Universo Marvel 3.0

Cómics => Personajes e historias => Mensaje iniciado por: Ezekiel en 05 Agosto, 2009, 16:46:35 pm

Título: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 05 Agosto, 2009, 16:46:35 pm
Visto que en Marvel la muerte de un personaje suele ser el equivalente a cuando un trabajador se coge una baja laboral,se me a ocurrido que podiamos comentar cual a sido el retorno que más asco o nos ha dado o no ha parecido del todo innecesario por el motivo que sea.

En mi caso debo decir que fue el retorno del duende verde,ya que arruino por completo la grandeza de su final,lei aquel comic siendo un niño,y el impacto emocional de esa historia con la muerte de Gwen,la ira y dolor de Peter,y el ironico final de Norman fueron para mi inolvidables,y si bien la rubia no regreso,con la vuelta del duende y su enormemente estupida explicación de eterno manipulador que estaba haciendo un plan dentro de otro plan dentro de otros 10 por si fallaban todos me parece horrible.


Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 05 Agosto, 2009, 16:49:22 pm
    Pues hombre, puestos así... Tía May, Harry Osborn y alguno más que se me ocurrirá, seguro.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ciudadano Cero en 05 Agosto, 2009, 16:57:40 pm
¿Se entiende por retorno necesariamente "vuelta de la muerte"? Por que si no, he de decir que detesto a Dazzler y que odio que se haya vuelto a primera linea.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 05 Agosto, 2009, 17:00:48 pm
Bueno,aunque yo en principio me referia a eso,que a fin de cuentas uno que esta vivo puede aparecer en cualquier lugar,son los muertos los que no deberian.

Pero vamos,cada uno odia lo que odia  :lol:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Soap en 05 Agosto, 2009, 18:17:00 pm
¿Se entiende por retorno necesariamente "vuelta de la muerte"? Por que si no, he de decir que detesto a Dazzler y que odio que se haya vuelto a primera linea.

Pues a mi me gusta Dazzler,que tienes en su contra?(asi damos vidilla al tema)
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ciudadano Cero en 05 Agosto, 2009, 18:31:09 pm
¿Se entiende por retorno necesariamente "vuelta de la muerte"? Por que si no, he de decir que detesto a Dazzler y que odio que se haya vuelto a primera linea.

Pues a mi me gusta Dazzler,que tienes en su contra?(asi damos vidilla al tema)

¿Una superheroina cantante? Por favor. A parte de que como superheroina me parece que vale muy poco, creo que es de un hortera increible, y leida su participación en la etapa de Silvestri, me da un aire de niña pija, ridícula y engreida que me tira para atrás (ver Inferno). Por desgracia, esto lo heredaría la aún mas enervante (y además gritona e incallable) Júbilo.

Por otra parte, los cartelitos de la actual etapa (odiosos en general) tipo "totalmente fabulosa" o "buenos abdominales" la estropean más todavía, aunque lo jodido es le pegan mucho.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Soap en 05 Agosto, 2009, 18:39:00 pm
Vale,suena convincente,solo te ha faltado poner esta portada: :lol:


(http://media.comicvine.com/uploads/0/4/29381-3092-32647-1-uncanny-x-men-the_super.jpg)

Pues a mi me llamaba,ojala reediten algun dia su serie de los 70
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Dogfather en 05 Agosto, 2009, 18:43:10 pm
la dazzler ultimate también es cantante pero su enfoque es bien diferente.


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ciudadano Cero en 05 Agosto, 2009, 18:43:26 pm
 :lol:  :lol:  :lol: No conocía esa portada, es muy buena.

Por supuesto lo de antes era mi opinión, respeto a cualquiera que le guste el personaje.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: manolo en 05 Agosto, 2009, 18:51:46 pm
    Pues hombre, puestos así... Tía May, Harry Osborn y alguno más que se me ocurrirá, seguro.
Opino como tú. En general, todos los relacionados con el mefistazo.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: manolo en 05 Agosto, 2009, 18:52:27 pm
¿Hay algún hilo sobre el "Retorno más querido"?.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Soldier-X en 07 Agosto, 2009, 00:22:05 am
    Pues hombre, puestos así... Tía May, Harry Osborn y alguno más que se me ocurrirá, seguro.
Opino como tú. En general, todos los relacionados con el mefistazo.

bueno, teniendo en cuenta que tia may ya estaba antes del mefistazo, que nunca se llego a ir (salvo su muerte en el 400)

¿Hay algún hilo sobre el "Retorno más querido"?.

si, la hija de peter y mj
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Soap en 07 Agosto, 2009, 22:34:10 pm
Con la hija de Pete se podrian montar una saga guapa si tuvieran cabeza...
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Soldier-X en 07 Agosto, 2009, 22:38:58 pm
Con la hija de Pete se podrian montar una saga guapa si tuvieran cabeza...

si tuvieran cabeza... y no este quesada, imaginate el infarto que le daria al pobre Joe si despues de cargarse el matrimonio aparece la hija fruto de este
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: manolo en 08 Agosto, 2009, 00:17:56 am
Con la hija de Pete se podrian montar una saga guapa si tuvieran cabeza...

si tuvieran cabeza... y no este quesada, imaginate el infarto que le daria al pobre Joe si despues de cargarse el matrimonio aparece la hija fruto de este
Hija fruto del pecado.  }:)
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Metallicas en 08 Agosto, 2009, 17:20:31 pm
la dazzler ultimate también es cantante pero su enfoque es bien diferente.


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A ver si me va a gustar la Dazzler Ultimate...  :disimulo:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: _MD_ en 24 Agosto, 2009, 22:50:21 pm
EN MI OPINION
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Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 24 Agosto, 2009, 22:56:01 pm
Entonces estamos de acuerdo,a pesar del buen uso del personaje que estan dando en la actualidad.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: _MD_ en 24 Agosto, 2009, 23:08:36 pm
Entonces estamos de acuerdo,a pesar del buen uso del personaje que estan dando en la actualidad.
tienes razon
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Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Soap en 25 Agosto, 2009, 07:01:53 am
Toma,y lo mismo para su hijo  ::)
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 25 Agosto, 2009, 13:18:33 pm
Toma,y lo mismo para su hijo  ::)

Puede ser,pero como yo deje la serie de Spiderman poco despues de pecados del pasado,me he ahorrado toda esa bazofia,ademas si no me equivoco,su vuelta se se debe al mefistazo,lo cual si deciden desacerlo un día de estos,supongo que Harry deberia desaparecer nuevamente ¿no :interrogacion: ?.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 25 Agosto, 2009, 21:52:40 pm
 Sin duda , el peor retorno de la historia , para mí , es el del Duende Verde .
 No por su vuelta a la vida , sino porque con ella destrozaron una historia y unos cómics geniales . Una historia genialmente
hilada y que se quedó durante años en nuestra retina . Al menos hablo de los que lo leimos hace un montón de años y éramos
unos renacuajos . En aquella época , el muerto estaba bien muerto , y no dábamos crédito a que alguien hubiera matado a Gwen .
 La muerte del Duende Verde fue una liberación , aunque no consiguió quitarnos la pena de la pérdida de Gwen .
 Porque repito , entonces , los muertos estaban bien muertos .
 Que ahora el personaje esté muy bien , vale , lo único que demuestra es que los guionistas actuales no han sabido encontrar un
villano en condiciones al que dotar de esta personalidad .
 Además hay que recordar que lo revivieron para salir de un terrible follón en el que se habían metido y del que no sabían salir .
 Lo de Harry , después de lo de su padre , pues ..........aceptamos pulpo como animal de compañía ( ya llevan tantas ).
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Richars en 08 Septiembre, 2009, 09:26:10 am
A repelaba bastante que volviera el Capitan Marvel pero como eso ya se ha solucionado...A y tambien me cabrea que volviera Jehb Loeb  :lol:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ciudadano Cero en 08 Septiembre, 2009, 10:35:09 am
Si todo marcha como me parece que va a marchar, el de Pájaro Burlón puede convertirse en uno de los peores regreso de la historia de Marvel.  :wall:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: snaucer en 08 Septiembre, 2009, 10:45:11 am
A mi personalmente Pajaro Burlon es un personaje que me ha gustado mucho, su etapa en los nuevos vengadores junto a tigra y caballero luna, me gustó mucho.  :thumbup:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ciudadano Cero en 08 Septiembre, 2009, 10:54:38 am
A mi también me cae bien, me refiero al modo probablemente lamentable en el que expliquen su regreso.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Dogfather en 08 Septiembre, 2009, 12:04:19 pm
la dazzler ultimate también es cantante pero su enfoque es bien diferente.


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A ver si me va a gustar la Dazzler Ultimate...  :disimulo:
:lol:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Last_Avenger en 08 Septiembre, 2009, 16:29:26 pm
La resurrección de Pajaro Burlón... Con diferencia... Y la explicación... Horrible...
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ragnar en 09 Septiembre, 2009, 13:18:37 pm
Si todo marcha como me parece que va a marchar, el de Pájaro Burlón puede convertirse en uno de los peores regreso de la historia de Marvel.  :wall:
¿Puede?Para mi es sin duda el peor retorno,al menos de los que hemos tenido recientemente,pero bueno,aun nos queda ver cuanto tiempo tardan para volver a traer a Steve Rogers y quitarnos de en medio a Bucky (que a mi me parece un CA cuanto menos interesante).
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Richars en 09 Septiembre, 2009, 16:38:39 pm
Si todo marcha como me parece que va a marchar, el de Pájaro Burlón puede convertirse en uno de los peores regreso de la historia de Marvel.  :wall:
¿Puede?Para mi es sin duda el peor retorno,al menos de los que hemos tenido recientemente,pero bueno,aun nos queda ver cuanto tiempo tardan para volver a traer a Steve Rogers y quitarnos de en medio a Bucky (que a mi me parece un CA cuanto menos interesante).
Pues lamento decirtelo pero he leido en Internet y en Dolmen que los americanos ya lo han traido de vuelta o que al menos Brubraker esta trabajando en ello
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: El clon del clon del clon de otro clon de Peter. en 09 Septiembre, 2009, 20:52:48 pm
Sin duda , el peor retorno de la historia , para mí , es el del Duende Verde .
 No por su vuelta a la vida , sino porque con ella destrozaron una historia y unos cómics geniales . Una historia genialmente
hilada y que se quedó durante años en nuestra retina . Al menos hablo de los que lo leimos hace un montón de años y éramos
unos renacuajos . En aquella época , el muerto estaba bien muerto , y no dábamos crédito a que alguien hubiera matado a Gwen .
 La muerte del Duende Verde fue una liberación , aunque no consiguió quitarnos la pena de la pérdida de Gwen .
 Porque repito , entonces , los muertos estaban bien muertos .
 Que ahora el personaje esté muy bien , vale , lo único que demuestra es que los guionistas actuales no han sabido encontrar un
villano en condiciones al que dotar de esta personalidad .
 Además hay que recordar que lo revivieron para salir de un terrible follón en el que se habían metido y del que no sabían salir .
 Lo de Harry , después de lo de su padre , pues ..........aceptamos pulpo como animal de compañía ( ya llevan tantas ).

Coincido. Al traer de regreso al Duende Verde, se cargaron uno de los puntos importantes de la historia de la muerte de Gwen. Aparte de la resolucion cutre de la saga del clon que se sacaron de la manga. Es como cuando al final de una pelicula todo es un sueño, pues tenian tropecientas cosas que explicar al final de la saga, resucitaron a Norman y todas pasaron a ser parte del plan del Duende Verde.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 09 Septiembre, 2009, 22:09:24 pm
Sin duda , el peor retorno de la historia , para mí , es el del Duende Verde .
 No por su vuelta a la vida , sino porque con ella destrozaron una historia y unos cómics geniales . Una historia genialmente
hilada y que se quedó durante años en nuestra retina . Al menos hablo de los que lo leimos hace un montón de años y éramos
unos renacuajos . En aquella época , el muerto estaba bien muerto , y no dábamos crédito a que alguien hubiera matado a Gwen .
 La muerte del Duende Verde fue una liberación , aunque no consiguió quitarnos la pena de la pérdida de Gwen .
 Porque repito , entonces , los muertos estaban bien muertos .
 Que ahora el personaje esté muy bien , vale , lo único que demuestra es que los guionistas actuales no han sabido encontrar un
villano en condiciones al que dotar de esta personalidad .
 Además hay que recordar que lo revivieron para salir de un terrible follón en el que se habían metido y del que no sabían salir .
 Lo de Harry , después de lo de su padre , pues ..........aceptamos pulpo como animal de compañía ( ya llevan tantas ).

Coincido. Al traer de regreso al Duende Verde, se cargaron uno de los puntos importantes de la historia de la muerte de Gwen. Aparte de la resolucion cutre de la saga del clon que se sacaron de la manga. Es como cuando al final de una pelicula todo es un sueño, pues tenian tropecientas cosas que explicar al final de la saga, resucitaron a Norman y todas pasaron a ser parte del plan del Duende Verde.

Uno de sus decenas y decenas de planes,porque vamos,entre ese,que Spidey fuese una especie de heredero,los hijos de "pecados del pasado" y el resto,este hombre no se como ha podido llevar una empresa,si es que se pasaba las 24 horas del día conspirando contra Peter.

Veo que coincidimos varios sobre este punto  :thumbup:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: josemari en 29 Septiembre, 2009, 10:43:13 am
Yo también opino que traer de vuelta al Duende Verde es un error. Aunque claro, también podemos prescindir de esos cómics y como si no hubiera existido ¿no?
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 29 Septiembre, 2009, 13:34:31 pm
Yo también opino que traer de vuelta al Duende Verde es un error. Aunque claro, también podemos prescindir de esos cómics y como si no hubiera existido ¿no?

  Prescindir de qué comics ?
  De la muerte de Gwen y el Duende Verde ?
  Pues va a ser que no .
  Prefiero prescindir de cientos de cómics que de esos .
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Dogfather en 29 Septiembre, 2009, 14:10:06 pm
el retorno del duende verde fué la peste tuvo una muerte mítica y así debió de haberse quedado pero actualmente no me arrepiento de su vuelta para nada, desde civil war lo han sabido utilizar perfectamente y actualmente el personaje es una piedra angular del universo marvel que al menos a mi me gsuta mucho.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Christian-Spi en 29 Septiembre, 2009, 16:40:14 pm
A la larga todo esto contribuye a que nos olvidemos de que Marvel siempre ha sido realista y a que nos centremos en el estado actual de la factoría, o sea, que no tengamos más vista allá de los comics actuales, sin tener en cuenta tanto lo pasado y punto.

O así me lo tomo yo :lol:

Y por si quedara duda alguna, mi retorno más odiado es Harry Osborn.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Dogfather en 29 Septiembre, 2009, 16:43:14 pm
si, la de Harry Osborn es bastante peor.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 29 Septiembre, 2009, 17:26:43 pm
si, la de Harry Osborn es bastante peor.

A esa es que no le encuentro sentido,sin más,pero claro,desde el mefistazo hay demasiadas cosas que no lo tienen.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 29 Septiembre, 2009, 17:40:45 pm
si, la de Harry Osborn es bastante peor.

A esa es que no le encuentro sentido,sin más,pero claro,desde el mefistazo hay demasiadas cosas que no lo tienen.

  Ya es un batiburrillo de : ¿ Quién la lia más ?
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: josemari en 29 Septiembre, 2009, 18:30:52 pm
No, no spiderchen, me refería a prescindir de los nuevos ¡de los clásicos jamás! De todos modos, yo personalmente prefiero pensar en los nuevos como si fuera un universo paralelo y ya está: si me gusta la historia genial; si no, pues nada, pero de algún modo mantengo en mi cabeza y en mi corazón las historias originales intactas.

Por cierto, ¿qué es el mefistazo?
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 29 Septiembre, 2009, 20:44:13 pm
No, no spiderchen, me refería a prescindir de los nuevos ¡de los clásicos jamás! De todos modos, yo personalmente prefiero pensar en los nuevos como si fuera un universo paralelo y ya está: si me gusta la historia genial; si no, pues nada, pero de algún modo mantengo en mi cabeza y en mi corazón las historias originales intactas.

Por cierto, ¿qué es el mefistazo?


   Uy , uy , uy , no te mosquees mucho cuando lo sepas .
    Básicamente es .........MAGIA             :wall: :wall: :wall:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Godot en 29 Septiembre, 2009, 20:48:24 pm
Lo puedes leer (si te atreves), aquí.... http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,180/
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Christian-Spi en 29 Septiembre, 2009, 20:49:03 pm
Josemari, lee esto sentado:

http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5619&Itemid=30 (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5619&Itemid=30)
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 29 Septiembre, 2009, 20:52:36 pm

 Y ahora , si te has atrevido y estás sentado ............
    Veamos si tienes narices de levantarte . :lol: :lol: :lol:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Godot en 29 Septiembre, 2009, 20:53:58 pm
Josemari, lee esto sentado:

http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5619&Itemid=30 (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5619&Itemid=30)

Gracias, Christianspi  :oops: :birra:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Christian-Spi en 29 Septiembre, 2009, 20:55:22 pm
De nada hombre, pensé en artículos que mejor resumieran ''el destrozo'' y el primero de los tuyos es muy completo  :birra:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Dogfather en 29 Septiembre, 2009, 20:57:20 pm
lo que hay es que tener narices para ignorar y hacer como que no existen todos los comics en los que sale Osborn desde su resurrección (que no fue resurrección, es que nunca murió pues parte de los poderes de su gas ese que respiró es factor curativo) sobre todo porque desde hace un par de años para acá el universo marvel gira en torno a él.  :lol:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 29 Septiembre, 2009, 21:10:59 pm

 No si nadie lo ignora .
 Pero cualquier personaje , con guionistas competentes , podría estar en el mismo papel que Osborn .
 No siempre tienen que ser los mismos .
 Porque lo que no es de recibo es que para salir de una cagada , resultase que todo lo malo que lo pasó a
Peter , aunque le faltase papel en el w.c. , fuese por intervención de Osborn.
 Que ahora hacen una gran historia con él , vale , pero pienso yo , que cualquier otro también valdria , viejo ,
o con un par de narices , uno nuevo .
 Pero no les dá para hacerlo .
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Dogfather en 29 Septiembre, 2009, 22:27:28 pm
lo decía por lo que josemari dijo.

yo opino que el que lo resucitó la cagó y el que se inventó la trama de después también. Sin embargo el que tuvo la idea de usarlo de nuevo a él (ya que lo habían resucitado) para liar todo esto si que ha tenido una buena idea, porqué usar a otro o alguien nuevo si alguien tuvo la "brillante" idea de resucitar a osborn. Mejor hacer que sirva para algo ya que está aquí de nuevo.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 30 Septiembre, 2009, 00:22:52 am

 Ya te digo que las historias actuales están bien .
 Lo que me fastidia es de donde vienen ,o mejor dicho del personaje que vienen .
 Claro que una vez hecho , a sacarle partido .
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: josemari en 30 Septiembre, 2009, 11:00:49 am
Buenos días:

Aquí hay mucho que decir. Personalmente, creo que la "resurrección" o "no-muerte" de Norman Osborn es una metedura de pata. Otra cuestión es que, a partir de ese hecho, hayan creado una serie de historias interesantes. No las he leído pero por lo que me habéis contado lo parecen, y mucho. Ahora bien, yo veo que han tenido muchas narices más bien para "resucitar" o "no-matar" a Norman Osborn, pasándose por el forro historias de muchos años. En realidad, más que narices diría yo que ha sido un problema de ideas. Eso no quita, como he dicho antes, que las historias basadas en esta nueva situación sean interesantes. No obstante, opino que hubiera sido mejor tirar de otro villano poderoso e inteligente para que actuara como Norman Osborn ha hecho. Se me ocurre Magneto, por ejemplo, un tío con mucho poder, ambicioso e inteligente; o también el Dr. Muerte, que ya en las Secret Wars estuvo a punto de quitarle el poder al Todopoderoso o ¡por qué no! El Barón Zemo, que lideró a los Señores del Mal y un poco más y se carga a Los Vengadores -de la Costa Este- o, en último caso, pues crea un nuevo villano o crea un universo alternativo. En fin, creo que había otras opciones mejores.

Yo, personalmente, prefiero considerar que se trata de un universo alternativo si siento/pienso que se está traicionando el espíritu clásico. Así al menos lo puedo disfrutar más. Pero vamos, entiendo que es algo, digamos, psicológico y es una opción mía.

Saludos!
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 30 Septiembre, 2009, 11:07:02 am
Aquí hay mucho que decir. Personalmente, creo que la "resurrección" o "no-muerte" de Norman Osborn es una metedura de pata. Otra cuestión es que, a partir de ese hecho, hayan creado una serie de historias interesantes. No las he leído pero por lo que me habéis contado lo parecen, y mucho.
   Le resurrección de Norman Osborn tuvo lugar hace poco más de una década y las historias más interesantes que han hecho con él son de hace un par de años, como mucho. Así que juzga tú mismo.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Dogfather en 30 Septiembre, 2009, 11:50:59 am
josemari se nota que hace leche que no lees un comic marvel. :lol:

magneto ya tiene sus propios problemas, para empezar el día que el 99% de la población mutante dejó de serlo a él le tocó, por lo que no tiene ya poderes. Además nada enfrascado en asuntos con el alto evolucionador (seguro que para recuperarlos), antes de eso le pasó de todo, destruyó media nueva york drogado (aunque luego en teoría no era él) y gobernó un país de mutantes (genosha) hasta que cierta enemiga mató de golpe a los 16 millones que lo poblaban. Además, ves al líder mutante trabajando para humanos?? yo no.

Muerte estaba como exiliado de Latveria desde hace tiempo hasta que Osborn ha llegado al poder y ha hecho tratos con él. Le enviará de vuelta a su país a cambio de que él acuda cuando Osborn le llame. Además, ves a Muerte trabajando para los americanos?? yo tampoco. (aunque ahora tenga que ayudar alguna vez a Osborn)

De Zemo hace años que no se nada, desde que los grupos anteriores de thunderbolts se disolvieron y el grupo de thunderbolts actual (que trabajan para el gobierno americano) adivina quién lo lidera, exactamente Norman Osborn y gracias a ellos a llegado a disolver SHIELD y ha fundado su propia organización de defensa, logistica y no se que tan poderosa como SHIELD, se llama HAMMER. Ves a alguno de los que has propuesto capaz de hacer esto?? o con ganas de ello?? quizá como mucho a Zemo pero como ya he dicho no se donde está. por cierto, sabes que son los thunderbolts?? :lol:

creeme que el UM ha cambiado mucho en los últimos 15 años.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: josemari en 30 Septiembre, 2009, 13:36:22 pm
Ya veo, fanpiro, ya. Sí, totalmente prescindible entonces la mencionada "resurrección" o "no-muerte".

Jeje, sí, Dogfather, es verdad que hace mucho que no leo cómics Márvel. Es más, cuando leo son muy antiguos. Veo que el Universo Marvel ha cambiado mucho, demasiado creo yo. Y no, no sé qué son los thunderbolts pero vamos, estas cosas de las que me voy enterando me convencen para un universo alternativo, como he dicho, pero no para el original. A ver si cuando me recupere -ahora estoy de baja por un catarro enorme- voy a una tienda de Madrid y echo un vistazo a los nuevos cómics. Quizá me anime a llevarme los "Vengadores desunidos" ya que es de los primeros, según puso Godot, en ir tratando todos estos cambios recientes -Civil War, Secret invasion, etc.-.

Saludos!
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Dogfather en 30 Septiembre, 2009, 14:14:42 pm
los thunderbolts originales son los amos del mal, que tras la desaparición de los vengatas y los 4F durante una época hace tiempo decidieron hacerse pasar por heroes con nuevas identidades para ganarse la confianza del público y luego conquistar el mundo pero a la mayoría de ellos les gustó su nuevos estatus y siguieron como heroes traicionando a su líder Zemo y a algún seguidor más que tenía (el arreglador por ejemplo). Tras esa encarnación ha habido otras hasta la última que tras la civil war y la ley de establecer un supergrupo en cada estado que trabaje para el gobierno a Colorado le ha tocado los thunderbolts, que no son otros que un grupo nuevo de villanos dirigidos por osborn. Solo que esta vez no creo que se vayan a redimir viendo quienes son.

más o menos desde la entrada del nuevo siglo y la decadencia de los 90 marvel se propuso que la frase "el universo marvel no volverá a ser el mismo" que tanto incluían en sus historias sea un poco más literal y aceptar hacer cambios realmente importantes para los personajes. Por eso vivimos actualemnte la época más oscura del UM y más surrealista (a la vez que realista) con villanos trabajando para el gobierno y considerados los buenos por la sociedad y heroes proscritos a los que se intenta detener. A mi me encanta esta era aunque admito que bendis, uno de los principales artífices se ha saltado en ocasiones la continuidad para que sus historias encajen mejor pero la situación en general me parece como poco interesante. Está claro que el UM volverá en algún moemnto a ser como antes pero mientras no pase eso me gusta ver como se las arreglan los personajes.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Jtull en 16 Octubre, 2010, 10:43:58 am
Esta claro que me quedo con la pintoresca resurreccion del profesor xavier...joder, que peazo de trola metieron para devolver al calvo divino :babas:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 16 Octubre, 2010, 16:27:43 pm
Esta claro que me quedo con la pintoresca resurreccion del profesor xavier...joder, que peazo de trola metieron para devolver al calvo divino :babas:

¿Hablas de la que ocurrio en loa primeros años de la serie?

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Si es esa,si que fue pillada por los pelos,si.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Jtull en 16 Octubre, 2010, 21:59:37 pm
Esta claro que me quedo con la pintoresca resurreccion del profesor xavier...joder, que peazo de trola metieron para devolver al calvo divino :babas:

¿Hablas de la que ocurrio en loa primeros años de la serie?

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Si es esa,si que fue pillada por los pelos,si.

si, hablo de los primera coleccion , creo que fue la resurreccion mas cutre de la historia del comic... joder , no sabian como devolverlo¡¡¡ :sospecha:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 17 Octubre, 2010, 23:14:34 pm
Esta claro que me quedo con la pintoresca resurreccion del profesor xavier...joder, que peazo de trola metieron para devolver al calvo divino :babas:

¿Hablas de la que ocurrio en loa primeros años de la serie?

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Si es esa,si que fue pillada por los pelos,si.

si, hablo de los primera coleccion , creo que fue la resurreccion mas cutre de la historia del comic... joder , no sabian como devolverlo¡¡¡ :sospecha:

Pero en este caso,se trataba de hacer funcionar una colección que de ningún modo terminaba de arrancar,intentarón hacer un número dramatico con el sacrificio del profesor,y luego se arrepintieron,de todos modos si fue cutre,si,pero odiado creo que no  :)
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Muti Storm en 17 Octubre, 2010, 23:23:18 pm
Ja ja , odiado no,  porque no en aquella época no tuvo demasiada importancia, pero vamos, eso del metamorfo... que encima tenía poderes psíquicos porque Xavier se los prestó, ja jaa. Y encima resulta que al hombre le quedaban sólo seis meses de vida, así nadie tiene que sentirse mal por su muerte  :lol:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 17 Octubre, 2010, 23:39:06 pm
Ja ja , odiado no,  porque no en aquella época no tuvo demasiada importancia, pero vamos, eso del metamorfo... que encima tenía poderes psíquicos porque Xavier se los prestó, ja jaa. Y encima resulta que al hombre le quedaban sólo seis meses de vida, así nadie tiene que sentirse mal por su muerte  :lol:

Por no mencionar que en el momento de su sacrificio se dice a si mismo "debo sacrificarme por mi patrulla"
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Jtull en 18 Octubre, 2010, 14:41:27 pm
Al menos podian haber hecho una resurreccion un poco mas rebuscado ,...parece que la guionizó mi hijo de 7 años  :guillotina:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 18 Octubre, 2010, 15:25:30 pm
Al menos podian haber hecho una resurreccion un poco mas rebuscado ,...parece que la guionizó mi hijo de 7 años  :guillotina:

 :lol: :lol:

Seguro que tu pequeño habria hecho algo más imaginativo.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Jtull en 18 Octubre, 2010, 18:46:38 pm
Al menos podian haber hecho una resurreccion un poco mas rebuscado ,...parece que la guionizó mi hijo de 7 años  :guillotina:

 :lol: :lol:

Seguro que tu pequeño habria hecho algo más imaginativo.
al  :lol:menos no trataria a los lectores como idiotas :lol:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Indy en 26 Octubre, 2010, 17:09:53 pm
Coincido con todo lo que he leído en el hilo. Las resurrecciones asociadas a Spiderman han sido verdaderamente unos errores monumentales. Norman y Harry debían de haber permanecido muertos y bien muertos. Norman palmó de forma cruel y merecida y Harry de forma digna y honorable y DEBÍAN de seguir así.

Aunque a mí, en su momento, me fastidió muuuucho la vuelta de la Tía May. El 400 fue un número muy bonito y una despedida emotiva para un personaje que a día de hoy parece más indestructible que Galactus! :wall:  Su vuelta fue otro chasco! Y aunque Stracynsky le dio un buen uso, a la postre ha sido la causa del mefistazo!!! :furioso:

Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: spidey4099 en 26 Octubre, 2010, 21:17:59 pm
Su vuelta fue otro chasco! Y aunque Stracynsky le dio un buen uso, a la postre ha sido la causa del mefistazo!!! :furioso:

rayos!!!!!!! no me habia dado cuenta de eso, ahora me cae peor ese regreso de la tia  :flaming:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: JakeLaMotta en 26 Octubre, 2010, 21:24:22 pm
Para mi los retornos mas odiados son el de Harry en spiderman y el de Barry Allen en Flash
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Indy en 27 Octubre, 2010, 17:07:44 pm
Su vuelta fue otro chasco! Y aunque Stracynsky le dio un buen uso, a la postre ha sido la causa del mefistazo!!! :furioso:

rayos!!!!!!! no me habia dado cuenta de eso, ahora me cae peor ese regreso de la tia  :flaming:
:lol: :lol: :lol: Tenemos que recoger firmas para acabar definitivamente con ella :lol: :lol: :lol: Aunque en honor a la verdad, el uso que le están dando ahora al personaje me está divirtiendo.
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Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: wingt en 27 Octubre, 2010, 17:14:32 pm

 no sigo la serie de spiderman desde los primeros números de BND pero me apunto a jubilar a May de una vez por todas, va siendo hora de que quede como un bonito recuerdo en la mente de los aficionados que a este paso nos va a enterrar a todos  :lol:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Christian-Spi en 27 Octubre, 2010, 18:18:08 pm
Nunca he entendido ese planteamiento.

Si en Marvel parece que nadie crece (bueno, según ¿Byrne? sí hay personajes que crecen: los que no vemos después de que termine su colección por bajas ventas :lol:), ¿por qué ella sí va a seguir envejeciendo hasta morir?
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Angelus en 27 Octubre, 2010, 18:34:20 pm
El Mefistazo podía haberse evitado haciendo que Extraño comunicara a Peter con May y esta le dijera que tiene una responsabilidad consigo mismo y con MJ.
Hubiera sido una buena despedida .
La señora aguanta lo que le echen y a mi me cansa la verdad, si bien es cierto que en el último número le han dado un buen uso
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: wingt en 27 Octubre, 2010, 18:55:45 pm
Nunca he entendido ese planteamiento.

Si en Marvel parece que nadie crece (bueno, según ¿Byrne? sí hay personajes que crecen: los que no vemos después de que termine su colección por bajas ventas :lol:), ¿por qué ella sí va a seguir envejeciendo hasta morir?

ya no que muera de vieja se la pueden cargar de cualquier forma imaginable no discutiré eso... el problema es que la jodía ha encontrado la fuente de la eterna juventud (o fosa de lázaro para los deceitas ;) ) y cada día está más joven... leeros un spiderman antiguo, es una anciana que le pondrías de 75 para arriba, la he visto en otros que es una mujer en sus prontos 60... cuanod nuestros hijos lean comics será una buenorra más  :lol:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Christian-Spi en 27 Octubre, 2010, 18:58:32 pm
Se tiende a embellecer a los personajes, eso pasa con absolutamente todos. No hay que venirse muy cerca en los años, acordaos de lo poco que le importó a Stan Lee que dibujara a May mucho menos ''arrugailla'' de la concepción de su creador gráfico, Ditko, o al mismo Peter, mucho más guapo -dicho por ambos-.

Y actualmente están todas tremendas y ellos son unos musculitos, y no siempre ha sido así, tienes razón :lol:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Indy en 27 Octubre, 2010, 19:03:52 pm
Nunca he entendido ese planteamiento.

Si en Marvel parece que nadie crece (bueno, según ¿Byrne? sí hay personajes que crecen: los que no vemos después de que termine su colección por bajas ventas :lol:), ¿por qué ella sí va a seguir envejeciendo hasta morir?

ya no que muera de vieja se la pueden cargar de cualquier forma imaginable no discutiré eso... el problema es que la jodía ha encontrado la fuente de la eterna juventud (o fosa de lázaro para los deceitas ;) ) y cada día está más joven... leeros un spiderman antiguo, es una anciana que le pondrías de 75 para arriba, la he visto en otros que es una mujer en sus prontos 60... cuanod nuestros hijos lean comics será una buenorra más  :lol:

 :lol:Eso sin contar las veces que ha estado hospitalizada al borde de la muerte o se ha dicho que su corazón estaba muy débil... y las situaciones límites a las que se ha visto expuesta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
si eso es tener el corazón débil... que me lo transplanten a mí :lol:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 01 Noviembre, 2010, 18:48:12 pm
:lol:Eso sin contar las veces que ha estado hospitalizada al borde de la muerte o se ha dicho que su corazón estaba muy débil... y las situaciones límites a las que se ha visto expuesta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
si eso es tener el corazón débil... que me lo transplanten a mí :lol:

 :lol: :lol:  :adoracion:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Jack Monroe en 13 Noviembre, 2010, 05:21:19 am
Pues básicamente opino como el resto: el Duende Verde, aún reconociendo que se le ha sacado un buen jugo, la verdad.

En cuanto a Pájaro Burlón no tengo tantos reparos en su vuelta excepto por el condicionante máximo que supone de influencia en la vida de Ojo de Halcón, porque creo que la mayoría coincidiremos en que al arquero la soltería o la viudedad le sienta mucho mejor, y le da más juego como personaje.  :thumbup:

Y sobre los que están vivos y vuelven a primera plana, estoy de acuerdo con lo de Dazzler, un personaje que siempre he detestado por las razones que han apuntado en la primera página. Y la Dazzler de Ultimate me parece igual de pija que la anterior. Los tiempos y la estética cambian, pero aunque la mona se vista de seda...
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Barrabás. en 13 Noviembre, 2010, 11:07:07 am
Pues básicamente opino como el resto: el Duende Verde, aún reconociendo que se le ha sacado un buen jugo, la verdad.

Verdad, si se hubieran currado un poco más la vuelta de Osborn, lo mismo hubiera sido más querido entre el mundo villano y no habría muerto. Y como personajes para que vuelvan a hacer algo grande elegiría al Capitán Britania, me gustaría que fuera una pieza clave en algún macro-evento y también que lo evolucionaran.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Indy en 13 Noviembre, 2010, 16:50:41 pm
En cuanto a Pájaro Burlón no tengo tantos reparos en su vuelta excepto por el condicionante máximo que supone de influencia en la vida de Ojo de Halcón, porque creo que la mayoría coincidiremos en que al arquero la soltería o la viudedad le sienta mucho mejor, y le da más juego como personaje.  :thumbup:

Pues, de momento y por lo visto en la miniserie de Pájaro Burlón y Ojo de Halcón, la que no estaba muy dispuesta a proseguir con la relación era ella... aunque al final acabaran en buenos términos. Probablemente tangamos arquero soltero para un buen tiempo
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: puñodehierro en 31 Diciembre, 2010, 01:34:32 am
son muchos los que nunca debieron volver de la "muerte" pero desde luego para mi gusto quien nunca debio de volver , para evitar aunque fuese el olor a refrito es "EL DUENDE" si señores Norman Osborn...

es cansino...aburrido , y aveces su importancia y posicion en el universomarvel tras todo lo acontecido es ridicula de inverosimil que es y por las carencias logicas que arrastra... anda que no habian "actores" muchisimo mas adecuados para esa "funcion"

es mi humilode opinion , y la mejor resurreccioin sin duda es la de puño de hiero en Namor , pues se tejio con tan finura el guion y se movieron de manera muy acertada a los personajes resultando un acontecimiento natural , bonito , grande . como dios manda .

un saludo , a seguir creando dyscordia!
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: sammet en 31 Diciembre, 2010, 11:24:41 am
La "vuelta" del Capitán Marvel me pareció una manera de estropear uno de los mejores cómics que jamás se han escrito. Menos mal que quedó en nada.

Y luego, pese a lo ya comentado, remarco again la vuelta de Pajaro Burlón. Por cutre, incoherente e innecesaria
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Karuba en 27 Enero, 2011, 17:44:33 pm
Para mí la peor la de la tía May, pero no la del mefistazo, sino la que se murió en los 90

¡anda, pero si era una actriz contratada por el Duende Verde!  :chalao:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: mysterio017 en 30 Enero, 2011, 22:05:10 pm
Para mí la peor la de la tía May, pero no la del mefistazo, sino la que se murió en los 90

¡anda, pero si era una actriz contratada por el Duende Verde!  :chalao:

+ 1.

Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 30 Enero, 2011, 22:41:04 pm
Para mí la peor la de la tía May, pero no la del mefistazo, sino la que se murió en los 90

¡anda, pero si era una actriz contratada por el Duende Verde!  :chalao:

+ 1.



Pero todo eso vino a cuento al final para traer de nuevo al duende,el eterno manipulador.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: sinuba en 30 Enero, 2011, 23:00:30 pm
Pues a mi me gusta la resurrección de Osborn.Pasa de ser un villano patético, considerado el mayor enemigo de Spiderman sólo porque conocía la identidad secreta de Spiderman, porque el aracnido barría el piso con el señor Osborn con una mano atada a la espalda si quería. El único problema que tenía era todo el rollo de "es el padre de harry" y "conoce mi identidad, debo encontrar un modo de dejarle amnesico. Pero por lo demás, era un villano patético incapaz de plantarle batalla a Peter a la minima que se lo tomara en serio. Vale, mató a Gwen. ¿Y? Cualquiera que supiera su identidad secreta podria hacerlo(Además fue Spiderman con su red, no Osborn). Veneno podría haber masacrado a toda la familia de Peter de haber querido, porque este conocía la identidad de Spiderman y además lo zurraba de lo lindo. Con su resurrección, Osborn se convierte realmente en el mayor villano de Spiderman, un cabronazo capaz de hundirle de verdad. Se gana el título que le habían condecido anteriormente.

Además, su muerte fue un truño, matado en cuatro pequeñas viñetas después de un cortísimo combate sin épica ni emoción, es una soberana paliza de Spiderman al Duendecillo (como siempre, vamos. El Duende Verde nunca demostró estar al nivel de Spiderman Sólo le creaba problemas por ser el padre de Harry y conocer su identidad, como ya he dicho). Ya le podría haber dedicado la página entera al menos a la muerte.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Hiperion en 31 Enero, 2011, 00:40:58 am
:puzzled:

Spiderman JAMÁS derrotó al Duende Verde, ni física ni intelectualmente. Norman era el único al que Spidey no lograba meter en la cárcel (aceptamos Lagarto como animal de compañía), y que incluso llegaba a derrotarlo (en la saga del Señor del Crimen, o en la primera de Romita). El Buitre lo hizo pero ante un Peter inexperto, y todos conocemos el gripazo que llevaba encima cuando lo hizo Ock.
Y después de descubrir su identidad se enfrentaron... dos veces. Y claro, entonces sí que no era lo mismo, había que rizar el rizo para que Norman volviera a quedar amnésico. Ahí sí que quedaban unas batallas muy flojas. Cosa que cortaron por lo sano con su magnífica muerte.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: sinuba en 31 Enero, 2011, 10:55:35 am
Si recuerdo bien (que hace muuuucho que no me la leo), en la saga del señor del crimen lo único que hacía el Duende era caerle encima con el planeador y dejarlo incosnciente. No fue una pelea ni nada. Eso lo han hecho miles de villanos. Es más, Spiderman ya había sufrido verdaderos derrotas en combates de verdad por ese entonces, así que Osborn ni de coña era el primero en vencerlo. Pero en pelea cara a cara, lo máximo que logró el Duende Verde fue un empate porque a Peter se le acababan las telarañas. Nunca llegó a darle tanta pelea como, por ejemplo, El Duende (Kingsley), que sí era una adversario temible. Y el Duende se le escapaba sencillamente porque huía siempre, mientras que la mayoría de villanos luchaban hasta el final para intentar matar a Spiderman. Ya se vio despues que si el Duende Verd eno huía (como en las peleas en las que ambos saben quienes son) Spiderman lo zurraba de lo lindo.

Y a Osborn se lo cargaron porque no sabían que hacer con él, ya que no podían estar siempre con la amnesia. Y su muerte se me hizo cutre, igual que la de Gwen, que no venía e acuento y le faltaba sentimiento (es que vamos, matar a alguien que está medio dormido...como que no queda bien. La versión de Bendis de la escena del puente en Ultimate le da mil patadas a la original). A Gwen sólo la mataron porque a Conway no le gustaba de novia de Peter y querñia meter a MJ con calzador.

Como Duende Verde, me quedó con Harry antes que con el Norman pre-resurrección (el Harry pre.muerte, digo, no en sus primeras andaduras).

Para mí una muerte merece la pena si mejora al personaje, y en el caso de Osborn,lo eleva hasta colocarlo como mayor enemigo real de Spìderman, por encima de Veneno o el Dock Ock, que hasta entonces, era quien realmente se merecía el título.(Qué grande era el Doc Osck antes, joder, y lo penoso que es ahora  :wall:)
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Hiperion en 31 Enero, 2011, 18:42:58 pm
Aaaargh, había escrito un tocho desde la uni en un ordenador lentísimo, y no se ha enviado :lol:.

Venía a decir que entiendo tu postura, pero que me parece excesivo calificar al Duende Verde como un villano "ridículo".
El personaje nunca ha sido de mis favoritos, pero con Lee y Ditko contaba con unos patrones muy interesantes, que lo convertían a mis ojos al menos en un rival más que formidable. Me encanta el Norman de la época, siendo un villano astuto que solo quiere hacerse con el control del hampa, pero acaba obsesionándose más y más con su oposición hasta convertirlo en su única forma de vida. Eso, sumado al halo de misterio que le envolvía, y que era el único que podía jactarse de derrotar de manera contundente a Spiderman o ridiculizarlo, me parecen puntos a favor. Y lo de descubrir la identidad de Peter, la guinda que faltaba.

A partir de ahí cuesta abajo, claro, pero supieron verlo a tiempo y remataron la faena dándole una muerte casi irónica. Sobre lo de que ocupa tres o cuatro viñetas... bueno, Elektra, Éspadachín o Dorma también mueren en esa cantidad más o menos. Pero lo importante no es el espacio que ocupe, sino cómo se narra.

Y comparto plenamente tu opinión de Ock. Para mí siempre será el mayor rival de Spidey. Con el componente añadido de que siempre estuvo ahí. Norman "murió", y Veneno tenía días en que era medio-bueno y se hacía agente del gobierno. Pero Octopus estuvo más de cuarenta años convertido en una constante en la vida de Spidey. Casi como Cráneo para el Capitán América o Loki para Thor.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Christian-Spi en 31 Enero, 2011, 18:49:37 pm
:puzzled:
Norman era el único al que Spidey no lograba meter en la cárcel (aceptamos Lagarto como animal de compañía)

:lol: O mejor un ornitorrinco...

Sobre todo discrepo en lo de la muerte de Norman. Leo comentarios muy a menudo de gente que no se emocionó con los números de la muerte de Gwen y del Duende Verde porque ya sabían qué iba a pasar, y es una pena. Yo ya lo sabía de antebrazo y os juro que estaba cogido a la cama de la emoción. Ese Peter, que se dice él mismo que debería sentirse mejor por la muerte de su archivillano, pero que ahora solamente se sentía un poco más solo... :adoracion: y es sólo un ejemplo.

Sobre la resurrección, pues no la he leído aún, pero yo creo que le da aún más empaque al personaje y no me parece mal, fíjate.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: sinuba en 31 Enero, 2011, 21:02:16 pm
Citar
Aaaargh, había escrito un tocho desde la uni en un ordenador lentísimo, y no se ha enviado :lol:.
A mí me pasó una vez y no veas como jode  :lol:

Venía a decir que entiendo tu postura, pero que me parece excesivo calificar al Duende Verde como un villano "ridículo".
El personaje nunca ha sido de mis favoritos, pero con Lee y Ditko contaba con unos patrones muy interesantes, que lo convertían a mis ojos al menos en un rival más que formidable. Me encanta el Norman de la época, siendo un villano astuto que solo quiere hacerse con el control del hampa, pero acaba obsesionándose más y más con su oposición hasta convertirlo en su única forma de vida. Eso, sumado al halo de misterio que le envolvía, y que era el único que podía jactarse de derrotar de manera contundente a Spiderman o ridiculizarlo, me parecen puntos a favor. Y lo de descubrir la identidad de Peter, la guinda que faltaba.
Ciero, con Dikto era más temible y misterioso, pero tanto como ser el único que había podido vencer a Spiderman de forma contundente y humillarlo, creo que no. Octopus mismo le vence de forma contuendente en su primer encuentro. Osborn sólo le vence una vez y es atacando a Spiderman por sorpresa, derrotandolo de dos rápidos golpes. En el resto de peleas no pone en pleigro real al lanzaredes. La primera basicamente es de tanteo y n la segunda Spiderman le hubiese atrapado de no por Cerilla (dicho por el propio duende). Luego libran una más en el que Spiderman se queda sin telearañas y el Duende Verde sin bombas y huye. Y luego está la de la derrota de Spiderman atcando a traición. Despues ya llega era Romita, donde Spiderman zurra al duendecillo de lo lindo siempre.

El punto fuerte del Duende verde era ese halo de misterio que comentas, que pierde en su desenmascaramiento, pasando a convertirse en la era Romita en un villano un pelón patético para que lo se supone que era, el Gran Villano de Spiderman.

Por eso me gusta su resurrección, pienso que lo engrandece como villano y se convierte en el Lex Luthor de Spiderman.

En cambio no me gusta la de Ock. Pienso que el personaje empeoró desde entonces.


Para mí una resurreción para ser burna depende de como la hagan y que le aporte al personaje. A Osborn para mi lo mejora, al igual que por ejemplo la de Bucky.

Sobre Harry, veo mal los metodos, o se,a hacerlo debido al mefistazo, pero er lógico que si Norman podía revivir por el suero, Harry tambien.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ami en cambio me sobra esa frase XD La veo como, no se, demasiado cara a la galería, demasiado poetica. Paree más un mensaje al lector de que la venganza es mala y tal. La veo fuera de lugar en ese momento, no me parece la reacción normalcuando acabas de ver morir al asesino de tu chica. Quizás hubiese sido mas aporpiada en un capítulo posterior, con Spiderman pensado sobre los eventos recientes.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Hiperion en 31 Enero, 2011, 22:24:54 pm
Sí, en sus primeras andanzas Spidey recibía más que una estera, cosa que también contó Busiek con la brutal paliza que le mete el Hombre de Arena en Las Historias Jamás Contadas. Pero yo me desplazaba un poco más en el tiempo, más o menos después de la captura del Gran Hombre, donde Spiderman ya es más experimentado y seguro, y aunque Kraven y Escorpión por ejemplo le supongan retos físicos, no recibe tanto, y tampoco hace chorradas de novato como acercarse a Electro por detrás y tocarle :lol:.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Mach230 en 07 Febrero, 2011, 22:30:25 pm
Para mí la peor la de la tía May, pero no la del mefistazo, sino la que se murió en los 90

¡anda, pero si era una actriz contratada por el Duende Verde!  :chalao:

+1 :birra:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: superagente86es en 20 Febrero, 2011, 15:31:15 pm
¿Cifra? ¿Por qué, cuándo y cómo ha vuelto?!
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 20 Febrero, 2011, 16:04:45 pm
   Algo que ver con el virus tecnoorgánico de la Falange y Warlock. En Necrosha, en X-Force y el segundo tomo de Nuevos Mutantes. ;)
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: superagente86es en 20 Febrero, 2011, 19:08:42 pm
Pues estaba mejor muerto!
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 20 Febrero, 2011, 19:11:33 pm
   De momento tiene bastante importancia en Advenimiento. A ver qué hacen con él después.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ochoa0592 en 16 Mayo, 2011, 04:11:26 am
Si tuviese que votar para que no se produzca jamás un retorno, sería el del Vigía.

Por favor, que no vuelva nunca, que se pudra allá donde esté.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 16 Mayo, 2011, 07:18:02 am
Si tuviese que votar para que no se produzca jamás un retorno, sería el del Vigía.

Por favor, que no vuelva nunca, que se pudra allá donde esté.

Pues visto para lo que ha servido el personaje,esta mejor muerto,si.
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Artemis en 16 Mayo, 2011, 08:20:09 am
Si tuviese que votar para que no se produzca jamás un retorno, sería el del Vigía.

Por favor, que no vuelva nunca, que se pudra allá donde esté.

Pues visto para lo que ha servido el personaje,esta mejor muerto,si.

Como que no ha servido para nada? Ha servido para decirnos que Pícara no era virgen desde a saber cuando, y eso por no mencionar que habrá servido para eliminar megaamenazas de la polla durante toda la era Marvel... Lo de rechazar a Galactus seguro que fue cosa suya y no de Estela Plateada y el Nulificador :)

El ejemplo mas PENOSO y CUTRE de retrocontinuidad (ya es decir). Y Jenkins y Bendis mientras creando mas ideas de estas en el papel higiénico durante las visitas al señor Roca
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Ezekiel en 16 Mayo, 2011, 15:06:47 pm
Si tuviese que votar para que no se produzca jamás un retorno, sería el del Vigía.

Por favor, que no vuelva nunca, que se pudra allá donde esté.

Pues visto para lo que ha servido el personaje,esta mejor muerto,si.

Como que no ha servido para nada? Ha servido para decirnos que Pícara no era virgen desde a saber cuando, y eso por no mencionar que habrá servido para eliminar megaamenazas de la polla durante toda la era Marvel... Lo de rechazar a Galactus seguro que fue cosa suya y no de Estela Plateada y el Nulificador :)

El ejemplo mas PENOSO y CUTRE de retrocontinuidad (ya es decir). Y Jenkins y Bendis mientras creando mas ideas de estas en el papel higiénico durante las visitas al señor Roca

Tienes razón,a servido para que más de uno se plantee dejar de comprar comics marvel  :lol:
Título: Re: Retorno más odiado
Publicado por: Mach230 en 18 Mayo, 2011, 23:05:58 pm
Se la nota el amor a Artemis por el Vigia  :lol: :lol: