :lol: :birra:

Pero lo de Mandrake si me parece un poco sacada de manga, o al menos, nunca lo he llegado a relacionar cuando he leído al Hombre Milagro marveliano.

Sin piedad, Kaulso de mis amores, saca el hacha y cercena mis paranoias a placer. Ya sólo con lo de el Hombre Milagro-Mandrake deberías tener material para escabechinarme :thumbup:

En cambio si tengo una duda conspiranoica con este peculiar villano... ¿no es muuucha casualidad que en el año 85 muriera de manera poco oficiosa al mismo tiempo que sale la serie de Eclipse?  :borracho:
Si es que lo sabía :lol: eso te pasa por subestimar el poder de la paranoia miraclemaniana :borracho:

Pues yo pensaba que no había tenido apariciones apenas desde el #3 de los 4F, ¿cómo es eso de que tuvo una muerte poco "oficiosa"?  :palomitas:

EDIT: No recordaba que se lo cargó Azote, y eso que lo releí hace nada en el MH del Capi de Gru  :torta: ¿Pero no había vuelto a tener apariciones desde el #3 de los 4F, o sí?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 18 Diciembre, 2018, 21:41:48 pm
Exacto, murió por Azote. Pero como siempre... resucitó hace nada y sin explicación gracias al Encapuchado...  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 18 Diciembre, 2018, 21:49:02 pm
Exacto, murió por Azote. Pero como siempre... resucitó hace nada y sin explicación gracias al Encapuchado...  :lol:

"Como siempre" :lol: muy buen dicho :borracho:

De todas formas, aún estoy esperando que me hagas caer de culo :contrato:

Y no lo digo como reto, sino como ruego. Busco la iluminación :eureka: y se que tú me puedes guiar cual Bodhisattva comiquero que eres :adoracion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 18 Diciembre, 2018, 22:49:51 pm
He recuperado una nota que tenía por ahí de hace tiempo sobre la elección del nombre de "Miracleman" por Moore, que en realidad parece otra "casualidad", como comentaba Uno, pero tiene mucha miga como duda conspiranoica de esas que comenta Kaulso para quien conocemos la historia de Marvelman y de los "clones" de Superman, y del primero de todos ellos, el Wonder Man de Will Eisner, declarado judicialmente plagio del Supes en 1940:

El primer personaje que se puede decir que usa el nombre de "Miracle Man" es británico y de 1923, en concreto, un villano del detective Dixon Hawke llamado Marko The Miracle Man.

Este personaje era a su vez una" versión" de otro villano, tambien británico, creado previamente por el mismo autor en 1918 como villano para otro personaje (Sexton Blake) llamado Waldo The Wonder Man.

Otra casualidad de esas que te dejan con el culo torcido  :sospecha: Moore podría haberlo sabido cuando trabajaba en Eclipse y tuvo que "rebautizar" su marvelman, ya que son personajes británicos y precedentes de alguna forma de los actuales supervillanos...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 18 Diciembre, 2018, 23:02:33 pm
La madre que me...  :leche:

Espera, que creo que ya se la explicación...  :borracho: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 18 Diciembre, 2018, 23:54:46 pm
Paranoias aparte, el caso es que la conexión Superman-Wonder Man-Capitan Marvel-Marvelman está ahí, sin ser casualidad, y el barbas en Eclipse lo sabía fijo  :contrato:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 19 Diciembre, 2018, 14:45:10 pm
Te iba a rebatir que te ibas a caer de culo... pero al final no he querido.  :lol: :birra:

¿Por qué eres tan malo conmigo?  :lloron: quiero respetar tu decisión de que al final no has querido, pero es que no creo que nadie más en el foro se sienta con ánimo dado el tema que tocamos, y ya que tenías argumentos, creo que es una lástima que no los expongas  :( Es una charla en un foro, poco más, y la idea es debatir cosas y divertirnos con ello :birra:

Pero lo de Mandrake si me parece un poco sacada de manga, o al menos, nunca lo he llegado a relacionar cuando he leído al Hombre Milagro marveliano.

Por puntualizar, si se me permite y sin querer abusar con tanto post... y a ver si así pico un poco al amigo Kaulso  :P Yo no me estoy refiriendo al resto de apariciones post Lee-Kirby del Hombre Milagro cuando señalo su parecido a Mandrake, me refiero tan sólo a su 1ª aparición en Fantastic Four #3 y de lo mucho que creo yo que se parece, en dicha primera aparición y tanto visualmente como en "poderes" (hipnosis), a Mandrake el Mago (si bien en los 4F es un villano y no lleva bufanda), y quien precisamente (y de nuevo por "casualidad", supongo :disimulo:) es para muchos el verdadero primer superhéroe de la historia del cómic, cuatro años por delante de los personajes de Superman y de Zatara, ambos en el Action Comics #1 de 1938.

Y que a Lee le gustaba la idea de usar magos en los comics de superhéroes con un cierto aire "a lo Mandrake", supongo que no es arriesgado afirmarlo, véase además del citado Miracle Man de Fantastic four en 1961, la aparición del Dr Extraño apenas dos años después.

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 19 Diciembre, 2018, 15:36:07 pm
No sé, no sé... eso sólo dejaría a Moore como un listo, no como un genio. A ver si va a estar perdiendo facultades...

El primer personaje que se puede decir que usa el nombre de "Miracle Man" es británico y de 1923, en concreto, un villano del detective Dixon Hawke llamado Marko The Miracle Man.

Este personaje era a su vez una" versión" de otro villano, tambien británico, creado previamente por el mismo autor en 1918 como villano para otro personaje (Sexton Blake) llamado Waldo The Wonder Man.

Otra casualidad de esas que te dejan con el culo torcido  :sospecha: Moore podría haberlo sabido cuando trabajaba en Eclipse y tuvo que "rebautizar" su marvelman, ya que son personajes británicos y precedentes de alguna forma de los actuales supervillanos...

Seguro que un Moore en plena forma habría metido a estos dos supervillanos en LXG y ya sí que habría rematado por completo la jugada :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: calvaman en 19 Diciembre, 2018, 19:13:14 pm
interesante discusión queridos apañeros... a ver , yo lo que creo que Maik quiere decir es que el Miracle man de marvel, es una clara inspiración de Mandrake el mago, al igual que este

http://www.toonopedia.com/zambini.htm

o el wizard  de flash, zatara eteces ...

Pero la relacion con miracle man del barbas no la veo no...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 19 Diciembre, 2018, 20:19:50 pm
Seguro que un Moore en plena forma habría metido a estos dos supervillanos en LXG y ya sí que habría rematado por completo la jugada :lol:
El Moore de la LXG, que estaba hasta el moño de los supers, no creo :lol: Pero el Moore de Eclipse, tengo claro que quería terminar su historia con las menores cortapisas (legales) posibles, creo yo más que consciente a esas alturas de los vicios ocultos sobre su propiedad sobre Marvelman que, según él, Skinn le había ocultado en Warrior. Véase por ejemplo lo pesao que se puso con que Eclipse llevara a cabo el papeleo legal necesario con el resto de coautores... Y como le importó una ful el hecho de que Eclipse nunca le acreditara el haber llevado a cabo diligentemente dicha gestión, como fue el caso de Alan Davis.

interesante discusión queridos apañeros...

Gracias por la parte que me toca, Mister Calvo  :smilegrin:

a ver , yo lo que creo que Maik quiere decir es que el Miracle man de marvel, es una clara inspiración de Mandrake el mago, al igual que este

http://www.toonopedia.com/zambini.htm

o el wizard  de flash, zatara eteces ...

Clavao, calvo, clavao...  :adoracion: y gracias por traer a Zambini al fregao, yo no lo metí por no liar más  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Pero la relacion con miracle man del barbas no la veo no...
Es que no digo que la tenga  :lol: :borracho: A ver si me puedo explicar mejor... Ya dije que me baso en una tortilla mental elucubración mía, ya que me he preguntado sopotocientas veces por qué el barbas eligió precisamente "Miracleman", y no dejo de pensar que dadas las circunstancias en que dicho nombre fue "alumbrado" por Moore, tal vez su elección tenía algún tipo de significado, más allá de ser un nombre que se le ocurrió por casualidad como alternativa al nombre del personaje en caso de problemas legales al hacerle la propuesta por escrito a Skinn sobre como "resucitar" al olvidadísimo personaje en la Inglaterra de los 80.

El hecho de que Moore publicara este artículo en el #2 del Miracleman de Eclipse también me hizo pensar, y lo que subrayo junto con lo escueto que es en la última frase, también me indujo a pensar que podría haber algo más detrás del nombre:

Citar
Los únicos problemas reales que se han presentado han sido los relacionados con la exportación del título a América bajo la bandera de Eclipse. A pesar de que 'Marvelman' ha sido un personaje con copyright en Inglaterra desde 1954, se temía que una determinada empresa principal de cómic americano (no es DC) podría oponerse a que un cómic titulado Marvelman fuera publicado en su propio territorio.

A pesar del hecho de que la empresa afectada no había adoptado su nombre hasta los muy finales de los sesenta, se decidió que la influencia corporativa y fuerza legal sería más adecuadas para decidir la cuestión de tales trivialidades comparativas que los conceptos de bien y mal. Por ello, el cómic que tiene usted en su mano se titula Miracleman. A todos los efectos prácticos, el personaje sobre el que usted lee en estas páginas se llama Miracleman, siempre ha sido llamado Miracleman y siempre será llamado Miracleman a menos que alguna presuntuosa pandilla principiante llamada Miracle Comics surja a principios de 1990 y nos obligue a cambiarlo a Mackerelman.

Con suerte, sin embargo, este pequeño paseo explicativo podrá ayudar a los más recientes lectores a tener en cuenta la historia previa del personaje cuando lean acerca de su última encarnación en los meses siguientes. Traten de recordar dos cosas: En primer lugar, puede parecer la descendencia bastarda de El Gran Queso Rojo, pero tiene sangre azul de la realeza corriendo por sus venas.

En segundo lugar, en realidad no se llama Miracleman en absoluto

Mi tortilla mental elucubración, en esencia, ya la mencioné, calvo:

Yo tengo la teoría rara de que, cuando Moore acudió a los USA (Eclipse) para poder continuar con SU Marvelman (no de Eclipse), era ya consciente de las posibles repercusiones de Marvel, una de las "grandes", y se vió forzado a suprimir "Marvel" del nombre del personaje para los USA por pura precaución legal (recordemos lo de seguir llamándole Marvelman en los USA pero cmabiando el título de la serie a "Kimota!", que luego Jim Shooter tiró a la papelera, según Moore).

Así que Moore, el autor que casi se fostia con Dez Skinn por pretender forzarle a que cambiara los insultos de un bocadillo de texto de una viñeta, tuvo que verse "forzado" de nuevo por un editor. Y encima, de la "odiada" Marvel, y quiso mandar un mensaje: Usar el nombre de un personaje que tanto el creador de Marvelman (Anglo) como los "creadores" de Marvel (Lee y Kirby) habían usado para crear una "versión" de otro personaje, como había hecho él con SU Marvelman: Miracle Man. Y por dos razones:

- Miracle Man había sido usado por Anglo en el 65 para "apropiarse" de Marvelman/Capitán Marvel. Y la forma en que lo hizo, era "legal".

- Miracle Man había sido usado por Lee y Kirby en el 62 para "apropiarse" en sus comics de Mandrake. Y la forma en que lo hicieron, era "legal".

Vamos, lo mismo que había hecho él en Warrior con el Marvelman de los Miller. "Apropiárselo", sí, pero de forma "legal". Como Lee y Kirby, o el propio Anglo.

Es decir, añadiendo un último punto a los dos anteriores:

- Miracleman había sido usado por Moore en la editorial Eclipse en el 85 para "apropiarse" en sus comics de Marvelman/Capitán Marvel/Superman. Y la forma en que lo hizo era "legal", debido a los cambios que introdujo, al igual que hizo la editorial L. Miller & Co. (y Mick Anglo) con su "versión" del Capitán Marvel de Fawcett, llamada Marvelman, al igual que hizo el propio Anglo después con sus "versiones" de Marvelman, llamados  Captain Universe y Miracle Man (Superhombre en España), o al igual que hicieron Lee y Kirby con su "versión" de Mandrake (o Zatara, de DC, o tal vez Zambini, The Miracle Man :sospecha:) llamada Miracle Man en el #3 de los 4F (el primer comic de Marvel que Moore recuerda haber leído en su vida).

Y esa es mi opinión :P

PD: Vamos, que el nombre de Miracleman, en este contexto, casi parecía un aviso a Marvel de que si demandaba porque el personaje era Marvelman a pesar de llamarse Miracleman, como dice Moore en la carta a los lectores del Miracleman #2 de Ecplise, Moore acusaría a Marvel de haber plagiado a Mandrake (o a Zatara, o a Zambini) en su "versión" llamada Miracle Man, en los comics de los 4F :lol: :borracho:

Lo se, con esto último del aviso del barbas a Marvel he desbarrao un poco del to, pero es que me lo paso pipa, lo confieso  :oops: :lol::lol::lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 20 Diciembre, 2018, 21:19:18 pm
Si se me permite, doy un poco más la murga sobre cómo y en qué forma creo que influyó el Miracle Man que aparece en Fantastic Four #3 en el hecho de que Moore eligiera Miracleman como nombre alternativo al de Marvelman.

Y si se me dice que pare por pesao, o por lo que sea, yo paro, ni qué decir tiene  :birra:

En 1981, Alan Moore, de cara a preparar su trabajo en Warrior, investigó sobre Marvelman, como declaró a Fantasy Express #5, 1983 (referido en Caliz Envenenado, Capítulo V: Prólogo a Warrior).

Tras esa investigación sobre el pasado del personaje Marvelman, y tras haber descubierto problemas sobre los derechos del personaje, plantea una forma de sortear dichos posibles problemas legales en la propuesta que le hace por escrito a Skinn para su "resurrección" en las páginas de Warrior tras dejar de publicarse en los 60:

Citar
En caso de que no consigamos los derechos sobre Marvelman, entonces, evidentemente, voy a tener que volver a trabajar todas estas notas. Pero, posiblemente, todavía podríamos hacer algo mostrando un personaje pastiche llamado Miracle Man que se transforma al grito de 'Raelcun!' O algo así.

... a la que irónicamente luego recurriría cuatro años después cuando pudo "resucitar" su historia en los EE.UU. en 1985, y se vió amenazado con un aluvión de demandas por parte del mismísimo Jim Shooter si se le ocurría seguir usando el nombre de Marvelman para ello.

He subrayado "un personaje pastiche llamado Miracle Man" porque me parece muy importante esta propuesta. Yo diría, aunque suene algo arriesgado, que ese "posiblemente" y sobre todo ese último "O algo así" de su propuesta, permiten deducir que, al hacer dicha propuesta, Moore está planteando (o tal vez, evocando) algún tipo de alternativa o precedente legal en que hubiera visto un "personaje pastiche, o algo así" de otros personajes (como Marvelman lo era del Capitán Marvel y de Superman, sin duda) y que hubiera sido perfectamente legal.

En primer lugar, Moore habla de "un personaje pastiche" y lo llama "Miracle Man", con un espacio entre Miracle y Man.

- ¿Hubo alguna vez anterior a esa en que Moore viera un flagrante y evidente "personaje pastiche", por ejemplo de otros magos de los comics de los 40, como Mandrake, Zatara o Zambini The Miracle Man?

Moore, al proponer el nombre de "Miracle Man" como ejemplo de un "personaje pastiche" legal, viene a decir que sí, que vió "algo así", como dice él, en 1963 con unos 10 años, en Fantastic Four #3, un cómic que releyó montones de veces la primera vez que cayó en sus manos, y del que precisamente en 1983, tras dos años de investigar sobre Marvelman para "resucitarlo" en Warrior y redactar aquella propuesta a Skinn en que propone “Miracle Man” como nombre alternativo para usar el Marvelman de los 50 en Warrior si hay problemas legales, dice por otro lado, en un artículo sobre Stan Lee en la revista The Daredevils, que recuerda perfectamente que en Fantastic Four #3 de Stan Lee, aparecía un tal Miracle Man, "un villano de segunda clase que no le interesó mucho".

Además, como afirmó en la entrevista a Méalóid de tres partes al final de Cáliz Envenenado, también reconoce haber leído un cómic de otro "personaje pastiche" del propio Marvelman, el Captain Universe de Anglo de 1954, y que se transformaba con la palabra El Karim (Miracle al revés :contrato:)...

( Y esto ya es cosecha mía, pero conociendo como es Moore cuando se pone a investigar, véase From Hell :lol:, yo casi me atrevería a firmar que debió dar fijo con el Superhombre/Miracleman que Anglo "creó" en el 65... del que tengo entendido que ni siquiera empleaba ya palabra mágica, igual porque Anglo debió cansarse de tener que crear palabras mágicas para sus "copias" del Capitán Marvel/Marvelman, supongo :lol:

Y aparte, Raelcun no tenía por qué sonar más ridículo que Kimota, podrán ser "palabras mágicas" o "palabras de poder", pero que dichos en voz alta sonarían a puros "palabros", muy, muy, muy chorras... :lol:  :borracho: )

Además, en la propuesta de 1981, escribe el nombre como "Miracle Man", no como "Miracleman", el nombre que finalmente escogió en 1985. Me parece importante porque quien presionaba para que se cambiara el nombre al personaje era Marvel (Jim Shooter). Y precisamente, el primer "personaje" pastiche" de Marvel que Moore conoció se escribe así, "Miracle Man", mientras que en Eclipse es "Miracleman" todo junto, seguramente para diferenciar todo lo posible dicho nombre de la referencia original marvelita y así no calentar más a Shooter, y también para que el nuevo nombre se pareciese en sonoridad a Marvelman, de quien procede Miracleman, como todos sabemos... y tal vez fue para compensar la conexión que se perdía con el Capitán Marvel y Superman, al eliminar el nombre de Marvelman, lo que Moore ha afirmado que fue la principal razón de que no quisiera acceder de primeras al cambio de nombre en Eclipse que le exigía Marvel, como se indica en el capítulo 5 de Caliz Envenenado... casualidades y tortillas mentales elucubraciones, supongo... quién sabe...  :disimulo:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 21 Diciembre, 2018, 14:36:47 pm
Y si se me permite de nuevo  :oops: cierro mis rollazos intervenciones recuperando las palabras de Alan Moore al respecto en la entrevista de tres partes de Méalóid, en la que habla sobre la exigencia por parte de Marvel de cambiar el nombre al personaje en su debut en los EE.UU., y un muy sucinto apunte sobre la elección de Miracleman como nombre alternativo "oficial", ya que en la mente de Moore, tanto "Marvel" como "Miracle" estaban unidas "de alguna forma", según él, al personaje:

Citar
AM: No me gustó, porque en realidad era aceptar el abuso de Marvel, así que por supuesto me opuse a cambiarlo. Cuando se hizo evidente que esa era la única forma en que iba a ser - al parecer, me dijeron que, cuando el nuevo editor de Marvel se hizo cargo, y de hecho se hizo cargo del escritorio de Jim Shooter, al parecer encontraron una carta arrugada de Archie Goodwin - un escritor maravilloso, y un maravilloso editor - dirigida a Jim Shooter diciendo: 'Mira, Alan Moore dice que no va a permitir reproducir Capitán Britania a menos que le permitamos llamar a... "- yo había sugerido que llamaramos al comic Kimota! como solución similar a la solución de Shazam! [en DC Comics], pero no, recibí algunas cartas muy gruñonas de personas que alguna vez significaron algo en Marvel Comics, y que eran todopoderosas y supremas, y que ahora están probablemente trabajando en un Blockbuster junto a los tipos de DC.

POM: Eso son muchas personas trabajando en Blockbusters, ¿verdad?

AM: Sí, probablemente lo sea. Ahí es de donde proviene la mayor parte de su mano de obra. Pero, sí, decidí que no iba a - No me gustó aquello, no me gustó someterme al abuso, pero, al parecer, sí, Archie Goodwin había dicho, 'Alan Moore no va a trabajar para Marvel de ninguna manera, o permitirnos reimprimir Capitán Britania a menos que facilitemos un acuerdo sobre Marvelman', y Archie Goodwin había dicho, "sugiero que lo aceptemos". Pero Jim shooter, que era otro de esos führers de la industria del cómic, cuya voluntad no debe ser cuestionada, por lo que petulantemente arrugó esta carta de Archie Goodwin, y la tiró en el fondo de algún cajón. Así, con el tiempo, ya que no había otra manera de que el material pudiera salir, dije, 'OK, vamos a llamarlo Miracleman'. O esa era una de las sugerencias - No recuerdo de dónde vino, yo había obviamente empleado el nombre de Miracleman en Capitán Britania, por lo que era uno que estaba en alguna parte de mi...

POM: Lo empleaste en otro lugar, al menos, en tu sinopsis original, como se reprodujo en Kimota! de George Khoury, al final de ella dices, y si no podemos conseguir los derechos de Marvelman siempre podemos llamarlo Miracleman, y darle una palabra mágica que sea, creo que era, no puedo recordar como era - es nuclear al revés [sí, la palabra mencionada era RAELCUN!], de todos modos, así que en algún lugar de tu cabeza, tenías las dos cosas, Marvel y Miracle, atados juntos.

AM: En algún lugar de esa manera, sí. Creo que lo propuse como un compromiso bastante aceptable, que si ibamos a tener que hacer uno, entonces sugerí que debería ser ese mismo.

Y con esto, como digo, cierro mis intervenciones. Y perdón por abusar del multi post  :oops:

PD: Sigo atesorando la esperanza de que el amigo Kaulso finalmente se apiade y rebata mi teoría sobre la influencia del Miracle Man marvelita del FF #3 hasta hacerme caer de culo, y poder así alcanzar la iluminación  :lloron:  :lloron:  :lloron:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 22 Diciembre, 2018, 10:54:22 am
 :palmas: :palmas:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 22 Diciembre, 2018, 12:50:00 pm
:palmas: :palmas:

Viniendo de quien viene  ;) gracias por el comentario  :birra:

Una última nota totalmente personal  :oops: sobre por qué veo necesario citar esa parte de la entrevista a Moore:

Si AM recuerda detalles como lo de cambiar el título a Kimota! como el caso de DC con Shazam!, si recuerda cómo acabó el asunto y todo por lo de la carta a Shooter, si recuerda que el primer comic Marvel que leyó en su vida fue con 10 años como máximo, y 20 años después, es capaz de recordar detalladamente que aún recuerda que era el FF #3 y que tenía como villano a un Miracle Man, si recuerda que incluso usó el nombre en su Capitán Britania "obviamente", pero ¿por qué poniéndolo todo junto si cuando lo propuso dos años antes para ese mismo personaje era por separado? ¿Tal vez porque seguramente ya era consciente de que había un "Miracle Man" marvelita con ese nombre, con el espacio entre Miracle y Man?  :sospecha:

Y no recuerda cual fue la primera vez que se le ocurrió el nombre de Miracle Man, en la propuesta a Skinn de 1981, hasta que se lo recuerda Méalóid  :sospecha: ¿Afirma expresamente que "no recuerda de donde vino", pero después, tras la mención de Méalóid, afirma que era porque en su mente estaba todo unido y se queda tan ancho? :sospecha: Si no recuerda de donde vino el nombre, ¿a qué viene que acabe afirmando al final que el nombre tenía que ser ese, "Miracleman", y no otro? ¿Cuál era la fuente, más allá de que en su mente, "Marvel" y "Miracle" estaban unidos?:sospecha:

Es decir, ¿a qué carajo viene esta flagrante "amnesia selectiva"  cuando te preguntan por qué elegiste "Miracleman", por parte precisamente de una biblioteca con patas de la historia del cómic, que conoce cada detalle, por nímio que sea, de las obras que ha "parido" y las circunstancias en que acontecieron dichos "alumbramientos"?  :sospecha: :sospecha: :sospecha:

Qué cojones, pero si esta biblioteca con patas recuerda perfectamente al Capitán Universe de Anglo, el de El Karim (Miracle al revés) y tiene los huevos de decir erróneamente que se llamaba "Captain Miracle" en la entrevista de Méalóid... si esto no es Alan Moore haciéndose el tonto, que baje Diox y lo vea :borracho:

O como dirían en el anuncio ese de Nespresso:

¿ EN SERIO, ALAN?  :sospecha:

 :torta:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 22 Diciembre, 2018, 14:06:00 pm
Te has currado la teoría, sí  :palmas:

A todo esto, el que sí sale en LXG es el Captain Universe de Anglo. A ver si no andaba yo tan lejos...  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 22 Diciembre, 2018, 15:12:02 pm
Te has currado la teoría, sí  :palmas:

Viniendo de quien viene again, gracias  :birra:

A todo esto, el que sí sale en LXG es el Captain Universe de Anglo. A ver si no andaba yo tan lejos...  :lol:

Y también en LXG sale un tal Captain Zenith, creado "casualmente" por Mick Anglo en el 50 (http://www.internationalhero.co.uk/c/capzen.htm), y que al igual que Captain Universe, solo duró un único número... Morrison, ¿estás  por ahí?  :disimulo:

Que si andaba lejos dice con lo de LXG :lol: Otro que se hace el tonto como el barbas  ;)  :lol:  :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 23 Diciembre, 2018, 15:49:27 pm
Le he pegado un vistazo a la parte 16 de Cáliz Envenenado, y me va a tocar hacerme caer de culo a mi mismo en lo de que Alan Moore pueda estar haciéndose el tonto, como he indicado en la nota personal final, y sobre todo, en lo que cito y subrayo:

Qué cojones, pero si esta biblioteca con patas recuerda perfectamente al Capitán Universe de Anglo, el de El Karim (Miracle al revés) y tiene los huevos de decir erróneamente que se llamaba "Captain Miracle" en la entrevista de Méalóid... si esto no es Alan Moore haciéndose el tonto, que baje Diox y lo vea :borracho:

Alan Moore no se está haciendo el tonto como mi conjeturadora mente se empeña en creer, sino que, como era de esperar, tiene más razón que un santo en eso.

- El Captain Universe (http://www.internationalhero.co.uk/c/capuni.htm) de Anglo de 1954 no se transformaba con la palabra El Karim, sino con la palabra GALAP (Galileo, Arquímedes, Leonardo, Aristóteles y Pitágoras)

- El que se transformaba con la palabra El Karim (Miracle al revés), como Alan Moore indica en la entrevista de Méalóid, y que también aparece justamente en el Zenith de Morrison, es el Captain Miracle de Anglo de 1960 (http://www.internationalhero.co.uk/c/capmir.htm).

Ahora bien, como suele pasar cuando uno empieza conjeturar con Marvelman-Miracleman, parece atisbarse OTRA VEZ un detalle en ambos personajes que parece otra casualidad, pero que irónicamente se parece de alguna forma a la situación de Moore de tener que optar entre renunciar al personaje de Marvelman para continuar su historia o cambiarle el nombre y eliminar su conexión con el Capitán Marvel (y Superman) a causa de unas amenazas judiciales:

- El Captain Universe de Anglo, publicado por la editorial del hijo de Leonard Miller, Arnold Books, en 1954, duró un sólo número a causa de unas amenazas judiciales no identificadas según Méalóid en Caliz Envenenado, Capítulo III, que suponen el único caso en que Anglo detuviera la producción de más episodios de un personaje derivado de Marvelman/Capitán Marvel)

- En cambio, el Captain Miracle de Anglo, publicado en 1960, seis años después, y por su propia editorial,  Anglo Features (http://www.internationalhero.co.uk/a/anglocomics.htm) no pareció sufrir amenazas judiciales, y Anglo produjo nueve números de la serie de dicho personaje hasta que Anglo Features cesó en su actividad como editorial.

Parece probable que el error al recordar y citar títulos es de Méalóid, y no de Moore, de ahí que el barbas le corrija, dejando claro que también recordaba que había leído un Captain Miracle:

Citar
AM: Pues leí esos, probablemente me encontré con, ¿cómo era? ¿Era Captain Miracle, o Miracle Man?

POM: ¿No era Captain Universe? Hubo algo más que hicieron brevemente, y no puedo recordar lo que era...

AM: Era Captain Miracle, y creo que era en blanco y negro

Como dice Ibaita, Moore conoce al Captain Universe de Anglo como se ve en LXG, y si llegó a conocer a su Captain Zenith, no es descabellado afirmar lo que dije, que también acabara conociendo al Miracle Man de Anglo de 1965 (http://www.internationalhero.co.uk/m/mircman.htm), todo ello probablemente cuando investigó entre 1981 y 1983 la historia de Marvelman (y de su creador  :disimulo:).

Tal vez Moore encontrara curioso al investigar sobre Marvelman en 1981 el descubrir que fuera el nombre de Miracle (sinónimo de Marvel) el que consiguió que Anglo pudiera apropiarse de Marvelman sin oposición judicial o legal alguna en dos ocasiones, ambas mediante “personajes pastiches” de aquel (Captain Miracle en 1960 y Miracle Man en 1965), y fuera este hecho el que motivó que eligiera "Miracle Man" en su propuesta de 1981, unido probablemente al hecho de que en esas mismas fechas recordaba que con 10 años, había visto un "personaje pastiche legal" de otros personajes (como Marvelman lo era del Capitán Marvel y Superman) en Fantastic Four #3 llamado, casualmente, Miracle Man.

Sin embargo, lo que si parecería evidente es que cuando comenzó a trabajar para Marvel UK en 1982 como guionista regular de la serie del Capitán Britania, en vez de por historias cortas como había hecho hasta entonces, como en Dr Who, por ejemplo, ya debía ser consciente de la existencia de un "Miracle Man" marvelita "oficial" cuando quiso autopromocionar "disimuladamente" su Marvelman de Warrior en las páginas del Capitán Britania de Marvel UK (también aprovechó un poco más adelante para colar otra promoción "disimulada", la de la mítica, para los fans británicos, tienda de comics Forbidden Planet (https://en.wikipedia.org/wiki/Forbidden_Planet_(bookstore)) de la calle Denmark en Londres en el Daredevils #4 en abril de 1983, en la pelea con el Maestro Asesino, y otra "autopromoción" algo menos disimulada en el #5 siguiente, esta vez introduciendo en la serie a personajes que él había creado previamente para Dr Who, la Ejecutiva Especial que mencionó Kaulso en este post (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg2061624#msg2061624)  :disimulo:).

Y de ahí que en Marvel Super-Heroes #387 (julio de 1982), eligiera definitivamente "Miracleman" todo junto y por lo tanto, MAL ESCRITO EN INGLES, para alejarlo de dicha referencia marvelita (puñeteros conceptos de continuidad y universo "cohesionado" :lol:)

Y seguramente, de paso, para enmendar el vínculo que se perdía al renombrarlo, es decir, "conectar" el nuevo nombre todo lo posible al nombre de su verdadero origen, Marvelman, ya que también está mal escrito en inglés así todo junto, y debería ser Marvel Man o Marvel-Man... y por cierto, señalar que "casualmente", Superman también está mal escrito todo junto, debería ser Super Man o Super-Man, como en el caso de Spider-Man... pero como tanto Supes como Aquaman tuvieron mucho éxito en su debut, parece ser que ya desde principios de los 40, DC decidió escribir incorrectamente los nombres de sus héroes principales que acabaran en "Man" para que formaran una sola palabra, sin espacio ni guión, y completamente conscientes de ello (https://scifi.stackexchange.com/questions/105296/when-and-why-did-bat-man-become-batman)... Lo mismo que hace Moore cuando elige Miracleman todo junto, como una única palabra al estilo DC, y aparentemente por la misma razón: la influencia del éxito de Superman... Éxito que acabó provocando la desaparición de su competidor, el Capitán Marvel, y por tanto, el nacimiento de Marvelman... "Casualidades" again, como digo  :disimulo:

Sólo añadir, de nuevo, que lamento mucho tanto ladrillo, he visto necesario enmendarme la plana por lo de mi error con lo de que Moore se podía estar haciendo el tonto con lo del Captain Universe, y he acabado volviendo a encontrar otra vuelta de tuerca que, como profetizó el amigo Kaulso, me ha hecho caer de culo again y volverme turulato perdío ante tanta "casualidad" :lloron:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 25 Diciembre, 2018, 22:19:03 pm
Otra "casualidad" de esas que te dejan turulato perdido que me he encontrado así sin querer, al entrar en detalle en el Capitán Britania de Moore, y en concreto, en el The Daredevils #7 (1983), la primera mención que se hace a la Tierra 616 en el UM  :o

Esta "casualidad" va relacionada con lo que mencioné anteriormente  en este post (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=22636.msg2071480#msg2071480) sobre:

- La mención al "personaje pastiche, o algo así, llamado por ejemplo, Miracle Man" que parecía rondar la cabeza de Moore en 1981 en la propuesta a Skinn como alternativa para poder usar a Marvelman en Warrior en caso de problemas legales.

- Mi conjetura sobre que, cuando propone como alternativa ante cualquier amenaza judicial por usar a Marvelman en Warrior, esto es, emplear un "personaje pastiche o algo así, llamado por ejemplo, Miracle Man", se podría estar refiriendo o no a un "personaje pastiche" marvelita claramente inspirado en otros personajes, en este caso el Miracle Man de Marvel en Fantastic Four #3 (1962) (http://marvel.wikia.com/wiki/Joshua_Ayers_(Earth-616)) de alguna forma, y si esto influyó en que Moore eligiera definitivamente el nombre de Miracleman como alternativa a Marvelman, además de, probablemente, porque Marvelman se escribiera todo junto "al estilo Superman".


A modo resumen, para concretar: Parto de la base de que, precisamente en The Daredevils #3 y #4, es decir, en marzo y abril de 1983, apareció un artículo sobre Stan Lee y los comics Marvel, y en él Moore afirmaba recordar perfectamente que 20 años antes leyó y releyó entusiasmado el Fantastic Four #3 por primera vez, y que en él salía un tal Miracle Man, un villano de segunda clase que no le interesó mucho (https://codigoespagueti.com/noticias/cultura/lo-que-piensa-alan-moore-de-stan-lee/) según lo definió en ese artículo que linkeo.

Y parto también de la base de que Alan Moore comentó en 1983 a Fantasy Express que había estado estudiando sobre el personaje de Marvelman de cara a preparar su trabajo sobre el mismo en Warrior. Y también parto de la base de que hacía casi nada de tiempo que el barbas acababa de estrenarse oficialmente, por primera vez en su carrera, como guionista regular de superhéroes tanto con Marvelman (en Warrior desde marzo de 1982, donde además estrenaba V de Vendetta) como con el Capitán Britania de Marvel Comics (en Marvel Super-Heroes UK #387 y #388 en julio y agosto de 1982 y en The Daredevils #1 a partir de enero de 1983).

Por eso, creo yo que parece evidente que ese Alan Moore del artículo sobre Stan Lee en 1983 era más que capaz de ser consciente de cierto detalle muy evidente sobre el Miracle Man marvelita de Lee y Kirby de 1962 que tan bien recordaba después de 20 años, que sabiamente indicó el calvo de mis entretelas  :amor: y que es donde quería llegar:

interesante discusión queridos apañeros... a ver , yo lo que creo que Maik quiere decir es que el Miracle man de marvel, es una clara inspiración de Mandrake el mago

Pues nada, que con esto en la cabeza, voy y me releo el Daredevils #7 (Julio 1983), "Justicia Severa", con la primera mención oficial de la Tierra 616. Antes de eso, al comienzo del número, aparece por primera vez el nombre de Miracleman en referencia claramente a un personaje que parece ser Marvelman, aunque éste es mostrado de espaldas mientras es abatido por la Furia, quien abate más adelante a otro personaje con el nombre de Rick que se parece a Young Marvelman quien a su vez se llamaba Dick :sospecha: Por esas fechas, Moore también estaba guionizando el Marvelman de Warrior, con Garry Leach :sospecha: si esto no es "autopromoción disimulada", como dije... :sospecha: :sospecha: :sospecha:

El caso es que en ese mismo número, también aparece una especie de villano, algo secundario, creado por Moore y que sólo ha aparecido en el Universo Marvel en esa etapa de Capitán Britania, un tal Lord Mandragon (http://marvel.wikia.com/wiki/Mandragon_(Earth-TRN217)), cuya primera aparición fue en el número anterior, The Daredevils #6, al final del episodio titulado "El día del juicio".

A mi conjeturadora mente le ha sonado raro el nombre, hoygan... Mandragon... así rollo élfico... ¿celta, tal vez?  :sospecha: :sospecha: :sospecha:

El caso es que, como me sonaba raro, he mareao un poco por internet, y me he encontrado con que, al parecer, "Mandragon" es una forma arcaica del nombre de la Mandrágora, en inglés, MANDRAKE  :sospecha: :sospecha: :sospecha:

https://wordhistories.net/2016/10/22/hand-of-glory/

El día del juicio, dice Moore en un tebeo Marvel en el que a continuación saca a un tal Miracleman, o Miracle Man si estuviera escrito correctamente en inglés... y resulta que quien preside y decide dicho juicio, se llama "casualmente" Mandragon, es decir, Mandrake :wall:

Y encima leo en ese artículo que Mandrágora podría estar derivado de una forma persa antigua que significa literalmente "hombre planta", y me viene a la mente un personaje cuya serie Moore comenzaría en la competencia (DC) apenas unos meses después de usar el nombre ese de Mandragon en un cómic de Marvel UK... Y me acuerdo de lo de la "promoción disimulada" de la tienda Forbidden Planet y de la Ejecutiva Especial de Dr Who...

P**o internet...  :wall: P**o Alan Moore...  :wall: :wall: :wall:

Comprenderán ustedes, espero, que tras recoger los pedazos de mi sesera esparcidos por la habitación tras tanta puñetera "casualidad", se me haya ocurrido compartirla :borracho:




PD: Espero sinceramente que tanto rollo que estoy soltando resulte ameno, al menos, supongo que para la gran mayoría no son más que conjeturas de frikaso :lol: pero por otro lado, no se si a estas alturas estoy incumpliendo alguna norma del foro, porque tanto post seguido y ladrillo ya creo que puede parecer spam  :oops: pero es que como tengo tanto rato libre estos días pa leer y bichear por internet cosas que tenía anotadas por ahí...  :oops: El caso es que, como siempre, si se me dice que eche el freno, yo lo echo, of course  :baneo:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 25 Diciembre, 2018, 23:00:07 pm
A mí me interesa mucho.  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 25 Diciembre, 2018, 23:53:42 pm
Gracias, Uno, si me encuentrara más cosillas o “casualidades” por el MH del capi britania las voy dejando caer por aquí si eso :birra:

Y cualquiera que quisiera discrepar, o corregirme en lo que sea, también es bienvenido, of course  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 26 Diciembre, 2018, 12:26:34 pm
Juer, ¿con tanta tortilla mental como estoy metiendo, y nadie quiere rebatir nada?  :( Supongo que, al contrario de lo que imaginaba, no deben ser tantos los que conozcan en detalle la etapa de Moore y Davis en Capitán Britania, a pesar de todo lo que ha llovido desde entonces y las cien mil veces que se la ha referenciado de alguna forma en otros comics Marvel, yo creía que sería al contrario... supongo que a los pocos que sepan algo del tema les pasará como a Kaulso, que a lo mejor iban a rebatir algo pero han preferido callarse, no se por qué... Supongo que porque no les apetecerá, evidentemente  :(

Personalmente, y ya que se ha reeditado íntegramente toooooda la etapa de Alan Davis en Capitán Britania, me hubiera gustado aprovechar para iniciar una especie de pequeño debate sobre la etapa de Moore y Davis en Capitán Britania, comentando pequeños detalles sobre la obra, de ahí que pretendiera comenzarlo de forma críptica (para no saturar dado lo complejo que puede ser el tema) con lo del artículo de Alan Moore sobre Stan Lee de este post (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=22636.msg2070179#msg2070179), y luego con lo del Miracle Man de los 4F que creó junto a Jack Kirby en 1962, lo de Alan Moore leyendo ese tebeo con 10 años, lo de Anglo relanzando por esas fechas su enésima copia de Marvelman/Capitán Marvel...

Pero parece que mi intento de debate se va a quedar en eso, en una especie de soliloquio de pedaso de friki rayao exponiendo sus locuras :(  :lloron: :lloron:

Eso sí, con un simpático minino como única posible audiencia interesada, y que se agradece un montón :lol:  :birra:

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Diciembre, 2018, 12:34:07 pm
A mi me gusta leer tus post, el tema es que ni he leído todavia la etapa (espero que el MH caiga para Reyes) ni aunque lo hiciera tengo los conocimientos suficientes en el tema como para rebatirte algo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 26 Diciembre, 2018, 12:35:42 pm
Lo mismo que Omni.


Eso sí, si no os parece mal releere los últimos posts y lo que sea exclusivo de Miracleman lo paso a su post.

Como lo veis?


:cafe:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 26 Diciembre, 2018, 12:49:34 pm
A mi me gusta leer tus post, el tema es que ni he leído todavia la etapa (espero que el MH caiga para Reyes) ni aunque lo hiciera tengo los conocimientos suficientes en el tema como para rebatirte algo.

Muchísimas gracias, OMNI  :birra: Precisamente, al exponer mis conjeturas, he procurado indicar detalles que no impliquen meter ningún tipo de spoiler acerca de la trama de dicho MH, para procurar no fastidiar a los que pudieran leer los ladrillacos sin haber leído aún el Capi Britania de Moore (y Davis) y su Marvelman/Miracleman.

Lo mismo que Omni.


Eso sí, si no os parece mal releere los últimos posts y lo que sea exclusivo de Miracleman lo paso a su post.

Como lo veis?


:cafe:
Tan sólo comentar que he elegido este hilo de "Obras de Alan Moore" porque en las exposiciones que he hecho aquí, Marvelman/Miracleman destaca mucho en la etapa de Moore en Capitán Britania, sí, pero al fin y al cabo, en esencia, muchos de los detalles que estoy comentando están contenidos en las páginas de la serie del Capitán Britania publicada por Marvel UK en las colecciones Marvel Super-Heroes, The Daredevils y The Mighty World of Marvel, recopiladas todas en el tomo MH de Panini. De ahí que eligiera este hilo en vez del de los MH en la sección de Editoriales-Panini, lo veo más adecuado para el contenido de los posts y no hay tanto riesgo de saturarlo.

Por eso creo que, si te llevaras posts al hilo de Miracleman, igual se fragmenta demasiado el tema y la relación con el Capi Britania queda algo "coja", es decir, inconexa.

Pero donde manda patrón no manda marinero, así que acataré lo que se decida, evidentemente  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 26 Diciembre, 2018, 12:51:36 pm
Si pido opinión es porque no quería patronear sin democracia. :birra:


:cafe:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 26 Diciembre, 2018, 12:54:45 pm
Se agradece mucho tu talante, amigo Morgan  :birra: :birra: :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Diciembre, 2018, 13:02:58 pm
A mi me gusta leer tus post, el tema es que ni he leído todavia la etapa (espero que el MH caiga para Reyes) ni aunque lo hiciera tengo los conocimientos suficientes en el tema como para rebatirte algo.

Muchísimas gracias, OMNI  :birra: Precisamente, al exponer mis conjeturas, he procurado indicar detalles que no impliquen meter ningún tipo de spoiler acerca de la trama de dicho MH, para procurar no fastidiar a los que pudieran leer los ladrillacos sin haber leído aún el Capi Britania de Moore (y Davis) y su Marvelman/Miracleman.
No hombre, gracias a ti por el curro que te pegas, que es brutal.
Sobre spoilers puedes estar tranquilo, no he percibido ninguno. Eso si, cuando lea el MH podre estar atento a esos "detalles ocultos" que nos muestras y poder disfrutar mas de la lectura.  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 26 Diciembre, 2018, 13:25:00 pm
Sobre spoilers puedes estar tranquilo, no he percibido ninguno.

Me dejas más tranquilo con lo de que ni has percibido posibles spoilers, OMNI, esa ha sido siempre mi intención :alivio:

Eso si, cuando lea el MH podre estar atento a esos "detalles ocultos" que nos muestras y poder disfrutar mas de la lectura.  :thumbup:
Esa era también mi intención, tratar de indicar por qué esta obra es tan importante, no sólo en la carrera de Moore, sino en la historia de Marvelman/Miracleman.

A todo esto, otra perlica sobre la etapa de Moore en Capitán Britania en la que no me había fijado: Como indica J.J. Vargas en su magnífico libro Alan Moore, la autopsia del héroe, parece ser que el Loco Jim Jaspers, creado por Thorpe y Davis y "revisado" por Moore, es el primer terrícola mutante en la historia de Marvel (y de los comics en general, incluyendo DC) que acumula semejante nivel de poder omnipotente  :o

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: davidmanuel76 en 26 Diciembre, 2018, 13:44:37 pm
Mike, el curro que te pegas es enorme, tanto aquí como en el hilo de Miracleman con el Cáliz Envenenado.  :adoracion: :adoracion:

Si muchos no comentamos o rebatimos nada sobre lo que cuentas es simplemente porque ignorabamos muchas de estas cosas, pero ten por seguro que te lo agradecemos mucho y que estas aportaciones son muy interesantes ya que estos detalles vienen muy bien para gente a la que, como yo que empecé anoche a leer el MH de Capitán Britania, jamás se nos hubieran ocurrido esas "casualidades".
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 26 Diciembre, 2018, 15:18:56 pm
Gracias a ti por el comentario, davidmanuel76, lo cierto es que, dados los años que tienen estos comics encima, ya me imaginaba que todo esto podía ser ya más bien poco conocido, pero como en este foro pulula tanto sabio y tantísima gente con un muy buen criterio, eso me indujo a introducir el tema, a ver lo que salía  :P

Es que, si te gusta Alan Moore, el periodo de 1981 a 1985 y las obras que produjo en esos años te tienen que llamar la atención sí o sí, sobre todo si se tiene en cuenta que, durante precisamente esos años, el barbas pasó de ser un guionista británico relativamente popular al estado de semi-dios del cómic del que goza hoy día, le guste o no. Casi ná, hoygan :borracho:

Si no me confundo, el orden de inicio o "creación" de las obras superheroicas en la carrera de Moore, y que abarcan dicho periodo, serían:

1ªA - Marvelman: Iniciada en 1982 e interrumpida en 1984 en Warrior.

1ªB - V for Vendetta: Iniciada en 1982 e interrumpida en 1985 en Warrior, retomada en 1988 y finalizada en 1989 en DC.

2ª - Captain Britain: Iniciada en 1982 y finalizada en 1985 en Marvel UK. Primera serie de superhéroes que Moore consigue finalizar sin interrupciones. Lo hace con la frase "Never the End", en la última viñeta.

3ª - Swamp Thing: Iniciada en 1984 y finalizada en 1987 en DC.

4ª - Miracleman: Nuevo nombre para la interrumpida serie de Marvelman, iniciada en 1985 y finalizada en 1989 en Eclipse. La última palabra usada por Moore al terminar su historia es "Wonder (http://thecomicsdetective.blogspot.com/2010/07/dc-vs-victor-fox-testimony-of-will.html)", en boca de Marvelman/Miracleman, quién había sido revisado por Moore en 1982 en Warrior, y que había sido creado en los 50 por Mick Anglo como copia británica del Capitán Marvel a causa de que este tuviera que desaparecer por ser declarado una copia no autorizada de Superman.

5ª - Watchmen: Mostrada por primera vez en 1985 en DC Spotlight (https://i0.wp.com/comicbookinvest.com/wp-content/uploads/2015/03/dcspotlight-34.jpg), iniciada en 1986 y finalizada en 1987 en DC. Una de las frases finales de Moore, en boca del Dr. Manhattan, se parece a la frase final de su Captain Britain, y dice así: "Nothing ever ends (http://dc.wikia.com/wiki/Watchmen_Vol_1_12)"



Para mí, que soy un frikaso rayao :lol: cuando me fijo en el caso específico de esas concretas primeras obras superheroicas de Moore de 1981 a 1985, las "casualidades" que uno se va encontrando entre el contenido de dichos comics y el contexto (tanto creativo como temporal) de Moore en el momento en que fueron "alumbrados", a veces parecen pasarse de castaño oscuro  :sospecha:

Incluso parecen llegar a formar una especie de extraña simetría, que parece culminar en 1985, con Watchmen, la que para muchos es la gran obra maestra superheroica del barbas  :sospecha:



Sobre todo cuando uno llega, con todo esto de la simetría en la cabeza, a septiembre de 1986, se encuentra con una historia de Alan Moore en DC sobre Superman, la última de su "continuidad" antes de que el personaje sea "oficialmente revisado" por Byrne, titulada "¿Que le pasó al Hombre del Mañana?", y se encuentra esta puñetera frase acompañada de un guiño en la viñeta final de la historia, totalmente nociva para cualquier frikazo conjeturador sobre Moore como aquí el nene:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

P**o barbas de los cojones  :wall: :wall: :wall:

Pues eso, que algunos pensamos que la evolución de Moore "de cero a héroe... del cómic" :lol::lol::lol: en estas primeras obras se parece un poco a como lo definió Méalóid al analizar su Marvelman/Miracleman en Cáliz Envenenado, son tantísimas cosas que acaban formando una especie de "coliflor fractal", ya que a medida que vas examinando capas de información, ves como se van desplegando a su vez tantas otras subcapas que es inevitable acabar pensando, como dijo el barbas una vez al hablar de Marvelman, que "todo lo que va surgiendo parece hacer el asunto más complicado, más turbio"  :wall: :wall: :wall:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 26 Diciembre, 2018, 16:30:12 pm
Yo es que me siento incapaz de rebatir nada.  :lol:

Sinceramente Moore para mí es otro autor más. Mejor o peor, pero nunca me ha llamado profundizar en su vida, obra y milagros. Pero me gusta leer los aportes pero claro para mí son cosas novedosas que no puedo hablar.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 26 Diciembre, 2018, 16:41:38 pm
Sinceramente Moore para mí es otro autor más.
Hombre, ya, mi gatófilo amigo... pero estarás de acuerdo en que, para mucha gente, no es un autor más, ¿cierto?  :P

Mejor o peor, pero nunca me ha llamado profundizar en su vida, obra y milagros.

Ni a mí, en el fondo pienso lo mismo que tú del barbas, no te creas :lol: Mi interés por sus trabajos devino muy a finales de los 90, a causa de una especie de pasión que empece a sentir hacia los personajes de cómic que legalmente son 100% propiedad de sus autores y creadores (como el bárbaro ese de mi avatar  :disimulo:), o que han alcanzado el éxito a causa de una "revisión" por autores determinados (véase lo que pasó con el Czarniano de mi firma en su primera mini en el año 1990 :disimulo:), en una época en la que eso no existía si trabajabas en Marvel o DC, y en la que Alan Moore era no solo una graaaaaan estrella del cómic superheroico, sino que era uno de los principales defensores de los derechos de los creadores frente a los abusos de los editores. Y de ahí que me acabara interesando tanto revisar un poco sus obras ;)

Y aparte, evidentemente, porque la gran mayoría de sus comics me gustan mucho, of course :lol:

Pero me gusta leer los aportes pero claro para mí son cosas novedosas que no puedo hablar.

Bueno, pero si al menos te resultan amenas, yo ya me alegro :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 26 Diciembre, 2018, 20:08:10 pm
Otra "casualidad" (y van... :lol:) que me he encontrado en la página de The Daredevils #7 que mencioné en este post:

En The Daredevils #7, Moore hace un “homenaje” a viejos heroes británicos, entre ellos, Marvelman (al que llama Miracleman).

En lo que no me había fijado hasta ahora, es que en el número anterior, The Daredevils #6, en la página en que comienza el juicio de Saturnina, Marvelman aparece entre el público... junto con Danger Mouse, E.T. y Batman :lol:

Esa es justamente la página en que aparece por primera vez el nombre de "Mandragon/Mandrake" que ya mencioné en este otro post (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=22636.msg2072777#msg2072777), en relación a que el Miracle Man marvelita creado por Lee y Kirby en el 62 en FF #3 era un pastiche de magos de los comics como Mandrake.

Entrando en detalle sobre el resto de guiños además de ese de "Mandrake" que aparecen en esa página, se podría decir que:

- Aparece el británico Marvelman, un pastiche del Capitán Marvel/Superman  :disimulo:

- Aparece el también británico Danger Mouse, un pastiche de James Bond (http://jamesbondmemes.blogspot.com/2016/03/james-bond-and-danger-mouse.html) usando un ratón y poniéndole un parche a lo Nick Furia  :disimulo:

- También aparece E.T. El Extraterrestre, cuya película es acusada de plagio al basarse en un guión previo de 1967 (https://indianexpress.com/article/lifestyle/books/close-encounter-of-the-first-kind-satyajit-ray-travails-with-the-alien-5191322/)  :disimulo:

- Y también aparece el viejo Bats, quién no ha sido acusado nunca de ser un pastiche de nadie, no, que va  :disimulo:

P***s "coincidencias"  :wall: P**o barbas, deja de jugar con mi mente, joío  :wall: :wall: :wall:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 26 Diciembre, 2018, 21:03:20 pm
¿No puede ser cosa del dibujante?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 26 Diciembre, 2018, 21:07:45 pm
¿No puede ser cosa del dibujante?

Alan Moore es capaz de detallar mil cosas en una sola viñeta. Sus guiones siempre han tenido la mala fama que puede extenderse párrafos enteros en una escena simple que dos personas caminando.  :lol:

Aunque claro, los cómics del Capi Britania son del Moore "joven" todavía más sencillo de lo que sería después y es muy, muy posible que muchas de las cosas que expone por aquí Mike tengan algo que ver por Alan Davis.  ::)



Perdona Mike por no revartirte, pero es que estoy espesito últimamente con el tema.

(Osease, que realmente no quiero revatirte nada  :lol: :birra:)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 26 Diciembre, 2018, 21:37:45 pm
A ver, es que yo nunca he dicho que esos "guiños" en el público sobre "pastiches legales" que aparecen en esa página del Capi Britania no puedan ser cosa más de Davis que de Moore, que la coña de que el barbas deje de jugar con mi mente lo digo así en general, no por esos guiños :lol: :borracho: Es sólo que, una vez mas, la "coincidencia" me ha dejao turulato, como digo.

¿No puede ser cosa del dibujante?

Aunque ese sea el caso, como parece, nótese que lo de incluir una escena de juicio en la trama, y sobre todo, lo de incluir "Madragon/Mandrake" como un nombre principal en ese juicio, no podrían ser nunca cosa sólo del dibujante :contrato:

Aunque claro, los cómics del Capi Britania son del Moore "joven" todavía más sencillo de lo que sería después y es muy, muy posible que muchas de las cosas que expone por aquí Mike tengan algo que ver por Alan Davis.  ::)

En efecto, es más que probable que Moore fuera por entonces algo más "sencillo" en sus guiones al ser algo "joven" (o mejor dicho, algo novato en los supers, ya que, de edad, ya rondaba los 30 de Cristo por aquel entonces :lol:)... pero por otro lado, en la página de guión original para The Daredevils #4 incluida en los extras finales (pag. 513) del MH del Capitán Britania de Panini, se puede ver en el primer párrafo de dicho guión como Alan Moore ya intentaba en sus guiones transmitir al artista (Davis) lo que pretendía expresar o sugerir con la correspondiente escena en cuestión :contrato:


¡¡¡ Argumenten, opinen, debatan, JARANEEN !!!  :palomitas:
(Y compren el tomaco de Panini del Capi Britania de los "dos Alans", por el amor de Kimota :lol:)


Perdona Mike por no revartirte, pero es que estoy espesito últimamente con el tema.

(Osease, que realmente no quiero revatirte nada  :lol: :birra:)

Aún así, se te echa de menos para poner orden al asunto, y lo sabes  :lloron: :birra:

PD: Te dejé en el hilo de Miracleman un pequeño apunte sobre si los derechos de los miembros de la Ejecutiva Especial que aparecen primero en Dr Who y luego en Capitán Britania son de Moore y Lloyd, o de los titulares de los derechos de Dr Who (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35570.msg2072450#msg2072450), por si te pudiera servir :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: davidmanuel76 en 27 Diciembre, 2018, 21:10:15 pm
Leyendo el MH del Capitán Britania, en The Daredevils #7 (pag. 144) creo que tenemos otra de esas "casualidades" de Moore y Miracle, porque entre el público aparece el personaje Mr. Miracle de DC (a la izquierda del rpesentador, encima del cartel de Hi Mom), que al fin y al cabo no es más que un escapista y si rizamos el rizo un escapista no es más que un ilusionista, lo que bien podría ser llamado un mago  ;)

Y en la misma página, justo debajo del presentador, yo diría que el personaje al que no se ve la cara, con una linterna amarilla en un traje rojo, podría ser Alan Scott (ya se que en su traje original es verde), el Green Lantern de la Golden Age  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 27 Diciembre, 2018, 23:35:44 pm
Leyendo el MH del Capitán Britania, en The Daredevils #7 (pag. 144) creo que tenemos otra de esas "casualidades" de Moore y Miracle, porque entre el público aparece el personaje Mr. Miracle de DC (a la izquierda del rpesentador, encima del cartel de Hi Mom), que al fin y al cabo no es más que un escapista y si rizamos el rizo un escapista no es más que un ilusionista, lo que bien podría ser llamado un mago  ;)

 :palmas: :palmas: :palmas:

Y encima, creado por Kirby, cocreador del Miracle Man marvelita de Fantastic Four #3 :lol::lol::lol:

(Por rizar el rizo un poco más de lo rizado que ya estaba :lol::lol: :borracho:)

Y en la misma página, justo debajo del presentador, yo diría que el personaje al que no se ve la cara, con una linterna amarilla en un traje rojo, podría ser Alan Scott (ya se que en su traje original es verde), el Green Lantern de la Golden Age  :lol:

Que, "casualmente" again, también sufrió una "revisión" para adaptarlo a los "nuevos tiempos", como lo que se pretendía hacer con Marvelman en Warrior  :disimulo:




Si se me permite, voy a volver a la página de The Daredevils #6 (pag. 136) donde se menciona por primera vez a Mandrake Mandragon, ya que hay otro guiño que sí parece ser 100% obra del dibujante, dado su origen inglés ;)

Un poco por encima de la cabeza de Danger Mouse (que va acompañado de su fiel Penfold, como siempre) hay un curioso personaje verde y cabezón que resulta ser un icónico villano del comic británico Dan Dare, Pilot of the Future (https://en.wikipedia.org/wiki/Dan_Dare) al que los artistas marvel británicos solían "colar" como guiño en sus trabajos: The Mekon (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Mekon).

Al parecer, lo icónico de este personaje para dichos artistas británicos, como se indica en la wiki, es que es el único personaje, junto con el propio protagonista Dan Dare, que ha aparecido en cada una de las numerosas versiones de dicho comic desde su aparición original en 1950. Y ni qué decir tiene que Dan Dare es una clarísima "inspiración" para muchos personajes creados dentro de la ciencia ficción británica  :disimulo:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 28 Diciembre, 2018, 21:40:56 pm
Una dudilla tonta por una cosa en la que me estoy fijando, por estar seguro... los únicos villanos "originales" creados en la etapa de Moore por éste y Davis en su Captain Britain, son La Furia y el tal Mandragon, ¿no es así?  :sospecha:

Es que al hacer un listado de los villanos que aparecen en la etapa de Moore, me he fijado en que todos han sido creados por otros guionistas, incluso el Loco Jim Jaspers, que es de Thorpe  :sospecha:

El caso es que me he puesto a revisar algunos orígenes de dichos villanos, y así a lo tonto, a mí me parecen un poco "pastiches"... pero claro, que voy a decir yo, con lo frikaso que soy con este tema  :borracho:


Primero, revisemos los siguientes villanos que aparecen en la etapa de Moore, y que fueron creados por guionistas anteriores en los comics de Captain Britain que precedieron su etapa:


- El Loco Jim Jaspers y la Banda Loca (Mad Jim Jaspers & The Crazy Gang) ya desde su primera aparición, son claramente un "pastiche" de personajes de Alicia en el País de las Maravillas (https://en.wikipedia.org/wiki/Crazy_Gang_(comics)).


- Maestro Asesino (Slaymaster), en su primera aparición (https://womenwriteaboutcomics.com/wp-content/uploads/2018/12/Slaymaster.jpg), se parece un hueeeeeeevo al Bullseye clásico pre-Miller (http://marvel.wikia.com/wiki/Daredevil_Vol_1_131), pero con bigotico a lo Errol Flynn :lol:


- Mente Maestra (Mastermind), en su primera aparición en Captain Britain #12 de Marvel UK (https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/5/59/Mastermind_%28Computer%29_%28Earth-616%29_from_Captain_Britain_Vol_1_14_0001.jpg/revision/latest?cb=20160307014043), parece una mezcla rara entre El Profesor X y El Lider de Hulk en sus primeras apariciones :lol: Pero lo más curioso de este personaje, es la "casualidad again"  :disimulo: de que tiene dos homónimos marvelitas anteriores a él, cuyos nombres, encima, se escriben igual, todo junto (en lugar de Master Mind): el mutante Jason Wyngarde (http://marvel.wikia.com/wiki/Jason_Wyngarde_(Earth-616)), alias Mente Maestra (Mastermind), de X-Men #4; y otro villano llamado "Mastermind" (http://marvel.wikia.com/wiki/Mastermind_(Bowers)_(Earth-616)) en Iron Man #31.





Y luego, como dije, tenemos los dos villanos creados 100% por Moore (y Davis) en dicha etapa:


- Lord Mandrake Mandragon, del que ya metí otro ladrillo en este otro post (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=22636.msg2072777#msg2072777)...  :disimulo:


- Y La Furia (The Fury), cuyo nombre es igual al apodo y apellido de cierto personaje marvelita muy famoso, con un parche en el ojo :lol: :furia:

Además, sabemos de ella, tal y como la define Moore en su primerísima aparición (https://www.writeups.org/wp-content/uploads/Fury-Marvel-Comics-Captain-Britain-b.jpg), que es una "AMALGAMA de carne y metal" :contrato:

Entrando en detalle sobre esto, yo diría que es evidente que sólo el último significado en inglés de amalgama (amalgam (https://www.dictionary.com/browse/amalgam)), que es "mezcla o combinación", sería el único de todos los significados indicados para la palabra que, de verdad, le pegaría un montón a la Furia dado que está hecha de una mezcla basada en metal, en efecto... pero no con otro metal (como se esperaría de una amalgama según su definición) sino con carne orgánica...

El caso es que, "casualmente" again, el segundo significado de pastiche en inglés le pega muchísimo más como definición o descripción que amalgama tal y como la describe Moore, cuando dice (pag. 70 del MH) que la Furia es "un cibiote, una imparable amalgama de carne y metal", elementos que, como fusión, serían INCOMPATIBLES:

Citar
- Pastiche: (https://www.dictionary.com/browse/pastiche)

1.- Una pieza literaria, musical o artística consistente total o principalmente de ideas o técnicas tomadas de una o más fuentes.

2.- Una INCOHERENTE combinación de materiales, formas, ideas, etc, tomados de diferentes fuentes; mezcolanza.

Por otro lado, no creo que Moore hubiera preferido definir a su criatura como "un imparable pastiche de carne y metal", nos ha jodío :lol::lol::lol: Amalagama suena mucho menos "palabro" y mucho más lírico que pastiche, eso es evidente ;)








PD: Agujeraco en mi tortillaca mental conjetura, hoygan  :wall: Se me escapa un villano, en este caso villana, la Arpía (Vixen) (http://marvel.wikia.com/wiki/Vixen_(British_Crimelord)_(Earth-616)), la verdad es que no veo nada extraño en ella  :sospecha:

De ella sólo se que no había aparecido en el Captain Britain de Claremont, sino que era mencionada por otros personajes como la jefa en la sombra, y que nunca había sido mostrada en la serie hasta la etapa de Moore y Davis: Primero, aparece su voz mientras habla con Arcade en el The Daredevils #4 (pag. 115 del MH de Panini), y más adelante, aparece su imagen completa en The Daredevils #9 (pag. 168 del MH de Panini).

Cualquier tipo de ayuda o referencia será bienvenida, ni qué decir tiene, of course :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 28 Diciembre, 2018, 23:42:46 pm
Joder, buen curro. A mí me tienes enganchado  :palmas: :palmas: :palmas:

Como nota a pie de página, Marvel tenía otro Mastermind más antiguo: Mastermind Excello.

https://comicvine.gamespot.com/mastermind-excello/4005-48325/

Como me has pegado la paranoia, diré que ese Mastermind Excello aparece por primera vez en Mystic Comics, cabecera que, como su nombre indica, también era muy proclive a meter magos aventureros que cumplieran el cliché de todos los demás que has comentado (aunque, como en todos los cómics de la época, también mezclaban con movidas tipo superhéroes, chicas de la jungla y demás).

A todo esto, supongo que tampoco es casual que el único supervillano como tal que aparece en Watchmen sea Moloch el Místico, cumpliendo nuevamente este cliché, ¿no?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 29 Diciembre, 2018, 01:10:59 am
Joder, buen curro. A mí me tienes enganchado  :palmas: :palmas: :palmas:

Muchas gracias :birra:

Como nota a pie de página, Marvel tenía otro Mastermind más antiguo: Mastermind Excello.

https://comicvine.gamespot.com/mastermind-excello/4005-48325/

¡Anotado, mil gracias!  :birra: :birra:

Como me has pegado la paranoia, diré que ese Mastermind Excello aparece por primera vez en Mystic Comics, cabecera que, como su nombre indica, también era muy proclive a meter magos aventureros que cumplieran el cliché de todos los demás que has comentado (aunque, como en todos los cómics de la época, también mezclaban con movidas tipo superhéroes, chicas de la jungla y demás).

Muy buena "paranoia", sí señor  :thumbup: :palmas:

Aquí te dejo otra "paranoia" mía, y que encima conecta el nombre "Master Mind" (esta vez escrito por separado) directamente con el mismísimo Capitán Marvel, y por tanto, con Marvelman/Miracleman:

En 1980, en la revista británica Buster, aparece un nuevo "superhéroe" llamado Master Mind (https://en.wikipedia.org/wiki/Master_Mind_(comics)) cuyo nombre es Alf Witt y que se transforma con la palabra "Pass", y que es evidente que es una nueva "copia" del Capitán Marvel, aunque en esta ocasión va acompañado de un perro (¿Krypto?  :interrogacion:) llamado Bones The Wonder Dog.

(http://www.oocities.org/pjgcomics/BusterMinder.jpg)


Llámenme loco o rayao (a estas alturas, ya ves tú :borracho:) pero a mí me parece curioso que a una copia del Capitán Marvel, quien fue declarado judicialmente copia de Superman (https://en.wikipedia.org/wiki/National_Comics_Publications,_Inc._v._Fawcett_Publications,_Inc.), lo acompañe un perro que lleva el mote de otra mítica "copia" de Superman, Wonder (https://en.wikipedia.org/wiki/Wonder_Man_(Fox_Publications))  :sospecha:

Otro detalle curioso de este personaje, es que no lleva gafas cuando va de civil pero sí las lleva cuando se transforma en superheroe, dado que es una especie de “superlumbreras”. Vamos, lo contrario que le pasa a Clark Kent, que lleva gafas cuando va de civil pero no cuando cambia a Superman :lol:

A todo esto, supongo que tampoco es casual que el único supervillano como tal que aparece en Watchmen sea Moloch el Místico, cumpliendo nuevamente este cliché, ¿no?

Naaaaah, simples "casualidades"  :lol: ;)

Lo dicho, muuuuy bien visto, sí señor  :palmas: :palmas:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 29 Diciembre, 2018, 16:42:09 pm
Otro apunte más sobre los nombres de los dos villanos originalmente creados al 100% por Moore para su Capitán Britania, a ver que opinan ustedes, aunque ya me imagino que alguien la habrá detectado ya ;)

Recordemos los nombres que Moore, como guionista o escritor, elige para dichos villanos:

Y luego, como dije, tenemos los dos villanos creados 100% por Moore (y Davis) en dicha etapa:


- Lord Mandrake Mandragon, del que ya metí otro ladrillo en este otro post (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=22636.msg2072777#msg2072777)...  :disimulo:

- Y La Furia (The Fury), cuyo nombre es igual al apodo y apellido de cierto personaje marvelita muy famoso, con un parche en el ojo :lol: :furia:

Como se indica en la cita, y por no extenderme, ya comenté en dicho ladrillo post anterior el guiño "pastichero" que creo ver en el nombre del personaje de Mandragon hacia Mandrake, el gran "inspirador" de los magos clásicos de los comics, puesto que fue el primero de todos ellos, y que es una inspiración clarísima en el caso del Miracle Man de Lee y Kirby en Fantastic Four #3, el cual es prácticamente un pastiche de los magos aventureros de los comics de la Golden Age, usando a Mandrake como base.

Así que, como era de esperar en mi caso, dado lo perturbada que tengo ya la sesera con todo este rollo, me he preguntado lo siguiente:

 ¿Podría ser que hubiera otro guiño "pastichero" en The Fury, el nombre del otro personaje 100% creado por Moore para su historia en Capitán Britania, sobre todo porque, además, dicho villano es muchíiiiiiisimo más principal en la trama general de la historia de lo que lo es el otro villano de Moore, el tal Mandragon?  :sospecha: :sospecha: :sospecha:

Aunque la respuesta creo que es evidente por el post anterior, y para que quede más clara aún la importancia de ese "guiño" hacia ese personaje, casi mejor cito una parte de este interesantísimo artículo de Alejandro Caveda sobre Nick Fury para Tebeosfera, del cual recomiendo encarecidamente su lectura:

Citar
En Marvel nunca se molestaron en disimular que Nick Fury era su réplica en viñetas del agente 007 de Ian Fleming. De hecho, las alusiones al más letal agente secreto al servicio de su majestad eran continuas a lo largo de las páginas de Strange Tales, como en la presentación del número 155 («Escrita y dibujada por Jim Steranko, el James Bond de Marvel»), o el breve cameo que el propio Bond (con el físico del actor Sean Connery) realiza en las páginas del episodio nº 164. Y es que, pese a las ya comentadas diferencias entre ambos personajes, Furia supuso –en muchos aspectos– la sublimación definitiva del género de espías.

Fuente: https://www.tebeosfera.com/documentos/nick_furia_y_el_comic_de_espias_de_los_anos_sesenta.html

Mandrake en el caso de los magos en los comics superheroicos como el Miracle Man de Fantastic Four... James Bond en el caso de los espías en los comics superheroicos como Nick Furia, Agente de SHIELD... :sospecha:

Y con esto en la cabeza, y con el recuerdo de las amenazas de Jim Shooter de demandar a Moore si usaba "Marvelman" en los USA, voy me fijo con detalle en la última viñeta de la pag. 269 (y en la palabra "Venganza" :contrato:) y luego en las páginas 260 y 270 del MH del Capitán Britania de Panini, y en la amenaza de Saturnina a Mandragon... :sospecha::sospecha::sospecha:



Pues eso, que de nuevo me he visto en la necesidad de recoger mis ya muy dañadas seseras del sucio suelo tras volverme a petar por culpa del joío barbudo de Northampton... será retorcido el cabronaso   :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 29 Diciembre, 2018, 17:54:21 pm
Voy a permitirme abusar del multipost  :oops: para añadir un enlace al post que metí hace más de 10 días sobre el artículo de Alan Moore sobre Stan Lee en la revista de comics The Daredevils de Marvel UK, en la que se publicaba su serie del Capitán Britania junto a Alan Davis, porque se podría decir que dicho aporte es, de alguna forma, el inicio de tanto ladrillaco que he soltao, y seguramente alguien que acabe de llegar a estas alturas al tema, puede tener difícil seguir el hilo de los aportes, o bien se podría sentir algo perdido con tanta referencia, así que aporto dicho post por si a alguien le pudiera interesar seguir el tema desde el principio  :oops:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=22636.msg2070179#msg2070179

Resulta que estoy en plena lectura del MH del Capitán Britania de Moore y Davis  :adoracion: :adoracion: y casualmente me he encontrado por ahí este ensayo en el que el barbas habla sobre Stan Lee, que no conocía (o que al menos no recuerdo haber leido hasta ahora :P), y que fue publicado precisamente en The Daredevils # 3 y 4 (1983). Hubiera quedado majo como un extra del tomo  :lol:

Supongo que será conocido al ser tan viejuno, pero lo aporto aquí para quien pueda interesar:

https://codigoespagueti.com/noticias/cultura/lo-que-piensa-alan-moore-de-stan-lee/

Me he quedao loco del tó :shocked2: con lo de que el primer comic que leyó de los 4F, con unos 10 años de edad, fue justamente Fantastic Four #3... en el que aparecía Miracle Man :lol: :lol: :lol:

Las referencias a Cáliz Envenenado, si tengo que decir que están disponibles en el link debajo de mi firma, yo es que ya me tiro por un puente, hoygan :lol: :borracho: :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 04 Enero, 2019, 16:48:17 pm
Acabo de ver un video hablando de la historia de la serie 1963...

https://youtu.be/6aTzL0Ay2rI

... y Moore no queda muy bien que digamos.  :disimulo:

No sabía que hubo en un momento intención de reeditar la serie (y de acabarla de paso) y en un momento Moore casi acepta con la opción de eliminar su nombre en los créditos... mmm... ¿a qué me suena esto?  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 04 Enero, 2019, 20:38:42 pm
Acabo de ver un video hablando de la historia de la serie 1963...

https://youtu.be/6aTzL0Ay2rI

... y Moore no queda muy bien que digamos.  :disimulo:

No sabía que hubo en un momento intención de reeditar la serie (y de acabarla de paso) y en un momento Moore casi acepta con la opción de eliminar su nombre en los créditos... mmm... ¿a qué me suena esto?  :lol:
Jodó, qué de detalles interesantes  :o gracias Kaulso  :thumbup:

No era sólo eliminar su nombre, Moore también prohibió incluir varios textos que había hecho para incluir en los números y "dar ambiente" similar al de los inicios de los comics Marvel (respuestas a supuestos correos de los lectores, cartas del editor, publicidad...) firmados todos con el seudónimo de "Afable" Al Moore, un supuesto editor algo maquiavélivo y locuelo cuya frase final en sus textos es Excélsior! Excalibur!  :lol: :disimulo:

https://redheadedmule.com/comics/alan-moores-1963-not-affable-to-marvel/1176/

Yo tenía entendido que, dado que Moore exigía que se eliminara todo el material del "Afable" Al del contenido de cada cómic, además de no poder usar su nombre real, eso ya descartaba la posibilidad de solventar lo de 1963 usando un seudónimo como en Miracleman  :(

Lo malo es eso, que como ya nunca se podrá reeditar, pues no sabremos si finalmente se habría optado por la opción de incluir un seudónimo en los créditos del cómic, además de quitar todo lo del Afable Al en los "extras", para así respetar la decisión de Moore de no aparecer y no dejar sin mencionar en el comic al guionista del mismo, sin que se indique autor alguno  :(

Sin tener mucha idea del tema de los seudónimos en el tema editorial, o más bien poca, yo creo que, legalmente, lo más recomendable en un caso así, tratándose de un cómic, sería hacerlo mediante un seudónimo para no dejaro "vacio" el crédito del guionista, es decir, para que no parezca que el editor de la obra está negando un crédito al que supongo que está obligado por ley al editarla por primera vez, y digo supongo porque no lo se :interrogacion:

Además, meter un evidente seudónimo (estilo Alan Smithee (https://es.wikipedia.org/wiki/Alan_Smithee)) en un crédito de un cómic implica que hay algún tipo de acuerdo expreso entre las partes para ocultar esa identidad al que es obligado dirigirse para revelarla, como pudo ser el caso de Chichester en Daredevil.

En mi opinión, un seudónimo flagrante en los créditos (como es el caso de TOW) sería para el lector como una especie de "aviso" que afectaría a la identidad de dicho titular de un derecho específico derivado de la obra como autor, como supongo que pasa con la inclusión de un aviso de copyright en una obra. Por eso creo que sería más seguro, "legalmente" hablando para ambas partes, poner un seudónimo en vez de optar porque tu nombre no aparezca sin más como condición imprescindible, ya que eso también podría implicar un perjuicio o "bloqueo" de la obra para los otros coautores del cómic, digo yo...

En fin, el barbas sabrá  :puzzled: lo lleva haciendo desde casi siempre, que le pregunten a Alan Davis (o a Dez Skinn)  :chalao:

Fíjate tú que el que comenzó todo el marrón entre Bissette y Moore, fue again el puñetero McFarly por culpa presuntamente de que volviera locuelo al barbas con el money money hasta el punto de hacerle perder interés en su serie-pastiche de los inicios marvelitas... en fin, pobre Bissette  :(
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 17 Enero, 2019, 15:40:18 pm
Con permiso  :oops: Me voy a permitir volver al Capitán Britania del barbas para corregirme en una cosa, y en concreto, a este post (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=22636.msg2073049#msg2073049) en el que comentaba la página del juicio de Saturnina de The Daredevils #7 que parecía estar plagada de "guiños", y en concreto, éste:

- También aparece E.T. El Extraterrestre, cuya película es acusada de plagio al basarse en un guión previo de 1967 (https://indianexpress.com/article/lifestyle/books/close-encounter-of-the-first-kind-satyajit-ray-travails-with-the-alien-5191322/)  :disimulo:

El caso es que me he dado cuenta de que el Alan Moore de 1983 no tendría por qué saber ni mucho menos que la película de E. T. (1982) podía ser o no un plagio  :sospecha:

Pero resulta que la paranoia no puede ni quiere parar, porque resulta que hay una circunstancia en la vida del barbas que lo conecta de alguna forma con E.T., el personaje que aparece en ese guiño tan lleno de "copias" o "pastiches" de otros personajes  :wall:

Unos pocos meses antes de aparecer publicada esa página en The Daredevils #7 (julio 1983), Moore había recibido el encargo de escribir la que fue su primera serie regular para 2000 AD, un comic titulado Skizz (marzo-agosto 1983) (https://www.comics.org/issue/356780/) del que además se le "sugirió" el argumento como parte del encargo y en el que además sufrió varias injerencias editoriales, y de la que nunca se ha sentido orgulloso como autor, llegándola a definir en una entrevista al fanzine Hellfire en noviembre de ese mismo año, 1983 (http://frog2000.blogspot.com/2011/07/entrevista-alan-moore-y-garry-leach-en_13.html), como "aquella horrible copia de E.T. que hice para 2000 AD".

Que sí, que vale, que puede ser otra casualidad... pero es que van ya tantas que es pa mosquearse, creo yo  :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 17 Enero, 2019, 17:59:38 pm
Grandes. Moore y tú  :palmas: :palmas: :palmas: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 17 Enero, 2019, 22:15:04 pm
Gracias, ibaita  :birra: Un día de estos que pueda, me quiero poner a releer a fondo Watchmen y rescatar notas viejas, creo que es ya la tercera o cuarta vez que la leeré así, por lo que me temo que acabaré casi seguro compartiendo otra tanda de conjeturas locas por aquí, a ver qué opina la gente de este gran foro ;)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 17 Enero, 2019, 22:17:54 pm
Gracias, ibaita  :birra: Un día de estos que pueda, me quiero poner a releer a fondo Watchmen y rescatar notas viejas, creo que es ya la tercera o cuarta vez que la leeré así, por lo que me temo que acabaré casi seguro compartiendo otra tanda de conjeturas locas por aquí, a ver qué opina la gente de este gran foro ;)

¡HAZLO!  :contrato:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 17 Enero, 2019, 22:27:16 pm
(http://www.quickmeme.com/img/3c/3c9f9db5663a78d5ab3aa40619ea94f155b10aeb817ee1fc9b12ae55d595dc8c.jpg)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 17 Enero, 2019, 22:30:49 pm
 :lol: :lol: :lol:

Kaulso de mis amores, me vendrías al pelo porque mi otra opción "seria" para dedicarle una relectura con tiempo es V :lol:  ;)  Además que le tengo muchas más ganas porque sólo la he releído una vez con notas propias y de eso hace un huevo de años ya, y por eso sé que la voy a disfrutar como un cochino  :amor:

Pero es que Watchmen es Watchmen  :adoracion: :adoracion: y lo malo es que, precisamente porque es Watchmen, al final pasa como con Miracleman, en cada relectura las notas creeeecen y creeeecen  :lol: :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 17 Enero, 2019, 22:45:29 pm
:lol: :lol: :lol:

Kaulso de mis amores, me vendrías al pelo porque mi otra opción "seria" para dedicarle una relectura con tiempo es V :lol:  ;)  Además que le tengo muchas más ganas porque sólo la he releído una vez con notas propias y de eso hace un huevo de años ya, y por eso sé que la voy a disfrutar como un cochino  :amor:

Pero es que Watchmen es Watchmen  :adoracion: :adoracion: y lo malo es que, precisamente porque es Watchmen, al final pasa como con Miracleman, en cada relectura las notas creeeecen y creeeecen  :lol: :borracho:

Paso por paso, primero Watchmen, luego V, luego MM, después la Liga, Promethea...  :lol: :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Heroecaído en 17 Enero, 2019, 23:55:03 pm
¿Y qué problema hay con 1963? ¿O ya se ha comentado en el foro?
(Por cierto, aprovecho para alabar el currazo de Mike)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 18 Enero, 2019, 00:26:16 am
Kaulso colgó unos posts más atrás un video muy majo (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=22636.msg2076142#msg2076142) donde se resume todo muy bien (eso sí, en inglés).

Básicamente, que Moore se cogió un cabreo monumental porque Bissette criticó su pérdida de interés en el proyecto, y en base a eso planteó unos términos imposibles para la reedición y finalización de la serie, o eso acabó comentando Bissette que pasó al final en una larga entrevista.

Y gracias a ti por el comentario :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Heroecaído en 18 Enero, 2019, 15:14:45 pm
Kaulso colgó unos posts más atrás un video muy majo (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=22636.msg2076142#msg2076142) donde se resume todo muy bien (eso sí, en inglés).



Ese era mi problema, el inglés
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 18 Enero, 2019, 20:49:14 pm
Pues que Moore perdió desde hace años el interés en terminar la serie, y encima se enemistó con Bisette (uno de los cocreadores junto al barbas, Rick Veitch y Jim Valentino) porque dió una entrevista en la que criticó al barbas, con lo que Moore le retiró la palabra forever and ever. Unos años después, creo que fue por 2009, surgió la oportunidad de continuar la serie, con la condición de que se dividieran los derechos entre los tres creadores restantes y que Moore se desligara completamente de la obra. El caso es que enmedio de estas negociaciones, Bissette acabó anunciando que el barbas se había finalmente negado a firmar acuerdo alguno, lo que acabó con cualquier posibilidad de recuperar y terminar la serie, según Bissette.

Lo curioso es que hace un par de años, Bissette anunció que estaba escribiendo una biografia del barbas y que pensaba publicarla :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 18 Enero, 2019, 21:13:20 pm
Lo curioso es que hace un par de años, Bissette anunció que estaba escribiendo una biografia del barbas y que pensaba publicarla :lol:

Ganas mil de leerla.  :lol:

Hablando de libros, ¿hay noticias de la edición española de Jerusalem? Ya está tardando bastante en salir por aquí...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 18 Enero, 2019, 21:24:35 pm
Paciencia, ¿tú sabes lo que debe ser traducir eso?  :lol:  :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 18 Enero, 2019, 21:55:26 pm
Paciencia, ¿tú sabes lo que debe ser traducir eso?  :lol:  :borracho:

Supongo que mucho, pero es que ya se está tomando su tiempo...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 18 Enero, 2019, 22:15:13 pm
Era coña, no creo que tarde mucho ya, el caso es que aún no hay fecha  :sospecha:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 19 Enero, 2019, 00:11:13 am
Bueno, no es tanta coña. El traductor parece estar haciendo el curro de su vida. Lleva más de tres años con horario de oficina con ello.

Se ve que para hacerlo tan bien como se merece una obra así, tiene que estudiarse la manera de traducir a Samuel Beckett, Enid Blyton o James Joyce. Considerando también que el capítulo al estilo Joyce está escrito en un inglés descompuesto al estilo Finnegan's Wake que prácticamente es un idioma creado por Alan Moore para la ocasión. También hay otro capítulo escrito en sextetos y hay que conseguir traducirlo y que siga rimando.

https://www.lasexta.com/tribus-ocultas/libros/hablamos-traductor-jerusalem-gigantesca-novela-alan-moore_2017030358b94dec0cf2894da45d6e83.html

Se merece un monumento el traductor también, eh  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 19 Enero, 2019, 00:18:03 am
Lo malo es que ese texto adelantaba que esas navidades iba a estar ya... las del 17.  :torta:

Que se merece un monumento por el trabajazo que hace, pero coñe, ¡que lo quiero leer en castellano ya!  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 19 Enero, 2019, 00:36:23 am
¿Y merecerá la pena tanto trabajo para la editorial?

No sé yo si habrá tanta demanda para un libro así.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 19 Enero, 2019, 00:38:51 am
¿Y merecerá la pena tanto trabajo para la editorial?

No sé yo si habrá tanta demanda para un libro así.

Hombre, es que pones una nota del "el autor de Watchmen, From Hell... etc" y lo vuelven best-seller, que te lo digo.  :lol:

Aunque eso de partirlo en tres tomos... mejor en uno solo, que la Broma Infinita de Foster Wallace está editada entera en uno solo (y me da la sensación que va a tener puntos en común con la obra de Moore...).
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 19 Enero, 2019, 00:43:16 am
Yo no sé, pero sinceramente no creo que sea alguien tan conocido fuera del mundo comiquil.

Pero vamos, hablo de sensaciones no cuento con datos.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 19 Enero, 2019, 00:44:56 am
Yo no sé, pero sinceramente no creo que sea alguien tan conocido fuera del mundo comiquil.

Pero vamos, hablo de sensaciones no cuento con datos.

Yo creo sinceramente, hablo de España ojo, de autores extranjeros Stan Lee y él son los más conocidos...  :chalao:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 19 Enero, 2019, 00:49:59 am
Pero es que Stan Lee tampoco lo conoce nadie. Solo por sus cameos y a saber si saben su nombre.

Sinceramente dudo que nadie que conozca yo sepa quién es Alan Moore. Salvo evidentemente los que están en el mundillo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 19 Enero, 2019, 00:52:08 am
Pero es que Stan Lee tampoco lo conoce nadie. Solo por sus cameos y a saber si saben su nombre.

Sinceramente dudo que nadie que conozca yo sepa quién es Alan Moore. Salvo evidentemente los que están en el mundillo.

¿Y quién crees que es el autor de cómic extranjero más conocido aquí hoy en día? ¿O es que este país es tan inculto que creen que todo lo hace Ibañez?  :lol:

Es que digo esos dos pero vamos, no digo ya que sepan cuales son sus trabajos y demás, pero yo los veo los que más han llegado a sobresalir... mmm... Miller también anda ahí, ahí y lo mismo Gaiman gracias a sus novelitas... :chalao:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 19 Enero, 2019, 00:55:13 am
¿Sinceramente?

Ninguno. Por los cómics desde luego que no.

Y si me apuras, diría que son más conocidos europeos como Moebius, Hergé, Goscinny, Uderzo, etc. Aunque solo sea porque quitando el primero malo será que no hayan leído Tintin o Asterix.

Y sinceramente, creo que Ibañez suena mucho más que Alan Moore a una persona que no está en el mundillo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Enero, 2019, 00:57:37 am
Yo no sé, pero sinceramente no creo que sea alguien tan conocido fuera del mundo comiquil.

Pero vamos, hablo de sensaciones no cuento con datos.

Yo creo sinceramente, hablo de España ojo, de autores extranjeros Stan Lee y él son los más conocidos...  :chalao:
Joder no te olvides de Frank Miller
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 19 Enero, 2019, 00:59:31 am
¿Sinceramente?

Ninguno. Por los cómics desde luego que no.

Y si me apuras, diría que son más conocidos europeos como Moebius, Hergé, Goscinny, Uderzo, etc. Aunque solo sea porque quitando el primero malo será que no hayan leído Tintin o Asterix.

Hergé tal vez si sobresale de los que citas, pero no se si yo mucha gente se acuerdan de Gosciny y Urdezo para cuando se habla de Asterix... y a saber si algunos saben que uno ya está muerto y ahora "otros" lo están continuando. Moebius mal que me pese me da que ya le conocen menos si cabe con las expeción de las generaciones de los 70-80.  :chalao:

Y sinceramente, creo que Ibañez suena mucho más que Alan Moore a una persona que no está en el mundillo.

Hombre, es que yo ya partía de ahí. Es que si luego ya hablamos de autores españoles salvo Paco Roca y Jan el desconocimiento patrio creo que es hasta peor si cabe.  :borracho:

Joder no te olvides de Frank Miller

Lo he puesto luego, tranquilo.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 19 Enero, 2019, 02:01:10 am
 :disimulo:

https://www.elmundo.es/loc/2015/06/02/556da75246163fd8028b4591.html

 :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 19 Enero, 2019, 08:56:03 am
:disimulo:

https://www.elmundo.es/loc/2015/06/02/556da75246163fd8028b4591.html

 :lol:

(http://www.vistoenforocoches.com/wp-content/uploads/2013/01/melafo_smith.jpg)

¿Uderzo más conocido entre gente fuera del mundillo que Alan Moore? ¿Moebius?

A Ibañez se le recuerda por pura nocilla en el 99% de los no aficionados al comic. Igual que pasaba hace muchos años con Escobar, que mucha gente de fuera del mundillo sabían que era el padre de Zipi y Zape, hoy día no lo debe saber ya no Diox.

De todos modos, es lo que dice Uno, hablar de este tema es hablar de impresiones, no de hechos.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 19 Enero, 2019, 10:06:45 am
De todos modos, es lo que dice Uno, hablar de este tema es hablar de impresiones, no de hechos.

Es que es todo impresiones, más que cierto. Es la lacra del mundo del cómic hoy en día en este país... la gracia es que seguro que en Francia una persona de calle se sabe de corrido el nombre de 10 artistas muy seguramente.  :(
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 19 Enero, 2019, 12:11:18 pm
La autoría está cada vez menos valorada y respetada, yo aún flipo con la cantidad de gente no aficionada a las que le gusta Totoro o Mononoke y no tienen ni puñetera idea (ni ganas) sobre quién es Miyazaki  :(
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 19 Enero, 2019, 12:26:05 pm
La autoría está cada vez menos valorada y respetada, yo aún flipo con la cantidad de gente no aficionada a las que le gusta Totoro o Mononoke y no tienen ni puñetera idea (ni ganas) sobre quién es Miyazaki  :(

Eso si que es sangrante. Caso similar (aunque salvando las distancias) es lo desconocidos que son los directores de las películas de Diseny, solo se saben el nombre de tito Walt y a correr pese que relamente ninguno de los largometrajes llegaría a dirigir como tal.  :borracho:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 19 Enero, 2019, 12:36:16 pm
La autoría está cada vez menos valorada y respetada, yo aún flipo con la cantidad de gente no aficionada a las que le gusta Totoro o Mononoke y no tienen ni puñetera idea (ni ganas) sobre quién es Miyazaki  :(

Eso si que es sangrante. Caso similar (aunque salvando las distancias) es lo desconocidos que son los directores de las películas de Diseny, solo se saben el nombre de tito Walt y a correr pese que relamente ninguno de los largometrajes llegaría a dirigir como tal.  :borracho:

Este artículo viene al pelo como ejemplo :contrato:

https://m.xataka.com/cine-y-tv/quien-alan-moore-cuando-autor-no-le-importa-casi-nadie
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 19 Enero, 2019, 12:45:32 pm
La autoría está cada vez menos valorada y respetada, yo aún flipo con la cantidad de gente no aficionada a las que le gusta Totoro o Mononoke y no tienen ni puñetera idea (ni ganas) sobre quién es Miyazaki  :(

Eso si que es sangrante. Caso similar (aunque salvando las distancias) es lo desconocidos que son los directores de las películas de Diseny, solo se saben el nombre de tito Walt y a correr pese que relamente ninguno de los largometrajes llegaría a dirigir como tal.  :borracho:

Este artículo viene al pelo como ejemplo :contrato:

https://m.xataka.com/cine-y-tv/quien-alan-moore-cuando-autor-no-le-importa-casi-nadie

Muy bueno, y que además lo resume y analiza bien el asunto... aunque esa pequeña esperanza de que van a a cambiarse las tornas no sé yo si va a llegar a ser posible.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ·Groot· en 20 Enero, 2019, 11:49:25 am
El otro día debieron echar V de Vendetta en la tele, y casualmente ayer hablando con un amigo me sacó el tema de que la había visto y tal. Ni sabía que estaba basada en un cómic (se lo dije yo ayer), ni sabía quien era Alan Moore. Le estuve explicando un poco cosas de su peculiar vida. Y mi colega lee, lee mucho, pero novelas.

Yo también tengo la sensación de que nadie sabe casi nada del cómic y todo lo que lo rodea, salvo los que estamos "metidos" en ello.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 20 Enero, 2019, 17:05:38 pm
También es fruto de la forma de actuar de Alan Moore. Entiendo que no buscaba específicamente no ser conocido, pero sí que ha rechazado poder serlo con oportunidades fáciles. O sea, ha sido decisión suya quitar su nombre de los créditos de tal o cual obra, por ejemplo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 20 Enero, 2019, 17:07:44 pm
También es fruto de la forma de actuar de Alan Moore. Entiendo que no buscaba específicamente no ser conocido, pero sí que ha rechazado poder serlo con oportunidades fáciles. O sea, ha sido decisión suya quitar su nombre de los créditos de tal o cual obra, por ejemplo.

Eso desde luego, pero tampoco es que los dibujantes que colaboró lleguen a ser más conocidos que el la verdad, y esos están acreditados.  :(
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 20 Enero, 2019, 18:27:55 pm
También es fruto de la forma de actuar de Alan Moore. Entiendo que no buscaba específicamente no ser conocido, pero sí que ha rechazado poder serlo con oportunidades fáciles. O sea, ha sido decisión suya quitar su nombre de los créditos de tal o cual obra, por ejemplo.

Y a algunos no nos extraña su actitud, por "talibán" que pueda parecer a muchos, ya que los "problemas" de Moore con editoriales (y Hollywood) han sido siempre en relación a lo que él entiende que debe ser el respeto o reconocimiento MORAL que se debe atribuir al creador de una obra, es decir, digan lo que digan los contratos. Algo esencial en un pacto "entre caballeros", como dice el barbas que le gusta acordar las cosas. Por eso, cuando Moore se ha puesto tonto con el tema de que lo saquen de los créditos, no ha sido porque le haya dado por ahí y porque odie a todo el mundo, sino que ha sido para denunciar desacuerdos acerca del trato recibido por los editores/productores o por una cuestión de simple respeto a sus propios principios personales como escritor y CREADOR en relación a su obra. Y a poco que uno se interesa por el tema, se da cuenta de que el barbas tiene motivos de sobra para semejante actitud, pese a quien pese y caiga quien caiga, porque como se apunta en ese artículo de antes, por ejemplo, el panorama que algunos apuntan para que los autores vean moralmente reconocido su crédito como creadores es el de siempre, cada vez más negro negrísimo  :(

Por otro lado, cuando el barbas ha decidido aparecer con seudónimo en una obra suya, parece haber sido por razones más personales y menos reivindicativas, es decir, distintas a la exigencia general de que le aparten totalmente de una de sus obras al reeditarla o adaptarla a otro medio. Sus seudónimos como autor de cómics (Curt Vile para Roscoe Moscow en Sounds y Jill de Ray para Maxwell en el Northampton Post) los empleaba fundamentalmente para evitar consecuencias legales y ocultarse como "criminal" dado que por esas fechas aún vivía del paro y se suponía que no debía estar trabajando mientras lo hacía. Poco tiempo después de conseguir el trabajo en el Post con Maxwell, abandonó esa costumbre de usar seudónimos como autor de comics dado que ya ganaba lo suficiente para mantener a su familia y perdió el miedo a que lo multaran los de la seguridad social británica :lol::lol::lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 18 Julio, 2019, 22:22:01 pm
Ya es "oficial": El barbas deja de escribir comics forever and ever tras League of Extraordinary Gentlemen: The Tempest  :(

https://www.theguardian.com/books/2019/jul/18/goodbye-alan-moore-the-king-of-comics-bows-out

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 18 Julio, 2019, 22:30:18 pm
No era algo inesperado. De hecho pensaba que ya lo había dejado.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 18 Julio, 2019, 22:30:39 pm
Es una perilla ciertamente, aunque yo personalmente no me lo creo mucho y ya me lo veo volviendo la redil.  :lol:

Por cierto, me leí el número (aparte de la mini entera) y si se supone que es el final de su carrera en el medio y el último de la Liga pues... le ha quedado a medio gas a mi gusto, no es un final muy redondo para la extensa obra que ha sido aunque tenga su gracia...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 18 Julio, 2019, 22:32:28 pm
No era algo inesperado. De hecho pensaba que ya lo había dejado.
Ya se anunció hace un par de años que LXG:The Tempest sería su último trabajo, y acaba de salir el último número. De ahí lo de "oficial" entre comillas  :(
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: X-Grapa en 18 Julio, 2019, 22:50:36 pm
Ya es "oficial": El barbas deja de escribir comics forever and ever tras League of Extraordinary Gentlemen: The Tempest  :(

The Tempest también fue la última obra the Shakespeare. Seguro que no es casualidad.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 18 Julio, 2019, 23:19:35 pm
Ya es "oficial": El barbas deja de escribir comics forever and ever tras League of Extraordinary Gentlemen: The Tempest  :(

The Tempest también fue la última obra the Shakespeare. Seguro que no es casualidad.

Bien visto  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 19 Julio, 2019, 14:51:26 pm
Sip, eso dijo  :thumbup:

No, no es casualidad ninguna de las cosas, y menos teniendo en cuenta que los personajes de La tempestad de Shakespeare juegan un papel importante en LXG: La tempestad, vaya.

Veo un final razonablemente redondo. No es la mejor obra de su carrera, pero como punto final es bastante bueno: ata todos los cabos sueltos de LXG y desarrolla una perspectiva nueva y la que le quedaba, de autocrítica, sobre los temas recurrentes de sus obras.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ·Groot· en 05 Septiembre, 2019, 16:05:18 pm
En noviembre se publica Jerusalén:

https://twitter.com/minotaurolibros/status/1169549355281506304?s=21

Esto estaba inédito por aquí, ¿no?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 05 Septiembre, 2019, 16:07:57 pm
Sí, ya iba tocando  :bouncy:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 05 Septiembre, 2019, 16:08:32 pm
En noviembre se publica Jerusalén:

https://twitter.com/minotaurolibros/status/1169549355281506304?s=21

Esto estaba inédito por aquí, ¿no?

https://www.youtube.com/watch?v=ttEMYvpoR-k

Ya iba siendo hora que saliera finalmente...  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Murry en 05 Septiembre, 2019, 16:09:31 pm
En noviembre se publica Jerusalén:

https://twitter.com/minotaurolibros/status/1169549355281506304?s=21

Esto estaba inédito por aquí, ¿no?

Yo creo que llevan años anunciandolo....

Aquí tienen un comprador  :thumbup:

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ·Groot· en 05 Septiembre, 2019, 16:13:16 pm
En Casa del Libro sale ya en preventa: 27 de noviembre. 60€

https://www.casadellibro.com/libro-jerusalen/9788491460725/7421061?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=19438

AutoRegalo de navidades :)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 05 Septiembre, 2019, 18:21:25 pm
Novelaca de casi 2000 páginas que no creo sean de lectura rápida. Ya veremos, esperaré vuestros comentarios
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 05 Septiembre, 2019, 18:45:18 pm
Le ha costado sangre y sudor la tradu. Vaya trabajo monumental.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: sahiher en 05 Septiembre, 2019, 18:45:39 pm
Tiene pinta de ser densa, pero muy densa......
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 05 Septiembre, 2019, 18:53:36 pm
Le ha costado sangre y sudor la tradu. Vaya trabajo monumental.

Es verdad, ya lo comentamos hace más de un año que corrió el rumor de su edición. Mare meva!
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 05 Septiembre, 2019, 19:49:12 pm
No me acerco ni con un palo.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 05 Septiembre, 2019, 19:50:24 pm
No me acerco ni con un palo.

¿Y eso?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 05 Septiembre, 2019, 19:55:53 pm
Dudo muy mucho que sea para mí. Pinta a obra pedantilla recargada de grandes palabras.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 05 Septiembre, 2019, 20:43:15 pm
Dudo muy mucho que sea para mí. Pinta a obra pedantilla recargada de grandes palabras.

Eso no te lo niego, es muy posible que haya algo de eso. Por cierto, he estado empezando a leer su primera novela, "La Voz del Fuego" y madre mía... maldito primer capítulo que cuesta horrores leerlo.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 05 Septiembre, 2019, 21:02:30 pm
Pues como para meterme un libro de él de 1.200 páginas.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 05 Septiembre, 2019, 21:42:17 pm
Dudo muy mucho que sea para mí. Pinta a obra pedantilla recargada de grandes palabras.

Eso no te lo niego, es muy posible que haya algo de eso. Por cierto, he estado empezando a leer su primera novela, "La Voz del Fuego" y madre mía... maldito primer capítulo que cuesta horrores leerlo.  :lol:

Escrito así "para alejar a la escoria", según él. Así que ánimo, si no te alejas, ya te has ganado el respeto de Moore, que es difícil :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mc Carnigan en 05 Septiembre, 2019, 21:43:12 pm
Escrito así "para alejar a la escoria", según él.

La virgen, que tío más pedante  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 05 Septiembre, 2019, 21:49:02 pm
Dudo muy mucho que sea para mí. Pinta a obra pedantilla recargada de grandes palabras.

Eso no te lo niego, es muy posible que haya algo de eso. Por cierto, he estado empezando a leer su primera novela, "La Voz del Fuego" y madre mía... maldito primer capítulo que cuesta horrores leerlo.  :lol:

Escrito así "para alejar a la escoria", según él. Así que ánimo, si no te alejas, ya te has ganado el respeto de Moore, que es difícil :lol:

No, si se nota que lo ha hecho aposta por algo.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 21 Noviembre, 2019, 21:54:07 pm
Previa de las primeras páginas de la inminente, ya sí, Jerusalem.  :thumbup:

https://www.zonanegativa.com/previa-de-jerusalen-de-alan-moore/#comments

El inicio pinta... curiosete.  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 21 Noviembre, 2019, 22:10:18 pm
Empezar con un bebé que no entiende nada de lo que pasa a su alrededor supongo que es una referencia a Retrato del artista adolescente. Pero vete a saber. Veo que va a ser denso  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 21 Noviembre, 2019, 22:28:50 pm
Empezar con un bebé que no entiende nada de lo que pasa a su alrededor supongo que es una referencia a Retrato del artista adolescente. Pero vete a saber. Veo que va a ser denso  :lol:

Pero denso, denso...  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ivan en 22 Noviembre, 2019, 08:36:14 am

Leah habla de cosas de su padre bastante interesantes:


https://twitter.com/leahmoore/status/1197458176028872704
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 22 Noviembre, 2019, 08:50:58 am

Leah habla de cosas de su padre bastante interesantes:


https://twitter.com/leahmoore/status/1197458176028872704

Muy interesantes sus reflexiones, sí.  :palmas:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 01 Diciembre, 2019, 13:23:23 pm

Leah habla de cosas de su padre bastante interesantes:


https://twitter.com/leahmoore/status/1197458176028872704


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¿Verle desdeñado como El Viejo Loco Alan Moore una y otra vez, y la gente sin saber qué le hizo ser así? ¿Ver a gente menospreciarle cuando su empleo, su industria su medio fue en parte construido sobre 40 años de su duro trabajo? No estoy desconsolada, en realidad solo jodídamente decepcionada.

El pan nuestro de cada día en el mundo de los cómics, y no sólo en el caso de su padre  :(
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: joelbarish en 01 Diciembre, 2019, 19:43:15 pm
Uy que bien me viene que recatéis este hilo. Quería preguntaros cuál es la edición más completa de From hell. Gracias. :hola:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 01 Diciembre, 2019, 19:55:27 pm
Uy que bien me viene que recatéis este hilo. Quería preguntaros cuál es la edición más completa de From hell. Gracias. :hola:

Yo tengo la de la edición Trazado de Planeta y me parece una maravilla. También dentro de la coleccion Trazado hay un From Hell Companion a juego

(https://blogs.planetadelibros.com/planetageek/files/2013/03/app_lona_trazado_salon_comic_2013-1024x683.jpg)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 01 Diciembre, 2019, 20:18:03 pm
Como dice miguelito, la mejor edición es la última de Trazado.  ;)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: joelbarish en 02 Diciembre, 2019, 06:19:17 am
Gracias guapos.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Unocualquiera en 11 Enero, 2020, 02:42:37 am
Entrevista por mor de su nuevo libro.

https://elpais.com/cultura/2020/01/10/actualidad/1578672567_719223.html
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 11 Enero, 2020, 03:39:49 am
Bastante interesante. Suelta alguna perla que da para mucho  :thumbup:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: miguelito en 11 Enero, 2020, 15:51:40 pm
Perlitas a mansalva, si.

"El individuo medio es capaz de afrontar una narrativa compleja, pero a menudo no es lo que se le ofrece. En la cultura popular, primero, se decide que el público está compuesto sobre todo de simplones que no apreciarían nada inteligente. Entonces, se producen obras de ese estilo, asumiendo que es lo que la masa quiere. Este proceso, prolongado durante décadas, genera una audiencia que difícilmente podrá reconocer un material inteligente, si es que lo ve".
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 12 Enero, 2020, 01:36:45 am
Yo creo que aquí exagera un poco:

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"He repudiado el 80% de mi trabajo en los tebeos, ya que no me permiten ser su dueño."

Repudiar, repudiar... públicamente lo ha hecho sobre todo lo relacionado con Watchmen, V de Vendetta y Marvelman/Miracleman (en este último caso usando un seudónimo), obras y personajes que creó y de las que era también propietario legal, y de las que acabó repudiando o viéndose obligado a hacerlo, pero eso no es el 80% de su trabajo en los tebeos.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 12 Enero, 2020, 01:43:10 am
Yo creo que aquí exagera un poco:

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"He repudiado el 80% de mi trabajo en los tebeos, ya que no me permiten ser su dueño."

Repudiar, repudiar... públicamente lo ha hecho sobre todo lo relacionado con Watchmen, V de Vendetta y Marvelman/Miracleman (en este último caso usando un seudónimo), obras y personajes que creó y de las que era también propietario legal, y eso no es el 80% de su trabajo en los tebeos.

Y tanto que exagera y además en esos tres casos lo hace con muchísima razón.  :lol:

Pero eso sí, a lo tonto muchos de sus cómics no tiene los derechos plenamente porque entre los que realizó en Marvel (Capitán Britania), DC (mogollón), Image (otros mogollones), ABC (un buen puñado)... ¿que queda al final?  :borracho:

Pues tirando de memoria tiene si o sí... From Hell, La Liga de Caballeros Extraordinarios (con la excepción de las dos primeras minis y el Black Dossier), Providence (y las minis de Lovecraft), Lost Girls... y no me sale más, tal vez estoy espeso.   :sospecha:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 12 Enero, 2020, 02:02:50 am
Yo creo que aquí exagera un poco:

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"He repudiado el 80% de mi trabajo en los tebeos, ya que no me permiten ser su dueño."

Repudiar, repudiar... públicamente lo ha hecho sobre todo lo relacionado con Watchmen, V de Vendetta y Marvelman/Miracleman (en este último caso usando un seudónimo), obras y personajes que creó y de las que era también propietario legal, y eso no es el 80% de su trabajo en los tebeos.

Y tanto que exagera y además en esos tres casos lo hace con muchísima razón.  :lol:

Pero eso sí, a lo tonto muchos de sus cómics no tiene los derechos plenamente porque entre los que realizó en Marvel (Capitán Britania), DC (mogollón), Image (otros mogollones), ABC (un buen puñado)... ¿que queda al final?  :borracho:

Pues tirando de memoria tiene si o sí... From Hell, La Liga de Caballeros Extraordinarios (con la excepción de las dos primeras minis y el Black Dossier), Providence (y las minis de Lovecraft), Lost Girls... y no me sale más, tal vez estoy espeso.   :sospecha:
Por eso digo, ahí se está refiriendo específicamente a V de Vendetta, Watchmen y Marvelman/Miracleman, pero que no son el 80% de su trabajo como dueño legal ni de lejos, como bien apuntas.

A lo mejor está queriendo decir que ha tenido que repudiar el 80 % de los trabajos que ha realizado como autor y propietario en su carrera  :exclamacion:

Pero lo cierto es que no ha repudiado de Watchmen y V de Vendetta, sino que éstas le fueron arrebatadas legalmente, lo que acabó reconociendo a la par que solicitaba que se le apartara de cualquier adaptación o derivado de sus obras originales, en las que sigue apareciendo su nombre como guionista en cada reedición.

Al único que ha repudiado, ha sido a Marvelman/Miracleman, lamentablemente, cuando quiso aparecer pero con el seudónimo de The Original Writer. Y eso tampoco eso es el 80% de su trabajo en los tebeos, pese a ser uno de los trabajos más importantes de su carrera dentro del comic superheroico, si no el que más para muchos colgaos como aquí el nene  :borracho:  :disimulo:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 12 Enero, 2020, 02:09:06 am
Efectivamente, me da que se refiere en la frase que repudia de los cómics que no tiene los derechos sin más...  :chalao:

Pensándolo...  es un poco curioso que lo que le queda a Moore son cómics que parten de algo ya existente y que él le ha dado su vuelta de tuerca original. Plenamente ideas suyas no le quedan muchas...  :lol:

La de V es de las más sangrantes por ser al principio un cómic plenamente suyo y DC se lo arrebató a lo tonto. Las otras dos tal, aunque la de MM ya sabemos la loca historia que tiene.  :lol: :birra:

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 12 Enero, 2020, 02:15:33 am
Pensándolo...  es un poco curioso que lo que le queda a Moore son cómics que parten de algo ya existente y que él le ha dado su vuelta de tuerca original. Plenamente ideas suyas no le quedan muchas...  :lol:
Sé que te das cuenta de la cantidad de "grandes creadores" tanto en Marvel como en DC a los que podrías aplicar esa misma frase, amigo Kaulso, así que haz el favor de no hacer leña con el árbol caido en que se ha convertido el barbas como escritor de comics  :lol: :borracho:

Su problema ha sido siempre el tener que trabajar con propiedades de otros, más que ideas  :contrato:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 12 Enero, 2020, 02:24:24 am
Pensándolo...  es un poco curioso que lo que le queda a Moore son cómics que parten de algo ya existente y que él le ha dado su vuelta de tuerca original. Plenamente ideas suyas no le quedan muchas...  :lol:
Sé que te das cuenta de la cantidad de "grandes creadores" tanto en Marvel como en DC a los que podrías aplicar esa misma frase, amigo Kaulso, así que haz el favor de no hacer leña con el árbol caido en que se ha convertido el barbas como escritor de comics  :lol: :borracho:

Su problema ha sido siempre el tener que trabajar con propiedades de otros, más que ideas  :contrato:

Hombre claro, pero me refiero a que parta de cosas ya creadas y las reinvente... vamos, los casos From Hell, Lovecraft, La Liga, Lost Girls...  :contrato:

De ideas que sean suyas y del dibujante serían pocas cosas como V de Vendetta, la maltrecha Big Numbers, casi todos sus trabajos en 2000 ad... ¿y qué más?  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Essex en 12 Enero, 2020, 02:24:55 am
Esto, honestamente, lo clava:

“Cuando empecé en el tebeo, era un medio creado para la clase trabajadora, y sobre todo para sus hijos. Se producía y distribuía de forma barata para un amplio público adolescente, la edad en la que el público está más hambriento de ideas nuevas y radicales. Ahora, casi todos los cómics son para la clase media, y sobre ella. Mucha de esta audiencia literariamente moribunda es gente de mediana edad motivada por la nostalgia de su infancia y de tiempos más simples”-

“Lo que fue nuestra forma artística hoy es una pasión en vía de desaparición para gente que se ha detenido en la adolescencia”.

10/10.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 12 Enero, 2020, 02:41:32 am
Pensándolo...  es un poco curioso que lo que le queda a Moore son cómics que parten de algo ya existente y que él le ha dado su vuelta de tuerca original. Plenamente ideas suyas no le quedan muchas...  :lol:
Sé que te das cuenta de la cantidad de "grandes creadores" tanto en Marvel como en DC a los que podrías aplicar esa misma frase, amigo Kaulso, así que haz el favor de no hacer leña con el árbol caido en que se ha convertido el barbas como escritor de comics  :lol: :borracho:

Su problema ha sido siempre el tener que trabajar con propiedades de otros, más que ideas  :contrato:

Hombre claro, pero me refiero a que parta de cosas ya creadas y las reinvente... vamos, los casos From Hell, Lovecraft, La Liga, Lost Girls...  :contrato:

De ideas que sean suyas y del dibujante serían pocas cosas como V de Vendetta, la maltrecha Big Numbers, casi todos sus trabajos en 2000 ad... ¿y qué más?  :lol:

Ya, ya, pero yo me refería a lo de que ha repudiado de su trabajo en los tebeos. ¿Cuantos de todos esos trabajos en los tebeos, sean o no suyos al 100% como creador y propietario, ha repudiado públicamente?  :exclamacion:

Que yo sepa, tan sólo ha pasado con Marvelman/Miracleman, apareciendo pero con un seudónimo  :contrato:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: sahiher en 12 Enero, 2020, 11:28:59 am
Muy fan de Moore cuando se quejaba (creo que por la publicación del before watchmen) de que esos autores usaran personajes/tramas de hace años en vez de crear algo nuevo del mismo nivel, al mismo tiempo que escribía guiones de su liga, donde sus protagonistas y tramas son personajes clásicos de la literatura...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 12 Enero, 2020, 11:50:14 am
Muy fan de Moore cuando se quejaba (creo que por la publicación del before watchmen) de que esos autores usaran personajes/tramas de hace años en vez de crear algo nuevo del mismo nivel, al mismo tiempo que escribía guiones de su liga, donde sus protagonistas y tramas son personajes clásicos de la literatura...

... y que son de dominio público, no como los personajes y tramas de Watchmen  :contrato:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ruferto en 12 Enero, 2020, 13:05:35 pm
Muy fan de Moore cuando se quejaba (creo que por la publicación del before watchmen) de que esos autores usaran personajes/tramas de hace años en vez de crear algo nuevo del mismo nivel, al mismo tiempo que escribía guiones de su liga, donde sus protagonistas y tramas son personajes clásicos de la literatura...

... y que son de dominio público, no como los personajes y tramas de Watchmen  :contrato:

ya, pero eso no tiene nada que ver con sus quejas. a no ser que sea un hipócrita (que creo no creo que lo sea, más bien me parece un zumbado y un arrogante)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 12 Enero, 2020, 13:34:23 pm
Sus quejas son más bien dirigidas a que esos autores empleen directamente sus tramas y personajes “arrebatados legalmente” en lugar de emplear derivados originales de calidad de las tramas o los personajes como hacia él, porque en realidad lo que buscan es lo que dice en el titular del artículo: aprovecharse del mérito de su trabajo, y no esforzarse en crear obras de calidad.
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Ruferto en 12 Enero, 2020, 14:18:56 pm
Sus quejas son más bien dirigidas a que esos autores empleen directamente sus tramas y personajes “arrebatados legalmente” en lugar de emplear derivados originales de calidad de las tramas o los personajes como hacia él, porque en realidad lo que buscan es lo que dice en el titular del artículo: aprovecharse del mérito de su trabajo, y no esforzarse en crear obras de calidad.

Hombre.... lo de arrebatados legalmente... jajaja nadie le ha arrebatado nada. que yo sepa él no trabajó gratis ni le robaron nada.

lo que no puede ser, o mejor dicho, me parece injusto, es que este hombre juzgue a los demás en función de lo que haga él. si no lo hacen como él mal... a ver, seamos serios... también he de decir que a mí me gustan sus comics, algunos, pero quitando uno o dos que para mis gustos están a otro nivel, creo que este señor está muy sobrevalorado.

este hombre sabía las reglas del juego cuando trabajaba para las editoriales de las que ahora reniega. siempre está con lo mismo, pataleando y quejándose como un niño pequeño. la culpa de los suspensos es de la profesora...

Alan Moore.... bah! donde esté el tito Bendis...
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 12 Enero, 2020, 14:28:51 pm
Sus quejas son más bien dirigidas a que esos autores empleen directamente sus tramas y personajes “arrebatados legalmente” en lugar de emplear derivados originales de calidad de las tramas o los personajes como hacia él, porque en realidad lo que buscan es lo que dice en el titular del artículo: aprovecharse del mérito de su trabajo, y no esforzarse en crear obras de calidad.

Hombre.... lo de arrebatados legalmente... jajaja nadie le ha arrebatado nada. que yo sepa él no trabajó gratis ni le robaron nada.

este hombre sabía las reglas del juego cuando trabajaba para las editoriales de las que ahora reniega. siempre está con lo mismo, pataleando y quejándose como un niño pequeño. la culpa de los suspensos es de la profesora...

Hombre, claro que se lo arrebataron legalmente tanto Watchmen y sobre todo V de Vendetta con la "triquiñuela" de los recopilatorios... joer, ahí Moore ni nadie sabía en aquel momento que los tomos iban a ser el futuro del mercado americano...  :chalao:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 12 Enero, 2020, 16:57:54 pm
¿De verdad no se nota la diferencia entre hacer una obra (LXG) basada en 80 obras de la literatura clásica, y hacer 80 obras basadas en una (Watchmen)?  :lol:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Mike Moran en 12 Enero, 2020, 17:29:25 pm
Sus quejas son más bien dirigidas a que esos autores empleen directamente sus tramas y personajes “arrebatados legalmente” en lugar de emplear derivados originales de calidad de las tramas o los personajes como hacia él, porque en realidad lo que buscan es lo que dice en el titular del artículo: aprovecharse del mérito de su trabajo, y no esforzarse en crear obras de calidad.

Hombre.... lo de arrebatados legalmente... jajaja nadie le ha arrebatado nada. que yo sepa él no trabajó gratis ni le robaron nada.

este hombre sabía las reglas del juego cuando trabajaba para las editoriales de las que ahora reniega. siempre está con lo mismo, pataleando y quejándose como un niño pequeño. la culpa de los suspensos es de la profesora...

Hombre, claro que se lo arrebataron legalmente tanto Watchmen y sobre todo V de Vendetta con la "triquiñuela" de los recopilatorios... joer, ahí Moore ni nadie sabía en aquel momento que los tomos iban a ser el futuro del mercado americano...  :chalao:
Como te apunta Kaulso, un poquito de información sobre el asunto no te vendría mal, si lo que pretendes es tener un intercambio de opiniones medianamente serio, o al menos intentarlo. Pero creo que no es tu intención, así que qué más dará :borracho:

Por poner un punto en común, decirte que tan sólo coincido contigo en lo de que a mí también me parece un arrogante de narices  ;)
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: X-Grapa en 15 Enero, 2020, 21:48:41 pm
Pregunta curiosa sobre From Hell.

Veo que originalmente se publicó en 10 números. Sin embargo el tomo recopilatorio está dividido en 16 partes más apéndices (Prólogo+14 capítulos+Epílogo).

¿Cómo estaba dividido en la edición original todo el contenido del tomo recopilatorio?
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 15 Enero, 2020, 22:14:30 pm
Pregunta curiosa sobre From Hell.

Veo que originalmente se publicó en 10 números. Sin embargo el tomo recopilatorio está dividido en 16 partes más apéndices (Prólogo+14 capítulos+Epílogo).

¿Cómo estaba dividido en la edición original todo el contenido del tomo recopilatorio?

Pues es una pregunta interesante, porque tienes que tener en cuenta que la publicación de los primeros capítulos de From Hell no fueron en la colección regular de 10 números, sino en un antología de terror que editaba Steve Bissette llamada Taboo (donde también se serializo parte de Lost Girls).

https://www.comics.org/series/25542/covers/

En el caso de Taboo la forma que salió publicada fue la siguiente.

- Taboo #2: Contiene el "Prólogo" y el "Capítulo 1".
- Taboo #3: Contiene el "Capítulo 2".
- Taboo #4: Contiene el "Capítulo 3".
- Taboo #5: Contiene el "Capítulo 4".
- Taboo #6: Contiene el "Capítulo 5".
- Taboo #7: Contiene el "Capítulo 6".

Entonces ya Moore en su "corta" editorial independiente llamada Mad Love Publishing sacaría ya el cómic en una colección regular y reeditaría el material de Taboo en los 3 primeros números y a partir del cuarto ya estaría material nuevo para la ocasión.

https://www.comics.org/series/13561/covers/

La forma que se distribuyó es más sencilla ya que serían los capítulos que siguen:

- From Hell #1: Contiene el "Prólogo" y "Capítulos 1 y 2".
- From Hell #2: Contiene los "Capítulos 3 y 4".
- From Hell #3: Contiene los "Capítulos 5 y 6".
- From Hell #4: Contiene el "Capítulo 7".
- From Hell #5: Contiene el "Capítulo 8".
- From Hell #6: Contiene el "Capítulo 9".
- From Hell #7: Contiene el "Capítulo 10".
- From Hell #8: Contiene el "Capítulo 11".
- From Hell #9: Contiene el "Capítulos 12 y 13".
- From Hell #10: Contiene el "Capítulo 14" y "Epílogo".
- From Hell #11: Contiene el "Apéndice 2".

 :birra:

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: X-Grapa en 15 Enero, 2020, 22:35:02 pm
¡Gracias Kaulso!  :birra: :birra:

Sabía que tu respuesta no tardaría en llegar. ¡Chapeau!  :adoracion: :adoracion:

Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: Kaulso en 15 Enero, 2020, 22:38:05 pm
Pa servirle.  :birra:
Título: Re:Obras de Alan Moore II.
Publicado por: ibaita en 29 Enero, 2020, 13:09:32 pm
Voy a tratar de hacer una reseña sin demasiados spoilers sobre Jerusalén, la monstruosa obra de Alan Moore, sobre la marcha. Digo sin demasiados spoilers, pero serán inevitables algunos, así que supongo que si alguien está interesado en leerla no le interesará leer más que unos párrafos de esta reseña. Sin embargo, la complejidad de esta obra, su asombrosa extensión y la importancia que podría tener para la literatura -aunque seguramente no llegue a tenerla-, por su originalidad, me lleva a pensar que esta reseña podría interesar incluso a gente que ya haya decidido que no quiere leer Jerusalén. Simplemente... a modo de reseña de un hito. Escribir esta novela tiene tanto mérito y es un asunto tan curioso que creo que puede llegar a ser interesante leer sobre ella, sólo para saber lo que se puede llegar a hacer juntando palabras. A su vez, voy a tratar de no leer otras reseñas o explicaciones de esta obra para así poder decir sólo lo que yo interpreto de ella, sólo lo que me parece a mí, con mi bagaje cultural y mi conocimiento previo de otras obras de Moore. De esta forma no me dejo influir por otras interpretaciones y tal vez saque algo interesante, aunque sólo sea precisamente porque se me escapen referencias y las tome como otras cosas.

Al empezar, Jerusalén recuerda principalmente a James Joyce, dada su extraordinaria habilidad para convertir actos cotidianos en una gran obra de la literatura (destaca en ese aspecto Ulises, claro). De hecho, sabemos que el planteamiento es similar al de Ulises, al escribirse los capítulos en estilos literarios distintos. El punto de vista inicial es el de una niña de 5 años, lo que recuerda a otra novela de Joyce, Retrato del artista adolescente. Sin embargo, la manera en la que Moore se mete en el cerebro de la niña y explica con lenguaje complicado los pensamientos de una niña (asustándose porque las tiendas están cerradas, tratando de recordar cuál era el camino, etc) recuerda más a otra obra anterior de Moore, El amnios natal.

Por otro lado, en los diálogos de algunos personajes vemos transcritos sus errores al hablar, cosa que ya hacía Moore en From Hell. Sirve como recurso para identificar un acento de barrio bajo, por ejemplo, aunque puede hacerse difícil de entender.

Desde el principio vemos una descripción muy precisa de Northampton: si el propio James Joyce dijo que alguien podría reconstruir Dublín a partir de su descripción en Ulises, en esta obra que tanto hereda de Ulises no podía ser menos con la ciudad de Alan Moore. Ya desde el principio vemos referencias culturales, como al cuadro Bubbles (1886) o al himno Jerusalén, de William Blake, que da título al libro, y que nos recuerda a un fragmento de Serpientes y Escaleras de Moore. En esta obra, Moore escribía: "En esta ciudad, están contenidas todas: las que desaparecieron, las que vendrán, o aquellas que nunca fueron, en una simultaneidad grandiosa. Despojada de sus circunstancias terrenales, Londres es Nínive, Bizancio, es la Jerusalén de Blake y el Dublín de Joyce". Y sospecho que en estas dos frases de una obra previa está el germen de Jerusalén: o, al menos, de su título y de parte de lo que busca transmitir.

La novela transcurre tomando distintos protagonistas de distintas épocas en Northampton (con alguna excepción, sí hay capítulos que transcurren en otros lugares). En ese sentido, la premisa es idéntica a la de la primera novela de Moore, La voz del fuego, pero, desde luego, son novelas muy distintas.

El traductor, José Torralba -que ha tenido que acometer una tarea nada fácil- ya nos avisa desde el principio que el libro va a tener varios juegos de palabras recurrentes: entre "angel" (ángel) y "angle" (ángulo), por ejemplo, que en inglés suenan muy similares, o la expresión "go round the bend", que en inglés significa "volverse loco" pero que literalmente puede significar "doblar la esquina". Estos juegos se producirán, sí.

No muchas páginas después de empezar el libro encontramos, aparentemente, el primer gazapo, cuando se afirma que un personaje tiene 49 años y, transcurridos 14 meses, se vuelve a afirmar que tiene 49 años. Es curioso esto en una novela tan cuidada, pero sabiendo que a Moore le gusta jugar con conceptos como el tiempo no lineal, deja la duda de si realmente será un gazapo o quiere significar algo; un poco como Stanley Kubrick cambiando el orden de las habitaciones en El resplandor para tratar de generar confusión.

Aún sin salir del prólogo, vemos que Jerusalén va a tener buenas críticas sociales: se menciona cómo, en lugar de gastarse dinero público en mejorar la calidad de vida de la gente desfavorecida, se gasta en policías para reprimirles en caso de que se les ocurra protestar. Vemos también la descripción de dos malos viajes que consisten en "gente tirando de ti desde el techo", y esto me recuerda también al mal viaje que tiene uno de los personajes de otra obra de Moore, Promethea, que posteriormente escribe un libro hablando de ello. No creo que el parecido sea casual, y sospecho que el mal viaje en el que se siente como si alguien tirara de ti desde el techo es una experiencia personal de Moore que ha aprovechado ya en dos de sus obras.

Temas como la psicogeografía o las sincronicidades, que también interesan a Moore, también afloran. Este libro, es al fin y al cabo, un compendio de toda su filosofía.

Por último, el prólogo concluye con una descripción de la depresión tan precisa que estremece: la sensación de que nada tiene sentido, que sólo existe la muerte y el olvido, recurrir a buscar argumentos internos que emplear contra esa negrura y que esos argumentos sean aún más crueles porque sólo hacen que el miedo de la certeza de perderlo todo duela más. Pocas veces he visto una depresión tan bien descrita en pocos párrafos; depresión que se manifiesta como angustia existencial, forma con la que estoy muy familiarizado y con la que no he podido evitar sent