Universo Marvel 3.0

Cómics => Personajes e historias => Mutantes => Mensaje iniciado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 01 Mayo, 2009, 12:52:35 pm

Título: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 01 Mayo, 2009, 12:52:35 pm
(http://www.paninicomics.es/img/news/226.jpg)

no sabía muy bien qué me iba a encontrar en este tomo, más allá de una historia de Warren previa a su ingreso en la Patrulla-X, y el resultado final ha sido un tomo muy interesante

Roberto Aguirre Sacasa muestra una historia de adolescentes (cambios corporales -metáfora mutante y adolescente a la vez-, amores y desamores, amistad, rivalidades, la relación ajena con los padres...) y tb una historia de mutantes, de cuando empezaban a poblar al UM, antes de que Xavier o Magneto pudieran reclutar a algunos de ellos

Quizás incluso, a nivel de guión, pueda recuperarse de este volumen un nuevo villano para Warren  :thumbup:  molaría que regresara o que incluso estuviese ingresado en Los Purificadores

Respecto al dibujo, Pollina soberbio, excelente, sigue con un estilo muy particular y propio, como ya presentaba en los 90, sólo que ahora presenta las figuras aún más estilizadas, como El Greco, y desde el principio tuve la sensación de estar leyendo más un album europeo que no un comic americano

Más que recomendable
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 01 Mayo, 2009, 12:59:32 pm
   Me alegro de que te haya gustado. Yo creo que lo comenté un poco en el hilo de novedades de marzo, porque no pensé que mereciera la pena abrir un hilo sólo para ese tomo. De entre lo que más me gustó, dejando de lado la historia, es el detalle de que es una revisión del origen del Ángel, pero sin detalles actuales. Es decir, ni internet, ni móviles, ni portátiles... Y eso es algo muy, muy poco común hoy en día. :thumbup:
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: celes en 01 Mayo, 2009, 13:40:02 pm
Sin duda es una de las historias más sorprendentes que se han publicado en lo que llevamos de año. Pero precisamente esa radicalidad estilística, esa enorme diferencia con lo que es la norma, es lo que va a expulsar a muchos potenciales lectores de su compra, cuando en realidad es una de las reflexiones más serias e interesantes que se han visto en los cómics americanos mainstream de los últimos años sobre el proceso de madurez física y emocional que se produce en la adolescencia.

Algo que prácticamente nadie valorará porque es un tebeo de pijameros...
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: manolo en 01 Mayo, 2009, 13:50:57 pm
Es una pena que los tomos "X-Men: Primera Clase" y "Lobezno: Primera Clase" no fuesen por la senda de este "Ángel: Revelaciones". Hubiesen sido muchísimo más interesantes, tanto a nivel guión como dibujo.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 01 Mayo, 2009, 13:52:23 pm
Sin duda es una de las historias más sorprendentes que se han publicado en lo que llevamos de año. Pero precisamente esa radicalidad estilística, esa enorme diferencia con lo que es la norma, es lo que va a expulsar a muchos potenciales lectores de su compra, cuando en realidad es una de las reflexiones más serias e interesantes que se han visto en los cómics americanos mainstream de los últimos años sobre el proceso de madurez física y emocional que se produce en la adolescencia.

Algo que prácticamente nadie valorará porque es un tebeo de pijameros...

ey, coincidimos de opinión  :birra:

Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Dogwood en 01 Mayo, 2009, 14:02:44 pm
Me encanta el dibujo de Adam Pollina en este tomo. Le da un tonillo gotico muy raro. Cuanto ha cambiado este dibujante desde que dibujaba x-force, no?
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Muti Storm en 01 Mayo, 2009, 21:40:21 pm
Me gustó bastante. El hecho de que comic hable de un miembro de los X-Men es suficiente para atraerme (aunque sea de los mas flojillos, todo hay que decirlo) ME gusta la introspección en los orígenes de uno de los mutantes menos poderosos, y aún así muy interesante, y también ese rollo religioso relacionado con la apariencia de Angel, que se representa en imágenes muy potentes. Me ha extrañado porque Warren nunca me pareció un personaje especialmente católico (de hecho los únicos superheroes realmente religiosos que conocía eran Daredevil y Rondador Nocturno)

También está muy bién elegido el villano, un tipo odioso a más no poder (y desgraciadamente identificable en el mundo real) que no tenga que ser un supervillano, para no trastocar la historia de Angel.

También me soprendió lo adulto y duro del argumento

 
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Un tomo recomendable en efecto
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: blueknight en 01 Mayo, 2009, 21:49:30 pm
este tomo no lo pillé el mes pasado, no me atraia mucho ya que el personaje no me gusta demasiado, pero visto lo que comentais, creo que me haré con él...
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 01 Mayo, 2009, 21:52:30 pm
   El estilo del dibujo puede resultarte chocante, si no estás acostumbrado, pero la historia merece la pena. :thumbup:
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: blueknight en 01 Mayo, 2009, 21:56:14 pm
el dibujo no me disgustó cuando lo ojeé en la libreria, pero no tenía ni idea de que la historia fuera a ir por ahí, que por lo que comentais parece ser que es el estilo que quizá más me va, pensé que era mejor esperar algunas opiniones
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 01 Mayo, 2009, 22:57:08 pm
   Sí, es una historia más de serie negra, con ciertos elementos fantásticos, que una historia de superhéroes al uso.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Dogwood en 01 Mayo, 2009, 23:03:55 pm
Por cierto, desde cuando Warren es religioso? En este tomo da la sensación de que es creyente, pero en la realidad yo no le había visto ni un retazo de religiosidad.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 01 Mayo, 2009, 23:04:28 pm
   Yo tampoco se lo había visto en ningún momento.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: IvánN en 02 Mayo, 2009, 11:56:13 am
No creo que Warren sea religioso, ya que en la historia se ve que usa la religión para "castigar" a los propios religiosos que hacen mal y también comprueba hasta dónde lleva el fanatismo con su "villano".

A mí me gustó mucho el tono de la historia y el dibujo de Pollina me parece magnífico.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: G@mbito en 02 Mayo, 2009, 12:01:57 pm
A ver... estadounidense, de familia de clase alta.. Por lo menos eduacion religiosa ha tenido seguro. Así que tampoco es de sorprender que sea creyente al menos en su adolescencia.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: manolo en 02 Mayo, 2009, 13:25:40 pm
A ver... estadounidense, de familia de clase alta.. Por lo menos eduacion religiosa ha tenido seguro. Así que tampoco es de sorprender que sea creyente al menos en su adolescencia.

Hombre, lo mismo se puede decir de todos los españoles. Pero ya, con la adolescencia, empiezas a quitarte la venda de los ojos.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Dogwood en 02 Mayo, 2009, 13:41:06 pm
A ver... estadounidense, de familia de clase alta.. Por lo menos eduacion religiosa ha tenido seguro. Así que tampoco es de sorprender que sea creyente al menos en su adolescencia.

Yo también he recibido educación religiosa y no he sido creyente en ningún momento.... ::)
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: G@mbito en 02 Mayo, 2009, 13:53:51 pm
No se puede comparar la sociedad actual con la de hace 20/30 años y sobre todo no se puede comprar la sociedad española con la americana.

Allí en la mayoría de los sitios es ateo=comunista=traidor
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Constanza_Motley en 02 Mayo, 2009, 14:29:01 pm
A ver... estadounidense, de familia de clase alta.. Por lo menos eduacion religiosa ha tenido seguro. Así que tampoco es de sorprender que sea creyente al menos en su adolescencia.

Hombre, lo mismo se puede decir de todos los españoles. Pero ya, con la adolescencia, empiezas a quitarte la venda de los ojos.

¿Qué venda?

Eso de ateo=comunista=traidor me ha hecho reír bastante. Jeje.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: IvánN en 02 Mayo, 2009, 14:46:27 pm
jajaja genial lo de ateo = comunista = traidor  :adoracion: :yupi:

 nunca conseguiré la nacionalidad americana :callado:
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Constanza_Motley en 02 Mayo, 2009, 15:16:13 pm
jajaja genial lo de ateo = comunista = traidor  :adoracion: :yupi:

 nunca conseguiré la nacionalidad americana :callado:

Ah, ¿Pero te lo has creído? Pues eso ya no es tan gracioso,  :smilegrin: :smilegrin:
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: manolo en 02 Mayo, 2009, 16:39:15 pm
A ver... estadounidense, de familia de clase alta.. Por lo menos eduacion religiosa ha tenido seguro. Así que tampoco es de sorprender que sea creyente al menos en su adolescencia.

Hombre, lo mismo se puede decir de todos los españoles. Pero ya, con la adolescencia, empiezas a quitarte la venda de los ojos.

¿Qué venda?


Te puedo comentar mi caso particular. Yo estudié EGB en un colegio concertado Estado-Iglesia, y allí, teníamos clase de religión obligatoria y había que ir a misa. Y te tenías que tragar las historias que te contaban: Santísima Trinidad, Virgen María, que Dios creó en mundo en 6 días y luego descansó, etc., etc., etc. Cuando sales de ese mundillo y piensas por tí mismo, te das cuenta de que son cuentos chinos.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Constanza_Motley en 02 Mayo, 2009, 16:59:31 pm
A ver... estadounidense, de familia de clase alta.. Por lo menos eduacion religiosa ha tenido seguro. Así que tampoco es de sorprender que sea creyente al menos en su adolescencia.

Hombre, lo mismo se puede decir de todos los españoles. Pero ya, con la adolescencia, empiezas a quitarte la venda de los ojos.

¿Qué venda?


Te puedo comentar mi caso particular. Yo estudié EGB en un colegio concertado Estado-Iglesia, y allí, teníamos clase de religión obligatoria y había que ir a misa. Y te tenías que tragar las historias que te contaban: Santísima Trinidad, Virgen María, que Dios creó en mundo en 6 días y luego descansó, etc., etc., etc. Cuando sales de ese mundillo y piensas por tí mismo, te das cuenta de que son cuentos chinos.

Yo también estudié en un colegio religioso igual que ese. Pero ni nos intentaban adoctrinar (teníamos clases sobre sexualidad muy normales, alumnos inmigrantes con otras religiones y hablabamos sobre ellas) ni nos decían que nos tomáramos la Biblia al pie de la letra (yo eso lo superé a los 8 años, antes de salir del "mundillo"). Lo importante del cristianismo es el mensaje (yo no estoy bautizado siquiera), que no es ningún cuento chino. Y creo en dios, no se si el dios de los cristianos, pero algo tendrá que haber, eso pienso yo. Tú me dirás: "prueba que existe", yo te diré: "prueba que no existe".
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: manolo en 02 Mayo, 2009, 17:06:01 pm
Yo tengo 40 años, no sé cuántos tendrás tú. Pero cuando yo estudiaba EGB, era la época en que hacía poco que Franco había muerto, y la Iglesia tenía bastante mano en la educación. Y en cuanto a creer en Dios, yo no creo, pero no me parece mal que haya creyentes, todo lo contrario.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: celes en 02 Mayo, 2009, 17:08:32 pm
Y podemos dar por zanjada esta (interesante, pero no aquí) discusión, ¿no es parece? Podéis seguir en un hilo específico, vamos, digo yo.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Constanza_Motley en 02 Mayo, 2009, 17:13:42 pm
Yo tengo 40 años, no sé cuántos tendrás tú. Pero cuando yo estudiaba EGB, era la época en que hacía poco que Franco había muerto, y la Iglesia tenía bastante mano en la educación. Y en cuanto a creer en Dios, yo no creo, pero no me parece mal que haya creyentes, todo lo contrario.

Puede ser que sea por épocas distintas, yo tengo la mitad de años que tú, pero evidentemente en un colegio de monjas la Iglesia también tiene bastante mano en la educación,  :lol: y ya te digo que era una educación religiosa, pero no sectaria. Y de allí salió más gente atea que creyente, yo creo. Es curioso porque muchos de esos ateos estaban bautizados, :D

Celes, perdón, ya he terminado.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: manolo en 02 Mayo, 2009, 17:35:34 pm
Y podemos dar por zanjada esta (interesante, pero no aquí) discusión, ¿no es parece? Podéis seguir en un hilo específico, vamos, digo yo.

Perdón. Pero el fútbol y la religión levanta pasiones.  :smilegrin:
Y que estábamos hablando de un Ángel, pues una cosa lleva a la otra. Repito: PERDÓN.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: celes en 02 Mayo, 2009, 18:33:59 pm
Esta es una de las historias que permite hablar de cuestiones poco habituales en los cómics, y ese es uno de sus aspectos más interesantes. Por eso no está fuera de lugar el tema de la religión, aunque centrando el debate enlos aspectos que plantea Aguirre Sacasa, que tienen la suficiente miga, y no desbarrar.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: manolo en 02 Mayo, 2009, 18:36:04 pm
Y con lo quisquillosos que son los estadounidenses, ¿el cómic se declaró apto para todos los públicos?.
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Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 02 Mayo, 2009, 18:44:10 pm
   No sé, a mí me pareció que no estaba lo suficientemente explícito. Simplemente se insinuaba o se daba a entender.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: IvánN en 02 Mayo, 2009, 20:52:07 pm
Entre que no eran escenas explícitas y que allí eso está a la orden del día, como el que dice, no creo que le dieran demasiada importancia.  De todas formas, también se deja claro que el amigo de Ángel está enamorado de Warren, a mí me parece demasiado tópico que el cura pederasta abuse del chico gay...
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: JOEPARKER en 03 Mayo, 2009, 01:08:14 am
A mí me da igual porque no pienso comprar el tomo, pero le estáis destripando el cómic o parte de él a otros posibles compradores :smilegrin:
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Hidrox en 04 Mayo, 2009, 07:18:54 am
pues a mi me ha fustado, el dibujo es raro pero mola, la historia un poco trastocada, pero es un cómic bueno
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Dogwood en 04 Mayo, 2009, 15:25:01 pm
pues a mi me ha fustado, el dibujo es raro pero mola, la historia un poco trastocada, pero es un cómic bueno

te ha dado con la fusta?  :lol: :lol:
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 04 Mayo, 2009, 15:31:59 pm
aunque el foro haya estado sin funcionar unos días, recordaís el botón de spoiler, verdad?

y lo de no salirse del tema tb?

pues hala! a seguir por el camino recto :P
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Hidrox en 04 Mayo, 2009, 17:10:37 pm
 :lol: :lol: :lol: que me ha gustado  :lol: :lol: :lol:
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: manolo en 04 Mayo, 2009, 17:41:30 pm
A mí me da igual porque no pienso comprar el tomo
Piénsatelo, medítalo, consúltalo con la almohada y, ...
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Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Hidrox en 05 Mayo, 2009, 07:14:47 am
compralo, a mi me gusta y es entretenido
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Gambgel en 10 Mayo, 2009, 20:12:24 pm
pues me estoy animando a comprarlo.....

la verdad es que al ver el dibujo, pues perdí todo el interés, porque estoy habituado al dibujo tradicional de marvel...

pero Angel es un personaje que me atrae mucho, y por lo que he leído aquí, creo que me va a gustar bastante el tomo.

Cuando tenga curro me lo compro,  :lol:
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: manolo en 10 Mayo, 2009, 21:01:20 pm
pues me estoy animando a comprarlo.....

la verdad es que al ver el dibujo, pues perdí todo el interés, porque estoy habituado al dibujo tradicional de marvel...

pero Angel es un personaje que me atrae mucho, y por lo que he leído aquí, creo que me va a gustar bastante el tomo.

Cuando tenga curro me lo compro,  :lol:
No te arrepentirás.  :thumbup:
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Hidrox en 11 Mayo, 2009, 17:24:47 pm
lo mismo te digo
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 11 Mayo, 2009, 21:59:37 pm
   Me uno a la recomendación.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Mayo, 2009, 22:24:29 pm
piensa que ademas el estilo de dibujo va genial con la historia, no se te va a hacer extraño, desde esa metáfora de la adolescencia y el cambio corporal, hasta los personajes más oscuro-religiosos que puedan aparecer, ese dibujo de Pollina les queda estupendo  :thumbup:

además, que para una OBRA MAESTRA que saca Marvel, con supers, pero alejada de los supers, hay que pillarla, si o si
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: manolo en 11 Mayo, 2009, 22:39:45 pm
Parece que a todos los que lo han leído les ha gustado. ¡Qué raro!.  :smilegrin:
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Hidrox en 12 Mayo, 2009, 06:59:54 am
eso es una buena señal
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: blueknight en 18 Mayo, 2009, 00:39:48 am
pues al final me he comprado este tomo y... me ha gustado, y mucho

la verdad es que el dibujo de pollina tarda en entrar pero al final me gustó, y con todas esas referencias a pintores como van gogh o modigliani..

por cierto, se sabe algo de...

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Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: manolo en 18 Mayo, 2009, 01:10:41 am
pues al final me he comprado este tomo y... me ha gustado, y mucho

la verdad es que el dibujo de pollina tarda en entrar pero al final me gustó, y con todas esas referencias a pintores como van gogh o modigliani..

por cierto, se sabe algo de...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Puede que lo aprovechen para
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o incluso para
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Hidrox en 18 Mayo, 2009, 06:57:57 am
y para
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
??
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: manolo en 18 Mayo, 2009, 08:29:42 am
y para
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
??
Cierto, se me olvidó el más importante.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Hidrox en 19 Mayo, 2009, 07:17:29 am
  :lol: :lol: :lol:
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: ultimate_rondador en 14 Septiembre, 2009, 12:54:18 pm
Con un gran retraso me he leído este tomo, y me ha encantado, tanto guión como dibujo. Además, he repasado el origen del Ángel de Uncanny X-Men (antes de llevar el Uncanny :lol: ), y no se contradice si eres capaz de encajar las escenas. Lo único que choca es que se produzcan dos incendios en el colegio en tan poco tiempo :lol:
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 14 Septiembre, 2009, 13:01:27 pm
   Es que en EEUU utilizan mucho la madera en la construcción... :disimulo:
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: ultimate_rondador en 14 Septiembre, 2009, 13:34:08 pm
 :lol:

Pues eso, que un tomo muy recomendable.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Muti Storm en 22 Septiembre, 2009, 02:11:51 am
Con un gran retraso me he leído este tomo, y me ha encantado, tanto guión como dibujo. Además, he repasado el origen del Ángel de Uncanny X-Men (antes de llevar el Uncanny :lol: ), y no se contradice si eres capaz de encajar las escenas. Lo único que choca es que se produzcan dos incendios en el colegio en tan poco tiempo :lol:


Bueno, si podemos aceptar que un villano ataque el periodico de Spiderman cada dos por tres, o secuestre a la tia May sin motivo, también podemos aceptar que los incendios acompañen a Angel
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Matanza Cósmica en 24 Septiembre, 2009, 18:09:33 pm
¿Y cuánto es el precio del tomo? Parece interesante.
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: blueknight en 24 Septiembre, 2009, 22:15:28 pm
120 páginas por 10.75 €, la encuadernación está muy bien, es un 100% de los modernos
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 24 Septiembre, 2009, 22:19:27 pm
   Aquí lo tienes: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mangrevp.html
Título: Re: ANGEL: REVELACIONES
Publicado por: Matanza Cósmica en 26 Septiembre, 2009, 12:21:57 pm
Muchas gracias, blueknight y fanpiro! El próximo viernes intentaré pillarmelo  :thumbup: :thumbup: