Universo Marvel 3.0

Cómics => Personajes e historias => Mensaje iniciado por: Nyarlathoteph en 29 Abril, 2007, 17:01:58 pm

Título: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Nyarlathoteph en 29 Abril, 2007, 17:01:58 pm
Aún estoy leyendo la BM de los 4F (voy por el tomo 22) y se me plantea una duda...

Y es la razón por la que los grandes supervillanos terrestres al parecer son tan cortos de miras! veamos; por que el Dr. Muerte y Magneto, por ejemplo, ambos poseedores de enormes recursos y una inteligencia brillante, insisten en limitarse a si mismos con la conquista de la tierra??

Victor Von Muerte, por ejemplo, dispone de un país propio. Por que no iniciar la construcción de una pequeña flota de naves de guerra con la que conquistar un pequeño planeta? Sin duda los hay de mas facilmente conquistables que la propia tierra. Y con su ciencia, y ejercitos de Doombots, podria lograr tales conquistas. Y porque no usar este pequeño planeta como catapulta para conquistar otro un poco mayor, y luego otro, hasta disponer de un imperio galactico propio con el que rivalizar con los skrulls o los Kree? Pretenden hacernos creer que tras diseñar maravillas como la maquina del tiempo o bombas de vibraciones capaces de eliminar la personalidad a los seres pensantes su tecnologia no es aún tan buena como para desafiar el espacio?

Mi pregunta es: simplemente debemos dar por hecho que tal falta de ambición responde a los intereses de la editorial... o se razona, en algun comic o serie, el porque no la hay?

Se me ocurre que, por ejemplo en el caso de Muerte, la ansia de venganza sobre los 4F y sobre Reed Richards en concreto es la que frena otros objetivos mayores, pero en algunas ocasiones creo recordar que ha sido capaz de superar dicha ansia y intentar una conquista mundial al margen de sus archienemigos...
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Adrian Veidt en 29 Abril, 2007, 17:06:08 pm
Bueno, en las Secret Wars poor ejemplo, el Dr. Muerte aspira a ser un Dios y de hecho lo consigue obteniendo el poder del Todopoderoso.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hiperion en 29 Abril, 2007, 17:26:01 pm
La verdad es que yo siempre he tenido entendido que los objetivos de Muerte son dos: Poder y vencer a Reed Richards.
Lo de la conquista mundial siempre he pensado que para él queda en segundo plano, aunque al fin y al cabo esa es una forma de "poder". De todas maneras, tu razonamiento me parece muy inteligente y lógico, quizá no aplicado a Muerte en concreto, pero a sí a multitud de villanos que pululan por el Universo Marvel.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: chrisclare en 29 Abril, 2007, 17:49:20 pm
yo creo que la mayoria de estos villanos que dices son megalomanos,como tantos otros personajes de la historia,que por su propia ansia de poder y locura,a pesar de su gran inteligencia nunca conseguiran llegar a cumplir sus objetivos,por que esa misma ansia les hace luego fallar en el momento clave.tendria que aparecer un villano muy frio y calculador,para llegar a conquistar el mundo,y no de golpe sino poco a poco,paso a paso y siempre en la sombra como el apocalipsis del presente que surgio a partir de la muerte de xavier a manos de su hijo.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Nyarlathoteph en 29 Abril, 2007, 19:34:34 pm
Ya, comprendo tu razonamiento, pero...

Todos sabemos que los personajes de marvel evolucionan a través del tiempo. Es decir, como personajes, evolucionan, cambian, se vuelven mas adaptables a ciertas situaciones, modifican sus puntos de vista sobre ciertas otras. Podriamos decir que es un intento loable de marvel de hacer mas "humanos" a sus personajes.

Dicha evolución, por lo menos en teoria, también se da en el caso de los supervillanos.

Vuelvo a referirme al Doctor Muerte simplemente porque es el unico del que conozco suficiente como para razonar con fundamento. El Victor Von Muerte que veremos en la Civil War no es el mismo del volumen 1 de la biblioteca marvel 4F. Creo que con el tiempo, ha enfriado su rabia y su sed de venganza.

Y en cuanto a frialdad... cuantas veces lo hemos visto permitiendoles a los 4F marcharse simplemente porque las cosas no habían salido como él queria! dejandoles marcharse para poder derrotarlos en otra ocasión según sus normas y en su escenario. Eso es frialdad. Sabe controlarse.

De hecho, uno de los puntos fuertes del personaje es su voluntad; inflexible y absoluta. Muchas veces demostrada. Por ejemplo: en el numero "Emperador Muerte", manipula los eflubios del hombre purpura y con ello consigue la dominación del mundo. Brevemente, pero la consigue. Y se venga acaso de los 4F en este momento supremo? no. Son los vengadores los que acaban derrotandole, y no parece que en ningun momento se acuerde siquiera de su viejo enemigo Reed Richards.

En resumen, yo creo que seria una gran idea por parte de Marvel explotar esta variante inexplorada de sus villanos. Creo que Marvel tiene una tendencia, heredada de sus primeras epocas, de dividir a sus supervillanos en dos grupos; los terrestres y los de fuera. Aparentemente, solo si provienes del espacio exterior o de otra dimensión puedes desear hacerte con todo. Aparentemente, los villanos terrestres solo pueden aspirar a conquistar su propio mundo.

El razonamiento es el siguiente: alguien como Muerte no puede comprender que aplazar la conquista de la tierra le resulta, a largo plazo, rendible? que si se dedicara a hacer de Latveria un imperio cosmico, luego podria utilizarlo contra los defensores del planeta azul?

Y quien dice Muerte dice cualquiera de los grandes archivillanos.

El potencial de los grandes villanos de Marvel queda aún por explotar. Marvel los tiene marginados, negandoles todas sus posibilidades, encerrandoles en el planeta tierra obligados a planear a pequeña escala. Se dara cuenta de ese error, abriendo abanicos argumentales increïbles? quien sabe...

La explicacion de que, por lo menos de momento no sea así, es, supongo, el miedo que pueda tener Marvel a que sus grandes figuras, sus mayores personajes malignos, cambien tanto que resulten irreconocibles. En Runaways vi definir a Muerte como "El monstruo de los Balcanes". Perderia parte de su encanto de personaje si acabara convirtiendose en el señor de un imperio galactico?
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: chrisclare en 30 Abril, 2007, 06:48:04 am
la verdad es que el planteamiento que propones estaria muy bien para una macro-saga al estilo secret wars,cuidado no te lea algun guionista de marvel y te plagie  :lol:.pero yo creo que muerte no tiene tanto poder como para llegar a alcanzar la conquista de otro planeta,ya que no consigue ni la del suyo propio,y no se si tendria un poder economico tan grande como para crear una flota de naves espaciales,latveria tampoco es un pais de ricos,ya que el unico rico es su propio gobernante como pasa en muchos paises reales.de todas maneras como te he dicho es un buen argumento,y quien sabe si alguna vez se intentara  :thumbup:
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: superagente86es en 13 Septiembre, 2007, 01:29:36 am
Correjidme si me equivoco, pero creo que Muerte es una version pasada de Kang el Conquistador e Inmortus, ¿no? Quizas eso explique su afan de conquistar...y como en un futuro no tan lejano acaba consiguiendolo, primero como Kang, conquistador y dominador de multiples universos y luego como Inmortus, amo y señor absoluto del tiempo. Por tanto, Muerte tiene ese potencial, aunque una y otra vez se tope con los 4 F. Lo que no me explico es como Kang es enemigo de los Vengadores, si como version futura de Muerte deberia de odiar a los que siempre arruinan sus planes en el pasado.
PD. Al leer el titulo de este post y empezar a leer la primera entrada me ha venido a la cabeza el Hombre Topo...Dios!Ese si que es un villano corto de miras,jajaja..me recuerda a Hans Moleman, el de los Simpson (que en un capitulo sale en el centro de la Tierra activando una maquina de terremotos)
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: deimos en 13 Septiembre, 2007, 10:01:53 am
yo creo que la mayoria de estos villanos que dices son megalomanos,como tantos otros personajes de la historia,que por su propia ansia de poder y locura,a pesar de su gran inteligencia nunca conseguiran llegar a cumplir sus objetivos,por que esa misma ansia les hace luego fallar en el momento clave.tendria que aparecer un villano muy frio y calculador,para llegar a conquistar el mundo,y no de golpe sino poco a poco,paso a paso y siempre en la sombra como el apocalipsis del presente que surgio a partir de la muerte de xavier a manos de su hijo.

Acabas de describir a Iron Man, que se ha convertido en el ser mas poderoso de mundo con su ejercito de heroes  :lol:


Pues coincido Nyarlathoteph, deberian explotar mas a los villanos, por lo menos eso haria que las historias se pusieran mas interesantes.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 13 Septiembre, 2007, 11:27:21 am
Correjidme si me equivoco, pero creo que Muerte es una version pasada de Kang el Conquistador e Inmortus, ¿no?

no exactamente

en los 4F de Byrne vimos a Nathaniel Richards, padre de Reed, viajero temporal que en sus peripecias debió tener varios hijos, uno de ellos, al que tb llamó Nathaniel, crecerá para convertirse en Kang

si tienes los 4F de Byrne a mano, es el número en que se enfrentan al "señor de la guerra", creo recordar
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hiperion en 13 Septiembre, 2007, 11:31:24 am
Muerte no es Kang ni Inmortus. Se baraja la posibilidad de que el Conquistador sea DESCENDIENTE suyo, aunque, como señala Spector también se ha insinuado que puede ser descendiente del padre de Reed.
Kang se encuentra los planos de la máquina del tiempo ideada por su antepasado... pero como ambos diseñaron una, vete a saber cual de los dos es.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: kurt_wagner en 13 Septiembre, 2007, 11:44:51 am
no, si con tanta mezcla de sangre...al final se va a entender que con los poderes que tienen algunos, la caguen de esas maneras  :wall: :wall: :chalao: :chalao:
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Yomismo en 13 Septiembre, 2007, 12:32:43 pm
pues ahora que lo dices me parece que en jovenes vengadores la version del origen de kang es otra
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 13 Septiembre, 2007, 17:35:30 pm
pues ahora que lo dices me parece que en jovenes vengadores la version del origen de kang es otra

kang es ese y solo hay "uno",

lo que ocurre es que peude venir de distintios motentos temporals: siendo kang puede venir de ver a su ravonna, de intentar ser el consorte de la madonna celestial y padre del mesias celestial, de atacar a los vengadores... pero puede ser un kang joven (como en los jovenes vengadores) antes de convertirse en kang y ser "pacifista", o puede ser ramatut, y aqui tnato antes o después de haber sido kang (que hay un rama tut bueno y otro malo), puede ser de mas del futuro aun y tenemos a immortus, puede ser de otra linea temporal y ser el centurion escarlata, o sel el centuion escarlata de esa linea temporal (pero este no es kang sino su hijo, aunque creado artifialemtne segun recuerdo)


el de los jovenes vengadores era un kang joven e idealista, que queria evitar convertirse en kang el conquistador, pero que se enfrento a su verisón futura y ya me lio, porque los viajes temporales tienen estas paradojas que lo vuelven a uno loco  :chalao:

y lo de que solo hay "uno", pues entre comillas, ¿has oido hablar del consejo de los kang? cada vez que kang viaja por el tiempo aparec eun neuvo kang, por las lineas temporales disitntas, y se reunen en el concilio de los kang... aunque esta idea fue finalmente erradicada en siempre vengadores, donde se los cargaron a todos, excepto al original, (que seguira dejando kangs divergetnes, pero al menos se simplifica un poco la cosa sino los tocan)
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: BRUJO NEGRO en 06 Octubre, 2007, 14:53:33 pm
yo creo que la mayoria de estos villanos que dices son megalomanos,como tantos otros personajes de la historia,que por su propia ansia de poder y locura,a pesar de su gran inteligencia nunca conseguiran llegar a cumplir sus objetivos,por que esa misma ansia les hace luego fallar en el momento clave.tendria que aparecer un villano muy frio y calculador,para llegar a conquistar el mundo,y no de golpe sino poco a poco,paso a paso y siempre en la sombra como el apocalipsis del presente que surgio a partir de la muerte de xavier a manos de su hijo.

Ese es el problema ... A mí me apasionan los villanos pero si tuviese un gran poder me quedaría en casita teniendo todo lo que quiero y haciendo montonazos de dinero como el rollito que se llevaron un tiempo el Hombre Molecula y Volcana .... Pfff podría ser un villano todavía más corto de miras pero viviría de pm..... Eso sí nadie creo que me leyera en un comic book....

Y digo yo ... no habrá un montón de héroes y villanos que actuen así.... un montón de mutantes que usen sus poderes en la sombra ???
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Zarzet en 09 Octubre, 2007, 01:27:00 am
Mi pregunta es: simplemente debemos dar por hecho que tal falta de ambición responde a los intereses de la editorial... o se razona, en algun comic o serie, el porque no la hay?
Buenas
En mi opinion no es que falte ambicion, sino que el deseo de conquistar al planeta tierra, siempre fue el "sueño" de cualquier villano, debido a que es el planeta en el que habitan y desarrollan sus vidas millones de personas, incluyendo superheroes, entonces, si el villano es capaz de conquistarla, quedaria con la imagen de amo supremo, ya que pudo conquistar el planeta a pesar de todas las adversidades que se le presentaron.
Salu2
^^((Zarzet))^^
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hellpop en 09 Octubre, 2007, 02:19:54 am
pues ahora que lo dices me parece que en jovenes vengadores la version del origen de kang es otra

Eso cuéntaselo a su guionista, Allan Heinberg, un tío que no tiene ni la más mínima idea de algunos conceptos básicos de Marvel que se han de tener en cuenta obligatoriamente a la hora de escribir una historia de Kang.

El Kang que sale en Jóvenes Vengadores es un despropósito total y no es que no tenga sentido en el esquema general de la historia del personaje, es que no tiene sentido ni siquiera en la propia saga de Jóvenes Vengadores.


y lo de que solo hay "uno", pues entre comillas, ¿has oido hablar del consejo de los kang? cada vez que kang viaja por el tiempo aparec eun neuvo kang, por las lineas temporales disitntas, y se reunen en el concilio de los kang... aunque esta idea fue finalmente erradicada en siempre vengadores, donde se los cargaron a todos, excepto al original, (que seguira dejando kangs divergetnes, pero al menos se simplifica un poco la cosa sino los tocan)

Efectivamente, y el concepto del Consejo de Kangs es inevitable si se aplican las reglas Marvel de viajes en el tiempo. Sin embargo, Heinberg, ignorando todo, plantea el viaje temporal como una simple línea por la que se viaje, tanto adelante como atrás. Ole. Y ése es sólo uno de sus problemas, no el único.

Por cierto, de la historia básica del Capitán América tampoco tiene la más mínima idea...


Volviendo al tema, creo que Kang puede ser un personaje tan complejo como el Doctor Muerte, pero normalmente no está lo suficientemente explotado. No nos olvidemos que Kang funciona según sus reglas de honor también, pero  hay algo más siniestro en el fondo: Kang se aburría, era un niño pijo que lo tenía todo y que buscaba imitar lo que veía en las películas, porque su vida diaria era monótona y desapasionada. Y ahí que se fue a joder la vida a los demás para poder obtener subidones de adrenalina.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 09 Octubre, 2007, 09:37:49 am
En cierto modo, Kang es un hombre de honor para mi gusto mas que doc muerte, ademas no es un demente, ni tampoco tiene un odio refutado,  aunque les ha parado mil veces los vengadores, les respeta, es mas respeta todo la etapa heroica del siglo XX-XXI.

Es cierto que es un hombre inquieto,aburrido de su placentera vida, que descubrio la maquina de Doc Muerte, viajo y con su tecnologia conquisto el pasado empezando a crear un estenso imperio.
Para mi es como un Alejandro Magno, conquistador. mata a una persona ,te llaman asesino, mata a millones y te llamaran conquistador.

Aun asi se puede decir que su parte malvada es Inmortus, es si que le da igual destruir una corriente temporal(es decir universos enteros) para conseguir sus metas.

Para mi no es un villano, simplemente es un conquistador. es capaz de aliarse con los vengadores contra su yo malvado Inmortus.Ademas ha sido faraon como Rama-Tut.

Es un personaje genial, me gusta.

Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hellpop en 09 Octubre, 2007, 13:35:25 pm
Para mi no es un villano, simplemente es un conquistador.

Seguro que muchos contemporáneos de Hitler opinaban igual de este.

No sé... a Kang yo sí lo interpreto como villano (supervillano más bien) y le encuentro bastante mal de la chola pero, bueno, seguro que él está en desacuerdo :lol:
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Max Payne en 09 Octubre, 2007, 14:31:34 pm
pues ahora que lo dices me parece que en jovenes vengadores la version del origen de kang es otra

kang es ese y solo hay "uno",


y lo de que solo hay "uno", pues entre comillas, ¿has oido hablar del consejo de los kang? cada vez que kang viaja por el tiempo aparec eun neuvo kang, por las lineas temporales disitntas, y se reunen en el concilio de los kang... aunque esta idea fue finalmente erradicada en siempre vengadores, donde se los cargaron a todos, excepto al original, (que seguira dejando kangs divergetnes, pero al menos se simplifica un poco la cosa sino los tocan)

Todo eso lo explicaban muy bien en Ciudadano Kang, que creo que es anterior a Siempre Vengadores y en ese momento Terminatrix, que era la Ravona original despertada por el Gran Maestro, ya se había cargado a todo el consejo de Kangs y solo había dejado al original

Un saludo
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Max Payne en 09 Octubre, 2007, 14:43:46 pm
En cierto modo, Kang es un hombre de honor para mi gusto mas que doc muerte, ademas no es un demente, ni tampoco tiene un odio refutado,  aunque les ha parado mil veces los vengadores, les respeta, es mas respeta todo la etapa heroica del siglo XX-XXI.

Es cierto que es un hombre inquieto,aburrido de su placentera vida, que descubrio la maquina de Doc Muerte, viajo y con su tecnologia conquisto el pasado empezando a crear un estenso imperio.
Para mi es como un Alejandro Magno, conquistador. mata a una persona ,te llaman asesino, mata a millones y te llamaran conquistador.

Aun asi se puede decir que su parte malvada es Inmortus, es si que le da igual destruir una corriente temporal(es decir universos enteros) para conseguir sus metas.

Para mi no es un villano, simplemente es un conquistador. es capaz de aliarse con los vengadores contra su yo malvado Inmortus.Ademas ha sido faraon como Rama-Tut.

Es un personaje genial, me gusta.



No se, decir que Kang es mejor persona que Inmortus, es como decir que el Doctor Muerte es "menos malo" que Apocalipsis...los dos son malos y punto.

Por otro lado, la obsesión de Kang es conquistar el siglo XX y supongo que ahora el XXI,aunque antes decían que solo le faltaba el XX, pero no de cualquier manera, sino venciendo a los héroes en combate, porque para él hubiee sido muy fácil, como ha dicho muchas veces, viajar en el tiempo y atacar a los héroes en un momento de debilidad. A pesar de esto, una ve si lo hizo e intentó eliminar a un antepasaddo de Bruce Banner, creo que su abuelo, durante la Segunda Mundial y el propio Hulk tuvo que impedirlo.

Un saludo
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 09 Octubre, 2007, 16:27:39 pm
Yo es que no le veo supervillano, porque si lo fuera, como bien dicis, pues atacaria a la tierra cuando los vengadores se disolvieron o ahora en civil war o cosas parecidas

Es un hombre con gran sentido del honor, es cierto que en el proceso de la muerte de Ravonna, su querida y amada esposa, pues le volvio loco, tb es cierto que el consejo de kangs fue la leche.

Lo veo como un conquistador, como las razas kree y Skurll o Shiar o Badoon, aqui como cualquier ejercito conquistador, no hay bueno ni malo, sino conquistadores o conquistados, intereses socio-economicos, y ademas como buen ciudadano tienes derecho a defender tu casa.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hellpop en 09 Octubre, 2007, 16:53:12 pm
Lo veo como un conquistador, como las razas kree y Skurll o Shiar o Badoon, aqui como cualquier ejercito conquistador, no hay bueno ni malo, sino conquistadores o conquistados, intereses socio-economicos, y ademas como buen ciudadano tienes derecho a defender tu casa.

Que sí, que las guerras no son ni buenas ni malas... Sólo responden a intereses socio-económicos y demás. Y luego, si a alguien inocente le pilla en medio (normalmente el pueblo), pues oye, hay que pensar que el que las monta no era bueno ni malo.

Claro, claro... ::)
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: BRUJO NEGRO en 09 Octubre, 2007, 22:13:32 pm
Solo nos faltaba que en mitad de las civil war atacara Kang .... jajajaja como hay pocas subtramas.... pobres guionistas
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 09 Octubre, 2007, 23:45:15 pm
dios mio, y por Thanos
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se unia con kang

Ya la ultima vez lo pasaron mal con el señor kang cuando vino a conquistar la tierra.gran trabajo de busiek
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: BRUJO NEGRO en 10 Octubre, 2007, 11:09:53 am
Axvehl, que nos contrate la marvel como guionistas que con lo rebuscaos que somos lo iban a flipar jajajajaja
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 10 Octubre, 2007, 12:14:09 pm
ya te digo. ademas total como no existe una continuidad clara,podemos hacer lo q queramos
en una coleccion matamos por ejemplo a Iron man en un capitulo de los vengadores y al 1 mes aparece en ls X-Men o para volverla a pararmala en la cole de los 4f y aparacer al mes siguiente en los X-Factor, para poder matarlo Spiderman. o algo asi
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: BRUJO NEGRO en 10 Octubre, 2007, 16:59:30 pm
jajajjaaja no no que nos pareceriamos a un guionista que yo bien me sé..... y que uso a Tigra en un especial de invierno cuando había sido reducida por el Dr Pym y estaba en una jaula.... si lo que a veces falta en Marvel es comunicación jajajajaja
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 10 Octubre, 2007, 19:04:56 pm
Nuevos vengadores, en la etapa de Byrne, su ultimo gran trabajo como dibujante, porque con los años ha perdido algo de fuelle. que se le va hacer no todos son como george perez.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: BRUJO NEGRO en 11 Octubre, 2007, 12:57:01 pm
Es que George Perez es un crack...

Aunque yo por el que siento debilidad es por Bagley aunque no sea uno de los míticos.... me encanta desde sus new warriors

Vale vale no me salgo del hilo
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 11 Octubre, 2007, 13:11:49 pm
Es como en las secret wars, doctor doom, "mata" a kang, por algo sera, porque los dos en vez de unirse, saben que ambos tienen recursos y saben utilizarlos pero como no hay confianza entre ellos porque al fin al cabo,uno solo puede ser el vencedor y obetener el maximo poder.eso si el todopoderoso fue capaz de "coger" a Galactus, q cosas.

Tb Attuma cuando fue el gobernante de Atlantis ataco a lo bestia, pero sin ningun exito a a los pobres humanos,

Aunque para tios que han fracaso en su conquista, ha sido Thanos,en dos veces se ha dejado ganar cuando tenia todas las de ganar, la primera cuando tenia en su poder el cubo cosmico y sustituyo a la eternidad, marv destruo el cubo cosmico, y la otra cuando tenia los guanteletes del infinito. inteligente, poderoso,estratega.pero ya ves su peor enemigo el mismo. solo queria que su amada se rindiera a sus pies y se enamora de el. en fin tb fracaso para no variar.aunque al final de Aniquilacion... ya dudo
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Max Payne en 12 Octubre, 2007, 18:07:39 pm
Thanos suplanto a eternidad con el guantelete del infinito, no con el cubo cósmico.

Un saludo
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 12 Octubre, 2007, 21:12:31 pm
Gracias por la aclaracion,ya no me acordaba my bien, Thanos con el cubo se convirtio en DIOS, y marv destruyo el cubo y adios DIOS Thanos. y en el guantelete suplanto a Eternidad, asi da gusto
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: BRUJO NEGRO en 12 Octubre, 2007, 22:34:19 pm
Sin embargo... y volviendo al hilo original ... yo prefiero a los villanos cortos de miras... estilo la Mole que en el fondo solo quiere vivir bien a costa de lo que sea : que hay que robar se roba, que si me meto a miembro del gobierno pues de los buenos, que me entra una paranoia de que no me quieren ... voy a machacar mutantitos a la academia de los New X Men ( me encanto ese episodio todo hay que decirlo ).

Tal vez son personajes que conocen sus limitaciones y van al aire que más refresca...
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 12 Octubre, 2007, 23:25:52 pm
Es cierto SAlvo Mistica, casi todos los de la hermandad, son cortos mas que cortos, tontos del culo, por tanto avanlancha como pyros,son unos metepatas de mucho cuidado
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Artemis en 12 Octubre, 2007, 23:42:23 pm
De hecho a todos esos Lobezno les llama sparrings  :lol: :lol: :lol:
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: BRUJO NEGRO en 13 Octubre, 2007, 00:35:13 am
Bueno ax
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Max Payne en 13 Octubre, 2007, 02:55:05 am
Es cierto SAlvo Mistica, casi todos los de la hermandad, son cortos mas que cortos, tontos del culo, por tanto avanlancha como pyros,son unos metepatas de mucho cuidado

Entonces como todo el repertorio de malos de Spidey, que la gran mayoría son unos tristes de cuidado. Lo que tendrían que hacer es irse todos de Nueva York a otra ciudad en la que no haya superhéroes y puedan hacer sus cosas sin que les molesten.

Me acuerdo de cuando al Capi le entraron las ansias viajeras y la paranoia de que tenía que cubrir toda América y en una ciudad, no se si Milwaukee, le dio una paliza a Latigo Negro y éste decía: No es justo, tenías que estar en Nueva York.

Un saludo
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 13 Octubre, 2007, 12:37:11 pm
Jajajajajaja menudos metepatas estan echos algunos, como Mefisto, el amo del infierno,tiene poder cuenta con una gran horda a su ordenesm  que cada vez que quiere conquistar algo, intenta engañar a la peña a base de mentiras y mas mentiras,pero al final nunca lo consigue, porque como siempre por ahi pasaba Doc Extraño para solucionar las cosas(4f y Doc Extraño,cuando libera a Franklin de su prision, y este a su vez le destruye,que cosas)
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: BRUJO NEGRO en 13 Octubre, 2007, 15:22:17 pm
Yo adoro a Mefisto desde la limited esa que se publico en Marvel heroes.... Una de mis favoritas
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 13 Octubre, 2007, 16:42:47 pm
Joe ,si pero el tio deberia haber ya plagado de demonios la tierra,sigo yo
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: BRUJO NEGRO en 13 Octubre, 2007, 17:42:03 pm
De hecho casi lo logran antes que él los demonios de la saga de Inferno
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 14 Octubre, 2007, 19:31:32 pm
ya te digo y el de mientras de vacaciones santillana. si es que no se puede trabajar tanto en la domincacion de la tierra.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hiperion en 14 Octubre, 2007, 22:27:26 pm
Si Mefisto no quiere conquistar la Tierra...
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 15 Octubre, 2007, 02:05:08 am
Entonces que quiere conquistar, si el quiere mas almas para su redil infernal?

Si no quiere conquistar el plano astral,porque siempre ha estado furaldo en el guantelete, y el guerra del infinito?como mero ayudante de Thanos????mefisto es my ambicioso.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hiperion en 15 Octubre, 2007, 09:47:07 am
Mefisto lo que quiere es crear más y más realidades alter... Uy no, que hablamos del 616 :P.

Hombre, yo a Mefisto no lo veo queriendo conquistar la Tierra así como así. ¿No crees que ya lo habría intentado? Él en teoría lo que quiere son almas, como bien has dicho.

Y leñe, si hay oportunidad de conseguir un artefacto tan poderoso como el Guantelete para que este en tus manos en vez de las de otro, desde Mefisto al Trampero pueden ser ambiciosos al respecto.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 15 Octubre, 2007, 10:41:11 am
Tienes razon, hasta el trampero(Este si que es corto de cojones, a parte de caerme mal,es un puto PeglamentoSuperGlu)

Aun asi, no seria mas facil conquistar la tierra, para poder atrapar con mas facilidad sus almas deseadas,mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm, aunque pensandolo mejor teniendo el cubo o el guantelete, con decir q quiere todas las almas del universo(para aumentar su poder hasta el infinito y mas alla), tampoco seria mal plan,ooooooo, estoy pensando como el, sere el,mmmmmmmmmmmmmmm

Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Artemis en 16 Octubre, 2007, 13:56:36 pm
Ahora que hablais de Mefisto, aun me estoy riendo cuando me lei la saga de la Cruzada del Infinito en la cual
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 17 Octubre, 2007, 09:54:21 am
Ahora que hablais de Mefisto, aun me estoy riendo cuando me lei la saga de la Cruzada del Infinito en la cual
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Jejejejeje, el engañador engañado, lo mejor
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Ya me gustaron esas sagas, la verdad.

Otro que tambien es cortito, es MAgnus, el yo malvado de Adam, siempre le dan por el culete, es que claro con eso que tiene la piel morada, pues el tio ya esta preparado para que le den.  :sospecha:
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Artemis en 17 Octubre, 2007, 10:20:08 am
Desde luego, si hubiera hilo para el malo mas listo...para mi esta claro, sería Thanos, aunque el Doctor Muerte le podría hacer buena sombra...
Otro tonto tontísimo sería Ciber, de la cole de Lobezno, porque encima lo de estar hasta arriba de drogas alucinogenas ayuda en ello... :lol: :lol: :lol:
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Max Payne en 17 Octubre, 2007, 13:02:23 pm
Para malos tontos, cualquiera de los del elenco de Spidey, que en general son muy tontos.

Un saludo
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 17 Octubre, 2007, 13:40:08 pm
Para malos tontos, cualquiera de los del elenco de Spidey, que en general son muy tontos.

Un saludo

Jejejeje, o soy tontos,my tontos, o estan como una cabra.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Exiles en 17 Octubre, 2007, 21:49:46 pm
Para malos tontos, cualquiera de los del elenco de Spidey, que en general son muy tontos.

Un saludo

No se que puede tener de tonto,por ejemplo,el entomologo... :disimulo: :disimulo: :lol: :lol: :lol:
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hiperion en 17 Octubre, 2007, 22:01:54 pm
¿El Entomólogo? Bah bah bah... :P

El premio se lo lleva Bicho Dorado, sin duda.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Exiles en 17 Octubre, 2007, 22:11:29 pm
¿El Entomólogo? Bah bah bah... :P

El premio se lo lleva Bicho Dorado, sin duda.

 :lol: :lol: ese salia tambien en Hulk,Luke Cage y ha aparecido en Civil War
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Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 17 Octubre, 2007, 22:46:11 pm
Que raro, Millar cargandose alguien, que cosas, pero si el nunca mata a un personaje carismatico y guay, no entra en sus planes, yo creo que si le dejaran guionizar todas las series, Mataria a spiderman, a ciclope, lobezno,iron man,etc... :bouncy:
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Max Payne en 18 Octubre, 2007, 13:04:44 pm
Pues no sería mala idea que a Iron Man le matasen en todas las series de Marvel la misma semana. En la serie de Spidey le mata Spidey, en la de Lobezno Lobi y así...bueno y en la suya se suicida o tiene un accidente tonto, icluso en el accidente se podía llevar por delante a Reed Richards, lo cual no me importaría en absoluto.

Un saludo
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hiperion en 18 Octubre, 2007, 13:06:13 pm
Pues no sería mala idea que a Iron Man le matasen en todas las series de Marvel la misma semana. En la serie de Spidey le mata Spidey, en la de Lobezno Lobi y así...bueno y en la suya se suicida o tiene un accidente tonto, icluso en el accidente se podía llevar por delante a Reed Richards, lo cual no me importaría en absoluto.

Un saludo

Espero que no hagan eso de matar a dos de los mejores personajes de la editorial nunca.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 18 Octubre, 2007, 16:28:05 pm
Pues no sería mala idea que a Iron Man le matasen en todas las series de Marvel la misma semana. En la serie de Spidey le mata Spidey, en la de Lobezno Lobi y así...bueno y en la suya se suicida o tiene un accidente tonto, icluso en el accidente se podía llevar por delante a Reed Richards, lo cual no me importaría en absoluto.

Un saludo

Espero que no hagan eso de matar a dos de los mejores personajes de la editorial nunca.

Uf, dejate, dejate, que son capaces de todo por vender comics, y joder a los fans. Eso si seria mayusculo si matan a dos personajes de los gordos, yo lo haria, vamos, si me dejaran.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: The Punisher en 18 Octubre, 2007, 21:06:25 pm
Pues no sería mala idea que a Iron Man le matasen en todas las series de Marvel la misma semana. En la serie de Spidey le mata Spidey, en la de Lobezno Lobi y así...bueno y en la suya se suicida o tiene un accidente tonto, icluso en el accidente se podía llevar por delante a Reed Richards, lo cual no me importaría en absoluto.

Un saludo

A mi Reed me cae simpático. En la Civil war no me esta gsutando anda lo qeu ahce pero en general ha sido un personaje que siempre me ha caido bien. En cambio lo de Iron Man asesinado por todos los supers no me parece tan mala idea.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 18 Octubre, 2007, 21:16:36 pm
Pues no sería mala idea que a Iron Man le matasen en todas las series de Marvel la misma semana. En la serie de Spidey le mata Spidey, en la de Lobezno Lobi y así...bueno y en la suya se suicida o tiene un accidente tonto, icluso en el accidente se podía llevar por delante a Reed Richards, lo cual no me importaría en absoluto.

Un saludo

A mi Reed me cae simpático. En la Civil war no me esta gsutando anda lo qeu ahce pero en general ha sido un personaje que siempre me ha caido bien. En cambio lo de Iron Man asesinado por todos los supers no me parece tan mala idea.

Reed se le puede achacar de que sea un mal marido, poco a tento a su mujer, pero es un buenazo, pero eso si nada de santo,tiene que tomar decisiones dificilles, aunque tengo que reclacar que muchas veces no son acertadas, como la creacion de
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,en fin con tan privilegiada mente, pero my humano, demasiado, inventara de todo, pero en cuanto a decisiones a tomar, falla mucho.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: BRUJO NEGRO en 19 Octubre, 2007, 11:15:27 am
Pues no sería mala idea que a Iron Man le matasen en todas las series de Marvel la misma semana. En la serie de Spidey le mata Spidey, en la de Lobezno Lobi y así...bueno y en la suya se suicida o tiene un accidente tonto, icluso en el accidente se podía llevar por delante a Reed Richards, lo cual no me importaría en absoluto.

Un saludo

Sí jaja y que alguien diga despues " Hijos de p... habeis matado a Kenny.... digo a Lobezno " jajajaja rollo South Park
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Max Payne en 19 Octubre, 2007, 13:06:38 pm


A mi Reed me cae simpático. En la Civil war no me esta gsutando anda lo qeu ahce pero en general ha sido un personaje que siempre me ha caido bien. En cambio lo de Iron Man asesinado por todos los supers no me parece tan mala idea.

Reed se le puede achacar de que sea un mal marido, poco a tento a su mujer, pero es un buenazo, pero eso si nada de santo,tiene que tomar decisiones dificilles, aunque tengo que reclacar que muchas veces no son acertadas, como la creacion de
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,en fin con tan privilegiada mente, pero my humano, demasiado, inventara de todo, pero en cuanto a decisiones a tomar, falla mucho.

Pues a mí Reed nunca me ha caido bien. Siempre haciendo investigaciones que ponen a la humanidad en peligro...si la mayoría de las cosas a las que han tenido que hacer frente los cuatro fantásticos han sido por su culpa. En un algún comic, no recuerdo en cual, decían que tenía estar entretenido con su familia y otras cosas, porque si no al final sería el causante de la destrucción del mundo. Para mí estaría mejor criando malvas. Me lo hubiese cargado antes que
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Un saludo
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hiperion en 19 Octubre, 2007, 13:27:36 pm
Totalmente en desacuerdo.
¿Que Reed ha puesto en peligro al mundo y por eso debe morir? ¿Entonces Jameson también, por haber financiado asesinos como el Escorpión? ¿Y Cíclope, por desatar su poder de una manera estúpida en un bosque liberando a Kierrok? ¿Y Spiderman, por no preguntar en qué máquina debía conseguir un traje, y traer a la Tierra un simbionte que acabaría dando poderes a un psicópata como Matanza? ¿Y Thor, por hacer que su mera presencia en la Tierra suponga un sinfín de amenazas asgardianas para los terrestres?

Reed es uno de los mayores héroes de la humanidad, y comete errrores como todos. Y no hay más. Solo añadir:

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Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hellpop en 19 Octubre, 2007, 14:55:19 pm
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Hola, por curiosidad, ¿de dónde es esa imagen? ¿Es de Tierra X?
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hiperion en 19 Octubre, 2007, 15:00:23 pm

Hola,

Hola :hola:

Citar
por curiosidad, ¿de dónde es esa imagen? ¿Es de Tierra X?

No.

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Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hellpop en 19 Octubre, 2007, 15:03:02 pm

Hola,

Hola :hola:

Citar
por curiosidad, ¿de dónde es esa imagen? ¿Es de Tierra X?

No.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Aay, ¡casi!

Muchas gracias :thumbup:
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Exiles en 19 Octubre, 2007, 15:05:46 pm
Reed Richard ya fue ajusticiado en un juicio por dejar libre a Galactus,donde hasta Odín actuo a su favor(Y el propio Galactus).

De todos modos,yo al Reed que no trago es el de CW,que me parece muchisimo menos humano,mas amquina que el reed normal,el que merece la pena.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hiperion en 19 Octubre, 2007, 15:15:28 pm
De todos modos,yo al Reed que no trago es el de CW,que me parece muchisimo menos humano,mas amquina que el reed normal,el que merece la pena.

Eso es. El Reed de la Guerra Civil no es el Reed normal.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Artemis en 19 Octubre, 2007, 15:21:14 pm
Estoy muy de acuerdo contigo EXILES, a mi tampoco me gusta el Richards de CW, sin embargo, hay que reconocer que el solo ha salvado al planeta del desastre en muuuuuuuuchas ocasiones. Que heroe no ha cometido nunca un error sea de forma voluntaria o involuntaria, como bien apunto Hiperion??? Solo tengo que recordar todas las macrosagas (salvo CW) y el ha estado siempre ahí al pie del cañon, encontrando soluciones a problemas cada vez mas chungos: La venida de Galactus, Secret Wars I y II, Trilogia del Infinito, Onslaught, etc, etc... Ya quisieran todos los grupos de superheroes tenerle siempre a su lado, y no por sus poderes precisamente  :adoracion:
Y si, cierto, coincido en que la mayoría de malosos de Spidey son bastante cortos. En fin...
 
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hellpop en 19 Octubre, 2007, 15:38:31 pm
Yo creo que el Reed Richards de Claremont también estaba un poco fuera del papel.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: ASV en 21 Octubre, 2007, 01:23:49 am
Yo creo que el Reed Richards de Claremont también estaba un poco fuera del papel.

Quien estaba fuera del papel era el propio Claremont...
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Max Payne en 22 Octubre, 2007, 00:42:21 am
Totalmente en desacuerdo.
¿Que Reed ha puesto en peligro al mundo y por eso debe morir? ¿Entonces Jameson también, por haber financiado asesinos como el Escorpión? ¿Y Cíclope, por desatar su poder de una manera estúpida en un bosque liberando a Kierrok? ¿Y Spiderman, por no preguntar en qué máquina debía conseguir un traje, y traer a la Tierra un simbionte que acabaría dando poderes a un psicópata como Matanza? ¿Y Thor, por hacer que su mera presencia en la Tierra suponga un sinfín de amenazas asgardianas para los terrestres?

Reed es uno de los mayores héroes de la humanidad, y comete errrores como todos. Y no hay más. Solo añadir:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿Te leerías un comic  solo basado en las aventuras de Reed Richards? Yo desde luego no. Personaje aburrido y plano donde los haya, que no pasa de ser el típico héroe segundón. En los 4 Fantásticos puede tener su gracia, pero por si solo, nada de nada. Es el menos carismático de todos los de su grupo.
Además creo que no me has entendido bien; no he dicho que deba morir por traer peligros, sino que yo le hubiese matado a él antes que
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y que a mí personalmente no me importaría que estuviese muerto, porque no l veo demasiado atractivo al personaje.

Y por cierto creo que nos  :centrate:

Un saludo
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Hiperion en 22 Octubre, 2007, 00:48:45 am
¿Te leerías un comic  solo basado en las aventuras de Reed Richards?

Sí.


Y tienes razón, esto poco o nada tiene que ver con el tema principal :centrate:.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 22 Octubre, 2007, 09:28:02 am
Si muriese Reed :birra:, entonces que miras malvadas tendria el Doc Doom :torta:, no sabria que hacer, digo yo.
Título: Re: Supervillanos cortos de miras
Publicado por: Ax-Vell en 22 Octubre, 2007, 09:32:00 am
Si muriese Reed :birra:, entonces que miras malvadas tendria el Doc Doom :torta:, no sabria que hacer, digo yo.
Se dira joe, solo la dominacion del mundo y todo el universo conocido, pero tendria que estar el bueno de Reed,para pasarselo por la cara. Si no esta, diria que pues vaya mierda, no puedo joder a Reed.

Estoy de acuerdo de que no es el mismo Reed, yo diria que el tenia pensado una cosa en CW,pero le ha salido mal, y pienso profundamente de que ahora mas que nunca es un hombre mas frio, mas distante y mas traumatizado. Todos los suyos le dan la espalda.