Universo Marvel 3.0

Cómics => Personajes e historias => Mensaje iniciado por: Nyarlathoteph en 02 Mayo, 2007, 13:56:13 pm

Título: Héroes adolescentes
Publicado por: Nyarlathoteph en 02 Mayo, 2007, 13:56:13 pm
Estaba leyendo un tomo de la BM de los 4F en la que viajan a 1944 y se encuentran con el Capitan America y la Antorcha humana original; los dos con sus compañeros adolescentes - Bucky y Toro -...

Lo que me hace plantearme una duda; la moda de los "acompañantes adolescentes" de los superhéroes o de grupos de superhéroes fue algo propio de los inicios de Marvel, sin tener continuidad, o por lo contrario se pueden encontrar algunos ejemplos en sus series posteriores?

Por ejemplo, Johnny Storm cuando empezó creo que era aún menor de edad, igual que los X-men originales, pero con el tiempo y progreso de las series, se estancaron en una comoda veintena me parece...

Después, claro, tenemos grupos como los Runaways o los Jovenes vengadores que estan formados integramente por adolescentes.

La pregunta es: ya no se mezclan adultos y menores en un solo grupo? No es que sea un tema especialmente interesante, pero me ha entrado curiosidad...
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Hiperion en 02 Mayo, 2007, 14:04:59 pm
De nuevo, un tema interesante.

En los inicios de los cómics de superhéroes, ningún adolescente podía vivir aventuras, sino que debía estar bajo la supervisión/tutela de un héroe adulto, como en los equipos Batman/Robin, Capi América/Bucky, Antorcha/Toro, etc...

Con los 60 y la revolución que supusieron, adolescentes como Peter Parker ó Johnny Storm protagonizaban sus porpias aventuras en solitario, algo impensable años atrás.

A partir de entonces, ya se convirtió en algo usual, con héroes como Nova o grupos como los Jóvenes Titanes ó los Nuevos Guerreros. Sobre tu duda, en la etapa de los Vengadores guionizada por Busiek y dibujada por Pérez, se unieron al grupo como miembros activos Justicia y Firestar, dos adolescentes pertenecientes a los Nuevos Guerreros, con una edad inferior a la media del grupo. Otro ejemplo (no tan reciente), fue la inclusión de Kitty Pride en la Patrulla X. Xavier la quería en los Nuevos Mutantes (adolescentes) en lugar de con el grupo principal (ya adultos), pero Kitty demostró su valía a pesar de la diferencia de edad con los demás componentes.

De todas maneras, como dices, parece que cada vez es menos usual y hay cierta inclinación a separar héroes adultos de jóvenes.
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Wizar en 02 Mayo, 2007, 14:17:43 pm
 Yo prefiero que los grupos de adolescntes y los de adultos tienen que estar separados...Así en cada grupo internamente tinen las disputas propias de un grupo de su edad: en los jóvenes vengadores, tienen problemas con sus padres...en cambio en los antiguos vengadores tenían problemas con los asuntos amorosos, asi como con el alcoholismo....
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Adrian Veidt en 02 Mayo, 2007, 14:24:06 pm
Y no es más lógico que cuando surge un joven héroe esté amaparado por un adulto con experiencia que le pueda marcar unas pautas? Del estilo de Batman y Robin o el Capi y Bucky.
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Wizar en 02 Mayo, 2007, 14:27:07 pm
 También podría ser... que se fijran en su icono a seguir e intentaran ser como él...Pero preferiría que aprendieran a base de sus errores (como spiderman por ejemplo...) le da más emoción creo yo...
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Lucas en 02 Mayo, 2007, 14:30:44 pm
No nos podemos olvidar de una extraña pareja, que se vio en los mutantes durante la epoca de los 90, Lobezno y Jubilacion Lee, hasta que la chica se marcho a la academia de Massachusett, en la coleccion Generacion-X.
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Hiperion en 02 Mayo, 2007, 14:31:32 pm
Opino como Wizar. Es más interesante la idea de un superhéroe que se hace a sí mismo, que la de un sidekick, en mi opinión.

Ejemplos claros de ellos son Nova y Spiderman, dos héroes que recibieron sus poderes en la adolescencia, y fueron descubriendo sus poderes y limitaciones, puliendo errores y ganando experiencia.
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Nyarlathoteph en 02 Mayo, 2007, 14:34:43 pm
Ahora se me acaba de ocurrir otro ejemplo: Kristoff Verner, que pasa de ser el protegido heredero de Von Muerte a pertenecer, brevemente, a los 4F.

Sobre lo de heroes adolescentes tutelados por adultos, personalmente prefiero que vayan por su cuenta.

Tenemos por ejemplo los Runaways o los Jovenes vengadores como ejemplo; cada vez que se mete un adulto por enmedio, es por el mismo motivo; intentar reprimirles y negarles la posibilidad de actuar como superhéroes. Lo que es logico, dado que permitir a un adolescente que luche contra el crimen es poco responsable... pero resulta mucho menos interesante de cara a los lectores :)

Creo que lo mejor es dejarles que vayan por libre, y ver si el poder les corrompe y acaban "en la senda del mal" o por lo contrario, como Parker, siguen con el bien...

Lo que pasa es que creo que el personaje adolescente en un grupo de adultos puede aportar bastante. Por ejemplo, una visión mas "inocente" de las cosas, o mas comica...
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Willard en 02 Mayo, 2007, 14:36:20 pm
Muy buen análisis de Hiperion. Yo creo que cualquier combinación puede ser interesante. Un adolescente (en plena edad de tener que aguantarlo) entre adultos, el caso contrario, o un par de adultos ubicados en un grupo de jóvenes aprendices y entre ellos rivalizan en sus enseñanzas por que tienen diferentes formas de enfocar qué debe ser un héroe, incluso un grupo totalmente mixto puede quedar bien. En los Nuevos Mutantes veíamos un grupo de adolescentes, en los 4-F un grupo de adultos con un chaval, en los Vengadores ha habido un poco de todo, ...y creo que han funcionado todos.

(http://www.comixfan.com/xfan/4images/data/media/223/nwmutann2.jpg)
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Adrian Veidt en 02 Mayo, 2007, 14:37:28 pm
Eso, que aprendan de los errores, igual que los Nuevos guerreros en Civil War, no?  :birra:

Hay casos de héroes solitarios que empezaron desde jóvenes con sus poderes, como Spiderman, pero creo que Spidrman es un personaje cuya mayor virtud es la responsabilidad. Veo más lógico el planteamiento de por ejemplo Charles Xavier y su escuela de héroes, donde se les forma al lado de héroes adultos para aprender a usar los poderes con cabeza.
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Nyarlathoteph en 02 Mayo, 2007, 14:37:55 pm
Por cierto, estoy viendo que, de todos modos, realmente parece que la moda terminó con los cuarenta... hemos aportado varios ejemplos, pero teniendo en cuenta el numero de héroes que hay, resultan muy escasos en conjunto...
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: ASV en 02 Mayo, 2007, 14:47:21 pm
Pues a mi no me disgusta ninguna de las dos opciones, los jovenzuelos independientes formando su grupete y aprendiendo a base de leches y los que comparten plantel con los adultos, siempre con un ojo en la chepa, para evitar que meta la pata, ya se han dado los dos casos y son ambos muy interesantes desde el punto de vista argumental, a mi por ejemplo me encantó la relación que mantenian Kitty Pryde y Logan, anterior a la que dice Lucas con Júbilo, y también la misma Kitty y Tormenta, la relación que mantenían también Factor X con los X terminadores (Rusty Collins, Desliza, Bum-Bum, Sangui, Artie...) siempre metidos en lios y tutelados por los adultos. Por otro lado, los grupos de adolescentes siempre son interesantes, las hormonas en expansión siempre dan pie a buenas historias, con lo que... yo me quedo con los dos puntos de vista.
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Nyarlathoteph en 02 Mayo, 2007, 15:19:49 pm
Ah, y otra pregunta: me he acordado de otro personaje que creo que por lo menos empezó siendo adolescente... Bala de Cañón II.

Recordais donde aparece por primera vez y a que series y/o colecciones aparece de forma mas regular?
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Wizar en 02 Mayo, 2007, 15:55:28 pm
 Seguro que encontramos muchos héroes adolescentes si nos paramos a pensar....Sin embargo a mí el heroe adolescente que más me lo parece es Spiderman, ya que él aprendio de un grandisimo error que probocó la muerte de su tío... Entonces se dio cuenta de que podía ayudar a muchos...A eso yo lo llamo madurar...
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Iron Man_chaos en 02 Mayo, 2007, 16:06:30 pm
Hombre si nos ponemos ha buscar encontramos muchos, caso de robin
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

se entreno con batman y luego busco su camino como Nightwing eso para mi tambien es madurar
 
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Wizar en 02 Mayo, 2007, 16:08:38 pm
  No me acordaba... si tambien opino que Robin es un claro ejemplo de madurar a la fuerza....
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Willard en 02 Mayo, 2007, 19:05:49 pm
Me gustaría reseñar a los Vengadores como grupo donde la palabra "adulto" resplandece con llamas. En los grupos donde normalmente se sabe mucho acerca de tus compañeros, los Vengadores al principio era como una especie de club social donde cada uno tenía su vida privada y se asociaban para combatir ciertas amenazas. Pero nadie se metía en la vida del otro. Más adelante, se veían problemas serios, de nuestros días, en esos personajes: maltrato a la pareja, alcoholismo...
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: chrisclare en 02 Mayo, 2007, 20:46:01 pm
yo soy de la opinion de que mientra que los personajes sean buenos da igual que esten juntos en un mismo grupo tanto jovenes como maduros,despues cada uno tendria sus problemas relacionados con la edad,pero creo que no hy que discriminar,tambien bala de cañon paso a la patrulla-x,y aunque le fue regular al principio supo superarse a si mismo
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Wizar en 05 Mayo, 2007, 11:35:11 am
          Yo los prefiero por separados...como se puede ver en los jóvenes y nuevos vengadores hay alguna que otra rencilla entre los dos grupos...Esto le da más emoción ya que los jóvenes tienen que decidir si hacer caso a los "adultos" o no...
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: The Punisher en 05 Mayo, 2007, 16:36:48 pm
Los heroes adolescentes son un gancho para todas los chavales jóvenes que se ven reflejados en ellos, por eso Spiderman  de siempre es tan popular. Que los supergrupos tengan algún chaval entre sus filas no queda mal si se sabe tratar. En los mejores tiempos de los X-Men, en el grupo estaba Kitty cuando solo era una niña, y era uno de los mejores personajes.
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Wizar en 05 Mayo, 2007, 23:23:17 pm
 Una pregunta: de los antiguos vengadores, cuales son los héroes más jovenes que han estado en sus filas???

Yo me acuerdo de Spiderman, rick jones y la hija del hombre hormiga fallecido....Sabriais decir alguno más?
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Hiperion en 05 Mayo, 2007, 23:29:51 pm
Justicia y Firestar.
Ya los nombré yo antes.
Título: Re: Héroes adolescentes
Publicado por: Wizar en 05 Mayo, 2007, 23:37:13 pm
 Es verdad!!! Gracias HIPERION :adoracion: :adoracion:

Su época en los vengadores me gustó mucho...Sobre todo Firestar ya que Justicia al principio tenía complejo de inferioridad....pero por suerte lo superó...