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Hilo nuevo
Iba a currarme una introducción, pero la de Darkseid me parece tan buena que me ahorro trabajo y le plagio :lol:
Buenas,
Ahora que hemos alcanzado las 60 páginas en el hilo anterior, toca inaugurar uno nuevo, y de paso, pues vamos a aclarar un poco la temática de este hilo. Hemos estado debatiendo el tema entre el equipo de moderadores / administradores, y finalmente la decisión que hemos tomado ha sido la de mantener este hilo en el mismo sitio donde estaba, dentro del subforo Panini, pero haciendo una excepción.
¿Por qué mantenerlo aquí? Pues porque la inmensa mayoría de los clásicos Marvel que se pueden publicar en la actualidad en España los puede publicar únicamente Panini, así que la editorial, sus novedades, sus proyectos, etc, van a tener siempre una importancia especial en este hilo, y es normal que la gente venga aquí a hablar de ello.
¿Y cuál va a ser esa excepción? Pues que vamos a abrir la mano en cuanto a los posibles contenidos de este hilo. Aunque estemos dentro del subforo Panini, queremos dar un poco de manga ancha a este hilo tan especial, y tan difícil de ubicar dentro del foro. Es por ello por lo que se va a permitir hablar de clásicos Marvel, sea cual sea la editorial que vaya a publicarlos (como el reciente caso de Doc Savage por parte de ECC), se permiten (y se desean) también frikiplanificaciones y lo que cariñosamente llamamos "jugar a ser el editor", es decir, que se va a permitir hacer todo tipo de elucubraciones, planificaciones, etc, de clásicos Marvel, independientemente de lo realistas o no que sean. En definitiva, vamos a hacer oficial el uso que extraoficialmente se le estaba dando al hilo, y va a estar dedicado a los Clásicos Marvel, sin excesivas limitaciones.
Por supuesto, en el resto de características, este hilo sigue siendo uno más. Hay que cumplir las reglas del foro, y sobre todo la principal: respetar a todo el mundo. Se pueden dar opiniones de todo tipo, pero siempre con respeto, y si son argumentadas, mucho mejor.
Y como sé que pretender lo contrario va a ser imposible, sí, podéis hacer unos "pocos" comentarios iniciales acerca de qué os parece esta decisión, pero que no llene páginas y páginas, eh? Que estamos aquí para hablar de Clásicos Marvel. :P
Venimos de aquí: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=29997.885
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:lol: :lol: :lol:
Mientras no te cobre royalties
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Salgo de mi forzado exilio forero porque tras echarle la zarpa al Omnigold de Los Vengadores he tenido la necesidad de dejar por aquí unas líneas. Si, si, ya sé que todo esto está en el plan y se da por hecho, pero desde que empezó la línea Marvel Gold, hasta llegar a lo realizado a día de hoy, las cosas han cambiado y evolucionado mucho. No me voy a extender en exceso hablando del tomo porque no quiero mancharlo con mis babas, solo decir que es excelentísimo, lo tiene todo, la inclusión de los anuales con todos sus detalles, el Marvel Super Heroes 17, el papel, los artículos de Raimon, pero sobre todo esas gloriosas historias de Los Vengadores publicadas casi todas ellas por primera vez a color y en formato original en España, por imposible que parezca, es así.
Como aficionado uno se deja llevar de vez en cuando por sus anhelos y decía yo estúpidamente hace muchos meses algo así como que no creía que Panini fuera capaz de publicar toda la etapa clásica de Los Vengadores en sus líneas MG, lo cierto es que no se si finalmente se conseguirá, pero lo que ya no tengo ninguna duda es de que se llegue a donde se llegue, esta planificación y esfuerzo de recuperación de clásicos es algo importante, ya no es simplemente el hecho de proporcionar al lector español ediciones prácticamente definitivas de los clásicos Marvel, sino porque es algo a lo que jamás nos habíamos acercado en más de 40 años y viendo lo conseguido hasta hoy con perspectiva es evidente que esto es muy grande. De nuevo disculpas y gracias a Julián y a todos los que estáis haciendo estas ediciones porque sin duda estáis escribiendo una de las mejores páginas de la historia Marvel en España.
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Salgo de mi forzado exilio forero porque tras echarle la zarpa al Omnigold de Los Vengadores he tenido la necesidad de dejar por aquí unas líneas. Si, si, ya sé que todo esto está en el plan y se da por hecho, pero desde que empezó la línea Marvel Gold, hasta llegar a lo realizado a día de hoy, las cosas han cambiado y evolucionado mucho. No me voy a extender en exceso hablando del tomo porque no quiero mancharlo con mis babas, solo decir que es excelentísimo, lo tiene todo, la inclusión de los anuales con todos sus detalles, el Marvel Super Heroes 17, el papel, los artículos de Raimon, pero sobre todo esas gloriosas historias de Los Vengadores publicadas casi todas ellas por primera vez a color y en formato original en España, por imposible que parezca, es así.
Como aficionado uno se deja llevar de vez en cuando por sus anhelos y decía yo estúpidamente hace muchos meses algo así como que no creía que Panini fuera capaz de publicar toda la etapa clásica de Los Vengadores en sus líneas MG, lo cierto es que no se si finalmente se conseguirá, pero lo que ya no tengo ninguna duda es de que se llegue a donde se llegue, esta planificación y esfuerzo de recuperación de clásicos es algo importante, ya no es simplemente el hecho de proporcionar al lector español ediciones prácticamente definitivas de los clásicos Marvel, sino porque es algo a lo que jamás nos habíamos acercado en más de 40 años y viendo lo conseguido hasta hoy con perspectiva es evidente que esto es muy grande. De nuevo disculpas y gracias a Julián y a todos los que estáis haciendo estas ediciones porque sin duda estáis escribiendo una de las mejores páginas de la historia Marvel en España.
Y ya que lo tienes en tus manos, me veo obligado a preguntarte...
¿La calidad de reproducción de los materiales que tal? Antes del Big Bang que sufrió el anterior hilo por el enésimo debate de "limiteds si, limiteds no", Ignacio comentó que la calidad era muy muy discreta en algunos capítulos, comparándola con la los tomos del Spiderman de Lee-Ditko. Me gustaría conocer mas opiniones al respecto, el Omni de los Vengatas tenía muchas opciones de ser mi debut en el formato y ese comentario me echó para atrás.
Saludos
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A mí eso en principio no me preocupa... Lo pillaré si los dibujos se ven :lol: Otra cosa es cuándo tendré dinero para pillarlo :no:
Y como llegué tarde al topic anterior, dar toda la razón a Dr. Banner en su opinión sobre la inclusión de la mini de la Abominación, porque yo también sentí como si me tomasen el pelo.
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Y ya que lo tienes en tus manos, me veo obligado a preguntarte...
¿La calidad de reproducción de los materiales que tal? Antes del Big Bang que sufrió el anterior hilo por el enésimo debate de "limiteds si, limiteds no", Ignacio comentó que la calidad era muy muy discreta en algunos capítulos, comparándola con la los tomos del Spiderman de Lee-Ditko. Me gustaría conocer mas opiniones al respecto, el Omni de los Vengatas tenía muchas opciones de ser mi debut en el formato y ese comentario me echó para atrás.
Saludos
Hola Koto, siento no haber seguido ese debate, lo miro por encima y lo veo similar a los anteriores OG con el mismo tipo de papel poroso. Al que no le vaya el papel, o el color, o el noseque, siempre puede esperar otros 40 años. Saludos
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Yo lo he ojeado en la tienda y sí que me parece que algunos materiales están algo defectuosos.
Lo cual no será obstáculo para que me lo pille, claro :lol:
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Por alusiones en diversos mensajes de la anterior encarnación de este hilo.
Por alusiones a cierto dúo dinámico warlockiano.
En mi defensa, sólo diré una cosa.
Warlock de Jim Starlin :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:.
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
Ya era hora de que se publicase de nuevo en España :).
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Yo lo he ojeado en la tienda y sí que me parece que algunos materiales están algo defectuosos.
Lo cual no será obstáculo para que me lo pille, claro :lol:
Acabo de revisar el tomo por encima aunque aun no lo he leído y no veo materiales defectuosos, si me pudieras concretar que páginas son podría daros una opinión más concreta respecto a eso
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No lo tengo en casa todavía.
También hay que ver qué considera cada uno material defectuoso: aquí no vas a encontrar esos horribles escaneados made in Planeta.
Lo que hay son episodios en los que la línea no se ve clara, con las tintas un poco quemadas. Pero no te puedo concretar ahora, ha sido un primer vistazo...
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Yo lo he ojeado en la tienda y sí que me parece que algunos materiales están algo defectuosos.
Lo cual no será obstáculo para que me lo pille, claro :lol:
Acabo de revisar el tomo por encima aunque aun no lo he leído y no veo materiales defectuosos, si me pudieras concretar que páginas son podría daros una opinión más concreta respecto a eso
Ojalá lo supiera, pero lo que he hojeado en la tienda no me ha parecido malo. No sé. De todas formas tendré que leerlo para comentar con más profundidad. Pero voy a esperar al consurso panini, que estar en el paro no mola :(
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Ese Tugui...eres un grande
Chimov, ains cuanto hecho de menos tu intervenciones.
:birra:
Entonces aquí es donde pongo en practica mis nuevas lecciones de como convertirme en Sith en 5 días.
Panini escuchame....
"guardianes, new warriors y Trilogía Plan editorial 2013".....
PD: Si, lo se, cada loco con su tema.
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Por alusiones en diversos mensajes de la anterior encarnación de este hilo.
Por alusiones a cierto dúo dinámico warlockiano.
En mi defensa, sólo diré una cosa.
Warlock de Jim Starlin :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:.
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
Ya era hora de que se publicase de nuevo en España :).
Alguien ha dicho warlock???... :adoracion:...si lo reconozco soy el otro miembro del duo dinamico :sospecha:
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Por alusiones en diversos mensajes de la anterior encarnación de este hilo.
Por alusiones a cierto dúo dinámico warlockiano.
En mi defensa, sólo diré una cosa.
Warlock de Jim Starlin :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:.
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
Ya era hora de que se publicase de nuevo en España :).
Alguien ha dicho warlock???... :adoracion:...si lo reconozco soy el otro miembro del duo dinamico :sospecha:
(http://2.bp.blogspot.com/_PMAXa8dMqD8/TQX15eExnnI/AAAAAAAAAs4/2yo-uvtYiE8/s1600/Duo%2BDinamico.jpg)
"Saluda Jtull"
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Chimov, ains cuanto hecho de menos tu intervenciones.
Lo mismo digo :lloron:
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que ganas de echarle un vistazo al tomo!!
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:lol: :lol: :lol:
Mientras no te cobre royalties
Oye, pues ahora que lo dices... :smilegrin:
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Yo ya lo tengo y aparentemente no veo que haya nada anormal en la reproducción, que me imagino que cuenta con los mejores materiales posibles.
O quizás no sea tan exigente en este sentido pero lo cierto es que me sirve sobradamente como edición definitiva.
Otra cosa es que sobretodo los entintadores sean manifiestamente mejorables, pero eso ya forma parte de los comics originales, no de la digitalización.
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A mí también me interesa saber si hay materiales con mala reproducción, porque en teoría deberían tener todos buena calidad, por lo que me han dicho.
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Aprovecho para saludar a Chimov, que se le echaba en falta. :birra:
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:lol: :lol: :lol:
Mientras no te cobre royalties
Oye, pues ahora que lo dices... :smilegrin:
nooooooooooooooooooooooooo :angel:
por otro lado, el próximo OG del Capitán América debe estar al caer, ¿no? Juraría que leí algo en un Spot On o en una nota a pie de página que remitía a ese futuro tomo :interrogacion:
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por otro lado, el próximo OG del Capitán América debe estar al caer, ¿no? Juraría que leí algo en un Spot On o en una nota a pie de página que remitía a ese futuro tomo :interrogacion:
Cuando se anunció en el Plan, se dijo que saldría en verano. Así que en julio o agosto lo veremos.
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Wenasss, ¿es aquí donde se arrastra uno cual gusano en pos de una quimera editorial, no?
Pues nada, aprovechando que este año pasa el tren de Warlock, me pongo a ello cual triste sombra del Dinámico Duo:
Guardia del infinito :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Guardia del Infinito :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Guardia del Infinito :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Wenasss, ¿es aquí donde se arrastra uno cual gusano en pos de una quimera editorial, no?
Pues nada, aprovechando que este año pasa el tren de Warlock, me pongo a ello cual triste sombra del Dinámico Duo:
Guardia del infinito :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Guardia del Infinito :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Guardia del Infinito :adoracion: :adoracion: :adoracion:
A lo mejor sale (dijo él esbozando una sonrisa sarcástica). Preguntale a Darkseid:
"De hecho, hace un par de días he visto lo que tienen planificado (que como es lógico, puede sufrir y sufrirá múltiples variaciones) en materia de clásicos hasta el 2016".
Estooo, Agustín,... ¿te gusta el jamón? :lol:
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Naaah, porque me dirá como ya hizo Celes:
Sí, hijo, sí... Y dos huevos fritos.
Yo invoco a las altas e ignotas esferas (sobre todo, ignotas :lol:), a ver si la diosa Fortuna deja caer algo. Me hice mis ilusiones cuando se recuperó en MG la saga de Thanos y el Capitan Marvel :(
Bueno, y por pasar el rato tambien }:)
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por otro lado, el próximo OG del Capitán América debe estar al caer, ¿no? Juraría que leí algo en un Spot On o en una nota a pie de página que remitía a ese futuro tomo :interrogacion:
Cuando se anunció en el Plan, se dijo que saldría en verano. Así que en julio o agosto lo veremos.
Si salen cada dos meses en julio tocaría otro tomo y ya sólo quedan dos de los anunciados, el del Capi y el de los 4F.
Falta que la periodicidad bimensual sea un hecho, que no lo sé.
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Estooo, Agustín,... ¿te gusta el jamón? :lol:
Sí, mucho. :disimulo:
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Estooo, Agustín,... ¿te gusta el jamón? :lol:
Sí, mucho. :disimulo:
A mi también :lol:
Y si es jamona mejor. Bueno vale.... :centrate:
Trilogía del infinito....Ya
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por otro lado, el próximo OG del Capitán América debe estar al caer, ¿no? Juraría que leí algo en un Spot On o en una nota a pie de página que remitía a ese futuro tomo :interrogacion:
Cuando se anunció en el Plan, se dijo que saldría en verano. Así que en julio o agosto lo veremos.
Si salen cada dos meses en julio tocaría otro tomo y ya sólo quedan dos de los anunciados, el del Capi y el de los 4F.
Falta que la periodicidad bimensual sea un hecho, que no lo sé.
¿ dos cada mes ? :lol: Ahhh, querrás decir bimestral. :P
Pues sí, el 2º Omni del Capi tiene una calidad altísima. Yo tengo esa etapa de Steranko en Clásicos Marvel y es de lo mejor que he leído del Capi, cuántos recuerdos...
Por cierto, a la espera estoy de agenciarme el primero del Capi, porque hasta que no salga sin el defecto ese del centro del lomo, no me lo pillo :furioso:
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Perdona, pero no suelo leer el hilo de fallos.
¿Defecto del centro del lomo? Acabo de terminar de leérmelo (ayer) y lo que si notaba es que hacía mucho ruido, ya sabeis, del acojonante tipo BOME.
¿Me lo explicas?
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por otro lado, el próximo OG del Capitán América debe estar al caer, ¿no? Juraría que leí algo en un Spot On o en una nota a pie de página que remitía a ese futuro tomo :interrogacion:
Cuando se anunció en el Plan, se dijo que saldría en verano. Así que en julio o agosto lo veremos.
Si salen cada dos meses en julio tocaría otro tomo y ya sólo quedan dos de los anunciados, el del Capi y el de los 4F.
Falta que la periodicidad bimensual sea un hecho, que no lo sé.
¿ dos cada mes ? :lol: Ahhh, querrás decir bimestral. :P
Eso bimestral, que siempre me confundo. :torta:
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Madre mia,he soñado esta noche con el anuncio en el foro del tercer OG de ''La Patrula-X''. :bouncing:
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Perdona, pero no suelo leer el hilo de fallos.
¿Defecto del centro del lomo? Acabo de terminar de leérmelo (ayer) y lo que si notaba es que hacía mucho ruido, ya sabeis, del acojonante tipo BOME.
¿Me lo explicas?
Al parecer, en muchos ejemplares hay un fallo en el encolado, que afecta siempre a las mismas páginas, más o menos. No te sabría decir cuáles, porque no tengo mi ejemplar a mano. No es que se vayan a caer las páginas ni nada de eso, pero al abrirlo por ahí se ve el pegamento.
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Perdona, pero no suelo leer el hilo de fallos.
¿Defecto del centro del lomo? Acabo de terminar de leérmelo (ayer) y lo que si notaba es que hacía mucho ruido, ya sabeis, del acojonante tipo BOME.
¿Me lo explicas?
Al parecer, en muchos ejemplares hay un fallo en el encolado, que afecta siempre a las mismas páginas, más o menos. No te sabría decir cuáles, porque no tengo mi ejemplar a mano. No es que se vayan a caer las páginas ni nada de eso, pero al abrirlo por ahí se ve el pegamento.
Ahh, vale. Yo no he visto el pegamento, pero si que he oido un sonido desagradable.
Gracias. Te invito a una :birra:
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por otro lado, el próximo OG del Capitán América debe estar al caer, ¿no? Juraría que leí algo en un Spot On o en una nota a pie de página que remitía a ese futuro tomo :interrogacion:
Cuando se anunció en el Plan, se dijo que saldría en verano. Así que en julio o agosto lo veremos.
Si salen cada dos meses en julio tocaría otro tomo y ya sólo quedan dos de los anunciados, el del Capi y el de los 4F.
Falta que la periodicidad bimensual sea un hecho, que no lo sé.
¿ dos cada mes ? :lol: Ahhh, querrás decir bimestral. :P
Eso bimestral, que siempre me confundo. :torta:
Que yo sepa ninguno estáis confundido en lo que respecta "al palabro"
Si, rockomic se había confundido (Y creo que tu también te estás confundiendo). Bimensual significa 2 veces en 1 mes y bimestral 1 vez cada 2 meses. Y yo también me he confundido alguna vez, hasta que viene el listillo de turno, como yo en este caso, y me corrige :D
Saludos
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por otro lado, el próximo OG del Capitán América debe estar al caer, ¿no? Juraría que leí algo en un Spot On o en una nota a pie de página que remitía a ese futuro tomo :interrogacion:
Cuando se anunció en el Plan, se dijo que saldría en verano. Así que en julio o agosto lo veremos.
Si salen cada dos meses en julio tocaría otro tomo y ya sólo quedan dos de los anunciados, el del Capi y el de los 4F.
Falta que la periodicidad bimensual sea un hecho, que no lo sé.
¿ dos cada mes ? :lol: Ahhh, querrás decir bimestral. :P
Eso bimestral, que siempre me confundo. :torta:
Que yo sepa ninguno estáis confundido en lo que respecta "al palabro"
Si, rockomic se había confundido (Y creo que tu también te estás confundiendo). Bimensual significa 2 veces en 1 mes y bimestral 1 vez cada 2 meses. Y yo también me he confundido alguna vez, hasta que viene el listillo de turno, como yo en este caso, y me corrige :D
Saludos
Ostras que los OG sean Bimensuales...te cagas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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A mí no me importaría dos OG del capi al mes , que queréis que os diga ..... :sospecha:...en un plis plas estariamos en la etapa BRU en este formato }:)
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Todavía no tengo el Omnigold de los Vengadores! Sacarme el maldito carnet de conducir es incompatible con todos mis anhelos comiqueros! :furioso:
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Si, rockomic se había confundido (Y creo que tu también te estás confundiendo). Bimensual significa 2 veces en 1 mes y bimestral 1 vez cada 2 meses. Y yo también me he confundido alguna vez, hasta que viene el listillo de turno, como yo en este caso, y me corrige :D
Saludos
Anda, pues sí que es verdad :birra:
Pues echaros a temblar que en manos de gente como yo está la educación en lengua y literatura de vuestros hijos. :lol:
:leche:
Bueno, si entre la literatura les metes un poquito de cómics a mi no me importa :thumbup:
Saludos
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Madre mia,he soñado esta noche con el anuncio en el foro del tercer OG de ''La Patrula-X''. :bouncing:
:lol:
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Madre mia,he soñado esta noche con el anuncio en el foro del tercer OG de ''La Patrula-X''. :bouncing:
¡Por el Adversario, qué sueño más bonito! :amor:
¿Viste esta portada Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y el título "Yo, Magneto"? :)
:angel: :birra:
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Madre mia,he soñado esta noche con el anuncio en el foro del tercer OG de ''La Patrula-X''. :bouncing:
¡Por el Adversario, qué sueño más bonito! :amor:
¿Viste esta portada Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y el título "Yo, Magneto"? :)
:angel: :birra:
I like it.
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La verdad es que alucino al ver como flipáis con la Patrullosa, :palmas:....que sentimiento mas encendido leñe!, ni yo con mi querido Capi joder :adoracion: :adoracion:...lo vuestro es enfermizo :sospecha:
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La verdad es que alucino al ver como flipáis con la Patrullosa, :palmas:....que sentimiento mas encendido leñe!, ni yo con mi querido Capi joder :adoracion: :adoracion:...lo vuestro es enfermizo :sospecha:
Habla el que pide dos Omnigold del Capi al mes. :lol:
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Madre mia,he soñado esta noche con el anuncio en el foro del tercer OG de ''La Patrula-X''. :bouncing:
¡Por el Adversario, qué sueño más bonito! :amor:
¿Viste esta portada Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y el título "Yo, Magneto"? :)
:angel: :birra:
Me gusta :birra:
¿Quien dijimos que tocaba en el lomo? ¿Logan? :mola:
Oye... ¿Y porque no Magneto? :leche: O esperamos a que cambie el chip... :angel:
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Espero que no pongan esa portada...
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Pues es o esa -que me parece la más adecuada, la del número 150, tremendamente representativa- o votaría por:
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/uxm145.jpg)
Icónica y realmente buena. Muy buenos números y grandísima portada :thumbup:
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/uxm155.jpg)
Muy buena portada. Algo fatalista, pero con todos los miembros y mucha épica.
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/uxm160.jpg)
Esta sería una opción que también me encanta. :thumbup: Preciosa portada.
Más allá de estas 3 opciones no veo ninguna otra que cumpla los requisitos (calidad, representación de todo el grupo, apropiada para representar el tomo, sin spoilers, etc). Así que no hay mucho más donde elegir si el tomo acaba en la saga del Nido...
Pero ya digo que la más adecuada es la que ha puesto Tugui :thumbup: Aunque podríamos poner la de uno de los números de Spiderwoman }:) Por caldear el ambiente :lol:
¿Que opináis vosotros? :birra:
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¿Que opináis vosotros? :birra:
Spiderwoman, sin dudarlo :lol:.
Y ya en serio, no es sólo que crea que la opción de Tugui es la mejor, sino que no me cabe en la cabeza que se utilice una portada distinta a esa para el tomo.
He dicho.
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Pues es o esa -que me parece la más adecuada, la del número 150, tremendamente representativa- o votaría por:
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/uxm145.jpg)
Icónica y realmente buena. Muy buenos números y grandísima portada :thumbup:
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/uxm155.jpg)
Muy buena portada. Algo fatalista, pero con todos los miembros y mucha épica.
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/uxm160.jpg)
Esta sería una opción que también me encanta. :thumbup: Preciosa portada.
Más allá de estas 3 opciones no veo ninguna otra que cumpla los requisitos (calidad, representación de todo el grupo, apropiada para representar el tomo, sin spoilers, etc). Así que no hay mucho más donde elegir si el tomo acaba en la saga del Nido...
Pero ya digo que la más adecuada es la que ha puesto Tugui :thumbup: Aunque podríamos poner la de uno de los números de Spiderwoman }:) Por caldear el ambiente :lol:
¿Que opináis vosotros? :birra:
Yo voto por la tercera. No sólo es la mejor sino también por cuestiones nostálgicas. Es el primer comic de Superheroes que compré.
Pero bueno, sigue siendo la mejor.
Otra que no estaría mal sería la de Binaria, pero no es ni mucho menos representativa (y no sé tampoco si entra en en el tomo ese número)
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Creo que ya dijo J. Clemente que la que más papeletas tenía para salir como portada era la que propone Tugui.
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Madre mia,he soñado esta noche con el anuncio en el foro del tercer OG de ''La Patrula-X''. :bouncing:
Eso es casi un sueño erótico :lol: :lol: :lol: :lol:
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Respecto a la portada del tercer OG, y como bien dice gaudyls, Julián ya comentó que la del 150 era la más probable. Sin duda, es la portada de la historia más significativa de esa etapa de la serie.
Personalmente, sigue gustándome mucho ésta: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero entre sus problemas hay uno importante: no es obra de Cockrum.
Essex, la del 160 no podría ser. El OG terminará en el 158, si los planes de Julián no han cambiado. También me gusta esa portada, y la del 155. La del 145, no tanto.
Lo malo de la portada del 150 es que no tiene la logoforma que se estrenó precisamente en el 155, y que fue usado hasta el 168. Me gusta ese Rondador boca abajo sujetándose con la cola.
¿Quien dijimos que tocaba en el lomo? ¿Logan? :mola:
Oye... ¿Y porque no Magneto? :leche: O esperamos a que cambie el chip... :angel:
Pues ya no lo recuerdo. No me había planteado la posibilidad de Magneto, pero me gusta la idea :). ¿Quizá para el 200 USA? Con el cambio de chip... ¿O en el último OG? Que terminará en Rubicón (si todo va como debería), y el personaje volverá a su traje de villano.
Por otra parte, si queremos ver a Tormenta con su atuendo más clásico, mejor que sea la protagonista del lomo del tercer OG, ¿verdad? Aunque yo la pondría en el quinto tomo, que titularía Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 5: Muerte viva. (La traducción "Vidamuerte", que supongo será la utilizada, no me termina de convencer). A Lobezno, lo dejaría para el 4º OG. Y quedarían Rondador y Coloso...
Aunque podríamos poner la de uno de los números de Spiderwoman }:) Por caldear el ambiente :lol:
¿Que opináis vosotros? :birra:
Spiderwoman, sin dudarlo :lol:.
He releído Spider-Woman 37 y 38. Soy incapaz de decir si son historias mejores o peores que las contemporáneas en UXM. Argumentalmente hablando, están en la línea de los núm. 144-148. En lo que sí son peores es en el dibujo. Leialoha no era Cockrum, ni muchísimo menos. No son de mi agrado sus dibujos en Los Nuevos Mutantes post-Sienkie, y en Spiderwoman lo veo peor. Desde este punto de vista, sí entendería su no inclusión. Desde otros aspectos... ya me definí en su momento :).
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Yo sí soy capaz de decir si esos 2 números de Spiderwoman son historias mejores o peores que las contemporáneos de UXM. Y sin dudarlo. :lol:
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Aunque podríamos poner la de uno de los números de Spiderwoman }:) Por caldear el ambiente :lol:
¿Que opináis vosotros? :birra:
Spiderwoman, sin dudarlo :lol:.
He releído Spider-Woman 37 y 38. Soy incapaz de decir si son historias mejores o peores que las contemporáneas en UXM. Argumentalmente hablando, están en la línea de los núm. 144-148. En lo que sí son peores es en el dibujo. Leialoha no era Cockrum, ni muchísimo menos. No son de mi agrado sus dibujos en Los Nuevos Mutantes post-Sienkie, y en Spiderwoman lo veo peor. Desde este punto de vista, sí entendería su no inclusión. Desde otros aspectos... ya me definí en su momento :).
Voy a poner esos números de Spiderwoman como lectura obligada para hacerme mi propia idea, porque ni con la retirada del paladín de su no inclusión dejáis de darle vueltas; y cuando el río suena... :P
Conste en acta que los primeros números del tercer OG no son precisamente las historias de Claremont que más me gustan. Ya lo he comentado en alguna ocasión.
Y, ahora que lo pienso, cualquiera me podría preguntar: Si ya te parecen más flojillos esos números de UXM, ¿por qué quieres alargar esa etapa defendiendo la inclusión de esos números de Spiderwoman? Y yo respondería: "Oye, buena pregunta..." :lol: :lol: :lol: :lol:.
Ahora, en serio. No entraré en el tema de la interrupción de la lectura porque ya expliqué mi opinión al respecto. A Jessica Drew la tendremos en UXM 148, como consecuencia directa de Spider-Woman 37 y 38. Posteriormente, y tras UXM 149, la volveremos a ver en The Avengers Annual 10.
Claremont empezó a guionizar Spider-Woman en su núm. 34. Seguro que metió a La Patrulla-X en esos dos números para atraer lectores. Y metió a Jessica en UXM 148 por la misma razón: darla a conocer a los seguidores de La Patrulla-X.
Y Claremont nunca olvidó del todo al personaje. Volvió a usarlo en UXM, a la altura de los núm. 203 y 206. Años más tarde, la rescató en el inicio de la serie regular de Lobezno. Esos números se pueden leer en CMH. Lobezno: Vida en Madripur.
Ya dije que su no inclusión no me parecería grave, ni mucho menos. (La no inclusión de otras historias fuera de la serie madre sí me parecerían graves). Lo peor, y con diferencia, es el dibujo de Leialoha.
Yo sí soy capaz de decir si esos 2 números de Spiderwoman son historias mejores o peores que las contemporáneos de UXM. Y sin dudarlo. :lol:
Yo no, excepto en el dibujo. Ahí sí son peores, en mi opinión.
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Respecto a la portada del tercer OG, y como bien dice gaudyls, Julián ya comentó que la del 150 era la más probable. Sin duda, es la portada de la historia más significativa de esa etapa de la serie.
Personalmente, sigue gustándome mucho ésta: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero entre sus problemas hay uno importante: no es obra de Cockrum.
Totalmente de acuerdo; como dije la del 150 me parece la más lógica y emblemática. :thumbup: He dado opciones, porque a algunos compañeros parecía no convencerles -que me he quedado con la duda de porqué- la supuesta elección de Panini.
Eso sí, la de Frost con Ororo no me gusta para portada :( Me parece muy poco atrayente como representación de todo el tomo, Tugui. :birra:
Essex, la del 160 no podría ser. El OG terminará en el 158, si los planes de Julián no han cambiado. También me gusta esa portada, y la del 155. La del 145, no tanto.
Lo malo de la portada del 150 es que no tiene la logoforma que se estrenó precisamente en el 155, y que fue usado hasta el 168. Me gusta ese Rondador boca abajo sujetándose con la cola.
Ah, ya sabía yo que me estaba pasando con los números :lol: Sabía que se hablo de dejarlo por ahí, pero no recordaba exactamente el cómic límite. Por que poquito :lol:
Pues ya no lo recuerdo. No me había planteado la posibilidad de Magneto, pero me gusta la idea :). ¿Quizá para el 200 USA? Con el cambio de chip... ¿O en el último OG? Que terminará en Rubicón (si todo va como debería), y el personaje volverá a su traje de villano.
Por otra parte, si queremos ver a Tormenta con su atuendo más clásico, mejor que sea la protagonista del lomo del tercer OG, ¿verdad? Aunque yo la pondría en el quinto tomo, que titularía Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 5: Muerte viva. (La traducción "Vidamuerte", que supongo será la utilizada, no me termina de convencer). A Lobezno, lo dejaría para el 4º OG. Y quedarían Rondador y Coloso...
Magneto me gustaría mucho como profe :P Es decir, para el 5º o 6º quizás. Ha sido una de las inclusiones más notorias de la historia de la Patrulla-X, y me gustaría que apareciera en los lomos para dejar constancia de su etapa en el bando de los ángeles (todo es cíclico ::) ). Y por cierto, otro que no puede faltar es el profe :eureka: Me gustaría que apareciera con las pintas de cuando lo viste Calisto en plan rockero :lol:
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Eso sí, la de Frost con Ororo no me gusta para portada :( Me parece muy poco atrayente como representación de todo el tomo, Tugui. :birra:
Tienes razón. No tiene nada de representativa :).
Essex, la del 160 no podría ser. El OG terminará en el 158, si los planes de Julián no han cambiado.
Ah, ya sabía yo que me estaba pasando con los números :lol: Sabía que se hablo de dejarlo por ahí, pero no recordaba exactamente el cómic límite. Por que poquito :lol:
El 158 me parece un cierre estupendo. Y como el 159 es una historia que tiene su continuación en el anual 6, quedarán mucho mejor en el mismo tomo :).
Magneto me gustaría mucho como profe :P Es decir, para el 5º o 6º quizás. Ha sido una de las inclusiones más notorias de la historia de la Patrulla-X, y me gustaría que apareciera en los lomos para dejar constancia de su etapa en el bando de los ángeles (todo es cíclico ::) ). Y por cierto, otro que no puede faltar es el profe :eureka: Me gustaría que apareciera con las pintas de cuando lo viste Calisto en plan rockero :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: Pobre Chuck. Seguro que, cuando se lo recuerdan, sigue avergonzándose de ese atuendo :lol:. ¿Y qué hubiera opinado Lilandra si lo hubiera visto vestido de esa guisa? :lol:
Siempre me gustó el traje angelical de Magneto. Por cierto, ¿alguien sabe quién lo diseñó?
Quiero esos OG con los lomos de Charles y Magnus :birra:.
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:lol: :lol: :lol: :lol: Pobre Chuck. Seguro que, cuando se lo recuerdan, sigue avergonzándose de ese atuendo :lol:. ¿Y qué hubiera opinado Lilandra si lo hubiera visto vestido de esa guisa? :lol:
Siempre me gustó el traje angelical de Magneto. Por cierto, ¿alguien sabe quién lo diseñó?
Quiero esos OG con los lomos de Charles y Magnus :birra:.
:exclamacion: Pues ni idea, oyes. :interrogacion: A ver si alguien lo sabe, porque es interesante.
Yo no sé como lo prefiero, supongo que con su traje bueno, pero si lo piensas... ¿porque tanta discriminación hacia los villanos? :lol: Que poco los cuidamos :( También deberían aparecer en los lomos. :thumbup:
¿Alguien duda de que si la etapa clásica de los 4F, llegara a aparecer en 5 tochazos, ese 5º número debería ser indiscutiblemente para Victor Von Doom?
Uy, y hablando de Muerte :disimulo: ::)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=24105.210
Enlazo a el hilo de fallos de caracterizaciones, donde se encuentra un -futuro- debate interesantíííísimo sobre el personaje en una historia ya clásica que tiene más de una década: el capítulo de JMS en Spiderman sobre el 11-S.
Pasaros por allí y dad vuestra opinión, gandules. :birra:
P.D: Si esto no es aprovechar sinergias que venga Julián y lo vea. Llevo el espíritu Panini en la sangre :P
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Que traje de Magneto decís? El hortera sin mangas que tenia una M alargada en el pecho?
Sin estar seguro, diria que su creador es Milgrom (vaya pieza :lol:). Mas que nada me baso en que juraria que su primera aparicion fue en el primer numero de las Secret II
Uy, y hablando de Muerte :disimulo: ::)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=24105.210
Enlazo a el hilo de fallos de caracterizaciones, donde se encuentra un -futuro- debate interesantíííísimo sobre el personaje en una historia ya clásica que tiene más de una década: el capítulo de JMS en Spiderman sobre el 11-S.
Mira que soy bastante critico con el señor JMS, pero creo que ya se ha dicho como un millón de veces que la escenita famosa del lloriqueo de Muerte obedece a circunstancias extremadamente inusuales. Probablemente no fuera idea ni de JMS ni de Romita JR, o quizás si, pero vamos, que me huele mas a "imposicion editorial". Los detalles ya vete tu a saber...
Yo prefiero pensar que "en realidad" Muerte nunca estuvo alli, de igual forma que "en realidad" los heroes podian haber prevenido semejante desastre. Lo cierto es que es algo que nunca me tome en serio pero ni por asomo me ofendió debido precisamente a esas circunstancias de lo mas tristes
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Yo prefiero pensar que "en realidad" Muerte nunca estuvo alli, de igual forma que "en realidad" los heroes podian haber prevenido semejante desastre. Lo cierto es que es algo que nunca me tome en serio pero ni por asomo me ofendió debido precisamente a esas circunstancias de lo mas tristes
:thumbup:
No creo que haga falta explicar que ese número está fuera de continuidad. Se trata de utilizar la cabecera del personaje más popular de la editorial para que los chicos de Marvel, por medio de JMS y Romita Jr (el primero es de New Jersey y el segundo neoyorkino) rindan tributo a los servicios de emergencia de la ciudad, los "verdaderos superheroes" del día más negro en la historia reciente del país. Y es normal que para ello se tomen ciertas licencias.
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¿Sería un cómic que entra en continuidad tanto como el de Peter Parker que recibe abusos sexuales de pequeño o en el que los Vengadores explican cómo utilizar una tarjeta de crédito? Creo que es algo en lo que no había pensado hasta ahora, pero la idea me convence mucho.
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Yo prefiero pensar que "en realidad" Muerte nunca estuvo alli, de igual forma que "en realidad" los heroes podian haber prevenido semejante desastre. Lo cierto es que es algo que nunca me tome en serio pero ni por asomo me ofendió debido precisamente a esas circunstancias de lo mas tristes
:thumbup:
No creo que haga falta explicar que ese número está fuera de continuidad. Se trata de utilizar la cabecera del personaje más popular de la editorial para que los chicos de Marvel, por medio de JMS y Romita Jr (el primero es de New Jersey y el segundo neoyorkino) rindan tributo a los servicios de emergencia de la ciudad, los "verdaderos superheroes" del día más negro en la historia reciente del país. Y es normal que para ello se tomen ciertas licencias.
Una vez más, hablo sobre lo que he leído sobre la obra y no la obra misma. Creo que se dice explícitamente que es un número fuera de continuidad, hasta tal punto de que en recopilaciones de TPBs (y juraría que hasta de Panini) se saca de la numeración correlativa para no entorpecer la línea argumental de la historia.
:callado: :lol:
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Panini lo publicó en un BoME, como último capítulo del tomo.
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Oficialmente no creo que Marvel haya dicho que ambas historias estén fuera de continuidad, pero ,¿realmente necesita decirlo para que nos demos cuenta?
Teniendo en cuenta que las ventas de muchos cómics de superhéroes se basan sólo en el "esto entra en continuidad, es imprescindible, tienes que leerlo para entender otras historias"... Marvel nunca hará una lista de cómic en continuidad y en no-continuidad.
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Que traje de Magneto decís? El hortera sin mangas que tenia una M alargada en el pecho?
Sin estar seguro, diria que su creador es Milgrom (vaya pieza :lol:). Mas que nada me baso en que juraria que su primera aparicion fue en el primer numero de las Secret II
:lol: :lol: :lol: :lol: ¿Hortera? ¿Cómo puedes decir que ese traje es hortera, Artemis? Pobre Magneto... nadie lo entiende :lonely:.
A ver, recapitulemos. Estamos a finales de 1984. Magneto se está replanteando su vida, tranquilamente, en su cómodo asteroide. Entonces, un alienígena bastante extraño se carga su lindo escondite. Magneto cae a la Tierra, en el Triángulo de las Bermudas. Para más inri, un tiburón intenta zampárselo. Pero por ahí pasará, casualmente, Lee Forrester, que lo salva. Pero ellos ya se conocían. No entraremos en la forma en que se conocieron porque se podrá leer en Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 3. El caso es que, juntos de nuevo, empieza a surgir algo. ¿Qué haría cualquier madurito bien conservado como Magneto para atraer a una joven rubia atractiva como Lee? Pues lo que plasmó el raruno de Sienkie durante sus números en Los Nuevos Mutantes (ya publicados en dos Marvel Gold): Magneto, roto su traje por culpa del extraño alienígena, fue mostrando pecho, hombros y bíceps, mientras iba cambiando de forma de vestir, sin acabar de decidirse. Poco después, cuando Charles le pide ayuda para enfrentarse al Todopoderoso, Magneto ya muestra su nuevo traje, con esa gran M, y mostrando brazos y hombros. Todo un macho alfa. Todo para impresionar a Lee :lol: :lol: :lol: :lol:. Vale, ya lo dejo porque estoy desbarrando :birra:.
Ahora, en serio, Artemis. Repasando los tomos de Los Nuevos Mutantes, no me extrañaría nada que el nuevo traje fuese cosa de Sienkie, pero sólo es una suposición. Bien podría ser cosa de Milgrom.
En todo caso, no me refería exactamente a ese traje. Tras su frustrado juicio, y ya como flamante nuevo mentor de Los Bebés-X, Magneto modificó su traje, tapándose los brazos. Como está mandado en un profesor :lol:. A esa nueva versión me refería.
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¿Sería un cómic que entra en continuidad tanto como el de Peter Parker que recibe abusos sexuales de pequeño ?
¿Cómo? ¿cuándo? ¿dónde? Eso sí que no lo sabía. En qué número o serie ocurrió eso? :puzzled:
Tugui, muy bien explicado lo del traje aquel de Magneto ;) Pero para mí hay un problema: ese color "lila". Antes le salvaba el casco y daba una una impresión algo más atemorizadora. Pero al quitárselo y encima quedarse sin mangas, pues no sé, me daba una impresión digamos que ......"lila" :lol:
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¿Sería un cómic que entra en continuidad tanto como el de Peter Parker que recibe abusos sexuales de pequeño ?
¿Cómo? ¿cuándo? ¿dónde? Eso sí que no lo sabía. En qué número o serie ocurrió eso? :puzzled:
En un cómic especial educativo. El "Spiderman and Power Pack". Comentario en castellano:
http://blog.adlo.es/2010/06/que_bonitos_eran_los_tebeos_de_spiderman.html
Y en inglés, con la portada: http://www.politedissent.com/archives/1265
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La puta que parió al tebeo, yo no sé si es mas traumatizante la experiencia o leerse ese cómic :borracho:
No me digais que tras leer ese número no lloraría hasta... el Dr. Doom :ja:
Saludos
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¿Sería un cómic que entra en continuidad tanto como el de Peter Parker que recibe abusos sexuales de pequeño ?
¿Cómo? ¿cuándo? ¿dónde? Eso sí que no lo sabía. En qué número o serie ocurrió eso? :puzzled:
En un cómic especial educativo. El "Spiderman and Power Pack". Comentario en castellano:
http://blog.adlo.es/2010/06/que_bonitos_eran_los_tebeos_de_spiderman.html
Y en inglés, con la portada: http://www.politedissent.com/archives/1265
¿Y el de Los Vengadores? :lol: :lol:
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Salgo de mi forzado exilio forero porque tras echarle la zarpa al Omnigold de Los Vengadores he tenido la necesidad de dejar por aquí unas líneas. Si, si, ya sé que todo esto está en el plan y se da por hecho, pero desde que empezó la línea Marvel Gold, hasta llegar a lo realizado a día de hoy, las cosas han cambiado y evolucionado mucho. No me voy a extender en exceso hablando del tomo porque no quiero mancharlo con mis babas, solo decir que es excelentísimo, lo tiene todo, la inclusión de los anuales con todos sus detalles, el Marvel Super Heroes 17, el papel, los artículos de Raimon, pero sobre todo esas gloriosas historias de Los Vengadores publicadas casi todas ellas por primera vez a color y en formato original en España, por imposible que parezca, es así.
Como aficionado uno se deja llevar de vez en cuando por sus anhelos y decía yo estúpidamente hace muchos meses algo así como que no creía que Panini fuera capaz de publicar toda la etapa clásica de Los Vengadores en sus líneas MG, lo cierto es que no se si finalmente se conseguirá, pero lo que ya no tengo ninguna duda es de que se llegue a donde se llegue, esta planificación y esfuerzo de recuperación de clásicos es algo importante, ya no es simplemente el hecho de proporcionar al lector español ediciones prácticamente definitivas de los clásicos Marvel, sino porque es algo a lo que jamás nos habíamos acercado en más de 40 años y viendo lo conseguido hasta hoy con perspectiva es evidente que esto es muy grande. De nuevo disculpas y gracias a Julián y a todos los que estáis haciendo estas ediciones porque sin duda estáis escribiendo una de las mejores páginas de la historia Marvel en España.
Cito al forero Chimov :adoracion: :palmas:, por que sus palabras son lo que mejor explican lo que siento con el OG de los Vengadores, le llevo por poco mas de la mitad y se que me queda lo mejor tanto en calidad artistica de Buscema como de calidad de historias, la aparicion de la Vision, como la boda de Avispa y Chaqueta Amarilla. :babas:
Ademas de los aciertos (en mi opinion) de anuales, x-men y la historia del Caballero Negro, como de los articulos de Raimon :thumbup:
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¿Sería un cómic que entra en continuidad tanto como el de Peter Parker que recibe abusos sexuales de pequeño ?
¿Cómo? ¿cuándo? ¿dónde? Eso sí que no lo sabía. En qué número o serie ocurrió eso? :puzzled:
En un cómic especial educativo. El "Spiderman and Power Pack". Comentario en castellano:
http://blog.adlo.es/2010/06/que_bonitos_eran_los_tebeos_de_spiderman.html
Y en inglés, con la portada: http://www.politedissent.com/archives/1265
¿Y el de Los Vengadores? :lol: :lol:
¿El que he dicho del dinero? Aquí está en español, gratis y legal: https://marvel.com/digitalcomics/view_white.htm?iid=24593
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¿Sería un cómic que entra en continuidad tanto como el de Peter Parker que recibe abusos sexuales de pequeño ?
¿Cómo? ¿cuándo? ¿dónde? Eso sí que no lo sabía. En qué número o serie ocurrió eso? :puzzled:
En un cómic especial educativo. El "Spiderman and Power Pack". Comentario en castellano:
http://blog.adlo.es/2010/06/que_bonitos_eran_los_tebeos_de_spiderman.html
Y en inglés, con la portada: http://www.politedissent.com/archives/1265
¿Y el de Los Vengadores? :lol: :lol:
¿El que he dicho del dinero? Aquí está en español, gratis y legal: https://marvel.com/digitalcomics/view_white.htm?iid=24593
¡Gracias! :birra: :birra:
Cito al forero Chimov :adoracion: :palmas:, por que sus palabras son lo que mejor explican lo que siento con el OG de los Vengadores, le llevo por poco mas de la mitad y se que me queda lo mejor tanto en calidad artistica de Buscema como de calidad de historias, la aparicion de la Vision, como la boda de Avispa y Chaqueta Amarilla. :babas:
Ademas de los aciertos (en mi opinion) de anuales, x-men y la historia del Caballero Negro, como de los articulos de Raimon :thumbup:
Pues tengo que decir que a mi esta etapa (Thomas/Buscema) me parece muy irregular. En los guiones Thomas da una de cal y otra de arena y Buscema aunque ya apunta(ba) maneras todavia se le notaba un poco verde quiza perjudicado tambien por los entintadores ademas de que no todos los numeros estan dibujados por el. Pese a que en esta etapa ya se adivina la direccion que tomara la coleccion hay momentos en los que da la sensacion de que improvisa dando como resultado historias surrealistas poco acertadas. Pese a que hay una mejoria palpable en comparacion a lo anterior encuentro muy arriesgado decir que estamos ante historias de gran calidad. Por otra parte, los anuales pretendian ser tan espectaculares (costumbre de la epoca) que en la mayoria de las veces resultan muy forzados e innecesarios. No hare un analisis de todos los comics pero me parece que esta algo sobrevalorada esta etapa. Para mi lo mejor de estos numeros es Hercules (lastima que su permanencia en el grupo fuera tan breve entonces).
Pues para mi solo pueden considerarse 'flojos'( y ni aun asi) los primeros numeros incluidos en el OG. Desde el capitulo con el torbellino hasta el final me parecen comics sobresalientes :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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¿Qué haría cualquier madurito bien conservado como Magneto para atraer a una joven rubia atractiva como Lee?
Madurito? Si biologicamente era un chaval de 30 años :P
No, pero está bien que alguien más comprenda a Magneto :lol:
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como de los articulos de Raimon :thumbup:
Incluso el penúltimo párrafo del último. :P
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como de los articulos de Raimon :thumbup:
Incluso el penúltimo párrafo del último. :P
Aun no lo he leido, leches que dira Raimon para que lo crucifiqueis :sospecha: :lol:
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Estaba esperando a comprarme el Omnigold de Los Vengadores para apuntarme al hilo, pero estoy en un estado eufórico y etílico :oops: lo suficientemente importante para apuntarme ahora :smilegrin: :oops:
Hoy compraré el Omnigold de los Vengadores, y aunque leí estos episodios en la BM, no puedo expresar adecuadamente las ganas que tengo de echarle el guante a este tomo con estas historias a color y en formato comic-book. Tengo especial debilidad por esta serie y sus comienzos. Incluso a la etapa de Lee y Heck le tengo un gran cariño. Es cierto que las historias no son las mejores del grupo, pero son muy buenas. Cuando tenga el tomo en mi poder, comentaré mis impresiones del Omnigold.
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La historia de Jarvis ( :oops:), la boda ( :wall:)...
Cuestion de gustos, la boda me parece uno de los mejores momentos de la coleccion y lo de Jarvis lo arreglo Harras en el Avengers 280.
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La historia de Jarvis ( :oops:), la boda ( :wall:)...
Cuestion de gustos, la boda me parece uno de los mejores momentos de la coleccion y lo de Jarvis lo arreglo Harras en el Avengers 280.
Si buscamos momentos ridículos en la historia Marvel de cualquier personaje, lo encontraremos a mansalvas y en colecciones tan ilustres como 4F, Spiderman etc....
Con respecto al tomo de los Vengadores es cierto que no estamos ante la etapa mas exitosa del super-grupo, pero si fue un gran arranque de lo que sucedería despues...vamos que se estaban fraguando historias posteriores como la guerrra Kree-Skrull, además vuelvo a insistir que en el interior de este tomo vienen historias tan memorables como la llegada de la Visión que me pareció de los mas en Marvel, y por esos motivos este primer tomo Vengador me parece imprescindible y vale su peso en oro (nunca mejor dicho :sospecha:)
P:D estoy contando los minutos para acercarme el lunes a mi tienda favorita para hacerme con el
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P:D estoy contando los minutos para acercarme el lunes a mi tienda favorita para hacerme con el
ya no quedan ejemplares, se han agotado todos }:)
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P:D estoy contando los minutos para acercarme el lunes a mi tienda favorita para hacerme con el
ya no quedan ejemplares, se han agotado todos }:)
Ardeeeeeeeeee, maldito ardeeeeeeeeeeeeee!!! :burning: :burning: :burning: :burning: :burning:
lo siento, el mío esta reservadito :sospecha:
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:lol:
bueno, vale :thumbup:
yo al que le tengo ganas ya es al de los Defensores :amor:
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:lol:
bueno, vale :thumbup:
yo al que le tengo ganas ya es al de los Defensores :amor:
:lol: :lol: :lol:
Compra obligadísima...llevamos años suspirando por esta serie, espero que Panini llegue con ella lo mas lejos posible :birra:
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Frikiplanificación al canto de material viejuno -casi clásico :P- que he hecho en el hilo de CES:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=28261.msg1055476#msg1055476
Como este es el hilo de jugar a ser editor, a ver como me sale :P Aunque hace tiempo que Julián no se pasa a comentar -es normal, que es semana santa y estará descansando el hombre- estaría bien ver que le parece. Pego aquí:
Patrulla-X: Vísperas de destrucción
-"El fin del sueño", etapa que hace de puente entre la de Claremont/Neo y Lobdell. Comprende Patrulla-X 67 (Uncanny 388#) y 67 de X-Men (X-Men 108#), además de los inéditos en España Cable 87# y Bishop: The Last Man 16# :thumbup: No solo serviría para deshacer la chapuza de Planeta, que no incluyó los números -algo que estoy convencido que hoy por hoy Panini habría hecho :thumbup:- sino que además serviría de "apunte" de lo que la etapa Claremont fue :) Estos números si que están algo mejor escritos -son de Claremont los de X-Men- y son vitales para personajes como Mística o Moira. ;)
-"La Búsqueda de Cíclope" , Números 1-4, con los sucesos de "Las eras de Apocalipsis". Además va ubicada justamente aquí, tras los números 67 y antes de los números 68 de X-men y Patrulla-X.
-"Epílogo y Navidad", Números 68 Patrulla-X (Uncanny 389#) y 68 X-Men (X-Men 109#) . Números "tranquilos" en los que Claremont se despide.
-"La cura del virus del Legado", Patrulla-X 69 (Uncanny 390#) y X-Men 69 (X-Men 110#), con la muerte de Coloso y la cura del virus del Legado.
-"Epílogo La Búsqueda de Cíclope", Patrulla-X 70 (Uncanny 391#).
-"Vísperas de destrucción", X-Men 70 (X-Men 111#), Patrulla-X 71 (Uncanny 392#), X-Men 71 (X-Men 112#), Patrulla-X 72 (Uncanny 393#) y X-Men 72 (X-Men 113#).
Son 18 números, con todo lo salvable de la etapa Claremont, la etapa de Lobdell, la mini de Cíclope, y en definitiva, todo lo que haría puente entre la etapa Davis y la de Morrison. :) Así editado creo que quedaría muy resultón, es de fácil lectura, tiene material inédito -así que hasta yo me plantearía comprarla- y todo queda bien cerrado.
En resumén:
-Patrulla-X 67 (Uncanny 388#)
-67 de X-Men (X-Men 108#)
-Cable 87#
-Bishop: The Last Man 16#
-La Búsqueda de Cíclope 1
-La Búsqueda de Cíclope 2
-La Búsqueda de Cíclope 3
-La Búsqueda de Cíclope 4
-68 Patrulla-X (Uncanny 389#)
-68 X-Men (X-Men 109#)
-Patrulla-X 69 (Uncanny 390#)
-X-Men 69 (X-Men 110#)
-Patrulla-X 70 (Uncanny 391#)
-X-Men 70 (X-Men 111#)
-Patrulla-X 71 (Uncanny 392#)
-X-Men 71 (X-Men 112#)
-Patrulla-X 72 (Uncanny 393#)
-X-Men 72 (X-Men 113#)
Unas 450 páginas -creo que no llega- tanto para este CES como para el 2º.
Ea, para que no digáis que nunca os friki-planifico nada. :lol:
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¡¡¡¡Socorro!!!! Lobdell ha vuelto a aparecer en el hilo de Clásicos Marvel :exclamacion:.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Essex, ahora comentaré tu magnífico mensaje :adoracion:. Pero necesitaba chillar: ¡¡¡¡Socorro!!!! :angel: :lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
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Yo no se porque tanta gente tiene tanta manía a los años 90 si en esta época tambien hay pequeñas joyas que no están mal. A caso los 4 fantasticos de Tom Defalco y Paul ryan son malos? El hulk de Peter David es malo ? Los vengadores de BoB Harras hasta el final de la saga del proctor es malo ? Incluso si hablamos de los x-men de scott Lobdell hay cosas que no estan mal aunque no se quiera reconocer. A caso la era de apocalipsis es mala ? La canción del verdugo y atracciones fatales es tan mala ?
Espero que se reedite parte de esta epoca de Marvel en tomos, ya que a mi me gustaría en tomos la saga Onslausht ya que en España nunca se ha editado en forma cronológica. Saludos.
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Yo no se porque tanta gente tiene tanta manía a los años 90 si en esta época tambien hay pequeñas joyas que no están mal. A caso los 4 fantasticos de Tom Defalco y Paul ryan son malos? El hulk de Peter David es malo ? Los vengadores de BoB Harras hasta el final de la saga del proctor es malo ? Incluso si hablamos de los x-men de scott Lobdell hay cosas que no estan mal aunque no se quiera reconocer. A caso la era de apocalipsis es mala ? La canción del verdugo y atracciones fatales es tan mala ?
Espero que se reedite parte de esta epoca de Marvel en tomos, ya que a mi me gustaría en tomos la saga Onslausht ya que en España nunca se ha editado en forma cronológica. Saludos.
Se te olvidan los Thunderbolts de Busiek ;)...de todas formas también tiene paridas que enturbiaron esa época :sospecha:
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Yo no se porque tanta gente tiene tanta manía a los años 90 si en esta época tambien hay pequeñas joyas que no están mal. A caso los 4 fantasticos de Tom Defalco y Paul ryan son malos? El hulk de Peter David es malo ? Los vengadores de BoB Harras hasta el final de la saga del proctor es malo ? Incluso si hablamos de los x-men de scott Lobdell hay cosas que no estan mal aunque no se quiera reconocer. A caso la era de apocalipsis es mala ? La canción del verdugo y atracciones fatales es tan mala ?
Espero que se reedite parte de esta epoca de Marvel en tomos, ya que a mi me gustaría en tomos la saga Onslausht ya que en España nunca se ha editado en forma cronológica. Saludos.
Antes de que los moderadores nos deriven, con toda la razón del mundo, al hilo pertinente...
Cuando hablo de los años 90, y del poco gusto que me produce su recuerdo, no pretendo afirmar que no alberga buenos cómics. Ni mucho menos. Los hubo en Marvel, en DC, y en otras editoriales mainstream, gracias a guionistas como Mark Waid, Grant Morrison, James Robinson, Fabian Nicieza, Kurt Busiek, Alan Davis o mi adorado Peter David. Lo que menos me gusta es la filosofía que sustentó esa década que, en realidad, hunde sus raíces en los últimos 80, y llegó al paroxismo en los años centrales de los 90.
Coincido contigo en Los Vengadores de Harras y, por supuesto, en el Hulk de Peter David. En cambio, Los 4F de DeFalco y Ryan me producen sentimientos encontrados. Y soy incapaz de valorar positivamente la saga de Onslaught, aunque tenga textos de Waid.
Ya he expresado mi opinión sobre el subuniverso mutante, entre la salida de Claremont y la llegada de Kelly y Seagle (los pobres hicieron lo que pudieron). El Excalibur de Alan Davis, Factor-X de PAD y la primera etapa de Hama en Lobezno me parecen lo mejor.
Los Nuevos Guerreros de Nicieza son una de mis debilidades. Y (casi) todo lo que Starlin hizo en la primera mitad de los 90, también. Incluso tengo un buen recuerdo de la Hulka y el Namor de Byrne :sospecha:. Y por ahí también está la primera etapa de Waid y Garney en el Capitán América o la etapa de DeMatteis y el mismo Garney en Estela Plateada. Y, por supuesto, Marvels.
Los Thunderbolts y otras series de Mundo sin héroes, cuyo inicio coincide con Heroes Reborn, marcan el principio del fin de los 90, en mi opinión.
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Ya he expresado mi opinión sobre el subuniverso mutante, entre la salida de Claremont y la llegada de Kelly y Seagle (los pobres hicieron lo que pudieron). El Excalibur de Alan Davis, Factor-X de PAD y la primera etapa de Hama en Lobezno me parecen lo mejor.
Hablando del Excalibur de Alan Davis... se ha comentado por aquí la posibilidad de retomar su reedición con los números posteriores a los dos tomos de Best of Marvel? Creo que en USA han sacado ya hasta 5 TPBs:
http://marvel.com/comic_books/collection/5958/excalibur_classic_vol_3_cross-time_caper_book_1_trade_paperback
http://marvel.com/comic_books/collection/17303/excalibur_classic_vol_4_cross-time_caper_book_2_trade_paperback
http://marvel.com/comic_books/collection/21308/excalibur_classic_vol_5_trade_paperback
Está claro que estos números suponen ya un bajón de calidad respecto a lo visto en los dos primeros tomos (de hecho, casi la mitad de episodios son "de relleno", no realizados por Claremont/Davis). Pero no estaría mal recuperar al menos la saga "Dimensiones Alternativas", que no estuvo nada mal.
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Yo apuesto por la portada del #150 USA para el tercer Omnigold, pero ni a Magneto ni a Xavier en el lomo, creo que ya es hora que salga algún miembro de esa 2ª génesis.
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Ya he expresado mi opinión sobre el subuniverso mutante, entre la salida de Claremont y la llegada de Kelly y Seagle (los pobres hicieron lo que pudieron). El Excalibur de Alan Davis, Factor-X de PAD y la primera etapa de Hama en Lobezno me parecen lo mejor.
Hablando del Excalibur de Alan Davis... se ha comentado por aquí la posibilidad de retomar su reedición con los números posteriores a los dos tomos de Best of Marvel? Creo que en USA han sacado ya hasta 5 TPBs:
http://marvel.com/comic_books/collection/5958/excalibur_classic_vol_3_cross-time_caper_book_1_trade_paperback
http://marvel.com/comic_books/collection/17303/excalibur_classic_vol_4_cross-time_caper_book_2_trade_paperback
http://marvel.com/comic_books/collection/21308/excalibur_classic_vol_5_trade_paperback
Está claro que estos números suponen ya un bajón de calidad respecto a lo visto en los dos primeros tomos (de hecho, casi la mitad de episodios son "de relleno", no realizados por Claremont/Davis). Pero no estaría mal recuperar al menos la saga "Dimensiones Alternativas", que no estuvo nada mal.
Personalmente, espero que se recupere toda la etapa de Claremont y Davis en Excalibur. No sólo lo que no apareció en BOME. Cuando toque publicarse, habrá pasado el tiempo suficiente para que la anterior edición esté convenientemente amortizada.
El problema de Excalibur es, como bien dices, la cantidad de fill-ins que hubo entre el final de la saga Dimensiones alternativas y la última historia escrita por Claremont. No sabría decir si alguna de esas historias de relleno vale la pena (¿quizá la escrita por Terry Austin?), pero espero que también se recuperen los núm. 25, 27 y 32-34. Estos tres últimos conforman la saga Colegialas del Diablo, con la que el Patriarca Mutante se despidió de su Kitty.
Hasta donde sé, no hay más tomos Classic de Excalibur. El 5º se cierra precisamente en el núm. 34. Si Marvel llega a publicar un 6º tomo, conectaría con la edición Visionaries de la etapa de Davis en solitario. Se trata de los núm. 35-41, todos guionizados por Lobdell, incluyendo la saga El Intercambio Promethium, dibujada por Mark Badger.
Acabo de darme cuenta de que, en mi anterior mensaje, me olvidé de ClanDestine, esa delicia noventera firmada por Alan Davis :amor:.
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Personalmente, espero que se recupere toda la etapa de Claremont y Davis en Excalibur. No sólo lo que no apareció en BOME. Cuando toque publicarse, habrá pasado el tiempo suficiente para que la anterior edición esté convenientemente amortizada.
La verdad es que aunque solo sea por tenerlos repetiría el material del BOME.
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Para los mutis de este hilo ( Tugui, Essex ), estan de enhorabuena, en el Spot-on de Atonishing, de este mes, se anuncia la publicación del tercer OG de forma descara...que suerte tenéis malditos :sospecha:
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La verdad es que no entiendo por qué se paró tan pronto la reedición de Excalibur Classic. Fue porque se quedaron sin material norteamericano digitalizado para reeditar? O fue por el fracaso del formato Best of Marvel Essential?
Me extraña el tema, porque se trata de unos comics que no habían sido reeditados nunca en España, y con autores de primera fila (salvo los fill-ins comentados, que creo que algunos se podrían saltar).
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La verdad es que no entiendo por qué se paró tan pronto la reedición de Excalibur Classic. Fue porque se quedaron sin material norteamericano digitalizado para reeditar? O fue por el fracaso del formato Best of Marvel Essential?
Me extraña el tema, porque se trata de unos comics que no habían sido reeditados nunca en España, y con autores de primera fila (salvo los fill-ins comentados, que creo que algunos se podrían saltar).
Misterio del mundillo comiquero,porque esos comics estann muyyyy bien.......
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Para los mutis de este hilo ( Tugui, Essex ), estan de enhorabuena, en el Spot-on de Atonishing, de este mes, se anuncia la publicación del tercer OG de forma descara...que suerte tenéis malditos :sospecha:
:yupi: :yupi: :yupi:
¡Pero no nos dejes a medias, Jtull, cuelga la cita! :whip: :lol:
¿Que dice? ¿Pone fecha (finales 2012)?
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Para los mutis de este hilo ( Tugui, Essex ), estan de enhorabuena, en el Spot-on de Atonishing, de este mes, se anuncia la publicación del tercer OG de forma descara...que suerte tenéis malditos :sospecha:
:yupi: :yupi: :yupi:
¡Pero no nos dejes a medias, Jtull, cuelga la cita! :whip: :lol:
¿Que dice? ¿Pone fecha (finales 2012)?
Cito textualmente la parte final del Spot-on donde se indica:
Por cierto,la saga original de El nido, si todo va bien, será reeditada a finales de año, en el tercer Marvel Gold de la Imposible Patrulla x, aunque se trata de una aventura tan enorme que su conclusión no se vera hasta el cuarto volumen.
¿Te quedas tranquilo amiguito?... :disimulo:
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Para los mutis de este hilo ( Tugui, Essex ), estan de enhorabuena, en el Spot-on de Atonishing, de este mes, se anuncia la publicación del tercer OG de forma descara...que suerte tenéis malditos :sospecha:
:yupi: :yupi: :yupi:
¡Pero no nos dejes a medias, Jtull, cuelga la cita! :whip: :lol:
¿Que dice? ¿Pone fecha (finales 2012)?
Cito textualmente la parte final del Spot-on donde se indica:
Por cierto,la saga original de El nido, si todo va bien, será reeditada a finales de año, en el tercer Marvel Gold de la Imposible Patrulla x, aunque se trata de una aventura tan enorme que su conclusión no se vera hasta el cuarto volumen.
¿Te quedas tranquilo amiguito?... :disimulo:
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
:adoracion:
Ahora sí :smilegrin: Ya son muchos indicios; ese 3er OG estará en mis manos antes de Diciembre :amor: :amor:
Que haríamos los pobres fans mutantes sin ti, Jtull :birra:
"Jtull, has actuado sabiamente. Me inspiras a escribirte otra saga del Capi. Sigue así"
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/SteveEnglehart.jpg/200px-SteveEnglehart.jpg)
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Para los mutis de este hilo ( Tugui, Essex ), estan de enhorabuena, en el Spot-on de Atonishing, de este mes, se anuncia la publicación del tercer OG de forma descara...que suerte tenéis malditos :sospecha:
:yupi: :yupi: :yupi:
¡Pero no nos dejes a medias, Jtull, cuelga la cita! :whip: :lol:
¿Que dice? ¿Pone fecha (finales 2012)?
Cito textualmente la parte final del Spot-on donde se indica:
Por cierto,la saga original de El nido, si todo va bien, será reeditada a finales de año, en el tercer Marvel Gold de la Imposible Patrulla x, aunque se trata de una aventura tan enorme que su conclusión no se vera hasta el cuarto volumen.
¿Te quedas tranquilo amiguito?... :disimulo:
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
:adoracion:
Ahora sí :smilegrin: Ya son muchos indicios; ese 3er OG estará en mis manos antes de Diciembre :amor: :amor:
Que haríamos los pobres fans mutantes sin ti, Jtull :birra:
"Jtull, has actuado sabiamente. Me inspiras a escribirte otra saga del Capi. Sigue así"
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/SteveEnglehart.jpg/200px-SteveEnglehart.jpg)
:lol: :lol: :lol:...Jodidos mutis :lol: :lol: :lol:
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La verdad es que no entiendo por qué se paró tan pronto la reedición de Excalibur Classic. Fue porque se quedaron sin material norteamericano digitalizado para reeditar? O fue por el fracaso del formato Best of Marvel Essential?
Me extraña el tema, porque se trata de unos comics que no habían sido reeditados nunca en España, y con autores de primera fila (salvo los fill-ins comentados, que creo que algunos se podrían saltar).
Misterio del mundillo comiquero,porque esos comics estann muyyyy bien.......
Sí, podemos incluso compartir la opinión, pero se vendieron muyyyy poco...
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Me acabo de fijar en que el avance editorial 2009 incluía un MARVEL GOLD. EXCALIBUR: DIMENSIONES ALTERNATIVAS, 1, diciembre :o
Aunque supongo que a estas alturas... Para qué hacerse ilusiones :(
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La verdad es que no entiendo por qué se paró tan pronto la reedición de Excalibur Classic. Fue porque se quedaron sin material norteamericano digitalizado para reeditar? O fue por el fracaso del formato Best of Marvel Essential?
Me extraña el tema, porque se trata de unos comics que no habían sido reeditados nunca en España, y con autores de primera fila (salvo los fill-ins comentados, que creo que algunos se podrían saltar).
Misterio del mundillo comiquero,porque esos comics estann muyyyy bien.......
Sí, podemos incluso compartir la opinión, pero se vendieron muyyyy poco...
Podría ser un indicativo de lo mal que vendió el formato BoME.
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La verdad es que no entiendo por qué se paró tan pronto la reedición de Excalibur Classic. Fue porque se quedaron sin material norteamericano digitalizado para reeditar? O fue por el fracaso del formato Best of Marvel Essential?
Me extraña el tema, porque se trata de unos comics que no habían sido reeditados nunca en España, y con autores de primera fila (salvo los fill-ins comentados, que creo que algunos se podrían saltar).
Misterio del mundillo comiquero,porque esos comics estann muyyyy bien.......
Sí, podemos incluso compartir la opinión, pero se vendieron muyyyy poco...
Sí, pero es que eran muyyyy caros...
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Muchas gracias por la información, jtull :) :birra:. Lo bueno de este 2012 es que la espera de ese OG no será tan dura como podría haber sido, gracias a Los Vengadores de Stern y Buscema, Warlock, Nick Furia contra SHIELD y los OG del Capi y Los 4F.
En mi caso, no compré los BOME de Excalibur porque no me gustaba el formato. Y el precio me gustaba todavía menos.
Me acabo de fijar en que el avance editorial 2009 incluía un MARVEL GOLD. EXCALIBUR: DIMENSIONES ALTERNATIVAS, 1, diciembre :o
Aunque supongo que a estas alturas... Para qué hacerse ilusiones :(
Groo, las ilusiones pueden ser puñeteras. No sé si conviene tener muchas. Pero, por las palabras de Julián en este mismo subforo, sabemos que tiene intención de publicar los spin-offs mutantes, a medida que los OG de La Imposible Patrulla-X alcancen el momento cronológico oportuno. De Los Nuevos Mutantes, a finales de año, ya tendremos tres tomos publicados, si todo va bien. Y esta colección irá incluso avanzada con respecto a los OG.
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De todas formas, tampoco nos perdimos mucho. Dimensiones Alternativas tiene números de relleno a cascoporro, y creo que a Claremont se le piró la pinza cosa mala, embrollando todo demasiado sin cerrar nada, y prolongando el viaje de Excalibur por las dimensiones hasta el infinito.
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Para mi Excalibur si que merece una re-edición de las etapas Claremont-Davi
ds y la de Alan Davids, es una pena que ciertos materiales de gran calidad se tengan que conformar muchas veces por el mercado, en el olvido.
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Para mi Excalibur si que merece una re-edición de las etapas Claremont-Davids y la de Alan Davids, es una pena que ciertos materiales de gran calidad se tengan que conformar muchas veces por el mercado, en el olvido.
-Mode Touchballs On-
Es Alan DaviS :contrato:
-Mode Touchballs Off-
Es una serie que para mí se merece todas las reediciones posibles, pero porque es uno de mis "clásicos" personales :amor: Tengo la colección Forum con algunos huecos, entre ellos uno, de entre el 1 al cuarenta y algo, que son los 4 episodios finales de Dimensiones Alternativas (luego hubo un 13 como epílogo), con lo que mi afan es puramente completista, así que como dijo Julian, me quedaré con las ganas :lol:
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Algún siglo.....
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Pero es que encima, el resto de lo que me interesa entra en el concepto de morralla editorial noventera, creo, así que...
Pero los números que citas son geniales, aunque claro, qué voy a decir :lol:
Pero es que LO SON, oiga :contrato:
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Algún día conseguiré con mi poder Sith coaccionar las decisiones editoriales.
Plan 2013
Excalibur
New Warriors
Guardianes
Trilogia
y 3 OG de la Patrulla-X
OG de la 4f de Byrne
OG de la etapa de DD de Frank Miller.
Así todos contentas.
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Algún día conseguiré con mi poder Sith coaccionar las decisiones editoriales.
Plan 2013
Excalibur
New Warriors
Guardianes
Trilogia
y 3 OG de la Patrulla-X
OG de la 4f de Byrne
OG de la etapa de DD de Frank Miller.
Así todos contentas.
¿Por dónde se pasa uno al Lado Oscuro, oiga? :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Hombre, yo imagino que cuando se llegue a la Masacre Mutante en OG es probable que veamos algo de Excalibur, imagino que en MG.
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Algún día conseguiré con mi poder Sith coaccionar las decisiones editoriales.
Plan 2013
Excalibur
New Warriors
Guardianes
Trilogia
y 3 OG de la Patrulla-X
OG de la 4f de Byrne
OG de la etapa de DD de Frank Miller.
Así todos contentas.
¿Por dónde se pasa uno al Lado Oscuro, oiga? :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ahora es cuando aparece pincha-globos Celes :incredulo:
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Hombre, yo imagino que cuando se llegue a la Masacre Mutante en OG es probable que veamos algo de Excalibur, imagino que en MG.
Y un poquillo del Capi y un par de MG con el niño que llevas dentro y la muerte de Harry Osborn sería lo suyo :smilegrin:
Algún día conseguiré con mi poder Sith coaccionar las decisiones editoriales.
Plan 2013
Excalibur
New Warriors
Guardianes
Trilogia
y 3 OG de la Patrulla-X
OG de la 4f de Byrne
OG de la etapa de DD de Frank Miller.
Así todos contentas.
¿Por dónde se pasa uno al Lado Oscuro, oiga? :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ahora es cuando aparece pincha-globos Celes :incredulo:
Acaso lo dudas? :lol:
Pero el que no llora no mama, oiga :adoracion:
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Para los mutis de este hilo ( Tugui, Essex ), estan de enhorabuena, en el Spot-on de Atonishing, de este mes, se anuncia la publicación del tercer OG de forma descara...que suerte tenéis malditos :sospecha:
:yupi: :yupi: :yupi:
¡Pero no nos dejes a medias, Jtull, cuelga la cita! :whip: :lol:
¿Que dice? ¿Pone fecha (finales 2012)?
Cito textualmente la parte final del Spot-on donde se indica:
Por cierto,la saga original de El nido, si todo va bien, será reeditada a finales de año, en el tercer Marvel Gold de la Imposible Patrulla x, aunque se trata de una aventura tan enorme que su conclusión no se vera hasta el cuarto volumen.
¿Te quedas tranquilo amiguito?... :disimulo:
Pues anda, que como se quede incompleta por meter alguna miniserie...
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Parece ser que el tercer OG lo tendremos para final de año pues.En la lista que de posibles que habeis puesto faltan los West Coast Avengers de Byrne,así tendriamos nuestra ración de Vengadores.
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Por pedir que no quede, sí señor! :lol: :birra: :birra: :birra:
PD: Y dos huevos duros fritos, of course. Y de avestruz, oiga :smilegrin:
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La verdad es que no entiendo por qué se paró tan pronto la reedición de Excalibur Classic. Fue porque se quedaron sin material norteamericano digitalizado para reeditar? O fue por el fracaso del formato Best of Marvel Essential?
Me extraña el tema, porque se trata de unos comics que no habían sido reeditados nunca en España, y con autores de primera fila (salvo los fill-ins comentados, que creo que algunos se podrían saltar).
Misterio del mundillo comiquero,porque esos comics estann muyyyy bien.......
Sí, podemos incluso compartir la opinión, pero se vendieron muyyyy poco...
Sí, pero es que eran muyyyy caros...
Cierto. Ese fue el motivo por el que no los compre. ¡El precio!
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He aquí un tebeíllo "clásico" que me compraría sin dudarlo.
(https://shop.idwpublishing.com/media/catalog/product/cache/1/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/f/i/file_4_106.jpg)
https://shop.idwpublishing.com/sergio-aragones-groo-the-wanderer-artists-edition-pre-order.html
Como todos los que están sacando los chicos de IDW en esta colección, por cierto. Pero creo que aquí está complicadillo.
pd.- Post dedicado al que come huevos de avestruz. :D
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He aquí un tebeíllo "clásico" que me compraría sin dudarlo.
(http://3.bp.blogspot.com/_eNKVjFRjtOI/SsUlCi_p8NI/AAAAAAAAALg/xj1c38ZpElg/s320/Homero+Babeante.gif)
Otia, 100$ "de nada". A tomar por saco la economía familiar :lol: Eres malo, Celes, mu maloooo }:)
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Me ha desaparecido un mensaje comentando lo de la publicacion de Groo. :incredulo: :wall:
Lo habías publicado dos veces, y yo he borrado el segundo. Se ve que algún otro ha metido mano a la vez y te hemos dejado sin ninguno.
Disculpas.
Ahora te lo rescato... Ya lo tienes otra vez aquí.
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Pues a mi también me gustaría ver por aquí una reedición de Groo, me la compraba seguro. :babas2:
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Por lo que estoy indagando, recopila las cuatro partes de "La Apuesta de los Dioses" nada menos, aparte del contenido extra que comenta Beyonder.
Eres malo, Celes, pero te ai loviu mucho ahora mismo :amor:
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OG, no se, pero unos tomos como The 'Nam, no estaría mal. :smilegrin:
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Qué curioso que salga a colación hoy... ::)
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Ya tocaba en este hilo hablar de un personaje clasico como Groo. Omnigold de Groo? :P
- Mode Touchballs On -
No hay huevos por parte de Panini :flaming:
- Mode Touchballs Off -
Bueno, si es que tiene los derechos, claro :smilegrin:
Qué curioso que salga a colación hoy... ::)
¿¿¿Pooooorrrrrrrrr??? :incredulo: :incredulo: :incredulo:
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Ya tocaba en este hilo hablar de un personaje clasico como Groo. Omnigold de Groo? :P
- Mode Touchballs On -
No hay huevos por parte de Panini :flaming:
- Mode Touchballs Off -
Bueno, si es que tiene los derechos, claro :smilegrin:
No, Panini no tiene los derechos de Groo.
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¿Los tiene alguien en España? :interrogacion: :interrogacion: :interrogacion:
Como diría Guybrush: ¿Porfa plis recubierto de nata? :angel:
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Que yo sepa, no.
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¿Tan mal vendían, que ya no interesan a nadie? :no:
PD: Y dejo el tema, que esto parece un chat :callado:
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¿Los tiene alguien en España? :interrogacion: :interrogacion: :interrogacion:
Como diría Guybrush: ¿Porfa plis recubierto de nata? :angel:
Guybrush Threepwood?!?! :thumbup:
Yo soy cola, tú pegamento :duelo:
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Hoy me ha llegado el omni de los vengatas esta tarde me pondré con él a ver si me lo termino para antes del estreno en cines, le tengo muchas ganas :victoria:
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Yo ya he encargado a mi librero favorito el OG de los 4f.
El de Silver Surfer, le tengo ganas...a ver si saco tiempo que ya con las lecturas atrasadas que tengo...madremia. No hay tiempo pa na.
El de Vengadores, al final, caerá para el mes de mayo. Espero que todavía haya.
Al final y de momento, los OG de la Patrulla-X los dejo aparcado quizás dentro de 2 años me anime, de momento con el coleccionable que tengo de ellos me es suficiente. Sobretodo cuando lo tengo en el trastero jejeje.
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Al final y de momento, los OG de la Patrulla-X los dejo aparcado quizás dentro de 2 años me anime, de momento con el coleccionable que tengo de ellos me es suficiente. Sobretodo cuando lo tengo en el trastero jejeje.
Sacrilegio!!!
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El de Vengadores, al final, caerá para el mes de mayo. Espero que todavía haya.
Se ha impreso una cantidad suficiente de ejemplares para que no haya problemas de "abastecimiento". Ahora sí, el librero es el que ha de preocuparse de pedir la cantidad suficiente, con la garantía de que hay más en el almacén de la distribuidora para reponer ejemplares si se agotan, y quiere vender más.
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Pero qué bien le sienta tu avatar a este hilo teniendo en cuenta el tomo que sale el mes que viene, Celes MJ :amor: :lol:
:centrate:
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El de Vengadores, al final, caerá para el mes de mayo. Espero que todavía haya.
Se ha impreso una cantidad suficiente de ejemplares para que no haya problemas de "abastecimiento". Ahora sí, el librero es el que ha de preocuparse de pedir la cantidad suficiente, con la garantía de que hay más en el almacén de la distribuidora para reponer ejemplares si se agotan, y quiere vender más.
Gracias Celes. :D
Es que para mi cumple quiero agenciarme tanto el OG de los Vengadores como el de OG De Silver Surfer, si hay. Sino, no pasa nada. :D
Es que a todo no se puede.
:thumbup:
-
Ya ha llegado aqui en Sevilla los tomos de este mes...ansioso estoy de recoger mi sexto MG de los Vengatas ...
Buscema en estado puro :amor:
-
Ya ha llegado aqui en Sevilla los tomos de este mes...ansioso estoy de recoger mi sexto MG de los Vengatas ...
Buscema en estado puro :amor:
¿Ya están los tomos de Abril? :shocked2: ¡Si estamos a 12, que rápido! :thumbup:
Pues a ver si me paso mañana por mis CES entre otras cositas :thumbup:
-
Ya ha llegado aqui en Sevilla los tomos de este mes...ansioso estoy de recoger mi sexto MG de los Vengatas ...
Buscema en estado puro :amor:
¿Ya están los tomos de Abril? :shocked2: ¡Si estamos a 12, que rápido! :thumbup:
Pues a ver si me paso mañana por mis CES entre otras cositas :thumbup:
Menos el Deluxe de los Vengatas, que llegará imagino para la semana próxima, además creo que el CES de Busiek , tampoco ha llegado, solo esta el Siempre Vengadores :yupi:
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Ya ha llegado aqui en Sevilla los tomos de este mes...ansioso estoy de recoger mi sexto MG de los Vengatas ...
Buscema en estado puro :amor:
¿Ya están los tomos de Abril? :shocked2: ¡Si estamos a 12, que rápido! :thumbup:
Pues a ver si me paso mañana por mis CES entre otras cositas :thumbup:
Imagino que será para aprovechar Sant Jordi, y que hasta la última gran superficie tenga disponibles todos estos tomos para entonces.
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Ya ha llegado aqui en Sevilla los tomos de este mes...ansioso estoy de recoger mi sexto MG de los Vengatas ...
Buscema en estado puro :amor:
¿Ya están los tomos de Abril? :shocked2: ¡Si estamos a 12, que rápido! :thumbup:
Pues a ver si me paso mañana por mis CES entre otras cositas :thumbup:
Imagino que será para aprovechar Sant Jordi, y que hasta la última gran superficie tenga disponibles todos estos tomos para entonces.
Que tiene que ver Sant Jordi,...con Sevilla?...Aquí tenemos muchos Santos y la Semana pasada salieron casi todos :lol:
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Ya tengo ganitas de los
CES busiekanos(que para mi merecen MD xDD o OhhhhhGod xDDD)
Ganotas ya :D, aunque en realidad ya los tengo pero soy coleccionista de formatos(hay otros que son de amantes, pero cada uno sus debilidades XDD)
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Ya ha llegado aqui en Sevilla los tomos de este mes...ansioso estoy de recoger mi sexto MG de los Vengatas ...
Buscema en estado puro :amor:
¿Ya están los tomos de Abril? :shocked2: ¡Si estamos a 12, que rápido! :thumbup:
Pues a ver si me paso mañana por mis CES entre otras cositas :thumbup:
Imagino que será para aprovechar Sant Jordi, y que hasta la última gran superficie tenga disponibles todos estos tomos para entonces.
Que tiene que ver Sant Jordi,...con Sevilla?...Aquí tenemos muchos Santos y la Semana pasada salieron casi todos :lol:
Es el día del libro.
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Es el día del libro.
Durante la segunda quincena de abril se celebran las ferias del libro en la mayoría de las ciudades de España.
Donde se venden más tebeos que en todos los salones del cómic juntos, porque va muuuuuucha más gente a comprar.
Por eso, esta semana se distribuye un montón de las novedades del mes, y el resto, la próxima.
Aunque a muchos les pueda sorprender esta tipo de circunstancias, pero es que las editoriales (y sólo Panini, aunque algunas de tebeos van muuuy perdidas en este aspecto) tienen en cuenta este tipo de acontecimientos.
:P
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Una cosa que se me ha ocurrido y que ya he comentado en parte en el post de la peli de los Vengadores.
En la línea clásica estos meses se editan, obviamente además de material de los Vengadores, también material de Capitan América, Thor y Iron Man, que me imagino que en parte se aprovecharán del tirón de la peli. Del único que no se edita nada es de Hulk.
Lo digo porque de momento todos los comentarios sobre la película confirman a Hulk como el personaje más impactante y con mayor protagonismo de la película, que si es un éxito como se espera puede resultar una plataforma de proyección para el verdoso incluso más potente que sus propias películas.
No creeis que es una lástima que no se aproveche para editar algo de Hulk, aunque sea un mísero MG?
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El problema a tu propuesta, Rockomic, que tiene mucho sentido, es que no se puede preparar de hoy para mañana un tomo de esas caracterísitcas.
Digamos que todo el material que está llegando este mes a las tiendas tiene que haber entrado en la "cadena de producción" hace unos cuatro meses, después de haber pasado por un proceso de selección de contenidos y aprobación por el equipo editorial.
Y la información que se sabe ahora de este nuevo Hulk de cine no se tenía hace un año, cuando comenzaron a planificarse los contenidos de este mes, así que era difícil que se incluyera nada del gigante verde por la importancia que iba a tener en el film. Teniendo en cuenta, además, que las cifras de venta de los tomos que se han dedicado hasta el momento a Hulk no están precisamente entre las cinco mejores de la casa, resulta mucho más "arriesgado" comercialmente pensar en un tomo exclusivo para el personaje "por si, tal vez, puede que, y si a colación de la película" que de, por ejemplo, Thor, que ya tuvo su película y tiene mucha más presencia en la caja registradora de las tiendas.
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Te entiendo perfectamente, Celes. No pretendía acusar a Panini de mala planificación ni nada parecido, aunque haya podido sonar así.
Soy consciente que no hace ni tres meses nadie tenía ni idea de ese protagonismo de Hulk en la película y evidentemente la planificación del material clásico no contaba con eso.
Era más el deseo de que quizás el posible boom Hulk pueda animar a Panini a plantearse la edición de material del verdoso para un futuro próximo. ;)
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No he visto ninguna "acusación" en tu comentario, rockomic.
Para que se pueda planificar algo de impacto con Hulk, primero habrá que ver cómo funciona la nueva serie. Cuanto mejor venda, más probabilidades habrá de recuperar alguna etapa antigua. Lo cual no implica que no se pueda hacer igualmente, pero es menos probable que suceda si las ventas de la grapa son escasas.
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Era más el deseo de que quizás el posible boom Hulk pueda animar a Panini a plantearse la edición de material del verdoso para un futuro próximo. ;)
Ojalá tengas razón! Dónde hay que firmar? Juliaaaaaaaaaaaán!! Vete tomando nota! :contrato: :smilegrin:
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seria una buena opcion,visto lo solicitado que está.
¿esa etapa esta toda inédita en forum,o solo una parte?
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seria una buena opcion,visto lo solicitado que está.
Creo que con "La encrucijada" se está repitiendo (como es habitual de este hilo, por otro lado) el caso de "hay varios foreros que lo piden muchas veces" y da la sensación que es un material "muy demandado" por "los compradores".
Disculpad la cantidad de comillas, pero quiero que se entienda bien.
Es una etapa normalita de un pesonaje. Que se publicó MUY mal aquí. Y que, por eso, hay gente que la quiere ver bien publicada. Todo correcto hasta este momento. Pero, visto el "interés" comercial que hay por Hulk, ¿de verdad consideráis que es una buena idea publicar una historia que ha de vender bien sí o sí porque anteriormente, hace como 2 años o el tiempo que sea, no se editó en condiciones?
Creo que hacen falta muchas más razones para sacar material de ese estilo, y habría muchas otras historias que podrían tener prioridad.
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Yo lo pienso comprar "tó" pero claro mi opinión no cuenta demasiado porque tengo la fiebre del novato :birra:
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Sí, yo la Encrucijada lo metería en un paquete de todo el Hulk de Mantlo/Sal Buscema (o casi todo). Estamos a la espera a ver si Marvel saca un tercer tomo con esa saga.
De todas formas, seguro que no sería un superventas y que efectivamente hacen falta más razones para su publicación, pero tampoco creo que sea una petición de cuatro foreros. Por lo menos desde los primeros tiempos de las BM que yo leo peticiones de publicación de la Encrucijada, ya en correos de los lectores y demás sitios.
Yo creo que la clave está en que que Marvel la reedite pronto, entonces las posibilidades aumentarían mucho.
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Yo personalmente creo que es bastante mejor la etapa justamente anterior a la encrucijada. No niego que disfruté con la saga de la Encrucijada, pero como final de la etapa Mantlo. Por si sola editada, sin lo anterior, la veo un poco coja y no se hasta que punto serían de buenas las ventas. Aunque si se publica estaría encantado, obviamente.
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seria una buena opcion,visto lo solicitado que está.
Creo que con "La encrucijada" se está repitiendo (como es habitual de este hilo, por otro lado) el caso de "hay varios foreros que lo piden muchas veces" y da la sensación que es un material "muy demandado" por "los compradores".
Disculpad la cantidad de comillas, pero quiero que se entienda bien.
Es una etapa normalita de un pesonaje. Que se publicó MUY mal aquí.
...
Yo añadiría algo más. Que se publicó muy mal aquí, porque precisamente en su época también se vendió mal.
La serie salía en grapa, se canceló y pasó a ser complemento de Alpha Flight, menos un número que se publicó en Secret Wars II.
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Paso para decir que gracias a Oskarosa, al fin voy a poder La saga del Oso Místico (en su edición Archivos X-Men) y Magik :yupi:
2 Clásicazos mutantes que no me puedo creer que haya tardado tanto en poder leer :amor:
Cuando lo haga comento ;)
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Paso para decir que gracias a Oskarosa, al fin voy a poder La saga del Oso Místico (en su edición Archivos X-Men) y Magik :yupi:
2 Clásicazos mutantes que no me puedo creer que haya tardado tanto en poder leer :amor:
Cuando lo haga comento ;)
Dejo el comentario sobre la magnífica miniserie de Magik para el supremo adorador que tiene en este foro :disimulo:.
La Saga del Oso Místico... Releídas las historias de Claremont en Los Nuevos Mutantes ya reeditadas en los dos Marvel Gold del grupo, y sin querer menospreciar las que hace tantos años que no he releído... La Saga del Oso Místico, decía, me parece la mejor historia de Los Bebés-X escrita por el Patriarca Mutante :). Mejor, en mi opinión, que las posteriores sagas de Capa y Puñal, Legión, o el regreso de cierto viejo miembro del grupo.
Disfrútalos, Essex Essax, :birra: :birra: :birra: :birra:.
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Que las disfrutes, hay que fomentar los clásicos. :lol:
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Dejo el comentario sobre la magnífica miniserie de Magik para el supremo adorador que tiene en este foro :disimulo:.
La Saga del Oso Místico... Releídas las historias de Claremont en Los Nuevos Mutantes ya reeditadas en los dos Marvel Gold del grupo, y sin querer menospreciar las que hace tantos años que no he releído... La Saga del Oso Místico, decía, me parece la mejor historia de Los Bebés-X escrita por el Patriarca Mutante :).
Coincido en que La Saga del Oso Místico es la cima de Claremont en Los Nuevos Mutantes. Es más, diría que marca perfectamente el momento en que la colección deja de ser un spin-off juvenil de La Patrulla-X (muy entretenido, eso sí) para convertirse en un clásico de los 80. Y el dibujo de Sienkiewicz, que en su momento me echaba para atrás, ayuda muchísimo a respaldar esa condición de clásico.
Sobre Magik, directamente la considero la gran limited de Claremont en ese microcosmos mutante que fue modelando durante tantos años. A pachas con la miniserie de Lobezno, obviamente. Pero ni podría ser imparcial ni se me ocurriría siquiera intentarlo. Porque el viaje iniciático de Illyana, sus años en el limbo y su proceso de aprendizaje ante cada golpe y cada circunstancia son uno de los highlights de mi niñez.
Ganazas de conocer tus impresiones, Essex :).
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Y el dibujo de Sienkiewicz, que en su momento me echaba para atrás, ayuda muchísimo a respaldar esa condición de clásico.
Rectificar es de sabios. :P
Incluso creo que Sienkiewicz es el principal reclamo.
Curioso lo de este dibujante...a mí me echaba para atras y ahora lo adoro :yupi:
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Dejo el comentario sobre la magnífica miniserie de Magik para el supremo adorador que tiene en este foro :disimulo:.
La Saga del Oso Místico... Releídas las historias de Claremont en Los Nuevos Mutantes ya reeditadas en los dos Marvel Gold del grupo, y sin querer menospreciar las que hace tantos años que no he releído... La Saga del Oso Místico, decía, me parece la mejor historia de Los Bebés-X escrita por el Patriarca Mutante :).
Coincido en que La Saga del Oso Místico es la cima de Claremont en Los Nuevos Mutantes. Es más, diría que marca perfectamente el momento en que la colección deja de ser un spin-off juvenil de La Patrulla-X (muy entretenido, eso sí) para convertirse en un clásico de los 80. Y el dibujo de Sienkiewicz, que en su momento me echaba para atrás, ayuda muchísimo a respaldar esa condición de clásico.
No sabe cuánto me alegra, mi querida Presidenta Pecado (:torta: :torta: :torta: :torta: :lol: :lol: :lol: :lol:), que coincida con mi opinión :birra:.
Respecto a los siguientes números de la colección, destacaría también, aunque algo por debajo, el conjunto de historias que empieza en el 29 USA, y se alarga hasta el 34, aunque los últimos números ya no estén dibujados por Sienkie. En esa época, Claremont sabía reflejar las aventuras y las desventuras de una pandilla de adolescentes: todos para uno, y uno para todos.
Y algo me dice que la visión de la primera página del núm. 30 USA tuve que ser, en su momento, impresionante para usted :).
Un día de estos, criticaré el aspecto que no me gustó de la saga de Legión, cuando la releí, aunque luego tenga que ir a confesarme... Claremont, en su divina clemencia, me perdone :angel:.
Sobre Magik, directamente la considero la gran limited de Claremont en ese microcosmos mutante que fue modelando durante tantos años. A pachas con la miniserie de Lobezno, obviamente. Pero ni podría ser imparcial ni se me ocurriría siquiera intentarlo. Porque el viaje iniciático de Illyana, sus años en el limbo y su proceso de aprendizaje ante cada golpe y cada circunstancia son uno de los highlights de mi niñez.
En este punto, niego la mayor.
¿Microcosmos? ¡¡¡¡¿¡¡¡¡Microcosmos!!!?!!!!
Lo que Claremont fue modelando durante esos años fue todo un macrocosmos :contrato:.
Pero... ssssshhhhhh... :callado:... :disimulo:... No conviene mencionar ciertas miniseries, ni al cosmos mutante claremontiano... no sea que estalle de nuevo cierto tema :disimulo: :angel: :lol: :lol: :lol: :lol:. Kyle Richmond, no he dicho nada :angel: :lol: :lol: :lol: :lol: :birra:.
Ganazas de conocer tus impresiones, Essex :).
Lo mismo digo :birra:.
Y el dibujo de Sienkiewicz, que en su momento me echaba para atrás, ayuda muchísimo a respaldar esa condición de clásico.
Rectificar es de sabios. :P
Incluso creo que Sienkiewicz es el principal reclamo.
Mi querido ex-The Beyonder, ¡¡¡¡penitenciágite, penitenciágite!!!! Por muy alto que Sienkie brillase, y muy alto brilló... ahí estaba el Patriarca Mutante :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :amor: :amor: :amor: :amor:.
He tenido el mismo sueño que nuestro goblingking respecto al anuncio de cierto tercer OG de La Imposible Patrulla-X :angel:.
Curioso lo de este dibujante...a mí me echaba para atras y ahora lo adoro :yupi:
jtull, a mí me pasa lo mismo que a ti. Aunque, en mi caso, junto a la adoración coexiste cierta dificultad a la hora de leerlo. Y no me refiero a su capacidad narrativa, ni mucho menos... me refiero a ciertas imágenes. Soy incapaz de explicarme mejor, debido precisamente a esa dificultad :).
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Vale, necesito saber a que viene tanto baile de nick :interrogacion:
Saludos
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No preguntes, ... ¡¡¡¡ÚNETE!!!.
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No preguntes, ... ¡¡¡¡ÚNETE!!!.
Vale xd
Saludos
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Vale, necesito saber a que viene tanto baile de nick :interrogacion:
Saludos
Empecé yo con la tontería, Essex me siguió y ahora somos los líderes de una raza mutante. Lo que muta es el género, claro.
Y ahora, a seguir hablando de clásicos :lol:
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Vale, hablando de clásicos y a colación de la miniserie de Magik, sobre la cual coincido plenamente con el comentario de David for President:
En primer lugar, tengo la duda acerca de si se ha vuelto a publicar en España desde que apareció en formato Extra-Superhéroes (el auténtico y genuino) hará casi tres décadas.
Y, en segundo lugar y más importante...¿se plantea su futura publicación? Me suena que Tugui comentó algo al respecto, pero relacionado (o incluso incluido en) algo de Los Nuevos Mutantes. Pero como fue en uno de los frenéticos hilos de Clásicos anteriores, cualquiera lo encuentra ahora. :lol:
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No preguntes, ... ¡¡¡¡ÚNETE!!!.
Y tu que Lola para cuando el cambio.
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Ya he puesto mi solicitud en el hilo correspondiente.
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Vale, hablando de clásicos y a colación de la miniserie de Magik, sobre la cual coincido plenamente con el comentario de David for President:
En primer lugar, tengo la duda acerca de si se ha vuelto a publicar en España desde que apareció en formato Extra-Superhéroes (el auténtico y genuino) hará casi tres décadas.
Se ha publicado en tres formatos diferentes en España.
Extra-Superhéroes: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/colextsuphf108.html.
Colección Prestigio: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/prestf126.html.
Y Biblioteca Marvel X-Men: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmxmenp112.html.
Y, en segundo lugar y más importante...¿se plantea su futura publicación? Me suena que Tugui comentó algo al respecto, pero relacionado (o incluso incluido en) algo de Los Nuevos Mutantes. Pero como fue en uno de los frenéticos hilos de Clásicos anteriores, cualquiera lo encuentra ahora. :lol:
Sí, lo previsible es que salga en Marvel Gold de tapa blanda, cuando llegue el momento oportuno en la reedición de Los Nuevos Mutantes.
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Cambiando el tema....( si me lo permitís) :hola:, ya he adquirido el nuevo tomo de los poderosos vengadores del maestro Stern :adoracion: :adoracion: ....brutal el cambio de dibujante con el maestro Buscema :babas: :babas:, como definirlo...es como cambiar el jamón de 5 J por la mortadela de aceitunas :sospecha: (por cierto que a mí me encanta)..
A todo esto un Palmer :babas: Brutal en las tintas, que en conjunto hacen de esta una obra maestra.
P.D Llevamos muchos años esperando esta etapa publicada como Odin manda, y ahora , esta al alcance de nuestra mano (no así de nuestra pobres carteritas) :disimulo:
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Se ha publicado en tres formatos diferentes en España.
Gracias por la información. :thumbup: El prestigio se me debió de pasar.
De hecho, seguramente coincidió con la temporada en que me dio por comprar sólo por catálogo a Estados Unidos. :wall:
Y, en segundo lugar y más importante...¿se plantea su futura publicación?
Sí, lo previsible es que salga en Marvel Gold de tapa blanda, cuando llegue el momento oportuno en la reedición de Los Nuevos Mutantes.
Gracias de nuevo. Si puedo abusar de tu buena fe, ¿se puede deducir que aparecerá en su propio tomo? Básicamente quiero decir: espero que no se publique intercalada en un tomo de los Nuevos Mutantes...
Sin ánimo de abrir de nuevo la Caja de Pandora, eh. :angel:
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Cambiando el tema....( si me lo permitís) :hola:, ya he adquirido el nuevo tomo de los poderosos vengadores del maestro Stern :adoracion: :adoracion: ....brutal el cambio de dibujante con el maestro Buscema :babas: :babas:, como definirlo...es como cambiar el jamón de 5 J por la mortadela de aceitunas :sospecha: (por cierto que a mí me encanta)..
A todo esto un Palmer :babas: Brutal en las tintas, que en conjunto hacen de esta una obra maestra.
P.D Llevamos muchos años esperando esta etapa publicada como Odin manda, y ahora , esta al alcance de nuestra mano (no así de nuestra pobres carteritas) :disimulo:
Llevo unas 100 páginas leídas y solo encuentro elogios para calificar este OG :birra:
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Ya he puesto mi solicitud en el hilo correspondiente.
Pues yo lo he hecho desde la configuración de mi cuenta :puzzled:
Saludos
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Sí, lo previsible es que salga en Marvel Gold de tapa blanda, cuando llegue el momento oportuno en la reedición de Los Nuevos Mutantes.
Gracias de nuevo. Si puedo abusar de tu buena fe, ¿se puede deducir que aparecerá en su propio tomo? Básicamente quiero decir: espero que no se publique intercalada en un tomo de los Nuevos Mutantes...
Sin ánimo de abrir de nuevo la Caja de Pandora, eh. :angel:
Pues no será un tomo independiente, sino que se incluirá en su momento cronológico, dentro del tomo correspondiente, o al menos esos eran los planes cuando se comentó aquí.
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Buff, yo estoy casi, casi seguro de que esa miniserie tendrá su propio tomo unitario. Del mismo modo en que sé que la gente se quejará del precio cuando se anuncie :lol:.
Pero vaya, que me extrañaría muchísimo que ese tomo llevase más material que el de la propia miniserie, teniendo en cuenta que encajaría tanto en una reedición de Los Nuevos Mutantes como de La Patrulla-x (y qué demonios, tendría suficiente valor por sí misma como para publicarla sin formar parte de una reedición global de ninguna colección).
Pero de momento, me temo que sólo podemos especular.
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Fíjate, que a pesar de tienes parte de razón en lo que dice, no fue la impresión que yo saqué al leer el comentario, quizá me falla la memoria.De todas formas imagino que ya nos enteraremos. :)
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Sin ánimo de abrir de nuevo la Caja de Pandora, eh. :angel:
Lo siento, pero... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que no diré nada que Franchux no comentase en su momento cuando dijo que la miniserie de Illyana es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que cuenta lo que le pasó al personaje entre algunas de las viñetas de la penúltima página de UXM 160 (agosto de 1982) y, a su vez, está relacionada directamente con lo narrado en Los Nuevos Mutantes 14 USA. Ahí, Illyana Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La miniserie sufrió un retraso de un año y medio en su aparición. Sus fechas de portada son: diciembre de 1983-marzo de 1984. The New Mutants 14 tiene fecha de abril de 1984.
En todo caso, y como bien señala nuestro Presidente, la miniserie está íntimamente relacionada con ambas series.
Me dispongo a cerrar de nuevo la Caja de Pandora antes de que alguien me meta dentro :angel:.
Cambio de tema.
P.D Llevamos muchos años esperando esta etapa publicada como Odin manda, y ahora , esta al alcance de nuestra mano (no así de nuestra pobres carteritas) :disimulo:
Muchos años, amigo warlockiano, muchos :).
Tengo en mi poder Marvel Gold. Los Poderosos Vengadores 6: Poder absoluto. Este tomo incluye las primeras historias que leí del grupo: la segunda mitad del 252 y el 253 en el viejo núm. 55 de Los Vengadores vol. 1 de Forum, allá por agosto de 1987. Anda que no ha llovido desde entonces... Incluso, ha nevado. No sé cómo expresar la alegría que siento al tener este tomo en casa. Tener recopiladas, en una colección de tomos, las mejores historias de Los Vengadores es un inmensísimo placer. Obviamente, si digo que son las mejores es sólo una opinión personal, opinión absolutamente mediatizada por la nostalgia y el cariño que les tengo. Ojeando el tomo, hasta me parece que Bob Hall hizo un trabajo mucho mejor en las cuatro primeras historias del tomo que en sus anteriores números ya reeditados.
Roger Stern, :adoracion:.
John Buscema, :adoracion:.
Julián y Panini, :adoracion:.
Vuelvo a ver a mi Mónica surcar las corrientes del espacio. Y vuelvo a ver al bueno de Dane llegando a la Mansión. Joder, me estoy emocionando más de la cuenta :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:.
Me voy a la cama a leer el tomo :birra:.
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Viendo la numeración que corre en este tomo de los Vengadores :amor:...
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667519 :adoracion: :adoracion: :adoracion:, a la coleccion de Stern le puede que dar un par de tomos mas y se acaba su etapa¿Verdad? :(
Ya debería de anunciar la editorial la próxima publicación del capi de Zeck :adoracion: :adoracion: :adoracion: que sustituya a esta :smilegrin:
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a la coleccion de Stern le puede que dar un par de tomos mas y se acaba su etapa
Jethro, según la información que Julián pasó a la revista Dolmen, quedaría por salir lo siguiente:
MG. Los Poderosos Vengadores 7. 06/2012. 224 páginas
Avengers Annual 14, Avengers 260-266, Fantastic Four 287
MG. Los Poderosos Vengadores 8. 08/2012. 192 páginas
Avengers 267-272, Avengers Annual 15, West Coast Avengers Annual 1
MG. Los Poderosos Vengadores 9. 10/2012. 192 páginas
Avengers 273-280
MG. Los Poderosos Vengadores 10. 12/2012. 224 páginas
Avengers 281-290
Y luego siempre queda la posibilidad de que se siga un poquito más con la etapa de Simonson.
No tengas tanta prisa :lol:.
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Yo personalmente creo que es bastante mejor la etapa justamente anterior a la encrucijada. No niego que disfruté con la saga de la Encrucijada, pero como final de la etapa Mantlo. Por si sola editada, sin lo anterior, la veo un poco coja y no se hasta que punto serían de buenas las ventas. Aunque si se publica estaría encantado, obviamente.
Iba a decir lo mismo. La Encrucijada está bien, pero es mejor toda la parte anterior de Mantlo y Buscema. A ver si con la peli de Los Vengadores Hulk se pone de moda.
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a la coleccion de Stern le puede que dar un par de tomos mas y se acaba su etapa
Jethro, según la información que Julián pasó a la revista Dolmen, quedaría por salir lo siguiente:
MG. Los Poderosos Vengadores 7. 06/2012. 224 páginas
Avengers Annual 14, Avengers 260-266, Fantastic Four 287
MG. Los Poderosos Vengadores 8. 08/2012. 192 páginas
Avengers 267-272, Avengers Annual 15, West Coast Avengers Annual 1
MG. Los Poderosos Vengadores 9. 10/2012. 192 páginas
Avengers 273-280
MG. Los Poderosos Vengadores 10. 12/2012. 224 páginas
Avengers 281-290
Y luego siempre queda la posibilidad de que se siga un poquito más con la etapa de Simonson.
No tengas tanta prisa :lol:.
Muchas gracias Sr/Sta. presinte/a...pero la estapa Stern termina en el 285 creo, en el 286/287 Ralph Macchio guioniza el principio de la saga Heavy Metal, bajo argumentos de Stern...pero dá igual, veo que para terminar esta coleccion vengadora y si se pretende llegar al número 300 harán falta como mínimo otros 5 tomos ( diez meses)...tiempo suficiente para iniciar la etapa del Capi de Zeck :yupi: y que vea un bonito tercer OG metido en plena etapa Englehart :adoracion:aprovechando el próximo lanzamiento de la secuela cinematográfica :amor:
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¡Por fin voy a poder disfrutar de los numeros 258 y 259 de The Avengers! Ya solo me queda la mitad(ainss) del ultimo numero de Stern en la coleccion como inedito en mi estanteria :babas: :babas: :babas: Me encantan estos tomos :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Ya he leído las cuatro primeras historias de Marvel Gold. Los Poderosos Vengadores: Poder absoluto. ¡Qué placer!
En la página 91 del tomo hay dos notas que hacen referencia a The Avengers 66 y 67 USA y entre paréntesis aparece la siguiente referencia: M.G.L.V.: La batalla por la Tierra.
Ya tenemos el título del próximo OG del grupo: Marvel Gold. Los Vengadores: La batalla por la Tierra.
Ahora mismo no recuerdo si ya se había publicado alguna referencia al tomo.
a la coleccion de Stern le puede que dar un par de tomos mas y se acaba su etapa
Jethro, según la información que Julián pasó a la revista Dolmen, quedaría por salir lo siguiente:
MG. Los Poderosos Vengadores 7. 06/2012. 224 páginas
Avengers Annual 14, Avengers 260-266, Fantastic Four 287
MG. Los Poderosos Vengadores 8. 08/2012. 192 páginas
Avengers 267-272, Avengers Annual 15, West Coast Avengers Annual 1
MG. Los Poderosos Vengadores 9. 10/2012. 192 páginas
Avengers 273-280
MG. Los Poderosos Vengadores 10. 12/2012. 224 páginas
Avengers 281-290
Y luego siempre queda la posibilidad de que se siga un poquito más con la etapa de Simonson.
No tengas tanta prisa :lol:.
Entre los contenidos del último tomo faltarían los anuales 2 de West Coast Avengers y 16 de The Avengers :). Julián confirmó que serán incluidos, y cronológicamente tocarían en el 10º tomo.
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¡Por fin voy a poder disfrutar de los numeros 258 y 259 de The Avengers! Ya solo me queda la mitad(ainss) del ultimo numero de Stern en la coleccion como inedito en mi estanteria :babas: :babas: :babas: Me encantan estos tomos :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Numerazos....
PD: Que avatar llevas no??Ahora mismo no la reconozco. Estoy entre Sersi o sersi XD
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Es Madeja, antes conocida como Polilla Gitana ;)
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Es Madeja, antes conocida como Polilla Gitana ;)
Ostras, no la había reconocido, yo la recordaba con otro traje :).
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/2/29/Gypsymoth4.jpg/220px-Gypsymoth4.jpg)
Ha mejorado bastante :lol: :lol: :lol:
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Yo personalmente creo que es bastante mejor la etapa justamente anterior a la encrucijada. No niego que disfruté con la saga de la Encrucijada, pero como final de la etapa Mantlo. Por si sola editada, sin lo anterior, la veo un poco coja y no se hasta que punto serían de buenas las ventas. Aunque si se publica estaría encantado, obviamente.
Iba a decir lo mismo. La Encrucijada está bien, pero es mejor toda la parte anterior de Mantlo y Buscema. A ver si con la peli de Los Vengadores Hulk se pone de moda.
Como algunos ya sabréis en USA se va a publicar lo anterior en dos tomos que salen este año. Aún no sé nada de la Encrucijada, pero yo también veo más lógico seguir un orden similar al americano.
Así que aquí el personal, editores y lectores, no sabían que Hulk es la estrella de los Vengadores. Hombres de poca fe. Cuando al 4 Latas se le acabe la batería y al Melenas lo castigue otra vez papaíto ¿a quién vais a llamar para combatir a un ejército alienígena, al Capitán América? Hombre por favor :P
La potencia sin control, no vale para nada :P...un estratega en toda batalla es harto necesario :sospecha:...por todo esto solo me que da por decirte una cosa amigo verdoso :disimulo:..Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ya he leído las cuatro primeras historias de Marvel Gold. Los Poderosos Vengadores: Poder absoluto. ¡Qué placer!
En la página 91 del tomo hay dos notas que hacen referencia a The Avengers 66 y 67 USA y entre paréntesis aparece la siguiente referencia: M.G.L.V.: La batalla por la Tierra.
Ya tenemos el título del próximo OG del grupo: Marvel Gold. Los Vengadores: La batalla por la Tierra.
Ahora mismo no recuerdo si ya se había publicado alguna referencia al tomo.
:babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas:
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
Ojala para finales de año :uy:
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Así que aquí el personal, editores y lectores, no sabían que Hulk es la estrella de los Vengadores. Hombres de poca fe. Cuando al 4 Latas se le acabe la batería y al Melenas lo castigue otra vez papaíto ¿a quién vais a llamar para combatir a un ejército alienígena, al Capitán América? Hombre por favor :P
La potencia sin control, no vale para nada :P...un estratega en toda batalla es harto necesario :sospecha:...por todo esto solo me que da por decirte una cosa amigo verdoso :disimulo:..Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nada más darle a "publicar" caí que me iba a quemar con tus llamaradas :lol:
Pero hombre, has de admitir que el buenazo del Capi preferiría enfrentarse solo a una coalición entre Ultrón, Kang y Muerte dirigida por Belén Esteban antes que vérselas, con la ayuda de todos los Vengatas habidos y por haber, con el único e inimitable Gigante Esmeralda.
En cualquier caso tú no te preocupes que la batalla más importante para ti la gana el Capi de calle. Prontito tienes tu 2º OG. Pero ojalá que los que piden a su Hulk tengan algún tomito chulo de la era Mantlo. Yo también confío mucho en que la peli ayude a las grapas de Aaron y haga el efecto dominó para que Panini se anime con algo del personaje más fuerte de todos. Seguir los pasos de lo que se va a publicar en inglés sería muy interesante. A mí me quedan días para recibir mi primer tomo :yupi:
Uffff....si tú supieras amigo Banner, que puedo ser mas fanático que tu del gigantón esmeralda, pero bueno, al igual que tu , suspiro por ver algún día la línea clásica de este personaje en bonitos OG :birra:
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Pues nada, acabo de leer War and Pieces, arco argumental que ocupa The incredible Hulk 390, 391 y 392, guionizado por Peter David y dibujado por Dale Keown.
Y muchos diréis ¿que hace Essex leyendo unos cómic como esos? :lol:
Pues porque me los ha regalado mi compadre Tartessiano y sale Factor-X :amor:
Y me han encantado :amor: Cada vez añoro más mis queridos años 90.
El guión es muy bueno, divertidísimo, e intercala dilemas morales y temas políticos serios con un humor marca de la casa.
Y el dibujo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una pasada :palmas: Vaya con el Hulk de Dale.
En fin, que han sido unos cómics que me han encantado, y que me encantaría ver re editados en un futuro próximo (tanto el Hulk de Peter David como sus X-Factor :thumbup:)
:)
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Es que el Hulk de Peter David es muy bueno, a pesar de ha habido una tendencia general a rebajarle calidad.Me alegro que te hayan gustado, todavía te quedan buenos comics en la recámara. ;)
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Es que el Hulk de Peter David es muy bueno, a pesar de ha habido una tendencia general a rebajarle calidad.Me alegro que te hayan gustado, todavía te quedan buenos comics en la recámara. ;)
Pues sí ;)
Espero que podamos ver la etapa completa en MG u OG... o esa linea noventera embrionaria :babas:
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esa linea de los '90,que es una futurible nueva coleccion?
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Es que el Hulk de Peter David es muy bueno, a pesar de ha habido una tendencia general a rebajarle calidad.Me alegro que te hayan gustado, todavía te quedan buenos comics en la recámara. ;)
Lo que he resaltado es algo que es cierto y que me cuesta entender. Y más teniendo en cuenta que David continuaba lo mismo que estaba haciendo Mantlo, cambiar la personalidad de Hulk para sorprender al lector... para luego volver al Hulk de siempre. Cómics muy densos en detalles, en la cantidad tremenda de guiños, de subtramas, de desarrollo de los personajes, etc.
Es algo que me tomo como algo exclusivo de este foro, se trata de hacer de menos la etapa de David para convencer de reeditar el hueco entre las dos colecciones que siempre se mencionan. (http://www.universomarvel.com/forum/Smileys/marvel/undecided.gif)
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esa linea de los '90,que es una futurible nueva coleccion?
Me sumo a esta pregunta que me parece muy interesante ¿se sabe algo sobre esto que se comenta? si es así ojalá sean tomazos de tapa dura.
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esa linea de los '90,que es una futurible nueva coleccion?
esa linea de los '90,que es una futurible nueva coleccion?
Me sumo a esta pregunta que me parece muy interesante ¿se sabe algo sobre esto que se comenta? si es así ojalá sean tomazos de tapa dura.
De momento el tema es una leyenda urbana. :)
La cosa surgió cuando le pregunté a Julián en uno de los hilos del foro, si sería posible una re edición de sagas como La canción del Verdugo y cosas así, etapas de finales de los 80 y principios mediados de los 90, que no iban a poder salir en CES por los materiales y que "no tenían la suficiente calidad" o no daban el perfil para salir en formatos como MG.
Ahí entrarían cosas como el X-Factor y el Hulk de David, el Excalibur de Davis, La canción del verdugo, la era de apocalipsis, Onslaught, el DD de Nocenti, los New Warriors de Niceza, el Lobezno de Hama...
Un sinfín de colecciones de calidad contrastada, algunas de ellas que nunca han contado con una edición digna, han salido como complementos, solo se han visto en grapas o no han tenido una edición unitaria, y que sin embargo muchos aficionados estaban deseando tener y otros muchos desconocían (Y entramos en lo de siempre; algunas más, otras menos, y nunca se sabe con certeza absoluta como venderá una colección por muchas ganas que tú le tengas... pero la cosa es que un periodo importante de Marvel -85/95- no tiene apenas representación dentro del actual plan de reediciones, donde si que encontramos cosas de los 60, 70 y de la época del 98 en adelante. Y en un periodo de más de una década, es obvio que hay cosillas muy interesante por publicar, y que quizás no hay porqué esperar hasta que les llegué su turno en otros formatos, habida cuenta que sería una laaaaarga espera).
Ea, me he liado la manta a la cabeza y os lo he buscado. Todo aquí:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=24124.msg989037#msg989037
Essex:
Hola buenas, vengo a estrenar mi avatar.
¿Y con qué? os preguntaréis.
Pues bien, vengo a pedir (a mendigar, más bien) again la saga de "La canción del Verdugo". De ahí el avatar -que me gustaría decir que conservaré hasta que se cumpla mi demanda, pero ni siquiera sé si se seguiran utilizando ordenadores para entonces-.
¿Que por qué debe publicarse? Bueno, porque mola, es obvio. Pero si queremos razones más profundas, a ver que tal esta:
-Si hay una saga mutante que se lleva pidiendo un par de añitos por un considerable número de aficionados esta es... "La Era de Apocalipsis", macro evento mutante por excelencia, que muy seguramente, vendería del copón de sacarse en un buen formato. ¿Y que tiene que ver "La Canción del verdugo? Pues solo esta palabra, leída mil veces a Julián; sinergias.
Sí hay un precursor moral de la EDA esa es "La canción del Verdugo": Apocalipsis por medio, Siniestro, el material genético de los Summers, saga dramática, Lobdell, Nicieza y mucho más. De hecho, no creo que haya un momento mejor para sacar un bonito Marvel Gold de "La canción del Verdugo" que cuándo se publique la EDA (Algo que puede tardar aún 2 o 3 años en pasar, pero que pasará. SEGURO).
Y además, sabiendo que los Omnigolds muy difícilmente llegaran hasta ahí (motivo por el que sí que se canceló "Inferno" y "La Caída de los mutantes"), creo que no habría problema en publicarla por separado, ajena a lo que se este haciendo con la etapa Claremont.
Y bueno... ya está ¿No habría alguna posibilidad, por remota que fuera, de que esto sea así? Vengaaaaa, vender, vendería seguro, y nunca se ha editado de esta forma.
Contesta Julián:
"Essex, te voy a dar una alegría.
Tengo "La canción del Verdugo" y otras sagas ochenteras y noventeras en la cabeza. Sé que hay que buscarles una salida. No en Marvel Gold. No en CES, si no hay materiales rotulados en Panini (y no los hay). No en 2012. Pero sí a medio plazo. Hay que dar vueltas al tema y encontrarles su lugar"
Anda, pues ahí me has pillado. Sí que podría sacarse en CES lo que salió en ese coleccionable concreto. No obstante, sería una rara avis dentro de la línea, puesto que es muy anterior a los otros títulos. Quedaría un poco en tierra de nadie, y es preferible que unas cosas se apoyen en otras y no sean una vela en la noche. Respecto al nombre del hipotético nuevo formato... No nos adelantemos, que la cosa es muy, muy, muy, muy embrionaria. De momento, lo tengo en mente. Y desde que tuve en mente el CES hasta que existió pasaron cuatro años.
Ahí tenéis todo el meollo del asunto. ;) Y sí a eso le sumáis que Manolito CMH se fue, y que quizás para cuándo vuelva puede volver con interesantes novedades... Pues ya tenemos un terreno de cultivo, en el que especular como podría ser esa linea futurible y futura (un par de años no se los quita nadie) en tapa dura, con papel de coleccionable, carácter algo más completista, tiradas más pequeñas y precios muy competitivos.
El que no sueña es porque no quiere. :)
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Pues nada, acabo de leer War and Pieces, arco argumental que ocupa The incredible Hulk 390, 391 y 392, guionizado por Peter David y dibujado por Dale Keown.
Y muchos diréis ¿que hace Essex leyendo unos cómic como esos? :lol:
Pues porque me los ha regalado mi compadre Tartessiano y sale Factor-X :amor:
Y me han encantado :amor: Cada vez añoro más mis queridos años 90.
El guión es muy bueno, divertidísimo, e intercala dilemas morales y temas políticos serios con un humor marca de la casa.
Y el dibujo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una pasada :palmas: Vaya con el Hulk de Dale.
En fin, que han sido unos cómics que me han encantado, y que me encantaría ver re editados en un futuro próximo (tanto el Hulk de Peter David como sus X-Factor :thumbup:)
:)
El dibujo de Dale Keown, me parece una pasada , de lo mejorcito que he visto en los ultimos años y ademas su trazo le va al gigantón esmeralda como anillo al dedo.
Por otra parte me parece una temeridad, menospreciar la etapa de David en este personaje , cuando creo que ni el mismísimo Manthlo pudo llegar a sus niveles de calidad...me parece una de las grandes etapas de la historia Marvel que habría que señalar como obra maestra dentro de las obras magnas de la editorial...lo que pasa es que ya entramos en que si el personaje no vende, que si patatin, que si patatan.... :sospecha:
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En fin, que han sido unos cómics que me han encantado, y que me encantaría ver re editados en un futuro próximo (tanto el Hulk de Peter David como sus X-Factor :thumbup:)
Tocayo, esperar una reedición del Hulk de Peter David supera los límites del optimismo, creo. Estando toda la etapa recopilada en el coleccionable que publicó Planeta, pocas posibilidades veo de que en Panini les de por arriesgarse con una recopilación tan extensa. Si yo fuese tú, perdería el culo buscando dicho coleccionable, que no parece difícil de localizar.
Sobre el Factor-X noventero, tengo mis dudas. Me parece una etapa buenísima, tebeos fresquitos, divertidos y adictivos. Pero su publicación está condicionada a que se reedite La Canción Del Verdugo, y esto no parece que lo vayamos a ver a corto plazo. Para cuando se anuncie dicha saga (que se anunciará tarde o temprano, de eso no me cabe duda), quizás se pueda empezar a pensar en ello.
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¿Pero La Canción del Verdugo no está ya reeditada en el coleccionable X-Men de Panini, del 35 al 38? :puzzled:
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¿Pero La Canción del Verdugo no está ya reeditada en el coleccionable X-Men de Panini, del 35 al 38? :puzzled:
Sip, pero ese coleccionable está descatalogado. Y La Canción del Verdugo es una saga muy jugosa como para no tener su propio tomo individual.
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Yo no diría tanto, pero aceptamos barco como animal de compañía. :P
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¿Pero La Canción del Verdugo no está ya reeditada en el coleccionable X-Men de Panini, del 35 al 38? :puzzled:
Sip, pero ese coleccionable está descatalogado. Y La Canción del Verdugo es una saga muy jugosa como para no tener su propio tomo individual.
Lo de merecedora de tomo individual, pase, pero ¿descatalogado? :puzzled:
Pero si aun está en venta en la propia web:
http://www.paninicomics.es/web/guest/coleccion_titulos?category_id=126040
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Pero se anunció que se iba a descatalogar. ;)
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Pero se anunció que se iba a descatalogar. ;)
Acabáramos, haber empezado por ahí :exclamacion:
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No creo que se haya minusvalorado la etapa de David en Hulk. A mí me parecen comics muy buenos, condenadamente buenos, pero también hay una tendencia a engrandecerlos en demasía y calificarlos de obra maestra en su conjunto. Ni lo uno ni lo otro. El problema es que fue una etapa muy larga, diez años creo y mantener un nivel excelso durante tanto tiempo sólo a mi entender sólo lo consiguió Claremont en X-Men y Lee en Spidey y eso que tuvieron sus altibajos.
Desde luego si los reeditasen seía el primero en compralos, es de lo mejorcito de los 90.
Divago. Lo que también quería decir es que como la etapa de David ya está publicada en un coleccionable a color la gente también pide una reedición de sagas que no han tenido una edición digna como han comentado más arriba, pero no creo que por eso se minusvalore lo de PAD, alias"si me cancelan una serie la culpa nunca es mía" :lol:
Lo de sacar una nueva línea para tebeos de los 90 es algo que no me deja dormir :babas2:
Lobdell, Lobdell, Lobdell :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
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Es que el Hulk de Peter David es muy bueno, a pesar de ha habido una tendencia general a rebajarle calidad.Me alegro que te hayan gustado, todavía te quedan buenos comics en la recámara. ;)
¿Quién ha osado rebajar la calidad del Hulk de Peter David? ¡¡¡¡¿¡¡¡¡Quién!!!?!!!!
:duelo:
Voy a pedir prestado el soplete de mi amigo warlockiano y... quien ose cometer delito de lesa Peterdavidad arderá en el infierno :burning: :burning: :burning: :burning:.
:lol: :lol: :lol: :lol:
pero la cosa es que un periodo importante de Marvel -85/95- no tiene apenas representación dentro del actual plan de reediciones, donde si que encontramos cosas de los 60, 70 y de la época del 98 en adelante. Y en un periodo de más de una década, es obvio que hay cosillas muy interesante por publicar, y que quizás no hay porqué esperar hasta que les llegué su turno en otros formatos, habida cuenta que sería una laaaaarga espera).
Mi querida, y atractiva (:lol: :lol: :lol: :lol:), Essax, estoy de acuerdo contigo en todo lo que señalas, excepto en algo de lo que acabo de citar.
Yo no pondría la frontera final de la línea Marvel Gold a mediados de los 80. Más bien estaría, creo, entre finales de los 80 y principios de los 90. Evidentemente, es muy difícil establecer un año exacto.
Pruebas más o menos fehacientes:
- Los Omnigold de La Imposible Patrulla-X que, si Roma lo permite, llegarán hasta 1991;
- Los tapa blanda de Los Poderosos Vengadores que, si Kang no lo impide, llegarán hasta 1989;
- Los tapas blanda de los spinn-offs mutantes, al menos Los Nuevos Mutantes y, si Apocalipsis no hace de las suyas, Factor-X, también deberían llegar a 1991. Aunque las palabras de Julián me hacen pensar que, de Los Bebés-X, sólo contempla la etapa de Claremont :(.
- Ese tapa blanda del Doctor Extraño que, si sus ventas han sido lo suficientemente satisfactorias, espero que tenga continuidad.
- El próximo Marvel Gold. Nick Furia contra SHIELD contiene una miniserie de seis números publicados entre junio y noviembre de 1988.
- Las probables, o muy posibles, etapas de Layton, Michelinie y Romita Jr. en Iron Man, DeMatteis y Zech en Capitán América, y Mantlo y Sal Buscema en Hulk, aprovechando películas o series de TV.
El problema radica en las obras noventeras (anteriores a 1998) que tú mismo señalas y que, ya sea por su calidad, por su comercialidad, o por aunar ambas características, sí se merecen una nueva edición.
Por otra parte, también veo que sí hay cómics de los 80 lo suficientemente comerciales pero que no veo bajo el paraguas de la línea Marvel Gold: caso de Secret Wars II.
Personalmente, creo que el momento para recuperar el Factor-X noventero de PAD llegará cuando la actual serie empiece a reeditarse en CES. La p*t*d* es que todavía quedarían unos cuantos años para que eso sucediese. Si no recuerdo mal, la serie es post-Dinastía de M (salvo la miniserie de Madrox), y para llegar a ese punto me temo que todavía faltarían unos cinco años: los cinco años necesarios para recuperar las etapas de Busiek y Johns (¿y Austen?) en Los Vengadores y el inicio del Bendisverso. Pero no me importaría que se publicase mañana mismo :) :birra:.
Añado el tema que se estaba debatiendo en el hilo de la CES.
Franchux, no recuerdo nada de la salida del armario de Jean-Paul al inico de la etapa de Mantlo en Alpha Flight. Y muchas gracias por la información sobre el tema de Shooter y la prohibición de que hubiera homosexuales en el UM durante su mandato.
pero juraría sobre cualquier Omnigold de La Patrulla-X
:babas: :babas: :babas: :babas:
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Esa fórmula de juramento me ha vuelto completamente loco. Con tu permiso, la adopto en mi vida de aficionado. A partir de ahora, cuando deba jurar, ya sé sobre qué libro sagrado debo hacerlo :contrato:.
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
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me parece una de las grandes etapas de la historia Marvel que habría que señalar como obra maestra dentro de las obras magnas de la editorial...
:incredulo: Tú diciendo algo así de un cómic de los 90, Jtulla :incredulo:
:lol: ¿Veis? Si estáis deseando pasaros al lado oscuro -y femenino- noventero. :contrato:
Tocayo, esperar una reedición del Hulk de Peter David supera los límites del optimismo, creo. Estando toda la etapa recopilada en el coleccionable que publicó Planeta, pocas posibilidades veo de que en Panini les de por arriesgarse con una recopilación tan extensa. Si yo fuese tú, perdería el culo buscando dicho coleccionable, que no parece difícil de localizar.
Sobre el Factor-X noventero, tengo mis dudas. Me parece una etapa buenísima, tebeos fresquitos, divertidos y adictivos. Pero su publicación está condicionada a que se reedite La Canción Del Verdugo, y esto no parece que lo vayamos a ver a corto plazo. Para cuando se anuncie dicha saga (que se anunciará tarde o temprano, de eso no me cabe duda), quizás se pueda empezar a pensar en ello.
-Supongo que sería la mejor opción, viendo las pocas ventas que acumula el tío del maíz (gigante verde). Los coleccionables molan mucho, de hecho el rojo de Spiderman me parece una pasada, y es una buena manera de tener etapas enormes por poco precio. :thumbup:
-Factor X sé que se re editará. El original, quiero decir. Y sí la cosa sigue por buen puerto, espero y confió en que se continúe con el de David, seguramente cuando lleguemos a las mencionadas sagas noventeras. ;)
¿Pero La Canción del Verdugo no está ya reeditada en el coleccionable X-Men de Panini, del 35 al 38? :puzzled:
Sip, pero ese coleccionable está descatalogado. Y La Canción del Verdugo es una saga muy jugosa como para no tener su propio tomo individual.
Lo dicho; lo van a quitar de en medio. Y cuando el río suena, mutantes lleva :contrato: ¿O soy yo el único que ve un movimiento "extraño y lógico" en descatalogar el coleccionable ahora que se sacan los X-Men en Omnigold? ¿Quizás para que ambos formatos no se hagan la competencia cuando lleguen a la misma etapa?
Yo no diría tanto, pero aceptamos barco como animal de compañía. :P
Ya está aquí el agitador este :whip: :lol:
Lo de sacar una nueva línea para tebeos de los 90 es algo que no me deja dormir :babas2:
Lobdell, Lobdell, Lobdell :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
:heavy:
Mi querida, y atractiva (:lol: :lol: :lol: :lol:), Essax, estoy de acuerdo contigo en todo lo que señalas, excepto en algo de lo que acabo de citar.
Yo no pondría la frontera final de la línea Marvel Gold a mediados de los 80. Más bien estaría, creo, entre finales de los 80 y principios de los 90. Evidentemente, es muy difícil establecer un año exacto.
Pruebas más o menos fehacientes:
Pero eso son futuribles :contrato: Cosas que llegarán con el tiempo, sí, pero de las que todavía no hay nada físico.
A eso me refiero con que ese periodo está "desangelado": Aún no hay apenas -y el apenas casi sobra- nada de esa época. Habida cuenta de que algunas etapas no van a contar con una edición extensa, sino que serían sagas de calidad y autoconclusivas. Aunque quizás se esté esperando a que la edición de clásicos avance más en el tiempo, no me parece mala idea lo de esa linea de "clásicos modernos" que surgiera paralelamente a la actual. ;)
P.D: Gracias por los piropos, hombretón. :oops: :lol:
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Mi querida, y atractiva (:lol: :lol: :lol: :lol:), Essax, estoy de acuerdo contigo en todo lo que señalas, excepto en algo de lo que acabo de citar.
P.D: Gracias por los piropos, hombretón. :oops: :lol:
¡Iros a un motel! No seais "guarrindongos" en público. :lol:
Rescato estos comentarios del CES:
Respecto al otro "descubrimiento" que señalas, el de la homosexualidad de Estrella del Norte, me has creado una duda. Por lo que recuerdo, quien desveló la orientación sexual del bueno de Jean-Paul fue Scott Lobdell. Y recuerdo que recibió críticas por la forma en que lo hizo. Pero no puedo opinar porque no lo he leído, y me parece que ese número permanece inédito en España. ¿Fue Mantlo o Lobdell? :puzzled:
Lo de Estrella del Norte no lo puedo comprobar ahora, pero juraría sobre cualquier Omnigold de La Patrulla-X que Mantlo sacó del armario a Estrella del Norte en su primer o segundo número de Alpha Flight. Llorando y gritando que estaba enamorado de Walter Langkowski. Sé que lo de Lobdell tuvo más repercusión en los medios, pero yo recuerdo cuando leí la noticia en su día que pensé "¿pero no había salido ya del armario?". De nuevo, el inconsciente popular es injusto.
Voy a ver si arrojo un poco de luz sobre el tema... Mantlo en su primer número deja caer que estaba anamorado de Walter, igual que su hermana, pero el mensaje es un poco ambiguo y se puede interpretar que está llorando por su hermana, porque le ha apenado la muerte o porque estaba enamorado. Hay algún que otro quiño más, como cuando la chica púrpura le controla para que le quiera, pero aunque sigue con el tema, Mantlo lo insinúa un poco más. El problema es que no tengo los números de Mantlo y Hulk para comprobarlo, pero sí el de Byrne. Lo de Estrella del Norte gue un secreto a voces, pero fue el señor Lobdell quien lo despejó "oficialmente" declarándolo abiertamente gay en un número horrible y pésimamente dibujado por algún sucedaneo de Liefeld de turno. En las viñetas más icónicas puse ese momento, pero ahora no la encuentro. ¡Bingo! http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=17768.msg666921#msg666921
Edito: Unión de mensajes.
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me parece una de las grandes etapas de la historia Marvel que habría que señalar como obra maestra dentro de las obras magnas de la editorial...
:incredulo: Tú diciendo algo así de un cómic de los 90, Jtulla :incredulo:
:lol: ¿Veis? Si estáis deseando pasaros al lado oscuro -y femenino- noventero. :contrato:
A partir de ahora, juro sobre los OG de La Imposible Patrulla-X que dejo de considerar al Hulk y al Factor-X de PAD como obras noventeras. No. Son obras atemporales :adoracion:. Mis biorritmos anti-noventeros necesitaban decirlo :angel:.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Mi querida, y atractiva (:lol: :lol: :lol: :lol:), Essax, estoy de acuerdo contigo en todo lo que señalas, excepto en algo de lo que acabo de citar.
Yo no pondría la frontera final de la línea Marvel Gold a mediados de los 80. Más bien estaría, creo, entre finales de los 80 y principios de los 90. Evidentemente, es muy difícil establecer un año exacto.
Pruebas más o menos fehacientes:
Pero eso son futuribles :contrato: Cosas que llegarán con el tiempo, sí, pero de las que todavía no hay nada físico.
A eso me refiero con que ese periodo está "desangelado": Aún no hay apenas -y el apenas casi sobra- nada de esa época. Habida cuenta de que algunas etapas no van a contar con una edición extensa, sino que serían sagas de calidad y autoconclusivas. Aunque quizás se esté esperando a que la edición de clásicos avance más en el tiempo, no me parece mala idea lo de esa linea de "clásicos modernos" que surgiera paralelamente a la actual. ;)
Sí, tienes razón, muchos son futuribles a largo plazo. Pero algunos lo son a corto, o muy corto (Los Poderosos Vengadores, Nick Furia contra SHIELD).
Mi querida, y atractiva (:lol: :lol: :lol: :lol:), Essax, estoy de acuerdo contigo en todo lo que señalas, excepto en algo de lo que acabo de citar.
P.D: Gracias por los piropos, hombretón. :oops: :lol:
¡Iros a un motel! No seais "guarrindongos" en público. :lol:
Essax, un motel, tú y tus dos OG, yo y mis dos OG... Se me están ocurriendo tantíiiiisimas cosas que podríamos hacer... Y con la posibilidad de que, a finales de año, nos acompañen tu tercer y mi tercer OG.
:babas: :babas: :babas: :babas:
Hasta los antiguos romanos tendrían envidia de nosotros :borracho:.
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
Last, gracias por despejar mis dudas respecto al bueno de Jean-Paul, Mantlo y El gran L. Eso de los pensamientos de Estrella del Norte ante esa muerte sí creo recordarlo... pero mi memoria es muy quebradiza, la verdad :(.
Y hablando de personajes homosexuales en el UM, siempre he querido ver que Claremont dejó caer que, por una parte, Juggernaut y Tom el Negro, y por otra, Mística y Destino, mantenían una relación bastante estrecha. ¿O sólo es una falsa impresión? :puzzled: Aunque sus intenciones con Mística eran otras, creo.
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A partir de ahora, juro sobre los OG de La Imposible Patrulla-X que dejo de considerar al Hulk y al Factor-X de PAD como obras noventeras. No. Son obras atemporales :adoracion:. Mis biorritmos anti-noventeros necesitaban decirlo :angel:.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Eso, encima róbanos una de las pocas etapas respecto a la que hay uniformidad. :lol:
Ahora se como se sintió la comunidad negra con lo de Elvis. :sospecha: :P
Sí, tienes razón, muchos son futuribles a largo plazo. Pero algunos lo son a corto, o muy corto (Los Poderosos Vengadores, Nick Furia contra SHIELD).
La verdad es que no queda demasiado para entrar en la segunda mitad de los 80, sí. :thumbup:
Essax, un motel, tú y tus dos OG, yo y mis dos OG... Se me están ocurriendo tantíiiiisimas cosas que podríamos hacer... Y con la posibilidad de que, a finales de año, nos acompañen tu tercer y mi tercer OG.
:babas: :babas: :babas: :babas:
Hasta los antiguos romanos tendrían envidia de nosotros :borracho:.
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
:lol: :lol: :lol:
Me da a mí que tus 2 niños bonitos ya han estado en más tríos que todos nosotros juntos. :lol:
Pero ese sextete tomil suena muy bien. A ver si hay habitaciones para fin de año :lol:
Last, gracias por despejar mis dudas respecto al bueno de Jean-Paul, Mantlo y El gran L. Eso de los pensamientos de Estrella del Norte ante esa muerte sí creo recordarlo... pero mi memoria es muy quebradiza, la verdad :(.
Y hablando de personajes homosexuales en el UM, siempre he querido ver que Claremont dejó caer que, por una parte, Juggernaut y Tom el Negro, y por otra, Mística y Destino, mantenían una relación bastante estrecha. ¿O sólo es una falsa impresión? :puzzled: Aunque sus intenciones con Mística eran otras, creo.
Lo de Raven e Irene de secreto no tiene nada. Se ha afirmado muchísimas veces desde la marcha de Claremont, ha habido flashbacks, "amada mía", desencuentros, encuentros y de todo. Eso era una relación lésbica en toda regla.
Lo de Caín y Tom es ya más complicado. Nunca se ha insinuado nada, si bien su amistad siempre ha sido muy estrecha, pero querer ver más es fantasear :whip: :lol: Además yo prefiero a mi Juggy dándole caña a Hulka y rompiendo las patas de la cama }:) :adoracion: Creo que fueron los mejores números de Austen ever. ¡Y dibujados por Garney!
Ay, lo que te has perdido estos años, Tugui!
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A partir de ahora, juro sobre los OG de La Imposible Patrulla-X que dejo de considerar al Hulk y al Factor-X de PAD como obras noventeras. No. Son obras atemporales :adoracion:. Mis biorritmos anti-noventeros necesitaban decirlo :angel:.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Eso, encima róbanos una de las pocas etapas respecto a la que hay uniformidad. :lol:
Ahora se como se sintió la comunidad negra con lo de Elvis. :sospecha: :P
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Essax, un motel, tú y tus dos OG, yo y mis dos OG... Se me están ocurriendo tantíiiiisimas cosas que podríamos hacer... Y con la posibilidad de que, a finales de año, nos acompañen tu tercer y mi tercer OG.
:babas: :babas: :babas: :babas:
Hasta los antiguos romanos tendrían envidia de nosotros :borracho:.
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Me da a mí que tus 2 niños bonitos ya han estado en más tríos que todos nosotros juntos. :lol:
Sip.
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Last, gracias por despejar mis dudas respecto al bueno de Jean-Paul, Mantlo y El gran L. Eso de los pensamientos de Estrella del Norte ante esa muerte sí creo recordarlo... pero mi memoria es muy quebradiza, la verdad :(.
Y hablando de personajes homosexuales en el UM, siempre he querido ver que Claremont dejó caer que, por una parte, Juggernaut y Tom el Negro, y por otra, Mística y Destino, mantenían una relación bastante estrecha. ¿O sólo es una falsa impresión? :puzzled: Aunque sus intenciones con Mística eran otras, creo.
Lo de Raven e Irene de secreto no tiene nada. Se ha afirmado muchísimas veces desde la marcha de Claremont, ha habido flashbacks, "amada mía", desencuentros, encuentros y de todo. Eso era una relación lésbica en toda regla.
Lo de Caín y Tom es ya más complicado. Nunca se ha insinuado nada, si bien su amistad siempre ha sido muy estrecha, pero querer ver más es fantasear :whip: :lol: Además yo prefiero a mi Juggy dándole caña a Hulka y rompiendo las patas de la cama }:) :adoracion: Creo que fueron los mejores números de Austen ever. ¡Y dibujados por Garney!
Ay, lo que te has perdido estos años, Tugui!
Sí que me he perdido cosas, sí. A pesar de haber comprado toda grapa patrullosa que ha ido apareciendo en los últimos 25 años, muchas las tengo sin leer :torta:.
¿Ese salto al vacío de Juggy tras su amigo Tom al final de la saga del Castillo de los Cassidy no es suficiente insinuación? ;) Y aunque Juggernaut haya yacido con Hulka, eso no le impide ser bisexual }:).
Y me parece que la intención de Claremont pasaba por hacer de Mística el padre de Rondador, ¿o me lo estoy inventando? :puzzled:
¿Has leído la historia de Claremont y Craig Hamilton en Marvel Fanfare vol. 1 núm. 40? No digo que ahí el Patriarca Mutante insinuase necesariamente que Mística fuera un hombre, pero que algo tenía con Destino... independientemente de lo que "desvelasen" los sucesores de Claremont.
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Si, en el foro me entere que Claremont y Davis tenian la intencion de desvelar que Rondador lo que tenia era dos madres: Mistica y Destino.
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Mistica...tio.....LOLazo....se me esta cayendo un mito total.
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Y hablando de personajes homosexuales en el UM, siempre he querido ver que Claremont dejó caer que, por una parte, Juggernaut y Tom el Negro, y por otra, Mística y Destino, mantenían una relación bastante estrecha. ¿O sólo es una falsa impresión? :puzzled: Aunque sus intenciones con Mística eran otras, creo.
El tema de Mística es claro: multiforme y bisexual. Claremont quería que ella hubiese sido el padre junto a Mistica EDITO: Destino :torta:. Pero no le dejaron.
El caso de Juggernaut es lo mismo: el mismo Austen deja caer que Tom y el han tenido sus más y sus menos mientra le enseña a Hulka lo que piensa sobre los derechos de la mujer. Decir que no es la Hulka de esta realidad, era la de la tierra paralela. :lol:
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Y hablando de personajes homosexuales en el UM, siempre he querido ver que Claremont dejó caer que, por una parte, Juggernaut y Tom el Negro, y por otra, Mística y Destino, mantenían una relación bastante estrecha. ¿O sólo es una falsa impresión? :puzzled: Aunque sus intenciones con Mística eran otras, creo.
El tema de Mística es claro: multiforme y bisexual. Claremont quería que ella hubiese sido el padre junto a Mistica. Pero no le dejaron.
Es decir, Mística es absolutamente pansexual. Al menos, la del macrocosmos de Claremont :). Lo que dices es lo que yo creía recordar, pero no me atrevía a asegurar.
El caso de Juggernaut es lo mismo: el mismo Austen deja caer que Tom y el han tenido sus más y sus menos mientra le enseña a Hulka lo que piensa sobre los derechos de la mujer. Decir que no es la Hulka de esta realidad, era la de la tierra paralela. :lol:
Si es que esos dos machos alfa hacen muy buena pareja :).
Y digo yo: ¿no podríamos convenir en que todo lo escrito por Austen forma parte de una Tierra paralela? La última Tierra del Multiverso Marvel... y la primera en ser destruida si fuese necesario. Por favor, :angel: :angel: :angel: :angel:.
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Mistica...tio.....LOLazo....se me esta cayendo un mito total.
¿Me estas diciendo en serio que no sabias de su relacion con Destino? :sospecha: :sospecha:
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Lo de Raven e Irene siempre lo he pensado.Tom y Caín también,los he visto siempre como amantes.
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Lo de Raven e Irene siempre lo he pensado.Tom y Caín también,los he visto siempre como amantes.
Pues fíjate que a Tom y Caín siempre los he visto como una relación de servidumbre/amistad al estilo de Frodo/Sam o Don Quijote/Sancho Panza. Nunca he visto ninguna insinuación de que fueran amantes, ni el guión ni el dibujo de su lenguaje corporal, como por ejemplo, sí que lo tenía Estrella del norte con Byrne.
Hablo de la Marvel clásica. En la actual de "no hay reglas" no me extrañaría nada que algún guionista de tres al cuarto que no haya vuelto a escribir nada más como profesional haya indicado que sí sean amantes.
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Lo de Raven e Irene siempre lo he pensado.Tom y Caín también,los he visto siempre como amantes.
Esa combinación del esquisito de Tom y la brutalidad de Caín....
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Lo de Raven e Irene siempre lo he pensado.Tom y Caín también,los he visto siempre como amantes.
Esa combinación del esquisito de Tom y la brutalidad de Caín....
Y si lo combinas con el shillelagh (tipo de bastón escocés) que llevaba Tom...
(http://www.walkingstickshop.co.uk/Albums/woodknobs/shillelagh_silvercol.jpg)
Miedo me da imaginarlo, oiga :lol:
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Pues fíjate que a Tom y Caín siempre los he visto como una relación de servidumbre/amistad al estilo de Frodo/Sam o Don Quijote/Sancho Panza. Nunca he visto ninguna insinuación de que fueran amantes, ni el guión ni el dibujo de su lenguaje corporal, como por ejemplo, sí que lo tenía Estrella del norte con Byrne.
REsa relación era ambigua. Si la comparamos con la relación servidumbre/amistad de Magneto y Sapo, o cualquier miembro de la hermandad. Juggernautt ha hecho muchas cosas por Tom que no tenía por qué haber hecho. Me viene a la cabeza ahora mismo Piros y Avalancha, cuya relación estrecha y de ayuda muchas veces terminaba en huída. Son tres ejemplos y cada uno bien distinto.
Hablo de la Marvel clásica. En la actual de "no hay reglas" no me extrañaría nada que algún guionista de tres al cuarto que no haya vuelto a escribir nada más como profesional haya indicado que sí sean amantes.
¿Como Peter David al "aclarar" el tema Rictor y Estrella Rota? ¿También eran ganas de fantasear por parte de los aficionados? Que Juggernautt permanezca junto a Tom cuando está loco y le cuida es síntima de que hay algo. Si no es un familiar ¿quién se pone a cuidar a un hombre enfermo? ¿Su amante? ¿Su amigo? Postura igualita que la de Avalancha ayudando a Piros con la cura del virus del legado no es... A ver quien es el listo que se pone a limpiarme la :caca: y a darle de comer a un amigo durante mucho tiempo por pura y simple "amistad". ¿Tan terrible es que ambos tenga una relación íntima? ¿Hay algún problema con que eso ocurra?
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Pues fíjate que a Tom y Caín siempre los he visto como una relación de servidumbre/amistad al estilo de Frodo/Sam o Don Quijote/Sancho Panza. Nunca he visto ninguna insinuación de que fueran amantes, ni el guión ni el dibujo de su lenguaje corporal, como por ejemplo, sí que lo tenía Estrella del norte con Byrne.
REsa relación era ambigua. Si la comparamos con la relación servidumbre/amistad de Magneto y Sapo, o cualquier miembro de la hermandad. Juggernautt ha hecho muchas cosas por Tom que no tenía por qué haber hecho. Me viene a la cabeza ahora mismo Piros y Avalancha, cuya relación estrecha y de ayuda muchas veces terminaba en huída. Son tres ejemplos y cada uno bien distinto.
Hablo de la Marvel clásica. En la actual de "no hay reglas" no me extrañaría nada que algún guionista de tres al cuarto que no haya vuelto a escribir nada más como profesional haya indicado que sí sean amantes.
¿Como Peter David al "aclarar" el tema Rictor y Estrella Rota?
Creo que el guonista fijo durante varios años de la serie regular donde aparecen esos personajes es una voz algo más autorizada que el ejemplo que puse antes. ¿Es que Peter David casa con la descripción que he hecho en lo más remoto?
¿También eran ganas de fantasear por parte de los aficionados? Que Juggernautt permanezca junto a Tom cuando está loco y le cuida es síntima de que hay algo. Si no es un familiar ¿quién se pone a cuidar a un hombre enfermo? ¿Su amante? ¿Su amigo? Postura igualita que la de Avalancha ayudando a Piros con la cura del virus del legado no es... A ver quien es el listo que se pone a limpiarme la :caca: y a darle de comer a un amigo durante mucho tiempo por pura y simple "amistad".
Cuando salieron las películas del Señor de los Anillos muchos afirmaban sin duda alguna que Frodo y Sam eran gays porque les parecía inconcebible esa relación de servidumbre/amistad. ¿Tú piensas igual?
Ni tú ni yo haríamos eso por un amigo, pero la verdad es que yo tampoco haría muchas de las cosas que hace el Juggernaut.
Avalancha actúa de forma distinta... porque es un personaje distinto.
Y el Sapo con Magneto era directamente un sicofante. Un lamebotas sumiso al que el amo trata con desprecio. Que por cierto, en inglés se dice "toady", como "sapito".
¿Tan terrible es que ambos tenga una relación íntima? ¿Hay algún problema con que eso ocurra?
No he dicho que sea terrible, he dicho que yo no he visto nunca indicios de ello, cuando sí los he visto con otros personajes en la misma serie y con el mismo guionista. Tampoco me parecería terrible que Thor y Hercules tuvieran una relación sentimental... ¡pero es que nunca he visto indicios de ello!
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Marvel lanza en julio este tomo (leído en la recopilación que hace Celes en la portada de la web):
AVENGERS: THE BRIDE OF ULTRON PREMIERE HC
Written by GERRY CONWAY & JIM SHOOTER
Penciled by DON HECK, SAL BUSCEMA, GEORGE PÉREZ, GEORGE TUSKA & JOHN BYRNE
Covers by JACK KIRBY & GEORGE PÉREZ
It’s a marathon of villainy as the Avengers face one powerhouse after another! Ultron wants his wedding to herald the Avengers’ funerals, but he’s only one item on the team’s calendar of criminals to contain! There’s also Graviton and the Grim Reaper — the wrath of a god and the wrath of a godslayer! And two Avengers turn against the team — or do they? Guest-starring the Champions, the Defenders, and lots and lots of ants! Featuring heroes of the Wild West, the Golden Age and the X-books! Collecting AVENGERS (1963) #157-166.
184 PGS./Rated T …$29.99
Lo digo por si esto supone la digitalización de estos números que destaco y le interesaba a alguien para sus planes.
También van a sacar un tomo con The Avengers 212-230, que han llamado ''El juicio de Chaqueta Amarilla'', en lo que puede ser una recopilación de la serie a partir de ese punto, no lo sé. Pero nosotros la tuvimos un año antes, por derecho divino :smilegrin:
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He de decir que ya tengo en mis manos el 6º MG de ''Los Vengadores'' de Stern.Que decir,creo que Panini ha llegado a la perfección ya con este tomo,una digitalización sin precedentes,la propia Marvel la tendría que reverenciar al no estar reeditada en USA.En este tomo el color está perfecto,no se sale por ningún sitio y el papel satinado hace que luzcan como nunca antes los clásicos de ''The Avengers''.Solo puedo dar mi enhorabuena,los contenidos interesantes y acertadísimos.Segui así.
(http://www.alcalacomics.com/wp-content/uploads/Marvel-Gold.-Los-Poderosos-Vengadores-6.jpg)
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Lo digo por si esto supone la digitalización de estos números que destaco y le interesaba a alguien para sus planes.
Bueno, eso ya salió en el Marvel Gold de Los Vengadores: Grandes Amenazas, así que... :disimulo:
:)
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Cierto, a mí me "preocupa" más recuperar los números 178-180 que están sin reeditar entre el tomo de Korvac y el de Wundagore. :(
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Otro MG posible (y deseable)
SPIDER-MAN: NOTHING CAN STOP THE JUGGERNAUT PREMIERE HC
Written by ROGER STERN & JAN STRNAD
Penciled by JOHN ROMITA JR. & RICK LEONARDI
Cover by JOHN ROMITA JR.
It’s the slugfest no one can forget! Webs won’t stop him, electricity won’t stop him — even a wrecking ball to the face won’t stop him! But with friend and ally Madame Web near death, Spider-Man’s got to stop the Juggernaut somehow! Plus: the Vulture’s attacking from the air, and the Foolkiller’s shooting from the shadows, but it’s the Black Cat who strikes the keenest blow — to the web-slinger’s heart! One of the eighties’ most memorable super-hero romances takes off, and you are there! Featuring appearances by the Avengers, the Defenders, the Fantastic Four and the X-Men! Collecting AMAZING SPIDER-MAN (1963) #224-230.
168 PGS./Rated T …$29.99
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Otro MG posible (y deseable)
SPIDER-MAN: NOTHING CAN STOP THE JUGGERNAUT PREMIERE HC
Written by ROGER STERN & JAN STRNAD
Penciled by JOHN ROMITA JR. & RICK LEONARDI
Cover by JOHN ROMITA JR.
It’s the slugfest no one can forget! Webs won’t stop him, electricity won’t stop him — even a wrecking ball to the face won’t stop him! But with friend and ally Madame Web near death, Spider-Man’s got to stop the Juggernaut somehow! Plus: the Vulture’s attacking from the air, and the Foolkiller’s shooting from the shadows, but it’s the Black Cat who strikes the keenest blow — to the web-slinger’s heart! One of the eighties’ most memorable super-hero romances takes off, and you are there! Featuring appearances by the Avengers, the Defenders, the Fantastic Four and the X-Men! Collecting AMAZING SPIDER-MAN (1963) #224-230.
168 PGS./Rated T …$29.99
¡Hombre, por fin! Una edición del Spiderman de Roger Stern
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Creo que el guonista fijo durante varios años de la serie regular donde aparecen esos personajes es una voz algo más autorizada que el ejemplo que puse antes. ¿Es que Peter David casa con la descripción que he hecho en lo más remoto?
Entendía que tu punto de vista era que si Claremont no lo insinuó no tiene validez.
Ni tú ni yo haríamos eso por un amigo, pero la verdad es que yo tampoco haría muchas de las cosas que hace el Juggernaut.
Avalancha actúa de forma distinta... porque es un personaje distinto.
Y el Sapo con Magneto era directamente un sicofante. Un lamebotas sumiso al que el amo trata con desprecio. Que por cierto, en inglés se dice "toady", como "sapito".
Son relaciones distintas y persoanjes distintos. La de Tom y Juggernautt es muy estrecha y hay pocas señales de relación paterno filial. La relación de Pyros y Avalancha era distante, son colegas pero nada más. Incluso nadie intuyó la orientación gay de Pyros hasta que le dieron por sacarle del armario y eso que le ponía unos ojitos a Longshot de la leche. (Recuerdo que en el DD de Nocenti comentó algo de violar a una joven mutie :torta: ) También había buen rollo entre Muro, Supersable y Comando Escarlata, pero entre frase y frase de colegueo había alguna cuña o mención a alguna fémina de turno. Quer Jugernautt sea fan de Dazzler también debería de dar una pista. ¿Qué hace un machote escuchando la música disco? :lol:
No he dicho que sea terrible, he dicho que yo no he visto nunca indicios de ello, cuando sí los he visto con otros personajes en la misma serie y con el mismo guionista. Tampoco me parecería terrible que Thor y Hercules tuvieran una relación sentimental... ¡pero es que nunca he visto indicios de ello!
Pues Hércules ha tenido sus más y sus menos... :lol:
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Perdonad un pequeño inciso (y sobre todo perdonad si se ha puesto antes, no lo he visto). Se confirma que el recopilatorio de Hulk USA de la etapa Mantlo/Buscema NO TENTRÁ el número 296 de Hulk en el que sale ROM por problemas de derechos.
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Lo digo por si esto supone la digitalización de estos números que destaco y le interesaba a alguien para sus planes.
Bueno, eso ya salió en el Marvel Gold de Los Vengadores: Grandes Amenazas, así que... :disimulo:
:)
Coño, pues éste lo tengo. No me sonaba la numeración y lo he plantado así por las buenas. :torta:
Mujer tenía que ser... :lol: Que nadie se me ofenda :lol:
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Joer, es que si nos ponemos así también hubo una temporada que podíamos ver "algo" entre el Capi y el Halcón y no creo que sea así.
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En la epoca de Claremont se vio a Juggernaut con una mujer en el bar donde se enfrenta con Coloso por la provocacion de Lobezno. Y a Pyros junto con la Mole se les ve tonteando con la camarera cuando estan borrachos en Daredevil. Que los personajes sean homosexuales es lo de menos, lo que "fastidia" es que los cambien segun toque.
Para añadir más referencias, en Marvel Team Up #150, cuando Juggernaut se presenta en la fiesta de cumpleaños de Tom, éste la está celebrando con cuatro mujeres.
Por cierto, el personajes de Rawhide Kid siempre ha sido gay o Marvel aprovechó el filon de la pelicula "Brokeback Mountain"?
Creo que el tema nace de su primera miniserie MAX, de principios de la década pasada. Es bastante anterior a la película.
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Cierto, a mí me "preocupa" más recuperar los números 178-180 que están sin reeditar entre el tomo de Korvac y el de Wundagore.
Contando con que son rellenos olvidables* no creo que los lleguemos a ver nunca reeditados salvo que se haga una BM nueva, o algo así.
Y digo esto mientras se me rompe el corazon por que la historia de halcon sangriento fue uno de los primeros comics de los vengatas que leí. Y cualquier numero de relleno de Gerber tiene para mi más valor que algunas sagas importantes. ::)
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Otro MG posible (y deseable)
SPIDER-MAN: NOTHING CAN STOP THE JUGGERNAUT PREMIERE HC
Written by ROGER STERN & JAN STRNAD
Penciled by JOHN ROMITA JR. & RICK LEONARDI
Cover by JOHN ROMITA JR.
It’s the slugfest no one can forget! Webs won’t stop him, electricity won’t stop him — even a wrecking ball to the face won’t stop him! But with friend and ally Madame Web near death, Spider-Man’s got to stop the Juggernaut somehow! Plus: the Vulture’s attacking from the air, and the Foolkiller’s shooting from the shadows, but it’s the Black Cat who strikes the keenest blow — to the web-slinger’s heart! One of the eighties’ most memorable super-hero romances takes off, and you are there! Featuring appearances by the Avengers, the Defenders, the Fantastic Four and the X-Men! Collecting AMAZING SPIDER-MAN (1963) #224-230.
168 PGS./Rated T …$29.99
¡Hombre, por fin! Una edición del Spiderman de Roger Stern
Es un tomo suelto o en USA van a ir reeditando toda la etapa Stern?
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Fïjate que no lleva número, ergo es un tomo suelto.
Marvel no anuncia planes a largo plazo, y menos de re-ediciones.
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En la epoca de Claremont se vio a Juggernaut con una mujer en el bar donde se enfrenta con Coloso por la provocacion de Lobezno. Y a Pyros junto con la Mole se les ve tonteando con la camarera cuando estan borrachos en Daredevil. Que los personajes sean homosexuales es lo de menos, lo que "fastidia" es que los cambien segun toque.
Siempre puedes pensar que son bisexuales y así evitas los errores de continuidad :lol:
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En la epoca de Claremont se vio a Juggernaut con una mujer en el bar donde se enfrenta con Coloso por la provocacion de Lobezno. Y a Pyros junto con la Mole se les ve tonteando con la camarera cuando estan borrachos en Daredevil. Que los personajes sean homosexuales es lo de menos, lo que "fastidia" es que los cambien segun toque.
Para añadir más referencias, en Marvel Team Up #150, cuando Juggernaut se presenta en la fiesta de cumpleaños de Tom, éste la está celebrando con cuatro mujeres.
Por cierto, el personajes de Rawhide Kid siempre ha sido gay o Marvel aprovechó el filon de la pelicula "Brokeback Mountain"?
Creo que el tema nace de su primera miniserie MAX, de principios de la década pasada. Es bastante anterior a la película.
Que por cierto, comic que me encanta y guardo mucho cariño.
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Cierto, a mí me "preocupa" más recuperar los números 178-180 que están sin reeditar entre el tomo de Korvac y el de Wundagore.
Contando con que son rellenos olvidables* no creo que los lleguemos a ver nunca reeditados salvo que se haga una BM nueva, o algo así.
Y digo esto mientras se me rompe el corazon por que la historia de halcon sangriento fue uno de los primeros comics de los vengatas que leí. Y cualquier numero de relleno de Gerber tiene para mi más valor que algunas sagas importantes. ::)
Por cierto, que ese número ganó un premio Eagle en su día al mejor guión. Admito que lo he olvidado por completo, así que no recuerdo si era merecido el premio o no, pero creo que no deberían perderse esos números.
Sobre la reedición de los primeros de Spiderman de Stern, muy buena noticia. Marvel no ha anunciado que continúe la recuperación de la etapa, pero últimamente en la línea Premiere Classic, (que es donde se va a publicar este tomo del Spiderman de Stern) a lo tonto y sin grandes anuncios, están recuperando la etapa de X-Force de Nicieza y los WCA de Englehart. No digo que sea seguro, pero podemos soñar con que se puedan recuperar pronto esos números.
Una lástima lo del número de ROM en Hulk. Les va a quedar el tomo algo deslucido si una parte importante de la historia queda resumida en un texto, pero es lo que hay...
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a ver si me echáis una mano. Si tuvierais que ordenar los marvel gold de los vengadores por orden de preferencia, cuales serían los inidspensables??
yo tengo la guerra kree, noches de wundagore y en busca de korvac; y me voy a hacer con el omnigold. Qué me recomendáis del resto de marvel gold?? qué os parece el de "cadena de mando"?
molto grazzie!!!!!!
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De los publicados sobre los Vengadores , para mí son todos imprescindibles :lol:
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estaba clarinete :disimulo: :lol:
pero alguien que se moje un poquito más... :puzzled:
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(no entiendo porque de pronto todo el mundo es chica... :sospecha:)
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ni yo :lol:
y encima me hago un lio y no recuerdo siempre quién era quién antes
pero esto mejor preguntarlo en el foro FOREROS ;)
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a ver si me echáis una mano. Si tuvierais que ordenar los marvel gold de los vengadores por orden de preferencia, cuales serían los inidspensables??
yo tengo la guerra kree, noches de wundagore y en busca de korvac; y me voy a hacer con el omnigold. Qué me recomendáis del resto de marvel gold?? qué os parece el de "cadena de mando"?
molto grazzie!!!!!!
Como 'sagas sueltas' tienes los de la 'Corona Serpiente' y Grandes amenazas. 'Cadena de mando' pertenece a la recopilacion de la etapa de Roger Stern y la historia viene del anterior tomo y continua en el siguiente.
Yo me compraria 'Grandes amenzas' y luego el de la 'Corona Serpiente'.
LA etapa de Stern es cojonuda y merece tenerla en su totalidad,pero como un 'tomo unico' puedes esperar unos meses a que saquen el tomo que incluye 'Asalto a la mansion'.
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a ver si me echáis una mano. Si tuvierais que ordenar los marvel gold de los vengadores por orden de preferencia, cuales serían los inidspensables??
yo tengo la guerra kree, noches de wundagore y en busca de korvac; y me voy a hacer con el omnigold. Qué me recomendáis del resto de marvel gold?? qué os parece el de "cadena de mando"?
molto grazzie!!!!!!
Es que estas mezclando etapas diferentes, pero en cualquier caso todo recomendable...El " cadena de Mando ", pertenece a la estapa Stern, y es la quinta entrega, yo empezaría por el principio de esta etapa con "Sangre nueva",,,y esta claro que poco a poco me haría con todos..
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a ver si me echáis una mano. Si tuvierais que ordenar los marvel gold de los vengadores por orden de preferencia, cuales serían los inidspensables??
yo tengo la guerra kree, noches de wundagore y en busca de korvac; y me voy a hacer con el omnigold. Qué me recomendáis del resto de marvel gold?? qué os parece el de "cadena de mando"?
molto grazzie!!!!!!
Como 'sagas sueltas' tienes los de la 'Corona Serpiente' y Grandes amenazas. 'Cadena de mando' pertenece a la recopilacion de la etapa de Roger Stern y la historia viene del anterior tomo y continua en el siguiente.
Yo me compraria 'Grandes amenzas' y luego el de la 'Corona Serpiente'.
LA etapa de Stern es cojonuda y merece tenerla en su totalidad,pero como un 'tomo unico' puedes esperar unos meses a que saquen el tomo que incluye 'Asalto a la mansion'.
si la intencion de este forero es comprarse tomos unicos, ese que le indicas lo puede adquirir en el CMH mucho mas económico ...¿No te parece amiga Victoria? :beso: :beso:
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En la epoca de Claremont se vio a Juggernaut con una mujer en el bar donde se enfrenta con Coloso por la provocacion de Lobezno. Y a Pyros junto con la Mole se les ve tonteando con la camarera cuando estan borrachos en Daredevil. Que los personajes sean homosexuales es lo de menos, lo que "fastidia" es que los cambien segun toque. Es como si a Estrella del Norte de pronto le cambiaran la orientacion sexual ( :wall:)
Juggernautt puede ser sin ningún tipo de problema bisexual. Cosa que ya se ha apuntado y que no me parece errónea. Otra cosa es que a la gente le cueste ver a un tipo enorme y fuerte con esa orientación. El comentario que hice con el tema de DD fue precisamente el destacar cómo si las cosas no se hacen evidentes y a las claras, se pueda llegar a error. Hay quien pensaba que Hector del Panteón era heterosexual, así que muchas veces no es que le "cambien" sino que "revelen".
Como ocurrió con Estrella Rora y Rictor, donde en este mismo foro se me acuso de ver lo que no habia. :lol:
Para añadir más referencias, en Marvel Team Up #150, cuando Juggernaut se presenta en la fiesta de cumpleaños de Tom, éste la está celebrando con cuatro mujeres.
Volvemos a Jim Shooter y a su "no hay gays en Marvel". De ahí que Byrne crease así desde el principio a Estrella del Norte solo para jorobar a Shooter. Los gays celebran fiestas con mujeres.
Siempre puedes pensar que son bisexuales y así evitas los errores de continuidad :lol:
Muy cierto. Me hace gracia que se tolere bien la bisexualización femenina(tanto en Marvel como por parte de los lectores) que la masculina. ¡Cuanto prejucio!
Y digo esto mientras se me rompe el corazon por que la historia de halcon sangriento fue uno de los primeros comics de los vengatas que leí. Y cualquier numero de relleno de Gerber tiene para mi más valor que algunas sagas importantes. ::)
Me encanta esa saga y lo bien que arranca con el aguijón. Esos números los tengo mucho cariño y los considero muy entretenidos. ¡Una lástima!
a ver si me echáis una mano. Si tuvierais que ordenar los marvel gold de los vengadores por orden de preferencia, cuales serían los inidspensables??
Uff, la verdad es que habría que ir con cuentagotas. De la colección de Poderosos Vengadores te diría que comenzases por el vlumen 3: "El telón cayó" que es donde se inicia la etapa Stern, los anteriores son más flojos y algo durillos, te puedes ahorrar algo de dinero. De los números autocontenidos hay dos interesantes y que te podrán gustar: Grandes amenazas y La corona serpiente. Prueve con alguno de los tres, yo creo que no te decepcionaran. ¡O tal ve sí! Que nunca se sabe y son comics ochenteros, muy diostintos de los actuales.
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muchas gracias a todos por la información!! :birra:
ando un poco pez en los vengadores clásicos así que gracias por vuestros consejos
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Para añadir más referencias, en Marvel Team Up #150, cuando Juggernaut se presenta en la fiesta de cumpleaños de Tom, éste la está celebrando con cuatro mujeres.
Volvemos a Jim Shooter y a su "no hay gays en Marvel". De ahí que Byrne crease así desde el principio a Estrella del Norte solo para jorobar a Shooter. Los gays celebran fiestas con mujeres.
Luego eres tú el que te quejas cuando llega el guionista de turno y le cambia la forma de actuar a los personajes :lol:
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Luego eres tú el que te quejas cuando llega el guionista de turno y le cambia la forma de actuar a los personajes :lol:
Es que considero que sí está justificada la bisexualidad de Jugernautt y que es creíble la relación entre él y Tom el negro. Ya sea de forma implícita como de forma explícita al decirlo Austen en uno de sus cómics. Me chocó más ver a Pyros actuando como un violador en DD por cómo se usaba al personaje a que les diera por confirmar que era gay. De hecho, en los inicios de Pícara yo la considera mucho mayor de lo que dijeron después y con tendencias lésbicas por su obsesión odio a Ms Marvel y Dazzler.
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Luego eres tú el que te quejas cuando llega el guionista de turno y le cambia la forma de actuar a los personajes :lol:
Es que considero que sí está justificada la bisexualidad de Jugernautt y que es creíble la relación entre él y Tom el negro. Ya sea de forma implícita como de forma explícita al decirlo Austen en uno de sus cómics. Me chocó más ver a Pyros actuando como un violador en DD por cómo se usaba al personaje a que les diera por confirmar que era gay. De hecho, en los inicios de Pícara yo la considera mucho mayor de lo que dijeron después y con tendencias lésbicas por su obsesión odio a Ms Marvel y Dazzler.
Lo de Picara me parecía en sus inicias una marimacho de mucho cuidado como bien has dicho, por su odio enfermizo hacia Ms Marvel y Dazzler.
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A mi en lo personal nunca me parecio (tambien es cierto que despues de Claremont no he leido demasiado de los mutantes) que Juggernautt pudiera ser homosexual o bisexual.
Pero es que solo hay una manera de saber eso, y es que lo veas con un hombre en actitud cariñosa o el autor tuviese en su momento interes en mostrarnoslo aunque sea disimuladamente(como Estrella del Norte)
Si no sabemos nada de la vida sentimental de un personaje, puede tener la orientacion sexual que te de la gana. No se que 'señales previas' exiges que existan. ¿Que les gustase Madonna? :P :P
Tambien se tiene la mala costumbre de como un hombre muestre aunque sea un minimo de sensibilidad o mantenga una estrecha relacion de amistad con otro hombre ya se le señala con el dedo.
Eso digo yo, parece que si no se nos muestra algun estereotipo, es imposible que el personaje sea homosexual.
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Pues lo mismo pasa con otros personajes que posteriormente se ha dicho que son homosexuales o bisexuales cuando no ha habido indicios de ellos.
¿Y los indicios de heterosexualidad? ¿Esos no hay que exigirlos?
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¿Y los indicios de heterosexualidad? ¿Esos no hay que exigirlos?
Con Juggernautt los ha habido al igual que ha habido indicios de homosexualidad en Estrella del Norte.
Pero es que tambien existe la bisexualidad asi que mientras que no haya una biografia extensa detras no se porque nadie se tiene que levar las manos a la cabeza. Ni con Electro, ni con el novio actual de Estrella del Norte y muchos mas que apenas conocemos su historial sentimental.
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Ver a un hombre y a una mujer da sensacion de heterosexualidad y no bisexualidad (aunque se puede dar el caso). Y ver a dos hombres o a dos mujeres da sensacion de homosexualidad y no bisexualidad (aunque tambien se puede dar el caso). Por esa regla, todos somos bisexuales hasta que se demuestra lo contrario?
No leñe. Lo que stoy diciendo es que decir ahora que Juggernaut es bisexual no debria molestarle a nadie, no contradice nada. que dijesen que Lobezno lo es si. Porque a ver como se come en los mil comics que ha salido nunca se haya visto nada.
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Además de ser un tema que se está saliendo del hilo de una manera estrepitosamente descarada. Tenía su razón de ser durante algunos mensajes, pero parece que no ese el sentido por el que está discurriendo la conversación acerca de la sexualidad de los personajes de tebeo, así que agradecería que no sigáis por ahí.
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El mensaje de Koto continuaba el tema tras el aviso de celes y lo he trasladado aquí. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=29005.msg1061482#new
Allí podéis seguir la conversación. :birra:
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Leída la serie limitada Magik, publicada originalmente el el nº8 del Colección Extra superheroes de Forum.
Un grandísimo cómic, con un Claremont en plena forma y unos más que competentes Ron Frenz o Sal Buscema, además del ineludible John Buscema :palmas:
La historia cuenta el aprendizaje de Illyana Rasputin, hermana de Coloso, en el tiempo en el que se separó de La Patrulla-X quedando retenida en el limbo. :thumbup: Temas estos, los de la magia y los mundo sobrenaturales, que es una gozada ver en manos de Chris Claremont.
En este tipo de viajes iniciáticos, en los que el personaje que termina la aventura nunca es el mismo que el que la empezó, suelen verse distintos retos que ponen aprueba el carácter del personaje y sus virtudes. De hecho, con la única diferencia de cambiar el entorno demoníaco por el oriental, esta serie es una precursora en toda regla de Kitty Pryde&Wolverine, que saldría un año después, y en la que cambian los papeles: Si en Magik Kitty Pryde (Gata) es una de las maestras que lucha por liberarse y liberar a Illyana de la oscuridad de su corazón y de la influencia de Belasco, en K&L tomaría el papel de alumna, mientras que Logan asume el de profesor.
Los paralelismos son constantes -y recurrentes- en esta historia y en su guionista; la dualidad entre el mal absoluto y el bien, el deseo y la lucha interior del personaje por decirse entre uno u otro, el profesor duro pero justo que enseña lo necesario de forma despiadada, la corrupción de la inocencia, y la niña que se hace mujer a través de un rito que la define y endurece.
En fin, no pretendo cascaros otra reseña, y lo voy a ir dejando aquí, en lo anecdótico, para no resultar pesado. Pero es curioso la de análisis comparativos que se le pueden sacar a esta historia, tanto en el cómic en sí como en la literatura en general, y sobre todo, es interesante como definen al guionista responsable de ella. Realmente Claremont se retrata a través de esta historia, y en otras muchas en las que los conceptos son recurrentes, como el magnífico escritor que es (Vuelve pronto por España, Chris :amor:).
Me viene a la memoria aquella serie de X-men Amigos verdaderos en la que tenemos a Rachel y Kitty como protagonistas. Pero vamos, no es cuestión de seguir porque es un no parar; el paso de la niña a mujer -camino oscuro mediante- es un tema clásico en el universo Claremontniano.
Tugui, David; por supuesto, me ha encantado la serie. ;) Y espero que vaya incluida en su correspondiente OG. :P
P.D: Gracias Oscar. :birra:
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De nada. :birra:
Una pena que el tomo se conserve tan mal. :(
-
De nada. :birra:
Una pena que el tomo se conserve tan mal. :(
Ya, es complicadillo de arreglar :(
Pero vamos, leer se lee estupendamente. :thumbup: Y como dentro de no demasiado tiempo tendremos una edición nuevecita, no hay problema :yupi:
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Esperemos que si. :uy:
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De nada. :birra:
Una pena que el tomo se conserve tan mal. :(
Ya, es complicadillo de arreglar :(
Pero vamos, leer se lee estupendamente. :thumbup: Y como dentro de no demasiado tiempo tendremos una edición nuevecita, no hay problema :yupi:
Salvo para los que no compremos el omnigold :lloron:
En fin, felicidades a los agraciados, si es que cae al final ;)
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Se supone que saldrá en MG. ;)
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Como Essax decía lo del OG, pensaba que es que saldría así al final.
Así que mil gracias, Oskarosa :birra:
PD: Essax, liantaaaa :beso:
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De nada, pero hasta que no se anuncie, sea cuando sea, estamos a la espera. ;)
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Como Essax decía lo del OG, pensaba que es que saldría así al final.
Así que mil gracias, Oskarosa :birra:
PD: Essax, liantaaaa :beso:
Oye, que no se sabe todavía :lol:
Pues... no sé que decirte, teniendo en cuenta la calidad, los autores, y que la historia es parte de Uncanny X-Men... yo sí que la querría en los OGs. :oops: Pero a lo mejor es que buso de completista, no sé. A mí me parece importante para la trama. ;)
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Naaaaa, ni caso me hagas, yo lo digo por razones 100% egoistas, véase rellenar un hueco en la estanteria }:)
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La idea inicial era incluirla en los OG, pero tras diversas conversaciones posteriores, parece que julián pensó que iría mejor con Los Nuevos Mutantes, que se está recopilando en MG.Pero de todas formas ya lo veremos que se hace al final.
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Essex,¿que tal esta el tomo x men:amigos verdaderos?
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Essex,¿que tal esta el tomo x men:amigos verdaderos?
Psche, se deja leer.
No es el mejor Claremont ni mucho menos, y la historia tuvo algún problemilla (hubo un parón a la mitad y pasaron varios años) pero en general no está nada mal, tiene sus momentos. ;)
Para fans mutantes o seguidores de Claremont es muy recomendable. Para los demás, pues si la pillas barata. :P
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Como Essax decía lo del OG, pensaba que es que saldría así al final.
Así que mil gracias, Oskarosa :birra:
PD: Essax, liantaaaa :beso:
Oye, que no se sabe todavía :lol:
Pues... no sé que decirte, teniendo en cuenta la calidad, los autores, y que la historia es parte de Uncanny X-Men... yo sí que la querría en los OGs. :oops: Pero a lo mejor es que buso de completista, no sé. A mí me parece importante para la trama. ;)
Venga, vamos a seguir RELLENANDO con cosas innecesarias que podrían ir aparte ::)
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Y nadie ha dicho nada de Doctor Extraño: Shamballa.
Menudos amantes del material clásico y de calidad que son los usuarios de este hilo. De pacotilla, vamos.
}:)
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En realidad lo hemos estado comentando en el hilo del plan editorial. :P
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Agggg!!! Que asco, tebeos viejunos :sospecha:
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Pues castigado sin OG del Capi. :burning:
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Ains... ayer me llevé una alegría. Lástima no poder compartirla. :)
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que malote :lol:
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Ains... ayer me llevé una alegría. Lástima no poder compartirla. :)
Pero dí al menos cuando se puede saber algo... :burning: :burning: :burning:
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Como le gusta dejarnos con la miel en los labios. :lol: :lol:
Eres el sobrino de Agatha Christie, con lo que te gusta un misterio. :lol: :lol:
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Ains... ayer me llevé una alegría. Lástima no poder compartirla. :)
Pero dí al menos cuando se puede saber algo... :burning: :burning: :burning:
Aún es muy pronto para saber cuándo podréis saber algo. Pero desde luego, no será a corto plazo.
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Ains... ayer me llevé una alegría. Lástima no poder compartirla. :)
Pero dí al menos cuando se puede saber algo... :burning: :burning: :burning:
Aún es muy pronto para saber cuándo podréis saber algo. Pero desde luego, no será a corto plazo.
Joder ahora nos dejas mas tranquilo :tirarpelo:
Pues castigado sin OG del Capi. :burning:
Noooooooooooo!!!!, prometo comprarme el tomito de 10 pavos con sus 72 paginillas del Doctor Extraño :disimulo:
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Ains... ayer me llevé una alegría. Lástima no poder compartirla. :)
Pero dí al menos cuando se puede saber algo... :burning: :burning: :burning:
Aún es muy pronto para saber cuándo podréis saber algo. Pero desde luego, no será a corto plazo.
:ahorcado: :guillotina: :laser:
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Ains... ayer me llevé una alegría. Lástima no poder compartirla. :)
Pero dí al menos cuando se puede saber algo... :burning: :burning: :burning:
Aún es muy pronto para saber cuándo podréis saber algo. Pero desde luego, no será a corto plazo.
pero tiene que ver con los clásicos, no? pues lo has posteado aqui
y si es a medio plazo... ¿ya se sabe la serie que sustituirá a los MG Venagdores/Stern? :birra:
no digo serie candidata que entonces hay aun más posibilidades de fallar :lol:
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Ains... ayer me llevé una alegría. Lástima no poder compartirla. :)
Pero dí al menos cuando se puede saber algo... :burning: :burning: :burning:
Aún es muy pronto para saber cuándo podréis saber algo. Pero desde luego, no será a corto plazo.
Dadas las circunstancias, me pregunto por qué puñetas has pensado que puede resultarnos interesante el asunto si sólo sueltas eso :borracho:
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Ains... ayer me llevé una alegría. Lástima no poder compartirla. :)
Pero dí al menos cuando se puede saber algo... :burning: :burning: :burning:
Aún es muy pronto para saber cuándo podréis saber algo. Pero desde luego, no será a corto plazo.
pero tiene que ver con los clásicos, no? pues lo has posteado aqui
y si es a medio plazo... ¿ya se sabe la serie que sustituirá a los MG Venagdores/Stern? :birra:
no digo serie candidata que entonces hay aun más posibilidades de fallar :lol:
Ya esta... claro que tonto :torta: , se refiere que para principio de 2013 se anunciara la saga de Zeck en el capi.. :disimulo:
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Ains... ayer me llevé una alegría. Lástima no poder compartirla. :)
Pero dí al menos cuando se puede saber algo... :burning: :burning: :burning:
Aún es muy pronto para saber cuándo podréis saber algo. Pero desde luego, no será a corto plazo.
pero tiene que ver con los clásicos, no? pues lo has posteado aqui
y si es a medio plazo... ¿ya se sabe la serie que sustituirá a los MG Venagdores/Stern? :birra:
no digo serie candidata que entonces hay aun más posibilidades de fallar :lol:
Ya esta... claro que tonto :torta: , se refiere que para principio de 2013 se anunciara la saga de Zeck en el capi.. :disimulo:
Con todo lo que se ha dicho en este hilo, a saber...
Por ahora, el único con alegrías por el asunto es Darkseid. ¿Alguno conoce sus gustos "clásicos" para que podamos hacernos una mínima idea? :interrogacion:
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Ains... ayer me llevé una alegría. Lástima no poder compartirla. :)
Pero dí al menos cuando se puede saber algo... :burning: :burning: :burning:
Aún es muy pronto para saber cuándo podréis saber algo. Pero desde luego, no será a corto plazo.
Dadas las circunstancias, me pregunto por qué puñetas has pensado que puede resultarnos interesante el asunto si sólo sueltas eso :borracho:
Hombre, si a mí, que me encantan los clásicos, me dan alguna alegría y lo digo en el hilo de clásicos, eso siempre serán buenas noticias para los que le gusten los clásicos, no? Habría sido muy diferente que en este hilo dijera que me han dado terribles noticias, verdad? ;-)
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Ains... ayer me llevé una alegría. Lástima no poder compartirla. :)
Pero dí al menos cuando se puede saber algo... :burning: :burning: :burning:
Aún es muy pronto para saber cuándo podréis saber algo. Pero desde luego, no será a corto plazo.
Dadas las circunstancias, me pregunto por qué puñetas has pensado que puede resultarnos interesante el asunto si sólo sueltas eso :borracho:
Hombre, si a mí, que me encantan los clásicos, me dan alguna alegría y lo digo en el hilo de clásicos, eso siempre serán buenas noticias para los que le gusten los clásicos, no? Habría sido muy diferente que en este hilo dijera que me han dado terribles noticias, verdad? ;-)
Pues por eso comentaba lo del post anterior: sabemos que es algo clásico, que va para muy largo plazo y que te da mucha alegría. Dados todos los clásicos que se han mencionado por aquí, por eso he preguntado si alguien conocía tus preferencias en clásicos (vengadores, mutantes...) para ver si se podía deducir algo, aunque fuera una pura cábala.
Aunque fijo que te gustan todos, así que supongo que tampoco tiene sentido preguntar sobre eso :lol:
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¿Qué será?Ojalá pudiera decir que me va a encantar esa noticia,pero como no se de que clásicos se trata..
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Hombre yo creo que despues de los marvel gold de la etapa Stern en Vengadores, pienso que se editará la etapa de Smonson en Vengadores. Y en un tiempo creo que parte de los vengadores de Harras acabará apareciendo. Por otro lado, pienso aunque me pueda equivocar que la colección que sustituirá a los Vengadores será el Capitan América post biblioteca marvel y no el daredevil de Nocenti. Pero bueno lo más probable es que me equivoque.
Por otra parte, espero que algún dia editen los números inéditos del Daredevil de Nocenti que por circuntancias todavia no se han publicado nunca. Por otra parte, ojala algún día panini editen algo del thor de Ron frenz y Tom Defalco que sigue inedito, yo no digo que la reediten toda desde el 385 usa sino que intenten editar algo posterior a la muerte de Loki como lo que hay en el tomo de thunderstrike que hay en USA (MIGHTY THOR 457-459). Saludos.
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Para los que quieran pasar un rato entretenido, acercaos al blog de Ferrán Delgado y echadle un ojo a la entrada que se titula "¿Qué pasó con la página dos? o Dificultades para encontrar material para las BM.".
http://ferrandelgado.blogspot.com/2012/04/que-paso-con-la-pagina-dos-o.html?zx=bc310173b8e120c9
Ni mucho menos es mi intención reavivar el fuego de las eternas discusiones sobre las BM's, pero es interesante lo que cuentan los dos amigos.
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Con el comentario de Darkseid, sueño con que esa sorpresa pudiera ser la digitalización por parte de Panini de los números no publicados en el coleccionable del Daredevil de Nocenti y Romita Jr.,y su publicación íntegra en marvel gold :amor:. Pero bueno,soy realista y sé que además,habiendo salido recientemente en el coleccionable,creo que no sería una muy buena decisión editorial.
Pero es que es una de esas etapas tan y tan pedidas,y que sólo se ha publicado que yo recuerde,una vez hace muuuuchos años.... :no:. Se podría aprovechar que ya hay una buena cantidad de números digitalizados,y que Panini hiciera el resto :no:.Pero soñar es gratis....
Seguramente,el elegido será el Capi de DeMatteis y Zeck,lo cual,no me parece para nada mala elección :thumbup:.
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Creo no haber visto ningún comentario respecto a lo siguiente en el foro. Leido en el articulo de Lobezno contra el Universo Marvel acerca de una aventura narrada por Chris Claremont y Dave Cockrum en la que La Patrulla-X se enfrentaba al Nido "Es un clásico que merece revisitarse una y otra vex, y que puede localizarse en Uncanny X-Men #162 USA (1983. Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X nº 4). Que me se me corrija si me equivoco, pero en el plan editorial de Panini para el 2012 no se contemplaba nada en Marvel Gold de la Imposible Patrulla-X, aunque todos esperamos un tercer volumen este año, ¿querrá decir esto que esta programado un 4º tomo para este año?.... A mi me da algo si sacan este año dos omigolds de la Patrulla-X, pero me moriré de un a gusto que no vea usted.
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Odio la era digital. No sé muy bien cómo sería la reproducción de La última historia de los Vengadores en su versión de Forum, pero en la versión digitalizada, el dibujo se ve como "granulado". :lloron:
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Creo no haber visto ningún comentario respecto a lo siguiente en el foro. Leido en el articulo de Lobezno contra el Universo Marvel acerca de una aventura narrada por Chris Claremont y Dave Cockrum en la que La Patrulla-X se enfrentaba al Nido "Es un clásico que merece revisitarse una y otra vex, y que puede localizarse en Uncanny X-Men #162 USA (1983. Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X nº 4). Que me se me corrija si me equivoco, pero en el plan editorial de Panini para el 2012 no se contemplaba nada en Marvel Gold de la Imposible Patrulla-X, aunque todos esperamos un tercer volumen este año, ¿querrá decir esto que esta programado un 4º tomo para este año?.... A mi me da algo si sacan este año dos omigolds de la Patrulla-X, pero me moriré de un a gusto que no vea usted.
Que yo sepa se ha dejado a entender que finales de este año aparece el tercer OG de la patrullosa en el cual , no se terminara con la saga de el Nido, y ello ocurriría en un cuarto volumen que se editara en el 2013 :sospecha:
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Creo no haber visto ningún comentario respecto a lo siguiente en el foro. Leido en el articulo de Lobezno contra el Universo Marvel acerca de una aventura narrada por Chris Claremont y Dave Cockrum en la que La Patrulla-X se enfrentaba al Nido "Es un clásico que merece revisitarse una y otra vex, y que puede localizarse en Uncanny X-Men #162 USA (1983. Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X nº 4). Que me se me corrija si me equivoco, pero en el plan editorial de Panini para el 2012 no se contemplaba nada en Marvel Gold de la Imposible Patrulla-X, aunque todos esperamos un tercer volumen este año, ¿querrá decir esto que esta programado un 4º tomo para este año?.... A mi me da algo si sacan este año dos omigolds de la Patrulla-X, pero me moriré de un a gusto que no vea usted.
Que yo sepa se ha dejado a entender que finales de este año aparece el tercer OG de la patrullosa en el cual , no se terminara con la saga de el Nido, y ello ocurriría en un cuarto volumen que se editara en el 2013 :sospecha:
Vaya por Dios, y yo que pensaba que tendríamos dos tomacos este año.... Pero bueno es saber que tiene planificada una continuidad.
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Creo no haber visto ningún comentario respecto a lo siguiente en el foro. Leido en el articulo de Lobezno contra el Universo Marvel acerca de una aventura narrada por Chris Claremont y Dave Cockrum en la que La Patrulla-X se enfrentaba al Nido "Es un clásico que merece revisitarse una y otra vex, y que puede localizarse en Uncanny X-Men #162 USA (1983. Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X nº 4). Que me se me corrija si me equivoco, pero en el plan editorial de Panini para el 2012 no se contemplaba nada en Marvel Gold de la Imposible Patrulla-X, aunque todos esperamos un tercer volumen este año, ¿querrá decir esto que esta programado un 4º tomo para este año?.... A mi me da algo si sacan este año dos omigolds de la Patrulla-X, pero me moriré de un a gusto que no vea usted.
Que yo sepa se ha dejado a entender que finales de este año aparece el tercer OG de la patrullosa en el cual , no se terminara con la saga de el Nido, y ello ocurriría en un cuarto volumen que se editara en el 2013 :sospecha:
Vaya por Dios, y yo que pensaba que tendríamos dos tomacos este año.... Pero bueno es saber que tiene planificada una continuidad.
Pues alégrate , que hasta ahora es la única serie que tiene asegurada una continuidad hasta el número 4...otras ni siquiera han arrancado :disimulo:
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Creo no haber visto ningún comentario respecto a lo siguiente en el foro. Leido en el articulo de Lobezno contra el Universo Marvel acerca de una aventura narrada por Chris Claremont y Dave Cockrum en la que La Patrulla-X se enfrentaba al Nido "Es un clásico que merece revisitarse una y otra vex, y que puede localizarse en Uncanny X-Men #162 USA (1983. Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X nº 4). Que me se me corrija si me equivoco, pero en el plan editorial de Panini para el 2012 no se contemplaba nada en Marvel Gold de la Imposible Patrulla-X, aunque todos esperamos un tercer volumen este año, ¿querrá decir esto que esta programado un 4º tomo para este año?.... A mi me da algo si sacan este año dos omigolds de la Patrulla-X, pero me moriré de un a gusto que no vea usted.
Que yo sepa se ha dejado a entender que finales de este año aparece el tercer OG de la patrullosa en el cual , no se terminara con la saga de el Nido, y ello ocurriría en un cuarto volumen que se editara en el 2013 :sospecha:
Vaya por Dios, y yo que pensaba que tendríamos dos tomacos este año.... Pero bueno es saber que tiene planificada una continuidad.
Pues alégrate , que hasta ahora es la única serie que tiene asegurada una continuidad hasta el número 4...otras ni siquiera han arrancado :disimulo:
También me alegrare cuando salga el de Spiderman y le den continuidad, y me alegro de la publicación de Vengadores y anhelo su continuidad.
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Un clásico que me encantaría ver reeditado (si es posible a color) es Master of Kung Fu, que parece haber caído en el más completo de los olvidos.
Me imagino que muchos números no podrán ser reeditados ni siquiera por la propia Marvel debido a la aparición de Fú Manchú, personaje del que solamente tenían una licencia pero no es propiedad de la editorial. Pero ocasionalmente se han reeditado historias sueltas, por lo que me imagino que puede haber algo de material disponible.
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Un clásico que me encantaría ver reeditado (si es posible a color) es Master of Kung Fu, que parece haber caído en el más completo de los olvidos.
¿No sacó forum algo en Selecciones Marvel?
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Sacaron el final de la serie en Tesoros Marvel Blanco y Negro: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/tmebn1.html
Pero también sacaron una etapa en color: http://www.universomarvel.com/fichas/shangchimkff_v1.html
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Sacaron el final de la serie en Tesoros Marvel Blanco y Negro: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/tmebn1.html
Pero también sacaron una etapa en color: http://www.universomarvel.com/fichas/shangchimkff_v1.html
Eso me parecía :thumbup:
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Pues esa sorpresa bien podria ser Los 4F de Byrne en maravillosos Marvel Gold cada dos meses. No sería mala cosa :yupi:
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Sacaron el final de la serie en Tesoros Marvel Blanco y Negro: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/tmebn1.html
Pero también sacaron una etapa en color: http://www.universomarvel.com/fichas/shangchimkff_v1.html
Eso me parecía :thumbup:
A mi los tres tomos me encantan, es una de esas joyas que pude leer cuando era un niño. :amor:
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Sacaron el final de la serie en Tesoros Marvel Blanco y Negro: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/tmebn1.html
Pero también sacaron una etapa en color: http://www.universomarvel.com/fichas/shangchimkff_v1.html
Me estoy leyendo tierra x de forum,y sale un anuncio de Tesoros marvel nº 9 y 10,con Shang-chi de moench y Day,a color.
Posteriormente lo pasaron a B/N,supongo que debido a falta de materiales....
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Hubo varias cosas que se anunciaron para esa colección, que no acabaron saliendo.
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Me encantaba ese formato (selecciones marvel/tesoros marvel):comics a color,en tomito,y a buen precio!!
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En efecto, guardo excelentes recuerdos de esos tomos de Shang Chi, los cuales guardo como oro en paño.
Por cierto, que el tomo de Tesoros Marvel no es el final final de la serie, ya que hubo 5 números más (la colección termina en el núm. 125) aunque ya no realizados por Moench/Day.
Tampoco tengo muy claro por qué se saltaron en ese tomo los números 112 y 113, que sí estaban realizados por el citado dúo. Me imagino que serían historias autoconclusivas que no continuaban la trama general de la serie.
Lo que sería un puntazo recuperar sería la etapa Doug Moench/Mike Zeck del personaje. Me apetece mucho más que el Capi de DeMatteis/Zeck, que en mi opinión tenía grandes altibajos en sus historias.
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Mira que me gusta Shang-Chi, pero es otro de esos personajes "hunde-empresas" por lo paupérrimo de sus ventas, aquí y en los EEUU.
Una pena, la verdad.
-
Que catastofrista. :lol:
-
Que catastofrista. :lol:
¡Qué va, hombre!
Deberías ver lo que pienso de las "posibilidades" editoriales de personajes como Tigra o La Maravilla Azul.
::P
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Pues esa sorpresa bien podria ser Los 4F de Byrne en maravillosos Marvel Gold cada dos meses. No sería mala cosa :yupi:
Eso si seria la leche!
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Que catastofrista. :lol:
¡Qué va, hombre!
Deberías ver lo que pienso de las "posibilidades" editoriales de personajes como Tigra o La Maravilla Azul.
::P
Pues fíjate, que yo pensaba que no estaría mal publicar las aventuras de Patsy (Gata Infernal), porque son muy pocos números, si Los Defensores funciona en MG. :P
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Odio la era digital. No sé muy bien cómo sería la reproducción de La última historia de los Vengadores en su versión de Forum, pero en la versión digitalizada, el dibujo se ve como "granulado". :lloron:
Ufff, no fastidies. Yo tengo uno de los prestigios de Forum, tendré que comparar porque quería la historia completa, pero si se ve mal...
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Ahí tenéis este enlace, que luego nos riñe Celes :babas: :adoracion:
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=70332
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Mira que me gusta Shang-Chi, pero es otro de esos personajes "hunde-empresas" por lo paupérrimo de sus ventas, aquí y en los EEUU.
Una pena, la verdad.
Su serie en los EEUU duró un porrón de números, o sea que no creo que vendiera tan tan mal. Y la etapa Moench/Gulacy es buenísima, y me da la sensación que podría ser comercial. A la altura de otros personajes "superventas", como Warlock.
Otra cosa es que normalmente en España haya vendido fatal. Pero, ¿cuánto hace que no se vende un cómic de Shang Chi en España? ¿Aquellos de la línea MAX?
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Mira que me gusta Shang-Chi, pero es otro de esos personajes "hunde-empresas" por lo paupérrimo de sus ventas, aquí y en los EEUU.
Una pena, la verdad.
Su serie en los EEUU duró un porrón de números, o sea que no creo que vendiera tan tan mal. Y la etapa Moench/Gulacy es buenísima, y me da la sensación que podría ser comercial. A la altura de otros personajes "superventas", como Warlock.
Otra cosa es que normalmente en España haya vendido fatal. Pero, ¿cuánto hace que no se vende un cómic de Shang Chi en España? ¿Aquellos de la línea MAX?
Algun problemilla con Warlock..eh? :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo que sería un puntazo recuperar sería la etapa Doug Moench/Mike Zeck del personaje. Me apetece mucho más que el Capi de DeMatteis/Zeck, que en mi opinión tenía grandes altibajos en sus historias.
No creo que haya sido reeditado en Usa,no?
De todos modos,como salga Fumanaaaachuusss!!,la hemos caga....%&$
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Mira que me gusta Shang-Chi, pero es otro de esos personajes "hunde-empresas" por lo paupérrimo de sus ventas, aquí y en los EEUU.
Una pena, la verdad.
Su serie en los EEUU duró un porrón de números, o sea que no creo que vendiera tan tan mal. Y la etapa Moench/Gulacy es buenísima, y me da la sensación que podría ser comercial. A la altura de otros personajes "superventas", como Warlock.
Otra cosa es que normalmente en España haya vendido fatal. Pero, ¿cuánto hace que no se vende un cómic de Shang Chi en España? ¿Aquellos de la línea MAX?
Concretamente, 125 números. Muchos de ellos, espectaculares y tremendamente divertidos, sí. Yo me los compraría otra vez, incluso te digo que hasta me los volvería a leer. Pero yo soy raro.
Aquello eran los años 70, querido, y hasta los tebeos de Hulka se vendían bien. Y no te digo nada del comienzo de Dazzler, cuyo primer número vendió cientos de miles de copias.
Pero desde ese momento, nada que haya tenido a Shang-Chi en la portada ha vendido bien. Es una pena, porque creo que es un personaje muy interesante, con mucho fondo, aunque una vez "resuelto" el problema con su padre (diez años tardaron en la serie original), los guionistas parece que no han sabido cogerle bien el punto. La mini ambientada en Spider-Island, por ejemplo, parece que la hayan gestado en una habitacióin llena de humo de colorines, ese que era tan habitual en la época de los orígenes del personaje.
Fíjate el "tirón" que tendrá que estoy buscando algún recopilatorio de sus aventuras y sólo me sale el de la miniserie Max de Gulacy de hace 9 años, que clásico, lo que se dice clásico, mucho no es, no...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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de la etapa de zeck en master of kung fu no hay nada reeditado,verdad?
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de la etapa de zeck en master of kung fu no hay nada reeditado,verdad?
Niet.
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Yo guardo mis numeros de vertice como oro en paño. Y guerreros del amanecer dorado por cierto (creo que se llama así) es una saga superchula. Tan bueno como lo de Gulacy pero de otro modo.
Esta sería la tipica serie como el Hombre cosa o Power man que es para lanzarse a comprar en Essentials, si no fuera por que no hay Essentials de Shang Chi tampoco ::)
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Es curioso como la calidad y el éxito comercial no tienen nada que ver. :(
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Es una lastima que Shang Chi hunda empresas, porque de no ser asi lo pedia ahorita mismo en MGs u OGs :angel:
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Es una lastima que Shang Chi hunda empresas, porque de no ser asi lo pedia ahorita mismo en MGs u OGs :angel:
Yo creo que hay mucha similitud entre Shang-shi y Warlock :adoracion: :adoracion: :adoracion:...dos comics de excelsa calidad , pero a buen seguro arruina-empresas, la pregunta es ¿ si se le ha dado la oportunidad a Warlock :adoracion: :adoracion: :adoracion:, por que no se hace algún intentillo con el karateka? insisto teniendo en cuenta que hablamos de comics con MAYUSCULAS :disimulo:
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Quiero recordarle a la muchachada que de Warlock hay materiales digitalizados disponibles, y ningún conflicto de derechos, mientras que de Shang-Chi no hay nada de lo primero y sí mucho de lo segundo.
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Quiero recordarle a la muchachada que de Warlock hay materiales digitalizados disponibles, y ningún conflicto de derechos, mientras que de Shang-Chi no hay nada de lo primero y sí mucho de lo segundo.
Si es que este chico no tiene mas que problemas, ademas de un padre con problemas de nombres :no: :no:
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Quiero recordarle a la muchachada que de Warlock hay materiales digitalizados disponibles, y ningún conflicto de derechos, mientras que de Shang-Chi no hay nada de lo primero y sí mucho de lo segundo.
Ahí me callo jefe...nunca tengo en cuenta esas cositas cuando opino :oops:
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Quiero recordarle a la muchachada que de Warlock hay materiales digitalizados disponibles, y ningún conflicto de derechos, mientras que de Shang-Chi no hay nada de lo primero y sí mucho de lo segundo.
Lo de que no hay materiales vale, pero los derechos del nombre del padre se han solucionado cambiándole el nombre, no recuerdo si lo leí en el MAX que habéis puesto antes o fue en el Spot On de Spiderman.A no ser que su serie clásica no se pueda publicar y te refieras a eso.
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Quiero recordarle a la muchachada que de Warlock hay materiales digitalizados disponibles, y ningún conflicto de derechos, mientras que de Shang-Chi no hay nada de lo primero y sí mucho de lo segundo.
Lo de que no hay materiales vale, pero los derechos del nombre del padre se han solucionado cambiándole el nombre, no recuerdo si lo leí en el MAX que habéis puesto antes o fue en el Spot On de Spiderman.A no ser que su serie clásica no se pueda publicar y te refieras a eso.
No se soluciono con el nombre que le puso Brubaker, Zen Zhu o algo asi era :sospecha:
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¡¡Si ese nombre fue!!, en Vengadores Secretos, ahí fue donde lo leí. :adoracion:
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Quiero recordarle a la muchachada que de Warlock hay materiales digitalizados disponibles, y ningún conflicto de derechos, mientras que de Shang-Chi no hay nada de lo primero y sí mucho de lo segundo.
Lo de que no hay materiales vale, pero los derechos del nombre del padre se han solucionado cambiándole el nombre, no recuerdo si lo leí en el MAX que habéis puesto antes o fue en el Spot On de Spiderman.A no ser que su serie clásica no se pueda publicar y te refieras a eso.
Desconozco cuál es la situacióin legal en estos momentos de los tebeos clásicos (esta vez sí :P ) de Shang-Chi, pero si a cuenta del "regreso" que ha tenido en varias aventuras de este año no se ha publicado nada, nada, nada de esas historias de los años 70, algún conflicto debe haber.
Si hasta van a sacar tochales con material de Man-Thing con motivo de la miniserie que sale este verano, podrían haber hecho lo propio con el bueno de nuestro Shang-Chi.
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Si es un hunde empresas... :P
A ver si se animan en USA, que la serie merece la pena. :thumbup:
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Si hasta van a sacar tochales con material de Man-Thing con motivo de la miniserie que sale este verano,
¿Podrías informarme de eso (la serie nueva y los tochales)?
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Quiero recordarle a la muchachada que de Warlock hay materiales digitalizados disponibles, y ningún conflicto de derechos, mientras que de Shang-Chi no hay nada de lo primero y sí mucho de lo segundo.
Lo de que no hay materiales vale, pero los derechos del nombre del padre se han solucionado cambiándole el nombre, no recuerdo si lo leí en el MAX que habéis puesto antes o fue en el Spot On de Spiderman.A no ser que su serie clásica no se pueda publicar y te refieras a eso.
Desconozco cuál es la situacióin legal en estos momentos de los tebeos clásicos (esta vez sí :P ) de Shang-Chi, pero si a cuenta del "regreso" que ha tenido en varias aventuras de este año no se ha publicado nada, nada, nada de esas historias de los años 70, algún conflicto debe haber.
Si hasta van a sacar tochales con material de Man-Thing con motivo de la miniserie que sale este verano, podrían haber hecho lo propio con el bueno de nuestro Shang-Chi.
Tochales del material clásico del personaje? :babas:
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INFERNAL MAN-THING es una miniserie de tres números que comenzará a publicarse en junio, recuperando un viejo guión de Steve Gerber y con dibujos de Kevin Nowlan. Es el "otro" final que el propio Gerber preparó en su momento a una historia publicada bajo su nombre, "Song-Cry of the Living Dead Man", cuyo cierre no acabó de convencerle.
La anunciaron hace un par de meses, cuando Nowlan ya tenía casi todo el trabajo hecho.
El número 1 tendrá tres portadas:
- La de Arthur Adams
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- La de Kevin Nowlan
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- La de Gil Kane
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y en julio sale un Omnibus, que fue lo primero que puse en el avance de los tomos de la semana pasada (si es que no me leéis, carajo).
MAN-THING OMNIBUS HC
Written by ROY THOMAS, GERRY CONWAY, STEVE GERBER, TONY ISABELLA, LEN WEIN, MARV WOLFMAN, CHRIS CLAREMONT, RALPH MACCHIO, MICHAEL FLEISHER, DOUG MCKENZIE, JM DEMATTEIS
Penciled by GRAY MORROW, JOHN BUSCEMA, RICH BUCKLER, JIM STARLIN, VAL MAYERIK, MIKE PLOOG, ALFREDO ALCALA, VICENTE ALCAZAR, RICO RIVAL, ED HANNIGAN, RON WILSON, JIM MOONEY, TOM SUTTON, JOHN BYRNE, DON PERLIN, GENE COLAN, LARRY HAMA & PAT BRODERICK
Covers by ARIEL OLIVETTI & FRANK BRUNNER
Neither wholly plant nor animal, neither entirely self-aware nor totally non-sentient, the creature called the Man-Thing is unique, unchanging and alone — but none who encounter him can ever be the same again. Empathic by nature and drawn to fight evil, his shambling visage inspires fear — and whatever knows fear burns at the Man-Thing’s touch. Whether danger rises from the swamp or the city, the past or the future, outer space or the human soul, the Man-Thing awaits! Collecting ASTONISHING TALES (1970) #12-13; FEAR #11-18, and material from #10 and #19; MAN-THING (1974) #1-22, GIANT-SIZE MAN-THING #1-3 and material from #4-5, INCREDIBLE HULK (1968) #197-198; MARVEL TEAM-UP (1972) #68; MARVEL TWO-IN-ONE #43; MAN-THING (1979) #1-11; DR. STRANGE (1974) #41; and material from SAVAGE TALES (1971) #1, MONSTERS UNLEASHED #5 and #8-9, and RAMPAGING HULK (1977) #7.
1192 PGS./Parental Advisory …$125.00
Dos MUST HAVE, sin lugar a dudas.
-
125 dólares... Se me va un poquito del presupuesto...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
125 dólares... Se me va un poquito del presupuesto...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un poquito, dice.
¿Has visto la extensión que tiene?
1192 páginas.
Y luego dicen que los tochales panineros son gordos.
Están locos estos americanos.
-
MAN-THING OMNIBUS HC
Written by ROY THOMAS, GERRY CONWAY, STEVE GERBER, TONY ISABELLA, LEN WEIN, MARV WOLFMAN, CHRIS CLAREMONT, RALPH MACCHIO, MICHAEL FLEISHER, DOUG MCKENZIE, JM DEMATTEIS
Penciled by GRAY MORROW, JOHN BUSCEMA, RICH BUCKLER, JIM STARLIN, VAL MAYERIK, MIKE PLOOG, ALFREDO ALCALA, VICENTE ALCAZAR, RICO RIVAL, ED HANNIGAN, RON WILSON, JIM MOONEY, TOM SUTTON, JOHN BYRNE, DON PERLIN, GENE COLAN, LARRY HAMA & PAT BRODERICK
Covers by ARIEL OLIVETTI & FRANK BRUNNER
Neither wholly plant nor animal, neither entirely self-aware nor totally non-sentient, the creature called the Man-Thing is unique, unchanging and alone — but none who encounter him can ever be the same again. Empathic by nature and drawn to fight evil, his shambling visage inspires fear — and whatever knows fear burns at the Man-Thing’s touch. Whether danger rises from the swamp or the city, the past or the future, outer space or the human soul, the Man-Thing awaits! Collecting ASTONISHING TALES (1970) #12-13; FEAR #11-18, and material from #10 and #19; MAN-THING (1974) #1-22, GIANT-SIZE MAN-THING #1-3 and material from #4-5, INCREDIBLE HULK (1968) #197-198; MARVEL TEAM-UP (1972) #68; MARVEL TWO-IN-ONE #43; MAN-THING (1979) #1-11; DR. STRANGE (1974) #41; and material from SAVAGE TALES (1971) #1, MONSTERS UNLEASHED #5 and #8-9, and RAMPAGING HULK (1977) #7.
1192 PGS./Parental Advisory …$125.00
Dos MUST HAVE, sin lugar a dudas.
Joder, tremendo el Omnibus.
Como molaría que Panini editara algo de ese tomo, pero soy consciente que es un imposible. :(
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es fisicamente imposible que ese tomo se pueda abrir mas de 10º!!!!!!!!!!!!!!
:chalao: :chalao:
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Una pregunta, los materiales de Omnibus son digitalizados, no?
Eso significa que todo lo de Man-Thing está digitalizado?
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Yo os sigo recomendado el Man thing, es una de esas obras imprescindibles...
... imprescindibles para amantes de lo bizarro, pero imprescindibles.
Sabiais que Gerber...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Una pregunta, los materiales de Omnibus son digitalizados, no?
Eso significa que todo lo de Man-Thing está digitalizado?
Eso significa que a partir de julio esos materiales de Man-Thing estarán digitalizados, sí. Bueno, a estas alturas, ya deben estarlo, que si no, no llegan a publicarlo en verano.
Pero ya te digo que no es una prioridad de Panini "recuperar" esas historias. Tal vez podría hacerse algo como lo que se ha recuperado en el tomito de El Hombre Hormiga y Avispa (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667555) de la semana pasada, donde se ha recuperado una seleccióin de episodios de Tales To Astonish, pero es muuuy pronto todavía para pensárselo siquiera.
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Pero ya te digo que no es una prioridad de Panini "recuperar" esas historias. Tal vez podría hacerse algo como lo que se ha recuperado en el tomito de El Hombre Hormiga y Avispa (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667555) de la semana pasada, donde se ha recuperado una seleccióin de episodios de Tales To Astonish, pero es muuuy pronto todavía para pensárselo siquiera.
Pues por mi parte ese ha sido el único motivo por el que me he hecho con el tomo. ¡Raro que es uno!
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125 dólares... Se me va un poquito del presupuesto...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un poquito, dice.
¿Has visto la extensión que tiene?
1192 páginas.
Y luego dicen que los tochales panineros son gordos.
Están locos estos americanos.
Prefiero de lejos los Omnigolds de Panini. :thumbup:
La relación calidad/precio es insuperable, y son muuuuuucho más práctico.
(1200 páginas vendrían a ser los 2 tomos de la patrullosa... y por 80€, no 125$ :amor:)
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:torta:
Eso no hay quien lo lea ,aunque como complemento para hacer pesas...
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¿Cuanto puede pesar ese tochal?, más o menos.
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Ni idea , yo lo más parecido que tengo es uno de Leonardo , tiene unas 600 páginas y pesa 8 kilos ( va protegido en un maletín para transportarlo )
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¿Cuanto puede pesar ese tochal?, más o menos.
Depende de lo mazao que estés :lol: Si tienes capricho/curiosidad, cógete el tochal de Flash de Planeta, que tiene una extensión similar. El papel y la tinta serán diferentes, aunque te servirá para hacerte una idea.
Con lo práctico que es dividir el tochal inmenso en dos tochos...
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Joer, 8 kilos y son la mitad de páginas.
Es decir, que no es descabellado decir que andará en más de 12 kilos...
No es un libro de superhéroes, es un libro para superhéroes.
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Aunque el que comento yo tiene un formato Din-A2 ,así que imagino que al final irán a la par
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Si dijo eso, pero este material, que es del que se está hablando no saldría en OG.Lo de los materiales, creo que se refiere por el papel de los OG, que quedará mejor la resolución de los MW.Pero vamos, seguro que alguien lo puede explicar mejor y con más certeza.
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Por cierto, a estas alturas no es que espere nada, pero me pareció entender a Julián que los materiales de los Omni y de tomos como los que van a salir de Hulk (por eso lo pregunté :contrato:), no les servían a Panini y que solo tiraban de MW
Sí, al parecer exceptuando las Limited mutantes. ;)
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Está claro que no va a ser una prioridad de Panini recuperar historias clásicas del Hombre Cosa, pero si el material pasa a estar digitalizado, siempre puede existir la posibilidad :birra:
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Está claro que no va a ser una prioridad de Panini recuperar historias clásicas del Hombre Cosa, pero si el material pasa a estar digitalizado, siempre puede existir la posibilidad :birra:
Sí, al menos ya sabemos que poderse, se puede. De todas formas, yo creo que me pillaré el tochal americano.
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Está claro que no va a ser una prioridad de Panini recuperar historias clásicas del Hombre Cosa, pero si el material pasa a estar digitalizado, siempre puede existir la posibilidad :birra:
Pues yo no lo veo aún claro..hay materiales ya digitalizados en los USA, que aquí no han salido y a buen seguro nunca saldrán (Human torch, Giant-Man, etc..), el mercado nuestro en lo referente a los clásicos es muy delicado, según le he leído mas de una vez a los jefazos, y es por ello que no doy por hecho que se digitalize un material allí y sea futurible de aquí :sospecha:
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Está claro que no va a ser una prioridad de Panini recuperar historias clásicas del Hombre Cosa, pero si el material pasa a estar digitalizado, siempre puede existir la posibilidad :birra:
Pues yo no lo veo aún claro..hay materiales ya digitalizados en los USA, que aquí no han salido y a buen seguro nunca saldrán (Human torch, Giant-Man, etc..), el mercado nuestro en lo referente a los clásicos es muy delicado, según le he leído mas de una vez a los jefazos, y es por ello que no doy por hecho que se digitalize un material allí y sea futurible de aquí :sospecha:
Está claro que antes se reeditarían las colecciones de personajes punteros que todavía quedan muy pendientes como Hulk, Iron Man, Daredevil...
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Está claro que no va a ser una prioridad de Panini recuperar historias clásicas del Hombre Cosa, pero si el material pasa a estar digitalizado, siempre puede existir la posibilidad :birra:
Pues yo no lo veo aún claro..hay materiales ya digitalizados en los USA, que aquí no han salido y a buen seguro nunca saldrán (Human torch, Giant-Man, etc..), el mercado nuestro en lo referente a los clásicos es muy delicado, según le he leído mas de una vez a los jefazos, y es por ello que no doy por hecho que se digitalize un material allí y sea futurible de aquí :sospecha:
Está claro que antes se reeditarían las colecciones de personajes punteros que todavía quedan muy pendientes como Hulk, Iron Man, Daredevil...
Y no te olvides de Thor, que aún no hay nada publicado de la etapa Lee/Kirby...y coletta :sospecha:
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Está claro que no va a ser una prioridad de Panini recuperar historias clásicas del Hombre Cosa, pero si el material pasa a estar digitalizado, siempre puede existir la posibilidad :birra:
Pues yo no lo veo aún claro..hay materiales ya digitalizados en los USA, que aquí no han salido y a buen seguro nunca saldrán (Human torch, Giant-Man, etc..), el mercado nuestro en lo referente a los clásicos es muy delicado, según le he leído mas de una vez a los jefazos, y es por ello que no doy por hecho que se digitalize un material allí y sea futurible de aquí :sospecha:
Está claro que antes se reeditarían las colecciones de personajes punteros que todavía quedan muy pendientes como Hulk, Iron Man, Daredevil...
Y no te olvides de Thor, que aún no hay nada publicado de la etapa Lee/Kirby...y coletta :sospecha:
Pero eso no tengo ninguna duda que va a salir en un futuro próximo. ;)
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Hablando de otra cosa, y ya que casi nadie lo ha comentado, he de felicitar a Panini por la próxima publicación en julio de una maravillosa novela gráfica de mi admirado Doctor Extraño. DENTRO DE SHAMBALLA.
(http://www.comicsvf.com/scans/vooneshots/graphicnovels/doctorstrangeintoshamballa.jpg)
NO OS LO PERDÁIS, PECADORES. :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
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Joder tan buena es?...por cierto, esta novela no se incluyo en su BM ¿Verdad? :puzzled:
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Otia, vaya careto de mala leche que se gasta el jean marc :leche:
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el Moonshadow no salio en España,no?
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Sinergias y tal, imagino. Es un mes defensor: MG Vengadores contra Defensores, comienza la publicación en grapa de la nueva serie del grupo y de propina, esto.
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Yo, por el precio que tiene Doctor Extraño. DENTRO DE SHAMBALLA, se va a quedar en la librería ::)
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Acabo de leerlo y tengo que ponerlo por aquí.
Tom Brevvort contestando a esta pregunta (y mis traducciones a continuación):
Do you ever get the feeling some people are just looking for something, anything, to get angry about in comics?
¿Tienes alguna vez la sensación de que la gente sólo mira los comics para encontrar algo, cualquier cosa, con la que enfadarse?
Not exactly. I do think that some readers are searching for the kind of adrenaline hit that the books used to have for them when they were younger, and who get irritated with the material when they can't recreate that feeling--when, in fact, it's as much a product of them getting older, their experiences growing and their tastes changing as anything. Comics can do a lot of things wonderfully, but they can't make you 8 years old again.
"No exactamante. Creo que algunos lectores están buscando el tipo de chute de adrenalina que los tebeos solían proporcionarles cuando eran más jóvenes, y ahora se irritan con el material cuando no pueden recrear ese sentimiento... cuando, de hecho, es más producto de que se hacen mayores, del incremento de sus experiencias y de del cambio de sus gustos. Los comics pueden hacer muchas cosas maravillosamente, poer no pueden hacer que vuelvas a tener 8 años."
Y es una reflexión interesante, porque mucha gente (en este foro, y fuera del mismo, claro) tiende a valorar más y a calificar de "mejor" aquellos tebeos que leyó cuando era mucho más joven, y no sabía tanto de la vida (ni de los tebeos), despreciando los más actual porque "no es como lo de antes". Efectivamente los tebeos no son como los de antes, ni cada lector es como era hace 10, 20 ó 30 años. En mi estancia en Iowa City he tenido la oportunidad de comprarme unos tebeos setenteros de Amazing Spider-Man dibujados por Romita padre (en un estado lamentable, con las portadas rotas y demás, pero son los únicos que puedo pagar ahora mismo :( ) y los he disfrutado mucho, mucho, mucho; pero sé que no los he disfrutado como lo hice hace 35 años, cuando los leí por primera vez en aquellas horrorosas ediciones de Vértice (¡fueron los primeros tebeos que me compré!).
Tal vez es que yo soy raro, lo he dicho muchas veces, pero no tengo ni esa nostalgia por lo que sentía entonces, ni ese repudio por lo actual.
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Yo no creo que haya que comparar lo clásico con lo actual y quedarnos solo con eso.En los comic clásicos hay tantos malos tebeos como en los actuales.
Me parece más una salida del editor hacia la crítica que puede recibir ante lo malo que está resultando el último evento y algunas series que parecen que no terminan de cuajar.
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Pues sí, puedes tener razón, pero me da a mí que hoy en día es muy difícil que se saque una saga como la Guerra Kree-Skrull o un personaje como Warlock, yo creo que influye mucho la falta de creatividad mostrada en lineas generales en los comics actuales :)
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"No exactamante. Creo que algunos lectores están buscando el tipo de chute de adrenalina que los tebeos solían proporcionarles cuando eran más jóvenes, y ahora se irritan con el material cuando no pueden recrear ese sentimiento... cuando, de hecho, es más producto de que se hacen mayores, del incremento de sus experiencias y de del cambio de sus gustos. Los comics pueden hacer muchas cosas maravillosamente, pero no pueden hacer que vuelvas a tener 8 años."
Una actitud que de hecho estimulan las dos grandes al imitar continuamente las historietas que los lectores conocieron a los 8 años.
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Pues sí, puedes tener razón, pero me da a mí que hoy en día es muy difícil que se saque una saga como la Guerra Kree-Skrull o un personaje como Warlock, yo creo que influye mucho la falta de creatividad mostrada en lineas generales en los comics actuales :)
No estoy en absoluto de acuerdo con tu afirmación.
Los comics actuales son extraordinariamente creativos. La diferencia es que en la creatividad no la encuentras en los comic-books de superhéroes, que tienden a repetirse (algo que comenzaron a hacer de manera generalizada unos años después de la época a la que haces referencia), sino que está mucho más "distribuida" entre el resto de formatos que adopta hoy el día el cómic.
Y pongo un ejemplo. Cuando los jóvenes de los años 60 y primeros 70 querían "entrar" en el mundo del cómic, aportando cosas nuevas y frescas, sacaban fancines y, si eran los suficientemente buenos, pasaban enseguida a trabajar para las editoriales de comic-books. Piénsese en el caso de Byrne, o de Simonson, o de... y también los escritores. Hoy en día, un chaval con buenas ideas se auto-edita, saca sus tebeos en editoriales independientes, hace un blog, participa en un recopilatorio, etc. Aquí y en EEUU. Y sólo algunos, muy pocos, llegan a escribir para las grandes editoriales de comic-books; y lo hacen porque quieren, no porque (como sucedía en los años 70) sea la única manera de ganarse la vida en este negocio.
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Bueno, veo que ni Brevoort lo pilla: es que los viejales no nos quejamos de los tebeos actuales. Demonios, yo me considero un viejales tebeil, y estoy disfrutando mucho, ¡muchísimo! de tebeos como Academia Vengadores, la parte cósmica de Marvel, X-Factor, Imposibles X-Force...
Lo que pasa es que me fastidia el uso absolutamente estúpido que se les da a los personajes principales de Marvel. Capitán América, Thor, Iron Man, los Vengadores (sobre todo), la Patrulla-X (algo menos pero también)... dándoles la vuelta como calcetines por el mero hecho de dársela con unos argumentos que da vergüenza ajena verlos. Como Miedo Encarnado, que si no fuera por Immonen a ver quién se traga la absurdez esa de Fraction.
Veremos el AvX, a ver si por una vez se hace una historia con lógica y atendiendo a cómo son los personajes.
O sea, que no es que nos quejemos (o yo, que nunca está bien generalizar a los demás lo que le gusta o disgusta a uno) de los cómics actuales. Nos quejamos de los cómics actuales que son malos a rabiar.
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Lo que pasa es que me fastidia el uso absolutamente estúpido que se les da a los personajes principales de Marvel. Capitán América, Thor, Iron Man, los Vengadores (sobre todo), la Patrulla-X (algo menos pero también)... dándoles la vuelta como calcetines por el mero hecho de dársela con unos argumentos que da vergüenza ajena verlos. Como Miedo Encarnado, que si no fuera por Immonen a ver quién se traga la absurdez esa de Fraction.
¿Y eso a que viene dado , al desconocimiento propio del autor o la irritante falta de creatividad que denotan los autores en el comic superheroico hoy en día ?...Es que eso que tu resaltas era impensable en comics de los 70 u 80, donde por muy mala que fuese una historia siempre se mantenía latente el espíritu del personaje.
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Lo que pasa es que me fastidia el uso absolutamente estúpido que se les da a los personajes principales de Marvel. Capitán América, Thor, Iron Man, los Vengadores (sobre todo), la Patrulla-X (algo menos pero también)... dándoles la vuelta como calcetines por el mero hecho de dársela con unos argumentos que da vergüenza ajena verlos. Como Miedo Encarnado, que si no fuera por Immonen a ver quién se traga la absurdez esa de Fraction.
¿Y eso a que viene dado , al desconocimiento propio del autor o la irritante falta de creatividad que denotan los autores en el comic superheroico hoy en día ?...Es que eso que tu resaltas era impensable en comics de los 70 u 80, donde por muy mala que fuese una historia siempre se mantenía latente el espíritu del personaje.
Es que en los años 70/80 se estaba creando el espíritu del personaje. Se estaban construyendo los mitos que hoy en día son la referencia para todos, guionistas, editores y lectores.
Pongamos por caso a Hank Pym. Evolucionó muchísimo como personaje, pero no durante los años 60, cuando fue un mindundi, sino a partir del momento en el que hicieron que fuera "más adulto" y se comportara como tal. Algo que entonces era "necesario" por la condición coyuntural por la que pasaban los comics en su conjunto, y los de superhéroes en particular. Se fueron agregando capas de personalidad, y creció el personaje.
Pero lo que parece que nadie ve es que mucha gente entonces abandonó las colecciones precisamente por eso, porque los personajes habían "cambiado", ya no eran esos tipejos simplones con los que gozaban de jovenzuelos. Y fueron muchos los que abandonaron el barco, tantos que Marvel estuvo a puntito de cerrar en ese periodo por malas ventas.
Hoy en día encuentras a un Pym interesante en, como dice Adamwell, Academia Vengadores. Un personaje que no ha dejado atrás su pasado, pero que sigue adelante, mientras que en otros casos, el tratamiento es mucho más... simple, por ser suaves.
Pero no es por falta de creatividad, o de calidad, a mi entender. Es porque se tiene a satisfacer a la cantidad más grande de potenciales compradores, por lo que se tiende a generalizar, a estandarizar, de cara a conseguirlo.
La mayoría de las historias modernas tienen un "sabor", eso, moderno. Ni mejor, ni pero, sino distinto. Algunas tienen un sabor rancio, y no le gustan a nadie; otras tienen un sabor clásico, y les gustan a unos pocos. A otros nos gusta combinar sabores en los platos, le dan un algo especial.
:P
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Los comics actuales son extraordinariamente creativos. La diferencia es que en la creatividad no la encuentras en los comic-books de superhéroes, que tienden a repetirse (algo que comenzaron a hacer de manera generalizada unos años después de la época a la que haces referencia), sino que está mucho más "distribuida" entre el resto de formatos que adopta hoy el día el cómic.
Celes, es eso tienes razón. Pero dudo mucho que Breevort estuviese hablando justamente de esos otros comics que mencionas, y no se refiriese a los comic de superhéroes en general, y de Marvel en particular. ;)
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Pero no es por falta de creatividad, o de calidad, a mi entender. Es porque se tiene a satisfacer a la cantidad más grande de potenciales compradores, por lo que se tiende a generalizar, a estandarizar, de cara a conseguirlo.
Y a mí que me da que este es el error de base. El error gordo.
Si se estandariza, si se hace que todos los personajes sean iguales. Si se banalizan los guiones, simplificándolos hasta el extremo para tratar de no ahuyentar al público general. Si se baja el nivel de inteligencia del cómic, para ponerlo a la altura del supuesto público "más grande".
¿Qué se consigue?
Hacer cómics aburridos, por lo que ese público jamás se verá enganchado más allá del evento concreto. Hacer personajes planos, con los que el lector dificilmente conectará. Expulsarás al público medianamente crítico que busque entretenimiento inteligente.
Ahora parece que si un cómic te dura más de cinco minutos de lectura, es que estás exigiendo demasiado a las pobres mentes de los estúpidos lectores. ¡Se les trata de tontos! Y encima lo que se dice no es que les salga así, sino que se hace a propósito. :incredulo: Yo es que parto de la base de que casi cualquiera que lea un cómic es medianamente listo, porque para empezar le preocupa leer, cosa que no se puede decir de todo el mundo. Y a esos otros no los vas a captar por muy simple que escribas.
Porque, ¡¡leches!! el problema es que se está haciendo entretenimiento estulto, cuando se puede hacer perfectamente entretenimiento inteligente, ¡¡no cuesta tanto!! El público más exigente quedaría satisfecho, y el menos exigente se entretendría igual aunque no captara todos los matices. ¿Y encima se hace a propósito?
¿Pym? Joder, con perdón, Pym evolucionó con los años, años de historias que explican los cambios en su vida. Hoy en día es un personaje cojonudo, de lo mejor de la Marvel actual, donde todos parecen el mismo personaje. A poco que seas un poco diferente como personaje, destacas de cojones. Ahora, los personajes pasan de aborrecer las armas a matar en masa en una viñeta. De locos.
Es decir: con esa supuesta generalización, esa "bajada del listón de exigencia", lo que se consigue es espantar a una parte muy importante del público, e ir reduciendo lectores mes a mes. Aburrir a las vacas. Lo contrario de lo que se pretende.
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Brevoort, callate y mejor dedicate a nadar en la montaña de billetes que sacareis con la peli de los Vengatas, que estarás mas guapo
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Pero no es por falta de creatividad, o de calidad, a mi entender. Es porque se tiene a satisfacer a la cantidad más grande de potenciales compradores, por lo que se tiende a generalizar, a estandarizar, de cara a conseguirlo.
Y a mí que me da que este es el error de base. El error gordo.
Si se estandariza, si se hace que todos los personajes sean iguales. Si se banalizan los guiones, simplificándolos hasta el extremo para tratar de no ahuyentar al público general. Si se baja el nivel de inteligencia del cómic, para ponerlo a la altura del supuesto público "más grande".
¿Qué se consigue?
Hacer cómics aburridos, por lo que ese público jamás se verá enganchado más allá del evento concreto. Hacer personajes planos, con los que el lector dificilmente conectará. Expulsarás al público medianamente crítico que busque entretenimiento inteligente.
Ahora parece que si un cómic te dura más de cinco minutos de lectura, es que estás exigiendo demasiado a las pobres mentes de los estúpidos lectores. ¡Se les trata de tontos! Y encima lo que se dice no es que les salga así, sino que se hace a propósito. :incredulo: Yo es que parto de la base de que casi cualquiera que lea un cómic es medianamente listo, porque para empezar le preocupa leer, cosa que no se puede decir de todo el mundo. Y a esos otros no los vas a captar por muy simple que escribas.
Porque, ¡¡leches!! el problema es que se está haciendo entretenimiento estulto, cuando se puede hacer perfectamente entretenimiento inteligente, ¡¡no cuesta tanto!! El público más exigente quedaría satisfecho, y el menos exigente se entretendría igual aunque no captara todos los matices. ¿Y encima se hace a propósito?
¿Pym? Joder, con perdón, Pym evolucionó con los años, años de historias que explican los cambios en su vida. Hoy en día es un personaje cojonudo, de lo mejor de la Marvel actual, donde todos parecen el mismo personaje. A poco que seas un poco diferente como personaje, destacas de cojones. Ahora, los personajes pasan de aborrecer las armas a matar en masa en una viñeta. De locos.
Es decir: con esa supuesta generalización, esa "bajada del listón de exigencia", lo que se consigue es espantar a una parte muy importante del público, e ir reduciendo lectores mes a mes. Aburrir a las vacas. Lo contrario de lo que se pretende.
No lo podias haber expresado mejor. :palmas:
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Tampoco creo que sea tanto que los guionistas de superhéroes o que están limitados, sino que no ven la necesidad de esforzarse. En los 80 se animó a los autores con incentivos y libertad creativa, por eso sacaron historias más arriesgadas y novedosas que lo que había antes. El tiempo ha pasado y ahora los autores saben que esos incentivos no significan nada, que con hacer un trabajo mínimo cobran lo necesario. No le ven sentido en esforzarse en algo que va a acabar beneficiando más a la editorial que a ellos mismos. De ahí que los cómics se lean/escriban en 5 minutos. El que se sí que se esfuerza es el dibujante, que luego puede vender los originales.
Ahí está Invencible, una serie de superhéroes en la que los derechos de autor pertenecen a los autores. Si se hace una película o merchandising las ganancias les llegarán a ellos directamente. Si se reedita fuera de EEUU también. De ahí que el equipo creativo se esfuerce por hacer algo original en cada número.
Seguramente las cosas cambien en Marvel y DC en este sentido, es lo único que se me ocurre.
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Bueno, hay que tener en cuenta que a los lectores viejunos nos gustan más los tebeos del periodo 1975-1986 fundamentalmente porque empezamos a leer comics Marvel con ellos, y nuestros gustos se "crearon" con ese estilo de narrar/dibujar historias.
De todos modos, hay obras de las que es imposible no enamorarse aunque sean anteriores a la época en que uno comenzó a leer comics. Yo empecé recopilando todos los Spider-Man de Bruguera que estuviesen dibujados por Romita, y sin embargo un día descubrí los comics del vol. 3 de Vértice de Los 4 Fantásticos (el que publicaron a color) y me quedé anonadado con las historias de Kirby (que eran de los 60, algo anteriores a los Spidey de Romita a los que estaba acostumbrado). Me parecía que en un solo cómic de Los 4F de esa época había más conceptos fabulosos que en veinte de Spider-Man.
En cambio, colecciones como Marvel Team-Up o Marvel Two-in-One nunca me han gustado apenas, ya que me parecían comics de usar y tirar, con historias intrascendentes en su mayor parte.
Eso sí, lo que sí hecho en falta en los comics actuales es esa profundidad y complejidad en el tratamiento de tramas y personajes que se utilizaban en la Edad de Bronce (Simonson, Byrne, Claremont, Stern, Miller...). Largas subtramas que convergían y estaban entrelazadas, situaciones paradójicas que te hacían pensar, personajes ambivalentes, detalles ocultos... En cambio ahora en general veo muchas historias simples autoconclusivas listas para ser recopiladas en tomo y donde no hay que rascarse en absoluto la cabeza para llegar a una conclusión.
Me parece, salvando las distancias, una evolución muy similar a la del cine: casi todo lo que se hace actualmente son productos de entretenimiento con nula profundidad y que en ningún caso marcarán escuela para épocas futuras.
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¿Pym? Joder, con perdón, Pym evolucionó con los años, años de historias que explican los cambios en su vida. Hoy en día es un personaje cojonudo, de lo mejor de la Marvel actual, donde todos parecen el mismo personaje. A poco que seas un poco diferente como personaje, destacas de cojones. Ahora, los personajes pasan de aborrecer las armas a matar en masa en una viñeta. De locos.
También depende de quien use al personaje, todo hay que decirlo, pero es verdad que es un personaje muy interesante.
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Los comics actuales son extraordinariamente creativos. La diferencia es que en la creatividad no la encuentras en los comic-books de superhéroes, que tienden a repetirse (algo que comenzaron a hacer de manera generalizada unos años después de la época a la que haces referencia), sino que está mucho más "distribuida" entre el resto de formatos que adopta hoy el día el cómic.
Es un offtopic un poco metido con calzador, pero creo que la ocasión la pintan calva: http://english.bouletcorp.com/2012/02/01/darkness/.
Por lo demás, sólo puedo decir que le estamos pidiendo a los tebeos Marvel actuales que molen tanto como los que leiamos de chavales, que sean respetuosos con la continuidad de cincuenta años de historias y que, además, sean originales y entretenidos. Y es casi imposible que todo eso se pueda dar al mismo tiempo (aunque en raras ocasiones ocurra). Tengo muy claro que mis tebeos favoritos siempre serán los que me marcaron de crío, del mismo modo en que no seré yo quien señale con el dedo o tilde de estúpidos a los chavales que ahora flipen con los tebeos actuales haciendo exactamente lo que hacía yo a su edad.
El día que alguno de esos chavales esgrima argumentos estupendos explicando por qué los comics del año 2030 son una puñetera mierda en comparación con aquella Civil War que le torció el culo de niño, Tom Breevort se descojonará en el asilo.
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Yo no soy especialmente delicado, la continuidad es importante, pero si lees DC te acostumbras a dejarla un poco de lado y puede disfrutar del Thor de JMS, pero lo de la respetuoisad de los personajes debería tener unos mínimos.Por otra parte si un tebeo no consigue su principal objetivo, que es pasar un rato entretenido, tenga mayor, menor o nula profundidad, apaga y vamonos.
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El día que alguno de esos chavales esgrima argumentos estupendos explicando por qué los comics del año 2030 son una puñetera mierda en comparación con aquella Civil War que le torció el culo de niño, Tom Breevort se descojonará en el asilo.
Bueno, podemos seguir con el nulo argumento de que los viejunos que despotricamos de lo nuevo lo hacemos por el hecho de ser nuevo, pero tú mismo.
¿Qué más da los argumentos que demos? Lo único que saben decirnos es que somos unos nostálgicos o algo así, en fin.
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Bueno, podemos seguir con el nulo argumento de que los viejunos que despotricamos de lo nuevo lo hacemos por el hecho de ser nuevo, pero tú mismo.
No creo que el mensaje fuese tan largo como para contestar a la última frase obviando todo lo demás, pero tú mismo.
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Bueno, podemos seguir con el nulo argumento de que los viejunos que despotricamos de lo nuevo lo hacemos por el hecho de ser nuevo, pero tú mismo.
No creo que el mensaje fuese tan largo como para contestar a la última frase obviando todo lo demás, pero tú mismo.
Tú has obviado por completo todos los argumentos que yo he dado en anteriores mensajes y yo no me he molestado (ya sé que tu mensaje no me citaba) La tecla de citar está para eso, para destacar lo que se estima importante de los mensajes de los demás.
Si quieres puedo comentar que tu argumentario sobre que les pedimos a los cómics que molen tanto como antes, respeten la continuidad, etc, etc. me parece del todo punto nulo, ya que gracias a Dios soy muy capaz de disfrutar de cómics actuales. Creo que todos lo somos o si no no estaríamos aquí, en este foro. De hecho hay cómics de hace nada que se encuentran entre mis favoritos de toda la vida.
Eso sí, cómics actuales que no sienta que insultan mi inteligencia. Marvel también sabe hacerlos.
Tu único argumento es que criticamos por nostalgia o algo así, y creo haber dejado claro que no es por eso.
Lo siento si te he molestado.
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es cierto que uno tiende a idealizar todo lo que lee (o ve, o escucha...) durante esa época que va de la niñez a la adolescencia. En mi caso, cuando empecé a coleccionar comics, lo que se editaba por entonces era el catálogo macarra de Image, el Spiderman del clon o los callejones sin salida de los mutantes. Si sigo en este mundillo es por obras como el Hulk de David y sobre todo, por las fallidas colecciones Classics (soy de los pocos que disfrutaron con los primeros números de la patrullosa) y por esas etapas ochenteras que pude disfrutar gracias a amigos más curtidos en este mundo. Estoy encantado con esta recuperación de clásicos y poder disfrutar de aventuras que hacía mucho que no vivía y de otras que desconocía. Mi conclusión es que no se puede achacar la crítica del producto a la nostalgia, sino a la calidad del mismo, y es que hace treinta (casi cuarenta) años había mucha.
Perdonad por el tostón, ya me :callado:
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Seguramente como se ha apuntado aquí, hoy día se escriben tebeos alucinantes de buenos. Pero en Marvel se ve que les gustan más las chorraditas adolescentes.
Y lo mas ironico es que una de las editoriales que mas apuesta por la calidad y la innovacion sea Image.
Es que Image no es una editorial en el mismo sentido que los son Marvel o DC, sino que es una marca bajo la que son los propios autores quienes publican sus obras. Pagan una "licencia" para entrar en el "paraguas" de Image, que se encarga de la distribucióin, y todo lo demás (contratos, promoción, derechos, imprentas...) se lo montan como bien pueden o les dejan. De ahí se entiende que en ese sello se ofrezcan cosas que no calificaría yo de "mejores" en general, pero sí de más "osadas", "arriesgadas" o "diferentes" a lo que se puede encontrar en las páginas de los tebeos que producen dos grandes; y grandes bodrios, también, pero esos normalmente no se publican en España, ni duran allí.
:P
Marvel tiene un modelo de negocio distinto. Es el que es, y punto. Lo llevan aplicando desde la quiebra de los años 90, y les va bien. Son líderes en el mercado un mes sí y otro también, y lo han sido durante muchos años. Los tebeos de la Marvel de ahora no se hacen principalmente para nosotros, los que ya llevamos en esto una saquito de años, sino que se hacen para la mucho más joven (lo cual implica que tiene mucha menos experiencia en todo, no sólo en tebeos). Aunque podamos disfrutarlos más o menos, todas o algunas de sus cabeceras.
El texto de Brevoort lo he puesto aquí precisamente para testar vuestra opinón acerca de una frase que me parece un poco exagerada, pero que denota lo que el editor más importante de la empresa más importante de tebeos de EEUU entiende que es la opinión más generalizada (no la única, pero sí la más extendida) en los cientos de mensajes que recibe a diario y que hablan de "lo nuevo frente a lo viejo". Porque es algo que en este hilo se ha tratado en más de una ocasión.
es cierto que uno tiende a idealizar todo lo que lee (o ve, o escucha...) durante esa época que va de la niñez a la adolescencia. En mi caso, cuando empecé a coleccionar comics, lo que se editaba por entonces era el catálogo macarra de Image, el Spiderman del clon o los callejones sin salida de los mutantes. Si sigo en este mundillo es por obras como el Hulk de David y sobre todo, por las fallidas colecciones Classics (soy de los pocos que disfrutaron con los primeros números de la patrullosa) y por esas etapas ochenteras que pude disfrutar gracias a amigos más curtidos en este mundo. Estoy encantado con esta recuperación de clásicos y poder disfrutar de aventuras que hacía mucho que no vivía y de otras que desconocía. Mi conclusión es que no se puede achacar la crítica del producto a la nostalgia, sino a la calidad del mismo, y es que hace treinta (casi cuarenta) años había mucha.
Perdonad por el tostón, ya me :callado:
No, hombre, no te cortes.
Extiéndete todo lo que te plazca y no te disculpes por elo, que estamos aquí para leer y compartir opiniones.
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Lo que comenta Breevort y algunos apoyaran me recuerda horrores a otra situacion:cuando todas las razones que yo (u otros) daba para explicar porque aborrezco los comics de Bendis de Los Vengadores me lo tergiversaban en un 'es que quiero ver al Segador secuestrando a La Vison', 'no me gustan los cambios'... Pues hala, sera mi factor nostalgico de viejales de 21 años el que me haga añorar lo que empece a leer hace 6 años y no pueda disfrutar con lo actual ::) ::) ::)
Ahora en serio, yo ya he dicho que no me gusta la narrativa de ahora, asi que siempre tiendo a disfrutar muchisimo mas con comics de los 70/80 aunque no sean ninguna maravilla y haya cosas muchisimos mejores en los ultimos años.
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Extiéndete todo lo que te plazca y no te disculpes por elo, que estamos aquí para leer y compartir opiniones.
Gracias Celes, pues iros preparando :lol:
Me parece una defensa un poco pobre por parte de Breevot ante las críticas que recibe Marvel por parte de un sector ante tanto macro-evento y mega-cruce por parte de la compañía. Pero olvidamos que es eso precisamente, una empresa, y que su política siempre se encaminará ante lo que más vende. Por otra parte, como ya mencioné que en su día había series como Hulk de David que me encantaron, hoy en día también hay trabajos que se pueden disfrutar, como a comentado un forero, el Spiderman de Stranzs, la etapa actual de Slott no pinta mal, el Factor-x de David (David, siempre David :amor:), los 4F de Hickman (a mi me gustan)... Siempre tenemos la opción de dejar las colecciones que no nos llenan (o al menos entretengan) en la estantería de la tienda y coger estas reediciones que hace 15 años ya me habría gustado a mí que se publicaran entonces. Siempre hay mercado para todo tipo de gustos
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Interesantísimo debate. Me sumo, aunque ya aviso que no voy a ser precisamente breve:
Not exactly. I do think that some readers are searching for the kind of adrenaline hit that the books used to have for them when they were younger, and who get irritated with the material when they can't recreate that feeling--when, in fact, it's as much a product of them getting older, their experiences growing and their tastes changing as anything. Comics can do a lot of things wonderfully, but they can't make you 8 years old again.
"No exactamante. Creo que algunos lectores están buscando el tipo de chute de adrenalina que los tebeos solían proporcionarles cuando eran más jóvenes, y ahora se irritan con el material cuando no pueden recrear ese sentimiento... cuando, de hecho, es más producto de que se hacen mayores, del incremento de sus experiencias y de del cambio de sus gustos. Los comics pueden hacer muchas cosas maravillosamente, poer no pueden hacer que vuelvas a tener 8 años."
Bueno, si con eso te refieres a "algunos" lectores, puede ser cierto, Tom. De todo hay en esta vida. Pero una cosa es ese complejo de Peter Pan nostálgico que aludes, y otra muy distinta que las historias en sí mismas sean horriblemente malas. Ahí si te digo que no, y que no tiene nada que ver la nostalgia o la cabezonería con la calidad.
Y es una reflexión interesante, porque mucha gente (en este foro, y fuera del mismo, claro) tiende a valorar más y a calificar de "mejor" aquellos tebeos que leyó cuando era mucho más joven, y no sabía tanto de la vida (ni de los tebeos), despreciando los más actual porque "no es como lo de antes". Efectivamente los tebeos no son como los de antes, ni cada lector es como era hace 10, 20 ó 30 años. En mi estancia en Iowa City he tenido la oportunidad de comprarme unos tebeos setenteros de Amazing Spider-Man dibujados por Romita padre (en un estado lamentable, con las portadas rotas y demás, pero son los únicos que puedo pagar ahora mismo :( ) y los he disfrutado mucho, mucho, mucho; pero sé que no los he disfrutado como lo hice hace 35 años, cuando los leí por primera vez en aquellas horrorosas ediciones de Vértice (¡fueron los primeros tebeos que me compré!).
Indudablemente Celes, al igual que ocurre en cine y literatura, hoy en día se hacen buenos cómics; fuera y dentro de Marvel. Cómics inteligentes, dirigidos a un público exigente y algo curtido, con cierta cultura. ¿Que no son la mayoría? Si, puede ser, pero haberlos haylos, estoy de acuerdo. Pero es importante destacar esto:
Partiendo de que opino que en Marvel no hay nada con la calidad suficiente como para elevarlo a arte,
Ahí está la cuestión. Este punto de vista es el que he mantenido yo durante años al diferenciar cómics de supers y literatura. Y es que la calidad literaria de los superhéroes, por norma, ES MUY BAJA.
A un literato empedernido, me sentiría muy orgulloso de recomendarle "El jugador", por ejemplo, o "El viejo y el mar", si no los ha leído. ¿Pero charlando con Eduardo Mendoza, o con mi profesor de literatura, o con cualquiera que tenga una biblioteca más grande que su cama, le voy a recomendar la chorrada esa del Spiderman de Stern?
No. Nunca. Un tío en pijama que se sube por las paredes, y pare usted de contar. Sí, luego todos sabemos que hay trasfondos y matices, pero si los leotardo fueran profundos, Dostoievski hubiera sacado su propia linea de pijameros.
Me pasa como en el cine de palomitas; cuando leo cómics de supers pongo el modo entretenimiento on.
¿Historias de superhéroes que se puedan elevar a obra maestra de la literatura (O.M.L) dentro de Marvel? Muy pocas.
¿Historias de supers que se puedan elevar a O.M.L en general? Bastantes más, aún así, quizás no muchas comparadas con el inmenso mundo de la literatura o del cómic en general.
Todos sabéis el gran fan de los mutantes que soy. Pues bien; no hay ninguna obra dentro de este subuniverso que me atreviera a calificar como O.M.L. Y eso ya dice mucho. Lo dicho; no me veo hablando con Vargas Llosa de "Fenix Oscura". :chalao:
Pero hay que diferenciar, cosa que a veces no hacemos. Hay que saber qué es un cómic. Porque este medio, el del cómic, no se acaba en los superheroes y NO ES UN MEDIO PARA NIÑOS. Nunca lo ha sido.
Si Marvel quiere infantilizar sus historias, o enfocar el 90% de su volumen editorial hacía un determinado sector, es probable que entonces encuentre ese tipo de lector, y solo ese tipo de lector. Ahí ya no hay debate.
Pero eso no significa que ese producto solo pueda enfocarse en esa dirección.
Igual que es imposible decir que el cine es algo hecho para chavales o adolescentes (aunque haya cine dirigido a ellos) o que la música es para niños (que la hay). El cómic es el medio a través del que se cuenta una historia, y por definición, puede acoger cualquier tipo de narrativa y tratar todo tipo de temas, desde profundas reflexiones filosóficas o existenciales a ensayos políticos.
Cómics adultos para adultos. Cómics infantiles para infantes. Y por supuesto, cómics de una calidad cultural alta para lectores con una exigencia alta. Marvel sabrá que tipo de público quiere atraer.
A mí por el momento, 1-En el sentido del entretenimiento, me tiene comprándole varias cosas al mes. Y las disfruto. 2-En el sentido del síndrome de Peter Pan, probablemente me tenga comprándole siempre 2 grapas (X-Men y Patrulla-X) como un sano ritual que disfruto, y una actitud arraigada en la infancia. 3-En el sentido de "Obras que debo leer" me tiene comprándole muy,muy poco al año. El día que 1 desaparezca, es de suponer que la posibilidad de 3 habrá sido completamente erradicada. Será entonces cuando me quede únicamente con 2, y pase de gastar casi 100€ mensuales a 5 eurillos al mes. :)
Ahora parece que si un cómic te dura más de cinco minutos de lectura, es que estás exigiendo demasiado a las pobres mentes de los estúpidos lectores. ¡Se les trata de tontos!
Es un gran error el tratar al lector de Marvel como un idiota. No podría afirmar que se haga por norma, pero simplificar las historias y enfocarlas a descerebrados, nunca puede traer nada bueno.
Me parece, salvando las distancias, una evolución muy similar a la del cine: casi todo lo que se hace actualmente son productos de entretenimiento con nula profundidad y que en ningún caso marcarán escuela para épocas futuras.
Muy de acuerdo y lo amplio a la musica y la literatura.
NO.
Mantener que en cualquier tipo de arte, o de cultura, hay un periodo límite, una linea de "sin vuelta atrás" en el que ya no saldrán nada meritorio es un error. Uno muy grande.
Una discusión que tuve y he tenido muchas veces con mi hermano, y otros estudiantes/aficionados de cine.
Se hace bazofia. Muchísima. Pero también se hacen grandes obras, obras que con el tiempo alcanzaran el status de obra maestra y que se considerarán puntos de inflexión. Lo único que ocurre es que nosotros no tenemos aún distancia histórica como para valorarlo. Id más allá del Reggeton y Michael Bay o Bendis. Eso es quedarse en la superficie.
Y no olvidemos, que si TAN bueno nos parecen las películas de los 60, la música de los 80, o los cómics de los 70, y da la impresión de que en cualquier década de cualquier forma de arte o entretenimiento solo se hacían maravillas, es porqué las mierdas, los truños de esas épocas, han sido justamente olvidados y enterrados en la memoria colectiva.
Puede haber épocas oscuras, pero incluso estas tienen excepciones y joyas de gran calidad. Pero después de esas malas rachas se remonta y vienen épocas mejores que lo visto 2 siglos antes. Analizad la literatura. :contrato:
Lo que es ridículo es pensar aquello de: "A partir de aquí no se hizo nada que mereciese la pena, o que sea comparable al pasado", habléis de cine, cómics, literatura en general o música. :birra:
Por lo demás, sólo puedo decir que le estamos pidiendo a los tebeos Marvel actuales que molen tanto como los que leiamos de chavales, que sean respetuosos con la continuidad de cincuenta años de historias y que, además, sean originales y entretenidos.
Mi querido tocayo, yo me doy por satisfecho con que me den lo que resalto. :) Pero que me lo den sin tener que pisotear mi inteligencia y buena fe. Que no me digan que May tuvo un hijo con otro hombre y nunca se lo contó a Ben, o que Lobezno es el padre de Gambito. No lo veo necesario, y el efectismo pormiscojones, que se da en algunos autores hoy día lo encuentro molesto. He puesto ejemplos inventados, pero que a buen seguro encontraréis comparables a cosas que se hacen o han hecho.
Cuéntame una historia interesante con Logan, me da igual si por entonces llevaba el traje marrón y tú lo pones con el azul, o sí no puede ser porque entonces estaba con Arma-X. Me da igual. No le voy a pedir al guionista que recuerde 50 años de historias al dedilllo.Solo que me cuente una historia con su propia coherencia interna, sin golpes de efectos ni muletas de escritor mediocre, y sin tener que pisotear cualquier cosa que haya escrito alguien antes que tú, para aprovecharte de su impacto en esos lectores a los que precisamente según marvel, no deberías estar dirigiéndote.
Si queremos originalidad; ¿Porque los escritores se empeñan constantemente en retomar elementos de hace 40 años y retorcerlos para presentarlos a un público que no tienen ni pajolera idea de que son o lo que significan? ¿En que quedamos? ¿No sería más cómodo hacer historias sin tener que recurrir -y deformar de paso- la dichosa continuidad?
;)
Perdonad por este inmenso ladrillo cósmico. :oops:
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Es que Image no es una editorial en el mismo sentido que los son Marvel o DC, sino que es una marca bajo la que son los propios autores quienes publican sus obras. Pagan una "licencia" para entrar en el "paraguas" de Image, que se encarga de la distribucióin, y todo lo demás (contratos, promoción, derechos, imprentas...) se lo montan como bien pueden o les dejan. De ahí se entiende que en ese sello se ofrezcan cosas que no calificaría yo de "mejores" en general, pero sí de más "osadas", "arriesgadas" o "diferentes" a lo que se puede encontrar en las páginas de los tebeos que producen dos grandes; y grandes bodrios, también, pero esos normalmente no se publican en España, ni duran allí.
:P
Pero Image, en cualquier caso, sigue apostando por esos comics invirtiendo dinero en productos "osados", "arriesgados" o "diferentes". Y asi lo demuestra la "muestra" de "The Walkind Dead" que envio Kirkman a la editorial casi suplicando su publicacion. Como que a Marvel no lo gustaria publicar ahora esa coleccion. :disimulo:
¡Toma, y a Harper Collins, no te jode fastidia!
Esa política editorial es la única manera que tiene Image de sobrevivir. Es una empresa distinta, con una estrategia distinta. Y le va muy bien, y yo que me alegro.
Creo que "pedirle" a la Marvel actual que arriesgue publicando tebeos que "igual" se venden bien, es un poco no entender en qué consiste la política editorial de la Marvel de este siglo. Van a tiro hecho, porque un fracaso es una pérdida mucho mayor que la de sus competidores (salvo DC, claro).
En la época "gloriosa" que habéis citado, cuando creo que se hicieron (en conjunto) los mejores comic-books de toda la historia de este medio, sólo había un modelo de negocio, y estaba empezando a nacer el de las tiendas especializadas (la distribuidora Diamond acaba de cumplir 30 años, echad cuentas). Salvo cuatro locos (Heavy Metal es de 1980, si no recuerdo mal), en EEUU solo se publicaban superhéroes, y el negocio no iba precisamente viento en popa. Entonces sí que arriesgaban, Marvel y DC, con productos distintos, más maduros, para un público diferente. Porque no había más. Porque era la única manera de aumentar un poco la ventas.
Hoy, el que busca algo así no va a una cabecera de Marvel, o de DC. Se lo puede encontrar, por supuesto, pero no es esa la intencióin principal de los comic-books de las dos grandes.
Y para los que sólo gustan del estilo viejuno, tienen el mejor catálogo de material publicado el siglo pasado de todo el mercado norteamericano.
Para que luego os quejéis que Marvel no publica lo que os gusta. :D
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Por lo demás, sólo puedo decir que le estamos pidiendo a los tebeos Marvel actuales que molen tanto como los que leiamos de chavales, que sean respetuosos con la continuidad de cincuenta años de historias y que, además, sean originales y entretenidos.
Mi querido tocayo, yo me doy por satisfecho con que me den lo que resalto. :) Pero que me lo den sin tener que pisotear mi inteligencia y buena fe. Que no me digan que May tuvo un hijo con otro hombre y nunca se lo contó a Ben, o que Lobezno es el padre de Gambito. No lo veo necesario, y el efectismo pormiscojones, que se da en algunos autores hoy día lo encuentro molesto. He puesto ejemplos inventados, pero que a buen seguro encontraréis comparables a cosas que se hacen o han hecho.
Claro, pero eso también lo digo yo :). Para que un tebeo de Marvel sea un gran tebeo, desde el punto de vista del lector veterano, no sólo basta con que cumpla con su labor de entretener. Detrás de los personajes hay, en algunos casos, cincuenta años de historias (algunas buenas, otras malas, pero todas suponen un peso considerable). Tú no puedes contar lo que te salga de los cojones con cualquier personaje, porque si no está bien caracterizado es posible que metas la pata estrepitosamente. Y si eres respetuoso con toda esa trayectoria anterior, además tienes que ser original y contar algo que no se le haya ocurrido a nadie en los 500 o 600 números anteriores. Por eso cuanto mayores somos y más bagaje tenemos se hace más difícil que un tebeo nos sorprenda, nos entretenga y al mismo tiempo no se dé de hostias con lo que hemos leido desde críos (cuando aún nos podían impresionar historias como aquella en la que se contaba que Fénix en realidad no era Jean Grey, lo que ahora considerariamos como una tomadura de pelo en toda regla). Es muy fácil sacarse de la manga a unos Runaways que lo peten, lo complicado es hacer que lo sigan petando veinte años más tarde. No me parece tanto una cuestión de nostalgia de lo que disfrutabamos de críos, sino de la inocencia con la que lo disfrutabamos.
De ahí el ejemplo del chaval que lee Civil War. Porque lo que para un treintañero que flipó con Secret Wars (por ejemplo) puede ser una sucesión de hostias con un argumento chirriante, pero para ese chaval posiblemente será el comic de Marvel que recordará toda su vida.
(Espero que ahora Adamvell entienda lo que quiero decir).
Pd: Si Marvel ha sobrevivido a la premisa inicial de Contest Of Champions o Secret Wars, o a la ejecución de Atlantis Ataca o La Guerra de la Evolución, seguro que sobrevive también a Miedo Encarnado. En cualquier caso, DC planteó una línea argumental solidísima durante la década pasada encadenando Crisis de Identidad, Crisis Infinita, 52 y Crisis Final, sentando unas bases terriblemente interesantes, y mandó todo eso al carajo por conseguir un efímero primer puesto en los rankings de ventas; creo que eso bien nos podría servir como ejemplo de cómo está el mercado a día de hoy y cuáles son sus exigencias (entre otras cosas porque dudo que el lector que no lleve años leyendo los tebeos de DC se haya enterado de qué iba la película).
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Este porque no es el foro, pero en plan musical, estamos en una época grandiosa.
No se yo que decir (David Gueta o como se llame, Shakira, Madonna, Lady Gaga, Tokyo Hotel, McFly...).
tío, ¿cómo puedes ser tan demagogo? :lol: :lol: Esas porquerías han existido siempre y son las que copan las portadas de revistas, telediarios y emisoras de radio. Más allá de eso hay una escena brillantísima. En cine y literatura igual. Y no digo más que me salgo del tiesto. :centrate:
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Amo y señor del Farias, yo no estoy tan de acuerdo con eso que has dicho del público reducido. Hay una oferta cultural hoy día impresionante. Tocando temas que no deberían tocarse mucho en este hilo, ahora puedes ver a grupos como Radiohead, Sigur Ros o Mars Volta metiendo a miles de personas en pabellones y estadios que son una auténtica maravilla. Hay teatro vanguardista muy chulo y un cine muy interesante que se royecta en salas comerciales. Otra cosa es que haya una mayoría que prefiera ir a ver a Madonna o leerse un tebeo de Fraction ¿pero qué le vamos a hacer?
Celes lo ha dejado muy claro. Marvel tiene un modelo, y la gente con inquietudes culturales no entra en él. Yo sigo pensando que ni la Patru de Claremont le aguanta medio asalto a las obras que el propio Essex ha citado, pero entretenida es un rato y sobre todo, no me hace sentir como un imbécil leyéndola, cosa que sí consigue la mayoría de las series actuales. De manera que como sobro en ese modelo pues no me gasto ni un euro en sus tebeos, a lo sumo leo por internet para poder seguir despotricando :lol: y porquerías como las de Fraction es que ni eso.
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SI. :P
Junkoso. :P
:lol:
Pero hombre, ¿eso como va a ser?
Te recuerdo que en su momento ya existía el mester de clerecía, el teatro burgués o las canciones populares :contrato: Y mil ejemplos más, que no eran precisamente "artísticos" o de especial calidad, y sí muy comerciales y adecuados al gran público. Y que predominaban, eran los otros los que no eran especialmente aclamados.
¿No comprendiste la "bronca" a Kravi? Es tan ridículo decir "lo nuevo es mejor y manda" como "lo antiguo es mejor y lo nuevo apesta". Ambas actitudes son sesgadas y completamente indefendibles, porque parten de una generalización.
Lo que es un error es ver todo de manera condescendiente. Cada epoca es diferente con todo lo bueno y malo de cada una de ellas. No me cansare de decir que por encima de todo hay que ser critico. No estamos debatiendo, o al menos yo, los gustos particulares de nadie. A cada cual le gusta lo que le gusta y no hay mas. Tampoco se trata de defender lo nuestro de manera imparcial. Ha de haber unos criterios serios y razonados. Volvemos a lo del "lo nuevo manda y es mejor". Dire una vez mas que yo me he criado en los 80 pero pese al cariño que le tengo a esos años mi "nostalgia" (como dicen algunos) no me nubla de ver las cosas con critero o al menos intentarlo.
Realmente hasta aquí no dices nada que me contradiga, lo que pasa es que te gusta llevar la contraria. :lol:
En todo esto que dices no hay debate, son cosas en las que estoy o puedo estar de acuerdo. ;) Pero claro, me querías poner ese SI y te ha salido el junk que llevas dentro. :lol:
En todas las formas de ocio cada vez es mas dificil (tambien es que casi ni lo intentan) encontrar nada sincero. Ahora todo se basa en el marketing puro y duro y en el consumismo rapido y desmesurado. Que disfrutemos de la epoca que a cada cual nos toque no deberia impedir que reconocieramos sus carencias.
Es aquí donde otra vez divergimos. En tooooooooda la historia de la humanidad se han hecho productos faltos de corazón, de sinceridad o de talento. Siempre. Eso no es nuevo de ahora.
Ni el marketing o vender humo es un producto de ahora, por más que con la evolución digital y mecánica, esté tan arraigado a nuestra vida de hoy.
Búscame una sola generación que no piense que "antes había más respeto", y que "los jovenes de ahora no tienen educación". :contrato: ::) Pues lo mismo con los cómics; es absurdo pensar que todo lo que es nuevo es decadente.
;)
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Con respecto a esa cita de Breevort voy a poner mi caso particular. Yo empecé a leer Marvel con 15, con "Heroes Return" y la Línea Excelsior. Desde entonces, he leído prácticamente todo lo que se ha publicado de Marvel en España, tanto novedades como reediciones (e incluso me atravería a retroceder ligeramente para que ese periodo abarcara desde la Marvelution). Por tanto, mi experiencia en Marvel comenzó con los 4F de Claremont y Larroca, el Spiderman de Stan Lee y John Romita y los 4F de Lee Kirby. Estas series fueron las primeras que seguí y, poco a poco, a ellas se fueron añadiendo otras: Patrulla-X y X-Men de Alan Davis, Lobezno de Larsen, la BM Vengadores, Los Vengadores de Busiek y Pérez... y un muy largo etcétera. Por lo tanto, esos cómics para mí deberían ser lo más comparados con lo actual, siguiendo la teoría del señor Brevoort. En algunos casos se cumple, aunque en otros no.
La cuestión es que el verano pasado me leí por primera vez la etapa de La Patrulla-X y X-Men que va del coleccionable de Panini a La Era de Apocalipsis. Creo que nadie negará que, por mucho que le pese a nuestra paliducha pechugona con un rombo en la frente, estos son de los cómics más denostados de la historia de Marvel. ¿Cómo es posible que, mientras los leía, pensara que esos cómics le daban mil vueltas a lo que estaba haciendo por entonces Fraction en su etapa en la Patrulla-X?
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Con respecto a esa cita de Breevort voy a poner mi caso particular. Yo empecé a leer Marvel con 15, con "Heroes Return" y la Línea Excelsior. Desde entonces, he leído prácticamente todo lo que se ha publicado de Marvel en España, tanto novedades como reediciones (e incluso me atravería a retroceder ligeramente para que ese periodo abarcara desde la Marvelution). Por tanto, mi experiencia en Marvel comenzó con los 4F de Claremont y Larroca, el Spiderman de Stan Lee y John Romita y los 4F de Lee Kirby. Estas series fueron las primeras que seguí y, poco a poco, a ellas se fueron añadiendo otras: Patrulla-X y X-Men de Alan Davis, Lobezno de Larsen, la BM Vengadores, Los Vengadores de Busiek y Pérez... y un muy largo etcétera. Por lo tanto, esos cómics para mí deberían ser lo más comparados con lo actual, siguiendo la teoría del señor Brevoort. En algunos casos se cumple, aunque en otros no.
La cuestión es que el verano pasado me leí por primera vez la etapa de La Patrulla-X y X-Men que va del coleccionable de Panini a La Era de Apocalipsis. Creo que nadie negará que, por mucho que le pese a nuestra paliducha pechugona con un rombo en la frente, estos son de los cómics más denostados de la historia de Marvel. ¿Cómo es posible que, mientras los leía, pensara que esos cómics le daban mil vueltas a lo que estaba haciendo por entonces Fraction en su etapa en la Patrulla-X?
Yo identifico varios problemas.
- Falta de talento. Ser amigo de los jefes es más importante que el talento. Que ya ha pasado antes, pero siempre con desastrosos resultados. Se limitan a repetir fórmulas y situaciones, decorando diálogos y metiendo situaciones más "adultas", pero el trasfondo es nulo y repetitivo.
- Semejante percal no atrae a los mejores creadores, que o se amoldan a ese sistema o tienen que buscarse las habichuelas fuera. Y fuera de las grandes hace frío.
- Los mejores creadores que se amoldan al sistema saben cómo se las gastan en las grandes, y nadie queire ser el nuevo Kirby, así que ellos mismos se limitan en sus trabajos.
Al final tenemosun mercado plagado de iteraciones de cosas que ya se han hecho antes, con mejor embalaje, con gente que o no tiene capacidad de inventar cosas nuevas, o la tiene pero no le interesa.
Acerca de la continuidad, Marvel y DC son empresas que nos venden como producto estrella el universo compartido. El universo compartido es un producto ambicioso que sólo puede ejecutarlo una gran empresa, con ciertas reglas, libros de estilo y control de la continuidad entre series. Esto es así si quieres hacerlo bien. Para ello es necesario que haya una figura editorial, que apoye y estimule la creatividad de los autores, pero que además sepa cuándo hay que espolearles y cuándo ponerles freno.
El control editorial no es malo cuando los editores saben hacer su trabajo, y están al servicio del producto, que es el universo compartido. Hay que saber cuándo es oportuno un crossover, su alcance, cuándo hay que renovar el equipo creativo de una serie, cuándo conviene que una serie se interrelacione con las demás o conviene dejarla a su aire, cuándo se le puede dar una nueva oportunidad a un concepto fracasado, cuándo dejar morir un concepto antes triunfante pero ahora agotado, cómo hacer evolucionar el universo y no estancarse siempre en los mismos personajes durante años y años y años... En definitiva, hay que saber hacer todo ésto y hacer que venda.
Para ello, claro, las editoriales deben hacer atractivo el trabajo a los autores que quieran trabajar con ellas, pagándoles bien y reconociéndoles la autoría, con acreditaciones y dinero. Tanto más cuanto más popular sean sus creaciones. La propiedad será de las editoriales, de acuerdo, es fundamental para el desarrollo del universo compartido, pero el trabajo del autor debe ser reconocido y compensado, lo suficiente para que quiera seguir creando para ellos.
Y luego aparte, si los autores quieren retener el copyright, crear un sello específico para eso, al margen del universo propiedad de la empresa, como son, o han sido Epic, Vertigo o Icon, con más riesgos para el autor, pero con más beneficios.
Unión de mensajes
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¿Madonna porqueria?¿Pero esto que es?¿Y Led Zeppelin o Iron Maiden no son una mierda?Pues yo me quedo antes con Cher o Mónica Naranjo que seguro que si te paras a escucharlas tienen obras que merecen muy mucho la pena,lo digo con conocimiento.Además tanto en los comics como en la música o el cine todo es muy subjetivo.
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La cuestión es que el verano pasado me leí por primera vez la etapa de La Patrulla-X y X-Men que va del coleccionable de Panini a La Era de Apocalipsis. Creo que nadie negará que, por mucho que le pese a nuestra paliducha pechugona con un rombo en la frente, estos son de los cómics más denostados de la historia de Marvel. ¿Cómo es posible que, mientras los leía, pensara que esos cómics le daban mil vueltas a lo que estaba haciendo por entonces Fraction en su etapa en la Patrulla-X?
Porque es más que probable que esos tebeos le den mil vueltas a la etapa de Fraction en La Patrulla-X (o diez, o cinco, lo mismo da, pero peores no creo que sean en ningún caso). Yo no entiendo las palabras de Breevort como un axioma inamovible según el cuál todos los tebeos de ahora son buenísimos, y si se opina lo contrario es por nostalgia. Eso me parece muy reduccionista. Más bien creo que se refiere a que hay cosas en los comics que pasábamos por alto en épocas determinadas de nuestra vida y que ahora no toleramos. Y no sólo no me parece descabellado, sino lo más normal del mundo.
Evidentemente, una historia como Secret Wars goza de mi simpatía más absoluta, a pesar de que su punto de arranque es una chorrada, y la antepondría mil veces a Civil War, que sí parte de una premisa más elaborada y razonable (y ojo, que ambas sagas me gustan, no creo que sea un secreto). El caso es que si prefiero Secret Wars no es tanto por nostalgia, estrictamente hablando, como por la imposibilidad de vivir Civil War de la misma forma en que viví aquellos tebeos.
Y de la misma forma, prefiero mil veces el Punisher de Ennis antes que el de Potts y Lee que tanto me gustaba en su momento. No creo que una cosa quite la otra. Pero eso es una excepción.
¿Madonna porqueria?¿Pero esto que es?¿Y Led Zeppelin o Iron Maiden no son una mierda?Pues yo me quedo antes con Cher o Mónica Naranjo que seguro que si te paras a escucharlas tienen obras que merecen muy mucho la pena,lo digo con conocimiento.Además tanto en los comics como en la música o el cine todo es muy subjetivo.
Sí y no. La subjetividad es la excusa tras la cuál alguien puede afirmar que Justin Bieber le gusta más que, pongamos, los Beatles, pero nunca justificaría el que alguien diga que Justin Bieber es mejor que los Beatles, porque en el arte influyen un montón de cosas aparte del gusto personal.
Dicho esto, afirmar que Madonna es una porquería refleja cierto desprecio por el pop (tanto musical como culturalmente hablando) que no comparto en absoluto, de la misma forma en que no creo que Iron Maiden, Led Zeppelin o Lady Gaga sean una mierda; más bien todo lo contrario, cada uno en su parcela.
Pero esto ya es un offtopic como una casa y tampoco tengo muchas ganas de meterme en un berenjenal en el que, creo, cada uno tiene muy su postura como algo inamovible.
Unión de mensajes
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Claro, pero eso también lo digo yo :). Para que un tebeo de Marvel sea un gran tebeo, desde el punto de vista del lector veterano, no sólo basta con que cumpla con su labor de entretener. Detrás de los personajes hay, en algunos casos, cincuenta años de historias (algunas buenas, otras malas, pero todas suponen un peso considerable). Tú no puedes contar lo que te salga de los cojones con cualquier personaje, porque si no está bien caracterizado es posible que metas la pata estrepitosamente. Y si eres respetuoso con toda esa trayectoria anterior, además tienes que ser original y contar algo que no se le haya ocurrido a nadie en los 500 o 600 números anteriores.
Te entiendo. Yo esto lo veo muy claro con la continuidad de Batman y el respeto por el personaje.
¿Que es Batman?
Un tipo con capa, huraño, eficiente y aterrador. Batman no mata, Batman tiene un trauma.
Con 3 o 4 pinceladas tienes descrito al personaje. Es sencillo. De hecho, uno de los motivos de que lleve tantísimos años en danza es que es un icono fácilmente reconocible.
A partir de ahí, y con el rico escenario que es Gotham City y su magnífica galería de villanos -tristemente desaprovechados hoy- puedes contar un pedazo de historia del copón: De supers, de detectives, un drama macabro, una historia de gangsters, de género negro... Un abanico enorme de cosas que hacer con el personaje y su universo.
No creo que haga falta recordar la muerte de Jason, o que Batman quiso abandonar. ¿Qué más da? En este aspecto, gente como Paul Dini me parecen maestros. :palmas: Te cuentan historias en 24-48 páginas, grandes historias, que son fieles a la esencia del personaje pero que puedes leer perfectamente sin haber tocado un cómic de Batman en tu vida. Cierto que esto no favorece el desarrollo de historia río, pero es un ejemplo perfecto de como alcanzar unos niveles de calidad óptimos sin verse lastrados por 80 años de historias. :thumbup:
Otro ejemplo magnífico es el Punisher MAX de Ennis, tú lo sabes. :adoracion: ¿Que es Frank Castle? Pues esto, esto y esto. En 3 lineas tienes al personaje perfectamente definido. Mandas al cuerno toda la paja y te quedas con la esencia. Y a partir de ahí mueves al personaje con coherencia. Que le den a puzzle, a microchip y Mantlo y sus semáforos. Que le den al UM. Género bélico, negro, urbano, político, empresarial...
¿Y que te sale? Una auténtica obra maestra de la literatura, y una de las mejores historias que haya visto la luz en Marvel. :contrato:
Así es como se hace, por mucho que diga el brevavot. Grandes historias las hay en todas las décadas, lo que pasa es que hay que tener talento y ganas de hacerlas.
¿Cómo es posible que, mientras los leía, pensara que esos cómics le daban mil vueltas a lo que estaba haciendo por entonces Fraction en su etapa en la Patrulla-X?
Porque son la polla, claro. :smilegrin:
Me pasa igual; historias que no leí en mi infancia o que no corresponden a la época con la que me instruí, están entre mis favoritas. Ese rollo del fan talibán existe, pero es una pobre excusa usada por el editor para defender lo que justamente se crítica por falto de talento.
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¿Madonna porqueria?¿Pero esto que es?¿Y Led Zeppelin o Iron Maiden no son una mierda?Pues yo me quedo antes con Cher o Mónica Naranjo que seguro que si te paras a escucharlas tienen obras que merecen muy mucho la pena,lo digo con conocimiento.Además tanto en los comics como en la música o el cine todo es muy subjetivo.
Sí y no. La subjetividad es la excusa tras la cuál alguien puede afirmar que Justin Bieber le gusta más que, pongamos, los Beatles, pero nunca justificaría el que alguien diga que Justin Bieber es mejor que los Beatles, porque en el arte influyen un montón de cosas aparte del gusto personal.
Dicho esto, afirmar que Madonna es una porquería refleja cierto desprecio por el pop (tanto musical como culturalmente hablando) que no comparto en absoluto, de la misma forma en que no creo que Iron Maiden, Led Zeppelin o Lady Gaga sean una mierda; más bien todo lo contrario, cada uno en su parcela.
Pero esto ya es un offtopic como una casa y tampoco tengo muchas ganas de meterme en un berenjenal en el que, creo, cada uno tiene muy su postura como algo inamovible.
Si,si,estoy de acuerdo pero es que me ha molestado que tacharan a Madonna de porqueria.Además es una artista que cualquiera que conozca su discografia sabe que tiene varias joyas en ella.
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Meter a Lady Gaga en una misma frase que salgan Led Zeppelin o Madonna deberia estar penado por la ley :lol:
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¿Que es Batman?
Un tipo con capa, huraño, eficiente y aterrador. Batman no mata, Batman tiene un trauma.
Con 3 o 4 pinceladas tienes descrito al personaje. Es sencillo. De hecho, uno de los motivos de que lleve tantísimos años en danza es que es un icono fácilmente reconocible.
A partir de ahí, y con el rico escenario que es Gotham City y su magnífica galería de villanos -tristemente desaprovechados hoy- puedes contar un pedazo de historia del copón: De supers, de detectives, un drama macabro, una historia de gangsters, de género negro... Un abanico enorme de cosas que hacer con el personaje y su universo.
No creo que haga falta recordar la muerte de Jason, o que Batman quiso abandonar. ¿Qué más da? En este aspecto, gente como Paul Dini me parecen maestros. :palmas: Te cuentan historias en 24-48 páginas, grandes historias, que son fieles a la esencia del personaje pero que puedes leer perfectamente sin haber tocado un cómic de Batman en tu vida. Cierto que esto no favorece el desarrollo de historia río, pero es un ejemplo perfecto de como alcanzar unos niveles de calidad óptimos sin verse lastrados por 80 años de historias. :thumbup:
Otro ejemplo magnífico es el Punisher MAX de Ennis, tú lo sabes. :adoracion: ¿Que es Frank Castle? Pues esto, esto y esto. En 3 lineas tienes al personaje perfectamente definido. Mandas al cuerno toda la paja y te quedas con la esencia. Y a partir de ahí mueves al personaje con coherencia. Que le den a puzzle, a microchip y Mantlo y sus semáforos. Que le den al UM. Género bélico, negro, urbano, político, empresarial...
¿Y que te sale? Una auténtica obra maestra de la literatura, y una de las mejores historias que haya visto la luz en Marvel. :contrato:
:palmas:
Pero para esto, hay algo que yo creo fundamental, y es continuidad en los artistas asociados a la obra. Es imposible conseguir algo de este pelo (vale, no imposible, pero sí difícil) si una serie en 6 meses ha tenido 5 dibujantes, 1 guionista principal y 2 guionistas especiales.
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No creo que haga falta recordar la muerte de Jason, o que Batman quiso abandonar. ¿Qué más da? En este aspecto, gente como Paul Dini me parecen maestros. :palmas: Te cuentan historias en 24-48 páginas, grandes historias, que son fieles a la esencia del personaje pero que puedes leer perfectamente sin haber tocado un cómic de Batman en tu vida. Cierto que esto no favorece el desarrollo de historia río, pero es un ejemplo perfecto de como alcanzar unos niveles de calidad óptimos sin verse lastrados por 80 años de historias. :thumbup:
Yo vuelvo a algo que ya he dicho: a la editorial le interesa mantener a los lectores viejos, jugar con el asunto nostálgico. No es necesario volver a las historias del pasado, pero a los lectores les interesa más un cómic por el regreso o la muerte de tal personaje que por su propia calidad. Cuando en una portada aparecen las gemas del infinito o el Buitre yo no leo en este foro algo como "Buf, otra vez con lo mismo" sino "A ver cómo juegan esta vez con estos elementos". El lector quiere leer más de lo mismo. Otra vez un villano simbionte para Spiderman, otra vez la Zona Negativa, otra vez un cambio de traje, etc.
Hace poco en algún lado he leído que tal cómic era "imprescindible" por tener la primera aparición cronológica de tal personaje. Y el cómic en sí realmente es mediocre-normalillo. Eso es con lo que juega la editorial.
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No creo que haga falta recordar la muerte de Jason, o que Batman quiso abandonar. ¿Qué más da? En este aspecto, gente como Paul Dini me parecen maestros. :palmas: Te cuentan historias en 24-48 páginas, grandes historias, que son fieles a la esencia del personaje pero que puedes leer perfectamente sin haber tocado un cómic de Batman en tu vida. Cierto que esto no favorece el desarrollo de historia río, pero es un ejemplo perfecto de como alcanzar unos niveles de calidad óptimos sin verse lastrados por 80 años de historias. :thumbup:
Yo vuelvo a algo que ya he dicho: a la editorial le interesa mantener a los lectores viejos, jugar con el asunto nostálgico. No es necesario volver a las historias del pasado, pero a los lectores les interesa más un cómic por el regreso o la muerte de tal personaje que por su propia calidad. Cuando en una portada aparecen las gemas del infinito o el Buitre yo no leo en este foro algo como "Buf, otra vez con lo mismo" sino "A ver cómo juegan esta vez con estos elementos". El lector quiere leer más de lo mismo. Otra vez un villano simbionte para Spiderman, otra vez la Zona Negativa, otra vez un cambio de traje, etc.
Hace poco en algún lado he leído que tal cómic era "imprescindible" por tener la primera aparición cronológica de tal personaje. Y el cómic en sí realmente es mediocre-normalillo. Eso es con lo que juega la editorial.
Lógica por la cual no surgirían personajes nuevos.
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Amo y señor del Farias, yo no estoy tan de acuerdo con eso que has dicho del público reducido. Hay una oferta cultural hoy día impresionante. Tocando temas que no deberían tocarse mucho en este hilo, ahora puedes ver a grupos como Radiohead, Sigur Ros o Mars Volta metiendo a miles de personas en pabellones y estadios que son una auténtica maravilla. Hay teatro vanguardista muy chulo y un cine muy interesante que se royecta en salas comerciales. Otra cosa es que haya una mayoría que prefiera ir a ver a Madonna o leerse un tebeo de Fraction ¿pero qué le vamos a hacer?
Celes lo ha dejado muy claro. Marvel tiene un modelo, y la gente con inquietudes culturales no entra en él. Yo sigo pensando que ni la Patru de Claremont le aguanta medio asalto a las obras que el propio Essex ha citado, pero entretenida es un rato y sobre todo, no me hace sentir como un imbécil leyéndola, cosa que sí consigue la mayoría de las series actuales. De manera que como sobro en ese modelo pues no me gasto ni un euro en sus tebeos, a lo sumo leo por internet para poder seguir despotricando :lol: y porquerías como las de Fraction es que ni eso.
Pues por eso mismo Querido Doctor, las grandes obras (o posibles) pasan desapercibidas (por mucho que llenen estadios) ante la gran oferta vacia que existe actualmente cosa que antaño no ocurria. Y la television refleja a la perfeccion como se mueve todo. No critico que ahora se lleve el entretenimiento rapido y con fecha de caducidad pero que no se compare en terminos absolutos la calidad de ahora con la de antes.
Siempre ha ocurrido, el pop se llama pop por algo (y ha habido pop decente y cosas desastrosas). Yo creo que siempre ha habido cosas de tremenda calidad y otras nefastas, fuera la época que fuera.
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Yo vuelvo a algo que ya he dicho: a la editorial le interesa mantener a los lectores viejos, jugar con el asunto nostálgico. No es necesario volver a las historias del pasado, pero a los lectores les interesa más un cómic por el regreso o la muerte de tal personaje que por su propia calidad. Cuando en una portada aparecen las gemas del infinito o el Buitre yo no leo en este foro algo como "Buf, otra vez con lo mismo" sino "A ver cómo juegan esta vez con estos elementos". El lector quiere leer más de lo mismo. Otra vez un villano simbionte para Spiderman, otra vez la Zona Negativa, otra vez un cambio de traje, etc.
Hace poco en algún lado he leído que tal cómic era "imprescindible" por tener la primera aparición cronológica de tal personaje. Y el cómic en sí realmente es mediocre-normalillo. Eso es con lo que juega la editorial.
Lógica por la cual no surgirían personajes nuevos.
Claro que hay personajes nuevos. Como Hulk Rojo y Lady Bullseye.
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Claro que hay personajes nuevos. Como Hulk Rojo y Lady Bullseye.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
Deja, si también están Daken, Rescate, Hope, Skaar... ::)
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Fijate si ya muchos de los personajes originales no son un gran alarde imaginativo, que decir pues de sus sucedaneos
Por cierto, os habeis dejado a X-23. Grande donde los haya :eureka:
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Ahí está la cuestión. Este punto de vista es el que he mantenido yo durante años al diferenciar cómics de supers y literatura. Y es que la calidad literaria de los superhéroes, por norma, ES MUY BAJA.
¿Por qué comparas la literatura con el comic? El comic no es literatura, como tampoco es pintura, ni fotografía. Veo al comic más como arte gráfico que como literatura. ¿Puede llegar a obra maestra de la pintura un comic? ¿Y en fotografía? No mezclemos churros con merinas...
(Aunque como tú avatar pone los "melones" yo puedo poner el "churrito"). :lol: ;)
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Ahí está la cuestión. Este punto de vista es el que he mantenido yo durante años al diferenciar cómics de supers y literatura. Y es que la calidad literaria de los superhéroes, por norma, ES MUY BAJA.
¿Por qué comparas la literatura con el comic?El comic no es literatura, como tampoco es pintura, ni fotografía. Veo al comic más como arte gráfico que como literatura. ¿Puede llegar a obra maestra de la pintura un comic? ¿Y en fotografía? No mezclemos churros con merinas...
(Aunque como tú avatar pone los "melones" yo puedo poner el "churrito"). :lol: ;)
:torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta:
Last :whip: Borra ese comentario y hagamos como que no ha ocurrido, por el aprecio que te tengo. :P
El cómic es el paso intermedio entre literatura y cine. De hecho los guiones técnicos de cine y los storyboards, no son más que cómics pormenorizados, al fin y al cabo.
Un cómic es un medio con un desarrollo eminentemente narrativo. Por tanto en un cómic hay literatura, evidentemente. Y son una parte de la literatura, tanto en cuanto que el 99% de ellos emplea texto escrito.
No me retuerzas los conceptos. :whip:
Si Watchmen está dentro de las 100 mejores obras literarias, junto a libros de Wilde o Hemingway, es porque es una novela gráfica. Ni más, ni menos.
Un cómic simplemente te ahorra el trabajo de "imaginar" visualmente, y te ofrece otros modelos narrativos y estructuras propias del medio. Pero parte de un guión literario. Al igual que una película.
Te puedo aceptar que me digas que el cómic merece su propio terreno, como medio que es, y que está tan cerca del cine como de la literatura, por lo que no llega a ser completamente ninguna de las dos. Pero el peso literario es importantísimo y evidente en cualquier de los 3 medios, ya hablemos de cómics, libros o películas. Y no vale usar ejemplos de cómics sin narrativa o películas que ídem en las que son 2 horas de planos estáticos sobre lagos. :wall: Por si mismas son excepciones que no representan en absoluto los medios de los cuales proceden, y ahí si estoy de acuerdo en que quedan más cerca del arte, que de cualquier otro.
Sorprende que un lector como tú, diga que los cómics no son literatura. :(
http://www.lacarceldepapel.com/2005/10/19/watchmen-entre-las-100-mejores-novelas-del-sxx/
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Aquí no leemos novelas gráficas, leemos tebeos. :bufon:
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Yo tampoco metería el cómic como género literario. En la literatura la base es la letra, mientras que en el cómic la base es la imagen... y una de estas imágenes que se usan son las letras.
Lo que ocurre es que literatura y cómic comparten medios de distribución y formato, y eso ayuda a la confusión. Aparte de eso, los efectos que puede producir un cómic y la manera de conseguirlos son muy diferentes a los de un libro.
Al exigir a un cómic que tenga tanta calidad como un libro se cae en el error de cuando alguien dice que una película parece un videojuego o un cómic. Estamos dando por sentado tanto que la literatura es elevada como que el cómic o los videojuegos no lo son. Y lo que ocurre realmente es que cada uno tiene su campo.
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¿Madonna porqueria?¿Pero esto que es?¿Y Led Zeppelin o Iron Maiden no son una mierda?Pues yo me quedo antes con Cher o Mónica Naranjo que seguro que si te paras a escucharlas tienen obras que merecen muy mucho la pena,lo digo con conocimiento.Además tanto en los comics como en la música o el cine todo es muy subjetivo.
Perdón si he herido sensibilidades y eso que me estaba cortando porque no estoy hablando con mis amigos de toda la vida. Pero no, no todo es subjetivo. Yo me niego a aceptar la dictadura de relativizarlo todo. Hay parámetros más que sólidos para saber que algo es bueno o es malo en las diferentes expresiones creativas sin que eso implique que te guste o no. ¿Que te gusta más Cher que Led Zeppelin? Pues nada, me parece perfecto, son tus gustos y me merecen todo el respeto. Ahora si te digo lo que me parece comparar a Cher con ni más ni menos que Led Zeppelin es que me gano el baneo de por vida. :lol:
Madonna es un buen simil con los tebeos marvelianos de ahora. Esa señora es una malísima copia de gente camaleónica con muchísimo más talento como David Bowie. Como a ella le gusta decir, se reinventa cada disco porque es mucho más marketing que música. Su estrategia, que le ha funcionado muy bien, es adaptarse en cada momento a las exigencias del mercado. Como Celes dice que hace Marvel. Lo mejor que ha donado esa mujer a la cultura occidental ha sido el Like a Virgin para que Tarantino se partiese el ojete al comienzo de Reservoir Dogs. Y de Mónica Naranjo, por favor, ¿te estás quedando conmigo, no? No voy a perder el tiempo hablando de alguien así.
Con los tebeos estos, pues igual. Ya lo han dicho aquí. Argumentos ligeritos y cortos que no hagan esforzarse mucho a los chavalines y rapidito al rico tomo, ¡oiga que me lo quitan de las manos!!
Por cierto que yo ahora estoy leyendo Blackest Night, mi primera historia decera salvo el Batman Returns. Aparte de que hablan mil cosas de personajes que ni sé quiénes son y no me pierdo en la historia, cosa que daría para otro clásico de este hilo, tengo que decir que me parece un evento que sin ser la repera, está a años luz de cualquiera de los últimos de Marvel. Desde mi ignorancia intuyo que el motivo es que Geoff Johns haciendo un revuelto de setas puede escribir mejores guiones que Fraction después de 10 horas de curro al día. Así que sí creo que el argumento de la dimensión de las editoriales y su público más amplio no justifica el lamentable nivelito del Truño Encarnado. Y una vez más he de decir, que el número 0 de AvX de Bendis y Aaron dice mucho más y está mucho mejor que las pamplinas de Fraction. ¿Quién sabe? Lo mismo no todo está perdido y sacan un evento que valga la pena.
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Aquí no leemos novelas gráficas, leemos tebeos. :bufon:
Tú lees hasta la etiqueta del champú. :disimulo:
:lol:
Venga va, pero espero que todos estemos de acuerdo en que los cómics son una parte de la literatura, ¿no? (Al igual que los libros para niños, con más ilustraciones que palabras).
Que sino está muy mal la cosa :sudando:
Yo tampoco metería el cómic como género literario. En la literatura la base es la letra, mientras que en el cómic la base es la imagen... y una de estas imágenes que se usan son las letras.
Lo que ocurre es que literatura y cómic comparten medios de distribución y formato, y eso ayuda a la confusión. Aparte de eso, los efectos que puede producir un cómic y la manera de conseguirlos son muy diferentes a los de un libro.
Al exigir a un cómic que tenga tanta calidad como un libro se cae en el error de cuando alguien dice que una película parece un videojuego o un cómic. Estamos dando por sentado tanto que la literatura es elevada como que el cómic o los videojuegos no lo son. Y lo que ocurre realmente es que cada uno tiene su campo.
¿La letra como imagen? :incredulo: Entonces 100 años de soledad es un cuadro de 500 páginas. Rebuscado. :P
Y respecto a lo rojo: Es que un buen cómic tiene que tener la misma calidad que un buen libro. Sino entraríamos en frases como "No está nada mal...para ser un cómic" :wall: ¿Porque no se le puede pedir a un cómic la misma calidad que a un libro? :puzzled: Otra cosa es que le pidas que use los mismo modelos narrativos.
Me parece que opinamos lo mismo, pero las maneras de explicarlo no concuerdan.
La literatura no es elevada, ni los videojuegos son simples. Nadie da -creo- eso por sentado. En todos lo medios hay buenas obras y malas. ¿O es que no hay malas novelas? Pero a nivel narrativo, tanto un videojuego, como una película, como un cómic, beben de la literatura. Tiene que haber un guión que sustente los gráficos, las imágenes, los dibujos.
En videojuegos y cine la parte escrita se pierde, en los cómics permanece. De ahí que al medio que más se asemeje el cómic, en mi opinión, es a la literatura.
Y separarlos me parece... ridículo. Pero eso ya son manías mías, del Time, y de muchos otros autores o críticos. :borracho:
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Hombre, yo no puedo esgrimir una opinión fundada acerca de la valía artística de los tebeos, pero me gustaría recordar que durante toda la historia ha habido artes mayores y menores e incluso generos mayores y menores dentro de las artes. Bien es cierto que dependiendo de a quié fuente vayas, puedes encontrar diversas opiniones.
No sé, a mí me falta muchiiiiiiiiiiiiísimo para formarme una idea sólida sobre los tebeos en general, pero desde mi ignorancia a día de hoy me cuesta trabajo, por un lado no concebirlos como un subgénero híbrido de la literatura y las artes visuales, y por otro lado, bastante menor comparado con ambas artes.
No sé, lo mismo es cuestión de aprender más y quizá cambie mi opinión.
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:torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta:
Last :whip: Borra ese comentario y hagamos como que no ha ocurrido, por el aprecio que te tengo. :P
¿Por qué si es lo que pienso? :puzzled: Me parece perfecto que quieras barrer para casa y te lances al terreno literario, pero por esa regla de tres Angelus podría tirar por la parte gráfica del comic, y hacer una disertación sobre la estructura pictórica y los bocetos del comic. Un comic no tiene el mismo sentido narrativo que la literatura. En la literatura las plabras crean. En el comic es la imagén, por lo que es un arte emineentemente gráfico. Al menos yo lo veo así.
El cómic es el paso intermedio entre literatura y cine. De hecho los guiones técnicos de cine y los storyboards, no son más que cómics pormenorizados, al fin y al cabo.
No lo veo así. Para mí el comic es un arte en sí mismo con su propio estilo. Los guiones cinematográficos no se hacen para que el público los lea, como tampoco los storyboards se hacen para que el público lo vea. Yo no veo el "comic" en un sotryborad, pero eso es otro tema).
Un cómic es un medio con un desarrollo eminentemente narrativo. Por tanto en un cómic hay literatura, evidentemente. Y son una parte de la literatura, tanto en cuanto que el 99% de ellos emplea texto escrito.
Pero también tiene una parte gráfica dentro de su desarrollo narrativo, la cual se emplea en el 100% de los comics. Un cómic puede ser mudo pero no conozco ningún comic que carezca de parte gráfica.
No me retuerzas los conceptos. :whip:
No te los retuerzo, simplemente no los comparto. Nada más. :)
Si Watchmen está dentro de las 100 mejores obras literarias, junto a libros de Wilde o Hemingway, es porque es una novela gráfica. Ni más, ni menos.
Maravillas de la ciencia. Yo no metería nunca una "novela gráfica" o "cómic" en el mismo saco que la literatura. No es lo mismo.
Un cómic simplemente te ahorra el trabajo de "imaginar" visualmente, y te ofrece otros modelos narrativos y estructuras propias del medio. Pero parte de un guión literario. Al igual que una película.
Precisamente por esos otros modelos no se le puede considerar literatura. El guion cinematográfico no es igual que el guion literario. NI por asomo. Uno juega con imágenes reales y el otro trata de evocarlas. Lo siento, Essex, no lo veo.
Sorprende que un lector como tú, diga que los cómics no son literatura. :(
Joo, parece que haya soltado alguna barbaridad. :lol: Para mí el comic es comic y la literatura literatura. Conceptos distintos aunque partan de algo escrito.
Seguiría pero se me hace tarde. Espero que al menos te haya quedado clara mi postura. :beso: Ya me leere las 5 respuestas tras el mensaje de Essex. :hola:
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Me tengo que ir, que voy tarde. Ya luego te contesto debidamente y te planteo mi punto de vista :birra:
Independientemente de que lo mucho que te odie ahora mismo, tú sabes que te quiero :beso: :lol:
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¿La letra como imagen? :incredulo: Entonces 100 años de soledad es un cuadro de 500 páginas. Rebuscado. :P
¿Rebuscado? En absoluto. En 100 años de soledad dime cuántas veces la plasticidad de las letras se utiliza para algo. ¿Cuántas veces se utilizan los tamaños, colores y formas de las letras? ¿Cuántas tipografías hay? ¿Importa la distribución de las letras o se podrían poner menos líneas por página sin que cambiase nada? En un libro no importan las letras, sino lo que cuentan. En un cómic esas letras importan también en su forma y distribución.
Y respecto a lo rojo: Es que un buen cómic tiene que tener la misma calidad que un buen libro. Sino entraríamos en frases como "No está nada mal...para ser un cómic" :wall: ¿Porque no se le puede pedir a un cómic la misma calidad que a un libro? :puzzled: Otra cosa es que le pidas que use los mismo modelos narrativos.
Me parece que opinamos lo mismo, pero las maneras de explicarlo no concuerdan.
La literatura no es elevada, ni los videojuegos son simples. Nadie da -creo- eso por sentado. En todos lo medios hay buenas obras y malas. ¿O es que no hay malas novelas? Pero a nivel narrativo, tanto un videojuego, como una película, como un cómic, beben de la literatura. Tiene que haber un guión que sustente los gráficos, las imágenes, los dibujos.
En videojuegos y cine la parte escrita se pierde, en los cómics permanece. De ahí que al medio que más se asemeje el cómic, en mi opinión, es a la literatura.
Y separarlos me parece... ridículo. Pero eso ya son manías mías, del Time, y de muchos otros autores o críticos. :borracho:
No de tantos críticos. Álvaro Pons se opone a que el cómic se considere literatura, y mayor crítico que él no conozco. Santiago García es otro. Creo que el tío Berni opina lo mismo. Es cuestión de buscar, no conozco las opiniones de todos.
¿Entonces estás confundiendo el apartado "literario" con el "argumental"? :P Yo no le pido calidad "literaria" a un videojuego, sino que su argumento esté bien desarrollado. En un cómic ocurre lo mismo. La calidad "literaria" consistiría en que los diálogos estén bien escritos.
"¿Porque no se le puede pedir a un cómic la misma calidad que a un libro?" Porque diciendo eso asumes que los libros tienen más calidad que un cómic por la propia naturaleza de los dos medios. Otra cosa es que dijeses "¿Porque no se le puede pedir a Los Nuevos Vengadores la misma calidad que a El Perfume?" Y ahí estoy de acuerdo, uno es regulero y el otro es sobresaliente.
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Para mi, uno de los responsables del descenso de calidad en los últimos años es la continuidad.
Es uno de los aspectos que más me gustan de Marvel y me encantan los autores que tratan de respetarla o por lo menos buscan huecos en la misma que permitan realizar una buena historia ( como el caso de Soldado de Invierno ).
Otros ámbitos artísticos con más historia hasta ahora lo habían tenido más fácil , destruyendo o negando lo anterior para crear algo nuevo ( la misma Marvel con su línea Ultimate creó un nuevo universo más acorde o no con la época actual )
Si el tiempo Marvel permanece casi inalterable y hay que respetar la historia del personaje me parece tremendamente dificil crear algo que no hayamos visto ya y aún más que pueda contentar a los que llevamos unos años leyendo .
Como ejemplo reciente el número de Vengadores Secretos de este mes , como número autoconclusivo me pareció bueno ,si leémos las críticas del hilo todo va encaminado hacia el tratamiento de los personajes .
Se puede ser crítico , pero a veces creo que nos excedemos .
A los que en su día Secret Wars nos pareció un buen comic porque no sabíamos nada de la vida , puede que Civil War nos parezca que no está a la altura pero si pudiésemos leerlo con la misma disposición probablemente nos dejaría igual de satisfechos .
Al menos yo trato de hacerlo así , porque al final , las obras maestras seguirán apareciendo , con más o menos frecuencia , pero lo harán y si por el camino no son tan buenas habrá que buscarles el lado positivo porque puede que algo que nos parezca una chapuza sea el germen para algo mejor .
Podemos hablar de la calidad literaria del comic , pero si hablamos de la calidad de imagen , teniendo la fotografía, el video o la pintura es tirarnos piedras .
El comic es comic y punto , que haya obras muy buenas que se acerquen a otros géneros hasta el punto de hacerlos casi indistinguibles me parece excepcional y como tal no podemos convertirlo en norma , soñarlo todo lo que queramos, eso sí .
Como formato que vincula historia e imagen atraerá a gente amante de las dos cosas , a mí , que me llama más la atención lo segundo , podría gustarme una obra e incluso parecerme una genialidad aún si los bocadillos contuvieran los diálogos de Gran Hermano si sólo me fijara en un aspecto o fuera un absoluto ignorante en el otro .
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Comparar comic con literatura es absurdo.
No juegan el mismo juego.
Es como cuando aquel critico de cine argumentaba que los comics (comparados con la literatura "seria") eran una tontería.
Y si, si lo piensas asi, si lo son...
Pero es que eso le pasa también al ... cine. Ninguna peli resite la comparación con una novela. Lo que puedes contar en 2 horas de peli es muy limitado respecto a lo que se puede contar en 500 páginas de prosa.
Son otro medio y lo que se cuenta y como se cuenta tiene que ser inevitablemente distinto.
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Que no derive la cosa, que la conversación está muy interesante.
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El cómic es un arte cuya base es la narrativa visual, no la escrita, y por lo tanto está mucho más cerca del cine que de la literatura.
Puede haber comic sin texto pero no puede haber comic sin imagen. Creo que con eso está todo dicho.
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El cómic es un medio de expresión basado en una narración gráfica, vamos, una secuencia de dibujos que se relacionan entre sí contando algo. ¿Qué tiene que ver eso con la literatura? :shocked2: :shocked2: :shocked2:
Un cómic es un medio con un desarrollo eminentemente narrativo. Por tanto en un cómic hay literatura, evidentemente. Y son una parte de la literatura, tanto en cuanto que el 99% de ellos emplea texto escrito.
"Narrativo" no es igual a "literario". Narrar es contar una historia ya sea mediante palabras escritas, pronunciadas, sonidos o imágenes. Y que aparezcan palabras escritas no implica que algo sea literario. No se trata de escribir letras sino de que sean el motor para contar algo. Y en el cómic, el cine y la música las letras no son el elemento narrativo que los define; a lo sumo son un elemento auxiliar que puede complementar (o no) al principal. El cómic es un medio en sí mismo en el momento en el que es perfectamente válido y reconocible sin más aspectos que el que lo define. Nadie te diría que un tebeo sin palabras no es un cómic pero no puede haber uno sin imágenes. Una melodía sin nadie cantando sigue siendo música y lo mismo para una película muda sin texto en pantalla.
Si Watchmen está dentro de las 100 mejores obras literarias, junto a libros de Wilde o Hemingway, es porque es una novela gráfica. Ni más, ni menos.
Odio esa palabra. Pero no sabéis hasta que punto :lol:. Me parece un triste intento de alcanzar respetabilidad social mediante el ya altamente cuestionable concepto de alta/baja cultura. Y además es terriblemente errónea pues una novela es una obra literaria en prosa y la yuxtaposición de dicho término con el de "gráfico" hace aguas por todas partes a la hora de representar una narrativa basada en imágenes. No tiene sentido. Solo se usa para quedar bien, para alejar al cómic de su concepción habitual de divertimento infantil y juvenil e indicar "este cómic es serio, para adultos". Vaya tela, me recuerda al eslogan de cierta cadena: No es TV, es HBO. :puzzled:
Por otra parte, si que alguien considere a Watchmen una obra literaria prueba tu punto de vista, ¿que muchos otros lo consideren "el noveno arte" prueba el mío?
Y la verdad es que no conozco a ningún crítico/divulgador de cómic que lo considere un género literario frente a los Álvaro Pons, Santiago García, Paul Gravett, Scott McCloud o Will Eisner.
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Tambien puede haber hibridos como la Novela Grafica ( :P) del Dr. Extraño de reciente publicacion en España aunque no se si entraria estrictamente dentro de lo que se considera un comic.
Pero hijo mío, ¿cómo puedes ni siquiera preguntar tal cosa?
La novela gráfica es un formato del cómic.
No confundas el continente -el formato- por el contenido -el cómic.
El cómic, la historieta, la narrativa gráfica es una forma de expresión artística, un medio de comunicación si quieres, que adopta innumerables formas y tamaños.
Y os recuerdo que aquí estamos hablando de Marvel, no de cualquier cosa que se os venga a la cabeza y que pueda tener alguna relación con el tema.
Segundo aviso.
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Es como cuando aquel critico de cine argumentaba que los comics (comparados con la literatura "seria") eran una tontería.
Y si, si lo piensas asi, si lo son...
Pero es que eso le pasa también al ... cine. Ninguna peli resite la comparación con una novela. Lo que puedes contar en 2 horas de peli es muy limitado respecto a lo que se puede contar en 500 páginas de prosa.
Son otro medio y lo que se cuenta y como se cuenta tiene que ser inevitablemente distinto.
Sin entrar a comparar la literatura y el cine ahí a lo bestia se puede decir que hay más de una peli que adapta una novela y la supera con creces desde el punto de vista artístico.
Si, pero eso a veces es porque se le exige "menos" a una peli. O no se le exige lo mismo, vamos.
Que juegan distintos deportes.
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Entonces NO es una novela gráfica, sino un cuento ilustrado. Entonces no es cómic, sino literatura.
¿Se aprecia la diferencia?
:)
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Es como cuando aquel critico de cine argumentaba que los comics (comparados con la literatura "seria") eran una tontería.
Y si, si lo piensas asi, si lo son...
Pero es que eso le pasa también al ... cine. Ninguna peli resite la comparación con una novela. Lo que puedes contar en 2 horas de peli es muy limitado respecto a lo que se puede contar en 500 páginas de prosa.
Son otro medio y lo que se cuenta y como se cuenta tiene que ser inevitablemente distinto.
Sin entrar a comparar la literatura y el cine ahí a lo bestia se puede decir que hay más de una peli que adapta una novela y la supera con creces desde el punto de vista artístico.
Si, pero eso a veces es porque se le exige "menos" a una peli. O no se le exige lo mismo, vamos.
Que juegan distintos deportes.
No sé qué y cuánto les exiges tú a tal o cual cosa, la verdad. Hay una barabaridad de pelis que valen la pena muchísimo más que una barbaridad de novelas. Y te vuelvo a decir, exijas lo que exijas, Kubrik novela que cogía (obra artística) y que trasladaba al cine, obra artística que mejoraba.
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Odio esa palabra. Pero no sabéis hasta que punto :lol:. Me parece un triste intento de alcanzar respetabilidad social mediante el ya altamente cuestionable concepto de alta/baja cultura. Y además es terriblemente errónea pues una novela es una obra literaria en prosa y la yuxtaposición de dicho término con el de "gráfico" hace aguas por todas partes a la hora de representar una narrativa basada en imágenes. No tiene sentido. Solo se usa para quedar bien, para alejar al cómic de su concepción habitual de divertimento infantil y juvenil e indicar "este cómic es serio, para adultos". Vaya tela
¡Como para ponermelo de firma! :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
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Es que yo nunca he dicho que el comic sea literatura (y menos en un sentido estricto).
De todas formas, se vende como Novela Grafica como asi reza en la portada.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Como bien dice Celes hay un formato el cual se le llama Novela Gráfica, incluso Marvel publicó una colección bajo ese nombre en el que cada número lo protagonizaba un personaje o personajes diferentes con historias autoconclusivas e independientes, salvo alguna excepción.El nombre le venía del formato, con un tamaño diferente y presentado de forma diferente al resto de tebeos de la editorial, por lo tanto no es más que un formato contenedor, igual que son los tomos recopilatorios o los Omnibus.Ni más ni menos. ;)
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Por eso decía en un comentario anterior, que aquí se leen tebeos no novelas gráficas. ;)
De todas formas puedo entender que el termino no sea entendido por aficionados más o menos nuevos, pero los veteranos creo que deberían de tenerlo mucho más claro.
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Es como cuando aquel critico de cine argumentaba que los comics (comparados con la literatura "seria") eran una tontería.
Y si, si lo piensas asi, si lo son...
Pero es que eso le pasa también al ... cine. Ninguna peli resite la comparación con una novela. Lo que puedes contar en 2 horas de peli es muy limitado respecto a lo que se puede contar en 500 páginas de prosa.
Son otro medio y lo que se cuenta y como se cuenta tiene que ser inevitablemente distinto.
Sin entrar a comparar la literatura y el cine ahí a lo bestia se puede decir que hay más de una peli que adapta una novela y la supera con creces desde el punto de vista artístico.
Si, pero eso a veces es porque se le exige "menos" a una peli. O no se le exige lo mismo, vamos.
Que juegan distintos deportes.
No sé qué y cuánto les exiges tú a tal o cual cosa, la verdad. Hay una barabaridad de pelis que valen la pena muchísimo más que una barbaridad de novelas. Y te vuelvo a decir, exijas lo que exijas, Kubrik novela que cogía (obra artística) y que trasladaba al cine, obra artística que mejoraba.
Cuando hablo de exigir, me refiero a que está "chupado" coger un best seller y hacer de él una peli interesante/buena/mejor.
Pero eso suele ser porque ya el material de partida no es para tirar cohetes. Lo que en una novela pueda ser mediocre, en el cine puede "quedar" mejor porque ... esencialmente es otro deporte.
No estoy diciendo que el cine o el cómic sean un arte menor. Lo que digo es que funcionan bajo otras reglas. Reglas en donde, por ejemplo, la capacidad de síntesis es (o puede ser) fundamental.
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Entonces NO es una novela gráfica, sino un cuento ilustrado. Entonces no es cómic, sino literatura.
¿Se aprecia la diferencia?
:)
Se aprecia perfectamente. Creo que este debate lo tuvimos hace años. Lo recuerdo porque fue al poco de entrar yo en el foro.
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Hasta ahi de acuerdo. El problema es que la gente (entre la que me incluyo) no entiende muy bien esa definicion de "Novela Grafica". Quiza sea un termino que lleve a equivocos.
En cualquier lugar sobre cómic verás discusiones sobre la novela gráfica. La idea original de Eddie Campbell (que es la que recoge Santiago García) lo que hace es igualar "Novela Gráfica" a "Obra de autor". Es decir, una historia hecha con personajes ajenos para una gran editorial nunca será una novela gráfica (aquí hablamos de la naturaleza "artística" del cómic entonces).
En la época en la que se publicaron en Marvel las "graphic novel" éstas eran simplemente un sinónimo de lo que aquí llamamos "álbum francés" (es decir, en este caso hablamos de formato).
El origen de la novela gráfica viene por el idioma de Shakespeare. La expresión "Comic-book" es equivalente a la que se utilizaba antes en España para llamar a los tebeos, es decir, "chistes". Un padre a su hijo le compraba los "chistes" de Mortadelo. Imagínate decir "me encanta el chiste de Maus". Suena feo porque Maus no va de humor precisamente. Por eso Gil Kane, Jim Steranko y Will Eisner fueron por ese orden inventando la "novela gráfica", para alejarse de un nombre cómico.
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Yo vuelvo a algo que ya he dicho: a la editorial le interesa mantener a los lectores viejos, jugar con el asunto nostálgico. No es necesario volver a las historias del pasado, pero a los lectores les interesa más un cómic por el regreso o la muerte de tal personaje que por su propia calidad. Cuando en una portada aparecen las gemas del infinito o el Buitre yo no leo en este foro algo como "Buf, otra vez con lo mismo" sino "A ver cómo juegan esta vez con estos elementos". El lector quiere leer más de lo mismo. Otra vez un villano simbionte para Spiderman, otra vez la Zona Negativa, otra vez un cambio de traje, etc.
Hace poco en algún lado he leído que tal cómic era "imprescindible" por tener la primera aparición cronológica de tal personaje. Y el cómic en sí realmente es mediocre-normalillo. Eso es con lo que juega la editorial.
Lógica por la cual no surgirían personajes nuevos.
Claro que hay personajes nuevos. Como Hulk Rojo y Lady Bullseye.
Oiga, que la mayor parte de héroes Marvel identificables son de la década de los 60 o incluso antes. No ha llovido poco desde entonces como para pensar que no ha habido personajes nuevos. Porque digo yo, que lo que vendía cómics en 1975 es lo mismo, el que apareciesen los personajes de siempre. ¿O no? Valía algo diferente que ahora no vale?
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Yo vuelvo a algo que ya he dicho: a la editorial le interesa mantener a los lectores viejos, jugar con el asunto nostálgico. No es necesario volver a las historias del pasado, pero a los lectores les interesa más un cómic por el regreso o la muerte de tal personaje que por su propia calidad. Cuando en una portada aparecen las gemas del infinito o el Buitre yo no leo en este foro algo como "Buf, otra vez con lo mismo" sino "A ver cómo juegan esta vez con estos elementos". El lector quiere leer más de lo mismo. Otra vez un villano simbionte para Spiderman, otra vez la Zona Negativa, otra vez un cambio de traje, etc.
Hace poco en algún lado he leído que tal cómic era "imprescindible" por tener la primera aparición cronológica de tal personaje. Y el cómic en sí realmente es mediocre-normalillo. Eso es con lo que juega la editorial.
Lógica por la cual no surgirían personajes nuevos.
Claro que hay personajes nuevos. Como Hulk Rojo y Lady Bullseye.
Oiga, que la mayor parte de héroes Marvel identificables son de la década de los 60 o incluso antes. No ha llovido poco desde entonces como para pensar que no ha habido personajes nuevos. Porque digo yo, que lo que vendía cómics en 1975 es lo mismo, el que apareciesen los personajes de siempre. ¿O no? Valía algo diferente que ahora no vale?
Pues Miller con Elektra lo petó, y acababan de empezar los 80 :disimulo:
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Pues Miller con Elektra lo petó, y acababan de empezar los 80 :disimulo:
Fíjate qué ejemplo has puesto. ¿Cómo está de contento Frank Miller con cómo han utilizado al personaje desde que él dejó Marvel?
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Pues Miller con Elektra lo petó, y acababan de empezar los 80 :disimulo:
Fíjate qué ejemplo has puesto. ¿Cómo está de contento Frank Miller con cómo han utilizado al personaje desde que él dejó Marvel?
La cuestión es que es un personaje de 1981. Surgido casi 20 años después de la primera aparición de DD.
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Entonces no me he explicado muy bien.
El caso de Miller con Elektra, de Gerber con el pato Howard, etc., durante los 80 llevó a los autores a darse cuenta de que no les rentaba crear personajes para una gran editorial. Perdían el control creativo del personaje y no recibían royalties ni el crédito de haberlos creado. Les salía más a cuenta crear esos personajes para otras editoriales y quedarse con sus derechos.
¿Por qué antes se creaban más personajes en Marvel que ahora? Porque los autores no sabían lo que estaban perdiendo.
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Entonces no me he explicado muy bien.
El caso de Miller con Elektra, de Gerber con el pato Howard, etc., durante los 80 llevó a los autores a darse cuenta de que no les rentaba crear personajes para una gran editorial. Perdían el control creativo del personaje y no recibían royalties ni el crédito de haberlos creado. Les salía más a cuenta crear esos personajes para otras editoriales y quedarse con sus derechos.
¿Por qué antes se creaban más personajes en Marvel que ahora? Porque los autores no sabían lo que estaban perdiendo.
De acuerdo con esto. Pero de...
Yo vuelvo a algo que ya he dicho: a la editorial le interesa mantener a los lectores viejos, jugar con el asunto nostálgico. No es necesario volver a las historias del pasado, pero a los lectores les interesa más un cómic por el regreso o la muerte de tal personaje que por su propia calidad. Cuando en una portada aparecen las gemas del infinito o el Buitre yo no leo en este foro algo como "Buf, otra vez con lo mismo" sino "A ver cómo juegan esta vez con estos elementos". El lector quiere leer más de lo mismo. Otra vez un villano simbionte para Spiderman, otra vez la Zona Negativa, otra vez un cambio de traje, etc.
Hace poco en algún lado he leído que tal cómic era "imprescindible" por tener la primera aparición cronológica de tal personaje. Y el cómic en sí realmente es mediocre-normalillo. Eso es con lo que juega la editorial.
...pensaba que te referías a que personajes nuevos no son vendibles. Simplemente.
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Es que digo las dos cosas :angel: Por un lado la editorial potencia el volver a los orígenes, el recuperar situaciones que los lectores conozcan (o recuperar personajes sólo para no perder los derechos y empiece a ser de dominio público)... y por otro lado los autores no están dispuestos a dar todo su talento.
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Es que digo las dos cosas :angel: Por un lado la editorial potencia el volver a los orígenes, el recuperar situaciones que los lectores conozcan (o recuperar personajes sólo para no perder los derechos y empiece a ser de dominio público)... y por otro lado los autores no están dispuestos a dar todo su talento.
Vale. :lol:
De acuerdo en lo segundo, pero no veo porqué lo primero debe ser pilar de nada, cuando en la propia editorial hay casos de éxito con nuevos personajes.
Ahora creo que ya sí que estamos. :lol:
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Lo que comentaba en relación a la creación de Elektra en los 80 iba en referencia a lo que se decía acerca de la baja calidad de los "sucedaneos" que hemos ido viendo cómo se creaban e introducían con el paso del tiempo. Algunos comentarios no hacen más que recordarme que cuando "descubrí" la Elektra de Miller en Daredevil, después de algunas referencias y sin conocer nada de Frank Miller, me sorprendí al ver su trabajo: Me resultó simple el proceso de creación del personaje, por así decirlo. La aparente simpleza de las características del personaje, su relación con DD, su historia, sus habilidades (incluso lo encontraba algo "sucedaneo" o estereotipado, villana exnovia ninja...); y tampoco me pareció compleja la forma en la que el personaje se introdujo en el cómic, siempre como una villana (evidéntemente) pero integrándose en el universo de DD como si siempre hubiese estado ahí, sólo a través de flashbacks algo "forzados", pequeños diálogos, bocadillos de pensamiento...
Todo demasiado simple, supongo que por entonces y dadas las referencias, tenía demasiadas expectativas. Lo cual no quita que no le viera mérito a todo ello, no obstante. Adoro las historias de ninjas desde nano y ésta con DD, Elektra, la Mano, Stick, la Casta, la Viuda, Kirigi... me pareció bestial :smilegrin:.
Incluso creo que de esa decepción inicial, en realidad, surgió mi pasión actual por (el antiguo) Miller, sobre todo cuando con los años he ido viendo el trabajo de autores posteriores introduciendo nuevos personajes o villanos. Sin embargo, aunque no le resto calidad en absoluto, aún creo en parte que lo que hizo Miller no era tan difícil de realizar ni hoy día ni entonces, viendo la forma en que el "ejecutó" el parto de su criatura, por así decirlo. Es sólo cuestión de querer "parirla" bien, por decirlo de alguna forma.
Pero aquí es cuando sale el tema de los derechos editoriales y de autor, que se cargan el asunto, como se ha apuntado :lol:
En fin, divagaciones mías :disimulo:
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El cómic es un medio de expresión basado en una narración gráfica, vamos, una secuencia de dibujos que se relacionan entre sí contando algo. ¿Qué tiene que ver eso con la literatura? :shocked2: :shocked2: :shocked2:
Muy sencillo, yo te lo explico.
Sirva esto para centrar mi opinión sobre el tema (que es mucho más extensa) en un solo punto:
¿Tú miras un cómic o lees un cómic?
¿Se puede leer una película? ¿Un videojuego?
Por eso para mí el cómic es literatura. Porqué está intrínsecamente ligado a la lectura.
Se lee un cómic.
Los aficionados al cómic son lectores, no espectadores, o público.
Se escribe un cómic, y es norma, que el argumento de pie al dibujo y no al contrario.
Respeto las opiniones de los que piensen lo contrario, pero no las comparto.
Y si alguien se piensa en poder de una verdad absoluta, que se baje de la nube, porque en este tema "¿Qué es literatura?", al igual que en la definición de poesía u otros ligados a este mundo, no hay uniformidad en las opiniones ni una certeza. Por eso es arte y no ciencia.
Yo llevo un año analizando este tema en teoría de la literatura, y según varios de mis profesores literatura puede ser una canción, una copla, un refrán o hasta una etiqueta de champú. :angel: Y en todos los años que llevo haciendo o impartiendo talleres y cursos de escritura creativa, puedo asegurar que me he encontrado a más gente que piensa esto, que no lo contrario.
Para mí al menos, como lector, está muy claro. Y le doy el trato al medio que se merece, no uno inferior al de la literatura, sino uno similar, cuando no exactamente el mismo.
Y ya, si alguien quiere seguir el debate en profundidad, lo trasladamos a este hilo:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=30777.135
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¿Tú miras un cómic o lees un cómic?
¿Se puede leer una película? ¿Un videojuego?
Por eso para mí el cómic es literatura. Porqué está intrínsecamente ligado a la lectura.
Se lee un cómic.
Los aficionados al cómic son lectores, no espectadores, o público.
Se escribe un cómic, y es norma, que el argumento de pie al dibujo y no al contrario.
Muy interesante, pero...sin posicionarme ni opinar, pregunto por que me parece muy interesante el debate. Essex, ¿qué te parece lo que ha dicho Rockomic? Ha dicho que puede haber tebeos sin textos, pero no sin imágenes. La verdad es que me parece un buen argumento.
Yo llevo un año analizando este tema en teoría de la literatura, y según varios de mis profesores literatura puede ser una canción, una copla, un refrán o hasta una etiqueta de champú. :angel:
Estudiabas en la Uni de Sevilla, ¿no? ¿A quienes tienes en esa asignatura? ¿Quiénes dicen eso? Cuenta, cuenta }:)
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Lo de leer un cómic es más una forma de hablar. También se leen los partidos de fútbol y no por ello son literatura.
Un cómic sin texto también decimos que se lee y sin embargo no hay nada que leer.
Por eso creo que el cómic está más cerca del cine que de la literatura. Pero sí está más cerca de la literatura que de la pintura.
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Pues si, la conversación, para el que quiera seguirla, continua en el hilo que ha enlazado Essex en su último mensaje.A partir de aquí, y habéis tenido mucha cancha, ceñiros al tema del hilo. ;)
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Os contesto allí, venga :birra:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=30777.135
Aquí id hablando ya del OG del Parker, que está al caer. :yupi: Y del MG de Defensores. :amor:
Y ya que estamos; recomendad el rollo ese de Vengatas de PAD que ha salido este mes.
Fanpiro no estaba muy contento con el acabado. :(
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Y tan al caer, acabo de ver que ya está disponible: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667521
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
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Está muy bien un OG de Spiderman, aunque empiece donde va a empezar, y aunque es posible que no se termine la colección, o incluso que tan sólo se publique ese tomo. Pero no entiendo cómo se opta por este lanzamiento, teniendo más o menos cerca en el tiempo la BM Spiderman completa, el Spiderman de John Romita en color completo,los tres tomos de Ditko en color completos ( y todavía rondando por las tiendas de cómics, incluso de oferta), los Marvel Team up vol 1 y 2 completos y en color,.....y teniendo tantas lagunas en nuestras estanterías, como Daredevil en color, por no hablar de otras colecciones también ausentes como D. Extraño,Iron Man, Antorcha humana,S.Furia, Hulk,......
No entiendo muy bien esa obsesión en publicar una y otra vez Spiderman,en diversos formatos, y mucho menos entiendo su publicación ahora por delante de los que he nombrado, teniendo en cuenta que YA ha sido publicado completo en color,como he comentado.
No digo que no sea buena su publicación, sólo digo que hay otras muchas colecciones de calidad,esperando que alguien con buen juicio las publique.
Siempre que se publica alguna serie clásica en un formato adecuado,es buena noticia. Pero como digo, me da a mí que este Spiderman no va a pasar de uno, o a lo sumo dos tomos. El tiempo lo dirá, no yo.
Y por cierto,¿hay que esperar que Daredevil esté alguna vez de moda,para publicarlo en color?
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Es sencillo, en breve estará en cines la nueva película :contrato:
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Resumiendo: película.
En cuanto a lo de que no se va a publicar la serie completa... ¿Cuánto tiempo crees que se tardaría en llegar hasta Spider-Island, por poner un ejemplo, en OG?
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¿Cuánto tiempo crees que se tardaría en llegar hasta Spider-Island, por poner un ejemplo, en OG?
¿Cuanto sería?
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¿Cuánto tiempo crees que se tardaría en llegar hasta Spider-Island, por poner un ejemplo, en OG?
¿Cuanto sería?
Yo creo que al menos unos 25-30 Omnigolds, más contando el material de otras cabeceras arácnidas que seguramente acabaría entrando, además del Amazing, y eso desde los primeros 60 hasta este mismo año, osea, 50 años de historias
A razón de 1 Omnigold al año o alguno más, unos 20 años no habría quien se los quitara.
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Mmmm mi cumple ha pasado y creo que de regalo va a caer un Omnigold.. ¿cuál será?
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Yo creo que al menos unos 25-30 Omnigolds, más contando el material de otras cabeceras arácnidas que seguramente acabaría entrando, además del Amazing, y eso desde los primeros 60 hasta este mismo año, osea, 50 años de historias
Estanterías de adamantium sólo para eso :lol:
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30 OG :leche:
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Oh my God!!
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yo apuesto por un OG del capi al mes... :sospecha:
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teniendo tantas lagunas en nuestras estanterías, como Daredevil en color, por no hablar de otras colecciones también ausentes como D. Extraño,Iron Man, Antorcha humana,S.Furia, Hulk,......
Eso es cierto, pero salvo el Dr.Extraño cuya primera etapa es magnífica (y el Dr. Extraño creo que es el más minoritario de todos), el resto no valen demasiado, por mucho que a mí me puedan haber gustado por ejemplo Sgt. Furia y los Comandos Aulladores.
Desde luego, o hay algún factor externo que ponga de moda los personajes, o dudo mucho que veamos nada de ellos. Y más de moda que Iron Man ahora, no creo que esté, o sea que imagínate.
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yo apuesto por un OG del capi al mes... :sospecha:
Pero empezando por la Edad de Oro, ¿no? :P
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Yo veo la recuperación de historias antiguas de los personajes más importantes de Marvel como una carrera de fondo pero sin fin, en la que se van sumando etapa tras etapa, y cada final de jornada es una victoria.
Pones el ejemplo de Spiderman, que se ha editado muchísimas veces, frente a otros personajes cuyas etapas más antiguas no se han vuelto a ver prácticamente desde el siglo pasado, y nunca en color, como fueron concebidas y publicadas originalmente. Comprendo tu argumento, desde el punto de vista de un aficionado con más o menos años de trayectoria, entiendo porqué le gustaría ver mejor editados ciertos tebeos.
La razón del OmniGold de Spiderman es, como ya se ha apuntado, el estreno cinematográfico de este verano. Aunque a nosotros nos parezca obvio, repetitivo, redundante o como lo quieras llamar, esa circunstancia hará que mucha gente que normalmente no se compra tebeos acuda a la sección de "novelas gráficas" de El Corte Inglés, de FNAC, de Carrefour... y busque una historia del Hombre Araña. Sóo estas ventas "casuales" justificarían la edicióin de un volumen de esas características. Pero si además se pone en marcha una buena edición (venga, vale, otra buena edición) de estas aventuras en tapa dura, sumará clientes en las librerías especializadas, por lo que la empresa ganará más.
¿Que sólo sale un tomo del Spiderman "clásico" en tapa dura? Pues estupendo, eso que nos llevamos. ¿Acaso hay que plantearse la edición de las aventuras del Hombre Araña en la colección Marvel Gold de tapa dura como un proyecto a 20/25 años vista para que sea "completo"? Yo creo que no.
Cada tomo es una victoria, como decía al comienzo. Debe mantenerse en el mercado por sus propios méritos, no por ser "parte de un todo".
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yo apuesto por un OG del capi al mes... :sospecha:
Pero empezando por la Edad de Oro, ¿no? :P
Eso sería una publicación orgásmica en mi caso }:)
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Perdón por el inciso, pero ¿de verdad no se va a continuar con los OG de Los Vengadores una vez se llegue a la Guerra Kree-Skrull? :no:
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Perdón por el inciso, pero ¿de verdad no se va a continuar con los OG de Los Vengadores una vez se llegue a la Guerra Kree-Skrull? :no:
Pues no lo sé en un futuro a largo plazo, pero ahora mismo, sería repetir material por repetir...para mí mis MG publicados, también son ediciones definitivas, osea que no volveré a comprarlo en OG :alivio:
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Hombre, yo creo que sería una locura seguir publicando OmniGolds de Los Vengadores más allá del num. 88 USA, ya que colisionarían con los tomitos Marvel Gold de muy reciente publicación, y que también son una edición de alta calidad.
En mi opinión, deberían seguir recuperando en Marvel Gold las historias que transcurren entre el num. 89 USA (Guerra Kree-Skrull) y el num. 211 USA (último anterior a la cole "Los Poderosos Vengadores"), saltándose los fill-ins si es posible. En breve va a aparecer la Saga "Vengadores vs. Defensores", y para el año que viene estaría bien ver publicada a color "La Saga de la Madonna Celestial".
Creo que con este plan de publicación a finales del año próximo tendremos recopiladas las mejores historias de los primeros 300 números USA a color y en ediciones de alta calidad.
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Hombre, yo creo que sería una locura seguir publicando OmniGolds de Los Vengadores más allá del num. 88 USA, ya que colisionarían con los tomitos Marvel Gold de muy reciente publicación, y que también son una edición de alta calidad.
En mi opinión, deberían seguir recuperando en Marvel Gold las historias que transcurren entre el num. 89 USA (Guerra Kree-Skrull) y el num. 211 USA (último anterior a la cole "Los Poderosos Vengadores"), saltándose los fill-ins si es posible. En breve va a aparecer la Saga "Vengadores vs. Defensores", y para el año que viene estaría bien ver publicada a color "La Saga de la Madonna Celestial".
Creo que con este plan de publicación a finales del año próximo tendremos recopiladas las mejores historias de los primeros 300 números USA a color y en ediciones de alta calidad.
Hombre yo creo que los OG se seguirán publicando a partir de la guerraKree-Skrull pero a muy largo plazo..¿2016?, mira que antes se publicara un tomo que enlace con dicha guerra y que será continuacion del publicado este año, pero eso sera para 2013, despues creo que se empezará por los primeros números del supergrupo(2014), y para 2015 un tomo con la continuación de este.
¿Que es lo que pasa?...que para 2016 a lo mejor es momento de volver a editar la dichosa guerra en adelante, por que ya su ultima publicación en MG datará de 2011...es una sospecha, nada mas :sospecha:
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Hombre, yo creo que sería una locura seguir publicando OmniGolds de Los Vengadores más allá del num. 88 USA, ya que colisionarían con los tomitos Marvel Gold de muy reciente publicación, y que también son una edición de alta calidad.
En mi opinión, deberían seguir recuperando en Marvel Gold las historias que transcurren entre el num. 89 USA (Guerra Kree-Skrull) y el num. 211 USA (último anterior a la cole "Los Poderosos Vengadores"), saltándose los fill-ins si es posible. En breve va a aparecer la Saga "Vengadores vs. Defensores", y para el año que viene estaría bien ver publicada a color "La Saga de la Madonna Celestial".
Creo que con este plan de publicación a finales del año próximo tendremos recopiladas las mejores historias de los primeros 300 números USA a color y en ediciones de alta calidad.
Hombre yo creo que los OG se seguirán publicando a partir de la guerraKree-Skrull pero a muy largo plazo..¿2016?, mira que antes se publicara un tomo que enlace con dicha guerra y que será continuacion del publicado este año, pero eso sera para 2013, despues creo que se empezará por los primeros números del supergrupo(2014), y para 2015 un tomo con la continuación de este.
¿Que es lo que pasa?...que para 2016 a lo mejor es momento de volver a editar la dichosa guerra en adelante, por que ya su ultima publicación en MG datará de 2011...es una sospecha, nada mas :sospecha:
Estoy contigo, además hay que tener muy en cuenta los futuros estrenos de cine. Como se comentaba con el OG de spiderman, hace relativamente poco que ese material vió la luz sin embargo se publica en este formato de nuevo (para mi definitivo) si las ventas acompañan no importa si ya se publicó, si tienen ciertas garantías de ventas van a seguir reeditando si o si.
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Hombre, yo creo que sería una locura seguir publicando OmniGolds de Los Vengadores más allá del num. 88 USA, ya que colisionarían con los tomitos Marvel Gold de muy reciente publicación, y que también son una edición de alta calidad.
En mi opinión, deberían seguir recuperando en Marvel Gold las historias que transcurren entre el num. 89 USA (Guerra Kree-Skrull) y el num. 211 USA (último anterior a la cole "Los Poderosos Vengadores"), saltándose los fill-ins si es posible. En breve va a aparecer la Saga "Vengadores vs. Defensores", y para el año que viene estaría bien ver publicada a color "La Saga de la Madonna Celestial".
Creo que con este plan de publicación a finales del año próximo tendremos recopiladas las mejores historias de los primeros 300 números USA a color y en ediciones de alta calidad.
Hombre yo creo que los OG se seguirán publicando a partir de la guerraKree-Skrull pero a muy largo plazo..¿2016?, mira que antes se publicara un tomo que enlace con dicha guerra y que será continuacion del publicado este año, pero eso sera para 2013, despues creo que se empezará por los primeros números del supergrupo(2014), y para 2015 un tomo con la continuación de este.
¿Que es lo que pasa?...que para 2016 a lo mejor es momento de volver a editar la dichosa guerra en adelante, por que ya su ultima publicación en MG datará de 2011...es una sospecha, nada mas :sospecha:
Estoy contigo, además hay que tener muy en cuenta los futuros estrenos de cine. Como se comentaba con el OG de spiderman, hace relativamente poco que ese material vió la luz sin embargo se publica en este formato de nuevo (para mi definitivo) si las ventas acompañan no importa si ya se publicó, si tienen ciertas garantías de ventas van a seguir reeditando si o si.
Si pero recuerda eso de " a muy largo plazo" (4 años) ;)
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Yo veo la recuperación de historias antiguas de los personajes más importantes de Marvel como una carrera de fondo pero sin fin, en la que se van sumando etapa tras etapa, y cada final de jornada es una victoria.
Pones el ejemplo de Spiderman, que se ha editado muchísimas veces, frente a otros personajes cuyas etapas más antiguas no se han vuelto a ver prácticamente desde el siglo pasado, y nunca en color, como fueron concebidas y publicadas originalmente. Comprendo tu argumento, desde el punto de vista de un aficionado con más o menos años de trayectoria, entiendo porqué le gustaría ver mejor editados ciertos tebeos.
La razón del OmniGold de Spiderman es, como ya se ha apuntado, el estreno cinematográfico de este verano. Aunque a nosotros nos parezca obvio, repetitivo, redundante o como lo quieras llamar, esa circunstancia hará que mucha gente que normalmente no se compra tebeos acuda a la sección de "novelas gráficas" de El Corte Inglés, de FNAC, de Carrefour... y busque una historia del Hombre Araña. Sóo estas ventas "casuales" justificarían la edicióin de un volumen de esas características. Pero si además se pone en marcha una buena edición (venga, vale, otra buena edición) de estas aventuras en tapa dura, sumará clientes en las librerías especializadas, por lo que la empresa ganará más.
¿Que sólo sale un tomo del Spiderman "clásico" en tapa dura? Pues estupendo, eso que nos llevamos. ¿Acaso hay que plantearse la edición de las aventuras del Hombre Araña en la colección Marvel Gold de tapa dura como un proyecto a 20/25 años vista para que sea "completo"? Yo creo que no.
Cada tomo es una victoria, como decía al comienzo. Debe mantenerse en el mercado por sus propios méritos, no por ser "parte de un todo".
Bien, cada tomo es una victoria,vale. Pero ya estamos con lo de siempre. Nos juntamos en casa con "otro tomo más" de un clásico,esta vez Spiderman, con muchas probabilidades de que se quede ahí la cosa, y tengamos ya unos episodios clásicos de Spiderman por cuatriplicado, en distinto formato y por tanto,aislados.
Por mí que ,a raíz de la peli se aficionen a Spiderman clásico millones de españoles más, y venda 50 millones de ejemplares,ojalá. Pero me temo que los nuevos aficionados surgidos a partir de la peli de este verano, no van a ir buscando precisamente el Spiderman más clásico, sino el de los últimos tiempos. Más allá de aquellos nostálgicos que tenían olvidado el cómic, y que vuelven a él a partir de la peli, por impulso nostálgico, como digo, creo que el tomo no lo comprará el "nuevo" aficionado a Spiderman,que ha quedado deslumbrado por la película.
Por eso me da la impresión que se trata de , un mero lanzamiento sin ninguna fe de continuidad, aprovechando el formato clásico de OG, e intentando sacar tajada del tirón de la peli,lo cual es bastante lógico por parte de la editorial, pero no entra en los planes del sufrido aficionado a Spiderman clásico de toda la vida.
Yo no digo que haya que plantearse la edición de Spiderman en tomos a 20 años,no. Pero vista así la cosa, prefiero un sólo tomo sin continuidad ,de Daredevil, Iron Man, Furia, Antorcha o cualquiera de los nombrados anteriormente, que no han sido editados nunca, y además ,que están digitalizados en USA.
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Yo no digo que haya que plantearse la edición de Spiderman en tomos a 20 años,no. Pero vista así la cosa, prefiero un sólo tomo sin continuidad ,de Daredevil, Iron Man, Furia, Antorcha o cualquiera de los nombrados anteriormente, que no han sido editados nunca, y además ,que están digitalizados en USA.
Ya quisiera yo que editaran en OG el Iron Man de Michelinie y Layton. Sera para 2013 con la pelicula nueva de Iron Man?
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A ver, junk, no es tan difícil.
Capitán América, dos tomos OG, o sea el primero se vendió bien y el segundo está asegurado este año.
4 Fantásticos, lo mismo.
Estela Plateada, un tomo que se vendió muy bien.
Patrulla X, dos tomos que al parecer han sido muy exitosos.
Y ahora resulta que probablemente Spiderman se va a quedar en un solo tomo porque va a vender menos que todo eso.
Búscate un argumento mejor, anda.
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A ver, junk, no es tan difícil.
Capitán América, dos tomos OG, o sea el primero se vendió bien y el segundo está asegurado este año.
4 Fantásticos, lo mismo.
Estela Plateada, un tomo que se vendió muy bien.
Patrulla X, dos tomos que al parecer han sido muy exitosos.
Y ahora resulta que probablemente Spiderman se va a quedar en un solo tomo porque va a vender menos que todo eso.
Búscate un argumento mejor, anda.
No te has enterado ni del nodo ,de lo que he querido decir, pero tranquilo, no es grave.
Venga, mucho éxito para el tomo de Spiderman OG...
Y que te mejores
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...Por eso me da la impresión que se trata de , un mero lanzamiento sin ninguna fe de continuidad, aprovechando el formato clásico de OG...
...Y ahora resulta que probablemente Spiderman se va a quedar en un solo tomo porque va a vender menos que todo eso.
Búscate un argumento mejor, anda.
No te has enterado ni del nodo ,de lo que he querido decir, pero tranquilo, no es grave.
Venga, mucho éxito para el tomo de Spiderman OG...
Y que te mejores
Entre otras cosas has dicho que el OG de Spidey no pasará de este tomo, que es la parte de tu mensaje que el compañero ha rebatido. No se de que se tiene que mejorar salvo de gastar saliva con personas incoherentes.
Aunque existen individuos que tienen dificultades para organizar sus ideas al transmitirlas a terceras personas cayendo en el error de creer que se han explicado bien cuando, realmente no es así.
Tranquilo no es grave.
Que te mejores.
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no creo que Spiderman se quede en un solo tomo. Es uno de los personajes más populares y que mejores ventas tiene en este país. Es lógico que salga en este formato antes que muchos otros personajes, por muchas ganas que tengamos de materiales que no han tenido reediciones recientes (en color al menos). La patrulla de Claremont también se reeditó no hace mucho, en color, y seguramente sean los OG que mayores ventas a tenido (ya han salido 2 y uno tercero que esta practicamente asegurado). Yo prefiero que la línea se asiente del todo, y para ello es necesario apostar a caballos ganadores. Una vez segura la línea OG, seguro que caera material para satisfacer a todo tipo de coleccionistas
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y los Defensores empiezan en MG en Mayo :amor:
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Eso si que es una buena noticia. :yupi: :yupi:
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Sería muy bueno por parte de la editorial que anunciara que la serie "Defensores" se publicase entera en este formato, aunque se dispusiesen al menos tres tomos al año...en un par de año llegarías al numero 60 de la colección :)
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pero es que no hay tanto digitalizado en USA :lloron:
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Sería muy bueno por parte de la editorial que anunciara que la serie "Defensores" se publicase entera en este formato, aunque se dispusiesen al menos tres tomos al año...en un par de año llegarías al numero 60 de la colección :)
Me encantaría. Soñar es gratis y me conformo con lo que vaya saliendo.
Y en cuanto a Los Invasores? ::)
Me temo que me quedaré con los cómic de Vértice.
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...Por eso me da la impresión que se trata de , un mero lanzamiento sin ninguna fe de continuidad, aprovechando el formato clásico de OG...
...Y ahora resulta que probablemente Spiderman se va a quedar en un solo tomo porque va a vender menos que todo eso.
Búscate un argumento mejor, anda.
No te has enterado ni del nodo ,de lo que he querido decir, pero tranquilo, no es grave.
Venga, mucho éxito para el tomo de Spiderman OG...
Y que te mejores
Entre otras cosas has dicho que el OG de Spidey no pasará de este tomo, que es la parte de tu mensaje que el compañero ha rebatido. No se de que se tiene que mejorar salvo de gastar saliva con personas incoherentes.
Aunque existen individuos que tienen dificultades para organizar sus ideas al transmitirlas a terceras personas cayendo en el error de creer que se han explicado bien cuando, realmente no es así.
Tranquilo no es grave.
Que te mejores.
Me parece muy bien que salgas en defensa de tus compañeros de foro, pero mejor no me des lecciones de coherencia. Sé coherente tú y procura escribir con propiedad, aunque estemos en un foro. Frases como "gastar saliva", para referirte a alguien que escribe algo, es incongruente del todo. Cualquiera puede olvidar o dejar de poner un acento, incluso tener cualquier error de ortografía, no pasa nada y es lógico. Pero escribir esa frasecita , quedarse tan pancho, y encima pretender dar lecciones de algo, es ridículo.
Cambiando de tema,lo siento pero no he dicho que no pasará de un tomo, sino que "probablemente".
Hay que saber distinguir estos matices, porque si no, se pueden escribir cosas que otro no ha dicho, como en este caso.
Aparte de esto, da lo mismo que sea un tomo, dos, o incluso la colección completa. No es ése el asunto al que me refiero.
Aún así, veo que te quedas en lo menos importante del mensaje. En fin..qué le vamos a hacer
Lo realmente importante para mí es que, está muy bien cualquier impulso editorial de los clásicos en color en un formato adecuado,etc.. Lo que no veo bien es que ese impulso sea siempre lo mismo y más de lo mismo, teniendo muchos clásicos sin publicar o publicados de manera incompleta..Vuelvo a dar ejemplos: Daredevil,S.Furia,Hulk,Antorcha Humana, etc etc (hay muchísimos). Sí, y ya sé que s está publicando Capitán América,Silver,Patrulla etc..sí. Pero si te fijas, no he citado ninguno de aquéllos, porque ya sé que se están publicando.
Espero que lo entiendas tú, y también tu compañero. Y si no,.... aquí estoy yo para volverlo a explicar!
No hay problema.
Un saludo, y si quieres seguir de traca conmigo, mejor en privado, ya que nuestras discusiones personales no le interesan a nadie.
Al menos eso creo.. :puzzled:
Por cierto, si es verdad eso del OG de los Defensores, es muy buena noticia!
Editado para unir mensajes seguidos
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Caballeros, por favor. Tranquilidad y buenas maneras. Que esto no es una guerra mundial. Si queréis usar los privados me parece perfecto, pero no emoborronéis el hilo con discusiones y comentarios porque queda un poco feo.
Opiniones distintas y respetables. Que no decaíaga el ánimo y a seguir hablando de comics. :birra: :birra:
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Por cierto, si es verdad eso del OG de los Defensores, es muy buena noticia!
no es OG sino MG
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667520
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Habrá novedades interesantes antes de fin de año.
}:)
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Habrá novedades interesantes antes de fin de año.
}:)
¿Sobre qué? :babas:
Ahora es cuando, evidentemente, no me respondes. :lol:
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Evidentemente.
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Habrá novedades interesantes antes de fin de año.
}:)
No sabes lo que has hecho, ... ¡ocho meses para acribillarte a preguntas sobre esas novedades!.
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Malvado :whip:
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Como te gusta dejarnos con la intriga. :P
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Y eso que del 2013 no hablaremos hasta noviembre...
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Habrá novedades interesantes antes de fin de año.
}:)
No sabes lo que has hecho, ... ¡ocho meses para acribillarte a preguntas sobre esas novedades!.
A por elllllllll!!!!! :whip: :whip:
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estamos expectante :palomitas:
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Habrá novedades interesantes antes de fin de año.
}:)
Esas novedades lo son como consecuencia de la peli de los Vengadores? :smilegrin:
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Se referirá a esos conejos en la chistera que se suelen anunciar pasados mediados de año. :bouncing:
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Habrá novedades interesantes antes de fin de año.
}:)
¿Ah, sí? :puzzled:
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Habrá novedades interesantes antes de fin de año.
}:)
¿Ah, sí? :puzzled:
Siempre he pensado que tu sabes mas de la cuenta pillo....
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Calma, chicos :angel:
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Nick Furia, Nick Furia (hay que intentarlo...)
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Teniendo en cuenta que es un usuario que ya ha sido baneado, todos sabemos de que pie cojea o cual es su tema estrella, lo que pasa que Pym acaba de llegar, pero sino ya sabría lo que hay que hacer. ;)
A todo esto a partir de este mensaje cualquier tipo de alusión al tema se borra. :contrato:
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Por cierto, si es verdad eso del OG de los Defensores, es muy buena noticia!
no es OG sino MG
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667520
Vale, no es un formato que me guste, pero no está nada mal el lanzamiento.
Spector: mensaje editado debido a no haber aceptado el último aviso dado sobre el tema, que cito a continuación (aunque es justo el mensaje anterior a este):
A todo esto a partir de este mensaje cualquier tipo de alusión al tema se borra. :contrato:
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Alguien sabe para cuando esta programado el lanzamiento del segundo OG de los 4F?...
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Alguien sabe para cuando esta programado el lanzamiento del segundo OG de los 4F?...
¿El primero vale la pena? no soy muy fan de los 4F y no se hasta que punto me iba a gustar, de momento he leído los OG de Patrulla-X y Lo Vengadores, me han dejado muy buen sabor de boca Pero no quiero arriesgarme a pasar por caja sin saber que me voy a encontrar.
Me dirijo a ti porque has preguntado sobre el grupo, no se si lo has leído :birra:
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El primer OG de los 4F es canela en rama, con un derroche de imaginación y visualización sin igual en toda la historia del Universo Marvel. En pocas páginas Lee y Kirby crearon a Galactus y Estela Plateada, los Inhumanos, Pantera Negra, etc, etc...
Eso sí, es clásico clásico. Si te gusta el tono clásico de las historias, es el mejor Omnigold que puedes encontrar.
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El primer OG de los 4F es canela en rama, con un derroche de imaginación y visualización sin igual en toda la historia del Universo Marvel. En pocas páginas Lee y Kirby crearon a Galactus y Estela Plateada, los Inhumanos, Pantera Negra, etc, etc...
Eso sí, es clásico clásico. Si te gusta el tono clásico de las historias, es el mejor Omnigold que puedes encontrar.
Totalmente de acuerdo. De momento, el mejor OG que se puede encontrar, para mi gusto.
A ver si de una vez por todas, se puede tener y disfrutar de la colección de los 4F en color completa desde el primer número, aunque nos lleve algunos años.Si encima se publicaran las aventuras de la Antorcha Humana, ya sería "la bomba" .
Ojalá
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El primer OG de los 4F es canela en rama, con un derroche de imaginación y visualización sin igual en toda la historia del Universo Marvel. En pocas páginas Lee y Kirby crearon a Galactus y Estela Plateada, los Inhumanos, Pantera Negra, etc, etc...
Eso sí, es clásico clásico. Si te gusta el tono clásico de las historias, es el mejor Omnigold que puedes encontrar.
Creo que me haré irremediablemente con él :babas:
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A ver si de una vez por todas, se puede tener y disfrutar de la colección de los 4F en color completa desde el primer número, aunque nos lleve algunos años.
Ojalá. Yo también tengo muchas ganas de tener en condiciones esa maravilla de serie.
Si encima se publicaran las aventuras de la Antorcha Humana, ya sería "la bomba" .
Eso ya lo veo más difícil, porque es material mucho más secundario y de calidad muy inferior. Para ello el formato tendría que estar ya muy asentado, porque hay mucho material de calidad que se debería publicar primero.
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yo tengo los essentials del hombre hormiga y de la antorcha, y aunque me encantan :amor: no sé yo si en OG tendrían cabida
quizás en otro formato, con tiempo, puedan salir, aunque lo sigo viendo complicado :lol:
pero forman parte de la historia marvel :contrato: y con tiempo tendría que buscarse alguna opción de formato para todo este material (que esto no son los USA, pero ya nos gustaría, ya :lol: )
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yo tengo los essentials del hombre hormiga y de la antorcha, y aunque me encantan :amor: no sé yo si en OG tendrían cabida
quizás en otro formato, con tiempo, puedan salir, aunque lo sigo viendo complicado :lol:
pero forman parte de la historia marvel :contrato: y con tiempo tendría que buscarse alguna opción de formato para todo este material (que esto no son los USA, pero ya nos gustaría, ya :lol: )
¿De cuantos números americanos hablamos de estas dos series?... :puzzled:
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no los tengo a mano ahora, pero en único essential está toda la etapa de cada personaje
eso si, el essential es gordito
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Pues ni más ni menos que éstos:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/essantm1.html
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/esshutorch01.html
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aunque para su edición española :disimulo: yo añadiría al hombre hormiga su posterior serial en marvel feature :angel:
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Yo lo que quiero es Dinosaurio Diabólico de Kirby, en color y en tapa dura. Sí, lo sé, es un sueño friki. De hecho es el único omnibus USA que me he comprado. :)
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A mi siempre me ha extrañado que no se haya terminado de recuperar, aunque sea en blanco y negro ciertas obras de Kirby, como la que comenta Darkseid o el Hombre Máquina, quizá si las BM hubieran durado un poco más...
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Pues ni más ni menos que éstos:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/essantm1.html
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/esshutorch01.html
Muchas gracias amigo Fanpiro...Que bien quedaría cada serie en un par de MG!!!..joder dad nos a los frikis de toda la vida ese gustazo :friki:
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Que buena pinta tiene eso :palmas:
Esperemos que con la peli de Antman se animen y saquen cositas de estas y si es en OG mejor :disimulo:
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Hombre, es que hay tan poquito material del Hombre Hormiga que en el caso de haber película casi sería lo único que podrían sacar. Yo mientras tanto tengo mi Essential como Spector. Hay de todo. Historias de vergüenza ajena, historias pasables y historias muy entretenidas. En todo caso, todas con un encanto especial para mí. :amor:
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A mi siempre me ha extrañado que no se haya terminado de recuperar, aunque sea en blanco y negro ciertas obras de Kirby, como la que comenta Darkseid o el Hombre Máquina, quizá si las BM hubieran durado un poco más...
Hombre,el formato essentials en B/N,para ese tipo de series,seria una buena opcion (si no salio en color,ni se espera que lo haga, en USA),para que las veamos aqui.....
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A mi siempre me ha extrañado que no se haya terminado de recuperar, aunque sea en blanco y negro ciertas obras de Kirby, como la que comenta Darkseid o el Hombre Máquina, quizá si las BM hubieran durado un poco más...
También deseo enormemente la publicación de estos clásicos, a ver si tiene éxito la publicación de los Defensores y seguimos por buen camino, con paso lento pero firme.
Y que nadie olvide al Hombre Cosa, donde Steve Gerber crea un estilo narrativo que antecede a Alan Moore, historias llena de sentimientos, con dosis de ecologismo. Un dato, la empresa de un multimillonario que trata de destruir el pantano para construir casas se llama F.A. SCIT.
No dejéis de comprar la maravillosa cole de los Defensores, pues lo mejor está por llegar, donde Gerber rompió el molde y creó unos números refrescantes, inusuales para la época. Concibió conceptos salvajes, dejando de lado unos caminos trillados por la mayoría. Y gracias a Sal Buscema con su narrativa fluida y emocionante consiguió llevar unos excelentes comics a la categoría de clásicos, a mi entender claro.
Recuerdo esa crítica a la pobreza cuando la Valquiria logra salvar un bebe de ser devorado por una gigantesca rata, momento mas repulsivo y escalofriante que muchas batallas con supervillanos.
:adoracion:
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Yo también tengo los Essential del Hombre Hormiga y de La Antorcha y debo decir que, aunque pudiera ser posible editarlos a color, recomendaría que solamente se publicase una selección de historias (principalmente las dibujadas por Kirby y las que sean más originales). De la Antorcha destacaría las historias donde debutan el Acróbata (el falso Capitán América), el Hombre de Asbesto, El Trampero (Pete Pote de Pasta), El Mago, aquella contra El Ángel y alguna que otra fechoría del Amo de Marionetas y el Pensador Loco. Del Hombre Hormiga/Hombre Gigante recuperaría las dos historias de su origen (la presentación del gas reductor y en la que se pone por primera vez el traje), de Cabeza de Huevo, de Torbellino (la Peonza Humana), del origen de La Avispa, de la transformación en el Hombre Gigante, del Caballero Negro, del Borrador Viviente...
Me los leí hace unos años, pero recuerdo que me costó horrores poder terminar las últimas historias, que ya no estaban dibujadas por Kirby y eran francamente mediocres.
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Yo lo que quiero es Dinosaurio Diabólico de Kirby, en color y en tapa dura. Sí, lo sé, es un sueño friki. De hecho es el único omnibus USA que me he comprado. :)
Yo también lo compraría.
Ah, y el "Máquina Vital", y "2001" también.
Esto debe ser más difícil todavía que lo de Daredevil, supongo yo.
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2001, es muy posible que tenga problemas de derechos, una lástima porque tampoco estaría mal una reedición.
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Por cierto, si es verdad eso del OG de los Defensores, es muy buena noticia!
no es OG sino MG
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667520
Habrá novedades interesantes antes de fin de año.
}:)
Al hilo de estos mensajes se me ha pasado por la cabeza que los Defensores sean la próxima colección que digitalice Panini ¿frío? ¿calor?
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Por cierto, si es verdad eso del OG de los Defensores, es muy buena noticia!
no es OG sino MG
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667520
Habrá novedades interesantes antes de fin de año.
}:)
Al hilo de estos mensajes se me ha pasado por la cabeza que los Defensores sean la próxima colección que digitalice Panini ¿frío? ¿calor?
Lo que se ha hablado es que las que más posibilidades tienen son el Capi de DeMatteis y Zeck y el DD de Noccenti y Romita
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Por cierto, si es verdad eso del OG de los Defensores, es muy buena noticia!
no es OG sino MG
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667520
Habrá novedades interesantes antes de fin de año.
}:)
Al hilo de estos mensajes se me ha pasado por la cabeza que los Defensores sean la próxima colección que digitalice Panini ¿frío? ¿calor?
Lo que se ha hablado es que las que más posibilidades tienen son el Capi de DeMatteis y Zeck y el DD de Noccenti y Romita
Sí, lo sé, pero me da en la nariz que podemos tener sorpresa :sospecha: Y encima tenemos a partir de julio una nueva grapa de Los Defensores ¿sinergias? :contrato:
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Estos días está haciendo un frío en Iowa City que no es normal, para finales de abril
¿Ahí tambén sucede lo mismo?
}:)
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Ten cuidado con las carreteras secundarias, ... ¿no fue ahí dónde ocurrió lo de "Los Chicos del Maiz"?.
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Me pregunto si en las digitalizaciones de Panini tiene algo que ver el hecho de que la colección a elegir tenga prevista película en un futuro próximo...
;)
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Ten cuidado con las carreteras secundarias, ... ¿no fue ahí dónde ocurrió lo de "Los Chicos del Maiz"?.
Seguro que sí. Sólo hay maíz y estudiantes.
:lloron:
Que vais más perdidos que un canario en el polo norte, vaya.
:D
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He captado la "indirecta" :lonely:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A ver si en verano tenemos algún conejito escondido como el año pasado :)
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Supongo que será el primer tomo de La Patrulla-X Original, para ir publicandola junto con la "nueva".
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Yo creo que las sorpresas podrían ir enfocadas a material disponible, quizá incluso algún tomo para empezar a recuperar la etapa Mantlo/Buscema, pero si es cierto que cuando uno va conociendo las novedades mes a mes, se observa que hay una relación entre las sorpresas y la actualidad, más o menos.
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Yo es que el hecho de que se tome la decisión justo cuando se confirma el boom espectacular de la peli de los Vengadores, me da que pensar que la sorpresa puede tener alguna relación con la película o sus personajes. Pero vamos, que ni idea. :lol:
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Yo es que el hecho de que se tome la decisión justo cuando se confirma el boom espectacular de la peli de los Vengadores, me da que pensar que la sorpresa puede tener alguna relación con la película o sus personajes. Pero vamos, que ni idea. :lol:
Cuidao...que el tremapuros también estrena peli :P
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Yo es que el hecho de que se tome la decisión justo cuando se confirma el boom espectacular de la peli de los Vengadores, me da que pensar que la sorpresa puede tener alguna relación con la película o sus personajes. Pero vamos, que ni idea. :lol:
Cuidao...que el tremapuros también estrena peli :P
Sí, sí, pero se sabe hace tiempo. En cambio que Los Vengadores está siendo un éxito espectacular se sabe justo ahora. A eso me refiero.
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Yo es que el hecho de que se tome la decisión justo cuando se confirma el boom espectacular de la peli de los Vengadores, me da que pensar que la sorpresa puede tener alguna relación con la película o sus personajes. Pero vamos, que ni idea. :lol:
Cuidao...que el tremapuros también estrena peli :P
Sí, sí, pero se sabe hace tiempo. En cambio que Los Vengadores está siendo un éxito espectacular se sabe justo ahora. A eso me refiero.
Bueno, no estoy de acuerdo con eso de "justo ahora". Vamos, que se sabe desde hace mucho que el pelotazo de Los Vengadores iba a ser gordo.
¿O acaso crees que todo el material que se está publicando esta primavera relacionado con el grupo se prepara de hoy para mañana?
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Lo que esta claro es que la editorial no contaba con el gran protagonismo de Hulk en la película, y por ahí si pueden ir los tiros, ...
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Lo que esta claro es que la editorial no contaba con el gran protagonismo de Hulk en la película, y por ahí si pueden ir los tiros, ...
Por ahí también iba yo pero no quería decirlo. ;)
Que la película iba a ser un éxito estaba claro, pero el pelotazo de Hulk creo que hace muy poco no se sospechaba. Y si me apuras el pelotazo de la película, una vez se ha confirmado que acabará siendo incluso mayor de lo esperado, quizás pueda dar para para alguna sorpresa editorial.
Pero bueno, que por lo que dice Celes ya veo que no debe ir por ahí.
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Ten cuidado que celes juega a despistar. :lol:
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Pero si no hago más que ir dejando pistas por ahí...
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Mmmmmm, ya van dos referencias al frío o polo norte...
Ni idea, tu. :wall: :lol:
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Mmmmmm, ya van dos referencias al frío o polo norte...
¿Puede ser algo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?.
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Sé que no va ser así pero ojalá fuera el Iron Fist de Claremont y Byrne ::)
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Mmmmmm, ya van dos referencias al frío o polo norte...
¿Puede ser algo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?.
Mmmm, pero lo de su congelación queda muy atrás de cualquier cosa que se pueda editar, no?
Del Hombre de Hielo no hay nada clásico? :lol: :lol:
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¿Al principio de la etapa de Waid no salía otra vez congelado?
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Sé que no va ser así pero ojalá fuera el Iron Fist de Claremont y Byrne ::)
aun falta un tomo en usa,para que podamos verlo por estos lares...
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Sé que no va ser así pero ojalá fuera el Iron Fist de Claremont y Byrne ::)
aun falta un tomo en usa,para que podamos verlo por estos lares...
El segundo tomo sale en septiembre en USA. Precisamente ha sido anunciado hace muy poco.
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Sé que no va ser así pero ojalá fuera el Iron Fist de Claremont y Byrne ::)
aun falta un tomo en usa,para que podamos verlo por estos lares...
El segundo tomo sale en septiembre en USA. Precisamente ha sido anunciado hace muy poco.
:brindis:
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Cuando celes dijo ayer ''he ido dejando pistas aquí y allá'', en el facebook de Panini compartieron una imagen del Capi (la mítica de Steranko contra los agentes de Hydra).
:sospecha:
La foto se subió sobre las diez de la noche y el comentario fue a las once.
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Cuando celes dijo ayer ''he ido dejando pistas aquí y allá'', en el facebook de Panini compartieron una imagen del Capi (la mítica de Steranko contra los agentes de Hydra).
:sospecha:
La foto se subió sobre las diez de la noche y el comentario fue a las once.
Pero eso puede ser por el OG que pronto anunciarán, donde va recopilada esa etapa.
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Pues sí que es verdad :oops: Me apetece tanto que el Capi de DeMatteis sea el elegido que me ciego.
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Hot vor por mi último regalo de cumpleaños, que será un Omnitocho... ¿será Patrulla-X o Vengadores? Que nervios...
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Venga, que estábais deseándolo ;-)
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=70645
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Venga, que estábais deseándolo ;-)
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=70645
Se veía venir,pero no por ello es menos disfrutable :amor: :amor:.
Jtull,ahí está el 2º del Capi, por fin!!!! :thumbup: :smilegrin:.
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Siempre es buena noticia ver este tipo de material publicado o próximo a publicarse. Para mí es muy buena noticia. Vamos, genial. A ver si después de los segundos tomos del Capi y el más que probable de los 4F, nos anuncian para fin de año el primero de Daredevil.
:thumbup:
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Mmmmmm, ya van dos referencias al frío o polo norte...
¿Puede ser algo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?.
Mmmm, pero lo de su congelación queda muy atrás de cualquier cosa que se pueda editar, no?
Del Hombre de Hielo no hay nada clásico? :lol: :lol:
A lo mejor se refiere a que van a sacar algo de la famosa nevera de Panini... :smilegrin:
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Venga, que estábais deseándolo ;-)
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=70645
Se veía venir,pero no por ello es menos disfrutable :amor: :amor:.
Jtull,ahí está el 2º del Capi, por fin!!!! :thumbup: :smilegrin:.
Si amigo pakiyosaurus , se veía venir como tu bien dices , pero hasta que no lo ves anunciado no te haces la idea, por cierto enhorabuena panini por la eleccion de la portada...no podía ser otra. :birra:
Si supieseis que una de las cosas que mas me atrae de este tomo es el entintado en los primeros numeros del maestro Shid Shores :adoracion: :adoracion:, toda una pasada, y que decir del dibujo de un Kirby en estado de gracia(¿Ha estado alguna vez desgraciado?), y del lapiz del maestro Steranko y de los claroscuros del otro maestro Colan...y esa saga del cubo cósmico...el que dude en comprarlo, ya sabe cual es su destinoSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...por cierto asistiremos a la primera aparición del Halcón ...casi ná :babas: :babas: :babas:
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Pues, ... yo no iba nada desencaminado:
Mmmmmm, ya van dos referencias al frío o polo norte...
¿Puede ser algo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?.
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Mmmmmm, ya van dos referencias al frío o polo norte...
¿Puede ser algo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?.
Mmmm, pero lo de su congelación queda muy atrás de cualquier cosa que se pueda editar, no?
Del Hombre de Hielo no hay nada clásico? :lol: :lol:
A lo mejor se refiere a que van a sacar algo de la famosa nevera de Panini... :smilegrin:
No recuerdo nada ahora mismo que después de entrar en la nevera, volviera a salir. :(
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Por cierto y en lo referente al tomo de El capi :adoracion: :adoracion:, ¿Se podría dar alguna pistilla del dibujo que llevara en el lomo?... :)
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Un duda iniciática en esto de los mutantes... ¿Recordáis el Coleccionable de la Patrulla X de la época de Claremont (45 números) que se publicó aprovechando el estreno de la primera película de los X Men? Pues bien, solamente llegué a comprar los primeros números, pero la verdad es que me encantaron, y ahora me ha entrado el gusanillo de hacerme la colección de nuevo... Por ello, me gustaría saber sí el tochazo de "Marvel Gold: La Imposible Patrulla-X 1" contiene en sus 600 páginas todo o parte de ese coleccionable, y si se van a seguir publicando más tomos de este tipo de los mutantes. ¿El coleccionable contenía toda la época Claremont, o faltaba algo? ¿Qué se supone que se va a recopilar con estos tomos Gold, la época Claremont o más? Es por ver si merece la pena lanzarme a por el coleccionable, o empezar con los tochazos Gold.
¡¡Muchísimas gracias compañeros!! :birra:
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Sé que no va ser así pero ojalá fuera el Iron Fist de Claremont y Byrne ::)
aun falta un tomo en usa,para que podamos verlo por estos lares...
El segundo tomo sale en septiembre en USA. Precisamente ha sido anunciado hace muy poco.
:brindis:
:ola:Un duda iniciática en esto de los mutantes... ¿Recordáis el Coleccionable de la Patrulla X de la época de Claremont (45 números) que se publicó aprovechando el estreno de la primera película de los X Men? Pues bien, solamente llegué a comprar los primeros números, pero la verdad es que me encantaron, y ahora me ha entrado el gusanillo de hacerme la colección de nuevo... Por ello, me gustaría saber sí el tochazo de "Marvel Gold: La Imposible Patrulla-X 1" contiene en sus 600 páginas todo o parte de ese coleccionable, y si se van a seguir publicando más tomos de este tipo de los mutantes. ¿El coleccionable contenía toda la época Claremont, o faltaba algo? ¿Qué se supone que se va a recopilar con estos tomos Gold, la época Claremont o más? Es por ver si merece la pena lanzarme a por el coleccionable, o empezar con los tochazos Gold.
¡¡Muchísimas gracias compañeros!! :birra:
No, el tochazo de X-Men 1 no contiene todo el coleccionable. Aún quedan unos cuantos. :)
En teoría si las cosas van bien se pretende publicar toda la etapa de Claremont pero tendrás que tener paciencia. A finales de año sale el tercer omnigold.
El primer coleccionable que publicó Planeta no contenía toda la etapa del maestro. El segundo que editó Panini sí que ya lo cubría.
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Contenido del coleccionable: http://www.universomarvel.com/fichas/cxmpx_v1.html
Contenido de los tochos: http://www.universomarvel.com/fichas/mgimpxp_v1.html
Para completar la etapa Claremont, además del coleccionable de Forum, faltaría el de Panini: http://www.universomarvel.com/fichas/cxmp_v1.html
La ide es que los MG lleguen hasta el final de la etapa de Claremont, pero podríamos estar hablando de 5-10 años tranquilamente.
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A ver si te puedo ayudar:
Un duda iniciática en esto de los mutantes... ¿Recordáis el Coleccionable de la Patrulla X de la época de Claremont (45 números) que se publicó aprovechando el estreno de la primera película de los X Men? Pues bien, solamente llegué a comprar los primeros números, pero la verdad es que me encantaron, y ahora me ha entrado el gusanillo de hacerme la colección de nuevo... Por ello, me gustaría saber sí el tochazo de "Marvel Gold: La Imposible Patrulla-X 1" contiene en sus 600 páginas todo o parte de ese coleccionable, y si se van a seguir publicando más tomos de este tipo de los mutantes.
Los 2 tomos que han salido (Imposible Patrulla-X 1 y 2) suman unas 1.200 páginas de material, que equivalen aproximadamente hasta el tomo 13 del coleccionable de forum. Ahora bien:
-Estos 2 tomos incluyen números de la serie regular Uncanny X-Men que el coleccionable se saltó.
-Incluyen además, a modo de extras, historias complementarias como la historia alternativa de la muerte de Fenix y otras curiosidades.
-El papel, la calidad de la reproducción de materiales, la tapa dura, los artículos, los extras... son buenos motivos para preferir los Marvel Gold.
¿El coleccionable contenía toda la época Claremont, o faltaba algo?
No, toda la etapa Claremont no. Te haría falta también el coleccionable de Panini, pero está descatalogado, al igual que el de forum.
¿Qué se supone que se va a recopilar con estos tomos Gold, la época Claremont o más?
Aparte de los 2 tomos publicados, hay previsto un 3º para finales de año. E incluso un 4º, en principio, para el año que viene. La idea es recuperar integra TODA la etapa de Claremont en los mutantes, hasta los 90. Que se llegue o que se continúe a partir de ahí, dependerá totalmente de las ventas. :) De momento parece ser que las ventas y la actitud del público es muy favorable. ;)
Es por ver si merece la pena lanzarme a por el coleccionable, o empezar con los tochazos Gold.
¡¡Muchísimas gracias compañeros!! :birra:
Yo sin duda te recomiendo los tochazos Gold; me pasaba como a ti, y vendí lo que tenía del coleccionable para hacerme con ellos. Te puedo asegurar que estoy encantado con mi decisión; no hay color de un formato al otro. :birra:
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Ok, muchas gracias a todos, ahora sí lo tengo claro: me armaré de paciencia y, poco a poco, ¡¡a por los tochazos!!
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Yo lo tengo claro: para el lector medio: el coleccionable.
Para coleccionistas: los tochazos.
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Yo lo tengo claro: para el lector medio: el coleccionable.
Para coleccionistas: los tochazos.
Yo tengo los dos coleccionable y tengo los tochazos, no estoy de acuerdo contigo en esa apreciación, mas bien al revés , coleccionista igual a coleccionable (no sabemos si los tochazos van a llegar tan lejos), eso sí, si dentro de muchos años esta todo editado en OG, pues no hay color..los tochazos, de hecho a la persona que este muy interesada yo le aconsejaría que buscase el coleccionable a partir del tercer OG...siempre tendrá tiempo de irse deshaciendo del coleccionable conforme vayan publicando material ;)
En otro orden cosas, y ya pensando en el tercer OG del capi , esta claro que abarcara de los números 125 al 143...la duda es que no creo que se publique ya en este tocho los números 144-145, por que , aunque son el final de la etapa Colan , son los únicos números no autoconclusivos (como pasa con los anteriores mencionados), ademas ya nos enlazaría en la etapa Friedrich-buscema :adoracion:, los cuales serían mas adecuados incluirlos en un cuarto tochazo , y a sí ambos volumenes, quedaría mas cerrados...solo es una suposición, digooo!!!una frikiplanificación , rememorando a mi buen amigop Tugui..eso sí nos quedaría un tomo en páginas tipo 4F con unas 420 páginas aproximadamente, contando textos y extras incluidos :birra:
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Un conejo de la chistera puede ser la trilogia del infinito :angel:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Maldito el tomo del capi, al final me hace comprarlo, sere fuerte y no mirare su interior, que si no me lo compro :torta:
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Un conejo de la chistera puede ser la trilogia del infinito :angel:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Maldito el tomo del capi, al final me hace comprarlo, sere fuerte y no mirare su interior, que si no me lo compro :torta:
Coooooooompraloooo, cooooooooompraloooooooo!!! }:)
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Sobre la sorpresa para finales de año, sin tener ni idea del panorama yo apuesto por algo gordo sobre
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:bouncing:
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Un conejo de la chistera puede ser la trilogia del infinito :angel:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Maldito el tomo del capi, al final me hace comprarlo, sere fuerte y no mirare su interior, que si no me lo compro :torta:
Coooooooompraloooo, cooooooooompraloooooooo!!! }:)
Arde maldito :burning: :burning: :burning: :burning: :burning: :burning:
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Un conejo de la chistera puede ser la trilogia del infinito :angel:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Maldito el tomo del capi, al final me hace comprarlo, sere fuerte y no mirare su interior, que si no me lo compro :torta:
Coooooooompraloooo, cooooooooompraloooooooo!!! }:)
Arde maldito :burning: :burning: :burning: :burning: :burning: :burning:
Buen chico ::)
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Sobre la sorpresa para finales de año, sin tener ni idea del panorama yo apuesto por algo gordo sobre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:bouncing:
Ojalá.
Pero parece ser que Celes ha dejado pistas y no parece que tengan nada que ver con Hulk.
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Sobre la sorpresa para finales de año, sin tener ni idea del panorama yo apuesto por algo gordo sobre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:bouncing:
Ojalá.
Pero parece ser que Celes ha dejado pistas y no parece que tengan nada que ver con Hulk.
Volvemos a la discusión de ayer, ¿ De verdad creéis que la editorial permanecera impasible ante el protagonismo mostrado por Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en la película...creo que algún conejito chisteriano iran por ahí :hola:
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Sobre la sorpresa para finales de año, sin tener ni idea del panorama yo apuesto por algo gordo sobre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:bouncing:
Ojalá.
Pero parece ser que Celes ha dejado pistas y no parece que tengan nada que ver con Hulk.
Volvemos a la discusión de ayer, ¿ De verdad creéis que la editorial permanecera impasible ante el protagonismo mostrado por Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en la película...creo que algún conejito chisteriano iran por ahí :hola:
Y creeis que dejara de lado el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Cuidado con los spoilers de la película, indicadlo en los cajetines si fuera necesario, aunque por esta zona no se debería comentar nada de ella. :contrato:
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Algo a recuperar aprovechando el éxito de la película de los vengadores:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Buenas,despues de mucho tiempo apartado del mundo de los comics voy recuperando el tiempo perdido gracias a los tomos que saca panini.Ahora bien quiero adquirir un omni gold y no se por donde empezar,así que cualquier consejo me puede aportar una buena ayuda:
Patrulla X,¿son los primeros numeros que aparecieron en forum?si es así tengo hasta el numero 30 y depues del 60 al 130 aprox.
Los Vengadores,lo mismo me ocurre lei mucho de forum pero no los tengo.Tambien dispongo de toda la coleccion de biblioteca marvel en blanco y negro aunque no los e leido casi ninguno.
Capitan America,de estos no lei casi nada.
Los 4 fantasticos,tengo toda la bm en blanco y negro y lei un poco de forum.
Spiderman, tengo aquella coleccion de John Romita y lei tambien un poco de forum.
Me gustaria que lo que comprase no lo tuviera,si lo e leido me da un poco igual.
Para vosotros cuales son los mejores Omni Golds publicados?
Gracias de antemano y un saludo.
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Mejores OG publicados?
Todos!!
No sé, yo te diría, por escoger los más top, el de Spiderman, el de los 4F y los de la Patrulla X.
Y hazte el favor de comprártelos aunque los tengas en BM, hombre. ;) En color los disfrutarás mucho más.
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Buenas,despues de mucho tiempo apartado del mundo de los comics voy recuperando el tiempo perdido gracias a los tomos que saca panini.Ahora bien quiero adquirir un omni gold y no se por donde empezar,así que cualquier consejo me puede aportar una buena ayuda:
Patrulla X,¿son los primeros numeros que aparecieron en forum?si es así tengo hasta el numero 30 y depues del 60 al 130 aprox.
Los Vengadores,lo mismo me ocurre lei mucho de forum pero no los tengo.Tambien dispongo de toda la coleccion de biblioteca marvel en blanco y negro aunque no los e leido casi ninguno.
Capitan America,de estos no lei casi nada.
Los 4 fantasticos,tengo toda la bm en blanco y negro y lei un poco de forum.
Spiderman, tengo aquella coleccion de John Romita y lei tambien un poco de forum.
Me gustaria que lo que comprase no lo tuviera,si lo e leido me da un poco igual.
Para vosotros cuales son los mejores Omni Golds publicados?
Gracias de antemano y un saludo.
Yo te recomiendo aparte de los que te ha dicho el amigo rockomic, el OG del capi, además próximo a publicarse el segundo volumen, así que ...ya estas tardando, pero en definitiva es lo que te ha comentado el amigo Rock, el que elijas acertaras, todos son de calidad excelsa :birra:
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Muchas gracias por las respuestas,todos es una buena pasta a ver si poco a poco puedo ir comprandolos,quiza empiece comprando el de Capitan America ya que no e leido casi nada de el solo.
Gracias.
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Muchas gracias por las respuestas,todos es una buena pasta a ver si poco a poco puedo ir comprandolos,quiza empiece comprando el de Capitan America ya que no e leido casi nada de el solo.
Gracias.
Buen chico.. }:)
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Ya tengomi regalo de cumpleaños: el tochazo de los Vengadores :smilegrin:
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Ya tengomi regalo de cumpleaños: el tochazo de los Vengadores :smilegrin:
Felicidades lonso lo he terminado hace poco y es muy bueno :adoracion:
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¿y si la sorpresa fuera Alpha Flight de Byrne? por lo del frío y eso lo digo...
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Yo creo que antes sacarían sus 4F, aunque si ya han aparecido en alguno de los OC publicados o de próxima publicación...
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Siendo la "sorpresa" para finales de año, igual es una nueva linea Marvel Gold "noventera" con el X-Factor de Peter David y la Era de Apocalipsis... aunque con el frío no tiene nada que ver, y ahora andamos con clásicos más antiguos, así que será que no :lloron:
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¿y si la sorpresa fuera Alpha Flight de Byrne? por lo del frío y eso lo digo...
Hombre, pues podría ser. Por lo menos es de lo poco que concuerda con la pista del frio.
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Frío... Nórdico... ¿Thor de Lee y Kirby? ::)
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Frío... Nórdico... ¿Thor de Lee y Kirby? ::)
Si fuera el de Simonson si que me lanzaba a por ese material... :babas:
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Frío... Nórdico... ¿Thor de Lee y Kirby? ::)
Si fuera el de Simonson si que me lanzaba a por ese material... :babas:
Después de las ofertas de SD con los BOME, dudo mucho que le de por ahí a Panini.Y el Thor de lee y Kirby, lo veo más para cuando se acerque la película.
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¿Alguien tiene ya el OG de Spiderman? Me interesaría una opinión, especialmente respecto a la calidad de impresión y colores.
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Ya tengo conmigo el OG de Spidey!!!!!!!!!!! :amor: :amor:.Que pintaza tiene,sin duda mi preferido de todos los OG salidos hasta ahora.Paso a detallar varias cosillas:
1)Viene sin número en el lomo(Lo cual no me preocupa ya que julián se ha encargado de recalcar que para nada es indicativo de continuación).Además estoy convencido,de que si hay una colección que puede tener continuidad dentro de los OG es Spiderman,junto con la Patrulla X.
2)En el lomo viene una ilustración bastante chula,aunque ahora mismo no consigo ubicar número ni autor.Creo que es Andru,pero no me hagais mucho caso :oops: :oops:.En todo caso está genial y me parece muy acertada.
3)Hace bastante tiempo que me leí las grapas de la colección de Romita,pero al echar un primer vistazo inicial,algunas frases o expresiones están algo cambiadas,lo cual me parece lógico ya que suenan algo más actuales y modernas,adaptadas uno poco a los tiempos que corren.Vamos,que creo que la traducción no es la mismita que Forum.
4)En cuanto a la reproducción de los materiales,reitero que hace mucho que no leo las grapas,pero al ver ciertos viñetas que más o menos recuerdo,me ha dado la impresión de ver unos dibujos algo diferentes en la edición actual,y eso se debe,creo a una mayor limpieza de la línea.Igual son imaginaciones mías,pero muchas viñetas,veo mejor delimitadas expresiones faciales y otros detalles,que antes no veía.... :oops:
Vaya,una auténtica gozada.Vamos,que ya estais tardando en comprarlo jodíos }:)!
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Si pudieras mirar en el episodio doce, el del Amazing 50, al final del número, cuando Peter recupera el traje en el despacho de Jonah, y ver si dice ''Spidermanes'', te lo agradecería :lol:
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Lo acabo de ver,y no lo dice Chris.... :no: :no:
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¿Cómo lo dice? ¿Spidermans?
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Dice:¡Pienso llenar toda la ciudad con Spiderman!.La verdad queda algo rarilla,pero se entiene el significado de la frase.
Si efectivamente te refieres a una de las viñetas de la última página,que creo que es la que dices :oops:.
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Sí, tiene que ser ésa. Si sale Jonah por ahí ya lo tienes.
Muchas gracias :birra:
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Para que gocen vuestros ojos con el espectacular trazo del señor Romita (padre, claro): http://www.paninicomics.es/web/guest/preview_marvel?id=70767
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Necesito ese tomo, ya!!!
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Y yo el segundo OG de Los Vengadores :angel:
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Yo voy mañana al Saló y el tomo se viene conmigo a casa. :birra:
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Dice:¡Pienso llenar toda la ciudad con Spiderman!
En la grapa del Spiderman de John Romita de Forum, dice Spidermanes, como comenta Chris.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues entonces me alegro mucho de que se haya corregido en el tomo de Panini :thumbup:
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¿y si la sorpresa fuera Alpha Flight de Byrne? por lo del frío y eso lo digo...
Hombre, pues podría ser. Por lo menos es de lo poco que concuerda con la pista del frio.
Volviendo al tema:
No había leido bien las pistas de Celes :exclamacion:
Lo del frío o el Polo no lo pillo, pero por lo visto, Iowa es el estado de Hawkeye, y un canario es un pajaro cantor, como Mocking Bird... No iran los tiros por los WCA, ¿no? :interrogacion:
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Como sean los WCA de Byrne me da un algo!
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Un poco traído por los pelos lo de WCA... ¡si estaban en California! Ahí no puede hacer más calor.
Lo de los Alphas me cuadraría más.
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Un poco traído por los pelos lo de WCA... ¡si estaban en California! Ahí no puede hacer más calor.
Lo de los Alphas me cuadraría más.
Yo me ciño a las pistas :puzzled:
Aparte, ya han tenido tomo en MG, ¿no?
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Un poco traído por los pelos lo de WCA... ¡si estaban en California! Ahí no puede hacer más calor.
Lo de los Alphas me cuadraría más.
No solo cuadra, sino que tambien "toca" si se quiere estar coordinados con los OG de la Patrullosa.
Además es una manera buena de explotar el filón de los mutantes.
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Fuera una u otra, y por muchas pistas que se den, nadie nos va a confirmar nada, así que toca esperar hasta la temporada de conejos chisteriles :adminpower: :lloron:
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Para que gocen vuestros ojos con el espectacular trazo del señor Romita (padre, claro): http://www.paninicomics.es/web/guest/preview_marvel?id=70767
Muchas gracias, Sr. Celes. Me había convencido de no comprar este tomo, y con ocho páginas de vista previa se va toda mi convicción por el retrete. :flaming:
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Lo tengo!!!!!! :yupi:
Y con un 10% de descuento en el Saló del Còmic, oiga. ;)
Brutal de verdad el OG que se ha cascado Panini. Ahí está el comienzo de lo que para mí es la mejor etapa de la historia de Marvel, y el siguiente todavía será mejor.
Me ha parecido una gran idea la banda celebrando los 50 años de Spiderman, luce mucho y creo que atrae. Lástima que no se hiciera también el año pasado en el tomo de los 4 Fantásticos, pero creo que estaría bien que se añadiera también una banda similar para las demás colecciones que cumplen los 50 este año y el siguiente.
Por cierto, me ha extrañado mucho no encontrar un stand de Panini en el Saló. Alguna razón en especial? :puzzled:
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que ganitas de pillarmelo ya!! ¿pensais que saldrá algo más aprovechando el 50 aniversario y el estreno de la película este verano? es pensarlo y :babas:
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Lo tengo!!!!!! :yupi:
Brutal de verdad el OG que se ha cascado Panini. Ahí está el comienzo de lo que para mí es la mejor etapa de la historia de Marvel, y el siguiente todavía será mejor.
Me ha parecido una gran idea la banda celebrando los 50 años de Spiderman, luce mucho y creo que atrae. Lástima que no se hiciera también el año pasado en el tomo de los 4 Fantásticos, pero creo que estaría bien que se añadiera también una banda similar para las demás colecciones que cumplen los 50 este año y el siguiente.
Yo tambien lo he comprado hoy :adoracion:...un par de cosas, ¿Sabe alguien si los números editados de "Spectacular spiderman" están inéditos en nuestro pais?..si no es así, ¿Donde se han publicado antes?... :puzzled:
Por otro lado, me ha gustado mucho que el tomo venga "plastificado", así se evita "el maneseo", sobre todo en las grandes superficies, pero sin embargo, nos priva de dar ese primer vistazo, que en muchos casos son los que nos animan a la compra...¿Vendrán ya todos así?, o este caso el único :puzzled:, por otro lado sí...amigo Rock...la banda queda chulísima,pero entiendo que es por el cincuenta aniversario del personaje :birra:
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Yo tambien lo he comprado hoy :adoracion:...un par de cosas, ¿Sabe alguien si los números editados de "Spectacular spiderman" están inéditos en nuestro pais?..si no es así, ¿Donde se han publicado antes?... :puzzled:
Se publicó en Spiderman de Romita especial invierno 2003 de Fórum.
por otro lado sí...amigo Rock...la banda queda chulísima,pero entiendo que es por el cincuenta aniversario del personaje :birra:
Sí, claro, eso he dicho yo. :puzzled:
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Uff.. que bueno!!!, se podía plantear para la segun da peli del personaje...
http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=676630 :babas: :babas:
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Uff.. que bueno!!!, se podía plantear para la segun da peli del personaje...
http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=676630 :babas: :babas:
Más que para la segunda, tienen que hacer una trilogía solo para esas historias, y aún no llega. :lol:
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Creo que se refiere a editarlo para la segunda peli...
Yo me quiero morir. Tengo los BOME, y si llegara a salir ésto aqui no se que haría. Igual estoy con el Omni de Spidey, que como tengo la BM no se que hacer... :no:
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Yo tambien lo he comprado hoy :adoracion:...un par de cosas, ¿Sabe alguien si los números editados de "Spectacular spiderman" están inéditos en nuestro pais?..si no es así, ¿Donde se han publicado antes?... :puzzled:
Se publicó en Spiderman de Romita especial invierno 2003 de Fórum.
Si, señor. :thumbup:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjrespinv03.html
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Y el segundo, paradójicamente, un par de años antes:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjrespprim01.html
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He pinchado en ambos enlaces y sale un cartel que dice que "visitar ese sitio puede dañar mi ordenador". :puzzled:
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He pinchado en ambos enlaces y sale un cartel que dice que "visitar ese sitio puede dañar mi ordenador". :puzzled:
a mí me ha pasado lo mismo , pero he "pinchado abajo", en "ignorar esta advertencia"...y ya lo veo :incredulo:...por cierto gracias a Rock, Oskarosa y hiperion por vuestra ayuda :birra: :birra:
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Estamos hablando de ello en el hilo de incidencias web. :thumbup:
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Igual estoy con el Omni de Spidey, que como tengo la BM no se que hacer... :no:
Hombre, si tienes posibles yo no lo dudaría. No hay comparación entre los OG y esas cosas llamadas BM ;)
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Igual estoy con el Omni de Spidey, que como tengo la BM no se que hacer... :no:
Hombre, si tienes posibles yo no lo dudaría. No hay comparación entre los OG y esas cosas llamadas BM ;)
Volvemos al viejo debate...¿Que te gusta mas el jamón o la mortadela de aceitunas?...Las BM estuvieron muy bien en su momento , pero claro, ahora nos muestran esos materiales a color y digitalizados y a tamaño "real", , pues que quiere que te diga, yo estaba ansioso de leer todas esas maravillosas historias como Dios manda, así que ...si puede, no lo dudes :sospecha:
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Igual estoy con el Omni de Spidey, que como tengo la BM no se que hacer... :no:
Hombre, si tienes posibles yo no lo dudaría. No hay comparación entre los OG y esas cosas llamadas BM ;)
Volvemos al viejo debate...¿Que te gusta mas el jamón o la mortadela de aceitunas?...Las BM estuvieron muy bien en su momento , pero claro, ahora nos muestran esos materiales a color y digitalizados y a tamaño "real", , pues que quiere que te diga, yo estaba ansioso de leer todas esas maravillosas historias como Dios manda, así que ...si puede, no lo dudes :sospecha:
De nuevo el clasico e imperecedero debate de las BM en 3, 2, 1... :lol:
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Mi opinión acerca de las BM es que son una edición totalmente prescindible.
Ya podéis pegarme }:)
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Pero todos sabemos que sin las BM, ahora no existirían los OG, los MG y, posiblemente, los CES.
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Una cosa es verdad, jamás me desharé de mis BM, aparte de "lo sentimental", no creo que nin guna de las publicaciones que nos ocupan llegaran tan lejos :sospecha:
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Pero todos sabemos que sin las BM, ahora no existirían los OG, los MG y, posiblemente, los CES.
Calla, que ahora te diran eso de que sin la rueda no habria ahora aviones y cosas asi :lol:
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yo, personalmente, si el material te gusta, es mejor tenerlo en color y edición de lujo. Si no te gusta, las BM es un formato idóneo para conocerlo al menos.Yo el material del OG lo tengo en BM y grapas a color, y aún así me lo pillaré (como hice con la patrulla, que ya lo tenía en otros formatos). Y es que los OG son un vicio, si tuviera más dinero me los compraba todos :(
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Pero todos sabemos que sin las BM, ahora no existirían los OG, los MG y, posiblemente, los CES.
Calla, que ahora te diran eso de que sin la rueda no habria ahora aviones y cosas asi :lol:
Joder macho, te lo pasas bomba...si no fueera por tu avatar te diría algo :lol:
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Mi opinión acerca de las BM es que son una edición totalmente prescindible.
Estoy de acuerdo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Hombre por poder... pues podría hacer el esfuerzo. Pero si lo hago con el Spidey de Lee-Romita, como no lo voy a hacer con el Capi de Steranko... y así hasta el infinito.
Tengo los Omnis de la Patrulla porque mi coleccionable en su día pasó por las manos de la mitad de mi vecindario y está que da pena verlo, y el de Estela Plateada pues porque me encanta el personaje, y siendo Lee-Buscema...
No sé, hoy tengo el día aplantado y me da por agobiarme por todo el dinero que gasto en éstas cosas. Y es que no puede ser...
Pero bueno, no quiero abrir más debates pro BM o contra BM. ¡Sigamos leyendo cosas de ese tomazo de Spidey! :birra:
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Lo tengo!!!!!! :yupi:
Y con un 10% de descuento en el Saló del Còmic, oiga. ;)
¿En que sitio del Saló lo has pillado con eses descuento?
Saludos.
En el Salón del Comic de Barcelona, supongo.
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Lo tengo!!!!!! :yupi:
Y con un 10% de descuento en el Saló del Còmic, oiga. ;)
¿En que sitio del Saló lo has pillado con eses descuento?
Saludos.
En el Salón del Comic de Barcelona, supongo.
Coño, donde está el mensaje de Toni?
Lo habéis borrado por pregunta improcedente? lo digo porque si es así le contestaría en privado si me vuelve a escribir.
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Lo ha debido de borrar él, porque yo acabo de llegar.
Guardían, por favor arregla tu segundo mensaje, que no se entiende lo que has dicho tu.Lo arreglaría yo, pero como falta un mensaje pues no quiero meter la pata.
Sobre lo que comentáis sobre los OG y la BM, deja de cobrar sentido con esta colección, ya que tuvo su publicación en color y a tamaño original y además en su formato original, la grapa.Así que el que tenga esa edición, no debería de tener la necesidad de tener este tomo, según los argumentos que he leído.
Por supuesto cada uno es dueño de hacer lo que quiera con su dinero y repetir cuantas veces quiera un material en diferentes formatos, pero eso ya es otra cuestión.
Yo personalmente no he comprado ningún OG, ni creo que lo haga, tengo ese material y lo he leído y no veo la necesidad de repetir en un formato de lujo o en una mejor edición, lo que tengo me basta y me sobra, prefiero ocupar el poco espacio que me va quedando en otro material que no haya leído o no tenga.Está claro que los OG no son para mi, aunque me alegro mucho que los clásicos vuelvan a estar en el candelero y al menos puedo disfrutar de los MG de Los Vengadores de Stern, Los Defensores o Warlock, que no es poca cosa precisamente.
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Yo personalmente no he comprado ningún OG, ni creo que lo haga, tengo ese material y lo he leído y no veo la necesidad de repetir en un formato de lujo o en una mejor edición, lo que tengo me basta y me sobra, prefiero ocupar el poco espacio que me va quedando en otro material que no haya leído o no tenga.Está claro que los OG no son para mi, aunque me alegro mucho que los clásicos vuelvan a estar en el candelero y al menos puedo disfrutar de los MG de Los Vengadores de Stern, Los Defensores o Warlock, que no es poca cosa precisamente.
Tenemos el mismo punto de vista :thumbup: Totalmente de acuerdo en todo.
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Sobre lo que comentáis sobre los OG y la BM, deja de cobrar sentido con esta colección, ya que tuvo su publicación en color y a tamaño original y además en su formato original, la grapa.Así que el que tenga esa edición, no debería de tener la necesidad de tener este tomo,
El problema está, cuando "solo" tienes la BM, entonces sí tiene sentido hacerte con estos tomos y repetir material...evidentemente si yo hubiese comprado en su momento el Spidey de Romita , tampoco me hubiese planteado su compra ahora :sospecha:
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Entiendo que si tienes los comics originales pierde sentido la compra de los OG, pero como dice Jtull si solo dispones de la BM o como es mi caso si no tienes nada, pues solo te queda ahorrar y hacerte con estas grandes joyas.
En cualquier caso hace 2-3 años me intenté interesar por el mundillo de los comics y tengo que decir que el panorama ha pegado un cambio asombroso en cuanto a las ediciones que se pueden encontrar. Me alegro de haberme subido al carro.
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Hombre, está claro que si no tienes esos comics son una compra obligada, eso no hay que dudarlo. :thumbup:
En cualquier caso hace 2-3 años me intenté interesar por el mundillo de los comics y tengo que decir que el panorama ha pegado un cambio asombroso en cuanto a las ediciones que se pueden encontrar. Me alegro de haberme subido al carro.
Si un cambio hacia la proliferación de la tapa dura y los tochos, pero alejando algunas obras del público menos pudiente, la supuesta cantera.
A los que les guste es perfecto, pero para mi lo mejor es poder disfrutar de las grandes historias sin necesidad de hipotecar mi casa. :P
Panini afortunadamente es un poco más cautelosa que Planeta, esperemos que no volvamos a tener una "invasión" de tomos caros, por el bien de los clásicos.
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A los que les guste es perfecto, pero para mi lo mejor es poder disfrutar de las grandes historias sin necesidad de hipotecar mi casa. :P
Que bien venian los Coleccionables pa ello, verdad? :)
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Pues si, desgraciadamente eso se acabó. :(
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Si bueno, o lo acabaron... En cualquier caso son tiempos pasados y no vale la pena darle vueltas
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Mi caso es bastante en "tierra de nadie".
Varios de los OGs no son para mí; no me gustan los personajes lo suficiente como para gastarme 40€ en ellos y comerme semejante espacio en las estanterías. Ahí si lo tengo claro.
En cuanto a los que justifican el desembolso, Spiderman y X-Men principalmente, el caso es más difuso; me gustan y quiero está edición definitiva, pero es que además, no tengo completa ninguna de sus ediciones clásicas. :contrato:
Así pues, cuando se anunció la linea como tal, pasado el de Estela, me compensaba más vender los números que tenía y hacerme con los OGs con ese dinero (conseguí unos 40€ con los que amorticé el X1) para tener toda la etapa completa al fin, en un formato exquisito, y sin que me faltara ninguna historia inédita, como si ocurría con el coleccionable de Forum. En estos casos si que me compensa sobradamente. De haber tenido las grapas de Spiderman completas (me pueden faltar más de 15) o todo el coleccionable forum de X-Men, quizás me lo hubiera pensado más, pero como no fue el caso... :) Creo que me salió muy bien la jugada, y me alegro de tenerlos. :yupi:
Pero como en todo; cada uno debe saber lo que más le conviene.
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Mi opinión acerca de las BM es que son una edición totalmente prescindible.
Estoy de acuerdo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo se las dejé a mis sobrinas para que las coloreasen ::)
No sabéis como me dolía ver los X-Men de Claremont/Byrne o el Spidey de Lee/Romita en rechiquitito y B/N. Eran puñaladas casi mortales a mi corazón. :(
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Yo se las dejé a mis sobrinas para que las coloreasen ::)
No sabéis como me dolía ver los X-Men de Claremont/Byrne o el Spidey de Lee/Romita en rechiquitito y B/N. Eran puñaladas casi mortales a mi corazón. :(
Aqui eso mas de uno lo ha hecho con el Paint seguro... :lol: :lol: :lol:
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Yo se las dejé a mis sobrinas para que las coloreasen ::)
No sabéis como me dolía ver los X-Men de Claremont/Byrne o el Spidey de Lee/Romita en rechiquitito y B/N. Eran puñaladas casi mortales a mi corazón. :(
:incredulo: :incredulo: :incredulo:
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Yo se las dejé a mis sobrinas para que las coloreasen ::)
(http://www.elfrinkaedro.com/wp-content/uploads/2010/11/piccolo-facepalm-500x398.jpg)
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Yo se las dejé a mis sobrinas para que las coloreasen ::)
No sabéis como me dolía ver los X-Men de Claremont/Byrne o el Spidey de Lee/Romita en rechiquitito y B/N. Eran puñaladas casi mortales a mi corazón. :(
Aqui eso mas de uno lo ha hecho con el Paint seguro... :lol: :lol: :lol:
Por ejemplo yo tengo el Spiderman de Romita en color y no me pienso comprar sus Omni porque las grapas me parecen una edición correcta y lógica. Ahora con lo de las BM no puedo, es que no puedo.
Por supuesto que respeto a los que le gusten. Ya sabeis "pa" gustos los colores. :)
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Ahora con lo de las BM no puedo, es que no puedo.
Por supuesto que respeto a los que le gusten. Ya sabeis "pa" gustos los colores. :)
O la ausencia de ellos. ::)
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Yo se las dejé a mis sobrinas para que las coloreasen ::)
Ardeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!, maldito Ardeeeeeeeeeeeeeeeee :burning: :burning: :burning: :burning: :burning: :tirarpelo:
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Recuerdo que yo tenía casi toda la serie blanca de Dragon Ball coloreada por mi y mi vecino del quinto :lol:
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Recuerdo que yo tenía casi toda la serie blanca de Dragon Ball coloreada por mi y mi vecino del quinto :lol:
Los profanadores de tumbas a vuestro lado son el Pera y Makinavaja. Amos no me jodas :lol: :lol: :lol:
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y mi vecino del quinto :lol:
Ay, ese vecino del quinto, cuanto daño ha hecho al mundo del cómic...
No el del cuarto, ni el del segundo; siempre, SIEMPRE, es el del quinto. No falla.
Que les gusta un colorear.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:lol: :lol: :lol: éramos unos inconscientes, tampoco sabíamos que era un manga o un comic, quiero decir, que no entendíamos porque no venían pintados ya del kiosko, cosas de crios.
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Pues yo era muy consciente cuando lo hice. Por mis sobrinas....MATO. :lol: :lol: :lol:
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Yo ya tengo el tomo de OG de Spiderman...(y ya van...no sé cuantas colecciones de Spiderman empezadas y repetidas)
Un par de cosas:
el color me gusta más, en líneas generales, que el de las grapas de Romita. Excepto la portada del nº1 que curiosamente para mí, es mejor el color de la grapa de Romita, que el del tomo OG.
Sinceramente felicidades a Panini por el tomo que han sacado, y desear que saquen toda la colección con este nivel. Me ha gustado muchísimo verlo precintado y libre de manazas, y además muy bonito el detalle de la publicidad con esa especie de banda que se engancha en las solapas. El papel,desde luego le sienta muy bien a estos colores mate, y la definición de los dibujos también es superior a las grapas de Romita..Sólo he echado un vistazo por encima, pero son las primeras impresiones.
Lo siento por los que piensan que sólo sé criticar a Panini. :smilegrin:
Respecto a la discusión de BM sí o no, digo que las BM son totalmente recomendables e imprescindibles. Sólo diré que antes de ellas, el panorama del cómic clásico en España, estaba en los infiernos. Gracias a estas BM, se reactivaron multitud de colecciones y personajes, y consecuentemente, muchos, pero muchísimos aficionados que estaban en el limbo del cómic, o se habían quedado colgados con los vértices y Brugueras años atrás. La labor de la gente que ideó y lanzó estas BM es IMPAGABLE. Deberíamos santificarlos de por vida. Tener TODO o casi todo el material USA editado de un personaje o grupo de súper héroes, en una misma colección, mismo formato y en relativo poco tiempo, es algo que no creo que se repita nunca jamás. Bueno, no digo más..
Y me llama la atención que algunos flipen tanto y estén tan deseosos de tener este OG..¿Dónde estabais cuando Forum publicó TODO el Spiderman de Romita e incluso el de Ditko, y en color y tamaño original?
Por eso no confío en que esta colección llegue a completarse con muchos tomos......Lamentablemente no creo que haya suficiente gente que esté por la labor.
Salud
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Y me llama la atención que algunos flipen tanto y estén tan deseosos de tener este OG..¿Dónde estabais cuando Forum publicó TODO el Spiderman de Romita e incluso el de Ditko, y en color y tamaño original?
Mi caso es que soy del estúpido-absurdo 1% de lectores que nunca ha sentido interés por este personaje y le aburría bastane. Supongo que es el problema de empezar a leer comics del Motorista Fantasma, Defensores, Vengadores, MIcronautas y 4 Fantásticos, que un personaje en solitario aburre. Sobre todo leído en esos tomitos de vertice a B/N. Pero no me veo yo gastándame ahora mismo 40€, sobre todo si aún no he conseguido el de Thomas y mis vengadorcitos.
Lo que comentas del precinto es todo un acierto :thumbup:
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Yo ya tengo el tomo de OG de Spiderman...
el color me gusta más, en líneas generales, que el de las grapas de Romita.
Al parecer se ha utilizado los materiales de los MW, que son mejores que los que se disponía en la época en la que se publicó el Spiderman de Romita.
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Y me llama la atención que algunos flipen tanto y estén tan deseosos de tener este OG..¿Dónde estabais cuando Forum publicó TODO el Spiderman de Romita e incluso el de Ditko, y en color y tamaño original?
Pues algunos como yo no habiamos hecho ni la comunion por ejemplo, o en su momento no compraban comics o no les intresaba en ese momento la coleccion...
Estas hecho todo un genio ¿eh?
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Está claro que habla de la generación más veterana, que es la que ha estado comentando, no de la que no vivió esa época como lector/comprador por su juventud. ;)
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Y me llama la atención que algunos flipen tanto y estén tan deseosos de tener este OG..¿Dónde estabais cuando Forum publicó TODO el Spiderman de Romita e incluso el de Ditko, y en color y tamaño original?
Ah, entonces Fórum lo hizo bien esa vez? ni siquiera nos dejó a medias?
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Respecto a la discusión de BM sí o no, digo que las BM son totalmente recomendables e imprescindibles. Sólo diré que antes de ellas, el panorama del cómic clásico en España, estaba en los infiernos. Gracias a estas BM, se reactivaron multitud de colecciones y personajes, y consecuentemente, muchos, pero muchísimos aficionados que estaban en el limbo del cómic, o se habían quedado colgados con los vértices y Brugueras años atrás. La labor de la gente que ideó y lanzó estas BM es IMPAGABLE. Deberíamos santificarlos de por vida. Tener TODO o casi todo el material USA editado de un personaje o grupo de súper héroes, en una misma colección, mismo formato y en relativo poco tiempo, es algo que no creo que se repita nunca jamás. Bueno, no digo más..
Hola junk :). Puedo estar de acuerdo contigo en que las BM pudieron reactivar el interés de lectores "viejunos" como dicen por aquí. Pero yo también te puedo decir lo mismo a la inversa, es decir, que fueron las series modernas en aquel momento lo que hizo que gente que nunca se había interesado por material de los 60 ó 70 lo hiciese. Aquél "Return to the basic" que se hizo en Estados Unidos y luego llego aquí encabezados por Los Vengadores de Busiek y Pérez y seguidas del Capi de Waid, Iron Man de Busiek,Thunderbolts (aunque ya llevasen 12 números)fue a mi modo de ver el gancho.Era una nueva forma de ver los cómics muy diferentes a los de los 90. Fue el "se acabo Image en Marvel". Forum se dio cuenta de que era la oportunidad y lo aprovechó muy bien ya que un mes después o dos de que se lanzasen las colecciones "Heroes Return", sacaron las BM y el Spiderman de Romita.
En definitiva, se juntaron el hambre y las ganas de comer y se saldó con éxito.
Jamás recomendaría a alguien una BM. Sí que recomendaría el Spiderman de Romita, los OG,algunos MG, Obras Maestras de Forum y más, pero nunca una BM.
Junk y demás foreros, este mensaje está lleno de buen rollo y por supuesto no tengo la razón absoluta. :angel: :birra:
Y me llama la atención que algunos flipen tanto y estén tan deseosos de tener este OG..¿Dónde estabais cuando Forum publicó TODO el Spiderman de Romita e incluso el de Ditko, y en color y tamaño original?
Ah, entonces Fórum lo hizo bien esa vez? ni siquiera nos dejó a medias?
Forum lo hizo de maravilla, no sólo publicó el de Romita, llegó mucho más allá. En concreto hasta el primer coleccionable de 50 números que sacarón.
Y lo mejor es que publicaron una colección paralela también a grapa con los números de Peter Parker. Para mí fue la repanocha.
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Y me llama la atención que algunos flipen tanto y estén tan deseosos de tener este OG..¿Dónde estabais cuando Forum publicó TODO el Spiderman de Romita e incluso el de Ditko, y en color y tamaño original?
En su momento no me interesaba para nada el trepamuros. Es ahora de adulto que quiero conocer esa etapa de Spider-Man (y si es en color y en tapa dura, pues mejor).
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Jamás recomendaría a alguien una BM. Sí que recomendaría el Spiderman de Romita, los OG,algunos MG, Obras Maestras de Forum y más, pero nunca una BM.
estoy de acuerdo en este punto. La BM no son material para un neófito que quiera meterse en el mundo de las viñetas, ya que su continente (que no contenido) no es el más atractivo. Las BM están más bien dirigidas a coleccionistas completistas que tienen una forma rapida y económica para llenar esos huecos. Yo soy de los que iran reemplazando sus números en blanco en negro por estos OG, o Marvel gold, o cual quiera que sea la edición definitiva que vaya saliendo. ¿Que se cierran estas línea de clásicos y hay que esperar años a otra edición que tenga continuidad?, pues tiraré de las BM, pese a su handicap. Mejor eso que nada.
EDITO: Arreglar cita.
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Hombre Omnibus, tú por aquí. ¿Sabes que ya tengo el Hulk de Mantlo aquí al lado? Vaya tomo soso que se han sacado, pero bueno, ahí está. A ver si los que siguen las ediciones españolas pueden verlo pronto publicado.
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Yo creo que gracias a las BM, hoy hay OG, más que nada porque acercaron un material a mucho público a un precio muy barato, dando la posibilidad de acercarte a series que por otros precios ni siquiera lo intentaría.
Por eso hoy hay quien se gasta 40€ en un OG, porque o han leído las historias antes y les gustan mucho, o cualquiera se las va a recomendar porque tuvo la ocasión de leerlas en las BM, que de alguna forma creo una cantera de lectores.
Por supuesto esto va por gustos, yo leo manga, en tomos más pequeños que las BM y en blanco y negro, principalmente porque lo importante no es el formato, que al fin y al cabo es una contenedor para las historias, sino que lo importante es leer buenas historias que te transmitan algo o te hagan pasar un buen rato, más allá del color o la tapa dura.
Yo de niño pasé grandes momentos leyendo el Spiderman de Bruguera, que visto a día de hoy es una autentica aberración, pero en su día se disfrutaba igual.Yo creo que hoy se le da mucha más importancia al formato del comic, que al comic en si mismo, pero bueno cada uno es un mundo. :birra:
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Forum lo hizo de maravilla, no sólo publicó el de Romita, llegó mucho más allá. En concreto hasta el primer coleccionable de 50 números que sacarón.
Ya, ya, si la pregunta era irónica.
Es largo de explicar... ;)
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Ya tengo el tomaco de Spiderman.
El color es sin puntitos, pero no es el "sombreado" de los primeros números del "Spiderman de John Romita". Es más bien plano y tirando a "retro". No queda mal.
No puedo opinar de la traducción, ya que tengo que echar un vistazo todavía. La reproducción de las lineas parece buena en términos generales. Quizás un poco "quemado" en algunas páginas.
Es curioso ver el cómic en esta edición, casi parece otro.
No parece que tenga demasiados extras, pero supongo que no había mucho espacio.
Respecto a la polémica de las BM (¿otra vez?), debo añadir que me he comprado recientemente el Spiderman de Stern por puro capricho de tenerlo todo juntito. Casi diría que los dibujos de Romita Jr lucen mejor en B/N, y el baile de entintados no es tan cantoso.
Lo cierto es que las BM están bien para tener mucho material a bajo precio, pero no es la mejor edición imaginable.
(Ahora no sé si hacerme con el Iron Man de Romita JR en BM o tirar de los MG)
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Pues yo hoy me he agenciado.
El de los 4 F y el de los Vengadores. :).
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Yo creo que gracias a las BM, hoy hay OG, más que nada porque acercaron un material a mucho público a un precio muy barato, dando la posibilidad de acercarte a series que por otros precios ni siquiera lo intentaría.
Por eso hoy hay quien se gasta 40€ en un OG, porque o han leído las historias antes y les gustan mucho, o cualquiera se las va a recomendar porque tuvo la ocasión de leerlas en las BM, que de alguna forma creo una cantera de lectores.
No sé cual será el porcentaje de lectores. Pero me he comprado los OG de X-Men, FF, Capi y Los Vengadores y no me he leído sus BM.
Respecto a las recomendaciones, esos cómics se recomiendan simplemente porque en su mayoría son buenísimos, algunos obras maestras. Soy un lector viejuno y mucho antes de que existiesen las BM esos tebeos se recomendaban igual. Siempre lo recuerdo, Los 4F de Lee y kirby,la leche. El Spiderman de Lee, la repera. Los X-Men de Claremont, sobre todo con Byrne, el sumun. Siempre ha sido igual y creo que siempre lo será. :birra:
Forum lo hizo de maravilla, no sólo publicó el de Romita, llegó mucho más allá. En concreto hasta el primer coleccionable de 50 números que sacarón.
Ya, ya, si la pregunta era irónica.
Es largo de explicar... ;)
:oops: :oops: :oops: Disculpas. :birra:
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Fue el "se acabo Image en Marvel". Forum se dio cuenta de que era la oportunidad y lo aprovechó muy bien ya que un mes después o dos de que se lanzasen las colecciones "Heroes Return", sacaron las BM y el Spiderman de Romita.
En definitiva, se juntaron el hambre y las ganas de comer y se saldó con éxito.
Curiosamente cuando más han flojeado las etapas modernas más reediciones de clásicos se han sacado del bolsillo. No sé bien el porqué pero a mayor número de cómics de corte noventero, mayor número de publicaciones de clásicos en España. Algo llamativo que cuando salió el avance editorial de 2012 hubiese una jugosísima selección de Clásicos. Muchos blogs, webs, etc. se hicieron eco de esta misma idea (creo que compartida por unos cuantos). Hoy tenemos una colección abierta en MG de los vengadores que vende bastante bien, además de otros números que van aguantando el tirón. Asíq ue ya sabéis TODOS A COMPRAROS EL TOMO DE LOS DEFENSORES :contrato:
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Me encantan los omni de la Patrulla X :amor: y del resto tambien la verdad , depues de leer infinidad de paginas aun no lo tengo claro (sorry por la pregunta),
¿Si venden bien,no dudo que si, seguiran la continuidad o solo sacaran etapas concretas?
Muchas gracias
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Hombre Omnibus, tú por aquí. ¿Sabes que ya tengo el Hulk de Mantlo aquí al lado? Vaya tomo soso que se han sacado, pero bueno, ahí está. A ver si los que siguen las ediciones españolas pueden verlo pronto publicado.
Te ha llegado rápido. El mío sigue viajando por correo ordinario. ¿Por qué te parece soso? ¿Por estar centrado en Banner y existir pocas leches? ¿Por el dibujo? ¿Por estar editado en tapa blanda?
Cuenta, cuenta, que yo aun no tengo el mio :)
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Mi caso es que soy del estúpido-absurdo 1% de lectores que nunca ha sentido interés por este personaje y le aburría bastane.
Cuestión de gustos. No eres estúpido, sino que no es tu personaje.
Pues algunos como yo no habiamos hecho ni la comunion por ejemplo, o en su momento no compraban comics o no les intresaba en ese momento la coleccion...
Estas hecho todo un genio ¿eh?
Sin comentarios
Está claro que habla de la generación más veterana, que es la que ha estado comentando, no de la que no vivió esa época como lector/comprador por su juventud. ;)
Así es.
Hola junk :). Puedo estar de acuerdo contigo en que las BM pudieron reactivar el interés de lectores "viejunos" como dicen por aquí. Pero yo también te puedo decir lo mismo a la inversa, es decir, que fueron las series modernas en aquel momento lo que hizo que gente que nunca se había interesado por material de los 60 ó 70 lo hiciese. Aquél "Return to the basic" que se hizo en Estados Unidos y luego llego aquí encabezados por Los Vengadores de Busiek y Pérez y seguidas del Capi de Waid, Iron Man de Busiek,Thunderbolts (aunque ya llevasen 12 números)fue a mi modo de ver el gancho.Era una nueva forma de ver los cómics muy diferentes a los de los 90. Fue el "se acabo Image en Marvel". Forum se dio cuenta de que era la oportunidad y lo aprovechó muy bien ya que un mes después o dos de que se lanzasen las colecciones "Heroes Return", sacaron las BM y el Spiderman de Romita.
En definitiva, se juntaron el hambre y las ganas de comer y se saldó con éxito.
Jamás recomendaría a alguien una BM. Sí que recomendaría el Spiderman de Romita, los OG,algunos MG, Obras Maestras de Forum y más, pero nunca una BM.
Junk y demás foreros, este mensaje está lleno de buen rollo y por supuesto no tengo la razón absoluta. :angel: :birra
Forum lo hizo de maravilla, no sólo publicó el de Romita, llegó mucho más allá. En concreto hasta el primer coleccionable de 50 números que sacarón.
Y lo mejor es que publicaron una colección paralela también a grapa con los números de Peter Parker. Para mí fue la repanocha.
De buen rollo también: seguro que las nuevas colecciones también hicieron su labor con los lectores nuevos o noveles del momento,claro que sí. Pero en esa época, lo digo por experiencia,los antigüos estábamos un poco picando de aquí y de allá, buscando e intentando volver a leer los clásicos. Había que contentarse con algún especial o extra, o cosas similares, que podían contener un par de episodios clásicos, pero no más. Por eso digo que la labor de esta gente de las BM fue inmenso, porque además se lo tuvieron que montar para conseguir materiales, y piensa que esa época, editar un tomo,aunque fuera en B/N , con ocho o diez números (no me acuerdo) de una misma serie, en orden cronológico, era la releche. Por no hablar del precio súper contenido.
Yo, sinceramente creo que hay colecciones de la BM que son imprescindibles ahora mismo: la misma Spiderman, es una colección increíble en BM,cronológica y en un mismo formato. Hay gente que prefiere el B/N al color, sobre todo,al coloreado actual de algunos cómics. El coloreado de las grapas de Romita, sin ser del todo malo, no es el más acertado, por eso la BM es muy buena opción. Hay otras como Iron Man, 4F, Hulk,D. Extraño, Daredevil etc etc etc ,que hasta el momento son la única forma de tener todo en orden cronológico y en el mismo formato. Drácula por ejemplo, que sigue la senda de la BM, es la colección más completa editada hasta la fecha del personaje, porque los dos tomos editados hace poco, se han quedado en eso, en dos tomos. Hay verdaderas joyas en este formato..Como todo, habrá gente que no se de cuenta de la importancia que han tenido en su momento, para ver editadas hoy en día otras colecciones en color. Pero esto es normal
Y sí, la colección de Peter Parker fue la repanocha también. Estoy de acuerdo :thumbup:
En resumen: en mi opinión, Spiderman clásico, es imprescindible. El formato adecuado es....ninguno hasta ahora. Cada uno tiene el suyo. El de la BM es ideal para algunos, pero malo para otros (por el B/N, tamaño etc). El de grapas Romita es genial para los que lo quieren en color, pero el tratamiento del color no es adecuado, el papel satinado etc ..El OG parece mucho más adecuado en el color, el tipo de papel etc..pero no sabemos hasta dónde llegará.....
Salud
Yo creo que gracias a las BM, hoy hay OG, más que nada porque acercaron un material a mucho público a un precio muy barato, dando la posibilidad de acercarte a series que por otros precios ni siquiera lo intentaría.
Por eso hoy hay quien se gasta 40€ en un OG, porque o han leído las historias antes y les gustan mucho, o cualquiera se las va a recomendar porque tuvo la ocasión de leerlas en las BM, que de alguna forma creo una cantera de lectores.
Por supuesto esto va por gustos, yo leo manga, en tomos más pequeños que las BM y en blanco y negro, principalmente porque lo importante no es el formato, que al fin y al cabo es una contenedor para las historias, sino que lo importante es leer buenas historias que te transmitan algo o te hagan pasar un buen rato, más allá del color o la tapa dura.
Yo de niño pasé grandes momentos leyendo el Spiderman de Bruguera, que visto a día de hoy es una autentica aberración, pero en su día se disfrutaba igual.Yo creo que hoy se le da mucha más importancia al formato del comic, que al comic en si mismo, pero bueno cada uno es un mundo. :birra:
Muy de acuerdo
EDITO: Unión de mensajes.
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Una preguntita sobre los futuros tomos de Warlock que saldrán después del verano. Se comentó que el primer Warlock contendría "todo el material de Jim Starlin", lo que supongo se refieren a Strange Tales 178 a 181 y Warlock num. 9 a 15. Se sabe si incluirán algo más?
Me imagino que se incluirá también Avengers Annual num. 7 y quizá el Marvel Team Up num. 55 y el Marvel Two-in One Annual 2, pero en tal caso sería una edición idéntica (en contenido) al Warlock vol. 2 que Forum ya publicó en su "Warlock Classic". Además, me parece un tomo demasiado voluminoso, no?
En cuanto al segundo tomo incluyendo la "Saga de la Contratierra", se ha concretado algo de su contenido?? Me imagino que Marvel Premiere #1-2, Warlock #1-8 e Incredible Hulk #176-178. En tal caso, este tomo me interesaría mucho más que el primero.
Gracias por la ayuda.
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De buen rollo también: seguro que las nuevas colecciones también hicieron su labor con los lectores nuevos o noveles del momento,claro que sí. Pero en esa época, lo digo por experiencia,los antigüos estábamos un poco picando de aquí y de allá, buscando e intentando volver a leer los clásicos. Había que contentarse con algún especial o extra, o cosas similares, que podían contener un par de episodios clásicos, pero no más. Por eso digo que la labor de esta gente de las BM fue inmenso, porque además se lo tuvieron que montar para conseguir materiales, y piensa que esa época, editar un tomo,aunque fuera en B/N , con ocho o diez números (no me acuerdo) de una misma serie, en orden cronológico, era la releche. Por no hablar del precio súper contenido.
Pero a eso me refería. Los lectores antigüos ya estaban ahí y con esos no hacía falta hacer cantera ¿Hubiese sido suficiente con ellos para mantener a flote toda la línea Excelsior? ¿o fueron igual o más de importantes la cantera que se hizo con esos Héroes Return? :)
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Una preguntita sobre los futuros tomos de Warlock que saldrán después del verano. Se comentó que el primer Warlock contendría "todo el material de Jim Starlin", lo que supongo se refieren a Strange Tales 178 a 181 y Warlock num. 9 a 15. Se sabe si incluirán algo más?
Me imagino que se incluirá también Avengers Annual num. 7 y quizá el Marvel Team Up num. 55 y el Marvel Two-in One Annual 2, pero en tal caso sería una edición idéntica (en contenido) al Warlock vol. 2 que Forum ya publicó en su "Warlock Classic". Además, me parece un tomo demasiado voluminoso, no?
hummmm creo que Warlock Classic fueron 6 numeros de 48 páginas, con portadas y demás, unas 300 páginas.
Yo lo veo bien :babas2:
En cuanto al segundo tomo incluyendo la "Saga de la Contratierra", se ha concretado algo de su contenido?? Me imagino que Marvel Premiere #1-2, Warlock #1-8 e Incredible Hulk #176-178. En tal caso, este tomo me interesaría mucho más que el primero.
Gracias por la ayuda.
a mi me interesa más también porque está inédito (o se editó sólo en la época de Vértice, que para el caso viene a ser casi lo mismo); de todos modos pillaré ambos para tener la obra completa y conjuntada :lol:
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Fue el "se acabo Image en Marvel". Forum se dio cuenta de que era la oportunidad y lo aprovechó muy bien ya que un mes después o dos de que se lanzasen las colecciones "Heroes Return", sacaron las BM y el Spiderman de Romita.
En definitiva, se juntaron el hambre y las ganas de comer y se saldó con éxito.
Curiosamente cuando más han flojeado las etapas modernas más reediciones de clásicos se han sacado del bolsillo. No sé bien el porqué pero a mayor número de cómics de corte noventero, mayor número de publicaciones de clásicos en España. Algo llamativo que cuando salió el avance editorial de 2012 hubiese una jugosísima selección de Clásicos. Muchos blogs, webs, etc. se hicieron eco de esta misma idea (creo que compartida por unos cuantos). Hoy tenemos una colección abierta en MG de los vengadores que vende bastante bien, además de otros números que van aguantando el tirón. Asíq ue ya sabéis TODOS A COMPRAROS EL TOMO DE LOS DEFENSORES :contrato:
Esto no es cierto. En la época "oscura" de los 90, poco clásico había.
Parece mentira, por ejemplo, que en España no se publicase la saga del clon original de Spiderman mientras se estaba publicando la noventera. Parece algo evidente ¿no? Pues así estaban las cosas.
Respecto a las BM una vez leí una teoría muy buena y era que la generación "Vertice" era treintañera o cuarentona entonces (por el año 2000), por lo que su etapa nostálgica estaba en ebullición.
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Hombre Omnibus, tú por aquí. ¿Sabes que ya tengo el Hulk de Mantlo aquí al lado? Vaya tomo soso que se han sacado, pero bueno, ahí está. A ver si los que siguen las ediciones españolas pueden verlo pronto publicado.
Te ha llegado rápido. El mío sigue viajando por correo ordinario. ¿Por qué te parece soso? ¿Por estar centrado en Banner y existir pocas leches? ¿Por el dibujo? ¿Por estar editado en tapa blanda?
Cuenta, cuenta, que yo aun no tengo el mio :)
Hombre, viviendo en Londres es lo que tiene, ha sido envío local y en 2 días lo tenía. Suerte que tiene uno ;)
Soso me refiero a la edición nada más. Sí, como ya sabes es tapa blanda pero a mí eso me da igual. La portada es una recoloreado de la del nº283 con varios retoques. Después es que no tiene nada de extras. Un par de pin-ups al final y absolutamente nada más. Sin embargo, aunque te advierto de que yo no entiendo mucho, creo que la impresión de las páginas ha quedado magnífica en cuanto a colores y trazo. Por ediciones como esta es por lo que yo no entiendo la necesidad de recoloreados como el de los Relatos de Asgard; en este de Hulk han quedado muy bien y son los clásicos.
Bueno, espero que te llegue pronto y lo puedas disfrutar. Ahora a esperar a agosto al segundo y a ojalá que se animen con el tercero. Por cierto que también, en cuanto me enteré de los del 296, me pillé la grapa original en Amazon USA por 10 euros con los gastos incluídos. Más vale prevenir. :birra:
Pues algunos como yo no habiamos hecho ni la comunion por ejemplo, o en su momento no compraban comics o no les intresaba en ese momento la coleccion...
Estas hecho todo un genio ¿eh?
Sin comentarios
Hombre, sabiendo que junk ha tenido algunas intervenciones muy desafortunadas estaría bien apoyarle por el camino que lleva ahora. Creo que está siendo muy educado y se ve que puede aportar mucho desde su punto de vista crítico. Victor, no soy nadie para darte lecciones de nada, entiéndeme, pero a Ignacio, otro que sabíamos que saltaba a la primera también se le picó más de la cuenta innecesariamente hasta que se le amenazó con un baneo, se cabreó y se fue. Que sí, que siempre es culpa del que se pasa de la raya, pero los demás podemos ayudar. Perdona Victor de nuevo si piensas que trato de leerte la cartilla, porque no es así. :birra:
Por cierto Junk, muy señorial y educada la respuesta. Mejor no entrar al trapo con nadie. :thumbup:
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Hombre Omnibus, tú por aquí. ¿Sabes que ya tengo el Hulk de Mantlo aquí al lado? Vaya tomo soso que se han sacado, pero bueno, ahí está. A ver si los que siguen las ediciones españolas pueden verlo pronto publicado.
Te ha llegado rápido. El mío sigue viajando por correo ordinario. ¿Por qué te parece soso? ¿Por estar centrado en Banner y existir pocas leches? ¿Por el dibujo? ¿Por estar editado en tapa blanda?
Cuenta, cuenta, que yo aun no tengo el mio :)
Hombre, viviendo en Londres es lo que tiene, ha sido envío local y en 2 días lo tenía. Suerte que tiene uno ;)
Soso me refiero a la edición nada más. Sí, como ya sabes es tapa blanda pero a mí eso me da igual. La portada es una recoloreado de la del nº283 con varios retoques. Después es que no tiene nada de extras. Un par de pin-ups al final y absolutamente nada más. Sin embargo, aunque te advierto de que yo no entiendo mucho, creo que la impresión de las páginas ha quedado magnífica en cuanto a colores y trazo. Por ediciones como esta es por lo que yo no entiendo la necesidad de recoloreados como el de los Relatos de Asgard; en este de Hulk han quedado muy bien y son los clásicos.
Bueno, espero que te llegue pronto y lo puedas disfrutar. Ahora a esperar a agosto al segundo y a ojalá que se animen con el tercero. Por cierto que también, en cuanto me enteré de los del 296, me pillé la grapa original en Amazon USA por 10 euros con los gastos incluídos. Más vale prevenir. :birra:
Pues algunos como yo no habiamos hecho ni la comunion por ejemplo, o en su momento no compraban comics o no les intresaba en ese momento la coleccion...
Estas hecho todo un genio ¿eh?
Sin comentarios
Hombre, sabiendo que junk ha tenido algunas intervenciones muy desafortunadas estaría bien apoyarle por el camino que lleva ahora. Creo que está siendo muy educado y se ve que puede aportar mucho desde su punto de vista crítico. Victor, no soy nadie para darte lecciones de nada, entiéndeme, pero a Ignacio, otro que sabíamos que saltaba a la primera también se le picó más de la cuenta innecesariamente hasta que se le amenazó con un baneo, se cabreó y se fue. Que sí, que siempre es culpa del que se pasa de la raya, pero los demás podemos ayudar. Perdona Victor de nuevo si piensas que trato de leerte la cartilla, porque no es así. :birra:
Por cierto Junk, muy señorial y educada la respuesta. Mejor no entrar al trapo con nadie. :thumbup:
Totalmente deacuerdo mi querido Banner, es mas pienso que mas de una vez hemos saltado muy a la primera con el amigo Junk, por todo ello Bienvenido.. :birra:
En otro orden de cosas en el Spot on de este mes de Los Nuevos Vengadores hace referencia a un futuro MG: "La guerra privada del Doctor Muerte", que se publicara a partir del número 151 , enlazando este con el "grandes amenazas"...eso, eso rellenando huecos, poco a poco.. :)
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Hombre Omnibus, tú por aquí. ¿Sabes que ya tengo el Hulk de Mantlo aquí al lado? Vaya tomo soso que se han sacado, pero bueno, ahí está. A ver si los que siguen las ediciones españolas pueden verlo pronto publicado.
Te ha llegado rápido. El mío sigue viajando por correo ordinario. ¿Por qué te parece soso? ¿Por estar centrado en Banner y existir pocas leches? ¿Por el dibujo? ¿Por estar editado en tapa blanda?
Cuenta, cuenta, que yo aun no tengo el mio :)
Hombre, viviendo en Londres es lo que tiene, ha sido envío local y en 2 días lo tenía. Suerte que tiene uno ;)
Soso me refiero a la edición nada más. Sí, como ya sabes es tapa blanda pero a mí eso me da igual. La portada es una recoloreado de la del nº283 con varios retoques. Después es que no tiene nada de extras. Un par de pin-ups al final y absolutamente nada más. Sin embargo, aunque te advierto de que yo no entiendo mucho, creo que la impresión de las páginas ha quedado magnífica en cuanto a colores y trazo. Por ediciones como esta es por lo que yo no entiendo la necesidad de recoloreados como el de los Relatos de Asgard; en este de Hulk han quedado muy bien y son los clásicos.
Bueno, espero que te llegue pronto y lo puedas disfrutar. Ahora a esperar a agosto al segundo y a ojalá que se animen con el tercero. Por cierto que también, en cuanto me enteré de los del 296, me pillé la grapa original en Amazon USA por 10 euros con los gastos incluídos. Más vale prevenir. :birra:
Pues algunos como yo no habiamos hecho ni la comunion por ejemplo, o en su momento no compraban comics o no les intresaba en ese momento la coleccion...
Estas hecho todo un genio ¿eh?
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Hombre, sabiendo que junk ha tenido algunas intervenciones muy desafortunadas estaría bien apoyarle por el camino que lleva ahora. Creo que está siendo muy educado y se ve que puede aportar mucho desde su punto de vista crítico. Victor, no soy nadie para darte lecciones de nada, entiéndeme, pero a Ignacio, otro que sabíamos que saltaba a la primera también se le picó más de la cuenta innecesariamente hasta que se le amenazó con un baneo, se cabreó y se fue. Que sí, que siempre es culpa del que se pasa de la raya, pero los demás podemos ayudar. Perdona Victor de nuevo si piensas que trato de leerte la cartilla, porque no es así. :birra:
Por cierto Junk, muy señorial y educada la respuesta. Mejor no entrar al trapo con nadie. :thumbup:
Totalmente deacuerdo mi querido Banner, es mas pienso que mas de una vez hemos saltado muy a la primera con el amigo Junk, por todo ello Bienvenido.. :birra:
En otro orden de cosas en el Spot on de este mes de Los Nuevos Vengadores hace referencia a un futuro MG: "La guerra privada del Doctor Muerte", que se publicara a partir del número 151 , enlazando este con el "grandes amenazas"...eso, eso rellenando huecos, poco a poco.. :)
oe,oe,oe,oee,oooooeee :yupi:
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Hombre Omnibus, tú por aquí. ¿Sabes que ya tengo el Hulk de Mantlo aquí al lado? Vaya tomo soso que se han sacado, pero bueno, ahí está. A ver si los que siguen las ediciones españolas pueden verlo pronto publicado.
Te ha llegado rápido. El mío sigue viajando por correo ordinario. ¿Por qué te parece soso? ¿Por estar centrado en Banner y existir pocas leches? ¿Por el dibujo? ¿Por estar editado en tapa blanda?
Cuenta, cuenta, que yo aun no tengo el mio :)
Hombre, viviendo en Londres es lo que tiene, ha sido envío local y en 2 días lo tenía. Suerte que tiene uno ;)
Soso me refiero a la edición nada más. Sí, como ya sabes es tapa blanda pero a mí eso me da igual. La portada es una recoloreado de la del nº283 con varios retoques. Después es que no tiene nada de extras. Un par de pin-ups al final y absolutamente nada más. Sin embargo, aunque te advierto de que yo no entiendo mucho, creo que la impresión de las páginas ha quedado magnífica en cuanto a colores y trazo. Por ediciones como esta es por lo que yo no entiendo la necesidad de recoloreados como el de los Relatos de Asgard; en este de Hulk han quedado muy bien y son los clásicos.
Bueno, espero que te llegue pronto y lo puedas disfrutar. Ahora a esperar a agosto al segundo y a ojalá que se animen con el tercero. Por cierto que también, en cuanto me enteré de los del 296, me pillé la grapa original en Amazon USA por 10 euros con los gastos incluídos. Más vale prevenir. :birra:
Gracias por la respuesta. :birra:
Que ganas tengo de tenerlo. Jeje, yo también me he pillado el 296 USA original (también tengo su versión española de Forum), aunque ahora han dicho que van a publicar las páginas en las que no sale ROM y habrá textos que expliquen lo que faltan.
Una pregunta. Intuyo que lo lógico es que Panini tampoco pueda editar en un futuro ese número, pero si algo me ha enseñado internet es que a veces lo que no se puede editar en un país sí se puede en otro porque el tema de derechos es diferente. ¿España tampoco podría publicar ese número completo?
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La verdad que sería interesante saber cómo va el tema de los derechos. Primero porque ojalá Panini pudiese publicarlo para todos los que lo esperan en español.
Además, comentas que se rumorea que podría publicarse el número sin las páginas donde aparece ROM. Y digo yo, ¿qué impedería sacar todas las páginas omitiendo las viñetas donde sale ROM? Es más, ¿qué impediría publicar todas las viñetas dejando la silueta de ROM en negro?
Ya habría que discutir si una cosa y otra queda muy cutre o no. Pero sí, curioso el asunto.
Ah, y por cierto, que soy muy puñetero }:) a los que quieren que los OG tengan cuanto más mejor para enriquecer historias y no perderse nada, ni se plantearían comprarse un tomo como este, ¿no? ;)
Yo creo que la mejor solución hubiese sido pintar otro personaje inventado y que se llamase, yo que sé, RUM por ejemplo :borracho:
En fín, me parece una barbaridad eliminar páginas cuando son necesarias y claves para la historia.
De todas formas se confirma que las páginas 4-5-6-7-8-9-10-11-12-13 del 296 USA van a ser publicadas: http://marvelmasterworksfansite.yuku.com/reply/535488/No-ROM-After-All-#reply-535488
Ójala y Panini pueda publicar esas páginas.
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Joer, con el cariño que le tengo a las grapas de ROM, desde la llegada de Galactus a Galador hasta el encuentro con Namor, y el por culo que está dando con la reedición de otros clásicos :(
¿La historia de Hulk tiene algo que ver con un tal Lincoln, un tío enorme de piel rosa?
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No. Es una historia que empieza antes de irse Hulk a las Secret Wars y que continua despues de regresar. Banner ayuda a curar un anciano con rayos gamma. Se va de "vacaciones" a las Secret Wars y cuando vuelve se encuentra con que el viejo le está metiendo rayos gamma a todo cristo para curarlos. El viejo se transforma en otro Hulk, y otros van muriendo por contaminación de rayos gamma. ROM aparece por ahí cuatro páginas e intenta salvar a las personas de la radiación gamma. Lo importante es que Banner pierde el control de Hulk del todo en ese número, y es importante para lo que ocurre después. Realmente se puede explicar en un par de frases las páginas que no van a publicar, pero es como si faltasen las páginas donde sale Emma Frost en la saga de Fénix oscura. Te fastidian la historia totalmente porque en ese número es cuando se produce el giro de 180º que deriva posteriormente en la saga de la encrucijada.
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Ya veo la papeleta que supone solucionarlo, gracias por la aclaración :thumbup:
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¿y no se plantea Marvel para poder publicar en casos como este cambiar un poco al personaje? Se le podría llamae RON y cambiarle el color por ejemplo...(ahora es cuando me llueven palos por chapuza y hereje)
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Yo hubiese preferido un cambio de personaje. ROM es totalmente secundario en la historia. Simplemente pasaba por ahí y cambia un par de cosas. Yo creo que poniendole unos cuernos a lo Mazinger Z y pintándolo de azul hubiesen salvado la situacion. Ademas, es que sale en muy pocas viñetas y encima perdemos el momento cumbre de la historia.
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:hola: Perdonad que haga un inciso. Es sobre Warlock. ¿Sabeis si los 2 tomos que van a editar van numerados?.
El caso es que se editará primero el que irá en 2º lugar cronológicamente (el volumen 1b) y posteriormente el que iría primero (Vol.1a).
Me he dado cuenta que la edición Warlock Classics contine un par de annuals que al parecer no incluirán en el Gold y aparte de esto ya tengo esos prestigios y no me apetecería comprar ahora el gold.
Sin embargo con la saga de la contratierra sí que tengo verdadera ilusión (ya casi tenía todos esos materiales conseguidos en diferentes ediciones o descargados traducidos de internet).
Bueno, pues eso, ¿sabeis si irán numerados tal como van los omnigold de la Patrulla X o los Poderosos Vengadores o serán tomos editados de manera independiente como hizo Planeta con Dreadstar?. :birra:
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Me juego la cuenta a que no. Precisamente uno de los motivos que se daban para sacar estas historias en dos tomos es que así no se obligaba a nadie a comprar nada que no quisiera.
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Me juego la cuenta a que no. Precisamente uno de los motivos que se daban para sacar estas historias en dos tomos es que así no se obligaba a nadie a comprar nada que no quisiera.
:shocked2: Jo_er, eso sería un detallazo de cara al lector por parte de Panini ¿no Christ? :thumbup:
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Y una jugada bastante inteligente, sí :thumbup:
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Una pregunta. Intuyo que lo lógico es que Panini tampoco pueda editar en un futuro ese número, pero si algo me ha enseñado internet es que a veces lo que no se puede editar en un país sí se puede en otro porque el tema de derechos es diferente. ¿España tampoco podría publicar ese número completo?
En principio, no se puede.
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Una pregunta. Intuyo que lo lógico es que Panini tampoco pueda editar en un futuro ese número, pero si algo me ha enseñado internet es que a veces lo que no se puede editar en un país sí se puede en otro porque el tema de derechos es diferente. ¿España tampoco podría publicar ese número completo?
En principio, no se puede.
Me lo imaginaba. :(
Muchas gracias por la respuesta, Celes.
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Además del Incredible Hulk #296, ROM también apareció en Power-Man & Iron Fist #73 y Marvel Two-in-One #99. Creo que se trata de sus tres únicas apariciones (con cuerpo robótico) fuera de su propia colección.
Por cierto, que el Marvel Two-in-One #99 ya quedó inédito en la Biblioteca Marvel: La Cosa, por lo que es prácticamente seguro que ese número de Hulk tampoco pueda publicarse, en su caso.
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Esto no es cierto. En la época "oscura" de los 90, poco clásico había.
Estoy tirando de memoria, pero recuerdo que en plena epoca noventera en España se publicaba Classic X Men 1 y 2, Orígenes Marvel, Warlok Classic, Classic 4 Fantásticos, Classic Spiderman... Creo recordar que también por esa época empezó la reedición de los Vengadores y la Patrulla X hasta que todo desembocó en las Bibliotecas Marvel. Lo recuerdo porque en esa época compraba los tomos de Grandes Sagas Marvel de las series canceladas y los New Warriors. Me quedé sin compras después de la saga de Onslaugth, miento, estaban Thunderbolts y ya. Lo único que compraba por aquel entonces era la BM de los Vengadores y los Thunderbolts. Creo que sería el año 98 si la memoria no me falla. Pero claro, es que en esos años (94-96) las series regulares mensuales eran solo las de la patrulla X, spiderman y un montón de series limitadas. Además, estaban los prestigios y las obras maestras. No sé, lo recuerdo de forma distinta.
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Además del Incredible Hulk #296, ROM también apareció en Power-Man & Iron Fist #73 y Marvel Two-in-One #99. Creo que se trata de sus tres únicas apariciones (con cuerpo robótico) fuera de su propia colección.
Por cierto, que el Marvel Two-in-One #99 ya quedó inédito en la Biblioteca Marvel: La Cosa, por lo que es prácticamente seguro que ese número de Hulk tampoco pueda publicarse, en su caso.
Si el problema del 296 es que forma parte de una saga. No es un número que se pueda saltar sin fastidiar la trama. No comprendo que Marvel no haya pintado a otro personaje encima de ROM. Son muy pocas viñetas en las que sale. Incluso poniendo un borrón negro encima de ROM para mí sería buena solución. La peor solución es saltarse páginas por mucha explicación que den. En fin, no es cuestión de por unas cuantas páginas no ver el valor del resto de números que van a publicar, pero aun así la historia queda coja. Espero que si alguna vez esto ve la luz con Panini ellos mejoren la decisión de Marvel.
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Y una jugada bastante inteligente, sí :thumbup:
Cuidaaao!!!, quien nos dice que si no vende lo suficientemente bien el primer tomo , se dejará de publicar el segundo?, jugada inteligente sí ...pero siempre cubriéndose las espaldas la editorial(Cosa que veo lógica) :sospecha:
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Esto no es cierto. En la época "oscura" de los 90, poco clásico había.
Estoy tirando de memoria, pero recuerdo que en plena epoca noventera en España se publicaba Classic X Men 1 y 2, Orígenes Marvel, Warlok Classic, Classic 4 Fantásticos, Classic Spiderman... Creo recordar que también por esa época empezó la reedición de los Vengadores y la Patrulla X hasta que todo desembocó en las Bibliotecas Marvel. Lo recuerdo porque en esa época compraba los tomos de Grandes Sagas Marvel de las series canceladas y los New Warriors. Me quedé sin compras después de la saga de Onslaugth, miento, estaban Thunderbolts y ya. Lo único que compraba por aquel entonces era la BM de los Vengadores y los Thunderbolts. Creo que sería el año 98 si la memoria no me falla. Pero claro, es que en esos años (94-96) las series regulares mensuales eran solo las de la patrulla X, spiderman y un montón de series limitadas. Además, estaban los prestigios y las obras maestras. No sé, lo recuerdo de forma distinta.
Yo tampoco recuerdo que ese periodo oscuro de falta de clásicos fuera para tanto, y si lo fue tampoco duró mucho. Tambien tuvimos desde los primeros meses del 2000 junto a las primeras BM la colección Selecciones Marvel, y colecciones modernas de corte "clásico" como Las Historias jamás contadas de Spiderman y Patrulla X Los Años Perdidos.
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Y una jugada bastante inteligente, sí :thumbup:
Cuidaaao!!!, quien nos dice que si no vende lo suficientemente bien el primer tomo , se dejará de publicar el segundo?, jugada inteligente sí ...pero siempre cubriéndose las espaldas la editorial(Cosa que veo lógica) :sospecha:
Eso es lo que no entiendo. ¿Por qué publicar primero lo ya publicado y que cronológicamente va en segundo lugar?. Como hagan lo mismo que con el volumen de Comunión de Estela Plateada me voya a :hulk:
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Sí, yo creo que salvo algún momento puntual (principios de los 90), en España siempre ha habido una voluntad manifiesta de recuperar clásicos. En los primeros tiempos de Forum tuvimos las colecciones Clásicos Marvel y Classic X-Men. Incluso se aprovechaban Especiales Primavera, Verano e Invierno de algunas colecciones para incluir algunas historias clásicas (me acuerdo un año que les dió por recuperar el Amazing Spider-Man de Stan Lee y Gil Kane en los especiales de la serie regular de Spiderman).
Luego ya vino el intento de finales de los 80-principios 90 con Orígenes Marvel, las diferentes series Classic y la recuperación de etapas clásicas de personajes de moda por entonces (Warlock Classic, El Motorista Fantasma cabalga de nuevo...). Creo que fracasó debido a que el momento no fue el adecuado (muchos lectores veteranos habíamos salido despavoridos de los comics por culpa de la moda Image) y que la periodicidad era demasiado lenta.
Como bien han dicho por ahí, creo que la línea Excelsior tuvo éxito por haberla hecho aparecer casi al mismo tiempo que la etapa "Heroes Return", que nos devolvió a muchos lectores a la librería especializada en esos momentos.
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Aunque quizá haya que sumarle la presencia en los kioscos a la fórmula del éxito.
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Recuerdo con verdadera pasión, las colecciones "classics" de los 90, que salieron de los 4F, Spiderman, y PatrullaX. Eran cómics en formato de grapa en color, con el tamaño original y un tipo de papel muy adecuado, al principio, a mi juicio. También el tema del color me gustaba, cero que era bastante bueno, pero hablo de memoria porque hace mucho que no los abro..
Al principio salían con un formato algo raro,con las tapas de cartoncillo y en vez de grapas, el cómic iba encolado. A los pocos números se pasó al formato de grapa, y también cambió el papel a satinado. Y recuerdo, creo, que llevaban dos números por ejemplar. Lamentablemente la cosa no debió funcionar, porque se cerraron las tres colecciones, pero dio tiempo a publicar un buen puñado de números de cada personaje, desde el número 1, y en orden cronológico. Personalmente era la primera vez que los leía en color,en formato original, y en orden cronológico. Por eso, fue para mí una gran etapa. Era el intento de renacer de los clásicos, desde la pésima edición de los Bruguera..
Lo que no sé es si el momento no era apropiado, o si el formato...Lo que estoy seguro es que la periodicidad sumamente lenta, mató al "classic".
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Recuerdo con verdadera pasión, las colecciones "classics" de los 90, que salieron de los 4F, Spiderman, y PatrullaX. Eran cómics en formato de grapa en color, con el tamaño original y un tipo de papel muy adecuado, al principio, a mi juicio. También el tema del color me gustaba, cero que era bastante bueno, pero hablo de memoria porque hace mucho que no los abro..
Al principio salían con un formato algo raro,con las tapas de cartoncillo y en vez de grapas, el cómic iba encolado. A los pocos números se pasó al formato de grapa, y también cambió el papel a satinado. Y recuerdo, creo, que llevaban dos números por ejemplar. Lamentablemente la cosa no debió funcionar, porque se cerraron las tres colecciones, pero dio tiempo a publicar un buen puñado de números de cada personaje, desde el número 1, y en orden cronológico. Personalmente era la primera vez que los leía en color,en formato original, y en orden cronológico. Por eso, fue para mí una gran etapa. Era el intento de renacer de los clásicos, desde la pésima edición de los Bruguera..
Lo que no sé es si el momento no era apropiado, o si el formato...Lo que estoy seguro es que la periodicidad sumamente lenta, mató al "classic".
Esa que comentas, Junk, ha sido la mejor edición de los comics antiguos de Marvel que se ha hecho en España. Dos grapas americanas al mes, desde el principio de la historia de los personajes y en orden cronológico, con buen papel, buen color, portadillas de cartoncillo...
Fue una gozada y un estrepitoso fracaso comercial.
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que yo recuerde se publicaba un número cada dos meses, de ahí su lentitud. El mayor acierto fué pasar el formato a grapa, porque los encolados con lomo de cartoné se deshojaban tras la primera lectura (como sufrieron mis números de los 4 fantásticos :lloron:). Lástima que no cuajara en aquel entonces, y suerte que ahora parezca que los clásicos tienen buena salud
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que yo recuerde se publicaba un número cada dos meses, de ahí su lentitud. El mayor acierto fué pasar el formato a grapa, porque los encolados con lomo de cartoné se deshojaban tras la primera lectura (como sufrieron mis números de los 4 fantásticos :lloron:). Lástima que no cuajara en aquel entonces, y suerte que ahora parezca que los clásicos tienen buena salud
Pues con los de Spiderman... Entre que se desencolaban y que no terminaron la etapa Ditko... Yo de Classic Spiderman precisamente, guardo un muy mal recuerdo :(
Menos mal que poco tiempo después salieron los 3 tomos de Forum con la etapa Ditko completa :adoracion: vamos, que el mal sabor de boca del Classic no me duró mucho :)
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que yo recuerde se publicaba un número cada dos meses, de ahí su lentitud. El mayor acierto fué pasar el formato a grapa, porque los encolados con lomo de cartoné se deshojaban tras la primera lectura (como sufrieron mis números de los 4 fantásticos :lloron:). Lástima que no cuajara en aquel entonces, y suerte que ahora parezca que los clásicos tienen buena salud
Pues con los de Spiderman... Entre que se desencolaban y que no terminaron la etapa Ditko... Yo de Classic Spiderman precisamente, guardo un muy mal recuerdo :(
Menos mal que poco tiempo después salieron los 3 tomos de Forum con la etapa Ditko completa :adoracion: vamos, que el mal sabor de boca del Classic no me duró mucho :)
Y eso que Spiderman fué la colección que más lejos llego. Los tomos de Lee-Ditko se publicaron gracias al éxito de la línea Excelsior (que gran época, el renacer de los clásicos). ¿Classic Spiderman se publicó primero con tapas de cartón y luego en grapa? Es que no me hice con toda la serie ni la conservo (y eso que es mi personaje favorito.) Los 4F y la patrulla si que los tengo (me gustaría que se publicaran los números que van desde el el último número de classic X Men hasta la etapa Thomas-Adams, gracias manolito!!)
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Creo recordar que los classic eran en cartoné sólo los 5 primeros, el resto ya era grapa.
Me deshice de ellos en cuanto salieron en 3 tomos, al traer la etapa Ditko completa y tener una encuadernación unas 100.000 veces mejor :amor:
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si, algo así recordaba. Yo los números de Ditko los tengo en BM, a ver si encuentro los tomos con la oferta de SD o los de Forum, que tengo entendido que son una maravilla de edición (a no ser que salgan en OG, y tenerlos en el mismo formato que el de Romita recién salido del horno). A mi tambien me habria gustado que los orígenes Marvel hubieran tenido continuidad, aún conservo el de los Vengadores
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Ya no es que fuera buena o mala la edición en 3 tomos de Forum, es que era la primera vez en la historia de dicho cómic en España que se recopilaba la etapa Lee-Ditko en Spiderman de forma íntegra, ya que con el classic no se pudo llegar hasta dicho final de etapa (salvo error por mi parte al desconocer reediciones anteriores, que tan viejuno no soy).
Ya sólo por eso, los 3 tomos de Forum los tengo en un altar y una capillita en casa :adoracion: :adoracion:
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El classic Spiderman era una gozada que llego como un regalo inesperado después de (decían) multiples ruegos de los aficionados para sacar esa colección. Los seis primeros salieros a razón de dos números en cuadernillos con tapas de cartón. Creo recordar, que no traían nada de publicidad y el cartoncillo de atrás traía un dibujo de Spidey. El precio eran 300 pesetas y para mí era un lujazo. A mí no me paso, pero hubo quejas con los cartoncillos porque se deshojaban y el número 7 ya vino en grapa pero seguía con muy buenos detalles. La gente escribía al correo pidiendo que cambiaran la periocidad a mensual, pero Forum alegaba que no era comercialmente recomendable. Sea como fuere, tuvimos una etapa en la que se pasaron de dos a tres numéros USA por ejemplar con un precio que seguía siendo ajustado. Desgraciadamente, en los tiempos que no había internet, las malas noticias te las encontrabas de repente, y así vimos en el nº 16 como en la portada ponían "último número". Cerró la colección alcanzando el nº 33 USA o por ahí andaría.
Luego llegaron los tomos y completamos lo que faltaba de Ditko, pero yo conservé la colección de cartoncillos/grapas.
Desgraciadamente, el mismo camino recorrieron los otros classics como cuatro fantásticos, X-men, etc. Para rematar, las segundas ediciones de Vengadores, Patrulla X y Spiderman también cerraron.
Lo que hay hoy, en relación a reedición de historias clásicas, simplemente es algo que debemos valorar y apreciar.
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Recuerdo con verdadera pasión, las colecciones "classics" de los 90, que salieron de los 4F, Spiderman, y PatrullaX. Eran cómics en formato de grapa en color, con el tamaño original y un tipo de papel muy adecuado, al principio, a mi juicio. También el tema del color me gustaba, cero que era bastante bueno, pero hablo de memoria porque hace mucho que no los abro..
Al principio salían con un formato algo raro,con las tapas de cartoncillo y en vez de grapas, el cómic iba encolado. A los pocos números se pasó al formato de grapa, y también cambió el papel a satinado. Y recuerdo, creo, que llevaban dos números por ejemplar. Lamentablemente la cosa no debió funcionar, porque se cerraron las tres colecciones, pero dio tiempo a publicar un buen puñado de números de cada personaje, desde el número 1, y en orden cronológico. Personalmente era la primera vez que los leía en color,en formato original, y en orden cronológico. Por eso, fue para mí una gran etapa. Era el intento de renacer de los clásicos, desde la pésima edición de los Bruguera..
Lo que no sé es si el momento no era apropiado, o si el formato...Lo que estoy seguro es que la periodicidad sumamente lenta, mató al "classic".
Esa que comentas, Junk, ha sido la mejor edición de los comics antiguos de Marvel que se ha hecho en España. Dos grapas americanas al mes, desde el principio de la historia de los personajes y en orden cronológico, con buen papel, buen color, portadillas de cartoncillo...
Fue una gozada y un estrepitoso fracaso comercial.
Bueno, las portadillas de cartoncillo eran un horror, porque enseguida se despegaban las hojas. Por suerte pronto cambiaron las tapas a grapa, pero creo que el daño ya estaba hecho.
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En el artículo de Viturtia que trae el tomo 1 del Spiderman de Ditko de Forum, se comenta que los altibajos de la colección Spiderman de John Romita condicionaban mucho que no se decidiera reeditar la etapa Ditko de forma íntegra, incluso se pensó en publicar sólo lo inédito en Forum tras los classic, pero que al llegar la peli, todo cambió.
De verdad, de verdad, de verdad, que con las reediciones de clásicos que hay ahora, nos deberiamos dar en los dientes con un canto como el Peñón de Gibraltar de gordo.
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Alucinado me he quedado al leer que el Spiderman de John Romita, que sale ahora en omnigold, se vendía mal cuando se reeditó en grapas, hasta el punto de condicionar la reedición del de Ditko ¿Pero qué narices nos pasaba en España entonces? :wall: Si la reedición del Spiderman de Romita en grapas era una jod### maravilla!! :wall:
Menos mal que, viendo las reediciones de clásicos de ahora, parece que ya no somos tan ceporros (con perdón)
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De verdad, de verdad, de verdad, que con las reediciones de clásicos que hay ahora, nos deberiamos dar en los dientes con un canto como el Peñón de Gibraltar de gordo.
pues si, yo estoy encantado de todo lo que se publica, aunque con los tiempos que corren no puedo hacerme con todo lo que quisiera :lloron: :lloron: :lloron:Bueno, las portadillas de cartoncillo eran un horror, porque enseguida se despegaban las hojas. Por suerte pronto cambiaron las tapas a grapa, pero creo que el daño ya estaba hecho.
Tampoco creo que la coleccion cerrara por tener ese formato inicial.
cerro porque la moda de entonces eran cómics basados en splash pages de tíos con pistolón y 0 en arumento. El dibujo de los maestros Kirby y Ditko no era nada atractivo para el mayor número de consumidores de la época. La única colección con material que podríamos llamar clásico que logró sobrevivir fueron las obras maestras, aunque alternaban bastante material moderno y unas cuantas historias lejos de merecer el título de "obra maestra" del mundo Marvel (aún así hubo un tiempo que era de lo poco que compraba)
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No sé si vendería bien o no, pero se completó que es lo importante. ¿Que había señales?, pues efectivamente se hizo la misma jugada de aumentar los números USA en cada ejemplar, y sí, se consiguió el milagro de llegar a empalmar con el coleccionable.
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Milagroso lo que pasó con el final de Spiderman de John Romita es decir poco, sí que es verdad.
EDIT: tienes razón, Bichejo, te leí mal, ví pistolones y sin argumento y me salieron los inicios de Image casi por reflejo :lol:
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Y a todo esto, se añade el hecho de empalmar el Peter Parker. :palmas:
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He modificado el spider-altar de mi spider-capilla, he quitado los tomos de Forum de Ditko y he puesto los deuvedeses :lol: de Spider-Man 1,2 y 3.
Y eso que me parecen un horror, pero visto como influyeron... :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Y a todo esto, se añade el hecho de empalmar el Peter Parker. :palmas:
:lol:
Me encanta el Classic. Me hice con los dos primeros números aun sabiendo que no llegó hasta el final, pero es que el Amazing 15 merecía tenerse en ''grapa''. El 2 fue mero capricho :lol:
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Justo los dos que no regalé y aún conservo, y por las mismas razones :)
Y el del amazing 15, perfecto. El otro, con síndrome otoñal agudo :(
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Milagroso lo que pasó con el final de Spiderman de John Romita es decir poco, sí que es verdad.
EDIT: tienes razón, Bichejo, te leí mal, ví pistolones y sin argumento y me salieron los inicios de Image casi por reflejo :lol:
es normal, nos pasa a todos (yo todavía tengo pesadillas de aquella época). Las colecciones classic si que convivieron con los inicios de Image, los héroes de dudosa moralidad y la Antorcha Humana con chupa de cueroSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Todo cambió aquel memorable enero de 1999, cuando los clásicos se hicieron un hueco en el mercado y en nuestras estanterías. Y ahora toca rezar para que se sigan publicando material clásico como hasta ahora (de momento parece que Panini dió con la tecla adecuada despues de un par de intentos, y que dure!)
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Milagroso lo que pasó con el final de Spiderman de John Romita es decir poco, sí que es verdad.
EDIT: tienes razón, Bichejo, te leí mal, ví pistolones y sin argumento y me salieron los inicios de Image casi por reflejo :lol:
es normal, nos pasa a todos (yo todavía tengo pesadillas de aquella época). Las colecciones classic si que convivieron con los inicios de Image, los héroes de dudosa moralidad y la Antorcha Humana con chupa de cueroSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Todo cambió aquel memorable enero de 1999, cuando los clásicos se hicieron un hueco en el mercado y en nuestras estanterías. Y ahora toca rezar para que se sigan publicando material clásico como hasta ahora (de momento parece que Panini dió con la tecla adecuada despues de un par de intentos, y que dure!)
Entiendo perfectamente a quienes no quieren desprenderse de sus BM o coleccionables frente a la avalancha de omnigolds de ahora, el valor sentimental que tienen para mí por lo que supusieron es brutal, y eso que los omnigolds de ahora me tientan, y mucho :smilegrin:
Sobre todo los de Patrulla X :babas:
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Ah, y también me hice con el que recuperaba el primer anual. Es que es una historia tan tremenda que pedía a gritos tenerla en su formato original, o así me lo pareció.
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Ojalá los classic hubieran llegado a los Amazing 31 a 33, esos tambien me los habría quedado sin dudar :lloron: :lloron:
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cerro porque la moda de entonces eran cómics basados en splash pages de tíos con pistolón y 0 en arumento.
¡Caspita! Esto me suena un montón con los comic modernosos, pero al menos el 0 en argumento ha subido hasta el 2 y a veces llegan hasta el 3. :lol:
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Comprado el Omnigold de Los Vengadores. Vuelvo a ser un poco más pobre :no: :roll:
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Bueno, las portadillas de cartoncillo eran un horror, porque enseguida se despegaban las hojas. Por suerte pronto cambiaron las tapas a grapa, pero creo que el daño ya estaba hecho.
Tampoco creo que la coleccion cerrara por tener ese formato inicial.
Hombre, no creo que fuera sólo por eso, pero creo que influir, también influiría. Está claro que también se trata de buscar el momento adecuado, y en esa época la gente no estaba muy por los clásicos, desgraciadamente.
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Yo compré en su día los classic, pero hay que matizar algo.
Mucha gente piensa que fueron un fracaso total y no fue tan asi. Classic Spiderman aguantó más de 2 años en el mercado. Además, con bastante posterioridad sacaron X-Men classic.
La cosa no debía ir tan mal.
Lo que nadie parece recordar es que a mediados de los 90 muchas colecciones cerraron. Dificilmente iban a vender los 4F classic cuando no lo hacía la serie moderna.
Fue una mala época para los cómics en general. Bastante hicieron con aguantar lo que aguantaron.
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La crisis (económica) fué gorda y eso que aún no había desembarcado lo peorcito de los 90. :lol:
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La crisis (económica) fué gorda y eso que aún no había desembarcado lo peorcito de los 90. :lol:
Lo dices por el reborn, no? :lol:
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Yo compré en su día los classic, pero hay que matizar algo.
Mucha gente piensa que fueron un fracaso total y no fue tan asi. Classic Spiderman aguantó más de 2 años en el mercado. Además, con bastante posterioridad sacaron X-Men classic.
La cosa no debía ir tan mal.
Lo que nadie parece recordar es que a mediados de los 90 muchas colecciones cerraron. Dificilmente iban a vender los 4F classic cuando no lo hacía la serie moderna.
Fue una mala época para los cómics en general. Bastante hicieron con aguantar lo que aguantaron.
Pues la verdad es que está bien indicado. Por esas fechas cerraron colecciones como los 4 fantásticos, Capitán America, Thor, Los Vengadores, Iron Man, etc.
Colecciones que no eran precisamente secundarias aunque a algunas se les venía buscando distintas formulas para seguir en el quiosco (formato comic book de 24 páginas, marvel two in one, etc).
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La crisis (económica) fué gorda y eso que aún no había desembarcado lo peorcito de los 90. :lol:
no creo que una crisis económica influya demasiado en el fracaso de una línea de clásicos. Un ejemplo lo estamos viviendo hoy día. Esta crisis es peor que la que se vivió en los 90, sin embargo, parece que se están vendiendo bien, y en un formato de lujo, mientras en los 90 salían en un formato más económico (cómic book con 2 números americanos, y periocidad bimestral). Yo más bien creo que la edad media del consumidor de cómics en aquella época era menor, y que buscaban esas colecciones que eran más atractivas visualmente, de consumo rapido. La mayoría del coleccionista actual somos aquellos que empezamos a leer cómics hace años, desde nuestra infancia y/o adolescencia y no nos hemos bajado del barco y estamos sedientos de historias clásicas, las que vivimos en nuestros tiempos mozos o de las que oímos hablar. La verdad es que es un tema que puede dar para un interesante debate
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O quizás que el consumidor sea el mismo, simplemente que ahora tenga más años y dinero del que tenía de aquellas. Lo que ahora nos podemos permitir con cierta ligereza en un tomo de 20 euros, hace 15 años era el presupuesto íntegro para cómics y demás necesidades.
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En relación a lo que apuntais, un pequeño dato. En el dolmen de este mes aparecen los datos de los lectores que han votado en sus premios, y la media de edad es de 36 años (lo digo de memoria), y el lecto mas joven en votar tiene 20....
O sea, leemos estos comics los mismos (o casi) que hace veinte años. Y hace veinte o diez, no podiamos gastarnos 20 euros en un tomo, pero ahora si.
Los comics se moriràn conforme esta generación de lectores nos vayamos muriendo de viejos...
Lo siento, es lunes.
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En relación a lo que apuntais, un pequeño dato. En el dolmen de este mes aparecen los datos de los lectores que han votado en sus premios, y la media de edad es de 36 años (lo digo de memoria), y el lecto mas joven en votar tiene 20....
O sea, leemos estos comics los mismos (o casi) que hace veinte años. Y hace veinte o diez, no podiamos gastarnos 20 euros en un tomo, pero ahora si.
Los comics se moriràn conforme esta generación de lectores nos vayamos muriendo de viejos...
Lo siento, es lunes.
Como pusé hace un par de mensajes, es lo que pienso. Aunque yo no soy tan pesimista. :lol:
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La crisis (económica) fué gorda y eso que aún no había desembarcado lo peorcito de los 90. :lol:
no creo que una crisis económica influya demasiado en el fracaso de una línea de clásicos. Un ejemplo lo estamos viviendo hoy día. Esta crisis es peor que la que se vivió en los 90, sin embargo, parece que se están vendiendo bien, y en un formato de lujo, mientras en los 90 salían en un formato más económico (cómic book con 2 números americanos, y periocidad bimestral). Yo más bien creo que la edad media del consumidor de cómics en aquella época era menor, y que buscaban esas colecciones que eran más atractivas visualmente, de consumo rapido. La mayoría del coleccionista actual somos aquellos que empezamos a leer cómics hace años, desde nuestra infancia y/o adolescencia y no nos hemos bajado del barco y estamos sedientos de historias clásicas, las que vivimos en nuestros tiempos mozos o de las que oímos hablar. La verdad es que es un tema que puede dar para un interesante debate
Bueno, en aquella época tenían dificultades series como los 4F o los Vengadores. Ya no hablemos de Daredevil o Thor.
Es decir si los Vengatas o los fantasticosos no te venden, es que tenemos problemas serios.
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La crisis (económica) fué gorda y eso que aún no había desembarcado lo peorcito de los 90. :lol:
no creo que una crisis económica influya demasiado en el fracaso de una línea de clásicos.
El comentario no iba por ahí. Sino por el cierre el año ¿93? de colecciones centrales del Univers Marvel como los Vengatas o los 4F. El mercado estaba muy mal y las compras eran flojas.
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En relación a lo que apuntais, un pequeño dato. En el dolmen de este mes aparecen los datos de los lectores que han votado en sus premios, y la media de edad es de 36 años (lo digo de memoria), y el lecto mas joven en votar tiene 20....
O sea, leemos estos comics los mismos (o casi) que hace veinte años. Y hace veinte o diez, no podiamos gastarnos 20 euros en un tomo, pero ahora si.
Los comics se moriràn conforme esta generación de lectores nos vayamos muriendo de viejos...
Lo siento, es lunes.
cierto, tambien es lo que yo he dicho, la mayoría de los que compramos cómics hoy día es porque no abandonamos el vicio (siempre hay gente que se va subiendo al carro, pero no tanta como en hace 20, 30 o incluso, 40 años). Y tambien es verdad en cuanto al presupuesto para cómics y el valor de los mismos. Yo recuerdo que comprarme un tomo de más de 1000 ptas era un lujo, y ahora nos parece barato un tomo de manolito por 9´99
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Uff, yo recuerdo cuando me gasté, creo que eran 450 pesetas, en el primer prestigio ese de Excalibur de Claremont y Davis, y me parecía un derroche de pasta acojonante y hasta me sentí culpable y todo.
Claro que yo en aquel entonces tenía 100 pelas de paga más lo que pudiera caer de los abuelos, y andaba canino, canino...
Qué recuerdos...
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Qué recuerdos :lol: mi paga semanal en el 92 eran mil pelas (seis euris), y en una de esas se los solté a mi primo por este cómic:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spfespprim88.html
Recuerdo que la sensación de sentirme timado me duró meses :lol: qué recuerdos...
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Un poquito sí :lol: :lol:
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Joer, era nano recién salido del pueblo, criado entre las cabras casi, y no tenía ni idea de que existían las librerías especializadas. Creo que unos cinco años después de soltar la pastaca, entré por primera vez en una y flipé :wall:
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Uff, yo recuerdo cuando me gasté, creo que eran 450 pesetas, en el primer prestigio ese de Excalibur de Claremont y Davis, y me parecía un derroche de pasta acojonante y hasta me sentí culpable y todo.
Claro que yo en aquel entonces tenía 100 pelas de paga más lo que pudiera caer de los abuelos, y andaba canino, canino...
Qué recuerdos...
Es cierto, el mercado y los lectores eran totalmente distintos. Bueno, no, realmente los lectores eran los mismos que estamos ahora, pero se me entiende... Que antes el punto de venta era exclusivamente el kiosko, y los tebeos tenían que ser baratos. Si sacaban formatos caros eran con cuentagotas para no agobiar al lector.
Por eso me hace gracia cuando algún iluminado retroactivo dice lo de "hombre, pues Forum ya podría haber continuado en tomos aquella serie que cerró en 1986..."
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No creo que los que participamos activamente en este foro seamos un segmento especialmente representativo de los lectores actuales de tebeos. Puede que seamos la "vieja guardia", pero no un quorum suficiente. Si no me equivoco, Spiderman es la serie más vendida de Panini en España, y en las encuestas del foro suele estar en quinta o sexta posición. Los eventos marvelitas, por muy malos que sean, siguen siendo muy comprados. Y en EEUU no dejan de usar esta estrategia, que por algo será.
Como se suele decir, cantidad y calidad no suelen ir de la mano muchas veces, pero los mega eventos y las películas están consiguiendo atraer nuevos lectores que, en un principio, se interesan sobre todo por lo actual, pero que posteriormente pueden llegar a comprar clásicos. De esta manera se "retroalimenta" el mercado.
Desde luego que me parece muy arriesgado decir que, tras nuestra generación, ya no habrá lectores Marvel en España.
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Yo llevo en esto desde diciembre de 2011 y jamás había comprado después de la adolescencia, excepto algúnos comics manga, pero hacía años que yo tenía este mundillo descartado. Voy a hacer 29 tacos y no soy un "freak" al uso, quiero decir que mi vida no giraba en torno a esto sin embargo aquí me tenéis.
Supongo que no seré el único que se ha interesado por esto, tengo que añadir que buena parte de la culpa la tienen como dije en otro hilo los nuevos formatos más adultos, lomos sobrios sin colorines, sin letras estridentes unido al despliegue de superproducciones que se está dando. Para más info compro exclusivamente MD, OG y CMH. Tengo un par de grapas, las compré para dejárselas al primo de mi chica cuando viene por casa y evitar que me manosee los tomos.
Quizás eso arroja algo de luz sobre los posibles nuevos lectores o quizás soy un bicho raro.
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Yo llevo en esto desde diciembre de 2011 y jamás había comprado después de la adolescencia, excepto algúnos comics manga, pero hacía años que yo tenía este mundillo descartado. Voy a hacer 29 tacos y no soy un "freak" al uso, quiero decir que mi vida no giraba en torno a esto pero aquí me tenéis.
Supongo que no seré el único que se ha interesado por esto, tengo que añadir que buena parte de la culpa la tienen como dije en otro hilo los nuevos formatos más adultos bajo mi punto de vista claro. Para más info compro exclusivamente MD, OG y CMH. Tengo un par de grapas, las compré para dejárselas al primo de mi chica cuando viene por casa y evitar que me manosee los tomos.
Quizás eso arroja algo de luz sobre los posibles nuevos lectores o quizás soy un bicho raro.
Casi podría decirse lo mismo de mí. Yo voy a cumplir los 34 y me acabo de reenganchar por la peli de Los vengatas. ¿Qué me he comprado? 6 tomos de Marvel deluxe y lo próximo serán más tomos. No pienso en grapas. Aunque quien sabe...
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No creo que los que participamos activamente en este foro seamos un segmento especialmente representativo de los lectores actuales de tebeos. Puede que seamos la "vieja guardia", pero no un quorum suficiente. Si no me equivoco, Spiderman es la serie más vendida de Panini en España, y en las encuestas del foro suele estar en quinta o sexta posición. Los eventos marvelitas, por muy malos que sean, siguen siendo muy comprados. Y en EEUU no dejan de usar esta estrategia, que por algo será.
Como se suele decir, cantidad y calidad no suelen ir de la mano muchas veces, pero los mega eventos y las películas están consiguiendo atraer nuevos lectores que, en un principio, se interesan sobre todo por lo actual, pero que posteriormente pueden llegar a comprar clásicos. De esta manera se "retroalimenta" el mercado.
Desde luego que me parece muy arriesgado decir que, tras nuestra generación, ya no habrá lectores Marvel en España.
cierto, hay más mercado que los que andamos por aquí. Existe el comprador ocasional, el familiar que le compra el "tebeo" para el peque de la casa (bueno, este caso se da cada vez menos, eso era antes, cuando el kiosko era el principal punto de venta comiquero), el que flipa viendo una peli de superhéroes y al ver material de ese personaje de celuloide en página impresa se "pica" y lo compra... Pero yo si que pienso que el panorama actual es bastante más cerrado que antes, y que el comprador habitual tiene una media de edad que ronda los 20 hacía arriba. Y la publicacón de clásicos es buena prueba, ya que lectores curtidos de Bruguera y Vertice, los que vivimos la época oscura sin un clásico que llevarnos a la boca o aquella oleada de nuevos lectores o gente que se reengancho al mundillo con las BM son los que ahora compra estos cómics a color y tamaño original.
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Me imagino que Panini tendrá sus estudios de mercado y sabrá la edad media de sus lectores potenciales, aunque estoy seguro de que ésta es mayor actualmente que la que había en los años 90.
También es cierto que seguramente la edad media del lector de clásicos (y su poder adquisitivo) es mayor que de la del lector que solamente sigue las series actuales.
En todo caso, yo creo que los lectores en España somos de una edad algo más avanzada de la que se da en otros mercados (USA incluida). Me acuerdo cuando intentó entrar en España la Editorial VID, con publicaciones más diseñadas para lectores infantes y/o adolescentes, y al final tuvo que salir por piernas por las críticas recibidas. Me acuerdo que el editor de VID llegó a comentar que "España es un mercado muy maduro para lo que estamos acostumbrados". Se refería principalmente a que los lectores tenían un nivel de exigencia muy elevado respecto a la calidad de las ediciones, y que prácticamente tenían más conocimiento del Universo DC que los propios editores. Y estoy seguro que mucho de eso tenía que ver con la edad media de los lectores, que sería superior a la de los lectores mexicanos o de otros países latinoamericanos.
Todo ésto me recuerda una anécdota que me ocurrió en los 90: sabiendo que un compañero de instituto seguía la mayoría de colecciones de mutantes (se enganchó con la etapa de Jim Lee), le pregunté cómo podía seguir las enrevesadas y caóticas tramas de Scott Lobdell, sobretodo sin saber nada del pasado de La Patrulla X. Su respuesta fue: "hombre, si es que yo no leo los tebeos, solamente miro los dibujos". Creo que ese tipo de "lector" ha desaparecido en la actualidad.
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Exactamente, ese tipo de "lector" se extinguió como el Dodo, pero en su momento, es decir, los 90, era considerable. Los números uno de Image que mencionaba antes estaban hechos a medida de dichos "lectores", y se vendieron a montones pese a ser petardos argumentales en su gran mayoría.
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Exactamente, ese tipo de "lector" se extinguió como el Dodo, pero en su momento, es decir, los 90, era considerable. Los números uno de Image que mencionaba antes estaban hechos a medida de dichos "lectores", y se vendieron a montones pese a ser petardos argumentales en su gran mayoría.
Sí, sólo es el tebeo más vendido de la historia. En EEUU, claro, que aquí sigue siendo Mortadelo, un "clásico". :D
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Y tanto. Ibáñez y Escobar son dos de mis clásicos forzosos. Cómo no :)
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Pues será que ese "lector" no está extinto del todo y aún compra hoy día, pero es que en los 90 eran legión :exclamacion:
De todas formas, apuntar que cuando he dicho que era un petardo argumental, no he querido decir que en realidad lo sean (a mí me encantan por mis motivos :amor:), sino que, si comentabas con alguien que entendía del mundillo: oye, qúe tal Spawn, o Savage Dragon, o Youngblood?, los que de verdad sabían te decían: mucho dibujo chulo, mucha posturita, mucha portada cañera, pero poco más, píllate mejor algo de vértigo si eso.
Vamos, hablo desde mi limitada experiencia y más limitada capacidad rememorativa :lol:
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Y en cuanto a la frase en negrita. ¿Eso no lo estamos viviendo ahora con los dibujos de MacGuinnes o Imonen y los guiones de Loeb y Fraction? Los dibujos, chulos; los guiones... mejor me callo por si hay niños delante.
No te negaré que la etapa actual presenta ciertas similitudes con los años 90, pero comparar Immonen con Liefeld y compañía, me parece demasiado.
Immonen puede gustar más o menos, pero al menos es un buen narrador y sus dibujos, depende en que trabajos, me parecen buenos.
Lo de los guiones depende en que serie y que autor, pero diría que está un poco por encima de aquella época.Incluso los Vengadores de Bendis superan con creces a los de Heroes Reborn.
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Oskarosa, no sé si me he explicado. Yo lo que decía que, si he interpretado bien, Groo decía que se vendía más por el dibujo que podría resultar atractivo en aquella época, que por el guión, que eran malos.
:thumbup: Sastamente. Además, los mismos que te decían que era un petardo corrían a comprarlos :lol:
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Yo no digo que con nosotros se acaban los aficionados Marvel, pero si que es notorio que los lectores no se renuevan. Y hoy en dia aunque quieran, es muy dificil conseguir nuevos lectores, porque el canal por el cual siempre se han creado, que es el kiosko, ha (casi) desaparecido.
Pensad en la cantidad de personas que han visto o veran la pelicula de Los Vengadores, de Batman, de Spiderman, es igual... y que habiendoles gustado la pelicula estarían tentados de "probar" el comic... pero este comic no está en el kiosko.
Jamás los personajes de comic han sido mas populares, y es una pena que esto no derive en un aunmento de los lectores.
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Yo no digo que con nosotros se acaban los aficionados Marvel, pero si que es notorio que los lectores no se renuevan. Y hoy en dia aunque quieran, es muy dificil conseguir nuevos lectores, porque el canal por el cual siempre se han creado, que es el kiosko, ha (casi) desaparecido.
Pensad en la cantidad de personas que han visto o veran la pelicula de Los Vengadores, de Batman, de Spiderman, es igual... y que habiendoles gustado la pelicula estarían tentados de "probar" el comic... pero este comic no está en el kiosko.
Jamás los personajes de comic han sido mas populares, y es una pena que esto no derive en un aunmento de los lectores.
Y a eso le añadiría que el lector nuevo , no sabe ni de la existencia de librerías especializadas y en algunos casos no saben ni que es Panini..por tanto... :sospecha:
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Yo no digo que con nosotros se acaban los aficionados Marvel, pero si que es notorio que los lectores no se renuevan. Y hoy en dia aunque quieran, es muy dificil conseguir nuevos lectores, porque el canal por el cual siempre se han creado, que es el kiosko, ha (casi) desaparecido.
Pensad en la cantidad de personas que han visto o veran la pelicula de Los Vengadores, de Batman, de Spiderman, es igual... y que habiendoles gustado la pelicula estarían tentados de "probar" el comic... pero este comic no está en el kiosko.
Jamás los personajes de comic han sido mas populares, y es una pena que esto no derive en un aunmento de los lectores.
Y a eso le añadiría que el lector nuevo , no sabe ni de la existencia de librerías especializadas y en algunos casos no saben ni que es Panini..por tanto... :sospecha:
El problema es de accesibilidad al material, está claro.
¿Dónde pondría yo a la venta tebeos para los "nuevos" lectores"
En tiendas de juegos de ordenador, en jugueterías, en grandes almacenes (ahí ya están) y, claro, en kioscos. Pero en ningún caso pondría material "antiguo" en esos puntos de venta (ya que estamos en el hilo de lo viejuno, hagamos mención a ello), sino que pondría cosas nuevas, atractivas al lector joven de hoy en día.
Y este tema no va aquí, ojo. Lo digo porque no es plan de eternizarse en discutirlo en este hilo, sino que se puede trasladar al hilo que se creó específicamente para halbar de estos asuntos.
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Lo de los guiones depende en que serie y que autor, pero diría que está un poco por encima de aquella época.Incluso los Vengadores de Bendis superan con creces a los de Heroes Reborn.
¿Por encima de los guiones de Liefeld & Loeb o por encima de los de Walter Simonson en Vengadores, o por encima de los de Peter David? Porque de los dos primeros seguro, pero del segundo, incluso en horas bajas, salen ganando y del tercero ni por asomo.
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Lo de los guiones depende en que serie y que autor, pero diría que está un poco por encima de aquella época.Incluso los Vengadores de Bendis superan con creces a los de Heroes Reborn.
¿Por encima de los guiones de Liefeld & Loeb o por encima de los de Walter Simonson en Vengadores, o por encima de los de Peter David? Porque de los dos primeros seguro, pero del segundo, incluso en horas bajas, salen ganando y del tercero ni por asomo.
Me refería los primeros, por supuesto. ;)
Simonson y Peter David, son para mi mejores guionistas que Bendis, incluso mientras duermen la siesta. :lol:
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Immonen puede gustar más o menos, pero al menos es un buen narrador y sus dibujos, depende en que trabajos, me parecen buenos.
Sí, vamos, la escena de Bucky y Pecado del Miedo Encarnado 3 está narrada de forma magistral. :disimulo:
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Me refería los primeros, por supuesto. ;)
Simonson y Peter David, son para mi mejores guionistas que Bendis, incluso mientras duermen la siesta. :lol:
Es la gente se olvida que esos otros guionistas tambien formaron parte durante 8 meses de Heroes Reborn en Vengadores, pero se quedan con los 6 del tandem Rob! y Jehp! ;)
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También es cierto que seguramente la edad media del lector de clásicos (y su poder adquisitivo) es mayor que de la del lector que solamente sigue las series actuales.
Lo de la edad media no se, ahora, lo del poder adquisitivo por cojones, ya que tanto las BM como los Coleccionables... :muerto: :muerto:
Todo ésto me recuerda una anécdota que me ocurrió en los 90: sabiendo que un compañero de instituto seguía la mayoría de colecciones de mutantes (se enganchó con la etapa de Jim Lee), le pregunté cómo podía seguir las enrevesadas y caóticas tramas de Scott Lobdell, sobretodo sin saber nada del pasado de La Patrulla X. Su respuesta fue: "hombre, si es que yo no leo los tebeos, solamente miro los dibujos". Creo que ese tipo de "lector" ha desaparecido en la actualidad.
Viendo la plana mayor de los dibujantes actuales, mucho me temo que ese tipo de lector no solo no ha desaparecido, sino que realmente nunca se habia ido
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Immonen puede gustar más o menos, pero al menos es un buen narrador y sus dibujos, depende en que trabajos, me parecen buenos.
Sí, vamos, la escena de Bucky y Pecado del Miedo Encarnado 3 está narrada de forma magistral. :disimulo:
Tu saca a relucir lo peor, como no te gusta el dibujante. :P
Me refería los primeros, por supuesto. ;)
Simonson y Peter David, son para mi mejores guionistas que Bendis, incluso mientras duermen la siesta. :lol:
Es la gente se olvida que esos otros guionistas tambien formaron parte durante 8 meses de Heroes Reborn en Vengadores, pero se quedan con los 6 del tandem Rob! y Jehp! ;)
Es cierto, pero la verdad es que es una etapa para olvidar en general. :P
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Hombre... De Heroes Return, esto es entretenidillo:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/hrebiiigmunf.html
Y el Heroes Return de Peter David estuvo resultón, a mí me gustó.
Aunque igual mi gusto estaba influenciado por lo que suponían y por eso me gustaron :bouncing:
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Hablamos de Reborn, lo digo, porque te has debido de liar en el comentario. ;)
A mi ese tomo me pareció infumable, mucho peor que todo lo anterior. :thumbdown:
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Es que los 12 números de cada serie no los caté, ahí deje de comprar Marvel, salvo clásicos :P y sigo sin haberlos leido hoy día.
Lo dicho, estaba muy influenciado, supongo :lol:
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Y pregunto yo, ¿por qué hablais de Heroes Reborn en el hilo de Clásicos?
Me dais la razón una vez más: aquí se habla de tebeos viejunos, sean buenos o no.
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Hace casi 15 años de esos números, ya son como poco viejunos. :P
Pero bueno tienes razón no pinta nada aquí, que nos liamos y no tenemos freno. :thumbup:
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Y pregunto yo, ¿por qué hablais de Heroes Reborn en el hilo de Clásicos?
Me dais la razón una vez más: aquí se habla de tebeos viejunos, sean buenos o no.
Dadnos un motivo para hablar de clásicos que pronto se publicaran amiguito }:)
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Si eso, volvamos a lo de la supuesta sorpresa, el frío de Iowa y el canario en el polo }:)
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Una vez Celes hizo una referencia a tebeos de Byrne de próxima publicación, estoy convencido que se trata de los Alfa :)
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Y yo por algo de los West Coast Avengers :birra:
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:eureka: A mi me gustaría que recuperaran los inhumanos anteriores a su Vol.1, lo que compartieron en Vértice con la Viuda Negra y creo que alguna cosilla más pero en formato Gold ¿es una locura?. :puzzled:
EDITO:
Algo así por ejemplo:
The Mighty Thor #146-152 (back-up stories) (Nov. 1967-May 1968)
Marvel Super-Heroes Vol. 1 #15 (July 1968) (medusa en solitario)
Amazing Adventures #1-10, (August 1970 - January 1972)
Avengers #95 (Jan. 1972)
Fantastic Four (vol. 1) #158-159 (May 1975-June 1975)
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Podrían sacar un tomete con El niño que llevas dentro y la muerte de Harry Osborn, por pedir...
Aunque con eso relleno un hueco en la colección de Amazing, así que sé que solo por eso Panini no lo sacará :borracho:
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Ufff, Los Inhumanos. Otro grupo rompedor en ventas. Ejem.
Creo que voy a tener que ir afilando las agujas otra vez...
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Una vez Celes hizo una referencia a tebeos de Byrne de próxima publicación, estoy convencido que se trata de los Alfa :)
eso he pensado yo, con lo del frío se me vino a la mente el número ese de Ave Nevada en el que la mitad de las páginas están en blanco, solo con bocadillos y textos de apoyo
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Ufff, Los Inhumanos. Otro grupo rompedor en ventas. Ejem.
Creo que voy a tener que ir afilando las agujas otra vez...
:lol: :lol:...con ustedes!!!...pinchaglobos celes :lol: :lol: :lol:
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¿Para eso querías que habláramos de clásicos, Celes?
Tendré que ir afilando dice :lol: Si lo estabas deseando, perraca :birra:
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Ufff, Los Inhumanos. Otro grupo rompedor en ventas. Ejem.
Creo que voy a tener que ir afilando las agujas otra vez...
¿No se ha vendido mucho el CES Celes?. A lo mejor es por que estaba demasiado reciente y ya much=s lo tenemos en grapa. La verdad es que es bueno ese volumen recientemente publicado pero lo dicho, quizá demasiado reiterativo. Sin embargo ese mateiral de Inhumanos cuadra con los gold y está inédito en condiciones. Serían 10 grapas y algún extra anadido: un buen Gold para interesad=s en la recuperación de material antiguo. Yo lo catalogaría (he visto el material) del tipo de la saga de la contratierra de Warlock. Algo concreto que much=s estamos esperando hace tiempo y no más y mas de lo mismo de siempre pero tal o cual saga (sin ofender a l=s amantes de Lobezno, Spiderman, 4F, Vengadores, etc.). Mira, lo de los Defensores también va por esa línea como Warlock y será otro tomo que fijo me pillaré. :thumbup:
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Podrían sacar un tomete con El niño que llevas dentro y la muerte de Harry Osborn, por pedir...
Aunque con eso relleno un hueco en la colección de Amazing, así que sé que solo por eso Panini no lo sacará :borracho:
Claro, porque el mundo gira alrededor tuyo y las decisiones editoriales de una empresa que publica 50 novedades al mes se hacen a tu medida. A favor, o en contra, lo mismo da.
}:)
Y ahora en serio. Que yo sepa, este hilo está para hablar de teboes que nos gustan, que nos disgustan, que nos apetecen y que nos adormecen. Con la única condición de que sean antiguos y, a poder ser, relevantes. Se puede hablar de esas historias sin necesidad de que se hayan publicado, independientemente de que exista o no la posibilidad de verlas publicadas antes o después.
Volviendo a mi comentario anterior, hace como un año salió el tema de Los Inhumanos por aquí y yo, que guardaba muy buen recuerdo de aquella etapa de George Pérez, me decidí a comprarme uno de los Masterworks que se publicaron (ahora no recuerdo si el primero o el segundo, el otro no estaba disponible). Y me llevé una decepción. Habían pasado como 35 años desde que habia leído esos tebeos, y la verdad es que me pareció que habían envejecido muy mal.
El dibujo es muy pobre, de un Pérez muy primerizo. La historia es absurda, va dando saltos casi sin ton ni son; viajes absurdos, reacciones sin sentido de los "malos", que duran cuatro páginas, que vuelven a cambiar en el sigiuente número. Vamos, un candidatos a los euros más mal invertidos del año.
Así que cada vez que alguien menta a Los Inhumanos, y por mucho que me guste el grupo y el concepto que hay detrás, como que me da cosita...
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Yo pensaba que se refería a los Inhumanos de Roy Thomas y Neal Adams, me volví a liar :puzzled:
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Yo pensaba que se refería a los Inhumanos de Roy Thomas y Neal Adams, me volví a liar :puzzled:
Es probable que se refirierra a esas historias, no he comprobado la numeración que ha puesto Artydel, y que sean las que están en el MasterWorks que está agotado en EEUU.
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Y yo por algo de los West Coast Avengers :birra:
Odín te oiga!!
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Yo pensaba que se refería a los Inhumanos de Roy Thomas y Neal Adams, me volví a liar :puzzled:
Es probable que se refirierra a esas historias, no he comprobado la numeración que ha puesto Artydel, y que sean las que están en el MasterWorks que está agotado en EEUU.
Yo diría que sí. A mí me vino a la mente al leer Amazing Adventures ;)
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Yo pensaba que se refería a los Inhumanos de Roy Thomas y Neal Adams, me volví a liar :puzzled:
Es probable que se refirierra a esas historias, no he comprobado la numeración que ha puesto Artydel, y que sean las que están en el MasterWorks que está agotado en EEUU.
Estoy preparando unas imágenes. Si que son bastante viejunas si :lol: pero creo que son de Jack Kirby. Ahora las meto en un mensaje. Otra cosa: si está agotado el masterworks no es mala señal...
Edito: Sí es ese Celes:
*Inhumans: Vol. 1
Thor Nº 146-152 (2ª historia), Amazing Adventures Nº 1-10, Avengers Nº 95, Marvel Super-Heroes Nº 15, Not Brand Ecch Nº 6 y 12
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=184023
Efectivamente, ese es el que no me compré.
Iba a decir que si un MasterWork agotado en EEUU no me parece precisamente buena señal, porque si se vendiera bien se habría re-impreso, pero mirando la fecha de edición de este (2009), que se haya vendido en tan poco tiempo (dos años, el pasado verano ya no estaba disponible) es una buena señal, sí.
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Yo pensaba que se refería a los Inhumanos de Roy Thomas y Neal Adams, me volví a liar :puzzled:
Es probable que se refirierra a esas historias, no he comprobado la numeración que ha puesto Artydel, y que sean las que están en el MasterWorks que está agotado en EEUU.
Estoy preparando unas imágenes. Si que son bastante viejunas si :lol: pero creo que son de Jack Kirby. Ahora las meto en un mensaje. Otra cosa: si está agotado el masterworks no es mala señal...
Edito: Sí es ese Celes:
*Inhumans: Vol. 1
Thor Nº 146-152 (2ª historia), Amazing Adventures Nº 1-10, Avengers Nº 95, Marvel Super-Heroes Nº 15, Not Brand Ecch Nº 6 y 12
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=184023
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo compro, hoyga :birra:
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¿ alguien ha dicho sinergias, 4F, Omnigold, Kirby, Neal Adams,... ? Esto va a salir señores, sí o sí , y si es en Omnigold mejor :birra:
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Neal Adams también dibujo algo si no me equivoco.Lo curioso es que Julián dijo por aquí que quizá tuviesen alguna posibilidad en el futuro, incluso mencionó un OG, como un posible formato.De todas formas no se si después ha recapacitado si se ha releído los números y son tan malos como dice Celes. :lol:
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De los Inhumanos hay prevista una película, o sea que es posible que Panini se espere a su estreno para publicar algo de ellos.
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De los Inhumanos hay prevista una película, o sea que es posible que Panini se espere a su estreno para publicar algo de ellos.
¿En serio?. No he leído nada sobre ello.
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De los Inhumanos hay prevista una película, o sea que es posible que Panini se espere a su estreno para publicar algo de ellos.
¿En serio?. No he leído nada sobre ello.
Sí, claro que va en serio, son unos de los firmes candidatos a estrenarse cinematográficamente junto a Guardianes de la Galaxia, Ant-Man, Dr. Extraño, Namor y Pantera Negra.
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Incluso leí por ahí algo de Luke Cage, aunque yo estas cosas hasta que no se confirman y empiezan a rondar la película, no acabo de creérmelo.
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Volviendo a mi comentario anterior, hace como un año salió el tema de Los Inhumanos por aquí y yo, que guardaba muy buen recuerdo de aquella etapa de George Pérez, me decidí a comprarme uno de los Masterworks que se publicaron (ahora no recuerdo si el primero o el segundo, el otro no estaba disponible). Y me llevé una decepción. Habían pasado como 35 años desde que habia leído esos tebeos, y la verdad es que me pareció que habían envejecido muy mal.
El dibujo es muy pobre, de un Pérez muy primerizo. La historia es absurda, va dando saltos casi sin ton ni son; viajes absurdos, reacciones sin sentido de los "malos", que duran cuatro páginas, que vuelven a cambiar en el sigiuente número. Vamos, un candidatos a los euros más mal invertidos del año.
Así que cada vez que alguien menta a Los Inhumanos, y por mucho que me guste el grupo y el concepto que hay detrás, como que me da cosita...
Por lo que dices, te estás refiriendo a esto:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm17.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm18.html
Irónicamente, es lo que sí se ha publicado recientemente, mientras que lo de Adams no. :chalao:
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Como los rumores sean ciertos y se publiquen Los Vengadores Costa Oeste de Byrne me va a dar una alegria! :bouncing:
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Si publican West Coast Avengers a Goblinking le da un sincope... }:)
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...Y creo que si no lo publican, tambien...
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...Y creo que si no lo publican, tambien...
Jajajj :P
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Otro que vota por la costa oeste de los vengadores :lloron:
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:) A mi las partes que más me interesan de Vengadores Costa Oeste son en las que aparecen la Bruja Escarlata y La Visión. ::)
Recuperar ese material también lo vería dentro de ese grupo que mencioné: material antiguo que no sea de los archicononocidos personajes con 600 Nºs a sus espaldas... Me vienen a la cabeza unos comics antiguos que quedaron inéditos como:
Inhumans: The Great Refuge
También a color se quedó inédito este comic de StarLord (para mi el mejor con mucho del personaje y probablemente uno de los mejores de toda la Marvel en todos sus tiempos, y no exagero):
“STAR-LORD: THE SPECIAL EDITION” (1982) *
* “MARVEL PREVIEW” #11 (1977) + Añadidos
:babas: :babas: :babas:
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¿ha salido un tomo reciente de Starlord,con lo de Claremont y Byrne?
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Lo veo complicado, hay que conformarse con este tomo clásico. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmbnf13.html
También a color se quedó inédito este comic de StarLord (para mi el mejor con mucho del personaje y probablemente uno de los mejores de toda la Marvel en todos sus tiempos, y no exagero):
“STAR-LORD: THE SPECIAL EDITION” (1982) *
Al menos se puede leer en B/N y a tamaño original. ;)
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El STAR-LORD: THE SPECIAL EDITION,incluia el comic de Byrne y algo mas,no?
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Que conste que lo de que la sorpresa eran los WCA yo me lo cociné solico a raiz de lo del frío en Iowa (tambien llamado el estado de ojo de halcón) y lo del canario en el polo (por mockingbird).
Vamos, que creo que ni rumor lo llamaría, así que si yerro (como sería normal en mí :lol:), sorry Goblingking :birra:
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Que conste que lo de que la sorpresa eran los WCA yo me lo cociné solico a raiz de lo del frío en Iowa (tambien llamado el estado de ojo de halcón) y lo del canario en el polo (por mockingbird).
Vamos, que creo que ni rumor lo llamaría, así que si yerro (como sería normal en mí :lol:), sorry Goblingking :birra:
No te preocupes hombre,me haria mucha ilusión, pero si no fuese esa la sorpresa no pasaria nada.Eso sí,como finalmente sea esa la proxima publicación eres un lince! :hola:
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A mí tambien me haría ilusión que fueran los Nuevos Vengadores de Byrne :amor:
Aunque tambien me harían ilusión los de Englehart con la saga de Perdidos en el espacio-tiempo, pandemonium, el jinete fantasma, el cactus :lol: y toda la pesca... pero eso no lo digo tan alto :borracho:
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hola,¿se sabe algo del concurso de panini y sensacine con el omnigold de los vengadores como regalo??
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hola,¿se sabe algo del concurso de panini y sensacine con el omnigold de los vengadores como regalo??
Se publicaron los ganadores hace tiempo en cada web. Si te hubiese tocado supongo que te habrían avisado por email.
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Pues yo miré dos o tres días después y no he visto nada, pero al no ponerse en contacto conmigo he pensado que no me había tocado nada.
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hola,¿se sabe algo del concurso de panini y sensacine con el omnigold de los vengadores como regalo??
Se publicaron los ganadores hace tiempo en cada web. Si te hubiese tocado supongo que te habrían avisado por email.
¿No te referirás al otro concurso de las distintas webs con sus preguntas sobre los vengadores?
Yo me refiero a otro concurso,mas reciente.
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No, los ganadores del concurso con SensaCine los pondré mañana, que hoy, con lo de Panini Digits, no he tenido tiempo.
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Puedes ponerte en contacto con ellos a través del correo donde te dan las gracias por participar en el concurso. ;)
Y creo que lo mejor es dejar el tema, que no es el hilo adecuado. ;)
EDITO: SE ha adelantado Darkseid. :thumbup:
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ok,gracias,chicos,es que no sabia donde hacer la pregunta y pense en los omnigolds.... :thumbup:
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Cerramos hilo. :closed:
Continuamos aquí. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=31150.0