Los Comcs en la red son un gran servicio,anda ponte a buscar un Comic de hace 20 años,o intenta comprar todo del Mes,¡Te Arruinas!
Yo compro Predicador y Exiles(entre otros) gracias a que los lei y me gustaron :thumbup:
Yo, a partir de ahora no presto ni uno de mis comics, no vaya a ser que me multen. :chalao: :chalao: :chalao: :chalao: :chalao: :chalao:Entonces ya habrán conseguido sus objetivos :lloron:
Lo que si me parece mal es esa gente que se baja números de series que aqui no han salido aún (civil war), eso , en mi opinion, indica que no te gustan los comics ya que seguramente luego no los compres al tenerlos ya leídos.No entiendo tu punto de vista. Si no les gustaran los comics, ¿para qué se los bajarían?
Los comics están hechos para llenar estanterias, lo de descargarse algo está bien para matar la curiosidad o poder leer algo inédito en España, pero si realmente te gustan los comics, no hay nada más grande que poseerlo en tus manos y disfrutar de el en cualquier rincón que te plazcaAmén a eso.Lo mejor es verlos en tu estanteria.Da igual que los vieras antes en tu ordenador.Si despues te los vas a comprar,¿Que mas da que esa historia la hayas leido antes en la pantalla del ordenador?
Pues a mi me parece bien, ya que el mercado del comic no es un mercado tan grande como el del cine o de la musica y la descarga de comics puede hacerle mucho daño, pero bueno. Lo que si me parece mal es esa gente que se baja números de series que aqui no han salido aún (civil war), eso , en mi opinion, indica que no te gustan los comics ya que seguramente luego no los compres al tenerlos ya leídos.
Disfruto más tirandome en la cama o en el sofa a leer un rato pasando páginas etc. No se, es algo personal supongo.Totalmente de acuerdo, de ahí que para mí las copias digitales son para casos en que no hay más remedio (comics impublicables, inencontrables, inéditos, etc) pero como leer en papel no hay nada, de ahí que no se entiende demasiado esta demanda.
En fin, es mi pequeña aportación al foro tras mucho tiempo :PPues bienvenido de nuevo :hola:
Un saludo a todos!
Eso si, que haya reproducciones de material moderno que ni siquiera ha llegado a España porqué acaba de salir en USA, no me parece nada bueno ...Tal vez si se acercaran a la edicion USA solucionarian este problema, y a la vez agradarian a sus clientes habituales. ^-^
Amen a eso.Eso si, que haya reproducciones de material moderno que ni siquiera ha llegado a España porqué acaba de salir en USA, no me parece nada bueno ...Tal vez si se acercaran a la edicion USA solucionarian este problema, y a la vez agradarian a sus clientes habituales. ^-^
Eso si, que haya reproducciones de material moderno que ni siquiera ha llegado a España porqué acaba de salir en USA, no me parece nada bueno ...
Tal vez si se acercaran a la edicion USA solucionarian este problema, y a la vez agradarian a sus clientes habituales. ^-^
Muchos no se compran los cómics, se los leén por internet y dependiendo del formato, se lo compran o no ( y no miro a nadie ... :disimulo:), eso repercute negativamente en la función de beneficios de los cómics, y aunque obviamente pocas personas hagan eso, haberlas haylas.
excusarte en que los lees y no los compras porque no te gusta el formato en que se publica pues tiene un todo de excusa y un nada de ética.Hombre, si un formato no le gusta, por el motivo que sea, e igualmente no se lo iba a comprar, no hace daño a nadie que se lo lea (igualmente le podría dejar el comic un amigo y también le podrían denunciar por ello :chalao: ).
Tal vez si se acercaran a la edicion USA solucionarian este problema, y a la vez agradarian a sus clientes habituales. ^-^
Acercarse a USA no es tan fácil cómo se creé, y aún así, habría errores de coordinación ( de ciertas series salen 18 números, de otras no, eso ya sin comentar los continuos retrasos de algunas series).
Sacar, por ejemplo, The Ultimates, MUY cerca de USA, para luego sufrir sus retrasos, cómo que no.
Soap,
Ni matar la curiosidad, ni tontadas. Para matar la curiosidad te compras el cómic, y si quieres avivarla, tienes el previews todos los meses.
Muchos no se compran los cómics, se los leén por internet y dependiendo del formato, se lo compran o no ( y no miro a nadie ... :disimulo:), eso repercute negativamente en la función de beneficios de los cómics, y aunque obviamente pocas personas hagan eso, haberlas haylas.
Lo que parece es que mucha gente olvida es el derecho absoluto que tenemos TODO el mundo de acceder a la cultura. Pero a TODA la cultura, no solo a la que nos quieran vender. Y eso pasa con los cómics, la música, los libros, las películas y todo lo relacionado con la cultura popular.
He intentado contenerme en dar mi opinión pero al final no va a ser posible.
Lo que parece es que mucha gente olvida es el derecho absoluto que tenemos TODO el mundo de acceder a la cultura. Pero a TODA la cultura, no solo a la que nos quieran vender. Y eso pasa con los cómics, la música, los libros, las películas y todo lo relacionado con la cultura popular.
Nosotros también podemos leer los comics en las bibliotecas (al menos aquí hay 2 donde tienen buen surtido de comics de DC).
Eso espero, que se note, sino mal me habría expresado.
Se habla mucho del derecho de acceso a la cultura y poco al derecho a la propiedad o a los derechos de autor.
Si la gente no se ganara la vida con sus obras sencillamente no las haría. Y entonces que obras (que cultura) querriamos compartir o disfrutar.
Ya se ha dicho y de ahí que la frase permanezca en nuestro acerbo cultural que "nadie hace nada por el amor al arte" y de los pocos que lo hacen es gracias a que se lo pueden permitir (herencia millonaria o ya pueden vivir comodamente de lo que ya ganaron previamente con sus obras).
Un saludo.
Partamos de la base que ha establecido Howlett:Todo tu discurso sobre negocio y cultura, excepto los ejemplos concretos y tu conclusión final, si te fijas vale para la mayoría de los artes: música, literatura (llamemoslo libros, que literatura suena a grandes clásicos) y cine claramente, pero también si me apuras a pintura y escultura, enfocado como un negocio desde... ¿siempre?
Toda cultura debería ser gratuita y de fácil acceso.
Genial, completamente de acuerdo con él y ojalá fuera así.
Ahora ... ¿ Los cómics no son un negocio? ¿ No dominan dos editoriales enormes el cómic en Estados Unidos?
Y yendo algo más lejos, ¿ Que cómics se considerarían cultura?
La infinita mayoría de cómics son comerciales, son negocio puro y duro, comerciales a más no poder. Culturalmente se pueden salvar ciertos cómics ( primeras apariciones de los personajes, la Golden Age, clásicos cómo Watchmen, V de Vendetta, ciertos cómics europeos ... pero una minoría al fin y al cabo).
Los cómics modernos no deberían de estar en soporte eléctronico, al menos los que sabemos con seguridad que llegarán aquí.
He intentado contenerme en dar mi opinión pero al final no va a ser posible.
Lo que parece es que mucha gente olvida es el derecho absoluto que tenemos TODO el mundo de acceder a la cultura. Pero a TODA la cultura, no solo a la que nos quieran vender. Y eso pasa con los cómics, la música, los libros, las películas y todo lo relacionado con la cultura popular.
Eso es en lo que piensa el autor de un libro cuando se pasa dos años escribiendolo. En donarlo, ya que como es cultura (o eso cree su propio autor), debe de estar al alcance de todos.
O quizás no. Puede ser que esté pensando en que se venda y se adquiera de forma legal ya que tiene que alimentar a su familia, pagar la hipóteca y el seguro del coche.
Un saludo.
Los cómics modernos no deberían de estar en soporte eléctronico, al menos los que sabemos con seguridad que llegarán aquí.
A todo esto,una duda.Si Panini que tiene tanto problemas con los materiales usase los Colgados Online,para conseguir las planchas con el Color original o algo asi¿Seria Delito,dado que tienen los Derechos de Marvel?Claro que no sería delito. Se han usado escaneados de copias particulares en algunos casos, aunque la calidad es bastante más baja.
Contestando al Capi voy a poner unos fragmentos del libro de David Bravo que recomendé hace unos días y que el Capi no ha leído :P
Disculpado está, pero que no se repita :P No tienes que leer todo lo que se publica, sólo lo que recomiendo yo.Contestando al Capi voy a poner unos fragmentos del libro de David Bravo que recomendé hace unos días y que el Capi no ha leído :P
Pues disculpeme usted, pero me es imposible leer todo lo que se publica.
Me conformo con haber leido 7 libros en los últimos dos meses, lo cual no creo que este mal para alguién que no se gana la vida en una editorial.
P.D. Más adelante leere estios fragmentos y te los comentaré.
Un saludo.
Disculpado está, pero que no se repita :P No tienes que leer todo lo que se publica, sólo lo que recomiendo yo.Contestando al Capi voy a poner unos fragmentos del libro de David Bravo que recomendé hace unos días y que el Capi no ha leído :P
Pues disculpeme usted, pero me es imposible leer todo lo que se publica.
Me conformo con haber leido 7 libros en los últimos dos meses, lo cual no creo que este mal para alguién que no se gana la vida en una editorial.
P.D. Más adelante leere estios fragmentos y te los comentaré.
Un saludo.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.Está muy bien 7 libros en dos meses. Yo va a épocas, pero llevo un par de años en que leo muy pocos libros, no me centro... O me los ventilo en tres días o me duran meses. Para mí que tienen demasiadas páginas y les faltan viñetas :(
Contestando al Capi voy a poner unos fragmentos del libro de David Bravo "Copia esta libro" (algo que permite expresamente siempre que no sea con fines comerciales, que no se genere una obra derivada y que se cite el autor, condiciones que cumplo), que recomendé hace unos días y que el Capi no ha leído :P
Peeeeeero como Panini es tan trasparente a la hora de saber que se Publicara y que no.
Bien, leídos los fragmentos.Lógicamente derechos tienen y ahora más que nunca. El autor también defiende que deben tener derechos, el problema es cómo abusan de éstos con un montón de ejemplos (lógicamente no he colocado todo el libro, sinó más lo referente a los autores, que era a quienes defendías en otro de tus mensajes).
Por un lado yo al contrario de lo que parece dar a entender este autor también defiendo los derechos de la empresa que hace la inversión en un producto para explotarlo. Esa empresa, logicamente busca sus beneficios (como todos) pero es la que da a trabajar a numerosas personas y es la primera que ha apoyado y pagado al creador. Puede que las condiciones en que la empresa se ha hecho con esos derechos no sea lo más justa posible (haya pagado menor valor del que realmente tiene la obra comprada) pero en otras ocasiones es al revés y en la mayoría de las ocasiones adoptan un riesgo al hacerse con un producto que desconocen que tal se va a vender). En resumidas cuentas consideró que ellos al comprar los derechos de una obra también merecen la protección de las leyes al igual que el creador original.
Por otra parte puedo estar de acuerdo con el autor en que los derechos de las obras debieran de pasar a dominio público mucho antes de lo que tardan ahora (actualmente me parece que los derechos para el autor o herederos rondan los 75 años). Pero de desear que estos derechos no se perpetuen a ver con normalidad que la obra de un autor pueda verse libremente a pocos meses o años de su creación....dista mucho trecho.Pues según el libro depende de la edad de Mickey Mouse, que es de 1928. Cuando el ratón está a punto de ser del dominio público, la Disney consigue que éste se amplíe 20 años más. Lo he buscado en la wikipedia y ahí habla de 50 años desde la muerte de su autor, en concordancia con el Acuerdo de Viena, aunque reconoce que cada país firmante puede ampliar este plazo. Supongo que si el autor está congelado no se considera muerto :P
Centrandonos en el mundo del comic no veo nada bien que unas obras que se acaban de publicar en USA y no lo han sido aún aqui ya se puedan obtener libremente. Amplio esta opinión igualmente a las obras publicada meses o años atrás que siguen al alcance de cualquier lector que visite una libreria.Ya, pero si igualmente es delito lo escanees cuando lo escanees, escanéalo cuando el comic aún esté en condiciones, total, dentro de cuarenta años será delito igual... A ver, yo veo bien que Mickey Mouse no pase al dominio público, ya que todavía es rentable para su empresa, pero es que no todos los personajes de ficción tienen la longevidad de Mickey Mouse. La ley debería distinguir entre unos casos y otros, pero no lo hace: para la ley es lo mismo Mickey Mouse o el comic de la semana pasada que Rom, Doc Savage o un comic de los años treinta si alguno de sus autores no ha muerto hace más de cincuenta años, que suele ser lo más habitual.
Un saludo.Otro para ti.
CitarCentrandonos en el mundo del comic no veo nada bien que unas obras que se acaban de publicar en USA y no lo han sido aún aqui ya se puedan obtener libremente. Amplio esta opinión igualmente a las obras publicada meses o años atrás que siguen al alcance de cualquier lector que visite una libreria.Ya, pero si igualmente es delito lo escanees cuando lo escanees, escanéalo cuando el comic aún esté en condiciones, total, dentro de cuarenta años será delito igual... A ver, yo veo bien que Mickey Mouse no pase al dominio público, ya que todavía es rentable para su empresa, pero es que no todos los personajes de ficción tienen la longevidad de Mickey Mouse. La ley debería distinguir entre unos casos y otros, pero no lo hace: para la ley es lo mismo Mickey Mouse o el comic de la semana pasada que Rom, Doc Savage o un comic de los años treinta si alguno de sus autores no ha muerto hace más de cincuenta años, que suele ser lo más habitual.
En principio no se habrá deteriorado mucho (un poco sí, ¿eh?), además...CitarCentrandonos en el mundo del comic no veo nada bien que unas obras que se acaban de publicar en USA y no lo han sido aún aqui ya se puedan obtener libremente. Amplio esta opinión igualmente a las obras publicada meses o años atrás que siguen al alcance de cualquier lector que visite una libreria.Ya, pero si igualmente es delito lo escanees cuando lo escanees, escanéalo cuando el comic aún esté en condiciones, total, dentro de cuarenta años será delito igual... A ver, yo veo bien que Mickey Mouse no pase al dominio público, ya que todavía es rentable para su empresa, pero es que no todos los personajes de ficción tienen la longevidad de Mickey Mouse. La ley debería distinguir entre unos casos y otros, pero no lo hace: para la ley es lo mismo Mickey Mouse o el comic de la semana pasada que Rom, Doc Savage o un comic de los años treinta si alguno de sus autores no ha muerto hace más de cincuenta años, que suele ser lo más habitual.
Excusas, excusas.
Si, por ejemplo, esperas unos diez años, un periodo en el que el comic ya no seguirá a la venta, ¿se te habra deteriorado tanto el comic que no lo puedas escanear?.
Un saludo.
Por otra parte, no te confundas, yo no trato de justificar las leyes, sino de respetarlas y cumplirlas. No creo en lo contrario.En tu respuesta te has saltado lo de aplicación de las leyes que decía yo. Respetar el espíritu con el que están redactadas en los juzgados también es importante.
Aquí vendría bien la aparición de mi añorado Bolitas :lloron:.Evidentemente, si vendes el material escaneado es ilegal, con esto estamos de acuerdo.
Cómo veo yo la situación:
Si te compras un cómic, lo escaneas cómo copia de seguridad ( quién sabe lo que podría pasar, la cantidad de cómics que podrían perderse por accidente - inundación, incendio ...) o te lo descargas de otro que ya lo haya escaneado ( muchos cómics podrían dañarse al tratar de escanearlos) y la guardas sin ánimo de lucro, no hay problema.
Si ese cómic escaneado lo vendes, hay problema.
Si un cómic es antiguo, inencontrable o inédito y sin posibilidades de edición en nuestro país, veo lógico que un usuario se descargue la copia de seguridad de otro usuario con el fin de leérlo, recopilar información ( cómo en esta web) o conservarlo.
Si ese cómic escaneado lo vendes, hay problema.
Si ese cómic puede llegar a tu país o lo hará en breve, a pesar de que te guste o no el formato, si te lo descargas, incurres ya en un problema de derechos. Y si además ese cómic al llegar no lo compras, peor aún.
Cómo bien se ha expuesto, el cómic de Civil War, que por dejar un estúpido comentario en blogs cómo ZN, la gente se lo ha descargado a mansalva ...
Yo mismo he descargado varios cómics, y te puedo decir que no he leído más de uno. No me gusta leer en ordenador, aunque comprendo que a otros les guste o no les suponga diferencia, por no decir que comprendo a los que no tienen un duro para comprarse ciertos cómics ( es un vicio caro).Toda la razón del mundo... tambien tengo cosas en soporte informático pero soy incapaz de leermelas en el PC y lo que sé que voy a comprar, ni me molesto, para mi pierde todo el encanto, me pasó con Shanna, al final cuando compre el tomo, ya me lo sabía de memoria y apenas disfruté de el... (más bien disfrute de ella :babas2:) así que... nunca más, algún preview si que me gusta ver, pero más ya no.
No por ello me voy a descargar la Civil War, por ejemplo, sabiendo de sobras que llegará en pocos meses. Por hacernos una idea. Ese tipo de descarga no me gusta.
Aquí vendría bien la aparición de mi añorado Bolitas :lloron:.
Cómo veo yo la situación:
Si te compras un cómic, lo escaneas cómo copia de seguridad ( quién sabe lo que podría pasar, la cantidad de cómics que podrían perderse por accidente - inundación, incendio ...) o te lo descargas de otro que ya lo haya escaneado ( muchos cómics podrían dañarse al tratar de escanearlos) y la guardas sin ánimo de lucro, no hay problema.
Si ese cómic escaneado lo vendes, hay problema.
Si un cómic es antiguo, inencontrable o inédito y sin posibilidades de edición en nuestro país, veo lógico que un usuario se descargue la copia de seguridad de otro usuario con el fin de leérlo, recopilar información ( cómo en esta web) o conservarlo.
Si ese cómic escaneado lo vendes, hay problema.
Si ese cómic puede llegar a tu país o lo hará en breve, a pesar de que te guste o no el formato, si te lo descargas, incurres ya en un problema de derechos. Y si además ese cómic al llegar no lo compras, peor aún.
Cómo bien se ha expuesto, el cómic de Civil War, que por dejar un estúpido comentario en blogs cómo ZN, la gente se lo ha descargado a mansalva ...
Ebay retira a medias,eh? Por ejemplo hay un anuncio con las 411 "Issues" de Punisher que esta siempre.
Como saben los que algo saben de Derecho Penal, si una práctica es generalizada no puede ser
nunca delictiva. [/size]
Te digo lo primero que me ha venido a la mente cuando he leído tu respuesta: "¡Joder!". El que estás generalizando ahora eres tú y creo que te has pasado tres pueblos. Se cometen muchos hurtos en grandes almacenes, pero no por ello están generalizados. La mayoría de gente que va a los grandes almacenes no roba. En cambio, la mayoría de gente que usa internet habitualmente, al menos la que yo conozco (quizás es que me muevo en un ambiente especialmente delictivo, no lo sé) que tiene internet en casa, utiliza programas de descargas (incluso algunos los utilizan desde el curro).Como saben los que algo saben de Derecho Penal, si una práctica es generalizada no puede ser
nunca delictiva. [/size]
Pues por mucho abogado que sea no comparto para nada el citado comentario. Los hurtos en las grandes superficies cada vez están más generalizados, lamentablemente. Quiere decir el autor con ello que debiera ser una práctica legal y no delictiva.
Usando de nuevo la palabra generalizar, creo que en este caso es el autor el que generaliza en exceso.
P.D. Para aclarar algo más mis mensajes del sabado te diré que cuando hablaba de diez años, etc... no trataba de precisar el tiempo en que la ley tendría más sentido o validez, sino que trataba de señalar un periodo en que la conducta ilegal al menos no sería tan perjudicial para los dueños de los derchos de la obra.Sí, ya quedaba claro.
Por otro lado sobre tu comentario, sobre escanear el producto para que este no se perdiera o deteriora con el paso del tiempo y se perdiese totalmente te haré dos apreciaciones.Pues mira, no sabía que el Estado hiciera eso.
Ya el Estado (ahora no recuerdo como se llama el organismo pero es el que dispone un listado en internet de todo publicación registrada en España en los últimos 20 o 30 años) conserva un ejemplar de cada publicación editado en condiciones inmejorables.
Por otro lado el que escanees la obra para evitar que la pierdas (pudiendo conservarla en el disco duro o en un CD o DVD) poco tiene que ver con luego volcarla en la red para disfrute de cualquier navegante (hecho por el que hemos comenzado a debatir principalmente).
Un saludo.
Por alusionesTe digo lo primero que me ha venido a la mente cuando he leído tu respuesta: "¡Joder!". El que estás generalizando ahora eres tú y creo que te has pasado tres pueblos. Se cometen muchos hurtos en grandes almacenes, pero no por ello están generalizados. La mayoría de gente que va a los grandes almacenes no roba. En cambio, la mayoría de gente que usa internet habitualmente, al menos la que yo conozco (quizás es que me muevo en un ambiente especialmente delictivo, no lo sé) que tiene internet en casa, utiliza programas de descargas (incluso algunos los utilizan desde el curro).Como saben los que algo saben de Derecho Penal, si una práctica es generalizada no puede ser
nunca delictiva. [/size]
Pues por mucho abogado que sea no comparto para nada el citado comentario. Los hurtos en las grandes superficies cada vez están más generalizados, lamentablemente. Quiere decir el autor con ello que debiera ser una práctica legal y no delictiva.
Usando de nuevo la palabra generalizar, creo que en este caso es el autor el que generaliza en exceso.
Aún a riesgo de que me saquen el cartelito :centrate:, porque creo que nos estamos desviando un pelín...Te digo lo primero que me ha venido a la mente cuando he leído tu respuesta: "¡Joder!". El que estás generalizando ahora eres tú y creo que te has pasado tres pueblos. Se cometen muchos hurtos en grandes almacenes, pero no por ello están generalizados. La mayoría de gente que va a los grandes almacenes no roba. En cambio, la mayoría de gente que usa internet habitualmente, al menos la que yo conozco (quizás es que me muevo en un ambiente especialmente delictivo, no lo sé) que tiene internet en casa, utiliza programas de descargas (incluso algunos los utilizan desde el curro).Como saben los que algo saben de Derecho Penal, si una práctica es generalizada no puede ser
nunca delictiva. [/size]
Pues por mucho abogado que sea no comparto para nada el citado comentario. Los hurtos en las grandes superficies cada vez están más generalizados, lamentablemente. Quiere decir el autor con ello que debiera ser una práctica legal y no delictiva.
Usando de nuevo la palabra generalizar, creo que en este caso es el autor el que generaliza en exceso.
En proporción seguro que es mayor el número de personas que teniendo internet hace descargas ilegales que la proporción de personas que hurta en un supermercado con respecto a las personas que entran a comprar en él.
Pero en número total (dada que todo el mundo entra en los supermercados pero no todo el mundo tiene internet) estoy convencido de que es mayor el número de personas que hurta a los que realizan descargas ilegales.
Un saludo.
Aún a riesgo de que me saquen el cartelito :centrate:, porque creo que nos estamos desviando un pelín...Te digo lo primero que me ha venido a la mente cuando he leído tu respuesta: "¡Joder!". El que estás generalizando ahora eres tú y creo que te has pasado tres pueblos. Se cometen muchos hurtos en grandes almacenes, pero no por ello están generalizados. La mayoría de gente que va a los grandes almacenes no roba. En cambio, la mayoría de gente que usa internet habitualmente, al menos la que yo conozco (quizás es que me muevo en un ambiente especialmente delictivo, no lo sé) que tiene internet en casa, utiliza programas de descargas (incluso algunos los utilizan desde el curro).Como saben los que algo saben de Derecho Penal, si una práctica es generalizada no puede ser
nunca delictiva. [/size]
Pues por mucho abogado que sea no comparto para nada el citado comentario. Los hurtos en las grandes superficies cada vez están más generalizados, lamentablemente. Quiere decir el autor con ello que debiera ser una práctica legal y no delictiva.
Usando de nuevo la palabra generalizar, creo que en este caso es el autor el que generaliza en exceso.
En proporción seguro que es mayor el número de personas que teniendo internet hace descargas ilegales que la proporción de personas que hurta en un supermercado con respecto a las personas que entran a comprar en él.
Pero en número total (dada que todo el mundo entra en los supermercados pero no todo el mundo tiene internet) estoy convencido de que es mayor el número de personas que hurta a los que realizan descargas ilegales.
Un saludo.
Obserbo que juegas con las palabras: primero has hablado de hurto en grandes almacenes, intentando colarlo como práctica generalizada. Tus palabras textuales eran "Los hurtos en las grandes superficies cada vez están más generalizados, lamentablemente". Bueno, no tiene mucho que ver que algo cada vez esté más generalizado con lo que hablábamos de que una práctica generalizada no puede ser delito. Dudo mucho que en el código penal el hurto a grandes almacenes sea un tipo de delito distinto que el hurto, aunque éste podrá tener otros agravantes (mano armada, intimidación, etc.) que en los hurtos en grandes almacenes no se suelen dar. Supongo que estamos de acuerdo en que el hurto no es una práctica generalizada y la socidad ha decidido que debía ser castigado.
Ahora obserbo que hablas de hurtos, no sé si para no repetir lo de grandes almacenes o para comparar un número mayor de hurtos con las descargas "ilegales".
Me hace gracia la elección de palabras que haces, porque yo no estaba hablando de descargas ilegales, sinó de descargas de material protegido por copyright. Hay un vacío legal a este respecto (cuando no hay beneficio económico), que se intenta llenar con sentencias de un euro en otros países. Si con descargas ilegales te refieres a los que luego venden el material, estoy de acuerdo, en que deben ser más los que hurtan (no sé si los que hurtan sólo en grandes almacenes también, aquí ya irían más justos), pero si te refieres a los que intercambian material protegido, que era de lo que estábamos hablando, yo (sin tener ni idea de lo que se hurta, pues no conozco a nadie que se dedique a ello ni he leído cifras, pero tengo una ligera impresión de lo que se puede intecambiar por internet) creo que ni aún incluyendo a los que hurtan en sitios diferentes de los grandes almacenes superan a los que intercambian material protegido por internet.
Y ojo, que las descargas por internet son sólo un medio, si ésto es delito también lo es copiar un disco (casete, disco, cd, etc) que te ha prestado un amigo o utilizar el video para grabar un programa o película que emitan por televisión (aunque sólo sea para verlo en otro momento) y según algunas interpretaciones de interesados, dejarle un comic, libro, disco, película a un amigo o como en uno de los fragmentos que puse otro día, poner un disco en una fiesta. :leche:
Con todos estos supuestos, ¿hay alguien que esté libre de pecado? ¿Es esto una práctica generalizada?
¡Hola, Howard!Aclarado. Cuando dices "las que vuelcan" te refieres a los que escanean, copian un CD, etc y comparten o las que comparten material sin ser propiedad suya? Es decir, te refieres al primero que comparte esa obra o a alguien que comparte una obra que se ha podido copiar? Porque que yo sepa no hay ninguna distinción legal entre ellos. Si te refieres a los primeros (sin números en la mano yo tampoco) creo que tienes razón y que son más los que sustraen en un supermercado, pero este grupo no puede considerarse independientemente del otro, ya te digo que la ley no distingue entre un caso y otro. Si incluyes también a los que comparten en general pues no estoy de acuerdo, como he comentado en mi mensaje anterior.
Perdona pero no traté de hacer ningún juego de palabras. Sino que usé las palabras que más rapidamente acudieron a mi mente cuando escribía el mensaje a la carrera por que ya me iba del trabajo.
Lo que trataba de decir, a ver si queda más claro ahora, es que es mayor el número de personas que "sustraen" algo en un supermercado que los que vuelcan obras protegidas. Esa es mi apreciación basandome (sin números en la mano) en el número de personas que frecuenta un supermercado con respecto al número de internautas en general. Espero haber sido más claro.
Con respecto a tu pregunta sobre si el hurto en las grandes superficies es distinto al hurto normal, te diré que yo hable de hurto por emplear un termino conocido cuando realmente debiera de hablar de sustracciones. Te aclaro esto porque dependiendo del valor del objeto podriamos estar hablando de Hurto (delito) o de una simple Falta contra el Patrimonio. Por otro lado los agravantes que mencionas ya convierten la sustracción no en un hurto sino en un robo con violencia y/o intimidación en las personas, una figura delictiva con mayor pena que el simple hurto.Efectivamente, pero no por ello dejan de ser matizaciones interesantes :thumbup:
Bien, todas estas matizaciones al Código Penal no vienen al cuento,
por lo que siguiendo con tú mensaje paso a los últimos parrafos recordandote lo que dices en el primero. Que me centre. Bien, yo te pido lo mismo, hablas de compartir o prestar un libro, etc.... Yo no estoy entrando en esos puntos. Yo hablo desde un primer momento de volcar obras en la web que estan protegidas por los derechos de autor y ya he expresado mi opinión y vuelvo a repetir que por mucho que una conducta esté generalizada no es sinonimo de que la conducta sea apropiada o legal.Ya lo sé que no estás entrando en esos otros puntos y haces mal, porque son exactamente lo mismo (o yo no sé verles ninguna diferencia). Todo son maneras de compartir o hacer copias particulares sin ánimo de lucro. El delito, si lo hubiera, no estaría en el medio que se utilice para hacerlo, sinó en lo que se hace, que en ambos casos es la misma actividad, luego han de ser tratados igual.
Si, pero digamos que eso no suele pasar demasiado.
Citarpor lo que siguiendo con tú mensaje paso a los últimos parrafos recordandote lo que dices en el primero. Que me centre. Bien, yo te pido lo mismo, hablas de compartir o prestar un libro, etc.... Yo no estoy entrando en esos puntos. Yo hablo desde un primer momento de volcar obras en la web que estan protegidas por los derechos de autor y ya he expresado mi opinión y vuelvo a repetir que por mucho que una conducta esté generalizada no es sinonimo de que la conducta sea apropiada o legal.Ya lo sé que no estás entrando en esos otros puntos y haces mal, porque son exactamente lo mismo (o yo no sé verles ninguna diferencia). Todo son maneras de compartir o hacer copias particulares sin ánimo de lucro. El delito, si lo hubiera, no estaría en el medio que se utilice para hacerlo, sinó en lo que se hace, que en ambos casos es la misma actividad, luego han de ser tratados igual.
Está claro, pero coincidirás conmigo en que por más que se lo dejes a uno o a mil, no puede ser ilícito dejárselo a mil si no lo es dejárselo a uno. El número sólo puede ser un agravante, pero no un delito por sí mismo.Citarpor lo que siguiendo con tú mensaje paso a los últimos parrafos recordandote lo que dices en el primero. Que me centre. Bien, yo te pido lo mismo, hablas de compartir o prestar un libro, etc.... Yo no estoy entrando en esos puntos. Yo hablo desde un primer momento de volcar obras en la web que estan protegidas por los derechos de autor y ya he expresado mi opinión y vuelvo a repetir que por mucho que una conducta esté generalizada no es sinonimo de que la conducta sea apropiada o legal.Ya lo sé que no estás entrando en esos otros puntos y haces mal, porque son exactamente lo mismo (o yo no sé verles ninguna diferencia). Todo son maneras de compartir o hacer copias particulares sin ánimo de lucro. El delito, si lo hubiera, no estaría en el medio que se utilice para hacerlo, sinó en lo que se hace, que en ambos casos es la misma actividad, luego han de ser tratados igual.
Hombre yo si considero que el medio es importante. Por el alcance de ambos. Cuando dejas un comic a un amigo, se lo estas dejando a una persona. Cuando lo vuelcas en internet puedes estar dejandoselo a miles, miles de personas (aparte de que no estas cediendo físicamente el comic, que es por lo que has pagado, no has pagado los derechos para reproducirlo y divulgarlo libremente (eso lo hacen las empresas editoras)).
P.D. Bueno, espero tu replica, pero por mi parte creo que ya esta todo dicho, cada uno tiene su postura y no creo que la cambiemos.Estoy de acuerdo. Creo que está claro el punto de vista de cada uno.
P.D.2... ¡Emmmm! A todo esto.....¿Donde decías que se podían leer comics del año 72 como Marvel Spotlight, Werewolf By night, Astonishing Tales (Hombre Cosa), etc...? :oops:Es una pregunta retórica, no? (si no lo es aclaramelo por privado :P )
Segun el reglamento se puede hablar "de puntillas" de estos temas:
3 ) Los enlaces que contengan material ilegal están terminantemente prohibidos
Aunque no es una falta hablar de ROMS, del comic o peli que descargaste ayer, por favor, no pongas enlaces al lugar del cual descargaste el contenido, ya que serán eliminados, y tu estadía en el foro puede verse comprometida. Tampoco hace falta que nos cuentes lo que te descargaste, plantea tu duda sin referencia a la fuente, a no ser que sea estrictamente necesario indicarlo, pero NADA DE ENLACES
CitarP.D.2... ¡Emmmm! A todo esto.....¿Donde decías que se podían leer comics del año 72 como Marvel Spotlight, Werewolf By night, Astonishing Tales (Hombre Cosa), etc...? :oops:Es una pregunta retórica, no? (si no lo es aclaramelo por privado :P )
Por cierto, si te gustan los tomos que ocupan mucho espacio, en "glorioso" blanco y negro (yo reconozco que es el único formato que no trago, ya me pueden echar lo que quieran que no lo compraré ni aunque lo regalen) no hace mucho que salió un Essential del Werewolf by Night y otro del Ghost Rider, iniciando ambas por el principio, o sea por sus historias en Marvel Spotlight.
Además, si no eres alérgico al polvo y tienes mucho dinero (es que no cumplo ni una, tú :torta: ) puedes intentar encontrar sus ediciones de Vértice (que publicó muchas de sus historias, por cierto, que editorial tan infravalorada, lo que llegó a publicar en aquellos tiempos, ya me gustaría ver lo que habría podido hacer con los medios de Planeta o Panini...) o intentar comprar la colección completa en inglés de alguien que la comprara hace treinta años, que seguro que la dejará baratita :bufon:
Ni que decir tiene que son comics de enorme calidad (me gusta especialmente la del Hombre Cosa, junto con los del Hombre Lobo en que aparece Topaz) que compraría encantado si Panini se decide a sacar su biblioteca Marvel, sea en color o con los tomitos en blanco y negro (tomos en blanco y negro tamaño familiar abstenerse).
lo de la pirateria tendria solucion si ajustaran los precios,No es piratería. En una sentencia judicial del pasado mes de septiembre, fue absuelto un acusado de compartir y descargar material audiovisual (no es exactamente lo mismo, pero vamos...) porque no existía ánimo de lucro y consideró sus actividades como copia privada http://www.20minutos.es/noticia/150487/0/afyve/p2p/adese/
creo que a todos nos gusta + tener los comics en papel y poder verlos en cualquier sitioPues depende del material que se trate. Para leer un comic que fue publicado hace más de treinta años con mal papel, francamente, yo que soy alérgico al polvo, prefiero leerlo en la pantalla, que se conserva mejor ;)