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Hilo para hablar específicamente de esta serie, que el hilo de Civil War empieza a hacerse grande y disperso :P
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Me parece una srie muy interesante al poder verse un enfoque distinto de los sucesos que ocurren en la Civil War. El guionista Paul Jenkins me parece acertado, su trabajo en Origen o en Spiderman me gustó mucho. Al dibujante, Bachs, no le conozco mucho, solo he leido sus números en Batman, aun así por lo visto en estos número parece que lo hace bien.
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A ver si se puede hablar de CW Primera Linea
Que fuerrte, que fuerrte, que fuerrte lo de CW Primera Linea 1 jajaja como se ha tomado JJ Jameson la decisión de Peter Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y pobre Speedball Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Este Jenkins lo hace muy bien y ese final con el rabioso Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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la verdad es que el primer numero de primera linea ha empezado fuerte :o,me ha parecido un numero(que en realidad son dos,o tres..o cuatro...yo qyue se :smilegrin:)bueno que desvario,me ha parecido un numero genial,le doy un 10 al señor jenkins,como explica muchas cosas que no quedan del todo claras en la serie principal,como
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
,como nos muestra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
muy divertido como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y sorprendente como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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me ha encantado la manera en la que maneja a los personajes secundarios,que aqui no lo son tanto,como ben urich,sally floyd Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y joe robertson,que me parece un grandisimo secundario.
las similitudes entre los hechos historicos referentes a las guerras y esta civil war tabien me han gustado bastante,y como la trenzan con la trama del comic,como el enfrentamiento entre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
,en cuanto al dibujo,bastante acertados todos los dibujantes,sobre todo bachs que me ha parecido muy realista y detallista,sin duda empieza fuerte esta serie que le hace sombra a la principal :thumbup:
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Sin duda, este primer número de primera linea es mucho mejor que los 2 números de Civil War, Jenkins nos cuenta 2 historias, de una manera genial y Ramón Bachs hace un trabajo magnífico.
La única pega, el tomo otoñal de panini.
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a ver si este fin de semana me puedo leer ya la civil war 2 y sus grapas :amor:
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Sin duda, este primer número de primera linea es mucho mejor que los 2 números de Civil War, Jenkins nos cuenta 2 historias, de una manera genial y Ramón Bachs hace un trabajo magnífico.
La única pega, el tomo otoñal de panini.
tomo otoñal de panini? que es?
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Sin duda, este primer número de primera linea es mucho mejor que los 2 números de Civil War, Jenkins nos cuenta 2 historias, de una manera genial y Ramón Bachs hace un trabajo magnífico.
La única pega, el tomo otoñal de panini.
tomo otoñal de panini? que es?
otoño = caida de hojas
si lo compras, leelo con pinzas, guantes, aislate de las corrientes de aire... y tras leerlo vete corriendo a meterlo en una bolsa y no lo tocas nunca más
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Sin duda, este primer número de primera linea es mucho mejor que los 2 números de Civil War, Jenkins nos cuenta 2 historias, de una manera genial y Ramón Bachs hace un trabajo magnífico.
La única pega, el tomo otoñal de panini.
tomo otoñal de panini? que es?
otoño = caida de hojas
si lo compras, leelo con pinzas, guantes, aislate de las corrientes de aire... y tras leerlo vete corriendo a meterlo en una bolsa y no lo tocas nunca más
jo, pues yo lo compre y no se cayo nada :)
Razón del editado:Colocar bien el quote.
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Pues mi tomo tampoco lo he forzado demasiado pero no se me ha caido ninguna hoja, que suerte :amor:
saludos
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Tranquilos,tranquilos,solo se ha editado el nº 1,todavia queda coleción por delante,ya tendreis tiempo de evr los tomos otoñales :devilish:
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Ya que lo van a publicar en forma de tomito podrían hacerlo como los anteriores de Spiderman, los de lomo azul. Esos eran más resistentes que los actuales.
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Hola!!! De momento, este primera linea pinta muy interesante, tanto como la propia saga central. Creo que ha sido muy buena idea lo de abrir una linea paralela a la civil war, que ilustre cómo viven de cerca aquellos que no acostumbran a tener voz en los eventos de gran magnitud, un ejemplo la sra Sharpe, que
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ha hecho remover las conciencias de más de uno.
Saludos.
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Sin duda, este primer número de primera linea es mucho mejor que los 2 números de Civil War, Jenkins nos cuenta 2 historias, de una manera genial y Ramón Bachs hace un trabajo magnífico.
La única pega, el tomo otoñal de panini.
tomo otoñal de panini? que es?
otoño = caida de hojas
si lo compras, leelo con pinzas, guantes, aislate de las corrientes de aire... y tras leerlo vete corriendo a meterlo en una bolsa y no lo tocas nunca más
yo por si acaso una vez leido lo he guardado en la caja fuerte :smilegrin:
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Sin duda, este primer número de primera linea es mucho mejor que los 2 números de Civil War, Jenkins nos cuenta 2 historias, de una manera genial y Ramón Bachs hace un trabajo magnífico.
La única pega, el tomo otoñal de panini.
tomo otoñal de panini? que es?
otoño = caida de hojas
si lo compras, leelo con pinzas, guantes, aislate de las corrientes de aire... y tras leerlo vete corriendo a meterlo en una bolsa y no lo tocas nunca más
yo por si acaso una vez leido lo he guardado en la caja fuerte :smilegrin:
Yo lo metería en el congelador y lo criogenizaria,para cuando Panini descubra una cura :devilish:
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dudo mucho que panini descubra una cura,todo lo mas algun virus... :devilish:
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Debo ser un bicho raro, pero me entusiasma más front line que la serie madre......
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Debo ser un bicho raro, pero me entusiasma más front line que la serie madre......
A todos los que tengan sentido común, les pasará lo mismo :P.
Por cierto, otro error de continuidad para la Civil War:
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Y menos mal que Quesada dijo que lo tenían todo planificado, porque si no..... :furioso:
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Por cierto, otro error de continuidad para la Civil War:
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Hummmmmmmmm, ¿me estas diciendo que esta señora debería odiar a muerte a Tony por secula seculorum?
¿que Tony despues de hablar con ella (aplicandole las mismas dotes de persuasión que a Peter Parker) no la ha hecho entrar en razón al asegurarle que iba a hacer todo lo posible por sacar adelante el registro y así garantizarle que nunca otra tragedia como la de Stamford ocurriría?
¿tan descabellado lo ves?
¿en un universo donde llevar calzoncillos por fuera del pantalón es lo más común?
Repito... hummmmmmmmmm...
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Hummmmmmmmm, ¿me estas diciendo que esta señora debería odiar a muerte a Tony por secula seculorum?
¿que Tony despues de hablar con ella (aplicandole las mismas dotes de persuasión que a Peter Parker) no la ha hecho entrar en razón al asegurarle que iba a hacer todo lo posible por sacar adelante el registro y así garantizarle que nunca otra tragedia como la de Stamford ocurriría?
¿tan descabellado lo ves?
¿en un universo donde llevar calzoncillos por fuera del pantalón es lo más común?
Repito... hummmmmmmmmm...
Acto 1:
La tipa hace de Eto´o y le mete un escupitajo de infarto en el entierro de su propio hijo.
Acto 2 ( de Frontline 1, pero lo pongo en spoiler por si acaso):
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Acto 3 ( números futuros de Civil War, sin explicar el argumento):
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Lo más normal es que hubiera habido alguna conversación de por medio, ya sea una recriminación, o la justificación de Iron Man de porque lo hacía, porque es un héroe y puede que hasta una disculpa con cierto aire de desesperación e impotencia por lo de Stamford. Algo que se apuntale en la continuidad de la propia obra y a la vez le de más profundidad.
Millar pasa de tó.
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Pues yo no lo veo asi, creo que la mujer dejo de enfrentarse a Iron Man cuando supo que estaba de su lado e iba a conseguir lo que queria, y las conversaciones que hayan tenido entre una aparicion y otra alargarian innecesariamente la ya de por si larga trama si se reflejaran en la serie, hay veces que es mejor dejar algo a la imaginacion del lector. vamos, digo yo. ::)
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A mi me parece conformismo puro y duro, leer un comic es como leer una peli.
Pero es tu opinión.
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no me gusta quejarme mas de lo necesario y personalmente no veo motivo para hacerlo esta vez, solo digo que el problema que veis en lo mencionado yo no lo veo. seria conformista si me diera igual lo malo, pero es que a mi no me parece que haya ningun error en el tema de la mujer esa y Stark, quizas falta de datos que a mi no me parecen necesarios, simplemente. Un saludo
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Pues yo no lo veo asi, creo que la mujer dejo de enfrentarse a Iron Man cuando supo que estaba de su lado e iba a conseguir lo que queria, y las conversaciones que hayan tenido entre una aparicion y otra alargarian innecesariamente la ya de por si larga trama si se reflejaran en la serie, hay veces que es mejor dejar algo a la imaginacion del lector. vamos, digo yo. ::)
La trama no es larga, hay una miniserie central, unos tres o cuatro Tie-Ins que pueden ser chulos, pero el resto ... formas de explotar al lector haciendo que se gaste pasta gansa en títulos que no tienen nada que ver ( ya me dirás ese impresionante " Blade: Civil War" XD).
Si ha pasado eso, en apenas cuatro viñetas, pueden darse datos para ver el cambio de la mujer. Se puede profundizar.
Para que lo analices: Civil War es " Crank: Veneno en la sangre" y Frontline es " Territorio Comanche". Vamos, que pillarás mis comparaciones.
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Yo estoy con Mingo, no me parece necesario y mucho menos un error.
Iron Man ha cumplido la ley y la señora ya no puede recriminarle nada más, pero ha perdido un hijo, que es bastante más serio que un escupitajo mal dado. Estás presuponiendo que una señora que va repartiendo escupitajos tenga la suficiente educación para disculparse y yo creo que será lo menos habitual.
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Pues realmente, quedaría redondo si se viese, ya fuera en Civil War o en Front Line o en la propia serie de Iron Man, una reconciliación entre Tony y "la presidenta de la asociación de las victimas contra el terrorismo", no voy a discutir eso, lo que hay que preguntarse es, que es lo que realmente necesitan contar los guionistas y que es lo que tiene menos importancia... a mi, por ejemplo, no me cuesta presuponer que se ha llegado a ese consenso entre ambas partes, tampoco lo veo crucial para la trama y mucho menos como algo recriminatorio, si al final he de judgar si el evento me parece bueno o malo, no será por situaciones como esta.
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En conclusion, es falta de informacion que para algunos puede resultar mas relevante que para otros pero en ningun caso se trata de un error
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NO creeis que se disfruntan más los tebeos con un poco de confianza en que no nos vayan a timar que leyendolos con lupa.
saludos
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NO creeis que se disfruntan más los tebeos con un poco de confianza en que no nos vayan a timar que leyendolos con lupa.
saludos
Prefiero leerlos con lupa,prefiero saber que si en un nº Spiderman pierde un brazo,una pierna y tres ojos(Esto no pasa en ningun lado,me lo acabo de inventar),luego aparezca en otro nº como si nada.
Con muchos nº ya ha pasado,mira la seire de pantera negra,el Klaw que aparece,y nadie le ha hehco caso.
Algo parecido pasa en el nº de civil war nº 4(Lo pongo en Spoilers porque es un gran spoilers,abridlo solo los que hayais leido civil war)
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Con muchos nº ya ha pasado,mira la seire de pantera negra,el Klaw que aparece,y nadie le ha hehco caso.
Lo que ocurre es que Reginald Hudlin pasó como de la mierda del Klaw que nos habían presentado desde hace 47 años aprox. Y de Rhino, y del Hombre Radiactivo ... y peor, hasta de T´Challa.
Hacen bien en obviarlo.
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Yo estoy con Mingo, no me parece necesario y mucho menos un error.
Iron Man ha cumplido la ley y la señora ya no puede recriminarle nada más, pero ha perdido un hijo, que es bastante más serio que un escupitajo mal dado. Estás presuponiendo que una señora que va repartiendo escupitajos tenga la suficiente educación para disculparse y yo creo que será lo menos habitual.
No estoy diciendo que la señora se disculpe ante Iron Man, si no que sea a la inversa.
Que den una motivación clara, que él sepa porque lo hace y porque se pone en contra de los suyos, pero a su vez sepa que hace lo correcto. Haciendo eso y con la señorita por ahí, hubiera quedado de la hostia.
Pero no, leches, más leches, y en ocasiones, leches inconexas que no sabes que coño hacen los personajes ahí.
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FRECONGIQUE YA
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Yo estoy con Mingo, no me parece necesario y mucho menos un error.
Iron Man ha cumplido la ley y la señora ya no puede recriminarle nada más, pero ha perdido un hijo, que es bastante más serio que un escupitajo mal dado. Estás presuponiendo que una señora que va repartiendo escupitajos tenga la suficiente educación para disculparse y yo creo que será lo menos habitual.
No estoy diciendo que la señora se disculpe ante Iron Man, si no que sea a la inversa.
Que den una motivación clara, que él sepa porque lo hace y porque se pone en contra de los suyos, pero a su vez sepa que hace lo correcto. Haciendo eso y con la señorita por ahí, hubiera quedado de la hostia.
Ah, yo daba por supuesto que las motivaciones de Iron Man las explicarán en su propia serie. ¿No es así?
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Pues yo soy como Exiles. Leo con lupa, porque quiero las cosas bien hechas y con coherencia y continuidad. Cojo un cómic de los 60, los 70, los 80, o un Vengadores de Busiek y es una pura delicia en ese aspecto.
Acutalmente es al contrario, habiendo errores e incongruencias por doquier, pero qué mas da, la continuidad es un lastre, debe primar una "buena" historia sobre ella (Quesada dixit).
En fin, conmigo que no cuenten...
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Para usarla mal o con el culo, que partan de una premisa nueva y punto, pero no faltar el respeto a los aficonados y a aquellos compañeros que ya han dejado su impronta en la editorial.
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venga va
que me lo estáis pidiendo a gritos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y para centrar el tema:
en el número de civil war primera linea sale que el primer héroe que cae al entrar en vigor el registro es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, unos de los Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
donde esán los otros tres?
sino reucerdo mal creo que uno sale en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, otro Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y el que falta ni idea
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Yo estoy con Mingo, no me parece necesario y mucho menos un error.
Iron Man ha cumplido la ley y la señora ya no puede recriminarle nada más, pero ha perdido un hijo, que es bastante más serio que un escupitajo mal dado. Estás presuponiendo que una señora que va repartiendo escupitajos tenga la suficiente educación para disculparse y yo creo que será lo menos habitual.
No estoy diciendo que la señora se disculpe ante Iron Man, si no que sea a la inversa.
Que den una motivación clara, que él sepa porque lo hace y porque se pone en contra de los suyos, pero a su vez sepa que hace lo correcto. Haciendo eso y con la señorita por ahí, hubiera quedado de la hostia.
Ah, yo daba por supuesto que las motivaciones de Iron Man las explicarán en su propia serie. ¿No es así?
Pero es que en su serie no sale la señorita de marras, y ella es la que ha hecho que ahora, más que nunca, apoye el registro.
Volvemos a lo mismo: Una serie donde apenas te explican nada, montonazos de autores teniendo que solucionar las papeletas de Millar en sus propias series, y Millar se lleva todas las ovaciones. Tremendo ...
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no creo que el papel de esa mujer sea tan relevante para una historia que, a día d ehoy, me parece genial :thumbup:
todos los cruces, tambien de DC supongo, tienen este tipo de fallos, que no afectan en gran cosa a la lectura de la serie
¿recordáis cuando tigra salió en atlantis ataca y en teoría estaba encogida por hank pym? (bueno, ahi byrne se disculpó, pero es un ejemplo de lo mismo)
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no creo que el papel de esa mujer sea tan relevante para una historia que, a día d ehoy, me parece genial :thumbup:
todos los cruces, tambien de DC supongo, tienen este tipo de fallos, que no afectan en gran cosa a la lectura de la serie
¿recordáis cuando tigra salió en atlantis ataca y en teoría estaba encogida por hank pym? (bueno, ahi byrne se disculpó, pero es un ejemplo de lo mismo)
¿ Que no es relevante?
La madre de uno de los fallecidos en Stamphord, prácticamente " portavoz de las víctimas" y que ataca a Stark de esa forma, ¿ Y no es importante?
Joder ...
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Con muchos nº ya ha pasado,mira la seire de pantera negra,el Klaw que aparece,y nadie le ha hehco caso.
Lo que ocurre es que Reginald Hudlin pasó como de la mierda del Klaw que nos habían presentado desde hace 47 años aprox. Y de Rhino, y del Hombre Radiactivo ... y peor, hasta de T´Challa.
Hacen bien en obviarlo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Se invento todo.La muerte de T´chaka,todo lo de Klaw,Rhino,creo que no leyo muchos comic de él,porque le dice que representa a América,cuando en realidad es Ruso...
venga va
que me lo estáis pidiendo a gritos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y para centrar el tema:
en el número de civil war primera linea sale que el primer héroe que cae al entrar en vigor el registro es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, unos de los Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
donde esán los otros tres?
sino reucerdo mal creo que uno sale en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, otro Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y el que falta ni idea
En Lobezno:Enemigo de Estado.
Y otro lo veras en Loners
Y hoy fui a comprar el nº de Front the line,pero no estaba.Mala suerte,provare este viernes.
De todos modos,en mi opinión,criticar los fallos de un comic no significa que no lo disfrutes,yo admito que disfrute con civil war cuando la lei,pero tambien se ver los muchos errores que hay.(Sin ir mas lejos,me encanta Bendis,y admito que comete cada error...gordo,mu gordo.)
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Yo lo último que he leído de Iron Man en su propia serie le veía un poco majareta (voy por la mitad del segundo tomo de su serie actual). No sé si apoya el registro por la mujer del escupitajo, que antes de conocerla ya se comportaba de un modo extraño, como se veía especialmente en esa serie.
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Yo lo último que he leído de Iron Man en su propia serie le veía un poco majareta (voy por la mitad del segundo tomo de su serie actual). No sé si apoya el registro por la mujer del escupitajo, que antes de conocerla ya se comportaba de un modo extraño, como se veía especialmente en esa serie.
Basicamente Iron Man estaba, en público, contra el registro, y en privado a favor.
Esta mujer le da una razón para hacerse a favor del registro en público y así liderar a un grupo que mantenga y amplíe esa ley. Un encuentro entre ambos en las condiciones que he puesto antes, hubiera sido genial. Pero no, tiene que haber otros, en la serie principal, y que no se comente el hecho de Civil War Frontline.
Tremendo ...
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pero zemo
se han encontrado y el latas ha cambiado de idea, su culpa megalomaniaca bla bla bla le ha iunducido a ello
para que tienen que volver a habalr de ese tema? es que no lo pillo
ah espera, qiue dices que se han vuelto a encontrar y han actuado como sino se conociesen? buff! voy a tener que releermelo todo con más atención :torta:
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Yo lo último que he leído de Iron Man en su propia serie le veía un poco majareta (voy por la mitad del segundo tomo de su serie actual). No sé si apoya el registro por la mujer del escupitajo, que antes de conocerla ya se comportaba de un modo extraño, como se veía especialmente en esa serie.
Basicamente Iron Man estaba, en público, contra el registro, y en privado a favor.
Esta mujer le da una razón para hacerse a favor del registro en público y así liderar a un grupo que mantenga y amplíe esa ley. Un encuentro entre ambos en las condiciones que he puesto antes, hubiera sido genial. Pero no, tiene que haber otros, en la serie principal, y que no se comente el hecho de Civil War Frontline.
Tremendo ...
Para mí la razón para ponerse a favor del registro en público es que la ley se aprueba. En público, de cara a los demás superhéroes (en concreto Spiderman), intentaba retrasar la aprobación de la ley en la medida de lo posible.
Ahora la han aprobado y ha hecho lo que ya adelantó que haría en Illuminatti (antes del escupitajo): posicionarse a favor para evitar el enfrentamiento :chalao:
Para mí la mujer representa lo mismo que la masacre para el gobierno: una excusa en el mejor de los casos.
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El primer numero es excelente. A mi lo que mas me ha asombrado es como muestran sin tapujos lo fascistas y miserables que es el gobierno. Me refiero a como una vez capturado
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lo torturan, vejan y maltrata...la misma policia!!!!!! los agentes del gobierno cuando lo interrogan. Sin derechos, sin garantias de ningun tipo.
Esa misma falta de derechos que desde siempre han existido en las carceles de EEUU, o ese maltrato al que la poli de alli la han pillado muchas veces...o la falta de respeto a los derechos humanos que el mismo gobierno de los EEUU mantiene de forma clamorosa desde que esta Bush.
Joder, contra estos fascistas...hasta el fin con el Capi!!!!!
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Coincido con Darth Sidious, también me ha parecido buenísimo este primer número, en mi opinión mejor que la serie central, al menos de momento, y sí, la parte en la que los agentes del gobierno maltratan a
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, es cuando menos sorprendente, ya que mostrar ese realismo en la forma de actuar del gobierno me ha sorprendido muy gratamente :thumbup:.
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Tambien hay que tener en cuenta que ellos le consideran asesino de un montón de niños, es normal que le traten como le tratan
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Tambien hay que tener en cuenta que ellos le consideran asesino de un montón de niños, es normal que le traten como le tratan
Pero también son defensores de la ley. No es normal que le traten como le tratan, pero en la realidad ocurre demasiadas veces.
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Tambien hay que tener en cuenta que ellos le consideran asesino de un montón de niños, es normal que le traten como le tratan
Hombre, no nos pasemos. El asesino es el villano al que querían detener y ellos mismos lo saben.
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Tambien hay que tener en cuenta que ellos le consideran asesino de un montón de niños, es normal que le traten como le tratan
Perdona, pero eso es lo mismo que justificar que la policia torture algun etarra o algun violador asesino...Puede ser normal por las circunstancias, pero eso no debe de ocurrir. Lo positivo es que nos lo sacan aqui con toda su crudeza, y eso mismo es una critica al sistema...lo que pasa es que los lectores conservadores les parecerá fantastico, a los lectores liberales un escandalo.
Luego hay gente que dice que CW no tiene carga politica ninguna...
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es normal que le traten como le tratan
Como te pasas, no?
Mira un ladrón cortemosle la mano y una adultera, prepara las piedras!
Los individuos pueden actuar como quieran, pero la justicia y la ley no. Ahora te cojo te llevo a Guantanamo y hasta que me de la gana te tengo allí y si me equivoco no pasa nada.
Pos fale
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La verdad es que me he expresado de pena... No intento disculpar a esos bestias sino puntualizar que el niño si que se merecia un buen par de collejas, pero concuerdo con vosotros.
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Bueno,
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que siempre me ha parecido una broma de mal gusto, una parodia lamentable de lo que tiene que ser un superheroe de verdad, si que se merecia unos cachetillos por memo. Aunque eso se lo tendrian que haber dado sus mayores, por cierto...el del escudo y el de la botella.
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Que se pudra en la carcel jeje. Y me disculpo de nuevo por el desafortunado comentario de antes, al releerlo me he dado cuenta de que me ha quedado un poco fascista
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Pues anda que lo de pudrirse en la carcel... otra perla, vamos...
Lo único que nos refleja esta situación, es la triste realidad, que ante una situación extrema, como puede ser un ataque terrorista o un accidente en Stamford, siempre tiene que haber alguien quien pague, un cabeza de turco, que sea blanco de toda la ira de una nación, y las medidas que se le aplican siempre son desproporcionadas, consecuencia de un miedo y un odio irracional hacia aquello que puede perjudicar a su gloriosa patria. Este es el sentir real del pueblo americano que se autoproclama pueblo elegido por Dios para gobernar el mundo, (aunque esto último suene fuerte, ellos realmente se lo creen así), con lo que si alguien o algo les amenaza, harán caer sobre él, el peor castigo, como si del puño de fuego de un Dios vengativo se tratase.
Lo peor no es que lo hagan en un comic, la triste realidad, como dice Zemo, es que ocurre continuamente en la vida real. :thumbdown:
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Es muy bueno que eso salga en un tebeo. Porque nos hace pensar en segun que cosas...
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ese maltrato al que la poli de alli la han pillado muchas veces...o la falta de respeto a los derechos humanos que el mismo gobierno de los EEUU mantiene de forma clamorosa desde que esta Bush.
Desgraciadamente, para hablar del trato de algunos policías no hace falta irse a EEUU. Y más últimamente, que nos lo retransmiten en el telediario vía la cámara del cuartel.
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Desgraciadamente, para hablar del trato de algunos policías no hace falta irse a EEUU. Y más últimamente, que nos lo retransmiten en el telediario vía la cámara del cuartel.
Cierto. Pero la falta de derechos a los prisioneros es politica oficial del gobierno de los EEUU. Veasé la carcel de la Zona negativa...digoooooo, de Guantanamo... :smilegrin:
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supongo que el tema depende del sitio en el que te toque vivirlo...si eres un espectador normalmente te asquearia el trato denigrante a un preso/detenido y soltarias pestes x lo que estas viendo,pero si x el contrario eres la madre o el padre de la victima de ese tipo al que estan golpeando no solo no te paraceria mal sino que darias un huevo x poder estar ahi pateandole la cabeza,es solo mi opinion,igual he visto demasiadas pelis de harry callahan :smilegrin:
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supongo que el tema depende del sitio en el que te toque vivirlo...si eres un espectador normalmente te asquearia el trato denigrante a un preso/detenido y soltarias pestes x lo que estas viendo,pero si x el contrario eres la madre o el padre de la victima de ese tipo al que estan golpeando no solo no te paraceria mal sino que darias un huevo x poder estar ahi pateandole la cabeza,es solo mi opinion,igual he visto demasiadas pelis de harry callahan :smilegrin:
Unas pocas sí, ¿eh? ::)
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Yo creo que la cosa ees más complicada que eso... para mi...
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, solo que le tocó pringar, porque la sociedad americana necesita tener un culpable, para poder descargar su frustación, el culapable de todo no es otro que Nitro, ni más, ni menos, aparte, antes que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
hay otros culpables, como pueden ser, la cadena televisiva que promocionaba el reality, pero no... quieren algo más tangible y optan por el pringado de turno.
De todos modos, este es un tema que se debió haber tocado hace mucho ya, ¿creeis que los ciudadanos de Nueva York iban a permitir que una y otra vez su ciudad se viera desbastada por ataques de todo tipo? que si Galactus, Annihilus, Dr. Muerte, Magneto, los Skrulls, el Hombre Topo, Terminus, Ultron... bla, bla, bla... ¿cuántas veces habrán dejado muchas más victimas, niños, mujeres y ancianitos incluidos, en sus contínuos ataques a la ciudad?, han tenido que pasar más de 40 años para tocar este delicado tema, que puedo asegurar quedará como si nada al poco de finalizar el macro evento...
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De todos modos, este es un tema que se debió haber tocado hace mucho ya, ¿creeis que los ciudadanos de Nueva York iban a permitir que una y otra vez su ciudad se viera desbastada por ataques de todo tipo? que si Galactus, Annihilus, Dr. Muerte, Magneto, los Skrulls, el Hombre Topo, Terminus, Ultron... bla, bla, bla... ¿cuántas veces habrán dejado muchas más victimas, niños, mujeres y ancianitos incluidos, en sus contínuos ataques a la ciudad?, han tenido que pasar más de 40 años para tocar este delicado tema, que puedo asegurar quedará como si nada al poco de finalizar el macro evento...
Recordemos que en su momento, murió media humanidad y luego fue resucitada con las gemas del infinito.
Ahora es diferente, porque han muerto 600 personas, entre las cuales estaban los niños que en el futuro se erigirían como líderes de esta gran nación.
O algo así ...
De todas formas, choca que de repente, quieran hacer del universo Marvel algo mucho más realista, para luego cagarla más adelante y volver a lo de siempre ... sigo pensando que en Ultimate, siendo muchas menos colecciones y unos personajes " recogiditos", hubiera estado muchísimo mejor, hubiera sido más cerrado y habría afectado a todos.
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Ahora es diferente, porque han muerto 600 personas, entre las cuales estaban los niños que en el futuro se erigirían como líderes de esta gran nación.
O algo así ...
:lol: Hay una frase para eso... ¡¡¡SON UNOS HEROES!!!, siempre que muere alguien en algún ataque dicen lo mismo...
De todas formas, choca que de repente, quieran hacer del universo Marvel algo mucho más realista, para luego cagarla más adelante y volver a lo de siempre ... sigo pensando que en Ultimate, siendo muchas menos colecciones y unos personajes " recogiditos", hubiera estado muchísimo mejor, hubiera sido más cerrado y habría afectado a todos.
Son otros tiempos, los comics antes eran... más para crios, no se necesitaban tocar estos temas más acordes con la vida real, con el paso de los años, el mundo del comic ha ido evolucionando en todos los aspectos, creando unas historias más acordes con el nuevo consumidor, los niños de antes ahora son adultos y siguen siendo compradores habituales y necesitan unas historias cada vez más cercanas, sin abandonar toda la imaginería de los superheroes...
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Son otros tiempos, los comics antes eran... más para crios, no se necesitaban tocar estos temas más acordes con la vida real, con el paso de los años, el mundo del comic ha ido evolucionando en todos los aspectos, creando unas historias más acordes con el nuevo consumidor, los niños de antes ahora son adultos y siguen siendo compradores habituales y necesitan unas historias cada vez más cercanas, sin abandonar toda la imaginería de los superheroes...
Nooooo ...
Desde que salieron Watchmen y Dark Knight, aparecieron sosias a montones en todos los cómics imaginables. Todo era oscuro, demencial, casi post-apocalíptico. Los cómics más comerciales, si no lo habían hecho ya, estaban ahora decantándose por la realidad y los cómics con asuntos tangibles del día a día ( Spider-man y el LSD, las consecuencias de Vietnam; Green Arrow con Speedy y su drogadicción; DD con su particular " toque" realista; Punisher y sus casos; Sachs and Violens contra las películas Snuff y la pornografía infantil, etc).
Que ahora Millar, por copiar el puto telediario, quiera cambiar un universo de la noche a la mañana con una premisa espantosamente elaborada y planificada, da miedo, no por como lo ha hecho, si no por el poder que tiene dentro de una editorial, que, o se estanca, o pretende comerse el mundo con vacuos argumentos.
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Hombre, no me metas Watchmen en el medio de esto... se sale de la escala... aparte, yo solo me estoy ciñendo a Marvel, y si, se que hay comics con planteamiento serio en los 90, en los 80, en los 70... tocando temas como los que dices, drogas, vietnam, corrupció política... solo comentaba que la evolución había sido paulatina, cada vez, acercándonos más a los problemas e inquietudes del mundo real, pero también se daba en algunos casos puntuales, lo que primaba eran las historias típicas superheroicas, y así llegamos a esta nueva centuria, donde los comics están cada vez más politizados, se hace más patente la presencia de organismos gubernamentales y militares cerrando posiciones entre los superheroes, que es como siempre uno se lo imaginaría, vamos que es mi percepción, también puede ser, que cuándo yo era más crio, no veía este tipo de cosas y solo flipaba viendo a los heroes en acción... pero aún así, creo que se ve claramente ese acercamiento a lo cotidiano a lo largo de los 40 años marvel, solo con repasar algunos comics de distintas decadas ya se hace claramente visible...
Cachis, para esto me hacía falta Vivat y alguno de sus ladrillos... que yo me canso enseguida de teclear...
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Pues anda que lo de pudrirse en la carcel... otra perla, vamos...
Eso ya era en broma... :( Y concuerdo en que los comics cada vez reflejan mas la dureza de la sociedad en que vivimos (centrandose especialmente en temas cotidianos yankies, claro), los politicos son cada vez mas importantes en las historias y dentro de lo que cabe en un comic de superheroes, se va estilando mas el realismo.
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Yo tampoco veo como algo tan nuevo que la política esté presente en los comics de Marvel. En los 70 hubo la saga del Imperio Secreto, donde el villano principal era ni más ni menos...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Para mí la serie con más carga de manipulación política era Alpha Flight vol.2, de Steve Seagle, a finales de los noventa. También veíamos manipulación en el Factor-X post Peter David, especialmente al final del volumen 1.
Quizás lo que ha cambiado es que ahora no es una serie o una saga sino que se ve con mucha frecuencia en muchos comics: recientemente recuerdo el Thor de Jurgens con Asgard encima de New York a lo Gran Hermano, el Capitán Marvel de David, la saga de los Vengadores en que Cráneo Rojo aparecía como ministro de defensa, los 4 Fantásticos invadieron Irak, que diga, Latveria... Todo muy reciente.
Pero es que el Universo Marvel siempre ha tratado de reflejar las preocupaciones de la sociedad americana, y la situación política actual es como para preocuparse (como lo era con el gobierno de Nixon, en que también se hacían referencias más frecuentes, quizás no como ahora).
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Buenas. Pues a mí lo que me da rabia, leyendo lo que habeis dicho, es que una vez acabado el asunto todo quede en aquí no ha pasado nada. :thumbdown:
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¿Pero de donde se saca que una vez termine CW todo quedará como si nada? Es que parece que dentro de un par de meses todo vuelva a la normalidad...Y no digo que eso no vaya a pasar, pero por lo menos yo le doy un par de años en que esto siga con la nueva situacion...esto es, con el
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
muerto, con la ley de Registro activa, Spiderman con la identidad secreta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...
Recordando declaraciones de los principales implicados (Quesada, Bendis y compañia), en mas de una ocasion han mencionado eso de los dos años...Dos años que el tema de Spiderman quedaria asi, porque tiene las historias pensadas para ese tiempo, y dos años que el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
va a estar muerto por lo menos.
Y mira tu que justo dentro de esos dos años Bush dejará de ser presidente...
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Darth Sidous,
¿Pero de donde se saca que una vez termine CW todo quedará como si nada?
Mírate World War Hulk: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es que parece que dentro de un par de meses todo vuelva a la normalidad...Y no digo que eso no vaya a pasar, pero por lo menos yo le doy un par de años en que esto siga con la nueva situacion...esto es, con el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
muerto, con la ley de Registro activa, Spiderman con la identidad secreta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Recordando declaraciones de los principales implicados (Quesada, Bendis y compañia), en mas de una ocasion han mencionado eso de los dos años...Dos años que el tema de Spiderman quedaria asi, porque tiene las historias pensadas para ese tiempo, y dos años que el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
va a estar muerto por lo menos.
Te digo que lo del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
será mucho menos tiempo del que os imagináis.
Lo de Spider-man ... vete a saber, pero es un status quo que no puede mantenerse mucho tiempo y que acabará a lo Sentry o a lo Flash ( magia de por medio y tal).
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Osea que Quesada and boys lo han hecho todo con el culo.
Me parece estúpido que desenmascare a los personajes para luego devolverlos a su status quo anterior, es como cuando matas a un personaje importante, yo sabía que esto no iba a durar mucho y sospechaba de World War Hulk.
FRECONGIQUE YA.
¿tiene clausula de rescisión Didiò?
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Darth Sidous,
¿Pero de donde se saca que una vez termine CW todo quedará como si nada?
Mírate World War Hulk: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es que parece que dentro de un par de meses todo vuelva a la normalidad...Y no digo que eso no vaya a pasar, pero por lo menos yo le doy un par de años en que esto siga con la nueva situacion...esto es, con el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
muerto, con la ley de Registro activa, Spiderman con la identidad secreta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Recordando declaraciones de los principales implicados (Quesada, Bendis y compañia), en mas de una ocasion han mencionado eso de los dos años...Dos años que el tema de Spiderman quedaria asi, porque tiene las historias pensadas para ese tiempo, y dos años que el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
va a estar muerto por lo menos.
Te digo que lo del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
será mucho menos tiempo del que os imagináis.
Lo de Spider-man ... vete a saber, pero es un status quo que no puede mantenerse mucho tiempo y que acabará a lo Sentry o a lo Flash ( magia de por medio y tal).
Los de World war Hulk lleva un matiz:
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a lo mejor deciden no resgistrarse igualmente
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a lo mejor deciden no resgistrarse igualmente
Es que como se registren y Quesada recule toda la Civil War... :mafia:
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se va a enterar entonces de lo que vale un paquetón :amor:
:lol:
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Osea que Quesada and boys lo han hecho todo con el culo.
Me parece estúpido que desenmascare a los personajes para luego devolverlos a su status quo anterior, es como cuando matas a un personaje importante, yo sabía que esto no iba a durar mucho y sospechaba de World War Hulk.
¿tiene clausula de rescisión Didiò?
¿Quien? ¿El Didio ese que dicen que Marvel le esta arrasando cada mes en las ventas, que la ha cagado con sus nuevas crisis y que estan intentando de arreglar con otras nuevas? ¿Que ha hecho relanzamientos mierdosos como el Flash o el Wonder Woman? ¿Que tiene una linea All-Star que tarda todavia mucho, pero mucho mas en salir cada numero que en los Ultimates? ¿El tio que dicen no sabe vender sus sagas mientras Quesada sale por la tele a todas horas, sean malas o buenas?
¿Hablamos del Didio que varias legiones de DCadictos quieren colgar de las orejas?
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Darth Sidious,
¿Quien? ¿El Didio ese que dicen que Marvel le esta arrasando cada mes en las ventas,
Eso ha sido así siempre desde que está Marvel, y no ha sido tan tan tan tan tan paliza como comentas.
que la ha cagado con sus nuevas crisis
¿ Cagado en que sentido?
y que estan intentando de arreglar con otras nuevas?
Las tenían planeadas desde que acabaron las otras. El motivo de porqué hacer dos tan seguidas, ni idea.
¿Que ha hecho relanzamientos mierdosos como el Flash o el Wonder Woman?
No me hagas hablar de la multitud de series regulares de Marvel que, sospechosamente, han acabado siendo anunciadas posteriormente como series limitadas.
O de relanzamientos como el de los Thunderbolts en su momento ...
¿Que tiene una linea All-Star que tarda todavia mucho, pero mucho mas en salir cada numero que en los Ultimates?
¿ Recuerdas aquella serie de JMS con Mike Deodato, sobre detectives de lo sobrenatural?
Llevamos unos cuantos añitos esperando a que salga el siguiente número :D.
O el DD Target ...
O lo que hemos tardado con la Gata Negra ...
Prefiero que los hechos sucedan en una línea a parte que en personajes del universo original.
¿El tio que dicen no sabe vender sus sagas mientras Quesada sale por la tele a todas horas, sean malas o buenas?
Porque se carga a un personaje importante, al cual resucitará en poquito tiempo. Genial.
En mi pueblo lo llaman golpes de efecto gratuitos.
¿Hablamos del Didio que varias legiones de DCadictos quieren colgar de las orejas?
¿ Por?
También podríamos haber hablado del Didio que ha hecho de Morrison y Geoff Johns los máximos artífices de DC. O el que se ha llevado a Pacheco y los Kubert a DC y a puntito a puntito estuvo de llevarse a Romita y Bagley a Batman. O del que apoyó Identity Crisis. O el que ha hecho que salgan tan buenos títulos como Checkmate, la nueva JSA, el Batman de Morrison-Kubert y el de Paul Dini, el Green Lantern de Geoff Johns ...
Si nos ponemos a echar mierda, tengo para dar y tomar contra Quesada, así que ... a verlo todo desde una perspectiva amplia, con sus errores y aciertos, y no solo lo malo, que al final parecerá que DiDio es alguien de Panini con la cantidad de quejas que le están cayendo ...
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Es que si te pones a leer foros de DC, dicen lo mismo de Didio que en los foros de Marvel se dice de Quesada. O sea, los dos tienen una buena legion de enemigos.
Lo cual ha sido siempre asi con cualquier editor en jefe. Por lo menos desde los tiempos de Jim Shooter.
Aunque sopesando en la balanza a Quesada y Didio...yo diria que actualmente Quesada le gana por la mano. Pero como digo antes, en un foro DC diran que Quesada es mejor, y en un foro Marvel que Didio...
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Hombre yo he dado una opinión personal, y Didió para mi lo ha hecho, hace (si lo hará no tengo ni idea) mejor que Quesada.
Y decir que Marvel vende más que DC....... QUE HA SIDO TODA LA VIDA :incredulo:.
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A Quesada hay que reonocerle que, a pesar de sus errores, es el mas innovador de todos los que han pasado por la editorial
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A Quesada hay que reonocerle que, a pesar de sus errores, es el mas innovador de todos los que han pasado por la editorial
¿Seguro?
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A Quesada hay que reonocerle que, a pesar de sus errores, es el mas innovador de todos los que han pasado por la editorial
¿Seguro?
seguro
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A ver chicos ... ¡ NO COMPRÉIS DROGAS PORQUE NO SON LEGALES!
Considero las mejores etapas creativas los 60 ( logicamente), 70 y mediados de los 90. En ninguna de ellas estaba Quesada XD.
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jaja
matizo, lo de innovador yo lo había pensado por destruir el concepto de vengadores ymeter a otros personajes en el grupo que no pegan mucho de entrada, desenmascarar a heroes... bueno, por el tipo de cambios que antes en marvel no se habian visto, independietneme de cuanto duren
:adoracion:
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A Quesada hay que reonocerle que, a pesar de sus errores, es el mas innovador de todos los que han pasado por la editorial
¿Seguro?
seguro
En fin, hay de todo en la viña del señor............... (dicho en plan coña)
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A ver chicos ... ¡ NO COMPRÉIS DROGAS PORQUE NO SON LEGALES!
"Las drogas no son malas,la gente no sabe usarlas"(Mi exprofesora de Religión y ética)
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A ver chicos ... ¡ NO COMPRÉIS DROGAS PORQUE NO SON LEGALES!
"Las drogas no son malas,la gente no sabe usarlas"(Mi exprofesora de Religión y ética)
"Las drogas no son malas..." (Pocholo)
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Solo hay que comparar como estaba Marvel cuando Quesada fue nombrado Editor en Jefe, y ver como esta Marvel ahora. Que cada uno vea como estaba antes y como esta ahora.
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a eso digo hail hydra, cortate el miembro y dos ocuparán su lugar :lol:
y ahora nos centramos todos en primera linea?
:centrate:
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Yo tengo una dudilla: ¿Por que Primera Linea tiene lomo en vez de grapas? No son muchas paginas para lomo. ¿O es que la politica de Panini a partir de ahora es poner en lomo todo lo que pase de un numero determinado de paginas?
Y ya que esta en lomo...podrian poner el titulo y la numeracion en el lomo, que no lleva nada!!!!
Es que resulta curioso como otras cosas como Crisis Infinitas, con mas paginas, esta en grapa.
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Bueno, eso es quizas algo que plantear en el hilo de entrevistas a Viturtia... creo que solo el podrá sacarnos de dudas en ese aspecto.
Yo por fin he terminado el número en cuestión y me ha encantado, profundiza mucho más en el sentir de los protagonistas, al contario que la serie central, donde por ahora solo muestran la chicha gorda, o bruta.
Algo en lo que me he fijado, ha sido que el entintado de John Lucas no favorece para nada los lápices de Ramon Bachs, si os fijais en el Número 0, salen unas viñetas de Front Line de Bachs a lapiz que tienen mejor acabado. Muy mal el Lucas este... no hay uno bueno... :disimulo: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y algún detalle de los que "el ojo no ve..." En la historia "el acusado", salen tanto en ingles como en castellano, el nombre del "único" superviviente de la explosión de Stamford... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También el documento de formulario para el registro que le entrega el Sr. Marshall a... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...pues, no se... ¿está en italiano tal vez? porque también se pueden ver algunas palabras en pitinglish, en definitiva, "que esto no lo traduzco... que me viene mal".
Y otra cosa curiosa que he visto, es en "Cartas desde la guerra (1ª parte)" donde Spiderman sostiene un periódico donde se ve en portada a Hulk con un titular que reza "El escandalo de los esteroides" :lol: me ha hecho mucha gracia, pero luego pensé... no se, como no sigo al personaje, a ver si de verdad se trató ese asunto en su colección... ¿alguien puede confirmar? y no pregunto por ningún cura...
Y ya finalizando, solo decir que comparar a Tony con Julio Cesar... bueno si, queda muy melodramático y tal, pero ni de coña vamos... :chalao:
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esa historia de julia cesar fue la que menos me gusto
porque tiene lomo?
bueno, pues es como el tomito de spidey, supongo que por números de páginas,
nueva politica? no creo, en teoría el cable & masacre sale en grapa
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Y ya finalizando, solo decir que comparar a Tony con Julio Cesar... bueno si, queda muy melodramático y tal, pero ni de coña vamos... :chalao:
Pero creo que no se le compara...si lo interpreto bien es el mismo Stark quien busca ese paralelismo. Mientras se encarga de ese heroe (¿quien leches es?) para arrestarlo, piensa en como Cesar tuvo un dia que tomar la gran decision...cruzar el Rubicon.
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Y ya finalizando, solo decir que comparar a Tony con Julio Cesar... bueno si, queda muy melodramático y tal, pero ni de coña vamos... :chalao:
Pero creo que no se le compara...si lo interpreto bien es el mismo Stark quien busca ese paralelismo. Mientras se encarga de ese heroe (¿quien leches es?) para arrestarlo, piensa en como Cesar tuvo un dia que tomar la gran decision...cruzar el Rubicon.
Sigo creyendo que es pensamiento del autor Paul Jenkins, no de Tony Stark, y de ser así... menos todavía...
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MAla suerte la mia...El otro dia fui a una tienda,y tuve ese nº en mi mano,pero no lo compre para comprarlo en otra ytienda donde me dan puntos...y ahora voy a de nuevo a la tienda primera porque en la de los puntos no habia,y agotado estaba...
Asi que,puesto que no lo he podido comprar y mirar,¿Me podriais decir que nº USA tiene?
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el 1 y el 2
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el 1 y el 2
Gracias,es que cuando lo mire,vi varias historias en el,y no sabia si solo incluia el 1 y 2,o habia quizas partes del 3.