-
Pues nada,a seguir hablando de la linea de clasicos a la espera de que se desvele el plan 2010 para la misma.
-
Muchas gracias a todos por vuestras opiniones sobre el tomo de Dracula, creo que me lo voy a intentar pillar por Navidad :birra:
Me lo habies pintado muy bien, y por el precio que tiene y la gran cantidad de paginas me voy a arriesgar^^
Ademas, a ver si asi Panini siue sacando Essentials :smilegrin:
-
¿Qué otros MG se rumorea que pueden salir?,
-
¿Qué por qué hay que esperar que tenga continuidad? Porque los coleccionistas de cómics somos así de raros: nos gusta conocer el final de una obra, no sólo el principio.
Y no hablo ya de la serie de Drácula, sino en general. Si se publica una saga o etapa concreta, con un principio y un final, pues bueno, vale, aceptamos barco (teniendo en cuenta que es o eso o nada, claro). Pero pondría la mano en el fuego: pienso que la mayoría de los que estamos por aquí somos bastante completistas.
Por ejemplo, las BM de Motorista Fantasma y Caballero Luna me dejaron bastante a medias. Por supuesto, si me dan a elegir entre tres tomos o nada, pues elijo tres tomos. Pero ante todo, prefiero una obra completa, o al menos una etapa completa.
Parker, totalemnte de acuerdo contigo :thumbup:
-
No es ya cuestión de ser coleccionista de cómics o ser completista, es simplemente que a todo el mundo le gusta saber como va a acabar algo. Imaginate por ejemplo que no hubieran publicado el último libro de Harry Potter por "falta de ventas", o no estrenen la última temporada de Lost de por "falta de audiencia". Pues en el caso de los cómics lo mismo, a nosotros también nos gusta saber el final de las obras. Y no creo que tenga nada que ver con ser completista o no. Cuando sólo publican un trozo de una obra, yo me siento estafado. Llamadme raro si quereis..... :chalao:
-
No es ya cuestión de ser coleccionista de cómics o ser completista, es simplemente que a todo el mundo le gusta saber como va a acabar algo. Imaginate por ejemplo que no hubieran publicado el último libro de Harry Potter por "falta de ventas", o no estrenen la última temporada de Lost de por "falta de audiencia". Pues en el caso de los cómics lo mismo, a nosotros también nos gusta saber el final de las obras. Y no creo que tenga nada que ver con ser completista o no. Cuando sólo publican un trozo de una obra, yo me siento estafado. Llamadme raro si quereis..... :chalao:
Claro. Pero la gente no esperó a comprarse el primer libro de Harry Potter a que estuvieran ya todos publicados. Ni tampoco esperaron a ver Perdidos hasta que estuviera hecha toda la serie. De hecho, si hubiera pasado eso, Harry Potter habría tenido un par de libros como mucho, y Perdidos se habría cancelado hace tiempo.
-
pues a mi sí me ha gustado mucho el anuncio del MG vengadores...porque era un material que no tenía, porque aparece todo en un único tomo con muy buena pinta (creo que formato 100%) y porque es continuación directa de la guerra kree skrull y eso abre una puerta a que en el futuro (si todo va bien) se siga publicando tomos independientes que con continuidad vayan reeditando los vengadores en tamaño cmicbook y color...
compra segura!!!
-
No es ya cuestión de ser coleccionista de cómics o ser completista, es simplemente que a todo el mundo le gusta saber como va a acabar algo. Imaginate por ejemplo que no hubieran publicado el último libro de Harry Potter por "falta de ventas", o no estrenen la última temporada de Lost de por "falta de audiencia". Pues en el caso de los cómics lo mismo, a nosotros también nos gusta saber el final de las obras. Y no creo que tenga nada que ver con ser completista o no. Cuando sólo publican un trozo de una obra, yo me siento estafado. Llamadme raro si quereis..... :chalao:
Claro. Pero la gente no esperó a comprarse el primer libro de Harry Potter a que estuvieran ya todos publicados. Ni tampoco esperaron a ver Perdidos hasta que estuviera hecha toda la serie. De hecho, si hubiera pasado eso, Harry Potter habría tenido un par de libros como mucho, y Perdidos se habría cancelado hace tiempo.
Darkseid, eso es totalmente distinto. Puedo aceptar tu argumentación con las series actuales: las sigues, y si por un casual no venden lo suficiente en EEUU, corres el riesgo de que la cancelen y te quedes a medias.
Pero estamos hablando de material "clásico", ya publicado en su época, y que sabemos hasta dónde llega. Y algunos lectores no queremos sagas ni material seleccionado de unos pocos nºs, si no grandes etapas, con continuidad y a precios razonables (vamos, el espíritu BM, o el Essential, si llega a triunfar).
Y lamento ser pesado, pero sigo esperando respuesta a :disimulo:
Lo siento, Julián, pero no me cuadra eso con que la BM Motorista Fantasma fuese un éxito de ventas (Viturtia dixit) y no se continuase. Entonces, ¿las BMs vendían o no vendían? Y creo recordar que la BM X-Men también vendía bastante bien.
Y eso por no hablar del último tomo de la BM X-Men vs 4F y Vengadores, que está anunciado por Panini (no es que lo hayamos pedido nosotros), y aquí seguimos a verlas venir. Ni siquiera Panini ha hecho ese pequeño esfuerzo para darnos algo que había anunciado, así que no entiendo esos grandes esfuerzos que dices que hacen (y no quiero ni hablar de esa solución que están buscando para publicar los nºs que van desde la BM Hulk hasta el coleccionable, la línea Marvel Pocket que duró un suspiro, la desaparición de los coleccionables, etc...)
-
No es ya cuestión de ser coleccionista de cómics o ser completista, es simplemente que a todo el mundo le gusta saber como va a acabar algo. Imaginate por ejemplo que no hubieran publicado el último libro de Harry Potter por "falta de ventas", o no estrenen la última temporada de Lost de por "falta de audiencia". Pues en el caso de los cómics lo mismo, a nosotros también nos gusta saber el final de las obras. Y no creo que tenga nada que ver con ser completista o no. Cuando sólo publican un trozo de una obra, yo me siento estafado. Llamadme raro si quereis..... :chalao:
Claro. Pero la gente no esperó a comprarse el primer libro de Harry Potter a que estuvieran ya todos publicados. Ni tampoco esperaron a ver Perdidos hasta que estuviera hecha toda la serie. De hecho, si hubiera pasado eso, Harry Potter habría tenido un par de libros como mucho, y Perdidos se habría cancelado hace tiempo.
Darkseid, eso es totalmente distinto. Puedo aceptar tu argumentación con las series actuales: las sigues, y si por un casual no venden lo suficiente en EEUU, corres el riesgo de que la cancelen y te quedes a medias.
Pero estamos hablando de material "clásico", ya publicado en su época, y que sabemos hasta dónde llega. Y algunos lectores no queremos sagas ni material seleccionado de unos pocos nºs, si no grandes etapas, con continuidad y a precios razonables (vamos, el espíritu BM, o el Essential, si llega a triunfar).
A ver, yo soy el primero que quiere material clásico, cronológico y con continuidad. Simplemente estoy respondiendo al ejemplo que puso Punrocker. Si quieres que me centre aún más en el simil, vamos con la edición en DVD de Babylon 5. La serie ya está hecha, y está emitida. Son 5 temporadas y unas pocas pelis. Pues bien, se sacó la primera temporada a la venta, y ahí se quedó la cosa y no tienen previsto sacar más temporadas. Por qué? Pues porque las ventas no fueron suficientes. Nos guste o no esto no es algo que se dé sólo con Panini o sólo con los cómics, sino que sucede con cualquier cosa, incluyendo la literatura y las series de televisión, que es el ejemplo que ha puesto.
Y lamento ser pesado, pero sigo esperando respuesta a :disimulo:
Lo siento, Julián, pero no me cuadra eso con que la BM Motorista Fantasma fuese un éxito de ventas (Viturtia dixit) y no se continuase. Entonces, ¿las BMs vendían o no vendían? Y creo recordar que la BM X-Men también vendía bastante bien.
Y eso por no hablar del último tomo de la BM X-Men vs 4F y Vengadores, que está anunciado por Panini (no es que lo hayamos pedido nosotros), y aquí seguimos a verlas venir. Ni siquiera Panini ha hecho ese pequeño esfuerzo para darnos algo que había anunciado, así que no entiendo esos grandes esfuerzos que dices que hacen (y no quiero ni hablar de esa solución que están buscando para publicar los nºs que van desde la BM Hulk hasta el coleccionable, la línea Marvel Pocket que duró un suspiro, la desaparición de los coleccionables, etc...)
No sé muy bien qué quieres que te responda a eso. No conozco las ciras de venta de la BM del Motorista Fantasma, así que no sé qué esperas que te pueda decir al respecto. Sí sé que en los últimos tiempos las BM (en general) vendieron muy, muy mal. Pero no tengo datos concretos.
Con respecto a las cosas anunciadas por Panini y no publicadas finalmente, me consta que no lo tienen olvidado, ni mucho menos. Pero las cosas no están bien con los clásicos y están haciendo un esfuerzo para que vuelvan a resurgir, lo creas o no. Y yo no tengo por qué decirte esto si no supiera que es cierto, porque a mí ni me va ni me viene. Y al igual que hay cosas que pienso que Panini ha hecho mal (precios exagerados, formatos inapropiados, mala selección de algunos materiales...) sé perfectamente que en esto tienen tantas ganas como nosotros de que la cosa funcione. Pero mientras las ventas no acompañen, están muy limitados en opciones.
-
Estoy pensando... ¿ese comic que vamos a querer todos no podría ser el cruce "Bloodties"?
A ver, está centrado en los Vengadores y la Patrulla X, ha salido digitalizado en USA y hace mucho que no se publica en España.
-
Estoy pensando... ¿ese comic que vamos a querer todos no podría ser el cruce "Bloodties"?
A ver, está centrado en los Vengadores y la Patrulla X, ha salido digitalizado en USA y hace mucho que no se publica en España.
No hombre, no. Hablán de un CLASICO con mayúsculas que va a querer todo el mundo y que YA ha sido editado por excelsior.
¿ Por qué van a querer tenerlo ? Por la mejora de formato ( o sea, que había salido en BM o en Clasícos Marvel B/N ).
Mi apuesta: 4F la saga de los Inhumanos- Llegada de Galactus, Estela Plateada de Lee-Buscema o Iron Man vs. Dr. Muerte ( ojo a esta saga, que con el tema de la película del latas la veo clara y meridiana ). Y algo de Thor posiblemente también.
-
No es ya cuestión de ser coleccionista de cómics o ser completista, es simplemente que a todo el mundo le gusta saber como va a acabar algo. Imaginate por ejemplo que no hubieran publicado el último libro de Harry Potter por "falta de ventas", o no estrenen la última temporada de Lost de por "falta de audiencia". Pues en el caso de los cómics lo mismo, a nosotros también nos gusta saber el final de las obras. Y no creo que tenga nada que ver con ser completista o no. Cuando sólo publican un trozo de una obra, yo me siento estafado. Llamadme raro si quereis..... :chalao:
Claro. Pero la gente no esperó a comprarse el primer libro de Harry Potter a que estuvieran ya todos publicados. Ni tampoco esperaron a ver Perdidos hasta que estuviera hecha toda la serie. De hecho, si hubiera pasado eso, Harry Potter habría tenido un par de libros como mucho, y Perdidos se habría cancelado hace tiempo.
Darkseid, eso es totalmente distinto. Puedo aceptar tu argumentación con las series actuales: las sigues, y si por un casual no venden lo suficiente en EEUU, corres el riesgo de que la cancelen y te quedes a medias.
Pero estamos hablando de material "clásico", ya publicado en su época, y que sabemos hasta dónde llega. Y algunos lectores no queremos sagas ni material seleccionado de unos pocos nºs, si no grandes etapas, con continuidad y a precios razonables (vamos, el espíritu BM, o el Essential, si llega a triunfar).
A ver, yo soy el primero que quiere material clásico, cronológico y con continuidad. Simplemente estoy respondiendo al ejemplo que puso Punrocker. Si quieres que me centre aún más en el simil, vamos con la edición en DVD de Babylon 5. La serie ya está hecha, y está emitida. Son 5 temporadas y unas pocas pelis. Pues bien, se sacó la primera temporada a la venta, y ahí se quedó la cosa y no tienen previsto sacar más temporadas. Por qué? Pues porque las ventas no fueron suficientes. Nos guste o no esto no es algo que se dé sólo con Panini o sólo con los cómics, sino que sucede con cualquier cosa, incluyendo la literatura y las series de televisión, que es el ejemplo que ha puesto.
Y lamento ser pesado, pero sigo esperando respuesta a :disimulo:
Lo siento, Julián, pero no me cuadra eso con que la BM Motorista Fantasma fuese un éxito de ventas (Viturtia dixit) y no se continuase. Entonces, ¿las BMs vendían o no vendían? Y creo recordar que la BM X-Men también vendía bastante bien.
Y eso por no hablar del último tomo de la BM X-Men vs 4F y Vengadores, que está anunciado por Panini (no es que lo hayamos pedido nosotros), y aquí seguimos a verlas venir. Ni siquiera Panini ha hecho ese pequeño esfuerzo para darnos algo que había anunciado, así que no entiendo esos grandes esfuerzos que dices que hacen (y no quiero ni hablar de esa solución que están buscando para publicar los nºs que van desde la BM Hulk hasta el coleccionable, la línea Marvel Pocket que duró un suspiro, la desaparición de los coleccionables, etc...)
No sé muy bien qué quieres que te responda a eso. No conozco las ciras de venta de la BM del Motorista Fantasma, así que no sé qué esperas que te pueda decir al respecto. Sí sé que en los últimos tiempos las BM (en general) vendieron muy, muy mal. Pero no tengo datos concretos.
Con respecto a las cosas anunciadas por Panini y no publicadas finalmente, me consta que no lo tienen olvidado, ni mucho menos. Pero las cosas no están bien con los clásicos y están haciendo un esfuerzo para que vuelvan a resurgir, lo creas o no. Y yo no tengo por qué decirte esto si no supiera que es cierto, porque a mí ni me va ni me viene. Y al igual que hay cosas que pienso que Panini ha hecho mal (precios exagerados, formatos inapropiados, mala selección de algunos materiales...) sé perfectamente que en esto tienen tantas ganas como nosotros de que la cosa funcione. Pero mientras las ventas no acompañen, están muy limitados en opciones.
El matiz a todo esto es que desde el principio Panini ya está poniendo la espada de damocles sobre la "línea" Essential: "este tomo es un tomo aislado por el tema de la película", "en principio no va a tener continuidad salvo que venda muy bien", etc...
O sea, un tufillo a experimento y a ver que es lo que sale , que realmente no transmite ni buen rollo, ni ilusión ni nada. Igual que cuando anunciaron las BM, igual. Ojo, que cuando anunciaron las BM no dijeron que iban a publicar 30 tomos de los 4F ni de los Vengadores, pero era un mensaje ilusionante. Con Panini sabes que en cualquier momento la línea muere o ni siquiera puede superar el primer tomo.
Cuando empezaron las BM todo el mundo sabía que iba a adquirir un número mínimo de tomos. Con Panini puede ser que sea solo 1. La diferencia es evidente.
-
El matiz a todo esto es que desde el principio Panini ya está poniendo la espada de damocles sobre la "línea" Essential: "este tomo es un tomo aislado por el tema de la película", "en principio no va a tener continuidad salvo que venda muy bien", etc...
O sea, un tufillo a experimento y a ver que es lo que sale , que realmente no transmite ni buen rollo, ni ilusión ni nada. Igual que cuando anunciaron las BM, igual. Ojo, que cuando anunciaron las BM no dijeron que iban a publicar 30 tomos de los 4F ni de los Vengadores, pero era un mensaje ilusionante. Con Panini sabes que en cualquier momento la línea muere o ni siquiera puede superar el primer tomo.
Cuando empezaron las BM todo el mundo sabía que iba a adquirir un número mínimo de tomos. Con Panini puede ser que sea solo 1. La diferencia es evidente.
Totalmente de acuerdo.
-
No es ya cuestión de ser coleccionista de cómics o ser completista, es simplemente que a todo el mundo le gusta saber como va a acabar algo. Imaginate por ejemplo que no hubieran publicado el último libro de Harry Potter por "falta de ventas", o no estrenen la última temporada de Lost de por "falta de audiencia". Pues en el caso de los cómics lo mismo, a nosotros también nos gusta saber el final de las obras. Y no creo que tenga nada que ver con ser completista o no. Cuando sólo publican un trozo de una obra, yo me siento estafado. Llamadme raro si quereis..... :chalao:
Claro. Pero la gente no esperó a comprarse el primer libro de Harry Potter a que estuvieran ya todos publicados. Ni tampoco esperaron a ver Perdidos hasta que estuviera hecha toda la serie. De hecho, si hubiera pasado eso, Harry Potter habría tenido un par de libros como mucho, y Perdidos se habría cancelado hace tiempo.
Darkseid, eso es totalmente distinto. Puedo aceptar tu argumentación con las series actuales: las sigues, y si por un casual no venden lo suficiente en EEUU, corres el riesgo de que la cancelen y te quedes a medias.
Pero estamos hablando de material "clásico", ya publicado en su época, y que sabemos hasta dónde llega. Y algunos lectores no queremos sagas ni material seleccionado de unos pocos nºs, si no grandes etapas, con continuidad y a precios razonables (vamos, el espíritu BM, o el Essential, si llega a triunfar).
A ver, yo soy el primero que quiere material clásico, cronológico y con continuidad. Simplemente estoy respondiendo al ejemplo que puso Punrocker. Si quieres que me centre aún más en el simil, vamos con la edición en DVD de Babylon 5. La serie ya está hecha, y está emitida. Son 5 temporadas y unas pocas pelis. Pues bien, se sacó la primera temporada a la venta, y ahí se quedó la cosa y no tienen previsto sacar más temporadas. Por qué? Pues porque las ventas no fueron suficientes. Nos guste o no esto no es algo que se dé sólo con Panini o sólo con los cómics, sino que sucede con cualquier cosa, incluyendo la literatura y las series de televisión, que es el ejemplo que ha puesto.
Y lamento ser pesado, pero sigo esperando respuesta a :disimulo:
Lo siento, Julián, pero no me cuadra eso con que la BM Motorista Fantasma fuese un éxito de ventas (Viturtia dixit) y no se continuase. Entonces, ¿las BMs vendían o no vendían? Y creo recordar que la BM X-Men también vendía bastante bien.
Y eso por no hablar del último tomo de la BM X-Men vs 4F y Vengadores, que está anunciado por Panini (no es que lo hayamos pedido nosotros), y aquí seguimos a verlas venir. Ni siquiera Panini ha hecho ese pequeño esfuerzo para darnos algo que había anunciado, así que no entiendo esos grandes esfuerzos que dices que hacen (y no quiero ni hablar de esa solución que están buscando para publicar los nºs que van desde la BM Hulk hasta el coleccionable, la línea Marvel Pocket que duró un suspiro, la desaparición de los coleccionables, etc...)
No sé muy bien qué quieres que te responda a eso. No conozco las ciras de venta de la BM del Motorista Fantasma, así que no sé qué esperas que te pueda decir al respecto. Sí sé que en los últimos tiempos las BM (en general) vendieron muy, muy mal. Pero no tengo datos concretos.
Con respecto a las cosas anunciadas por Panini y no publicadas finalmente, me consta que no lo tienen olvidado, ni mucho menos. Pero las cosas no están bien con los clásicos y están haciendo un esfuerzo para que vuelvan a resurgir, lo creas o no. Y yo no tengo por qué decirte esto si no supiera que es cierto, porque a mí ni me va ni me viene. Y al igual que hay cosas que pienso que Panini ha hecho mal (precios exagerados, formatos inapropiados, mala selección de algunos materiales...) sé perfectamente que en esto tienen tantas ganas como nosotros de que la cosa funcione. Pero mientras las ventas no acompañen, están muy limitados en opciones.
Gracias por la respuesta, Darks :thumbup:
-
El matiz a todo esto es que desde el principio Panini ya está poniendo la espada de damocles sobre la "línea" Essential: "este tomo es un tomo aislado por el tema de la película", "en principio no va a tener continuidad salvo que venda muy bien", etc...
O sea, un tufillo a experimento y a ver que es lo que sale , que realmente no transmite ni buen rollo, ni ilusión ni nada. Igual que cuando anunciaron las BM, igual. Ojo, que cuando anunciaron las BM no dijeron que iban a publicar 30 tomos de los 4F ni de los Vengadores, pero era un mensaje ilusionante. Con Panini sabes que en cualquier momento la línea muere o ni siquiera puede superar el primer tomo.
Cuando empezaron las BM todo el mundo sabía que iba a adquirir un número mínimo de tomos. Con Panini puede ser que sea solo 1. La diferencia es evidente.
Totalmente de acuerdo.
Igualmente. Al menos, al comenzar las BMs empezaron con 2 colecciones a la vez (Vengadores y 4F), con descuentos en los primeros nºs (para que la gente "picase"), y si bien es cierto que supeditaban la continuidad de la línea a su éxito de ventas, creo recordar que al menos apostaban por publicar 10 -12 nºs como mínimo (un añito, vamos).
En Panini se echa de menos esa "ilusión" para que los nuevos formatos triunfen
-
Empezaron tres colecciones: 4F, Vengadores y Capi. Además de las Selecciones Marvel y el Spiderman de John Romita. En total, cinco colecciones y todas, salvo Selecciones Marvel, mensuales y, como mínimo, con la intención de durar un año.
-
Empezaron tres colecciones: 4F, Vengadores y Capi. Además de las Selecciones Marvel y el Spiderman de John Romita. En total, cinco colecciones y todas, salvo Selecciones Marvel, mensuales y, como mínimo, con la intención de durar un año.
Pues "peor" todavía :lloron:
-
Empezaron tres colecciones: 4F, Vengadores y Capi. Además de las Selecciones Marvel y el Spiderman de John Romita. En total, cinco colecciones y todas, salvo Selecciones Marvel, mensuales y, como mínimo, con la intención de durar un año.
Pues "peor" todavía :lloron:
Igualito que ahora, vamos.
Porque Planeta también fracasó con mucho intento de reedición de clásicos ( classic spiderman, x-men...), tesoros marvel...etc. y sin embargo siempre apostaba por la continuidad del formato hasta cierto punto. No recuerdo un formato con un recorrido tan pírrico y deprimente como el de Marvel Pocket o como el supuesto formato Essential si fracasa.
Y es que, el hecho de que haya más Essentials o no depende de que se venda un producto como el de Drácula QUE NO VA DIRIGIDO AL PUBLICO POTENCIAL COMPRADOR DE CLASICOS ( va dirigido al lector ocasional enganchado ahora al tema de los vampiros ) . Y esto es una cosa que me atormenta de lo injusta que es.
Señores de Panini: si quieren ver si el formato Essential funciona o no, saquen un Essential de los Defensores y otro de Tales of the Zombie o Frankestein. Ahí verán ustedes si el formato puede funcionar o no: con material que el lector de clásicos quiere y no ha sido publicado en eones.
-
Señores de Panini: si quieren ver si el formato Essential funciona o no, saquen un Essential de los Defensores y otro de Tales of the Zombie o Frankestein. Ahí verán ustedes si el formato puede funcionar o no: con material que el lector de clásicos quiere y no ha sido publicado en eones.
Sí, señor. Da gusto escuchar opiniones razonables (es que coinciden con las mías) :lol:
-
Es cierto: hay mucho material que ha sido publicado en EEUU en Essential y que Panini tiene al alcance de la mano. Precisamente Drácula, que muchos de los potenciales compradores ya lo tenemos, me parece una muy mala elección. Es evidente que va dirigido al lector ocasional, o como mucho al que se ha reenganchado hace poco (y por tanto, no tiene la BM de Drácula).
Espero y deseo con todas mis fuerzas que en Panini queden satisfechos con las ventas, pero lo dudo.
Eso sí, el material es recomendable al 100%. Quien no lo tenga que no se lo piense (además, la relación cantidad-precio está muy bien).
-
No me extrañaría que el Essential de Dracula fracase. Por un lado el lector veterano que ya tenga la Biblioteca Grandes del Comic de este personaje dudo mucho que lo compre, por otro lado me extrañaría muy mucho que los hipotéticos seguidores de Crepúsculo conecten con un personaje del siglo XIX (aunque esté ambientado en el Siglo XX, al comprador imagino que le sonará más a Coppola que a algo moderno). Y por último, aunque el precio es cojonudo y el comic lo merece (de veras que sí), ¿alguien que no sea un lector de comics, con algo de asiduidad por lo menos, va a gastarse 20 €? No sé, no sé.
Coincido con los compañeros, si de verdad quieres experimentar con una línea, corre el riesgo hombre, y edita algo que llame la atención a los compradores de comics de toda la vida.
-
Creo que nos estamos desviando del tema este es el hilo de los Marvel Gold no de los clásicos. :contrato:
-
Creo que nos estamos desviando del tema este es el hilo de los Marvel Gold no de los clásicos. :contrato:
La culpa es de Panini, que está tardando mucho en desvelar los planes para la línea en 2010 . Necesitamos carnaza. ;D
-
si alguien dijera alguna noticia sobre los marvel gold... :disimulo:
-
Tranquilo, que la diremos :P
-
Empezaron tres colecciones: 4F, Vengadores y Capi. Además de las Selecciones Marvel y el Spiderman de John Romita. En total, cinco colecciones y todas, salvo Selecciones Marvel, mensuales y, como mínimo, con la intención de durar un año.
Todo esto ya ha pasado y volvera a pasar :contrato:
-
Empezaron tres colecciones: 4F, Vengadores y Capi. Además de las Selecciones Marvel y el Spiderman de John Romita. En total, cinco colecciones y todas, salvo Selecciones Marvel, mensuales y, como mínimo, con la intención de durar un año.
A eso hay que sumar "los años perdidos" y "clasicos Blanco y Negro" y aquellos tres tomos de Sang Chi.
-
Sobre las BM, mi opinión es que cuesta trabajo hacerlas.
Mucho trabajo y esfuerzo.
Es mucho más fácil retapar en tapa dura lo que ya has publicado, que tienes los materiales, que tienes la traducción, que el trabajo se limita a mandarlo a imprenta, que ponerse a buscar materiales decentes de una vieja colección de hace mil años.
Panini ha visto que la vía de negocio va por los BoME y los Deluxe, donde venden a 15 euros lo que en los coleccionables nos vendían a 3 euros.
Ni problemas de materiales, ni problemas de traducción, ni ningun problema. Todo a la saca.
Lo que hace años era más barato porque se podía ajustar el precio al reeditar lo que ya tenían, ahora es más caro por arte de panini.
Para que una BM de lo mismos beneficios que un BoME tiene que vender 3 o 4 veces más.
Sobre Dracula, pues yo ya la tengo, así que no la compraré.
No veo relación entre comprar drácula y que saquen los defensores... Vamos, si has comprado la masa, dr.extraño, los CBN de Estela, la BMNamor... y no han sacado los defensores, muy iluso hay que ser para pensar que los sacaran si compras drácula.
Coincido con Kyle Richmond en su valoración de los Defensores.
También creo que un essential de algo no publicado aquí vendería más, pero claro, requiere más esfuerzo.
Sobre los comentarios de la continuidad. Yo no compro un tebeo hasta que está casi segura su continuidad, o al menos que si la cortan la puedo seguir comodamente en tpbs americanos. Así me he ahorrado gastarme el dinero en muchas cosas, sobre todo de norma.
-
Empezaron tres colecciones: 4F, Vengadores y Capi. Además de las Selecciones Marvel y el Spiderman de John Romita. En total, cinco colecciones y todas, salvo Selecciones Marvel, mensuales y, como mínimo, con la intención de durar un año.
A eso hay que sumar "los años perdidos" y "clasicos Blanco y Negro" y aquellos tres tomos de Sang Chi.
Inencontrables hoy día. A 85 euros los he visto en el "mercado negro", la madre que los parió.
Y es que me falta el último :wall: :wall: :wall:
P.D: Hubo también un Tesoros Marvel B/N con un buen número de episodios de Master of Kung Fu que está bastante bien.
-
Que caldeados están los hilos de clásicos y de Panini en general estos días :lol: :lol:
Yo creo que lo mejor sería que nos relajásemos, y esperasemos acontecimientos. Nunca se puede saber lo que va a pasar... así que disfrutemos de lo que tenemos, y lo que venga pues ya se verá :birra:
-
Que caldeados están los hilos de clásicos y de Panini en general estos días :lol: :lol:
Yo creo que lo mejor sería que nos relajásemos, y esperasemos acontecimientos. Nunca se puede saber lo que va a pasar... así que disfrutemos de lo que tenemos, y lo que venga pues ya se verá :birra:
Pues espérate a que se anuncie el Plan editorial para 2010 :flaming: :lol:
-
Que caldeados están los hilos de clásicos y de Panini en general estos días :lol: :lol:
Yo creo que lo mejor sería que nos relajásemos, y esperasemos acontecimientos. Nunca se puede saber lo que va a pasar... así que disfrutemos de lo que tenemos, y lo que venga pues ya se verá :birra:
Pues espérate a que se anuncie el Plan editorial para 2010 :flaming: :lol:
:torta: :lol: :lol:
-
Querido Godot, me temo que sean los que sean los anuncios que hagamos los próximos días, algunos de los "habituales" no van a estar satisfechos. Suerte que estaré de vacaciones cuando llegue la tormenta de "piropos".
-
A lo mejor cuando regreses el temporal no habrá amainado :disimulo:
-
Cuánto me extrañaría...
-
Querido Godot, me temo que sean los que sean los anuncios que hagamos los próximos días, algunos de los "habituales" no van a estar satisfechos. Suerte que estaré de vacaciones cuando llegue la tormenta de "piropos".
Eh,yo me quejo pero me compro la gran mayoria(Dracula,MG Vengadores)luego :P :lol:
-
Yo estoy basatnte convecido de que el clasico con mayusculas es Estela plateada, mas que nada porque LO ES.¿Acaso no es la mayor obra de culto de Marvel?
-
Querido Godot, me temo que sean los que sean los anuncios que hagamos los próximos días, algunos de los "habituales" no van a estar satisfechos. Suerte que estaré de vacaciones cuando llegue la tormenta de "piropos".
Si me consideras uno de los "habituales", estaría bueno que no pudiera expresar mi opinión :P
-
A Estela Plateada le han dado bastante bombo y platillo en el tercer tomo de la historia de los cómics que edita Panini, es posible.
-
Si es el de Estela Plateada, conmigo tiene un comprador asegurado. :thumbup:
-
y yo :thumbup:
-
Estela Plateada es uno de los principales candidatos. Clasicazo absoluto, solo se editó en España a color ( y de qué manera :wall:) como complemente de Secret Wars II y lo recuperó forum en clásicos B/N ( aunque no era todavía la línea excelsior propiamente dicha ).
Lo único que no me cuadra es que TODO el mundo quiera tenerlo. No me parece tan popular. Digamos que lo considero un super clásico, pero un escalón por debajo de cosas como los 4F de Lee/Kirby o el Spiderman de Lee/Ditko/Romita.
Yo apuesto por un tomaco donde además se recopile su primera aparición en la saga de la llegada de Galactus, así aprovecharía también el tirón comercial de los 4F de Lee/Kirby ( y mataría 2 pájaros de un tiro porque esa saga, para mí la mejor de todos los tiempos, lleva sin editarse aquí a color y formato comic book desde los clásicos marvel ) . Y en 2 tomacos o 3 tomos más normales estaría todo.
-
Querido Godot, me temo que sean los que sean los anuncios que hagamos los próximos días, algunos de los "habituales" no van a estar satisfechos. Suerte que estaré de vacaciones cuando llegue la tormenta de "piropos".
Nunca llueve a gusto de todos :no:
-
Yo estoy basatnte convecido de que el clasico con mayusculas es Estela plateada, mas que nada porque LO ES.¿Acaso no es la mayor obra de culto de Marvel?
Personalmente no lo considero una obra de culto, sino un clásico con mayúsculas. Para mí una obra de culto es aquella que es de indudable calidad pero que no tiene tantos seguidores o no es tan reconocida generalmente: Defensores y Man-Thing de Gerber, Dr.Extraño de Brunner...cosas así.
-
Querido Godot, me temo que sean los que sean los anuncios que hagamos los próximos días, algunos de los "habituales" no van a estar satisfechos. Suerte que estaré de vacaciones cuando llegue la tormenta de "piropos".
Si me consideras uno de los "habituales", estaría bueno que no pudiera expresar mi opinión :P
Jamás le negaré el derecho a nadie a patalear, refunfuñar, criticar, alabar o lo que quiera hacer con su opinión, hombredediox. De lo que me libraré será de las pullitas o los pullazos, o al menos no los leeré en "tiempo real".
:roll:
Y claro que eres un "sospechoso habitual". Por muchos años.
-
Y claro que eres un "sospechoso habitual". Por muchos años.
¿Y la presunción de inocencia? :smilegrin:
-
A Estela Plateada le han dado bastante bombo y platillo en el tercer tomo de la historia de los cómics que edita Panini, es posible.
Yo también me apunto, y además en el formato que sea... :amor:
-
Querido Godot, me temo que sean los que sean los anuncios que hagamos los próximos días, algunos de los "habituales" no van a estar satisfechos. Suerte que estaré de vacaciones cuando llegue la tormenta de "piropos".
Si me consideras uno de los "habituales", estaría bueno que no pudiera expresar mi opinión :P
Yo me considero "habitual", pero no me identifico demasiado con muchas de las peticiones de los "habituales" de este hilo. Es decir, a todos nos gusta lo mismo y queremos lo mismo o muy similar, pero no sé por qué seguís empeñados en que Panini dedica tomos como el de Dracula a nosotros, los clientes habituales. En ejemplos como este y varios más (cada vez más numerosos) Panini no nos tiene en mente tanto como pensáis ni nos pone por delante del comprador ocasional. ¿Le interesamos como cliente? Toma, claro. Pero no somos su prioridad en estos casos. Ellos ya saben que mucha gente que tiene ciertas obras en otros formatos (aunque pudiesen ser peores) no va a pasar por caja de nuevo. Pero, en cambio, si pueden vender al cliente ocasional un material ya amortizado por el cliente habitual, es decir, el de Drácula, los Marvel Deluxe y demás, ya ni os cuento cuál será su preferencia.
Yo me olvido de todos estos temas. Panini no está pensando en mí. Es más, creo que ni debería hacerlo. Hay mil cosas por las que cantarle las cuarenta a la editorial antes que quejarme de que vayan a editar otra vez... no sé... pongamos la Patrulla-X de Claremont por ejemplo. O extrañarse de que Panini no dedique esfuerzo y dinero a digitalizar y editar... no sé... La Mosca Humana, no sólo porque sería un título que sólo interesa a cuatro (bueno, en este caso concreto tal vez sean tres), sino porque Panini prefiere en la gran mayoría de los casos disponer de los materiales digitalizados y listos para servir que ya tiene la Casa Marvel Madre. Realmente todo esto no es problema mío, aunque pudiese parecer lo contrario según vas leyendo este hilo y otros. A ver, ¿me interesan otro tipo de obras que aquí Panini no va a sacar? ¿Sí? Pues ahí está el Previews o algunas webs de Internet, para disponer de lo que quiero y me interesa realmente. No hay que darle más vueltas, a Panini no le interesamos en estos casos. Si el inglés no es vuestro fuerte, entonces sí, lo tenéis crudo :p
En cuanto a lo del rumor de Estela Plateada de Lee/Buscema en Marvel Gold, en caso de que fuera cierto, hago un llamamiento a la gente de Panini que pueda leer esto (¿Julián?): por favor, tomad los materiales del omnibus, no de los masterworks. El recoloreado del omnibus es respetuoso dentro de lo que cabe en estos casos y el del masterworks es... bueno, hace unos años colgué una muestra aquí y pudimos verlo. Si en EEUU se tomaron la molestia de volver a colorearlos por segunda vez sería por algo. Y como vosotros, Panini, habéis estado editando algunos omnibus recientemente en España con un color antiguo que se tuvo que cambiar en posteriores ediciones americanas ante los "elogios" que dispensaron los lectores, me perdonaréis si uno ya está con la mosca detrás de la oreja en estos temas ;) Gracias por adelantado.
-
A Estela Plateada le han dado bastante bombo y platillo en el tercer tomo de la historia de los cómics que edita Panini, es posible.
Yo también me apunto, y además en el formato que sea... :amor:
Yo ese lo tengo en B/N y no pienso repetir por el color. :angel:
-
Yo como no lo tengo en ningún formato... ::)
-
Querido Godot, me temo que sean los que sean los anuncios que hagamos los próximos días, algunos de los "habituales" no van a estar satisfechos. Suerte que estaré de vacaciones cuando llegue la tormenta de "piropos".
Si me consideras uno de los "habituales", estaría bueno que no pudiera expresar mi opinión :P
Yo me considero "habitual", pero no me identifico demasiado con muchas de las peticiones de los "habituales" de este hilo. Es decir, a todos nos gusta lo mismo y queremos lo mismo o muy similar, pero no sé por qué seguís empeñados en que Panini dedica tomos como el de Dracula a nosotros, los clientes habituales. En ejemplos como este y varios más (cada vez más numerosos) Panini no nos tiene en mente tanto como pensáis ni nos pone por delante del comprador ocasional. ¿Le interesamos como cliente? Toma, claro. Pero no somos su prioridad en estos casos. Ellos ya saben que mucha gente que tiene ciertas obras en otros formatos (aunque pudiesen ser peores) no va a pasar por caja de nuevo. Pero, en cambio, si pueden vender al cliente ocasional un material ya amortizado por el cliente habitual, es decir, el de Drácula, los Marvel Deluxe y demás, ya ni os cuento cuál será su preferencia.
Yo me olvido de todos estos temas. Panini no está pensando en mí. Es más, creo que ni debería hacerlo. Hay mil cosas por las que cantarle las cuarenta a la editorial antes que quejarme de que vayan a editar otra vez... no sé... pongamos la Patrulla-X de Claremont por ejemplo. O extrañarse de que Panini no dedique esfuerzo y dinero a digitalizar y editar... no sé... La Mosca Humana, no sólo porque sería un título que sólo interesa a cuatro (bueno, en este caso concreto tal vez sean tres), sino porque Panini prefiere en la gran mayoría de los casos disponer de los materiales digitalizados y listos para servir que ya tiene la Casa Marvel Madre. Realmente todo esto no es problema mío, aunque pudiese parecer lo contrario según vas leyendo este hilo y otros. A ver, ¿me interesan otro tipo de obras que aquí Panini no va a sacar? ¿Sí? Pues ahí está el Previews o algunas webs de Internet, para disponer de lo que quiero y me interesa realmente. No hay que darle más vueltas, a Panini no le interesamos en estos casos. Si el inglés no es vuestro fuerte, entonces sí, lo tenéis crudo :p
En cuanto a tu primer párrafo: bravo. No podía estar más de acuerdo.
En el segundo párrafo disiento. Yo creo que una empresa siempre debe de intentar ( dentro de lo posible ) mimar de alguna manera a sus clientes, y más si estos son fieles ( como es el claso del amante de los clásicos ). Fieles y con poder adquisitivo, añado. Porque el amante de los clásicos suele tener un perfil con poder adquisitivo medio-alto por lo general .
Y en ese sentido, pensar un poquito en ellos ( o en nosotros, yo me incluyo ) no estaría mal. Pero no solo por "cuidarnos", sino porque economicamente no les iría mal. Y no hay que irse a la Mosca Humana y ni a los Strange Tales del Hombre Gigante. Sino a cosas que están demandadas por más de 3 y 4 gatos. De hecho, por cosas que seguramente estén más demandadas que otras que sí publican.
Pero está claro que Panini a día de hoy piensa 100% en el lector ocasional: el que va a la FNAC o al Carrefour y compra un Deluxe allí. Que me parece cojonudísimo, porque están para ganar dinero. Pero que no deja de entristecerme un pelín.
-
A Estela Plateada le han dado bastante bombo y platillo en el tercer tomo de la historia de los cómics que edita Panini, es posible.
Yo también me apunto, y además en el formato que sea... :amor:
Yo ese lo tengo en B/N y no pienso repetir por el color. :angel:
Yo también lo tengo en clásicos marvel B/N ( y también en color como complemento de los números de S.Wars II ). Así que no me lo compraría.
Por cierto, que es un comic como el Drácula de Colan o el Conan de Buscema : en mi opinión le sienta mejor el blanco y negro.
-
Y no hay que irse a la Mosca Humana y ni a los Strange Tales del Hombre Gigante.
Eh, eh, que yo quiero las aventuras sesenteras de Hank y Janet. Eso sí, ¡en BM! :sudando:
-
Kyle Richmond, Panini mira por mis intereses en varias otras de sus líneas editoriales, más que nada por la cuenta que les trae el cliente habitual.
Si de verdad el sector clásico fuese tan numeroso y sus productos tan ampliamente demandados, no dudes ni por un momento que no nos dejarían tirados. Que se olviden un poco del cliente habitual de material antiguo/clásico porque las aspiraciones "económicas" de la editorial o su baremo de lo que es vender suficiente es X resulta al final irrelevante, ya que ellos deben pensar algo como "el cliente habitual de clásicos no produce suficiente beneficio, así que no producimos para ellos".
De todas formas Marvel Gold busca más la cliente habitual (con habitual me refiero al que lleva 10 años o así en esto de los cómics, no al que lleva 35 o 40, claro) que líneas como Marvel Deluxe, que me parecen pensadas para posicionarse en grandes superficies y similares.
El tomo de Drácula no es ni una cosa ni otra. Por ahora es un experimento a ver si suena la flauta. Pero es el cliente ocasional el único que la puede hacer sonar realmente, no nosotros, los de siempre.
-
en general estoy de acuerdo con hellpop en todo y lo que si resaltaría es el hecho de que a día de hoy, como he comentado otras veces, tenemos el acceso total y fácil a las ediciones usa, tanto en novedades por via prewievs como material más antiguo.
soy consciente de que el inglés puede echar para atrás, pero desde que me decidí al cambio soy nás feliz, también se acabaría con el debate de los formatos, cada uno se lo compra como quiera, grapa, tapa blanda o dura.
creo que el mercado español es lo que es y que ya se está publicando mucho, muchísimo; y a mi como a muchos otros me j*de que no se publiquen ciertas cosas, pero creo yo encauzaría las críticas por otro lado, de hecho ya me he quejado varias veces no de lo que se publica sino de como se publica
-
Kyle Richmond, Panini mira por mis intereses en varias otras de sus líneas editoriales, más que nada por la cuenta que les trae el cliente habitual.
Si de verdad el sector clásico fuese tan numeroso y sus productos tan ampliamente demandados, no dudes ni por un momento que no nos dejarían tirados. Que se olviden un poco del cliente habitual de material antiguo/clásico porque las aspiraciones "económicas" de la editorial o su baremo de lo que es vender suficiente es X, es irrelevante: el cliente habitual de clásicos no produce suficiente beneficio, no producimos para ellos.
De todas formas Marvel Gold busca más la cliente habitual (con habitual me refiero al que lleva 10 años o así en esto de los cómics, no al que lleva 35 o 40, claro) que líneas como Marvel Deluxe, que me parecen pensadas para posicionarse en grandes superficies y similares.
El tomo de Drácula no es ni una cosa ni otra. Por ahora es un experimento a ver si suena la flauta. Pero es el cliente ocasional el único que la puede hacer sonar realmente, no nosotros, los de siempre.
En los pocos días que llevo por aquí he hecho unas preguntas que nadie me ha sabido responder. Por supuesto, con respeto a quien se lo compre y a quien disfrute con su lectura, que me parece maravilloso: ¿ De verdad hay más clientes que demanden productos como los últimos tomos ( ejemplos ) de la Gata Infernal, Omega el Desconocido, Los Campeones ( The Order ) o el Nova de Larsen que clientes que demanden los Defensores, Ms Marvel o Powerman ? ¿ De verdad que es mucho más caro coger un Essential ( o coger el Essential como base y usarlo en otro formato, Marvel Gold o el que queramos ), traducirlo y rotularlo solamente, que traducir y rotular los tomos que he mencionado antes ?
¿ De verdad tengo que creerme que por la digitalización de un número el MG de los Vengadores debe de costar 25 euros con tapa blanda ?
Dudas, dudas y más dudas. ( Aclaro que no me molesta que se publique practicamente el 100% del material actual. Me parece magnífico, no se entienda esto como una crítica. Pero sí me molesta que siempre se "acusa" de que no haya público para el material clásico como si todo lo que se publica fuera un éxito de ventas colosal ).
Aunque estamos de acuerdo, en que Marvel Gold está buscando el cliente más fiel. Pero en mi opinión, a veces también se han equivocado con los contenidos ( la flojísima saga de Máquina de guerra, o un facilmente encontrable todavía Capi de Waid...). En otros aciertan de pleno y me quito el sombrero: Clandestine, Escuadrón Supremo, Guantelete del Infinito, etc...que no solo le pego palos a Panini, ojo. Aunque me dolió mucho que anularan el MG destinado a la Bruja Escarlata y Visión, que era al que más ganas le tenía :wall:
Pero pese a esos aciertos, para mí sigue dejando mucho que desear. Y si la solución es MG a 25 euros salvo que sea alguna saga que no tenga y que me muera por tener ( que lo dudo viendo la política de publicación ), con pocos más de ellos me haré, por desgracia.
Con tu análisis del tomo de Drácula estamos de acuerdo. Aunque me niego a quitarme la utópica esperanza de que tenga mucho éxito y se abra una línea de Essentials en España, que a día de hoy es la única línea que daría salida a multitud de material de los 60-70 que sino se quedará en el limbo para siempre.
-
En los pocos días que llevo por aquí he hecho unas preguntas que nadie me ha sabido responder. Por supuesto, con respeto a quien se lo compre y a quien disfrute con su lectura, que me parece maravilloso: ¿ De verdad hay más clientes que demanden productos como los últimos tomos ( ejemplos ) de la Gata Infernal, Omega el Desconocido, Los Campeones ( The Order ) o el Nova de Larsen que clientes que demanden los Defensores, Ms Marvel o Powerman ? ¿ De verdad que es mucho más caro coger un Essential ( o coger el Essential como base y usarlo en otro formato, Marvel Gold o el que queramos ), traducirlo y rotularlo solamente, que traducir y rotular los tomos que he mencionado antes ?
¿ De verdad tengo que creerme que por la digitalización de un número el MG de los Vengadores debe de costar 25 euros con tapa blanda ?
Ninguno tenemos respuesta para eso. Pero a lo que yo voy es a que, al final, quien puede perder con sus decisiones es Panini, no yo. Si me compro el Essential Super-Villain Team-Up tengo la serie completa, formato USA y más barata que si me compro La Batalla de los Superhéroes de Panini. Si ellos no me editan Los Defensores, Ms. Marvel o Powerman me lo puedo comprar en edición americana. Yo casi siempre voy a ganar, es Panini quien puede perder según qué decisiones. Pero ya te digo que eso es problema suyo, si lo hacen así es porque tendrán sus razones y sus "números".
En cuanto a lo del precio del anunciado MG Vengadores, qué quieres que te diga. Me parece carísimo, ni siquiera me interesa, por eso no había dicho nada hasta ahora, aunque celebro que se edite y me parece hasta arriesgado por parte de la editorial. Con ese precio y ese material recopilado, sin duda es un producto para el cliente habitual, aunque yo no esté entre ellos, claro.
De todas formas, nadie ha dicho que el precio sea por la dichosa digitalización de un número, ¿no? Además, qué número, señores: el 101 USA. UNO DE LOS CÓMICS MÁS MAAAALOS QUE HE LEÍDO EN MI VIDA. Es el del "famoso" Leonard Tippit, villano a la fuerza. Unánimemente considerado uno de los peores números de Los Vengadores de todos los tiempos, yo lo pondría también entre los cómics Marvel más bochornosos jamás realizados. Cortesía de Harlan Ellison, que también dejó alguna que otra "perla" en Marvel (me viene a la cabeza una historia en Daredevil que también tenía tela).
Vamos, que en el pecado de esta digitalización lleváis la penitencia :birra:
Pero en mi opinión, a veces también se han equivocado con los contenidos ( la flojísima saga de Máquina de guerra, o un facilmente encontrable todavía Capi de Waid...). En otros aciertan de pleno y me quito el sombrero: Clandestine, Escuadrón Supremo, Guantelete del Infinito, etc...que no solo le pego palos a Panini, ojo. Aunque me dolió mucho que anularan el MG destinado a la Bruja Escarlata y Visión, que era al que más ganas le tenía :wall:
A ver, creo que es un error considerar los contenidos más o menos afortunados según rellenen más o menos huecos en mi colección. La edición Forum de ClanDestine es tan fácil de encontrar como la del Capitán América de Waid o la saga de Máquina de Guerra. Pero yo creo que estas historias, y el resto de Marvel Gold, buscan apoyar sagas o personajes que se encuentran en ese momento de actualidad en la realidad marvelita. La decisión de su edición supone un complemento al material actual, independientemente de su mayor o menor calidad, aunque se intente que las sagas escogidas tengan la mayor calidad posible, claro.
a día de hoy es la única línea que daría salida a multitud de material de los 60-70 que sino se quedará en el limbo para siempre.
¿Multitud? No estoy tan seguro de que lo que queda sea multitud. En EEUU también han venido frenando bastante en los últimos tiempos la reedición de cómics antiguos. Obviamente yo también pienso que Los Defensores, e incluso Los Campeones, tendrían que haber vuelto a salir en España, fuese en el formato qur fuese, pero bueno... como vengo diciendo sobre Panini: ellos sabrán.
-
En los pocos días que llevo por aquí he hecho unas preguntas que nadie me ha sabido responder. Por supuesto, con respeto a quien se lo compre y a quien disfrute con su lectura, que me parece maravilloso: ¿ De verdad hay más clientes que demanden productos como los últimos tomos ( ejemplos ) de la Gata Infernal, Omega el Desconocido, Los Campeones ( The Order ) o el Nova de Larsen que clientes que demanden los Defensores, Ms Marvel o Powerman ? ¿ De verdad que es mucho más caro coger un Essential ( o coger el Essential como base y usarlo en otro formato, Marvel Gold o el que queramos ), traducirlo y rotularlo solamente, que traducir y rotular los tomos que he mencionado antes ?
¿ De verdad tengo que creerme que por la digitalización de un número el MG de los Vengadores debe de costar 25 euros con tapa blanda ?
Ninguno tenemos respuesta para eso. Pero a lo que yo voy es a que, al final, quien puede perder con sus decisiones es Panini, no yo. Si me compro el Essential Super-Villain Team-Up tengo la serie completa, formato USA y más barata que si me compro La Batalla de los Superhéroes de Panini. Si ellos no me editan Los Defensores, Ms. Marvel o Powerman me lo puedo comprar en edición americana. Yo casi siempre voy a ganar, es Panini quien puede perder según qué decisiones. Pero ya te digo que eso es problema suyo, si lo hacen así es porque tendrán sus razones y sus "números".
En cuanto a lo del precio del anunciado MG Vengadores, qué quieres que te diga. Me parece carísimo, ni siquiera me interesa, por eso no había dicho nada hasta ahora, aunque celebro que se edite y me parece hasta arriesgado por parte de la editorial. Con ese precio y ese material recopilado, sin duda es un producto para el cliente habitual, aunque yo no esté entre ellos, claro.
De todas formas, nadie ha dicho que el precio sea por la dichosa digitalización de un número, ¿no? Además, qué número, señores: el 101 USA. UNO DE LOS CÓMICS MÁS MAAAALOS QUE HE LEÍDO EN MI VIDA. Es el del "famoso" Leonard Tippit, villano a la fuerza. Unánimemente considerado uno de los peores números de Los Vengadores de todos los tiempos, yo lo pondría también entre los cómics Marvel más bochornosos jamás realizados. Cortesía de Harlan Ellison, que también dejó alguna que otra "perla" en Marvel (me viene a la cabeza una historia en Daredevil que también tenía tela).
Vamos, que en el pecado de esta digitalización lleváis la penitencia :birra:
Pero en mi opinión, a veces también se han equivocado con los contenidos ( la flojísima saga de Máquina de guerra, o un facilmente encontrable todavía Capi de Waid...). En otros aciertan de pleno y me quito el sombrero: Clandestine, Escuadrón Supremo, Guantelete del Infinito, etc...que no solo le pego palos a Panini, ojo. Aunque me dolió mucho que anularan el MG destinado a la Bruja Escarlata y Visión, que era al que más ganas le tenía :wall:
A ver, creo que es un error considerar los contenidos más o menos afortunados según rellenen más o menos huecos en mi colección. La edición Forum de ClanDestine es tan fácil de encontrar como la del Capitán América de Waid o la saga de Máquina de Guerra. Pero yo creo que estas historias, y el resto de Marvel Gold, buscan apoyar sagas o personajes que se encuentran en ese momento de actualidad en la realidad marvelita. La decisión de su edición supone un complemento al material actual, independientemente de su mayor o menor calidad, aunque se intente que las sagas escogidas tengan la mayor calidad posible, claro.
a día de hoy es la única línea que daría salida a multitud de material de los 60-70 que sino se quedará en el limbo para siempre.
¿Multitud? No estoy tan seguro de que lo que queda sea multitud. En EEUU también han venido frenando bastante en los últimos tiempos la reedición de cómics antiguos. Obviamente yo también pienso que Los Defensores, e incluso Los Campeones, tendrían que haber vuelto a salir en España, fuese en el formato qur fuese, pero bueno... como vengo diciendo sobre Panini: ellos sabrán.
1- Pues sí, tu conclusión es a la que he llegado yo ya hace algo de tiempo. Ya me he hecho con el Essential nº1 de los Defensores y con el de Tales of the Zombie. Ellos sabrán lo que hacen, o no.
2- Yo no he dicho que sea una decisión más o menos afortunada los MG según rellenen huecos en mi colección. De hecho no compré ni Clandestine ni Escuadrón Supremo ni el Guantelete del infinito porque ya los tenía.
Lo de que eran encontrables en edición forum...si acaso Clandestine, los otros imposible ( sin pagar un riñón, claro ). Pero aplaudo su edición no solo por que fueran más o menos encontrables, sino por su indudable calidad. Cosa que no tenía el Capi de Mark Waid ( que es pasable y ya está ) y ni mucho menos la saga de Máquina de Guerra . Pero bueno, si los clásicos se deben de ceñir a la "actualidad" pues aceptamos pulpo, claro.
3- Multitud a lo mejor no es la palabra pero me salen unas cuantas cosas interesantes: Defensores ( para mí el caso más sangrante, porque los primeros 50 números de la serie son de lo mejor de Marvel que he leido jamás ), Campeones, Mrs.Marvel, Spiderwoman, ( estas 2 están de actualidad, por cierto, aunque la serie clásica de Spiderwoman es flojita siendo benignos ), Tales of the Zombie, Man-Thing, Marvel Horror, Frankestein, Caballero luna post BM, Hulk entre la BM y el coleccionable ( anda que Hulk no ha estado de "actualidad" ), Powerman and Iron Fist...
Y cosas más modernas como Factor X, Nuevos Mutantes, reedición de algunas limited series ya inencontrables que salieron hace 20 y tantos años en la mítica Extra Superhéroes, etc....Y eso que me dejo cosas más minoritarias y que nunca se publicarán de nuevo como el Ka-Zar de Bruce Jones.Pero aquí entramos con el "problema" de la no digitalización en USA y tal. En fin.
Cosas que se podrían reeditar y que no se han editado desde hace siglos hay unas cuentas. Y lástima de cosas ya perdidas en el limbo como ROM, Micronautas, el hombre de Bronce o Shang-Chi, que si no habría más todavía.
-
Lo de que eran encontrables en edición forum...si acaso Clandestine, los otros imposible.
Bueno, las tiendas de mi ciudad tienen un stock bestial y te aseguro de primera mano que, al tiempo que se anunciaba la edición Marvel Gold de Capitán América o Máquina de Guerra, se podía aún encontrar retapados Forum recopilando esas series.
A mí el Capi de Waid me parece que está bastante bien para reeditar. No sé, ¿qué otra cosa más o menos autocontenida se podía haber reeditado del personaje para apoyar el éxito del Capitán América de Brubaker?
Y, bueno, estoy de acuerdo en que los clásicos no se deberían ceñir a la actualidad, pero ¿qué le vamos a hacer? Lo programan más o menos así, en EEUU ocurre lo mismo.
3- Multitud a lo mejor no es la palabra pero me salen unas cuantas cosas interesantes: Defensores ( para mí el caso más sangrante, porque los primeros 50 números de la serie son de lo mejor de Marvel que he leido jamás ), Campeones, Mrs.Marvel, Spiderwoman, ( estas 2 están de actualidad, por cierto, aunque la serie clásica de Spiderwoman es flojita siendo benignos ), Tales of the Zombie, Man-Thing, Marvel Horror, Frankestein, Caballero luna post BM, Hulk entre la BM y el coleccionable ( anda que Hulk no ha estado de "actualidad" ), Powerman and Iron Fist...
Y cosas más modernas como Factor X, Nuevos Mutantes, reedición de algunas limited series ya inencontrables que salieron hace 20 y tantos años en la mítica Extra Superhéroes, etc....Y eso que me dejo cosas más minoritarias y que nunca se publicarán de nuevo como el Ka-Zar de Bruce Jones.
Si todo eso está muy bien, vale, y el hecho de que menciones por ejemplo el Ka-Zar de Bruce Jones te convierte en un a persona de buen gusto a mis ojos, pero... ¿de verdad piensas que va a haber un número realmente importante de gente que se vaya a comprar el Hombre Cosa o alguna otra de las que mencionas? Yo no lo tengo nada claro. Pero, bueno, lo de siempre: ya sabes que, la mayoría de esas cosas, o las tenemos disponibles en Essential USA o ya las tenemos directamente en nuestra casita en versión americana :)
-
Lo de que eran encontrables en edición forum...si acaso Clandestine, los otros imposible.
Bueno, las tiendas de mi ciudad tienen un stock bestial y te aseguro de primera mano que, al tiempo que se anunciaba la edición Marvel Gold de Capitán América o Máquina de Guerra, se podía aún encontrar retapados Forum recopilando esas series.
Perdonad que haga un inciso en vuestro (muy bien planteado) debate. El stock varía cantidad de una tienda a otra. A pesar de que no puedo quejarme para nada de los comics antiguos que hay en mi habitual, por ejemplo el Capi de Waid no lo encontré, y muchas otras cosas.
Muchas veces se dice ''el cómic X es muy fácil de encontrar todavía'', y a mí me dan ganas de llorar :lol: Aunque siempre está internet.
-
Lo de que eran encontrables en edición forum...si acaso Clandestine, los otros imposible.
Bueno, las tiendas de mi ciudad tienen un stock bestial y te aseguro de primera mano que, al tiempo que se anunciaba la edición Marvel Gold de Capitán América o Máquina de Guerra, se podía aún encontrar retapados Forum recopilando esas series.
Perdonad que haga un inciso en vuestro (muy bien planteado) debate. El stock varía cantidad de una tienda a otra. A pesar de que no puedo quejarme para nada de los comics antiguos que hay en mi habitual, por ejemplo el Capi de Waid no lo encontré, y muchas otras cosas.
Muchas veces se dice ''el cómic X es muy fácil de encontrar todavía'', y a mí me dan ganas de llorar :lol: Aunque siempre está internet.
Y por eso he añadido lo de "en mi ciudad", hombre. Ya sé que no se encuentra en todas ni muchísimo menos, y si se encuentra supongo que será uno y por casualidad. Es decir, que realmente no afecta al caso.
Por ejemplo, creo que fue ultimate_rondador quien se compró el capitán América de Waid en retapados cuando se anunció el Marvel Gold.
-
Lo decía en general, no te lo decía a ti :birra:
-
Bueno, yo matizaba. Hoy estoy participativo, y como veo que Kyle Richmond ya se ha acostado, te ha tocado a ti :birra:
De todas formas, a veces la cosa está en rebuscar por ahí y tener un poco paciencia. No veas lo que me gusta a mí "explorar" en busca del cómic perdido.
PD: ah no, está despierto, lo acabo de ver :lol:
-
3- Multitud a lo mejor no es la palabra pero me salen unas cuantas cosas interesantes: Defensores ( para mí el caso más sangrante, porque los primeros 50 números de la serie son de lo mejor de Marvel que he leido jamás ), Campeones, Mrs.Marvel, Spiderwoman, ( estas 2 están de actualidad, por cierto, aunque la serie clásica de Spiderwoman es flojita siendo benignos ), Tales of the Zombie, Man-Thing, Marvel Horror, Frankestein, Caballero luna post BM, Hulk entre la BM y el coleccionable ( anda que Hulk no ha estado de "actualidad" ), Powerman and Iron Fist...
Y cosas más modernas como Factor X, Nuevos Mutantes, reedición de algunas limited series ya inencontrables que salieron hace 20 y tantos años en la mítica Extra Superhéroes, etc....Y eso que me dejo cosas más minoritarias y que nunca se publicarán de nuevo como el Ka-Zar de Bruce Jones.
Si todo eso está muy bien, vale, y el hecho de que menciones por ejemplo el Ka-Zar de Bruce Jones te convierte en un a persona de buen gusto a mis ojos, pero... ¿de verdad piensas que va a haber un número realmente importante de gente que se vaya a comprar el Hombre Cosa o alguna otra de las que mencionas? Yo no lo tengo nada claro. Pero, bueno, lo de siempre: ya sabes que, la mayoría de esas cosas, o las tenemos disponibles en Essential USA o ya las tenemos directamente en nuestra casita en versión americana :)
Gracias por lo del buen gusto :birra: El Ka-zar de Jones es una maravilla absoluta: reminiscencias de Flash Gordon, de la ciencia ficción más pulp, la introducción del personaje de Belasco...y qué gran trabajo de Brent Anderson! Por ahí tengo todos los números que editó Surco en su día como una verdadera joya. Pero bueno, que me enrollo y me salgo del tema :lol: :lol: :lol::
Yo creo que podría haber una línea que sacara este tipo de material minoritario pero sin sobresaturar. Un tomo cada 3 meses o algo así ( no volver a caer en el error de tener 4-5 BM´s al mes, que es una brutalidad ). Porque yo tengo claro que somos 4 gatos ( muy fieles ) los que compraríamos las cosas que menciono...pero ( y enlazo con mi primera pregunta ): ¿ acaso no son 4 gatos los que han comprado el tomo de Omega el desconocido ( por ejemplo ) ? No me puedo aceptar que las obras minoritarias actales sí tengan cabida y las clásicas actuales no por el motivo de las pocas ventas, porque estoy seguro de que unas cuantas cosas de las que saca Panini no venden más que un tomo con el Goliat Negro de Claremont ( por poner un ejemplo minoritario al máximo ) . Y sin embargo, Panini edita practicamente el 100% de lo que sale ahora en USA ( cosa que me parece loable, por otra parte ), pero eso indica que es una empresa fuerte y que se puede permitir ciertas "licencias" con algunos productos. Por eso no acabo de entender este tema.
-
Bueno, yo matizaba. Hoy estoy participativo, y como veo que Kyle Richmond ya se ha acostado, te ha tocado a ti :birra:
De todas formas, a veces la cosa está en rebuscar por ahí y tener un poco paciencia. No veas lo que me gusta a mí "explorar" en busca del cómic perdido.
PD: ah no, está despierto, lo acabo de ver :lol:
:hola: :lol: :lol: :lol:
Pero me voy a la cama en breves instantes, que ya son horas....un saludo
-
De todas formas, a veces la cosa está en rebuscar por ahí y tener un poco paciencia. No veas lo que me gusta a mí "explorar" en busca del cómic perdido.
Y lo que nos gusta... ::)
Te quedas solo, Hellpop, yo también me voy a dormir :lol: :birra:
-
Yo también. Buenas noches :hola:
-
Hellpop, estoy de acuerdo contigo, pero sobre todo en esto...
Kyle Richmond, Panini mira por mis intereses en varias otras de sus líneas editoriales, más que nada por la cuenta que les trae el cliente habitual.
Si de verdad el sector clásico fuese tan numeroso y sus productos tan ampliamente demandados, no dudes ni por un momento que no nos dejarían tirados. Que se olviden un poco del cliente habitual de material antiguo/clásico porque las aspiraciones "económicas" de la editorial o su baremo de lo que es vender suficiente es X resulta al final irrelevante, ya que ellos deben pensar algo como "el cliente habitual de clásicos no produce suficiente beneficio, así que no producimos para ellos".
De todas formas Marvel Gold busca más la cliente habitual (con habitual me refiero al que lleva 10 años o así en esto de los cómics, no al que lleva 35 o 40, claro) que líneas como Marvel Deluxe, que me parecen pensadas para posicionarse en grandes superficies y similares.
El tomo de Drácula no es ni una cosa ni otra. Por ahora es un experimento a ver si suena la flauta. Pero es el cliente ocasional el único que la puede hacer sonar realmente, no nosotros, los de siempre.
-
Hellpop, estoy de acuerdo contigo, pero sobre todo en esto...
Kyle Richmond, Panini mira por mis intereses en varias otras de sus líneas editoriales, más que nada por la cuenta que les trae el cliente habitual.
Si de verdad el sector clásico fuese tan numeroso y sus productos tan ampliamente demandados, no dudes ni por un momento que no nos dejarían tirados. Que se olviden un poco del cliente habitual de material antiguo/clásico porque las aspiraciones "económicas" de la editorial o su baremo de lo que es vender suficiente es X resulta al final irrelevante, ya que ellos deben pensar algo como "el cliente habitual de clásicos no produce suficiente beneficio, así que no producimos para ellos".
De todas formas Marvel Gold busca más la cliente habitual (con habitual me refiero al que lleva 10 años o así en esto de los cómics, no al que lleva 35 o 40, claro) que líneas como Marvel Deluxe, que me parecen pensadas para posicionarse en grandes superficies y similares.
El tomo de Drácula no es ni una cosa ni otra. Por ahora es un experimento a ver si suena la flauta. Pero es el cliente ocasional el único que la puede hacer sonar realmente, no nosotros, los de siempre.
¿ Y qué piensas de la respuesta que le dí ? Tengo mucha curiosidad y me gustaría que Julián o Celes o alguno que esté metido en el mundillo me respondiera, porque hago estas preguntas desde el desconocimiento y mi mera intuición, que puede estar equivocada, obviamente. Te pego la respuesta:
" En los pocos días que llevo por aquí he hecho unas preguntas que nadie me ha sabido responder. Por supuesto, con respeto a quien se lo compre y a quien disfrute con su lectura, que me parece maravilloso: ¿ De verdad hay más clientes que demanden productos como los últimos tomos ( ejemplos ) de la Gata Infernal, Omega el Desconocido, Los Campeones ( The Order ) o el Nova de Larsen que clientes que demanden los Defensores, Ms Marvel o Powerman ? ¿ De verdad que es mucho más caro coger un Essential ( o coger el Essential como base y usarlo en otro formato, Marvel Gold o el que queramos ), traducirlo y rotularlo solamente, que traducir y rotular los tomos que he mencionado antes ?
¿ De verdad tengo que creerme que por la digitalización de un número el MG de los Vengadores debe de costar 25 euros con tapa blanda ? "
-
Estoy bastante (por no decir totalmente) de acuerdo con todo lo expuesto, tanto por Hellpop como por Kyle Richmond.
Únicamente una apreciación. Parece que, en todo momento, se da por sentado que existen un nº X de lectores de material moderno, y un nº Y de lectores de material "clásico", donde X >>>>> Y. Posiblemente, esto sea cierto.
Pero yo creo que el gran éxito de las BMs (en general, de toda la línea Excelsior) fue el sacar a flote un montón de lectores (como fue mi caso), que incrementamos notablemente ese nº de lectores de material "clásico", haciendo la línea rentable. Y esto fue posible publicando mucho material, con continuidad, y a un precio económico. Ahí está la clave, más allá de formatos y otras historias.
Si Panini sigue empeñado en publicar material seleccionado, sin continuidad y a precios no económicos, pues lamentablemente, nunca verá negocio en la reedición de "clásico". Por eso espero (aunque soy bastante escéptico), que triunfe el formato Essential.
-
Hellpop, estoy de acuerdo contigo, pero sobre todo en esto...
Kyle Richmond, Panini mira por mis intereses en varias otras de sus líneas editoriales, más que nada por la cuenta que les trae el cliente habitual.
Si de verdad el sector clásico fuese tan numeroso y sus productos tan ampliamente demandados, no dudes ni por un momento que no nos dejarían tirados. Que se olviden un poco del cliente habitual de material antiguo/clásico porque las aspiraciones "económicas" de la editorial o su baremo de lo que es vender suficiente es X resulta al final irrelevante, ya que ellos deben pensar algo como "el cliente habitual de clásicos no produce suficiente beneficio, así que no producimos para ellos".
De todas formas Marvel Gold busca más la cliente habitual (con habitual me refiero al que lleva 10 años o así en esto de los cómics, no al que lleva 35 o 40, claro) que líneas como Marvel Deluxe, que me parecen pensadas para posicionarse en grandes superficies y similares.
El tomo de Drácula no es ni una cosa ni otra. Por ahora es un experimento a ver si suena la flauta. Pero es el cliente ocasional el único que la puede hacer sonar realmente, no nosotros, los de siempre.
¿ Y qué piensas de la respuesta que le dí ? Tengo mucha curiosidad y me gustaría que Julián o Celes o alguno que esté metido en el mundillo me respondiera, porque hago estas preguntas desde el desconocimiento y mi mera intuición, que puede estar equivocada, obviamente. Te pego la respuesta:
" En los pocos días que llevo por aquí he hecho unas preguntas que nadie me ha sabido responder. Por supuesto, con respeto a quien se lo compre y a quien disfrute con su lectura, que me parece maravilloso: ¿ De verdad hay más clientes que demanden productos como los últimos tomos ( ejemplos ) de la Gata Infernal, Omega el Desconocido, Los Campeones ( The Order ) o el Nova de Larsen que clientes que demanden los Defensores, Ms Marvel o Powerman ? ¿ De verdad que es mucho más caro coger un Essential ( o coger el Essential como base y usarlo en otro formato, Marvel Gold o el que queramos ), traducirlo y rotularlo solamente, que traducir y rotular los tomos que he mencionado antes ?
¿ De verdad tengo que creerme que por la digitalización de un número el MG de los Vengadores debe de costar 25 euros con tapa blanda ? "
Lo de las ventas/clientes, nunca lo sabremos, porque Panini, como empresa privada, no tiene porqué facilitar esos datos...
Lo de el Essential... no lo se. Pero vamos, que yo soy el primero en pedir ese material (si no no me habría pillado algunos en inglés), pero quizás haya otros factores que no conozcamos... no lo se, porque creo que todo esto es mucho más complicado de lo que podamos plantear aquí...
Y lo de Marvel Gold, si es cierto lo del precio, y es cierto lo de la digitalización, y también es cierto, por lo que se ha dicho, que no es una coedición con otros países de la zona Panini Europea. ¿Puede ser que sea por eso lo del precio? Pues puede que si, o puede que no. Creo que no lo sabremos nunca, y Panini tampoco tiene que dar esa información si no quiere.
Me parecen muy buenas cuestiones, pero que ni Celes ni Julián están en la obligación de contestar, ni a lo mejor pueden hacerlo. Que de vez en cuando se pase por aquí Julián a hacer matizaciones o comentarios, ya me parece un éxito porque...¿que otro editor hace eso?
-
Me parecen muy buenas cuestiones, pero que ni Celes ni Julián están en la obligación de contestar, ni a lo mejor pueden hacerlo. Que de vez en cuando se pase por aquí Julián a hacer matizaciones o comentarios, ya me parece un éxito porque...¿que otro editor hace eso?
Qué razón tienes :thumbup:
-
Hellpop, estoy de acuerdo contigo, pero sobre todo en esto...
Kyle Richmond, Panini mira por mis intereses en varias otras de sus líneas editoriales, más que nada por la cuenta que les trae el cliente habitual.
Si de verdad el sector clásico fuese tan numeroso y sus productos tan ampliamente demandados, no dudes ni por un momento que no nos dejarían tirados. Que se olviden un poco del cliente habitual de material antiguo/clásico porque las aspiraciones "económicas" de la editorial o su baremo de lo que es vender suficiente es X resulta al final irrelevante, ya que ellos deben pensar algo como "el cliente habitual de clásicos no produce suficiente beneficio, así que no producimos para ellos".
De todas formas Marvel Gold busca más la cliente habitual (con habitual me refiero al que lleva 10 años o así en esto de los cómics, no al que lleva 35 o 40, claro) que líneas como Marvel Deluxe, que me parecen pensadas para posicionarse en grandes superficies y similares.
El tomo de Drácula no es ni una cosa ni otra. Por ahora es un experimento a ver si suena la flauta. Pero es el cliente ocasional el único que la puede hacer sonar realmente, no nosotros, los de siempre.
¿ Y qué piensas de la respuesta que le dí ? Tengo mucha curiosidad y me gustaría que Julián o Celes o alguno que esté metido en el mundillo me respondiera, porque hago estas preguntas desde el desconocimiento y mi mera intuición, que puede estar equivocada, obviamente. Te pego la respuesta:
" En los pocos días que llevo por aquí he hecho unas preguntas que nadie me ha sabido responder. Por supuesto, con respeto a quien se lo compre y a quien disfrute con su lectura, que me parece maravilloso: ¿ De verdad hay más clientes que demanden productos como los últimos tomos ( ejemplos ) de la Gata Infernal, Omega el Desconocido, Los Campeones ( The Order ) o el Nova de Larsen que clientes que demanden los Defensores, Ms Marvel o Powerman ? ¿ De verdad que es mucho más caro coger un Essential ( o coger el Essential como base y usarlo en otro formato, Marvel Gold o el que queramos ), traducirlo y rotularlo solamente, que traducir y rotular los tomos que he mencionado antes ?
¿ De verdad tengo que creerme que por la digitalización de un número el MG de los Vengadores debe de costar 25 euros con tapa blanda ? "
Lo de las ventas/clientes, nunca lo sabremos, porque Panini, como empresa privada, no tiene porqué facilitar esos datos...
Lo de el Essential... no lo se. Pero vamos, que yo soy el primero en pedir ese material (si no no me habría pillado algunos en inglés), pero quizás haya otros factores que no conozcamos... no lo se, porque creo que todo esto es mucho más complicado de lo que podamos plantear aquí...
Y lo de Marvel Gold, si es cierto lo del precio, y es cierto lo de la digitalización, y también es cierto, por lo que se ha dicho, que no es una coedición con otros países de la zona Panini Europea. ¿Puede ser que sea por eso lo del precio? Pues puede que si, o puede que no. Creo que no lo sabremos mucho, y Panini tampoco tiene que dar esa información si no quiere.
Me parecen muy buenas cuestiones, pero que ni Celes ni Julián están en la obligación de contestar, ni a lo mejor pueden hacerlo. Que de vez en cuando se pase por aquí Julián a hacer matizaciones o comentarios, ya me parece un éxito porque...¿que otro editor hace eso?
Hombre, por supuesto que Panini es una empresa privada y no está obligado a responder esas cuestiones. Quería decir, que me "gustaría" que esas cuestiones fueran respondidas. Pero lo decía expresando un deseo, no exigiendo una respuesta que no puedo exigir, eso que quede claro, no se me vaya a mosquear ahora uno de ellos conmigo :lol:.
Está claro que no podemos saber datos de ventas ni nada parecido. Pero para mí hay un dato bastante esclarecedor ( aunque meramente intuitivo y puede estar ajustado a la realidad, o no ): lo que se habla en los foros y lo que se piden unos productos y otros. Yo con la insistencia con la que se piden y se debate acerca del formato clásico, con la insistencia que tiene Panini de buscar nuevas fórmulas para MG...me da a mí que hay más gente seguidora de los clásicos que de ciertos productos que se sacan a la venta. Pero es una mera sospecha. Luego me descorazono cuando veo que, pese a que intentan reflotar la línea, la solución es un MG en tapa blanda 25 pavos. Yo no creo que eso sea la solución, pero ojalá me equivoque.
-
Me parecen muy buenas cuestiones, pero que ni Celes ni Julián están en la obligación de contestar, ni a lo mejor pueden hacerlo. Que de vez en cuando se pase por aquí Julián a hacer matizaciones o comentarios, ya me parece un éxito porque...¿que otro editor hace eso?
Qué razón tienes :thumbup:
La tiene, la tiene. De hecho, que aparezcan por aquí es un aliciente magnífico para seguir este foro ( de hecho es el que me parece más interesante de la red precisamente por eso ).
-
Está claro que no podemos saber datos de ventas ni nada parecido. Pero para mí hay un dato bastante esclarecedor ( aunque meramente intuitivo y puede estar ajustado a la realidad, o no ): lo que se habla en los foros y lo que se piden unos productos y otros. Yo con la insistencia con la que se piden y se debate acerca del formato clásico, con la insistencia que tiene Panini de buscar nuevas fórmulas para MG...me da a mí que hay más gente seguidora de los clásicos que de ciertos productos que se sacan a la venta. Pero es una mera sospecha. Luego me descorazono cuando veo que, pese a que intentan reflotar la línea, la solución es un MG en tapa blanda 25 pavos. Yo no creo que eso sea la solución, pero ojalá me equivoque.
Yo sí recuerdo, hace años (creo que cuando Marvel lo publicaba Planeta), que nos daban un Top 5 de lo más vendido cada trimestre (sin cifras, eso sí), tanto para material moderno como para "clásico". Y la verdad es que se echa de menos :no:
-
Por ejemplo, creo que fue ultimate_rondador quien se compró el capitán América de Waid en retapados cuando se anunció el Marvel Gold.
Sí, fui yo. Y la serie original de ClanDestine me la pillé en grapas de forum. :smilegrin:
-
Por ejemplo, creo que fue ultimate_rondador quien se compró el capitán América de Waid en retapados cuando se anunció el Marvel Gold.
Sí, fui yo. Y la serie original de ClanDestine me la pillé en grapas de forum. :smilegrin:
Y yo Arma X, de Barry Smith :birra:
Un debate interesante el de anoche, sí señor.
Ya que Julián ha dicho que Panini no posee los derechos para publicar crossovers Marvel/DC, yo también apuesto por Estela Plateada de Stan Lee y John Buscema.
Y si finalmente se trata de ese, permitidme que os diga que, tras Amazing Spiderman, probablemente se trate de mi serie clásica favorita (claro que no se puede comparar una serie larga abierta con una miniserie de apenas 18 números). El dibujo de Buscema es inmejorable.
No suelo comprar material que ya tengo (dispongo de los tres tomos de Clásicos Marvel b/n), pero quizá con esta serie hiciese una excepción para adquirirla en color. Aunque como ya se ha dicho por aquí, esta serie en blanco y negro es una verdadera pasada.
-
Por ejemplo, creo que fue ultimate_rondador quien se compró el capitán América de Waid en retapados cuando se anunció el Marvel Gold.
Sí, fui yo. Y la serie original de ClanDestine me la pillé en grapas de forum. :smilegrin:
Y yo Arma X, de Barry Smith :birra:
Un debate interesante el de anoche, sí señor.
Ya que Julián ha dicho que Panini no posee los derechos para publicar crossovers Marvel/DC, yo también apuesto por Estela Plateada de Stan Lee y John Buscema.
Y si finalmente se trata de ese, permitidme que os diga que, tras Amazing Spiderman, probablemente se trate de mi serie clásica favorita (claro que no se puede comparar una serie larga abierta con una miniserie de apenas 18 números). El dibujo de Buscema es inmejorable.
No suelo comprar material que ya tengo (dispongo de los tres tomos de Clásicos Marvel b/n), pero quizá con esta serie hiciese una excepción para adquirirla en color. Aunque como ya se ha dicho por aquí, esta serie en blanco y negro es una verdadera pasada.
No sé, pero me extraña que "el material que todo el mundo querra tener" sea de Estala Plateada...
-
Por ejemplo, creo que fue ultimate_rondador quien se compró el capitán América de Waid en retapados cuando se anunció el Marvel Gold.
Sí, fui yo. Y la serie original de ClanDestine me la pillé en grapas de forum. :smilegrin:
Y yo Arma X, de Barry Smith :birra:
Un debate interesante el de anoche, sí señor.
Ya que Julián ha dicho que Panini no posee los derechos para publicar crossovers Marvel/DC, yo también apuesto por Estela Plateada de Stan Lee y John Buscema.
Y si finalmente se trata de ese, permitidme que os diga que, tras Amazing Spiderman, probablemente se trate de mi serie clásica favorita (claro que no se puede comparar una serie larga abierta con una miniserie de apenas 18 números). El dibujo de Buscema es inmejorable.
No suelo comprar material que ya tengo (dispongo de los tres tomos de Clásicos Marvel b/n), pero quizá con esta serie hiciese una excepción para adquirirla en color. Aunque como ya se ha dicho por aquí, esta serie en blanco y negro es una verdadera pasada.
No sé, pero me extraña que "el material que todo el mundo querra tener" sea de Estala Plateada...
Exactamente lo mismo pienso yo. Es lo único que no me cuadra.
-
Yo no voy a comprar estela Plateada,no me llama(De hecho de las 60 figuras de altaya,una de las 5 o 6 que no compre/comprare fue esa)
-
pues yo si lo compraria :thumbup:
-
Yo no voy a comprar estela Plateada,no me llama(De hecho de las 60 figuras de altaya,una de las 5 o 6 que no compre/comprare fue esa)
Pues la serie de Lee/Buscema es de lo mejorcito que ha publicado Marvel en toda su historia... :disimulo: aunque no te llame el personaje Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:smilegrin:
-
Yo creo que cuando digan al final cual es el MG en cuestion, va a ser algo tan evidente que nos vamos a cabrear por no darnos cuenta antes :wall:
O no... :P
-
Yo no voy a comprar estela Plateada,no me llama(De hecho de las 60 figuras de altaya,una de las 5 o 6 que no compre/comprare fue esa)
No "vas a comprar" Estela Plateada. Es decir, ya das por hecho que de eso va el segundo Marvel Gold. :shocked2: Nunca dejará de sorprenderme como los rumores o suposiciones de alguien se convierten rápidamente en certezas. :P
-
No, hombre, estamos hablando en hipotético, aunque no se diga expresamente. Que ninguno somos Rappel. :lol:
-
Yo como sigo comiéndome la cabeza con el tema...a lo mejor es una nueva línea dentro de Marvel Gold, más lujosa ( un MG Deluxe para que nos entendamos ), donde se recopilen en formato de gran calidad las mejores sagas de la historia, con extras y demás: la llegada de Galactus, la muerte de Fenix, Días del futuro pasado, la muerte de Gwen Stacy...
Sería material ya publicado en excelsior y que probablemente todo el mundo querría tener ( los que no lo tienen ya evidentemente y los que lo tengan en ediciones antiguas o BM´s seguramente querrían tener esas sagas en ese formato ).
Y la línea MG en tapa blanda se quedaría para materiales quizá menos populares a priori , pero con afán de cierta continuidad ( como ejemplo tenemos el hecho de meter el 101 de los Vengadores en el MG de febrero )
Y la nueva línea Essential para materiales todavía más minoritarios. :P
Espero que desvelen esto pronto porque estoy harto de tanta paja mental :lol: :lol: :lol:
-
Yo no voy a comprar estela Plateada,no me llama(De hecho de las 60 figuras de altaya,una de las 5 o 6 que no compre/comprare fue esa)
¿ No te gustan los 4F de Lee-Kirby ni el Spiderman de Lee ? Pues Estela plateada para mí gusto es el mejor trabajo de Stan Lee junto a esos 2, y en general su obra más compacta.
Para mí es un clásico imprescindible. Si hipoteticamente se publicara...yo no lo dejaría pasar, de verdad.
P.D: La figura de Estela Plateada es de las más chulas de la colección, hombre! :lol:. Yo ya la tengo delante de mis tomos de Clásicos B/N de Estela Plateada y mola muchísimo.
-
Las otras 2 obras me encantan,las tengo en BM y quizas algun dia en masterwork :amor:
Yo no voy a comprar estela Plateada,no me llama(De hecho de las 60 figuras de altaya,una de las 5 o 6 que no compre/comprare fue esa)
No "vas a comprar" Estela Plateada. Es decir, ya das por hecho que de eso va el segundo Marvel Gold. :shocked2: Nunca dejará de sorprenderme como los rumores o suposiciones de alguien se convierten rápidamente en certezas. :P
Hablaba de "en el hipotetico caso de que se publique" lo que pasa es que me daba pereza escribir un mensaje tan largo :lol:
-
Ya me lo imaginaba, pero principalemnte lo digo porque este tipo de comentarios termina luego tomándose como un hecho. Alguien lee tu mensaje, por ejemplo, y asume que eso se va a publicar, y va por otros sitios diciéndolo. Y luego, si al final Panini no lo publica, ya empezamos con lo de "Panini dijo que iba a sacar eso y no lo ha sacado", como ha sucedido en otras ocasiones.
-
Ya me lo imaginaba, pero principalemnte lo digo porque este tipo de comentarios termina luego tomándose como un hecho. Alguien lee tu mensaje, por ejemplo, y asume que eso se va a publicar, y va por otros sitios diciéndolo. Y luego, si al final Panini no lo publica, ya empezamos con lo de "Panini dijo que iba a sacar eso y no lo ha sacado", como ha sucedido en otras ocasiones.
Lo siento,pero sera por veces que no lo haya hecho con material clasico:
-MG Excalibur(Atrasado?Borrado?Lo sabremos en unos dias)
-MG La Bruja escarlata y la vision(Idem)
Reseñar que estos 2 vienen en la contrasolapa de la Guerra Kree Skrull anunciados como proximos titulos
-Masterworks Vol.3 de las Colecciones principales(4F,Vengatas,Patrulla)
Anunciados en la contrasolapa del ultimo Masterwork que salio,asi como el primero de Spiderman de Romita.
-Masterwork del Capitan
(Este Vino y se fue)
-BM Xmen especial vs los Vengatas,vs los 4F
Anunciado en la contraportada del ultimo numero de BM Xmen
-
Ya me lo imaginaba, pero principalemnte lo digo porque este tipo de comentarios termina luego tomándose como un hecho. Alguien lee tu mensaje, por ejemplo, y asume que eso se va a publicar, y va por otros sitios diciéndolo. Y luego, si al final Panini no lo publica, ya empezamos con lo de "Panini dijo que iba a sacar eso y no lo ha sacado", como ha sucedido en otras ocasiones.
Lo siento,pero sera por veces que no lo haya hecho con material clasico:
-MG Excalibur(Atrasado?Borrado?Lo sabremos en unos dias)
-MG La Bruja escarlata y la vision(Idem)
Reseñar que estos 2 vienen en la contrasolapa de la Guerra Kree Skrull anunciados como proximos titulos
-Masterworks Vol.3 de las Colecciones principales(4F,Vengatas,Patrulla)
Anunciados en la contrasolapa del ultimo Masterwork que salio,asi como el primero de Spiderman de Romita.
-Masterwork del Capitan
(Este Vino y se fue)
-BM Xmen especial vs los Vengatas,vs los 4F
Anunciado en la contraportada del ultimo numero de BM Xmen
Yo no digo que Panini no lo haya hecho. Y hasta cierto punto me parece razonable que la gente se queje. Pero lo que no me parece lógico es que se le echen las culpas de algo que no han dicho, y eso ha pasado a veces.
Y con respecto a las cosas que han anunciado y al final no han sacado, digo que me parece lógico hasta cierto punto, porque se produce un curioso fenómeno. La gente pide la mayor cantidad de información posible, por adelantado. Un buen ejemplo es la expectación que hay ahora mismo con el Plan Editorial del 2010. Pero no hay que olvidar que es una planifiación que está sujeta a cambios, al igual que cosas que se puedan anunciar con antelación en alguna publicación (que se tiene que preparar muchos meses antes para que salga impreso), pero luego por X motivos que desconocemos, no es posible publicarla. Entonces la cuestión está en que se pide que se adelante la mayor cantidad de información posible, pero si se adelanta y luego algo cambia, la gente protesta. Por eso es normal que cada vez se tienda a dar menos información, para así recibir menos palos si algo debe cambiar.
-
Lo siento,pero sera por veces que no lo haya hecho con material clasico:
-MG Excalibur(Atrasado?Borrado?Lo sabremos en unos dias)
-MG La Bruja escarlata y la vision(Idem)
Reseñar que estos 2 vienen en la contrasolapa de la Guerra Kree Skrull anunciados como proximos titulos
-Masterworks Vol.3 de las Colecciones principales(4F,Vengatas,Patrulla)
Anunciados en la contrasolapa del ultimo Masterwork que salio,asi como el primero de Spiderman de Romita.
-Masterwork del Capitan
(Este Vino y se fue)
-BM Xmen especial vs los Vengatas,vs los 4F
Anunciado en la contraportada del ultimo numero de BM Xmen
Y también (que yo recuerde) :contrato:
- BM Monstruo de Frankenstein
- BM Vengadores II
- Publicación de los nºs que van de la BM Hulk al coleccionable
-
no se puede comparar BM con marvel gold pero tengo el volumen 16 de la BM Vengadores que contiene hasta el 104 por 4,18, y el marvel gold 25 leuros, yo creo que con los marvel gold empezaron bien a 7 u 8 euros el volumen y así haciendo las sagas pero por 10 numeros 25 euros sean pegado una columpiada muy fuerte, dicen quereis clasicos y marvel gold pos tomad pero creo que en el fondo quieren que no funcione para decirnos veis como no vende y no funciona, yo desde luego no lo compro se estan cargando el marvel gold tambien que empezaron con los de capi, clandestine, tormenta galactica o thanos, en fin son como son eso si los cromos bonitos pero el de la liga de futbol el album una mierda, me salgo del tema.
-
dicen quereis clasicos y marvel gold pos tomad pero creo que en el fondo quieren que no funcione para decirnos veis como no vende y no funciona,
Por los clavos de Cristo, ¿por qué iban a querer eso?
-
creo que en el fondo quieren que no funcione para decirnos veis como no vende y no funciona
Amos, no creo yo eso ni de coña... digo yo que querrán vender y hacer negocio, no? Vaya mentalidad empresarial... ::)
-
ya veremos las ventas de estos numeros entre comillas intrascendentes a ese precio de golpe, aunque espero que lo compren, no hubiera sido mejor dos volumenes a 10 euros? lo dice el tonto del pueblo
-
quieren apostar por la edicion de lujo y no clasicos, o series clasicas continuadas, y esto es gamba a precio de langosta, y si no funciona tienen pruebas para no seguir
-
A mí la opción de los dos tomos también me gusta.
No entiendo mucho de esto, pero se me ocurre que están reinventando la línea, están probando, y como ya tenían el de la Guerra Kree Skrull que salió barato, la mejor opción parece editar los números USA siguientes en el mismo formato.
-
quieren apostar por la edicion de lujo y no clasicos, o series clasicas continuadas, y esto es gamba a precio de langosta, y si no funciona tienen pruebas para no seguir
No puedo creer que creas en serio que publican algo para perder pasta o que no tenga éxito. Otra cosa es que la política editorial te parezca descabellada... en eso tu opinión es completamente respetable. Pero lo otro no me parece normal, sorry. :bouncing:
-
los marvel pocket no fue descabellado? se les veía futuro, el capi en b/n en tapa dura en fin el que vende pepinos en el mercado peor no lo hace, mejor no lo se
-
Que lo hagan mejor o peor no lo discuto, pero que querrán vender, eso seguro.
-
Logicamente es imposible que los de Panini no quieran que la línea funcione.
Pero que ni ellos mismos confian en ella es obvio. A mí el precio del tomo también me parece una locura. Yo esos números solo los tengo en BM y a otro precio hubiera pasado por caja ( 18-20 euros, que me parecería un precio razonable ). Pero pagar un precio de Masterwork por ese producto lo veo excesivo, porque tampoco estamos hablando de la Saga de Korvac, la de Nefaria o una de éstas. Quitando la saga de Barry Windsor-Smith el resto es normalito, normalito para lo que es la calidad media de los Vengadores clásicos. Y a ese precio...es precio de langosta por gamba, algo de razón tiene el compañero.
-
la guerra kree skrull eran 15 y por una serie importante creo y en un buen momento, no se puede comparar
-
los marvel pocket no fue descabellado? se les veía futuro, el capi en b/n en tapa dura en fin el que vende pepinos en el mercado peor no lo hace, mejor no lo se
Exactamente.
Y es que no es el precio, es la relación calidad/precio. El Essential de Drácula me parece magnífico al respecto. El MG de los vengadores ni de coña.
Cuestión de gustos y perspectivas, claro está. A lo mejor hay alguien que piensa lo contrario.
Para que yo pague 25 euros una de dos: o me pones tapa dura y una edición magnífica en cuanto a extras o me pones mogollón de páginas. Y este tomo no tiene ni una cosa ni la otra.
-
quizas me pase que quieran que no funcione pero si este a 25 no se vende seguiran a partir 108? espero que si pero en tomos mas peques
-
la guerra kree skrull eran 15 y por una serie importante creo y en un buen momento, no se puede comparar
El MG de la guerra Kree-Skrull sí estaba a un precio razonable, en mi opinión. Y si este, que es una de las mejores historias de los vengatas, no vendió tanto como ellos quieren ( que no lo sé ) la solución no es subir el precio en un tomo que contiene una saga peor ( o menos buena, porque esos números no son malos salvo el digitalizado, que es de traca ) , porque con esa solución te la pegas.
-
En eso tenéis razón, si éste no funciona ya hemos visto que son rápidos con el hacha...
-
quizas me pase que quieran que no funcione pero si este a 25 no se vende seguiran a partir 108? espero que si pero en tomos mas peques
Si el tomo no funciona creo que ya tienes suficientes antecedentes para saber lo que hará Panini.
-
los marvel pocket no fue descabellado? se les veía futuro, el capi en b/n en tapa dura en fin el que vende pepinos en el mercado peor no lo hace, mejor no lo se
Esa fue una época en la que Panini se puso a experimetar a ver si sonaba la flauta, en eso te doy la razón, pero no creo que publiquen algoen un tipo de formato para que no tenga éxito, no tiene sentido :no:
-
los marvel pocket no fue descabellado? se les veía futuro, el capi en b/n en tapa dura en fin el que vende pepinos en el mercado peor no lo hace, mejor no lo se
Esa fue una época en la que Panini se puso a experimetar a ver si sonaba la flauta, en eso te doy la razón, pero no creo que publiquen algoen un tipo de formato para que no tenga éxito, no tiene sentido :no:
Pero una cosa es experimentar como con el Essential, que tiene un formato y precio cojonudo para mí, razonable para otros y digno para el resto, y otra cosa es experimentar con una BM con tapa dura al doble de su precio cuando la BM normal se había publicado hace 4 días.
Eso no es un experimento, eso es apostarte el sueldo del mes a que el Xerez le mete 5 goles al Barça.
-
pues un essential de los vengadores :yupi:
-
los marvel pocket no fue descabellado? se les veía futuro, el capi en b/n en tapa dura en fin el que vende pepinos en el mercado peor no lo hace, mejor no lo se
Esa fue una época en la que Panini se puso a experimetar a ver si sonaba la flauta, en eso te doy la razón, pero no creo que publiquen algoen un tipo de formato para que no tenga éxito, no tiene sentido :no:
Pero una cosa es experimentar como con el Essential, que tiene un formato y precio cojonudo para mí, razonable para otros y digno para el resto, y otra cosa es experimentar con una BM con tapa dura al doble de su precio cuando la BM normal se había publicado hace 4 días.
Eso no es un experimento, eso es apostarte el sueldo del mes a que el Xerez le mete 5 goles al Barça.
:lol: :lol: interesante símil :thumbup:
-
Yo también lo veo así. Como ya tengo la BM Vengadores, no lo pienso comprar. Pero si no la tuviera, tampoco. Me parece un precio MUY caro. Además, si no han funcionado los MW, ¿piensan que sí lo hará este MG, cuando es igual de caro (si no más), y encima con tapa blanda? :exclamacion:
-
Yo también lo veo así. Como ya tengo la BM Vengadores, no lo pienso comprar. Pero si no la tuviera, tampoco. Me parece un precio MUY caro. Además, si no han funcionado los MW, ¿piensan que sí lo hará este MG, cuando es igual de caro (si no más), y encima con tapa blanda? :exclamacion:
Efectivamente...
Yo pienso que la lógica paninesca en este caso es que los Masterworks no acabaron de funcionar por ser material demasiado antiguo ( un Masterwork con Don Heck, por ejemplo, es algo duro ) , y que éste sí puede funcionar por ser algo más "moderno". Y porque el de la Guerra Kree-Skrull no se tuvo que vender mal del todo.
Sinceramente yo pienso que si se edita un Masterwork con ( ejemplos ) la saga de Nefaria-Korvac y los números siguientes, y uno de los 4f con los Inhumanos-Llegada de Galactus se venderían bastante pero bastante bien. El problema es empezar con esa línea y a ese precio, porque los Vengadores no empiezan a arrancar de verdad hasta que llega el tandem Roy Thomas/Buscema y los 4F son verdaderamente geniales a partir del nº20 más o menos. Y claro, si no superas la "prueba" de los primeros Masterworks pues mal dada va la cosa...
Lástima porque yo los compré y ya ves...en definitiva, yo creo que los Masterworks no tienen sitio en el mercado en España, lamentablemente. Y hay que aceptarlo.
-
Sinceramente yo pienso que si se edita un Masterwork con ( ejemplos ) la saga de Nefaria-Korvac y los números siguientes, y uno de los 4f con los Inhumanos-Llegada de Galactus se venderían bastante pero bastante bien.
Me apunto a eso... :amor:
-
Sinceramente yo pienso que si se edita un Masterwork con ( ejemplos ) la saga de Nefaria-Korvac y los números siguientes, y uno de los 4f con los Inhumanos-Llegada de Galactus se venderían bastante pero bastante bien.
Me apunto a eso... :amor:
Yo creo que si publican eso lo harán en el "nuevo" formato de Marvel Gold.
-
Sinceramente yo pienso que si se edita un Masterwork con ( ejemplos ) la saga de Nefaria-Korvac y los números siguientes, y uno de los 4f con los Inhumanos-Llegada de Galactus se venderían bastante pero bastante bien.
Me apunto a eso... :amor:
Yo creo que si publican eso lo harán en el "nuevo" formato de Marvel Gold.
También lo pienso. Encima les sale más rentable que el Masterwork con la tapa blanda :lol:.
-
Sinceramente yo pienso que si se edita un Masterwork con ( ejemplos ) la saga de Nefaria-Korvac y los números siguientes, y uno de los 4f con los Inhumanos-Llegada de Galactus se venderían bastante pero bastante bien.
Me apunto a eso... :amor:
Yo creo que si publican eso lo harán en el "nuevo" formato de Marvel Gold.
También lo pienso. Encima les sale más rentable que el Masterwork con la tapa blanda :lol:.
Y al mismo precio, no lo olvides :lol:
-
Sinceramente yo pienso que si se edita un Masterwork con ( ejemplos ) la saga de Nefaria-Korvac y los números siguientes, y uno de los 4f con los Inhumanos-Llegada de Galactus se venderían bastante pero bastante bien.
Me apunto a eso... :amor:
Yo creo que si publican eso lo harán en el "nuevo" formato de Marvel Gold.
También lo pienso. Encima les sale más rentable que el Masterwork con la tapa blanda :lol:.
Y al mismo precio, no lo olvides :lol:
Ya, por eso digo :lol: :lol: :lol:
-
para mi lo malo del mg es el precio ,porque mientras editan mas de 23 números por 20 euros en un essential ,el mg tiene apenas 11 y por 25 euros y por ejemplo el clásicos star wars tiene mas de 300 paginas ,en tapa dura y por el mismo precio ,25 euros.
-
para mi lo malo del mg es el precio ,porque mientras editan mas de 23 números por 20 euros en un essential ,el mg tiene apenas 11 y por 25 euros y por ejemplo el clásicos star wars tiene mas de 300 paginas ,en tapa dura y por el mismo precio ,25 euros.
El número digitalizado que cuesta mucho, hombre. }:)
-
como tuvieran que digitalizar todos ... :lol:
-
igual han cogido la BM y la han pintado con los lapiceros alpine y han ampliado y fotocopiado jeje
-
panini con el margen de beneficios que sacará por cada tomo necesita vender mucho menos que con otras ediciones que le resultan más caras o que la misma edición más barata, esa es la explicación de el precio tan elevado y por eso mismo, creo que el "experimento" le puede no salir tan mal como muchos auguran.
por otro lado la filosofía del masterworks es la de ser una edición definitiva y completa, es decir desde el nº1, no editar sagas sueltas, yo siempre he dicho que los masterworks españoles eran cojonudos, 25 € por 12 grapas en tomos de tapa dura es sólo 1,60 € más de lo que se paga por la grapa (recordemos que el precio USA es de 54.99 $ y son 10 números no 12).
que digitalicen el nº101, y de esta manera que sea continuación directa de la guerra kree-skrull, me hace pensar que panini tiene intención si todo va bien de seguir reeditando en este formato los vengadores, pero esto es una suposición alentada por las ganas de que esto sea así. Si esto fuese así me parecería un acierto de panini
por otro lado a mi también me parece un poco caro, pero creo recordar que la guerra kree-skrull era más barata porque creo que era una edición conjunta para otros países, y por otro lado también prefiero las tapas duras, de hecho sigo casi todas las colecciones en hc usa, pero en conjunto este tomo me ha alegrado, por supuesto pienso comprarlo
-
panini con el margen de beneficios que sacará por cada tomo necesita vender mucho menos que con otras ediciones que le resultan más caras o que la misma edición más barata, esa es la explicación de el precio tan elevado y por eso mismo, creo que el "experimento" le puede no salir tan mal como muchos auguran.
por otro lado la filosofía del masterworks es la de ser una edición definitiva y completa, es decir desde el nº1, no editar sagas sueltas, yo siempre he dicho que los masterworks españoles eran cojonudos, 25 € por 12 grapas en tomos de tapa dura es sólo 1,60 € más de lo que se paga por la grapa (recordemos que el precio USA es de 54.99 $ y son 10 números no 12).
que digitalicen el nº101, y de esta manera que sea continuación directa de la guerra kree-skrull, me hace pensar que panini tiene intención si todo va bien de seguir reeditando en este formato los vengadores, pero esto es una suposición alentada por las ganas de que esto sea así. Si esto fuese así me parecería un acierto de panini
por otro lado a mi también me parece un poco caro, pero creo recordar que la guerra kree-skrull era más barata porque creo que era una edición conjunta para otros países, y por otro lado también prefiero las tapas duras, de hecho sigo casi todas las colecciones en hc usa, pero en conjunto este tomo me ha alegrado, por supuesto pienso comprarlo
1- Yo creo que la explicación del precio tan elevado es que piensan que van a vender poco, y si quieren obtener beneficios tiene que ser a ese precio.
2- Por supuesto. Yo no he dicho lo contrario. Ponía un ejemplo de por qué creo que no funcionaron los MW, y es que los comienzos son "duros" ( los de Los Vengadores y Hulk sobre todo ).
3- Ese es un punto a favor de Panini, las cosas como son.
4- Eso es un rollo que nos sueltan los de Panini que yo no me creo. Son caros porque sí. Tengo aquí al lado ahora mismo el tomo de Obras Maestras con la saga del Asalto a la Mansión de los Vengadores y son 6 números por 9 euros. Y ahí no hacían co-edición con ningún pais.
El Essential de Drácula, que yo sepa no es co-edición y tiene un precio muy competitivo.
-
Tengo aquí al lado ahora mismo el tomo de Obras Maestras con la saga del Asalto a la Mansión de los Vengadores y son 6 números por 9 euros. Y ahí no hacían co-edición con ningún pais.
El Essential de Drácula, que yo sepa no es co-edición y tiene un precio muy competitivo.
En ambos casos de aprovechan materiales anteriores, no se empieza de cero, con lo que sale más barato...
-
Al hilo de los precios caros y las coediciones, tengo grabadas a fuego las palabras de Marco Lupoi ( creo que se llama así ) cuando llegaron a España: "los cómics en España son muy caros".
Lo que no dijo es la consecuencia: como son muy caros y los pagais pues los vamos a poner más caros que seguro que picais :lol:
-
Tengo aquí al lado ahora mismo el tomo de Obras Maestras con la saga del Asalto a la Mansión de los Vengadores y son 6 números por 9 euros. Y ahí no hacían co-edición con ningún pais.
El Essential de Drácula, que yo sepa no es co-edición y tiene un precio muy competitivo.
En ambos casos de aprovechan materiales anteriores, no se empieza de cero, con lo que sale más barato...
Bueno, pero el MG también aprovecha materiales anteriores no ? Porque salvo el famoso número digitalizado, todo está digitalizado por Marvel...Y la BM de Drácula no es un material de Panini tampoco.
Y Panini cuando aprovecha materiales no es que ponga un precio muy ajustado que digamos ( alguien ha dicho Marvel Deluxe? :lol:)
-
1- Yo creo que la explicación del precio tan elevado es que piensan que van a vender poco, y si quieren obtener beneficios tiene que ser a ese precio.
2- Por supuesto. Yo no he dicho lo contrario. Ponía un ejemplo de por qué creo que no funcionaron los MW, y es que los comienzos son "duros" ( los de Los Vengadores y Hulk sobre todo ).
3- Ese es un punto a favor de Panini, las cosas como son.
4- Eso es un rollo que nos sueltan los de Panini que yo no me creo. Son caros porque sí. Tengo aquí al lado ahora mismo el tomo de Obras Maestras con la saga del Asalto a la Mansión de los Vengadores y son 6 números por 9 euros. Y ahí no hacían co-edición con ningún pais.
El Essential de Drácula, que yo sepa no es co-edición y tiene un precio muy competitivo.
1. pero aún vendiendo menos podrían mantener la línea, ya que mantendrían los beneficios que es de lo que se trata
4. no tengo porque pensar que no sea cierto, por cierto el tomo de obras maestras es del año 2000, hace casi 10 años la grapa costaba 1,35 €, sin embargo en el tomo salen a 1.5 € (es decir sale ligeramente más cara en el tomo que suelta en los precios de la época, igual que el tomo de panini, donde la grapa sale a 2.27€), si actualizamos el precio el precio no diferiría tanto, además no es una edición igual que la guerra kree-skrull, y tampoco el essential de drácula, porque también podríamos decir que la BM eran ¿7? números a ¿5.20?, pero no es lo mismo
-
1- Yo creo que la explicación del precio tan elevado es que piensan que van a vender poco, y si quieren obtener beneficios tiene que ser a ese precio.
2- Por supuesto. Yo no he dicho lo contrario. Ponía un ejemplo de por qué creo que no funcionaron los MW, y es que los comienzos son "duros" ( los de Los Vengadores y Hulk sobre todo ).
3- Ese es un punto a favor de Panini, las cosas como son.
4- Eso es un rollo que nos sueltan los de Panini que yo no me creo. Son caros porque sí. Tengo aquí al lado ahora mismo el tomo de Obras Maestras con la saga del Asalto a la Mansión de los Vengadores y son 6 números por 9 euros. Y ahí no hacían co-edición con ningún pais.
El Essential de Drácula, que yo sepa no es co-edición y tiene un precio muy competitivo.
1. pero aún vendiendo menos podrían mantener la línea, ya que mantendrían los beneficios que es de lo que se trata
4. no tengo porque pensar que no sea cierto, por cierto el tomo de obras maestras es del año 2000, hace casi 10 años la grapa costaba 1,35 €, sin embargo en el tomo salen a 1.5 € (es decir sale ligeramente más cara en el tomo que suelta en los precios de la época, igual que el tomo de panini, donde la grapa sale a 2.27€), si actualizamos el precio el precio no diferiría tanto, además no es una edición igual que la guerra kree-skrull, y tampoco el essential de drácula, porque también podríamos decir que la BM eran ¿7? números a ¿5.20?, pero no es lo mismo
1- Pues sí. Siempre que vendan ese mínimo. Pero si no se mantiene llegarán las voces de que "ahora no está el mercado para clásicos", "no hay público para los clásicos", etc, etc...
4- Ni yo tengo que pensar que sea cierto :lol: :lol: :lol:. Si el ejemplo son los Deluxe, que con material reutilizado cuestan un riñón.
Respecto a lo de los precios de la época y tal...pues sí, no he puesto un buen ejemplo porque no son comparables ( aunque en el supuesto de forum aumenta el precio 15 céntimos por grapa mientras que en de Panini aumenta 27, pero bueno, la inflación , el petróleo y todo eso vale...).
Mira , te pongo el ejemplo con la propia Panini: 25 euros costaban los Masterworks y era una edición más lujosa en cuanto a papel y cubiertas. Dime tú si no te parece caro 25 euros con tapa blanda.
A mí me parece un tomo muy caro, la verdad.
Respecto al Essential y las BM: hay una diferencia de tamaño ahí, y el Essential contiene las 3 primeras BM y parte de la segunda...a mí me sale más o menos parejo.
La cuestión no es si es más caro o menos caro ( o incluso habrá alguno que le parezca barato ). La cuestión es que si no funcionaron los Masterworks al mismo precio yo dudo muchísimo de que funcionen los MG a 25 euros , salvo casos muy excepcionales en cuanto a la calidad del material. Y este tomo a mi entender no es de calidad excepcional Y lo jodido de esto es que si no vende bien ya sabemos lo que puede pasar...
-
Al hilo de los precios caros y las coediciones, tengo grabadas a fuego las palabras de Marco Lupoi ( creo que se llama así ) cuando llegaron a España: "los cómics en España son muy caros".
Lo que no dijo es la consecuencia: como son muy caros y los pagais pues los vamos a poner más caros que seguro que picais :lol:
:adoracion: :lol:
-
4- Ni yo tengo que pensar que sea cierto :lol: :lol: :lol:. Si el ejemplo son los Deluxe, que con material reutilizado cuestan un riñón.
Respecto a lo de los precios de la época y tal...pues sí, no he puesto un buen ejemplo porque no son comparables ( aunque en el supuesto de forum aumenta el precio 15 céntimos por grapa mientras que en de Panini aumenta 27, pero bueno, la inflación , el petróleo y todo eso vale...).
Mira , te pongo el ejemplo con la propia Panini: 25 euros costaban los Masterworks y era una edición más lujosa en cuanto a papel y cubiertas. Dime tú si no te parece caro 25 euros con tapa blanda.
A mí me parece un tomo muy caro, la verdad.
Respecto al Essential y las BM: hay una diferencia de tamaño ahí, y el Essential contiene las 3 primeras BM y parte de la segunda...a mí me sale más o menos parejo.
La cuestión no es si es más caro o menos caro ( o incluso habrá alguno que le parezca barato ). La cuestión es que si no funcionaron los Masterworks al mismo precio yo dudo muchísimo de que funcionen los MG a 25 euros , salvo casos muy excepcionales en cuanto a la calidad del material. Y este tomo a mi entender no es de calidad excepcional Y lo jodido de esto es que si no vende bien ya sabemos lo que puede pasar...
puede que funcione porque con un número menor de ventas saquen el mismo beneficio, es a lo que me refiero, yo estoy de acuerdo contigo en que el masterwork es mejor edición (yo no soy dudoso en la predilección de la tapa dura, que me pillo casi todo en hc) y que estos MG son caros, pero ambos formatos anteriores no le funcionaron a panini o por lo menos no como querían y ahora me imagino que intentarán hacer un producto que se sustente con un número menor de ventas.
en cuanto a la calidad excepcional del tomo te doy la razón también, pero tiene su lado positivo, que me hace tener esperanzas en que vaya a continuar la reedición de los vengadores de manera cronológica ya que este tomo es continuación directa de la guerra kree skrull, sino habrían elegido otra etapa
-
puede que funcione porque con un número menor de ventas saquen el mismo beneficio, es a lo que me refiero, yo estoy de acuerdo contigo en que el masterwork es mejor edición (yo no soy dudoso en la predilección de la tapa dura, que me pillo casi todo en hc) y que estos MG son caros, pero ambos formatos anteriores no le funcionaron a panini o por lo menos no como querían y ahora me imagino que intentarán hacer un producto que se sustente con un número menor de ventas.
en cuanto a la calidad excepcional del tomo te doy la razón también, pero tiene su lado positivo, que me hace tener esperanzas en que vaya a continuar la reedición de los vengadores de manera cronológica ya que este tomo es continuación directa de la guerra kree skrull, sino habrían elegido otra etapa
(http://www.1de3.com/wp-content/uploads/risa17.jpg)
-
puede que funcione porque con un número menor de ventas saquen el mismo beneficio, es a lo que me refiero, yo estoy de acuerdo contigo en que el masterwork es mejor edición (yo no soy dudoso en la predilección de la tapa dura, que me pillo casi todo en hc) y que estos MG son caros, pero ambos formatos anteriores no le funcionaron a panini o por lo menos no como querían y ahora me imagino que intentarán hacer un producto que se sustente con un número menor de ventas.
en cuanto a la calidad excepcional del tomo te doy la razón también, pero tiene su lado positivo, que me hace tener esperanzas en que vaya a continuar la reedición de los vengadores de manera cronológica ya que este tomo es continuación directa de la guerra kree skrull, sino habrían elegido otra etapa
(http://www.1de3.com/wp-content/uploads/risa17.jpg)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
no se de que os reis, esta claro que empalmaran con el marvel deluxe de vengadores desunidos
-
La cuestión no es si es más caro o menos caro ( o incluso habrá alguno que le parezca barato ). La cuestión es que si no funcionaron los Masterworks al mismo precio yo dudo muchísimo de que funcionen los MG a 25 euros , salvo casos muy excepcionales en cuanto a la calidad del material. Y este tomo a mi entender no es de calidad excepcional Y lo jodido de esto es que si no vende bien ya sabemos lo que puede pasar...
En primer lugar aclarar que a mí me parece caro el Marvel Gold de Los Vengadores. Pero dejando eso aparte, tú crees que el motivo por el que los Masterworks no funcionaron fue el precio? Porque eso es lo que das a entender.
-
Salo, eres mi ídolo. :adoracion:
-
Salo, eres mi ídolo. :adoracion:
El mío cada día más.
no se de que os reis, esta claro que empalmaran con el marvel deluxe de vengadores desunidos
Tu sigue soñando despierto. ;)
-
4- Ni yo tengo que pensar que sea cierto :lol: :lol: :lol:. Si el ejemplo son los Deluxe, que con material reutilizado cuestan un riñón.
Respecto a lo de los precios de la época y tal...pues sí, no he puesto un buen ejemplo porque no son comparables ( aunque en el supuesto de forum aumenta el precio 15 céntimos por grapa mientras que en de Panini aumenta 27, pero bueno, la inflación , el petróleo y todo eso vale...).
Mira , te pongo el ejemplo con la propia Panini: 25 euros costaban los Masterworks y era una edición más lujosa en cuanto a papel y cubiertas. Dime tú si no te parece caro 25 euros con tapa blanda.
A mí me parece un tomo muy caro, la verdad.
Respecto al Essential y las BM: hay una diferencia de tamaño ahí, y el Essential contiene las 3 primeras BM y parte de la segunda...a mí me sale más o menos parejo.
La cuestión no es si es más caro o menos caro ( o incluso habrá alguno que le parezca barato ). La cuestión es que si no funcionaron los Masterworks al mismo precio yo dudo muchísimo de que funcionen los MG a 25 euros , salvo casos muy excepcionales en cuanto a la calidad del material. Y este tomo a mi entender no es de calidad excepcional Y lo jodido de esto es que si no vende bien ya sabemos lo que puede pasar...
puede que funcione porque con un número menor de ventas saquen el mismo beneficio, es a lo que me refiero, yo estoy de acuerdo contigo en que el masterwork es mejor edición (yo no soy dudoso en la predilección de la tapa dura, que me pillo casi todo en hc) y que estos MG son caros, pero ambos formatos anteriores no le funcionaron a panini o por lo menos no como querían y ahora me imagino que intentarán hacer un producto que se sustente con un número menor de ventas.
en cuanto a la calidad excepcional del tomo te doy la razón también, pero tiene su lado positivo, que me hace tener esperanzas en que vaya a continuar la reedición de los vengadores de manera cronológica ya que este tomo es continuación directa de la guerra kree skrull, sino habrían elegido otra etapa
Puede ser, pero ... ¿ no había por ahí un tomo editado por Panini en Italia muy parecido a éste ? Corregidme si me equivoco, porque tengo ya tanto lío de formatos y ediciones que no sé si me lo invento :lol:. En caso de que así sea no estaría yo tan seguro de que la intención a día de hoy fuera una reedición cronológica ( a partir del número 100? Y los Vengadores de Thomas/Buscema ? ).
-
si bonito seria pero lo decia en broma
-
Si es cierto no se si fue en Italia o en Alemania pero faltaba el número de marras.
-
La cuestión no es si es más caro o menos caro ( o incluso habrá alguno que le parezca barato ). La cuestión es que si no funcionaron los Masterworks al mismo precio yo dudo muchísimo de que funcionen los MG a 25 euros , salvo casos muy excepcionales en cuanto a la calidad del material. Y este tomo a mi entender no es de calidad excepcional Y lo jodido de esto es que si no vende bien ya sabemos lo que puede pasar...
En primer lugar aclarar que a mí me parece caro el Marvel Gold de Los Vengadores. Pero dejando eso aparte, tú crees que el motivo por el que los Masterworks no funcionaron fue el precio? Porque eso es lo que das a entender.
Yo creo que los MG no funcionaron principalmente porque si Panini aseguraba 1 o 2 al año, para tener cubierto lo editado por la biblioteca marvel harían falta 10 o 15 años :lol:, y si a eso le añadimos que 25 euros por sagas muy difíciles de asimilar hasta para un amante de los clásicos ( ya he comentado antes que lo verdaderamento bueno de los 4F llega a partir del número 20, y que los Vengadores y Hulk son muy flojitos en sus inicios ), y si a eso le añadimos que todos esos números ya habían sido recopilados por la BM ( y por orígenes marvel y clásicos marvel a color y en formato comic - book ) pues....
La única manera de que este formato hubiera aguantado en España es con una periodicidad asegurada ( trimestral más o menos ) y con un precio quizá más ajustado por lo menos hasta llegar a Roy Thomas/Buscema en los Vengatas ( repito que la etapa de Heck en Masterwork es directamente amoral en mi opinión :lol: ) y a la batalla del Edificio Baxter en los 4F. Repito, un tomaco con 12 números a 25 euros con la saga de los Vengadores vs. los Defensores, se vende más que los primeros números seguro. Pero si encima, Panini no aseguraba nada...¿ quién se iba a arriesgar a quedarse colgado con 1 o 2 Masterworks teniendo la BM al lado ? Pues yo y 4 frikis más...Si yo me quede colgado con los MW ( bueno, con los de los 4 F y los Vengatas, cuando ví el percal no me arriesgué con Hulk ).
De hecho, Viturtia me "enerva" cuando dice que "no ve" los Essentials en España...pues yo los Masterworks los veo menos todavía, la verdad.
-
Si es cierto no se si fue en Italia o en Alemania pero faltaba el número de marras.
Pues fijaros. Peor todavía. Material "reutilizado" por Panini, maquetado a falta de la traducción y del número digitalizado y 25 euros del tirón en tapa blanda.
Caro no , carísimo.
Por cierto, curiosidad:
http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=603104
88 páginas ( 4 números ), del Spiderman de Romita: 3´50 euros.
Esto es un cómic clásico a un gran precio. Así vendo clásicos yo también. Os imaginais una reedicion del Spiderman de Romita a ese precio ? Yo cambio todas mis grapas por el tomo a la voz de ya.
-
ya pero spain es different, mas precio menos paginas y encima lo justifican, prefiero que digan que somos unos frikis que pagamos y compramos sin importar precio
-
o esto en pani UK
ULTIMATE FANTASTIC FOUR TRILOGY COLLECTION
PUBLISHER: PANINI BOOKS
PRICE: £19.99
MARKET: Graphic Novel
FORMAT: Slip case set collecting 3 books. Colour, Soft Cover
DIMENSIONS: 260 X 170mm
ISBN: 978-1-905239-95-5
PAGE EXTENT: 452
AVAILABLE: 5th August 2008
-
La cuestión no es si es más caro o menos caro ( o incluso habrá alguno que le parezca barato ). La cuestión es que si no funcionaron los Masterworks al mismo precio yo dudo muchísimo de que funcionen los MG a 25 euros , salvo casos muy excepcionales en cuanto a la calidad del material. Y este tomo a mi entender no es de calidad excepcional Y lo jodido de esto es que si no vende bien ya sabemos lo que puede pasar...
En primer lugar aclarar que a mí me parece caro el Marvel Gold de Los Vengadores. Pero dejando eso aparte, tú crees que el motivo por el que los Masterworks no funcionaron fue el precio? Porque eso es lo que das a entender.
Yo creo que los MG no funcionaron principalmente porque si Panini aseguraba 1 o 2 al año, para tener cubierto lo editado por la biblioteca marvel harían falta 10 o 15 años :lol:, y si a eso le añadimos que 25 euros por sagas muy difíciles de asimilar hasta para un amante de los clásicos ( ya he comentado antes que lo verdaderamento bueno de los 4F llega a partir del número 20, y que los Vengadores y Hulk son muy flojitos en sus inicios ), y si a eso le añadimos que todos esos números ya habían sido recopilados por la BM ( y por orígenes marvel y clásicos marvel a color y en formato comic - book ) pues....
La única manera de que este formato hubiera aguantado en España es con una periodicidad asegurada ( trimestral más o menos ) y con un precio quizá más ajustado por lo menos hasta llegar a Roy Thomas/Buscema en los Vengatas ( repito que la etapa de Heck en Masterwork es directamente amoral en mi opinión :lol: ) y a la batalla del Edificio Baxter en los 4F. Repito, un tomaco con 12 números a 25 euros con la saga de los Vengadores vs. los Defensores, se vende más que los primeros números seguro. Pero si encima, Panini no aseguraba nada...¿ quién se iba a arriesgar a quedarse colgado con 1 o 2 Masterworks teniendo la BM al lado ? Pues yo y 4 frikis más...Si yo me quede colgado con los MW ( bueno, con los de los 4 F y los Vengatas, cuando ví el percal no me arriesgué con Hulk ).
De hecho, Viturtia me "enerva" cuando dice que "no ve" los Essentials en España...pues yo los Masterworks los veo menos todavía, la verdad.
Vale, es que te había entendido que la culpa de que no funcionasen los Masterworks era que valían 25 euros, y por eso no iba a funcionar este Marvel Gold.
-
Efectivamente, aquí nos intentan justificar todo con digitalizaciones, que los traductores son muy caros y mil historias más, pero parece que sale más a cuenta aprender italiano:
http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=615843
Si no me equivoco, esto se corresponde con el BOME 1 de Excalibur. Aquí sale por 6 euros más ( por la tapa dura! ).
http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=603133
¿ Os imaginais el precio que tendría esto en España ? Si el MG de los Vengadores vale casi la mitad y esto tiene 800 páginas! :babas:
http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=599759
Y esto último ya sin comentarios. Atención al número de páginas ( 256 ). Las mismas que el MG!!!! Y aquí nos clavan 5 euros más.
En fin, que aparte de inglés a lo mejor viene bien aprender italiano.
Pero bueno, luego que no digan que no hay amantes de los clásicos en España. Que digan eso cuando saquen cosas con precios más ajustados, porque si en Italia se puede aquí se puede también. Digo yo.
-
Puede ser, pero ... ¿ no había por ahí un tomo editado por Panini en Italia muy parecido a éste ? Corregidme si me equivoco, porque tengo ya tanto lío de formatos y ediciones que no sé si me lo invento :lol:. En caso de que así sea no estaría yo tan seguro de que la intención a día de hoy fuera una reedición cronológica ( a partir del número 100? Y los Vengadores de Thomas/Buscema ? ).
Lo que publicó Panini UK era esto: www.paninicomics.co.uk/minisites/paninibooks/PDF/0807avengers.pdf
Incluía del 102 al 112, mientras que el tomo de Panini España es del 98 al 108.
-
y mira que la edicion en castellano podria venderse en america, en es triste ver los precios en otros paises y mas inri cuando tambien edita panini
-
panini se alegra del nivel bajo de ingles en españa, aun asi sale mejor comprarte un diccionario ingles y comprarte essential y material en ingles que tampoco es un libro un comic y hay tanta letra jeje, sale mas barato y sin errores, que aveces menudas traducciones
-
Puede ser, pero ... ¿ no había por ahí un tomo editado por Panini en Italia muy parecido a éste ? Corregidme si me equivoco, porque tengo ya tanto lío de formatos y ediciones que no sé si me lo invento :lol:. En caso de que así sea no estaría yo tan seguro de que la intención a día de hoy fuera una reedición cronológica ( a partir del número 100? Y los Vengadores de Thomas/Buscema ? ).
Lo que publicó Panini UK era esto: www.paninicomics.co.uk/minisites/paninibooks/PDF/0807avengers.pdf
Incluía del 102 al 112, mientras que el tomo de Panini España es del 98 al 108.
Vale, 10 números a 15 libras. La libra está a 1,111 euros, lo que da unos 16 euros y pico. 8 euros con algo más barato que el mismo MG que en España ( con un número más el español, aclaro ). Obviamente no hay que traducir, pero una de dos, o el traductor de Panini en España se forra o aquí falla algo...
-
Hombre el numero 101 se supone que ha sido totalmente remozado por Panini España,y aun no he encontrado nada que lo contradiga... ::)
....salvo unos anuncios de Ebay:
http://cgi.ebay.co.uk/Avengers:-The-Sentinels-Strike-%282008-%2F-TPB%29_W0QQitemZ280434182800QQcmdZViewItemQQimsxq20091206?IMSfp=TL091206167002r7423
http://cgi.ebay.co.uk/AVENGERS-The-Sentinels-Strike-Graphic-Novel-NEW_W0QQitemZ350280014087QQcategoryZ3954QQcmdZViewItemQQ_trksidZp4340.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSIC%26its%3DI%26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BIEW%252BFICS%252BUFI%26otn%3D11%26ps%3D63
Por eso,y derrogando la fiabilidad que se le pueda dar a los 2 vendedore de Ebay,España lo ha recoloreado. :angel:
-
puede que funcione porque con un número menor de ventas saquen el mismo beneficio, es a lo que me refiero, yo estoy de acuerdo contigo en que el masterwork es mejor edición (yo no soy dudoso en la predilección de la tapa dura, que me pillo casi todo en hc) y que estos MG son caros, pero ambos formatos anteriores no le funcionaron a panini o por lo menos no como querían y ahora me imagino que intentarán hacer un producto que se sustente con un número menor de ventas.
en cuanto a la calidad excepcional del tomo te doy la razón también, pero tiene su lado positivo, que me hace tener esperanzas en que vaya a continuar la reedición de los vengadores de manera cronológica ya que este tomo es continuación directa de la guerra kree skrull, sino habrían elegido otra etapa
(http://www.1de3.com/wp-content/uploads/risa17.jpg)
buen argumento :(
a mi también me parece caro, pero quizá la única manera en que se sustenten los clásicos, que no lo sé, porque no sé las cifras de ventas, es haciendo un producto con mucho margen de beneficio para que pueda aguantar a pesar de vender poco (por supuesto con el beneficio que panini estime que eso es otra cuestión), porque a día de hoy todo parece señalar que los clásicos en españa se venden poco, y para mi no tiene sentido compararse con otros paises con mercados diferentes y otros formatos
y está muy bien que se reediten obras de calidad para que se vendan, pero, por ejemplo, por aquí siempre se ha pedido la reedición de clásicos con continuidad, que es la filosofía de los masterworks, y muchos foreros han dicho que una de las razones de no comprar MG era que se editasen sagas sueltas.
y también hubo muchas quejas con el precio de los masterworks, y para mi era un producto cojonudo con un precio ajustado a lo que era
-
Hombre el numero 101 se supone que ha sido totalmente remozado por Panini España,y aun no he encontrado nada que lo contradiga... ::)
....salvo unos anuncios de Ebay:
http://cgi.ebay.co.uk/Avengers:-The-Sentinels-Strike-%282008-%2F-TPB%29_W0QQitemZ280434182800QQcmdZViewItemQQimsxq20091206?IMSfp=TL091206167002r7423
http://cgi.ebay.co.uk/AVENGERS-The-Sentinels-Strike-Graphic-Novel-NEW_W0QQitemZ350280014087QQcategoryZ3954QQcmdZViewItemQQ_trksidZp4340.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSIC%26its%3DI%26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BIEW%252BFICS%252BUFI%26otn%3D11%26ps%3D63
Por eso,y derrogando la fiabilidad que se le pueda dar a los 2 vendedore de Ebay,España lo ha recoloreado. :angel:
En esos tomos no está el famoso nº 101, Soap. Este número lo ha recuperado en exclusiva Panini España. Lo cual es loable. Pero para mí no justifica que sea uno de los argumentos del precio. Y más si lo comparamos con el precio de otros productos similares en Europa ( ejemplos se han puesto varios antes en este hilo ).
-
puede que funcione porque con un número menor de ventas saquen el mismo beneficio, es a lo que me refiero, yo estoy de acuerdo contigo en que el masterwork es mejor edición (yo no soy dudoso en la predilección de la tapa dura, que me pillo casi todo en hc) y que estos MG son caros, pero ambos formatos anteriores no le funcionaron a panini o por lo menos no como querían y ahora me imagino que intentarán hacer un producto que se sustente con un número menor de ventas.
en cuanto a la calidad excepcional del tomo te doy la razón también, pero tiene su lado positivo, que me hace tener esperanzas en que vaya a continuar la reedición de los vengadores de manera cronológica ya que este tomo es continuación directa de la guerra kree skrull, sino habrían elegido otra etapa
(http://www.1de3.com/wp-content/uploads/risa17.jpg)
buen argumento :(
a mi también me parece caro, pero quizá la única manera en que se sustenten los clásicos, que no lo sé, porque no sé las cifras de ventas, es haciendo un producto con mucho margen de beneficio para que pueda aguantar a pesar de vender poco (por supuesto con el beneficio que panini estime que eso es otra cuestión), porque a día de hoy todo parece señalar que los clásicos en españa se venden poco, y para mi no tiene sentido compararse con otros paises con mercados diferentes y otros formatos
y está muy bien que se reediten obras de calidad para que se vendan, pero, por ejemplo, por aquí siempre se ha pedido la reedición de clásicos con continuidad, que es la filosofía de los masterworks, y muchos foreros han dicho que una de las razones de no comprar MG era que se editasen sagas sueltas.
y también hubo muchas quejas con el precio de los masterworks, y para mi era un producto cojonudo con un precio ajustado a lo que era
Para mí tiene todo el sentido del mundo. Y más si tenemos en cuenta que:
a) somos el pais con el mercado marvel más saludable ( fuera de EEUU ).
b) nuestro nivel de vida es inferior al de Italia, Alemania o Gran Bretaña.
Y sin embargo, los clásicos son aquí más caros o como mínimo tienen el mismo precio de allí cuando son reediciones ( Masterworks ). ¿ Eso quiere decir que el mercado de los Masterworks es igual aquí que en Italia pero el de los MG no ? Yo disiento profundamente.
-
porque somos el país con el mercado marvel más saludable tras EEUU un masterwork en España 25.00 €, en USA 54.99 $ (y con menos números)
yo, en mi opinión, se están haciendo juicios de valor sin tener datos suficiente para hacerlos...bueno, yo por lo menos no tengo los datos necesarios de otros mercados
y recalco, no digo que el producto no sea caro, lo que digo, es que quizá para que se puedan publicar en españa clásicos se necesita un producto con mucho margen de beneficio para soportar las pocas ventas...
no digo que me parezca bien ni mal, digo que quizá es lo que hay y de otra forma no se publicarían clásicos, porque los demás intentos (marel pockets, marvel masterworks, incluso MG antes de está "remodelación" parecía que perdía fuelle por la caída de varios del plan editorial) no triunfaron
-
porque somos el país con el mercado marvel más saludable tras EEUU un masterwork en España 25.00 €, en USA 54.99 $ (y con menos números)
yo, en mi opinión, se están haciendo juicios de valor sin tener datos suficiente para hacerlos...bueno, yo por lo menos no tengo los datos necesarios de otros mercados
y recalco, no digo que el producto no sea caro, lo que digo, es que quizá para que se puedan publicar en españa clásicos se necesita un producto con mucho margen de beneficio para soportar las pocas ventas...
no digo que me parezca bien ni mal, digo que quizá es lo que hay y de otra forma no se publicarían clásicos, porque los demás intentos (marel pockets, marvel masterworks, incluso MG antes de está "remodelación" parecía que perdía fuelle por la caída de varios del plan editorial) no triunfaron
Bueno, eso trasladado al euro son 37 euros. Más caro, ciertamente. Pero yo estaba comparando productos editados por PANINI y además que están valorados en euros... Porque si te digo lo que vale el Essential del Tomb of drácula en USA y lo que vale el editado por PANINI...( aunque el de Panini me dio la impresión de que tiene mayor calidad y es una chulada de edición, las cosas como son ).
Respecto a tu segundo párrafo me vuelves a repetir la argumentación de antes y yo te vuelvo a repetir los dos puntos que he puesto antes : a) y b). Con estas dos consignas aquí debería de ser como mínimo igual, pero no en general más caro que en Italia.
-
porque somos el país con el mercado marvel más saludable tras EEUU un masterwork en España 25.00 €, en USA 54.99 $ (y con menos números)
yo, en mi opinión, se están haciendo juicios de valor sin tener datos suficiente para hacerlos...bueno, yo por lo menos no tengo los datos necesarios de otros mercados
y recalco, no digo que el producto no sea caro, lo que digo, es que quizá para que se puedan publicar en españa clásicos se necesita un producto con mucho margen de beneficio para soportar las pocas ventas...
no digo que me parezca bien ni mal, digo que quizá es lo que hay y de otra forma no se publicarían clásicos, porque los demás intentos (marel pockets, marvel masterworks, incluso MG antes de está "remodelación" parecía que perdía fuelle por la caída de varios del plan editorial) no triunfaron
Creo que voy a repetir esto por 3ª vez, en diferentes hilos. Que no, que para que los clásicos funcionen en España no es necesario un producto caro con mucho margen, que eso ya se ha intentado N veces (con N diferentes formatos) y siempre ha fracasado. Se necesita justamente lo contrario.
Y no es que lo diga yo. Es que transcribo las palabras de Viturtia del nº 1 de la BM Vengadores (o 4F):
"Las ediciones de material clásico han tenido siempre una acogida discreta por parte de los lectores. Para evitar dicha circunstancia ha nacido la línea Excelsior, una amplia oferta de clásicos que permite a los lectores descubrir las mejores aventuras de Marvel de una manera coherente y, sobre todo, con continuidad. Las razones que nos han llevado a desarrollar esta nueva fórmula se pueden resumir en la siguiente frase: ofrecer mucho material (160 páginas) por poco precio (695 pesetas). Estamos convencidos de que la fórmula es excelente. Y es que si queremos que el público se enganche (o reenganche) a Marvel se necesitaba algo así."
-
porque somos el país con el mercado marvel más saludable tras EEUU un masterwork en España 25.00 €, en USA 54.99 $ (y con menos números)
yo, en mi opinión, se están haciendo juicios de valor sin tener datos suficiente para hacerlos...bueno, yo por lo menos no tengo los datos necesarios de otros mercados
y recalco, no digo que el producto no sea caro, lo que digo, es que quizá para que se puedan publicar en españa clásicos se necesita un producto con mucho margen de beneficio para soportar las pocas ventas...
no digo que me parezca bien ni mal, digo que quizá es lo que hay y de otra forma no se publicarían clásicos, porque los demás intentos (marel pockets, marvel masterworks, incluso MG antes de está "remodelación" parecía que perdía fuelle por la caída de varios del plan editorial) no triunfaron
Creo que voy a repetir esto por 3ª vez, en diferentes hilos. Que no, que para que los clásicos funcionen en España no es necesario un producto caro con mucho margen, que eso ya se ha intentado N veces (con N diferentes formatos) y siempre ha fracasado. Se necesita justamente lo contrario.
Y no es que lo diga yo. Es que trascribo las palabras de Viturtia del nº 1 de la BM Vengadores (o 4F):
"Las ediciones de material clásico han tenido siempre una acogida discreta por parte de los lectores. Para evitar dicha circunstancia ha nacido la línea Excelsior, una amplia oferta de clásicos que permite a los lectores descubrir las mejores aventuras de Marvel de una manera coherente y, sobre todo, con continuidad. Las razones que nos han llevado a desarrollar esta nueva fórmula se pueden resumir en la siguiente frase: ofrecer mucho material (160 páginas) por poco precio (695 pesetas. Estamos convencidos de que la fórmula es excelente. Y es que si queremos que el público se enganche (o reenganche) a Marvel se necesitaba algo así."
Más claro agua.
Y Viturtia lo sabe. Y Clemente. Si el problema no es de ellos, que hacen lo que pueden. El problema es de los italianos, que han visto en España la gallina de los huevos de oro.
-
Lo que hace 15 años podía ser válido editorialmente, no tiene porqué serlo hoy en día.
Las circunstancias han cambiado completamente.
-
en que año fue escrito eso?
creo que ahora el mercado es distinto, si les diesen beneficios seguirían publicando más BM, pero panini considera que las BM que pueden vender ya han sido publicadas, ¿que han de hacer? repetir el material o apostar por otro que venda menos que una reedición de vengadores, patrulla-x, etc en otro formato, que pueda enganchar al nuevo publico y a los antiguos lectores que quieran tener el mismo material pero a color y en tamaño comic book?
los primeros mg no me parecían caros, tampoco parecen haber funcionado... no creo que sea para nada evidente eso argumentos,aunque se repita muchas veces, de hecho el cierre de las BM lo confirman
por otro lado el formto BM, essential, puede tener su público; pero mucha otra gente demanda otras ediciones (yo de hecho no tengo ningun BM, no me gustan)
recalco no se pueden comparar mercados porque no se conocen datos como costes d producción, margen de beneficios, número de ventas, etc
y no se pueden hacer verdades absolutas de suposiciones, creo.
-
Lo que hace 15 años podía ser válido editorialmente, no tiene porqué serlo hoy en día.
Las circunstancias han cambiado completamente.
te me has adelantado celes
-
en que año fue escrito eso?
creo que ahora el mercado es distinto, si les diesen beneficios seguirían publicando más BM, pero panini considera que las BM que pueden vender ya han sido publicadas, ¿que han de hacer? repetir el material o apostar por otro que venda menos que una reedición de vengadores, patrulla-x, etc en otro formato, que pueda enganchar al nuevo publico y a los antiguos lectores que quieran tener el mismo material pero a color y en tamaño comic book?
los primeros mg no me parecían caros, tampoco parecen haber funcionado... no creo que sea para nada evidente eso argumentos,aunque se repita muchas veces, de hecho el cierre de las BM lo confirman
por otro lado el formto BM, essential, puede tener su público; pero mucha otra gente demanda otras ediciones (yo de hecho no tengo ningun BM, no me gustan)
recalco no se pueden comparar mercados porque no se conocen datos como costes d producción, margen de beneficios, número de ventas, etc
y no se pueden hacer verdades absolutas de suposiciones, creo.
Efectivamente. Y el único dato objetivo son los precios. Y comparar los precios de Panini aquí y en otros paises. No hay más.
Si el mercado de clásicos no estuviera tan mal planeta no sacaría Showcases, ni tendríamos reediciones recientes de cosas como el Eternauta ( Norma ), o los archivos Spirit, o el Príncipe Valiente...etc,, etc. etc....
-
Lo que hace 15 años podía ser válido editorialmente, no tiene porqué serlo hoy en día.
Las circunstancias han cambiado completamente.
te me has adelantado celes
En realidad, es de hace 10 años (1999) :angel: Y yo no creo que las circunstancias hayan cambiado tanto: "Las ediciones de material clásico han tenido siempre una acogida discreta por parte de los lectores"
-
Lo que hace 15 años podía ser válido editorialmente, no tiene porqué serlo hoy en día.
Las circunstancias han cambiado completamente.
te me has adelantado celes
En realidad, es de hace 10 años (1999) :angel: Y yo no creo que las circunstancias hayan cambiado tanto: "Las ediciones de material clásico han tenido siempre una acogida discreta por parte de los lectores"
Las circunstancias han cambiado pero a peor: entre el euro y la crisis resulta que tenemos menos poder adquisitivo :lol:
Si aquí sacan un coleccionable del Spiderman de Romita a 3´50 4 números ( como he visto en Panini Italia ) o el Omnibus de los X-men de Claremont y Byrne a 59 euros ( como en Italia, 800 páginas, ojo ), arrasan. Porque si la Muerte de Superman ha vendido 10000 ejemplares ( en palabras de David Hernando ), no me quiero imaginar lo que vendería esto.
-
Efectivamente. Y el único dato objetivo son los precios. Y comparar los precios de Panini aquí y en otros paises. No hay más.
Si el mercado de clásicos no estuviera tan mal planeta no sacaría Showcases, ni tendríamos reediciones recientes de cosas como el Eternauta ( Norma ), o los archivos Spirit, o el Príncipe Valiente...etc,, etc. etc....
no, ese es el único dato objetivo que nosotros tenemos, pero no son todos los datos de la ecuación
-
Efectivamente. Y el único dato objetivo son los precios. Y comparar los precios de Panini aquí y en otros paises. No hay más.
Si el mercado de clásicos no estuviera tan mal planeta no sacaría Showcases, ni tendríamos reediciones recientes de cosas como el Eternauta ( Norma ), o los archivos Spirit, o el Príncipe Valiente...etc,, etc. etc....
no, ese es el único dato objetivo que nosotros tenemos, pero no son todos los datos de la ecuación
Vale, pues entonces en Italia hay mucho más amante de material clásico que en España y por eso los MG son más baratos.
Y en España hay mucho más amante de material moderno que en Italia y por eso los MD son más baratos aquí. Ay no, que esto no es cierto }:)
-
pues yo no sé los amantes que de clásicos que hay en cada país ni los costes de producción de cada país ::)
-
pues yo no sé los amantes que de clásicos que hay en cada país ni los costes de producción de cada país ::)
¿ Los costes de producción son mayores aquí que en Italia ? Será eso entonces.
El caso es que allí los comics marvel son un producto más minoritario que aquí ( no hay nada más que ver las novedades y cómo se editan, que es un despropósito, cosa que aquí Panini sí hace de puta madre ), y sin embargo los clásicos son más baratos! Y aquí cuando algo se tacha de minoritario, es mega caro. Yo no lo entiendo, de verdad. Pero sí, que nos podemos amparar en los costes, en que los mercados son distintos y demás parafernalia, pero que a mí no me convencen.
A mí casos como este me lo dicen todo: http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=595323
Compárese con el Marvel Pocket que nos quisieron vender aquí.
-
Para mí tiene todo el sentido del mundo. Y más si tenemos en cuenta que:
a) somos el pais con el mercado marvel más saludable ( fuera de EEUU ).
b) nuestro nivel de vida es inferior al de Italia, Alemania o Gran Bretaña.
Y sin embargo, los clásicos son aquí más caros o como mínimo tienen el mismo precio de allí cuando son reediciones ( Masterworks ). ¿ Eso quiere decir que el mercado de los Masterworks es igual aquí que en Italia pero el de los MG no ? Yo disiento profundamente.
Quizás somos el país con el mercado Marvel más saludable, pero no olvidemos que en España ya se han publicaod muchísimos clásicos, algo que no se ha hecho en ningún otro país (sin contar USA). Así que también es posible que cuando en otro país se publica algo clásico (lo que sea) venda muy bien, pero que aquí el material clásico venda poco porque la mayor parte del material clásico importante ya ha sido editado en uno o varios formatos, y aquí el público es más exigente: que si ediciones cronológicas, que si material no publicado antes, etc.. Ojo, que me parece bien que se pida todo eso, que yo también lo quiero. Pero eso puede provocar que el lanzamiento de un tomo de estos en otros países se venda muy bien, porque allí no han tenido otra cosa, mientras que aquí mucha gente no lo compre porque lo tiene en otro formato o porque no es exactamente lo que quiere.
-
Yo creo que no se puede comparar Italia y España por que aunque la moneda es el € la calidad de vida pude ser diferente.Hace poco estuve en Dublin y una cerveza costaba 4,60€ y aquí vale más barata.Eso lo trasladamos a cualquier cosa como la comida libros o comics y seguramente allí sean más caros que aquí.Con lo cual puede que no sea tan lógico comparar Italia con España ya que su nivel de vida pueden ser diferentes.De todas formas estoy con Darkseid aquí se ha publicado muchísimo material clásico y en otros sitios no, con lo cual también nos diferenciamos en eso con otros países.Y que conste que deseo que publiquen Defensores,Campeones, Hulka, Ka-Zar, Ms. Marvel, Man-Thing y varias cosas más que o son inéditas o se publicaron de aquella manera en vértice o son inencontrables, pero habrá que tener paciencia o asumir la posibilidad de que no se publiquen por aquí. :birra:
-
Yo creo que no se puede comparar Italia y España por que aunque la moneda es el € la calidad de vida pude ser diferente.Hace poco estuve en Dublin y una cerveza costaba 4,60€ y aquí vale más barata.Eso lo trasladamos a cualquier cosa como la comida libros o comics y seguramente allí sean más caros que aquí.Con lo cual puede que no sea tan lógico comparar Italia con España ya que su nivel de vida pueden ser diferentes.De todas formas estoy con Darkseid aquí se ha publicado muchísimo material clásico y en otros sitios no, con lo cual también nos diferenciamos en eso con otros países.Y que conste que deseo que publiquen Defensores,Campeones, Hulka, Ka-Zar, Ms. Marvel, Man-Thing y varias cosas más que o son inéditas o se publicaron de aquella manera en vértice o son inencontrables, pero habrá que tener paciencia o asumir la posibilidad de que no se publiquen por aquí. :birra:
¡ Es que no lo son! he puesto ejemplos en esta página y en la anterior! Los clásicos son más baratos en Italia. Solo en algunos casos son iguales de caros que aquí ( masterworks, guerra kree-skull...las coediciones ). Y el nivel de vida de allí es más caro, con lo cual proporcionalmente todavía es un producto allí más barato y más popular... Es como si aquí una cerveza te costara 3 euros y en Italia 2. De locos.
Respecto a lo que comentais de que aquí se ha publicado mucho material clásico...vamos a ver. Eso es cierto. Obviamente, si sacas un Essential de los Vengadores o de los 4F te la vas a pegar. Otra cosa es que saques un material en un formato que aquí no ha salido y que lo supere: ejemplo el MG de los Vengadores. Fallo: no puedes sacarlo a ese precio, en mi opinión, me resulta carísimo. El ejemplo es el MG del imperio secreto que he enlazado a continuación: si ese tomo lo sacas en España yo estoy convencido de que se vende bien. Desde luego infinitamente mejor que el Marvel Pocket, que era una estafa.
Y es que además ese argumento se derrumba viendo los Marvel Deluxe: venden como rosquillas ( como se supone que hacen los MG en Italia al ser más baratos y no ser reediciones y tal -que eso habría que verlo también - ) y sin embargo siguen igual de caros ( no deberían de ser más baratos viendo el ejemplo italiano con los clásicos ? ). Pues no, como dan beneficio a saco y aquí tragamos con todo pues pa´lante.
-
Pues probablemente vendería... discretamente.
Y te voy a decir por qué. Es material que se ha editado varias veces en los últimos años. Tanto a color (Romita y coleccionable X-Men de Forum) como en blanco y negro (BM). Salvo el Romita, creo que todo lo demás no cuesta demasiado esfuerzo conseguirlo.
Por lo tanto, si ese material no se hubiera publicado en estos diez últimos años, o se hubiera hecho de manera deficiente (estoy pensando en las ediciones anteriores de la muerte de Superman) y no estuviera en las casas de los potenciales compradores, es posible que vendiera bien. Dado que no es el caso, en caso de que se publicara ese material este mismo año, estoy convencido de que las ventas serían discretas.
No deja de llamarme la atención que muchos exponeis suposiciones e impresiones para convertirlas en análisis tajante de lo que vendería y no vendería. Es decir, son juicios emitidos sin los suficientes elementos para hacerlo: sin un conocimiento profundo de cómo está parcelado el mercado, de tiradas, de ventas, de puntos de distribución, etc.
En la editorial, sin embargo, esos elementos de juicio sí están presentes a la hora de plantear algo. Es decir, somos tíos que nos encantan esos tebeos, pero también somos tíos que tenemos (algo) de idea de lo que hacemos. Y si algo no se publica... ¿No será que a lo mejor vuestras suposiciones e impresiones sobre lo que va a vender y lo que no va a vender difieren un tanto de la realidad?
-
porque somos el país con el mercado marvel más saludable tras EEUU un masterwork en España 25.00 €, en USA 54.99 $ (y con menos números)
yo, en mi opinión, se están haciendo juicios de valor sin tener datos suficiente para hacerlos...bueno, yo por lo menos no tengo los datos necesarios de otros mercados
y recalco, no digo que el producto no sea caro, lo que digo, es que quizá para que se puedan publicar en españa clásicos se necesita un producto con mucho margen de beneficio para soportar las pocas ventas...
no digo que me parezca bien ni mal, digo que quizá es lo que hay y de otra forma no se publicarían clásicos, porque los demás intentos (marel pockets, marvel masterworks, incluso MG antes de está "remodelación" parecía que perdía fuelle por la caída de varios del plan editorial) no triunfaron
Creo que voy a repetir esto por 3ª vez, en diferentes hilos. Que no, que para que los clásicos funcionen en España no es necesario un producto caro con mucho margen, que eso ya se ha intentado N veces (con N diferentes formatos) y siempre ha fracasado. Se necesita justamente lo contrario.
Y no es que lo diga yo. Es que transcribo las palabras de Viturtia del nº 1 de la BM Vengadores (o 4F):
"Las ediciones de material clásico han tenido siempre una acogida discreta por parte de los lectores. Para evitar dicha circunstancia ha nacido la línea Excelsior, una amplia oferta de clásicos que permite a los lectores descubrir las mejores aventuras de Marvel de una manera coherente y, sobre todo, con continuidad. Las razones que nos han llevado a desarrollar esta nueva fórmula se pueden resumir en la siguiente frase: ofrecer mucho material (160 páginas) por poco precio (695 pesetas). Estamos convencidos de que la fórmula es excelente. Y es que si queremos que el público se enganche (o reenganche) a Marvel se necesitaba algo así."
Y el mayor objetivo que era que la gente se enganchara a Marvel se consiguió, a partir de ese momento Panini ha probado otras fórmulas para que se enganche otro tipo de gente con otros gustos mercantiles, eso ya lo sabemos :)
-
Respecto a lo que comentais de que aquí se ha publicado mucho material clásico...vamos a ver. Eso es cierto. Obviamente, si sacas un Essential de los Vengadores o de los 4F te la vas a pegar. Otra cosa es que saques un material en un formato que aquí no ha salido y que lo supere: ejemplo el MG de los Vengadores. Fallo: no puedes sacarlo a ese precio, en mi opinión, me resulta carísimo. El ejemplo es el MG del imperio secreto que he enlazado a continuación: si ese tomo lo sacas en España yo estoy convencido de que se vende bien. Desde luego infinitamente mejor que el Marvel Pocket, que era una estafa.
Me parece genial que tú estés convencido de que un MG del Imperio Secreto vendería bien. Yo no estoy convencido en absoluto. En España ese material ya ha salido en BM, con lo cual, una gran parte de los compradores potenciales diría: paso de comprármelo que ya lo tengo. Ese mismo tomo, en Italia, por poner un ejemplo, quizás nunca se haya publicado, así que es mucho más probable que allí vendiera mucho más que aquí.
-
... Y aquí cuando algo se tacha de minoritario, es mega caro. Yo no lo entiendo, de verdad....
Precisamente es caro porque es minoritario. Porque las tiradas son cortas. Porque se venden pocos ejemplares.
¿Hay editoriales que sacan material antiguo más barato que Panini? Sí.
¿Hay editoriales que sacan material antiguo más caro que Panini? También.
¿En quién "debería" fijarse Panini para poner el precio de sus productos? En mi opinión, en nadie. Ni en Panini Italia, ni en la Marvel americana, ni en PdA, sino en sus propios costes de producción. Esa creo que es la clave de muchos "malentendidos bienintencionados" que leo por aquí, que se toman otros productos, similares obviamente, como referencia, atribuyéndole unas circunstancias tan semejantes que hacen dicha comparación viable; algo con lo que, efectivamente, discrepo.
Pongamos por caso el tomo Marvel Gold de febrero (http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,1943/) (ya que estamos en este hilo), para ver lo caro que es (que lo es): 25 euros.
A grosso modo, el desglose sería así (y si no lo es y algún vendedor puede dar las proporciones correctas, que lo haga por favor):
- 6,3 euros son para el vendedor
- 6,3 euros son para el distribuidor
- 12,3 euros son para la editorial
Eso no son "beneficios", sino que son "ingresos". Panini, como cualquier editorial y ajustándose a los costes de producción que tiene, ha de vender más del 50% de la tirada para entrar en beneficios (en el caso de un tomo, con las grapas ha de vender un porcentaje mucho mayor; y por eso son tan ajustadas las tiradas, pero ese es otro tema). Pongamos por caso que imprime 5.000, que ya son muchos (las tiradas de las editoriales "pequeñas" españolas en ocasiones no llegan a los 1.000 ejemplares; sacar 2.000 tomos es ya una aventura).
Si cada uno de los foreros comprara una copia, no habría para todos, así que siguiendo los porcentajes que marca el amigo Fanpiro en sus estupendos análisis (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5707&Itemid=152), el tomo que más vendió fue precisamente el de Los Vengadores. La guerra kree-skrull, con un 45% de votantes, eso es, unas 50 personas.
Son pocos, ¿no?
El cómic es un producto de consumo minoritario. Sus ventas son pobres en comparación con el resto de productos de consumo (literatura, juegos, cine, música...). Y dentro de este producto minoritario, la recuperación de material antiguo es muy minoritaria. Y, por eso, es tan cara.
-
Pues probablemente vendería... discretamente.
Y te voy a decir por qué. Es material que se ha editado varias veces en los últimos años. Tanto a color (Romita y coleccionable X-Men de Forum) como en blanco y negro (BM). Salvo el Romita, creo que todo lo demás no cuesta demasiado esfuerzo conseguirlo.
Por lo tanto, si ese material no se hubiera publicado en estos diez últimos años, o se hubiera hecho de manera deficiente (estoy pensando en las ediciones anteriores de la muerte de Superman) y no estuviera en las casas de los potenciales compradores, es posible que vendiera bien. Dado que no es el caso, en caso de que se publicara ese material este mismo año, estoy convencido de que las ventas serían discretas.
El coleccionable de X-men a color ( el primero ) es practicamente inencontrable hoy día, y si lo encuentras completo es a precios desorbitados.
Pero yo no voy a eso ( quizá no se venda tan bien como yo crea, vale ) , Julian:
Voy a que en Italia, esa colección de Romita es 3´50 euros por 4 números y por ejemplo el MG del Imperio secreto son 8 números por 14 euros.
Compárese con el Marvel Pocket del Imperio Secreto o con el MG de los vengadores de febrero ( a 2´27 euros el número ).
Porque en Italia supongo que hay rotuladores y traductores también, no? :lol:
-
Respecto a lo que comentais de que aquí se ha publicado mucho material clásico...vamos a ver. Eso es cierto. Obviamente, si sacas un Essential de los Vengadores o de los 4F te la vas a pegar. Otra cosa es que saques un material en un formato que aquí no ha salido y que lo supere: ejemplo el MG de los Vengadores. Fallo: no puedes sacarlo a ese precio, en mi opinión, me resulta carísimo. El ejemplo es el MG del imperio secreto que he enlazado a continuación: si ese tomo lo sacas en España yo estoy convencido de que se vende bien. Desde luego infinitamente mejor que el Marvel Pocket, que era una estafa.
Me parece genial que tú estés convencido de que un MG del Imperio Secreto vendería bien. Yo no estoy convencido en absoluto. En España ese material ya ha salido en BM, con lo cual, una gran parte de los compradores potenciales diría: paso de comprármelo que ya lo tengo. Ese mismo tomo, en Italia, por poner un ejemplo, quizás nunca se haya publicado, así que es mucho más probable que allí vendiera mucho más que aquí.
¿ Y entonces por qué se saca en Marvel Pocket al doble de su precio en BM ? ¿ Tú le ves a eso alguna lógica ?
-
... Y aquí cuando algo se tacha de minoritario, es mega caro. Yo no lo entiendo, de verdad....
Precisamente es caro porque es minoritario. Porque las tiradas son cortas. Porque se venden pocos ejemplares.
¿Hay editoriales que sacan material antiguo más barato que Panini? Sí.
¿Hay editoriales que sacan material antiguo más caro que Panini? También.
¿En quién "debería" fijarse Panini para poner el precio de sus productos? En mi opinión, en nadie. Ni en Panini Italia, ni en la Marvel americana, ni en PdA, sino en sus propios costes de producción. Esa creo que es la clave de muchos "malentendidos bienintencionados" que leo por aquí, que se toman otros productos, similares obviamente, como referencia, atribuyéndole unas circunstancias tan semejantes que hacen dicha comparación viable; algo con lo que, efectivamente, discrepo.
Pongamos por caso el tomo Marvel Gold de febrero (http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,1943/) (ya que estamos en este hilo), para ver lo caro que es (que lo es): 25 euros.
A grosso modo, el desglose sería así (y si no lo es y algún vendedor puede dar las proporciones correctas, que lo haga por favor):
- 6,3 euros son para el vendedor
- 6,3 euros son para el distribuidor
- 12,3 euros son para la editorial
Eso no son "beneficios", sino que son "ingresos". Panini, como cualquier editorial y ajustándose a los costes de producción que tiene, ha de vender más del 50% de la tirada para entrar en beneficios (en el caso de un tomo, con las grapas ha de vender un porcentaje mucho mayor; y por eso son tan ajustadas las tiradas, pero ese es otro tema). Pongamos por caso que imprime 5.000, que ya son muchos (las tiradas de las editoriales "pequeñas" españolas en ocasiones no llegan a los 1.000 ejemplares; sacar 2.000 tomos es ya una aventura).
Si cada uno de los foreros comprara una copia, no habría para todos, así que siguiendo los porcentajes que marca el amigo Fanpiro en sus estupendos análisis (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5707&Itemid=152), el tomo que más vendió fue precisamente el de Los Vengadores. La guerra kree-skrull, con un 45% de votantes, eso es, unas 50 personas.
Son pocos, ¿no?
El cómic es un producto de consumo minoritario. Sus ventas son pobres en comparación con el resto de productos de consumo (literatura, juegos, cine, música...). Y dentro de este producto minoritario, la recuperación de material antiguo es muy minoritaria. Y, por eso, es tan cara.
Me parece cojonudo todo lo que expones. Pero a lo que yo voy es : ¿ en Italia se vende mucho más material de Marvel clásico que aquí ? Si la respuesto es un sí rotundo me callo y dejo el tema por zanjado.
-
Respecto a lo que comentais de que aquí se ha publicado mucho material clásico...vamos a ver. Eso es cierto. Obviamente, si sacas un Essential de los Vengadores o de los 4F te la vas a pegar. Otra cosa es que saques un material en un formato que aquí no ha salido y que lo supere: ejemplo el MG de los Vengadores. Fallo: no puedes sacarlo a ese precio, en mi opinión, me resulta carísimo. El ejemplo es el MG del imperio secreto que he enlazado a continuación: si ese tomo lo sacas en España yo estoy convencido de que se vende bien. Desde luego infinitamente mejor que el Marvel Pocket, que era una estafa.
Me parece genial que tú estés convencido de que un MG del Imperio Secreto vendería bien. Yo no estoy convencido en absoluto. En España ese material ya ha salido en BM, con lo cual, una gran parte de los compradores potenciales diría: paso de comprármelo que ya lo tengo. Ese mismo tomo, en Italia, por poner un ejemplo, quizás nunca se haya publicado, así que es mucho más probable que allí vendiera mucho más que aquí.
¿ Y entonces por qué se saca en Marvel Pocket al doble de su precio en BM ? ¿ Tú le ves a eso alguna lógica ?
No tiene ninguna lógica que podamos ver los profanos.
Y tal vez por la citada ausencia no salgan más productos de esas características, ¿o acaso no te lo habías planteado?
-
Le veo "cierta lógica", aunque considero que fue un error. La lógica podría ser que, ya que parece ser que el número de compradores de material clásico ha ido decayendo, intenten conseguir que con menos ventas sea rentable, y para que eso suceda el precio debe subir.
-
Respecto a lo que comentais de que aquí se ha publicado mucho material clásico...vamos a ver. Eso es cierto. Obviamente, si sacas un Essential de los Vengadores o de los 4F te la vas a pegar. Otra cosa es que saques un material en un formato que aquí no ha salido y que lo supere: ejemplo el MG de los Vengadores. Fallo: no puedes sacarlo a ese precio, en mi opinión, me resulta carísimo. El ejemplo es el MG del imperio secreto que he enlazado a continuación: si ese tomo lo sacas en España yo estoy convencido de que se vende bien. Desde luego infinitamente mejor que el Marvel Pocket, que era una estafa.
Me parece genial que tú estés convencido de que un MG del Imperio Secreto vendería bien. Yo no estoy convencido en absoluto. En España ese material ya ha salido en BM, con lo cual, una gran parte de los compradores potenciales diría: paso de comprármelo que ya lo tengo. Ese mismo tomo, en Italia, por poner un ejemplo, quizás nunca se haya publicado, así que es mucho más probable que allí vendiera mucho más que aquí.
¿ Y entonces por qué se saca en Marvel Pocket al doble de su precio en BM ? ¿ Tú le ves a eso alguna lógica ?
No tiene ninguna lógica que podamos ver los profanos.
Y tal vez por la citada ausencia no salgan más productos de esas características, ¿o acaso no te lo habías planteado?
Entonces el argumento no es "que no se haya publicado aquí antes". El objeto del debate es el formato y el precio. Y aquí hay mucha tela que cortar.
-
... Y aquí cuando algo se tacha de minoritario, es mega caro. Yo no lo entiendo, de verdad....
Precisamente es caro porque es minoritario. Porque las tiradas son cortas. Porque se venden pocos ejemplares.
¿Hay editoriales que sacan material antiguo más barato que Panini? Sí.
¿Hay editoriales que sacan material antiguo más caro que Panini? También.
¿En quién "debería" fijarse Panini para poner el precio de sus productos? En mi opinión, en nadie. Ni en Panini Italia, ni en la Marvel americana, ni en PdA, sino en sus propios costes de producción. Esa creo que es la clave de muchos "malentendidos bienintencionados" que leo por aquí, que se toman otros productos, similares obviamente, como referencia, atribuyéndole unas circunstancias tan semejantes que hacen dicha comparación viable; algo con lo que, efectivamente, discrepo.
Pongamos por caso el tomo Marvel Gold de febrero (http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,1943/) (ya que estamos en este hilo), para ver lo caro que es (que lo es): 25 euros.
A grosso modo, el desglose sería así (y si no lo es y algún vendedor puede dar las proporciones correctas, que lo haga por favor):
- 6,3 euros son para el vendedor
- 6,3 euros son para el distribuidor
- 12,3 euros son para la editorial
Eso no son "beneficios", sino que son "ingresos". Panini, como cualquier editorial y ajustándose a los costes de producción que tiene, ha de vender más del 50% de la tirada para entrar en beneficios (en el caso de un tomo, con las grapas ha de vender un porcentaje mucho mayor; y por eso son tan ajustadas las tiradas, pero ese es otro tema). Pongamos por caso que imprime 5.000, que ya son muchos (las tiradas de las editoriales "pequeñas" españolas en ocasiones no llegan a los 1.000 ejemplares; sacar 2.000 tomos es ya una aventura).
Si cada uno de los foreros comprara una copia, no habría para todos, así que siguiendo los porcentajes que marca el amigo Fanpiro en sus estupendos análisis (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5707&Itemid=152), el tomo que más vendió fue precisamente el de Los Vengadores. La guerra kree-skrull, con un 45% de votantes, eso es, unas 50 personas.
Son pocos, ¿no?
El cómic es un producto de consumo minoritario. Sus ventas son pobres en comparación con el resto de productos de consumo (literatura, juegos, cine, música...). Y dentro de este producto minoritario, la recuperación de material antiguo es muy minoritaria. Y, por eso, es tan cara.
Me parece cojonudo todo lo que expones. Pero a lo que yo voy es : ¿ en Italia se vende mucho más material de Marvel clásico que aquí ? Si la respuesto es un sí rotundo me callo y dejo el tema por zanjado.
Ma parece estupendo que te parezca cojonudo. Pero parece que no te has fijado en que la premisa del análisis es que NO ES RELEVANTE lo que haga otra editorial en otro lugar para que Panini tome sus decisiones.
En mi opinión, claro.
Y no, nosotros no tenemos datos de ventas. Ni de aquí, ni de allí. Así que no podemos "zanjar" el tema. Tampoco veo la necesidad de hacerlo, vamos, que la discusión me parece enriquecedora.
-
Le veo "cierta lógica", aunque considero que fue un error. La lógica podría ser que, ya que parece ser que el número de compradores de material clásico ha ido decayendo, intenten conseguir que con menos ventas sea rentable, y para que eso suceda el precio debe subir.
O sea, que si sacas el mismo material ( el mismo: B/N y reducido ) lo sacas más caro. ¿ Qué lógica es esa ?
-
Me parece cojonudo todo lo que expones. Pero a lo que yo voy es : ¿ en Italia se vende mucho más material de Marvel clásico que aquí ? Si la respuesto es un sí rotundo me callo y dejo el tema por zanjado.
Y cómo vamos a saberlo? La cuestión es que tú estás intentando demostrar algo basándote en unos hechos que desconocemos. No sabemos cuánto vende en Italia el material clásico (de hecho, de España sólo sabemos que vende poco), no sabemos el coste de las imprentas ni de Italia ni de aquí, ni el de distribución, ni el porcentaje que se quedan los libreros en Italia, ni el coste del papel, tinta, traductores, packagers, etc, etc... Hay muchísimas cosas que desconocemos. No se trata de algo tan simple como mirar el precio en euros en Italia y aquí, y listo.
-
No tengo los datos de italia, pero los tebeos que mencionas no se han publicado varias veces en Italia en los últimos años. Por lo tanto, su potencial de venta es muy superior al que existe en España.
Por otra parte, en Italia apenas se han publicado clásicos en los últimos diez años. Puede que la relación, y no te estoy exagerando, sea esta: un 0,5 por ciento en relación a lo que se ha publicado en España sólo en Biblioteca Marvel y línea Excelsior. Y puede que esté siendo optimista. Si tú comparas la cantidad de clásicos Marvel que se han publicado en España (en Excelsior y BM) con respecto a otros países, te aseguro que no te hubiera gustado vivir en ningún otro país. Es más. Te vas sólo a 2009, y se han publicado más clásicos Marvel en España que en ningún otro país, salvo Estados Unidos.
-
... Y aquí cuando algo se tacha de minoritario, es mega caro. Yo no lo entiendo, de verdad....
Precisamente es caro porque es minoritario. Porque las tiradas son cortas. Porque se venden pocos ejemplares.
¿Hay editoriales que sacan material antiguo más barato que Panini? Sí.
¿Hay editoriales que sacan material antiguo más caro que Panini? También.
¿En quién "debería" fijarse Panini para poner el precio de sus productos? En mi opinión, en nadie. Ni en Panini Italia, ni en la Marvel americana, ni en PdA, sino en sus propios costes de producción. Esa creo que es la clave de muchos "malentendidos bienintencionados" que leo por aquí, que se toman otros productos, similares obviamente, como referencia, atribuyéndole unas circunstancias tan semejantes que hacen dicha comparación viable; algo con lo que, efectivamente, discrepo.
Pongamos por caso el tomo Marvel Gold de febrero (http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,1943/) (ya que estamos en este hilo), para ver lo caro que es (que lo es): 25 euros.
A grosso modo, el desglose sería así (y si no lo es y algún vendedor puede dar las proporciones correctas, que lo haga por favor):
- 6,3 euros son para el vendedor
- 6,3 euros son para el distribuidor
- 12,3 euros son para la editorial
Eso no son "beneficios", sino que son "ingresos". Panini, como cualquier editorial y ajustándose a los costes de producción que tiene, ha de vender más del 50% de la tirada para entrar en beneficios (en el caso de un tomo, con las grapas ha de vender un porcentaje mucho mayor; y por eso son tan ajustadas las tiradas, pero ese es otro tema). Pongamos por caso que imprime 5.000, que ya son muchos (las tiradas de las editoriales "pequeñas" españolas en ocasiones no llegan a los 1.000 ejemplares; sacar 2.000 tomos es ya una aventura).
Si cada uno de los foreros comprara una copia, no habría para todos, así que siguiendo los porcentajes que marca el amigo Fanpiro en sus estupendos análisis (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5707&Itemid=152), el tomo que más vendió fue precisamente el de Los Vengadores. La guerra kree-skrull, con un 45% de votantes, eso es, unas 50 personas.
Son pocos, ¿no?
El cómic es un producto de consumo minoritario. Sus ventas son pobres en comparación con el resto de productos de consumo (literatura, juegos, cine, música...). Y dentro de este producto minoritario, la recuperación de material antiguo es muy minoritaria. Y, por eso, es tan cara.
Me parece cojonudo todo lo que expones. Pero a lo que yo voy es : ¿ en Italia se vende mucho más material de Marvel clásico que aquí ? Si la respuesto es un sí rotundo me callo y dejo el tema por zanjado.
Ma parece estupendo que te parezca cojonudo. Pero parece que no te has fijado en que la premisa del análisis es que NO ES RELEVANTE lo que haga otra editorial en otro lugar para que Panini tome sus decisiones.
En mi opinión, claro.
Y no, nosotros no tenemos datos de ventas. Ni de aquí, ni de allí. Así que no podemos "zanjar" el tema. Tampoco veo la necesidad de hacerlo, vamos, que la discusión me parece enriquecedora.
1- A lo mejor ha sonado borde, perdona. Quería decir que me parece correcto, vamos que está bien planteado coño :lol:
2- Por supuestísimo que sí. Pero sí es relevante para el comprador, comparar como hace las cosas la misma editorial en un pais que tenemos al lado y con la misma moneda.
3- Y a mí :birra:
-
Me parece cojonudo todo lo que expones. Pero a lo que yo voy es : ¿ en Italia se vende mucho más material de Marvel clásico que aquí ? Si la respuesto es un sí rotundo me callo y dejo el tema por zanjado.
Y cómo vamos a saberlo? La cuestión es que tú estás intentando demostrar algo basándote en unos hechos que desconocemos. No sabemos cuánto vende en Italia el material clásico (de hecho, de España sólo sabemos que vende poco), no sabemos el coste de las imprentas ni de Italia ni de aquí, ni el de distribución, ni el porcentaje que se quedan los libreros en Italia, ni el coste del papel, tinta, traductores, packagers, etc, etc... Hay muchísimas cosas que desconocemos. No se trata de algo tan simple como mirar el precio en euros en Italia y aquí, y listo.
Ya pero digo yo, si Panini publicaba Marvel en Italia antes que en España, cuando empezó a publicar aquí se fijaría en los precios de Italia, digo yo... es una suposición mía :oops:
-
Me parece cojonudo todo lo que expones. Pero a lo que yo voy es : ¿ en Italia se vende mucho más material de Marvel clásico que aquí ? Si la respuesto es un sí rotundo me callo y dejo el tema por zanjado.
Y cómo vamos a saberlo? La cuestión es que tú estás intentando demostrar algo basándote en unos hechos que desconocemos. No sabemos cuánto vende en Italia el material clásico (de hecho, de España sólo sabemos que vende poco), no sabemos el coste de las imprentas ni de Italia ni de aquí, ni el de distribución, ni el porcentaje que se quedan los libreros en Italia, ni el coste del papel, tinta, traductores, packagers, etc, etc... Hay muchísimas cosas que desconocemos. No se trata de algo tan simple como mirar el precio en euros en Italia y aquí, y listo.
Yo no estoy intentando demostrar nada, Darkseid.
Simplemente se me argumenta que como vende poco es caro. Y resulta que los MD venden del carajo y también son caros. Porque esos venden de puta madre y no bajan ni un euro.
-
¿ No hay nadie que me eche una mano ? Que me acorralan! :lol: :lol: :lol:
-
Le veo "cierta lógica", aunque considero que fue un error. La lógica podría ser que, ya que parece ser que el número de compradores de material clásico ha ido decayendo, intenten conseguir que con menos ventas sea rentable, y para que eso suceda el precio debe subir.
O sea, que si sacas el mismo material ( el mismo: B/N y reducido ) lo sacas más caro. ¿ Qué lógica es esa ?
Como te he dicho, personalmente me pareció un error, pero puede tener cierta lógica: material que ya tienen preparado y traducido porque lo sacaron en BM, mayor precio para que sea rentable con menos ventas, aprovechar el tirón mediático de la muerte del Capitán América (que creo que fue por esa época), e intentar captar a un nuevo cliente potencial, ya que el lector habitual de clásicos no estaba respondiendo a las BM. además, al ponerle las nuevas solapas se intentaría cambiar la imagen para darle algo más de envergaduro al producto. (Todo esto son conjeturas mías , eh?). En definitiva, que puedo entender el por qué se sacó. Otra cosa es que fuese totalmente un error, como parece ser que fue, ya que la idea ha sido abandonada totalmente.
-
No tengo los datos de italia, pero los tebeos que mencionas no se han publicado varias veces en Italia en los últimos años. Por lo tanto, su potencial de venta es muy superior al que existe en España.
Por otra parte, en Italia apenas se han publicado clásicos en los últimos diez años. Puede que la relación, y no te estoy exagerando, sea esta: un 0,5 por ciento en relación a lo que se ha publicado en España sólo en Biblioteca Marvel y línea Excelsior. Y puede que esté siendo optimista. Si tú comparas la cantidad de clásicos Marvel que se han publicado en España (en Excelsior y BM) con respecto a otros países, te aseguro que no te hubiera gustado vivir en ningún otro país. Es más. Te vas sólo a 2009, y se han publicado más clásicos Marvel en España que en ningún otro país, salvo Estados Unidos.
De acuerdo con todo, Julián. Aquí somos unos privilegiados en ese sentido, y no lo niego ( aunque siempre se puede mejorar, obviamente ). Y si nos vamos al material actual ya ni te cuento.
Entonces,siguiendo tu planteamiento, si algún día publicais un tomo de los defensores de Gerber saldrá a un euro y algo el número entonces ? }:) }:) }:)
-
¿ Y de lo que dijo Marco Lupoi qué me decís ? Eso de que en España los comics eran muy caros! :lol: :lol: :lol:
Supongo que me respondereis que el hombre todavía no conocía el mercado español y su intríngulis, y tal. :lol: :lol: :lol:
-
Ya pero digo yo, si Panini publicaba Marvel en Italia antes que en España, cuando empezó a publicar aquí se fijaría en los precios de Italia, digo yo... es una suposición mía :oops:
No recuerdas la famosa frase, "En España los cómics son caros"? Pues probablemente fue una frase dicha desde el desconocimiento de la situación real del mercado español. Luego, al ponerse ya con el tema probablemente se dieron cuenta de que aquí los costes y el mercado son diferentes al italiano, y por eso los precios no son iguales.
-
Ya pero digo yo, si Panini publicaba Marvel en Italia antes que en España, cuando empezó a publicar aquí se fijaría en los precios de Italia, digo yo... es una suposición mía :oops:
No recuerdas la famosa frase, "En España los cómics son caros"? Pues probablemente fue una frase dicha desde el desconocimiento de la situación real del mercado español. Luego, al ponerse ya con el tema probablemente se dieron cuenta de que aquí los costes y el mercado son diferentes al italiano, y por eso los precios no son iguales.
Entonces maldigo al que dijo esa frase :lol:
-
¿ Y de lo que dijo Marco Lupoi qué me decís ? Eso de que en España los comics eran muy caros! :lol: :lol: :lol:
Supongo que me respondereis que el hombre todavía no conocía el mercado español y su intríngulis, y tal. :lol: :lol: :lol:
Vaya! Curiosamente acabo de hablar de eso en mi mensaje anterior :P
-
Sí que está animado hoy este hilo :P
-
Ya pero digo yo, si Panini publicaba Marvel en Italia antes que en España, cuando empezó a publicar aquí se fijaría en los precios de Italia, digo yo... es una suposición mía :oops:
No recuerdas la famosa frase, "En España los cómics son caros"? Pues probablemente fue una frase dicha desde el desconocimiento de la situación real del mercado español. Luego, al ponerse ya con el tema probablemente se dieron cuenta de que aquí los costes y el mercado son diferentes al italiano, y por eso los precios no son iguales.
Aquí está la respuesta, efectivamente :lol: :lol: :lol:
A mí me resulta curioso la incoherencia de estos argumentos:
a) El cómic clásico es minoritario en España y por eso es más caro que en Italia ( porque hay más potencial de venta por las razones expuestas antes ).
b) En España el mercado marvel es el más asentado de toda Europa ( no hay nada más que ver la oferta de novedades ).
Entonces, ( y aquí está la incoherencia ), por qué el material actual es igual de caro en España que en otros paises ? Al ser más minoritario el material actual no tendría que ser más caro en Italia que en España ? Pues no.
Y viendo esto, yo creo que aquí algo no encaja. Y creo que sé lo que es. Pero como jamás tendré datos de ventas pues jamás podré ver si tengo razón o no.
-
¿ No hay nadie que me eche una mano ? Que me acorralan! :lol: :lol: :lol:
No creo que la necesites.Ahora debes reconocer la suerte que tienes de que te respondan la "Trinidad" de la web. :birra:
-
Sí que está animado hoy este hilo :P
Creo que deberíamos cambiarle el nombre por "Hilo de dudas y pensamientos de Kyle Richmond". :lol: :lol: :lol:
-
Ya pero digo yo, si Panini publicaba Marvel en Italia antes que en España, cuando empezó a publicar aquí se fijaría en los precios de Italia, digo yo... es una suposición mía :oops:
No recuerdas la famosa frase, "En España los cómics son caros"? Pues probablemente fue una frase dicha desde el desconocimiento de la situación real del mercado español. Luego, al ponerse ya con el tema probablemente se dieron cuenta de que aquí los costes y el mercado son diferentes al italiano, y por eso los precios no son iguales.
Aquí está la respuesta, efectivamente :lol: :lol: :lol:
A mí me resulta curioso la incoherencia de estos argumentos:
a) El cómic clásico es minoritario en España y por eso es más caro que en Italia ( porque hay más potencial de venta por las razones expuestas antes ).
b) En España el mercado marvel es el más asentado de toda Europa ( no hay nada más que ver la oferta de novedades ).
Entonces, ( y aquí está la incoherencia ), por qué el material actual es igual de caro en España que en otros paises ? Al ser más minoritario el material actual no tendría que ser más caro en Italia que en España ? Pues no.
Y viendo esto, yo creo que aquí algo no encaja. Y creo que sé lo que es. Pero como jamás tendré datos de ventas pues jamás podré ver si tengo razón o no.
Como te decía desconocemos todos los costes y gastos que hay aquí y en Italia. En general puede ser que sea más barato publicar un cómic en Italia (imprentas, distribuidora, porcentajes, vete a saber...), así que, por regla general, un cómic italiano saldría más barato en Italia que en España. Ahora bien, el cómic actual Marvel vende mucho en España, y eso supongo que repercutirá en que los precios pueden ser algo más baratos, y equipararnos en ese caso al precio de los italianos. En cuanto al material clásico, existiendo en España el fondo editorial que tenemos, es posible que se venda poco. En Italia, en cambio, al haberse publicado tan poco, es muy posible que venda mucho más que aquí.
-
Sí que está animado hoy este hilo :P
Creo que deberíamos cambiarle el nombre por "Hilo de dudas y pensamientos de Kyle Richmond". :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol:
-
Me parece cojonudo todo lo que expones. Pero a lo que yo voy es : ¿ en Italia se vende mucho más material de Marvel clásico que aquí ? Si la respuesto es un sí rotundo me callo y dejo el tema por zanjado.
Y cómo vamos a saberlo? La cuestión es que tú estás intentando demostrar algo basándote en unos hechos que desconocemos. No sabemos cuánto vende en Italia el material clásico (de hecho, de España sólo sabemos que vende poco), no sabemos el coste de las imprentas ni de Italia ni de aquí, ni el de distribución, ni el porcentaje que se quedan los libreros en Italia, ni el coste del papel, tinta, traductores, packagers, etc, etc... Hay muchísimas cosas que desconocemos. No se trata de algo tan simple como mirar el precio en euros en Italia y aquí, y listo.
No tengo los datos de italia, pero los tebeos que mencionas no se han publicado varias veces en Italia en los últimos años. Por lo tanto, su potencial de venta es muy superior al que existe en España.
Por otra parte, en Italia apenas se han publicado clásicos en los últimos diez años. Puede que la relación, y no te estoy exagerando, sea esta: un 0,5 por ciento en relación a lo que se ha publicado en España sólo en Biblioteca Marvel y línea Excelsior. Y puede que esté siendo optimista. Si tú comparas la cantidad de clásicos Marvel que se han publicado en España (en Excelsior y BM) con respecto a otros países, te aseguro que no te hubiera gustado vivir en ningún otro país. Es más. Te vas sólo a 2009, y se han publicado más clásicos Marvel en España que en ningún otro país, salvo Estados Unidos.
a esto es alo que me referia hace unas páginas, con los otros datos de la ecuación
-
Ya pero digo yo, si Panini publicaba Marvel en Italia antes que en España, cuando empezó a publicar aquí se fijaría en los precios de Italia, digo yo... es una suposición mía :oops:
No recuerdas la famosa frase, "En España los cómics son caros"? Pues probablemente fue una frase dicha desde el desconocimiento de la situación real del mercado español. Luego, al ponerse ya con el tema probablemente se dieron cuenta de que aquí los costes y el mercado son diferentes al italiano, y por eso los precios no son iguales.
Aquí está la respuesta, efectivamente :lol: :lol: :lol:
A mí me resulta curioso la incoherencia de estos argumentos:
a) El cómic clásico es minoritario en España y por eso es más caro que en Italia ( porque hay más potencial de venta por las razones expuestas antes ).
b) En España el mercado marvel es el más asentado de toda Europa ( no hay nada más que ver la oferta de novedades ).
Entonces, ( y aquí está la incoherencia ), por qué el material actual es igual de caro en España que en otros paises ? Al ser más minoritario el material actual no tendría que ser más caro en Italia que en España ? Pues no.
Y viendo esto, yo creo que aquí algo no encaja. Y creo que sé lo que es. Pero como jamás tendré datos de ventas pues jamás podré ver si tengo razón o no.
Como te decía desconocemos todos los costes y gastos que hay aquí y en Italia. En general puede ser que sea más barato publicar un cómic en Italia (imprentas, distribuidora, porcentajes, vete a saber...), así que, por regla general, un cómic italiano saldría más barato en Italia que en España. Ahora bien, el cómic actual Marvel vende mucho en España, y eso supongo que repercutirá en que los precios pueden ser algo más baratos, y equipararnos en ese caso al precio de los italianos. En cuanto al material clásico, existiendo en España el fondo editorial que tenemos, es posible que se venda poco. En Italia, en cambio, al haberse publicado tan poco, es muy posible que venda mucho más que aquí.
Pero si yo no estoy hablando ahora de Italia! Hablo de argumentos más absolutos que se están utilizando en mi contra: "lo minoritario es caro", "lo que tiene éxito de ventas es más barato ". Eso son conceptos de economía básica. Pero que aquí solo operan en una dirección :lol:
Respecto a lafrase que te pongo en negrita: ¡ Pero si en Italia el mercado actual vende menos! Si no hay nada más que ver las ediciones que hacen mezclando colecciones y con mucha menos variedad y cantidad que aquí. Eso salta a la vista. Aparte de que desde siempre se nos ha dicho que España es el país donde más se vende Marvel en todo el mundo . Pues lo que publican de material actual en Italia al mismo precio que aquí, oiga.
Pero vamos, que sí, que los costes de producción, que los rotulistas son aquí más caros y los traductores también, y que ZP nos lleva a la ruina. Lo que queramos...
-
Pues la ecuación da un resultado distinto con el material actual, insisto.
-
Respecto a lafrase que te pongo en negrita: ¡ Pero si en Italia el mercado actual vende menos! Si no hay nada más que ver las ediciones que hacen mezclando colecciones y con mucha menos variedad y cantidad que aquí. Eso salta a la vista. Aparte de que desde siempre se nos ha dicho que España es el país donde más se vende Marvel en todo el mundo . Pues lo que publican de material actual en Italia al mismo precio que aquí, oiga.
De verdad te has leído bien mi párrafo?
-
Respecto a lafrase que te pongo en negrita: ¡ Pero si en Italia el mercado actual vende menos! Si no hay nada más que ver las ediciones que hacen mezclando colecciones y con mucha menos variedad y cantidad que aquí. Eso salta a la vista. Aparte de que desde siempre se nos ha dicho que España es el país donde más se vende Marvel en todo el mundo . Pues lo que publican de material actual en Italia al mismo precio que aquí, oiga.
De verdad te has leído bien mi párrafo?
Por supuesto, me refiero a esta frase: " el cómic actual Marvel vende mucho en España, y eso supongo que repercutirá en que los precios pueden ser algo más baratos, y equipararnos en ese caso al precio de los italianos "
¿ Que quieres decir entonces ? ¿ Que si no se vendiera tanto el material actual en España entonces también éste sería más caro que en Italia porque supuestamente los costes de producción, las imprentas y demás zarandajas son más caras en España ?
:babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas:
-
(http://intercentres.cult.gva.es/ieselclot/imatges/tecno/imprenta_antigua.jpg)
Imagen de la imprenta italiana. Al ser más barata que la española funcionan todavía con máquinas del s.XIX .
P.D: Es una broma, Darkseid, no te vayas a enfadar :lol: :lol: :lol:
Por cierto, que se me acabo de acordar de las coediciones de Masterworks y la guerra kree Skrull ( mismo precio en España que en Italia ), entonces Panini ha tirado el dinero con las distribuidoras e imprentas de aquí en esos casos , no ?
-
Respecto a lafrase que te pongo en negrita: ¡ Pero si en Italia el mercado actual vende menos! Si no hay nada más que ver las ediciones que hacen mezclando colecciones y con mucha menos variedad y cantidad que aquí. Eso salta a la vista. Aparte de que desde siempre se nos ha dicho que España es el país donde más se vende Marvel en todo el mundo . Pues lo que publican de material actual en Italia al mismo precio que aquí, oiga.
De verdad te has leído bien mi párrafo?
Por supuesto, me refiero a esta frase: " el cómic actual Marvel vende mucho en España, y eso supongo que repercutirá en que los precios pueden ser algo más baratos, y equipararnos en ese caso al precio de los italianos "
¿ Que quieres decir entonces ? ¿ Que si no se vendiera tanto el material actual en España entonces también éste sería más caro que en Italia porque supuestamente los costes de producción, las imprentas y demás zarandajas son más caras en España ?
:babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas:
Pues sí, eso mismo. Que es posible (no lo sé) que publicar un cómic en Italia salga más barato (allí hay un mercado muy importante de cómic, aunque no de superhéroes), y que el hecho de que el material actual de Marvel en España tenga precios semejantes al italiano puede ser debido precisamente a que en España ese material vende mucho.
-
(http://intercentres.cult.gva.es/ieselclot/imatges/tecno/imprenta_antigua.jpg)
Imagen de la imprenta italiana. Al ser más barata que la española funcionan todavía con máquinas del s.XIX .
P.D: Es una broma, Darkseid, no te vayas a enfadar :lol: :lol: :lol:
Jajaja Cómo me voy a enfadar, hombre? (Pero vigila tu espalda por si acaso... }:) )
Por cierto, que se me acabo de acordar de las coediciones de Masterworks y la guerra kree Skrull ( mismo precio en España que en Italia ), entonces Panini ha tirado el dinero con las distribuidoras e imprentas de aquí en esos casos , no ?
Eh? No te entiendo. Al ser coedición una buena parte del trabajo se hace conjuntamente para varios países, lo que permite reducir los costes.
Salu2
-
Respecto a lafrase que te pongo en negrita: ¡ Pero si en Italia el mercado actual vende menos! Si no hay nada más que ver las ediciones que hacen mezclando colecciones y con mucha menos variedad y cantidad que aquí. Eso salta a la vista. Aparte de que desde siempre se nos ha dicho que España es el país donde más se vende Marvel en todo el mundo . Pues lo que publican de material actual en Italia al mismo precio que aquí, oiga.
De verdad te has leído bien mi párrafo?
Por supuesto, me refiero a esta frase: " el cómic actual Marvel vende mucho en España, y eso supongo que repercutirá en que los precios pueden ser algo más baratos, y equipararnos en ese caso al precio de los italianos "
¿ Que quieres decir entonces ? ¿ Que si no se vendiera tanto el material actual en España entonces también éste sería más caro que en Italia porque supuestamente los costes de producción, las imprentas y demás zarandajas son más caras en España ?
:babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas:
Pues sí, eso mismo. Que es posible (no lo sé) que publicar un cómic en Italia salga más barato (allí hay un mercado muy importante de cómic, aunque no de superhéroes), y que el hecho de que el material actual de Marvel en España tenga precios semejantes al italiano puede ser debido precisamente a que en España ese material vende mucho.
Dudo que ese mercado sea ni siquiera igual que el español. Vamos, que no me convences :lol: :lol: :lol:
-
Dudo que ese mercado sea ni siquiera igual que el español. Vamos, que no me convences :lol: :lol: :lol:
De qué no te convenzo? Has oído hablar de la editorial Bonelli, por poner un ejemplo? Y de hecho, si la editorial Panini es italiana, quizás sea por algo.
-
(http://intercentres.cult.gva.es/ieselclot/imatges/tecno/imprenta_antigua.jpg)
Imagen de la imprenta italiana. Al ser más barata que la española funcionan todavía con máquinas del s.XIX .
P.D: Es una broma, Darkseid, no te vayas a enfadar :lol: :lol: :lol:
Jajaja Cómo me voy a enfadar, hombre? (Pero vigila tu espalda por si acaso... }:) )
Por cierto, que se me acabo de acordar de las coediciones de Masterworks y la guerra kree Skrull ( mismo precio en España que en Italia ), entonces Panini ha tirado el dinero con las distribuidoras e imprentas de aquí en esos casos , no ?
Eh? No te entiendo. Al ser coedición una buena parte del trabajo se hace conjuntamente para varios países, lo que permite reducir los costes.
Salu2
Vale, supongamos que lo hacen con imprentas y distribuidoras italianas que son más baratas.
Bien, ese es el único argumento que me han dado que no puedo rebatir. Porque no tengo ni idea del tema, obviamente. Pero lo dudo mucho no, muchísimo.
He de investigar sobre este tema :contrato:
-
Dudo que ese mercado sea ni siquiera igual que el español. Vamos, que no me convences :lol: :lol: :lol:
De qué no te convenzo? Has oído hablar de la editorial Bonelli, por poner un ejemplo? Y de hecho, si la editorial Panini es italiana, quizás sea por algo.
No me convences de que en Italia se vendan más comics que en España. Claro que he oido hablar de la editorial Bonelli. Y también he oido hablar de Mortadelo y Filemon, el Capitán Trueno y los miles de otakus que pululan por nuestra geografía.
-
¿ No hay nadie que me eche una mano ? Que me acorralan! :lol: :lol: :lol:
Yo es que me había ido a dar un paseo mañanero, pero estoy contigo :thumbup:
-
Dudo que ese mercado sea ni siquiera igual que el español. Vamos, que no me convences :lol: :lol: :lol:
De qué no te convenzo? Has oído hablar de la editorial Bonelli, por poner un ejemplo? Y de hecho, si la editorial Panini es italiana, quizás sea por algo.
No me convences de que en Italia se vendan más comics que en España. Claro que he oido hablar de la editorial Bonelli. Y también he oido hablar de Mortadelo y Filemon, el Capitán Trueno y los miles de otakus que pululan por nuestra geografía.
Yo no intento convencerte de nada, ya que no puedo afirmar que sea una cosa u otra. Sólo te estoy dando una posible explicación a tus suposiciones.
Y con respecto al mercado italiano o español, tampoco puedo decirte nada porque no soy un experto, pero siempre he oído que el mercado del cómic en Italia es muy superior al español, y las cifras de ventas de Bonelli, por poner un ejemplo, sobrepasan a las de cualquier cómic en España. Incluso gran parte de la producción en cómic de Disney se hace en Italia. De hecho, en España el cómic está empezando a salir del "guetto", pero en Italia, Francia y otros países, hace mucho que está muy bien considerado.
-
Una coedición es mucho más barata porque sólo hay que cambiar una plancha, la de los textos/negro, a la hora de montar el tebeo en la imprenta. El resto (las de color) son las mismas, por lo que esta parte del proceso editorial (la compaginación y separación de colores), que es cara, cara, se hace una sola vez y se reparten los costes entre los copartícipes de la edición.
Pero es TAAAAAN raro que se pongan de acuerdo dos editoriales de dos países para publicar un tebeo, debido a las enormes diferencias que hay en cada uno de sus mercados en la edición tebeística, que no se "aprovechan" más que algunos casos puntuales.
Un detalle para que veas las "diferencias" entre Italia y España. Panini Italia ha producido un tebeo, el de las chicas de los X-Men de Claremont y Manara (http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,1939/), que se lo ha "vendido" al resto de empresas que publican Marvel, incluso a la casa madre. El camino ha sido el contrario al habitual.
Porque Panini Italia es una empresa muuuuuucho más poderosa que Panini España, mucho más grande y diversificada, que genera un porcentaje de contenidos en su mercado mucho mayor que el de los amigos catalanes en el nuestro, y para la que Marvel sólo es una parte más de su negocio, mientras que para Panini Comics España es, de muy largo, la más grande.
-
Y no es que lo diga yo. Es que transcribo las palabras de Viturtia del nº 1 de la BM Vengadores (o 4F):
"Las ediciones de material clásico han tenido siempre una acogida discreta por parte de los lectores. Para evitar dicha circunstancia ha nacido la línea Excelsior, una amplia oferta de clásicos que permite a los lectores descubrir las mejores aventuras de Marvel de una manera coherente y, sobre todo, con continuidad. Las razones que nos han llevado a desarrollar esta nueva fórmula se pueden resumir en la siguiente frase: ofrecer mucho material (160 páginas) por poco precio (695 pesetas). Estamos convencidos de que la fórmula es excelente. Y es que si queremos que el público se enganche (o reenganche) a Marvel se necesitaba algo así."
Yo también lo he dicho muchas veces. Hay tres elementos que desembocaron en el éxito de la Biblioteca Marvel, y ninguno tiene que ver con la calidad intrínseca del producto:
1- Precio
2- Periodicidad
3- Completismo (etapas cronológicas de largo recorrido desde el principio)
O se dan los tres factores enlazados, o no funciona el invento. A las pruebas anteriores y posteriores de clásicos Marvel en España me remito. En la Biblioteca Marvel existió también un factor nostálgico, pero creo que no es crucial para tasar el éxito sorprendente ni la avalancha de títulos inesperados.
Precio, periodicidad y completismo. Los coleccionables también lo cumplían, y por eso también crearon nuevos lectores. En palabras del Sr. Viturtia, "si queremos que el público se enganche (o reenganche) a Marvel se necesitaba algo así". No hay más vuelta de hoja. Ahora todo el pescado está vendido, así que toca esquilmar a los que se resisten a buscar prados más verdes.
De todas formas, me gustaría saber cuál es el "éxito arrollador" de los Marvel Deluxe. Será que a pocos ingresos consiguen beneficios, porque si no...
Lo gracioso es que a Panini no le afecta la crisis, como ya se han encargado de publicitar varias veces, mientras que al ciudadano medio sí, y en las tiendas de cómics me cuentan que el volumen de compradores ha descendido una barbaridad. Lo dicho, los Marvel Deluxe ayudan a esquilmar al público que se resiste a marchar. Desde luego que no es momento para BMs ni coleccionables, desde luego...
-
Dudo que ese mercado sea ni siquiera igual que el español. Vamos, que no me convences :lol: :lol: :lol:
De qué no te convenzo? Has oído hablar de la editorial Bonelli, por poner un ejemplo? Y de hecho, si la editorial Panini es italiana, quizás sea por algo.
No me convences de que en Italia se vendan más comics que en España. Claro que he oido hablar de la editorial Bonelli. Y también he oido hablar de Mortadelo y Filemon, el Capitán Trueno y los miles de otakus que pululan por nuestra geografía.
Yo no intento convencerte de nada, ya que no puedo afirmar que sea una cosa u otra. Sólo te estoy dando una posible explicación a tus suposiciones.
Y con respecto al mercado italiano o español, tampoco puedo decirte nada porque no soy un experto, pero siempre he oído que el mercado del cómic en Italia es muy superior al español, y las cifras de ventas de Bonelli, por poner un ejemplo, sobrepasan a las de cualquier cómic en España. Incluso gran parte de la producción en cómic de Disney se hace en Italia. De hecho, en España el cómic está empezando a salir del "guetto", pero en Italia, Francia y otros países, hace mucho que está muy bien considerado.
Ya sé que no intestas convencerme, hombre, era una mera expresión.
Si lo que comientas fuera cierto, ese mercado es mucho más amplio que el español ( aunque no en el caso de Marvel ) y eso hace que sean más baratos los "costes", pues ya está. Ahí no tengo nada que decir, ya te digo que es el único argumento que no me parece rebatible por mero desconocimiento mío.
-
Dudo que ese mercado sea ni siquiera igual que el español. Vamos, que no me convences :lol: :lol: :lol:
Por favorrrrr. Italia tiene un mercado de producto autóctono que ya querríamos para nosotros.
-
Pues ya te puedo decir que mucho Mortadelo , mucho otaku que haya , la cifra de ventas de muchos
cómis en España son irrisorias .
No sé como estará en Italia , pero sólo que se aproxime un poquito a Francia ( donde hay álbums que
venden centenares de miles de ejemplares ) ya nos apaliza.
-
Bueno, chicos, pues olviden lo del mercado de comic en España/Italia, que hablaba desde el desconocimiento. Perdonen ustedes :angel:
-
Una coedición es mucho más barata porque sólo hay que cambiar una plancha, la de los textos/negro, a la hora de montar el tebeo en la imprenta. El resto (las de color) son las mismas, por lo que esta parte del proceso editorial (la compaginación y separación de colores), que es cara, cara, se hace una sola vez y se reparten los costes entre los copartícipes de la edición.
Pero es TAAAAAN raro que se pongan de acuerdo dos editoriales de dos países para publicar un tebeo, debido a las enormes diferencias que hay en cada uno de sus mercados en la edición tebeística, que no se "aprovechan" más que algunos casos puntuales.
Un detalle para que veas las "diferencias" entre Italia y España. Panini Italia ha producido un tebeo, el de las chicas de los X-Men de Claremont y Manara (http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,1939/), que se lo ha "vendido" al resto de empresas que publican Marvel, incluso a la casa madre. El camino ha sido el contrario al habitual.
Porque Panini Italia es una empresa muuuuuucho más poderosa que Panini España, mucho más grande y diversificada, que genera un porcentaje de contenidos en su mercado mucho mayor que el de los amigos catalanes en el nuestro, y para la que Marvel sólo es una parte más de su negocio, mientras que para Panini Comics España es, de muy largo, la más grande.
Anda que no estoy aprendiendo yo nada hoy :lol:
Bueno, vale, no me meteré en terrenos que no domino.
Pero aún así, el MG es muy caro y no lo voy a comprar. Y pienso que si la línea a seguir es esta, no apuesto por su éxito.
Eso sí, el Essential de Drácula ya se ha agotado en las librerias de mi ciudad ( bueno , hay 2 ). Vamos a ver si por aquí podemos sacar algo en claro.
-
De todas formas, me gustaría saber cuál es el "éxito arrollador" de los Marvel Deluxe. Será que a pocos ingresos consiguen beneficios, porque si no...
No sé los datos "reales", pero los porcentajes de ventas de los tomos son muy buenos, superiores a la media.
Lo gracioso es que a Panini no le afecta la crisis, como ya se han encargado de publicitar varias veces, mientras que al ciudadano medio sí, y en las tiendas de cómics me cuentan que el volumen de compradores ha descendido una barbaridad. Lo dicho, los Marvel Deluxe ayudan a esquilmar al público que se resiste a marchar. Desde luego que no es momento para BMs ni coleccionables, desde luego...
Ante la crisis brutal del mercado del cómic, que durante el último año y medio ha perdido a todos los compradores eventuales y sólo mantiene a los fieles y coleccionistas, con lo que puede que se haya reducido a la mitad según conversaciones con cuatro libreros de Valencia (como veis, un estudio de mercado serio y extenso :P ), Panini no ha reducido el número de títulos, sino que los ha aumentado. Hay más grapas, hay más tomos. Pero sólo de aquellos productos que se venden lo suficientemente bien, no sólo un poquito bien. Ahí es donde, como dices, le ha "tocado" la crisis a Panini: en la ausencia de cualquier producto que no tenga un rendimiento alto comprobado.
-
según conversaciones con cuatro libreros de Valencia (como veis, un estudio de mercado serio y extenso :P )
Sí, vamos, los mismos de mi muestreo, también serio y riguroso :lol:
Ahí es donde, como dices, le ha "tocado" la crisis a Panini: en la ausencia de cualquier producto que no tenga un rendimiento alto comprobado.
Claro, por eso digo que no es momento de BMs ni coleccionables. Además que la pérdida del kiosko ha hecho que se replanteen los formatos y los precios. Cada vez nos parecemos más al modelo de EEUU. Aunque los tomos de Panini tengan el ojo puesto en las grandes superficies, la grapa y los formatos "naturales" del cómic se pierden en librerías especializadas. Y encima son caros también para lo que nunca debería de haber dejado de ser un producto popular :(
-
Siempre llego al final del Coloquio,porque no discutis en festivo? :lloron:
Kyle
El coleccionable de X-men a color ( el primero ) es practicamente inencontrable hoy día, y si lo encuentras completo es a precios desorbitados.
Que va,yo los encuentro a patadas,el que no encuentro es el de Panini
-
Yo también lo he dicho muchas veces. Hay tres elementos que desembocaron en el éxito de la Biblioteca Marvel, y ninguno tiene que ver con la calidad intrínseca del producto:
1- Precio
2- Periodicidad
3- Completismo (etapas cronológicas de largo recorrido desde el principio)
O se dan los tres factores enlazados, o no funciona el invento. A las pruebas anteriores y posteriores de clásicos Marvel en España me remito. En la Biblioteca Marvel existió también un factor nostálgico, pero creo que no es crucial para tasar el éxito sorprendente ni la avalancha de títulos inesperados.
Precio, periodicidad y completismo. Los coleccionables también lo cumplían, y por eso también crearon nuevos lectores. En palabras del Sr. Viturtia, "si queremos que el público se enganche (o reenganche) a Marvel se necesitaba algo así". No hay más vuelta de hoja. Ahora todo el pescado está vendido, así que toca esquilmar a los que se resisten a buscar prados más verdes.
De todas formas, me gustaría saber cuál es el "éxito arrollador" de los Marvel Deluxe. Será que a pocos ingresos consiguen beneficios, porque si no...
Lo gracioso es que a Panini no le afecta la crisis, como ya se han encargado de publicitar varias veces, mientras que al ciudadano medio sí, y en las tiendas de cómics me cuentan que el volumen de compradores ha descendido una barbaridad. Lo dicho, los Marvel Deluxe ayudan a esquilmar al público que se resiste a marchar. Desde luego que no es momento para BMs ni coleccionables, desde luego...
:adoracion: :thumbup:
-
Lo gracioso es que a Panini no le afecta la crisis, como ya se han encargado de publicitar varias veces, mientras que al ciudadano medio sí, y en las tiendas de cómics me cuentan que el volumen de compradores ha descendido una barbaridad. Lo dicho, los Marvel Deluxe ayudan a esquilmar al público que se resiste a marchar. Desde luego que no es momento para BMs ni coleccionables, desde luego...
Panini si ha achacado varias cosas a la crisis,la mas importante la neverizacion de los Masterworks
-
Aquí va mi opinión sobre MG y los clásicos en general. Como reconozco no tener ni idea de cifras de ventas, sólo comentaré mis gustos, esperando que reflejen también los de otros compañeros de foro (llevo muchos años comprando Marvel y supongo que hay ya muchos lugares comunes). No me meto en asuntos editoriales que desconozco.
Empiezo por decir que el anunciado MG de los Vengadores es un buen principio y agradezco el esfuerzo por sacarlo adelante. Es caro, pero tal vez pueda asumirse si se piensa en él como en un principio, si implica que habrá continuidad. Y es que, para mi, y creo que para muchos otros compradores de clásicos, las palabras clave son CONTINUIDAD y COMPLETITUD. Eso es, a mi entender, uno de los motivos del éxito de las BM hace años. Y es lo que pido a Panini.
Aquí van algunas cosas que yo particularmente compraría, y que creo que no se venderían mal (tal vez alguien como Jullián o Celes me podría comentar cómo lo ve si es tan amable) si Panini se compromete a llevarlas a cabo, no a dejarlas al primer traspiés. Y hablo de formato MG incluyendo unos 10-12 números por tomo, a estilo del de los Vengadores:
1. Amazing Spiderman, desde lo publicado en BOMEs de Ditko hasta incluir el primer coleccionable de Planeta. Tomos bimestrales, incluyendo anuales, especiales y sagas (al estilo de BM). Entiendo que no serían baratos, yo lo asumiría.
2. Los Defensores hasta donde se pueda. Tomos bimestrales, formato MG, 10-12 números, etc.
(Voy a seguir en otro post porque parece que he llegado al límite de éste :interrogacion: )
-
Lo que está claro es que la ecuación de: con ventas altas= productos populares / con ventas bajas=productos de coleccionista, es la que funciona básicamente.
En el momento en que remonten las ventas, volveremos a ver productos populares.
-
(Voy a seguir en otro post porque parece que he llegado al límite de éste :interrogacion: )
Anda que no ha habido mensajes más largos que el tuyo... :sospecha:
-
Lo que está claro es que la ecuación de: con ventas altas= productos populares / con ventas bajas=productos de coleccionista, es la que funciona básicamente.
En el momento en que remonten las ventas, volveremos a ver productos populares.
Pero si es que para que remonten las ventas, tiene que haber productos populares :chalao:
-
Pero es que si se tira de Productos ya editados por Planeta(Los Marvel Pocket del Capi o Dracula)no creo que se levante mucho
-
Lo que está claro es que la ecuación de: con ventas altas= productos populares / con ventas bajas=productos de coleccionista, es la que funciona básicamente.
En el momento en que remonten las ventas, volveremos a ver productos populares.
Pero si es que para que remonten las ventas, tiene que haber productos populares :chalao:
Ya, pero cuando mejoren un poco los datos, que indicadores habrá, tendrán algo más de margen para arriesgarse, digo yo...
-
Lo que está claro es que la ecuación de: con ventas altas= productos populares / con ventas bajas=productos de coleccionista, es la que funciona básicamente.
En el momento en que remonten las ventas, volveremos a ver productos populares.
Pero si es que para que remonten las ventas, tiene que haber productos populares :chalao:
Ya, pero cuando mejoren un poco los datos, que indicadores habrá, tendrán algo más de margen para arriesgarse, digo yo...
No veo a Panini esperando un margen estrecho para arriesgarse,no :contrato:
-
Pero es que si se tira de Productos ya editados por Planeta(Los Marvel Pocket del Capi o Dracula)no creo que se levante mucho
En eso tienes toda la razón... uno de los argumentos es que es material publicado hace poco... leñe, publica en vez de Drácula Werewolf By Night que es de temática parecida (en Crepúsculo también hay hombres lobo aunque sean metrosexuales) y no se ha publicado hace tropocientos años, si es que no está completamente inédito... así tienes al comprador ocasional y al comprador habitual...
Pero como ni soy editor ni sé editar... sus razones tendrán, supongo... ::)
-
(Sigue de mi post anterior)
3. Los Vengadores, desde el final de la BM hasta Heroes Reborn. Mismo caso que los anteriores, tomos 10-12 números, continuidad y completitud.
4. X-Men & Patrulla-X, al estilo del coleccionable de Panini, incluyendo sagas y especiales, en MG, a su precio. Lo haría desde el final de la Era del Apocalipsis hasta el inicio de la etapa Morrison. Bimestrales, no tirados de precio por el esfuerzo de mantener la colección, etc.
Y conste que sólo hablo de "primeras espadas".
Y pregunto a los que conocen cómo está el tema: ¿éstas serían apuestas arriesgadas, absolutas locuras dada la periodicidad bimestral, ...?
Saludos.
-
(Voy a seguir en otro post porque parece que he llegado al límite de éste :interrogacion: )
Anda que no ha habido mensajes más largos que el tuyo... :sospecha:
Pues a mi ya me ha pasado unas cuantas veces. Parece que me quedo sin espacio en la respuesta y no veo lo que escribo. Igual es que hago algo mal... No lo sé.
-
(Voy a seguir en otro post porque parece que he llegado al límite de éste :interrogacion: )
Anda que no ha habido mensajes más largos que el tuyo... :sospecha:
Pues a mi ya me ha pasado unas cuantas veces. Parece que me quedo sin espacio en la respuesta y no veo lo que escribo. Igual es que hago algo mal... No lo sé.
Puede tener que ver con la configuración de tu explorador, o algo, porque a mí no me pasa, ni a la mayoría de gente, creo.
-
(Voy a seguir en otro post porque parece que he llegado al límite de éste :interrogacion: )
Anda que no ha habido mensajes más largos que el tuyo... :sospecha:
Pues a mi ya me ha pasado unas cuantas veces. Parece que me quedo sin espacio en la respuesta y no veo lo que escribo. Igual es que hago algo mal... No lo sé.
Puede tener que ver con la configuración de tu explorador, o algo, porque a mí no me pasa, ni a la mayoría de gente, creo.
A mi si me pasa y es una jodienda que no veas, conforme vas escribiendo al superar el recuadro , las líneas van rebotando, eso no quiere decir que no puedas escribir más, solo que no puedes ver lo que escribes :smilegrin:
-
A mi si me pasa y es una jodienda que no veas, conforme vas escribiendo al superar el recuadro , las líneas van rebotando, eso no quiere decir que no puedas escribir más, solo que no puedes ver lo que escribes :smilegrin:
A mí sólo me pasa eso con el IE 8, sin vista de compatibilidad. Si le das a vista de compatibilidad o tienes el IE 7, no pasa.
-
A mi si me pasa y es una jodienda que no veas, conforme vas escribiendo al superar el recuadro , las líneas van rebotando, eso no quiere decir que no puedas escribir más, solo que no puedes ver lo que escribes :smilegrin:
A mí sólo me pasa eso con el IE 8, sin vista de compatibilidad. Si le das a vista de compatibilidad o tienes el IE 7, no pasa.
Vale, le acabo de poner la vista de compatibilidad. Gracias, tío.
-
A mi si me pasa y es una jodienda que no veas, conforme vas escribiendo al superar el recuadro , las líneas van rebotando, eso no quiere decir que no puedas escribir más, solo que no puedes ver lo que escribes :smilegrin:
A mí sólo me pasa eso con el IE 8, sin vista de compatibilidad. Si le das a vista de compatibilidad o tienes el IE 7, no pasa.
Vale, le acabo de poner la vista de compatibilidad. Gracias, tío.
De nada. A mandar
-
Lo gracioso es que a Panini no le afecta la crisis, como ya se han encargado de publicitar varias veces, mientras que al ciudadano medio sí, y en las tiendas de cómics me cuentan que el volumen de compradores ha descendido una barbaridad. Lo dicho, los Marvel Deluxe ayudan a esquilmar al público que se resiste a marchar. Desde luego que no es momento para BMs ni coleccionables, desde luego...
Panini si ha achacado varias cosas a la crisis,la mas importante la neverizacion de los Masterworks
Que no, hombre, que no ®
La crisis no ha afectado de momento a Panini, lo dijo el Sr. Viturtia dos veces en las entrevistas, y una Julián en este foro. Yo no tengo porqué ponerlo en duda, aunque sí me extraña que mientras a los de alrededor sí les afecta (aunque sólo sea por el temido efecto dominó), y los libreros acusan el descenso de clientela, a ellos no les afecte. Me parece digno de estudio, pero bueno. En fin, espero que esto no tenga que ver con esas técnicas de marketing del siglo XIX que a veces utiliza Panini.
¿éstas serían apuestas arriesgadas, absolutas locuras dada la periodicidad bimestral, ...?
No sé si serían arriesgadas o no, knot, pero dado que te has dedicado básicamente a enumerar algunos de los huecos de tu colección personal, pues... :puzzled:
-
¿éstas serían apuestas arriesgadas, absolutas locuras dada la periodicidad bimestral, ...?
No sé si serían arriesgadas o no, knot, pero dado que te has dedicado básicamente a enumerar algunos de los huecos de tu colección personal, pues... :puzzled:
En eso tienes razón, si cada uno se limita a enumerar lo que le falta a su colección, mal vamos :(
-
Pues seguro que tienes razón, Hellpop. Pero, ya puestos, ¿a ti qué te parecen esas opciones? Aunque sea sólo para ver qué opina la gente que lea esto y animarnos un poco, que anda la cosa un pelín seria por aquí...
-
Yo por supuesto firmaría por unos Vengadores desde el final de la BM. En el formato que sea, con la periodicidad que sea...
-
En eso tienes razón, si cada uno se limita a enumerar lo que le falta a su colección, mal vamos :(
Hola Vulcano. Sólo hago sugerencias, como todo el mundo, de contenidos, formatos, etc, e indico que desconozco los detalles editoriales.
A mi colección le faltan muchas cosas, claro, pero todo lo que he puesto lo he leído en grapa. He sugerido cosas que creo que pueden faltarle a mucha gente, al menos en formato tomo, y de colecciones muy conocidas. Yo compraría eso y muchas otras cosas, pero pensaba que esas podrían venderse bien.
Pero vamos, si el hilo no va de eso, con gusto dejaré de insistir en ello.
Un saludo.
-
Me parece muy loable lo que has puesto, pero que quieres que te diga la forma de expresarlo me lleva a la aonclusión de que lo que sugieres para MG son trozos que faltan en tu colección y alguno de ellos no se si encajarían en el formato Marvel Gold, como pueden ser Los Defensores.
Por lo demás toda participación en el foro es muy positiva :thumbup:
Un saludo :birra:
-
Me parece muy loable lo que has puesto, pero que quieres que te diga la forma de expresarlo me lleva a la aonclusión de que lo que sugieres para MG son trozos que faltan en tu colección y alguno de ellos no se si encajarían en el formato Marvel Gold, como pueden ser Los Defensores.
Por lo demás toda participación en el foro es muy positiva :thumbup:
Un saludo :birra:
OK. :) Gracias por aclararmelo.
-
Me parece muy loable lo que has puesto, pero que quieres que te diga la forma de expresarlo me lleva a la aonclusión de que lo que sugieres para MG son trozos que faltan en tu colección y alguno de ellos no se si encajarían en el formato Marvel Gold, como pueden ser Los Defensores.
Por lo demás toda participación en el foro es muy positiva :thumbup:
Un saludo :birra:
OK. :) Gracias por aclararmelo.
Calla, calla, no me des las gracias, si te digo la vedad, tras leer mi mensaje ni a mi me queda claro :lol: :lol:
-
Yo los Defensores sí los veo para Marvel Gold. Pero tal vez ahora no sea el momento, no sé. En EEUU se ha reeditado en B/N, así que si aparece por aquí será también así. Por mi parte bien.
De lo otro que dices, pues no sé. Los Vengadores de Roger Stern también los vería, aunque no sea exactamente la continuación de la BM.
Lo de X-Men & Patrulla-X lo veo francamente difícil, y aunque al Spiderman post-Ditko no le falte calidad ni público, creo que ya se ha comentado por aquí hace poco que ese material tiene dos ediciones distintas relativamente recientes en España, así que complicado también.
De todas formas, opino que es muy fácil ver los toros desde la barrera y jugar a ser editor cuando no estás arriesgando tu propio capital o tu puesto de trabajo, así que... :angel:
-
Yo los Defensores sí los veo para Marvel Gold. Pero tal vez ahora no sea el momento, no sé. En EEUU se ha reeditado en B/N, así que si aparece por aquí será también así. Por mi parte bien.
Por eso lo decía, el formato Marvel Gold se supone que es para material en color, yo lo vería más para un hipotético Essential :P
-
Lo gracioso es que a Panini no le afecta la crisis, como ya se han encargado de publicitar varias veces, mientras que al ciudadano medio sí, y en las tiendas de cómics me cuentan que el volumen de compradores ha descendido una barbaridad. Lo dicho, los Marvel Deluxe ayudan a esquilmar al público que se resiste a marchar. Desde luego que no es momento para BMs ni coleccionables, desde luego...
Panini si ha achacado varias cosas a la crisis,la mas importante la neverizacion de los Masterworks
Que no, hombre, que no ®
La crisis no ha afectado de momento a Panini, lo dijo el Sr. Viturtia dos veces en las entrevistas, y una Julián en este foro.
CJL.- Sin embargo, se ha eliminado del plan de este año una publicación: el Marvel Masterwork del Capitán América. ¿Por qué ha sido eso?
AMV.- Ese título ha pasado a la nevera...
CJL.- ¡La famosa nevera de Panini!
AMV.- ¡Que cada día es más grande! A ver, esta decisión se tomó hace ya tiempo, no es algo de ahora ni mucho menos ha sido una decisión precipitada. ¿Se puede achacar a la crisis? Influye, pero vamos a ver...
De la entrevista a Viturtia de Agosto
Por cierto que en mi libreria se ha agotado tambien Dracula,y es una libreria con 25 años de experiencia,no es que pida 3 o 4,asi que veremos que amoto nos vende panini porque el Essential parece estar funcionando,y sabeis por que,mi librero Dixit :"Mucho tochaco poco dinero"
-
Yo los Defensores sí los veo para Marvel Gold. Pero tal vez ahora no sea el momento, no sé. En EEUU se ha reeditado en B/N, así que si aparece por aquí será también así. Por mi parte bien.
Por eso lo decía, el formato Marvel Gold se supone que es para material en color, yo lo vería más para un hipotético Essential :P
Que esten disponibles para Marvel Gold y ocupen mismas paginas 240 se estan publicando ahora mismo,Los Nuevos Mutantes.Excalibur,Factor X,Masacre...(Yo no me se mas)
-
Que esten disponibles para Marvel Gold y ocupen mismas paginas 240 se estan publicando ahora mismo,Los Nuevos Mutantes.Excalibur,Factor X,Masacre...(Yo no me se mas)
Ahora me he perdido, creo. ¿No están disponibles para MG Los Defensores o los Vengadores post BM?
-
Que esten disponibles para Marvel Gold y ocupen mismas paginas 240 se estan publicando ahora mismo,Los Nuevos Mutantes.Excalibur,Factor X,Masacre...(Yo no me se mas)
Ahora me he perdido, creo. ¿No están disponibles para MG Los Defensores o los Vengadores post BM?
Si no estan a color y digitalizados no.De hecho en el tomo de Vengadores que saldra en Marzo han tenido que digitalizar un numero desde panini españa
-
Si no estan a color y digitalizados no.De hecho en el tomo de Vengadores que saldra en Marzo han tenido que digitalizar un numero desde panini españa
Ah, vale. Claro, lo que no sé es lo que ya está digitalizado en USA. ¿Lo publicado por Planeta no puede usarse?
-
Si no estan a color y digitalizados no.De hecho en el tomo de Vengadores que saldra en Marzo han tenido que digitalizar un numero desde panini españa
Ah, vale. Claro, lo que no sé es lo que ya está digitalizado en USA. ¿Lo publicado por Planeta no puede usarse?
Hombre, supongo que si lo tiene Planeta tambien lo tendrá Marvel, a no ser que te refieras a fotocopiar los comics antiguos :lol:
-
Si no estan a color y digitalizados no.De hecho en el tomo de Vengadores que saldra en Marzo han tenido que digitalizar un numero desde panini españa
Ah, vale. Claro, lo que no sé es lo que ya está digitalizado en USA. ¿Lo publicado por Planeta no puede usarse?
Hombre, supongo que si lo tiene Planeta tambien lo tendrá Marvel, a no ser que te refieras a fotocopiar los comics antiguos :lol:
Me parece que lo que se publicó aquí en Planeta era otra forma de "imprimir y no por fotolitos o algo así.Pero eso mejor que lo explique alguien que sepa en profundidad del tema que yo se más bien poco. :oops:
-
La fuente física (planchas) que usó en su momento PdA para publicar el material de Marvel está disponible sólo en parte. Hay algunas cosas que sí, las más modernas, mientras que las antiguas no están "digitalizadas". Esto es, puede incluso que existan las planchas, pero ya no se pueden usar; habría que buscar una imprenta que usara esas planchas antiguas, harto improbable y muy caro, o habría que digitalizar las planchas, algo carísimo e inviable, que sólo Marvel hace (y no siempre).
Lo que ya estaba digitalizado, sí se puede usar. ¿Qué porcentaje es? Ni idea, pero es todo moderno, eso seguro, por lo que "no cabe" en la línea Marvel Gold.
Los Defensores, que yo sepa, sólo está digitalizado un puñado de números. El MASTERWORK DEFENDERS 1 (2008) contiene Sub-Mariner #34-35, Marvel Featura #1-3 y The Defenders #1-6, mientras que AVENGERS DEFENDERS WAR es de 2002 y sólo salió en TPB (con Defenders #8-11 y Avengers #115-118), puede que haya alguna cosa más suelta por ahí. Y muchas aventuras de Los Vengadores tampoco lo están, ya que en EEUU van poco a poco recuperando la cronología de la colección con los Marvel Masterworks (el último es el 9 y contiene Avengers #80-88 e Incredible Hulk #140) y sólo sacan, de vez en cuando, aventuras completas o incluso números sueltos en tomos especiales, sin continuidad.
-
La fuente física (planchas) que usó en su momento PdA para publicar el material de Marvel está disponible sólo en parte. Hay algunas cosas que sí, las más modernas, mientras que las antiguas no están "digitalizadas". Esto es, puede incluso que existan las planchas, pero ya no se pueden usar; habría que buscar una imprenta que usara esas planchas antiguas, harto improbable y muy caro, o habría que digitalizar las planchas, algo carísimo e inviable, que sólo Marvel hace (y no siempre).
Lo que ya estaba digitalizado, sí se puede usar. ¿Qué porcentaje es? Ni idea, pero es todo moderno, eso seguro, por lo que "no cabe" en la línea Marvel Gold.
Los Defensores, que yo sepa, sólo está digitalizado un puñado de números. El MASTERWORK DEFENDERS 1 (2008) contiene Sub-Mariner #34-35, Marvel Featura #1-3 y The Defenders #1-6, mientras que AVENGERS DEFENDERS WAR es de 2002 y sólo salió en TPB (con Defenders #8-11 y Avengers #115-118), puede que haya alguna cosa más suelta por ahí. Y muchas aventuras de Los Vengadores tampoco lo están, ya que en EEUU van poco a poco recuperando la cronología de la colección con los Marvel Masterworks (el último es el 9 y contiene Avengers #80-88 e Incredible Hulk #140) y sólo sacan, de vez en cuando, aventuras completas o incluso números sueltos en tomos especiales, sin continuidad.
Espero que no publiquen en MG el origen de los defensores, porque cualquier seguidor de excelsior puede tener esa saga 3-4 veces :lol: :lol: :lol:
Sinceramente, pienso que los Defensores es un producto carne de Essential sí o sí. Y más si la verdadera chica la tenemos en la etapa de Steve Gerber o en la aventura inicial de Namor ( donde Ojo de Halcón está en los defensores ), ya que el origen de los defensores, la saga vengadores vs.defensores e incluso los números contra Magneto y la brigada de demolición son facilmente encontrables todavía ( vamos, que sería un poco funesto publicar un MG de algunas de las aventuras digitalizadas, porque basicamente recogen lo editado ya aquí hace no mucho tiempo, salvo la saga esta de Ojo de Halcón en los Defensores y la anterior de Dormammu. ).
Essential Defensores ya!!! :contrato:
Eso sí: si Panini hipoteticamente publica el Essential de los defensores, yo les sugeriría que publicarán la saga de los 3 titanes ( que veo que sí se publica en el MW de los Defensores americano, saga que el Essential no lleva ). Ya que han modificado un poco el de Drácula, quizá estaría bien hacerlo con éste. Vamos, si es factible, si no lo es pues el Essential americano puro y duro ( la saga de los 3 titanes salió ya en la BM Namor ).
De todas maneras, yo no sé ni para que hablo de ésto, si es un brindis al sol total :no:
-
Y yo digo más: BM:Defensores ya!! ::) :lol:
-
me apunto :thumbup:
-
Y yo digo más: BM:Defensores ya!! ::) :lol:
Essential o BM, a mí me da igual :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Los que no hayais leido los números de Gerber con la saga de los hombres cabeza, los Guardianes de la Galaxia y los Badoon...no sabeis lo que os perdeis. Una joyita de la marvel setentera.
Yo los tengo en la edición de vértice, pero los pobrecitos se caen ya a cachos.
-
El problema es que no funcionaron ni las BM de Hulk, ni la del Dr. Extraño ni la de Namor.
En mi opinión ( personal ) la de Namor es muy flojita , no me sorprende que no funcionase. Y las de Hulk y la del Dr. extraño en mi opinión se las cargaron entre Forum y Panini con los complementos absurdos. Panini intentó arreglarlo con la de Hulk, pero ya era demasiado tarde. Y fue una pena, porque el hacha empezó a rodar justo cuando llegaba la mejor etapa ( Mantlo-Buscema ) , pero es que era una insensatez que esa etapa tardara en llegar practicamente 30 tomos, por dios.
A lo que voy...que es difícil que le den una oportunidad a los Defensores viendo los antecedentes , muy difícil.
-
Y yo digo más: BM:Defensores ya!! ::) :lol:
Essential o BM, a mí me da igual :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Los que no hayais leido los números de Gerber con la saga de los hombres cabeza, los Guardianes de la Galaxia y los Badoon...no sabeis lo que os perdeis. Una joyita de la marvel setentera.
Yo los tengo en la edición de vértice, pero los pobrecitos se caen ya a cachos.
Lo mismo digo: ¡Defensores YA! :thumbup:
-
No,Panini no intento arreglar nada en la BM Hulk,no publico unos numeros de Rampaging Hulk,pero si publico su absurdo volumen 2 que ni siquiera esta encajado en continuidad,sin hablar del caso U-Foes,y "ya que nos equivocamos lo cobramos 2 veces"
-
No,Panini no intento arreglar nada en la BM Hulk,no publico unos numeros de Rampaging Hulk,pero si publico su absurdo volumen 2 que ni siquiera esta encajado en continuidad,sin hablar del caso U-Foes,y "ya que nos equivocamos lo cobramos 2 veces"
Me refería un poco más adelante, pero es verdad...lo del vol.2 encajado en los números de Buscema era infame y lo de os cobramos dos veces el mismo número también es de traca.
Tanto esa BM como la del Dr. Extraño han sido los 2 desastres más absolutos de la línea excelsior, de 2 obras de culto y que de haberse hecho bien ( como las primeras ) hubieran quedado de escándalo a ser un pastiche de números modernos sin venir a cuento, marvel team-ups, origen de los defensores publicado una y otra vez...un desastre.
-
CJL.- Sin embargo, se ha eliminado del plan de este año una publicación: el Marvel Masterwork del Capitán América. ¿Por qué ha sido eso?
AMV.- Ese título ha pasado a la nevera...
CJL.- ¡La famosa nevera de Panini!
AMV.- ¡Que cada día es más grande! A ver, esta decisión se tomó hace ya tiempo, no es algo de ahora ni mucho menos ha sido una decisión precipitada. ¿Se puede achacar a la crisis? Influye, pero vamos a ver...
De la entrevista a Viturtia de Agosto
Se refiere a la crisis nuestra. A ellos cómo les va a afectar, si no lo llegan ni a sacar... }:)
-
a mí el formato me da igual,quiero que se publiquen clásicos de los Vengadores,Defensores y Los Inhumanos,aunque cualquier material clásico que salga y no tenga lo compraré :thumbup:
-
a mí el formato me da igual,quiero que se publiquen clásicos de los Vengadores,Defensores y Los Inhumanos,aunque cualquier material clásico que salga y no tenga lo compraré :thumbup:
Y yo casi todo tambien :thumbup:
-
a mí el formato me da igual,quiero que se publiquen clásicos de los Vengadores,Defensores y Los Inhumanos,aunque cualquier material clásico que salga y no tenga lo compraré :thumbup:
Y yo casi todo tambien :thumbup:
Yo compraré lo que me interese. :thumbup:
-
Panini tendrá sus razones, pero lo que sigo sin entender es por qué hacen tantos experimentos de material clásico sin contar con los lectores de toda la vida, que son precisamente los que más demandan la publicación de clásicos. Me explico: a mí me parece perfecto que se publique el Marvel Gold de los Vengadores de febrero (En guerra con los Dioses) o el Essential de Drácula de este mes, pero ¿no sería más conveniente publicar algo que fuese a comprar alguien más que el lector neófito y/o el lector ocasional? (es decir, algo que también fuese dirigido al lector de toda la vida). Lo digo porque yo me considero un lector de toda la vida, y ni voy a comprar el Essential de Drácula ni el Marvel Gold de Los Vengadores, por el más evidente de los motivos: ya tengo ese material, de la BGC Drácula y de la BM Los Vengadores. Y le deseo con todas mis fuerzas la mayor de las suertes, ya que de su éxito o fracaso dependerá la publicación de más material en esos formatos. Pero lo que es evidente es que no van dirigidos a mí ni a ningún lector que fuese cliente de la línea Excelsior/BM. Es material que busca al lector neófito (posterior a esa línea) y al lector ocasional.
¿No sería conveniente buscar también al lector de toda la vida? Se podría publicar material que satisfaciera tanto a unos como a otros y que, por tanto, fuese susceptible de ser comprado tanto por unos como por otros. Es más, estamos tan parcos en clásicos que particularmente me daría igual el formato. Me daría igual incluso que me "soplaran" 25 pavos. Lo que está claro es que no voy a comprar material que ya tenga, y mucho menos por 25 pavos.
Pero en fin, supongo que Panini tiene sus estudios de mercado. Pero más claro, agua. Lectores veteranos+lectores neófitos+lectores ocasionales comprarán más material que Lectores neófitos+lectores ocasionales. Es matemática pura y dura. Es más, apuesto porque muchos de los que dabatimos aquí nos consideramos "lectores veteranos" (desde luego ocasionales no somos).
-
Panini tendrá sus razones, pero lo que sigo sin entender es por qué hacen tantos experimentos de material clásico sin contar con los lectores de toda la vida, que son precisamente los que más demandan la publicación de clásicos. Me explico: a mí me parece perfecto que se publique el Marvel Gold de los Vengadores de febrero (En guerra con los Dioses) o el Essential de Drácula de este mes, pero ¿no sería más conveniente publicar algo que fuese a comprar alguien más que el lector neófito y/o el lector ocasional? (es decir, algo que también fuese dirigido al lector de toda la vida). Lo digo porque yo me considero un lector de toda la vida, y ni voy a comprar el Essential de Drácula ni el Marvel Gold de Los Vengadores, por el más evidente de los motivos: ya tengo ese material, de la BGC Drácula y de la BM Los Vengadores. Y le deseo con todas mis fuerzas la mayor de las suertes, ya que de su éxito o fracaso dependerá la publicación de más material en esos formatos. Pero lo que es evidente es que no van dirigidos a mí ni a ningún lector que fuese cliente de la línea Excelsior/BM. Es material que busca al lector neófito (posterior a esa línea) y al lector ocasional.
¿No sería conveniente buscar también al lector de toda la vida? Se podría publicar material que satisfaciera tanto a unos como a otros y que, por tanto, fuese susceptible de ser comprado tanto por unos como por otros. Es más, estamos tan parcos en clásicos que particularmente me daría igual el formato. Me daría igual incluso que me "soplaran" 25 pavos. Lo que está claro es que no voy a comprar material que ya tenga, y mucho menos por 25 pavos.
Pero en fin, supongo que Panini tiene sus estudios de mercado. Pero más claro, agua. Lectores veteranos+lectores neófitos+lectores ocasionales comprarán más material que Lectores neófitos+lectores ocasionales. Es matemática pura y dura. Es más, apuesto porque muchos de los que dabatimos aquí nos consideramos "lectores veteranos" (desde luego ocasionales no somos).
A mí también me disgusta mucho el tema de que la línea Essential dependa de que tenga éxito un tomo que va dirigido al comprador de la FNAC, para entendernos. Pero es lo que hay con los italianos...
Ellos pensarán que hay más ventas con un Essential de Drácula ( lectores ocasionales+algunos fieles ) que de los Defensores ( ningún lector ocasional y algunos más lectores fieles ).
El problema es que si no cuidas a los lectores fieles, casos como el de Drácula es pan para hoy y hambre para mañana. Porque si a mí no me cuidan y me compro los Essentials en inglés, cuando los saquen en español ( si los sacan ) pues hasta luego, lucas.
La pescadilla que se muerde la cola.
-
yo no creo que sea tan mala idea ,ya que :
1º es una oportunidad para los que no compraron el material en su momento puedan consegirlo
2ºpuede atraer a nuevos fans,ya que si hubiera empezado con un material peor ,que aun esta inedito ,hubiera atraido a menos jente
:thumbup:
-
y también a los que no adquirieron la BM porque no les gustaba la edición (mi caso concreto)
-
Lo que es soprendente es que este semana vayais a 10 páginas sobre tebeos antiguos de Marvel al día. No importa lo que ocurra, si me paso el día en el expocómic o en el laboratorio, al llegar me encuentro con docenas y docenas de opiniones.
Creo que esta cantidad de mensajes quiere decir algo, pero no sé el qué. Que los tebeos clásicos no interesan, por ejemplo ::)
-
yo no creo que sea tan mala idea ,ya que :
1º es una oportunidad para los que no compraron el material en su momento puedan consegirlo
2ºpuede atraer a nuevos fans,ya que si hubiera empezado con un material peor ,que aun esta inedito ,hubiera atraido a menos jente
:thumbup:
Mi caso. :thumbup:
-
Yo los Defensores sí los veo para Marvel Gold. Pero tal vez ahora no sea el momento, no sé. En EEUU se ha reeditado en B/N, así que si aparece por aquí será también así. Por mi parte bien.
De lo otro que dices, pues no sé. Los Vengadores de Roger Stern también los vería, aunque no sea exactamente la continuación de la BM.
Lo de X-Men & Patrulla-X lo veo francamente difícil, y aunque al Spiderman post-Ditko no le falte calidad ni público, creo que ya se ha comentado por aquí hace poco que ese material tiene dos ediciones distintas relativamente recientes en España, así que complicado también.
De todas formas, opino que es muy fácil ver los toros desde la barrera y jugar a ser editor cuando no estás arriesgando tu propio capital o tu puesto de trabajo, así que... :angel:
Yo también opino así. Y es que aquí se está centrando mucho el en aspectos concretos, que son públicos, pero estoy seguro de que hay otros (que ni se, ni me interesa saber) que fijo son más importantes que los que comentamos aquí, y que no se tienen en cuenta. Es un debate continuo y cíclico, y en el que se le dan mil vueltas al mismo tema sin tener todos los datos, algo imposible, por lo que continuamente se cae en la especulación y en los deseos personales de cada uno. Algo por supuesto, respetable.
Lo que es soprendente es que este semana vayais a 10 páginas sobre tebeos antiguos de Marvel al día. No importa lo que ocurra, si me paso el día en el expocómic o en el laboratorio, al llegar me encuentro con docenas y docenas de opiniones.
Creo que esta cantidad de mensajes quiere decir algo, pero no sé el qué. Que los tebeos clásicos no interesan, por ejemplo ::)
Pues si. Los clásicos importan y mucho, pero creo que últimamente nos estamos volviendo locos o algo, que especulamos con un montón de cosas, y ya predisponemos el debate a negativizar cualquier acción o futura acción de la editorial si no se cumplen nuestras expectativas. Es foro sólo representa una mínima parte de los aficionados al comic Marvel en España...¿sabemos acaso si a todos les interesa comprar clásicos?
-
Pues si. Los clásicos importan y mucho, pero creo que últimamente nos estamos volviendo locos o algo, que especulamos con un montón de cosas, y ya predisponemos el debate a negativizar cualquier acción o futura acción de la editorial si no se cumplen nuestras expectativas. Es foro sólo representa una mínima parte de los aficionados al comic Marvel en España...¿sabemos acaso si a todos les interesa comprar clásicos?
Si a todos les interesara comprar clásicos, tendríamos clásicos hasta en la sopa, porque entonces venderían un montón. :(
-
Pues si. Los clásicos importan y mucho, pero creo que últimamente nos estamos volviendo locos o algo, que especulamos con un montón de cosas, y ya predisponemos el debate a negativizar cualquier acción o futura acción de la editorial si no se cumplen nuestras expectativas. Es foro sólo representa una mínima parte de los aficionados al comic Marvel en España...¿sabemos acaso si a todos les interesa comprar clásicos?
Si a todos les interesara comprar clásicos, tendríamos clásicos hasta en la sopa, porque entonces venderían un montón. :(
Exacto :(
-
Pues si. Los clásicos importan y mucho, pero creo que últimamente nos estamos volviendo locos o algo, que especulamos con un montón de cosas, y ya predisponemos el debate a negativizar cualquier acción o futura acción de la editorial si no se cumplen nuestras expectativas. Es foro sólo representa una mínima parte de los aficionados al comic Marvel en España...¿sabemos acaso si a todos les interesa comprar clásicos?
Si a todos les interesara comprar clásicos, tendríamos clásicos hasta en la sopa, porque entonces venderían un montón. :(
Igual lo que interesa comprar son clásicos con continuidad y precios económicos, y como eso no hay... :disimulo:
-
Pues si. Los clásicos importan y mucho, pero creo que últimamente nos estamos volviendo locos o algo, que especulamos con un montón de cosas, y ya predisponemos el debate a negativizar cualquier acción o futura acción de la editorial si no se cumplen nuestras expectativas. Es foro sólo representa una mínima parte de los aficionados al comic Marvel en España...¿sabemos acaso si a todos les interesa comprar clásicos?
Si a todos les interesara comprar clásicos, tendríamos clásicos hasta en la sopa, porque entonces venderían un montón. :(
Igual lo que interesa comprar son clásicos con continuidad y precios económicos, y como eso no hay... :disimulo:
Ya, pero si las BM desaparecieron, no creo que fuera porque eran un éxito de ventas y en Panini pensaran que no estaba bien ganar tanto dinero.
-
Pues si. Los clásicos importan y mucho, pero creo que últimamente nos estamos volviendo locos o algo, que especulamos con un montón de cosas, y ya predisponemos el debate a negativizar cualquier acción o futura acción de la editorial si no se cumplen nuestras expectativas. Es foro sólo representa una mínima parte de los aficionados al comic Marvel en España...¿sabemos acaso si a todos les interesa comprar clásicos?
Si a todos les interesara comprar clásicos, tendríamos clásicos hasta en la sopa, porque entonces venderían un montón. :(
Igual lo que interesa comprar son clásicos con continuidad y precios económicos, y como eso no hay... :disimulo:
Ya, pero si las BM desaparecieron, no creo que fuera porque eran un éxito de ventas y en Panini pensaran que no estaba bien ganar tanto dinero.
Eso no es lo que dijo Viturtia con la BM Motorista Fantasma :contrato:
-
Ya, pero si las BM desaparecieron, no creo que fuera porque eran un éxito de ventas y en Panini pensaran que no estaba bien ganar tanto dinero.
Eso no es lo que dijo Viturtia con la BM Motorista Fantasma :contrato:
Claro, lo dicho, en realidad entraba tanto dinero con las BM que ya no les cabía en el enorme almacén de dinero (como el del Tío Gilito), así que optaron por cancelarlas para que no entrara más.
-
Ya, pero si las BM desaparecieron, no creo que fuera porque eran un éxito de ventas y en Panini pensaran que no estaba bien ganar tanto dinero.
Eso no es lo que dijo Viturtia con la BM Motorista Fantasma :contrato:
Claro, lo dicho, en realidad entraba tanto dinero con las BM que ya no les cabía en el enorme almacén de dinero (como el del Tío Gilito), así que optaron por cancelarlas para que no entrara más.
Claro,no quieren desequilibrar la economia mundial hombre.
Y seguro que Planeta o Norma quieren arruniarse al sacar esos tomitos que estan sacando Cronologicos,a color y de series de tanta calidad ::).
-
Y seguro que Planeta o Norma quieren arruniarse al sacar esos tomitos que estan sacando Cronologicos,a color y de series de tanta calidad ::).
Por supuesto. Al fin y al cabo ya sabemos que en España se han publicado muy pocos clásicos Marvel, mientras que de DC casi todo lo importante está ya publicado... :disimulo:
-
Y seguro que Planeta o Norma quieren arruniarse al sacar esos tomitos que estan sacando Cronologicos,a color y de series de tanta calidad ::).
Por supuesto. Al fin y al cabo ya sabemos que en España se han publicado muy pocos clásicos Marvel, mientras que de DC casi todo lo importante está ya publicado... :disimulo:
Pues parece que Drácula está vendiendo como rosquillas y estaba ya publicado :disimulo:
Por cierto, que si te parece importante ( en DC ) el As Enemigo o Jona Hex supongo que en Marvel te pareceran importantísimos Los Defensores o Los Campeones :disimulo: :disimulo: :disimulo:
-
Y seguro que Planeta o Norma quieren arruniarse al sacar esos tomitos que estan sacando Cronologicos,a color y de series de tanta calidad ::).
Por supuesto. Al fin y al cabo ya sabemos que en España se han publicado muy pocos clásicos Marvel, mientras que de DC casi todo lo importante está ya publicado... :disimulo:
Todos sabemos tambien lo accesible que es el material clasico publicado hace 20 años por Forum,o lo publicado por Vertice,y por supuesto nadie que tenga la BM Vengadores(por ejemplo)querria comprar lo que continua desde el numero 32,para que puñetas pudiendo tener los supervengadores de Bendis?,"el asalto a la mansion" je,si supieran lo que hace bendis a la mansion aprenderian esos guionistas carrozas.Y ese dibujo,buff que chufa,me voy a comprar los Gen13 de norma,que ademas de tener una calidad superior inconfundible,por la cual son viables en el mercado veo tetash
-
Pues parece que Drácula está vendiendo como rosquillas y estaba ya publicado :disimulo:
Eso está todavía por ver...
Por cierto, que si te parece importante ( en DC ) el As Enemigo o Jona Hex supongo que en Marvel te pareceran importantísimos Los Defensores o Los Campeones :disimulo: :disimulo: :disimulo:
Aquí completamente de acuerdo
-
Que sí, que tenéis toda la razón. Es lo que estoy diciendo. Estos de Panini nos quieren engañar, pero está claro que con la BM estaban ganando un montón de pasta. Ya se sabe, los remordimientos de tener tantos beneficios debe de ser lo que les llevó a cancelar la línea. :) Eso, o que en el fondo son muy crueles y prefieren dejar de ganar todo ese pastón para poder tener el placer de vernos sufrir. Ahora que lo pienso, seguro que es eso! Qué malvados!! :smilegrin:
-
Pues parece que Drácula está vendiendo como rosquillas y estaba ya publicado :disimulo:
Eso está todavía por ver...
Por cierto, que si te parece importante ( en DC ) el As Enemigo o Jona Hex supongo que en Marvel te pareceran importantísimos Los Defensores o Los Campeones :disimulo: :disimulo: :disimulo:
Aquí completamente de acuerdo
Por supuesto, y hay que ser prudentes con el tema. Pero las primeras impresiones son que se está vendiendo muy bien. Desde luego, yo en mi ciudad veía tomos de la BM de Iron Man y de Namor ( por ponerte 2 ejemplos ) muertos de risa , y Drácula está ya finiquitado. Y por lo que leo en el foro parece que no es un caso único.
Eso sí, hay que ser prudentes por si son casos aislados, o se han pedido pocas unidades o vete tú a saber...Pero es que la gente quiere un material que sea bueno, bien editado ( la pinta del tomo es chulísima ) , con muchas páginas y a buen precio. Y eso se ve cada día menos. Yo estoy cada vez más convencido de que va a ser la sorpresa de la Navidad.
-
Eso sí, hay que ser prudentes por si son casos aislados, o se han pedido pocas unidades o vete tú a saber...Pero es que la gente quiere un material que sea bueno, bien editado ( la pinta del tomo es chulísima ) , con muchas páginas y a buen precio. Y eso se ve cada día menos. Yo estoy cada vez más convencido de que va a ser la sorpresa de la Navidad.
Ojalá sea así! :)
-
Que sí, que tenéis toda la razón. Es lo que estoy diciendo. Estos de Panini nos quieren engañar, pero está claro que con la BM estaban ganando un montón de pasta. Ya se sabe, los remordimientos de tener tantos beneficios debe de ser lo que les llevó a cancelar la línea. :) Eso, o que en el fondo son muy crueles y prefieren dejar de ganar todo ese pastón para poder tener el placer de vernos sufrir. Ahora que lo pienso, seguro que es eso! Qué malvados!! :smilegrin:
Pues no...es normal que te la pegues sobresaturando el mercado a la vez con una BM con material mediocre como la de Namor o Motorista Fantasma , con BM´s con material publicado recientemente ( Spiderman y X-Men ), con otra que fue un desastre absoluto ( Hulk ) y con una que no es buena hasta el tomo 26 ( Iron Man ).
Pero eso no quiere decir que si editas cosas de calidad con el formado adecuado no ganes dinero. Por muy clásicos que sean. Y tengo la intuición que se va a demostrar con Drácula.
-
Que sí, que tenéis toda la razón. Es lo que estoy diciendo. Estos de Panini nos quieren engañar, pero está claro que con la BM estaban ganando un montón de pasta. Ya se sabe, los remordimientos de tener tantos beneficios debe de ser lo que les llevó a cancelar la línea. :) Eso, o que en el fondo son muy crueles y prefieren dejar de ganar todo ese pastón para poder tener el placer de vernos sufrir. Ahora que lo pienso, seguro que es eso! Qué malvados!! :smilegrin:
Pues no...es normal que te la pegues sobresaturando el mercado a la vez con una BM con material mediocre como la de Namor o Motorista Fantasma , con BM´s con material publicado recientemente ( Spiderman y X-Men ), con otra que fue un desastre absoluto ( Hulk ) y con una que no es buena hasta el tomo 26 ( Iron Man ).
Pero eso no quiere decir que si editas cosas de calidad con el formado adecuado no ganes dinero. Por muy clásicos que sean. Y tengo la intuición que se va a demostrar con Drácula.
Ahora es material mediocre...perfecto. Si no hubiesen sacado la BM de Namor y el Motorista, fijo que ahora mismp alguien la estaría pidiendo,
Spiderman era el paso lógico a seguir dentro de la BM, según palabras del propio Viturtia en el primer número de la BM Spiderman: ¿cómo era posible que en el formato estrella de la editorial no se estuviese reeditando al icono Marvel por excelencia? Así, no tuvimos sólo una edición del Spiderman clásico: tuvimos tres: Spiderman de Romita, BM Y coleccionable. Lo mismo para X-Men, e incluso ampliado, ya que el coleccionable de Forum le faltaba algún número, que se incluyó en la BM, y además se incluyeron tambiém varios comics mñas importantes para las tramas, de minis como la de Magik o de series como Power Man y Iron Fist.
Hulk y Iron Man. Por muy malas que sean, son otros dos iconos de Marvel. Si no se hubiesen publicado, ahora se pedirían, como se pide Defensores. O con más si cabe, porque Iron Man está de moda, y no se vería comprensible que no reeditasen sus aventuras más clásicas.
De verdad, yo creo que ya ni siquiera sabemos lo que queremos :no:
-
Que sí, que tenéis toda la razón. Es lo que estoy diciendo. Estos de Panini nos quieren engañar, pero está claro que con la BM estaban ganando un montón de pasta. Ya se sabe, los remordimientos de tener tantos beneficios debe de ser lo que les llevó a cancelar la línea. :) Eso, o que en el fondo son muy crueles y prefieren dejar de ganar todo ese pastón para poder tener el placer de vernos sufrir. Ahora que lo pienso, seguro que es eso! Qué malvados!! :smilegrin:
Pues no...es normal que te la pegues sobresaturando el mercado a la vez con una BM con material mediocre como la de Namor o Motorista Fantasma , con BM´s con material publicado recientemente ( Spiderman y X-Men ), con otra que fue un desastre absoluto ( Hulk ) y con una que no es buena hasta el tomo 26 ( Iron Man ).
Pero eso no quiere decir que si editas cosas de calidad con el formado adecuado no ganes dinero. Por muy clásicos que sean. Y tengo la intuición que se va a demostrar con Drácula.
Entonces el problema está en las colecciones que se publicaron? No eran colecciones lo suficientemente buenas? Entonces mejor publicar cosas como las que se suelen pedir por aquí, como Spiderwoman, Werewolf By Night, Ms. Marvel, Defensores, Campeones..., que son todos de una calidad impresionante, y que seguro que hubieran vendido más que las BM de Namor, Iron Man, Hulk... que a nadie interesan?
-
Yo compre casi todas las BMs salvo Namor,Thor y Extraño.
La BM Iron man era malilla,pero joder,eran los 160 primeros numeros de Iron Man cronologicamente ordenados y si te gusta el personaje no te parece tan mala,lo se por experiencia :thumbup:
-
Que sí, que tenéis toda la razón. Es lo que estoy diciendo. Estos de Panini nos quieren engañar, pero está claro que con la BM estaban ganando un montón de pasta. Ya se sabe, los remordimientos de tener tantos beneficios debe de ser lo que les llevó a cancelar la línea. :) Eso, o que en el fondo son muy crueles y prefieren dejar de ganar todo ese pastón para poder tener el placer de vernos sufrir. Ahora que lo pienso, seguro que es eso! Qué malvados!! :smilegrin:
Pues no...es normal que te la pegues sobresaturando el mercado a la vez con una BM con material mediocre como la de Namor o Motorista Fantasma , con BM´s con material publicado recientemente ( Spiderman y X-Men ), con otra que fue un desastre absoluto ( Hulk ) y con una que no es buena hasta el tomo 26 ( Iron Man ).
Pero eso no quiere decir que si editas cosas de calidad con el formado adecuado no ganes dinero. Por muy clásicos que sean. Y tengo la intuición que se va a demostrar con Drácula.
Ahora es material mediocre...perfecto. Si no hubiesen sacado la BM de Namor y el Motorista, fijo que ahora mismp alguien la estaría pidiendo,
Spiderman era el paso lógico a seguir dentro de la BM, según palabras del propio Viturtia en el primer número de la BM Spiderman: ¿cómo era posible que en el formato estrella de la editorial no se estuviese reeditando al icono Marvel por excelencia? Así, no tuvimos sólo una edición del Spiderman clásico: tuvimos tres: Spiderman de Romita, BM Y coleccionable. Lo mismo para X-Men, e incluso ampliado, ya que el coleccionable de Forum le faltaba algún número, que se incluyó en la BM, y además se incluyeron tambiém varios comics mñas importantes para las tramas, de minis como la de Magik o de series como Power Man y Iron Fist.
Hulk y Iron Man. Por muy malas que sean, son otros dos iconos de Marvel. Si no se hubiesen publicado, ahora se pedirían, como se pide Defensores. O con más si cabe, porque Iron Man está de moda, y no se vería comprensible que no reeditasen sus aventuras más clásicas.
De verdad, yo creo que ya ni siquiera sabemos lo que queremos :no:
Oye, que yo no pedi la BM de Iron Man ni la de Namor :lol: :lol: :lol:. Para mí Iron Man es mala directamente, y Namor muy mediocre, casi todas las series contemporáneas de Marvel me parecen mejores, la verdad. Por supuesto que habría gente que las pidiera, y que las comprara y que las disfrutara, solo expongo mi opinión y uno de los motivos por los que en mi opinión fracasó.
Hulk no he dicho que sea mala como las otras. Hulk es muy buena, y excelente en varias etapas. Pero entre Forum y Panini se las cargaron con complementos modernos que no venían a cuento, el origen de los defensores repetidos en todos lados, marvel team-ups para poder poner a Spiderman y la portada y cosas así. Es un disparate que la mejor etapa de Hulk ( Mantlo-Buscema ) no llegue hasta el tomo 30. ¿ Te imaginas la BM Spiderman saturada de complementos absurdos y que no llegara Romita hasta el tomo 25 ? Pues eso .
Yo sí tengo muy claro lo que quiero...pero hablo desde opiniones personales. Y no hablo desde los huecos que faltan en mi colección, antes de que salte alguien, porque yo tengo toda la colección de los Defensores de Vértice, por ejemplo.
-
Oye, que yo no pedi la BM de Iron Man ni la de Namor :lol: :lol: :lol:.
Ejem.. con eso lo dices todo :P
-
Que sí, que tenéis toda la razón. Es lo que estoy diciendo. Estos de Panini nos quieren engañar, pero está claro que con la BM estaban ganando un montón de pasta. Ya se sabe, los remordimientos de tener tantos beneficios debe de ser lo que les llevó a cancelar la línea. :) Eso, o que en el fondo son muy crueles y prefieren dejar de ganar todo ese pastón para poder tener el placer de vernos sufrir. Ahora que lo pienso, seguro que es eso! Qué malvados!! :smilegrin:
Pues no...es normal que te la pegues sobresaturando el mercado a la vez con una BM con material mediocre como la de Namor o Motorista Fantasma , con BM´s con material publicado recientemente ( Spiderman y X-Men ), con otra que fue un desastre absoluto ( Hulk ) y con una que no es buena hasta el tomo 26 ( Iron Man ).
Pero eso no quiere decir que si editas cosas de calidad con el formado adecuado no ganes dinero. Por muy clásicos que sean. Y tengo la intuición que se va a demostrar con Drácula.
Entonces el problema está en las colecciones que se publicaron? No eran colecciones lo suficientemente buenas? Entonces mejor publicar cosas como las que se suelen pedir por aquí, como Spiderwoman, Werewolf By Night, Ms. Marvel, Defensores, Campeones..., que son todos de una calidad impresionante, y que seguro que hubieran vendido más que las BM de Namor, Iron Man, Hulk... que a nadie interesan?
Vamos a ver si me entendeis...que parece que no.
Lo que yo digo es que es normal que fracasaran porque el material no es muy bueno+sobresaturación. Lo que yo digo es que a lo mejor un Essential trimestral de Iron Man u otro de Namor es más atractivo para el comprador ( por ejemplo, a mí me lo parecería más ).
Por cierto, que de las que citas, Defensores es infinitamente mejor a Iron Man y Namor, Werefolf es mejor, y Ms. marvel también ( al menos los número de Claremont ). Los Campeones es regulera y Spiderwoman un truño. :lol: :lol: :lol:
-
Oye, que yo no pedi la BM de Iron Man ni la de Namor :lol: :lol: :lol:.
Ejem.. con eso lo dices todo :P
Entonces, sí la pedí mal. Y si no la peor :lol: :lol: :lol:
Yo lo único que digo es que no me extraña que triunfen BM´s con material magnífico ( 4F o Capitán América ) y que fracasen las mediocres ( Nova, Iron Man o Namor ).
No es cuestión de quién las pide ni de quién no las pide. Es cuestión de calidad.
-
Por cierto, que de las que citas, Defensores es infinitamente mejor a Iron Man y Namor, Werefolf es mejor, y Ms. marvel también ( al menos los número de Claremont ). Los Campeones es regulera y Spiderwoman un truño. :lol: :lol: :lol:
Defensores tiene etapas buenas, y etapas muy muy malas. Y no olvidemos que Iron Man es un personaje mucho más importante que Los Defensores. Si no se hubiera publicado Iron Man la gente habría puesto el grito en el cielo. De hecho, si hubiera sido al revés, que se hubiera publicado Los Defensores y no Iron Man, seguro que mucha gente estaría criticando ahora esa decisión y le achacaría a la misma el fracaso de la línea.
Y lo de que Werewolf y Ms. Marvel son mejores que Iron Man, es muy discutible (mucho), pero es lo mismo de antes. Objetivamente, y dejando de lado tus gustos personales, no crees que es más lógico que publicaran Iron Man (que era muchísimo más demandada) que Werewolf o Ms. marvel?
-
Entonces, sí la pedí mal. Y si no la peor :lol: :lol: :lol:
No, se trata de que da igual que tú la hayas pedido o que no lo hayas hecho. Si estamos hablando de el acierto o fallo de la línea, no se trata de que a ti te interesen o no esos cómics. Si tú los has pedido o no no es un argumento para apoyar tu opinión. Bueno, sí lo es, pero es un argumento que te desacredita totalmente. No se publican los cómics que fulanito o menganito quiere, se publican los que la editorial cree que van a vender mejor.
-
Por cierto, que de las que citas, Defensores es infinitamente mejor a Iron Man y Namor, Werefolf es mejor, y Ms. marvel también ( al menos los número de Claremont ). Los Campeones es regulera y Spiderwoman un truño. :lol: :lol: :lol:
Defensores tiene etapas buenas, y etapas muy muy malas. Y no olvidemos que Iron Man es un personaje mucho más importante que Los dEfensores. Si no se hubiera publicado Iron Man la gente habría puesto el grito en el cielo. De hecho, si hubiera sido al revés, que se hubiera publicado Los Defensores y no Iron Man, seguro que mucha gente estaría criticando ahora esa decisión y le achacaría a la misma el fracaso de la línea.
Y lo de que Werewolf y Ms. Marvel son mejores que Iron Man, es muy discutible (mucho), pero es lo mismo de antes? Objetivamente, y dejando de lado tus gustos personales, no crees que es más lógico que publicaran Iron Man (que era muchísimo más demandada) que Werewolf o Ms. marvel?
Los primeros 50-60 números de los Defensores son imprescindibles, a la altura de los Vengadores o de lo que quieras. A partir de ahí la serie decae en la mediocridad más absoluta, ciertamente. El problema es que la mayoría de esos 50-60 números no se publican aquí desde hace 30 años.
Respecto a lo otro: sí. Por supuesto!!!! Pero si es que yo eso no lo niego. Pero que el problema no es solo ese , era también la SOBRESATURACION : no puedes publicar 2-3 BM´s a la vez si ninguna es magnífica. ¿ Te imaginas que la BM hubiera empezado con Nova, Deathlock y la Viuda Negra en vez de con Capitán América , 4F o los vengadores ? Pues hubiera fracasado la línea. Otra cosa es que saques la de Nova , al año siguiente la de Deathlock y al otro la Viuda Negra: al ser material más mediocre y prescindible es más fácil que el comprador de clásico le de pena no comprar ese material y quiera apoyar la línea.
De hecho, yo compré las 3 que te cito , y si las publican a la vez a lo mejor solo hubiera comprado una. ¿ Entendéis ya lo que quiero decir ? Que no puedes tener a la vez en el mercado Iron Man, Namor, el desastre de Hulk y Spiderman o X-Men. Por mucho sentido que tengan que las publiquen todas! Pero no a la vez!
Me voy a tomar una birra que me estreso :lol: :lol: :birra:
-
Entonces, sí la pedí mal. Y si no la peor :lol: :lol: :lol:
No, se trata de que da igual que tú la hayas pedido o que no lo hayas hecho. Si estamos hablando de el acierto o fallo de la línea, no se trata de que a ti te interesen o no esos cómics. Si tú los has pedido o no no es un argumento para apoyar tu opinión. Bueno, sí lo es, pero es un argumento que te desacredita totalmente. No se publican los cómics que fulanito o menganito quiere, se publican los que la editorial cree que van a vender mejor.
Vale, pues ya está. Eran un material magnífico. De primera. Y no vendieron porque no hay compradores de clásicos. Murieron todos tras acabar la BM de los Vengadores.
A mí no me desacredita nada, he dicho que era una opinión personal. Y que curiosamente coincide con la realidad de que no se vendió. Lo que me desacreditaría es si vengo aquí a decir que los primeros 20 números de la BM Iron Man es lo mejor de marvel en los 70 y que no se vendieron porque la gente aquí está loca.
Vamos a ver, porque una cosa es debatir y otra es utilizar la demagogia.
-
La verdad es que las bibliotecas de Hulk , Iron Man y Namor se pidieron insistentemente en los correos .
Y la verdad (para mí) es que el problema es , que salieron casi juntas y la gente se sobresaturó . Pero si no hubieran
salido la insistencia hubiera continuado .
Lo que creo es que podían haber sacado de una en una complementándolo con la continuación de algunas
bibliotecas como la de los Vengadores , El Capi o Daredevil . Creo que estas si hubieran tenido mercado .
Además , como se comentaba antes , tener por ejemplo toda la colección de Iron Man aunque algunos
números sean flojos , por ese precio no me parece una mala compra .
Por otro lado , yo también tengo la colección de los Defensores de Vértice , y sintiéndolo mucho me parece
bastante peor que alguna de las que no vendieron . A mÍ , que quede claro .
Y tenerlo no quiere decir que no lo vayas a comprar , pues yo tenía todo lo de Los Vengadores y la mayoría
de casi las todas las otras ( excepto lo de EC ) y las compré.
-
Por cierto, que de las que citas, Defensores es infinitamente mejor a Iron Man y Namor, Werefolf es mejor, y Ms. marvel también ( al menos los número de Claremont ). Los Campeones es regulera y Spiderwoman un truño. :lol: :lol: :lol:
Defensores tiene etapas buenas, y etapas muy muy malas. Y no olvidemos que Iron Man es un personaje mucho más importante que Los dEfensores. Si no se hubiera publicado Iron Man la gente habría puesto el grito en el cielo. De hecho, si hubiera sido al revés, que se hubiera publicado Los Defensores y no Iron Man, seguro que mucha gente estaría criticando ahora esa decisión y le achacaría a la misma el fracaso de la línea.
Y lo de que Werewolf y Ms. Marvel son mejores que Iron Man, es muy discutible (mucho), pero es lo mismo de antes? Objetivamente, y dejando de lado tus gustos personales, no crees que es más lógico que publicaran Iron Man (que era muchísimo más demandada) que Werewolf o Ms. marvel?
Los primeros 50-60 números de los Defensores son imprescindibles, a la altura de los Vengadores o de lo que quieras. A partir de ahí la serie decae en la mediocridad más absoluta, ciertamente. El problema es que la mayoría de esos 50-60 números no se publican aquí desde hace 30 años.
Respecto a lo otro: sí. Por supuesto!!!! Pero si es que yo eso no lo niego. Pero que el problema no es solo ese , era también la SOBRESATURACION : no puedes publicar 2-3 BM´s a la vez si ninguna es magnífica. ¿ Te imaginas que la BM hubiera empezado con Nova, Deathlock y la Viuda Negra en vez de con Capitán América , 4F o los vengadores ? Pues hubiera fracasado la línea. Otra cosa es que saques la de Nova , al año siguiente la de Deathlock y al otro la Viuda Negra: al ser material más mediocre y prescindible es más fácil que el comprador de clásico le de pena no comprar ese material y quiera apoyar la línea.
De hecho, yo compré las 3 que te cito , y si las publican a la vez a lo mejor solo hubiera comprado una. ¿ Entendéis ya lo que quiero decir ? Que no puedes tener a la vez en el mercado Iron Man, Namor, el desastre de Hulk y Spiderman o X-Men. Por mucho sentido que tengan que las publiquen todas! Pero no a la vez!
Me voy a tomar una birra que me estreso :lol: :lol: :birra:
Ya, pero es que todas las colecciones importantes ya estaban publicadas. Llega un momento en que tienes que empezar a publicar las colecciones secundarias o de calidad inferior, porque ya no hay otra cosa, y así pasó lo que pasó.
-
Entonces, sí la pedí mal. Y si no la peor :lol: :lol: :lol:
No, se trata de que da igual que tú la hayas pedido o que no lo hayas hecho. Si estamos hablando de el acierto o fallo de la línea, no se trata de que a ti te interesen o no esos cómics. Si tú los has pedido o no no es un argumento para apoyar tu opinión. Bueno, sí lo es, pero es un argumento que te desacredita totalmente. No se publican los cómics que fulanito o menganito quiere, se publican los que la editorial cree que van a vender mejor.
Vale, pues ya está. Eran un material magnífico. De primera. Y no vendieron porque no hay compradores de clásicos. Murieron todos tras acabar la BM de los Vengadores.
A mí no me desacredita nada, he dicho que era una opinión personal. Y que curiosamente coincide con la realidad de que no se vendió. Lo que me desacreditaría es si vengo aquí a decir que los primeros 20 números de la BM Iron Man es lo mejor de marvel en los 70 y que no se vendieron porque la gente aquí está loca.
Vamos a ver, porque una cosa es debatir y otra es utilizar la demagogia.
Pues nada, si vas en ese plan, tú mismo.
-
La verdad es que las bibliotecas de Hulk , Iron Man y Namor se pidieron insistentemente en los correos .
Y la verdad (para mí) es que el problema es , que salieron casi juntas y la gente se sobresaturó . Pero si no hubieran
salido la insistencia hubiera continuado .
Lo que creo es que podían haber sacado de una en una complementándolo con la continuación de algunas
bibliotecas como la de los Vengadores , El Capi o Daredevil . Creo que estas si hubieran tenido mercado .
Además , como se comentaba antes , tener por ejemplo toda la colección de Iron Man aunque algunos
números sean flojos , por ese precio no me parece una mala compra .
Por otro lado , yo también tengo la colección de los Defensores de Vértice , y sintiéndolo mucho me parece
bastante peor que alguna de las que no vendieron . A mÍ , que quede claro .
Y tenerlo no quiere decir que no lo vayas a comprar , pues yo tenía todo lo de Los Vengadores y la mayoría
de casi las todas las otras ( excepto lo de EC ) y las compré.
Menos mal que alguien me entiende, por dios.
¿ Te parece floja la colección de Triple Acción ? ¿ Con un Gerber que era el Morrison de su época y con un Sal Buscema pletórico ? Bueno, es tu opinión personal. A mí me parece de lo mejor de marvel.
-
La verdad es que las bibliotecas de Hulk , Iron Man y Namor se pidieron insistentemente en los correos .
Y la verdad (para mí) es que el problema es , que salieron casi juntas y la gente se sobresaturó . Pero si no hubieran
salido la insistencia hubiera continuado .
Lo que creo es que podían haber sacado de una en una complementándolo con la continuación de algunas
bibliotecas como la de los Vengadores , El Capi o Daredevil . Creo que estas si hubieran tenido mercado .
Además , como se comentaba antes , tener por ejemplo toda la colección de Iron Man aunque algunos
números sean flojos , por ese precio no me parece una mala compra .
Por otro lado , yo también tengo la colección de los Defensores de Vértice , y sintiéndolo mucho me parece
bastante peor que alguna de las que no vendieron . A mÍ , que quede claro .
Y tenerlo no quiere decir que no lo vayas a comprar , pues yo tenía todo lo de Los Vengadores y la mayoría
de casi las todas las otras ( excepto lo de EC ) y las compré.
Yo, personalmente, compraba todas las BM, me interesara o no el personaje.
-
Entonces, sí la pedí mal. Y si no la peor :lol: :lol: :lol:
No, se trata de que da igual que tú la hayas pedido o que no lo hayas hecho. Si estamos hablando de el acierto o fallo de la línea, no se trata de que a ti te interesen o no esos cómics. Si tú los has pedido o no no es un argumento para apoyar tu opinión. Bueno, sí lo es, pero es un argumento que te desacredita totalmente. No se publican los cómics que fulanito o menganito quiere, se publican los que la editorial cree que van a vender mejor.
Vale, pues ya está. Eran un material magnífico. De primera. Y no vendieron porque no hay compradores de clásicos. Murieron todos tras acabar la BM de los Vengadores.
A mí no me desacredita nada, he dicho que era una opinión personal. Y que curiosamente coincide con la realidad de que no se vendió. Lo que me desacreditaría es si vengo aquí a decir que los primeros 20 números de la BM Iron Man es lo mejor de marvel en los 70 y que no se vendieron porque la gente aquí está loca.
Vamos a ver, porque una cosa es debatir y otra es utilizar la demagogia.
Pues nada, si vas en ese plan, tú mismo.
¿ En qué plan ? Por favor , explícate porque no te entiendo.
-
Por cierto, que de las que citas, Defensores es infinitamente mejor a Iron Man y Namor, Werefolf es mejor, y Ms. marvel también ( al menos los número de Claremont ). Los Campeones es regulera y Spiderwoman un truño. :lol: :lol: :lol:
Defensores tiene etapas buenas, y etapas muy muy malas. Y no olvidemos que Iron Man es un personaje mucho más importante que Los dEfensores. Si no se hubiera publicado Iron Man la gente habría puesto el grito en el cielo. De hecho, si hubiera sido al revés, que se hubiera publicado Los Defensores y no Iron Man, seguro que mucha gente estaría criticando ahora esa decisión y le achacaría a la misma el fracaso de la línea.
Y lo de que Werewolf y Ms. Marvel son mejores que Iron Man, es muy discutible (mucho), pero es lo mismo de antes? Objetivamente, y dejando de lado tus gustos personales, no crees que es más lógico que publicaran Iron Man (que era muchísimo más demandada) que Werewolf o Ms. marvel?
Los primeros 50-60 números de los Defensores son imprescindibles, a la altura de los Vengadores o de lo que quieras. A partir de ahí la serie decae en la mediocridad más absoluta, ciertamente. El problema es que la mayoría de esos 50-60 números no se publican aquí desde hace 30 años.
Respecto a lo otro: sí. Por supuesto!!!! Pero si es que yo eso no lo niego. Pero que el problema no es solo ese , era también la SOBRESATURACION : no puedes publicar 2-3 BM´s a la vez si ninguna es magnífica. ¿ Te imaginas que la BM hubiera empezado con Nova, Deathlock y la Viuda Negra en vez de con Capitán América , 4F o los vengadores ? Pues hubiera fracasado la línea. Otra cosa es que saques la de Nova , al año siguiente la de Deathlock y al otro la Viuda Negra: al ser material más mediocre y prescindible es más fácil que el comprador de clásico le de pena no comprar ese material y quiera apoyar la línea.
De hecho, yo compré las 3 que te cito , y si las publican a la vez a lo mejor solo hubiera comprado una. ¿ Entendéis ya lo que quiero decir ? Que no puedes tener a la vez en el mercado Iron Man, Namor, el desastre de Hulk y Spiderman o X-Men. Por mucho sentido que tengan que las publiquen todas! Pero no a la vez!
Me voy a tomar una birra que me estreso :lol: :lol: :birra:
Ya, pero es que todas las colecciones importantes ya estaban publicadas. Llega un momento en que tienes que empezar a publicar las colecciones secundarias o de calidad inferior, porque ya no hay otra cosa, y así pasó lo que pasó.
Pero no todas a la vez...
-
La verdad es que las bibliotecas de Hulk , Iron Man y Namor se pidieron insistentemente en los correos .
Y la verdad (para mí) es que el problema es , que salieron casi juntas y la gente se sobresaturó . Pero si no hubieran
salido la insistencia hubiera continuado .
Lo que creo es que podían haber sacado de una en una complementándolo con la continuación de algunas
bibliotecas como la de los Vengadores , El Capi o Daredevil . Creo que estas si hubieran tenido mercado .
Además , como se comentaba antes , tener por ejemplo toda la colección de Iron Man aunque algunos
números sean flojos , por ese precio no me parece una mala compra .
Por otro lado , yo también tengo la colección de los Defensores de Vértice , y sintiéndolo mucho me parece
bastante peor que alguna de las que no vendieron . A mÍ , que quede claro .
Y tenerlo no quiere decir que no lo vayas a comprar , pues yo tenía todo lo de Los Vengadores y la mayoría
de casi las todas las otras ( excepto lo de EC ) y las compré.
Menos mal que alguien me entiende, por dios.
¿ Te parece floja la colección de Triple Acción ? ¿ Con un Gerber que era el Morrison de su época y con un Sal Buscema pletórico ? Bueno, es tu opinión personal. A mí me parece de lo mejor de marvel.
El problema es que vas a vender los 3 o 4 primeros números . Porque no sé si habrás leído toda la colección
pero A Mí , vuelvo a repetir , me parece que hay verdaderos truños uno detás del otro .
Y que la colección pasados eseos primeros números no va a vender nada ,
-
La verdad es que las bibliotecas de Hulk , Iron Man y Namor se pidieron insistentemente en los correos .
Y la verdad (para mí) es que el problema es , que salieron casi juntas y la gente se sobresaturó . Pero si no hubieran
salido la insistencia hubiera continuado .
Lo que creo es que podían haber sacado de una en una complementándolo con la continuación de algunas
bibliotecas como la de los Vengadores , El Capi o Daredevil . Creo que estas si hubieran tenido mercado .
Además , como se comentaba antes , tener por ejemplo toda la colección de Iron Man aunque algunos
números sean flojos , por ese precio no me parece una mala compra .
Por otro lado , yo también tengo la colección de los Defensores de Vértice , y sintiéndolo mucho me parece
bastante peor que alguna de las que no vendieron . A mÍ , que quede claro .
Y tenerlo no quiere decir que no lo vayas a comprar , pues yo tenía todo lo de Los Vengadores y la mayoría
de casi las todas las otras ( excepto lo de EC ) y las compré.
Menos mal que alguien me entiende, por dios.
¿ Te parece floja la colección de Triple Acción ? ¿ Con un Gerber que era el Morrison de su época y con un Sal Buscema pletórico ? Bueno, es tu opinión personal. A mí me parece de lo mejor de marvel.
El problema es que vas a vender los 3 o 4 primeros números . Porque no sé si habrás leído toda la colección
pero A Mí , vuelvo a repetir , me parece que hay verdaderos truños uno detás del otro .
Y que la colección pasados eseos primeros números no va a vender nada ,
Pues sí ( pero esos truños no llegan hasta el número 60 o por ahí ), es el caso exactamente contrario a las BM Iron Man o Hulk. Lo mejor está al principio.
-
La verdad es que las bibliotecas de Hulk , Iron Man y Namor se pidieron insistentemente en los correos .
Y la verdad (para mí) es que el problema es , que salieron casi juntas y la gente se sobresaturó . Pero si no hubieran
salido la insistencia hubiera continuado .
Lo que creo es que podían haber sacado de una en una complementándolo con la continuación de algunas
bibliotecas como la de los Vengadores , El Capi o Daredevil . Creo que estas si hubieran tenido mercado .
Además , como se comentaba antes , tener por ejemplo toda la colección de Iron Man aunque algunos
números sean flojos , por ese precio no me parece una mala compra .
Por otro lado , yo también tengo la colección de los Defensores de Vértice , y sintiéndolo mucho me parece
bastante peor que alguna de las que no vendieron . A mÍ , que quede claro .
Y tenerlo no quiere decir que no lo vayas a comprar , pues yo tenía todo lo de Los Vengadores y la mayoría
de casi las todas las otras ( excepto lo de EC ) y las compré.
Menos mal que alguien me entiende, por dios.
¿ Te parece floja la colección de Triple Acción ? ¿ Con un Gerber que era el Morrison de su época y con un Sal Buscema pletórico ? Bueno, es tu opinión personal. A mí me parece de lo mejor de marvel.
Triple acción era el titulo que le puso vertice pa publicar los defensores no?
Esos numeros eran maravillosos!!! ojala los reediten junto a los de pocket de ases
-
Pero no todas a la vez...
El problema está en que es muy fácil decir "eso era mala idea" a posteriori, cuando ya se sabe que la línea BM ha fracasado. Pero si en aquel momento se hubiera empezado a publicar menos BM, posiblemente el resultado hubiese sido el mismo, y ahora estarías diciendo que el problema es que se publicaba menos material.
Además, no olvidemos que las BM del Dr. Extraño, Hulk, Iron Man y Spiderman las empezó a publicar Forum, y que Panini tenía que continuarlas. A no ser que creas que la mejor decisión de Panini hubiera sido cancelar algunas para que no estuvieran publicándose todas a la vez. Seguro que habría sido una decisión muy popular.
-
Pero no todas a la vez...
El problema está en que es muy fácil decir "eso era mala idea" a posteriori, cuando ya se sabe que la línea BM ha fracasado. Pero si en aquel momento se hubiera empezado a publicar menos BM, posiblemente el resultado hubiese sido el mismo, y ahora estarías diciendo que el problema es que se publicaba menos material.
Además, no olvidemos que las BM del Dr. Extraño, Hulk, Iron Man y Spiderman las empezó a publicar Forum, y que Panini tenía que continuarlas. A no ser que creas que la mejor decisión de Panini hubiera sido cancelar algunas para que no estuvieran publicándose todas a la vez. Seguro que habría sido una decisión muy popular.
Hombre, pues sí, verdaderamente es fácil decir que era mala idea a posteriori, eso está claro. Aunque si yo digo que en su día ya pensé que era mala seguro que no me creeis :lol:
Panini hizo lo correcto: continuar con lo que había iniciado Forum, evidentemente. Yo ahí no digo nada, hicieron lo que debían de hacer. Aunque en el caso de Dr.Extraño y Hulk no arreglaron el desaguisado de team-ups y complementos innecesarios ( de nuevo en mi opinión ). Y es que estas 2 eran las bibliotecas "más potentes", las que tirarían un poco de la línea y a las que pienso que se le podía sacar más partido, y lamentablemente no fue así...
-
Tanto el Dr. Extraño como Hulk estaban ya bastante avanzadas cuando llegó Panini, y básicamente se limitaron a continuar lo que había venido haciendo Forum hasta el momento (y que tan buenos resultados económicos les estaba dando).
-
Tanto el Dr. Extraño como Hulk estaban ya bastante avanzadas cuando llegó Panini, y básicamente se limitaron a continuar lo que había venido haciendo Forum hasta el momento (y que tan buenos resultados económicos les estaba dando).
¿ Las Bm de Hulk y Dr. Extraño sí les estaban funcionando bien a Forum ?
-
No lo sé. Es una suposición. Siempre se ha hablado de que con Forum las BM era un éxito, y nunca he oído a nadie decir que en los últimos tiempos de Forum las BM fueran bajando sus ventas. De hecho, al principio Panini siguió una política de "continuísmo" (esta palabra existe?), y supongo que lo harían porque daba buenos resultados. No fue hasta el segundo o tercer año cuando Panini fue reduciendo las BM y espaciándolas en el tiempo (convirtiéndo algunas en bimestrales), que es precisamente lo que tú dices que habría que haber hecho, y que de hecho Panini hizo. Pero parece que ni esa medida salvó la línea.
-
La verdad es que las bibliotecas de Hulk , Iron Man y Namor se pidieron insistentemente en los correos .
Y la verdad (para mí) es que el problema es , que salieron casi juntas y la gente se sobresaturó . Pero si no hubieran
salido la insistencia hubiera continuado .
Lo que creo es que podían haber sacado de una en una complementándolo con la continuación de algunas
bibliotecas como la de los Vengadores , El Capi o Daredevil . Creo que estas si hubieran tenido mercado .
Además , como se comentaba antes , tener por ejemplo toda la colección de Iron Man aunque algunos
números sean flojos , por ese precio no me parece una mala compra .
Por otro lado , yo también tengo la colección de los Defensores de Vértice , y sintiéndolo mucho me parece
bastante peor que alguna de las que no vendieron . A mÍ , que quede claro .
Y tenerlo no quiere decir que no lo vayas a comprar , pues yo tenía todo lo de Los Vengadores y la mayoría
de casi las todas las otras ( excepto lo de EC ) y las compré.
Menos mal que alguien me entiende, por dios.
¿ Te parece floja la colección de Triple Acción ? ¿ Con un Gerber que era el Morrison de su época y con un Sal Buscema pletórico ? Bueno, es tu opinión personal. A mí me parece de lo mejor de marvel.
Triple acción era el titulo que le puso vertice pa publicar los defensores no?
Esos numeros eran maravillosos!!! ojala los reediten junto a los de pocket de ases
Sí, triple acción fue el título original ( 22 números que corresponderían con unos 40 o 50 números americanos, así a ojo de buen cubero ) .
Luego hubo una serie titulada "Los defensores", con 6 o 7 números ( y en color ), que continuaba la anterior y en la que con la marcha de Gerber y Buscema y la llegada de Kraft a los guiones la serie empezó a caer en picado, aunque con alguna saga muy buena ( como la del Zodiaco, que me parece magnífica ).
A lo mejor los que son menos "mayores" que yo recuerdan a los defensores por los complementos de los nuevos vengadores de forum, y la verdad es que esa era practicamente otra serie distinta , con distintos personajes ( Gárgola, Hombre de Hielo, Bestia...) y peor que eso: bastante mala.
-
No lo sé. Es una suposición. Siempre se ha hablado de que con Forum las BM era un éxito, y nunca he oído a nadie decir que en los últimos tiempos de Forum las BM fueran bajando sus ventas. De hecho, al principio Panini siguió una política de "continuísmo" (esta palabra existe?), y supongo que lo harían porque daba buenos resultados. No fue hasta el segundo o tercer año cuando Panini fue reduciendo las BM y espaciándolas en el tiempo (convirtiéndo algunas en bimestrales), que es precisamente lo que tú dices que habría que haber hecho, y que de hecho Panini hizo. Pero parece que ni esa medida salvó la línea.
Pues sí, pero creo que la gente que se desenganchó ya no se volvió a enganchar. Demasiado tarde, quizá. Una pena, sobre todo en el caso de Hulk, que no se pudo empalmar con el coleccionable...
-
Entonces, sí la pedí mal. Y si no la peor :lol: :lol: :lol:
No, se trata de que da igual que tú la hayas pedido o que no lo hayas hecho. Si estamos hablando de el acierto o fallo de la línea, no se trata de que a ti te interesen o no esos cómics. Si tú los has pedido o no no es un argumento para apoyar tu opinión. Bueno, sí lo es, pero es un argumento que te desacredita totalmente. No se publican los cómics que fulanito o menganito quiere, se publican los que la editorial cree que van a vender mejor.
Vale, pues ya está. Eran un material magnífico. De primera. Y no vendieron porque no hay compradores de clásicos. Murieron todos tras acabar la BM de los Vengadores.
A mí no me desacredita nada, he dicho que era una opinión personal. Y que curiosamente coincide con la realidad de que no se vendió. Lo que me desacreditaría es si vengo aquí a decir que los primeros 20 números de la BM Iron Man es lo mejor de marvel en los 70 y que no se vendieron porque la gente aquí está loca.
Vamos a ver, porque una cosa es debatir y otra es utilizar la demagogia.
Pues nada, si vas en ese plan, tú mismo.
¿ En qué plan ? Por favor , explícate porque no te entiendo.
Espera, que ya te lo explico yo... :P
No vendieron porque no hay compradores clásicos. Punto. ¿Será de verdad tan difícil de entender? Lo he puesto en otro hilo, pero lo repito aquí: Como a Panini no le interesa ganar dinero, no publica clásicos, porque así no sólo cumple su objetivo, si no que además enfurece a la gente..a modo de propina.
Creo que es buscarle tres pies al gato, sinceramente. Yo repito que este foro sólo es una parte mínima de los aficionados en España... ¿de verdad podemos hablar por todos, y decir que los clásicos si que interesaban?
-
Entonces, sí la pedí mal. Y si no la peor :lol: :lol: :lol:
No, se trata de que da igual que tú la hayas pedido o que no lo hayas hecho. Si estamos hablando de el acierto o fallo de la línea, no se trata de que a ti te interesen o no esos cómics. Si tú los has pedido o no no es un argumento para apoyar tu opinión. Bueno, sí lo es, pero es un argumento que te desacredita totalmente. No se publican los cómics que fulanito o menganito quiere, se publican los que la editorial cree que van a vender mejor.
Vale, pues ya está. Eran un material magnífico. De primera. Y no vendieron porque no hay compradores de clásicos. Murieron todos tras acabar la BM de los Vengadores.
A mí no me desacredita nada, he dicho que era una opinión personal. Y que curiosamente coincide con la realidad de que no se vendió. Lo que me desacreditaría es si vengo aquí a decir que los primeros 20 números de la BM Iron Man es lo mejor de marvel en los 70 y que no se vendieron porque la gente aquí está loca.
Vamos a ver, porque una cosa es debatir y otra es utilizar la demagogia.
:adoracion: :lol:
-
:lol: :lol: :lol:
-
Entonces, sí la pedí mal. Y si no la peor :lol: :lol: :lol:
No, se trata de que da igual que tú la hayas pedido o que no lo hayas hecho. Si estamos hablando de el acierto o fallo de la línea, no se trata de que a ti te interesen o no esos cómics. Si tú los has pedido o no no es un argumento para apoyar tu opinión. Bueno, sí lo es, pero es un argumento que te desacredita totalmente. No se publican los cómics que fulanito o menganito quiere, se publican los que la editorial cree que van a vender mejor.
Vale, pues ya está. Eran un material magnífico. De primera. Y no vendieron porque no hay compradores de clásicos. Murieron todos tras acabar la BM de los Vengadores.
A mí no me desacredita nada, he dicho que era una opinión personal. Y que curiosamente coincide con la realidad de que no se vendió. Lo que me desacreditaría es si vengo aquí a decir que los primeros 20 números de la BM Iron Man es lo mejor de marvel en los 70 y que no se vendieron porque la gente aquí está loca.
Vamos a ver, porque una cosa es debatir y otra es utilizar la demagogia.
:adoracion: :lol:
¿murieron todos o fueron a un mundo alternativo?. Pongamos que hablo del de Secret Wars...
Ahora empiezo a atar cabos...
-
yo hay cosas que no entiendo.
Panini no continua la publicación de BM por que pierde dinero o llega a sus cuotas de beneficio. Si da beneficios lo continúan.
Panini continuó las BM de Doc extraño y hulk. Si panini no las hubiera continuado nos hubiéramos acordado de su :furioso: (santísima) madre. Pero las continuó. Luego, personalmente me parece que se pasaron 3 pueblos metiendo material ajeno a las colecciones principales.
BM Iron man. Vengador,un primer espada. Ahí la teníamos. Y que pasó, pues muchos nº de don heck, el guión flojeaba en muchas ocasiones, pero aun así publicaron 160 nº usa :puzzled:. Chapó.
BM La cosa. Colección enterita. :leche:
BM Namor. Pues más floja que otras, pero leches el inicio de namor está colan, los hermanos buscema,etc. Si no hubieran publicado esta, ¿cual podían haber elegido? No les queda mucho donde elegir que sean de larga duración y de calidad. Quizás Defensores, héroes de alquiler (con sus correspondientes puño de hierro y luke cage)
Quizás si no hubieran publicado las BM de patrulla x y spiderman (sobresaturaron un mercado que ya había comprado ese material en gran parte en forma de coleccionables) y hubieran continuado vengadores o capitán américa (esta la pongo con reparos, siempre parecía en su momento que estaba a puntito de cancelarse) y lo hubieran alternado con namor, iron man, u otras,quizás podría haber funcionado. (claro que esto es muy fácil decirlo ahora y detrás de la barrera).
Para mi la puntilla fue, comprar la BM del motorista fantasma (se me hizo graciosa sin ser precisamente buena) y ver las famosas declaraciones de Virtutia, donde declaró que se habían vendido como rosquillas y nunca más se supo. Así que entre cancelaciones,cambios de periodicidad, la putada de hulk (entiendo que cerrara por falta de ventas) provocó en mi caso que Caballero luna no entrara en mis planes de compra.
-
El final del ciclo de las Bibliotecas Marvel es algo que ya se ha debatido aquí un porrón de veces, y la conclusión a la que siempre llegamos no es por un motivo concreto, sino por varios factores determinantes. Por ejemplo, uno de ellos es el hecho de que Panini como empresa es bastante inferior económicamente a Planeta, lo que le "obliga" a hacer tiradas más cortas y a tratar de sacar mayor beneficio económico a cada producto, lo que provoca la paulatina desaparición de los formatos económicos y de los productos que menos venden (en este caso, los clásicos).
-
Todo esto que estais hablando que tiene que ver con el contenido de los Marvel Gold :contrato:
-
Tras leerme las 12 páginas y pico que me había perdido, respaldo a Vulcano totalmente:
Todo esto que estais hablando que tiene que ver con el contenido de los Marvel Gold :contrato:
-
El final del ciclo de las Bibliotecas Marvel es algo que ya se ha debatido aquí un porrón de veces, y la conclusión a la que siempre llegamos no es por un motivo concreto, sino por varios factores determinantes. Por ejemplo, uno de ellos es el hecho de que Panini como empresa es bastante inferior económicamente a Planeta, lo que le "obliga" a hacer tiradas más cortas y a tratar de sacar mayor beneficio económico a cada producto, lo que provoca la paulatina desaparición de los formatos económicos y de los productos que menos venden (en este caso, los clásicos).
Sí, señor :thumbup:
-
Todo esto que estais hablando que tiene que ver con el contenido de los Marvel Gold :contrato:
Tienes toda la razón. Lo que pasa es que, estos últimos días, ha habido bastante "revuelo" en los hilos de Marvel Gold, Clásicos y Plan editorial, pero realmente todas estas discusiones deberían ir en el de Clásicos
-
Todo esto que estais hablando que tiene que ver con el contenido de los Marvel Gold :contrato:
Tienes toda la razón. Lo que pasa es que, estos últimos días, ha habido bastante "revuelo" en los hilos de Marvel Gold, Clásicos y Plan editorial, pero realmente todas estas discusiones deberían ir en el de Clásicos
De todas formas el debate/discusión ha sido muy constructivo/a :lol:
-
Vaya foro más polémico en el que me he metido :amor:
Es coña. Es un placer debatir con vosotros.
Y perdón por salirme del tema MG, que yo he tenido bastante culpa. :angel:
-
Entonces, sí la pedí mal. Y si no la peor :lol: :lol: :lol:
No, se trata de que da igual que tú la hayas pedido o que no lo hayas hecho. Si estamos hablando de el acierto o fallo de la línea, no se trata de que a ti te interesen o no esos cómics. Si tú los has pedido o no no es un argumento para apoyar tu opinión. Bueno, sí lo es, pero es un argumento que te desacredita totalmente. No se publican los cómics que fulanito o menganito quiere, se publican los que la editorial cree que van a vender mejor.
Vale, pues ya está. Eran un material magnífico. De primera. Y no vendieron porque no hay compradores de clásicos. Murieron todos tras acabar la BM de los Vengadores.
A mí no me desacredita nada, he dicho que era una opinión personal. Y que curiosamente coincide con la realidad de que no se vendió. Lo que me desacreditaría es si vengo aquí a decir que los primeros 20 números de la BM Iron Man es lo mejor de marvel en los 70 y que no se vendieron porque la gente aquí está loca.
Vamos a ver, porque una cosa es debatir y otra es utilizar la demagogia.
Pues nada, si vas en ese plan, tú mismo.
¿ En qué plan ? Por favor , explícate porque no te entiendo.
Espera, que ya te lo explico yo... :P
No vendieron porque no hay compradores clásicos. Punto. ¿Será de verdad tan difícil de entender? Lo he puesto en otro hilo, pero lo repito aquí: Como a Panini no le interesa ganar dinero, no publica clásicos, porque así no sólo cumple su objetivo, si no que además enfurece a la gente..a modo de propina.
Creo que es buscarle tres pies al gato, sinceramente. Yo repito que este foro sólo es una parte mínima de los aficionados en España... ¿de verdad podemos hablar por todos, y decir que los clásicos si que interesaban?
No quiero seguir mareando la perdiz pero...si resulta que el Essential de Drácula tiene éxito ( parece que no va mal la cosa aunque aún es precipitado afiramrlo ) , supongo que son guiris que han venido a España a comprarlo entonces. :lol:
Cuando pasen unas semanas y veamos el resultado del Essential de Drácula hablamos. Porque si se vende bien confirma mi teoría: los clásicos venden bien si el material es bueno y el formato es adecuado. Si fallan alguno de esos 2 factores no venden.
Pero he prometido no salirme del tema Marvel Gold, así que el que quiera seguir comprobando lo tozudo que soy que me mostre su capote en el hilo de Clásicos Marvel :lol: :lol: :lol:
-
Tras leerme las 12 páginas y pico que me había perdido, respaldo a Vulcano totalmente:
Todo esto que estais hablando que tiene que ver con el contenido de los Marvel Gold :contrato:
Peor ha sido lo mío que llevo leyendo 17 páginas (y pensaba poner ese mimo comentario al final :birra: ) :lol: :lol:
Sobre los Marvel Gold... Sinceramente espero que el de los Vengadores tenga muchísimo éxito, porque creo que puede abrir la puerta a futuras "series periódicas de sagas" (no sé si se entiende el concepto). Eso sí... también pienso que han patinado con el precio.
-
ola buenas soy alex y soy nuevo en e foro no se siesto va aqui exactamente pero me parece que si bueno a ver era por saber si alguien sabe hasta donde tiene pensado reeditar panini en la linea master gold los nuevos vengadores.
un saludo y gracias
-
ola buenas soy alex y soy nuevo en e foro no se siesto va aqui exactamente pero me parece que si bueno a ver era por saber si alguien sabe hasta donde tiene pensado reeditar panini en la linea master gold los nuevos vengadores.
un saludo y gracias
¿A que Nuevos Vengadores te refieres? ¿A los de Bendis? :puzzled: esos ya están reeditados en Marvel deluxe :)
-
ola buenas soy alex y soy nuevo en e foro no se siesto va aqui exactamente pero me parece que si bueno a ver era por saber si alguien sabe hasta donde tiene pensado reeditar panini en la linea master gold los nuevos vengadores.
un saludo y gracias
No los reeditan en Marvel gold sino en Marvel Deluxe,y de momento no se sabe,supongo que mientras las ventas acompañen...
-
ola buenas soy alex y soy nuevo en e foro no se siesto va aqui exactamente pero me parece que si bueno a ver era por saber si alguien sabe hasta donde tiene pensado reeditar panini en la linea master gold los nuevos vengadores.
un saludo y gracias
Bienvenido al foro y como Godot no lo ha dicho antes si quieres :P, puedes pasarte por este hilo y presentarse.
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16121.0
Como bien ha dicho Soap Los Nuevos Vengadores se están reeditando en Marvel Deluxe y este es el hilo
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16884.0
Saludos :birra:
-
ola buenas soy alex y soy nuevo en e foro no se siesto va aqui exactamente pero me parece que si bueno a ver era por saber si alguien sabe hasta donde tiene pensado reeditar panini en la linea master gold los nuevos vengadores.
un saludo y gracias
Bienvenido al foro y como Godot no lo ha dicho antes si quieres :P, puedes pasarte por este hilo y presentarse.
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16121.0
Como bien ha dicho Soap Los Nuevos Vengadores se están reeditando en Marvel Deluxe y este es el hilo
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16884.0
Saludos :birra:
:lol: Ahí, ahí, respetando las normas :P
-
Entiendo que haya mucha quejas en este tema, la verdad es que yo tambien comparto la mayoria, sobretodo el precio del MG de febrero, no creo que sea la mejor forma de ayudar a los clasicos , sinceramente.
No obstante , recuerdo que cuando se publicaron los Classics ( spiderman, 4f ... ) y cerraron al cabo de poco , el tema clasico quedo desierto, hasta que afortunadamente unos años mas tarde, surgio la linea excelsior, con las BM , el romita, etc... y gracias a estas formulas de publicacion, el material y quizas a un mercado en recuperacion despues de los " fantasticos 90", hemos tenido la suerte de poder disfrutar durante 7- 8 años de la mayoria de clasicos - o los mas importantes , y algunos de secundarios- de Marvel, casi siendo el unico o uno de los pocos que ha podido disfrutar de tanto material clasico.
Y ahora nos encontramos en otro bache por circunstancias distintas ( material mas " comercial" ya publicado), y varias de las opciones de clasicos no estan dando un resultado tan bueno como se esperaba.
Yo creo que debemos tener paciencia, y aplaudir a panini por no cerrar del todo la linea clasica, vale que quizas los productos o formatos y sobretodo el precio no son los mas adecuados, pero si eso provoca que en 1 o 2 años se pueda intentar consolidar de alguna forma alguna linea editorial en el tema clasicos y quizas ofrecer formatos y precios mas " del agrado popular" pues yo lo veo bastante bien. Y soy el primero que me fastidia peus no poder comprar tomos de 25 €o todo lo que me gustaria, pero para eso seleccionamos.
Y mi sugerencia ( casi utopica) o mi formato ideal por ejemplo de una continuacion de los vengadores, spidewoman u otro material seria el formato clasicos DC, tomos a 18-9 € bimestrales, que contengan 10 o 11 num, pero por ahora esta imposible, pero ahi dejo mi opinion por si algun dia , suena la campana .
Y perdon por el rollaco :lol:
saludos
-
Yo creo que debemos tener paciencia, y aplaudir a panini por no cerrar del todo la linea clasica, vale que quizas los productos o formatos y sobretodo el precio no son los mas adecuados, pero si eso provoca que en 1 o 2 años se pueda intentar consolidar de alguna forma alguna linea editorial en el tema clasicos y quizas ofrecer formatos y precios mas " del agrado popular" pues yo lo veo bastante bien. Y soy el primero que me fastidia peus no poder comprar tomos de 25 €o todo lo que me gustaria, pero para eso seleccionamos.
Claro, hombre, ¡cómo no!
(http://elrinconcito.net/Imagenes/Aplausos/GIF020.gif)
-
Claro, hombre, ¡cómo no!
(http://elrinconcito.net/Imagenes/Aplausos/GIF020.gif)
Como ya dije:
Salo, eres mi ídolo. :adoracion:
-
Yo creo que debemos tener paciencia, y aplaudir a panini por no cerrar del todo la linea clasica, vale que quizas los productos o formatos y sobretodo el precio no son los mas adecuados, pero si eso provoca que en 1 o 2 años se pueda intentar consolidar de alguna forma alguna linea editorial en el tema clasicos y quizas ofrecer formatos y precios mas " del agrado popular" pues yo lo veo bastante bien. Y soy el primero que me fastidia peus no poder comprar tomos de 25 €o todo lo que me gustaria, pero para eso seleccionamos.
Claro, hombre, ¡cómo no!
(http://elrinconcito.net/Imagenes/Aplausos/GIF020.gif)
:lol: :lol: :lol: Ni tanto ni tan calvo, hombre
-
Claro, hombre, ¡cómo no!
(http://elrinconcito.net/Imagenes/Aplausos/GIF020.gif)
Como ya dije:
Salo, eres mi ídolo. :adoracion:
Y el mio cada día más. :lol: :lol:
Para Salo :palmas: :palmas:
Y ya que estamos para Panini :palmas: :palmas:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Yo creo que debemos tener paciencia, y aplaudir a panini por no cerrar del todo la linea clasica, vale que quizas los productos o formatos y sobretodo el precio no son los mas adecuados, pero si eso provoca que en 1 o 2 años se pueda intentar consolidar de alguna forma alguna linea editorial en el tema clasicos y quizas ofrecer formatos y precios mas " del agrado popular" pues yo lo veo bastante bien. Y soy el primero que me fastidia peus no poder comprar tomos de 25 €o todo lo que me gustaria, pero para eso seleccionamos.
Claro, hombre, ¡cómo no!
(http://elrinconcito.net/Imagenes/Aplausos/GIF020.gif)
Bueno, se puede ironizar todo lo que se quiera, con posible gracia o no, eso ya a gusto del usuario, pero creo que es la verdad, guste o no, y que conste que yo estoy de acuerdo con la mayoria de tus afirmaciones salo, pero creo que en esta vida hay que ver las cosas desde los dos lados del espejo, e intentar ser objetivo y no tan subjetivo.
con cariño ehhh :amor:
-
Salo,eres un puto amo :adoracion: :lol:
-
Yo creo que debemos tener paciencia, y aplaudir a panini por no cerrar del todo la linea clasica, vale que quizas los productos o formatos y sobretodo el precio no son los mas adecuados, pero si eso provoca que en 1 o 2 años se pueda intentar consolidar de alguna forma alguna linea editorial en el tema clasicos y quizas ofrecer formatos y precios mas " del agrado popular" pues yo lo veo bastante bien. Y soy el primero que me fastidia peus no poder comprar tomos de 25 €o todo lo que me gustaria, pero para eso seleccionamos.
Claro, hombre, ¡cómo no!
(http://elrinconcito.net/Imagenes/Aplausos/GIF020.gif)
Bueno, se puede ironizar todo lo que se quiera, con posible gracia o no, eso ya a gusto del usuario, pero creo que es la verdad, guste o no, y que conste que yo estoy de acuerdo con la mayoria de tus afirmaciones salo, pero creo que en esta vida hay que ver las cosas desde los dos lados del espejo, e intentar ser objetivo y no tan subjetivo.
con cariño ehhh :amor:
Pues me temo que estoy de acuerdo con Delphi.
Ya hay una gran parte de los clásicos que están publicados, y desde luego las series más importantes están editadas hace relativamente poco.
Si Panini no edita lo que queda es porque no le sale rentable, y lo más fácil en esos casos es cerrar la línea y esperar 10 años para volver a intentarlo.
-
Yo creo que debemos tener paciencia, y aplaudir a panini por no cerrar del todo la linea clasica, vale que quizas los productos o formatos y sobretodo el precio no son los mas adecuados, pero si eso provoca que en 1 o 2 años se pueda intentar consolidar de alguna forma alguna linea editorial en el tema clasicos y quizas ofrecer formatos y precios mas " del agrado popular" pues yo lo veo bastante bien. Y soy el primero que me fastidia peus no poder comprar tomos de 25 €o todo lo que me gustaria, pero para eso seleccionamos.
Claro, hombre, ¡cómo no!
(http://elrinconcito.net/Imagenes/Aplausos/GIF020.gif)
Bueno, se puede ironizar todo lo que se quiera, con posible gracia o no, eso ya a gusto del usuario, pero creo que es la verdad, guste o no, y que conste que yo estoy de acuerdo con la mayoria de tus afirmaciones salo, pero creo que en esta vida hay que ver las cosas desde los dos lados del espejo, e intentar ser objetivo y no tan subjetivo.
con cariño ehhh :amor:
Pues me temo que estoy de acuerdo con Delphi.
Ya hay una gran parte de los clásicos que están publicados, y desde luego las series más importantes están editadas hace relativamente poco.
Si Panini no edita lo que queda es porque no le sale rentable, y lo más fácil en esos casos es cerrar la línea y esperar 10 años para volver a intentarlo.
Ahora sólo puedo decir: ¡OLÉ!
(http://www.mundotoro.com/Resources/FCKEditor/image/redaccion/Diego%20Silveti/_MG_7445.JPG)
-
:puzzled:
-
:lol: :lol: :lol:
-
Lo que está claro es que los clásicos no dejan indiferente a nadie.
Por cierto, lo de la foto del torero me da por pensar que seas un fan acérrimo de determinados "miembros" de tan respetuoso colectivo. ;). :lol: :lol:
Aplaudo tu decisión de la imagen; allá cada cual con sus gustos y con sus opiniones. Esperemos otra imagen más "acertada" para otra vez aunque a veces pueden llegar a ser un poco cansinas. Un saludete.
-
Pues sí, al principio tenía su gracia, pero ahora limitarse a responder poniendo imágenes, cansa un poco.
-
Lo que está claro es que los clásicos no dejan indiferente a nadie.
Por cierto, lo de la foto del torero me da por pensar que seas un fan acérrimo de determinados "miembros" de tan respetuoso colectivo. ;). :lol: :lol:
Aplaudo tu decisión de la imagen; allá cada cual con sus gustos y con sus opiniones. Esperemos otra imagen más "acertada" para otra vez aunque a veces pueden llegar a ser un poco cansinas. Un saludete.
Pues no, no lo soy. Es más, me repugna la llamada "Fiesta Nacional", pero es que tiene narices leer opiniones tan sensatas como "...lo más fácil en esos casos es cerrar la línea y esperar 10 años para volver a intentarlo", después de otra como "...aplaudir a panini por no cerrar del todo la linea clasica" (por cierto, "panini" es con mayúscula, y tanto "linea" como "clasica" llevan tilde; si leyésemos un poco más, no se cometerían tantas faltas de ortografía) }:)
-
Salo, supongo que la imagen es irónica y no estás de acuerdo con lo que digo, pero normalmente si una empresa tiene un producto deficitario deja de publicarlo/hacerlo y espera un tiempo (largo en casos de que sean productos que "no caducan") para que el mercado se renueve.
A mi sí me parece que Panini está haciendo distintos esfuerzos para que los clásicos no desaparezcan.
-
Pues sí, al principio tenía su gracia, pero ahora limitarse a responder poniendo imágenes, cansa un poco.
A veces, "una imagen vale más que mil palabras" ;)
Y si no se entiende mi "fina" ironía, es que algunos tienen poco sentido del humor (pero si molestan las imágenes, pues seré más comedido...)
-
Salo, supongo que la imagen es irónica y no estás de acuerdo con lo que digo, pero normalmente si una empresa tiene un producto deficitario deja de publicarlo/hacerlo y espera un tiempo (largo en casos de que sean productos que "no caducan") para que el mercado se renueve.
A mi sí me parece que Panini está haciendo distintos esfuerzos para que los clásicos no desaparezcan.
Perdona, que estaba contestando a otros comentarios, y no había visto el tuyo.
Esto que dices ahora sí me parece una respuesta sensata. Pero decir, con dos huevos, que lo que debería hacer Panini con los clásicos es cerrar la línea durante 10 años, como poco es algo intransigente (y más, si no se utilizan smileys para expresar el tono de la frase)
-
No, no decía que creo que Panini debería cerral la línea 10 años... lo que digo es que muchas empresas es eso lo que haces y a mi me da la sensación que Panini está intentando mantener una línea de clásicos.
-
No, no decía que creo que Panini debería cerral la línea 10 años... lo que digo es que muchas empresas es eso lo que haces y a mi me da la sensación que Panini está intentando mantener una línea de clásicos.
bueno, digamos que ha sido un malentendido :sospecha: :hola:
-
No, no decía que creo que Panini debería cerral la línea 10 años... lo que digo es que muchas empresas es eso lo que haces y a mi me da la sensación que Panini está intentando mantener una línea de clásicos.
bueno, digamos que ha sido un malentendido :sospecha: :hola:
Me parece bien :birra:
-
Pues sí, al principio tenía su gracia, pero ahora limitarse a responder poniendo imágenes, cansa un poco.
A veces, "una imagen vale más que mil palabras" ;)
Y si no se entiende mi "fina" ironía, es que algunos tienen poco sentido del humor (pero si molestan las imágenes, pues seré más comedido...)
Por mi parte, decirte que no me considero dentro de ese grupo "carente" de sentido del humor. Es más, tú mismo que predicas de "fina ironía", me da la sensación que no has cogido la coña. Fíjate que he puesto entrecomillado "miembros" por lo que no te estaba encasillando como un amante/seguidor de la fiesta nacional sino que te estaba "etiquetando" dentro de otro colectivo; vaya por delante mis respetos si alguien se siente molestado. :oops:
Por otro lado, te "invito" a exponer más tus opiniones mediante la escritura y de este modo, si es el caso, podremos apreciar si eres tan hábil en tan noble arte y no cometes faltas ortográficas. :thumbup:
Saludos.
-
Si toda esta polémica es sin tener el plan para 2010 no me imagino yo la que se va a montar aquí cuando salga }:)
-
Pues sí, al principio tenía su gracia, pero ahora limitarse a responder poniendo imágenes, cansa un poco.
A veces, "una imagen vale más que mil palabras" ;)
Y si no se entiende mi "fina" ironía, es que algunos tienen poco sentido del humor (pero si molestan las imágenes, pues seré más comedido...)
Por mi parte, decirte que no me considero dentro de ese grupo "carente" de sentido del humor. Es más, tú mismo que predicas de "fina ironía", me da la sensación que no has cogido la coña. Fíjate que he puesto entrecomillado "miembros" por lo que no te estaba encasillando como un amante/seguidor de la fiesta nacional sino que te estaba "etiquetando" dentro de otro colectivo; vaya por delante mis respetos si alguien se siente molestado. :oops:
Por otro lado, te "invito" a exponer más tus opiniones mediante la escritura y de este modo, si es el caso, podremos apreciar si eres tan hábil en tan noble arte y no cometes faltas ortográficas. :thumbup:
Saludos.
Si leyeses bien, no he dicho "carente" de sentido del humor, si no poco sentido del humor (que es bastante distinto).
Si volvieses a leer detenidamente, habrías visto de lo "fina" ironía entrecomillado (no pierdo ni el tiempo explicándotelo).
Respecto a lo del "miembro" y que te referías a otro colectivo, claro que lo había entendido, pero me parecía tan soez, que no he querido ni seguir la coña. Eso demuestra bastante de ti.
Y, por último, siempre que escribo, intento no cometer faltas de ortografía, ya que así me lo enseñaron. Aunque no sé por qué te importa esto, ya que, en este caso, me refería a otro forero.
Y con esto, no pienso comentar nada más ni responderte (si fuera el caso), ya que no tiene nada que ver con la temática del hilo :centrate:
-
Pues sí, al principio tenía su gracia, pero ahora limitarse a responder poniendo imágenes, cansa un poco.
A veces, "una imagen vale más que mil palabras" ;)
Y si no se entiende mi "fina" ironía, es que algunos tienen poco sentido del humor (pero si molestan las imágenes, pues seré más comedido...)
yo debo ser de esos sin sentido del humor, porque a veces me parecen un pelín, sólo un pelín, ofensivas
-
Pues sí, al principio tenía su gracia, pero ahora limitarse a responder poniendo imágenes, cansa un poco.
A veces, "una imagen vale más que mil palabras" ;)
Y si no se entiende mi "fina" ironía, es que algunos tienen poco sentido del humor (pero si molestan las imágenes, pues seré más comedido...)
yo debo ser de esos sin sentido del humor, porque a veces me parecen un pelín, sólo un pelín, ofensivas
Tendré más cuidado...
-
gesto que te honra... :thumbup:
pero, vamos, no te preocupes que no tiene la mayor importancia, por lo menos para mi
-
y encauzamos de nuevo el tema, please :thumbup:
y pregunto yo... el avance de clasicos en marvelmania se va a dar lo ultimo? :angel:
queremos saber :friki:
-
No, los clásicos no son el último avance del Plan. :)
-
¿Cual será el siguiente? :puzzled:
-
:yupi:
a ver que novedades vemos en formatos y titulos, que me llama la atención
lo veo lento, pero con fuerza, no se, me da a mi por ahi :callado:
-
¿Cual será el siguiente? :puzzled:
Aquí está puesto el orden del Plan: http://www.marvelmania.es/content/view/1803/52/
El siguiente turno parece ser para Spiderman :)
-
¿Cual será el siguiente? :puzzled:
Aquí está puesto el orden del Plan: http://www.marvelmania.es/content/view/1803/52/
El siguiente turno parece ser para Spiderman :)
Es verdad, si es que estoy espesito. :torta:
Gracias Vulcano. :birra:
-
cada dos dias es un avance :puzzled:
-
cada dos dias es un avance :puzzled:
Más o menos.
Los fines de semana no habrá avances del plan, por cierto.
-
Así haciendo cuentas, teniendo en cuenta que la semana que viene es Navidad... bufff... pues sí que queda para saber de los clásicos... todavía una semana o dos...
-
los clasicos se sabrian el lunes y el viernes spiderman, no?
-
No hagais la cuenta de la vieja....
-
Lo que está claro es que los clásicos no dejan indiferente a nadie.
Por cierto, lo de la foto del torero me da por pensar que seas un fan acérrimo de determinados "miembros" de tan respetuoso colectivo. ;). :lol: :lol:
Aplaudo tu decisión de la imagen; allá cada cual con sus gustos y con sus opiniones. Esperemos otra imagen más "acertada" para otra vez aunque a veces pueden llegar a ser un poco cansinas. Un saludete.
Pues no, no lo soy. Es más, me repugna la llamada "Fiesta Nacional", pero es que tiene narices leer opiniones tan sensatas como "...lo más fácil en esos casos es cerrar la línea y esperar 10 años para volver a intentarlo", después de otra como "...aplaudir a panini por no cerrar del todo la linea clasica" (por cierto, "panini" es con mayúscula, y tanto "linea" como "clasica" llevan tilde; si leyésemos un poco más, no se cometerían tantas faltas de ortografía) }:)
Pues segun tu seran sensatas o no, pero si a alguien le gusta algo, pues creo q prefiere que sigan publicando cosas, y esperar tiempos mas propicios pero sin cerrar el grifo completamente. Eso creo yo, de forma insensata, por supuesto !!!
-
Lo que está claro es que los clásicos no dejan indiferente a nadie.
Por cierto, lo de la foto del torero me da por pensar que seas un fan acérrimo de determinados "miembros" de tan respetuoso colectivo. ;). :lol: :lol:
Aplaudo tu decisión de la imagen; allá cada cual con sus gustos y con sus opiniones. Esperemos otra imagen más "acertada" para otra vez aunque a veces pueden llegar a ser un poco cansinas. Un saludete.
Pues no, no lo soy. Es más, me repugna la llamada "Fiesta Nacional", pero es que tiene narices leer opiniones tan sensatas como "...lo más fácil en esos casos es cerrar la línea y esperar 10 años para volver a intentarlo", después de otra como "...aplaudir a panini por no cerrar del todo la linea clasica" (por cierto, "panini" es con mayúscula, y tanto "linea" como "clasica" llevan tilde; si leyésemos un poco más, no se cometerían tantas faltas de ortografía) }:)
Y perdoname que no lea tanto como lo haces tu, pero yo escribo sin acentos, porque es mas rapido y yo tengo poco tiempo. Y gracias por tus clases, pero mejor te las reservas para alguien que las quiera . :hola:
-
Pues yo que con mi teclado que no se poner tildes, porque es americano.... me pasa esto: Jam'as podr'e escribir bien....
Y no hablemos de la enie, que para poner Batman Ano Uno.... :lol:
-
Como publiquen el avance de Marvel Gold el 28 de diciembre, puede haber sangre... :mafia: :mafia: :mafia:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Pues yo que con mi teclado que no se poner tildes, porque es americano.... me pasa esto: Jam'as podr'e escribir bien....
Y no hablemos de la enie, que para poner Batman Ano Uno.... :lol:
La ñ puedes ponerla como los portugueses "nh" o como los franceses o italianos "gn".
-
Pues yo que con mi teclado que no se poner tildes, porque es americano.... me pasa esto: Jam'as podr'e escribir bien....
Y no hablemos de la enie, que para poner Batman Ano Uno.... :lol:
¿Has probado a configurarlo como español en Windows? A lo mejor cuela.
-
o por código numérico del teclado. búscalo en la red, seguro que sale.
-
Pues yo que con mi teclado que no se poner tildes, porque es americano.... me pasa esto: Jam'as podr'e escribir bien....
Y no hablemos de la enie, que para poner Batman Ano Uno.... :lol:
Protagonizado por Robin,obviamente :lol:
-
Pues yo que con mi teclado que no se poner tildes, porque es americano.... me pasa esto: Jam'as podr'e escribir bien....
Y no hablemos de la enie, que para poner Batman Ano Uno.... :lol:
Protagonizado por Robin,obviamente :lol:
:lol: :lol:
-
Pues yo que con mi teclado que no se poner tildes, porque es americano.... me pasa esto: Jam'as podr'e escribir bien....
Y no hablemos de la enie, que para poner Batman Ano Uno.... :lol:
Protagonizado por Robin,obviamente :lol:
:adoracion: :lol:
-
Pues yo que con mi teclado que no se poner tildes, porque es americano.... me pasa esto: Jam'as podr'e escribir bien....
Y no hablemos de la enie, que para poner Batman Ano Uno.... :lol:
La ñ puedes ponerla como los portugueses "nh" o como los franceses o italianos "gn".
¿Por que irse tan lejos cuando por aquí cerquita se escribe ny? :puzzled:
:centrate:
-
O se abre el Word;
- Insertar símbolo
- Insertar ñ
- Copiar y pegar donde toque
A mí realmente me da igual que alguien que no tiene eñes escriba "cono", por ejemplo :thumbup:
-
A ver... Si alguien piensa que es un engorro poner acentos... ¿No le parecerá un suplicio insertar símbolos o algo así?
Yo flipo con estos desprecios a la ortografía, porque son de gente que ni se le pasa por la cabeza que comunicarse correctamente, la buena educación y hacerse entender son, o deberían ser, inseparables.
-
A ver... Si alguien piensa que es un engorro poner acentos... ¿No le parecerá un suplicio insertar símbolos o algo así?
Sólo era una idea, vaya. Cuando yo he tenido que escribir símbolos en internet (como β para textos en alemán, o π para matemáticas) es lo que he hecho.
EDIT: y por cierto, yo valoro más la sintaxis y la puntuación (y las mayúsculas bien puestas) antes que la ortografía perfecta. Una palabra mal escrita la perdono, una frase mal estructurada no.
-
Julián, ya que estás por aquí...
Si el avance del Plan editorial 2010 relativo a los Marvel Gold se publica el 28 de diciembre, olvídate de Darkseid y de Celes :mafia: :mafia: :mafia:
Tranquilo, parecerá un accidente :lol:
-
A ver... Si alguien piensa que es un engorro poner acentos... ¿No le parecerá un suplicio insertar símbolos o algo así?
Yo flipo con estos desprecios a la ortografía, porque son de gente que ni se le pasa por la cabeza que comunicarse correctamente, la buena educación y hacerse entender son, o deberían ser, inseparables.
amén.
-
Julián, ya que estás por aquí...
Si el avance del Plan editorial 2010 relativo a los Marvel Gold se publica el 28 de diciembre, olvídate de Darkseid y de Celes :mafia: :mafia: :mafia:
Tranquilo, parecerá un accidente :lol:
:lol:
-
A ver... Si alguien piensa que es un engorro poner acentos... ¿No le parecerá un suplicio insertar símbolos o algo así?
Yo flipo con estos desprecios a la ortografía, porque son de gente que ni se le pasa por la cabeza que comunicarse correctamente, la buena educación y hacerse entender son, o deberían ser, inseparables.
Totalmente de acuerdo. Lo que pasa es que yo no le quise contestar al susodicho, proque anteriomente ya había dicho que no iba a perder ni un segundo más en ese tema :angel:
-
A ver... Si alguien piensa que es un engorro poner acentos... ¿No le parecerá un suplicio insertar símbolos o algo así?
Yo flipo con estos desprecios a la ortografía, porque son de gente que ni se le pasa por la cabeza que comunicarse correctamente, la buena educación y hacerse entender son, o deberían ser, inseparables.
Pues yo la mitad de las veces me olvido de poner los acentos, mi profesora de lengua se tiraba de los pelos, porque de no ser por eso sacaria dieces eso no tiene que ver que no tenga educación ... De todas maneras conozco gente que no comete faltas de ortografia y no tiene educacion asi que creo que tampoco debemos de asociar este tipo de cosas ...
Ahora volvamos al tema de los Marvel Gold
-
A ver... Si alguien piensa que es un engorro poner acentos... ¿No le parecerá un suplicio insertar símbolos o algo así?
Yo flipo con estos desprecios a la ortografía, porque son de gente que ni se le pasa por la cabeza que comunicarse correctamente, la buena educación y hacerse entender son, o deberían ser, inseparables.
Pues quizas no deberias flipar tanto, porque que alguien no ponga acentos no significa nada en absoluto, y menos que tenga relacion con la buena educacion u otras cosas. Y creo lo que escribo se entiende perfectamente y comunico lo que quiero expresar. Es mas importante el contenido, que poner acentos o cometer faltas , porque aqui se escribe para charlar y pasar un rato.
Y salo, si no quieres perde el tiempo con estas cosas, mejor no haber empezado diciendo esas cosas, que seguro que tienes muchas cosas por leer.
Y disculpad el resto por todo esto, pero no encuentro bien que la gente diga esas cosas solo por no poner acentos, peor es insultar o decir segun que cosas, o hasta poner dibujos que supuestamente hacen gracia.
Y que cada uno escriba como quiera, si no molesta a nadie.
Saludos
-
vale, y ahora que ya nos hemos desahogado todos y dicho lo que pensamos (al menos los implicados), pido por favor centrar el hilo
y las ultimas alusiones responderoslas por rpivados, y de la mejor manera posible, ok? que aqui todos somos aficionados al comic y eso es lo que ns une
saludos
-
Y ahora, volvemos al tema del hilo: los Marvel Gold.
Edito: Spector, veo que escribimos casi al mismo tiempo para decir más o menos lo mismo. :)
-
Julián, ya que estás por aquí...
Si el avance del Plan editorial 2010 relativo a los Marvel Gold se publica el 28 de diciembre, olvídate de Darkseid y de Celes :mafia: :mafia: :mafia:
Tranquilo, parecerá un accidente :lol:
Pero, ¿porqué me lo dices a mí? Yo no hago Marvelmnía :disimulo:
Por otra parte, servidor está en esto del 28 de diciembre con la política que sigue El País. No me gustan lo más mínimo las inocentadas que publican los medios de comunicación y me parece que les restan credibilidad. Bueno, la verdad es que la mayoría de los medios que hacen inocentadas hace tiempo que perdieron la credibilidad, aunque por otros motivos.
-
La culpa tambien de esto que me pasa es que uso LInux, y no controlo muy bien como para hacer cambiar el teclado. Tampoco tengo tiempo ni ganas sinceramente, la mayoria del tiempo salvo aqui, escribo en ingles, ai que no tengo problemas.
-
Yo no quiero crear polemica pero trabajo con gente "importante" y de mucho poder y eso no implica, por desgracia, que tengan educacion, todo lo contrario, las faltas de respeto y muestras de soberbia son constantes
Sobre las inocentedas, no me parece bien, tambien opino que le restan credibilidad a los medios de informacion, ya de por si, bastante esperpenticos en la piel de toro ...
Y sobre Marvel Gold espero con impaciencia en plan 2010
-
Por mi parte los planes de MG y MD son los que espero con más interés, creo que el resto de líneas están más o menos definidas.
-
Hoy ha visto la luz el plan de cabeza de red y ...
(http://agaudi.files.wordpress.com/2007/07/sin-novedad-en-el-frente.jpg)
-
:ja:
Pero vamos a ver...¿aquí que pone? http://www.marvelmania.es/content/view/1803/2/
A lo largo de los próximos días y hasta la conclusión del año, Marvelmanía desgranará los aspectos más destacables del Plan Editorial Marvel que ha elaborado Panini para 2010. Comenzaremos con "Reinado Oscuro", donde detallaremos todas las cabeceras que se verán involucradas en el evento más importante del año, así como las muchas novedades editoriales que aparecerán relacionadas con el mismo.
Seguiremos reseñando las cabeceras e historias relacionadas con los mutantes. A las series regulares de La Patrulla X y a las innumerables apariciones de Lobezno se unirán cabeceras y proyectos nuevos. Además, los hombres-X se verán envueltos en los sucesos de "Reinado Oscuro", lo que planteará un nuevo escenario radicalmente distinto y muy interesante que afectará a todos los mutantes del Universo Marvel.
A continuación, tocará el turno del Hombre Araña, cuyas aventuras seguirán narrándose, de manera cronológica y completa, en el tomo mensual de Asombroso Spiderman. Además, diversos lanzamientos rodearán al más significativo personaje del Universo Marvel.
Luego llegará el momento de saber qué novedades traerá 2010, tanto para el resto de series del moderno Universo Marvel como para la renacida Línea Ultimate. También reseñaremos las publicaciones que aparecerán en la remodelada línea Marvel Gold, y concluiremos el avance del Plan Editorial 2010 con un repaso a las líneas Marvel Deluxe, Best of Marvel, Marvel Graphic Novels y Best of Marvel Essentials.
Lo que está en negrita ya lo han puesto. Por lo tanto, aún no se ha hablado de la línea MG ;)
-
espero que se anuncie algún clásico (aparte del team up ) en el plan de los mg ,la saga del clon (al estar digitalizada y coincidiendo con la nueva miniserie)estaría bien ... :disimulo:
-
El ansia os puede. :lol:
Tiempo al tiempo, que pronto tocarán los clásicos. Por ahora, van cumpliendo en informarnos someramente. A mí me interesará ver cómo queda el PE ya confeccionado y con lo que toque cada mes, para poder :torta: por el gasto mensual que me va a caer a partir de Marzo. :lol:
-
bueno, el tomo de marvel team up es un MG, por lo menos los anteriores tomitos han aparecido como tales, y de eso ya han hablado en el avance de spiderman
-
bueno, el tomo de marvel team up es un MG, por lo menos los anteriores tomitos han aparecido como tales, y de eso ya han hablado en el avance de spiderman
Cierto, pero es Spiderman. Por esa regla de tres, si hay un MG de mutantes, tendrían que ponerlo en su parte del Plan, ¿no?. De todas formas, lo de MTU ya lo sabíamos desde hacía semanas, y el resto de los MG no (a excepción del de los Vengadores de Febrero).
-
bueno, el tomo de marvel team up es un MG, por lo menos los anteriores tomitos han aparecido como tales, y de eso ya han hablado en el avance de spiderman
Cierto, pero es Spiderman. Por esa regla de tres, si hay un MG de mutantes, tendrían que ponerlo en su parte del Plan, ¿no?. De todas formas, lo de MTU ya lo sabíamos desde hacía semanas, y el resto de los MG no (a excepción del de los Vengadores de Febrero).
por regla de 3 si, pero es la única serie clásica que queda en pie, asi que no es sorpresa (más allá de que la hubieran cancelado, que no es el caso, o de que le cambien el formato, que si lo es)
si aparece algún MG nuevo es una reformulación de la línea, tras unos meses sin salir, así que entiendo que estos se anunciarán aparte
-
bueno, el tomo de marvel team up es un MG, por lo menos los anteriores tomitos han aparecido como tales, y de eso ya han hablado en el avance de spiderman
Cierto, pero es Spiderman. Por esa regla de tres, si hay un MG de mutantes, tendrían que ponerlo en su parte del Plan, ¿no?. De todas formas, lo de MTU ya lo sabíamos desde hacía semanas, y el resto de los MG no (a excepción del de los Vengadores de Febrero).
por regla de 3 si, pero es la única serie clásica que queda en pie, asi que no es sorpresa (más allá de que la hubieran cancelado, que no es el caso, o de que le cambien el formato, que si lo es)
si aparece algún MG nuevo es una reformulación de la línea, tras unos meses sin salir, así que entiendo que estos se anunciarán aparte
Tienes razón :thumbup:
-
obviamente, pero eso no quiere decir que no se haya hablado de los MG
-
el tema ya estaba zanjado de paginas atras y no hacia falta removerlo mas
los privados estan para estas cosas, los hilos para comentar lo que se trata en ellos
venga, centrarse de una vez :admin:
-
el tema ya estaba zanjado de paginas atras y no hacia falta removerlo mas
los privados estan para estas cosas, los hilos para comentar lo que se trata en ellos
venga, centrarse de una vez :admin:
Ok . :thumbup: .
-
bueno, el tomo de marvel team up es un MG, por lo menos los anteriores tomitos han aparecido como tales, y de eso ya han hablado en el avance de spiderman
Cierto, pero es Spiderman. Por esa regla de tres, si hay un MG de mutantes, tendrían que ponerlo en su parte del Plan, ¿no?.
Nahhh.. se ha añadido el Team-Up en lo de Spiderman porque si no quedaba muy cortito. :)
-
¿Se sabe algo del Red Sonja Classics que se anuncio para este año y al final no ha salido?. :puzzled:
-
¿Se sabe algo del Red Sonja Classics que se anuncio para este año y al final no ha salido?. :puzzled:
De momento sin novedad publica :torta:
-
¿Se sabe algo del Red Sonja Classics que se anuncio para este año y al final no ha salido?. :puzzled:
Lo que te puedo asegurar es que, si sale, no lo saldrá hará en la línea / formato Marvel Gold.
-
¿Se sabe algo del Red Sonja Classics que se anuncio para este año y al final no ha salido?. :puzzled:
Lo que te puedo asegurar es que, si sale, no lo saldrá hará en la línea / formato Marvel Gold.
Huuuuuuuuuuy,me veo essential o ¿Marvel Masterwork? :puzzled:
-
No lo decía por especular acerca del formato en el que podría llegar a publicarse, de hacerlo, la colección de historias antiguas de Red Sonja, sino porque este no es el hilo para plantear el tema.
-
No lo decía por especular acerca del formato en el que podría llegar a publicarse, de hacerlo, la colección de historias antiguas de Red Sonja, sino porque este no es el hilo para plantear el tema.
Si no recuerdo mal el formato en el que iba a salir era MG por lo tanto este es el hilo, ahora bien si lo han cambiado o no la van a publicar eso yo ya no lo se. :)
-
yo pense que el concepto de marvel gold era un comic clasico, en color, y a precio asequible, si es serie larga en tomoa pequeños como tormenta galactica o thanos, pero ahora ya no es asi, el febrero vengadores 25 euros y el de estela 50 euros quizas, que decepcion?
donde las BM? buaaaaaaaaaaa
-
Siempre nos quedaran los Essentials,si Panini decide que Dracula ha vendido lo suficiente para ellos :contrato:
-
pues yo en una tienda que traen pocos tomos, que si no vas el dia de las novedades te quedan a dos velas, hay unos 3 tomos, es poco mas tendrian si tenían... creo que el invento les salio rana, vende mas el hulk de loeb y mcguiness
-
pues yo en una tienda que traen pocos tomos, que si no vas el dia de las novedades te quedan a dos velas, hay unos 3 tomos, es poco mas tendrian si tenían... creo que el invento les salio rana, vende mas el hulk de loeb y mcguiness
Pues en al mayoria de tiendas se agoto la primera remesa(Dios sabe cuantos pedirian)y muchos foreros compramos de la segunda
-
Hay que ver con la gran repercusión que ha tenido la última noticia del plan editorial y lo poco que se ha movido este hilo :lol:
-
Creo que todo el movimiento está en el hilo del Plan (que a este paso lo cerramos antes de que se publique el último avance mañana) y en el de los clásicos.
-
Bueno pues a mi de lo que van publicar solo voy a comprar lo de mini del matrimonio Los Vengadores.Me hubiese gustado ver la continuación de Excalibur. :lloron:
-
Bueno pues a mi de lo que van publicar solo voy a comprar lo de mini del matrimonio Los Vengadores.Me hubiese gustado ver la continuación de Excalibur. :lloron:
Claro, a ti y a muchisima gente, eso hubiera sido lo lógico y no la cagada que han hecho
-
hola a todos hace mucho que no entraba a la pagina saludos a xavi grau y demas compañeros.
a mi me parece bueno el plan voy a comprar todo lo que van a sacar eso si preferiria material inedito .
hay una cosa que me gustaria ver publicado el año que viene que es la peli de thor y es los numeros que se salto planeta en el volumen 1 de forum se lo pedi a viturtia al menos 3 o 4 veces antes de que pasaran los derechos a panini .
lo suyo seria en marvel gold o en marvel monster desde los bome de thor de simonson hasta el 490 . o desde el 430 usa hasta el 490 usa que es lo que permanece inedito de thor en españa la etapa de ron frenz .de lo que solo hubo algunos numeros cuando comaprtia cabecera marvel two in one con el capi , en los dos tomos marvel sagas y otro tomo que ahora mismo no me acuerdo.
tb se podria aprovechar sacar algun tomo o marvel gold con l oque vino despues la busqueda de los asgardianos que fueron 12 numeros o el volumen 2 de planeta .
del capitan america yo sacaria el v1 de forum creo que ahi muy buenas historias ademas de lo de byrne lo tengo en grapa pero lo volveria a comprar en tomo no me acuerdo ahora del nombre del guionista ya fallecido pero estuvo un monton de años a cargo de la serie.
-
Te refieres a Mark Gruenwald. ;)
-
gracias fanpiro en efecto el gran mark gruenwald . :)
bueno tb podrian sacar en marvel gold el volumen 2 de forum ,jauria de lobos,del capi estan ineditos los numeros usa 355,356,362,363,364,367,387 al 397 ,400, y 411 al 424 usa. bueno a ver que sacan el año que viene :) .
-
de iron man aprovechando el tiron de iron man yo sacaria la etapa de byrne y romita jr que se publico en la serie de forum con hulk y luego en grandes sagas , metal fundido,iron man desde las cenizas,heroes reborn,el vol.1 de forum,el vol.2 de forum ,y pasamos a los numeros ineditos de cabeza de lata del vol1. usa esta inedito en españa estos numeros 249 al 257,279,313 al 319.
del vol2 usa quedo inedito despues del tomo publicado por forum los hijos de yinsen del nº33 al nº83 usa .
digo lo mismo que antes haber que se les ocurre publicar aunque yo no se porque no sacan en coleccionable viendo que los anteriores de otros personajes se vendieron bien aunque claro ocn los tomacos ganan mas pasta.
-
gracias fanpiro en efecto el gran mark gruenwald . :)
bueno tb podrian sacar en marvel gold el volumen 2 de forum ,jauria de lobos,del capi estan ineditos los numeros usa 355,356,362,363,364,367,387 al 397 ,400, y 411 al 424 usa. bueno a ver que sacan el año que viene :) .
EL 400 USA no se publicó, al menos en parte, en Operación: Tormenta Galáctica? Hablo de memoria, no lo sé seguro. Y los que tienen delito son el 355 y el 356, que creo que son la continuación de la maravillosa saga de En Busca de la Piedra Sangrienta, terminando ahí algunas de las tramas. Y están dibujados por el gran Kieron Dwayer que en esos números del Capi se salía. Sería un sólo Marvel Gold la mar de mono. Y es la primera aparición de Calavera, así que estaría de actualidad al máximo...
Lo malo es que no creo que esté digitalizado. :torta:
-
Recuerda que tienen que estar digitalizados y, por desgracia, digitalizado hay muy, muy poco. :(
-
en efecto el 355 y 356 continua la trama de la gema sangrienta que se publico en la serie de forum marvel heroes yo tengo los numeros. si una lastima que no esten digitalizados :lloron: , bueno ya tocara haber si digitalizan algo en usa el año que viene que sale la peli tocara esperar.
-
Las etapas inéditas de Iron Man, Thor o Capitán América probablemente sea de lo más difícil de recuperar, por muchísimos factores:
1/ En la mayoría de los casos se trata de material no digitalizado: son tebeos que nunca se han reeditado en USA, y que en la mayoría de los casos nunca se han editado fuera de USA (creo que sólo está digitalizado una parte de la última etapa de Iron Man inédita, que curiosamente sería la que quizás sería más "editable": los tebeos de Mike Grell no estaban mal y la corta etapa de John Jackson Miller era muy chula)
2/ En la mayoría de los casos, se trata de material de muy escaso interés, salvo para completistas. ¿Cuántos lectores puede haber que lleven veinte o o treinta años coleccionando tebeos y además quieren recuperar esas etapas? Probablemente no lleguen a trescientas personas, siendo generoso. Si en su momento se cerraron esas series por falta de ventas y escasa calidad de los materiales, imaginemos diez o veinte años después...
De todos esos cómics, como digo, quizás sólo valdrían la pena recuperar algo de Iron Man, y tampoco creo sinceramente que tuviera demasiado público.
En todo caso, no es responsabilidad de Panini cubrir los huecos dejados por Planeta en su momento, pero la verdad es que tampoco es material precisamente destacable por su calidad o comercialidad. Francamente, recomendaría a quien quisiera tener esas etapas que buscara los números atrasados USA.
-
Y la Saga de la Piedra Sangrienta, con los dos números siguientes, no te parece un cómic con posibilidades? Eran muy buenos cómics, si se ha reeditado la Guerra de las Armaduras ésta es de la época...como digo, es la primera aparición de Calavera, son tebeos que han envejecido bien... se acerca una película... ::)
Lo que está claro es que si no se digitaliza, no hay nada que hacer. :lloron: Pero por lo menos, creo que este material sí merece la reedición, aunque no sea posible actualmente.
-
De todos esos cómics, como digo, quizás sólo valdrían la pena recuperar algo de Iron Man, y tampoco creo sinceramente que tuviera demasiado público.
¿Ni siquiera coincidiendo con el estreno de Iron Man 2?
-
En MG: Tormenta Galáctica se publicaron los nº 278 y 279 de Iron Man.
-
bueno me voy del curro seguimos hablando mañana y el compañero acerto fue fallo mio el nº400 del capi pertenece a operacion tormenta galactica
yo creo que la gema sangrienta estaria bien en tomo haber si lo digitalizan en usa.
-
De todos esos cómics, como digo, quizás sólo valdrían la pena recuperar algo de Iron Man, y tampoco creo sinceramente que tuviera demasiado público.
¿Ni siquiera coincidiendo con el estreno de Iron Man 2?
Harán como con el estreno de la primera película, sacar un tomo "para niños".
-
Y la Saga de la Piedra Sangrienta, con los dos números siguientes, no te parece un cómic con posibilidades? Eran muy buenos cómics, si se ha reeditado la Guerra de las Armaduras ésta es de la época...como digo, es la primera aparición de Calavera, son tebeos que han envejecido bien... se acerca una película... ::)
Lo que está claro es que si no se digitaliza, no hay nada que hacer. :lloron: Pero por lo menos, creo que este material sí merece la reedición, aunque no sea posible actualmente.
En mi sincera opinión, la etapa Gruenwald ha envejecido muy mal, sobre todo los últimos años. Curiosamente en USA han digitalizado una de las últimas aventuras, que lo que son las cosas no está entre las inéditas.
¿Ni siquiera coincidiendo con el estreno de Iron Man 2?
El estreno de Iron Man 2 es como dentro de cuatro meses. Saldrán muchas cosas relacionadas con el personaje, pero no tebeos olvidados de hace años de los que apenas se acuerda gente. 2010 no es año para experimentos que entrañen riesgos. Y con la primera película salió un tomo para niños pero también como diez o quince productos de Iron Man para el público habitual.
-
¿Algo clásico?
-
¿Algo clásico?
Que yo recuerde La guerra de las armaduras.
Por no mencionar que, cuando se estreno Iron Man, estaba terminando de publicarse la BM de Iron Man. ¿En qué otro sitio se han publicado más clásicos de Iron Man en menos tiempo?
-
De todos esos cómics, como digo, quizás sólo valdrían la pena recuperar algo de Iron Man, y tampoco creo sinceramente que tuviera demasiado público.
¿Ni siquiera coincidiendo con el estreno de Iron Man 2?
Harán como con el estreno de la primera película, sacar un tomo "para niños".
Para la peli sacaron El Hombre de la Máscara de Hierro y la Guerra de las Armaduras, creo, ignoro qué tal les fue...
Y la Saga de la Piedra Sangrienta, con los dos números siguientes, no te parece un cómic con posibilidades? Eran muy buenos cómics, si se ha reeditado la Guerra de las Armaduras ésta es de la época...como digo, es la primera aparición de Calavera, son tebeos que han envejecido bien... se acerca una película... ::)
Lo que está claro es que si no se digitaliza, no hay nada que hacer. :lloron: Pero por lo menos, creo que este material sí merece la reedición, aunque no sea posible actualmente.
En mi sincera opinión, la etapa Gruenwald ha envejecido muy mal, sobre todo los últimos años. Curiosamente en USA han digitalizado una de las últimas aventuras, que lo que son las cosas no está entre las inéditas.
Iron Man para el público habitual.
Pues yo sigo creyendo que esa saga está muy bien, en fin. No creo que tenga mucho que ver con lo que vino después que, efectivamente, da un poco de grima. Supongo que si ni siquiera se considera material atractivo más me vale conservar mi material de Marvel Héroes... :lloron: gracias por la respuesta sincera :thumbup:
-
Creo Julian que lo que pregunta fanpiro es que si para Iron Man 2 saldrá algo clásico de lo que publique Panini con respecto al estreno de la película. ;)
-
Creo Julian que lo que pregunta fanpiro es que si para Iron Man 2 saldrá algo clásico de lo que publique Panini con respecto al estreno de la película. ;)
Sinceramente, a mí me ha sorprendido que en el avance no se haya anunciado nada del latas. Yo estaba casi seguro de que iban a sacar el tomo recopilatorio de las sagas en Camelot y con el Dr.Muerte o la del "Demonio en la botella".
Pero también es cierto que la BM vendió poco y está todavía muy cercana en el tiempo, así que es comprensible el tema ( razonamiento que yo veo coherente y que no se ha seguido con el MG de Hulk, pero lo digo bajito que soy muy pesado...)
-
De todas formas ten en cuenta que en un avance no se cuenta todo lo que se va a publicar. Muchas veces hay cosas que no están todo lo cerradas que hace falta, y entonces no se comentan. O simplemente la editorial prefiere guardárselas para sacar la noticia más adelante (que tampoco es plan de sólo sacar noticias una vez al año). Ojo, con esto no estoy diciendo que Panini vaya a publicar más cosas de Iron Man o no, sólo aclaro el tema de lo que es un avance.
-
Yo para la peli de Iron man sigo viendo un masterworks
-
Para la peli de Iron Man saldra el Tomo de Ejecutar Programa en MD ... FIJO
-
Creo Julian que lo que pregunta fanpiro es que si para Iron Man 2 saldrá algo clásico de lo que publique Panini con respecto al estreno de la película. ;)
En efecto, me refería a eso. :oops:
-
Yo para la peli de Iron man sigo viendo un masterworks
Mucho me temo qeu como hagan eso sin decir que van a continuar los MW que ya están abiertos... la gente que se ha quedado colgada pasará del tomo.
-
la verdad no creo que continuen ni empiecen ningún MW,sea la peli de Iron Man o de quién sea
-
En Marzo sale en USA esto ::) ...
IRON MAN: DEMON IN A BOTTLE TPB (NEW PRINTING)Written by DAVID MICHELINE & BOB LAYTON
Penciled by JOHN ROMITA JR. & CARMINE INFANTINO
Cover by BOB LAYTON
Corporate connivances, murder charges, villains by the dozen – it's enough to drive a man to drink. Action in Atlantic City, mayhem in Monaco – no one in the jet set finds trouble quicker than Iron Man in this character-defining story arc! Attacked in both identities, will Tony Stark drown them both along with his sorrows? Plus: Iron Man's origin told in detail! Also featuring the Avengers, Ant-Man and Namor the Sub-Mariner! Collecting IRON MAN #120-128.
176 PGS./Rated T+ ...$24.99
ISBN: 0-7851-2043-2
y esto, por ejemplo...
MARVEL MASTERWORKS: THE INVINCIBLE IRON MAN VOL. 1 TPB
Written by STAN LEE with LARRY LIEBER & ROBERT BERNSTEIN
Penciled by DON HECK with JACK KIRBY & STEVE DITKO
Cover by JACK KIRBY & DEAN WHITE
As the ’60s unrolled, Stan Lee’s Marvel released hit after revolutionary hit, bringing fresh new heroes to a public all too ready for amazing adventurers with feet of clay. And there are none that touch both that adventurer ideal and human reality like Tony Stark, the Invincible Iron Man! A jet-setter, playboy, and brilliant scientist, Stark is cut down to Earth when a battlefield explosion rips into his heart. Only by creating the amazing Iron Man armor can he stay alive! Packed with the debonair and debutantes, Cold War monsters and sultry super-spies, the inaugural Iron Man Masterworks is a cover-to-cover classic that’s “must” reading for every fan of the sensational character that took both comics and film by storm. Led by Stan Lee, Don Heck, Jack Kirby and Steve Ditko—the trio of artists that launched the Marvel Age—bring you the creation of a cultural icon. You’ll see the ever-evolving Iron Man armor in development, the first appearance of classic characters from Happy Hogan and Pepper Potts, to the Crimson Dynamo and the Mandarin, and so much more. Collecting TALES OF SUSPENSE #39-50.
208 PGS./All Ages ...$24.99
Y si alguno ha visto las previews de los últimos meses, podrá ver la cantidad de tomos y lanzamientos de Iron Man que habrá... es increíble :o
-
Lo que pasa es que en Estados Unidos no se han recopilado los primeros veinte años de Iron Man hace apenas un par de años, como sí ha ocurrido aquí.
-
Lo que pasa es que en Estados Unidos no se han recopilado los primeros veinte años de Iron Man hace apenas un par de años, como sí ha ocurrido aquí.
Lo se, lo se :)
-
entonces no van a seguir publicando los mw? :furioso: :furioso: :furioso: , tan poco se vendio la bm? yo solo compre hasta que enlazo con el v.1 forum que lo tengo a color :P ,sobre los mw en si no entiendo que no se continuen de los 4f y thor creo que hay como 12 numeros editados en usa
de iron man 3 o 4 , una pregunta que tal veis los essentials? si han sacado la tumba de dracula habra posibilidad de alguna otra serie?
el motorista fantasma que son solo 3 essentials? yo tengo los 2 primeros essentials usa , y que os pareceria hulka? es solo un essential los 25 numeros de la primera serie americana de hulka.
-
sobre que os lei comentar mas atras los vengadores de stern y buscema en tomos molaria mucho :mola: :leche: :amor: tengo el volumen 1 de forum completo pero l ovolveria a comprar en tomos , y sobre la opinon de vengadores costa oeste discrepo que la serie fuera tan mala como algunos dicen a mi me encanto la serie entera la etapa byrne era buena pero lo posterior tambien la saga del zodiaco me encanto, esta serie la vi hace tiempo en la libreria en portada comics de malaga la reeditaron en tomos en usa asi que es una serie que se podria reeditar de nuevo en españa lo que no se es si en usa la redditaron desde el nº1.
-
Una cosa que se puede publicar es La Guerra de las Armaduras, pero la nueva mini que es estilo retro, la he leido y espero que guste...
-
Una cosa que se puede publicar es La Guerra de las Armaduras, pero la nueva mini que es estilo retro, la he leido y espero que guste...
Esa miniserie, aunque no lo pone por ningún lado, es de la línea Marvel Adventures.
-
No lo sabia, pero esa y la de Enter the mandarin son bien majas...
-
El Sello Marvel Adventures es el sello infantil de Marvel no ?
-
El Sello Marvel Adventures es el sello infantil de Marvel no ?
Entonces, ¿a qué público va destinado el "Marvel Age"?.
-
al adolescente ,creo :puzzled:
-
El Sello Marvel Adventures es el sello infantil de Marvel no ?
Entonces, ¿a qué público va destinado el "Marvel Age"?.
Marvel Age se transformó en Marvel Adventures. La diferencia, logos aparte, es que Age adaptaba historias clásicas, mientras que Adventures presentaba historias nuevas, aunque fuera de continuidad.
-
hay una serie que no se ha vuelto a editar que creo es bastante buena y podria tener cabida en marvel gold me refiero a la etapa de john byrne en namor que fueron 25 numeros y publico forum en el famoso formato "otoñal" , venga venga opinad y dejad comnetarios :) yo tengo los numeros pero volveria a comprarlo en una edicion mejor.
-
hay una serie que no se ha vuelto a editar que creo es bastante buena y podria tener cabida en marvel gold me refiero a la etapa de john byrne en namor que fueron 25 numeros y publico forum en el famoso formato "otoñal" , venga venga opinad y dejad comnetarios :) yo tengo los numeros pero volveria a comprarlo en una edicion mejor.
Están muy bien esos tebeos. A ver si en Marvel se animan a digitalizarlos, porque mientras no lo hagan, como si no existieran.
-
hay una serie que no se ha vuelto a editar que creo es bastante buena y podria tener cabida en marvel gold me refiero a la etapa de john byrne en namor que fueron 25 numeros y publico forum en el famoso formato "otoñal" , venga venga opinad y dejad comnetarios :) yo tengo los numeros pero volveria a comprarlo en una edicion mejor.
A mi me gustó bastante esa serie, aunque no vendía mucho y la cancelaron, luego sacaron en grandes sagas: la caída de atlantis, que era la continuación.
Para el estreno de la peli de Iron Man creo que se publicará algo, un tomo, sea Deluxe, Gold o lo que sea, como con Lobezno, que se publicó Origen.
Demonio en la botella estaría bien.
-
el caso es que está la BM muy cercana, con lo que no sé qué se podría reeditar; además ¿Demonio en la botella no se reeditó ya en BoM? es que tb sería muy reciente
si me pongo a pensar yo en material para Iron Man de cara a la peli, no sé exactamente que me llamaría la atención :interrogacion:
¿la continuación de la BM, hasta el 200, por aquello de la trama con Obadaiah Stane? es una posibilidad, aunque el dibujo es algo flojete, pero en general aguanta bien, pero ¿está digitalizado? ni idea, no estoy al día con el tema de los materiales
¿la segunda etapa de Micheline & Layton? Creo que fueron, así a ojo, del 215 al 250. Unos 35 números, quizás unos 5 MG, lo veo algo largo, pero interesante. Y están las Armor Wars I
¿un tomo con las sagas de Camelot? (149 y 150, 249 y 250, algo del vol 3 que tb iban a Camelot, una limited reciente) Esto daría para uno o dos MG a lo mejor, y quizás lo veo lo más interesante posible; lo que no sé si sería todo tal como lo señalo o más bien la primera parte o la segunda... Hay algo inédito, algo reeditado pero a color ganaría...
¿las dos sagas de Byrne? Armor Wars II y Semilla del Dragón? Pues molan
Lo que tengo claro es que el Iron Man de Len Kaminsky como que no :thumbdown:
-
el caso es que está la BM muy cercana, con lo que no sé qué se podría reeditar; además ¿Demonio en la botella no se reeditó ya en BoM?
No se reedito el Caballero de la mascara de Hierro o algo asi,con su segunda etapa alcoholica y las Armor Wars.
,La etapa postbm es buena,mejor que muchas de las historias incluidas en la misma :thumbup:
-
el caso es que está la BM muy cercana, con lo que no sé qué se podría reeditar; además ¿Demonio en la botella no se reeditó ya en BoM?
No se reedito el Caballero de la mascara de Hierro o algo asi,con su segunda etapa alcoholica y las Armor Wars.
,La etapa postbm es buena,mejor que muchas de las historias incluidas en la misma :thumbup:
el caso es que me suena haber leido demonio en la botella a color :puzzled:
puede ser en los tesoros marvel de forum? aunque la hacía más reciente :interrogacion:
-
el caso es que está la BM muy cercana, con lo que no sé qué se podría reeditar; además ¿Demonio en la botella no se reeditó ya en BoM?
No se reedito el Caballero de la mascara de Hierro o algo asi,con su segunda etapa alcoholica y las Armor Wars.
,La etapa postbm es buena,mejor que muchas de las historias incluidas en la misma :thumbup:
el caso es que me suena haber leido demonio en la botella a color :puzzled:
puede ser en los tesoros marvel de forum? aunque la hacía más reciente :interrogacion:
En tesoros marvel si esta:
(http://excelsior.universomarvel.com/tesoros/tesoros/tm8.jpg)
-
yo creo que marvel los digitalizara cuando este lista peli de namor no he vuelto a escuchar del tema desde el año pasado sabeis si esta la peli en stand by?
yo tengo tb el grandes sagas que salio de namor despue sde la etapa de byrne aunque a mi el jae lee no me tira mucho su dibujo.
yo sacaria en marvel gold la etapa de iron man de byrne con romita jr y luego con paul ryan.
-
En Amazon venden unos cds muy majos con muchas cosas del "latas" digitalizadas ... Supongo que para la peli apareceran tomos por doquier ...
Feliz Año
-
A mi la verdad es que una vez visto el plan del año que viene, la verdad es que me gusta bastante en cuanto a MG, y me ha "picado el gusanillo" para comprar mas clasicos. Sobre todo voy a por el Estela y Guerra de Dioses seguro.
Por cierto, aunque ahora mismo estoy haciendo la cole de Spiderman Team-Up y también tengo el MG de la guerra Kree-Skrull, estaba pensando en comprarme alguno de los MG que ya hay en el mercado, ¿que orden de compra me aconsejarías, 1º Op. Tormenta Galactica, Op. Renacimiento del Capi, Squadron Supremo,.....?
PD: Como no he escrito nunca antes, si esto no va en este Post, disculpad de antemano.
-
Yo te recomendaría Escuadrón Supremo, el Capi de Stern y Byrne y el Capi de Waid y Garney, en ese orden. Por último, Clandestine también está bastante bien. Y la Saga de Thanos, que casi se me olvida. :torta:
-
Gracias Fanpiro, pero ¿Capi de Stern y Byrne es un MG? ¿donde lo puedo encontrar?
-
Aquí tienes la información al respecto: http://www.universomarvel.com/fichas/mgcapamrgjbp_v1.html
-
Muchas gracias otra vez Fanpiro
:adoracion:
-
Será una muy buena compra. Son dos tomos de 96 págs. cada uno. Gran lectura. :lol:
¿Sacar algo de Iron Man por la nueva película?.
Podrían sacar la segunda serie de Máquina de Guerra, la que se hace jefe de la ONG y tal. Que yo sepa, grapas Forum y hasta luego. Y cómo Mdg sale en el film, a lo mejor... :disimulo:
Pero dado que ya sacaron el orígen, no sé que se podría sacar. Desde luego material hay y muy bueno por dónde elegir. :eureka:
-
En Amazon venden unos cds muy majos con muchas cosas del "latas" digitalizadas ... Supongo que para la peli apareceran tomos por doquier ...
Feliz Año
No sé si esos digitalizados podrían servir, porque si son simples escaneos, la calidad no suele ser muy buena, además de que la resolución no sería la adecuada para imprimirlos en papel.
-
En Amazon venden unos cds muy majos con muchas cosas del "latas" digitalizadas ... Supongo que para la peli apareceran tomos por doquier ...
Feliz Año
No sé si esos digitalizados podrían servir, porque si son simples escaneos, la calidad no suele ser muy buena, además de que la resolución no sería la adecuada para imprimirlos en papel.
Yo "tengo" el DVD de Los Vengadores y la calidad de las reproducciones es tan baja que no se pueden utilizar como material para preparar una edición. Buscaré el de Iron Man y ya veremos si serviría.
-
y en marvel gold aprovechando la proxima peli de spiderman se podrian sacar los primeros numerosde spiderman de mac farlane y erik larsen que saco forum en tomos.
-
En Amazon venden unos cds muy majos con muchas cosas del "latas" digitalizadas ... Supongo que para la peli apareceran tomos por doquier ...
Feliz Año
No sé si esos digitalizados podrían servir, porque si son simples escaneos, la calidad no suele ser muy buena, además de que la resolución no sería la adecuada para imprimirlos en papel.
Yo "tengo" el DVD de Los Vengadores y la calidad de las reproducciones es tan baja que no se pueden utilizar como material para preparar una edición. Buscaré el de Iron Man y ya veremos si serviría.
http://www.amazon.com/Invincible-Iron-Man-Complete-Collection/dp/B000VW2RZ8/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=software&qid=1262437791&sr=8-2
-
y en marvel gold aprovechando la próxima peli de spiderman se podrian sacar los primeros numerosde spiderman de mac farlane y erik larsen que saco forum en tomos.
si te refieres al coleccionable ,todavía lo puedes conseguir,además de la etapa de macfarlane esta editada por panini en unos bome.para la 4 película yo (y muchos,creo) preferimos la continuación del segundo coleccionable.
-
Las etapas inéditas de Iron Man, Thor o Capitán América probablemente sea de lo más difícil de recuperar, por muchísimos factores:
1/ En la mayoría de los casos se trata de material no digitalizado: son tebeos que nunca se han reeditado en USA, y que en la mayoría de los casos nunca se han editado fuera de USA (creo que sólo está digitalizado una parte de la última etapa de Iron Man inédita, que curiosamente sería la que quizás sería más "editable": los tebeos de Mike Grell no estaban mal y la corta etapa de John Jackson Miller era muy chula)
2/ En la mayoría de los casos, se trata de material de muy escaso interés, salvo para completistas. ¿Cuántos lectores puede haber que lleven veinte o o treinta años coleccionando tebeos y además quieren recuperar esas etapas? Probablemente no lleguen a trescientas personas, siendo generoso. Si en su momento se cerraron esas series por falta de ventas y escasa calidad de los materiales, imaginemos diez o veinte años después...
De todos esos cómics, como digo, quizás sólo valdrían la pena recuperar algo de Iron Man, y tampoco creo sinceramente que tuviera demasiado público.
En todo caso, no es responsabilidad de Panini cubrir los huecos dejados por Planeta en su momento, pero la verdad es que tampoco es material precisamente destacable por su calidad o comercialidad. Francamente, recomendaría a quien quisiera tener esas etapas que buscara los números atrasados USA.
Los 300
Estimado Julián, la verdad, que lástima tener que leer esto viniendo de ti. Vaya que pareces una persona bastante razonable sin embargo en este tema das la impresión de haber tirado la toalla. No seria mejor contestar algo así como que cuando llegue el día en que esos materiales estén digitalizados ya se estudiara el tema y el momento adecuado para intentar recuperarlo de alguna manera, aunque solo sea por aquello de ver una pequeña luz al final del túnel. Lo digo porque si personas como tú no ven el hecho de que la falta de edición en España de 50 números más o menos, de colecciones base de Marvel como el Capi, Thor e Iron Man con una trayectoria de 600 números es algo que habría que intentar arreglar, que es algo que no está bien, que de alguna manera es como una asignatura pendiente, insisto si esto tú no lo ves, entonces la batalla está de antemano perdida, porque desde luego quienes no lo van ver son los italianos. ¿De verdad crees que la mejor postura en este tema es la irresponsabilidad manifiesta y recomendar que busquemos los cómics USA?
No se si somos 300 como indicas en tu fantástico cálculo (vamos ni Reed Richards) pero desde luego yo me siento como en las Termópilas.
En fin, nos lo tomaremos con sentido del humor:
Condiciones de Julián para que te resulten interesantes las etapas inéditas del Capi, Thor o Iron Man
1ª.- Tienes que ser coleccionista. Si eres lector ocasional este material no puede interesarte nunca. Hala, por infiel.
2ª.- Tienes que llevar 20 o 30 años coleccionando. Suponiendo que un chaval precoz se compre su primer tebeo de superhéroes a los 10 años, entonces este material solo puede ser interesante para personas de 30, 40 o mas edad. Vaya faena. Nos hemos cargado la mayoría de nuestro público objetivo. Por consiguiente si tienes menos de 30 años te puede interesar el Iron Man nº 84 de agosto 2004 y comprarte el tomo de Panini “Desunidos”, pero el nº 83 de mes anterior no puede interesarte. Se siente, eres demasiado joven, cuando seas más mayor, hablamos.
3ª.- Tienes que ser completista. Por supuesto no vale que hayas coleccionado cualquier cosa, tienes que tenerlo todo de Iron Man. El condicionador no aclara si se admite alguna falta, espero que si. Voy a aventurar que si te falta algo de Vértice se admite siempre y cuando tengas completa la Biblioteca Marvel. Lo que no debe ser admisible es que te falte algo de Forum en adelante, seria demasiada manga ancha.
4ª.- Finalmente falta lo más importante. Tienes que seguir queriendo recuperar la etapa inédita, pero claro no vale con decirlo y ya esta, que eso es lo que hacéis siempre, decir: me voy a comprar esto y lo otro y luego no compráis nada. Debes acudir a un notario y escriturar fehacientemente tu deseo de ese material. Además de ti, deben firmar como avalistas tus padres y el perro (sino tienes perro se acepta el gato) y luego ir al Registro Mercantil.
Fantástico. Si cumples todas las condiciones ya puedes ir a tu tienda de cómics a comprarte el nº 83 de Iron Man. Coge la escritura para demostrar tu interés, el DNI para demostrar tu edad, llévate de casa el tomo “Desunidos” para que en la tienda vean que lo tienes y pide el nº 83
Entonces el tío de la tienda te contestará: “Lo siento pero eso sigue inédito.”
Vaya Julián, lo has puesto muy duro. No se yo si llegaremos a 300.
Saludos y disculpa la broma y el sarcasmo
Joaquín Alapont, Valencia
(1 de los 300)
-
joer chimov has estao sembrao paisano xD , bueno yo espero como comente que algun dia los digitalizen y se pueda editar porque ahi historias muy chulas.
-
Yo creo que echarle la bronca a Julián es injusto, y mira que yo critico la línea clásica de Panini. Pero estoy seguro de que si por él fuera se publicaría eso y más cosas.
El problema son los italianos.
-
pues por lo que veo hay gente que prefiere que le den falsas esperanzas que la sinceridad... creo que a lo que se refiere julián es que editorialmente la publicación de ese material es prácticamente imposible y nada más
-
Las etapas inéditas de Iron Man, Thor o Capitán América probablemente sea de lo más difícil de recuperar, por muchísimos factores:
1/ En la mayoría de los casos se trata de material no digitalizado: son tebeos que nunca se han reeditado en USA, y que en la mayoría de los casos nunca se han editado fuera de USA (creo que sólo está digitalizado una parte de la última etapa de Iron Man inédita, que curiosamente sería la que quizás sería más "editable": los tebeos de Mike Grell no estaban mal y la corta etapa de John Jackson Miller era muy chula)
2/ En la mayoría de los casos, se trata de material de muy escaso interés, salvo para completistas. ¿Cuántos lectores puede haber que lleven veinte o o treinta años coleccionando tebeos y además quieren recuperar esas etapas? Probablemente no lleguen a trescientas personas, siendo generoso. Si en su momento se cerraron esas series por falta de ventas y escasa calidad de los materiales, imaginemos diez o veinte años después...
De todos esos cómics, como digo, quizás sólo valdrían la pena recuperar algo de Iron Man, y tampoco creo sinceramente que tuviera demasiado público.
En todo caso, no es responsabilidad de Panini cubrir los huecos dejados por Planeta en su momento, pero la verdad es que tampoco es material precisamente destacable por su calidad o comercialidad. Francamente, recomendaría a quien quisiera tener esas etapas que buscara los números atrasados USA.
Los 300
Estimado Julián, la verdad, que lástima tener que leer esto viniendo de ti. Vaya que pareces una persona bastante razonable sin embargo en este tema das la impresión de haber tirado la toalla. No seria mejor contestar algo así como que cuando llegue el día en que esos materiales estén digitalizados ya se estudiara el tema y el momento adecuado para intentar recuperarlo de alguna manera, aunque solo sea por aquello de ver una pequeña luz al final del túnel. Lo digo porque si personas como tú no ven el hecho de que la falta de edición en España de 50 números más o menos, de colecciones base de Marvel como el Capi, Thor e Iron Man con una trayectoria de 600 números es algo que habría que intentar arreglar, que es algo que no está bien, que de alguna manera es como una asignatura pendiente, insisto si esto tú no lo ves, entonces la batalla está de antemano perdida, porque desde luego quienes no lo van ver son los italianos. ¿De verdad crees que la mejor postura en este tema es la irresponsabilidad manifiesta y recomendar que busquemos los cómics USA?
No se si somos 300 como indicas en tu fantástico cálculo (vamos ni Reed Richards) pero desde luego yo me siento como en las Termópilas.
En fin, nos lo tomaremos con sentido del humor:
Condiciones de Julián para que te resulten interesantes las etapas inéditas del Capi, Thor o Iron Man
1ª.- Tienes que ser coleccionista. Si eres lector ocasional este material no puede interesarte nunca. Hala, por infiel.
2ª.- Tienes que llevar 20 o 30 años coleccionando. Suponiendo que un chaval precoz se compre su primer tebeo de superhéroes a los 10 años, entonces este material solo puede ser interesante para personas de 30, 40 o mas edad. Vaya faena. Nos hemos cargado la mayoría de nuestro público objetivo. Por consiguiente si tienes menos de 30 años te puede interesar el Iron Man nº 84 de agosto 2004 y comprarte el tomo de Panini “Desunidos”, pero el nº 83 de mes anterior no puede interesarte. Se siente, eres demasiado joven, cuando seas más mayor, hablamos.
3ª.- Tienes que ser completista. Por supuesto no vale que hayas coleccionado cualquier cosa, tienes que tenerlo todo de Iron Man. El condicionador no aclara si se admite alguna falta, espero que si. Voy a aventurar que si te falta algo de Vértice se admite siempre y cuando tengas completa la Biblioteca Marvel. Lo que no debe ser admisible es que te falte algo de Forum en adelante, seria demasiada manga ancha.
4ª.- Finalmente falta lo más importante. Tienes que seguir queriendo recuperar la etapa inédita, pero claro no vale con decirlo y ya esta, que eso es lo que hacéis siempre, decir: me voy a comprar esto y lo otro y luego no compráis nada. Debes acudir a un notario y escriturar fehacientemente tu deseo de ese material. Además de ti, deben firmar como avalistas tus padres y el perro (sino tienes perro se acepta el gato) y luego ir al Registro Mercantil.
Fantástico. Si cumples todas las condiciones ya puedes ir a tu tienda de cómics a comprarte el nº 83 de Iron Man. Coge la escritura para demostrar tu interés, el DNI para demostrar tu edad, llévate de casa el tomo “Desunidos” para que en la tienda vean que lo tienes y pide el nº 83
Entonces el tío de la tienda te contestará: “Lo siento pero eso sigue inédito.”
Vaya Julián, lo has puesto muy duro. No se yo si llegaremos a 300.
Saludos y disculpa la broma y el sarcasmo
Joaquín Alapont, Valencia
(1 de los 300)
La cera a Julian es totalmente innecesaria.La culpa es de la gente de Berlusconi.
-
pues por lo que veo hay gente que prefiere que le den falsas esperanzas que la sinceridad... creo que a lo que se refiere julián es que editorialmente la publicación de ese material es prácticamente imposible y nada más
Imposible, imposible...yo veo material publicado de otras editoriales mucho más minoritario que uno o varios tomos de una etapa inédita del capi o de thor . Por flojas que sean estas etapas yo creo que tendrían como mínimo iguales ventas que el Universo DC dedicado a Hourman o los archivos de Wildcats ( NORMA ), por ponerte 2 ejemplos.
¿ Te imaginas un tomo formato Universo DC con el Capi inédito de Gruenwald ? Por favor, eso tendría más de 300 compradores, me juego el cuello. Pero está claro que es un material minoritario. Y parece que los italianos no están por la labor de publicar material clásico minoritario ( o material con cierta "antiguedad", no hay que irse a los años 70 , vamos ).
Los italianos han visto gallinas de los huevos de oro como los MD y eso es lo que hay: tapa dura para material publicado hace 3 días. Pero cosas antiguas que no puedan dar muchos beneficios a corto plazo ni de coña ( obviando cosas como contentar a los clientes "fieles", invertir al fin y al cabo ).
Es lo que hay, señores.
-
Hombre, yo creo que Chimov está criticando, de una manera muy irónica, a Panini. Lo que pasa que lo ha personalizado con Julián, que es la única "cara visible" de Panini en el foro
-
Imposible, imposible...yo veo material publicado de otras editoriales mucho más minoritario que uno o varios tomos de una etapa inédita del capi o de thor . Por flojas que sean estas etapas yo creo que tendrían como mínimo iguales ventas que el Universo DC dedicado a Hourman o los archivos de Wildcats ( NORMA ), por ponerte 2 ejemplos.
¿ Te imaginas un tomo formato Universo DC con el Capi inédito de Gruenwald ? Por favor, eso tendría más de 300 compradores, me juego el cuello. Pero está claro que es un material minoritario. Y parece que los italianos no están por la labor de publicar material clásico minoritario ( o material con cierta "antiguedad", no hay que irse a los años 70 , vamos ).
Los italianos han visto gallinas de los huevos de oro como los MD y eso es lo que hay: tapa dura para material publicado hace 3 días. Pero cosas antiguas que no puedan dar muchos beneficios a corto plazo ni de coña ( obviando cosas como contentar a los clientes "fieles", invertir al fin y al cabo ).
Es lo que hay, señores.
Efectivamente, ahí está el "quid" de la cuestión.
Otras editoriales (por ejemplo, Planeta) se pueden permitir editar ciertas cosas, aunque no tengan beneficios, porque lo palian con el beneficio obtenido en otras líneas. Es una buena manera de cuidar a los clientes.
Pero Panini no quiere NINGUNA línea deficitaria. Quiere beneficios en todas. Por tanto, la edición de clásicos, con continuidad y a precios asequibles no se contempla.
-
Hombre, yo creo que Chimov está criticando, de una manera muy irónica, a Panini. Lo que pasa que lo ha personalizado con Julián, que es la única "cara visible" de Panini en el foro
Realmente, Julián está en una posición "incómoda", porque yo estoy convencido de que a veces intenta justificar cosas con las que él tampoco está de acuerdo, pero obviamente no puede "criticar" ninguna decisión de Panini. Es de cajón.
Y esas cosas se notan leyendo entre líneas.
-
Es evidente que la culpa no es de Julian y ahora tambien sere el unico radical antipanini del foro que piensa que Panini no hace todo lo que puede ni de lejos por el material clasico :angel:
-
Es evidente que la culpa no es de Julian y ahora tambien sere el unico radical antipanini del foro que piensa que Panini no hace todo lo que puede ni de lejos por el material clasico :angel:
No eres el unico,yo tambien lo pienso.
-
Es evidente que la culpa no es de Julian y ahora tambien sere el unico radical antipanini del foro que piensa que Panini no hace todo lo que puede ni de lejos por el material clasico :angel:
Y yo también. Es más, lo acabo de decir:
Otras editoriales (por ejemplo, Planeta) se pueden permitir editar ciertas cosas, aunque no tengan beneficios, porque lo palian con el beneficio obtenido en otras líneas. Es una buena manera de cuidar a los clientes.
Pero Panini no quiere NINGUNA línea deficitaria. Quiere beneficios en todas. Por tanto, la edición de clásicos, con continuidad y a precios asequibles no se contempla.
-
Imposible, imposible...yo veo material publicado de otras editoriales mucho más minoritario que uno o varios tomos de una etapa inédita del capi o de thor . Por flojas que sean estas etapas yo creo que tendrían como mínimo iguales ventas que el Universo DC dedicado a Hourman o los archivos de Wildcats ( NORMA ), por ponerte 2 ejemplos.
¿ Te imaginas un tomo formato Universo DC con el Capi inédito de Gruenwald ? Por favor, eso tendría más de 300 compradores, me juego el cuello. Pero está claro que es un material minoritario. Y parece que los italianos no están por la labor de publicar material clásico minoritario ( o material con cierta "antiguedad", no hay que irse a los años 70 , vamos ).
Los italianos han visto gallinas de los huevos de oro como los MD y eso es lo que hay: tapa dura para material publicado hace 3 días. Pero cosas antiguas que no puedan dar muchos beneficios a corto plazo ni de coña ( obviando cosas como contentar a los clientes "fieles", invertir al fin y al cabo ).
Es lo que hay, señores.
Efectivamente, ahí está el "quid" de la cuestión.
Otras editoriales (por ejemplo, Planeta) se pueden permitir editar ciertas cosas, aunque no tengan beneficios, porque lo palian con el beneficio obtenido en otras líneas. Es una buena manera de cuidar a los clientes.
Pero Panini no quiere NINGUNA línea deficitaria. Quiere beneficios en todas. Por tanto, la edición de clásicos, con continuidad y a precios asequibles no se contempla.
Y para mí eso es un error muy grave, porque es pan para hoy y hambre para mañana. Están buscando al lector ocasional: al de la FNAC y al del Carrefour, y se olvidan de los de toda la vida salvo alguna excepción . Y eso para mí no puede ser bueno en ningún caso.
Para mí están gestionando mal el mercado marvel en España, que es el más potente a nivel comiquero. Y aunque paradojicamente a día de hoy tengan unos beneficios tremendos ( que los tienen que tener por huevos, porque el beneficio de un tomo MD ha de ser brutal ) , más tarde o más temprano les pasará factura, porque ni están creando "cantera" de nuevos lectores ni están contentando a los de toda la vida . Y cuando eso ocurra, intentarán "llamar" a los lectores de siempre. A ver que pasa entonces, yo a lo mejor tengo ya mi casa llena de Essentials y no les cogeré la llamada.
-
Es evidente que la culpa no es de Julian y ahora tambien sere el unico radical antipanini del foro que piensa que Panini no hace todo lo que puede ni de lejos por el material clasico :angel:
No eres el unico,yo tambien lo pienso.
Lo pensamos unos cuantos.
-
Y para mí eso es un error muy grave, porque es pan para hoy y hambre para mañana. Están buscando al lector ocasional: al de la FNAC y al del Carrefour, y se olvidan de los de toda la vida salvo alguna excepción . Y eso para mí no puede ser bueno en ningún caso.
Para mí están gestionando mal el mercado marvel en España, que es el más potente a nivel comiquero. Y aunque paradojicamente a día de hoy tengan unos beneficios tremendos ( que los tienen que tener por huevos, porque el beneficio de un tomo MD ha de ser brutal ) , más tarde o más temprano les pasará factura, porque ni están creando "cantera" de nuevos lectores ni están contentando a los de toda la vida . Y cuando eso ocurra, intentarán "llamar" a los lectores de siempre. A ver que pasa entonces, yo a lo mejor tengo ya mi casa llena de Essentials y no les cogeré la llamada.
Totalmente de acuerdo.
Panini tiene una visión de negocio del cómic en España totalmente cortoplacista. ¿Por qué razón? Pues la verdad, es que no lo sé. Pero conmigo, desde la desaparición de las BMs y los coleccionables, acaban de perder un cliente (como mucho, les queda un comprador ocasional)
-
Imposible, imposible...yo veo material publicado de otras editoriales mucho más minoritario que uno o varios tomos de una etapa inédita del capi o de thor . Por flojas que sean estas etapas yo creo que tendrían como mínimo iguales ventas que el Universo DC dedicado a Hourman o los archivos de Wildcats ( NORMA ), por ponerte 2 ejemplos.
¿ Te imaginas un tomo formato Universo DC con el Capi inédito de Gruenwald ? Por favor, eso tendría más de 300 compradores, me juego el cuello. Pero está claro que es un material minoritario. Y parece que los italianos no están por la labor de publicar material clásico minoritario ( o material con cierta "antiguedad", no hay que irse a los años 70 , vamos ).
Los italianos han visto gallinas de los huevos de oro como los MD y eso es lo que hay: tapa dura para material publicado hace 3 días. Pero cosas antiguas que no puedan dar muchos beneficios a corto plazo ni de coña ( obviando cosas como contentar a los clientes "fieles", invertir al fin y al cabo ).
Es lo que hay, señores.
Efectivamente, ahí está el "quid" de la cuestión.
Otras editoriales (por ejemplo, Planeta) se pueden permitir editar ciertas cosas, aunque no tengan beneficios, porque lo palian con el beneficio obtenido en otras líneas. Es una buena manera de cuidar a los clientes.
Pero Panini no quiere NINGUNA línea deficitaria. Quiere beneficios en todas. Por tanto, la edición de clásicos, con continuidad y a precios asequibles no se contempla.
pues si planeta con dc puede permitirse esas "cosas", no veo como panini no se las puede permitir , además ,que la gallina de los huevos de oro y quien controla el mercado(al menos en España)es marvel
-
Otras editoriales (por ejemplo, Planeta) se pueden permitir editar ciertas cosas, aunque no tengan beneficios, porque lo palian con el beneficio obtenido en otras líneas. Es una buena manera de cuidar a los clientes.
Esto lo dudo enormemente. Que tipo de empresa mantiene un proceso de venta que no obtiene beneficios?
Me parece algo demencial.
-
Otras editoriales (por ejemplo, Planeta) se pueden permitir editar ciertas cosas, aunque no tengan beneficios, porque lo palian con el beneficio obtenido en otras líneas. Es una buena manera de cuidar a los clientes.
Esto lo dudo enormemente. Que tipo de empresa mantiene un proceso de venta que no obtiene beneficios?
Me parece algo demencial.
Inversión es la palabra. Inversión en un fondo editorial amplio, en afianzar una cantera y una base de lectores de todo tipo y en venta de productos "a largo plazo". Es una política de empresa que personalmente me parece la correcta, siempre que la empresa pueda permitírselo.
¿ Por qué no usa esa política Panini ? Muy sencillo, no necesita esa base de lectores a día de hoy porque ya la tiene ( cosa que no ocurre con el Universo DC en España ) . Sin embargo, no está cuidando "la cantera", y eso es peligroso a medio-largo plazo. Peligroso para ellos, vamos.
-
Otras editoriales (por ejemplo, Planeta) se pueden permitir editar ciertas cosas, aunque no tengan beneficios, porque lo palian con el beneficio obtenido en otras líneas. Es una buena manera de cuidar a los clientes.
Esto lo dudo enormemente. Que tipo de empresa mantiene un proceso de venta que no obtiene beneficios?
Me parece algo demencial.
Inversión es la palabra. Inversión en un fondo editorial amplio, en afianzar una cantera y una base de lectores de todo tipo y en venta de productos "a largo plazo". Es una política de empresa que personalmente me parece la correcta, siempre que la empresa pueda permitírselo.
¿ Por qué no usa esa política Panini ? Muy sencillo, no necesita esa base de lectores a día de hoy porque ya la tiene ( cosa que no ocurre con el Universo DC en España ) . Sin embargo, no está cuidando "la cantera", y eso es peligroso a medio-largo plazo. Peligroso para ellos, vamos.
Iba a contestar, pero ya lo has hecho tú :thumbup:
-
pues por lo que veo hay gente que prefiere que le den falsas esperanzas que la sinceridad... creo que a lo que se refiere julián es que editorialmente la publicación de ese material es prácticamente imposible y nada más
Imposible, imposible...yo veo material publicado de otras editoriales mucho más minoritario que uno o varios tomos de una etapa inédita del capi o de thor . Por flojas que sean estas etapas yo creo que tendrían como mínimo iguales ventas que el Universo DC dedicado a Hourman o los archivos de Wildcats ( NORMA ), por ponerte 2 ejemplos.
¿ Te imaginas un tomo formato Universo DC con el Capi inédito de Gruenwald ? Por favor, eso tendría más de 300 compradores, me juego el cuello. Pero está claro que es un material minoritario. Y parece que los italianos no están por la labor de publicar material clásico minoritario ( o material con cierta "antiguedad", no hay que irse a los años 70 , vamos ).
Los italianos han visto gallinas de los huevos de oro como los MD y eso es lo que hay: tapa dura para material publicado hace 3 días. Pero cosas antiguas que no puedan dar muchos beneficios a corto plazo ni de coña ( obviando cosas como contentar a los clientes "fieles", invertir al fin y al cabo ).
Es lo que hay, señores.
a ver si se entiende mejor así lo que comenté... es imposible no desde mi punto de vista (y no se si desde el de julián), es imposible desde el punto de vista de la editorial que tiene estos derechos en españa, que para publicar un material necesita que cumpla unos requisitos que ellos creen convenientes, así que de nada valen comparaciones con otras editoriales y otros materiales, creo que julián sólo ha señalado que ese material no reune las características para ser publicable por panini y por eso no se va a publicar...
eso es un dato, no una opinión (y menos mia), aquí siempre estamos, y yo el primero, con cosas del estilo: yo creo que esto vendería, y hay esta saga que..., o ese materia sería una bomba..., o esta editorial hace esto otro..., y publica aunque no venda, y ya hemos leido todos muchos augurios de la caida de panini por su política editorial (casi tatos como el hundimiento de marvel y spiderman por OMD) y, todavía nadie ha dado un dato específico y real, y sí muchas interpretaciones subjetivas, lo que vengo a decir, y por favor que nadie se moleste, que lo comento incluyendome y de buena fé, es que a veces todo esto no son más que idas de olla nuestras y que es muy fácil hablar y hacer suposiciones
-
Totalmente de acuerdo con tu primer parrafo blueknight
-
Os podeis dar con un canto en los dientes con lo que se va a publicar este año ...
-
Inversión es la palabra. Inversión en un fondo editorial amplio, en afianzar una cantera y una base de lectores de todo tipo y en venta de productos "a largo plazo". Es una política de empresa que personalmente me parece la correcta, siempre que la empresa pueda permitírselo.
¿ Por qué no usa esa política Panini ? Muy sencillo, no necesita esa base de lectores a día de hoy porque ya la tiene ( cosa que no ocurre con el Universo DC en España ) . Sin embargo, no está cuidando "la cantera", y eso es peligroso a medio-largo plazo. Peligroso para ellos, vamos.
Me parece que la cantera no somos nosotros precisamente, los lectores de toda la vida. Nosotros permaneceremos siempre. La cantera se mima con productos modernos en grapa, y eso sí lo están haciendo.
Otra cosa es que yo cuando me enganché me moría de curiosidad por leer historias antiguas a las que se hacía referencia... pero me parece que muchas BM todavía son fácilmente encontrables, así que por ahora en la crisis viven de rentas y ya veremos si más adelante tienen hueco.
-
También es cierto que, de un tiempo a esta parte, tampoco se hace mucha referencia a las historias antiguas en las modernas, con lo que puede que el interés decaiga en los nuevos lectores.
-
También es cierto que, de un tiempo a esta parte, tampoco se hace mucha referencia a las historias antiguas en las modernas, con lo que puede que el interés decaiga en los nuevos lectores.
Yo creo que si se hace,Hulk y los defensores/ofensores con Jarella,Spiderman con la muerte/resurreccion de Harry por ejemplo,Los Vengadores con la muerte de La Avispa incluyeron 2 numeros de hace la tira...Punisher de Remender va a traer de vuelta a secundarios de hace tiempo...En X-force se esta cociendo algo con el virus modificado de Legado y el Angel vuelve a ser Arcangel...
-
pues por lo que veo hay gente que prefiere que le den falsas esperanzas que la sinceridad... creo que a lo que se refiere julián es que editorialmente la publicación de ese material es prácticamente imposible y nada más
Imposible, imposible...yo veo material publicado de otras editoriales mucho más minoritario que uno o varios tomos de una etapa inédita del capi o de thor . Por flojas que sean estas etapas yo creo que tendrían como mínimo iguales ventas que el Universo DC dedicado a Hourman o los archivos de Wildcats ( NORMA ), por ponerte 2 ejemplos.
¿ Te imaginas un tomo formato Universo DC con el Capi inédito de Gruenwald ? Por favor, eso tendría más de 300 compradores, me juego el cuello. Pero está claro que es un material minoritario. Y parece que los italianos no están por la labor de publicar material clásico minoritario ( o material con cierta "antiguedad", no hay que irse a los años 70 , vamos ).
Los italianos han visto gallinas de los huevos de oro como los MD y eso es lo que hay: tapa dura para material publicado hace 3 días. Pero cosas antiguas que no puedan dar muchos beneficios a corto plazo ni de coña ( obviando cosas como contentar a los clientes "fieles", invertir al fin y al cabo ).
Es lo que hay, señores.
a ver si se entiende mejor así lo que comenté... es imposible no desde mi punto de vista (y no se si desde el de julián), es imposible desde el punto de vista de la editorial que tiene estos derechos en españa, que para publicar un material necesita que cumpla unos requisitos que ellos creen convenientes, así que de nada valen comparaciones con otras editoriales y otros materiales, creo que julián sólo ha señalado que ese material no reune las características para ser publicable por panini y por eso no se va a publicar...
eso es un dato, no una opinión (y menos mia), aquí siempre estamos, y yo el primero, con cosas del estilo: yo creo que esto vendería, y hay esta saga que..., o ese materia sería una bomba..., o esta editorial hace esto otro..., y publica aunque no venda, y ya hemos leido todos muchos augurios de la caida de panini por su política editorial (casi tatos como el hundimiento de marvel y spiderman por OMD) y, todavía nadie ha dado un dato específico y real, y sí muchas interpretaciones subjetivas, lo que vengo a decir, y por favor que nadie se moleste, que lo comento incluyendome y de buena fé, es que a veces todo esto no son más que idas de olla nuestras y que es muy fácil hablar y hacer suposiciones
Bueno, es lo mismo que digo yo con otras palabras, casi. Realmente sí, es imposible según los parámetros de Panini, desde luego.
-
Inversión es la palabra. Inversión en un fondo editorial amplio, en afianzar una cantera y una base de lectores de todo tipo y en venta de productos "a largo plazo". Es una política de empresa que personalmente me parece la correcta, siempre que la empresa pueda permitírselo.
¿ Por qué no usa esa política Panini ? Muy sencillo, no necesita esa base de lectores a día de hoy porque ya la tiene ( cosa que no ocurre con el Universo DC en España ) . Sin embargo, no está cuidando "la cantera", y eso es peligroso a medio-largo plazo. Peligroso para ellos, vamos.
Me parece que la cantera no somos nosotros precisamente, los lectores de toda la vida. Nosotros permaneceremos siempre. La cantera se mima con productos modernos en grapa, y eso sí lo están haciendo.
Otra cosa es que yo cuando me enganché me moría de curiosidad por leer historias antiguas a las que se hacía referencia... pero me parece que muchas BM todavía son fácilmente encontrables, así que por ahora en la crisis viven de rentas y ya veremos si más adelante tienen hueco.
Por supuesto que no somos nosotros la cantera. Los de la "cantera" son los chavales de 13-16 años, que dificilmente se engancharán a Marvel con los precios que tienen los comics hoy en día.
Los chavales se engancharán con productos asequibles y con una buena cantidad de material en ellos, no es lo mismo una grapa de hace 20 años que una grapa de ahora ( debido al descompressive storytelling, a Bendis y demás :lol:). Yo veo casi imposible que un chaval se enganche a Marvel hoy en día con las grapas ( salvo con algún producto como Hulk ) , la verdad. Y sin embargo, sí veo que se puede enganchar a Marvel con el tocho de Drácula.
Yo lo que comentaba es que Panini piensa en los beneficios a corto plazo, que no piensa en invertir en cantera ni en mimar a los lectores de siempre ( en materia de reediciones de clásicos ).
-
No sé si es muy realista pensar que un chaval de 13 años se va a enganchar a Marvel con el tomo de Drácula... blanco y negro... estilo retro... no te digo que no pueda pasar, pero yo los veo más leyendo Nuevos Vengadores y Spiderman...
-
yo por ejemplo me enganche a marvel con 12 años (ahora tengo 16) con el coleccionable de spiderman :adoracion:, y me seguí comprando clásicos tipo bm hasta los 13, que empecé con las grapas( aparte de seguir con los clásicos) y ahora compro casi todas las grapas (a falta de clásicos :lloron:)
-
Yo me enganche con la BM Spiderman porque era material cronologico y economico
-
No sé si es muy realista pensar que un chaval de 13 años se va a enganchar a Marvel con el tomo de Drácula... blanco y negro... estilo retro... no te digo que no pueda pasar, pero yo los veo más leyendo Nuevos Vengadores y Spiderman...
No es por el material en sí. Sino porque es material asequible de precio y cronológico, como comentan Soap y JC Cano, que han puesto 2 ejemplos " a huevo" de cuidar y conseguir "cantera" : BM y coleccionables. A eso es a lo que yo iba: cantidad , buen precio y calidad.
Con lo que seguro que no se engancha un chaval es con un MD de 15 euracos, porque simplemente, no tiene ese dinero.
Eso sí, si un chaval de 13 años se engancha con una grapa de Bendis desde aquí le mando una felicitación. :lol:
-
Los chavales se engancharán con productos asequibles y con una buena cantidad de material en ellos, no es lo mismo una grapa de hace 20 años que una grapa de ahora ( debido al descompressive storytelling, a Bendis y demás :lol:). Yo veo casi imposible que un chaval se enganche a Marvel hoy en día con las grapas ( salvo con algún producto como Hulk ) , la verdad. Y sin embargo, sí veo que se puede enganchar a Marvel con el tocho de Drácula.
Realmente crees que un chaval de hoy en día se engancharía a cómics en blanco y negro, de estilo "retro", cuando están acostumbrados a consolas, juegos de ordenador, con unos gráficos alucinantes, cada vez más parecidos a la realidad, color verdadero, imágenes en alta definición...? Yo veo mucho más fácil que se enganchen al material actual que a los cómics clásicos. Vamos, que no creo que se "cree cantera" con los clásicos. Normalmente estos van más orientados a los lectores veteranos y que ya estamos bastante metidos en el mundo de los cómics.
-
Los chavales se engancharán con productos asequibles y con una buena cantidad de material en ellos, no es lo mismo una grapa de hace 20 años que una grapa de ahora ( debido al descompressive storytelling, a Bendis y demás :lol:). Yo veo casi imposible que un chaval se enganche a Marvel hoy en día con las grapas ( salvo con algún producto como Hulk ) , la verdad. Y sin embargo, sí veo que se puede enganchar a Marvel con el tocho de Drácula.
Realmente crees que un chaval de hoy en día se engancharía a cómics en blanco y negro, de estilo "retro", cuando están acostumbrados a consolas, juegos de ordenador, con unos gráficos alucinantes, cada vez más parecidos a la realidad, color verdadero, imágenes en alta definición...? Yo veo mucho más fácil que se enganchen al material actual que a los cómics clásicos. Vamos, que no creo que se "cree cantera" con los clásicos. Normalmente estos van más orientados a los lectores veteranos y que ya estamos bastante metidos en el mundo de los cómics.
Supongo que eso es lo que pensará Panini. Yo les dejaba las BM a mi sobrino y se las leía como un auténtico loco, y tenía 10 años.
Por cierto, ¿ no se nos dijo por activa y por pasiva desde Panini que el tocho de Drácula iba dirigido al lector "ocasional" ?
-
Los chavales se engancharán con productos asequibles y con una buena cantidad de material en ellos, no es lo mismo una grapa de hace 20 años que una grapa de ahora ( debido al descompressive storytelling, a Bendis y demás :lol:). Yo veo casi imposible que un chaval se enganche a Marvel hoy en día con las grapas ( salvo con algún producto como Hulk ) , la verdad. Y sin embargo, sí veo que se puede enganchar a Marvel con el tocho de Drácula.
Realmente crees que un chaval de hoy en día se engancharía a cómics en blanco y negro, de estilo "retro", cuando están acostumbrados a consolas, juegos de ordenador, con unos gráficos alucinantes, cada vez más parecidos a la realidad, color verdadero, imágenes en alta definición...? Yo veo mucho más fácil que se enganchen al material actual que a los cómics clásicos. Vamos, que no creo que se "cree cantera" con los clásicos. Normalmente estos van más orientados a los lectores veteranos y que ya estamos bastante metidos en el mundo de los cómics.
Supongo que eso es lo que pensará Panini. Yo les dejaba las BM a mi sobrino y se las leía como un auténtico loco, y tenía 10 años.
No te digo que no haya casos en los que sí, pero por regla general, los chavales de hoy en día no se sienten atraídos, a priori, por ese tipo de material. Buscan cosas más vistosas y chulas.
-
Los chavales se engancharán con productos asequibles y con una buena cantidad de material en ellos, no es lo mismo una grapa de hace 20 años que una grapa de ahora ( debido al descompressive storytelling, a Bendis y demás :lol:). Yo veo casi imposible que un chaval se enganche a Marvel hoy en día con las grapas ( salvo con algún producto como Hulk ) , la verdad. Y sin embargo, sí veo que se puede enganchar a Marvel con el tocho de Drácula.
Realmente crees que un chaval de hoy en día se engancharía a cómics en blanco y negro, de estilo "retro", cuando están acostumbrados a consolas, juegos de ordenador, con unos gráficos alucinantes, cada vez más parecidos a la realidad, color verdadero, imágenes en alta definición...? Yo veo mucho más fácil que se enganchen al material actual que a los cómics clásicos. Vamos, que no creo que se "cree cantera" con los clásicos. Normalmente estos van más orientados a los lectores veteranos y que ya estamos bastante metidos en el mundo de los cómics.
Supongo que eso es lo que pensará Panini. Yo les dejaba las BM a mi sobrino y se las leía como un auténtico loco, y tenía 10 años.
No te digo que no haya casos en los que sí, pero por regla general, los chavales de hoy en día no se sienten atraídos, a priori, por ese tipo de material. Buscan cosas más vistosas y chulas.
Entonces habrá que ver quienes son los que han comprado el tocho de Drácula, porque si no va dirigido al lector de siempre ( como desde Panini se nos dijo hasta la saciedad ) y los jóvenes tampoco lo han comprado...entonces...¿ quién lo ha comprado ? Porque parece que no ha ido mal la cosa, según el propio Julián, no lo digo yo.
-
Yo creo que si se hace,Hulk y los defensores/ofensores con Jarella,Spiderman con la muerte/resurreccion de Harry por ejemplo,Los Vengadores con la muerte de La Avispa incluyeron 2 numeros de hace la tira...Punisher de Remender va a traer de vuelta a secundarios de hace tiempo...En X-force se esta cociendo algo con el virus modificado de Legado y el Angel vuelve a ser Arcangel...
Cierto, pero no llama tanto la atención como antes, por la ausencia de notas al pie. :no:
-
Entonces habrá que ver quienes son los que han comprado el tocho de Drácula, porque si no va dirigido al lector de siempre ( como desde Panini se nos dijo hasta la saciedad ) y los jóvenes tampoco lo han comprado...entonces...¿ quién lo ha comprado ? Porque parece que no ha ido mal la cosa, según el propio Julián, no lo digo yo.
Pues no hay gente adulta que no sean compradores habituales de cómics ni nada :P De todas formas, precisamente el caso de Drácula es un caso es especial (y por eso precisamente lo habrá sacado Panini): los vampiros están de moda, y cuando hay una moda tan fuerte como ésta, lo que suele suceder es que haya mucha gente que "devore" todo lo de la temática. Y luego están los casos en los que los padres, tios, amigos, etc... sabiendo que al niño/a le gustan los vampiros, vean un cómic de Drácula, y se lo regalen por Navidad (o crees que es casualidad que salga en estas fechas)? :)
-
Los chavales se engancharán con productos asequibles y con una buena cantidad de material en ellos, no es lo mismo una grapa de hace 20 años que una grapa de ahora ( debido al descompressive storytelling, a Bendis y demás :lol:). Yo veo casi imposible que un chaval se enganche a Marvel hoy en día con las grapas ( salvo con algún producto como Hulk ) , la verdad. Y sin embargo, sí veo que se puede enganchar a Marvel con el tocho de Drácula.
Realmente crees que un chaval de hoy en día se engancharía a cómics en blanco y negro, de estilo "retro", cuando están acostumbrados a consolas, juegos de ordenador, con unos gráficos alucinantes, cada vez más parecidos a la realidad, color verdadero, imágenes en alta definición...? Yo veo mucho más fácil que se enganchen al material actual que a los cómics clásicos. Vamos, que no creo que se "cree cantera" con los clásicos. Normalmente estos van más orientados a los lectores veteranos y que ya estamos bastante metidos en el mundo de los cómics.
yo me enganche con clasicos y como dije no empecé con grapa hasta mas adelante,además,si un chaval no tienes ni idea de comic y si sale la peli de los vengadores (por ejemplo),le gusta la peli y se va al quiosco y ve un comic clásico (tipo bm o coleccionable) por 1 o 2 lo compra, lee el comic y va a por el siguiente .... al final tienes un montón de personas enganchadas no solo a clásicos sino a todo tipo de comics.locualo crea cantera.
-
Los chavales se engancharán con productos asequibles y con una buena cantidad de material en ellos, no es lo mismo una grapa de hace 20 años que una grapa de ahora ( debido al descompressive storytelling, a Bendis y demás :lol:). Yo veo casi imposible que un chaval se enganche a Marvel hoy en día con las grapas ( salvo con algún producto como Hulk ) , la verdad. Y sin embargo, sí veo que se puede enganchar a Marvel con el tocho de Drácula.
Realmente crees que un chaval de hoy en día se engancharía a cómics en blanco y negro, de estilo "retro", cuando están acostumbrados a consolas, juegos de ordenador, con unos gráficos alucinantes, cada vez más parecidos a la realidad, color verdadero, imágenes en alta definición...? Yo veo mucho más fácil que se enganchen al material actual que a los cómics clásicos. Vamos, que no creo que se "cree cantera" con los clásicos. Normalmente estos van más orientados a los lectores veteranos y que ya estamos bastante metidos en el mundo de los cómics.
yo me enganche con clasicos y como dije no empecé con grapa hasta mas adelante,además,si un chaval no tienes ni idea de comic y si sale la peli de los vengadores (por ejemplo),le gusta la peli y se va al quiosco y ve un comic clásico (tipo bm o coleccionable) por 1 o 2 lo compra, lee el comic y va a por el siguiente .... al final tienes un montón de personas enganchadas no solo a clásicos sino a todo tipo de comics.locualo crea cantera.
Totalmente de acuerdo jcano, yo empeze igual que tu :thumbup:
-
Entonces habrá que ver quienes son los que han comprado el tocho de Drácula, porque si no va dirigido al lector de siempre ( como desde Panini se nos dijo hasta la saciedad ) y los jóvenes tampoco lo han comprado...entonces...¿ quién lo ha comprado ? Porque parece que no ha ido mal la cosa, según el propio Julián, no lo digo yo.
Pues no hay gente adulta que no sean compradores habituales de cómics ni nada :P De todas formas, precisamente el caso de Drácula es un caso es especial (y por eso precisamente lo habrá sacado Panini): los vampiros están de moda, y cuando hay una moda tan fuerte como ésta, lo que suele suceder es que haya mucha gente que "devore" todo lo de la temática. Y luego están los casos en los que los padres, tios, amigos, etc... sabiendo que al niño/a le gustan los vampiros, vean un cómic de Drácula, y se lo regalen por Navidad (o crees que es casualidad que salga en estas fechas)? :)
O sea, que entonces cuando salga Iron Man, si Panini saca un tochaco Essential con la etapa Michelinie/Layton/Romita ( o parte de ella ) se forra.
Si es que ahí es a lo que voy. Con Iron Man, o Spiderman o el que sea.
Ningún chaval se puede enganchar con una grapa hoy día. Se enganchará con un tomo que le regalen, un tomo barato y con gran cantidad de tebeos. Porque ese tío o ese abuelo si por 20 euros ve un tomo canijo , le compra al final un Asterix o un Tintín.
-
Los chavales se engancharán con productos asequibles y con una buena cantidad de material en ellos, no es lo mismo una grapa de hace 20 años que una grapa de ahora ( debido al descompressive storytelling, a Bendis y demás :lol:). Yo veo casi imposible que un chaval se enganche a Marvel hoy en día con las grapas ( salvo con algún producto como Hulk ) , la verdad. Y sin embargo, sí veo que se puede enganchar a Marvel con el tocho de Drácula.
Realmente crees que un chaval de hoy en día se engancharía a cómics en blanco y negro, de estilo "retro", cuando están acostumbrados a consolas, juegos de ordenador, con unos gráficos alucinantes, cada vez más parecidos a la realidad, color verdadero, imágenes en alta definición...? Yo veo mucho más fácil que se enganchen al material actual que a los cómics clásicos. Vamos, que no creo que se "cree cantera" con los clásicos. Normalmente estos van más orientados a los lectores veteranos y que ya estamos bastante metidos en el mundo de los cómics.
yo me enganche con clasicos y como dije no empecé con grapa hasta mas adelante,además,si un chaval no tienes ni idea de comic y si sale la peli de los vengadores (por ejemplo),le gusta la peli y se va al quiosco y ve un comic clásico (tipo bm o coleccionable) por 1 o 2 lo compra, lee el comic y va a por el siguiente .... al final tienes un montón de personas enganchadas no solo a clásicos sino a todo tipo de comics.locualo crea cantera.
Totalmente de acuerdo jcano, yo empeze igual que tu :thumbup:
Esto es lo que digo yo. Si es que me parece de cajón.
-
pero es que eso de sacar un tomito cuando hay peli ya lo hacen,para la de Hulk un Masterwork,para la de Punisher un BoME,para la del Ghost Rider igual,para la de Iron Man las Stark Wars...
Y la verdad que me esperaba un Masterwork para Iron Man 2
-
y no se por que panini dejo los coleccionables,el de x-men esta agotado en todas partes .
-
pero es que eso de sacar un tomito cuando hay peli ya lo hacen,para la de Hulk un Masterwork,para la de Punisher un BoME,para la del Ghost Rider igual,para la de Iron Man las Stark Wars...
Y la verdad que me esperaba un Masterwork para Iron Man 2
"Tomitos". Productos caros y con poco material. Difícil que te regalen eso si eres un crío. O difícil que seas un crio y pidas eso, que te vale la mitad que un videojuego.
Masterworks y BOMES en mi opinión son productos dirigidos al veterano.
Siendo el mismo material, si en vez de un Essential de Drácula sacan un tomo a color, con tapa dura y con 1/3 de las páginas casi al mismo precio yo estoy seguro de que no vende ni la mitad.
-
y no se por que panini dejo los coleccionables,el de x-men esta agotado en todas partes .
Supongo que porque apenan les daba beneficios para lo que costaba sacar ese material. Y eso unido al más que seguro fracaso de algún coleccionable ( como el de los 4F, que no pudo estar peor elegida la etapa, pues...)
-
y no se por que panini dejo los coleccionables,el de x-men esta agotado en todas partes .
me consta,yo lo busco y solo encuentro numeros caros gracias a las especulaciones :greed:
-
y no se por que panini dejo los coleccionables,el de x-men esta agotado en todas partes .
me consta,yo lo busco y solo encuentro numeros caros gracias a las especulaciones :greed:
Idem. A mí me faltan algunos números y no hay manera.
-
pues a planeta le funcionaron tanto los coleccionables como las bm, y panini todavía le puede sacar bastante a los colecionables ejem :vegadores de stern, continuacion de la bm iron man ,continuacion del segundo coleccionable ,continuacion del capi de stern y byrne ....
-
Las etapas inéditas de Iron Man, Thor o Capitán América probablemente sea de lo más difícil de recuperar, por muchísimos factores:
lástima :lloron:
me encantaría ver el Thor de DeFalco & Frenz :amor: o el Iron Man de Frank Tieri, Mike Grell y demás :babas:
quizás si marvel digitaliza ese material y aparecen películas sobre los personajes se pueda plantearse el intentar algo
pero a día de hoy, Chivot, te diría que hay que consolidar la línea de clásicos de una vez, de todas todas, porque no está aún muy definida, me da la sensación
seguro que si vendiese mejor ya estaría más definida y se podrían plantear más cosas
pero de momento, de lo anunciado en el plan, hay cosas que no pienso perderme :amor: :amor: :amor: :amor:
-
Ya, pero Planeta tenía los materiales de haberlos publicado antes y Panini, no. Podrían arriesgarse a sacar un coleccionable con su serie actual cuando llegue la película, desde Desunidos hasta El Invencible Iron Man, pero me parecen pocos números y, además, ya estamos viendo que sacan el material que ya tienen en MD. :no:
-
Vaya cosas he leído páginas atrás.
Nada, oye, que la gente sigue exigiendo a las editoriales que rellenen los huecos de su colección. Y encima se creen cargados de razón y todo.
-
Vaya cosas he leído páginas atrás.
Nada, oye, que la gente sigue exigiendo a las editoriales que rellenen los huecos de su colección. Y encima se creen cargados de razón y todo.
¡¡Ole ole!!
Qué alegría comenzar el año aplaudiéndote vivamente un comentario, compañero.
-
y también añadiría que se convierten en verdades absolutas elucubraciones y suposiciones sobre el mercado, el material que se debía publicar, etc, así, sin más
-
y también añadiría que se convierten en verdades absolutas elucubraciones y suposiciones sobre el mercado, el material que se debía publicar, etc, así, sin más
joer, es que si no fuera así no habría ni debate ni carnaza en este post :lol: :lol: :lol:
-
Vaya cosas he leído páginas atrás.
Nada, oye, que la gente sigue exigiendo a las editoriales que rellenen los huecos de su colección. Y encima se creen cargados de razón y todo.
No sé si a mí me incluyes en ese grupo de "gente", pero yo en ningún caso defiendo esa postura. He aprovechado la petición de ese material para reflexionar en voz alta sobre otras cuestiones.
Yo no exijo nada a Panini, faltaría más. Que editen lo que quieran, que yo me gastaré lo que quiera también en ellos.
-
Vaya cosas he leído páginas atrás.
Nada, oye, que la gente sigue exigiendo a las editoriales que rellenen los huecos de su colección. Y encima se creen cargados de razón y todo.
¡¡Ole ole!!
Qué alegría comenzar el año aplaudiéndote vivamente un comentario, compañero.
Hombre,yo pienso que Panini podria reeditar varios clasicos mas,pero antes que nada es una empresa,ellos son los que ven lo que les sale mas rentable publicar o no y no tienen porque estar a disposicion del cliente(aunque suene contraditorio X-D),es de logica.
-
Vaya cosas he leído páginas atrás.
Nada, oye, que la gente sigue exigiendo a las editoriales que rellenen los huecos de su colección. Y encima se creen cargados de razón y todo.
No sé si a mí me incluyes en ese grupo de "gente", pero yo en ningún caso defiendo esa postura. He aprovechado la petición de ese material para reflexionar en voz alta sobre otras cuestiones.
Yo no exijo nada a Panini, faltaría más. Que editen lo que quieran, que yo me gastaré lo que quiera también en ellos.
completamente de acuerdo :thumbup:
-
yo doy mi humilde opinion pero ya llegado el caso no me caliento la cabeza tiraremos de los tpb usa o de milehigh para comprar
planeta y panini nos hacen aprender ingles
-
No he podido conectarme en todo el día pero ahora al acabar de leer las últimas páginas y estar completamente de acuerdo con Hellpop y Blueknight quería comentar una cosa.
Sin que ninguno de los aludidos se ofenda me parece demencial llegar a creer que un chaval de 13 a 18 años se enganche con ninguna BM a Mavel hoy en día, me parece mas que un razonamiento una ofuscación de los sentidos debido al deseo personal, y no quiero que nadie se sienta atacado.
Un ejemplo pueden ser primeramente mis primos pequeños, mis primos ven un comic actual de los x-men y se ponen a leerlo porque los dibujos y el color les llaman la atención, puesto que creo que es un material que de primeras entra por los ojos. En cambio me cogen el Spiderman de Ditko y lo primero que dicen es...que dibujo mas feo (sin contar que está a color, que lo que está en blanco y negro lo evitan como la lepra). Luego está el argumento, que claro....yo les digo, leedlo y me contais, pues nada...que no les gusta y no y no hay manera. Y no creo que mis primos pequeños sean una única y escasa excepción.
Luego eso de que los cómics están muy caros...los tomos seguramente pero vamos que las grapas a 1.95 con las pagas semanales que tienen los chavales hoy en dia les da para que la primera semana de cada mes se gasten el dinero en 5 grapas por lo menos tranquilamente. Y personalmente eso es lo que yo entiendo por cantera, jóvenes que empiezan por lo actual y que al cabo de unos años cuando entienden más de cómics buscan por diversos sitios cómics antiguos. Y digo buscan porque a pesar de lo que se dice aqui sobre los tomos de clásicos de Forum, que si que están disponibles en el mercado de segunda mano y en ciertas librerias especializadas que sean grandes y estén en grandes ciudades, no son fácilmente encontrables y al no estar disponibles en todas las librerías especializadas son de acceso, digamos, restringido, por esta razón me parece más que correcto que Panini publique cosas como la guerra de Asgard.
Volviendo a los jóvenes interesados más por los clásicos que por lo actual, yo soy joven, tengo 22 años y sinceramente mis ganas de leer algo clásico son mas bien escasas porque no me atrae, solo leo clásicos de la patrulla y spiderman y aun asi hay etapas que cuestan y algunas directamente se hacen insoportables..sobre todo los primeros años. El grupo en el que me muevo y todos mis conocidos implicados en este mundo "friki" de cómics, casualmente jóvenes todos, ni uno solo lee ni ha leido ninguna BM y en general no le gustan los clásicos excepto como a mi, de ciertos personajes preferidos y que los pueden comprar como completismo. No digo que sea la norma pero vamos me parece mucho más normal esto que no lo que vosotros decis, aunque mi opinión al igual que la vuestra esté influida por lo que os rodea, pero aun asi no veo yo un fanático de crepúsculo haciendose con el Essential de Drácula ( que conozco bastantes y ya me cuesta convencerlos para que por favor se lean el Drácula de Bram Stoker como para que se compren un cómic en blanco y negro y de un "vampiro feo").
-
Me atreveria a decir que si le enseño los Vengadores de Thomas,por ejemplo,en BM a mi primo de 12 años seguramente me diga "Joder,que mierda de dibujos tan viejos y en blanco y negro".
Casi ningun joven va a comprar clasicos,yo lo hize en su momento convencido gracias a este magnifico foro.
-
No he podido conectarme en todo el día pero ahora al acabar de leer las últimas páginas y estar completamente de acuerdo con Hellpop y Blueknight quería comentar una cosa.
Sin que ninguno de los aludidos se ofenda me parece demencial llegar a creer que un chaval de 13 a 18 años se enganche con ninguna BM a Mavel hoy en día, me parece mas que un razonamiento una ofuscación de los sentidos debido al deseo personal, y no quiero que nadie se sienta atacado.
Un ejemplo pueden ser primeramente mis primos pequeños, mis primos ven un comic actual de los x-men y se ponen a leerlo porque los dibujos y el color les llaman la atención, puesto que creo que es un material que de primeras entra por los ojos. En cambio me cogen el Spiderman de Ditko y lo primero que dicen es...que dibujo mas feo (sin contar que está a color, que lo que está en blanco y negro lo evitan como la lepra). Luego está el argumento, que claro....yo les digo, leedlo y me contais, pues nada...que no les gusta y no y no hay manera. Y no creo que mis primos pequeñas sean una única y escasa excepción.
Luego eso de que los cómics están muy caros...los tomos seguramente pero vamos que las grapas a 1.95 con las pagas semanales que tienen los chavales hoy en dia les da para que la primera semana de cada mes se gasten el dinero en 5 grapas por lo menos tranquilamente. Y personalmente eso es lo que yo entiendo por cantera, jóvenes que empiezan por lo actual y que al cabo de unos años cuando entienden más de cómics buscan por diversos sitios cómics antiguos. Y digo buscan porque a pesar de lo que se dice aqui sobre los tomos de clásicos de Forum, que si que están disponibles en el mercado de segunda mano y en ciertas librerias especializadas que sean grandes y estén en grandes ciudades, no son fácilmente encontrables y al no estar disponibles en todas las librerías especializadas son de acceso, digamos, restringido, por esta razón me parece más que correcto que Panini publique cosas como la guerra de Asgard.
Volviendo a los jóvenes interesados más por los clásicos que por lo actual, yo soy joven, tengo 22 años y sinceramente mis ganas de leer algo clásico son mas bien escasas porque no me atrae, solo leo clásicos de la patrulla y spiderman y aun asi hay etapas que cuestan y algunas directamente se hacen insoportables..sobre todo los primeros años. El grupo en el que me muevo y todos mis conocidos implicados en este mundo "friki" de cómics, casualmente jóvenes todos, ni uno solo lee ni ha leido ninguna BM y en general no le gustan los clásicos excepto como a mi, de ciertos personajes preferidos y que los pueden comprar como completismo. No digo que sea la norma pero vamos me parece mucho más normal esto que no lo que vosotros decis, aunque mi opinión al igual que la vuestra esté influida por lo que os rodea, pero aun asi no veo yo un fanático de crepúsculo haciendose con el Essential de Drácula ( que conozco bastante y ya me cuesta convencerlos para que por favor se lean el Drácula de Bram Stoker como para que se compren un cómic en blanco y negro y de un "vampiro feo").
Me siento aludido! Pero vamos, no te preocupes, que no me ofendo ni nada, hombre :lol:. Has sido muy correcto exponiendo tus argumentos. A ver, te contesto :
1- Lo primero, aclararte que yo no tengo practicamente ningún deseo de nada respecto a material clásico, ya que por suerte tengo ya casi todo el material clásico que me interesa ( aunque estaría feliz de renovar la edición de algunas cosas que están ya algo castigadas por el paso el tiempo ) y el que no tengo es practicamente imposible que lo publique Panini, así que tampoco voy a luchar contra molinos de viento. Yo antes he puesto un ejemplo de un sobrino mío ( 10 años ) que es todo lo contrario: le presté algunas BM y las devoró con ansias. Realmente habrá casos para todos los gustos, pero yo sigo pensando que es más fácil que un chaval se enganche con mucho material que con poco ( y material con continuidad ). Por eso veo ideal el formato BM ( o el Essential ). El problema del color...pues sí. De todas maneras, hay materiales y materiales...yo a mi sobrino no se me ocurriría darle el Spiderman de Ditko de primeras en blanco y negro ( que eso es difícil hasta para un veterano ), sino la BM de los vengadores donde viene la saga de Nefaria o la del Spidey de Romita donde pelea contra Hulk y posteriormente contra el Duende. Si eso no le gusta a tus primos, es que no están hechos para el comic marvel :lol:
2- Yo no digo que el material actual no sirva para enganchar a un chaval. Sino que es difícil que se enganche con una de las grapas actuales donde apenas pasa nada ( a mí con 13 años me dan una grapa suelta del Capi de Brubaker o del DD de Bendis y se la tiro a la cabeza a quien me la de ), por eso lo ideal son tomos con cantidad de material, y claro, que no sean demasiado caros. Y hoy en día no es fácil que un padre se gaste 25 euros en un MG de los Vengadores para su hijo, la verdad.
De todas maneras esta opinión mía es personalísima, veo que hay más gente en contra mía ( y Panini en pleno ) que a mi favor. Pero bueno.
3- A mí me parece cojonudo porque es una historia excelente. Lo único que pasa es que es la 5ª vez que se publica, creo. Cuando otra gente demanda otro material que tiene que pasar 1000 y una trabas y estudios de mercado para verse publicado cuando hay material actual minoritario publicado a mansalva ( que me parece cojonudísimo también ).
4- Exactamente lo mismo que pasa con el material actual. Yo por eso no soy demasiado completista, sino que solo sigo etapas y autores concretos, salvo alguna excepción.
5- Yo tampoco, pero según Panini sí. Y parece que han tenido razón los jodíos.
-
No he podido conectarme en todo el día pero ahora al acabar de leer las últimas páginas y estar completamente de acuerdo con Hellpop y Blueknight quería comentar una cosa.
Sin que ninguno de los aludidos se ofenda me parece demencial llegar a creer que un chaval de 13 a 18 años se enganche con ninguna BM a Mavel hoy en día, me parece mas que un razonamiento una ofuscación de los sentidos debido al deseo personal, y no quiero que nadie se sienta atacado.
Un ejemplo pueden ser primeramente mis primos pequeños, mis primos ven un comic actual de los x-men y se ponen a leerlo porque los dibujos y el color les llaman la atención, puesto que creo que es un material que de primeras entra por los ojos. En cambio me cogen el Spiderman de Ditko y lo primero que dicen es...que dibujo mas feo (sin contar que está a color, que lo que está en blanco y negro lo evitan como la lepra). Luego está el argumento, que claro....yo les digo, leedlo y me contais, pues nada...que no les gusta y no y no hay manera. Y no creo que mis primos pequeños sean una única y escasa excepción.
Luego eso de que los cómics están muy caros...los tomos seguramente pero vamos que las grapas a 1.95 con las pagas semanales que tienen los chavales hoy en dia les da para que la primera semana de cada mes se gasten el dinero en 5 grapas por lo menos tranquilamente. Y personalmente eso es lo que yo entiendo por cantera, jóvenes que empiezan por lo actual y que al cabo de unos años cuando entienden más de cómics buscan por diversos sitios cómics antiguos. Y digo buscan porque a pesar de lo que se dice aqui sobre los tomos de clásicos de Forum, que si que están disponibles en el mercado de segunda mano y en ciertas librerias especializadas que sean grandes y estén en grandes ciudades, no son fácilmente encontrables y al no estar disponibles en todas las librerías especializadas son de acceso, digamos, restringido, por esta razón me parece más que correcto que Panini publique cosas como la guerra de Asgard.
Volviendo a los jóvenes interesados más por los clásicos que por lo actual, yo soy joven, tengo 22 años y sinceramente mis ganas de leer algo clásico son mas bien escasas porque no me atrae, solo leo clásicos de la patrulla y spiderman y aun asi hay etapas que cuestan y algunas directamente se hacen insoportables..sobre todo los primeros años. El grupo en el que me muevo y todos mis conocidos implicados en este mundo "friki" de cómics, casualmente jóvenes todos, ni uno solo lee ni ha leido ninguna BM y en general no le gustan los clásicos excepto como a mi, de ciertos personajes preferidos y que los pueden comprar como completismo. No digo que sea la norma pero vamos me parece mucho más normal esto que no lo que vosotros decis, aunque mi opinión al igual que la vuestra esté influida por lo que os rodea, pero aun asi no veo yo un fanático de crepúsculo haciendose con el Essential de Drácula ( que conozco bastantes y ya me cuesta convencerlos para que por favor se lean el Drácula de Bram Stoker como para que se compren un cómic en blanco y negro y de un "vampiro feo").
veo bien que expongas tus argumentos ,pero no le puedes dar a un chaval una grapa ,de una trama empezada del capi de brubaker(por ejemplo) ,porque se liaría un montón y no le gustaría, pero si le das el primer numero del coleccionable (que normalmente tienen buenas etapas del personaje,a excepcion de algunos..)a el mismo precio que la grapa, con mas material y con el personaje del coleccionable de moda al haber sacado una película ,pues lo devora y se engancha y compra mas comics.....
pd:y que coste que no exijo a panini que edite clásicos para completar mis huecos, que lo que edite panini es cosa suya y lo que yo compre es cosa mía.
-
Me atreveria a decir que si le enseño los Vengadores de Thomas,por ejemplo,en BM a mi primo de 12 años seguramente me diga "Joder,que mierda de dibujos tan viejos y en blanco y negro".
Casi ningun joven va a comprar clasicos,yo lo hize en su momento convencido gracias a este magnifico foro.
Bueno, también yo hablaba de los coleccionables, no solo de las BM.
Simplemente lo que ocurre es que los productos con mucho material y buen precio han desaparecido ha día de hoy del mercado, por desgracia.
-
Vaya cosas he leído páginas atrás.
Nada, oye, que la gente sigue exigiendo a las editoriales que rellenen los huecos de su colección. Y encima se creen cargados de razón y todo.
Lo más cachondo del tema es que estamos hablando de las etapas de Iron Man, Thor y Hulk que dejó inéditas, hace como quince años (la de Iron Man hace menos, pero es la única), Forum.
Es decir, que Panini será todo lo mala que queramos poner aquí. Pero esta decisión la tomó Planeta. A mi juicio, con buen criterio, porque gran parte de ese material es de una calidad muy deficiente: son los tebeos de los noventa que mandaron a los tres personajes a la tumba del Heroes Reborn (vosotros no habéis leído todos los Thor de Roy Thomas de esa época: yo sí y no hay por donde cogerlos). Por lo tanto, la anterior editorial que publicaba Marvel en España decidió dejar de publicar esas etapas que no son representativas, ni de una calidad destacable, salvo excepciones, ni actualmente tendrían comercialidad alguna, y además habría que digitalizarlas.
Pues oye, antes que digitalizar un tebeo malo y que no se vendería, prefiero digitalizar uno bueno que sí se vendería.
-
Vaya cosas he leído páginas atrás.
Nada, oye, que la gente sigue exigiendo a las editoriales que rellenen los huecos de su colección. Y encima se creen cargados de razón y todo.
Lo más cachondo del tema es que estamos hablando de las etapas de Iron Man, Thor y Hulk que dejó inéditas, hace como quince años (la de Iron Man hace menos, pero es la única), Forum.
Es decir, que Panini será todo lo mala que queramos poner aquí. Pero esta decisión la tomó Planeta. A mi juicio, con buen criterio, porque gran parte de ese material es de una calidad muy deficiente (vosotros no habéis leído todos los Thor de Roy Thomas de esa época: yo sí y no hay por donde cogerlos). Por lo tanto, la anterior editorial que publicaba Marvel en España decidió dejar de publicar esas etapas que no son representativas, ni de una calidad destacable, salvo excepciones, ni actualmente tendrían comercialidad alguna, y además habría que digitalizarlas.
Pues oye, antes que digitalizar un tebeo malo y que no se vendería, prefiero digitalizar uno bueno que sí se vendería.
:adoracion: :adoracion:
pd:un tebeo bueno podría ser los vengadores de stern ,los invasores o los defensores ? :babas:
-
Vaya cosas he leído páginas atrás.
Nada, oye, que la gente sigue exigiendo a las editoriales que rellenen los huecos de su colección. Y encima se creen cargados de razón y todo.
Lo más cachondo del tema es que estamos hablando de las etapas de Iron Man, Thor y Hulk que dejó inéditas, hace como quince años (la de Iron Man hace menos, pero es la única), Forum.
Es decir, que Panini será todo lo mala que queramos poner aquí. Pero esta decisión la tomó Planeta. A mi juicio, con buen criterio, porque gran parte de ese material es de una calidad muy deficiente (vosotros no habéis leído todos los Thor de Roy Thomas de esa época: yo sí y no hay por donde cogerlos). Por lo tanto, la anterior editorial que publicaba Marvel en España decidió dejar de publicar esas etapas que no son representativas, ni de una calidad destacable, salvo excepciones, ni actualmente tendrían comercialidad alguna, y además habría que digitalizarlas.
Pues oye, antes que digitalizar un tebeo malo y que no se vendería, prefiero digitalizar uno bueno que sí se vendería.
:adoracion: :adoracion:
pd:un tebeo bueno podría ser los vengadores de stern ,los invasores o los defensores ? :babas:
Creo que los tiros van por los Vengadores de Stern, el DD de Nocenti y los Nuevos mutantes de Claremont.
Y si Panini digitaliza uno o alguno de ellos se llevará mi aplauso , por supuesto.
Los Defensores o los Invasores tienen posibilidades nulas de ser publicados a corto-medio plazo. Y si lo hacen, intuyo que serán más carne de Essential o una remozada BM que de tomos a color.
-
Vaya cosas he leído páginas atrás.
Nada, oye, que la gente sigue exigiendo a las editoriales que rellenen los huecos de su colección. Y encima se creen cargados de razón y todo.
Lo más cachondo del tema es que estamos hablando de las etapas de Iron Man, Thor y Hulk que dejó inéditas, hace como quince años (la de Iron Man hace menos, pero es la única), Forum.
Es decir, que Panini será todo lo mala que queramos poner aquí. Pero esta decisión la tomó Planeta. A mi juicio, con buen criterio, porque gran parte de ese material es de una calidad muy deficiente (vosotros no habéis leído todos los Thor de Roy Thomas de esa época: yo sí y no hay por donde cogerlos). Por lo tanto, la anterior editorial que publicaba Marvel en España decidió dejar de publicar esas etapas que no son representativas, ni de una calidad destacable, salvo excepciones, ni actualmente tendrían comercialidad alguna, y además habría que digitalizarlas.
Pues oye, antes que digitalizar un tebeo malo y que no se vendería, prefiero digitalizar uno bueno que sí se vendería.
:adoracion: :adoracion:
pd:un tebeo bueno podría ser los vengadores de stern ,los invasores o los defensores ? :babas:
Creo que los tiros van por los Vengadores de Stern, el DD de Nocenti y los Nuevos mutantes de Claremont.
Y si Panini digitaliza uno o alguno de ellos se llevará mi aplauso , por supuesto.
Los Defensores o los Invasores tienen posibilidades nulas de ser publicados a corto-medio plazo. Y si lo hacen, intuyo que serán más carne de Essential o una remozada BM que de tomos a color.
pues con que editen esos me comformo
pd:y con que publiquen mas essentials :smilegrin:
-
De todas maneras, hay materiales y materiales...yo a mi sobrino no se me ocurriría darle el Spiderman de Ditko de primeras en blanco y negro ( que eso es difícil hasta para un veterano ), sino la BM de los vengadores donde viene la saga de Nefaria o la del Spidey de Romita donde pelea contra Hulk y posteriormente contra el Duende. Si eso no le gusta a tus primos, es que no están hechos para el comic marvel :lol:
Hum.. interesante! Entonces piensas que es más fácil que tu sobrino se enganche a los cómics Marvel con sagas seleccionadas, en lugar de una edición cronológica y completa, desde el primer número USA del personaje. A qué me sonará eso? :P . Y ya que estamos... esa saga seleccionada, cómo crees que le gustaría más a tu sobrino, en blanco y negro, o en color? ;-)
-
a essential ? :lol:
-
Los Vengadores de Stern, el DD de Nocenti, X-Factor de los Simonson, el Capi de DeMatteis y Zeck, incluso el primer Capi de Gruenwald, La Encrucijada de Hulk... Son tebeos cojonudísimos que merecerían ser digitalizados. Tampoco me sorprendería que Marvel nos diera cualquier día la alegría, porque están recuperando cosas que yo no me esperaba (como Los Nuevos Mutantes)
Los Defensores y Los Invasores son colecciones de culto que a mí me encantan. Sería complicado recuperarlas, dado que son las dos minoritarias, pero no imposible, y además de una hay materiales en blanco y negro y la otra gran parte a color.
son materiales que a día de hoy, en 2010, no vamos a recuperar. Sin embargo creo que la selección que hemos hecho para 2010 merece mucho la pena. Quizás sean unos buenos cimientos sobre los que edificar el futuro del material clásico en España.
-
De todas maneras, hay materiales y materiales...yo a mi sobrino no se me ocurriría darle el Spiderman de Ditko de primeras en blanco y negro ( que eso es difícil hasta para un veterano ), sino la BM de los vengadores donde viene la saga de Nefaria o la del Spidey de Romita donde pelea contra Hulk y posteriormente contra el Duende. Si eso no le gusta a tus primos, es que no están hechos para el comic marvel :lol:
Hum.. interesante! Entonces piensas que es más fácil que tu sobrino se enganche a los cómics Marvel con sagas seleccionadas, en lugar de una edición cronológica y completa, desde el primer número USA del personaje. A qué me sonará eso? :P . Y ya que estamos... esa saga seleccionada, cómo crees que le gustaría más a tu sobrino, en blanco y negro, o en color? ;-)
Touché. :lol: :lol: :lol:
Pero una cosa es lo que yo piense que puede satisfacer más a un crío para que se enganche a los comics Marvel y otra la que pienso que es mejor para un veterano que quiera gran cantidad de material con continuidad. Lo que pasa es que a veces, se pueden contentar a ambas partes a la vez: a los coleccionables me remito .
Pero, por donde vas, tienes razón: un MG a color de una saga clásica es ideal para enganchar a alguien joven, más razón que un santo.
-
Los Vengadores de Stern, el DD de Nocenti, X-Factor de los Simonson, el Capi de DeMatteis y Zeck, incluso el primer Capi de Gruenwald, La Encrucijada de Hulk... Son tebeos cojonudísimos que merecerían ser digitalizados. Tampoco me sorprendería que Marvel nos diera cualquier día la alegría, porque están recuperando cosas que yo no me esperaba (como Los Nuevos Mutantes)
Los Defensores y Los Invasores son colecciones de culto que a mí me encantan. Sería complicado recuperarlas, dado que son las dos minoritarias, pero no imposible, y además de una hay materiales en blanco y negro y la otra gran parte a color.
son materiales que a día de hoy, en 2010, no vamos a recuperar. Sin embargo creo que la selección que hemos hecho para 2010 merece mucho la pena. Quizás sean unos buenos cimientos sobre los que edificar el futuro del material clásico en España.
Leyendo estas cosas me siento obligado a dejar una puerta abierta a la esperanza, aunque sea a medio-largo plazo.
-
Vaya cosas he leído páginas atrás.
Nada, oye, que la gente sigue exigiendo a las editoriales que rellenen los huecos de su colección. Y encima se creen cargados de razón y todo.
Lo más cachondo del tema es que estamos hablando de las etapas de Iron Man, Thor y Hulk que dejó inéditas, hace como quince años (la de Iron Man hace menos, pero es la única), Forum.
Es decir, que Panini será todo lo mala que queramos poner aquí. Pero esta decisión la tomó Planeta. A mi juicio, con buen criterio, porque gran parte de ese material es de una calidad muy deficiente: son los tebeos de los noventa que mandaron a los tres personajes a la tumba del Heroes Reborn (vosotros no habéis leído todos los Thor de Roy Thomas de esa época: yo sí y no hay por donde cogerlos). Por lo tanto, la anterior editorial que publicaba Marvel en España decidió dejar de publicar esas etapas que no son representativas, ni de una calidad destacable, salvo excepciones, ni actualmente tendrían comercialidad alguna, y además habría que digitalizarlas.
Pues oye, antes que digitalizar un tebeo malo y que no se vendería, prefiero digitalizar uno bueno que sí se vendería.
Vale, vale ya lo voy cogiendo, soy nuevo en el hilo y me estoy situando. Creo que me he pasao tres pueblos personalizando contigo así que te pido disculpas.
Lo que mas me fastidia de todo es que encajo perfectamente en el perfil que describiste el otro día. mmmm ¿que no me cambiaré el nick a "los 300"?
saludos
-
A ver, yo te entiendo perfectamente, porque yo empiezo siendo lector, luego coleccionista, luego completista y luego editor. Entiendo que mola un montón cubrir un hueco que no tienes (y ahí la línea Excelsior fue un milabro) y entiendo la rabia de ver que el hueco sigue ahí y no hay manera de cubrirlo. Pero yo mismo como lector, cuando todavía no me dedicaba a esto, me di cuenta que había tebeos que quería no para leerlos, porque ya intuía que eran muy malos y no aportaban gran cosa, además de haber quedado olvidados, sólo para completar mi colección, y que ninguna editorial sensata se plantearía recuperarlos. Es entonces cuando empecé a rellenar huecos por mi cuenta (anda, que no compré Gruenwalds a 50 centavos...), y te aseguro que una vez empiezas te das cuenta que es relativamente fácil encontrar según qué tebeos en tiendas americanas, y que pocas veces el hecho de tenerlos resulta luego satisfactorio, más allá del detalle de "mira, lo he tachado de la lista".
Al final, desistes de completar según qué series, porque te das cuenta que, en algunos casos, si se quedaron inéditas en España, donde se ha publicado Marvel mejor que en ningún otro sitio durante treinta años, por algo sería.
-
A ver, yo te entiendo perfectamente, porque yo empiezo siendo lector, luego coleccionista, luego completista y luego editor. Entiendo que mola un montón cubrir un hueco que no tienes (y ahí la línea Excelsior fue un milabro) y entiendo la rabia de ver que el hueco sigue ahí y no hay manera de cubrirlo. Pero yo mismo como lector, cuando todavía no me dedicaba a esto, me di cuenta que había tebeos que quería no para leerlos, porque ya intuía que eran muy malos y no aportaban gran cosa, además de haber quedado olvidados, sólo para completar mi colección, y que ninguna editorial sensata se plantearía recuperarlos. Es entonces cuando empecé a rellenar huecos por mi cuenta (anda, que no compré Gruenwalds a 50 centavos...), y te aseguro que una vez empiezas te das cuenta que es relativamente fácil encontrar según qué tebeos en tiendas americanas, y que pocas veces el hecho de tenerlos resulta luego satisfactorio, más allá del detalle de "mira, lo he tachado de la lista".
Al final, desistes de completar según qué series, porque te das cuenta que, en algunos casos, si se quedaron inéditas en España, donde se ha publicado Marvel mejor que en ningún otro sitio durante treinta años, por algo sería.
Muchas gracias por tus explicaciones
-
Los Vengadores de Stern, el DD de Nocenti, X-Factor de los Simonson, el Capi de DeMatteis y Zeck, incluso el primer Capi de Gruenwald, La Encrucijada de Hulk... Son tebeos cojonudísimos que merecerían ser digitalizados. Tampoco me sorprendería que Marvel nos diera cualquier día la alegría, porque están recuperando cosas que yo no me esperaba (como Los Nuevos Mutantes)
qué abarca ese primer capi de Gruenwland? porque a groso modo para mi es hasta el 350, ya publicado, y que tiene algunos números en medio con dibujo demencial :torta:
supongo que debe ser algo menos, no?
Los Defensores y Los Invasores son colecciones de culto que a mí me encantan. Sería complicado recuperarlas, dado que son las dos minoritarias, pero no imposible, y además de una hay materiales en blanco y negro y la otra gran parte a color.
son dos de las que más personalmente más espero :amor:
dices que no son imposibles, así que de momento seguiré esperando, a ver por dónde van los clásicos en el mercado :thumbup:
sino, siempre hay tiempo de tirar de essential USA o incluso de vértice (que me lleve todos sus triple accion este expocomic :amor: eso si, un poco amarilentos ya :lol: )
son materiales que a día de hoy, en 2010, no vamos a recuperar. Sin embargo creo que la selección que hemos hecho para 2010 merece mucho la pena. Quizás sean unos buenos cimientos sobre los que edificar el futuro del material clásico en España.
esa es la idea, asentar de nuevo la línea de clásicos, que se consolide, porque ha desaparecido y hay que crearla de nuevo, y se tiene uqe hacer con base :adoracion:
-
te aseguro que una vez empiezas te das cuenta que es relativamente fácil encontrar según qué tebeos en tiendas americanas, y que pocas veces el hecho de tenerlos resulta luego satisfactorio, más allá del detalle de "mira, lo he tachado de la lista".
dimelo a mi con los avengers spotlight :lol:
después de conseguirlos los únicos con los que he disfrutado han sido los primeros con la hstoria de ojo de halcón (y tampoco es que destaquen muhco)
y historias sueltas de la parte de vengadores varios, donde sólo habian dos historias de calidad, solo dos, una de HellCat (Solo Avengers 9, J.M. De Matteis que era para quitarse el sombrero por el tono oscuro que le da :adoracion: ) y una de Pantera Negra con un dibujo espectacular :adoracion: (que forum ya publicó en un especial de Pantera Negra), y luego la resurrección de Dragón Lunar (que lo considero un epílogo a los defensores) y los 4 últimos números, porque ataban cabos sueltos (forum los publicó todos, creo recordar, menos el de tigra)
el resto es pura basura, que ahi tengo, amontonada, y que ni la miro :thumbdown:
-
qué abarca ese primer capi de Gruenwland? porque a groso modo para mi es hasta el 350, ya publicado, y que tiene algunos números en medio con dibujo demencial :torta:
La saga de Cráneo Rojo que culminó en el 350 está muy bien. Luego viene lo del cambio de Capi, USAgente y demás. Es una gran saga, el problema es que es una historia río muy larga con un dibujo muy flojete. Y probablemente la lees a día de hoy y es una verdadera patochada.
-
si, lo de después del 350 tiene algo mejor el dibujo pero son aventuras más superheróicas y mas tontunas en general
casi que lo único de ese momento es el debut de Calavera
-
julian discrepo contigo en una cosa los invasores si es material recuperable en amazon hay 3 tomos tpb usa a color la publicacion es reciente asi que los habran digitalizado.
sobre las etapas que hablaba antes entiendo tu postura si has leido esos comics yo no pero bueno ya que se salto aquellos numeros de esas colecciones forum en su tiempo los pillare en ingles.
-
julian discrepo contigo en una cosa los invasores si es material recuperable en amazon hay 3 tomos tpb usa a color la publicacion es reciente asi que los habran digitalizado.
No me has entendido bien. Yo he dicho:
Los Defensores y Los Invasores son colecciones de culto que a mí me encantan. Sería complicado recuperarlas, dado que son las dos minoritarias, pero no imposible, y además de una hay materiales en blanco y negro y la otra gran parte a color.
Es decir, que sí, que en USA hay cuatro TPB a color. Otra cosa es que fuera un material comercial u oportuno en España.
-
Los invasores no se pueden sacar con lo que se esta narrando en Capitan America? :sospecha:
Si se puede meter un tomo a calzador de Hulk porque Jarella salio de refilon en Rulk...
-
Los invasores no se pueden sacar con lo que se esta narrando en Capitan America? :sospecha:
Si se puede meter un tomo a calzador de Hulk porque Jarella salio de refilon en Rulk...
Si es lo que digo yo, que lo de que un material esté de "actualidad" para publicar su versión "clásica" es una entelequía:
- Invasores: ahí los tenemos en la miniserie Invasores/Vengadores, de plena actualidad.
- Defensores: los tenemos en Rulk y con mayor importancia que la mención a Jarella.
Puede que no sea un material excesivamente comercial ( a mí me parecen más comerciales que las BM de Namor o la del Motorista Fantasma, pero bueno ), y ahí no podemos discutir con Julián ni con nadie. Si Panini estima que no es comercial pues nada, a joderse tocan.
Pero que no se apele a la actualidad, que eso es un rollo patatero :lol: ( sin acritud ).
-
julian , no se podría sacar un tomo como en usa o tipo essential de los invasores ahora que están en plena actualidad? porque cuanto mas tiempo se deje menos de actualidad estará .
-
Hola, ante todo presentarme al foro.
Y ahora una sugerencia. ¿Qué tal un Marvel Gold con el Alpha Flight de Byrne?
-
Hola, ante todo presentarme al foro.
Y ahora una sugerencia. ¿Qué tal un Marvel Gold con el Alpha Flight de Byrne?
Lo Primero Saludos. :birra:
lo segundo es que me parece que no esta digitalizado,de modo que Panini lo descartaria directamente(sin ni siquiera pensar si el material era rentable o no) :no:
-
Hola, ante todo presentarme al foro.
Y ahora una sugerencia. ¿Qué tal un Marvel Gold con el Alpha Flight de Byrne?
Lo Primero Saludos. :birra:
lo segundo es que me parece que no esta digitalizado,de modo que Panini lo descartaria directamente(sin ni siquiera pensar si el material era rentable o no) :no:
En un googleo rápido he encontrado ésto:
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/61Rwtf6nDYL._SS500_.jpg)
No sé de cuando es, así que no puedo afirmar al 100% si está digitalizado. Desde luego es material de primera.
-
Si que esta digitalizado pues porque los latiguillos "Classics" son material digitalizado desde el inicio,Vease Excalibur,What if?,Campeones,Invasores,Nuevos Mutantes...
-
Pues sería una gran opción para publicar a mi modesto entender. Pero... :lloron:
-
saludos authority
respecto a lo de alpha flight tiene una pinta tremenda :babas:
-
Bueno, a ver si se ponen de "actualidad" :lol:
-
Si que esta digitalizado pues porque los latiguillos "Classics" son material digitalizado desde el inicio,Vease Excalibur,What if?,Campeones,Invasores,Nuevos Mutantes...
Eso es material que se ha publicado una o dos veces como mucho en España, no mola demasiado para Panini a día de hoy. }:)
-
Bueno, a ver si se ponen de "actualidad" :lol:
Si despues de que se los puliese Bendis jodido :lol:
-
Bueno, a ver si se ponen de "actualidad" :lol:
Si despues de que se los puliese Bendis jodido :lol:
Por eso digo, que va a ser difícil...
Por cierto, que vaya desverguenza y vaya falta de respeto de Bendis hacia esos personajes, que se los pule gratuitamente con un mierdecilla que luego no le hace ni un rasguño a los Vengadores.
A ver si viene un pro Bendis y me dice lo contrario. :hola:
-
Vaya cosas he leído páginas atrás.
Nada, oye, que la gente sigue exigiendo a las editoriales que rellenen los huecos de su colección. Y encima se creen cargados de razón y todo.
Como casi siempre, de acuerdo contigo :thumbup:
Bueno, a ver si se ponen de "actualidad" :lol:
Si despues de que se los puliese Bendis jodido :lol:
Por eso digo, que va a ser difícil...
Por cierto, que vaya desverguenza y vaya falta de respeto de Bendis hacia esos personajes, que se los pule gratuitamente con un mierdecilla que luego no le hace ni un rasguño a los Vengadores.
A ver si viene un pro Bendis y me dice lo contrario. :hola:
No, porque este no es el hilo :centrate:
Ya hay un hilo de anti-bendis vs pro-bendis, un tema que ya cansa,ciertamente :no:
-
Por aquí, otro que le tiene muchísimas ganas a la serie clásica de Los Invasores. Me parece un grupo muy interesante, y veo un filón en sus historias de la Segunda Guerra Mundial. Eso lo coge un guionista cojonudo (Brubaker, por ejemplo) y te hace una colección que alucinas.
A ver si Panini se decide y, aprovechando que es material digitalizado en color en EEUU, se publica por aquí.
Los guiones de Roy Thomas son una garantía, y es cierto que el grupo está de actualidad, no sólo por la miniserie Vengadores/Invasores (muy recomendable), que también, sino por la futura Marvels Proyect de Brubaker, la futura mini de la Antorcha Humana original, y porque estas historias están coprotagonizadas por el Capitán América, personaje muy de actualidad por motivos evidentes :birra:
(No ha colado ¿no, Julián? :P).
-
jcano pues si y visto que he leido en tus anteriores mensajes que eres de los mas jovenes del foro te puedo asegurar que la etapa de byrne en alpha flight esta muy chula y lo posterior con sal buscema tambien yo tengo el vol.1 de forum :).
-
pues como de material clásico de forum solo tengo las bibliotecas marvel :adoracion:,las secret wars :adoracion:,los colecionables :adoracion: y algun otro material ,espero que clásicos como estos se reediten pronto , aunque viendo el panorama... :lloron:
-
las secret wars no me diras que n o esta chulo eh ;) a mi me encanto cuando salieron , eso si lo que nunca se ha editado aunque claro porque fue crossover por todas las series usa es secret wars II , la secuela a mi me gusto tambien mucho.
-
Podría Panini editar Secret Wars II en formato como el de thor de Simonson y quedaria genial así con tu tapíta dura como tengo yo el Secret Wars I que publicó Forum en su tiempo.
-
Podría Panini editar Secret Wars II en formato como el de thor de Simonson y quedaria genial así con tu tapíta dura como tengo yo el Secret Wars I que publicó Forum en su tiempo.
Yo lo compraría. :thumbup:
-
Secret Wars II es algo difícil de publicar...muchos números y de calidad muy pero que muy discreta en su gran parte.
Pero es una saga que por valor histórico debería de volver a reeditarse en condiciones algún día.
-
Podría Panini editar Secret Wars II en formato como el de thor de Simonson y quedaria genial así con tu tapíta dura como tengo yo el Secret Wars I que publicó Forum en su tiempo.
antes que editen secret wars II prefiero que editen otras cosas ,como los invasores
pd:tengo la misma edición que tu de las secret wars
-
jcano pues si y visto que he leido en tus anteriores mensajes que eres de los mas jovenes del foro te puedo asegurar que la etapa de byrne en alpha flight esta muy chula y lo posterior con sal buscema tambien yo tengo el vol.1 de forum :).
jcano Puedes buscar esta edición que es más reciente, aunque no se si se podrá encontrar o a que precios.
http://www.universomarvel.com/fichas/aphfepf_v1.html
http://www.universomarvel.com/fichas/aphfsnmrenf_v1.html
-
gracias
-
Las Secret Wars 2 de momento Julian dijo que nada :thumbdown:
-
si, lo de después del 350 tiene algo mejor el dibujo pero son aventuras más superheróicas y mas tontunas en general
casi que lo único de ese momento es el debut de Calavera
Yo insisto en que la Saga de la Piedra Sangrienta estuvo muy bien, saga cortita, bien guionizada y bien dibujada. Junto con la saga del Capitán, lo mejor que hizo Gruenwald en el Capi. :amor:
-
pues como de material clásico de forum solo tengo las bibliotecas marvel :adoracion:,las secret wars :adoracion:,los colecionables :adoracion: y algun otro material ,espero que clásicos como estos se reediten pronto , aunque viendo el panorama... :lloron:
:incredulo:
¿"Sólo" tienes las BM y los Coleccionables además de algunas cosas sueltas? :sospecha: :sospecha:
Pues entonces tienen gran parte del material clásico de Marvel :smilegrin:
-
pues como de material clásico de forum solo tengo las bibliotecas marvel :adoracion:,las secret wars :adoracion:,los colecionables :adoracion: y algun otro material ,espero que clásicos como estos se reediten pronto , aunque viendo el panorama... :lloron:
:incredulo:
¿"Sólo" tienes las BM y los Coleccionables además de algunas cosas sueltas? :sospecha: :sospecha:
Pues entonces tienen gran parte del material clásico de Marvel :smilegrin:
Yo estoy igual. Tengo todas las BMs publicadas, los coleccionables (Spiderman, X-Men, 4F, Daredevil, Hulk), el tomo de Secret Wars, los de la Era de Apocalipsis, los de las Historias jamás contadas de Spiderman, los retapados de los Años perdidos de los X-Men, y algún otro tomo suelto...
Ahora, a por los Essentials en inglés :roll:
-
Yo soy otro de los que empezó con el Spiderman de John Romita, la BM y los coleccionables, y los tengo todos, además de algunas Selecciones Marvel (Howard el Pato, Dr. Muerte, Inhumanos) y los Clásicos Marvel B/N. Muy orgulloso estoy de mi colección, a pesar de sus muchos huecos. :oops:
-
yo el coleccionable de la era del apocalipsis no lo tengo,ni el de hulk(ya que no es de mis favoritos)
-
yo el coleccionable de la era del apocalipsis no lo tengo,ni el de hulk(ya que no es de mis favoritos)
Si hubieses leído el coleccionable de Hulk, sería de tus favoritos ;)
-
puede que intente pillarmelo en un futuro muy cercano :smilegrin:
-
Hazlo. La etapa de David no tiene nada que ver con la imagen que se tiene de Hulk. Es toda una delicia. :adoracion:
-
Te digo lo mismo. Posiblemente, la mejor etapa de Hulk.
-
Conviene destacar, por cierto, que ese coleccionable editó toda (¿o casi?) la etapa que va desde John Byrne hasta el final de Peter David. No sólo utilizando el material que ya había sido editado anteriormente, sino también lo que estaba inédito. Es posiblemente la edición más completa de esta etapa que existe, ni siquiera en EEUU tienen algo así (por lo que yo sé, digo).
Es la idea que tengo yo, ¿me equivoco? :puzzled:
Hay que soportar a Al Milgrom unos números, pero a partir de ahí para arriba.
-
Creo que no, que todo lo que contenía se había editado en España, en diversos formatos (grapa, Grandes Sagas, tomo, miniseries...) pero estaba todo editado. Faltan los Annuals correspondientes a esos años, ya que tan sólo se incluye el que dibuja Salvador Larroca. Pero por lo demás, es toda la etapa de David al completo. :thumbup:
-
pues como de material clásico de forum solo tengo las bibliotecas marvel :adoracion:,las secret wars :adoracion:,los colecionables :adoracion: y algun otro material ,espero que clásicos como estos se reediten pronto , aunque viendo el panorama... :lloron:
:incredulo:
¿"Sólo" tienes las BM y los Coleccionables además de algunas cosas sueltas? :sospecha: :sospecha:
Pues entonces tienen gran parte del material clásico de Marvel :smilegrin:
Yo estoy igual. Tengo todas las BMs publicadas, los coleccionables (Spiderman, X-Men, 4F, Daredevil, Hulk), el tomo de Secret Wars, los de la Era de Apocalipsis, los de las Historias jamás contadas de Spiderman, los retapados de los Años perdidos de los X-Men, y algún otro tomo suelto...
Ahora, a por los Essentials en inglés :roll:
Te recomiendo el coleccionable de Punisher. :)
-
yo los únicos coleccionables que no tengo son el de hulk ,el de punisher y el de la era del apocalipsis.
si dices que el de punisher también esta bien ,pues también pensare en comprármelo, aunque no se de donde sacare el dinero :lloron:
-
Te digo lo mismo. Posiblemente, la mejor etapa de Hulk.
Buenísima. Aunque yo me quedo antes con la de Mantlo-Sal Buscema.
-
pues como de material clásico de forum solo tengo las bibliotecas marvel :adoracion:,las secret wars :adoracion:,los colecionables :adoracion: y algun otro material ,espero que clásicos como estos se reediten pronto , aunque viendo el panorama... :lloron:
:incredulo:
¿"Sólo" tienes las BM y los Coleccionables además de algunas cosas sueltas? :sospecha: :sospecha:
Pues entonces tienen gran parte del material clásico de Marvel :smilegrin:
Yo estoy igual. Tengo todas las BMs publicadas, los coleccionables (Spiderman, X-Men, 4F, Daredevil, Hulk), el tomo de Secret Wars, los de la Era de Apocalipsis, los de las Historias jamás contadas de Spiderman, los retapados de los Años perdidos de los X-Men, y algún otro tomo suelto...
Ahora, a por los Essentials en inglés :roll:
Te recomiendo el coleccionable de Punisher. :)
Se me había olvidado ponerlo. También lo tengo :thumbup:
-
Yo al coleccionable de Punisher solo le pondría una pega y es que falta la historia del origen del personaje.
-
Me uno a las loas al Coleccionable de Hulk,verdaderamente las merece :thumbup:
-
yo los únicos coleccionables que no tengo son el de hulk ,el de punisher y el de la era del apocalipsis.
si dices que el de punisher también esta bien ,pues también pensare en comprármelo, aunque no se de donde sacare el dinero :lloron:
Yo te iba a recomendar en el de Era de Apocalipsis (en serio)...
-
Creo que no, que todo lo que contenía se había editado en España, en diversos formatos (grapa, Grandes Sagas, tomo, miniseries...) pero estaba todo editado. Faltan los Annuals correspondientes a esos años, ya que tan sólo se incluye el que dibuja Salvador Larroca. Pero por lo demás, es toda la etapa de David al completo. :thumbup:
Como veía diferentes rotulaciones, y en los créditos mezclaban tanto rotulistas manuales con los rotulistas con ordenador, pensaba que eran cómics que se habían traducido expresamente para el coleccionable.
(Y el coleccionable de Punisher... pues bueno... Muy de su época, a mí no me llamó nada).
-
Hablando de la Eras del Apocalipsis, ¿por que no sacar 4 tomos MG del estilo de los que hay en los USA, re-editando toda la saga en un formato muy asequible? En UK los compras a unos
25€ 15€ cada uno, con unas 380 paginas por tomo.
Y ya puestos, lo mismo se podría hacer con otra gran saga como es Onslaught, que en USA también los han re-editado hace tiempo en 4 tomos, y que estan muy bien.
Edito: perdon, pero el precio de cada tomo es bastante menor, en Amazon unos 15€
-
Hoy, como no tenía nada mejor que hacer en el curro, me he puesto a ojear un rato El Cero, que había traído un compañero, y he visto un anuncio que ha hecho que se me caiga el alma a los pies. Era de alguien que vendía BM a tres euros, o una cosa así, y decía que tenía muchas historias y era ideal para los niños, porque "pueden leer y colorear a la vez." :no:
-
Oh, dios...
Pobres BM...
-
Un niño de menos de 8-9 años que tenga acceso a cualquier comic es normal que haga eso. Yo recuerdo haber pintado viejos comics vertice de Spiderman, recortar dibujos que me molaban...1000 cosas.
Y ahora daría un huevo por recuperar cantidad de comics que yo mismo destrocé.
-
Hoy, como no tenía nada mejor que hacer en el curro, me he puesto a ojear un rato El Cero, que había traído un compañero, y he visto un anuncio que ha hecho que se me caiga el alma a los pies. Era de alguien que vendía BM a tres euros, o una cosa así, y decía que tenía muchas historias y era ideal para los niños, porque "pueden leer y colorear a la vez." :no:
(http://www.thefullgamut.com/blog/wp-content/uploads/2009/05/darth_vader_nooooooo.gif)
-
ya me imagino las bm del capitan america ,coloreadas , recortadas .... :ahorcado:
-
Aquí os dejo la perla:
CÓMICS Marvel. Biblioteca Marvel. En blanco y negro. Clásicos. 4 €/unidad. Spiderman, Thor... Sin usar. Traen muchas páginas e historias. Ideal regalo para niños. Además de leer pueden colorear.
-
a ver si va a ser un anuncio de xavi :lol:
-
a ver si va a ser un anuncio de xavi :lol:
:lol:
-
:lol:
-
Un niño de menos de 8-9 años que tenga acceso a cualquier comic es normal que haga eso. Yo recuerdo haber pintado viejos comics vertice de Spiderman, recortar dibujos que me molaban...1000 cosas.
Y ahora daría un huevo por recuperar cantidad de comics que yo mismo destrocé.
Que levante la mano el que no ha hecho eso de pequeño.
-
:heavy:
La levanto, la levanto. :smilegrin:
Desde pequeño he sabido cuidar de lo mío. Tengo cómics de Mortadelo de 6 pesetas, que aún están de buén ver. :disimulo:
-
Aquí os dejo la perla:
CÓMICS Marvel. Biblioteca Marvel. En blanco y negro. Clásicos. 4 €/unidad. Spiderman, Thor... Sin usar. Traen muchas páginas e historias. Ideal regalo para niños. Además de leer pueden colorear.
:o
Afortunadamente, hay otras cosas que me hacen amar la vida, porque si no... :ahorcado:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
a ver si va a ser un anuncio de xavi :lol:
:adoracion:
-
Yo jamás recorté mis cómics, ni los coloreé!! :wall:
Eso sí, calcar a boli, calqué unos cuantos... :oops:
-
ya me imagino las bm del capitan america ,coloreadas , recortadas ....
¿Quién puede ser tan desalmado? ¿Quién puede ser tan cruel? ¿Quién es este señor, quién?
(http://adlo.dreamers.com/grafica/coloreadlo/03_f02.jpg)
(http://adlo.dreamers.com/grafica/coloreadlo/03_f01.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Es V.? :o
-
pero sino se ve nada :interrogacion:
-
pero sino se ve nada :interrogacion:
Yo tampoco veo nada
-
Ay, qué mal véis :P Bueno, lo volveré a poner :P
Me había equivocado antes :birra:
ya me imagino las bm del capitan america ,coloreadas , recortadas ....
¿Quién puede ser tan desalmado? ¿Quién puede ser tan cruel? ¿Quién es este señor, quién?
(http://img52.imageshack.us/img52/9157/03f01.jpg)
(http://img52.imageshack.us/img52/84/03f02t.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sí, Salo, es Alejandro Martínez Viturtia participando de una broma que se traían entre manos la gente de ADLO.
Más gente aquí:
http://adlo.dreamers.com/grafica/ccdar01.htm
http://adlo.dreamers.com/grafica/ccdar02.htm
-
:lol:
bueno, no en vano en ADLO las llamaban los cuadernos coloreables marvel :thumbup:
y si, de pequeño fijo que alguno recorté aunque no lo reucerde
-
Pues yo, como Caótico, todo impecable ::)
-
y yo :angel:
-
Conmigo 3,caballeros. :thumbup:
-
Yo también... :disimulo:
-
Yo sí coloreaba algún cómic de Spiderman de Vértice. Pero es que quedaban taaan bonitos a color :P
-
Yo no. A mí como mucho se me rompían del uso. :lloron:
-
una pregunta pa julian y pa los demas los novelas graficas tampoco se pueden reeeditar si no estan digitalizadas?
hay unas que tengo que me gustaria una nueva edicion y creo que son buenas.
vengadores la boveda trampa mortal
la venganza del monolito viviente de marc silvestri
emperador muerte
-
una pregunta pa julian y pa los demas los novelas graficas tampoco se pueden reeeditar si no estan digitalizadas?
hay unas que tengo que me gustaria una nueva edicion y creo que son buenas.
vengadores la boveda trampa mortal
la venganza del monolito viviente de marc silvestri
emperador muerte
No se puede editar en color nada que no esté previamente digitalizado, ni aquí ni en EEEUU.
Y el material que citas me temo que no lo está.
-
una pregunta pa julian y pa los demas los novelas graficas tampoco se pueden reeeditar si no estan digitalizadas?
hay unas que tengo que me gustaria una nueva edicion y creo que son buenas.
vengadores la boveda trampa mortal
la venganza del monolito viviente de marc silvestri
emperador muerte
La de Vengadores - la boveda trampa mortal
La leí hace unos meses y es de lo peor que he leído en mucho tiempo, según mi criterio claro
Y no, si no están digitalizadas y no editan Hulk - La Encrucijada, tampoco creo que las NG
PD: ¿Por qué no se pueden editar comics sin digitalizar?
-
una pregunta pa julian y pa los demas los novelas graficas tampoco se pueden reeeditar si no estan digitalizadas?
hay unas que tengo que me gustaria una nueva edicion y creo que son buenas.
vengadores la boveda trampa mortal
la venganza del monolito viviente de marc silvestri
emperador muerte
La de Vengadores - la boveda trampa mortal
La leí hace unos meses y es de lo peor que he leído en mucho tiempo, según mi criterio claro
Y no, si no están digitalizadas y no editan Hulk - La Encrucijada, tampoco creo que las NG
PD: ¿Por qué no se pueden editar comics sin digitalizar?
En ocasiones si se pueden,pero deben someterse a digitalizacion,y es un proceso costoso
-
En ocasiones si se pueden,pero deben someterse a digitalizacion,y es un proceso costoso
A eso me refiero Soap, ¿Por que hay que digitalizar?, ¿Es una ley o algo así?
¿Esto vino con el cambio en la calidad del papel?
Tengo curiosidad por saber ese rollo del por qué
-
Es cosa del formato Marvel Gold, si no está digitalizado, naranjas de la china.
-
Se debe a un cambio en las imprentas, que han pasado de trabajar con fotolitos a trabajar en soporte digital (es decir, en archivos informáticos).
-
Se debe a un cambio en las imprentas, que han pasado de trabajar con fotolitos a trabajar en soporte digital (es decir, en archivos informáticos).
Ahá, esa respuesta me lo ha aclarado, gracias a ambos
-
Es cosa del formato Marvel Gold, si no está digitalizado, naranjas de la china.
No tiene nada que ver con el formato en el que se publican los tebeos, sino (como dice Fanpiro) con el proceso de impresión, ya que todas las imprentas actualmente tienen todo el trabajo digitalizado.
-
Digitalizar es "escanear", de toda la vida.
-
Sí, pero hacerlo bien, digo yo que no será coger el escáner de mi casa y liarme a escaneos. Porque si no, lo de "no está digitalizado" es una tontunez sobre todo para sagas cortas. Un tío se pega el día escaneando y ¡ala! a publicar. De hecho, hasta sería capaz de ofrecerme. Mejor dicho, nos juntamos todos y escaneamos todo el fondo editorial Marvel en un pis pas.
Digo yo que algo más de dificultad tendrá el tema: habrá que escanear con calidad, quitar los colores viejos, recolorear, cuidar que no se pierdan líneas... no sé.
-
Sí, pero hacerlo bien, digo yo que no será coger el escáner de mi casa y liarme a escaneos. Porque si no, lo de "no está digitalizado" es una tontunez sobre todo para sagas cortas. Un tío se pega el día escaneando y ¡ala! a publicar. De hecho, hasta sería capaz de ofrecerme. Mejor dicho, nos juntamos todos y escaneamos todo el fondo editorial Marvel en un pis pas.
No queda bien. Y hemos hecho pruebas, pero no queda bien. Parecen fotocopias mal hechas. Llevas eso a imprenta y el resultado es un desastre absoluto de impresión que no alcanza los estándares de calidad, al menos los de Panini.
Digitalizar significa: partir de un material que está en fotolitos, sacar la página en blanco y negro (a veces es fácil, a veces muy difícil); recolorearlo siguiendo el original al milímetro para que no se aprecie la diferencia (a veces con los colores originales como guía, otras simplemente partiendo de un tebeo de ejemplo) y finalmente sacar una versión digital equivalente a cualquier tebeo moderno. Es un proceso que lleva muuuucho tiempo. Y además es muy, muy caro.
-
Vale, no tenía ni idea de lo que decía ::) , pero ya sabía yo que fácil no podía ser...
-
Sí, pero hacerlo bien, digo yo que no será coger el escáner de mi casa y liarme a escaneos. Porque si no, lo de "no está digitalizado" es una tontunez sobre todo para sagas cortas. Un tío se pega el día escaneando y ¡ala! a publicar. De hecho, hasta sería capaz de ofrecerme. Mejor dicho, nos juntamos todos y escaneamos todo el fondo editorial Marvel en un pis pas.
No queda bien. Y hemos hecho pruebas, pero no queda bien. Parecen fotocopias mal hechas. Llevas eso a imprenta y el resultado es un desastre absoluto de impresión que no alcanza los estándares de calidad, al menos los de Panini
Con lo cual, para que Panini publique un cómic, cualquiera, tiene que cumplir unos requisitos de calidad técnica.
¿Es así? ¿Voy bien?
Deduzco entonces que no importa lo que hagan otras editoriales, Panini tiene sus propios estándares de calidad a los que atenerse, prefiriendo no publicar nada que no esté digitalizado profesionalmente. Es decir, el fin que se persigue no es realmente que un cómic esté digitalizado o no, sino ofrecer al cliente un producto digno por el que valga la pena pagar, y no cualquier cosa, provenga de donde provenga.
¿Correcto hasta aquí también?
Ahora que alguien me explique por qué Panini ha lanzado al mercado y, por tanto, ofrecido a sus clientes, no uno sino dos tomos con una calidad de reproducción tan deficiente, con una "restauración" de línea tan paupérrima y, en definitiva, con un resultado final tan lamentable como el de los Marvel Gold editados hace menos de un año bajo el título X-Men: Las Historias Jamás Contadas.
-
Tienes razón, Hellpop. Yo compré esos dos MG, y tenían una calidad pésima.
-
no creo que esos marvel gold tengan una calidad peor que el cdc:batman,ese si que tiene fotocopias en blanco y negro :torta:
-
no creo que esos marvel gold tengan una calidad peor que el cdc:batman,ese si que tiene fotocopias en blanco y negro :torta:
¿Y eso viene a cuento aquí por...?
Y sí, tienen peor calidad.
-
pues entonces si que seran de mala calidad
-
pues entonces si que seran de mala calidad
Sí, porque se nos ofrece como un trabajo digitalizado y, por tanto, válido y cumplidor con los altos estándares de las ediciones de Panini. Pero no es cierto: su calidad, como ha definido muy bien Manolo, es pésima.
Y, por supuesto, la exposición de mi post anterior se puede recorrer a la inversa, demostrando que el verdadero objetivo que persigue Panini bajo el pretexto de la digitalización es muy diferente a aquél con el que la editorial se vende ante nuestros ojos, hecho que enlaza con que el planteamiento expuesto acerca de los requisitos de calidad sigue siendo F-A-L-S-O por más que se empeñen en repetirlo.
Pero ese post no toca hoy, que no quiero que me traigan carbón en el último momento :angel:
-
Sí, pero hacerlo bien, digo yo que no será coger el escáner de mi casa y liarme a escaneos. Porque si no, lo de "no está digitalizado" es una tontunez sobre todo para sagas cortas. Un tío se pega el día escaneando y ¡ala! a publicar. De hecho, hasta sería capaz de ofrecerme. Mejor dicho, nos juntamos todos y escaneamos todo el fondo editorial Marvel en un pis pas.
No queda bien. Y hemos hecho pruebas, pero no queda bien. Parecen fotocopias mal hechas. Llevas eso a imprenta y el resultado es un desastre absoluto de impresión que no alcanza los estándares de calidad, al menos los de Panini.
Digitalizar significa: partir de un material que está en fotolitos, sacar la página en blanco y negro (a veces es fácil, a veces muy difícil); recolorearlo siguiendo el original al milímetro para que no se aprecie la diferencia (a veces con los colores originales como guía, otras simplemente partiendo de un tebeo de ejemplo) y finalmente sacar una versión digital equivalente a cualquier tebeo moderno. Es un proceso que lleva muuuucho tiempo. Y además es muy, muy caro.
Bueno es saberlo...no pensaba yo que era tan complicado el tema.
-
pues entonces si que seran de mala calidad
Sí, porque se nos ofrece como un trabajo digitalizado y, por tanto, válido y cumplidor con los altos estándares de las ediciones de Panini. Pero no es cierto: su calidad, como ha definido muy bien Manolo, es pésima.
Y, por supuesto, la exposición de mi post anterior se puede recorrer a la inversa, demostrando que el verdadero objetivo que persigue Panini bajo el pretexto de la digitalización es muy diferente a aquél con el que la editorial se vende ante nuestros ojos, hecho que enlaza con que el planteamiento expuesto acerca de los requisitos de calidad sigue siendo F-A-L-S-O por más que se empeñen en repetirlo.
Pero ese post no toca hoy, que no quiero que me traigan carbón en el último momento :angel:
Pues es bastante interesante lo que intuyo que quieres decir aquí...
Pero realmente, no hay más casos aparte de ese MG de la Patrulla X, verdad ?
-
Si, parece más complicado de lo que pensaba, cierto es que por muy bien que se escanee, jamás llega al nivel del original
-
Lo único que no entiendo es que, si es tan costoso el proceso, el tomo de Marvel Team Up de Spiderman de este mes valga 15 euros , mientras que el MG de los Vengadores de Febrero ( que solo tiene un número digitalizado ) vale 25.
Me parece extraño porque la diferencia entre ambos es solo 2 números USA a favor del de los Vengadores ( si no me fallan las cuentas, en caso contrario corregidme ) .
Si es tan costoso el proceso los precios deberían de estar bastante más igualados, o algo falla aquí. Digo yo.
Edito: se diferencian también en la cubierta y en las solapas del MG , que es más "consistente", pero aún así no veo yo que sea para tanta diferencia.
-
Sé que esperas una respuesta oficial distinta a la que ya se ha dado respecto a la edición de los dos tomos de la Patrulla X, porque la respuesta que te han dado (no me creo que no la hayas leído) no te gusta, o no te convence, o no te la crees, o te da igual.
Evidentemente yo no te la voy a dar.
No soy muy ducho en silogismos autoreferenciales, pero veo que te das a ti mismo la razón para llegar a la conclusión de que Panini (el editor que aquí respnde) miente cuando explica gratis et amore cómo ha de ser el
material con el que trabajan. Lo veo bastante osado por tu parte, la.verdad, puesto que, como ha dicho Kyle, conviertes un caso en el fundamento de tu discurso.
Cuando sabes, porque lo sabes, que ese material viene así "de fábrica" y o se publica así o no se publica.
Una pregunta. Según tú ¿cuál es el verdadero objetivo de la editorial?
-
Lo único que no entiendo es que, si es tan costoso el proceso, el tomo de Marvel Team Up de Spiderman de este mes valga 15 euros , mientras que el MG de los Vengadores de Febrero ( que solo tiene un número digitalizado ) vale 25.
Me parece extraño porque la diferencia entre ambos es solo 2 números USA a favor del de los Vengadores ( si no me fallan las cuentas, en caso contrario corregidme ) .
Si es tan costoso el proceso los precios deberían de estar bastante más igualados, o algo falla aquí. Digo yo.
Edito: se diferencian también en la cubierta y en las solapas del MG , que es más "consistente", pero aún así no veo yo que sea para tanta diferencia.
Una posinle razón que se me ocurre es que se tenga previsto vender más ejemplares del tebeo de Spiderman y la tirada sea sustancialmentemayor, lo que reducdmucho el coste por ejemplar impreso..
Además, como apuntas, la encuadernación es bastante distinta, y es una porción sensible del precio final.
Insisto en que son elucubraciones mías.
-
Hombre el MG de las historias jamas contadas aun estaba decente,he visto casos de fotocopias,escaneos y demas que cantaban mas(En general,no me estoy refieriendo solo a Panini)
-
Sé que esperas una respuesta oficial distinta a la que ya se ha dado respecto a la edición de los dos tomos de la Patrulla X, porque la respuesta que te han dado (no me creo que no la hayas leído) no te gusta, o no te convence, o no te la crees, o te da igual.
Evidentemente yo no te la voy a dar.
No soy muy ducho en silogismos autoreferenciales, pero veo que te das a ti mismo la razón para llegar a la conclusión de que Panini (el editor que aquí respnde) miente cuando explica gratis et amore cómo ha de ser el
material con el que trabajan. Lo veo bastante osado por tu parte, la.verdad, puesto que, como ha dicho Kyle, conviertes un caso en el fundamento de tu discurso.
Cuando sabes, porque lo sabes, que ese material viene así "de fábrica" y o se publica así o no se publica.
Una pregunta. Según tú ¿cuál es el verdadero objetivo de la editorial?
Esto es un poco cansino. A estas alturas ya tengo claro que Soap algunos siempre buscarán la manera de retorcer cualquiera de mis explicaciones para atacar a Panini. Luego retorcerán una vez más mi respuesta para justificarse. Respondo al respecto por deferencia al resto de foreros, pero este tipo de actitudes es el que consigue que las editoriales se vuelvan herméticas y no expliquen nada, porque siempre habrá alguien que utilice esas explicaciones para convertirlas en un ataque.
Los materiales de Las historias jamás contadas de X-Men fueron los que envió Marvel, y esta obra apareció tal cual lo hizo en Estados Unidos, con la salvedad de que nosotros incluímos un montón de extras (y todo un episodio) que no estaba en los materiales originales. Es decir, esta fue la digitalización que en este CASO CONCRETO (porque aquí es muy llamativo la manera en la que un CASO CONCRETO pesa sobre todos los demás y se transforma en CATEGORÍA. Probablemente porque eso es lo que se quiere: que la excepción sea tomada por ejemplo) nos remitió Marvel, y puede que no fuera la mejor digitalización de las que Marvel ha hecho, pero entre ese trabajo y escanear un tebeo, que es lo que preguntaba el forero que motivó mi respuesta,hay un abismo.
El común de las digitalizaciones (Y todo lo que sale en Marvel Gold ha sido digitalizado, no sólo los dos tomos de X-Men) es de una calidad indudable.
-
Vale ahora por donde iba diciendo:
Hombre el MG de las historias jamas contadas aun estaba decente,he visto casos de fotocopias,escaneos y demas que cantaban mas(En general,no me estoy refieriendo solo a Panini)
Me puedes explicar que parte del mensaje es "la retorcida manera de atacar a Panini".Porque es el unico mensaje que he tenido en la conversacion y principalmente tenia en mente los Escaneos a color del CDC Titanes,y cosas como el CDC Batman.
Aqui estaria la opcion de Trollaco retuercepalabras que si podria haber servido de excusa a que me definas como alguien que: buscará la manera de retorcer cualquiera de mis explicaciones para atacar a Panini. Luego retorcerá una vez más mi respuesta para justificarse
Hombre el MG de las historias jamas contadas aun estaba decente,he visto casos de fotocopias,escaneos y demas que cantaban mas(vease lo que hicieron con la BM Hulk,que te cobraron 2 veces el escaneo,o aquella maquetacion de los Defensores.
Asi que eso lo considero un ataque sin provocacion ninguna hacia un usuario del foro por expresar su opinion y ademas de forma bastante light :contrato:
-
Vale ahora por donde iba diciendo:
Hombre el MG de las historias jamas contadas aun estaba decente,he visto casos de fotocopias,escaneos y demas que cantaban mas(En general,no me estoy refieriendo solo a Panini)
Me puedes explicar que parte del mensaje es "la retorcida manera de atacar a Panini".Porque es el unico mensaje que he tenido en la conversacion y principalmente tenia en mente los Escaneos a color del CDC Titanes,y cosas como el CDC Batman.
Aqui estaria la opcion de Trollaco retuercepalabras que si podria haber servido de excusa a que me definas como alguien que: buscará la manera de retorcer cualquiera de mis explicaciones para atacar a Panini. Luego retorcerá una vez más mi respuesta para justificarse
Hombre el MG de las historias jamas contadas aun estaba decente,he visto casos de fotocopias,escaneos y demas que cantaban mas(vease lo que hicieron con la BM Hulk,que te cobraron 2 veces el escaneo,o aquella maquetacion de los Defensores.
Asi que eso lo considero un ataque sin provocacion ninguna hacia un usuario del foro por expresar su opinion y ademas de forma bastante light :contrato:
Que no, que me he equivocao. Que había leído un mensaje anterior y pensé que era tuyo, pero NO ES TUYO. Mil perdones!! ya he corregido el comentario.
-
Suele pasar,Disculpas aceptadas :victoria:
-
Que puñetero Hellpop :lol:
entiendo lo que dices, esa obra no estaba reproducida con calidad, en absoluto
pero es la única, que yo recuerde, no? o al menos no es la tónica general
otra cosa es uqe se hubiera podido aplazar su edición a tener materiales de mayor calidad, que estoy de acuerdo, pero sigue siendo una excepción
saludos :)
-
Sí, pero hacerlo bien, digo yo que no será coger el escáner de mi casa y liarme a escaneos. Porque si no, lo de "no está digitalizado" es una tontunez sobre todo para sagas cortas. Un tío se pega el día escaneando y ¡ala! a publicar. De hecho, hasta sería capaz de ofrecerme. Mejor dicho, nos juntamos todos y escaneamos todo el fondo editorial Marvel en un pis pas.
No queda bien. Y hemos hecho pruebas, pero no queda bien. Parecen fotocopias mal hechas. Llevas eso a imprenta y el resultado es un desastre absoluto de impresión que no alcanza los estándares de calidad, al menos los de Panini.
Digitalizar significa: partir de un material que está en fotolitos, sacar la página en blanco y negro (a veces es fácil, a veces muy difícil); recolorearlo siguiendo el original al milímetro para que no se aprecie la diferencia (a veces con los colores originales como guía, otras simplemente partiendo de un tebeo de ejemplo) y finalmente sacar una versión digital equivalente a cualquier tebeo moderno. Es un proceso que lleva muuuucho tiempo. Y además es muy, muy caro.
Vaya, yo tampoco pensaba que era tan complicado el proceso. Gracias por explicarlo, Julián. Vamos, que la modernización retrasa la publicación de clásicos: si las imprentas siguieran usando fotolitos, no habría tantos problemas porque el material ya estaría disponible.
-
Exacto: la era digital es un asco. :furioso:
-
Exacto: la era digital es un asco. :furioso:
video kills the radio star
en fin
ahora tenemos unos colors chulisimos, y unas obras que no pueden reeditarse :chalao:
bueno, tiempo al tiempo
-
Si quieren pueden,y no me refiero a panini,sino primeramente a Marvel
-
Si quieren pueden,y no me refiero a panini,sino primeramente a Marvel
si, pero llevan un cierto ritmo, no? cada mes digitalizan unas cuantas obras (no sé si serán 2 o 3)
y teniendo en cuenta que lo actual ya debe salir digitalizado, algún día se acabará lo antiguo de digitalizar
-
Chicos! Vuelvo a la carga después de algunos meses perdido. Alguno sabe que pasa con los prometidos tomos de excalibur?? Se va a continuar con las historias jamás contadas de los x-men que faltan?
-
Alguno sabe que pasa con los prometidos tomos de excalibur??
Me temo que no. :no:
Se va a continuar con las historias jamás contadas de los x-men que faltan?
Creo que no están digitalizados en USA. :no:
-
Sí, pero hacerlo bien, digo yo que no será coger el escáner de mi casa y liarme a escaneos. Porque si no, lo de "no está digitalizado" es una tontunez sobre todo para sagas cortas. Un tío se pega el día escaneando y ¡ala! a publicar. De hecho, hasta sería capaz de ofrecerme. Mejor dicho, nos juntamos todos y escaneamos todo el fondo editorial Marvel en un pis pas.
No queda bien. Y hemos hecho pruebas, pero no queda bien. Parecen fotocopias mal hechas. Llevas eso a imprenta y el resultado es un desastre absoluto de impresión que no alcanza los estándares de calidad, al menos los de Panini
Con lo cual, para que Panini publique un cómic, cualquiera, tiene que cumplir unos requisitos de calidad técnica.
¿Es así? ¿Voy bien?
Deduzco entonces que no importa lo que hagan otras editoriales, Panini tiene sus propios estándares de calidad a los que atenerse, prefiriendo no publicar nada que no esté digitalizado profesionalmente. Es decir, el fin que se persigue no es realmente que un cómic esté digitalizado o no, sino ofrecer al cliente un producto digno por el que valga la pena pagar, y no cualquier cosa, provenga de donde provenga.
¿Correcto hasta aquí también?
Ahora que alguien me explique por qué Panini ha lanzado al mercado y, por tanto, ofrecido a sus clientes, no uno sino dos tomos con una calidad de reproducción tan deficiente, con una "restauración" de línea tan paupérrima y, en definitiva, con un resultado final tan lamentable como el de los Marvel Gold editados hace menos de un año bajo el título X-Men: Las Historias Jamás Contadas.
Retorcido que eres un retorcido :lol: :lol: :lol:, mira que no besar el suelo por donde pisa Panini ¡a quien se le ocurre!
-
Pero la digitalización no es necesaria para publicar en B/N, no ?
-
También. Habría que digitalizar los fotolitos con los negros. Y que quede bien.
-
Pero la digitalización no es necesaria para publicar en B/N, no ?
Supongo que no,en todo caso como minimo sera mas facil y/o economica ya que no tienen que recolorear
-
Pero la digitalización no es necesaria para publicar en B/N, no ?
diria que si
Digitalizar significa: partir de un material que está en fotolitos, sacar la página en blanco y negro (a veces es fácil, a veces muy difícil); recolorearlo siguiendo el original al milímetro para que no se aprecie la diferencia (a veces con los colores originales como guía, otras simplemente partiendo de un tebeo de ejemplo) y finalmente sacar una versión digital equivalente a cualquier tebeo moderno. Es un proceso que lleva muuuucho tiempo. Y además es muy, muy caro.
entiendo que la digitalización tiene dos pasos: el b/n y el color (bueno, más pasos, pero al grano), así que hace falta tb para el b/n
-
Yo tengo los tomos de MG de las Historias Jamás Contadas de X-Men en versión USA y Española y la reproducción es similar, en algún caso incluso el color es mejor que el americano. En mi opinión y tal :hola:
-
Si quieren pueden,y no me refiero a panini,sino primeramente a Marvel
si, pero llevan un cierto ritmo, no? cada mes digitalizan unas cuantas obras (no sé si serán 2 o 3)
y teniendo en cuenta que lo actual ya debe salir digitalizado, algún día se acabará lo antiguo de digitalizar
Sinceramente no se el ritmo que llevaran, pero con eso de la web de Marvel donde te suscribes y puedes leer muchos comics de la editorial seguro que tendrán intención de recuperar el máximo posible de comics y será cuestión de tiempo. :)
-
Cuando sabes, porque lo sabes, que ese material viene así "de fábrica" y o se publica así o no se publica.
Una pregunta. Según tú ¿cuál es el verdadero objetivo de la editorial?
El objetivo de la editorial, como empresa, es ganar dinero. No es perderlo ni simplemente recuperar la inversión. Vaya obviedad, ¿no? He descubierto América. Bien, ellos ofrecen un producto y nosotros, como clientes potenciales que somos, decidimos comprarlo o no. Pero no es ahí donde quiero llegar.
Lo que me molesta es que consideréis que usar la lógica (y tener memoria) y aplicarla es algo retorcido. Como a vosotros en concreto, Celes y Julián, os considero personas inteligentes, y como tales os trato siempre, me gustaría recibir el mismo trato cuando critico algo sin faltar al respeto. Ya, por de pronto, me acusas de llamar mentiroso a Julián, cuando NI DE COÑA he hecho eso, y a la vista de mi texto anterior está. Bien vamos, bien...
Celes, tú que conoces ampliamente mi papel como forero, sabes de sobra que soy de los primeros en aplaudir a Panini cuando toca hacerlo, sobre todo en casos en que es impopular hacerlo, del mismo modo que sabes que no dudo en señalar, sin medias tintas, todos aquellas cosas que no son exactamente como se nos cuentan. Y en esas estoy ahora precisamente.
No sé si Julián y tú habéis pasado por alto el hecho de que he marcado con negrita siempre la palabra Panini pues, cual Batman morrisoniano (guiño friki), intento anticiparme a vuestros contraataques de culpar a terceros del desaguisado (Marvel en este caso). Supongo entonces que lo habéis pasado por alto conscientemente, ya que ahí esta el quid de la cuestión.
Y es que donde no hay por donde coger el tema, donde hacen aguas todas vuestras defensas de lo indefendible, es en el momento en que aplicáis todo eso de la digitalización y de la calidad según os conviene.
Por supuesto que sé que la "culpa" es de Marvel que os ofrece en este caso concreto unos materiales deficientes, y por supuesto que sé que este caso concreto no invalida todas las buenas digitalizaciones que ofrece Marvel a Panini, y Panini a nosotros.
¿Pero es que lo de X-Men: Las Historias Jamás Contadas había que publicarlo por narices? ¿El futuro de Panini, o algún otro dato que se me escapa, estaba en juego si no se publicaban esos tomitos YA? Porque Panini es la primera que sabe que ese material, aun digitalizado, era DEFICIENTE, y aún así decide sacarlo.
NO LO SAQUES PUES, ¿NO?
La gente le pregunta a Julián por Factor-X y le dicen que está en Essential en EEUU, que lo saquen aquí también. Y Julián, con mucho criterio, responde siempre que esos Essentials tienen una calidad de reproducción muy mala. Con toda la razón del mundo, Panini no va a repetir semejante desastre, independientemente de lo que Marvel haya hecho. Pero, como digo, esta lógica sólo se aplica cuando es conveniente
En el caso de X-Men: Las Historias Jamás Contadas toda esta lógica se olvida rápidamente. Claro, es que hablamos de Marvel, una editorial pequeñita que tiene cuatro cosas mal contadas para publicar y hay que tirar de donde no hay. Claro, claro. Tocaba YA X-Men: Las Historias Jamás Contadas, y X-Men: Las Historias Jamás Contadas tuvimos, ya lo creo.
Mi fundamento no es, como dáis a entender vosotros erróneamente, tomar la parte por el todo, ni dar a entender que porque publicaron dos tomos con una línea de dibujo lamentable, todo lo que publica Panini es lamentable, no. Mi fundamento es que el material digitalizado no debería ser un fin en sí mismo, sino un medio para conseguir una calidad final de producto intachable. Porque, del mismo modo que Panini no edita el Daredevil de Nocenti o el Capitán América de DeMatteis, ya que no están digitalizados, y por tanto no publicable, Panini no debería editar X-Men: Las Historias Jamás Contadas porque es un MAL trabajo de digitalización, y por tanto no publicable. Pero no, no... está digitalizado así por Marvel, y parece que eso ya otorga indiscutible validez moral a un producto a todas luces deficiente.
¿Dices que es así o nada, Celes? Que sea NADA entonces. O, de lo contrario, dejemos de lado los comentarios velados a la competencia y a sus pobres estándares de calidad. Arrieros somos, que reza el dicho.
Si vosotros, Celes y Julián, véis esto como un ataque personal, pues qué queréis que os diga entonces, hijos míos... Al final sólo vamos a poder dirigirnos a Panini si besamos el suelo por donde pisan, como ha dicho fer1980, y no señalamos verdades incómodas.
-
Cuando sabes, porque lo sabes, que ese material viene así "de fábrica" y o se publica así o no se publica.
Una pregunta. Según tú ¿cuál es el verdadero objetivo de la editorial?
El objetivo de la editorial, como empresa, es ganar dinero. No es perderlo ni simplemente recuperar la inversión. Vaya obviedad, ¿no? He descubierto América. Bien, ellos ofrecen un producto y nosotros, como clientes potenciales que somos, decidimos comprarlo o no. Pero no es ahí donde quiero llegar.
Lo que me molesta es que consideréis que usar la lógica (y tener memoria) y aplicarla es algo retorcido. Como a vosotros en concreto, Celes y Julián, os considero personas inteligentes, y como tales os trato siempre, me gustaría recibir el mismo trato cuando critico algo sin faltar al respeto. Ya, por de pronto, me acusas de llamar mentiroso a Julián, cuando NI DE COÑA he hecho eso, y a la vista de mi texto anterior está. Bien vamos, bien...
Celes, tú que conoces ampliamente mi papel como forero, sabes de sobra que soy de los primeros en aplaudir a Panini cuando toca hacerlo, sobre todo en casos en que es impopular hacerlo, del mismo modo que sabes que no dudo en señalar, sin medias tintas, todos aquellas cosas que no son exactamente como se nos cuentan. Y en esas estoy ahora precisamente.
No sé si Julián y tú habéis pasado por alto el hecho de que he marcado con negrita siempre la palabra Panini pues, cual Batman morrisoniano (guiño friki), intento anticiparme a vuestros contraataques de culpar a terceros del desaguisado (Marvel en este caso). Supongo entonces que lo habéis pasado por alto conscientemente, ya que ahí esta el quid de la cuestión.
Y es que donde no hay por donde coger el tema, donde hacen aguas todas vuestras defensas de lo indefendible, es en el momento en que aplicáis todo eso de la digitalización y de la calidad según os conviene.
Por supuesto que sé que la "culpa" es de Marvel que os ofrece en este caso concreto unos materiales deficientes, y por supuesto que sé que este caso concreto no invalida todas las buenas digitalizaciones que ofrece Marvel a Panini, y Panini a nosotros.
¿Pero es que lo de X-Men: Las Historias Jamás Contadas había que publicarlo por narices? ¿El futuro de Panini, o algún otro dato que se me escapa, estaba en juego si no se publicaban esos tomitos YA? Porque Panini es la primera que sabe que ese material, aun digitalizado, era DEFICIENTE, y aún así decide sacarlo.
NO LO SAQUES PUES, ¿NO?
La gente le pregunta a Julián por Factor-X y le dicen que está en Essential en EEUU, que lo saquen aquí también. Y Julián, con mucho criterio, responde siempre que esos Essentials tienen una calidad de reproducción muy mala. Con toda la razón del mundo, Panini no va a repetir semejante desastre, independientemente de lo que Marvel haya hecho. Pero, como digo, esta lógica sólo se aplica cuando es conveniente
En el caso de X-Men: Las Historias Jamás Contadas toda esta lógica se olvida rápidamente. Claro, es que hablamos de Marvel, una editorial pequeñita que tiene cuatro cosas mal contadas para publicar y hay que tirar de donde no hay. Claro, claro. Tocaba YA X-Men: Las Historias Jamás Contadas, y X-Men: Las Historias Jamás Contadas tuvimos, ya lo creo.
Mi fundamento no es, como dáis a entender vosotros erróneamente, tomar la parte por el todo, ni dar a entender que porque publicaron dos tomos con una línea de dibujo lamentable, todo lo que publica Panini es lamentable, no. Mi fundamento es que el material digitalizado no debería ser un fin en sí mismo, sino un medio para conseguir una calidad final de producto intachable. Porque, del mismo modo que Panini no edita el Daredevil de Nocenti o el Capitán América de DeMatteis, ya que no están digitalizados, y por tanto no publicable, Panini no debería editar X-Men: Las Historias Jamás Contadas porque es un MAL trabajo de digitalización, y por tanto no publicable. Pero no, no... está digitalizado así por Marvel, y parece que eso ya otorga indiscutible validez moral a un producto a todas luces deficiente.
¿Dices que es así o nada, Celes? Que sea NADA entonces. O, de lo contrario, dejemos de lado los comentarios velados a la competencia y a sus pobres estándares de calidad. Arrieros somos, que reza el dicho.
Si vosotros, Celes y Julián, véis esto como un ataque personal, pues qué queréis que os diga entonces, hijos míos... Al final sólo vamos a poder dirigirnos a Panini si besamos el suelo por donde pisan, como ha dicho fer1980, y no señalamos verdades incómodas.
Como siempre brillante, simplemente brillante, poco que añadir, cuando criticas algo con argumentos y sin faltar al respeto a nadie y se obtienen respuestas como las que
a ti ta han dado... la verdad es que es triste, muy triste.
-
Hellpop, una cosita, entiendo tus argumentos, y hasta más atrás creo que los he reusmido en una única frase y que era exacta, pero cuando presnetas tus argumentos con ese toque irónico, y ese "me estás diciendo blanco, no? seguro que es blanco, verdad? entonces porque esto lo sacas negro :smilegrin: " , de entradas a primera cuesta mucho responderte sin sentirse atacado, que te ríes o que buscas la provocación
y no hablo por Julián ni Celes, ellos si quieren decir algo ya lo dirán, evidentemente, hablo por mi, y la forma en que creo que en general se entienden tus mensajes (recuerdo que a mi al principio tb me costaba mucho no sentir que tus respeustas trasnmitían mal rollo, hasta que te pillé el punto irónico)
saludos :)
-
Estando de acuerdo en que la reproducción del tomo no era para tirar cohetes... tampoco me pareció tan horrible y desastrosamente mala. Me encantó volver a recuperar las historias del Classic X-Men que perdí cuando me deshice de esos cómics.
Y como nadie obliga a nadie a comprar nada, si no gusta la reproducción, lo lógico es pasar de esa compra y que el producto al final fracase. De verdad que entiendo tu postura, Hellpop, pero lo que dices es que yo no pueda tener la opción de elegir comprar o no esos cómics si no llegan al estándar mínimo que parece que has fijado para ser publicable.
Yo estoy la mar de contento de tener esas historias en casa, y si se publican en el futuro con una reproducción maravillosa probablemente volveré a picar. Te parezco conformista? Porque esos eran los mismos comentarios que se hacían sobre la BM por parte de muchos. Y yo en este caso también estoy encantado de todos los años que duró el invento y los cómics que tengo gracias a eso.
Lo que no está bien, claro, es que nadie te acuse de ser retorcido, que creo que es lo que más te ha molestado, sentirte atacado personalmente.
-
Gracias, fer1980. En efecto, es duro tratar con dos personas inteligentes (que además me parecen tíos brillantes en muchos sentidos) que te responden obviedades como si fueras tonto.
Spector, de verdad que lo tengo en cuenta desde la primera vez que me lo dijiste, compañero. Que conste que he intentado ser lo menos sarcástico posible. Supongo que te refieres sobre todo a la parte en la que ironizo sobre la supuesta necesidad de sacar a la calle un producto así. Panini, que trabaja los cómics Marvel para España, que sabemos que es como apostar a caballo ganador, no tiene necesidad de editar nada en malas condiciones, creo yo. Si no tiene cierta calidad no se debería sacar, y punto.
Estando de acuerdo en que la reproducción del tomo no era para tirar cohetes... tampoco me pareció tan horrible y desastrosamente mala. Me encantó volver a recuperar las historias del Classic X-Men que perdí cuando me deshice de esos cómics.
Y como nadie obliga a nadie a comprar nada, si no gusta la reproducción, lo lógico es pasar de esa compra y que el producto al final fracase. De verdad que entiendo tu postura, Hellpop, pero lo que dices es que yo no pueda tener la opción de elegir comprar o no esos cómics si no llegan al estándar mínimo que parece que has fijado para ser publicable.
Adamvell, naturalmente que no lo compré (aunque he tenido la oportunidad de apreciarlo debidamente), pero ese no es el tema.
El estándar mínimo no lo he fijado yo, lo ha fijado la editorial, y así lo ha ratificado Julián en multitud de ocasiones. Y ese nivel de calidad implica, antes que nada, que el material esté digitalizado profesionalmente. Pero lo que yo estoy diciendo todo el rato no es que ese material sea válido porque esté digitalizado, sino que tendría que considerarse válido por estar bien realizada la digitalización o el método que fuese, que es MUY DIFERENTE.
Esos dos MG, como mínimo, no cumplen los requisitos que Panini dice fijarse. Así como algunos Essentials USA no cumplen tampoco los requisitos de calidad fijados por Panini, y es esa la razón que dan para no rescatarlos aquí.
Todo esto me parece razonable, pero cuando esa regla encuentra excepciones a conveniencia de la editorial y, encima, se nos quiere hacer comulgar con ruedas de molino, entonces la cosa empieza a mosquear.
-
En general estoy bastante de acuerdo con el extenso mensaje de Hellpop donde comenta que si la digitalización que hizo Marvel de Las Historias jamás contadas no era buena, Panini no tenía por qué haberlo sacado. En lo que no estoy tan de acuerdo es en los comentarios vertidos acerca de Julián y Celes, ya que tu comentario anterior, y que reproduzco a continuación, sí que tenía cierta dosis de mala leche y algo de afán provocador:
Y, por supuesto, la exposición de mi post anterior se puede recorrer a la inversa, demostrando que el verdadero objetivo que persigue Panini bajo el pretexto de la digitalización es muy diferente a aquél con el que la editorial se vende ante nuestros ojos, hecho que enlaza con que el planteamiento expuesto acerca de los requisitos de calidad sigue siendo F-A-L-S-O por más que se empeñen en repetirlo.
-
Pero la digitalización no es necesaria para publicar en B/N, no ?
diria que si
Digitalizar significa: partir de un material que está en fotolitos, sacar la página en blanco y negro (a veces es fácil, a veces muy difícil); recolorearlo siguiendo el original al milímetro para que no se aprecie la diferencia (a veces con los colores originales como guía, otras simplemente partiendo de un tebeo de ejemplo) y finalmente sacar una versión digital equivalente a cualquier tebeo moderno. Es un proceso que lleva muuuucho tiempo. Y además es muy, muy caro.
entiendo que la digitalización tiene dos pasos: el b/n y el color (bueno, más pasos, pero al grano), así que hace falta tb para el b/n
La explicación estaba clara, sí. :thumbup:
-
Querido compañero Hellpop.
Me elogias en exceso, no merezco esos parabienes. Gracias en todo caso desde mi recuperado teclado maquero (en casa al fin, tras dos semanas).
Me parecía tan evidente que una empresa privada existe por y para ganar dinero, que es un hecho apriorístico en cualquier discusión acerca de sus motivaciones comerciales, que llegué a borrar la pregunta retórica que hacía al respecto al final de mis respuesta de madrugada (y hacerlo tumbado en la cama con el teclado del iPhone te digo que es casi una heroicidad :P ).
Cuando dices que algo, una empresa, o alguien, una persona, usa argumentos falsos (la cita de Darkseid de un poquito más arriba) estás diciendo explícitamente, mediante un circunloquio pero de forma palmaria, que ese algo o alguien miento. Creo que es indiscutible.
Podemos estar o no de acuerdo en que una decisión editorial -publicar los dos tomos de X-Men: Las Historias Jamás Contadas con una digitalización ciertamente mejorable- es correcta o no. Hacer de tal decisión un casus belli me parece desproporcionado. Lo has explicado, creo que mucho mejor, después. (nota: en el correo no se ven las negritas ni los cambios de tamaño de letra ni las separaciones de las citas, y es un lío que a veces produce confusión; así te leí). Como me alegro de reiterar, estoy cada día más de acuerdo con tus apreciaciones. Y con casi todo lo que dices en tu último comentario.
Repito, otra vez, que yo NO soy Panini, sino que escribo (también) para ellos. No hablo por ellos. Por eso no puedo dar explicaciones de sus decisiones como empresa. En el caso que nos ocupa, sé que es así o no es; tú dices que no sea, ellos deciden que sea, y yo no aplaudo ni censuro ninguna de las dos opciones; tengo los tebeos originales americanos y sólo he mirado la edición en Gotham; por cierto, no me gustan los colores ni la reproducción, pero eso no le importa a nadie.
Y en ningún caso me siento atacado por tus comentarios, sino impelido a rebatir aquello con lo que discrepo y alabar lo que me parece plausible.
Ahora, ¿seguimos hablando de tebeos?
Pedazo de pedido de Essentials me espera esta primavera si me sale un negocio que está pendiente de confirmar. Jotacé se va a quedar corto con su pila de tochazos deceítas.
:roll:
-
A ver, intentaré ser rápido y claro:
Efectivamente, la reproducción de X-Men: Las historias jamás contadas no era la mejor del mundo. Pero tampoco era la peor, algo que se puede comprobar cotejando el material, tanto con la edición USA como con el Classic X-Men original. ¿Que podría haber sido mejorable? Todo es mejorable, y creo que algunos tal vez se darán cuenta que aquí intentamos mejorar cada día y aprender de nuestros errores.
Dicho lo cual, el caso de X-Men: Las historias jamás contadas es un caso muy excepcional, y me sorprende que se insista tanto sobre este caso, de un cómic publicado hace ya bastante tiempo, como si fuera EJEMPLO de algo, en lugar de lo que es: una EXCEPCIÓN.
Es decir, entendería un ataque furibundo contra Panini si cada mes estuviéramos publicando no ya tebeos con una digitalización mejorable, sino tebeos escaneados, fotocopiados, mal impresos, etc. Es decir: si fuera lo habitual, en lugar de algo excepcional que ocurrió hace ya bastante tiempo.
-
Y que tampoco se leía tan mal, leñe. Yo estoy encantado de tener esas historias en la estantería.
-
En general estoy bastante de acuerdo con el extenso mensaje de Hellpop donde comenta que si la digitalización que hizo Marvel de Las Historias jamás contadas no era buena, Panini no tenía por qué haberlo sacado. En lo que no estoy tan de acuerdo es en los comentarios vertidos acerca de Julián y Celes, ya que tu comentario anterior, y que reproduzco a continuación, sí que tenía cierta dosis de mala leche y algo de afán provocador:
Y, por supuesto, la exposición de mi post anterior se puede recorrer a la inversa, demostrando que el verdadero objetivo que persigue Panini bajo el pretexto de la digitalización es muy diferente a aquél con el que la editorial se vende ante nuestros ojos, hecho que enlaza con que el planteamiento expuesto acerca de los requisitos de calidad sigue siendo F-A-L-S-O por más que se empeñen en repetirlo.
Gracias por la primera parte Darkseid, ha merecido la pena entonces :)
Sin embargo, insisto de nuevo, porque me molesta, que yo no he llamado mentiroso a nadie. Decir que se busca la calidad en sí misma COMO FIN es F-A-L-S-O. Lo que se busca es material de la mejor calidad disponible COMO MEDIO para publicar. Si la calidad es buena, quedará bien. Si no lo es, sintiéndolo mucho no quedará tan bien. Pero se sacará. Y ahí es donde entraban los MG X-Men como prueba del planteamiento de que no importa tanto la calidad última, sino el publicarlo a partir de un material factible para la editorial (descartando los escaneos cutres como medio factible, todos de acuerdo), en este caso la digitalización, sea de máxima calidad o no lo sea tanto. Creo que todo esto es muy diferente a llamar mentiroso a nadie, cosa que me molesta, como siempre que se ponen en mi boca cosas que no he dicho y que, en este caso, ni siquiera he pensado.
Doy por concluido esto, y agradezco a Julián que diga que algunos (supongo que se refiere a mí) nos daremos cuenta de que en Panini intentan mejorar cada día y aprender de sus errores. Lo sé, Julián, de hecho, lo sabía ya de antes, pero la actitud te honra. Tan sólo te ruego que no interpretes como ataque furibundo cualquier cosa que algunos (nuevamente me refiero a mí) os señalemos, sobre todo cuando sean cosas ciertas y demostrables.
En cuanto a Celes, qué decir. Claramente estamos ya de nuevo en la tercera fase de nuestras habituales discusiones, aquella en la que nos reconciliamos (a pesar de no haber llegado a discutir realmente nunca), nos damos la razón mutuamente y le echamos la culpa de todo a la semántica :P
-
En general estoy bastante de acuerdo con el extenso mensaje de Hellpop donde comenta que si la digitalización que hizo Marvel de Las Historias jamás contadas no era buena, Panini no tenía por qué haberlo sacado. En lo que no estoy tan de acuerdo es en los comentarios vertidos acerca de Julián y Celes, ya que tu comentario anterior, y que reproduzco a continuación, sí que tenía cierta dosis de mala leche y algo de afán provocador:
Y, por supuesto, la exposición de mi post anterior se puede recorrer a la inversa, demostrando que el verdadero objetivo que persigue Panini bajo el pretexto de la digitalización es muy diferente a aquél con el que la editorial se vende ante nuestros ojos, hecho que enlaza con que el planteamiento expuesto acerca de los requisitos de calidad sigue siendo F-A-L-S-O por más que se empeñen en repetirlo.
Gracias por la primera parte Darkseid, ha merecido la pena entonces :)
Sin embargo, insisto de nuevo, porque me molesta, que yo no he llamado mentiroso a nadie. Decir que se busca la calidad en sí misma COMO FIN es F-A-L-S-O. Lo que se busca es material de la mejor calidad disponible COMO MEDIO para publicar. Si la calidad es buena, quedará bien. Si no lo es, sintiéndolo mucho no quedará tan bien. Pero se sacará. Y ahí es donde entraban los MG X-Men como prueba del planteamiento de que no importa tanto la calidad última, sino el publicarlo a partir de un material factible para la editorial (descartando los escaneos cutres como medio factible, todos de acuerdo), en este caso la digitalización, sea de máxima calidad o no lo sea tanto. Creo que todo esto es muy diferente a llamar mentiroso a nadie, cosa que me molesta, como siempre que se ponen en mi boca cosas que no he dicho y que, en este caso, ni siquiera he pensado.
Ojo! Yo no he dicho en ningún momento que hayas llamado mentiroso a nadie. Lo que he dicho es que la frase que te citaba la has planteado con cierto grado de mala leche, y que es normal que provocase las reacciones que ha provocado. El párrafo que acabas de poner ahora para explicarlo (y que está justo encima de esto que estoy escribiendo), dice más o menos lo mismo, pero lo dice de otra forma, y no produce el mismo efecto. En definitiva, que me parece correcto lo que has argumentado, aunque creo que inicialmente erraste en la forma de decirlo. No sólo es importante lo que se dice, sino también cómo se dice. :)
Salu2
-
.
-
Yo estoy la mar de contento de tener esas historias en casa, y si se publican en el futuro con una reproducción maravillosa probablemente volveré a picar. Te parezco conformista? Porque esos eran los mismos comentarios que se hacían sobre la BM por parte de muchos. Y yo en este caso también estoy encantado de todos los años que duró el invento y los cómics que tengo gracias a eso.
Y que tampoco se leía tan mal, leñe. Yo estoy encantado de tener esas historias en la estantería.
yo lo veo en tu línea :thumbup:
-
.
Y eso qué significa? :puzzled:
-
.
Y eso qué significa? :puzzled:
supongo que punto y final, que se acabe la discusión ya :interrogacion:
-
jajaj, naaaaa, significa que vuestras disertaciones sobre la calidad del escaneo me interesan pero ya lo habeis dicho todo y no queda espacio para más.......
(Eso y que me habia dado cuenta que cuando leo el foro suelo mirar solo la opción MOSTRAR NUEVAS RESPUESTAS A TUS MENSAJES y este no me salía porque no habia escrito en el desde hace tiempo, quería seguir leyendo las futuras respuestas pero la cosa estaba ya bien debatida .....)
Uno que esta un poco :chalao:
-
Me he comprado el tomo de la guerra kree skrull, cuando me lo lea opino del formato
-
Me he comprado el tomo de la guerra kree skrull, cuando me lo lea opino del formato
De todos los MG que he comprado, me parece el de mejor calidad.
-
Me he comprado el tomo de la guerra kree skrull, cuando me lo lea opino del formato
De todos los MG que he comprado, me parece el de mejor calidad.
Es que es el de mejor calidad,es el unico con solapas y demas fruto de Coedicion,Se supone que los que vienen este año son asi
-
Las tapas aunque suficientes me parecen algo blandas podian ser un "pelin" mas duras
La calidad del papel es buena y la impresion tambien
La encuadernacion por ahora aguanta y parece resistente, no quiero forzarlo aunque esta cosido
-
Yo me lo pillé y no me llamaba mucho la atención de primeras, pero la edición me parece que esta muy muy bien, me alegro de que sigan esa línea....
-
Algunos terminos de la traduccion me parecen algo "panchitos" como "rapidin" referido a mercurio ... Aun asi es una buena edicion
-
Para mi el mejor MG del año sin ninguna duda, tanto en material (a ver si me leo ya la Saga del Infinito) como sobre todo en edición, me alegra mucho saber que este nuevo año se va a relanzar la linea con este estilo de encuadernación :thumbup:
-
¿Es una errata o nos van a dar una alegría con el precio del Marvel Team up de Spiderman a partir de marzo? Han bajado el precio 2,75 euros no?
http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,2000/
-
Puede ser porque tienes menos páginas que el anterior. :contrato:
-
Para mi el mejor MG del año sin ninguna duda, tanto en material (a ver si me leo ya la Saga del Infinito) como sobre todo en edición, me alegra mucho saber que este nuevo año se va a relanzar la linea con este estilo de encuadernación :thumbup:
Para mi gusto personal, la Saga del Infinito es mejor, Thanos es Thanos :thumbup:
-
Para mi el mejor MG del año sin ninguna duda, tanto en material (a ver si me leo ya la Saga del Infinito) como sobre todo en edición, me alegra mucho saber que este nuevo año se va a relanzar la linea con este estilo de encuadernación :thumbup:
Para mi gusto personal, la Saga del Infinito es mejor, Thanos es Thanos :thumbup:
A ver cuando la leo porque tengo pendiente estos cuatro tomos y también los tres de Operación Tormenta Galactica, bueno y ya sabeis que un montonazo de cosas más :wall:
-
Desvelado el contenido de Marvel Gold... pues bueno... Nada que no haya salido antes.
Seguramente pille las guerras asgardianas que tengo la primera edición machacada de leerla y releerla.
Lo de Hulk y Jarella en su momento no me entusiasmó así que esperaré a ver.
El resto lo tengo.
-
Yo la verdad es que me estoy pensado muy mucho el pillarmelo todo, o casi todo ::)
Está claro que el de Estela Plateada caerá, estoy deseando que llegue el día en que lo tenga en mis manos :) y seguro que las Guerras Asgardianas también, muy probablemente el tomo que recopila el X-Men vs Avengers y el X-Men vs 4F, y dudo de si pillarme el tomo de los Vengadores que saldrá el mes que viene y el de Hulk. En principio el único que no me llama demasiado la atención es el de la Visión y la Bruja Escarlata
Me gusta mucho esta remodelación de los MG :adoracion:
-
por qué no te llama el de la vision y la bruja? por personajes? autores?
yo lo tengo y lo recuerdo como un buen comic :thumbup:
-
Algunos terminos de la traduccion me parecen algo "panchitos" como "rapidin" referido a mercurio ... Aun asi es una buena edicion
Lo de ''rapidín'' es muy chanante :lol:, pero ya en la Biblioteca Marvel se tradujo así.
-
La mejor traduccion que puedes encontrar en una BM es la Cosa diciendole a Thor que esta en posicion hostiable :lol:
La recordare siempre :amor: :lol:
-
La mejor traduccion que puedes encontrar en una BM es la Cosa diciendole a Thor que esta en posicion hostiable :lol:
La recordare siempre :amor: :lol:
Jajaja que bueno, tengo esa biblioteca Marvel, pero aun no he tenido ocasión de leerla
-
Para mi el mejor MG del año sin ninguna duda, tanto en material (a ver si me leo ya la Saga del Infinito) como sobre todo en edición, me alegra mucho saber que este nuevo año se va a relanzar la linea con este estilo de encuadernación :thumbup:
Para mi gusto personal, la Saga del Infinito es mejor, Thanos es Thanos :thumbup:
Yo hace un año ni sabía quien era Thanos, pero me leí la Saga hace unos meses y me encantó, hasta se me hizo corta
-
por qué no te llama el de la vision y la bruja? por personajes? autores?
yo lo tengo y lo recuerdo como un buen comic :thumbup:
pues si te digo la verdad ni siquiera he mirado de que autores es ni nada.........no sé simplemente creo que no es algo tan relevante como puedan ser las Guerras Asgardianas por ejemplo (que salvando por supuesto el tomazo de Estela es lo único que caerá seguro) y viendo el resto de cosas es lo que menos me ha llamado la atención, quizá por los personajes que no estan entre mis favoritos porque no he leido demasiado de ellos o quizá porque estimo que esta miniserie tiene menos importancia en el UM que otras tantas cosas que andan rulando por ahi....
no sé pero vamos, que ser la que menos me llama la atención a priori no la va a salvar de mi lazo si al final me interesa por h o por b :)
-
Si mal no recuerdo, es en esa miniserie cuando
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si eso no es importante para el Universo Marvel... :disimulo:
-
quizás lo que te cuenta no sea novedoso a día de hoy, pero marca dos acontecimientos significativos en el UM, que hoy ya sabrás, per aquí está su germen
:P
-
:lloron:
pero si esque así no me libro de nada!!!!!
si en vez de esta digo que no me interesa el tomo del mes que viene, o que no me interesa el de las guerras asgardianas o el que sea me vais a hacer lo mismo!!!!
hay un complot universal entre las editoriales y ciertos foreros (ejem ejem) para que yo me gaste toda mi pasta en comics!!!!!
:lol:
-
Pero si es por tu bien, hombre. :P
-
:lloron:
pero si esque así no me libro de nada!!!!!
si en vez de esta digo que no me interesa el tomo del mes que viene, o que no me interesa el de las guerras asgardianas o el que sea me vais a hacer lo mismo!!!!
hay un complot universal entre las editoriales y ciertos foreros (ejem ejem) para que yo me gaste toda mi pasta en comics!!!!!
:lol:
oh no! nos ha descubierto :P
-
:lol:
por qué seré tan influenciable..... :torta:
-
pues compro seguro el tomo de estela y el de los vengatas de febrero, y casi seguro el de las guerras asgardianas y el de los cruces de vengadores, 4f y patrulla-x y por supuesto todo lo de marvel team up
-
y que pasa con el de la visión y la bruja escarlta eh?!?!?!
:lol:
-
ahí no caigo y con el de hulk tampoco...tengo que ser fuerte :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Yo tengo el extrasuperheroes del de la visión y tampoco la veo una limited que sobresalga para nada......... hay miles que hubiese elegido antes........No la comprare....pero las editoriales hacen sus cábalas......
El que si que caerá fijo es el de las guerras asgardianas, Imagino que incluirá los dos annuales y el crossover con Alpha flight que salió en la colección de los Canadienses como el obras maestras no?
Es uno de esos comics que lo tengo en un pedestal (y en varios formatos, obras maestras y los especiales que salieron de las colecciones de patrulla X y New Mutantes), pero merece la pena "rejuvenecerlos" que van envejeciendo......
-
Norrin, ... tengo la impresión de que ya te han enganchado para que lo compres. :lol:
-
Pues hombre, yo diría que el de Los Vengadores y el de Hulk son bastante prescindibles, pero el resto son muy buenos, salvo el de Visión y la Bruja Escarlata, que no he leído pero tiene su valor histórico. :thumbup:
-
Pues hombre, yo diría que el de Los Vengadores y el de Hulk son bastante prescindibles, pero el resto son muy buenos, salvo el de Visión y la Bruja Escarlata, que no he leído pero tiene su valor histórico. :thumbup:
Hombre el de los Vengadores es continuismo,yo de momento lo compro y en el futuro como poco me ahorro un masterwork(de Marvel)
-
Pues yo solo compraré el de la Bruja Escarlata y la Visión y el Marvel Team-Up.El resto no me interesa, el único que tengo algo de duda es Estela Plateada pero como ya lo tengo no creo que al final pique.
-
Pues yo solo compraré el de la Bruja Escarlata y la Visión y el Marvel Team-Up.El resto no me interesa, el único que tengo algo de duda es Estela Plateada pero como ya lo tengo no creo que al final pique.
Estás en mi misma situación, por lo que veo. :lol:
-
Yo me pillare el de Estela Plateada y el de las Guerras Asgardianas, el resto ya vere...
-
Pues para los pocos clásicos que compro yo me cogeré las guerras asgardianas y los cruces de la patrulla-x con los vengadores y los 4f, que no está mal. El resto fijo que no.
-
Guerras Asgardianas ? Donde ?
-
Guerras Asgardianas ? Donde ?
En Marvel Gold,se anuncio en el avance,lo que no se sabe en que mes
-
Pues yo solo compraré el de la Bruja Escarlata y la Visión y el Marvel Team-Up.El resto no me interesa, el único que tengo algo de duda es Estela Plateada pero como ya lo tengo no creo que al final pique.
Estás en mi misma situación, por lo que veo. :lol:
La verdad es que solemos coincidir o en compras o en comics que queremos comprar :lol:
Aunque tu has conseguido el clásicos DC de Pantera Negra y yo no. }:)
-
Aunque tu has conseguido el clásicos DC de Pantera Negra y yo no. }:)
Es que ese cómic tiene mérito. :disimulo: :lol:
-
Aunque tu has conseguido el clásicos DC de Pantera Negra y yo no. }:)
Es que ese cómic tiene mérito. :disimulo: :lol:
Ya, ya. :torta: :lol:
-
Yo no me voy a comprar absolutamente nada.
La elección de los contenidos no me ha gustado nada. No porque a mi no me interese el material, sino porque no tiene ninguna lógica ya que hay materiales mucho mas demandados (no por mi) sino por muchísima gente.
Lo único que me parece un poco coherente son las guerras asgardianas. Yo no me lo voy a comprar porque lo tengo en obras maestras, pero me alegro por la gente que queria ese material y por fin lo va a ver publicado en un lujoso tomo. Entiendo que, aunque yo lo tengo, es un material dificil de conseguir y por lo tanto es lógico que se publique.
Sin embargo no puedo entender que se publiquen cosas perfectamente conseguibles, ya publicadas y poco demandadas (o nada demandadas) como es el caso de la saga de La saga de Jarella.
Tampoco puedo entender que se hiciera una encuesta para ver que nos interesava si al final los resultados de la encuesta no se han tenido en cuenta para nada y se han publicado cosas que ni entravan en el top 100 de lo mas demandado :borracho:
¿Realmente para que se hizo esa encuesta? ¿
¿Para hacernos perder el tiempo o para jugar con nuestras ilusiones?
El mundo se ha vuelto loco :baneo:
Que quede claro que critico los contenidos de los Marvel Gold en base a un criterio objetivo. NO en base a mis deseos personales.
-
Hay que tener en cuenta que la encuesta fue una idea de los aficionados a la editorial y no al reves.Además ya se recalco que los resultados tampoco serían concluyentes. :birra:
-
Que quede claro que critico los contenidos de los Marvel Gold en base a un criterio objetivo. NO en base a mis deseos personales.
pues a mi si me parece que lo haces en base a lo que a ti te gustaría ver :angel:
porque es a ti a quien este material no convence
hay otros foreros que están contentísimos con la selección hecha :thumbup: aun habiéndose quedado cosas en el tintero, que ya irán llegando :thumbup:
-
Que quede claro que critico los contenidos de los Marvel Gold en base a un criterio objetivo. NO en base a mis deseos personales.
pues a mi si me parece que lo haces en base a lo que a ti te gustaría ver :angel:
porque es a ti a quien este material no convence
hay otros foreros que están contentísimos con la selección hecha :thumbup: aun habiéndose quedado cosas en el tintero, que ya irán llegando :thumbup:
Yo por ejemplo lo pienso comprar todo :yupi: a no ser que se pasen con el precio de algun tomo desmesuradamente :contrato: }:)
-
Que quede claro que critico los contenidos de los Marvel Gold en base a un criterio objetivo. NO en base a mis deseos personales.
pues a mi si me parece que lo haces en base a lo que a ti te gustaría ver :angel:
porque es a ti a quien este material no convence
hay otros foreros que están contentísimos con la selección hecha :thumbup: aun habiéndose quedado cosas en el tintero, que ya irán llegando :thumbup:
Yo por ejemplo lo pienso comprar todo :yupi: a no ser que se pasen con el precio de algun tomo desmesuradamente :contrato: }:)
A mí me interesan muchas cosas, pero también esperaré a ver los precios.
-
Que quede claro que critico los contenidos de los Marvel Gold en base a un criterio objetivo. NO en base a mis deseos personales.
pues a mi si me parece que lo haces en base a lo que a ti te gustaría ver :angel:
porque es a ti a quien este material no convence
hay otros foreros que están contentísimos con la selección hecha :thumbup: aun habiéndose quedado cosas en el tintero, que ya irán llegando :thumbup:
Al 100%?
Te refieres con la seleccion en general?
Porque no me suena ninguno :disimulo:
Si te refieres a que a todo el mundo le ha hecho tilin algun tomo,hombre eso si
-
pues recuerdo foreros que menos un tomo o dos, les apetecen todos :angel:
lo que dicho sea de paso, es un porcentajo bastante alto, no?
menos todos aquellos que preferimos series completas y contenido ants que formato, y lloramos la antigua BM, todos los demás que prefieren tomos usa a color, y que priorizan material y sagas concretas sobre completismo han estado aplaudiendo de contentos
-
Viendo que el ganador de la encuesta fue secret wars II me alegro que hayan hecho caso omiso a la encuesta, aunque creo recordar que estela plateada estaba entre lo mas demandado ¿no?
-
Viendo que el ganador de la encuesta fue secret wars II me alegro que hayan hecho caso omiso a la encuesta, aunque creo recordar que estela plateada estaba entre lo mas demandado ¿no?
Si,el decimo :thumbup:
-
Que quede claro que critico los contenidos de los Marvel Gold en base a un criterio objetivo. NO en base a mis deseos personales.
pues a mi si me parece que lo haces en base a lo que a ti te gustaría ver :angel:
porque es a ti a quien este material no convence
hay otros foreros que están contentísimos con la selección hecha :thumbup: aun habiéndose quedado cosas en el tintero, que ya irán llegando :thumbup:
Yo por ejemplo lo pienso comprar todo :yupi: a no ser que se pasen con el precio de algun tomo desmesuradamente :contrato: }:)
A mí me interesan muchas cosas, pero también esperaré a ver los precios.
manolo, Soap y Spector nos han ignorado :lloron: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
pues recuerdo foreros que menos un tomo o dos, les apetecen todos
Ya, pero posiblemente hubieran preferido ver publicadas otras cosas
Solo hay que ver la encuesta y la multitud de mensajes que se han escrito en este foro reclamando cosas como la continuación de la BM de Hulk, o el Dáredevil de Ann Nocetti y Romita JR
Hablo de ellos no de mi (aun recalcandolo, aun vendra algun corto de entendederas y me dira que hablo solo de mis apetencias :torta:
Repito: no defiendo mis opiniones, defiendo hechos objetivos, y las opiniones que he leido de muchísimas personas desde que entro en este foro.
-
Que quede claro que critico los contenidos de los Marvel Gold en base a un criterio objetivo. NO en base a mis deseos personales.
pues a mi si me parece que lo haces en base a lo que a ti te gustaría ver :angel:
porque es a ti a quien este material no convence
No te enteras, no hablo de si el material es interesante o no, o de si tiene calidad o no, eso es subjetivo.
Hablo desde un criterio objetivo en base a lo que debe publicarse porque es mas dificil de conseguir en su edición original, y por lo que se lleva años reclamando por muchísima gente. Por eso he puesto el ejemplo de las guerras asgardianas porque aunque yo lo tengo, me imagino que hay gente que no lo tiene y lo desea. Pero veo que ni con esas... :torta:
Un saludo
-
Que quede claro que critico los contenidos de los Marvel Gold en base a un criterio objetivo. NO en base a mis deseos personales.
pues a mi si me parece que lo haces en base a lo que a ti te gustaría ver :angel:
porque es a ti a quien este material no convence
hay otros foreros que están contentísimos con la selección hecha :thumbup: aun habiéndose quedado cosas en el tintero, que ya irán llegando :thumbup:
Yo por ejemplo lo pienso comprar todo :yupi: a no ser que se pasen con el precio de algun tomo desmesuradamente :contrato: }:)
A mí me interesan muchas cosas, pero también esperaré a ver los precios.
manolo, Soap y Spector nos han ignorado :lloron: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pido disculpas,y me alegro pues que saquen lo que te interesa :oops:
-
Que quede claro que critico los contenidos de los Marvel Gold en base a un criterio objetivo. NO en base a mis deseos personales.
pues a mi si me parece que lo haces en base a lo que a ti te gustaría ver :angel:
porque es a ti a quien este material no convence
hay otros foreros que están contentísimos con la selección hecha :thumbup: aun habiéndose quedado cosas en el tintero, que ya irán llegando :thumbup:
Yo por ejemplo lo pienso comprar todo :yupi: a no ser que se pasen con el precio de algun tomo desmesuradamente :contrato: }:)
A mí me interesan muchas cosas, pero también esperaré a ver los precios.
manolo, Soap y Spector nos han ignorado :lloron: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pido disculpas,y me alegro pues que saquen lo que te interesa :oops:
No te preocupes, a mi es fácil ponerme contento, por el momento he comprado todos los MG que han publicado, y eso que algún material ya lo tenía :lol:
-
pues recuerdo foreros que menos un tomo o dos, les apetecen todos :angel:
lo que dicho sea de paso, es un porcentajo bastante alto, no?
Habría que hacer una encuesta para ver quién está satisfecho con lo que van a sacar... :sospecha:
A mí no me desagrada, pero tampoco me entusiasma. Sólo me interesa el tomo de Estela plateada, y si acaso las miniseries de X-men (depende principalmente del precio, desde que terminó la BM ya no tengo el mono de nada de mutantes).
De 7 me interesa 1, un porcentaje realmente alto.
-
aun recalcandolo, aun vendra algun corto de entendederas y me dira que hablo solo de mis apetencias :torta:
gracias
No te enteras, no hablo de si el material es interesante o no, o de si tiene calidad o no, eso es subjetivo.
Hablo desde un criterio objetivo en base a lo que debe publicarse porque es mas dificil de conseguir en su edición original, y por lo que se lleva años reclamando por muchísima gente. Por eso he puesto el ejemplo de las guerras asgardianas porque aunque yo lo tengo, me imagino que hay gente que no lo tiene y lo desea. Pero veo que ni con esas... :torta:
Un saludo
tu tampoco te enteras mucho
aunque digas que habals por los demas y no desde tu deseo personal, para mi es lo que haces, porque mepiezas tu mensaje diciendo:
Yo no me voy a comprar absolutamente nada.
La elección de los contenidos no me ha gustado nada.
y ahi hablas desde tu gusto personal aunque te respaldes en el gusto de una "mayoría"
y te vuelvo a responder que hay gente encantada con ver ese material publicado y en esas condiciones, todos los que despotricaban de la BM, y así lo han manifestado; otra cosa es que tu y yo estemos de acuerdo, (yo tb esperaba otro material) auqnue yo te hable con respeto, y tu no
saludos
-
pues recuerdo foreros que menos un tomo o dos, les apetecen todos :angel:
lo que dicho sea de paso, es un porcentajo bastante alto, no?
Habría que hacer una encuesta para ver quién está satisfecho con lo que van a sacar... :sospecha:
A mí no me desagrada, pero tampoco me entusiasma. Sólo me interesa el tomo de Estela plateada, y si acaso las miniseries de X-men (depende principalmente del precio, desde que terminó la BM ya no tengo el mono de nada de mutantes).
De 7 me interesa 1, un porcentaje realmente alto.
Estoy igual que tú :thumbup:
-
Je,y yo basicamente,y mas ahora que me he tirado al ingles y no tengo que conformarme con las "migajas Clasicas" que me tire panini
-
ni a mi me interesan todas, maxime cuando son la enesima reedición de lo mismo, de entrada me llaman 3 (estela, MG Vengadores y MG Vision y Bruja), hay 3 dudosos (Hulk, y los dos XMen vs) y uno que no (Guerras Asgardianas)
si yo soy del sector clásico/veterano en lo que a clásicos se refiere :lloron:
pero foreros que no les gusta el formato pequeño ni el b/n, y foreros que buscan determinadas sagas y no series completas tb los hay, desde Xavi hasta alguno que hace poco ha pedido una selección de sagas ya publicadas, en formato MG y creo haber leido que alguien tb lo pedía incluos en essential :shocked2:
asi que hay gusto para todos, coincida el nuestro con uno u otro (porque ese para todos básicamente tiene dos polos :lol: )
-
Yo soy de la opinión de Soap. El Escuadrón Supremo de Gruenwald, me lo he pillado en TPB USA todo-en-uno porque me salía bastante más económico que los dos MG de Panini. Bendita intenné(y tiendas on-line, Astel, etc) por poder abarcar un mercado gigantesco sin tener que depender de lo que Soap bién ha definido como "migajas". New Invaders, Essentials cómo el de Godzilla, los Invaders clásicos, y más cosas que caerán en un futuro no muy lejano. Es una lástima, pero es así. Lo que busco mayoritariamente no lo saca ni sacará Panini. :(
A ver que tal está este "Omnibus" de Estela Plateada. Esperemos que no se columpien en el precio. :disimulo:
-
Para cuando el Tomo de la Vision y la Bruja ?
-
Para cuando el Tomo de la Vision y la Bruja ?
Aun no se sabe,parece ser que este año no van a desgranar el avance mes por mes
-
¿Alguien sabe en qué números del coleccionable X-Men de Forum fueron reeditadas Las Guerras Asgardianas?
-
Aquí:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx31.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx32.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx35.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx36.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx37.html
-
Yo soy de la opinión de Soap. El Escuadrón Supremo de Gruenwald, me lo he pillado en TPB USA todo-en-uno porque me salía bastante más económico que los dos MG de Panini. Bendita intenné(y tiendas on-line, Astel, etc) por poder abarcar un mercado gigantesco sin tener que depender de lo que Soap bién ha definido como "migajas". New Invaders, Essentials cómo el de Godzilla, los Invaders clásicos, y más cosas que caerán en un futuro no muy lejano. Es una lástima, pero es así. Lo que busco mayoritariamente no lo saca ni sacará Panini. :(
Triste pero cierto. Yo estoy igual.
-
Aquí:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx31.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx32.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx35.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx36.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx37.html
¿Eso son las guerras asgardianas? Entonces ya lo tengo. No sabía qué era :oops:
-
Aquí:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx31.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx32.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx35.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx36.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx37.html
¿Eso son las guerras asgardianas? Entonces ya lo tengo. No sabía qué era :oops:
Anda,que... :torta: :lol:
-
¿Eso son las guerras asgardianas? Entonces ya lo tengo. No sabía qué era :oops:
E nombre viene de este tomol: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/omf06.html
-
Aquí:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx31.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx32.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx35.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx36.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx37.html
¿Eso son las guerras asgardianas? Entonces ya lo tengo. No sabía qué era :oops:
mira que las han reeditado veces: en grapa, en obras maestras, en coleccioable y en BM
este tomo de ahora es mas como una reedcición del obras maestras, por el estilo :thumbup:
-
Aquí:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx31.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx32.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx35.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx36.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmpx37.html
¿Eso son las guerras asgardianas? Entonces ya lo tengo. No sabía qué era :oops:
mira que las han reeditado veces: en grapa, en obras maestras, en coleccioable y en BM
este tomo de ahora es mas como una reedcición del obras maestras, por el estilo :thumbup:
Súmale otra más, porque la Patrulla X en grapa tuvo una 2ª edición en su día y creo recordar que llegó a esos números.
Sería la 6ª edición. :leche:
-
Súmale otra más, porque la Patrulla X en grapa tuvo una 2ª edición en su día y creo recordar que llegó a esos números.
Sería la 6ª edición. :leche:
Nop, la segunda edición no reeditó las guerras asgardianas, creo recordar que llegó hasta el 31 y no sacó ningún Especial / Annual, que fue donde se publicaron originalmente esas historias...... ( y en la colección de Alpha flight la otra parte)
Pero si, entre el coleccionable y la biblioteca marvel se han reeditado varias veces....
-
Súmale otra más, porque la Patrulla X en grapa tuvo una 2ª edición en su día y creo recordar que llegó a esos números.
Sería la 6ª edición. :leche:
Nop, la segunda edición no reeditó las guerras asgardianas, creo recordar que llegó hasta el 31 y no sacó ningún Especial / Annual, que fue donde se publicaron originalmente esas historias...... ( y en la colección de Alpha flight la otra parte)
Pero si, entre el coleccionable y la biblioteca marvel se han reeditado varias veces....
Entonces, perdón :callado: Juraría que sí había llegado, pero no tengo esa edición así que seguro que tú llevas razón.
De todas maneras, 5ª edición, no está mal :lol:
-
la historia es chula, y arthur adams se lo curra
espero que después de haber reeditado todo lo reeditable, se gire hacia lo inédito o publicado una única vez (auqnue ahí está la limited de la visión y la bruja, tb es cierto)
-
Súmale otra más, porque la Patrulla X en grapa tuvo una 2ª edición en su día y creo recordar que llegó a esos números.
Sería la 6ª edición. :leche:
Nop, la segunda edición no reeditó las guerras asgardianas, creo recordar que llegó hasta el 31 y no sacó ningún Especial / Annual, que fue donde se publicaron originalmente esas historias...... ( y en la colección de Alpha flight la otra parte)
Pero si, entre el coleccionable y la biblioteca marvel se han reeditado varias veces....
Entonces, perdón :callado: Juraría que sí había llegado, pero no tengo esa edición así que seguro que tú llevas razón.
De todas maneras, 5ª edición, no está mal :lol:
Yo no lo he leído, así que para mí, a la 5ª será la vencida. :smilegrin:
-
Pues es una mis historias de mutantes favoritas, con un Arthur Adams pletórico. :adoracion:
-
y de la BM en que tomos esta?
-
Aquí:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmxmenp120.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmxmenp122.html
-
k rapido, eres una maquina; volumen 20 y 22 veo, soy ignorante, pero por que no el 21?
-
Por la cronología. Las Guerras Asgardianas constan de dos partes. La primera es la miniserie de Alpha Flight y la Patrulla-X y su continuación/secuela tiene lugar un tiempo (Marvel) después en sendos Annuals de los Nuevos Mutantes y Patrulla-X.
-
y vale la pena? o sea hay chicha, es decir, accion?
-
y vale la pena? o sea hay chicha, es decir, accion?
Para mi si. Es como Thor, pero sin el Dios del Trueno, sustituido por los mutis de la época. Una historia épica, muy bien construida y muy entretenida. Y el dibujo de Adams :babas:
-
es una hsotoria muy chula
creo que de los personajes que más se desarrollan es dani moonstar
y se ve una interacción asgardianos-nuevos mutantes muy chula :thumbup:
-
y vale la pena? o sea hay chicha, es decir, accion?
En mi opinión, sí, vale mucho la pena. Y chicha hay. Y de las dos. :P
-
no es el sitio pero ya que estoy aqui, he visto el programa collectorz comics, es util? ya que estoy entre sabios :adoracion:
-
no es el sitio pero ya que estoy aqui, he visto el programa collectorz comics, es util? ya que estoy entre sabios :adoracion:
Nunca oi hablar de eso :puzzled:
En cuanto a las Guerras Asgardianas yo las lei en la BM yme parecieron sobrevaloradas,se dejan leer y poco mas
-
no es el sitio pero ya que estoy aqui, he visto el programa collectorz comics, es util? ya que estoy entre sabios :adoracion:
Nunca oi hablar de eso :puzzled:
En cuanto a las Guerras Asgardianas yo las lei en la BM yme parecieron sobrevaloradas,se dejan leer y poco mas
A mi me pasó lo mismo, me llevé una tremenda decepción.
-
Súmale otra más, porque la Patrulla X en grapa tuvo una 2ª edición en su día y creo recordar que llegó a esos números.
Sería la 6ª edición. :leche:
Nop, la segunda edición no reeditó las guerras asgardianas, creo recordar que llegó hasta el 31 y no sacó ningún Especial / Annual, que fue donde se publicaron originalmente esas historias...... ( y en la colección de Alpha flight la otra parte)
Pero si, entre el coleccionable y la biblioteca marvel se han reeditado varias veces....
Entonces, perdón :callado: Juraría que sí había llegado, pero no tengo esa edición así que seguro que tú llevas razón.
De todas maneras, 5ª edición, no está mal :lol:
Yo no lo he leído, así que para mí, a la 5ª será la vencida. :smilegrin:
Ya era hora jeje, vale muy mucho la pena la historia
-
no es el sitio pero ya que estoy aqui, he visto el programa collectorz comics, es util? ya que estoy entre sabios :adoracion:
Nunca oi hablar de eso :puzzled:
En cuanto a las Guerras Asgardianas yo las lei en la BM yme parecieron sobrevaloradas,se dejan leer y poco mas
A mi me pasó lo mismo, me llevé una tremenda decepción.
Yo mismo digo. El dibujo es muy bueno, pero la historia no es nada del otro mundo.
-
A mi me parece una historia entretenida. Merece la pena leerla y tenerla pero tampoco es una maravilla.
Con respecto a Collectorz, el de cómics no sé que tal estará, pero sobre el de videojuegos he oído de todo. De todas formas por el precio que tiene yo te aconsejaría mejor que te hicieses una base de datos propua tuya en Excel.
-
Yo el Comic Collectorz es el que utilizo y me va muy bien (también tengo el Game Collectorz). De todas formas si quereis, seguimos hablando en este hilo
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=11622.0 (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=11622.0)
que aunque es antiguo, habla del tema. O si no, quien quiera más detalles que me mande un privado y le comento.
Y ya me saco yo el cartelito :centrate:
-
no es el sitio pero ya que estoy aqui, he visto el programa collectorz comics, es util? ya que estoy entre sabios :adoracion:
Nunca oi hablar de eso :puzzled:
En cuanto a las Guerras Asgardianas yo las lei en la BM yme parecieron sobrevaloradas,se dejan leer y poco mas
A mi me pasó lo mismo, me llevé una tremenda decepción.
La historia esta bastante bien pero si te la pintan muy muy bien al final no te llevas tan buena impresion. a mi me paso algo parecido con La guerra Kree-Skrull
-
Que se dejen de leches y publiquen Matanza Máxima y la guerra y cruzada del infinito :o :)
-
ni que fuesen series tan buenas :thumbdown: :angel:
-
Para gustos colores, pero comparar Matanza Máxima con la guerra Kree-Skrull... ::)
-
Para gustos colores, pero comparar Matanza Máxima con la guerra Kree-Skrull... ::)
Después de ver que el tomo de Ultimatum de Loeb ha sido un éxito yo me siento como un bicho raro. Lo mismo matanza máxima se vende el doble y gusta más que la guerra Kree-Skrull :lol:
-
Que se dejen de leches y publiquen Matanza Máxima y la guerra y cruzada del infinito :o :)
Matanza Máxima es un tebeo bastante malo. En una lista de las cosas que deberían reeditarse, estaría muy, muy, muy abajo. La Guerra y la Cruzada del Infinito no están mal, pero hay cosas de Starlin infinitamente mejores que merecerían ser reeditadas antes.
Aquí es una cuestión de prioridades. El que no se reedite, por ejemplo, Matanza Máxima significa que, en su lugar, se están reeditando mejores tebeos. Sí, ya sé que habrá quien prefiera Matanza Máxima a Estela Plateada, pero algo de idea tendremos sobre lo que hacemos.
-
Buena respuesta :contrato:
-
yo prefiero estela plateada a que editen matanza máxima sin venir a cuento,otra cosa seria que sacasen un coleccionable donde se reeditara cronológicamente matanza máxima ... :disimulo:
-
Que se dejen de leches y publiquen Matanza Máxima y la guerra y cruzada del infinito :o :)
Matanza Máxima es un tebeo bastante malo. En una lista de las cosas que deberían reeditarse, estaría muy, muy, muy abajo. La Guerra y la Cruzada del Infinito no están mal, pero hay cosas de Starlin infinitamente mejores que merecerían ser reeditadas antes.
Aquí es una cuestión de prioridades. El que no se reedite, por ejemplo, Matanza Máxima significa que, en su lugar, se están reeditando mejores tebeos. Sí, ya sé que habrá quien prefiera Matanza Máxima a Estela Plateada, pero algo de idea tendremos sobre lo que hacemos.
Gran respuesta. :thumbup:
-
Matanza Maxima cuando yo lo ley de chaval me parecio la ostia pero lo volvi a leer hace poco es muy flojo ... Seguramente si se reeditara se vendria un webo pero como dice Julian yo creo que hay cosas antes de mas calidad para editar ...
-
Buena respuesta de Julián, pero tampoco hay que cebarse con alguien que pida ese material porque podemos recordar que han editado cosas como el MG de Máquina de Guerra o un coleccionable con los 4F de Claremont y Larroca, que no es que sean mejores que Matanza Máxima, precisamente.
-
Creo que la respuesta viene más por las formas que por lo que pide. :P
-
No entiendo que la Guerra del Infinito no sea prioritario cuando se ha dicho que el guantelete del infinito vendió muy bien.....
-
Pues yo compraría Matanza Máxima sin ningún género de duda, ya que no tengo esos cómics, pero como dice anteriormente jcano, lo ideal sería un coleccionable que siguiera por donde se quedó el segundo coleccionable de Forum, pero esto último me temo que va a ser que no :wall: :wall: :wall:
-
Yo compraría "Guerra del Infinito" y "Matanza Máxima". En su momento compré "Máquina de Guerra", y no creo que haya algo peor.
-
Pues yo compraría Matanza Máxima sin ningún género de duda, ya que no tengo esos cómics, pero como dice anteriormente jcano, lo ideal sería un coleccionable que siguiera por donde se quedó el segundo coleccionable de Forum, pero esto último me temo que va a ser que no :wall: :wall: :wall:
Los coleccionables fueron descartados tiempo ha por Panini, descubrieron que habian mejores modos de reutilizar los materiales de series ya publicadas que el tomo "baratito baratito oiga".......
-
Pues yo compraría Matanza Máxima sin ningún género de duda, ya que no tengo esos cómics, pero como dice anteriormente jcano, lo ideal sería un coleccionable que siguiera por donde se quedó el segundo coleccionable de Forum, pero esto último me temo que va a ser que no :wall: :wall: :wall:
Los coleccionables fueron descartados tiempo ha por Panini, descubrieron que habian mejores modos de reutilizar los materiales de series ya publicadas que el tomo "baratito baratito oiga".......
Si ya sé que a Panini el formato popular/económico no le interesa ni poco, ni mucho, ni nada :wall: :wall: :wall:, pero bueno, quién sabe, quizás algún día cambie su política respecto de estos formatos, ya se sabe que la esperanza es lo último que se pierde :birra:.
-
No entiendo que la Guerra del Infinito no sea prioritario cuando se ha dicho que el guantelete del infinito vendió muy bien.....
Porque la Guerra del Infinito es mucho peor que el Guantelete. Y la Cruzada, mucho peor que la Guerra.
Dicho esto, me encantan las tres. :smilegrin:
-
cierto
la saga cósmica auténtica de starlin en los 90 es el guantelete, sus dos continuaciones, a ver, la guerra aún, pero la cruzada no la recuerdo muy bien ahora mismo
-
Si ya sé que a Panini el formato popular/económico no le interesa ni poco, ni mucho, ni nada :wall: :wall: :wall:, pero bueno, quién sabe, quizás algún día cambie su política respecto de estos formatos
Insértese aquí la ilustración del descojone que suele poner Soap.
-
Si ya sé que a Panini el formato popular/económico no le interesa ni poco, ni mucho, ni nada :wall: :wall: :wall:, pero bueno, quién sabe, quizás algún día cambie su política respecto de estos formatos
Insértese aquí la ilustración del descojone que suele poner Soap.
¿Sirve ésta?
(http://www.1de3.com/wp-content/uploads/risa17.jpg)
Sí, sí, ya sé... :centrate: (pero es que no he podido evitarlo)
-
Sirve(Que grandes esos dos) :adoracion: pero por si acaso
(http://fotos.subefotos.com/1f50c49359c8025d2ad8b95e05f0ee3co.png)
-
alguien se ha fijado que en la actualización de hoy de la linea excelsior,en novedades, en el apartado de los vengafores:en guerra con los dioses ,pone periodicidad bimestral?
-
alguien se ha fijado que en la actualización de hoy de la linea excelsior,en novedades, en el apartado de los vengafores:en guerra con los dioses ,pone periodicidad bimestral?
Se referira ala linea Marvel Gold,el siguiente pal' salon de Abril
-
Pues no. Me da que se ha liado si ha puesto "Bimestral".
-
tu "no" va solo por "la serie" MG:Vengadores o por todos los MG?
-
alguien se ha fijado que en la actualización de hoy de la linea excelsior,en novedades, en el apartado de los vengafores:en guerra con los dioses ,pone periodicidad bimestral?
Sí que lo pone, pero será una errata...
-
¿O no?... }:)
-
tu "no" va solo por "la serie" MG:Vengadores o por todos los MG?
Marvel Gold no es bimestral. En algún caso hay algún mes que no tiene Marvel Gold, como pasa en marzo, pero eso no implica que sólo haya tomos cada dos meses. En otras ocasiones habrá varios meses seguidos con tomos.
-
Y hasta algún mes que habrá dos tomos. :babas:
Como bien sabe Darkseid :lol:
Como bien no puede entrar en detalles Darkseid }:)
-
Y hasta algún mes que habrá dos tomos. :babas:
Como bien sabe Darkseid :lol:
Como bien no puede entrar en detalles Darkseid }:)
de lo que ya se anuncio en el plan o nuevas sorpresas :babas: ?
-
Como bien no puede entrar en detalles Darkseid }:)
Pero tú sí. :disimulo:
-
por cierto, se sabe ya definitivamente si l tomo de estela es en tapa dura?
-
Sí, sí, es en tapa dura :thumbup:
-
ok, gracias adamvell
-
Como les gusta Picar a Julian y a Darkseid ...
-
Y hasta algún mes que habrá dos tomos. :babas:
Como bien sabe Darkseid :lol:
Como bien no puede entrar en detalles Darkseid }:)
Menos mal que aquí sólo hay que escribir, porque la lengua la tengo hecha polvo de tanto mordérmela y no poder decir las cosas! :P
-
por cierto, se sabe ya definitivamente si l tomo de estela es en tapa dura?
Sí, es en tapa dura. Y hasta sabemos ya el precio! :P Quiénes habrán acertado en la encuesta que propuse? :lol:
-
cojonudo!!!
-
En las novedades de marzo aparece el siguiente Spiderman Team-Up, el número 15, y en su contenido se anuncia que llevará los números del 118 al 123 y el Annual 6. ¿El siguiente Annual no es el 5? ¿Alguien sabe si esto es un error o se van a saltar el annual nº 5?
-
Anda! no sabia que el de estela iba en tapa dura.....interesante.....
-
En las novedades de marzo aparece el siguiente Spiderman Team-Up, el número 15, y en su contenido se anuncia que llevará los números del 118 al 123 y el Annual 6. ¿El siguiente Annual no es el 5? ¿Alguien sabe si esto es un error o se van a saltar el annual nº 5?
Se está publicando las historias de Marvel Team-Up según el orden cronológico de las historias, no según la fecha de publicación. Por tanto va antes el anual 6 que el 5.
Salu2
-
En las novedades de marzo aparece el siguiente Spiderman Team-Up, el número 15, y en su contenido se anuncia que llevará los números del 118 al 123 y el Annual 6. ¿El siguiente Annual no es el 5? ¿Alguien sabe si esto es un error o se van a saltar el annual nº 5?
Se está publicando las historias de Marvel Team-Up según el orden cronológico de las historias, no según la fecha de publicación. Por tanto va antes el anual 6 que el 5.
Salu2
Menos mal, Gracias
-
Yo compraría "Guerra del Infinito" y "Matanza Máxima". En su momento compré "Máquina de Guerra", y no creo que haya algo peor.
A mi no me pareció tan malo el MG de "Maquina de Guerra" :lloron:
-
Yo compraría "Guerra del Infinito" y "Matanza Máxima". En su momento compré "Máquina de Guerra", y no creo que haya algo peor.
A mi no me pareció tan malo el MG de "Maquina de Guerra" :lloron:
Ah,pero es que cuando se trata de oportunismo editorial no hay saga mala :contrato:
-
Yo compraría "Guerra del Infinito" y "Matanza Máxima". En su momento compré "Máquina de Guerra", y no creo que haya algo peor.
A mi no me pareció tan malo el MG de "Maquina de Guerra" :lloron:
Ah,pero es que cuando se trata de oportunismo editorial no hay saga mala :contrato:
Hombre, según... ::) si para la próxima película de Spiderman reeditan Spiderman Family o una recopilación de Spidermadam ya me contarás :smilegrin:
-
sobre lo del MG de máuina de guerra y el oportunismo editorial, creo que
1) es el unico ejemplo, y tras el panini no ha repetido mas, no? creo, no estoy seguro ahora (yo por ejemplo el capi de waid no lo pongo en la misma categoria)
2) si aparece una serie de maquina de guerra nueva y quieren reeditar su origen, yo lo veo genial (de hecho, si hubiese funcionado bien, igual hubiesemeos visto la limited de 2000 de hellcat y la de tigra ocn el nuevo tomo de hellcat), por lo menos lo intntó, no sé :interrogacion:
-
No ha repetido mas..dentro de la linea Marvel Gold,si :thumbup:
A no ser que se acepte Skrull Kill krew como comodin
-
humm, pero skrull kill krew creo que es diferente:
1) aprovechando la IS publican algo que estaba inédito; esto para mi es la principal diferencia
2) debió vender bien, porque su nueva limited tb aparece; esto es importnate para una empresa, tb para panini, pero reconzoco que para mi es más secundario, yo lo quiero venda o no :lol:
-
A mi ese tomo no me llamaba para nada
-
Como habilmente ha descubierto Adamvell, tenemos novedad en la línea MG para abril:
(http://www.paninicomics.es/img/titoli/4883.jpg)
Ya me extrañaba a mí que con la peli del latas no recuperaran ningún clásico del personaje . Pensaba que los tiros iban a ir por las sagas de Iron Man vs. Doctor Muerte, pero esta saga también es alucinante.
A ver el precio. :lol:
-
Es curioso pero viene en el lugar de la portada de Estela Plateada, fíjate bien. :sospecha:
-
Es curioso pero viene en el lugar de la portada de Estela Plateada, fíjate bien. :sospecha:
sí, sí, por eso...se le ha colado a Panini el tema. Si esa portada existe es que lo van a editar ; eso sí, quizá no en abril, ahí me he equivocado yo, seguro que lo sacan para el estreno de la película: para mayo.
-
Es lo más posible. :thumbup:
-
yo no se si hacerme con el MG de IronMan teniendo ese material en BM, en Abril esta muy cargada la cosa, pero es una gran historia, ¿por cuanto sale el tomo?
-
yo no se si hacerme con el MG de IronMan teniendo ese material en BM, en Abril esta muy cargada la cosa, pero es una gran historia, ¿por cuanto sale el tomo?
De momento no se sabe cuando va a salir ni su precio. :contrato:
-
Interesante !!!
-
Es buena la historia? Es que nunca he leido nada del latas.
-
Es buena la historia? Es que nunca he leido nada del latas.
La mejor historia de Iron Man,seguramente.Pero eso si,yo lo tengo en BM asi que no tengo mucho interes.
-
Hay dos cosas que decir de esa historia:
- Exagerando, es la primera buena historia de Iron Man desde el primer número de su colección (tomo 24 de su BM, imagínate) [Exagerando, tiene cosas interesantes antes que esto, pero esta historia destaca mucho]
- Aparte, es bastante buena, teniendo en cuenta el resto de colecciones.
El comentario que recibió en la BM:
"En primer lugar porque [...] y en segundo lugar (¡pero no por ello menos importante!) porque también incluye el ciclo argumental que culminó con el n° 128 USA (titulado el Demonio en la Botella). Ésta es, sin duda, una de las mejores historias de Iron Man de todos los tiempos. En ella, Tony Stark será capaz de enfrentarse y derrotar a la mitad de los villanos del Universo Marvel, pero se verá incapaz de enfrentarse consigo mismo. En cierta forma, fue el ciclo argumental que cambió para siempre al Hombre de Hierro."
-
Son muchos numeros? A ver si va a ser otro tochaco tipo Estela :lol:
Muchas gracias por la info, tiene buena pinta :thumbup:
-
"En primer lugar porque [...] y en segundo lugar (¡pero no por ello menos importante!) porque también incluye el ciclo argumental que culminó con el n° 128 USA (titulado el Demonio en la Botella). Ésta es, sin duda, una de las mejores historias de Iron Man de todos los tiempos. En ella, Tony Stark será capaz de enfrentarse y derrotar a la mitad de los villanos del Universo Marvel, pero se verá incapaz de enfrentarse consigo mismo. En cierta forma, fue el ciclo argumental que cambió para siempre al Hombre de Hierro."
A Raimon Fonseca se le va la olla :lol: :lol: :lol: :lol:
-
a todos los villanos a todos, Iron Man a tope dandolo todo con una mano dando ostiejas y otra con una botella de segoviano
-
a todos los villanos a todos, Iron Man a tope dandolo todo con una mano dando ostiejas y otra con una botella de segoviano
:lol:
Es que tiene tela, si contamos que en el Universo Marvel puede haber miles de villanos, da a entender que apaliza a cientos y cientos , y creo recordar que no eran más de 10-15
-
Es buena la historia? Es que nunca he leido nada del latas.
La historia es buenisima, te recomiendo que te hagas con ella ya sea en MG o BM, y si te gusta echale un vistazo al Bome de la guerra de las armaduras, para mi son las dos grandes historias clasicas de IronMan
-
Son muchos numeros? A ver si va a ser otro tochaco tipo Estela :lol:
Muchas gracias por la info, tiene buena pinta :thumbup:
Si no me equivoco esto se publicó aquí, además de en la BM
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/tm8.html
Es una historia muy buena pero ya la tengo en color y en B/N, así que eso que me ahorro. :smilegrin:
-
Es una historia excelente tanto a nivel de guión como a nivel gráfico. Y fundamental para "entender" a Iron Man. Desde luego yo la recomiendo también plenamente para todo aquel que no la tenga.
-
Queremos saber el contenido del tomo de romita queremos saber
-
Pues en cuanto me despierte por la mañana, lo verás en Marvelmanía.
-
El demonio en la botella es una buena saga,un puntal de la historia del latas,lastima que ya la tenga en la BM ::)
-
Lo mismo digo: es muy buena, pero ya la tengo en la BM.
-
Yo no la tengo, así que la compraré.
-
Pues si que tiene buena pinta el tomo, lo mismo intento comprarmelo asi lo disfruto en color mejor que en B&N, y le doy un apoyo mas a la linea jeje
-
yo esta no creo uqe la coja, la tengo en BM y en Tesoros Marvel, así que no me interesa tenerla de nuevo
pero a todos aquellos que os falte y que estéis dudando, está más que recomendada :thumbup:
-
Contenido del tomo de Romita JR
Amazing Spider-Man (Vol. 1) #229
(http://www.spiderfan.org/comics/images/spiderman_amazing/229.jpg)
Amazing Spider-Man (Vol. 1) #230
(http://www.spiderfan.org/comics/images/spiderman_amazing/230.jpg)
Amazing Spider-Man Annual #11
(http://www.spiderfan.org/comics/images/spiderman_amazing_annual/011.jpg)
Iron Man 128
(http://www.coverbrowser.com/image/iron-man/128-1.jpg)
-
Uncanny X-Men 200
(http://www.coverbrowser.com/image/uncanny-x-men/200-11.jpg)
Star Brand 1
(http://www.elclubdelosimposibles.es/wp-content/subidas/2009/03/24523-3652-27286-1-star-brand_super.jpg)
Daredevil 253
http://www.coverbrowser.com/image/daredevil/253-1.jpg
Thor Vol.2 1
(http://www.coverbrowser.com/image/thor-1998/1-1.jpg)
Thor Vol.2 2
(http://www.coverbrowser.com/image/thor-1998/2-1.jpg)
-
Hulk Vol.3 24
(http://www.coverbrowser.com/image/hulk-2000/24-1.jpg)
Hulk Vol.3 25
(http://www.coverbrowser.com/image/hulk-2000/25-1.jpg)
-
Son muchos numeros? A ver si va a ser otro tochaco tipo Estela :lol:
Muchas gracias por la info, tiene buena pinta :thumbup:
Si no me equivoco esto se publicó aquí, además de en la BM
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/tm8.html
Es una historia muy buena pero ya la tengo en color y en B/N, así que eso que me ahorro. :smilegrin:
También lo tenéis en esta edición, que es la que yo compré barata barata, aunque si pudiera quizá lo compraba en color: http://www.universomarvel.com/fichas/ghdcmdo117.html (http://www.universomarvel.com/fichas/ghdcmdo117.html)
http://www.universomarvel.com/fichas/ghdcmdo118.html (http://www.universomarvel.com/fichas/ghdcmdo118.html)
-
Analizemos el contenido del tomo de Romita ...
Amazing Spider-Man 229, 230 - Historia muy buena y mitica del Lanzaredes
Amazing Spider-Man Annual 11 - No la he leido o no la recuerdo
Iron Man 128 - La Historia Final del Demonio en la botella. Intentando conseguir que la gente se compre el otro tomo ?
Uncanny X-Men 200 - No la he leido o no la recuerdo
Star Brand 1 - Se pdorian haber incluido mas numeros que yo tengo buenos recuerdos de esta serie, en la Wikipedia indica que son solo 7 Numeros y los dibujados por Romita son Star Brand #1-2, 4-7
Daredevil 253 - No la he leido o no la recuerdo. La cara del Kingping en la portada me dice que va a haber ostiejas
Thor vol. 2, 1 y 2 - No he leido nada de Heroes Return asi que ni idea ... Eso si los dibujos de la protada son cojonudos
Hulk vol. 3, 24 y 2 - IDEM que Thor, ese Hulk es clavada a la WWH
Por cierto ande esta la historia del latas en Camelot ?
-
Tengo Demonio en la Botella en BM, pero si me convence la edición y el precio es una de esas obras que merece la pena tenerse a color y en su tamaño original... quizá pique.
-
Pues son 15 euros. Para mí sería comprable, lástima que ya lo tenga.
-
Por 15 euros creo que cae, no me parece una sobrada. Curioso, parece que Panini se está moderando en el tema precios, entre éste y el de Estela me estoy llevando una agradable sorpresa... :yupi:
-
Lo dije y lo repito, la crisis no es ninguna tonteria y Panini SI o SI tiene que moderar los precios ...
-
Personalmente me llevé una gran alegría cuando me enteré del precio del tomo de Estela :) Ah! Y no sé si os habéis fijado, pero el tomo ha engordado un poquito.
-
Es cierto! Qué es eso del Epic Illustrated y el Not Brand Echh (o como se diga?)
-
Lástima lo de John Romita Jr. Por el numero de Star Brand y el DD no me lo voy a comprar. :no:
-
Vaya pedazo de mes que va a ser abril... el tomo de Estela Plateada y el de Iron Man caen seguro. Y el de Spiderman Y Gata Negra... no sé nada de la historia pero es que lo dibuja Dodson y ¡madre mía cómo puede estar esa gata! :lol:
-
Supongo que lo de Camelot saldra en un otro tipo de tomo para la pelicula del latas ...
Es una pena lo del tomo de Romita si, la seleccion esta bien pero podria haber sido muchooooooo mejor ...
Pregunta, el tomo ya ha sido mandado a imprenta ?
-
¿Ésa es la portada definitiva del tomo de Estela? ¿Con la logoforma? :yupi:
-
¿Ésa es la portada definitiva del tomo de Estela? ¿Con la logoforma? :yupi:
Sí :)
-
La selección del contenido del libro de Romita ha sido muy, muy complicada, porque teníamos que reunir los cómics más significativos de Romita Jr y que además los tuviéramos digitalizados, lo que ha presentado algún problema en un caso concreto, pero no ha sido lo más difícil de todo. En principio, partimos de los contenidos de un libro ya existente, Marvel visionaries: John Romita Jr, pero añadiendo muchas cosas y cambiando otras, de manera que el material fuera lo más fácil de leer, nunca tebeos en medio de una saga. Os repaso los contenidos:
Amazing Spider-Man Annual 11. Abrimos con esto porque es el primer tebeo Marvel que dibujó Romita Jr. Es una pequeña historia de apenas cinco páginas, "Caos en el café Bean"
Amazing Spider-Man 229, 230. Escogimos su mejor historia autoconclusiva en Amazing, y la que podía leerse más fácilmente sin haber leído los tebeos contemporáneos. Podríamos haber ido a por algo de JMS, pero está reeditado muchas veces y muy recientemente.
Iron Man 128. El mejor tebeo de Romita en Iron Man. La única pena es que coincide con la salida del tomo de Marvel Gold, pero aun así creo que merecía la pena que estuviera también aquí. La aventura con el Doctor Muerte era demasiado extensa, y la guardamos para otro libro.
Uncanny X-Men 200: Aquí era muy difícil, puesto que no todo su Uncanny estaba digitalizado y disponible. Escogimos esta historia porque puede leerse de manera autoconclusiva, aparece toda La Patrulla-X y relata un momento decisivo (el primer juicio de Magneto) que además enlaza con el argumento del Marvel Gold: X-Men versus Vengadores y 4 Efe.
Star Brand 1: Un primer número que se puede leer de manera autoconclusiva y que es muy significativo en su carrera.
Daredevil 253: Es una gran historia de la etapa Nocenti, con el regreso de Kingpin. Podríamos haber añadido algo de Man Without Fear, pero está muy reciente y fácilmente accesible.
Thor vol. 2, 1 y 2: Forman una historia autoconclusiva con mucha fuerza, y son muy representativas del Romita actual
Hulk vol. 3, 24 y 25: Probablemente su mejor historia en Hulk, una de las mejores batallas con La Abominación.
Y además de todo eso hemos incluido una cantidad brutal de extras, siguiendo la carrera de Romita al dedillo, con muchísimos bocetos, declaraciones y un repaso en profundidad a toda su carrera. No es sólo un conjunto de tebeos más o menos representativos, es un homenaje de cabo a rabo a la carrera de Romita, un libro muy difícil de montar y de hacer y que nos ha obligado a buscar hasta en el rincón más oscuro de nuestros archivos. El resultado creo que va a merecer mucho la pena. Es un libro que rezuma cariño por todas partes.
Por cierto, un No Premio al que localice la procedencia de la portada.
-
Por cierto, un No Premio al que localice la procedencia de la portada.
es la portada de Marvel Age 108
edito: creo que se me adelanto cristianspi en otro hilo :lloron:
-
Pero yo la he buscado, sólo me sonaba ligeramente, tú seguro que la ubicabas mejor :thumbup:
Pues nada, esperemos seguir viendo buenos precios e historias en Marvel Gold, que después de la remodelación está sorprendiendo.
-
el nuevo moderador de este subforo, ya tiene trabajo :P
cuando los hilos llegan a 60 páginas hay que cerrarlos y abrir su continuación
en caso de que estén fijados, se desfija y se fija el nuevo
:whip:
-
¿Ésa es la portada definitiva del tomo de Estela? ¿Con la logoforma? :yupi:
Sí :)
Wow, pensaba que no era la definitiva! Que tomo mas precioso! Mi mas sincera enhorabuena! Solo una preguntilla sobre el tamaño. Es formato comic-book, o es como los Omnibus americanos y creo tambien los MW, que son mas grandes? (no se i me estoy explicando bien :P)
-
Es tamaño comic book. Bueno, un poquito más grande, por la tapa dura. Es básicamente clavado en tamaño de cubierta e interior a un Marvel Deluxe
-
Parece que va a quedar un tomo chulo, chulo. A ver si también tiene éxito y podemos tener otros del mismo estilo, con por ejemplo el Puño de Hierro clásico.
Sí, ya lo sé, no ha salido y ya estoy pidiendo otro si tiene éxito. :angel:
Ansia viva, tengo :babas: :babas:
-
Parece que va a quedar un tomo chulo, chulo. A ver si también tiene éxito y podemos tener otros del mismo estilo, con por ejemplo el Puño de Hierro clásico.
Sí, ya lo sé, no ha salido y ya estoy pidiendo otro si tiene éxito. :angel:
Ansia viva, tengo :babas: :babas:
Jeje, normal, yo también tengo ansia... y me parece buena idea pedir, así se les da ideas que luego pueden valorar a ver cuáles de ellas son comercialmente viables.
-
Por 15 euros creo que cae, no me parece una sobrada. Curioso, parece que Panini se está moderando en el tema precios, entre éste y el de Estela me estoy llevando una agradable sorpresa... :yupi:
Yo no quiero lanzar las campanas al vuelo todavía, pero gran noticia el precio del tomaco de Estela y el del MG del latas.
Joder, los que no los tengáis debéis de haceros con ellos sí o sí. Clásicos absolutos en la historia de Marvel ambos.
-
yo el del latas ya lo tengo en bm y no creo que lo compre , pero el de estela cae seguro :adoracion:
-
60 paginas,asi que a seguir en la parte 4
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=17732.new#new