Universo Marvel 3.0

Otros => General => Mensaje iniciado por: oskarosa en 05 Octubre, 2019, 11:20:58 am

Título: Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 05 Octubre, 2019, 11:20:58 am
Abrimos nueva edición de este hilo, donde podemos hablar de tebeos sin tantas restricciones y en un ambiente otoñal


(https://files.genial.guru/files/news/part_83/831010/12283310-45141660-67-0-1537805261-1537805270-1500-1-1537805270-728-cdbb8359d9-1538007410.jpg)

Venimos de aquí.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39853.msg2145843#msg2145843

Usadlo con moderación. 
 :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 05 Octubre, 2019, 12:14:37 pm
Otooooñooooo...

¿Es aquí donde posteamos nuestros fake abandonos  de compras de Panini y Ecc?

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Eee en 05 Octubre, 2019, 12:46:10 pm
Yo solo quería decir qué Civil War me parece mala, dibujo muy bonito pero sorpresa y emoción cero.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 05 Octubre, 2019, 13:25:26 pm
Otooooñooooo...

¿Es aquí donde posteamos nuestros fake abandonos  de compras de Panini y Ecc?

Aquí, aquí es....  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 05 Octubre, 2019, 13:28:38 pm
Yo ya porque estoy terminando etapas. Pero en cuanto acabe me bajo.

https://youtu.be/qYeE4uVKBso (https://youtu.be/qYeE4uVKBso)
 :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 05 Octubre, 2019, 14:25:40 pm

¿Es aquí donde posteamos nuestros fake abandonos  de compras de Panini y Ecc?

 Yo no puedo abandonar las compras de ECC   :no:
 No le compro nada y es dificil abandonar lo que no compras   :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 05 Octubre, 2019, 15:18:54 pm
¿Es aquí donde se viene a cantar el "Me estoy quitando"?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 05 Octubre, 2019, 15:52:03 pm
Aquí otro que se ha quitado de comprar Panini y ECC. Con esto de que me voy a hipotecar en unos meses estoy intentando ahorrar a tope así que toca leer pendientes y sobretodo mucha novela (Ana Karenina ahora mismo  :amor:) y viendo que esas dos editoriales se están riendo un poco bastante del consumidor pues las he vetado.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mike Moran en 05 Octubre, 2019, 17:45:11 pm
¿Es aquí donde se viene a cantar el "Me estoy quitando"?

Aquí, aquí es.

Yo me he quitao ya... pero de las grapas solo  :smilegrin: como dice el rober, solamente me pongoooo de vez en cuaaaando  :lol: :borracho:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 05 Octubre, 2019, 17:57:15 pm
Yo también me estoy quitando, hace 1 día que no compro nada a Panini, y hace casi 7 horas que no le compro una Broma Asesina a ECC
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 05 Octubre, 2019, 17:58:05 pm
Abrimos nueva edición de este hilo, donde podemos hablar de tebeos sin tantas restricciones y en un ambiente otoñal


(https://files.genial.guru/files/news/part_83/831010/12283310-45141660-67-0-1537805261-1537805270-1500-1-1537805270-728-cdbb8359d9-1538007410.jpg)

Venimos de aquí.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39853.msg2145843#msg2145843

Usadlo con moderación. 
 :birra:

Vaya viñeta me llevas  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: aaronpardo en 05 Octubre, 2019, 18:16:04 pm
Yo también me estoy quitando, hace 1 día que no compro nada a Panini, y hace casi 7 horas que no le compro una Broma Asesina a ECC

Jajaja muy buena
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 05 Octubre, 2019, 19:10:27 pm
Yo también me estoy quitando, hace 1 día que no compro nada a Panini, y hace casi 7 horas que no le compro una Broma Asesina a ECC

Jajaja muy buena
Muy buena y pura verdad, esta mañana me he comprado una Broma Deluxe, aunque era de segunda mano y no se si cuenta en lo de desintoxicarse.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 05 Octubre, 2019, 23:31:18 pm
Yo paso de Panini y Ecc. A partir de ahora solo y exclusivamenteTPBs, Previews, segunda mano... vamos, que estoy que lo dejo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 06 Octubre, 2019, 01:50:15 am
Yo paso de Panini y Ecc. A partir de ahora solo y exclusivamenteTPBs, Previews, segunda mano... vamos, que estoy que lo dejo.

Cuidado, dejarlo así, de golpe, puede provocar sudores y convulsiones varias
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 06 Octubre, 2019, 09:58:55 am
Como decía en anteriores post, yo no me estoy "quitando" de Panini y Ecc en el sentido de abandonar por completo. Pero sí estoy restringiendo mucho mis compras, debido a la escalada brutal de precios que llevamos sufriendo desde hace meses.
Ahora filtro muchísimo, y no hago experimentos. Voy a tiro hecho.
Y voy a tiro hecho porque, aparte del mencionado tema de los precios, también comenté que me había dado cuenta de la cantidad de cómics que tenía que no me habían llenado en absoluto, y que no voy a releer nunca.
Ahora, ahorro dinero, espacio, y puedo empezar a bajar la montaña de pendientes.
Muy a mi pesar, he de decir. Porque sé que voy a dejar pasar obras que probablemente me habrían gustado si las hubiera probado. Pero, conforme están las cosas, no se puede experimentar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Octubre, 2019, 11:00:46 am
Yo no voy a dejar de comprar a ninguna editorial pero si que he reducido bastante en segun que cosas. Lo que mas me ha dolido quizas sea la grapa. Yo soy-era una persona de seguir muchas colecciones mes a mes. De marvel en estos momentos me quedan para seguir las grapas de Spiderman, Hulk, 4F, Conan/La Espada alternando, Guardianes y de momento la de Amistoso Vecino Spiderman cada dos meses.

"He tenido" que bajarme de Vengadores, Iron Man, Capitana Marvel, Capitan America, Miles Morales y descartar subirme a Ms Marvel, Daredevil (esta me jode especialmente, es mas ahora que ya he terminado con Uncanny no desarto subirme a ella aunque me baje de Amistoso vecino Spiderman), la próxima etapa de Hickman en X-Men, la del Viejo Peter Quill, Lobezno la larga noche e incluso deje la mitad de series de la Era de X.

En condiciones normales (antes de la subida) creo que seguiria todas las que he nombrado (y si no mas del 90% seguro) porque me encanta seguir series mes a mes a poquito que me den. Ahora incluso las que sigo comprando la tengo atrasadas en lectura porque ya no es lo mismo, he perdido un poco la ilusión.

De panini, nuevo tampoco pillo mucho mas, algún tomo de bonelli, algún 100% marvel y poquita cosa mas. Deluxe no compro, HC tampoco (bueno me pille el del dino y un par de segunda mano a gente del foro), tochales (OG, MH, MLE) casi nada y de segunda mano e incluso MS nuevo solo compre el 1 de Daredevil (me apetece hacer los 4F de Hickman pero no me fio) y de americano tampoco es que saquen mucho (creo que lo último que les compre fue el tomo de The Beauty)

Boicotear, no voy a boicotear nadie, pero esta claro es que si te van jodiendo con sus politicas pues dejas de comprar muchas cosas. Yo fui el primero que compro muy contento la colección Jim Starlin, pero no me apetece tragar con los HC de Estela Plateada que si hubiera pillado en otro formato. Y con los 4F de Hickman veremos, si no hacen nada raro (que no me fio que en un mes te peguen una subida de escandalo a mitad colección) comprare, si no pues mala suerte.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Octubre, 2019, 11:36:55 am
Yo paso de Panini y Ecc. A partir de ahora solo y exclusivamenteTPBs, Previews, segunda mano... vamos, que estoy que lo dejo.

Cuidado, dejarlo así, de golpe, puede provocar sudores y convulsiones varias

Lo llevo bien, me meto metadona Forum para sobrellevarlo  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 06 Octubre, 2019, 11:40:41 am
Está claro que hay una tormenta en marcha, por diversas razones:
1) El auge de la tapa dura y la consiguiente subida de precios, que ha terminado por afectar a las grapas, tanto las simples como las dobles y triples, lo que ha hecho desaparecer de las estanterías los formatos económicos.
2) Algunos dirán que aún hay formatos económicos en tapa blanda, pero a estos no sólo les han subido (también) el precio, sino que han abaratado los costes y la calidad de la edición.
3) Las maniobras de algunas editoriales que dejan la sensación (si no la certeza) de que gran parte de estas subidas son artificiales, y de que se nos está engañando: series que se vendían más caras que las demás por sus bajas ventas y que ahora que venden no bajan su precio; el intento de colarnos sí o sí el formato "grapa deluxe"; series de las que no se reimprimen algunos tomos, obligándote a pasar por caja con nuevas ediciones en otros formatos más caros de dicha serie, si es que quieres completarla...
4) La incompetencia y la falta de comunicación también juega un papel en esto: voy a publicar esta serie, pero sólo un tomo, pero luego ya entera, pero luego saco el segundo y de la serie nunca más se sabe...
5) Un factor que no se suele mencionar, o al que no se le presta atención, quizá por evidente: la baja calidad de la mayoría de las series. Que sí, que esto es más subjetivo, pero es que, al menos para mí, la mediocridad es la norma. La sensación de que esto ya nos lo han contado cientos de veces, y mejor. Muchos en este foro llevamos años en esto, lo hemos leído todo, o casi todo.
¿Cuáles son las consecuencias? Desafección hacia las editoriales. Replanteamientos existenciales: ¿realmente necesito comprar todo lo que sale? He dejado tal o cual colección y la verdad es que ni lo he notado, y ahora me da pereza volver, para  qué.
¿Se están resintiendo las ventas?
¿Compensa a las editoriales la salida de un lector y la entrada de otro, atraído por la moda, las películas y los lomos que quedan tan cuquis en las estanterías Billy?
Quién sabe. Pero lo cierto es que, si el mercado se hunde (algo que se lleva diciendo desde ni se sabe), a esto paso muchos no estaremos aquí para verlo. Y lo que es triste, tampoco nos importará.
Y como decía Adamvell, yo quiero comprar, yo quiero leer. Pero no al cualquier precio.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 06 Octubre, 2019, 11:59:14 am
A la reflexión de Heroecaído, solo puedo añadir esto:

 :palmas: :palmas: :palmas:

Están perdiendo al lector de toda la vida, al lector fiel. En favor del lector casual que compra atraído por las películas, y valora más el contenido que el continente. Y ese lector se marchará cuando se pase la moda, porque las modas pasan.

Y entonces ¿Quién quedará?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Octubre, 2019, 12:02:52 pm
A mi no me van a echar del "mundillo". Comprare otras cosas, leere otras cosas y ya llegaran pastos mas verdes. Aun si no comprara nada tengo material para leer mucho tiempo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Octubre, 2019, 12:19:45 pm
Llamadme gilipollas, pero yo siempre he tenido un compromiso con el mercado español de cómic americano. Es algo parecido a la sensación de estar escribiendo nuestra pequeña historia, y no debe ser casualidad, a este respecto, que acabe de editarse un libro contando esa historia. Me gustan los spot on, el hecho de que haya tiras españolas (mirad el caso de Cels Piñol), los fabulosos correos de Navarro y cía... hasta la publi española me mola o me molaba. Todo ello hace o hacía que hubiera un aliciente más de acompañamiento al lector, lo que era especialmente de valorar cuando no había Internet.

Pero muchas de esas cosas han muerto ya, todo es global, encima, y el único que queda de la vieja guardia intentando mantener ese espíritu a flote es Clemente. Le podréis decir lo que queráis, pero yo sí que creo que es «uno de los nuestros» en ese sentido. Yo a Clemente lo veo como a una especie de reliquia, incluso intentó lo más parecido a un correo de los lectores y tenía una columna con la Marvel Age. Pero por su puesto en Panini no le queda otra que justificar lo injustificable o callarse. Es el Clemente que saca a relucir lo contento que está por la extensión de la grapa sin querer darse cuenta de que ya te salen por un riñón y no tienen nada de popular.

Se ha perdido para mí la conexión con el lector que hacía algo «especial» comprarte tus grapas mes a mes. Sé que hay mucha gente a la que eso le ha importado siempre tres cojones y lo que quiere es la historia yanqui y punto. Pero no era mi caso. En otras palabras, esa especie de cariño que le tenía a Panini (por la inercia de Forum y porque hasta hace poco hacían las cosas bien) se ha perdido por completo desde hace tiempo.

Y a mí eso me influye, la verdad, soy así de moñas e incoherente.

Heroecaido  :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 06 Octubre, 2019, 12:28:56 pm

 Pero lo cierto es que, si el mercado se hunde (algo que se lleva diciendo desde ni se sabe), a esto paso muchos no estaremos aquí para verlo. Y lo que es triste, tampoco nos importará.


 El mercado, hablando de Marvel, lleva diciéndose que se hunde desde los 70 cuando empezó a publicarse ...y aquí estamos.
 Casi desaparece cuando los gafapastas de finales de los 70 y los 80 decidieron, para ellos, que eso era para enanos mentales y había otras cosas mucho más interesantes que leer. Cosas que desaparecieron en nada.
 Casi desaparece al hundirse Vertice.
 Si no desapareció con Bruguera ...no desaparecerá jamás.
 Luego llegó Forum, que con inmensidad de fallos, revitalizó el mercado. Y muchísimos de los que hay por aquí se engancharon gracias a ellos.
 Panini lo tuvo fácil ara seguir porque lo tenía todo encaminado. Su cambio de política ha sido algo fuera de lo normal. El cómic ya es algo de lujo. Pero coño...es que siguen vendiendo. Y mucho además  :incredulo:
 Aquí somos muchos pero al final o nos quejamos y seguimos comprando o no somos, para nada, representativos del mercado actual.
 Parece que el lector casual que compra un tocho al mes da lo mismo que el que antes compraba 20 grapas cada mes. Y si hacemos cuentas, pues si, resulta que es el mismo dinero. Y con menos trabajo para la editorial.
 Si un día desaparecieran me iba a importar muy poco. De las 5 o 6 grapas que compro (en épocas Forun había comprado hasta 30 artículos al mes) sólo dos (Vengadores y Capi) no las compro en yanqui. Las compraría usacas y se acabó. Me saldrían al mismo precio porque aquí pago medios cómics de complemento y me cuestan lo mismo.


Están perdiendo al lector de toda la vida, al lector fiel. En favor del lector casual que compra atraído por las películas, y valora más el contenido que el continente. Y ese lector se marchará cuando se pase la moda, porque las modas pasan.

Y entonces ¿Quién quedará?

 Bueno, también te digo que hay lectores que legaron gracias a las pelis ...y se han quedado. Además gastando su buena pasta intentando comprar todo lo publicado de Vengatas o Spidey, por ejemplo.
 De todo hay.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 06 Octubre, 2019, 12:30:01 pm
Pero muchas de esas cosas han muerto ya, todo es global, encima, y el único que queda de la vieja guardia intentando mantener ese espíritu a flote es Clemente. Le podréis decir lo que queráis, pero yo sí que creo que es «uno de los nuestros» en ese sentido. Yo a Clemente lo veo como a una especie de reliquia

Siendo cierto lo que dices, no es el único que queda.

Prácticamente todo el equipo de colaboradores y estudios que trabajan con Panini son de la vieja guardia. Muchos llevan más de 25 o 30 años trabajando en el cómic Marvel, y es prácticamente el esqueleto que hacía funcionar Forum. Muchísimos nombres que ya estaban aquí a principios de los 90 siguen en activo.

A veces trabajas con gente que no conoces (otros que sí, como Cels), pero que cuando los vas conociendo y descubres su trayectoria y los proyectos que lanzaron o de qué fueron responsables, flipas.

Esa vieja guardia del cómic en España sigue en activo.

Aunque esto no tiene nada que ver con el tema de los precios, claro (lo friki, el conocimiento específico y los especialistas rara vez tienen que ver con los números).
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 06 Octubre, 2019, 13:16:52 pm
Pero muchas de esas cosas han muerto ya, todo es global, encima, y el único que queda de la vieja guardia intentando mantener ese espíritu a flote es Clemente. Le podréis decir lo que queráis, pero yo sí que creo que es «uno de los nuestros» en ese sentido. Yo a Clemente lo veo como a una especie de reliquia

Siendo cierto lo que dices, no es el único que queda.

Prácticamente todo el equipo de colaboradores y estudios que trabajan con Panini son de la vieja guardia. Muchos llevan más de 25 o 30 años trabajando en el cómic Marvel, y es prácticamente el esqueleto que hacía funcionar Forum. Muchísimos nombres que ya estaban aquí a principios de los 90 siguen en activo.

A veces trabajas con gente que no conoces (otros que sí, como Cels), pero que cuando los vas conociendo y descubres su trayectoria y los proyectos que lanzaron o de qué fueron responsables, flipas.

Esa vieja guardia del cómic en España sigue en activo.

Aunque esto no tiene nada que ver con el tema de los precios, claro (lo friki, el conocimiento específico y los especialistas rara vez tienen que ver con los números).

El problema no es la vieja guardia, que se lo curra, al menos (y ese es el gran problema) hasta donde puede. Pero las decisiones editoriales y la globalización atan muchas manos.
 
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Octubre, 2019, 13:21:41 pm
Pero muchas de esas cosas han muerto ya, todo es global, encima, y el único que queda de la vieja guardia intentando mantener ese espíritu a flote es Clemente. Le podréis decir lo que queráis, pero yo sí que creo que es «uno de los nuestros» en ese sentido. Yo a Clemente lo veo como a una especie de reliquia

Siendo cierto lo que dices, no es el único que queda.

Prácticamente todo el equipo de colaboradores y estudios que trabajan con Panini son de la vieja guardia. Muchos llevan más de 25 o 30 años trabajando en el cómic Marvel, y es prácticamente el esqueleto que hacía funcionar Forum. Muchísimos nombres que ya estaban aquí a principios de los 90 siguen en activo.

A veces trabajas con gente que no conoces (otros que sí, como Cels), pero que cuando los vas conociendo y descubres su trayectoria y los proyectos que lanzaron o de qué fueron responsables, flipas.

Esa vieja guardia del cómic en España sigue en activo.

Aunque esto no tiene nada que ver con el tema de los precios, claro (lo friki, el conocimiento específico y los especialistas rara vez tienen que ver con los números).
Tienes razón, por supuesto. A ti te metería sin dudar, y también a jathaprometea, a fanpi y un largo etcétera. Es solo que me refería a la cabeza visible.

Para mí por ejemplo no es comparable a Gustavo Martínez en ECC, que se hace un párrafo al mes para todas las grapas, no sé si me explico. Se nota que hacen las cosas de forma más «moderna» e impersonal que es lo que se lleva.

En definitiva, Panini, dame amor :amor: :lol:

Pero muchas de esas cosas han muerto ya, todo es global, encima, y el único que queda de la vieja guardia intentando mantener ese espíritu a flote es Clemente. Le podréis decir lo que queráis, pero yo sí que creo que es «uno de los nuestros» en ese sentido. Yo a Clemente lo veo como a una especie de reliquia

Siendo cierto lo que dices, no es el único que queda.

Prácticamente todo el equipo de colaboradores y estudios que trabajan con Panini son de la vieja guardia. Muchos llevan más de 25 o 30 años trabajando en el cómic Marvel, y es prácticamente el esqueleto que hacía funcionar Forum. Muchísimos nombres que ya estaban aquí a principios de los 90 siguen en activo.

A veces trabajas con gente que no conoces (otros que sí, como Cels), pero que cuando los vas conociendo y descubres su trayectoria y los proyectos que lanzaron o de qué fueron responsables, flipas.

Esa vieja guardia del cómic en España sigue en activo.

Aunque esto no tiene nada que ver con el tema de los precios, claro (lo friki, el conocimiento específico y los especialistas rara vez tienen que ver con los números).

El problema no es la vieja guardia, que se lo curra, al menos (y ese es el gran problema) hasta donde puede. Pero las decisiones editoriales y la globalización atan muchas manos.
 
Eso es.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 06 Octubre, 2019, 13:46:24 pm
Tienes razón, por supuesto. A ti te metería sin dudar, y también a jathaprometea, a fanpi y un largo etcétera. Es solo que me refería a la cabeza visible.

No, hombre, no, al revés  :lol: Yo soy un pibe, llevo en esto dos días. Después de años haciendo cosillas y colabos, empecé profesionalmente en 2012. Siete añitos, un recién llegado. Nada que hacer con los dinosaurios de la industria, que llevan en esto desde antes de que yo naciera. :lol:

Pero gracias de todas formas  :birra:

El problema no es la vieja guardia, que se lo curra, al menos (y ese es el gran problema) hasta donde puede. Pero las decisiones editoriales y la globalización atan muchas manos.

Ya, ya, si se que no os quejáis de eso ni es ese el problema, está claro.

Como digo, el especialista nunca, nunca, nunca toma decisiones. Las propone, y la editorial dispone. Que yo sepa, en todas es igual.

Y por supuesto, cosas como el precio de un producto nunca se deciden en esos ámbitos.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Octubre, 2019, 15:53:28 pm
Cita de: Essex
No, hombre, no, al revés  :lol: Yo soy un pibe, llevo en esto dos días. Después de años haciendo cosillas y colabos, empecé profesionalmente en 2012. Siete añitos, un recién llegado. Nada que hacer con los dinosaurios de la industria, que llevan en esto desde antes de que yo naciera. :lol:

Pero gracias de todas formas  :birra:
La verdad es que no te leí atentamente y asumí que cuando hablabas de 25/30 años en Marvel era como lector. Disculpa.

Pero ya que estamos, también te metería, el espíritu está ahí  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 06 Octubre, 2019, 16:57:21 pm
Veo que se habla mucho de la subida de precios, nada que añadir a lo que estáis comentando desde hace tiempo, y de la calidad de las colecciones actuales.

Sobre la subida de precios, aquí salimos perjudicados, es evidente, pero ¿realmente ha bajado tanto el nivel de las colecciones los últimos años? o es un nivel parecido al de hace 6-10 años? Evidentemente no hay un nivel parecido al de los 80s, pero lo que no sé a ciencia cierta es si ahora es claramente peor a hace una década.

Poco puedo opinar al respecto, porque pocas series actuales sigo. De las actuales, de lo que se está publicando en estos momentos en los USA,veo que se habla bien de series como House, y Powers of X,  Hulk y El Amistoso Spider-Man están muy bien, Daredevil y Los 4 Fantásticos también parece que gustan bastante.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 06 Octubre, 2019, 17:22:57 pm
¿Los 4 Fantásticos? Pero si es un aburrimiento soberano. Mucho ha tenido que cambiar en lo que no he visto ...

En todo caso, estamos hablando de dos-tres series buenas a lo sumo en un catálogo Marveliano de un porrón de  series. Una mierda, con perdón.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 06 Octubre, 2019, 18:21:39 pm
También es por que tenéis mucha lectura detrás. Eso también influye.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 06 Octubre, 2019, 18:26:21 pm
¿Los 4 Fantásticos? Pero si es un aburrimiento soberano. Mucho ha tenido que cambiar en lo que no he visto ...

De hecho no lo ha cambiado...  :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 06 Octubre, 2019, 18:35:11 pm
También es por que tenéis mucha lectura detrás. Eso también influye.

Claro. Los años de lectura te van dando criterio. Aprendes a separar el grano de la paja. No es que vayas a dejar de leer cosas reguleras, pero eres consciente de ello (placer culpable, lo llaman algunos). Y precisamente por eso, sabes dónde está el límite en cuanto al dinero que estás dispuesto a gastarte en ello. A mí me ha pasado con Los 4 Fantásticos. Mira que les tenía ganas, pero ha sido imposible. Una decepción.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 06 Octubre, 2019, 19:10:41 pm
Si hablamos de Marvel, la última gran época fue la Era Quesada, en la que coincidieron muchas grandes series en el tiempo que engancharon a nuevos lectores que empezaron a leer por entonces.

Hablamos del Spider-Man de Straczinsky, el Punisher Max de Ennis, el Astonishing X-Men de Whedon, el Capitán América de Brubaker, el Escuadrón Supremo de Straczinsky, la Hulka de Slott, el Daredevil de Bendis, o los Lobezno de Rucka y luego Millar, los Jóvenes Vengadores de Heinberg y muchas, muchas más...

Era una época donde (comenzando alrededor de 2003-2004), miraras donde miraras, todo eran grandes series y lo difícil era encontrar alguna que no lo estuviera petando en aquel momento. Siempre he dicho que ha sido una de las grandes décadas Marvel, y la última década me ha dado la razón.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Vaerun en 06 Octubre, 2019, 19:38:28 pm
 
Si hablamos de Marvel, la última gran época fue la Era Quesada, en la que coincidieron muchas grandes series en el tiempo que engancharon a nuevos lectores que empezaron a leer por entonces.

Hablamos del Spider-Man de Straczinsky, el Punisher Max de Ennis, el Astonishing X-Men de Whedon, el Capitán América de Brubaker, el Escuadrón Supremo de Straczinsky, la Hulka de Slott, el Daredevil de Bendis, o los Lobezno de Rucka y luego Millar, los Jóvenes Vengadores de Heinberg y muchas, muchas más...

Era una época donde (comenzando alrededor de 2003-2004), miraras donde miraras, todo eran grandes series y lo difícil era encontrar alguna que no lo estuviera petando en aquel momento. Siempre he dicho que ha sido una de las grandes décadas Marvel, y la última década me ha dado la razón.



Quesada es lo mejor que le ha pasado a Marvel, cualquier día le hago un templo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 06 Octubre, 2019, 19:43:16 pm
Pues si ese es lo mejor... No quiero imaginarme lo peor :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Vaerun en 06 Octubre, 2019, 19:54:03 pm
Como curiosidad he mirado a ver cuantas series seguía antes de mi gran bajada general en 2017 de colecciones, y la cosa es así:

- Green Lantern.
- Superman.
- Thora.
- Renueva tus Votos.
- Star Wars.
- El Viejo Logan.
- X-Men Oro.
- Scarlet Spider (grapa USA).
- Jessica Jones.
- Liga de la Justicia/Power Rangers
- The Wicked + The Divine
- Generation Zero
- Harbinger
- XO Manowar
- Faith
- Bloodshot Salvation
- We Stand on War
- Spiderwoman
- Defensores
- Increíble Patrulla-X

Y seguro que me dejo cosas. De todas estas series luego me quedé con las siguientes:

- Thora (acabada)
- El Viejo Logan acabé Lemire y me bajé
- Scarlet Spider (grapa USA) (acabada)
- Jessica Jones me acabé Bendis, me falta la nueva etapa.
- The Wicked + The Divine no he seguido comprando pero quiero seguir.
- Spiderwoman (acabada)
- Defensores (acabada)
- Increíble Patrulla-X (acabada)

Una buena limpieza y aún así acabaron muchas y no me subí a otras, aunque con los meses me subí a Mr Milagro (no la he acabado), a Superman de Bendis (3 numeros comprados), Caballero Blanco (5 números), Liga de la Justicia (9 números), Veneno (5 números), Vengadores (3 números), Hulk (sigo hoy día) o los cruces de Lobezno (no los acabé de comprar). Tanto Liga como Veneno las dejé por caras y el resto no me motivaban lo suficiente.

Es decir, de 20 series que me seguía pasé a 8, luego a 4 o 5 y ahora mismo estoy en 2, Daredevil y Hulk. Y en esos dos años, casualmente, han ido aumentando los precios de las grapas poco a poco.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 06 Octubre, 2019, 20:02:10 pm

 Claaaaaro   :eureka:
 El culpable eres tu  :contrato:
 Como no compras tienen que subir los precios.         :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Vaerun en 06 Octubre, 2019, 20:04:30 pm

 Claaaaaro   :eureka:
 El culpable eres tu  :contrato:
 Como no compras tienen que subir los precios.         :lol: :lol: :lol:

Has hecho el análisis totalmente inverso a lo que quería, pero me gusta más  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 06 Octubre, 2019, 21:11:40 pm
En mi caso, me ocurre como a Jtull : Adoro los cómics viejunos. De los 70 y 80. Empecé con ellos, y, a día de hoy, son los que más me siguen gustando.
De hecho, salvo cosas muy puntuales, hace tiempo que me di cuenta de que la Marvel de los 2000 hasta ahora no era para mí.
Insisto : Salvo cosas concretas. Tengo bastantes Deluxe y Saga con etapas modernas. Pero el grueso de mi colección está formado por OG, MLE y MH.
En ese sentido, no tengo el problema que tenéis vosotros con las grapas actuales, pero sí lo tengo con los tomos de material clásico. Tomos cada vez más finos y más caros.
Me encantaría catar colecciones que no llegué a leer en su momento y que hoy están siendo reeditadas en tomos. Pero tengo que ser muy selectivo y preguntaros por ciertos materiales antes de lanzarme a por ellos.
En otras condiciones, me lanzaría a por muchos más. Pero con esta situación actual, me tengo que frenar más de lo que me gustaría.
Y menos mal que estáis vosotros para orientarme con los materiales ignoto para mí...  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ¿El? en 06 Octubre, 2019, 21:33:15 pm
Yo, cuando era peque y mi padre me subía la paga, hacía 8 coles o así. Y según la paga se iba quedando desfasada bajaba a 4-5. No me imagino comprar 20 o 30 series.

Con media docena de series dignas yo ya tengo suficiente.

En la actualidad sigo 4.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 06 Octubre, 2019, 21:34:11 pm
Yo a lo tonto, estoy leyendo más series DC que Marvel. Increíble. Y eso que DC tampoco está para tirar cohetes.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Authority en 07 Octubre, 2019, 14:22:20 pm
Yo a lo tonto, estoy leyendo más series DC que Marvel. Increíble. Y eso que DC tampoco está para tirar cohetes.
En el país de los ciegos, el tuerto es el rey.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 07 Octubre, 2019, 14:52:09 pm
Sobre el "fin del mercado del cómic".


El mercado del cómic no desaparecerá, al menos no lo hará por la subida de precios de ECC/Panini.

Se transformará en otra cosa distinta a la actual Era del Tochal (Artemis dixit), implosionará de forma que los tomazos ya no sean rentables para la editorial correspondiente, se acabará por publicar por parte de Panini la gran inmensidad de clásicos que pueden dar dinero, lo mismo con Dolmen u otra, habrá cambio de licencias, lectores bajarán, lectores subirán... lo que sea.

Lo que ha ocurrido siempre.

Y luego volverá a transformarse en otra cosa, durante un tiempo, y vuelta al lío..

Hace unos diez años, cuando me registré en el foro, Panini apenas publicaba clásicos y docenas de obras que hoy lucen en las estanterías no tenían visos de poder publicarse jamás, ECC ha lanzado un Crowfunding, que es exactamente una de las opciones que en este foro se pedían para publicar clásicos (otras, las tiradas limitadas y las tiradas "bajo pedido"), Dolmen ha sacudido el mercado europeo con reediciones exhaustivas de tebeos que jamás pensamos en ver en castellano, el manga se publica a todo trapo...

Cuando todo esto termine, se seguirán publicando cómics.

De otra forma.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Octubre, 2019, 23:15:32 pm
Sobre nuestro interesante debate:

(https://fotos.subefotos.com/363553a9da98bb60839abb5473f59f4bo.jpg)

Mis últimas compras. Siete tomos que van desde los 2€ a los 4€. Tomos nuevos en tapa blanda y tapa dura, de unas doscientas páginas (5-6 números USA), con géneros que van desde la ci-fi, al negro, terror o gafapasta.

¿Dejar de leer o comprar? Sí, ya.

Learn english, bitches :heavy:  :lol: :birra:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 08 Octubre, 2019, 23:16:30 pm
Sobre nuestro interesante debate:

(https://fotos.subefotos.com/363553a9da98bb60839abb5473f59f4bo.jpg)

Mis últimas compras. Siete tomos que van desde los 2€ a los 4€. Tomos nuevos en tapa blanda y tapa dura, de unas doscientas páginas (5-6 números USA), con géneros que van desde la ci-fi, al negro, terror o gafapasta.

¿Dejar de leer o comprar? Sí, ya.

Learn english, bitches :heavy:  :lol: :birra:


Está loco. Es un perturbado.

Sigan comprando caro. Dejen lo barato para gente humilde como yo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Octubre, 2019, 23:20:12 pm
Hay que decir que el gato es el que más se está beneficiando de mis chollos  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 08 Octubre, 2019, 23:22:13 pm
Hay que decir que el gato es el que más se está beneficiando de mis chollos  :lol: :lol:

No te creas importante. Yo me beneficio de todos.

(http://www.ajapon.com/wp-content/2010/01/nekosalaryman.png)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Octubre, 2019, 23:22:44 pm
 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Perillós en 08 Octubre, 2019, 23:35:04 pm
Hablamos del Spider-Man de Straczinsky, el Punisher Max de Ennis, el Astonishing X-Men de Whedon, el Capitán América de Brubaker, el Escuadrón Supremo de Straczinsky, la Hulka de Slott, el Daredevil de Bendis, o los Lobezno de Rucka y luego Millar, los Jóvenes Vengadores de Heinberg y muchas, muchas más...

Totalmente de acuerdo. Y hubo muchas más: Runaways, Mística, Hulk de Jones, 4 Fantásticos de Waid, Thor de Jurgens (esta venía de antes), New X-Men de Morrison...

Buenas historias, series autoconclusivas, equipos creativos permanentes... Si querías leer el Hulk de Jones o los 4 Fantásticos de Waid solo necesitabas leer eso. No había cruces, rara vez había anuales...

Todo se torció a partir de Dinastía de M.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Parker en 09 Octubre, 2019, 01:01:35 am
Yo creo que la política de precios es pan para hoy y hambre para mañana. Ya hemos comentado en otras ocasiones que el perfil del comprador de cómics es una persona de mediana edad con cierta capacidad económica, pero ningún jovencito estudiante se va a comprar un tomaco de cuarentaytantos pavos salvo que ocasionalmente se lo compren sus padres. Nos quedamos sin cantera, amigos. Y últimamente se han encarecido incluso las grapas. En cuanto explote la burbuja por el motivo que sea, se acabó. Yo creo que aguanta por el fuerte tirón de las películas, pero de no ser por eso, pienso que estos tomos tan hipermegacaros ya se habrían estrellado.
Perdón por salirme del tema  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Tarpy en 09 Octubre, 2019, 02:00:20 am
Me fastidia mucho lo del tomo, de verdad, porque a un precio razonable tal vez me lo habría pillado yo y sin duda se lo habría comprado a mi sobrino, que es fan de Spiderman, para irle metiendo en el mundillo.

Que lástima, joder.

No insistáis que no quieren nuevos clientes , que ya dijimos aquí que con la subida de precios ya salían las cuentas  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 09 Octubre, 2019, 09:13:07 am
Sumad a todo eso unos buenos Bendis y Millar haciendo sus pinitos en el Universo Ultimate. Definitivamente buena época.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Authority en 09 Octubre, 2019, 10:25:39 am
Hace tiempo leí (no recuerdo dónde) que en Usalandia, el mercado de los cómics Marvel era algo residual, que donde sacaban pasta era con las pelis y el merchandising. Que los cómics se mantenían por imagen.
Aquí Panini se conforma con que los carrozas le mantengan el chiringuito. Pero cuando nos muramos o dejemos de comprar por hartazgo de transigir con sus políticas abusivas de precios, entonces vendrán los lloros y que si el público ya no lee porque está jugando a videojuegos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Chapas en 09 Octubre, 2019, 12:18:14 pm
Recuerdo en el 2005 que cuando Panini se hacía con la publicación en España, una de las cosas que criticaba y que decía que iba a mejorar, eran los precios. :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: guolberin en 09 Octubre, 2019, 12:21:32 pm
Recuerdo en el 2005 que cuando Panini se hacía con la publicación en España, una de las cosas que criticaba y que decía que iba a mejorar, eran los precios. :lol: :lol: :lol:

Y los han mejorado... para ellos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Octubre, 2019, 12:22:30 pm
Recuerdo en el 2005 que cuando Panini se hacía con la publicación en España, una de las cosas que criticaba y que decía que iba a mejorar, eran los precios. :lol: :lol: :lol:


Hombre, seamos serios, han pasado 14 años, la comparación debería hacerse en los años 2005-2008, por ahí, creo yo.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Octubre, 2019, 14:33:23 pm
Recuerdo en el 2005 que cuando Panini se hacía con la publicación en España, una de las cosas que criticaba y que decía que iba a mejorar, eran los precios. :lol: :lol: :lol:


Hombre, seamos serios, han pasado 14 años, la comparación debería hacerse en los años 2005-2008, por ahí, creo yo.


:cafe:

Los subieron en menos de dos años. :thumbdown:

Marco M. Lupoi, ídolo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 09 Octubre, 2019, 14:57:37 pm
Recuerdo en el 2005 que cuando Panini se hacía con la publicación en España, una de las cosas que criticaba y que decía que iba a mejorar, eran los precios. :lol: :lol: :lol:


Hombre, seamos serios, han pasado 14 años, la comparación debería hacerse en los años 2005-2008, por ahí, creo yo.


:cafe:

Los subieron en menos de dos años. :thumbdown:

Marco M. Lupoi, ídolo.

Nunca olvidaré el día que compre el primer tomo de la BM de Namor y en vez de los "míticos" 4,50 € que valían las BM las subieron a 4,75.   :lloron:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 09 Octubre, 2019, 16:59:32 pm

Tienes la generación del "Baby Boom", y la de una alta tasa de natalidad, de gente que ya está a partir de unos 40 años para arriba.

Parte de este público potencial, que, entre otras, ya seguía a Forum o Zinco, se puede permitir el lujo de comprar las tapas duras, y sobretodo clásicos que son los que le gustaban cuando era muy joven. Algunos siguen grapas también, claro.

¿Hay un relevo de nuevas generaciones? sí, pero tan pequeño, que es imposible cubrir el mismo abanico de la generación "baby boom".

Las películas actuales ayudan, seguro, pero no crean, por lo general, nuevos aficionados al comic de superhéroes. A los chavales les gustan las películas de Marvel, o WB, pero no significa, ni de lejos, que al día siguiente vayan a pedirle a sus padres que cada mes seguirán colecciones de comics Marvel o DC. Es más posible que jueguen a algún videojuego de los personajes, compren merchandising, o se interesen por el próximo estreno de superhéroes en el cine...

Pueden comprar alguna tapa dura, en mayor, o menos medida, u otros más maduritos que no han comprado cómics jamás también pueden comprar tapas duras, de manera ocasional, pero no hay un relevo a las generaciones anteriores.

Así lo veo yo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 10 Octubre, 2019, 12:00:15 pm
Y ya que hablamos de compras de cómics, os quería preguntar : ¿De dónde sacáis tiempo para leer? ¿Qué horas del día o la semana son las que tenéis reservadas para la lectura?
Los que ya tenenos una edad, cada vez disponemos de menos tiempo, sobre todo por el trabajo. Y, aunque yo no tengo hijos, vivo solo, con lo que la casa me da mucho trabajo y me quita mucho tiempo. Lo que sí que tenéis vástagos, aún tenéis menos tiempo libre para el ocio. Y si, además, tenéis alguna otra afición...
¿Tenéis algún momento del día o de la semana "para vosotros" o vais improvisando y leyendo cuando se puede?  :)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mike Moran en 10 Octubre, 2019, 12:13:14 pm
Yo también tengo mis años, vivo con la Sra. Moran y no tenemos hijos, y entre el curro, la casa y otras aficiones solo tengo una o dos horas al dia (muchas veces ni eso) para leer, generalmente en la cama antes de dormir.

Cuando tengo ratos libres algún que otro sábado o domingo después de comer, tambien aprovecho para leer, pero solo de vez en cuando porque esos dias suelo echar partidicas al pc.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 10 Octubre, 2019, 12:14:01 pm
Y, aunque yo no tengo hijos, vivo solo, con lo que la casa me da mucho trabajo y me quita mucho tiempo. Lo que sí que tenéis vástagos, aún tenéis menos tiempo libre para el ocio. Y si, además, tenéis alguna otra afición...
¿Tenéis algún momento del día o de la semana "para vosotros" o vais improvisando y leyendo cuando se puede?  :)

Uau, no sabes el chollo en tiempo que tienes  :o :lol: :lol:

Cuando me casé, mi tiempo de lectura se redujo a la mitad. Vivir con otra persona, lógico, hace que hagáis más planes en conjunto, y los ratos de lectura en mitad de la tarde o un domingo por la mañana son sustituidos por un paseo por el centro, salir a tomar algo, ir al cine, o poner la tele o música, o charlar de mil cosas... y hasta follar  :lol: :lol: :lol: Al final, acabas leyendo casi (en la siesta también) exclusivamente a la hora de dormir, en la cama, cada uno en su mesilla.

Desde que nació el niño, ese tiempo se ha vuelto a partir por la mitad, porque ahora me acuesto más cansado, caigo rendido antes, hay que tener cuidado de no despertar a nadie con la luz...

Total, que si antes podía leer 4 o 5 horas al día tranquilamente cuando estaba soltero, desde que me casé mucho es si podía leer dos horitas, y con el peque, hemos bajado a una horita aproximadamente cada noche antes de dormir.  :alivio: A veces, ni eso.

(Nota: cuento leer por ocio, si cuento leer por trabajo, puedo leer hasta 10 y 12 horas al día, pero para mí no es lo mismo).
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 10 Octubre, 2019, 12:15:40 pm
Y ya que hablamos de compras de cómics, os quería preguntar : ¿De dónde sacáis tiempo para leer? ¿Qué horas del día o la semana son las que tenéis reservadas para la lectura?
Los que ya tenenos una edad, cada vez disponemos de menos tiempo, sobre todo por el trabajo. Y, aunque yo no tengo hijos, vivo solo, con lo que la casa me da mucho trabajo y me quita mucho tiempo. Lo que sí que tenéis vástagos, aún tenéis menos tiempo libre para el ocio. Y si, además, tenéis alguna otra afición...
¿Tenéis algún momento del día o de la semana "para vosotros" o vais improvisando y leyendo cuando se puede?  :)
Suelo leer algo por las noches después de mi jornada laboral pero poco, el grueso de mi lectura son sábados y domingos por la tarde hasta la hora de salir con la familia...la verdad es que también tengo poco tiempo para ello , pero bueno , ya llegará mi jubilación  :wall:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 10 Octubre, 2019, 12:31:27 pm
Yo soy de improvisar, voy tirando de huecos. También dependiendo de la semana tengo más o menos tiempo, si tengo mucha reunión o carga de trabajo, se me hace más difícil encontrar los huecos, más que nada porque trabajando siempre con un ordenador, cuando no lo estoy haciendo me apetece descansar los ojos, pero algo de tiempo intento rapiñar siempre. Entre semana después de cenar, si no me interesa lo que hay en la tele o no tenemos empezada o estamos enganchados a una serie, si puedo, a veces me pongo a leer.

Los findes siempre vienen bien, y si además es lluvioso y no tenemos plan de quedar con nadie, siempre es una buena excusa para una lectura larga. Mi chica también lee mucho, novelas en su caso, así que un rato de leer, otro de peli, otro de paseo perruno, vuelta a leer... Eso sí, si es un finde de quedar con amigos, que si compras, que si vamos a acercarnos a no sé donde, que si esto y aquello... que suelen ser mayoría, a tomar por culo la lectura del finde :lol:

Los findes que a ella le toca guardia en el trabajo, ahí es cuando me pego buenas panzadas de leer.

Luego también depende del ansia que tenga por leer algo concreto :lol: hay cosas que las pillo con ganas y digo "esto lo leo hoy sí o sí", aunque se me haga tardísimo y duerma poco. O series que he pillado del tirón, como hace poco Este del oeste, que me leí 7 tomos en un par de semanas.

Pues eso, lo que decía, improvisando un poco y tirando de huecos. A veces me es imposible durante días, o de leer muy poco durante algunas semanas, y otras veces sin embargo pillo racha de poder leer más y mejor.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 10 Octubre, 2019, 12:39:17 pm
Yo leo en los trayectos de metro de ida y vuelta al trabajo, unos 20 minutos de ida y otros 20 de vuelta más o menos. Esa es mi lectura fija.

Y según el día, dependiendo del cansancio o de si hay otro plan, después de la cena saco un rato que puede ser desde 10 minutos hasta una horita. Esos ratos los reservo a los tochales, que no hay quien lea en el metro.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: asylum en 10 Octubre, 2019, 12:47:25 pm
30-40 minutos antes de dormir de lunes a jueves, aunque puede haber algún otro momento esporádico si no estoy muy liado (cosa casi imposible). Los viernes, sábados y domingos difícil por compromisos sociales, cine, series, etc.

En el metro (donde paso dos miserables horas de lunes a viernes) leo en la tablet pero sólo cuando no tengo series o pelis en el cacharro.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Eee en 10 Octubre, 2019, 12:51:34 pm
Yo leo por las tardes para que haya buena luz o si no puedo dormir, leo por tomos, suelo leer medio tomo de golpe en 40 min y lo termino por la noche o al día siguiente.
Intento que no haya distracciones electrónicas para centrarme en el argumento y la calidad del comic

Si puedo leer al aire libre con luz natural, lo mejor
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: davidmanuel76 en 10 Octubre, 2019, 13:10:32 pm
De lunes a jueves muchas veces acabo leyendo cuando visito al señor roca un poco antes de acostarme. A veces se me va el tiempo y cuando me doy cuenta se me han dormido las piernas :lol:

Los viernes y fines de semana si que puedo sacar unos 20 o 30 minutos, sacrificando la siesta, para leer con más tranquilidad.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 10 Octubre, 2019, 13:56:01 pm
Cambiando de tercio pero en la misma línea, experiencias lectoras:

Acabo de escribir el prólogo de un cómic que cierra un cabo suelto del que solo me acordaba yo y tres gatos, que salió en USA hace 19 años... ¡19 AÑOS! Y que leí en su día cuando salió hace ya toda una vida en 2001, justo el mes de las Torres Gemelas.

Y esos chavales que no habían nacido aún o nacieron ese mismo año, ya tienen edad para votar  :borracho: :borracho: Mierda.

19 años de una historia que para mí pasó hace unos días, y que para muchos niños de hoy será la prehistoria.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 10 Octubre, 2019, 14:56:28 pm
Je, je, je... Muy interesantes vuestras historias.  :lol:

La verdad es que todos desearíamos tener más tiempo para nuestras lecturas, pero no siempre es posible.
Y eso hace perfectamente entendible que tengamos pilas de lecturas acumuladas: Compramos a mayor ritmo del que leemos. Pero ¿Qué le vamos a hacer?

Interesantísimo lo que comentas, Essex... Lo que ya tenemos una edad, somos cada vez más conscientes de lo rápido que pasa el tiempo para nosotros.
Sin ir más lejos, me parece que hace 7 u 8 años que cambiamos de siglo, y ya han pasado casi 20 años...  :o
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: manolo en 10 Octubre, 2019, 15:05:28 pm
Parece que fue ayer cuando fui al banco a por una bolsita con monedas de euro para ir acostumbrándonos al cambio.
Y hay foreros que no conocieron la peseta.
 :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mike Moran en 10 Octubre, 2019, 15:15:03 pm
Y hay foreros que no conocieron la peseta.
 :lol:

Ni el Tulicrem  :borracho: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 10 Octubre, 2019, 15:26:05 pm
Y hay foreros que no conocieron la peseta.
 :lol:

Yo la conocí durante MUY poco tiempo, porque me lavaron pronto el cerebro para que aceptase el €.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: davidmanuel76 en 10 Octubre, 2019, 15:31:51 pm
Unos cuantos de aquí hemos tenido teléfono de ruedas xD. A nuestro lado sois unos yogurines  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Eee en 10 Octubre, 2019, 15:38:00 pm
Yo ya he dicho que leo a más ritmo del que compro, tengo una despensa de lectura pero de milagro y porque he encadenado una racha de meses buenos, sino fuera por los coleccionables iría al día.
Si tengo lectura pendiente es por elección propia, no por falta de tiempo. Tampoco me gusta saturarme, le pierdes el paladar a las historias, lo último que leí fue Silencio y me gustó mucho.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Vaerun en 10 Octubre, 2019, 15:41:54 pm
Yo nunca he comprado en pesetas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 10 Octubre, 2019, 15:47:41 pm
Yo nunca he comprado en pesetas.


Yo recuerdo que la madrugada del 01/01/2002 (y durante un par de meses más, quizás) se permitía pagar aún en pesetas.

Es que imagínate estrenar moneda la peor noche del año. :borracho:


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 10 Octubre, 2019, 15:52:32 pm
Yo nunca he comprado en pesetas.

 :lloron: :lloron:

Unos cuantos de aquí hemos tenido teléfono de ruedas xD. A nuestro lado sois unos yogurines  :lol:

Qué me gustaba marcar de chico  :lol: :lol:

Pues eso, chavales, que los tebeos de hace 20 años son ya clásicos  :leche:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 10 Octubre, 2019, 15:56:21 pm
Yo la conocí durante MUY poco tiempo, porque me lavaron pronto el cerebro para que aceptase el €.  :lol:

A decenas de millones de ejjpañoles más adultos y formados que tu por entonces nos hicieron lo mismo. No te sientas mal pues :lol: :alivio:

Ay, que tiempos cuando iba con tres mil cucas en el bolsillo a la tienda y salía cargadísimo de lecturas
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 10 Octubre, 2019, 15:59:37 pm
Yo nunca he comprado en pesetas.


Yo recuerdo que la madrugada del 01/01/2002 (y durante un par de meses más, quizás) se permitía pagar aún en pesetas.

Es que imagínate estrenar moneda la peor noche del año. :borracho:


:cafe:

Creo que se pudo usar hasta finales febrero. Recuerdo esa nochevieja perfectamente, pagando los cubatas (aunque todavía me faltaban unos días para los 18. NIÑOS NO HAGÁIS ESTO) a veces en pesetas y otras en euros :borracho:

¿Y los DRAKIS? ¿Por qué nos los arrebataron?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 10 Octubre, 2019, 16:04:11 pm
Yo nunca he comprado en pesetas.


Yo recuerdo que la madrugada del 01/01/2002 (y durante un par de meses más, quizás) se permitía pagar aún en pesetas.

Es que imagínate estrenar moneda la peor noche del año. :borracho:


:cafe:

Creo que se pudo usar hasta finales febrero. Recuerdo esa nochevieja perfectamente, pagando los cubatas (aunque todavía me faltaban unos días para los 18. NIÑOS NO HAGÁIS ESTO) a veces en pesetas y otras en euros :borracho:


Yo tenía 18, por poco, pero todo pagado en pesetas esa noche de locura y cambio de moneda. :borracho:

¿Y los DRAKIS? ¿Por qué nos los arrebataron?


La Pandilla siguió, pero nos jodieron los originales, sí. :(


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: davidmanuel76 en 10 Octubre, 2019, 16:24:10 pm
No me recordéis lo del cambio de pesetas a euros xD...

Trabajando en esas fechas en las tiendas de prensa de El Corte Inglés y durante un par de meses aceptando pagos tanto en pesetas como en euros y dando la vuelta sólo en euros.

Y a las 22:00 a cuadrar la caja por partida doble. Un puto caos. Ningún día salíamos a nuestra hora  :flaming:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 10 Octubre, 2019, 16:29:26 pm
Había mucha picaresca con eso los primeros días. Recuerdo que lo primero que hice fue echar unas birras en un bar (sí, era día uno, lo sé). Y nos cobraron el tercio a un leuro. Me pareció curioso.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 10 Octubre, 2019, 16:44:06 pm
Había mucha picaresca con eso los primeros días. Recuerdo que lo primero que hice fue echar unas birras en un bar (sí, era día uno, lo sé). Y nos cobraron el tercio a un leuro. Me pareció curioso.


Muy curioso de 100 pesetas de café a un euro en un día, sí.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 10 Octubre, 2019, 16:45:46 pm
Había mucha picaresca con eso los primeros días. Recuerdo que lo primero que hice fue echar unas birras en un bar (sí, era día uno, lo sé). Y nos cobraron el tercio a un leuro. Me pareció curioso.
Redondeos cachondos, el bar al que ibamos a comer un par de veces a la semana los compañeros de la universidad, primeros días de enero, vamos y el menu del día, en la pizarra, de 525 ptas a 5,25€, una coma y redondeo "exacto". Fue la última vez que fuimos  :lol:

¿A estas, alguien se acuerda de cual fue exactamente el primer comic comprado en €? Me refiero en monedas o billetes, no pago con tarjeta o con cambios de moneda.

El mío, aunque ya había comprado comics en euros pagados con tarjeta, en monedas creo que fue un BM Daredevil, 4,50€ en monedas sueltas. Me acuerdo de la serie, no estoy seguro del número, por fechas probablemente fuera este: https://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmdd11.html
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 10 Octubre, 2019, 16:48:44 pm
Había mucha picaresca con eso los primeros días. Recuerdo que lo primero que hice fue echar unas birras en un bar (sí, era día uno, lo sé). Y nos cobraron el tercio a un leuro. Me pareció curioso.


Muy curioso de 100 pesetas de café a un euro en un día, sí.


:cafe:
Hasta el que te vendía almendras en cucuruchos de papel cobraba un euro. Y, preguntado por el asalto, decía que es que ahora echaba más para compensar.  :lol:

El pan fue de lo que más subió también.

Seguro que si volviéramos a la peseta Panini bajaría precios  :thumbup:

Había mucha picaresca con eso los primeros días. Recuerdo que lo primero que hice fue echar unas birras en un bar (sí, era día uno, lo sé). Y nos cobraron el tercio a un leuro. Me pareció curioso.
Redondeos cachondos, el bar al que ibamos a comer un par de veces a la semana los compañeros de la universidad, primeros días de enero, vamos y el menu del día, en la pizarra, de 525 ptas a 5,25€, una coma y redondeo "exacto". Fue la última vez que fuimos  :lol:
Qué país de rateros, señor...  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 10 Octubre, 2019, 16:56:13 pm
Hasta el que te vendía almendras en cucuruchos de papel cobraba un euro. Y, preguntado por el asalto, decía que es que ahora echaba más para compensar.  :lol:


¿Compensar? Sí por los cojones :lol: recuerdo que las gominolas pasaron de 5 pesetas a 5 céntimos, y los muy mamones decían que ahora las hacían un poco más grandes para """"compensar""""  :lol: El futbolín igual, de 100 pelas a 1 euro, y te decían que daban una bola más. Las copas, de 500 pelas a 5 euros, aunque aquella nochevieja costaban 3, luego ya dijeron que cambio directo.

Como nos la clavaron  :torta:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Octubre, 2019, 17:47:30 pm
Yo ya he dicho que leo a más ritmo del que compro, tengo una despensa de lectura pero de milagro y porque he encadenado una racha de meses buenos, sino fuera por los coleccionables iría al día.
Si tengo lectura pendiente es por elección propia, no por falta de tiempo. Tampoco me gusta saturarme, le pierdes el paladar a las historias, lo último que leí fue Silencio y me gustó mucho.

Ve a la biblioteca cuando te quedes sin lectura, hombre.

Hasta el que te vendía almendras en cucuruchos de papel cobraba un euro. Y, preguntado por el asalto, decía que es que ahora echaba más para compensar.  :lol:


¿Compensar? Sí por los cojones :lol: recuerdo que las gominolas pasaron de 5 pesetas a 5 céntimos, y los muy mamones decían que ahora las hacían un poco más grandes para """"compensar""""  :lol: El futbolín igual, de 100 pelas a 1 euro, y te decían que daban una bola más. Las copas, de 500 pelas a 5 euros, aunque aquella nochevieja costaban 3, luego ya dijeron que cambio directo.

Como nos la clavaron  :torta:

Cómo se nota la diferencia entre pueblos y ciudades grandes. En el mío, el cambio fue legal, diría que en todo excepto en las gominolas.

Y lo del futbolín... El de mis padres pasó de costar 100 pesetas a 50 céntimos, ya que las monedas son prácticamente del mismo tamaño, y no hacía falta cambiar el monedero, que valía una pasta. En el bar al que ibas tú, tuvieron que cambiarlo para robar a la gente. Vrabo. :palmas:

Unión de mensajes.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 10 Octubre, 2019, 17:59:48 pm
Coño, que yo soy de Logroño, que no es Manhattan precisamente :lol: aunque después haya vivido más de 10 años en Madrid y tal, pero lo que cuento era en mi ciudad.

Los primeros meses sí que costaba menos, no recuerdo cuanto, pero luego lo subieron a 1 euro. Con el resto de cosas fue parecido, primero hicieron un cambio más o menos legal, redondeando hacia arriba, pero al poco ya hicieron el cambio 1=1 y a tomar por saco.




Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Octubre, 2019, 19:47:05 pm
En Manhattan no tuvieron el problema del cambio de pesetas a euros. :bufon:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 11 Octubre, 2019, 07:44:51 am
A mí me va mejor leer en verano, porque cuando llego de trabajar me salgo al jardín con los niños y yo puedo leer media hora-1 hora. Eso si, hay momentos en los que no consigo juntar más de dos viñetas sin un papa mira, papá haz esto, levantarme, o cualquier cosa. Y luego leo en tablet en la cama lo que me aguantan los ojos antes de dormir, o sea, otra media hora. Así que desde que nacieron los peques si saco una hora ha sido un buen día  :lol: Ya crecerán y les echaré de menos y ahogaré mis penas leyendo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Authority en 12 Octubre, 2019, 09:54:34 am

Tienes la generación del "Baby Boom", y la de una alta tasa de natalidad, de gente que ya está a partir de unos 40 años para arriba.

Parte de este público potencial, que, entre otras, ya seguía a Forum o Zinco, se puede permitir el lujo de comprar las tapas duras, y sobretodo clásicos que son los que le gustaban cuando era muy joven. Algunos siguen grapas también, claro.

¿Hay un relevo de nuevas generaciones? sí, pero tan pequeño, que es imposible cubrir el mismo abanico de la generación "baby boom".

Las películas actuales ayudan, seguro, pero no crean, por lo general, nuevos aficionados al comic de superhéroes. A los chavales les gustan las películas de Marvel, o WB, pero no significa, ni de lejos, que al día siguiente vayan a pedirle a sus padres que cada mes seguirán colecciones de comics Marvel o DC. Es más posible que jueguen a algún videojuego de los personajes, compren merchandising, o se interesen por el próximo estreno de superhéroes en el cine...

Pueden comprar alguna tapa dura, en mayor, o menos medida, u otros más maduritos que no han comprado cómics jamás también pueden comprar tapas duras, de manera ocasional, pero no hay un relevo a las generaciones anteriores.

Así lo veo yo.
Creo que das en el clavo en varias cosas.
Que las películas tengan éxito no quiere decir que ese se traduzca en nuevos lectores, por varias razones. Yo tengo 45 tacos, y cuando era pequeño me pasaba la vida leyendo tebeos, por varios motivos que voy a enumerar: el más importante, los tebeos eran baratos (y ahora no hablo sólo de supers sino de Bruguera y demás) y dando un paseo con tus padres era imposible no pasar junto a un quiosco que tuviese, como poco, uno de los laterales cubierto de tebeos de todo tipo. Hoy en día si quieres un comic debes ir a una tienda especializada o a ECI o Fnac donde todo es producto de lujo y pagar menos de 20 euros es complicado.
Sigo: en mi época sólo había programación infantil de 6 a 7 de la tarde. Volvias del cole, veías Barrio Sésamo y otra serie que pusiesen detrás y ya. Y los fines de semana teníamos el sábado por la mañana La Bola de Cristal( que sería como mucho un par de horas) y UN capítulo de una serie de dibujos a las 15:30. Y el domingo sólo los dibujos de las 15:30 y por la tarde un par de capítulos de otra serie (Los Fraggel, Alf...). El resto del tiempo o estábamos jugando o leíamos tebeos.
Hoy día los críos tienen, como poco, dos canales con dibujos las 24 horas. Con lo cual, están habituados a que todo el entretenimiento se lo dan masticadito y para qué van a leer.
Y eso de ver todo el día dibujos deriva también en el acceso a unos videojuegos muy llamativos que no tienen nada que ver con los que jugábamos en mi época jurásica. Lo que hace que están habituados a diversión inmediata y sin frustraciones.
¿Leer un cómic clásico? Vaya peñazo. Si quiero ver los Vengadores veo la peli o los dibujos, pero paso de leer.
Y finalizamos con el tema de los precios. Antes, las grapas no sólo eran baratas sino que daban para un rato de lectura. Hoy, son caras y al pensar en el recopilatorio, no pasa casi nada en cada número.
En resumen, que creo que el mercado lo mantienen en us mayoría los dinosaurios y, aunque haya gente joven a la que le gusten, hay muchos posers que sólo compran por la moda. Y cuando la moda pase, que lo hará tarde o temprano, sólo quedaran los verdaderos lectores y los adorna-estanterías huirán. Y entonces las editoriales llorarán, porque no han sabido crear un mercado fiel, como pasó en la época de Forum.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 12 Octubre, 2019, 10:09:02 am
Aunque merecer ser citada 1000 veces la reflexión de Authority, simplemente diré que:

 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Y digo más :

 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 12 Octubre, 2019, 11:03:11 am
Denle un +100 a este hombre. Y luego otro.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Octubre, 2019, 11:59:19 am
A eso hay que añadirle las smart tv, tablets y demás. Mis hijos consumen a día de hoy más youtube que televisión. Y cuando hablo de TV hablo de Netflix y etc., no de la tele tradicional, que casi no se pone en casa.

Hay quien se resiste a este fenómeno, hay quien pone tiempo máximo de pantalla (mi caso) y hay quien los deja a su libre albedrío, pero de cualquier modo es cuestión de tiempo que acaben en youtube o en cualquiera que sea su futuro sustituto.

Si a eso le sumas las horas que suelen pasar en actividades extraescolares, para mí el diagnóstico es que hoy tenemos a niños sobreestimulados.

No creo que al llegar a casa les apetezca leer una grapa, vamos.

Teniendo en cuenta eso más lo que comenta Authority, mi hipótesis es que el relevo generacional pasa por youtubers influencers. Acabo de mirar por curiosidad los seguidores que tiene Strip Marvel, y pasa los 600.000. No conozco prprácticamente nada de Strip Marvel, más allá de lo que se comenta vagamente por aquí: que reconoce no saber de cómics y se dedica a las películas de Marvel, y que firma cómics, con mucha frecuencia a padres que hacen cola para que el niño/a tenga un cómic firmado por este señor. Eso quiere decir que, aunque prácticamente solo hable de pelis, hay ahí un marchamo comiquero, una intención, aunque  sea, de reclamar el cómic y por tanto, una puerta abierta.

Hagamos cuentas: si tan solo un 1% de sus seguidores, es decir, unos 6000 seguidores, compra cómics, ya hay relevo. Porque si es verdad que las tiradas de grapas más altas rondan los 15000, una parte del pastel está cubierta.

Que los cómics sean caros no será un problema, cabalmente porque los chavales de ahora atosigan a sus padres con caprichos más caros, especialmente videojuegos, o cromos de Panini de fútbol, o la camiseta oficial del equipo futbolero favorito (artesanía pirata aparte), y en segundo lugar porque los padres siempre se quedan más tranquilos sabiendo que sus hijos al menos leen. En un mundo con cada vez más estímulos, y que ofrecen más gratificación inmediata y menos esfuerzo que la lectura, la lectura es como el Santo Grial de los padres. Después de las notas, el principal motivo por el que detecto que los padres presumen de sus hijos es la lectura, lo mucho que leen, en tanto la tele o los videojuegos provocan cierto estigma, y nadie quiere presumir de ello.

Yo creo que sí hay relevo pero no por los motivos que normalmente pensamos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mike Moran en 12 Octubre, 2019, 12:06:41 pm
Buen aporte, system, es un buen matiz a lo comentado por Autorithy y Begins  :thumbup:

Después de las notas, el principal motivo por el que detecto que los padres presumen de sus hijos es la lectura, lo mucho que leen, en tanto la tele o los.videojuegos provocan cierto estigma, y nadie quiere presumir de ello.
En mi caso, veo a menudo a muchos padres presumir de que sus hijos pasan sus ratos libres haciendo actividades al aire libre, en lugar de pasárselos encerrados en casa con la tele, el ordenador/consola o los libros.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Octubre, 2019, 12:27:49 pm
Buen aporte, system, es un buen matiz a lo comentado por Autorithy y Begins  :thumbup:

Después de las notas, el principal motivo por el que detecto que los padres presumen de sus hijos es la lectura, lo mucho que leen, en tanto la tele o los.videojuegos provocan cierto estigma, y nadie quiere presumir de ello.
En mi caso, veo a menudo a muchos padres presumir de que sus hijos pasan sus ratos libres haciendo actividades al aire libre, en lugar de pasárselos encerrados en casa con la tele, el ordenador/consola o los libros.
En el fondo, si te fijas, los padres presumen de que sus hijos hacen lo que hacían ellos. Da que pensar  :lol:

Nosotros hacíamos esas dos cosas sencillamente porque no teníamos otra cosa que hacer. Videojuegos y tele existían pero tenían un techo que se autorregulaba por sus propias limitaciones. Al contrario, hoy la oferta de contenidos es inabarcable.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 12 Octubre, 2019, 13:26:26 pm
Bueno, estímulos y entretenimientos los hay desde hace muchos años. Yo de canijo le daba bastante caña a la Game Boy, y poco después a la SNES. Quiero decir, que el entretenimiento de los videojuegos no es algo de ahora. Sí es cierto que mis padres me la tenían prácticamente vetada entre semana, solo los findes, en vacaciones y tal. También iba al parque con los amigos todas las tardes al salir del colegio, jugaba a fútbol, hacía los deberes... y aún así leía por las noches antes de dormir.

Sobre el famoso relevo generacional, pues la verdad que sin datos en la mano, ni idea. Alguna vez le he leído a Julián decir que va muy bien la cosa en ese sentido.

Donde vivo ahora lo veo menos, pero en Madrid sí es cierto que si pasas un sábado por cualquiera de las tiendas del centro, está lleno de chavales, y es raro no ver como salen de la tienda con sus grapas recién compradas. También suelen comprar mucho manga.

Unión de mensajes
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Octubre, 2019, 13:46:49 pm
Supongo que variará en la experiencia de cada uno. Yo es que no tuve consolas. La primera que tuve fue de mayor y fue la play2. Yo jugué sobre todo a recreativas y al pc, que tenía un Amstrad de 128 k (lo compraron mis padres cuando tenía 12 años por sacar buenas notas).

Pero todo eso tenía límites: el dinero en ambos casos. Yo en pc solo jugaba a tres o cuatro juegos y me aburría pronto. También me podía ir a casa de un colega y jugar a juegos diferentes pero eso tampoco era algo que hiciera a diario.

Lo de estar en la calle, pues también. Supongo que por eso habría menos sobrepeso infantil, no lo sé.

Pero en mi experiencia había mucho tiempo libre. No había extraescolares tantan absorbentes como ahora, ni aulas matinales, ni -en mi caso- comedores. Pero, sobre todo, no había un mundo virtualmente ilimitado llamado Internet para tu distracción inmediata.

Por supuesto, no estoy diciendo que ahora no haya tiempo para leer. Para mí, lo hay bastante menos, pero lo hay.  Digo que lo que yo veo es que ese tiempo es más difícil que antes que se dedique a la lectura si tienes estímulos más inmediatos.

La gente que logra que sus hijos lean utilizan una solución bastante sencilla en realidad: capar el acceso por completo: no youtube, no consolas, no Internet, no móvil, etc. Un chaval de catorce años sin móvil es mucho más probable que lea que otro que puede echar el rato en Instagram con los colegas. Qué coño, yo leo menos porque estoy aquí foreando en lugar de grapear.

Antes era escuchar siempre el mismo casette, leer siempre la misma grapa, etc. porque no había tantas distracciones.

Para mí estábamos limitadísimos, aunque eso tenía cosas muy buenas, claro. También malas. Lo veo bastante diferente al panorama actual.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 12 Octubre, 2019, 14:07:21 pm
El acceso a internet y por consiguiente a todo tipo de información y diferentes tipos de entretenimiento, sí que creo que puede marcar más la diferencia a la hora de que ahora haya menos tiempo libre... o mejor dicho, a invertir el tiempo libre en ese entretenimiento en vez de en otro, como puede ser leer o bajar al parque a echar un partido con los amigos. Hablo de niños todavía no adolescentes.

Yo es que creo que en mi casa no tuve internet hasta los 14 o 15 años, aunque ya tenía ordenador y juegos desde hacía años. Cuando llegó internet a mi casa recuerdo que se abrió un nuevo mundo :lol: y eso que no tenía nada que ver con lo que hay ahora.

De extraescolares no puedo opinar, pero sí tengo escuchado que ahora se tiende a sobresaturar a los críos con ellas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mike Moran en 12 Octubre, 2019, 14:29:25 pm
Buen aporte, system, es un buen matiz a lo comentado por Autorithy y Begins  :thumbup:

Después de las notas, el principal motivo por el que detecto que los padres presumen de sus hijos es la lectura, lo mucho que leen, en tanto la tele o los.videojuegos provocan cierto estigma, y nadie quiere presumir de ello.
En mi caso, veo a menudo a muchos padres presumir de que sus hijos pasan sus ratos libres haciendo actividades al aire libre, en lugar de pasárselos encerrados en casa con la tele, el ordenador/consola o los libros.
En el fondo, si te fijas, los padres presumen de que sus hijos hacen lo que hacían ellos. Da que pensar  :lol:

Más razón que un santo  :lol: :birra:

Nosotros hacíamos esas dos cosas sencillamente porque no teníamos otra cosa que hacer. Videojuegos y tele existían pero tenían un techo que se autorregulaba por sus propias limitaciones. Al contrario, hoy la oferta de contenidos es inabarcable.
Ya te digo, incluso la gran mayoría tienen acceso a skateparks, pump tracks, rocódromos... ¡hasta parques de camas elásticas!, e incluso en pueblos enanos. Cuando yo era nano, estas cosas prácticamente no existían, era jugar al balón en la calle, darle a la bici y poco más  :lloron: :lloron:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: olhado en 15 Octubre, 2019, 00:10:05 am
Buenas tengo varias preguntas a raíz de ver precios de comics en amazon de dc en ingles
y no se donde hacerlas.
¿Marvel recopila en cartoné (TP creo que los llaman)?
¿Cuánto tiempo pasa de la grapa al cartoné, mas o menos?
¿Dónde puedo consultar los cartones disponibles (he mirado en la web de marvel pero no he sido capaz de encontrarlo)?
Las dos preguntas anteriores también para dc  :thumbup:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 15 Octubre, 2019, 00:17:40 am
¿Marvel recopila en cartoné (TP creo que los llaman)?

Sí, pero el cartoné es HC; Hard Cover en inglés, que traducido sería tapa dura.  ;)

¿Cuánto tiempo pasa de la grapa al cartoné, mas o menos?

En USA prácticamente cuando sale el último número de un arco argumental sale su recopilatorio correspondiente. En muchas ocasiones tanto en tapa blanda como dura.

¿Dónde puedo consultar los cartones disponibles (he mirado en la web de marvel pero no he sido capaz de encontrarlo)?

En esto no puedo ayudarte, pero se suele buscar en Bookdepository, Amazon o similares. Pero alguno de los foreros que compran habitualmente quizá te pueda orientar mejor.

Las dos preguntas anteriores también para dc  :thumbup:

Marvel y DC, y la mayoría de editoriales norteamericanas, funcionan igual en lo que respecta a los recopilatorios.  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: olhado en 15 Octubre, 2019, 00:39:09 am
Deberiais estar subvencionados por el sindicato del comic, que rapidez!  :thumbup:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 15 Octubre, 2019, 09:19:01 am
¿Marvel recopila en cartoné (TP creo que los llaman)
Lo de "tp" te sonará por TPB= Trade Paper Back, que son las ediciones en tapa blanda, el nombre viene de la industria editorial, de las ediciones de bolsillo en papel barato. Otras palabras, un glosario básico útil para compras en inglés, son por ejemplo la citada HC o Hard Cover (Tapa dura), Soft Cover (tapa blanda-rústica) aunque usan más lo de TPB. Reprint=reedición. Oversized=Formato grande superior al original. List price=precio de portada, no tiene porque coincidir con el precio real, en EE.UU. los libros no tienen precio fijado por el editor, sería algo como el precio recomendado de venta, pero los vendedores pueden vender libros nuevos más barato o más caros, según mercado.

¿Dónde puedo consultar los cartones disponibles (he mirado en la web de marvel pero no he sido capaz de encontrarlo)?
No conozco una lista oficial completa. Hay páginas que se dedican a hacer listas, pero no se hasta que punto son fiables, completas y actualizadas, ya que dependen de la gente para mantenerlas. Por ejemplo, sin complicarse demasiado, en la wikipedia tienes listados de las diferentes editoriales y productos por líneas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 15 Octubre, 2019, 11:17:01 am
Estaba escuchando un podcast mientras pico tecla, cuando de repente escucho un nombre conocido. Mira a ver, Essex, que por aquí te nombran, y al final de la reseña parece que igual te proponen algo :disimulo:

A partir del minuto 34, dura solo 4-5 minutillos.

https://www.ivoox.com/player_ej_42458209_4_1.html?c1=ff6600'
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 15 Octubre, 2019, 12:22:16 pm
Estaba escuchando un podcast mientras pico tecla, cuando de repente escucho un nombre conocido. Mira a ver, Essex, que por aquí te nombran, y al final de la reseña parece que igual te proponen algo :disimulo:

A partir del minuto 34, dura solo 4-5 minutillos.

https://www.ivoox.com/player_ej_42458209_4_1.html?c1=ff6600'

Que vaya, que vaya  :manifestacion:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: olhado en 15 Octubre, 2019, 14:07:58 pm
¿Marvel recopila en cartoné (TP creo que los llaman)
Lo de "tp" te sonará por TPB= Trade Paper Back, que son las ediciones en tapa blanda, el nombre viene de la industria editorial, de las ediciones de bolsillo en papel barato. Otras palabras, un glosario básico útil para compras en inglés, son por ejemplo la citada HC o Hard Cover (Tapa dura), Soft Cover (tapa blanda-rústica) aunque usan más lo de TPB. Reprint=reedición. Oversized=Formato grande superior al original. List price=precio de portada, no tiene porque coincidir con el precio real, en EE.UU. los libros no tienen precio fijado por el editor, sería algo como el precio recomendado de venta, pero los vendedores pueden vender libros nuevos más barato o más caros, según mercado.

¿Dónde puedo consultar los cartones disponibles (he mirado en la web de marvel pero no he sido capaz de encontrarlo)?
No conozco una lista oficial completa. Hay páginas que se dedican a hacer listas, pero no se hasta que punto son fiables, completas y actualizadas, ya que dependen de la gente para mantenerlas. Por ejemplo, sin complicarse demasiado, en la wikipedia tienes listados de las diferentes editoriales y productos por líneas.
Gracias  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 15 Octubre, 2019, 17:20:14 pm
Estaba escuchando un podcast mientras pico tecla, cuando de repente escucho un nombre conocido. Mira a ver, Essex, que por aquí te nombran, y al final de la reseña parece que igual te proponen algo :disimulo:

A partir del minuto 34, dura solo 4-5 minutillos.

https://www.ivoox.com/player_ej_42458209_4_1.html?c1=ff6600'

Chs, hace días que ya le avisé yo. :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 15 Octubre, 2019, 17:32:08 pm
Estaba escuchando un podcast mientras pico tecla, cuando de repente escucho un nombre conocido. Mira a ver, Essex, que por aquí te nombran, y al final de la reseña parece que igual te proponen algo :disimulo:

A partir del minuto 34, dura solo 4-5 minutillos.

https://www.ivoox.com/player_ej_42458209_4_1.html?c1=ff6600'

Chs, hace días que ya le avisé yo. :lol:

 :lol: :birra:

Se me habían acumulado los podcasts, y hasta hoy no había escuchado este. Estaría bien un crossover Essex-TyG para hablar de Factor X :disimulo:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Octubre, 2019, 17:38:43 pm
Hablando de TyG el otro día escuche el programa de Flex Mentallo (hacia años que no escuchaba un programa completo) y me pareció bastante entretenido. En parte me recordo a los inicios del programa, donde molaba batante.


Sobre Essex, para aquellos que no sigan el podcast Tertulia de Tebeos (uno de los mas divertidos de la podcastfera) ha participado en varios.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 15 Octubre, 2019, 17:53:24 pm
Hablando de TyG el otro día escuche el programa de Flex Mentallo (hacia años que no escuchaba un programa completo) y me pareció bastante entretenido. En parte me recordo a los inicios del programa, donde molaba batante.


Sobre Essex, para aquellos que no sigan el podcast Tertulia de Tebeos (uno de los mas divertidos de la podcastfera) ha participado en varios.

Coño, pues he escuchado unos cuantos, pero debe ser que no han coincidido con sus participaciones. Ya buscaré, ya ::)

Ahora algunos integrantes de TyG, entre ellos Brun, que era el presentador, han empezado otro podcast por su cuenta llamado Mundo Skrull. Acaban de empezar a grabar y de momento solo han sacado un programa (aunque en verano sacaron un par sobre recomendaciones), y me ha gustado bastante, tiene varias secciones y se tiraron 6 horas y media de programa.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Octubre, 2019, 17:57:35 pm
Hablando de TyG el otro día escuche el programa de Flex Mentallo (hacia años que no escuchaba un programa completo) y me pareció bastante entretenido. En parte me recordo a los inicios del programa, donde molaba batante.


Sobre Essex, para aquellos que no sigan el podcast Tertulia de Tebeos (uno de los mas divertidos de la podcastfera) ha participado en varios.

Coño, pues he escuchado unos cuantos, pero debe ser que no han coincidido con sus participaciones. Ya buscaré, ya ::)

Ahora algunos integrantes de TyG, entre ellos Brun, que era el presentador, han empezado otro podcast por su cuenta llamado Mundo Skrull. Acaban de empezar a grabar y de momento solo han sacado un programa (aunque en verano sacaron un par sobre recomendaciones), y me ha gustado bastante, tiene varias secciones y se tiraron 6 horas y media de programa.
¡Mare meva!  :o
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 15 Octubre, 2019, 18:11:47 pm
Hablando de TyG el otro día escuche el programa de Flex Mentallo (hacia años que no escuchaba un programa completo) y me pareció bastante entretenido. En parte me recordo a los inicios del programa, donde molaba batante.


Sobre Essex, para aquellos que no sigan el podcast Tertulia de Tebeos (uno de los mas divertidos de la podcastfera) ha participado en varios.

Coño, pues he escuchado unos cuantos, pero debe ser que no han coincidido con sus participaciones. Ya buscaré, ya ::)

Ahora algunos integrantes de TyG, entre ellos Brun, que era el presentador, han empezado otro podcast por su cuenta llamado Mundo Skrull. Acaban de empezar a grabar y de momento solo han sacado un programa (aunque en verano sacaron un par sobre recomendaciones), y me ha gustado bastante, tiene varias secciones y se tiraron 6 horas y media de programa.
¡Mare meva!  :o

Sí, eso mismo pensé cuando vi la duración en Ivoox :lol: me ha dado el programa para 3 mañanas de curro.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 15 Octubre, 2019, 19:09:13 pm
¿Y qué tal se escucha? Edición de sonido y tal. A mí lo que más me echa para atrás de los podcast amateurs es tener que estar pendiente porque alguno de los tertulianos se escuchan mal y no le entiendo si no estoy 100% pendiente. Soy un poco duro de oído. :oops:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 15 Octubre, 2019, 19:49:33 pm
Los que grabaron en verano se escuchaban algo peor, pero este último, el primero oficialmente, han mejorado el sonido. Eso sí, no se escuchan tan, tan bien como TyG por ejemplo, que ahí se nota que Alfred se ha dedicado al sonido y tiene buenos equipos y sabe manejarlos.

Pero vaya, para mí se escucha sobradamente bien.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Octubre, 2019, 20:03:39 pm
Nunca me he topado con un podcast que tuviera un sonido que te hiciera quitarlo
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 15 Octubre, 2019, 20:12:07 pm
Nunca me he topado con un podcast que tuviera un sonido que te hiciera quitarlo

Yo hace poco uno de juegos de mesa... Eran cuatro hablando y a cada uno se le oía a un volumen, subía para escuchar a uno y cuando hablaba otro me destrozaba el tímpano... Y otro que hablaba por teléfono o yo qué sé se le oía entrecortado... Horrible.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 16 Octubre, 2019, 17:02:11 pm
A mí el que más me gusta últimamente es “es la hora de las tortas”, de hecho la temporada pasada la escuche entera, han tenido muchos problemas de sonido, como comentáis, pero la verdad que han mejorado y ahora son los primeros que escucho. TDT también me gusta. Y Tomos y Grapas creo que tiene el mejor formato posible para estar bien informado de la actualidad y una gran calidad de sonido, pero se echa de menos a ciertos miembros, las cuñas y el autobombo de sus distintos canales de comunicación me satura y hay un tal Sergio H. (espero que no tenga amigos por aquí  :lol: ) que no puedo con él, me dan ganas de quitar el programa cada vez que lo oigo... pero bueno, la podcastfera es así, un día escuchas a uno se y otros días aparecen otros.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 16 Octubre, 2019, 19:14:26 pm
Estaba escuchando un podcast mientras pico tecla, cuando de repente escucho un nombre conocido. Mira a ver, Essex, que por aquí te nombran, y al final de la reseña parece que igual te proponen algo :disimulo:

Sí, ya me lo habían comentado  :lol: Es un detalle que se acuerden de uno, porque todavía en un tomo malo lo mejor puede ser el prólogo, pero que se acuerden del articulista con Peter David por medio, oye  :palmas:

Ya me han extendido la invitación en persona, si puedo, colaboraré encantado, claro.

Y sí, como decía Omnigold, también he colaborado varias veces (unos 5-6 programas creo) en TDT, que son colegas de mi tienda y mi librero, que es buen colega.

No soy muy de hablar en podcast, pero cuando me invitan intento acudir.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 16 Octubre, 2019, 22:23:17 pm
Pues hoy los de Tomos y Grapas han anunciado nuevo podcast sobre manga y anime. Habrá que estar al loro porque el que escucho yo es de los que se oye regular. :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 16 Octubre, 2019, 23:14:43 pm
Suelo escuchar todos los programas, al menos algunas de las secciones, pero cuando sea el de Factor-X estaré más atento que nunca por si hay crossover :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Nivelillo en 17 Octubre, 2019, 06:47:56 am
Dónde escucháis estos programas,
Hay algún hilo de emisoras, cadenas o canales?
 :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Octubre, 2019, 06:58:12 am
Dónde escucháis estos programas,
Hay algún hilo de emisoras, cadenas o canales?
 :birra:
Yo en ivoox.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 17 Octubre, 2019, 09:19:02 am
Ídem. :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 17 Octubre, 2019, 10:50:12 am
Dónde escucháis estos programas,
Hay algún hilo de emisoras, cadenas o canales?
 :birra:
Yo en ivoox.
Yo igual, en ivoox, en el buscador. De todas formas últimamente estoy muy poco podcastero. Antes me enchufaba doblados los programas de TyG, ahora he perdido un poco el interés, pero no porque no me guste el programa. Supongo que estas cosas son cíclicas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 24 Octubre, 2019, 16:25:20 pm
Rasca un poco y aparecen frikis por todas partes :)
Siempre me hace grácia cuando de alguna persona popular se descubre que es un fan de los comics.
En este caso, el actor Javier Rey (Fariña, Velvet, etc).
Le piden que recomiende cinco obras, y las tres primeras son comics (Watchmen, Predicado y Adolf).

https://librotea.elpais.com/estanterias/cinco-libros-y-comics-geniales-e-inspiradores-por-javier-rey/ (https://librotea.elpais.com/estanterias/cinco-libros-y-comics-geniales-e-inspiradores-por-javier-rey/)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 24 Octubre, 2019, 17:36:31 pm
Rasca un poco y aparecen frikis por todas partes :)
Siempre me hace grácia cuando de alguna persona popular se descubre que es un fan de los comics.
En este caso, el actor Javier Rey (Fariña, Velvet, etc).
Le piden que recomiende cinco obras, y las tres primeras son comics (Watchmen, Predicado y Adolf).

https://librotea.elpais.com/estanterias/cinco-libros-y-comics-geniales-e-inspiradores-por-javier-rey/ (https://librotea.elpais.com/estanterias/cinco-libros-y-comics-geniales-e-inspiradores-por-javier-rey/)

Lo que ya tiene menos gracia es el nivel que maneja la reportera:

"Lector aficionado, fue su padre quien le inició en la literatura o más bien en un género muy concreto: los cómics [...] Hoy sigue siendo su género favorito, junto a la ciencia ficción, matiza".
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 24 Octubre, 2019, 20:44:11 pm
Rasca un poco y aparecen frikis por todas partes :)
Siempre me hace grácia cuando de alguna persona popular se descubre que es un fan de los comics.
En este caso, el actor Javier Rey (Fariña, Velvet, etc).
Le piden que recomiende cinco obras, y las tres primeras son comics (Watchmen, Predicado y Adolf).

https://librotea.elpais.com/estanterias/cinco-libros-y-comics-geniales-e-inspiradores-por-javier-rey/ (https://librotea.elpais.com/estanterias/cinco-libros-y-comics-geniales-e-inspiradores-por-javier-rey/)

Lo que ya tiene menos gracia es el nivel que maneja la reportera:

"Lector aficionado, fue su padre quien le inició en la literatura o más bien en un género muy concreto: los cómics [...] Hoy sigue siendo su género favorito, junto a la ciencia ficción, matiza".

El cómic un "género" si ya...  :alivio: :borracho:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Perillós en 30 Octubre, 2019, 17:06:54 pm
Dios. Lo que me ha costado llegar hasta el hilo abierto  :lol: He pasado por 3 ó 4 ya cerrados.

Bueno. Que como en otro hilo habláis de los TP americanos y tal, no está de más advertiros que los americanos pueden llegar a ser más torpes que las editoriales españolas. Que no os penséis que ellos tratan mucho mejor sus propios cómics.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 30 Octubre, 2019, 23:01:56 pm
Dios. Lo que me ha costado llegar hasta el hilo abierto  :lol: He pasado por 3 ó 4 ya cerrados.

Bueno. Que como en otro hilo habláis de los TP americanos y tal, no está de más advertiros que los americanos pueden llegar a ser más torpes que las editoriales españolas. Que no os penséis que ellos tratan mucho mejor sus propios cómics.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ahí. Con un par.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Perillós en 31 Octubre, 2019, 10:41:55 am
Fijaos en estos tomos de Outsiders:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Cuando DC tenía el logo "bullet" (el de toda la vida, vamos), el diseño del lomo era de una forma:  el numerito estaba abajo del todo y encima "DC Comics". Pero cuando DC se pasó al logo "detergente" (el de 2005), lo cambiaron y abajo del todo se quedó "DC Comics" y encima el numerito.

En la foto no se aprecia bien. Pero es por eso, porque el tomo 2 (Sum of All Evils) fue editado con el logo "bullet", mientras que el resto salieron con el "detergente".

Con Teen Titans, más de lo mismo. El tomo 1 de esta foto va con el logo "detergente", mientras que los tomos 2 y 3 van con el logo "bullet". Con el cambio de logo, también cambiaron el diseño del lomo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Hay que decir, eso sí, que los tomos que editaron con el logo "bullet" luego los reeditaron con el "detergente"... pero, total, desde entonces ha habido dos logos más y ya está todo desfasado.

Mirad también que en el tomo 4 de Teen Titans se ponen los nombres de los autores, mientras que en el resto no  :torta: Y en el tomo The Insiders se cargaron unas cuantas páginas que no tenían relación con el resto del tomo.

Yo ya digo que en España, con todas las pifiadas que se cometen, se edita bastante bien en comparación con Marvel y DC.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 31 Octubre, 2019, 10:51:34 am
No puedo ver las imágenes :puzzled:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Perillós en 31 Octubre, 2019, 10:52:36 am
No puedo ver las imágenes :puzzled:

¿No? Por si acaso pongo los enlaces:

https://www.worthpoint.com/worthopedia/outsiders-tpb-lot-nightwing-complete-291680431
https://www.worthpoint.com/worthopedia/lot-10-teen-titans-outsiders-jla-iron-1864694770
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: LeBeau en 31 Octubre, 2019, 11:28:12 am
Dios. Lo que me ha costado llegar hasta el hilo abierto  :lol: He pasado por 3 ó 4 ya cerrados.

Bueno. Que como en otro hilo habláis de los TP americanos y tal, no está de más advertiros que los americanos pueden llegar a ser más torpes que las editoriales españolas. Que no os penséis que ellos tratan mucho mejor sus propios cómics.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo no diría más torpes que las editoriales españolas sino igual. Que esa misma jugada la hizo Panini con el Daredevil de Waid y alguna otra serie en 100% Marvel
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 03 Noviembre, 2019, 21:59:28 pm
Perdón, me dejaba esto:

En Spiderman hay debate de su mejor etapa. X-Men tiene a Claremont y la mitad de su etapa ya va cuesta abajo.

En Spider-Man, ni debate ni pollas: Stan Lee + John Romita y arreando  :contrato: Luego ya reparte como quieras a Ditko, Conway y Stern.

En X-Men, no tenemos solo al yayo, tenemos (un Hulk) a: Whedon, Morrison, Carey, Davis, Kelly, y Thomas/Adams.

Y eso de que la mitad de la etapa de Claremont "ya va cuesta abajo" es para colgarte de los cojones de la torre más alta del pueblo.

Y encima, como Chen con las Gilmore, seguro; sin haber leído la etapa entera  :contrato: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 03 Noviembre, 2019, 22:05:47 pm
Hala, a tomar por culo el torneo otra vez :lol: :lol:

(https://i.makeagif.com/media/9-01-2014/EVygIu.gif)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 03 Noviembre, 2019, 22:07:35 pm
Si el hilo favorito ever de este foro es AVSX, qué le hacemos  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Vaerun en 03 Noviembre, 2019, 22:09:20 pm
De la mitad para abajo porque es lo que no tengo  :lol: ¿con que criterio si no iba a hablar?

Por cierto, mutantes > vengadores.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Noviembre, 2019, 22:12:08 pm
4 Fantásticos > Vengadores > Mutantes
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 03 Noviembre, 2019, 22:13:42 pm
De la mitad para abajo porque es lo que no tengo 

...

Sabes que ahora mismo me la has puesto botando y qué podría destruirte por completo con media frase, ¿verdad?

 :lol: :lol:

Pero como le dijo Jeff Bridges a Jim Carrey en el minuto 1:

Por cierto, mutantes > vengadores.

https://www.youtube.com/watch?v=yo4lQ-DvuvA

Buen cambio, V.

Paz.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 03 Noviembre, 2019, 22:20:07 pm

Y encima, como Chen con las Gilmore, seguro; sin haber leído la etapa entera  :contrato: :lol:

 Explícalo mejor porque Chen (ÉL  :adoracion: :adoracion: :adoracion:) ha visto la serie completa y parece al revés. Hasta los cuatro de añadido  :contrato:
 De los X, no.
 Sólo tengo los 449 primeros números (también unos 200 de esos en yanqui ...ya lo se, eso de repetir  :P) y el 80 %, mínimo, de todas las series de mutantes varios hasta el año 2004.
 Allí, con la inestimable ayuda de Panini que renumeró las series, ya tuve el empujón necesario para mandarlos a todos a hacer gárgaras.
 Y, repasa alma cándida, cuando me he metido yo con la franquicia. Con muchos personajes, sí. Con el conjunto, no.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Vaerun en 03 Noviembre, 2019, 22:21:53 pm
Essex, estás hablando con el que se vio Silent Hill por YouTube y con quien pensaba que Crossed era homenajeado, y no Americano Gothic. No puedes destruirme por no leer una etapa  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 03 Noviembre, 2019, 22:23:39 pm
4 Fantásticos > Vengadores > Mutantes

¿Sabes que eres ese amigo raro que llevaba el bocadillo de pepinillos o morcilla al recreo, verdad?

Ese que no tiene PS4 o XBox, sino la Switch.

El que se compró la Dreamcast pensando que duraría para siempre.

El que se hizo un Fotolog.

El que se compró las películas en HD-Dvd.

El que cuando los amigos hablan de coches todavía va en bici.

El que disfruta con el sabor uva de la Fanta.

Eres UPYD.

Eres España en la Segunda Guerra Mundial.

Montenegro en el Mundial.

El Daniel de los Baldwin.

El Luke de los Hemsworth.

Eres, en definitiva, un ser triste y aislado, que da menos juego que la cama de Mr. Fantástico.

Eres el Milhouse de los lectores Marvel, querido Mc.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 03 Noviembre, 2019, 22:26:26 pm
Vaya dos lentos  :lol: :lol: :lol:

Explícalo mejor porque Chen

A ti no te metía porque critiques la franquicia  :lol: Me reía de mí mismo por reñirle a Vaerun cuando ayer me dijiste lo de tus Gimoñas Girl  :contrato: :lol: :lol:

Y a ti:

Essex, estás hablando con el que se vio Silent Hill por YouTube y con quien pensaba que Crossed era homenajeado, y no Americano Gothic. No puedes destruirme por no leer una etapa  :lol:

No te iba a destruir con lo que hayas leído o no. Sino con esto:

De la mitad para abajo porque es lo que no tengo 

Justo la mitad que no usas.












 :ja: Coño, que me hacéis masticarlo todo  :lol: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 03 Noviembre, 2019, 23:02:27 pm

 Acabas de matar un hilo.
 Que lo sepas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 04 Noviembre, 2019, 02:32:30 am
Dios mio de mi vida

"Debatiendo" sobre cual de las dos franquicias marvelosas más asquerosamente explotadas y saqueadas es mejor?

Menos mal que estais de "broma" porque si no sería para colgaros por los huevos y hacerle un favor al mundo y a mi persona :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 04 Noviembre, 2019, 17:01:53 pm
Dios mio de mi vida

"Debatiendo" sobre cual de las dos franquicias marvelosas más asquerosamente explotadas y saqueadas es mejor?

Menos mal que estais de "broma" porque si no sería para colgaros por los huevos y hacerle un favor al mundo y a mi persona :lol: :lol:

 Y quién será el guapo que nos coja a Essex y a mi y nos colgará por los huevos??????
 Pues eso  :contrato:

 
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 04 Noviembre, 2019, 17:14:26 pm
Y quién será el guapo que nos coja a Essex y a mi y nos colgará por los huevos??????
 Pues eso  :contrato:

 
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y quien ha hablado de colgaros exclusivamente a Essex y a ti? :P :lol:

Y yo tampoco he votado... Ni me habeis esperado siquiera...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 04 Noviembre, 2019, 17:52:23 pm
Yo estos dos últimos días me he descojonado bastante con el tema, pero he disimulado mucho no poniendo muchos emoticonos en la discusión para mantener firme la moral en el frente  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 04 Noviembre, 2019, 18:01:20 pm
Y quién será el guapo que nos coja a Essex y a mi y nos colgará por los huevos??????
 Pues eso  :contrato:

Y quien ha hablado de colgaros exclusivamente a Essex y a ti? :P :lol:

Quiere decir que al llegar a estos huevos (duros) vuelan las hostias  :lol: :lol: :lol:
(https://i.pinimg.com/originals/3f/68/a5/3f68a599189db8dd2d32aaf69ebe220c.jpg)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 04 Noviembre, 2019, 18:43:08 pm


Quiere decir que al llegar a estos huevos (duros) vuelan las hostias  :lol: :lol: :lol:
(https://i.pinimg.com/originals/3f/68/a5/3f68a599189db8dd2d32aaf69ebe220c.jpg)

 Essex, que mal me supo que te mataran en esa película   :wall: :wall: :wall:
 
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Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 04 Noviembre, 2019, 18:44:15 pm
Encima me toca a mí el madurito, tócate  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 04 Noviembre, 2019, 18:45:32 pm
Encima me toca a mí el madurito, tócate  :lol: :lol:

 El otro está asignado hace mucho, mucho tiempo  :contrato:                                    :bufon:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 04 Noviembre, 2019, 22:29:34 pm
Encima me toca a mí el madurito, tócate  :lol: :lol:

 El otro está asignado hace mucho, mucho tiempo  :contrato:                                    :bufon:

Y tanto.  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: davidmanuel76 en 09 Noviembre, 2019, 15:50:37 pm
Esta mañana estabamos hablando en el grupo de amigos sobre el centro comercial X-Madrid que va a abrir dentro de unos días en Alcorcón, donde antes estaba el Opción, para los que conozcan la zona. Nos ha dado por mirar que tiendas y sitios de ocio habrá y resulta que nos hemos encontrado con que ECC tendrá una tienda allí.

https://x-madrid.com/shop/ecc-games-comics/

Tras la subida de precios de Panini que muy seguramente haga daño a las tiendas, otra piedra más en el camino para las tiendas pequeñas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 09 Noviembre, 2019, 16:51:27 pm
Hostia, ¿una tienda física de ECC? Me quedo loco :chalao:

No sé cuanto daño puede hacer a las tiendas pequeñas, aunque algo hará seguro, porque mucha gente que quiera algo de ECC y quieran "asegurarse" de que lo tengan, irán ahí. O que quieran echar el día protegidos de la lluvia, el frío o el calor del verano.

Yo me quedo con la ronda por las tiendas del centro de Madrid, uno de los placeres que más hecho de menos de vivir allí.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 09 Noviembre, 2019, 17:00:44 pm
En Barcelona creo que ya tenían varias tiendas físicas, las Cosmic. Lo nuevo es que usen la marca ECC, y esté fuera de su ámbito geográfico. ¿Franquicia?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 09 Noviembre, 2019, 17:37:56 pm
Ah, pues se ve bonita la tienda. 

Yo raramente piso un centro comercial, y menos para comprar comics (prefiero ir a la tienda de siempre y comentar con el propietario la actualidad comiquera).
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 09 Noviembre, 2019, 18:16:42 pm
Lo más raro es esto:

PODRÁS ENCONTRAR COMICS DE TODAS LAS EDITORIALES NACIONALES

Curioso modelo de mercado.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Noviembre, 2019, 21:05:14 pm
Una tienda de cómics en un centro comercial siempre me recuerda a Mallrats. :lol:

Yo odio los centros comerciales, pero muchas familias van a echar el día el domingo, comer comida basura, comprar ropa innecesaria, ver películas no aprobadas por Scorsese,... Si hay una tienda de cómics, puede atraer a nuevos lectores, sobre todo niños.

Que sea de ECC tampoco me sorprende demasiado. Norma BCN lleva toda la vida, y hace años había franquicias en un montón de sitios.

No sé si será el mismo modelo de tienda, ojo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: davidmanuel76 en 15 Noviembre, 2019, 13:56:03 pm
Por si alguien quiere acercarse, en el Centro Cultural Conde Duque en Madrid hay una exposición sobre los tebeos de la posguerra. Es hasta el 1 de diciembre. La entrada es gratuita.

https://www.madridcultura.es/evento/36665/los-tebeos-de-la-posguerra
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 17 Noviembre, 2019, 22:19:52 pm
Para los babosos de la grapita antigua de segunda mano  :P Visto en redes.

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p180x540/77200695_10216225605729935_776111091582238720_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_oc=AQktyB1WKty3ChjattXEi83afor3ZJ7w8FWm-eVhZOg1s3WSBwMkWbUvhqdWBYxsYI4&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=177435282a866ca27ef2632ff64349c4&oe=5E5798F8)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 17 Noviembre, 2019, 22:46:01 pm

 Eso es lo que había hace unos años en 50 paradas del Mercat.
 Ahora ni idea,porque hace años que no voy y dicen que está bastante mal.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Noviembre, 2019, 22:52:48 pm
El otro día me pille el tomito ese de Estela Parabola por 5 euretes Win-win
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 17 Noviembre, 2019, 23:01:01 pm
Es en Vizcaya, creo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 17 Noviembre, 2019, 23:07:53 pm
Es en Vizcaya, creo.

Uy, ya me "sonaba" de algo... a ver si es mi Plaza Nueva que solo hay "uno" que tiene su puesto de cómics y puestos de esa manera.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 18 Noviembre, 2019, 01:50:04 am
Creo que es en Desembalaje, una feria de antigüedades que ha habido este finde en el BEC.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Christian-Spi en 18 Noviembre, 2019, 07:43:13 am
El otro día me pille el tomito ese de Estela Parabola por 5 euretes Win-win

Problem,  Panini?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 18 Noviembre, 2019, 10:38:09 am
El otro día me pille el tomito ese de Estela Parabola por 5 euretes Win-win

Problem,  Panini?
Yo lo pille más barato, 1€  en el cashconverter  :hola:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: manolo en 18 Noviembre, 2019, 11:24:58 am
¿Venden cómics en cashconverter?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 18 Noviembre, 2019, 11:48:34 am
Claro que venden, y a veces hay chollos. Suelen tener cajas de grapas y saldos a precio de derribo, en general muy usadas y que además por el manoseo a medio plazo acaban mal. Luego tomos y lotes, estado y precio depende del cuidado de cada tienda y a por cuanto lo hayan comprado. Antes en su web ponían en que tienda física estaba, si me interesaba algo de las tiendas de mi entorno, me pasaba veía el estado y si estaba bien, comprado. Ahora ya no puedes saber la tienda pero cuando paso cerca de alguno me asomo, cuesta mirar 1 minuto.
No hay que comprar por la web, además de tener mala fama por su falta de seguridad, todos los precios estan hinchados en 4€ sobre la tiendas físicas, por gastos de envíos "gratis" escondidos. Además hacen promociones 4-5 veces al año, tipo black friday, aniversario, vuelta al cole, dia sin iva, con descuentos adicionales.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Christian-Spi en 18 Noviembre, 2019, 12:23:21 pm
Yo he visto alguna cosa que me ha dejado loco ahí. Especiales noventeros de Spider-Man y cosas así.

Lo que solía ver yo son cosas tipo coleccionables. Cosas que el ciudadano medio compra porque son baratas y de las que se desentiende pronto.

No tenia ni idea de esas promociones que comenta Jonaber. Tocará darse un garbeo por ahí de nuevo, grax  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 18 Noviembre, 2019, 12:30:10 pm

 Eso es lo que había hace unos años en 50 paradas del Mercat.
 Ahora ni idea,porque hace años que no voy y dicen que está bastante mal.
Si te refieres al Mecat de Sant Antoni, es una sombra de lo que era. La mayor parte de los puestos son ajenos al comic, y éstos han bajado mucho de presencia. Supongo que el que por internet haya sitios para esos tipos de compras, les ha efectado bastante.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 18 Noviembre, 2019, 17:44:35 pm

 Eso es lo que había hace unos años en 50 paradas del Mercat.
 Ahora ni idea,porque hace años que no voy y dicen que está bastante mal.
Si te refieres al Mecat de Sant Antoni, es una sombra de lo que era. La mayor parte de los puestos son ajenos al comic, y éstos han bajado mucho de presencia. Supongo que el que por internet haya sitios para esos tipos de compras, les ha efectado bastante.

 Yo ya hace muchos años (la última vez fue en compañía de varios foreros) que no voy.
 Cuando el niño acabó de comprar cromos y se acabó el ir a cambiarlos ....adiós.
 Pero antes, hace 20 años y más, habían paradas y paradas llenas de cómics al estilo de la foto. Desde Vertice a Forum. A patadas.
 Mi colega tenía ¡¡¡¡7 paradas!!!! y era domingo sí y casi domingo también. Por la charrada más que por otra cosa.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 19 Noviembre, 2019, 21:43:41 pm
Encuesta de ZN sobre el la grapa y su futuro.  :hola:

https://www.zonanegativa.com/encuesta-sobre-formatos-en-el-comic/
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 19 Noviembre, 2019, 22:14:56 pm
Encuesta de ZN sobre el la grapa y su futuro.  :hola:

https://www.zonanegativa.com/encuesta-sobre-formatos-en-el-comic/

Hecha.  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 19 Noviembre, 2019, 22:22:51 pm
Hecha
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 19 Noviembre, 2019, 22:24:11 pm
Ya nos contáis a los demás como acaba la cosa.  :smilegrin:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 19 Noviembre, 2019, 23:18:13 pm

 Sí, porque no se ni si mis respuestas han entrado    :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 24 Noviembre, 2019, 16:40:38 pm

 Eso es lo que había hace unos años en 50 paradas del Mercat.
 Ahora ni idea,porque hace años que no voy y dicen que está bastante mal.
Si te refieres al Mecat de Sant Antoni, es una sombra de lo que era. La mayor parte de los puestos son ajenos al comic, y éstos han bajado mucho de presencia. Supongo que el que por internet haya sitios para esos tipos de compras, les ha efectado bastante.

 Yo ya hace muchos años (la última vez fue en compañía de varios foreros) que no voy.
 Cuando el niño acabó de comprar cromos y se acabó el ir a cambiarlos ....adiós.
 Pero antes, hace 20 años y más, habían paradas y paradas llenas de cómics al estilo de la foto. Desde Vertice a Forum. A patadas.
 Mi colega tenía ¡¡¡¡7 paradas!!!! y era domingo sí y casi domingo también. Por la charrada más que por otra cosa.

Tanto ha bajado? qué lástima. Lo cierto es que hace siglos que no voy, y tampoco es que haya ido muchas veces en mi vida, pero da pena si ha perdido tanto.

Una foto de una de las paradas, supongo que no tendrá muchos años, sacada de la web:

http://www.dominicaldesantantoni.com/index.php?id_category=14&controller=category&id_lang=1

(http://www.dominicaldesantantoni.com/img/p/1/7/0/170-thickbox_default.jpg)

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Darth Sidious en 24 Noviembre, 2019, 16:48:47 pm
El Mercado de Sant Antoni hay que recordar que ha estado unos años en obras, y las paradas las ponian en una calle de al lado provisionalmente.  Pero vamos, que es lógico que ya no sea lo que fue.

Si quieres material antigüo, desde tu ordenador lo puedes conseguir fácilmente y comparando todos los precios posibles.  Muchas librerias tienen su propia tienda online y lo de tener que ir los domingos al Mercado de Sant Antoni madrugando y todo el jaleo de llevar el material...ya no sale a cuenta. 

Es como en los mercados.  Muchos puestos ya no son de comida, sino de muchas otras cosas. 
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 24 Noviembre, 2019, 16:56:46 pm

 Pues la foto ya tiene sus años.
 Es de antes de las reformas y estas empezaron hace más de 10 años.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 24 Noviembre, 2019, 16:58:42 pm
Cierto, los tiempos han cambiado mucho para estas cosas. Para lo bueno, y para lo malo.

Pd. Pues tiene pinta sí de tener ya años la foto, creo que es la parada de Tot Comic.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Darth Sidious en 24 Noviembre, 2019, 17:01:38 pm
Cierto, los tiempos han cambiado mucho para estas cosas. Para lo bueno, y para lo malo.

Pd. Pues tiene pinta sí de tener ya años la foto, creo que es la parada de Tot Comic.

Si, lo es.  Ese es Alfonso...Y es de hace años, que sale muy joven.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 24 Noviembre, 2019, 17:23:38 pm
Cuando llegué a Barna el mercat estaba en obras, y me acostumbré a la situación de los puestos en la calle. Ahora que ha vuelto a su sitio, todavía no me aclaro dónde está cada vendedor "bueno" :borracho: :lol:

Pero yo veo cosas muy interesantes a buen precio. Y mucho mejor que comprar cosas sueltas por internet, que siempre acabas pagando más de gastos de envío que de los propios tebeos, o tienes que comprar cosas que no necesitas para aprovechar el envío. :borracho: Allí vas, pillas lo que realmente te interesa y ya está.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 24 Noviembre, 2019, 17:33:18 pm
Sí, si te cae cerca es lo mejor en ese caso  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 24 Noviembre, 2019, 17:43:40 pm
Yo lamentablemente siempre que he estado en Barcelona, era a otras cosas, en el Mercat sólo he estado una vez en la vida, y ya estaban en obras. Curiosamente no compre cómics sino libros, por 10€ pille 5 novelas que hacía tiempo que buscaba. Vi cosas interesantes en cómics, pero me faltó tiempo para rebuscar, tenía que volver al hotel a coger el equipaje y pillar el tren  :lloron:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 24 Noviembre, 2019, 17:44:54 pm
Allí vas, pillas lo que realmente te interesa y ya está.

 Y además hasta puedes regatear   :contrato:                                 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Noviembre, 2019, 18:14:42 pm
Allí vas, pillas lo que realmente te interesa y ya está.

 Y además hasta puedes regatear   :contrato:                                 :lol: :lol: :lol:
Yo para esas cosas no valgo
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 24 Noviembre, 2019, 18:23:22 pm
Allí vas, pillas lo que realmente te interesa y ya está.

 Y además hasta puedes regatear   :contrato:                                 :lol: :lol: :lol:
Yo para esas cosas no valgo

 La pela es la pela  :contrato:                    :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: antodiga80 en 24 Noviembre, 2019, 18:25:20 pm
Por cierto en algún sitio leí que hay una parada que pone tomos de manga recién salidos a la venta por 5 € ¿Es cierto?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Eleder en 28 Noviembre, 2019, 18:44:56 pm
Tanto ha bajado? qué lástima. Lo cierto es que hace siglos que no voy, y tampoco es que haya ido muchas veces en mi vida, pero da pena si ha perdido tanto.

Una foto de una de las paradas, supongo que no tendrá muchos años, sacada de la web:

http://www.dominicaldesantantoni.com/index.php?id_category=14&controller=category&id_lang=1

(http://www.dominicaldesantantoni.com/img/p/1/7/0/170-thickbox_default.jpg)

Hombre, mi librero!  :smilegrin:

Totcomic sigue yendo puntualmente al Mercat, sí :)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 28 Noviembre, 2019, 20:25:27 pm
Tanto ha bajado? qué lástima. Lo cierto es que hace siglos que no voy, y tampoco es que haya ido muchas veces en mi vida, pero da pena si ha perdido tanto.

Una foto de una de las paradas, supongo que no tendrá muchos años, sacada de la web:

http://www.dominicaldesantantoni.com/index.php?id_category=14&controller=category&id_lang=1

(http://www.dominicaldesantantoni.com/img/p/1/7/0/170-thickbox_default.jpg)

Hombre, mi librero!  :smilegrin:

Totcomic sigue yendo puntualmente al Mercat, sí :)

Esperemos que por muchos años sigan, ésta y las demás paradas  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 30 Noviembre, 2019, 11:23:29 am
Reconozco que no deja de sorprenderme como algunos mantras se aprenden de forma machacona ("¡Stan Lee, ladrón!") en algunos casos mientras que en otros pasan completamente desapercibidos.

Me refiero al llamado "Método Marvel", y los palos que ha recibido Lee a lo largo de los años (algunos con justicia, no se trata de hacer de menos a sus compañeros autores), mientras que otros tantos guionistas han salido de rositas, incluso en casos mucho más exagerados.

De otro modo, imagino que a Roy Thomas le habrían quemado la casa varias veces, ya que como él mismo reconoció, cuando hacía Savage Sword con Buscema, muchas veces, en lugar de mandar un argumento (que total, como siempre es una sinopsis más bien), le dejaba a Buscema el relato de Howard que iban a adaptar para que este lo leyera y decidiera todo lo demás, a veces con alguna anotación como "quita esto" o "céntrate más en este personaje", pero en la que Buscema decidía el ritmo, las escenas, los personajes y la narración, limitándose Roy a poner a veces el diálogo.

Sin embargo, no recuerdo haber oído nunca eso de "¡Roy, ladrón!", o que Savage Sword sea obra de Buscema y Thomas "pasaba por ahí".
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 30 Noviembre, 2019, 11:30:23 am
Así son los mantras, como has señalado al comienzo.

Yo conozco a más de uno que llama a Lee ladrón sin haber leído un cómic suyo en la vida ni saber nada el proceso editorial de Marvel. Lo han oído por alguna red social o vídeo de Youtube y se han quedado con eso.

Muchos otros no, claro. Algunos hasta se creían que Lee guionizaba todo Marvel hasta que se murió  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 30 Noviembre, 2019, 18:02:51 pm
Yo lo único que tengo claro es que sin Lee Marvel no sería ni una sombra de lo que es ahora , a pesar de los que machacan a este excelente visionario, empresario y guionista ( por este orden )  sigan vilipendiando y machanquando  día tras día hasta después de fallecido .
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 09 Diciembre, 2019, 23:59:06 pm
Lista de nominados, de IGN, a las mejores series del 2019:


Aquaman
Batman
Daredevil
DIE
The Immortal Hulk
The Magnificent Ms. Marvel
Monstress
Sabrina the Teenage Witch
Thor

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 10 Diciembre, 2019, 00:21:46 am
Lista de nominados, de IGN, a las mejores series del 2019:


Aquaman
Batman
Daredevil
DIE
The Immortal Hulk
The Magnificent Ms. Marvel
Monstress
Sabrina the Teenage Witch
Thor


Ando un poco perdido con la actualidad americana. Pero ¿Aquaman?
 Y no es la típica broma de qué cómo pude ser si lo único que hace es hablar con los peces (que ya la hizo Johns con el new-52 y nos cerró la boca a todos que desde David, o Busieck por no exagerar, no nos lo habíamos tomado en serio).
A todas esas series les he hecho un ojo, y luego les hago un seguimiento a través del podcast "Entrecomics" para ver por dónde van por si comprar el recopilatorio yanki cuando se pone a precio o no.
Y ni recuerdo especialmente está etapa de Aquaman ni he oído nada reseñable de ella.
¿Alguien la está siguiendo y sabe por qué la han nominado?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 10 Diciembre, 2019, 00:40:13 am
Tampoco la sigo... en el foro hay su pertinente hilo. Parece ser que el último equipo creativo, está haciendo algo bastante decente.

Nota de IGN sobre la nominación: La escritora Kelly Sue Deconnick y el artista Robson Rocha, se arriesgaron con esta nueva versión de Aquaman, donde imaginaron a Arthur Curry como una figura mítica de la leyenda acuosa, y estamos encantados de informar que valió la pena.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Diciembre, 2019, 00:49:37 am
Yo me vine el sábado pasado sin Aquaman porque no lo tenian, pero lo deje encargado. No se como esta esa etapa de Kelly Sue, eso si, la anterior de Abnett fue muy buena con momentos cojonudos. Fue una de las tapadas de renacimiento.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 10 Diciembre, 2019, 23:35:51 pm
Entro, veo que está Batman nominada a mejor serie de 2019, me río y me voy.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 11 Diciembre, 2019, 00:01:38 am
Yo no diría que es tan buena como dice gran parte de la crítica especializada, pero no me parece tan raro que esté entre 9 nominadas. 
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 11 Diciembre, 2019, 00:11:46 am
Yo dejé de leer en el 50, pero no por nada. A partir de entonces, cuando se pasó el enfado de la boda, solo he oído cosas buenas (pesadillas a parte, que tiene sus defensores y sus detractores)
Tengo intención de acabar de leer la historia de King cuando esté completa para tener una visión global de su etapa, y no creo que me decepcione. Otro tema es cómo quede Batman.
Al menos peor que la de Snyder de la que veníamos no será, o al menos a mí no me lo está pareciendo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Diciembre, 2019, 00:13:27 am
¿Tan mal mal MAL está la cosa para que ronden ahí coles como el Thor de Aaron, el Daredevil de Zdarsky y el Batman de King?

Que serán decentes, legibles e incluso buenas, pero lo mejor del año...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 11 Diciembre, 2019, 00:14:49 am
El nivel medio no es para tirar cohetes, tiene toda la pinta  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 11 Diciembre, 2019, 00:28:24 am
Yo no diría que es tan buena como dice gran parte de la crítica especializada, pero no me parece tan raro que esté entre 9 nominadas.

Por curiosidad, ¿Cuántas series lees?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 11 Diciembre, 2019, 00:39:01 am
Yo no diría que es tan buena como dice gran parte de la crítica especializada, pero no me parece tan raro que esté entre 9 nominadas.

Por curiosidad, ¿Cuántas series lees?


De las nominadas, 3.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 11 Diciembre, 2019, 00:59:04 am
En mi opinión hay muchas series mejores que la mayoría de las nominadas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 11 Diciembre, 2019, 01:07:56 am
De las miniseries o series limitadas, nominan a estas:

House of X and Powers of X
Spider-Man: Life Story
DCeased
Superman’s Pal Jimmy Olsen
Doomsday Clock


Del resto de apartados, este es el link por si queréis curiosear:

https://www.ign.com/articles/2019/12/05/best-comic-book-writer-2019
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 11 Diciembre, 2019, 01:12:28 am
Tengo muchas ganas de Life Story, me han hablado bastante bien de esa mini. También de Jimmy Olsen, aunque de DC me llama mucho más Lois Lane de Rucka.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Diciembre, 2019, 01:20:01 am
¿Para esta gente no existen cómics fuera de los supers?  :leche:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 11 Diciembre, 2019, 01:23:33 am
Tengo muchas ganas de Life Story, me han hablado bastante bien de esa mini. También de Jimmy Olsen, aunque de DC me llama mucho más Lois Lane de Rucka.

El mayor problema de Life Story es que está Bagley.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 11 Diciembre, 2019, 01:54:29 am
Para los que somos bastante cortitos IGN es un portal de noticias frikis, videjuegos y demas ¿no?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 11 Diciembre, 2019, 07:10:14 am
Tengo muchas ganas de Life Story, me han hablado bastante bien de esa mini. También de Jimmy Olsen, aunque de DC me llama mucho más Lois Lane de Rucka.

El mayor problema de Life Story es que está Bagley.

Muy cierto, aunque el guión de Zdarsky con su reinvención tampoco es que sea...  :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 11 Diciembre, 2019, 08:00:15 am
Yo no diría que es tan buena como dice gran parte de la crítica especializada, pero no me parece tan raro que esté entre 9 nominadas.

Por curiosidad, ¿Cuántas series lees?


De las nominadas, 3.

No de las nominadas. En total, digo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 11 Diciembre, 2019, 08:02:30 am
Para los que somos bastante cortitos IGN es un portal de noticias frikis, videjuegos y demas ¿no?
Si.
Y tienen su criterio cómo cualquier otro. Estoy seguro que la Asociación de Críticos y Divulgadores de Cómic de España ( ACDCómic) tendría otro criterio. 🤣
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 11 Diciembre, 2019, 09:42:37 am
Tengo muchas ganas de Life Story, me han hablado bastante bien de esa mini. También de Jimmy Olsen, aunque de DC me llama mucho más Lois Lane de Rucka.

El mayor problema de Life Story es que está Bagley.

Muy cierto, aunque el guión de Zdarsky con su reinvención tampoco es que sea...  :alivio:

Pues vaya bajada de hype en un momento :lol: Me habían dicho que era de lo mejor que se había hecho con Spiderman en años...

Lo de Bagley no lo sabía, pero solo por eso ya me ha rebajado las expectativas. Al menos no está el amigo Humberto :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 11 Diciembre, 2019, 09:48:41 am
Tengo muchas ganas de Life Story, me han hablado bastante bien de esa mini. También de Jimmy Olsen, aunque de DC me llama mucho más Lois Lane de Rucka.

El mayor problema de Life Story es que está Bagley.

Muy cierto, aunque el guión de Zdarsky con su reinvención tampoco es que sea...  :alivio:

Pues vaya bajada de hype en un momento :lol: Me habían dicho que era de lo mejor que se había hecho con Spiderman en años...

Lo de Bagley no lo sabía, pero solo por eso ya me ha rebajado las expectativas. Al menos no está el amigo Humberto :alivio:

A mí no me parece de lo mejor, tiene aún con todo ideas interesantes pero es una miniserie que al final queda como un What If muy alargado y a la vez lo que condensa se queda muy corto.  :alivio:

Con otro dibujante un pelín más capaz para esto (Martin, Aja, Pulido, Rodriguez...) sería efectivamente un deleite pero... no es el caso.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Diciembre, 2019, 11:31:07 am
Para los que somos bastante cortitos IGN es un portal de noticias frikis, videjuegos y demas ¿no?
Si.
Y tienen su criterio cómo cualquier otro. Estoy seguro que la Asociación de Críticos y Divulgadores de Cómic de España ( ACDCómic) tendría otro criterio. 🤣

Espero que no tan malo. Su equivalente español por ahora es ZN.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 11 Diciembre, 2019, 11:53:10 am
Para los que somos bastante cortitos IGN es un portal de noticias frikis, videjuegos y demas ¿no?
Si.
Y tienen su criterio cómo cualquier otro. Estoy seguro que la Asociación de Críticos y Divulgadores de Cómic de España ( ACDCómic) tendría otro criterio. 🤣

Espero que no tan malo. Su equivalente español por ahora es ZN.

Entoces faltarían unas cuantas series de Valiant en esa lista 😄
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 11 Diciembre, 2019, 12:04:34 pm
Os ahogais en un vaso de agua. Haced la media Mipey/ZN y en paz. Sale la nota justa.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Diciembre, 2019, 12:16:03 pm
Os ahogais en un vaso de agua. Haced la media Mipey/ZN y en paz. Sale la nota justa.

Axis, la excepción que aniquila la norma.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 11 Diciembre, 2019, 19:50:29 pm
Para los que somos bastante cortitos IGN es un portal de noticias frikis, videjuegos y demas ¿no?
Si.
Y tienen su criterio cómo cualquier otro. Estoy seguro que la Asociación de Críticos y Divulgadores de Cómic de España ( ACDCómic) tendría otro criterio. 🤣

Espero que no tan malo. Su equivalente español por ahora es ZN.

Sí un poco palomitero, está claro. En unos meses vienen los Eisner, y ojo que no sería raro que varias de esa lista sean también las nominadas. 
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 11 Diciembre, 2019, 20:18:16 pm
Yo no diría que es tan buena como dice gran parte de la crítica especializada, pero no me parece tan raro que esté entre 9 nominadas.

Por curiosidad, ¿Cuántas series lees?


De las nominadas, 3.

No de las nominadas. En total, digo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 11 Diciembre, 2019, 20:23:01 pm
Todas, por supuesto.  :thumbup:

Y ahora con la subida de precio, lógicamente, serán aún más  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 11 Diciembre, 2019, 20:33:21 pm
Lo preguntaba en serio.

No entiendo esa respuesta. :puzzled:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 11 Diciembre, 2019, 22:02:44 pm
Pues a grosso modo, ahora mismo 6 que se quedarán en 5 el próximo mes. Aparte los MH, MG y otras tapas duras que vaya comprando, y atento a algunas de las mini-series que van saliendo en los USA de Spidey.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 11 Diciembre, 2019, 22:12:35 pm
Tengo muchas ganas de Life Story, me han hablado bastante bien de esa mini. También de Jimmy Olsen, aunque de DC me llama mucho más Lois Lane de Rucka.

El mayor problema de Life Story es que está Bagley.

Muy cierto, aunque el guión de Zdarsky con su reinvención tampoco es que sea...  :alivio:

Pues vaya bajada de hype en un momento :lol: Me habían dicho que era de lo mejor que se había hecho con Spiderman en años...

Lo de Bagley no lo sabía, pero solo por eso ya me ha rebajado las expectativas. Al menos no está el amigo Humberto :alivio:
El amigo Humberto acaba de anunciar serie nueva con Skottie Young  a los guiones: Strange Academy.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 11 Diciembre, 2019, 22:18:14 pm
Mis opiniones de las series y minis "nominadas"...

Aquaman: No leída, pero tengo curiosidad y puede que pille el tomo de ECC.
Batman: Ainsss... suerte que se va. La menos favorita.
Daredevil: Sin más, la sigo mes a mes pero... le "falta" algo.
DIE: He oído que está bastante bien, puede que la lea un día de estos...
The Immortal Hulk  :amor: :amor: :amor:
The Magnificent Ms. Marvel: No me interesa mucho Kamala la verdad.  :no:
Monstress: No leída, pero por el dibujante tan recargado nunca me ha dado ganas.
Sabrina the Teenage Witch: Otra que me ha picado siempre, tanto en la primera época que ya tuvo buenas críticas como la actual.
Thor: Aaron es muy competente, pero para mí su etapa como conjunto ha sido muy irregular. Sobresaliente inicio, algunos repuntes, una Thora que no he soportado mucho y un tercer acto final más notable.
House of X and Powers of X: Muy, muy interesante reinvención mutante montada por Hickman. Como maxiserie está muy lograda.
Spider-Man: Life Story: Un quiero y no puedo, interesante concepto con ideas radicales pero a la vez queda todo en nada con un Bagley que no ayuda mucho.
DCeased: Para mí no le he pillado el punto, leí los primeros números y lo dejé porque me aburre el tema de infectados/zombies en general.
Superman’s Pal Jimmy Olsen: Muy chula maxiserie que apunta maneras de ser de lo mejorcito en lo relacionado con Superman en mucho tiempo.
Doomsday Clock: Mi "odio" por la serie ya es legendaria pero vamos, normal que la nominen.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 11 Diciembre, 2019, 22:23:03 pm
Mis opiniones de las series y minis "nominadas"...

Aquaman: No leída, pero tengo curiosidad y puede que pille el tomo de ECC.
Batman: Ainsss... suerte que se va. La menos favorita.
Daredevil: Sin más, la sigo mes a mes pero... le "falta" algo.
DIE: He oído que está bastante bien, puede que la lea un día de estos...
The Immortal Hulk  :amor: :amor: :amor:
The Magnificent Ms. Marvel: No me interesa mucho Kamala la verdad.  :no:
Monstress: No leída, pero por el dibujante tan recargado nunca me ha dado ganas.
Sabrina the Teenage Witch: Otra que me ha picado siempre, tanto en la primera época que ya tuvo buenas críticas como la actual.
Thor: Aaron es muy competente, pero para mí su etapa como conjunto ha sido muy irregular. Sobresaliente inicio, algunos repuntes, una Thora que no he soportado mucho y un tercer acto final más notable.
House of X and Powers of X: Muy, muy interesante reinvención mutante montada por Hickman. Como maxiserie está muy lograda.
Spider-Man: Life Story: Un quiero y no puedo, interesante concepto con ideas radicales pero a la vez queda todo en nada con un Bagley que no ayuda mucho.
DCeased: Para mí no le he pillado el punto, leí los primeros números y lo dejé porque me aburre el tema de infectados/zombies en general.
Superman’s Pal Jimmy Olsen: Muy chula maxiserie que apunta maneras de ser de lo mejorcito en lo relacionado con Superman en mucho tiempo.
Doomsday Clock: Mi "odio" por la serie ya es legendaria pero vamos, normal que la nominen.  :lol:
Me da a mí que Zdarsky no es santo de tu devoción.
Dura pugna entre Hickman y Fraction por mejor mini-serie. Dos maneras de entender el comic ameticano actual. Siendo IGN apostaría por la espectacularidad de Hickman, en los Eisner ya será otra cosa.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 11 Diciembre, 2019, 22:28:16 pm
Me da a mí que Zdarsky no es santo de tu devoción.

No es eso, es que casi no le "pillo" el punto según que historias cuenta. Por ejemplo, su etapa en Espectacular Spiderman me gustó muy mucho con un espléndido número final que se marca. En cambio con los dos proyectos que hace este año me ha dejado muy, muy frío sobre todo en el caso de Spidey que al final como ya he dicho antes es un quiero y no puedo y que tal vez con otro dibujante sería otra historia.  :lol:

Luego DD es que aunque tiene buenas ideas y el personaje nuevo que introduce tiene potencial... me suena ya todo a muy visto, pero en el mal sentido.  :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 11 Diciembre, 2019, 22:53:43 pm
Me da a mí que Zdarsky no es santo de tu devoción.

No es eso, es que casi no le "pillo" el punto según que historias cuenta. Por ejemplo, su etapa en Espectacular Spiderman me gustó muy mucho con un espléndido número final que se marca. En cambio con los dos proyectos que hace este año me ha dejado muy, muy frío sobre todo en el caso de Spidey que al final como ya he dicho antes es un quiero y no puedo y que tal vez con otro dibujante sería otra historia.  :lol:

Luego DD es que aunque tiene buenas ideas y el personaje nuevo que introduce tiene potencial... me suena ya todo a muy visto, pero en el mal sentido.  :chalao:

Bwa y yo que ya le estaba haciendo hueco en mi estantería junto a los tomos de Miller, Bendis (quien lo diría en mi). Bruebaker y Waid....
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 11 Diciembre, 2019, 22:56:20 pm
Me da a mí que Zdarsky no es santo de tu devoción.

No es eso, es que casi no le "pillo" el punto según que historias cuenta. Por ejemplo, su etapa en Espectacular Spiderman me gustó muy mucho con un espléndido número final que se marca. En cambio con los dos proyectos que hace este año me ha dejado muy, muy frío sobre todo en el caso de Spidey que al final como ya he dicho antes es un quiero y no puedo y que tal vez con otro dibujante sería otra historia.  :lol:

Luego DD es que aunque tiene buenas ideas y el personaje nuevo que introduce tiene potencial... me suena ya todo a muy visto, pero en el mal sentido.  :chalao:

Bwa y yo que ya le estaba haciendo hueco en mi estantería junto a los tomos de Miller, Bendis (quien lo diría en mi). Bruebaker y Waid....

Yo no la veo de momento a la altura de esas (bueno, la de Bru tampoco me enamora especialmente), pero oye, a tí te puede encantar.  :lol: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 11 Diciembre, 2019, 22:59:21 pm
Me da a mí que Zdarsky no es santo de tu devoción.

No es eso, es que casi no le "pillo" el punto según que historias cuenta. Por ejemplo, su etapa en Espectacular Spiderman me gustó muy mucho con un espléndido número final que se marca. En cambio con los dos proyectos que hace este año me ha dejado muy, muy frío sobre todo en el caso de Spidey que al final como ya he dicho antes es un quiero y no puedo y que tal vez con otro dibujante sería otra historia.  :lol:

Luego DD es que aunque tiene buenas ideas y el personaje nuevo que introduce tiene potencial... me suena ya todo a muy visto, pero en el mal sentido.  :chalao:

Bwa y yo que ya le estaba haciendo hueco en mi estantería junto a los tomos de Miller, Bendis (quien lo diría en mi). Bruebaker y Waid....

Yo no la veo de momento a la altura de esas (bueno, la de Bru tampoco me enamora especialmente), pero oye, a tí te puede encantar.  :lol: :birra:

Hay que darle tiempo, que las que he mentado fueron etapas largas con sus altibajos, pero de gran nivel (en mi opinión) en su conjunto.
Sí que es cierto que el no-cierre de etapa de Bruebaker fue un tanto anticlimático. Pero es que lo de Diggle fue taaan malo, que no se notó tanto 😄
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 11 Diciembre, 2019, 23:03:32 pm
Me da a mí que Zdarsky no es santo de tu devoción.

No es eso, es que casi no le "pillo" el punto según que historias cuenta. Por ejemplo, su etapa en Espectacular Spiderman me gustó muy mucho con un espléndido número final que se marca. En cambio con los dos proyectos que hace este año me ha dejado muy, muy frío sobre todo en el caso de Spidey que al final como ya he dicho antes es un quiero y no puedo y que tal vez con otro dibujante sería otra historia.  :lol:

Luego DD es que aunque tiene buenas ideas y el personaje nuevo que introduce tiene potencial... me suena ya todo a muy visto, pero en el mal sentido.  :chalao:

Bwa y yo que ya le estaba haciendo hueco en mi estantería junto a los tomos de Miller, Bendis (quien lo diría en mi). Bruebaker y Waid....

Yo no la veo de momento a la altura de esas (bueno, la de Bru tampoco me enamora especialmente), pero oye, a tí te puede encantar.  :lol: :birra:

Hay que darle tiempo, que las que he mentado fueron etapas largas con sus altibajos, pero de gran nivel (en mi opinión) en su conjunto.
Sí que es cierto que el no-cierre de etapa de Bruebaker fue un tanto anticlimático. Pero es que lo de Diggle fue taaan malo, que no se notó tanto 😄

Bueno... la de Miller para mí llega a la perfección total. Mi favorita y de mis cómics de cabecera.  :lol: :amor:

La de Bru es que aunque tiene cosas muy chulas lo único que verdaderamente me gustó es su primer arco. El resto hay cosas que no me gustaron tanto, la trama central con Mr. Miedo, la Lady Bullseye aquella... pero vamos, etapa aprobada con creces, pero llego a preferir antes la de Bendis a pesar que esa tenga también sus cosillas.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 11 Diciembre, 2019, 23:24:03 pm
Me da a mí que Zdarsky no es santo de tu devoción.

No es eso, es que casi no le "pillo" el punto según que historias cuenta. Por ejemplo, su etapa en Espectacular Spiderman me gustó muy mucho con un espléndido número final que se marca. En cambio con los dos proyectos que hace este año me ha dejado muy, muy frío sobre todo en el caso de Spidey que al final como ya he dicho antes es un quiero y no puedo y que tal vez con otro dibujante sería otra historia.  :lol:

Luego DD es que aunque tiene buenas ideas y el personaje nuevo que introduce tiene potencial... me suena ya todo a muy visto, pero en el mal sentido.  :chalao:

Bwa y yo que ya le estaba haciendo hueco en mi estantería junto a los tomos de Miller, Bendis (quien lo diría en mi). Bruebaker y Waid....

El Bendis de Daredevil o Alias es realmente bueno, luego ha hecho cosas ya mucho más discutibles  :thumbup: El género negro se le daba muy bien.

La etapa actual de Zdarsky en DD todavía lleva pocos números, ya se verá como evoluciona pero no tiene mala pinta, además está Chechetto que es un gran dibujante (salvo algunos números que no hace). La etapa de Brubaker también es muy buena, claro. 

Te dejas la etapa de Nocenti, con Romita Jr  :P
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 11 Diciembre, 2019, 23:29:50 pm
Pues a grosso modo, ahora mismo 6 que se quedarán en 5 el próximo mes. Aparte los MH, MG y otras tapas duras que vaya comprando, y atento a algunas de las mini-series que van saliendo en los USA de Spidey.

Lo digo porque a poco que sigas un par de series (al menos en mi caso en DC) es probable que te topes con series mejores. Ojo, no hablo de Aquaman que no la leí y a esa le tengo ganas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 11 Diciembre, 2019, 23:49:13 pm
Pues a grosso modo, ahora mismo 6 que se quedarán en 5 el próximo mes. Aparte los MH, MG y otras tapas duras que vaya comprando, y atento a algunas de las mini-series que van saliendo en los USA de Spidey.

Lo digo porque a poco que sigas un par de series (al menos en mi caso en DC) es probable que te topes con series mejores. Ojo, no hablo de Aquaman que no la leí y a esa le tengo ganas.

siempre hay gustos diversos, y diferentes varas de medir. Salvo esas pocas etapas que sean intocables, en las demás siempre hay disparidad de opiniones. Vamos, que nunca llueve a gusto de todos cuando salen los premiados en los Eisner, o cuando alguien dice "es una etapa imprescindible", o cosas por el estilo.

Después, se puede intentar valorar objetivamente.

De las de DC actuales,¿ cuáles te parecen las mejores?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 12 Diciembre, 2019, 15:24:39 pm
Pues a grosso modo, ahora mismo 6 que se quedarán en 5 el próximo mes. Aparte los MH, MG y otras tapas duras que vaya comprando, y atento a algunas de las mini-series que van saliendo en los USA de Spidey.

Lo digo porque a poco que sigas un par de series (al menos en mi caso en DC) es probable que te topes con series mejores. Ojo, no hablo de Aquaman que no la leí y a esa le tengo ganas.

siempre hay gustos diversos, y diferentes varas de medir. Salvo esas pocas etapas que sean intocables, en las demás siempre hay disparidad de opiniones. Vamos, que nunca llueve a gusto de todos cuando salen los premiados en los Eisner, o cuando alguien dice "es una etapa imprescindible", o cosas por el estilo.

Después, se puede intentar valorar objetivamente.

De las de DC actuales,¿ cuáles te parecen las mejores?

Green Lantern y la JL son buenas series de DC. Yo creo que mejores que Batman (y eso que no soy un hater de esta etapa de Batman).

Luego lo poco que leí de JLD me gustó mucho. Y de Hawkman escuché muy buenas críticas también.

Edito: Y Deathstroke, que se me olvidó.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 16 Diciembre, 2019, 17:55:37 pm
Entrevista a Bagley en TVE: http://www.rtve.es/noticias/20191215/mark-bagley-cuando-matamos-spider-man-tuve-contener-lagrimas/1993784.shtml

Un grande. :adoracion:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 16 Diciembre, 2019, 18:05:47 pm
Entrevista a Bagley en TVE: http://www.rtve.es/noticias/20191215/mark-bagley-cuando-matamos-spider-man-tuve-contener-lagrimas/1993784.shtml

Un grande. :adoracion:
Cuando he empezado a leer el artículo y dice" Bagley uno de los mejores dibujantes de Marvel..." lo he dejado miarma .
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 16 Diciembre, 2019, 18:21:11 pm
Entrevista a Bagley en TVE: http://www.rtve.es/noticias/20191215/mark-bagley-cuando-matamos-spider-man-tuve-contener-lagrimas/1993784.shtml

Un grande. :adoracion:
Cuando he empezado a leer el artículo y dice" Bagley uno de los mejores dibujantes de Marvel..." lo he dejado miarma .

Creo que han tenido que ingresar a Mipey en la UCI.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 16 Diciembre, 2019, 18:21:51 pm
Entrevista a Bagley en TVE: http://www.rtve.es/noticias/20191215/mark-bagley-cuando-matamos-spider-man-tuve-contener-lagrimas/1993784.shtml

Un grande. :adoracion:
Cuando he empezado a leer el artículo y dice" Bagley uno de los mejores dibujantes de Marvel..." lo he dejado miarma .

Creo que han tenido que ingresar a Mipey en la UCI.

Dicen que de esta no sale.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 16 Diciembre, 2019, 18:22:23 pm
Entrevista a Bagley en TVE: http://www.rtve.es/noticias/20191215/mark-bagley-cuando-matamos-spider-man-tuve-contener-lagrimas/1993784.shtml

Un grande. :adoracion:
Cuando he empezado a leer el artículo y dice" Bagley uno de los mejores dibujantes de Marvel..." lo he dejado miarma .

Creo que han tenido que ingresar a Mipey en la UCI.

Dicen que de esta no sale.

Le están inyectando Axis en vena para reanimarlo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 16 Diciembre, 2019, 19:00:10 pm
Entrevista a Bagley en TVE: http://www.rtve.es/noticias/20191215/mark-bagley-cuando-matamos-spider-man-tuve-contener-lagrimas/1993784.shtml


 Anda la hostia!
 Sólo debe de saber decir esa frase en castellano por que es lo mismo que me dijo a mí cuando le hice firmar su primer trabajo en Marvel. Después de ojearlo un rato dijo: "Qué malo"(Muy malo ahora)            :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 16 Diciembre, 2019, 20:33:13 pm
Pues ayer traté con él un minutillo y es muy majete el tío. Ahí estaba dibujando cabezas de Veneno sin parar ::)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 16 Diciembre, 2019, 22:01:36 pm
Pues ayer traté con él un minutillo y es muy majete el tío. Ahí estaba dibujando cabezas de Veneno sin parar ::)

 No, si no digo lo contrario.
 Después de estar un rato para la firma, que duró bastante pues estuvo ojeando el cómic y nos reimos largo y tendido, con mi mujer nos lo encontramos saliendo de la sala internacional y el tío que se acordaba de mi se paró y estuvimos un buen rato hablando y hasta me hice (mi mujer me hizo) unas fotos con él.
 Cuando se llevaban cámaras y no móviles para las fotos  :torta:
 Hace sus buenos años que vino a Barna.
 Por ahí deben de andar las fotos en algún ordenador viejo ...pero ni idea en cual    :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Authority en 19 Diciembre, 2019, 16:38:30 pm
Como no sé en que subforo postear esto, lo comento aquí y si procede, que lo muevan los moderadores.
Es una bonita historia que he presenciado en ECI esta mañana, y tengo que contarla o reviento.
Estaba yo mirando las novedades tApadurescas cuando una muchacha se acerca a la dependienta de turno y le pide ayuda para comprar un comic para su novio. Lo que más le gusta es Hellboy, dice.
y la dependienta, con dos cojonazos le contesta: Pues entonces te recomiendo Sandman, escrita por Neil Gaiman que colabora con Grant Morrison en Predicador. Son sólo 7 tomos de 45 euros pero es el mejor cómic que he leido en mi vida.
Alguien que diciendole que te gusta Hellboy te recomienda Sandman, no ha  visto un cómic ni en la consulta del dentista. Para empezar. Luego ya, cuando se tira el pisto y empieza a soltar incongruencias mezclando churras con merinas es para darle de collejas hasta el día siguiente.
Pero no acaba aquí la cosa. La muchacha, lógicamente, dice que 7 tomos a 45 pavos es un poco caro, y que regalar el primero es obligarle a seguir haciendo gasto. También le gusta la serie de Daredevil de Netflix, continúa.
Y ahí va la pizpireta dependienta, nuevamente con unos huevazos que no se los salta un galgo, le recomienda Marvel Salga de Daredevil, tomos autoconclusivos, dice, que no hace falta leerlos todos para entender la historia. Cada tomo es una aventura que no tiene nada que ver con los otros. :palmas: :borracho:
Es vergonzoso que haya semejantes indocumentados trabajando en algo de lo que no tienen ni pajolera idea. Y lo peor es que si la oyes, la tía va de entendida y gran conocedora del cómic, flipa. :chalao:
En cuanto la pájara se ha ido le he dicho a la cría que ni se le ocurra hacerle caso y que le pille al novio AIDP.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Diciembre, 2019, 17:27:28 pm
Eres el héroe del día. :palmas:

Eso le pasa por comprar tebeos en El corte inglés. :wall:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: davidmanuel76 en 19 Diciembre, 2019, 17:40:44 pm
Como no sé en que subforo postear esto, lo comento aquí y si procede, que lo muevan los moderadores.
Es una bonita historia que he presenciado en ECI esta mañana, y tengo que contarla o reviento.
Estaba yo mirando las novedades tApadurescas cuando una muchacha se acerca a la dependienta de turno y le pide ayuda para comprar un comic para su novio. Lo que más le gusta es Hellboy, dice.
y la dependienta, con dos cojonazos le contesta: Pues entonces te recomiendo Sandman, escrita por Neil Gaiman que colabora con Grant Morrison en Predicador. Son sólo 7 tomos de 45 euros pero es el mejor cómic que he leido en mi vida.
Alguien que diciendole que te gusta Hellboy te recomienda Sandman, no ha  visto un cómic ni en la consulta del dentista. Para empezar. Luego ya, cuando se tira el pisto y empieza a soltar incongruencias mezclando churras con merinas es para darle de collejas hasta el día siguiente.
Pero no acaba aquí la cosa. La muchacha, lógicamente, dice que 7 tomos a 45 pavos es un poco caro, y que regalar el primero es obligarle a seguir haciendo gasto. También le gusta la serie de Daredevil de Netflix, continúa.
Y ahí va la pizpireta dependienta, nuevamente con unos huevazos que no se los salta un galgo, le recomienda Marvel Salga de Daredevil, tomos autoconclusivos, dice, que no hace falta leerlos todos para entender la historia. Cada tomo es una aventura que no tiene nada que ver con los otros. :palmas: :borracho:
Es vergonzoso que haya semejantes indocumentados trabajando en algo de lo que no tienen ni pajolera idea. Y lo peor es que si la oyes, la tía va de entendida y gran conocedora del cómic, flipa. :chalao:
En cuanto la pájara se ha ido le he dicho a la cría que ni se le ocurra hacerle caso y que le pille al novio AIDP.

Tu mensaje me ha hecho recordar lo que presencié hace unos años en Arte 9 Cruz. Creo que ya lo conté aquí en su momento, pero por si acaso lo vuelvo a contar.

Una señora quería comprar un tomo de Daredevil para su nieto. El chaval no tenía ni había leído muchos cómics (supongo que se estaba introduciendo al mundillo con las películas) pero había visto la primera temporada de Daredevil en Netflix y le había gustado.

En aquellos momentos los Marvel Saga de Daredevil no habían salido a la venta y en tomos sólo estaban el Marvel Deluxe de Born Again y el primer OG.

Le recomendaron regalar el OG. Con un par.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: manolo en 19 Diciembre, 2019, 17:43:50 pm
Como no sé en que subforo postear esto, lo comento aquí y si procede, que lo muevan los moderadores.
Es una bonita historia que he presenciado en ECI esta mañana, y tengo que contarla o reviento.
Estaba yo mirando las novedades tApadurescas cuando una muchacha se acerca a la dependienta de turno y le pide ayuda para comprar un comic para su novio. Lo que más le gusta es Hellboy, dice.
y la dependienta, con dos cojonazos le contesta: Pues entonces te recomiendo Sandman, escrita por Neil Gaiman que colabora con Grant Morrison en Predicador. Son sólo 7 tomos de 45 euros pero es el mejor cómic que he leido en mi vida.
Alguien que diciendole que te gusta Hellboy te recomienda Sandman, no ha  visto un cómic ni en la consulta del dentista. Para empezar. Luego ya, cuando se tira el pisto y empieza a soltar incongruencias mezclando churras con merinas es para darle de collejas hasta el día siguiente.
Pero no acaba aquí la cosa. La muchacha, lógicamente, dice que 7 tomos a 45 pavos es un poco caro, y que regalar el primero es obligarle a seguir haciendo gasto. También le gusta la serie de Daredevil de Netflix, continúa.
Y ahí va la pizpireta dependienta, nuevamente con unos huevazos que no se los salta un galgo, le recomienda Marvel Salga de Daredevil, tomos autoconclusivos, dice, que no hace falta leerlos todos para entender la historia. Cada tomo es una aventura que no tiene nada que ver con los otros. :palmas: :borracho:
Es vergonzoso que haya semejantes indocumentados trabajando en algo de lo que no tienen ni pajolera idea. Y lo peor es que si la oyes, la tía va de entendida y gran conocedora del cómic, flipa. :chalao:
En cuanto la pájara se ha ido le he dicho a la cría que ni se le ocurra hacerle caso y que le pille al novio AIDP.

La chica te estará eternamente agradecida.
Tenías que haberle dicho que se diera de alta en el foro.
 :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Diciembre, 2019, 18:39:11 pm
Como no sé en que subforo postear esto, lo comento aquí y si procede, que lo muevan los moderadores.
Es una bonita historia que he presenciado en ECI esta mañana, y tengo que contarla o reviento.
Estaba yo mirando las novedades tApadurescas cuando una muchacha se acerca a la dependienta de turno y le pide ayuda para comprar un comic para su novio. Lo que más le gusta es Hellboy, dice.
y la dependienta, con dos cojonazos le contesta: Pues entonces te recomiendo Sandman, escrita por Neil Gaiman que colabora con Grant Morrison en Predicador. Son sólo 7 tomos de 45 euros pero es el mejor cómic que he leido en mi vida.
Alguien que diciendole que te gusta Hellboy te recomienda Sandman, no ha  visto un cómic ni en la consulta del dentista. Para empezar. Luego ya, cuando se tira el pisto y empieza a soltar incongruencias mezclando churras con merinas es para darle de collejas hasta el día siguiente.
Pero no acaba aquí la cosa. La muchacha, lógicamente, dice que 7 tomos a 45 pavos es un poco caro, y que regalar el primero es obligarle a seguir haciendo gasto. También le gusta la serie de Daredevil de Netflix, continúa.
Y ahí va la pizpireta dependienta, nuevamente con unos huevazos que no se los salta un galgo, le recomienda Marvel Salga de Daredevil, tomos autoconclusivos, dice, que no hace falta leerlos todos para entender la historia. Cada tomo es una aventura que no tiene nada que ver con los otros. :palmas: :borracho:
Es vergonzoso que haya semejantes indocumentados trabajando en algo de lo que no tienen ni pajolera idea. Y lo peor es que si la oyes, la tía va de entendida y gran conocedora del cómic, flipa. :chalao:
En cuanto la pájara se ha ido le he dicho a la cría que ni se le ocurra hacerle caso y que le pille al novio AIDP.

La chica te estará eternamente agradecida.
Tenías que haberle dicho que se diera de alta en el foro.
 :lol:

Y pedirle el número de teléfono. :contrato:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Diciembre, 2019, 18:41:52 pm
La chica es carne de Zona Negativa.

En 2 días sería redactora principal.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Diciembre, 2019, 18:50:49 pm
Eres el héroe del día. :palmas:

Eso le pasa por comprar tebeos en El corte inglés. :wall:

Tal cual
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Authority en 19 Diciembre, 2019, 20:26:06 pm
Como no sé en que subforo postear esto, lo comento aquí y si procede, que lo muevan los moderadores.
Es una bonita historia que he presenciado en ECI esta mañana, y tengo que contarla o reviento.
Estaba yo mirando las novedades tApadurescas cuando una muchacha se acerca a la dependienta de turno y le pide ayuda para comprar un comic para su novio. Lo que más le gusta es Hellboy, dice.
y la dependienta, con dos cojonazos le contesta: Pues entonces te recomiendo Sandman, escrita por Neil Gaiman que colabora con Grant Morrison en Predicador. Son sólo 7 tomos de 45 euros pero es el mejor cómic que he leido en mi vida.
Alguien que diciendole que te gusta Hellboy te recomienda Sandman, no ha  visto un cómic ni en la consulta del dentista. Para empezar. Luego ya, cuando se tira el pisto y empieza a soltar incongruencias mezclando churras con merinas es para darle de collejas hasta el día siguiente.
Pero no acaba aquí la cosa. La muchacha, lógicamente, dice que 7 tomos a 45 pavos es un poco caro, y que regalar el primero es obligarle a seguir haciendo gasto. También le gusta la serie de Daredevil de Netflix, continúa.
Y ahí va la pizpireta dependienta, nuevamente con unos huevazos que no se los salta un galgo, le recomienda Marvel Salga de Daredevil, tomos autoconclusivos, dice, que no hace falta leerlos todos para entender la historia. Cada tomo es una aventura que no tiene nada que ver con los otros. :palmas: :borracho:
Es vergonzoso que haya semejantes indocumentados trabajando en algo de lo que no tienen ni pajolera idea. Y lo peor es que si la oyes, la tía va de entendida y gran conocedora del cómic, flipa. :chalao:
En cuanto la pájara se ha ido le he dicho a la cría que ni se le ocurra hacerle caso y que le pille al novio AIDP.

La chica te estará eternamente agradecida.
Tenías que haberle dicho que se diera de alta en el foro.
 :lol:

Y pedirle el número de teléfono. :contrato:
Caballero, que soy un hombre casado. :contrato:

Citar
Le recomendaron regalar el OG. Con un par.
Ale, a tomar por culo la afición de un plumazo :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 19 Diciembre, 2019, 20:40:54 pm
Incoherencias e incongruencias a parte, al menos me recomendó Sandman y no el héroes reborn.

Pero desde luego el novio te agradecerá el comic, y la cartera de la novia también.

Va a ser verdad qué no todos los héroes llevan capa 😄
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 19 Diciembre, 2019, 23:00:10 pm
Como no sé en que subforo postear esto, lo comento aquí y si procede, que lo muevan los moderadores.
Es una bonita historia que he presenciado en ECI esta mañana, y tengo que contarla o reviento.
Estaba yo mirando las novedades tApadurescas cuando una muchacha se acerca a la dependienta de turno y le pide ayuda para comprar un comic para su novio. Lo que más le gusta es Hellboy, dice.
y la dependienta, con dos cojonazos le contesta: Pues entonces te recomiendo Sandman, escrita por Neil Gaiman que colabora con Grant Morrison en Predicador. Son sólo 7 tomos de 45 euros pero es el mejor cómic que he leido en mi vida.
Alguien que diciendole que te gusta Hellboy te recomienda Sandman, no ha  visto un cómic ni en la consulta del dentista. Para empezar. Luego ya, cuando se tira el pisto y empieza a soltar incongruencias mezclando churras con merinas es para darle de collejas hasta el día siguiente.
Pero no acaba aquí la cosa. La muchacha, lógicamente, dice que 7 tomos a 45 pavos es un poco caro, y que regalar el primero es obligarle a seguir haciendo gasto. También le gusta la serie de Daredevil de Netflix, continúa.
Y ahí va la pizpireta dependienta, nuevamente con unos huevazos que no se los salta un galgo, le recomienda Marvel Salga de Daredevil, tomos autoconclusivos, dice, que no hace falta leerlos todos para entender la historia. Cada tomo es una aventura que no tiene nada que ver con los otros. :palmas: :borracho:
Es vergonzoso que haya semejantes indocumentados trabajando en algo de lo que no tienen ni pajolera idea. Y lo peor es que si la oyes, la tía va de entendida y gran conocedora del cómic, flipa. :chalao:
En cuanto la pájara se ha ido le he dicho a la cría que ni se le ocurra hacerle caso y que le pille al novio AIDP.

No todos los héroes llevan capa.  :palmas:

Edito,


Va a ser verdad qué no todos los héroes llevan capa 😄

Te juro que no vi tu mensaje antes de poner el mío.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 19 Diciembre, 2019, 23:14:33 pm

Citar
Le recomendaron regalar el OG. Con un par.
Ale, a tomar por culo la afición de un plumazo :lol:

 Ojito  :contrato:
 Si no compra el OG se podría perder el mejor villano de la historia.
 Manuel Eloganto   :babas:                                                                                                                    :bufon:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 20 Diciembre, 2019, 09:24:56 am

Citar
Le recomendaron regalar el OG. Con un par.
Ale, a tomar por culo la afición de un plumazo :lol:

 Ojito  :contrato:
 Si no compra el OG se podría perder el mejor villano de la historia.
 Manuel Eloganto   :babas:                                                                                                                    :bufon:

...como le de por comprar el primer OG de DD ( con matador incluido) que sepas que el novio busca a la dependienta  ::)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 20 Diciembre, 2019, 11:41:01 am
A mi lo que me llama la atención es que la dependiente de ECI supiera de cómics, la verdad, normalmente, en general, no tienen ni idea.
Esta dependiente daba malos consejos, cierto, pero por lo menos sabía un poco el material que tenía a la venta, lo conocía...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Authority en 20 Diciembre, 2019, 12:32:42 pm
A mi lo que me llama la atención es que la dependiente de ECI supiera de cómics, la verdad, normalmente, en general, no tienen ni idea.
Esta dependiente daba malos consejos, cierto, pero por lo menos sabía un poco el material que tenía a la venta, lo conocía...
Hombre, decir que Gaiman escribe Predicador con Grant Morrison me suena más a que le han dado unos papeles para que se los aprenda.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Vaerun en 03 Enero, 2020, 18:46:38 pm
Tras la subida de precio de Norma y su respectiva polémica, el siempre genial editor de Fandogamia -adorad todos a la Gran Efe- ha explicado bastante en Twitter el tema precios y ha dado hasta datos de sus ventas.

Bastante interesante, la verdad.

https://mobile.twitter.com/Studio_Kat/status/1212707149912190976 (https://mobile.twitter.com/Studio_Kat/status/1212707149912190976)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 03 Enero, 2020, 18:59:04 pm
No está mal, no.

Al final, todo es siempre lo mismo, da igual la editorial, y las preguntas (pues en Italia, pues otra series, pues esto, aquello).

La verdad es que no sé muchas veces de qué nos sorprendemos, si el panorama cultural en España ha sido siempre así de pobre y difícil, más económicamente hablando. La figura del editor embargado, tan nuestra.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 03 Enero, 2020, 19:02:42 pm
Soy incapaz de abrir las respuestas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 03 Enero, 2020, 22:20:26 pm
Tras la subida de precio de Norma y su respectiva polémica, el siempre genial editor de Fandogamia -adorad todos a la Gran Efe- ha explicado bastante en Twitter el tema precios y ha dado hasta datos de sus ventas.

Bastante interesante, la verdad.

https://mobile.twitter.com/Studio_Kat/status/1212707149912190976 (https://mobile.twitter.com/Studio_Kat/status/1212707149912190976)

La mejor editorial del país. :adoracion:

Ojalá pillasen una licencia barata que luego lo petase. Algún manga o americano independiente que luego hagan peli o serie en Netflix.

Ojalá tuviesen alguna serie que hubiese ganado un Eisner y los lectores de pijamas se acercasen Como hacen con Image en Astiberri. Ooh, wait...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 03 Enero, 2020, 22:48:07 pm
Todo eso está muy bien, y me parece muy interesante. Pero que luego hay que pagarlo. Yo puedo comprender todo eso, y ver muy justificada la subida de precios, pero si es muy caro para mi bolsillo no lo compraré.

Que no es solo que en España la gente sea muy paleta y demás tópicos, es que hay quien tampoco asume que aquí curramos como gilipollas, ganamos menos que nadie y tenemos la luz más cara de Europa y el IVA a nivel escandaloso.

Probablemente nadie tenga la culpa. Pero el lector menos que nadie. O al menos tan poca como el editor.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 03 Enero, 2020, 23:11:15 pm
Hombre, yo entiendo que tenemos el mercado que nos merecemos muchas veces, y hablo en general, de la cultura.

Si la gente ve mierdas como Aquí no hay quien viva, Lo que se avecina y Sálvame Deluxe, pues eso te van a dar. Luego no hay dinero para películas o series que se salgan de eso (comedia rancia de guarreo y chistes casposos, a lo 8 apellidos), y las mismas productoras no quieren invertir en cine (reconocido por ellas, al final, invierten por subvenciones y compromiso). Por tanto, cualquier cosa medio interesante, no solo lo tiene crudo para salir siquiera, sino que además tiene que rascar de donde sea para que le salga a cuenta, subiendo precios.

En las editoriales convencionales, lo mismo. ¿Sabéis siquiera lo que gana un autor medio aquí en España? Sea en cómic o en literatura, es casi igual. A la mayoría no les sale a cuenta publicar en español, y a la que pueden, se van fuera, porque saben que aquí no hay negocio. Sin embargo, te saca libro el youtuber de turno o la famosa de mierda, y las editoriales le hacen la ola, porque saben que a los cazurros y los niños rata les pirra. Y mientras, escritores serios con nombre y más de 30 años escribiendo, comiendo mocos. Las cosas de calidad cogiendo polvo. Y la pescadilla que se muerde la cola; la editorial que dice que no sale a cuenta publicar según qué cosas, que no vende, que al final te hacen el favor a ti...

Que somos un país económicamente atrasado no es ningún misterio.
Que tenemos sueldos de mierda no es ningún misterio.
Que estamos siempre con el agua al cuello, sube lo que no tiene que subir y lo demás va a peor, tampoco.

Pero también digo que el que monte una editorial pensando que se va a hacer de oro, no tiene media neurona. El 90% de las que surgen cada año desaparecen en menos de una década, algunas, ni eso, y siempre haciendo malabares para pagar autores, traductores, maquetadores, imprentas y que les quede algo que comer. Muchas pasan sin hacer ruido, como el capricho de algún pobre que solo quería cumplir un sueño.

Con un mercado más fuerte, en el que hubiera más lectores, imagino que sí, que la situación sería muy diferente. Pero es que se habla del cómic como si alguien tuviera el contrato de Messi y se estuviera hinchando a hacer billetes, y en absoluto. Si la lectura es la segunda división B del entretenimiento, el cómic es el Tudelano. Y el cómic, por decirlo en general, porque fuera de las dos major y el cómic de importación, el panorama es desolador.

Desde luego, en esas tienen mucho más merito estas editoriales pequeñas, que hacen lo que pueden, y sin respaldo detrás van subsistiendo. Esas en las que una mala decisión (un tomo que no venda, un error grave) puede mandarla al carajo rápidamente, por lo que necesitan que sus decisiones se cuenten por aciertos siempre.

Pero vaya, que no descubro nada nuevo.

Si muchos libros y cómics tuvieran 80.000 lectores detrás de cada tomo, como los estadios de fútbol tienen aficionados, otro gallo nos cantaría. Pero es mucho más rentable y sencillo ser tronista, y más fácil de seguir para su espectador, que para el binomio autor-lector.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 03 Enero, 2020, 23:30:33 pm
Sí a todo... pero, la verdad, cada vez estoy más cansado del mantra del paletismo español.

A) Cierra una editorial.
B) Claro, es que esto es España, la cultura... es que la cultura aquí, ya sabe usted... mire usted, es que aquí la gente no lee. Nosotros llevamos peineta y los franceses un libro.

Sí, por supuesto. Pero con todo.

Un escritor gana poco y no tiene reconocimiento. Por supuesto. Pero igual que un abogado, un fontanero, o el de la óptica. Aquí todo el mundo gana una mierda. Aquí cierran editoriales y librerías, pero también tiendas de todo tipo. Aquí cierran bares, cierran peluquerías, cierran tiendas de ropa... hasta de lo más básico cierran. En mi barrio hasta tiendas de los chinos han cerrado. Aquí todo el mundo cierra.

Es que un escritor, claro, un escritor tiene que irse a Francia, porque aquí la cultura...

Sí. Pero es que aquí es todo, es la cultura, es la educación, es la policía, es el que tiene una granja de pollos y es todo Dios. Aquí todo Dios está puteado. Solo unas pocas profesiones pueden dar para vivir bien. Y aun así, si te vas al extranjero seguramente te pagarán más. Mucha gente se va fuera o trabaja para otros países. A donde quiero ir a parar, nuestra cultura puede que esté hecha una mierda, pero es que todo está hecho una mierda. Yo conozco un cantante de opera que no trabaja para Españoles porque cobra una mierda. Y eso es cultura. Pero también conozco a un informático que solo factura a estadounidenses porque puede, para empezar, pero sobre todo porque aquí se paga una mierda, o se paga una mierda proporcionalmente a lo que se paga en otros sitios.

Mal de muchos, consuelo de tontos. Pero ojo, que no es lo mismo. Porque si todo va mal, incluida la cultura, no es que España sea desproporcionadamente inculta. A lo mejor resulta que para los ingresos de mierda que tenemos hasta compramos proporcionalmente más cultura que otros. Difícil de creer, probablemente incorrecto en algunos casos. Pero cuanto menos a considerar.

Cuando los editores suben los precios, es porque generalmente tienen que subirlos. Bien. Pero si luego la gente no compra, a lo mejor no es solo, o no es, en absoluto, la sempiterna burricie española.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 03 Enero, 2020, 23:37:40 pm
También, también.

Estoy de acuerdo en todo, claro. Como para no estarlo, siendo clase obrera habría que ser tonto  :lol:

No puedo añadir mucho más, cierto, porque el barrizal llega a todas partes. Pero sí insistiré en que, dentro de ese tiro en el pie que es nuestra economía, nuestros dirigentes y nuestro modelo de vida, el calibre es especialmente grande en cultura. También en muchos negocios algo más sofisticados o diferentes que no sean el abc.

Pero como digo, si estaremos todos de acuerdo en que, si España si tiene una cultura gastronómica de la hostia, sabe tirar cañas casi mejor que nadie, tiene un fuerte sector turístico, y etc, lo que es el sector del cómic, no es que en España sea especialmente fuerte. ¿Qué % de la población lee cómics? Y aún más, hace 20 años tan solo, ¿cuántos lectores de ese escaso % tenía más de 20 años e ingresos propios?

Que llevamos leyendo tebeos como algo serio prácticamente dos días en este país.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Enero, 2020, 23:46:44 pm
Pues en un par de tweets el editor de Fandogamia ha dejado con el culo al aire a otras editoriales que prefieren ser totalmente opacas.
Por otra parte aunque sus explicaciones me convencen dudo mucho que sea extrapolable a otras editoriales que se mueven en cifras totalmente distintas y que no dejan de ser trasatlánticos al lado de la barquita que es fandogamia.

Si fandogamia sobrevive en ciertos precios como no van a hacerlo norma, planeta, panini o ECC con ventas muy superiores (pero mucho) a ellos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 03 Enero, 2020, 23:51:33 pm
También, también.

Estoy de acuerdo en todo, claro. Como para no estarlo, siendo clase obrera habría que ser tonto  :lol:

No puedo añadir mucho más, cierto, porque el barrizal llega a todas partes. Pero sí insistiré en que, dentro de ese tiro en el pie que es nuestra economía, nuestros dirigentes y nuestro modelo de vida, el calibre es especialmente grande en cultura. También en muchos negocios algo más sofisticados o diferentes que no sean el abc.

Pero como digo, si estaremos todos de acuerdo en que, si España si tiene una cultura gastronómica de la hostia, sabe tirar cañas casi mejor que nadie, tiene un fuerte sector turístico, y etc, lo que es el sector del cómic, no es que en España sea especialmente fuerte. ¿Qué % de la población lee cómics? Y aún más, hace 20 años tan solo, ¿cuántos lectores de ese escaso % tenía más de 20 años e ingresos propios?

Que llevamos leyendo tebeos como algo serio prácticamente dos días en este país.
Yo no sé cómo estará el mercado de la cultura o los hábitos de consumo de cultura en otros países, así que básicamente no sé de lo que hablo :lol:. Muy probablemente las cosas serán como parecen :lol: . Pero era un poco por introducir ese matiz, como mínimo a considerar.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 04 Enero, 2020, 01:41:48 am
Sí a todo... pero, la verdad, cada vez estoy más cansado del mantra del paletismo español.

A) Cierra una editorial.
B) Claro, es que esto es España, la cultura... es que la cultura aquí, ya sabe usted... mire usted, es que aquí la gente no lee. Nosotros llevamos peineta y los franceses un libro.

Sí, por supuesto. Pero con todo.

Un escritor gana poco y no tiene reconocimiento. Por supuesto. Pero igual que un abogado, un fontanero, o el de la óptica. Aquí todo el mundo gana una mierda. Aquí cierran editoriales y librerías, pero también tiendas de todo tipo. Aquí cierran bares, cierran peluquerías, cierran tiendas de ropa... hasta de lo más básico cierran. En mi barrio hasta tiendas de los chinos han cerrado. Aquí todo el mundo cierra.

Es que un escritor, claro, un escritor tiene que irse a Francia, porque aquí la cultura...

Sí. Pero es que aquí es todo, es la cultura, es la educación, es la policía, es el que tiene una granja de pollos y es todo Dios. Aquí todo Dios está puteado. Solo unas pocas profesiones pueden dar para vivir bien. Y aun así, si te vas al extranjero seguramente te pagarán más. Mucha gente se va fuera o trabaja para otros países. A donde quiero ir a parar, nuestra cultura puede que esté hecha una mierda, pero es que todo está hecho una mierda. Yo conozco un cantante de opera que no trabaja para Españoles porque cobra una mierda. Y eso es cultura. Pero también conozco a un informático que solo factura a estadounidenses porque puede, para empezar, pero sobre todo porque aquí se paga una mierda, o se paga una mierda proporcionalmente a lo que se paga en otros sitios.

Mal de muchos, consuelo de tontos. Pero ojo, que no es lo mismo. Porque si todo va mal, incluida la cultura, no es que España sea desproporcionadamente inculta. A lo mejor resulta que para los ingresos de mierda que tenemos hasta compramos proporcionalmente más cultura que otros. Difícil de creer, probablemente incorrecto en algunos casos. Pero cuanto menos a considerar.

Cuando los editores suben los precios, es porque generalmente tienen que subirlos. Bien. Pero si luego la gente no compra, a lo mejor no es solo, o no es, en absoluto, la sempiterna burricie española.

Mensaje para enmarcar, en serio

Como ciudadano apañol emigrante, puedo asegurar perfectamente que lo de la cultura no es en absoluto un mal exclusivo nuestro pero claro, entre la mierda que hay por la tele ejjpañola y nuestro desconocimiento do lo que ponen en televisiones de paises más avanzados pues ahí lo tienes, que nos creemos que lo de ser tronista es deporte exclusivo nacional. En serio, venios aqui, al pais de Da Vinci a ver el panorama al respecto. Telita pero eh, cuando toca hacer un museo o una expo de puta madre dedicado a uno de sus pensadores cogen y tiran la casa por la ventana, que una cosa no quita la otra. Nosotros, entre que no hay mucha tela y que seguimos con nuestros complejitos de gilipollas (combo matador) como que mejor sigamos rascándonos la barriga.

Y otro problema además sería el hecho de que en la puta vida hemos sabido vendernos de cara hacia afuera (y ni hacia dentro, ya puestos. Esos complejitos, y tal) teniendo cosas que ya las querrían muchos de esos megachachipaises.

Con todo eso mucho me da que poco importa que nos leamos ciancuentamil libros al año
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Enero, 2020, 01:58:35 am
De todos modos hay otro cosa que tener en cuenta, el editor de fandogamia habla de lo pequeño que es el mercado español (mas allá de si lee o no, hablamos de mercado potencial) y los últimos años las editoriales inundan el mercado con un sinfin de novedades inabarcables. Que sin panini saca 700 cómics al año, ECC 600, planeta 400, norma otros 400, dolmen, yermo, ponent mon, Ivrea, Milky Way, Astiberri, Tomodomo, dibbuks, karras,fandogamia...

A lo mejor no hay sitio en el mercado para que tanta editorial saque tanto cómic. A lo mejor el problema no somos nosotros.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 04 Enero, 2020, 02:17:22 am
Hombre, los que leemos y nos dejamos el dinero en apoyar la cultura nunca podemos ser el problema. El problema es que no seamos más en muchos ámbitos y leamos cuatro (cinco, seis) gatos.

No sé si muchos como aquí el amigo calamar tienen esa sensación de Viva Ejjjjpaña o #ylosotrosmás, pero yo, sin ser alarmista, sí que creo que hay países con estructuras editoriales más sólidas y que tratan mejor a sus autores. Por ejemplo, un, dos, tres, responda otra vez, Francia. O Japón. O Estados Unidos.

O podemos preguntarle a Díaz Canales sobre el tema  ::) Con carta por medio.

(Ese Blacksad que arrasaba en Francia y EE. UU. antes de que aquí la prensa y el sector dijera "Ah, oye, que es bueno y es español, olé).

En cualquier caso, yo tengo alguna noción de lo que hablo, y creo que el desequilibrio es menos normal de lo que se sugiere. Que haya fugas de talento es normal (si en otro país vas a cobrar el triple por nivel de vida, claro), y que un autor americano cobre mucho más que un español también, pero que aquí un camarero pueda cobrar más que dicho autor, ya lo mismo no tanto.

El % de autores que trabaja EXCLUSIVAMENTE en el mercado español, y vive únicamente de esto, creo que es mucho más bajo de lo que piensan muchos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 04 Enero, 2020, 11:15:37 am
Justo he estado unos días de escapada en París, y la verdad que allí el tema cómic es otro mundo comparado a lo que vemos aquí. Vaya, que ya lo había visto en otras ocasiones que he estado por allí, pero es que llama mucho la atención, y ahora en plena campaña navideña es más llamativo.

He flipado mucho por ejemplo con las ventas allí de El Buscón en las Indias. La primera edición tuvo una tirada de 120.000 ejemplares... y han tenido que reimprimir. Vendía a una media de 9.000 tomos a la semana. Y aún así no llegó a ser el más vendido, aunque llegó a estar el segundo dos o tres semanas. ¿Cuánto ha podido vender en España la edición de Norma teniendo en cuenta que está siendo también un éxito?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 04 Enero, 2020, 11:30:04 am
No falla.

Blacksad había vendido más de medio millón de ejemplares en Francia, y aquí menos de una quinta parte.

Más población, industria más fuerte, más hábitos lectores, mayor nivel de vida= más pasta.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 04 Enero, 2020, 12:12:28 pm
Sí a todo... pero, la verdad, cada vez estoy más cansado del mantra del paletismo español.

(...)

Un escritor gana poco y no tiene reconocimiento. Por supuesto. Pero igual que un abogado, un fontanero, o el de la óptica. Aquí todo el mundo gana una mierda. Aquí cierran editoriales y librerías, pero también tiendas de todo tipo. Aquí cierran bares, cierran peluquerías, cierran tiendas de ropa... hasta de lo más básico cierran. En mi barrio hasta tiendas de los chinos han cerrado. Aquí todo el mundo cierra.

Es que un escritor, claro, un escritor tiene que irse a Francia, porque aquí la cultura...

Sí. Pero es que aquí es todo, es la cultura, es la educación, es la policía, es el que tiene una granja de pollos y es todo Dios. Aquí todo Dios está puteado. Solo unas pocas profesiones pueden dar para vivir bien. Y aun así, si te vas al extranjero seguramente te pagarán más. Mucha gente se va fuera o trabaja para otros países. A donde quiero ir a parar, nuestra cultura puede que esté hecha una mierda, pero es que todo está hecho una mierda. Yo conozco un cantante de opera que no trabaja para Españoles porque cobra una mierda. Y eso es cultura. Pero también conozco a un informático que solo factura a estadounidenses porque puede, para empezar, pero sobre todo porque aquí se paga una mierda, o se paga una mierda proporcionalmente a lo que se paga en otros sitios.

Mal de muchos, consuelo de tontos. Pero ojo, que no es lo mismo. Porque si todo va mal, incluida la cultura, no es que España sea desproporcionadamente inculta. A lo mejor resulta que para los ingresos de mierda que tenemos hasta compramos proporcionalmente más cultura que otros. Difícil de creer, probablemente incorrecto en algunos casos. Pero cuanto menos a considerar.

(...)


Mis dieses.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 04 Enero, 2020, 12:54:37 pm
No falla.

Blacksad había vendido más de medio millón de ejemplares en Francia, y aquí menos de una quinta parte.

Más población, industria más fuerte, más hábitos lectores, mayor nivel de vida= más pasta.

Pues 100.000 ejemplares en España es un pelotazo, ni el Marca.

Que precisamente ese es el quid de la cuestión, que la posibilidad de vender medio millón de ejemplares de un cómic en España ni se nos pasa por la cabeza.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 04 Enero, 2020, 13:23:34 pm
No falla.

Blacksad había vendido más de medio millón de ejemplares en Francia, y aquí menos de una quinta parte.

Más población, industria más fuerte, más hábitos lectores, mayor nivel de vida= más pasta.

Pues 100.000 ejemplares en España es un pelotazo, ni el Marca.

Que precisamente ese es el quid de la cuestión, que la posibilidad de vender medio millón de ejemplares de un cómic en España ni se nos pasa por la cabeza.

Para no tratarse de un tebeo "meistrim", y dadas las virtudes económicas de nuestro gran país así como los tiempos que corren, diría que es todo un logro

Cuando hay pocos medios e inversión a todos los niveles (salvo abrir bares y montar chiringuitos y chanchullos) pues es lo que hay por más que seamos un país que lee más que Alemania
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: jlalinde en 04 Enero, 2020, 13:57:24 pm
Pero entonces, volviendo a Marvel en España, ¿el mercado de Marvel en España es el segundo más grande de Europa y las ventas de cómics Marvel van mejor que nunca?

O igual es que el tema Marvel es la excepción y resulta que en Francia leen muchísimo cómic europeo, pero poco Marvel. Entonces teniendo los álbumes europeos en Francia tiradas muy superiores a los cómics Marvel, lo normal sería que su precio fuera muy inferior, al fin y al cabo si imprimir un tomo como John Wick en España cuesta 2 euros, imprimir un álbum europeo no puede ser muchísimo más caro.

A mí me faltan datos y cada vez que alguien aporta un dato nuevo, es incoherente con los datos anteriores.

Yo tengo la sensación que hay días que toca sacar pecho de lo bien que va todo y se enfoca un punto de vista, y otros días hay que justificar decisiones impopulares y se enfoca desde el ángulo contrario, y el discurso cambia totalmente. Y supongo que la imagen completa será una mezcla de ambas que desde fuera de la industria no llegamos a ver.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 04 Enero, 2020, 15:42:49 pm
La clave es que ninguna editorial de cómics cierra por gusto, y ya sabemos que no pocas han echado la persiana (o malviven como pueden).

Algunas con licencias muy potentes, y malas gestiones al margen, lo cierto es que no es un mundillo fácil. Desde fuera entiendo que parece más sota, caballo y rey, y que una editorial la lleva cualquiera, pero esto es como la política, por más que pensemos "yo lo arreglaba en dos días", ya sabemos, eso de que todos somos entrenadores y tal  :P

Yo no lo veo nada fácil. De hecho, si fuera mi dinero el que está en juego, siendo el editor de una editorial pequeña como esta de Fandogamia, seguro que me sube la tensión.  :lol:

El caso es que como todo, el tema es mucho más complejo de lo que parece, y entran muchos factores. Primero, que el mundo editorial ha cambiado muchísimo en los últimos cuarenta años, y que ahora la oferta de entretenimiento es brutal (en un mundo plagado de videojuegos, youtube, streaming, internet en general, ya los cómics no resultan tan atractivos), y comparativamente, el cómic es un mercado residual, que da muchísimo, muchísimo menos dinero que el cine, los videojuegos o incluso que los cromos. No es un producto con el que uno se haga rico, teniendo en cuenta que muchas tiradas no pasan de los 2000-3000 ejemplares en el mejor de los casos. En el sector del libro se vende más, y aun así, las editoriales hacen caja con el puñado de grandes éxitos que pasan ventas de centenares de miles, cuando la mayoría de libros de cierto caché se mueven entre los 5.000-25.000 (menos de eso, a las editoriales grandes no les sale a cuenta).

En fin, que por supuesto yo tampoco tengo la llave ni la solución para nada de esto.

Pero como digo, sí tengo claro que es un mercado muy difícil, y en el que cuesta sobrevivir, como dice el editor de Fandogamia.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 08 Enero, 2020, 22:34:21 pm
En ZN se hizo un TOP 10 de las mejores series Marvel del 2019:

1 – House of X / Powers of X
2 – Daredevil
3 – History of the Marvel Universe
4 – Immortal Hulk
5 – Friendly Neighborhood Spider-Man
6 – Silver Surfer: Black
7 – Spider-Man: Life Story
8 – Captain America
9 – Venom
10 – Thor



Desde la barra del bar, porque no las he leído todas, parece que están las que tienen que estar, y no hay mayores sorpresas. El orden, ya irá un poco a gustos y criterio de cada uno...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Enero, 2020, 22:38:12 pm
Me falta mucho por leer pero falta Guardianes de la galaxia
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 08 Enero, 2020, 22:38:56 pm
Desde luego más acertada que la de DC es, no por nada son la zona Negativa y no Planet Apokolpis :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Enero, 2020, 22:48:52 pm
Para mi gusto lo de Daredevil por encima de Immortal Hulk y Capitán América dentro del top sin que esté Iron Man es delirio al nivel que ZN acostumbra, pero la lista no es particularmente sangrante tampoco.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 08 Enero, 2020, 23:27:55 pm
Cierto. Comparto con los demás en que falta Iron Man y Guardianes.

Aunque bueno, al menos en este top no están tan borrachos como en el de DC: https://www.zonanegativa.com/top-10-series-dc-comics-2019/
 
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 13 Enero, 2020, 11:53:57 am
https://www.fumettologica.it/2020/01/panini-dc-comics-fumetti/amp/?__twitter_impression=true

Citar
PANINI S.p.A. E DC COMICS ANNUNCIANO L’INIZIO DI UN ACCORDO DI LICENZA A LUNGO PERIODO PER LA PUBBLICAZIONE DEI FUMETTI E DELLE GRAPHIC NOVEL DC IN ITALIA


https://twitter.com/eccediciones/status/1216646064197066753?s=21

Citar
@eccediciones

Estimados lectores,
Por cuestiones de mantenimiento ajenas a la editorial, pausaremos en gran medida nuestra actividad en la web y redes sociales en los próximos días. Volveremos a compartir contenidos en muy poco tiempo.
Gracias por vuestra paciencia. Un cordial saludo.


(https://vignette.wikia.nocookie.net/memes-pedia/images/2/2d/Ancient_Aliens.jpg/revision/latest?cb=20160226210227&path-prefix=es)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 13 Enero, 2020, 11:56:15 am
Ahora el comunicado de ECC es más interesante si cabe.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 13 Enero, 2020, 12:30:52 pm
Ostras. No creo.

¿No?

Se me hace raro.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 13 Enero, 2020, 12:41:01 pm
Qué conspiranoico el Groot. :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 13 Enero, 2020, 13:25:48 pm
Panini ya tenía desde hace mucho, mucho tiempo, los derechos de DC en Alemania. Habría que ver quién los tenía en Italia, pero vamos, en principio no veo signo de alarma. Yo estaría tranquilo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 13 Enero, 2020, 17:59:22 pm
Mola la firma de System. Me dan ganas de tirarme de cabeza contra una ola  :lol:

Omnigolds de Batman en 3, 2, 1...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 13 Enero, 2020, 18:01:06 pm
Mola la firma de System. Me dan ganas de tirarme de cabeza contra una ola  :lol:

Omnigolds de Batman en 3, 2, 1...

A la Academia de los Oscar no le ha molado mi firma  ::)

Peliculón. Mejor que El Hombre de Hielo como de aquí a Lima  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: rorschach24 en 14 Enero, 2020, 08:41:42 am
Por cierto, a raíz de subidas de precio, especulaciones de derechos que cambian de manos, etc... Este hilo me parece interesante, muy interesante, porque arroja datos que, en el mundo editorial del cómic, parecen tabú:

https://twitter.com/Studio_Kat/status/1212707149912190976

Me arde la sangre al ver el margen de beneficio de grandes superfícies como Fnac o ECI. Y nosotros, mientras, a comer de las migajas que dejan éstos. Y si te quejas y lloras por un aumento del margen, te dicen que es imposible, que para todos es igual, intocable y blablabla  ... CLAROOOO!!!!
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 14 Enero, 2020, 10:05:24 am
Por cierto, a raíz de subidas de precio, especulaciones de derechos que cambian de manos, etc... Este hilo me parece interesante, muy interesante, porque arroja datos que, en el mundo editorial del cómic, parecen tabú:

https://twitter.com/Studio_Kat/status/1212707149912190976

Me arde la sangre al ver el margen de beneficio de grandes superfícies como Fnac o ECI. Y nosotros, mientras, a comer de las migajas que dejan éstos. Y si te quejas y lloras por un aumento del margen, te dicen que es imposible, que para todos es igual, intocable y blablabla  ... CLAROOOO!!!!
Estuvimos hablando de esto hace unos días. Muy interesante  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 14 Enero, 2020, 10:19:15 am


Ese hilo es tremendamente interesante.

Es que no hay que comprar los cómic en Fnac/ECI/Amazon... En todas las ciudades hay alguna tienda.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Enero, 2020, 10:58:25 am
Esta claro, amazon para ofertas flash y para cuando se equivocan de precio y ya. Sera por librerias.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: rorschach24 en 14 Enero, 2020, 11:19:49 am
Por cierto, a raíz de subidas de precio, especulaciones de derechos que cambian de manos, etc... Este hilo me parece interesante, muy interesante, porque arroja datos que, en el mundo editorial del cómic, parecen tabú:

https://twitter.com/Studio_Kat/status/1212707149912190976

Me arde la sangre al ver el margen de beneficio de grandes superfícies como Fnac o ECI. Y nosotros, mientras, a comer de las migajas que dejan éstos. Y si te quejas y lloras por un aumento del margen, te dicen que es imposible, que para todos es igual, intocable y blablabla  ... CLAROOOO!!!!
Estuvimos hablando de esto hace unos días. Muy interesante  :thumbup:

Vaya, me perdí el hilo pues. Perdón por si he repetido un enlace ya compartido.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 14 Enero, 2020, 11:48:41 am
Por cierto, a raíz de subidas de precio, especulaciones de derechos que cambian de manos, etc... Este hilo me parece interesante, muy interesante, porque arroja datos que, en el mundo editorial del cómic, parecen tabú:

https://twitter.com/Studio_Kat/status/1212707149912190976

Me arde la sangre al ver el margen de beneficio de grandes superfícies como Fnac o ECI. Y nosotros, mientras, a comer de las migajas que dejan éstos. Y si te quejas y lloras por un aumento del margen, te dicen que es imposible, que para todos es igual, intocable y blablabla  ... CLAROOOO!!!!
Estuvimos hablando de esto hace unos días. Muy interesante  :thumbup:

Vaya, me perdí el hilo pues. Perdón por si he repetido un enlace ya compartido.

Sin problema. De hecho yo el otro día no podía leer todos esos tweets y con tu enlace sí que he podido.

No acabo de entender como pueden vender con un margen del 60% ciertas superficies. Independientemente de que se ahorren al distribuidor, el material hay que moverlo lo que conlleva un coste a la editorial.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: rorschach24 en 14 Enero, 2020, 12:43:07 pm
Por cierto, a raíz de subidas de precio, especulaciones de derechos que cambian de manos, etc... Este hilo me parece interesante, muy interesante, porque arroja datos que, en el mundo editorial del cómic, parecen tabú:

https://twitter.com/Studio_Kat/status/1212707149912190976

Me arde la sangre al ver el margen de beneficio de grandes superfícies como Fnac o ECI. Y nosotros, mientras, a comer de las migajas que dejan éstos. Y si te quejas y lloras por un aumento del margen, te dicen que es imposible, que para todos es igual, intocable y blablabla  ... CLAROOOO!!!!
Estuvimos hablando de esto hace unos días. Muy interesante  :thumbup:

Vaya, me perdí el hilo pues. Perdón por si he repetido un enlace ya compartido.

Sin problema. De hecho yo el otro día no podía leer todos esos tweets y con tu enlace sí que he podido.

No acabo de entender como pueden vender con un margen del 60% ciertas superficies. Independientemente de que se ahorren al distribuidor, el material hay que moverlo lo que conlleva un coste a la editorial.

Creo que puedo resumirlo rápido: compran palés y palés de material, con lo que pueden presionar al proveedor para pedirles un descuento mayor que a los demás, con la amenaza de "si no me lo haces, pues te compro la mitad o incluso menos". Al proveedor le va bien porque cobra a los 30 días una cifra suculenta, y pasa por el aro.

Nosotros ya teníamos claro que las grandes superfícies, y puede que alguno más, tienen más descuento del máximo que se dice que tienen los cómics, y esto no hace más que confirmarlo, a pesar que los distribuidores lo niegan.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Enero, 2020, 13:07:21 pm
Nada nuevo bajo el sol, hace años ya nos insinúo Julián que el cliente de vistas a la editorial ya no eramos los que comprabamos cómics mensualmente si no FNAC y similares, para ellos se edita.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 14 Enero, 2020, 13:10:14 pm
Por cierto, a raíz de subidas de precio, especulaciones de derechos que cambian de manos, etc... Este hilo me parece interesante, muy interesante, porque arroja datos que, en el mundo editorial del cómic, parecen tabú:

https://twitter.com/Studio_Kat/status/1212707149912190976

Me arde la sangre al ver el margen de beneficio de grandes superfícies como Fnac o ECI. Y nosotros, mientras, a comer de las migajas que dejan éstos. Y si te quejas y lloras por un aumento del margen, te dicen que es imposible, que para todos es igual, intocable y blablabla  ... CLAROOOO!!!!
Estuvimos hablando de esto hace unos días. Muy interesante  :thumbup:

Vaya, me perdí el hilo pues. Perdón por si he repetido un enlace ya compartido.

Sin problema. De hecho yo el otro día no podía leer todos esos tweets y con tu enlace sí que he podido.

No acabo de entender como pueden vender con un margen del 60% ciertas superficies. Independientemente de que se ahorren al distribuidor, el material hay que moverlo lo que conlleva un coste a la editorial.

Creo que puedo resumirlo rápido: compran palés y palés de material, con lo que pueden presionar al proveedor para pedirles un descuento mayor que a los demás, con la amenaza de "si no me lo haces, pues te compro la mitad o incluso menos". Al proveedor le va bien porque cobra a los 30 días una cifra suculenta, y pasa por el aro.

Nosotros ya teníamos claro que las grandes superfícies, y puede que alguno más, tienen más descuento del máximo que se dice que tienen los cómics, y esto no hace más que confirmarlo, a pesar que los distribuidores lo niegan.

Lo que en si supone diluir la protección del descuento máximo del 5%. Si la compra al editor se hace por rappel al final sigue existiendo ventaja de las grandes respecto de las pequeñas librerías dado que su margen es superior.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Ivan en 14 Enero, 2020, 13:28:41 pm

Ese hilo es tremendamente interesante.

Es que no hay que comprar los cómic en Fnac/ECI/Amazon... En todas las ciudades hay alguna tienda.

Y por internet venden ya todas o casi todas, al mismo precio y servicio más personalizado.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: rorschach24 en 14 Enero, 2020, 13:33:59 pm
Nada nuevo bajo el sol, hace años ya nos insinúo Julián que el cliente de vistas a la editorial ya no eramos los que comprabamos cómics mensualmente si no FNAC y similares, para ellos se edita.

Sí, no hay más que ver la tendencia de los tomos en los últimos años: más formatos tipo Marvel HC, menos periodicidad de OG y MH. Todo va encarado a las grandes superfícies y los compradores ocasionales.

Por cierto, a raíz de subidas de precio, especulaciones de derechos que cambian de manos, etc... Este hilo me parece interesante, muy interesante, porque arroja datos que, en el mundo editorial del cómic, parecen tabú:

https://twitter.com/Studio_Kat/status/1212707149912190976

Me arde la sangre al ver el margen de beneficio de grandes superfícies como Fnac o ECI. Y nosotros, mientras, a comer de las migajas que dejan éstos. Y si te quejas y lloras por un aumento del margen, te dicen que es imposible, que para todos es igual, intocable y blablabla  ... CLAROOOO!!!!
Estuvimos hablando de esto hace unos días. Muy interesante  :thumbup:

Vaya, me perdí el hilo pues. Perdón por si he repetido un enlace ya compartido.

Sin problema. De hecho yo el otro día no podía leer todos esos tweets y con tu enlace sí que he podido.

No acabo de entender como pueden vender con un margen del 60% ciertas superficies. Independientemente de que se ahorren al distribuidor, el material hay que moverlo lo que conlleva un coste a la editorial.

Creo que puedo resumirlo rápido: compran palés y palés de material, con lo que pueden presionar al proveedor para pedirles un descuento mayor que a los demás, con la amenaza de "si no me lo haces, pues te compro la mitad o incluso menos". Al proveedor le va bien porque cobra a los 30 días una cifra suculenta, y pasa por el aro.

Nosotros ya teníamos claro que las grandes superfícies, y puede que alguno más, tienen más descuento del máximo que se dice que tienen los cómics, y esto no hace más que confirmarlo, a pesar que los distribuidores lo niegan.

Lo que en si supone diluir la protección del descuento máximo del 5%. Si la compra al editor se hace por rappel al final sigue existiendo ventaja de las grandes respecto de las pequeñas librerías dado que su margen es superior.

Exacto, el rappel por compras sigue teniendo mucho peso en los márgenes editoriales. Nosotros una vez intentamos exponer con los proveedores que, a pesar de que la compra mensual era menor que una gran superfície por razones evidentes (ellos hacen 1 sola compra desde la central para repartirla luego en todas las superfícies que tieneny así beneficiarse del rappel), nuestra superfície dedicada al cómic era mayor que la suya, y que por tanto, los cómics eran más visibles y accesibles para el público. Algunas de las respuestas fueron: que no había trato de favor con nadie por muy grande que fuera (mentira numero 1), que los márgenes eran los mismos para todos (mentira numero 2) o que estábamos lejos del mínimo de compras anuales para poder aspirar a un pequño % más de descuento (cuando preguntamos cuál era esa cifra, para saber si valía la pena hacer un esfuerzo, opacidad como siempre, no nos dijeron ninguna alegando que era confidencial y que no se podía decir, solamente nos podían decir que estábamos lejos).
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 14 Enero, 2020, 14:01:13 pm
Vaya tela, así va el mundo.  :no:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 14 Enero, 2020, 14:23:19 pm
Quizás una posible solución es una plataforma de librerías que compre en conjunto para sus asociados. Pero es difícil montar todo eso.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 19 Enero, 2020, 00:51:21 am
¿porqué dentro del vicio este los que tiramos de tapa dura estamos peor valorados como fans?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 19 Enero, 2020, 01:22:15 am
¿porqué dentro del vicio este los que tiramos de tapa dura estamos peor valorados como fans?

Yo no diría que eso es así. No obstante, hay que reconocer que de un tiempo a esta parte muchos de los aficionados parecen darle una mayor importancia al formato que al contenido en sí mismo. En otra época, el tomo de tapa dura era para aquellas etapas memorables o que eran realmente destacables. Algo puntual y arbitrario. Lo normal, era seguir series en grapa o en tomitos en tapa blanda. En formatos populares, vamos. Ahora, todo parece tener que salir en tapa dura da igual su calidad o su relevancia, encareciendo el producto y ocupando más espacio en la estantería. Por no mencionar que es absurdo pagar a precio de oro algo que en el 80% de las ocasiones son tebeos de leer y guardar, en algunos casos hasta es mejor olvidarlos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 19 Enero, 2020, 07:21:08 am
Justamente eso.

Personas que desprecian un comic porque está en tapa blanda y no les interesa hasta que sale en tapa dura por muy bueno que sea. O al revés.
La tapa dura está bien pero toda esa gente me indica que:
1. Lo primordial para ellos es tener la estantería "bonita".
2. Compran pocos cómics por el espacio y/o están dispuestos siempre a pagar un sobreprecio. Lo cual repercute negativamente para los demás en la visión del mercado de las editoriales.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 19 Enero, 2020, 10:18:37 am
Para mí jíbaro es tamaño más pequeño que comic book. Vamos, el CES. Repito el para mí, porque siendo estrictos lo sería todo lo que es más pequeños que como es publicado originalmente.

Hay muchos europeos que los reducen cuando los sacan en integral, pero son, como poco, tamaño comic book o incluso más grande, aunque sea más pequeño que originalmente. A mí eso no me molesta tanto.

Si pero vamos, ahí también estás "reduciendo" que es a lo que se refiere el término de jibarizar. Que moleste no ya entra en terreno de cada uno.
Yo también lo veo así. El hecho de jibarizar conlleva una reducción respecto al original con la consiguiente reducción de resolución. Y se puede dar el caso que la jibarización en tamaños inferiores al cómic book sea menos molesta que en tamaños más grandes. Por ejemplo el tomo del Little Nemo. Es de los tomos más grandes de la mayoría de las bibliotecas y en cambio el hecho de estar jibarizado respecto al tamaño periódico original conlleva que los bocadillos hayan quedado reducidos y que cuesten de leer en algunos casos.

Justamente eso.

Personas que desprecian un comic porque está en tapa blanda y no les interesa hasta que sale en tapa dura por muy bueno que sea. O al revés.
La tapa dura está bien pero toda esa gente me indica que:
1. Lo primordial para ellos es tener la estantería "bonita".
2. Compran pocos cómics por el espacio y/o están dispuestos siempre a pagar un sobreprecio. Lo cual repercute negativamente para los demás en la visión del mercado de las editoriales.
Yo creo que es el segundo caso. Cada vez hay menos compradores habituales de cómic (pro grapa/TPB) y cada vez hay más compradores esporádicos de cómic a los que no les importa pagar el sobreprecio de la tapa dura, por cuatro cómics al año que se compran su economía apenas lo nota.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 19 Enero, 2020, 12:03:38 pm
Justamente eso.

Personas que desprecian un comic porque está en tapa blanda y no les interesa hasta que sale en tapa dura por muy bueno que sea. O al revés.
La tapa dura está bien pero toda esa gente me indica que:
1. Lo primordial para ellos es tener la estantería "bonita".
2. Compran pocos cómics por el espacio y/o están dispuestos siempre a pagar un sobreprecio. Lo cual repercute negativamente para los demás en la visión del mercado de las editoriales.
Yo creo que es el segundo caso. Cada vez hay menos compradores habituales de cómic (pro grapa/TPB) y cada vez hay más compradores esporádicos de cómic a los que no les importa pagar el sobreprecio de la tapa dura, por cuatro cómics al año que se compran su economía apenas lo nota.

Culpable del segundo, con matices 🙋🏻‍♂️
Yo decidí dejar de comprar grapas usa de DC cuando me di cuenta que tal y como las compraba iban a una bolsa hasta que estuviera el arco completo, porque las historias mayoritariamente no estaban planteadas para leer grapa a grapa, y de ahí pasaban a la pila de lectura esperando su momento.
Momento que normalmente llegaba después de que fuera recopilada en tpb o HC.
Por lo que comprar grapa perdía su sentido ya que ni aprovechaba su inmediatez ni su precio, ya que las recopilaciones eran más baratas.
Y respecto a la grapa Marvel, las dejé por ser completamente olvidables en aquella época.
El resto de editoriales siempre las he comprado en tomo por su mala regularidad, ya que si no me cundían las grapas mensuales de las mayor, una que sale un mes si y tres no ni te cuento.
Y ya luego me fui del país y lo de solo comprar tomos se radicalizó por necesidad.
Y ya de vuelta a España ni se me pasa por la cabeza comprar una grapa por varios factores: piso la tienda cada 2 meses, tengo dos críos por casa que no me permiten leer de manera regular y destrozan todo lo que tenga pinta de endeble, la casa no crece y el espacio que hay es finito y hay que repartirlo entre más gente por lo que hay que seleccionar qué se pilla y comprarlo a posteriori para conocer las críticas y haberle echado un ojo antes de comprarlo ayuda a seleccionar, ...
Lo de que quede bonito en la estantería me parece una tontería porque tengo los tomos en dos filas y ni sé que hay en las filas traseras.
No por ello dejo de pensar que la grapa es un formato necesario para crear afición, y que debería ser el más asequible, simplemente no es para mí.
Pero cada persona es diferente, y concibe la lectura de manera diferente.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 19 Enero, 2020, 12:05:43 pm
Pero hay otros casos :lol:

Yo compro grapas, tapa blanda, rústicas, tapa dura, sigo europeos álbum a álbum, otros los hago a integrales... vamos, le pego a todo, no desprecio ninguna edición :lol: y con muy pocas cosas me espero a que salgan en otra edición """superior""".

Y sí, yo quería Sleeper en tapa dura. Y estaba esperando a que saliese en tapa dura para comprarlo. No veo el problema en eso. Ni que sea por querer tener la estantería bonita ni nada así. ¿Que tenga algo que ver que el resto de obras de Brullips que saca Panini las tenga en tapa dura? Pues no lo voy a negar. Pero no desprecio la obra por estar en tapa blanda, y no dejé de comprarla en su día por ese motivo, simplemente cuando salió hace 4 años estaba a otras cosas y no le hice mucho caso. Y cuando le quise hacer caso, decidí esperar un poco a ver si salía en tapa dura, y si no lo hacía terminaría comprando la tapa blanda. Que curiosamente es lo que voy a hacer ahora que ha salido en tapa dura :lol:

Que entiendo lo que decís. Hay mucha gente que si no sale algo en tapa dura considera que no debe ser tan bueno, porque la tapa blanda es para obras menores. O gente que SIEMPRE espera a que se recopile en tapa dura, por la estantería o por lo que sea, también los hay muchos. En un par de grupos de FB que estoy metido se ve constantemente actitudes o comentarios de ese tipo. También se ve en Twitter. Pero también hay otros, muchos diría, que simplemente, y con algunas obras concretas por el motivo que sea, nos gustaría que saliese en tapa dura antes o después.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 19 Enero, 2020, 12:26:53 pm

 Hay mucha gente que si no sale algo en tapa dura considera que no debe ser tan bueno, porque la tapa blanda es para obras menores.

Pues cuando se lean el tocho tapadurista de Veneno de Bagley, o Secret Wars 2, directamente les debe arder el cerebro pensando cómo debe ser una "obra menor".
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 19 Enero, 2020, 12:30:34 pm
Pero hay otros casos :lol:

Yo compro grapas, tapa blanda, rústicas, tapa dura, sigo europeos álbum a álbum, otros los hago a integrales... vamos, le pego a todo, no desprecio ninguna edición :lol: y con muy pocas cosas me espero a que salgan en otra edición """superior""".

Y sí, yo quería Sleeper en tapa dura. Y estaba esperando a que saliese en tapa dura para comprarlo. No veo el problema en eso. Ni que sea por querer tener la estantería bonita ni nada así. ¿Que tenga algo que ver que el resto de obras de Brullips que saca Panini las tenga en tapa dura? Pues no lo voy a negar. Pero no desprecio la obra por estar en tapa blanda, y no dejé de comprarla en su día por ese motivo, simplemente cuando salió hace 4 años estaba a otras cosas y no le hice mucho caso. Y cuando le quise hacer caso, decidí esperar un poco a ver si salía en tapa dura, y si no lo hacía terminaría comprando la tapa blanda. Que curiosamente es lo que voy a hacer ahora que ha salido en tapa dura :lol:

Que entiendo lo que decís. Hay mucha gente que si no sale algo en tapa dura considera que no debe ser tan bueno, porque la tapa blanda es para obras menores. O gente que SIEMPRE espera a que se recopile en tapa dura, por la estantería o por lo que sea, también los hay muchos. En un par de grupos de FB que estoy metido se ve constantemente actitudes o comentarios de ese tipo. También se ve en Twitter. Pero también hay otros, muchos diría, que simplemente, y con algunas obras concretas por el motivo que sea, nos gustaría que saliese en tapa dura antes o después.

A eso iba, lo de "yo soy yo y mis circunstancias" 😀

El otro día comentaba Clemente que Panini estaba dejando de sacar ediciones generalistas que estuvieran siempre presentes en el mercado y que se estaban centrando en ediciones de menor tirada pero concentradas en varios sectores.
Que un mismo cómics su futuro era ser editado en diferentes ediciones y que cada cual comprara la que más se asemeja a su manera de entender el comic.
Lo que a mí me parece fantástico, siempre que avisarán por anticipado de qué ediciones vas a sacar, cosa que no hacen.
Cuando comencé a leer mutantes, allá por la canción del verdugo, en los siguientes años me fue posible comprar practicamente todo lo relacionado con mutantes editado la década anterior a precio de portada. Eso a día de hoy es impensable. Pero tampoco lo haría nadie existiendo los Marvel saga y similares.
Si el año pasado hubieran anunciado a la vez los OLE de Conan y el coleccionable, en gran medida no hubiera habido el revuelo que ha habido ya que cada cual se hubiera subido a la edición que le interesará, y no todos a la edición limitada.
Quiero pensar que la reducción de tirada de grapas de los últimos años es consecuencia de esta política de dirigirse a diferentes targets, que por lo que leo en este foro, es la realidad de los lectores y parece la acertada.
Lo de los precios ya es otro tema.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 19 Enero, 2020, 12:35:13 pm

Que un mismo cómics su futuro era ser editado en diferentes ediciones y que cada cual comprara la que más se asemeja a su manera de entender el comic.


Como siempre, Panini con una capacidad de reacción equivalente a la de un transatlántico sin combustible con el mar en calma chicha.

Ahora se dan cuenta de que lo que llevan haciendo en origen los Americanos lo menos 25 años es "el futuro".

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 19 Enero, 2020, 12:38:49 pm
Totalmente de acuerdo e identificado con Querubo.

...
O gente que SIEMPRE espera a que se recopile en tapa dura, por la estantería o por lo que sea, también los hay muchos. En un par de grupos de FB que estoy metido se ve constantemente actitudes o comentarios de ese tipo. También se ve en Twitter.
...
Pues es una lástima que haya este tipo de actitudes. Aunque viendo las sociedad actual no es de extrañar que el postureo haya llegado también a los cómics.  :(
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 19 Enero, 2020, 13:23:34 pm
Tengo un problemilla y necesito la ayuda de un experto.

Mipey, yo te invoco, como gran fan que eres de nuestro líder:

Dave Gibbons... ¿o Mark Bagley?
(https://fotos.subefotos.com/8c618aa6a93dbefa298956173f112c88o.jpg)


 :lol: :lol:

¿Es grave?  :borracho:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 19 Enero, 2020, 14:02:41 pm
¿Ese es Mark Bagley, no?  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 19 Enero, 2020, 14:12:26 pm
Ya quisiéramos.

Es el puto Dave Gibbons, dibujando igual que Mark Bagley. Yo al menos no le veo diferencia con Ultimate Spider-Man  :borracho:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Elric en 19 Enero, 2020, 15:16:18 pm
Pero hay otros casos :lol:

Yo compro grapas, tapa blanda, rústicas, tapa dura, sigo europeos álbum a álbum, otros los hago a integrales... vamos, le pego a todo, no desprecio ninguna edición :lol: y con muy pocas cosas me espero a que salgan en otra edición """superior""".

Y sí, yo quería Sleeper en tapa dura. Y estaba esperando a que saliese en tapa dura para comprarlo. No veo el problema en eso. Ni que sea por querer tener la estantería bonita ni nada así. ¿Que tenga algo que ver que el resto de obras de Brullips que saca Panini las tenga en tapa dura? Pues no lo voy a negar. Pero no desprecio la obra por estar en tapa blanda, y no dejé de comprarla en su día por ese motivo, simplemente cuando salió hace 4 años estaba a otras cosas y no le hice mucho caso. Y cuando le quise hacer caso, decidí esperar un poco a ver si salía en tapa dura, y si no lo hacía terminaría comprando la tapa blanda. Que curiosamente es lo que voy a hacer ahora que ha salido en tapa dura :lol:

Que entiendo lo que decís. Hay mucha gente que si no sale algo en tapa dura considera que no debe ser tan bueno, porque la tapa blanda es para obras menores. O gente que SIEMPRE espera a que se recopile en tapa dura, por la estantería o por lo que sea, también los hay muchos. En un par de grupos de FB que estoy metido se ve constantemente actitudes o comentarios de ese tipo. También se ve en Twitter. Pero también hay otros, muchos diría, que simplemente, y con algunas obras concretas por el motivo que sea, nos gustaría que saliese en tapa dura antes o después.

A eso iba, lo de "yo soy yo y mis circunstancias" 😀

El otro día comentaba Clemente que Panini estaba dejando de sacar ediciones generalistas que estuvieran siempre presentes en el mercado y que se estaban centrando en ediciones de menor tirada pero concentradas en varios sectores.
Que un mismo cómics su futuro era ser editado en diferentes ediciones y que cada cual comprara la que más se asemeja a su manera de entender el comic.
Lo que a mí me parece fantástico, siempre que avisarán por anticipado de qué ediciones vas a sacar, cosa que no hacen.
Cuando comencé a leer mutantes, allá por la canción del verdugo, en los siguientes años me fue posible comprar practicamente todo lo relacionado con mutantes editado la década anterior a precio de portada. Eso a día de hoy es impensable. Pero tampoco lo haría nadie existiendo los Marvel saga y similares.
Si el año pasado hubieran anunciado a la vez los OLE de Conan y el coleccionable, en gran medida no hubiera habido el revuelo que ha habido ya que cada cual se hubiera subido a la edición que le interesará, y no todos a la edición limitada.
Quiero pensar que la reducción de tirada de grapas de los últimos años es consecuencia de esta política de dirigirse a diferentes targets, que por lo que leo en este foro, es la realidad de los lectores y parece la acertada.
Lo de los precios ya es otro tema.

Clemente respondió el otro día en Twitter que no, que eso no es así, que Marvel vende más y más, que no ha habido reducciçon de tiradas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 19 Enero, 2020, 15:21:28 pm
Pero hay otros casos :lol:

Yo compro grapas, tapa blanda, rústicas, tapa dura, sigo europeos álbum a álbum, otros los hago a integrales... vamos, le pego a todo, no desprecio ninguna edición :lol: y con muy pocas cosas me espero a que salgan en otra edición """superior""".

Y sí, yo quería Sleeper en tapa dura. Y estaba esperando a que saliese en tapa dura para comprarlo. No veo el problema en eso. Ni que sea por querer tener la estantería bonita ni nada así. ¿Que tenga algo que ver que el resto de obras de Brullips que saca Panini las tenga en tapa dura? Pues no lo voy a negar. Pero no desprecio la obra por estar en tapa blanda, y no dejé de comprarla en su día por ese motivo, simplemente cuando salió hace 4 años estaba a otras cosas y no le hice mucho caso. Y cuando le quise hacer caso, decidí esperar un poco a ver si salía en tapa dura, y si no lo hacía terminaría comprando la tapa blanda. Que curiosamente es lo que voy a hacer ahora que ha salido en tapa dura :lol:

Que entiendo lo que decís. Hay mucha gente que si no sale algo en tapa dura considera que no debe ser tan bueno, porque la tapa blanda es para obras menores. O gente que SIEMPRE espera a que se recopile en tapa dura, por la estantería o por lo que sea, también los hay muchos. En un par de grupos de FB que estoy metido se ve constantemente actitudes o comentarios de ese tipo. También se ve en Twitter. Pero también hay otros, muchos diría, que simplemente, y con algunas obras concretas por el motivo que sea, nos gustaría que saliese en tapa dura antes o después.

A eso iba, lo de "yo soy yo y mis circunstancias" 😀

El otro día comentaba Clemente que Panini estaba dejando de sacar ediciones generalistas que estuvieran siempre presentes en el mercado y que se estaban centrando en ediciones de menor tirada pero concentradas en varios sectores.
Que un mismo cómics su futuro era ser editado en diferentes ediciones y que cada cual comprara la que más se asemeja a su manera de entender el comic.
Lo que a mí me parece fantástico, siempre que avisarán por anticipado de qué ediciones vas a sacar, cosa que no hacen.
Cuando comencé a leer mutantes, allá por la canción del verdugo, en los siguientes años me fue posible comprar practicamente todo lo relacionado con mutantes editado la década anterior a precio de portada. Eso a día de hoy es impensable. Pero tampoco lo haría nadie existiendo los Marvel saga y similares.
Si el año pasado hubieran anunciado a la vez los OLE de Conan y el coleccionable, en gran medida no hubiera habido el revuelo que ha habido ya que cada cual se hubiera subido a la edición que le interesará, y no todos a la edición limitada.
Quiero pensar que la reducción de tirada de grapas de los últimos años es consecuencia de esta política de dirigirse a diferentes targets, que por lo que leo en este foro, es la realidad de los lectores y parece la acertada.
Lo de los precios ya es otro tema.

Clemente respondió el otro día en Twitter que no, que eso no es así, que Marvel vende más y más, que no ha habido reducciçon de tiradas.

Lo mismo es reducción de tirada o que la hayan aumentado pero no lo suficiente para que hayan ejemplares suficientes para su venta puntual y que luego duren un tiempo en el mercado.
Si la demanda se triplica y tú duplicas tu tirada, lo justo para cumplir con la demanda inicial, estamos en las mismas, que todo el que no compre su grapa en el mes es tratado como si no estuviera lo suficientemente interesado y le tocará ir a recopilatorios.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 19 Enero, 2020, 15:23:17 pm
Es que el Gibbons actual está muy, muy malucho. :no:

Pero sí, está en modo Bagley total en esa viñeta.  :adoracion:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 19 Enero, 2020, 16:07:25 pm

Pero sí, está en modo Bagley total en esa viñeta.  :adoracion:

 No.
 Ella es 100% Bagley.
 Él ....Bagley lo hace peor todavía.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 19 Enero, 2020, 16:20:36 pm

Pero sí, está en modo Bagley total en esa viñeta.  :adoracion:

 No.
 Ella es 100% Bagley.
 Él ....Bagley lo hace peor todavía.

Pues fíjate, a mi el chico me parece más Bagley porque ella si que es la típica mujer típica de Gibbons en sus cómics.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: manolo en 19 Enero, 2020, 16:21:54 pm
Ella tiene la mirada de Leticia Sabater.
 :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 19 Enero, 2020, 17:16:16 pm
Ella tiene la mirada de Leticia Sabater.
 :lol:

 Claro  :thumbup:
 Diga lo que diga K, esos ojos que miran hacia vete tu a saber, esa nariz, esa boca y esa mandíbula tan mal hechos, la llevan el 99% de los personajes femeninos de Bagley.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 19 Enero, 2020, 18:47:07 pm
Gibbons, con toda la pasta que estará ganando con Watchmen, podría dejar de dibujar, y mas produciendo estas viñetas...
A ver si es que el entintador se la tenía jurada.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 19 Enero, 2020, 23:20:01 pm
Ella tiene la mirada de Leticia Sabater.
 :lol:

 Claro  :thumbup:
 Diga lo que diga K, esos ojos que miran hacia vete tu a saber, esa nariz, esa boca y esa mandíbula tan mal hechos, la llevan el 99% de los personajes femeninos de Bagley.

Yo lo veo igual que tú, Chen.  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 19 Enero, 2020, 23:38:23 pm

 Menos mal que no estoy solo en el mundo  :birra:                                     :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Ivan en 20 Enero, 2020, 18:08:44 pm
¿porqué dentro del vicio este los que tiramos de tapa dura estamos peor valorados como fans?

Porque el tebeo se lee mejor en grapa (se abre mejor, y pesa menos, y abulta menos), pero queda mejor en estantería en tomo.

Por ello los que compran (compramos) tapa dura antes que grapa, anteponen el continente al contenido.
El comic para enseñarlo y no para disfrutarlo.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 20 Enero, 2020, 18:19:25 pm
¿porqué dentro del vicio este los que tiramos de tapa dura estamos peor valorados como fans?

Porque el tebeo se lee mejor en grapa (se abre mejor, y pesa menos, y abulta menos), pero queda mejor en estantería en tomo.

Por ello los que compran (compramos) tapa dura antes que grapa, anteponen el continente al contenido.
El comic para enseñarlo y no para disfrutarlo.

Y la grapa es más pequeña y cara,  suele llevar menos extras y en el caso de las yankis además llevan publicidad cada 3 páginas, al menos con respecto a los tomos que compró yo.
De todo hay en la viña del señor.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Ivan en 20 Enero, 2020, 18:23:35 pm

No es más cara en general.

Por ejemplo:

Mr.Milagro grapa: 12 * 2 = 24 euros.
Mr.Milagro tomo: 35 euros.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 20 Enero, 2020, 18:36:02 pm
Mr. Miracle 12*3.99=47.88$
Mr. Miracle hardcover: 35$, comprado por 25€.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 20 Enero, 2020, 18:40:40 pm
Mr. Miracle 12*3.99=47.88$
Mr. Miracle hardcover: 35$, comprado por 25€.

Subo la apuesta y digo:

Mr. Miracle 12*50 (después de que queden descatalogadas y convertidas en objeto de coleccionista) =600$
Mr. Miracle hardcover: 35$, comprado por 25€.

Grapa loses. Flawless victory.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 20 Enero, 2020, 18:43:11 pm
¿porqué dentro del vicio este los que tiramos de tapa dura estamos peor valorados como fans?

Porque el tebeo se lee mejor en grapa (se abre mejor, y pesa menos, y abulta menos), pero queda mejor en estantería en tomo.

Por ello los que compran (compramos) tapa dura antes que grapa, anteponen el continente al contenido.
El comic para enseñarlo y no para disfrutarlo.
Discrepo mucho. Primero porque no es cierto que un cómic en tapa dura sea lea peor, se lee bien. También es cierto que depende del volumen del mismo, no es lo mismo un tomo que recopile 8 números que otro que recopile 20, es evidente que cuanto más voluminoso sea el mismo, más pesará y no será tan cómodo de leer el mismo. Pero la mayoría de tomos en tapa dura recopilan entre 8 y 10 números, disponiendo así de un tamaño y peso perfecto para que la lectura sea cómoda.

Segundo, leer en grapa no es tan cómodo, sobre todo cuando te planteas releer una etapa en concreto. Por ejemplo la etapa de Vendetti al frente de Green Lantern está recopilada en 63 grapas. Ponerte a desempaquetar y leer 63 grapas, es algo bastante tedioso y alejado del concepto que tengo de comodidad. En cambio los que en un futuro adquieran esa etapa en tomos de 8 números, podrán leer la misma con más comodidad. Sacar un tomo y leer 8 números de golpe, sin más complicaciones.

Y finalmente no olvidemos el factor preservación. En las grapas debes invertir dinero en cartones y fundas para garantizar una adecuada preservación. En un tomo en cartoné no, ya que por sus características, posee una robustez del que carecen las grapas. Y en algunos casos incluso añaden extras.

Me parece bien que haya mucho aficionado a las grapas, pero no creo que sea necesario denostar otro formato para ensalzar a las mismas.

¡Saludos!
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 20 Enero, 2020, 18:43:22 pm
Mr. Miracle 12*3.99=47.88$
Mr. Miracle hardcover: 35$, comprado por 25€.

Subo la apuesta y digo:

Mr. Miracle 12*50 (después de que queden descatalogadas y convertidas en objeto de coleccionista) =600$
Mr. Miracle hardcover: 35$, comprado por 25€.

Grapa loses. Flawless victory.

😂😂😂
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 20 Enero, 2020, 19:21:51 pm
Yo el tomo a más de 180€ no lo he visto a la venta (será por pedir), pero la norma es que los tomos bajan de precio (aunque algunos suben puntualmente un huevo, esos suelen ser reimpresos) mientras que las grapas originales tienden a revalorizarse.
Ni idea de a cómo están las de Mr. Miracle, pero podrían estar a ese precio, si no ahora, en un futuro, si King no la caga definitivamente en la mini serie de Batman/catwoman 😀

EDITO: Si alguien se anima, empieza ahora una puja en eBay por los 12 números por 0.99$ a ver en qué queda (ni idea de estado ni de qué edición es) 😀
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk%2Fitm%2F114073607670
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 20 Enero, 2020, 19:45:58 pm

Discrepo mucho. Primero porque no es cierto que un cómic en tapa dura sea lea peor, se lee bien. También es cierto que depende del volumen del mismo, no es lo mismo un tomo que recopile 8 números que otro que recopile 20, es evidente que cuanto más voluminoso sea el mismo, más pesará y no será tan cómodo de leer el mismo. Pero la mayoría de tomos en tapa dura recopilan entre 8 y 10 números, disponiendo así de un tamaño y peso perfecto para que la lectura sea cómoda.

Los tomos en tapa dura (y blanda) se leen peor, sobre todo en páginas dobles. Ocupan más espacio. Son más frágiles. No se trata de comodidad, siempre que no se sobrepasen tamaños razonables (hay tomazos que para leerlos en el WC necesitas un señor que te ayude a sujetarlos y evitar que tus testículos acaben espanzurrados). Es simple lógica, un tomo normalmente no puedes abrirlo 180º sin que empiece a sufrir.




Y finalmente no olvidemos el factor preservación. En las grapas debes invertir dinero en cartones y fundas para garantizar una adecuada preservación.

No es cierto, yo guardo 10-12 grapas por funda contrapeando los lomos y se conservan perfectamente. Nada de cartones (que me parecen una soplagaitez).

En un tomo en cartoné no, ya que por sus características, posee una robustez del que carecen las grapas.

Los tomos en cartoné, sobre todo si van encuadernados con cola, se despegan y desmontan con el tiempo, cosa que no le sucede jamás a una grapa.

Y en algunos casos incluso añaden extras.

Extras que en la mayoría de casos son más prescindibles que la carrera de Byrne post-Next Men. De hecho me cuesta recordar algún extra de algún tomo que aporte algo. :lol: :lol: :lol: :lol:


Me parece bien que haya mucho aficionado a las grapas, pero no creo que sea necesario denostar otro formato para ensalzar a las mismas.


Bueno, se trata de poner sobre la mesa datos objetivos y comprobables empíricamente. Yo compro siempre el formato más económico en cada caso, pero es cierto que la actitud del aficionado "admiraestanterías" se está cargando el que es, objetivamente el mejor posible para este producto.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 20 Enero, 2020, 20:32:27 pm

Discrepo mucho. Primero porque no es cierto que un cómic en tapa dura sea lea peor, se lee bien. También es cierto que depende del volumen del mismo, no es lo mismo un tomo que recopile 8 números que otro que recopile 20, es evidente que cuanto más voluminoso sea el mismo, más pesará y no será tan cómodo de leer el mismo. Pero la mayoría de tomos en tapa dura recopilan entre 8 y 10 números, disponiendo así de un tamaño y peso perfecto para que la lectura sea cómoda.

Los tomos en tapa dura (y blanda) se leen peor, sobre todo en páginas dobles. Ocupan más espacio. Son más frágiles. No se trata de comodidad, siempre que no se sobrepasen tamaños razonables (hay tomazos que para leerlos en el WC necesitas un señor que te ayude a sujetarlos y evitar que tus testículos acaben espanzurrados). Es simple lógica, un tomo normalmente no puedes abrirlo 180º sin que empiece a sufrir.
Es cierto que las páginas dobles se aprecian mejor en grapa, pero en los cómics actuales apenas hay páginas dobles. Podría contar con los dedos de una mano las páginas dobles que he visto en Green Lantern desde New 52. Lo mismo digo de Wonder Woman.

Lo de que ocupan espacio, poco más, la diferencia no es mucha y menos si empaquetas cada grapa con su correspondiente cartón.

Lo de que son frágiles, partiendo de que a un tomo lo recubre una tapa dura de cartón y a una grapa una lámina endeble de plástico, como que no lo veo.

Es cierto que hay tomos muy voluminosos que no son lo más cómodo para leer, pero ese tipo de tomos son Omnibuses. La tapa dura tal y como se entiende en el cómic americano, es aquella que recopila entre 6 y 10 números. Y ese tipo de tomo, no es ni mucho menos incómodo de leer.

Respecto a lo de que no se pueden abrir los tomos en tapa dura en 180 grados porque empiezan a sufrir, para muestra, una imagen:

(https://i.imgur.com/ndsJxGr.jpg)

Te aseguro que ha mantenido la compostura perfectamente, no se ha roto ni despegado en el intento  :smilegrin:


Y finalmente no olvidemos el factor preservación. En las grapas debes invertir dinero en cartones y fundas para garantizar una adecuada preservación.

No es cierto, yo guardo 10-12 grapas por funda contrapeando los lomos y se conservan perfectamente. Nada de cartones (que me parecen una soplagaitez).
Que tú guardes varias grapas en una única bolsa (y bastante grande además, porque sino 12 grapas no entran ni en sueños), no quiere decir que normalmente no se almacene cada una en una bolsa protectora, no hace falta más que ver como es la tienda media americana:

(https://i.imgur.com/N9EwFVO.jpg)

Ciertamente es una alternativa almacenar varias grapas en una sola bolsa protectora, ahorrándote así tener que abrir tantas bolsas cuando quieras releer algo, pero es un método que no me convence, me da la sensación de que no posee tanta rigidez y robustez como si guardas cada una en su respectiva funda y cartón.

En un tomo en cartoné no, ya que por sus características, posee una robustez del que carecen las grapas.

Los tomos en cartoné, sobre todo si van encuadernados con cola, se despegan y desmontan con el tiempo, cosa que no le sucede jamás a una grapa.
Tengo recopilatorios de Forum de Spidey en tapa blanda y ahí siguen, sin despegarse. Eso por no hablar del manga, que desde que se estableció el formato Tankōbon, se tratan de tomos encolados y todos aguantan el paso del tiempo sin dificultades.

Por supuesto que habrá tomos mal encolados que se despegarán, pero no creo que sea la norma.

Y en algunos casos incluso añaden extras.

Extras que en la mayoría de casos son más prescindibles que la carrera de Byrne post-Next Men. De hecho me cuesta recordar algún extra de algún tomo que aporte algo. :lol: :lol: :lol: :lol:
Cierto que no todos gozaran de interés, pero es un añadido y factor que puede decantar la compra de algunos consumidores.

Me parece bien que haya mucho aficionado a las grapas, pero no creo que sea necesario denostar otro formato para ensalzar a las mismas.
Bueno, se trata de poner sobre la mesa datos objetivos y comprobables empíricamente. Yo compro siempre el formato más económico en cada caso, pero es cierto que la actitud del aficionado "admiraestanterías" se está cargando el que es, objetivamente el mejor posible para este producto.
No veo que hayas aportado datos objetivos y empíricos en tu respuesta, más bien una opinión subjetiva. Se nota que te gustan las grapas, como a la mayoría de este foro seguramente, pero no creo que sea necesario desprestigiar a los tomos para ensalzar a las mismas. Es más, en tu exposición final se aprecian ciertos prejuicios sobre quienes priorizan la tapa dura sobre la grapa. Y al igual que yo no juzgo a quienes compran grapas, aunque sea el formato que menos me agrade, creo que lo justo sería aplicar un ejercicio de respeto, no calificar a las que adquieren ese tipo de material con ciertos apelativos y nombres.

¡Saludos!
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 20 Enero, 2020, 20:50:34 pm
Hay una cosa que perdemos siempre de vista en este debate cíclico: 

El formato de grapas es para dinosaurios. Tal cual.

Tuvo su momento hace como 80 años, abuelos, pero toca ir admitiendo que su vida útil es cada vez más escasa, y responde a una necesidad de tiempos pretéritos que los más jóvenes ni han conocido ni comprenden.

La grapa era un formato POPULAR, de carácter MENSUAL, que podía comprarse en cualquier QUIOSCO, en el que cada mes seguías las LARGAS ETAPAS de tu serie habitual, funcionando como una UNIDAD DE LECTURA.

Hoy en día, ni el formato es POPULAR, ni muchas veces de carácter MENSUAL, con la desaparición de los QUIOSCOS y puntos de venta como prensa y revista no puede comprarse con la libertad y sencillez de antaño, y el que desde hace años se estipulen los arcos narrativos en ciclos de 6 números de cara al TPB, hace que no haya apenas ETAPAS LARGAS, y que no funcionen ni mucho menos como UNIDAD DE LECTURA.

Eso es así y punto.

Las grapas tienen muchas ventajas (conexión con la tienda, lectura en paralelo de todo un universo mensual, resistencia y conservación), pero también sus inconvenientes (almacenar colecciones de miles de ejemplares es UN-PUTO-HORROR), y en el panorama actual, y no lo digo ya por las subidas, que aún más, sino ya de antes, cada vez son más residuales. Obligan al comprador moderno a estar pendiente todos los meses, a leer historias laaaaaaaaaargas (te miro a ti, Paper Girls) a cuentagotas, a almacenar como majaras en un sistema archivístico que parece el puto sótano del Boston Globe lleno de cajas para la hemeroteca, y no pueden exponerse con garantías en los puntos de venta mayoritarios. Además, dejan un margen de mierda a las librerías, que tienen que vender una burrada en tiempos en los que cada vez se lee menos.

Oh, sí, A MÍ me encantan las grapas. Seguiré comprando (a estos precios, menos) las de toda la vida mientras existan (en mi caso, Batman y mutantes contra viento y marea), pero oye, seamos sinceros. Nos hemos divertido y tal, pero están echando la persiana y el bar va a cerrar. Mucho es que el mercado español en grapa, a enero de 2020, es todavía jodidamente potente con más de medio centenar de lanzamientos mensuales sumando todo.

Pero el mundo es el que es.

Para cuando hayamos palmado esta generación de 30-60 años que ahora mantenemos el barco, estoy convencido de que el mercado habrá cambiado con total seguridad. La grapa no nos sobrevivirá.

Disfrutemos mientras podamos (y nos dejen...), pero es lo que hay.  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 20 Enero, 2020, 21:04:00 pm
Hay una cosa que perdemos siempre de vista en este debate cíclico: 

El formato de grapas es para dinosaurios. Tal cual.

Tuvo su momento hace como 80 años, abuelos, pero toca ir admitiendo que su vida útil es cada vez más escasa, y responde a una necesidad de tiempos pretéritos que los más jóvenes ni han conocido ni comprenden.

La grapa era un formato POPULAR, de carácter MENSUAL, que podía comprarse en cualquier QUIOSCO, en el que cada mes seguías las LARGAS ETAPAS de tu serie habitual, funcionando como una UNIDAD DE LECTURA.

Hoy en día, ni el formato es POPULAR, ni muchas veces de carácter MENSUAL, con la desaparición de los QUIOSCOS y puntos de venta como prensa y revista no puede comprarse con la libertad y sencillez de antaño, y el que desde hace años se estipulen los arcos narrativos en ciclos de 6 números de cara al TPB, hace que no haya apenas ETAPAS LARGAS, y que no funcionen ni mucho menos como UNIDAD DE LECTURA.

Eso es así y punto.

Las grapas tienen muchas ventajas (conexión con la tienda, lectura en paralelo de todo un universo mensual, resistencia y conservación), pero también sus inconvenientes (almacenar colecciones de miles de ejemplares es UN-PUTO-HORROR), y en el panorama actual, y no lo digo ya por las subidas, que aún más, sino ya de antes, cada vez son más residuales. Obligan al comprador moderno a estar pendiente todos los meses, a leer historias laaaaaaaaaargas (te miro a ti, Paper Girls) a cuentagotas, a almacenar como majaras en un sistema archivístico que parece el puto sótano del Boston Globe lleno de cajas para la hemeroteca, y no pueden exponerse con garantías en los puntos de venta mayoritarios. Además, dejan un margen de mierda a las librerías, que tienen que vender una burrada en tiempos en los que cada vez se lee menos.

Oh, sí, A MÍ me encantan las grapas. Seguiré comprando (a estos precios, menos) las de toda la vida mientras existan (en mi caso, Batman y mutantes contra viento y marea), pero oye, seamos sinceros. Nos hemos divertido y tal, pero están echando la persiana y el bar va a cerrar. Mucho es que el mercado español en grapa, a enero de 2020, es todavía jodidamente potente con más de medio centenar de lanzamientos mensuales sumando todo.

Pero el mundo es el que es.

Para cuando hayamos palmado esta generación de 30-60 años que ahora mantenemos el barco, estoy convencido de que el mercado habrá cambiado con total seguridad. La grapa no nos sobrevivirá.

Disfrutemos mientras podamos (y nos dejen...), pero es lo que hay.  :birra:
Estoy prácticamente de acuerdo con todo lo que has dicho, exceptuando el matiz de que destaques las grapas por su resistencia y conservación. Agradecería que explicaras este punto con más detalle, por favor.

Tu exposición si se trata de una opinión mucho más objetiva que las aportadas anteriormente en este debate, porque aún admitiendo que te agradan las grapas, aceptas sus posibles inconvenientes (como por ejemplo cuando reconoces que almacenar cientos o miles de grapas acaba siendo un caos a nivel organizativo y un quebradero de cabeza) y su situación actual en el mercado. Y es que uno a veces es un poco celoso a la hora de tratar este tema, ya que es una cuestión delicada y soy plenamente consciente de que puede herir las sensibilidades de los amantes de las grapas en este foro, pero como bien has señalado, la grapa como formato a día de hoy, es caduco.

Como decía antes, lo importante es que cada uno disfrute del formato que más le plazca desde el respeto, sin despreciar al "bando" contrario.

¡Saludos!
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 20 Enero, 2020, 21:12:53 pm
Estoy prácticamente de acuerdo con todo lo que has dicho, exceptuando el matiz de que destaques las grapas por su resistencia y conservación. Agradecería que explicaras este punto con más detalle, por favor.

Sin problema, esa es fácil:  :birra:

-Si un tomo goldo, goldo se me cae al suelo desde cierta altura, se destroza las puntas, se contrae o incluso se despega del lomo. La grapa nunca. Es mucho más flexible, obviamente, pero también más resistente y maleable a cualquier daño.
-Tengo muchos tomos desencolados, deshojados, otoñales, despegados. Grapas, ni una. Después de 25 años. Su grosor y el grapado hacen que su consistencia sea mucho más fuerte.
-En tomos grandes (más de 300 ya sufren) las cabezadas, capiteles, o el fresado (que sería una locura en tomos así), ya sufre. La gravedad hace que el interior empiece a descolgarse, al hacer las tapas tope con la estantería y quedar las hojas colgando. En mucho más probable que un tomo extenso esté en mal estado dentro de 15 años, que una grapa. Y hablo incluso de grapas sin embolsar.
-La gran mayoría de grapas son en satinado, un papel que resiste muchísimo mejor el paso del tiempo, apenas amarillea ni se oxida.

 :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 20 Enero, 2020, 21:15:28 pm

Discrepo mucho. Primero porque no es cierto que un cómic en tapa dura sea lea peor, se lee bien. También es cierto que depende del volumen del mismo, no es lo mismo un tomo que recopile 8 números que otro que recopile 20, es evidente que cuanto más voluminoso sea el mismo, más pesará y no será tan cómodo de leer el mismo. Pero la mayoría de tomos en tapa dura recopilan entre 8 y 10 números, disponiendo así de un tamaño y peso perfecto para que la lectura sea cómoda.

Los tomos en tapa dura (y blanda) se leen peor, sobre todo en páginas dobles. Ocupan más espacio. Son más frágiles. No se trata de comodidad, siempre que no se sobrepasen tamaños razonables (hay tomazos que para leerlos en el WC necesitas un señor que te ayude a sujetarlos y evitar que tus testículos acaben espanzurrados). Es simple lógica, un tomo normalmente no puedes abrirlo 180º sin que empiece a sufrir.
Es cierto que las páginas dobles se aprecian mejor en grapa, pero en los cómics actuales apenas hay páginas dobles. Podría contar con los dedos de una mano las páginas dobles que he visto en Green Lantern desde New 52. Lo mismo digo de Wonder Woman.

Los comics, afortunadamente para el aficionado, no se reducen a los actuales. Hay muchos tebeos con dobles páginas, con texto en la zona de la grapa, etc etc. Y esos se leen francamente mal en tomo.

Lo de que ocupan espacio, poco más, la diferencia no es mucha y menos si empaquetas cada grapa con su correspondiente cartón.

La diferencia es mucha, simplemente ponte a medir y lo verás. Porcentualmente es importante y, por tanto,  cuantos más tienes, más pérdida de espacio. Hecho objetivo, medible y cuantificable. Incluso con el innecesario cartón que, insisto, solo utilizan los muy frikis.

Lo de que son frágiles, partiendo de que a un tomo lo recubre una tapa dura de cartón y a una grapa una lámina endeble de plástico, como que no lo veo.

Son frágiles. Para que te hagas una idea, un azulejo es duro, pero frágil. Una radiografía es blanda, pero maleable. Si dejas caer un tomo al suelo, el cartón se va a tomar por saco, se pica, se daña, se queda con muescas. Una grapa ni se entera. Otro dato objetivo y cuantificable.


Respecto a lo de que no se pueden abrir los tomos en tapa dura en 180 grados porque empiezan a sufrir, para muestra, una imagen:

(https://i.imgur.com/ndsJxGr.jpg)

Te aseguro que ha mantenido la compostura perfectamente, no se ha roto ni despegado en el intento  :smilegrin:

Esa doble página no está abierta 180 grados, ni tiene texto entre medias. De todos modos, eso en 30 lecturas te aseguro que está mucho más tocado que una grapa. En cualquier caso, depende del tomo. Uno muy gordo abierto por la zona media aguanta mejor que por las páginas iniciales y/o finales.

Me dan ganas de hacer un video para que lo veas, pero paso de destrozar mis tebeos. :smilegrin:


Y finalmente no olvidemos el factor preservación. En las grapas debes invertir dinero en cartones y fundas para garantizar una adecuada preservación.

No es cierto, yo guardo 10-12 grapas por funda contrapeando los lomos y se conservan perfectamente. Nada de cartones (que me parecen una soplagaitez).
Que tú guardes varias grapas en una única bolsa (y bastante grande además, porque sino 12 grapas no entran ni en sueños), no quiere decir que normalmente no se almacene cada una en una bolsa protectora, no hace falta más que ver como es la tienda media americana:

(https://i.imgur.com/N9EwFVO.jpg)

Ciertamente es una alternativa almacenar varias grapas en una sola bolsa protectora, ahorrándote así tener que abrir tantas bolsas cuando quieras releer algo, pero es un método que no me convence, me da la sensación de que no posee tanta rigidez y robustez como si guardas cada una en su respectiva funda y cartón.

No opines basándote en suposiciones y haz la prueba. Una bolsa golden para 12 grapas, duro como la caja del banco de Inglaterra. Por cierto, que lo del cartón es un extra absurdo e innecesario, insisto, una tontada. Puede tener su sentido si quieres exponer las grapas individualmente en horizontal, pero... ¿Quién hace eso? Un coleccionista con piezas importantes... Poco más.

En un tomo en cartoné no, ya que por sus características, posee una robustez del que carecen las grapas.

Los tomos en cartoné, sobre todo si van encuadernados con cola, se despegan y desmontan con el tiempo, cosa que no le sucede jamás a una grapa.
Tengo recopilatorios de Forum de Spidey en tapa blanda y ahí siguen, sin despegarse. Eso por no hablar del manga, que desde que se estableció el formato Tankōbon, se tratan de tomos encolados y todos aguantan el paso del tiempo sin dificultades.

Por supuesto que habrá tomos mal encolados que se despegarán, pero no creo que sea la norma.

No es que estén "mal encolados", es que la cola se deteriora por sus características intrínsecas. Tardará 10, 20 o 100 años, pero se descompone químicamente, an algunos ambientes (marinos por ejemplo) mucho más rápido. La grapa es fijación mecánica y aguanta lo que le eches, a no ser que se corroa, claro.

Y en algunos casos incluso añaden extras.

Extras que en la mayoría de casos son más prescindibles que la carrera de Byrne post-Next Men. De hecho me cuesta recordar algún extra de algún tomo que aporte algo. :lol: :lol: :lol: :lol:
Cierto que no todos gozaran de interés, pero es un añadido y factor que puede decantar la compra de algunos consumidores.

Sin duda.

Me parece bien que haya mucho aficionado a las grapas, pero no creo que sea necesario denostar otro formato para ensalzar a las mismas.
Bueno, se trata de poner sobre la mesa datos objetivos y comprobables empíricamente. Yo compro siempre el formato más económico en cada caso, pero es cierto que la actitud del aficionado "admiraestanterías" se está cargando el que es, objetivamente el mejor posible para este producto.
No veo que hayas aportado datos objetivos y empíricos en tu respuesta, más bien una opinión subjetiva.

No, qué va.... Datos OBJETIVOS y CUANTIFICABLES.

Se nota que te gustan las grapas, como a la mayoría de este foro seguramente, pero no creo que sea necesario desprestigiar a los tomos para ensalzar a las mismas. Es más, en tu exposición final se aprecian ciertos prejuicios sobre quienes priorizan la tapa dura sobre la grapa. Y al igual que yo no juzgo a quienes compran grapas, aunque sea el formato que menos me agrade, creo que lo justo sería aplicar un ejercicio de respeto, no calificar a las que adquieren ese tipo de material con ciertos apelativos y nombres.


Yo mismo compro tapas duras y blandas sin problema, pero no lo hago para tener la estantería como los youtubers de turno, que parece que ni se leen los tebeos. Respeto enormemente a todo aficionado al comic le guste lo que le guste, pero el que compra una edición por lo bonito que es el lomo y no por el contenido (y hay muchos de estos señores) no es un aficionado al comic. Es un aficionado a la revista el Mueble.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 20 Enero, 2020, 21:19:31 pm
Respecto a grapas yo meto 4 o 5 en una bolsa current y eso es duro y consistente.

Yo no meto cartón porque me parece innecesario y ocupa espacio.

De todos modos que cada uno compre lo que quiera.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 20 Enero, 2020, 21:28:58 pm
Estoy prácticamente de acuerdo con todo lo que has dicho, exceptuando el matiz de que destaques las grapas por su resistencia y conservación. Agradecería que explicaras este punto con más detalle, por favor.

Sin problema, esa es fácil:  :birra:

-Si un tomo goldo, goldo se me cae al suelo desde cierta altura, se destroza las puntas, se contrae o incluso se despega del lomo. La grapa nunca. Es mucho más flexible, obviamente, pero también más resistente y maleable a cualquier daño.
-Tengo muchos tomos desencolados, deshojados, otoñales, despegados. Grapas, ni una. Después de 25 años. Su grosor y el grapado hacen que su consistencia sea mucho más fuerte.
-En tomos grandes (más de 300 ya sufren) las cabezadas, capiteles, o el fresado (que sería una locura en tomos así), ya sufre. La gravedad hace que el interior empiece a descolgarse, al hacer las tapas tope con la estantería y quedar las hojas colgando. En mucho más probable que un tomo extenso esté en mal estado dentro de 15 años, que una grapa. Y hablo incluso de grapas sin embolsar.
-La gran mayoría de grapas son en satinado, un papel que resiste muchísimo mejor el paso del tiempo, apenas amarillea ni se oxida.

 :birra:
Gracias por aclarar ese punto.

No me imaginaba que cuando hablabas de que una grapa posee más resistencia y mejor conservación, te referías a ese tipo de supuestos  :lol: Yo pensaba que hablamos en torno a cuestiones de almacenamiento, roces o el propio paso del tiempo. Es evidente que en un escenario donde se te caiga un tomo en tapa dura, se van a abollar los bordes, mientras una grapa al ser maleable, no sufrirá daño alguno. Simplemente no me había planteado ese escenario porque si uno es cuidadoso, no debería suceder  :lol: Evidentemente los accidentes existen, pero por norma general no deberían suceder ese tipo de percances.

Respecto a los tomos desencolados, lo lamento. Me imagino que depende de la editorial y la edición. Eso sí, quiero pensar que a día de hoy ese tipo de ediciones se encolan mejor que en antaño.

Cuándo hablas de la gravedad, ¿quieres decir que en tomos como los Omnigold, las páginas van a tender a despegarse? En ese caso, ¿no hay alguna manera de prevenir ese fenómeno? Lo digo pensando en los Omnigold de Spider-Man por ejemplo.

Finalmente respecto al tipo de papel empleado, ¿cuál es el que se emplea entonces de manera mayoritaria en los tomos?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 20 Enero, 2020, 21:31:37 pm
De todos modos que cada uno compre lo que quiera.

Eso no habría ni que decirlo. Ningún comprador está por encima de otro.

La gracia ya no está en si "¿eres de grapas o de tomos?" o "¿qué formato es mejor?", sino cuál se ha vuelto redundante y acabará desapareciendo con los años (quizás décadas).

Pero es eso. Muchas veces hablamos de la niña de Rajoy (el mágico unicornio nunca visto de "el comprador novato que entra a coleccionar"), que si ya no puede probar porque "no va a probar con un tomo de cuarenta pavos", cuando lo cierto es que, ese chaval, ese tío de pelo en pecho más bien, en la veintena o treintena más que en alevines, NO QUIERE GRAPAS. No se le pasa por la cabeza comprar un puñado de páginas que parecen el Pronto o el Qué me dices. No va a leer mes a mes esperando por la historia.

No, ese tío, después de la película la serie, el juego o lo que sea, va a ir de cabeza a por los tochacos. Va a leerse de una sentada lo que pille para quitarse el mono de su nuevo juguete favorito, y seguramente lo compre en un FNAC o similar.

Y es que, en los años que llevamos aquí, ¿cuántos de esos nuevos lectores nos han preguntado "¿hay alguna grapa barata que pueda leer para empezar?" y cuántos nos han dicho "Ola, k ase, quiero leerme los 500 primeros números de Vengadores antes del lunes, ¿cuál es el orden de los tomos, loko¿? Jajaja".

Pues eso.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 20 Enero, 2020, 21:39:40 pm
No me imaginaba que cuando hablabas de que una grapa posee más resistencia y mejor conservación, te referías a ese tipo de supuestos  :lol: Yo pensaba que hablamos en torno a cuestiones de almacenamiento, roces o el propio paso del tiempo. Es evidente que en un escenario donde se te caiga un tomo en tapa dura, se van a abollar los bordes, mientras una grapa al ser maleable, no sufrirá daño alguno. Simplemente no me había planteado ese escenario porque si uno es cuidadoso, no debería suceder  :lol: Evidentemente los accidentes existen, pero por norma general no deberían suceder ese tipo de percances.

No pasa hasta que pasa  :lol: :lol:
Cuando tienes que ordenar más material que el que tienen en stock muchas tiendas (ando en ello hoy, precisamente), shit happens.
A mí se me ha caído alguno a lo largo de los años. Nada muy, muy grave, pero alguno se ha tronchado las puntas, sí.

Respecto a los tomos desencolados, lo lamento. Me imagino que depende de la editorial y la edición. Eso sí, quiero pensar que a día de hoy ese tipo de ediciones se encolan mejor que en antaño.

Ufff, menos mal que hoy en día menos.

Pero los tomitos otoñales de Forum, los puñeteros 100% primigéneos de Panini, los BOM, y similares, tengo como una decena que parecen fichas de Santillana. Completamente despegados.  :alivio: Odiaba esos formatos. Es que un tomo en formato tomo (salvo la grapa-tomo si acaso) debe ir siempre cosido sí o sí o sí. Hoy eso va algo mejor.

Pero vaya, sin ir más lejos, mi MH del Capitán Britania trae un pliego descosido.

Cuándo hablas de la gravedad, ¿quieres decir que en tomos como los Omnigold, las páginas van a tender a despegarse? En ese caso, ¿no hay alguna manera de prevenir ese fenómeno? Lo digo pensando en los Omnigold de Spider-Man por ejemplo.

Exactamente, como los atributos femeninos y masculinos a partir de los cuarenta, van a empezar a tributar a la baja. Ejem.

Hay formas de prevenirlo, pero se me hacen muy tediosas (como ya digo, cuando tienes un millar de tomos, mal).
Lo más común es una pluma, una cuña de cartón o papel colocada bajo las páginas en la estantería, para que hagan de soporte.

Seguro que le ganan años a los tomos, pero no estoy por la labor.

Finalmente respecto al tipo de papel empleado, ¿cuál es el que se emplea entonces de manera mayoritaria en los tomos?

Por ejemplo, para clásicos Panini usa mucho el papel poroso. A veces de mayor gramaje, a veces menos.

 :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 20 Enero, 2020, 22:12:24 pm
Por descontado que todo el mundo puede comprar lo que quiera, no faltaba más. Incluso el aficionado a la revista el Mueble tiene todo mi respeto y lo digo sin asomo de ironía.

Pero eso no quiere decir que no pueda criticar el hecho de que es el aficionado medio quien se está cargando la grapa en este país, con la connivencia de las editoriales. Ojo, en este país, que en el de origen siguen gozando de muy buena salud y siguen siendo el formato básico y principal. No lo olvidemos.

Y a mi eso me parece una barrabasada, y no dejaré de manifestarme de ese modo.

El votante de Vox tiene todo mi respeto, pero eso no quiere decir que no vaya a criticar duramente ciertas doctrinas que el partido político de marras defiende más o menos a pecho descubierto... La homofobia y la xenofobia entre ellas.

Y dejada la hipérbole poco pertinente sobre la mesa, me piro vampiro.

Un abrazo sincero a todos, grapistas, tomeros, tapaduristas, decoradores y frikis por igual. :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 20 Enero, 2020, 22:19:38 pm
El votante de Vox tiene todo mi respeto, pero eso no quiere decir que no vaya a criticar duramente ciertas doctrinas que el partido político de marras defiende más o menos a pecho descubierto... La homofobia y la xenofobia entre ellas.

Mamón, que acabas de meter un Nazi Ad Hominem de campeonato.  :lol: :lol: :lol: No, hombre, recoge caña, que no viene a cuento.
No me compares al Voxtante con el comprador de tochos, hombre.

Cerrado eso:

Pero eso no quiere decir que no pueda criticar el hecho de que es el aficionado medio quien se está cargando la grapa en este país, con la connivencia de las editoriales. Ojo, en este país, que en el de origen siguen gozando de muy buena salud y siguen siendo el formato básico y principal. No lo olvidemos.

USA es USA ahora y siempre, ningún mercado se puede comparar al de habla inglesa. No tenemos infraestructura ni masa lectora para sostener ese mercado, con los ciclos de publicación en distintos formatos que tienen allí. Es como el nivel de vida, la situación no es comparable.

Dicho eso, si editoriales y aficionados están de acuerdo en mayoría, qué quieres, es lo que es.

Hace mucho ya que el mercado apunta en este sentido. Los tomos tienen forma de libro, dan más prestigio, son menos infantiles... sabes que esa es la visión que se tiene y que venden en gran parte por eso.

¿Cuántos comprarían Maus, Lo que más me gusta o From Hell en grapas?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 20 Enero, 2020, 22:24:59 pm
Los comics, afortunadamente para el aficionado, no se reducen a los actuales. Hay muchos tebeos con dobles páginas, con texto en la zona de la grapa, etc etc. Y esos se leen francamente mal en tomo.
Cierto, depende de la época y la etapa en cuestión, aunque tampoco es que en los cómics más clásicos las páginas dobles abundaran en demasía, más que nada por el tiempo de elaboración que implicaban las mismas y a veces los tiempos eran bastante ajustados.

La diferencia es mucha, simplemente ponte a medir y lo verás. Porcentualmente es importante y, por tanto,  cuantos más tienes, más pérdida de espacio. Hecho objetivo, medible y cuantificable. Incluso con el innecesario cartón que, insisto, solo utilizan los muy frikis.
A modo de ejemplo: el grosor del tomo La Guerra de Los Green Lanterns no llega a los dos centímetros, concretamente son 1,7 cm. Dicho tomo recopila 11 números en total.

Para realizar una comparativa, he tomado como referencia las grapas de Green Lantern en New 52, cada una cuenta con dos números. Cada grapa tiene un grosor de 1,5 mm, lo que daría un total de 0,9 mm para recopilar la misma cantidad de números que el tomo. Es verdad que hay una diferencia entre el grosor de un tomo y el equivalente en grapas, pero la diferencia no llega ni al centímetro. Por ello como decía, la diferencia, aunque existe, no es tanta como pueda parecer. Y si esa misma cantidad de grapas se almacena cada una en una funda (como hago yo), la diferencia desaparece por completo, siendo el mismo grosor.

Son frágiles. Para que te hagas una idea, un azulejo es duro, pero frágil. Una radiografía es blanda, pero maleable. Si dejas caer un tomo al suelo, el cartón se va a tomar por saco, se pica, se daña, se queda con muescas. Una grapa ni se entera. Otro dato objetivo y cuantificable.
Como el dije a Essex, entonces estábamos hablando de conceptos distintos de resistencia y conservación. Yo pensaba que hablábamos de cuestiones como mantenimiento, almacenamiento, roces o el propio paso del tiempo, no de posibles accidentes que no deberían ser por norma una situación habitual, como si lo son las que he expuesto.

Esa doble página no está abierta 180 grados, ni tiene texto entre medias. De todos modos, eso en 30 lecturas te aseguro que está mucho más tocado que una grapa. En cualquier caso, depende del tomo. Uno muy gordo abierto por la zona media aguanta mejor que por las páginas iniciales y/o finales.

Me dan ganas de hacer un video para que lo veas, pero paso de destrozar mis tebeos. :smilegrin:
El tomo está abierto a 180 grados, evidentemente las páginas no están a 180 grados por una cuestión de simple peso. Tampoco es imprescindible que las páginas estén a 180 grados para leer bien el cómic en cuestión (exceptuando casos, como todo).

No opines basándote en suposiciones y haz la prueba. Una bolsa golden para 12 grapas, duro como la caja del banco de Inglaterra. Por cierto, que lo del cartón es un extra absurdo e innecesario, insisto, una tontada. Puede tener su sentido si quieres exponer las grapas individualmente en horizontal, pero... ¿Quién hace eso? Un coleccionista con piezas importantes... Poco más.
No puedo hacer la prueba porque no tengo bolsas de tamaño Golden, ya que no necesito emplearlas.

Respecto a lo del cartón, puede haber gente que lo emplee por una cuestión de dotar de mayor rigidez y resistencia a la grapa en cuestión.

No es que estén "mal encolados", es que la cola se deteriora por sus características intrínsecas. Tardará 10, 20 o 100 años, pero se descompone químicamente, an algunos ambientes (marinos por ejemplo) mucho más rápido. La grapa es fijación mecánica y aguanta lo que le eches, a no ser que se corroa, claro.
Es como el tema de los CDs, que se presupone que resisten 20 años y ahí están videojuegos en CD con 30 años de antigüedad aguantando contra viento y marea. Por supuesto que todo tiene un ciclo de vida y una caducidad, pero no creo que en el caso de los tomos, si están bien encolados, se despeguen a corto o medio plazo.

No, qué va.... Datos OBJETIVOS y CUANTIFICABLES.
No sabemos el tiempo exacto en el que se degrada la cola. En lo relativo a la resistencia, estábamos hablando de parámetros distintos. Y finalmente respecto al grosor, la diferencia existe, pero no es tan notoria y menos si almacenas cada grapa en una bolsa.

Yo mismo compro tapas duras y blandas sin problema, pero no lo hago para tener la estantería como los youtubers de turno, que parece que ni se leen los tebeos. Respeto enormemente a todo aficionado al comic le guste lo que le guste, pero el que compra una edición por lo bonito que es el lomo y no por el contenido (y hay muchos de estos señores) no es un aficionado al comic. Es un aficionado a la revista el Mueble.
En tu discurso previo no se apreciaba esa matización, de tal manera que parecías despreciar a los consumidores de tapa dura. El postureo existe en cualquier tipo de ámbito, pero no me parecía correcto señalar a los compradores de tapa dura como menos aficionados al cómic. Yo mismamente he adquirido en tapa dura algunas etapas y me agrada el formato, no siendo por ello menos aficionado del cómic que el que los adquiera en formato grapa. Y si descubro una colección de mi agrado que ha finalizado en formato grapa, igual medito esperar a la edición en tapa dura, no considerándome por ello peor aficionado al medio. Simplemente ese formato me gusta más, como al que le gusta más la grapa. Por fortuna de momento en mayor o menor medida (ya que hay colecciones que no comienzan a editarse directamente en grapa) todos podemos escoger.

¡Saludos!
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 20 Enero, 2020, 22:27:11 pm
Por descontado que todo el mundo puede comprar lo que quiera, no faltaba más. Incluso el aficionado a la revista el Mueble tiene todo mi respeto y lo digo sin asomo de ironía.

Pero eso no quiere decir que no pueda criticar el hecho de que es el aficionado medio quien se está cargando la grapa en este país, con la connivencia de las editoriales. Ojo, en este país, que en el de origen siguen gozando de muy buena salud y siguen siendo el formato básico y principal. No lo olvidemos.

Y a mi eso me parece una barrabasada, y no dejaré de manifestarme de ese modo.

El votante de Vox tiene todo mi respeto, pero eso no quiere decir que no vaya a criticar duramente ciertas doctrinas que el partido político de marras defiende más o menos a pecho descubierto... La homofobia y la xenofobia entre ellas.

Y dejada la hipérbole poco pertinente sobre la mesa, me piro vampiro.

Un abrazo sincero a todos, grapistas, tomeros, tapaduristas, decoradores y frikis por igual. :birra:

Qué razón tenía Godwin, aunque sea en la versión patria 😀


https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 20 Enero, 2020, 22:27:53 pm
Oye que éste es el hilo de ECC. :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 20 Enero, 2020, 22:28:43 pm
Por descontado que todo el mundo puede comprar lo que quiera, no faltaba más. Incluso el aficionado a la revista el Mueble tiene todo mi respeto y lo digo sin asomo de ironía.

Pero eso no quiere decir que no pueda criticar el hecho de que es el aficionado medio quien se está cargando la grapa en este país, con la connivencia de las editoriales. Ojo, en este país, que en el de origen siguen gozando de muy buena salud y siguen siendo el formato básico y principal. No lo olvidemos.

Y a mi eso me parece una barrabasada, y no dejaré de manifestarme de ese modo.

El votante de Vox tiene todo mi respeto, pero eso no quiere decir que no vaya a criticar duramente ciertas doctrinas que el partido político de marras defiende más o menos a pecho descubierto... La homofobia y la xenofobia entre ellas.

Y dejada la hipérbole poco pertinente sobre la mesa, me piro vampiro.

Un abrazo sincero a todos, grapistas, tomeros, tapaduristas, decoradores y frikis por igual. :birra:

Que razón tenía Godwin, aunque sea en la versión patria 😀

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin


Jajajja :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Darth Sidious en 20 Enero, 2020, 22:38:56 pm
Pero eso no quiere decir que no pueda criticar el hecho de que es el aficionado medio quien se está cargando la grapa en este país, con la connivencia de las editoriales. Ojo, en este país, que en el de origen siguen gozando de muy buena salud y siguen siendo el formato básico y principal. No lo olvidemos.

Y a mi eso me parece una barrabasada, y no dejaré de manifestarme de ese modo.

El votante de Vox tiene todo mi respeto, pero eso no quiere decir que no vaya a criticar duramente ciertas doctrinas que el partido político de marras defiende más o menos a pecho descubierto... La homofobia y la xenofobia entre ellas.

Sobre la analogia realizada, aprovecho para decir que yo no respeto a un votante de vox, (o de Farage, o de Le Pen, o de Bolsano, etc).  El que vota eso sabe muy bien lo que vota y es culpable por ello.  Caer en la misma trampa 80 años despues es porque le da la gana.   :thumbdown:

Sobre los tochales, son las editoriales las que orientan al mercado según su conveniencia.  Nadie les obliga a sacar tantos tochos cada vez a más precio de oro.  Lo hacen porque quieren.  Si, luego hay gente que los compra y por eso insisten, pero si hubiera voluntad de sacar más grapas o mesurar tanto tocho lo podrian hacer.  Hay más beneficios asi.  Te pueden clavar más con un tomo que con una grapa (aunque ya estamos viendo que con grapa tambien!!!). 

De todas maneras da la sensación que hay dos tipos de compradores en los comics.  Los habituales de toda la vida que somos nosotros, y luego una serie de gente que compra comics de vez en cuando y que claro, si van a comprar un comic que sea un voluminoso tomo con tapas bien duras. 
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 20 Enero, 2020, 22:41:19 pm

No sabemos el tiempo exacto en el que se degrada la cola. En lo relativo a la resistencia, estábamos hablando de parámetros distintos. Y finalmente respecto al grosor, la diferencia existe, pero no es tan notoria y menos si almacenas cada grapa en una bolsa.

Estás haciendo de portavoz del PP en funciones. La diferencia del tomo a las grapas es más que notoria, 1,7 frente a 0,9 cm es casi el doble. Multiplica por el ancho de un salón estándar y dime si influye el tamaño.

En cuanto a la resistencia estamos hablando de lo mismo. Si hablamos de no usar el tebeo, ninguna de los dos formatos se deteriora nada, cero. Si hablamos de uso normal sin accidentes, el tomo se deteriora más porque se deforma, especialmente si es gordaco. Si hablamos de accidentes, el tomo muere y la grapa vive.

La cola sabemos perfectamente que se deteriora, que tengas tomos de Forum que no se hayan desencolado no quita que haya muchos, muchísimos que si que lo hayan hecho, incluso sin tocarlos. Eso no pasa con NINGUNA grapa. Fijación mecánica vs fijación química, se estudia en resistencia de materiales y es un hecho objetivo y conocido.

EN cuanto a los CDs, eso de que duran 20 años es una falacia, es un dato estimativo que se daba cuando se creó el formato con unos ensayos un poco sui generis. No tengo ningún cd que se haya autodestruido, salvo los grabados.

Por todo ello, estás mintiendo y/o manipulando para tratar de convencerte de que tienes la razón en algo que no es opinable... Intuyo que un poco de manera intencionada y otro poco por desconocimiento. Pero vamos, que me parece bien. :lol:

En tu discurso previo no se apreciaba esa matización, de tal manera que parecías despreciar a los consumidores de tapa dura. El postureo existe en cualquier tipo de ámbito, pero no me parecía correcto señalar a los compradores de tapa dura como menos aficionados al cómic. Yo mismamente he adquirido en tapa dura algunas etapas y me agrada el formato, no siendo por ello menos aficionado del cómic que el que los adquiera en formato grapa. Y si descubro una colección de mi agrado que ha finalizado en formato grapa, igual medito esperar a la edición en tapa dura, no considerándome por ello peor aficionado al medio. Simplemente ese formato me gusta más, como al que le gusta más la grapa. Por fortuna de momento en mayor o menor medida (ya que hay colecciones que no comienzan a editarse directamente en grapa) todos podemos escoger.

¡Saludos!

Un tipo que prefiere un comic en tapa dura a un buen comic, así en crudo, no es un buen aficionado al comic. Y no le desprecio, no se es mejor por ser aficionado al comic ni peor por ser aficionado al bridge. Pero lo que es, es.

Y que conste que no digo que sea tu caso, ojo, que no personalizo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 20 Enero, 2020, 22:46:07 pm
De todos modos que cada uno compre lo que quiera.
De momento, en mayor o menor medida, se puede escoger, con lo cual todos salimos ganando. A fin de cuentas todos somos lo mismos: aficionados al cómic. Que se prefiera un formato sobre otro, no indica el grado de "fidelidad". Son simple preferencias.

De todos modos que cada uno compre lo que quiera.

Eso no habría ni que decirlo. Ningún comprador está por encima de otro.
Tal cual.

La gracia ya no está en si "¿eres de grapas o de tomos?" o "¿qué formato es mejor?", sino cuál se ha vuelto redundante y acabará desapareciendo con los años (quizás décadas).

Pero es eso. Muchas veces hablamos de la niña de Rajoy (el mágico unicornio nunca visto de "el comprador novato que entra a coleccionar"), que si ya no puede probar porque "no va a probar con un tomo de cuarenta pavos", cuando lo cierto es que, ese chaval, ese tío de pelo en pecho más bien, en la veintena o treintena más que en alevines, NO QUIERE GRAPAS. No se le pasa por la cabeza comprar un puñado de páginas que parecen el Pronto o el Qué me dices. No va a leer mes a mes esperando por la historia.

No, ese tío, después de la película la serie, el juego o lo que sea, va a ir de cabeza a por los tochacos. Va a leerse de una sentada lo que pille para quitarse el mono de su nuevo juguete favorito, y seguramente lo compre en un FNAC o similar.

Y es que, en los años que llevamos aquí, ¿cuántos de esos nuevos lectores nos han preguntado "¿hay alguna grapa barata que pueda leer para empezar?" y cuántos nos han dicho "Ola, k ase, quiero leerme los 500 primeros números de Vengadores antes del lunes, ¿cuál es el orden de los tomos, loko¿? Jajaja".

Pues eso.
Pero ya no sólo es cuestión de recién iniciados en la industria comiquera, es que por ejemplo yo, que aunque no tenga una trayectoria tan dilatada como seguramente vosotros, llevo unos años en este mercado, aún disponiendo de una colección completa en formato grapa (sin tener que esperar mes a mes como indicas en el mensaje, pudiendo adquirirlos todos de golpe y leer la historia completa), si sospecho que puede ser reeditada en tapa dura (debido a su popularidad) o la editorial ha anunciado dicha reedición, es muy probable que me espere a la edición en cartoné. Y no es cuestión de que no pueda esperar mes a mes a continuar leyendo la historias en formato grapa, así lo hice con Green Lantern, es simple y llanamente que me agrada más el formato en tapa dura y si puedo escoger, lo prefiero (mientras el precio sea razonable y la economía lo permita, claro).

No me imaginaba que cuando hablabas de que una grapa posee más resistencia y mejor conservación, te referías a ese tipo de supuestos  :lol: Yo pensaba que hablamos en torno a cuestiones de almacenamiento, roces o el propio paso del tiempo. Es evidente que en un escenario donde se te caiga un tomo en tapa dura, se van a abollar los bordes, mientras una grapa al ser maleable, no sufrirá daño alguno. Simplemente no me había planteado ese escenario porque si uno es cuidadoso, no debería suceder  :lol: Evidentemente los accidentes existen, pero por norma general no deberían suceder ese tipo de percances.
No pasa hasta que pasa  :lol: :lol:
Cuando tienes que ordenar más material que el que tienen en stock muchas tiendas (ando en ello hoy, precisamente), shit happens.
A mí se me ha caído alguno a lo largo de los años. Nada muy, muy grave, pero alguno se ha tronchado las puntas, sí.
Lo lamento. De momento toco madera.

Respecto a los tomos desencolados, lo lamento. Me imagino que depende de la editorial y la edición. Eso sí, quiero pensar que a día de hoy ese tipo de ediciones se encolan mejor que en antaño.
Ufff, menos mal que hoy en día menos.

Pero los tomitos otoñales de Forum, los puñeteros 100% primigéneos de Panini, los BOM, y similares, tengo como una decena que parecen fichas de Santillana. Completamente despegados.  :alivio: Odiaba esos formatos. Es que un tomo en formato tomo (salvo la grapa-tomo si acaso) debe ir siempre cosido sí o sí o sí. Hoy eso va algo mejor.

Pero vaya, sin ir más lejos, mi MH del Capitán Britania trae un pliego descosido.
Como me imaginaba, a día de hoy se editan mejor los tomos en tapa dura, lo cual no significa que existan casos con defectos, por supuesto.

En el caso del MH que mencionas, ¿era defecto de toda la tirada o sólo de tu tomo?

Cuándo hablas de la gravedad, ¿quieres decir que en tomos como los Omnigold, las páginas van a tender a despegarse? En ese caso, ¿no hay alguna manera de prevenir ese fenómeno? Lo digo pensando en los Omnigold de Spider-Man por ejemplo.
Exactamente, como los atributos femeninos y masculinos a partir de los cuarenta, van a empezar a tributar a la baja. Ejem.

Hay formas de prevenirlo, pero se me hacen muy tediosas (como ya digo, cuando tienes un millar de tomos, mal).
Lo más común es una pluma, una cuña de cartón o papel colocada bajo las páginas en la estantería, para que hagan de soporte.

Seguro que le ganan años a los tomos, pero no estoy por la labor.
Entonces con añadir debajo de dichos tomos un trozo por ejemplo de gomaespuma encajado a presión, ¿se evitaría ese problema?

Finalmente respecto al tipo de papel empleado, ¿cuál es el que se emplea entonces de manera mayoritaria en los tomos?

Por ejemplo, para clásicos Panini usa mucho el papel poroso. A veces de mayor gramaje, a veces menos.

 :birra:
Gracias por aclarar de nuevo todas estas cuestiones  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 20 Enero, 2020, 22:48:54 pm
En el caso del MH que mencionas, ¿era defecto de toda la tirada o sólo de tu tomo?

Entonces con añadir debajo de dichos tomos un trozo por ejemplo de gomaespuma encajado a presión, ¿se evitaría ese problema?

Gracias por aclarar de nuevo todas estas cuestiones  :birra:

Era un defecto solo de mi tomo, esos errores mecánicos del hilado nunca son generalizados.

Correcto, con gomaespuma te valdría también, no tanto a presión, sino con que entre de forma más o menos natural, a ras, sin forzar.

A mandar  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 20 Enero, 2020, 22:49:28 pm
Ojo, que todo lo que digo es de buen rollo, no se me xabreen que no quiero líos...  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Elric en 20 Enero, 2020, 22:51:53 pm
Tapa dura forever, por mí grapas fuera ya. Tantos años coleccionando esa es mi conclusión, poder ojear cuando quiera un cómic y que se conserve de la mejor manera, pero la claves es poder ojear en cualquier momentp sin tener que mover cajas y demás mierdas.  :hola: Y la tapa blanda caca.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 20 Enero, 2020, 23:04:47 pm

No sabemos el tiempo exacto en el que se degrada la cola. En lo relativo a la resistencia, estábamos hablando de parámetros distintos. Y finalmente respecto al grosor, la diferencia existe, pero no es tan notoria y menos si almacenas cada grapa en una bolsa.
Estás haciendo de portavoz del PP en funciones. La diferencia del tomo a las grapas es más que notoria, 1,7 frente a 0,9 cm es casi el doble. Multiplica por el ancho de un salón estándar y dime si influye el tamaño.
La diferencia existe, como dije, pero tal y como lo exponías, parecía que hablábamos de una diferencia muy exagerada en cuanto al grosor, por ejemplo del cuádruple, cuando no llega a ser el doble.

En cuanto a la resistencia estamos hablando de lo mismo. Si hablamos de no usar el tebeo, ninguna de los dos formatos se deteriora nada, cero. Si hablamos de uso normal sin accidentes, el tomo se deteriora más porque se deforma, especialmente si es gordaco. Si hablamos de accidentes, el tomo muere y la grapa vive.
¿Un uso normal y esporádico de un tomo en tapa dura, puede hacer que se deteriore tanto como para que se aprecie una degradación visible con el paso de los años? No lo creo. Hablas de que se deforman como sino vinieran preparados para ser abiertos y por tanto el ejercicio de abrirlos y leer página por página, los deteriorara.

Por todo ello, estás mintiendo y/o manipulando para tratar de convencerte de que tienes la razón en algo que no es opinable... Intuyo que un poco de manera intencionada y otro poco por desconocimiento. Pero vamos, que me parece bien. :lol:
No me parece en absoluto elegante acusar a alguien de mentir o manipular por no coincidir con tu visión o rebatir la misma, es una manera de desviar el debate. En ningún momento he proferido esas acusaciones contra tí cuando por ejemplo al hablar de resistencia te referías a otros parámetros distintos o he insinuado que intentes convencerte a tí mismo de que las grapas son mejores que la tapa dura.

Un tipo que prefiere un comic en tapa dura que un buen comic, así en crudo, no es un buen aficionado al comic. Y no le desprecio, no se es mejor por ser aficionado al comic ni peor por ser aficionado al bridge. Pero lo que es, es.

Y que conste que no digo que sea tu caso, ojo, que no personalizo.
¿Quién define lo que es un buen cómic? Lo que para tí igual es un cómic estupendo igual para mí es del montón. No hace falta más que mirar las diversas opiniones existentes en Internet para ver que no hay unanimidad al respecto. Siempre habrá gente para la cual una etapa sea muy destacable y para otros, olvidable.

Si a alguien le agrada una colección, aunque algunos no la consideren buena y quiere tenerla en tapa dura, prefiriendo la misma frente a otra colección que el personal considere buena, está en su derecho de adquirirla y no por ello es mejor ni peor aficionado al medio.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 20 Enero, 2020, 23:15:09 pm
En el caso del MH que mencionas, ¿era defecto de toda la tirada o sólo de tu tomo?

Entonces con añadir debajo de dichos tomos un trozo por ejemplo de gomaespuma encajado a presión, ¿se evitaría ese problema?

Gracias por aclarar de nuevo todas estas cuestiones  :birra:

Era un defecto solo de mi tomo, esos errores mecánicos del hilado nunca son generalizados.

Correcto, con gomaespuma te valdría también, no tanto a presión, sino con que entre de forma más o menos natural, a ras, sin forzar.

A mandar  :birra:
Y gracias una vez más por aclarar la duda  :birra: Sabiendo eso, valoraré emplear dicho método con mis Omnigold.

Tapa dura forever, por mí grapas fuera ya. Tantos años coleccionando esa es mi conclusión, poder ojear cuando quiera un cómic y que se conserve de la mejor manera, pero la claves es poder ojear en cualquier momentp sin tener que mover cajas y demás mierdas.  :hola: Y la tapa blanda caca.
Es algo que había señalado con anterioridad: la comodidad. Coges un tomo en tapa dura y te lees un arco argumental entero, de entre 6 y 10 números. Con las grapas, tienes que ponerte a sacar una por una y si encima las almacenas en bolsas, el proceso es más tedioso y arduo.

Una etapa entera de 30 números, puede estar recopilada en 5 tomos en cartoné como máximo. Esa misma etapa en formato grapa, aún siendo dobles (como sucede en muchas ocasiones en España), serían 15. En caso de que cada grapa contenga sólo un número, serían 30 ejemplares. A la hora de releer dicha etapa, es más cómodo y práctico sacar y volver a almacenar 5 tomos que 15 o 30 grapas.

Respecto a la conservación, si el tomo está bien encolado y se le trata adecuadamente, yo creo que va aguantar de sobra todo el tiempo que vivamos sin que se deteriore.

PD: Cuando iba a publicar este mensaje, ví el mensaje de Essex anunciando que se continuaría el debate en otro post.
Como esto va a ir para largo...   :lol:

Dejamos esto para ECC y volvemos a la programación habitual.

 :centrate: :centrate: :centrate:

Seguimos aquí:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40617.315
Pongo pues en dicho post mi respuesta.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 20 Enero, 2020, 23:25:16 pm
Tapa dura forever, por mí grapas fuera ya. Tantos años coleccionando esa es mi conclusión, poder ojear cuando quiera un cómic y que se conserve de la mejor manera, pero la claves es poder ojear en cualquier momentp sin tener que mover cajas y demás mierdas.  :hola: Y la tapa blanda caca.

 :birra: :birra:

Pd: vaya mano izquierda la del señor Nathaniel Essex  :palmas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: josemanuel en 20 Enero, 2020, 23:29:59 pm
Tapa dura forever, por mí grapas fuera ya. Tantos años coleccionando esa es mi conclusión, poder ojear cuando quiera un cómic y que se conserve de la mejor manera, pero la claves es poder ojear en cualquier momentp sin tener que mover cajas y demás mierdas.  :hola: Y la tapa blanda caca.

 :birra: :birra:

Pd: vaya mano izquierda la del señor Nathaniel Essex  :palmas:

Es que Essex es un crack  :adoracion: :birra:
Yo soy de tapa dura, lo tengo claro, pero no me gustaría que desapareciera la grapa. Creo que es un formato con encanto, me recuerda a mi niñez y me gustaría que siguiera ahí muchos años. No obstante, a estas alturas me resulta incómoda.
 :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 20 Enero, 2020, 23:30:40 pm
Tapa dura forever, por mí grapas fuera ya. Tantos años coleccionando esa es mi conclusión, poder ojear cuando quiera un cómic y que se conserve de la mejor manera, pero la claves es poder ojear en cualquier momentp sin tener que mover cajas y demás mierdas.  :hola: Y la tapa blanda caca.

 :birra: :birra:

Pd: vaya mano izquierda la del señor Nathaniel Essex  :palmas:
La tapa blanda a nivel de comodidad y practicidad también tiene un punto a favor.

Tapa dura forever, por mí grapas fuera ya. Tantos años coleccionando esa es mi conclusión, poder ojear cuando quiera un cómic y que se conserve de la mejor manera, pero la claves es poder ojear en cualquier momentp sin tener que mover cajas y demás mierdas.  :hola: Y la tapa blanda caca.

 :birra: :birra:

Pd: vaya mano izquierda la del señor Nathaniel Essex  :palmas:

Es que Essex es un crack  :adoracion: :birra:
Yo soy de tapa dura, lo tengo claro, pero no me gustaría que desapareciera la grapa. Creo que es un formato con encanto, me recuerda a mi niñez y me gustaría que siguiera ahí muchos años. No obstante, a estas alturas me resulta incómoda.
 :birra:
Curioso, pensaba que casi todo el mundo en este foro adoraba las grapas y veo que hay unos cuantos que también prefieren la tapa dura  :smilegrin:


Unión de mensajes.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 21 Enero, 2020, 00:14:20 am
Somos la mayoría silenciosa 😀
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 21 Enero, 2020, 00:20:51 am
Traidores...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Dalen en 21 Enero, 2020, 00:30:25 am
Las discusiones sobre el formato de la edición de los cómics me recuerdan a los tiempos en los que se discutía sobre si los Balrogs tenían o no alas.

Modo friki abuelo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Enero, 2020, 00:53:17 am
Sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con Mipey. Excepto en lo de los nazis de Vox. ¡Viva Vox! ::)

Pero os dejáis el formato intermedio: el tomo de tapa blanda. Que es infinitamente superior al de tapa dura por su maleabilidad, su anchura, su resistencia y, normalmente, su precio.

Las tapas duras, para tomos gigantes y ya está. Y para hacer bonito en la estantería. Al que le guste, claro. Más bonita es la BM que los OGs. :amor:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Enero, 2020, 03:10:44 am
Leído el debate, de acuerdo con Mipey en todo lo relativo a la conservación de la grapa. Vaya, es mi propia experiencia.

De política no opino, soy demasiado rico como para que me afecte.


Otra cosa, lo decís de las grapas y estoy de acuerdo, pero aquí se está asumiendo que almacenar cientos o miles de tomos no es una auténtica pesadilla y sí lo es, yo mismo estoy hasta las narices.


Braulio me indica que transportarlos también es infumable y que también los embolsa porque se ensucian más que Mc Carnigan en el parque.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 21 Enero, 2020, 03:18:53 am
Otra cosa, lo decís de las grapas y estoy de acuerdo, pero aquí se está asumiendo que almacenar cientos o miles de tomos no es una auténtica pesadilla y sí lo es, yo mismo estoy hasta las narices.

Ya no digo transportarlos.


:cafe:
Evidentemente si posees 2.000 tomos, almacenar o transportar los mismos será un ejercicio tedioso, sí, pero si los números que se recopilan en esos 2.000 tomos fueran en formato grapa, a 6 números de media por tomo, hablaríamos de 12.000 grapas simples o 6.000 dobles, con lo cual sería una labor mucho más ardua almacenarlos y transportarlos.

Creo que es innegable que con los tomos reduces la cantidad de ejemplares que debes manejar, almacenar o transportar, siendo más sencillo manipular los mismos.

¡Saludos!
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Enero, 2020, 03:29:28 am
Transportar tomos es muchisimo más tedioso y delicado que transportar grapas porque los tomos son muchisimo más frágiles. A mí me gusta tener mis comics en perfecto estado de revista y me he mudado varias veces. Los tomos en ese sentido son horrorosos.

Cierto que con tomos la cantidad de unidades a manejar se reduce, pero no quita que almacenarlos siga siendo una auténtica pesadilla.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 21 Enero, 2020, 03:38:43 am
Transportar tomos es muchisimo más tedioso y delicado que transportar grapas porque los tomos son muchisimo más frágiles. A mí me gusta tener mis comics en perfecto estado de revista y me he mudado varias veces. Los tomos en ese sentido son horrorosos.

Cierto que con tomos la cantidad de unidades a manejar se reduce, pero no quita que almacenarlos siga siendo una auténtica pesadilla.


:cafe:
Almacenar cualquier cantidad que supere el millar, de por sí ya es una pesadilla. La diferencia en el grado de pesadilla, es si la cantidad es mayor o menor y siempre será menor con tomos que con grapas  :lol:

Entiendo que temas más que los tomos puedan dañarse en el transporte por lo que hablamos en mensajes anteriores, que los golpes pueden abollar los cantos del lomo (algo más difícil en una grapa, sobre todo si está protegida con una funda y cartón) y obviamente no quieres que dicha circunstancia suceda.

Aún así, no me quiero ni imaginar el sudor frío que debe entrar si en vez de 2.000 tomos a transportar (por poner una cifra elevada), tienes que transportar 6.000 grapas dobles... Aunque puedas acelerar el proceso porque no debas tener tanto cuidado y delicadeza, ya que las grapas no son tan "frágiles", la diferencia en el número de ejemplares es tan elevada que te vas a tirar la vida entre sacarlos, transportarlos y volver a almacenarlos, siendo por tanto un proceso más desquiciante.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Enero, 2020, 07:40:52 am
Leído el debate, de acuerdo con Mipey en todo lo relativo a la conservación de la grapa. Vaya, es mi propia experiencia.

De política no opino, soy demasiado rico como para que me afecte.


Otra cosa, lo decís de las grapas y estoy de acuerdo, pero aquí se está asumiendo que almacenar cientos o miles de tomos no es una auténtica pesadilla y sí lo es, yo mismo estoy hasta las narices.


Braulio me indica que transportarlos también es infumable y que también los embolsa porque se ensucian más que Mc Carnigan en el parque.


:cafe:

Yo también los embolso, porque amarillean. Y cogen mucho polvo.

Kenobi dirá que no amarillean por que él ve un color beige tostado.  :smilegrin:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 21 Enero, 2020, 07:43:40 am
Las discusiones sobre el formato de la edición de los cómics me recuerdan a los tiempos en los que se discutía sobre si los Balrogs tenían o no alas.

Modo friki abuelo.

Tambien está la opción Marvelita de quien es mas fuerte si Hulk o La Cosa ,😀

Transportar tomos es muchisimo más tedioso y delicado que transportar grapas porque los tomos son muchisimo más frágiles. A mí me gusta tener mis comics en perfecto estado de revista y me he mudado varias veces. Los tomos en ese sentido son horrorosos.

:cafe:

Aún tengo pesadillas de cómo me llegó tras la última mudanza el tomo de Green Arrow de Lemire y Sorrentino, completamente desencolado y deformado.
Llega a ser un cómic bueno y me da un sofocón 😂

Leído el debate, de acuerdo con Mipey en todo lo relativo a la conservación de la grapa. Vaya, es mi propia experiencia.

De política no opino, soy demasiado rico como para que me afecte.


Otra cosa, lo decís de las grapas y estoy de acuerdo, pero aquí se está asumiendo que almacenar cientos o miles de tomos no es una auténtica pesadilla y sí lo es, yo mismo estoy hasta las narices.


Braulio me indica que transportarlos también es infumable y que también los embolsa porque se ensucian más que Mc Carnigan en el parque.


:cafe:

Yo también los embolso, porque amarillean. Y cogen mucho polvo.

Kenobi dirá que no amarillean por que él ve un color beige tostado.  :smilegrin:

Otro qué embolsa los tomos 🙋🏻‍♂️
Y cuando vaya a la tienda pregúntaré por las bolsas de rol que comentaron en el hilo de cómo conservar los cómics para ver si caben los tomos de mayor tamaño, tipo el Buscón o Thorgal, que ahí están cogiendo polvo.

PD: por si no se nota , acabo de descubrir el botón de insertar cita para hacer respuestas múltiples 😀
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 21 Enero, 2020, 09:55:32 am
Por experiencia propia, es más facil hacer mudanza de grapas que de tomos.

Las grapas no se dañan salvo cafrada en grado sumo. Los tomos en cambio...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: franwar en 21 Enero, 2020, 10:03:00 am
Yo tengo las bolsas tamaño juego de rol y no cabe Thorgal demasiado ancho  :torta: , un integral de Spirou si cabe por ejemplo
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 21 Enero, 2020, 10:15:53 am
Dando una vuelta por el foro me encuentro con éste hilo :birra:
Ya que estamos, lanzo una cuestión bastante tonta y superficial, pero para eso están los días lluviosos  :yupi:

Los que tenéis OG de los 4f, la patrulla, Spiderman, etc. y marvel heroes de estos mismo personajes, ¿cómo los ponéis en la estantería?
Por época, OG-MH?
Por personaje intercalando omnis, marvel heroes o mle?
De forma cronológica, llegando a mezclar colecciones, como la imposible patrulla o nuevos mutantes?

Os leo, aunque solo sea por curiosidad  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Enero, 2020, 10:22:06 am
Dando una vuelta por el foro me encuentro con éste hilo :birra:
Ya que estamos, lanzo una cuestión bastante tonta y superficial, pero para eso están los días lluviosos  :yupi:

Los que tenéis OG de los 4f, la patrulla, Spiderman, etc. y marvel heroes de estos mismo personajes, ¿cómo los ponéis en la estantería?
Por época, OG-MH?
Por personaje intercalando omnis, marvel heroes o mle?
De forma cronológica, llegando a mezclar colecciones, como la imposible patrulla o nuevos mutantes?

Os leo, aunque solo sea por curiosidad  :birra:


Los meto donde quepan.

Ni me planteo intentar que nada cuadre.

La última vez que hice mudanza sí me preocupé de meter en primera línea (balda de doble fondo) de la estantería principal todo lo que no había leído en ese momento.

Así se ha quedado, lo haya leído desde entonces o no.

Lo nuevo ha ido a un baúl. O lo tengo en el despacho. O por ahí donde haya cabido.


Por experiencia propia, es más facil hacer mudanza de grapas que de tomos.

Las grapas no se dañan salvo cafrada en grado sumo. Los tomos en cambio...


Hay que ser muy animal para dañar una grapa.

Doy por hecho que no transportas solo una, si no en "tacada" y ahí resisten casi todo.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 21 Enero, 2020, 10:25:07 am
Dando una vuelta por el foro me encuentro con éste hilo :birra:
Ya que estamos, lanzo una cuestión bastante tonta y superficial, pero para eso están los días lluviosos  :yupi:

Los que tenéis OG de los 4f, la patrulla, Spiderman, etc. y marvel heroes de estos mismo personajes, ¿cómo los ponéis en la estantería?
Por época, OG-MH?
Por personaje intercalando omnis, marvel heroes o mle?
De forma cronológica, llegando a mezclar colecciones, como la imposible patrulla o nuevos mutantes?

Os leo, aunque solo sea por curiosidad  :birra:
...suelo tenerlos todos juntos por personaje
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 21 Enero, 2020, 10:31:18 am
3 mudanzas hice yo de mediados de 2018 a mediados de 2019, la más pequeña de 50 km y la más larga de 400. Os puedo asegurar que es un puto horror transportar tanto tomo :flaming: y eso que mi colección será mucho más pequeña que la de la mayoría de por aquí.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Enero, 2020, 10:36:33 am
3 mudanzas hice yo de mediados de 2018 a mediados de 2019, la más pequeña de 50 km y la más larga de 400. Os puedo asegurar que es un puto horror transportar tanto tomo :flaming: y eso que mi colección será mucho más pequeña que la de la mayoría de por aquí.

Yo me mudé hace un año y solo moví un tercio de mis comics.... Evidentemente tuve que contratar a una empresa porque hacerlo yo era inviable, medio camión eran comics y discos.

La realidad es que no noté diferencia entre grapas y tomos.... Porque me dediqué a protegerlos adecuadamente (las cajas sí que las monté yo).
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 21 Enero, 2020, 10:52:43 am
Yo siempre prefiero leer en grapa que leer en tomo. Es simplemente mucho más cómodo. No me supone tanto esfuerzo traerme un taco de grapas cuando tengo que releer la verdad. No es una cuestión de nostalgia, para mí es más que nada una cuestión de comodidad. Pero eso para mí. Al que le guste más leer en OG pues me parece perfecto. Cada uno tiene derecho a joderse las cervicales como quiera  :lol:

El gran problema de la grapa, además de que no nos sobreviva como dice Essex (estoy bastante de acuerdo con ese pronóstico) es su precio. No es que no haya relevo, es que a mí Panini me ha echado, casi.casi literalmente, del formato grapa. Si los precios evolucionan de ese modo, nadie querrá la grapa, eso es obvio. Pero oye, luego tendremos la culpa los lectores.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 21 Enero, 2020, 11:24:57 am
Dando una vuelta por el foro me encuentro con éste hilo :birra:
Ya que estamos, lanzo una cuestión bastante tonta y superficial, pero para eso están los días lluviosos  :yupi:

Los que tenéis OG de los 4f, la patrulla, Spiderman, etc. y marvel heroes de estos mismo personajes, ¿cómo los ponéis en la estantería?
Por época, OG-MH?
Por personaje intercalando omnis, marvel heroes o mle?
De forma cronológica, llegando a mezclar colecciones, como la imposible patrulla o nuevos mutantes?

Os leo, aunque solo sea por curiosidad  :birra:
...suelo tenerlos todos juntos por personaje

Yo la verdad es que tengo mucho aún, y ya me cuesta decidirme.
Quizás lo más clásico por personajes, y lo más moderno en orden... Es otra opción.


Los meto donde quepan.

Ni me planteo intentar que nada cuadre.

La última vez que hice mudanza sí me preocupé de meter en primera línea (balda de doble fondo) de la estantería principal todo lo que no había leído en ese momento.

Así se ha quedado, lo haya leído desde entonces o no.

Lo nuevo ha ido a un baúl. O lo tengo en el despacho. O por ahí donde haya cabido.


Eso ya es porque tienes mucho material. Imagino que no será fácil llevar un orden con cientos de tomos y miles de grapas, pero es algo que me gusta pensar bien.  :borracho:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 21 Enero, 2020, 11:25:02 am
Yo me mudé hace un año y solo moví un tercio de mis comics....

Yo he tardado casi un año en trasladarlo todo, yo solito, desde un cuarto sin ascensor. No tengo ganas de volver a repetirlo ni creo que lo haga ya nunca más yo mismo. Es la segunda mudanza de mi vida, y ahora tengo el doble de material de cuando hice la primera.

Me costaba fiarme de una empresa de transporte con tanta cosa delicada...

Los que tenéis OG de los 4f, la patrulla, Spiderman, etc. y marvel heroes de estos mismo personajes, ¿cómo los ponéis en la estantería?
Por época, OG-MH?
Por personaje intercalando omnis, marvel heroes o mle?
De forma cronológica, llegando a mezclar colecciones, como la imposible patrulla o nuevos mutantes?

Yo estoy probando ahora por balda, en horizontal, de una estantería a otra, de modo que cada línea en horizontal sea para un personaje.
Por ejemplo, la primera Spiderman, la segunda Daredevil y Punisher, la tercera Patrulla-X, la cuarta Héroes Marvel, etc.
Continuando Omnigold, Marvel Héroes, Marvel Saga, etc, etc.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Darth Sidious en 21 Enero, 2020, 11:28:10 am
Dando una vuelta por el foro me encuentro con éste hilo :birra:
Ya que estamos, lanzo una cuestión bastante tonta y superficial, pero para eso están los días lluviosos  :yupi:

Los que tenéis OG de los 4f, la patrulla, Spiderman, etc. y marvel heroes de estos mismo personajes, ¿cómo los ponéis en la estantería?
Por época, OG-MH?
Por personaje intercalando omnis, marvel heroes o mle?
De forma cronológica, llegando a mezclar colecciones, como la imposible patrulla o nuevos mutantes?

Yo por titulo y en orden cronológico, por lo que normalmente primero van los OG y luego los MH.  Eso si los MH blandos todos juntos.

Y como dije una vez que causó cierta conmoción, ordenados de izquierda a derecha en la parte izquierda de la estanteria y de derecha a izquierda en la parte derecha.   :mafia:

El traslado de comics la hice hace unos 15 años, con mis propias manos y poco a poco.  Con una bolsa grande fui llevando todo...suerte que entonces no habia los OG, MH y demas tochos.  Hoy en dia con grua y carretilla por lo menos...  :babas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Enero, 2020, 11:32:13 am

Los meto donde quepan.

Ni me planteo intentar que nada cuadre.

La última vez que hice mudanza sí me preocupé de meter en primera línea (balda de doble fondo) de la estantería principal todo lo que no había leído en ese momento.

Así se ha quedado, lo haya leído desde entonces o no.

Lo nuevo ha ido a un baúl. O lo tengo en el despacho. O por ahí donde haya cabido.


Me identifico con esto.  :lol: :lol:

Si tengo que poner la estantería como la de una tienda especializada, todo ordenadito por tamaños, dedicaría más tiempo a eso que a leer los propios tebeos.

Por no decir que estéticamente una estantería con los libros ordenados por tamaños y formatos me parece horrible. El puto IKEA en casa.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Ivan en 21 Enero, 2020, 11:34:56 am

Yo disfruto ordenando comics, embolsándolos y cuidándolos.

A mi me gusta.

Yo cuando me mudé (25 kms de distancia) los llevé yo, poco a poco.
Y mientras los ordenas te entran ganas de releerlos todos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 21 Enero, 2020, 11:35:45 am
Yo mantengo un mínimo orden.

Es decir, mis 4 MHs de los 4F juntos. Los 13 Sagas de Spiderman juntos. Los de la Colección Starlin juntos.

Más allá, el caos absoluto.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Enero, 2020, 11:37:54 am

Yo disfruto ordenando comics, embolsándolos y cuidándolos.

A mi me gusta.

Yo cuando me mudé (25 kms de distancia) los llevé yo, poco a poco.
Y mientras los ordenas te entran ganas de releerlos todos.

A mi me dieron ganas de tirar el 70% :lol: :lol: :lol: :lol:

Tenemos tantos que creo que la probabilidad de releer en mi caso es francamente escasa. Pensando fríamente estoy haciendo el canelo, pero es mi locura y me gusta. :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 21 Enero, 2020, 11:41:53 am
la probabilidad de releer

probabilidad de releer

de releer

releer



JAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Enero, 2020, 11:45:09 am
la probabilidad de releer

probabilidad de releer

de releer

releer



JAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA

 :smilegrin:

¿Sabes cuándo releo? Cuando completo etapas que llevaba tiempo aparcadas (suelo ponerme con ello desde el principio). No pasa siempre, de hecho pasa pocas veces, pero aguna hay.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 21 Enero, 2020, 11:46:04 am
Yo mantengo un mínimo orden.

Es decir, mis 4 MHs de los 4F juntos. Los 13 Sagas de Spiderman juntos. Los de la Colección Starlin juntos.

Más allá, el caos absoluto.

A mí me pasa un poco igual, mis estanterías son un caos aunque hay cosas que si están bien ordenadas bastante como mis BMs, los Obras Maestras de Forum, los MHs en una misma fila, la colección de Hellblazer ECC, los comics de Morrison y alguna colección más...  :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 21 Enero, 2020, 11:50:38 am
Yo no recuerdo la última vez que releí algo.  :no:

No tengo pila de pendientes, tengo estanterías de pendientes.
Tengo una estantería entera, completa, hasta arriba, llena de tomos sin abrir con el plástico, casi todos tochos.
Y la mesilla a reventar.

Si tuviera que decirle algo a mi colección, sería algo así:

"Nos leemos en el infierno".
(https://i.ytimg.com/vi/bfA1bqT2ebk/hqdefault.jpg)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Enero, 2020, 11:52:17 am
Dando una vuelta por el foro me encuentro con éste hilo :birra:
Ya que estamos, lanzo una cuestión bastante tonta y superficial, pero para eso están los días lluviosos  :yupi:

Los que tenéis OG de los 4f, la patrulla, Spiderman, etc. y marvel heroes de estos mismo personajes, ¿cómo los ponéis en la estantería?
Por época, OG-MH?
Por personaje intercalando omnis, marvel heroes o mle?
De forma cronológica, llegando a mezclar colecciones, como la imposible patrulla o nuevos mutantes?

Os leo, aunque solo sea por curiosidad  :birra:

Yo los tengo por "familias", sagas, etc. En Marvel, por ejemplo, todos los mutantes juntos en su balda o caja. Por orden de edición original. Primero la BM, luego el Coleccionable,...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Enero, 2020, 11:56:15 am

Los meto donde quepan.

Ni me planteo intentar que nada cuadre.

La última vez que hice mudanza sí me preocupé de meter en primera línea (balda de doble fondo) de la estantería principal todo lo que no había leído en ese momento.

Así se ha quedado, lo haya leído desde entonces o no.

Lo nuevo ha ido a un baúl. O lo tengo en el despacho. O por ahí donde haya cabido.


Me identifico con esto.  :lol: :lol:

Si tengo que poner la estantería como la de una tienda especializada, todo ordenadito por tamaños, dedicaría más tiempo a eso que a leer los propios tebeos.

Por no decir que estéticamente una estantería con los libros ordenados por tamaños y formatos me parece horrible. El puto IKEA en casa.


Bueno, yo primo tener a mano lo que no he leído, lo de ponerlo todo en orden bonito y todo eso, no es que esté en contra ni nada, en el hilo de fotos de estanterías se ven colecciones muy chulas, pero vamos que me da igual. Además que lo veo inviable. Tengo muchos más cómics que "espacio útil para que quede ordenado y bonito".

Por cierto, con el sistema de meter lo no leído delante de todo (la estantería principal ocupa una pared entera del suelo al techo) estuve un mes pensando que no había comprado el MLE de Amazing Fantasy. Al final, sí lo tengo, pero lo metí en segunda línea, no sé porqué.

Ese es el nivel.


:cafe:


PD: También tengo un bluespace. :borracho:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 21 Enero, 2020, 11:56:35 am
Yo tengo dos filas por estantería, delante los que mi señora sabe que tengo y detrás los que mi señora sabe que tengo pero hace como que no están ahí por el bien de la tranquilidad conyugal.
Y todos felices.
Eso sí, los tomos medio revueltos, algunos por autores, otros por personajes y otros por tamaño.
Y las grapas en casa de mi madre y suegra en cajas debajo de la cama cogiendo polvo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Enero, 2020, 11:57:15 am
Y las grapas en casa de mi madre y suegra en cajas debajo de la cama cogiendo polvo.


Nunca me arriesgaría a algo así.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Enero, 2020, 12:01:30 pm
Yo tengo dos filas por estantería,

Por supuesto, cuando compré los muebles de mi piso exigí un fondo suficiente para dos filas.

delante los que mi señora sabe que tengo y detrás los que mi señora sabe que tengo pero hace como que no están ahí por el bien de la tranquilidad conyugal.
Y todos felices.
Eso sí, los tomos medio revueltos, algunos por autores, otros por personajes y otros por tamaño.
Y las grapas en casa de mi madre y suegra en cajas debajo de la cama cogiendo polvo.

Yo tengo tebeos en el trastero de mi piso actual, en el de mi piso anterior, en el piso actual, en casa de mis padres, en la casa del pueblo de mi padre....

 Si ya preguntáis a guolbi flipáis. Los comics que tiene ese tío ...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 21 Enero, 2020, 12:03:50 pm
Yo las mudanzas pequeñas las hice con una furgoneta que me prestaron, caja a caja, pero la de 400km la llevó una empresa de transporte. Eso sí, protegí meticulosamente cada tomo, cada grapa, lo guardé todo yo en las cajas con papel de burbuja, e incluso lo monté yo en el camión. Los transportistas me miraban raro, pero creo que no era el primero que se cruzaban así :chalao: Después me pasé 4 horas de viaje sufriendo porque todo llegase bien.

Respecto al orden de colocación, suelo ponerlo más o menos como ha comentado Essex. En horizontal, aunque vaya de estantería a estantería, por personajes o grupos y más o menos cronológicamente. Otros comics de Image y así suelo ir enlazando por autores... Eso lo que tengo colocado, que todavía tengo que comprar más estanterías y sacar tomos de cajas :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Enero, 2020, 12:06:51 pm
Yo tengo dos filas por estantería,

Por supuesto, cuando compré los muebles de mi piso exigí un fondo suficiente para dos filas.

delante los que mi señora sabe que tengo y detrás los que mi señora sabe que tengo pero hace como que no están ahí por el bien de la tranquilidad conyugal.
Y todos felices.
Eso sí, los tomos medio revueltos, algunos por autores, otros por personajes y otros por tamaño.
Y las grapas en casa de mi madre y suegra en cajas debajo de la cama cogiendo polvo.

Yo tengo tebeos en el trastero de mi piso actual, en el de mi piso anterior, en el piso actual, en casa de mis padres, en la casa del pueblo de mi padre....

 Si ya preguntáis a guolbi flipáis. Los comics que tiene ese tío ...

Morgan, Mipey, ¿Podéis medir el profundo de vuestras estanterías? A ver de cuánto es, que en breve toca comprar... :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Enero, 2020, 12:08:26 pm
Yo tengo dos filas por estantería,

Por supuesto, cuando compré los muebles de mi piso exigí un fondo suficiente para dos filas.

delante los que mi señora sabe que tengo y detrás los que mi señora sabe que tengo pero hace como que no están ahí por el bien de la tranquilidad conyugal.
Y todos felices.
Eso sí, los tomos medio revueltos, algunos por autores, otros por personajes y otros por tamaño.
Y las grapas en casa de mi madre y suegra en cajas debajo de la cama cogiendo polvo.

Yo tengo tebeos en el trastero de mi piso actual, en el de mi piso anterior, en el piso actual, en casa de mis padres, en la casa del pueblo de mi padre....

 Si ya preguntáis a guolbi flipáis. Los comics que tiene ese tío ...

Morgan, Mipey, ¿Podéis medir el profundo de vuestras estanterías? A ver de cuánto es, que en breve toca comprar... :birra:

Creo que la mía tiene 40 cm de fondo. Te entra un disco de vinilo, dos filas de cds (y sobra) y dos filas de comics formato USA.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Enero, 2020, 12:11:29 pm
Yo tengo dos filas por estantería,

Por supuesto, cuando compré los muebles de mi piso exigí un fondo suficiente para dos filas.

delante los que mi señora sabe que tengo y detrás los que mi señora sabe que tengo pero hace como que no están ahí por el bien de la tranquilidad conyugal.
Y todos felices.
Eso sí, los tomos medio revueltos, algunos por autores, otros por personajes y otros por tamaño.
Y las grapas en casa de mi madre y suegra en cajas debajo de la cama cogiendo polvo.

Yo tengo tebeos en el trastero de mi piso actual, en el de mi piso anterior, en el piso actual, en casa de mis padres, en la casa del pueblo de mi padre....

 Si ya preguntáis a guolbi flipáis. Los comics que tiene ese tío ...

Morgan, Mipey, ¿Podéis medir el profundo de vuestras estanterías? A ver de cuánto es, que en breve toca comprar... :birra:

Creo que la mía tiene 40 cm de fondo. Te entra un disco de vinilo, dos filas de cds (y sobra) y dos filas de comics formato USA.


También entra vinilo.


Y dos filas de comics formato USA sin que se salga nada del estante, sin que sobre tampoco.


Debe ser de 40 cm también entonces.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Enero, 2020, 12:14:18 pm
Yo tengo dos filas por estantería,

Por supuesto, cuando compré los muebles de mi piso exigí un fondo suficiente para dos filas.

delante los que mi señora sabe que tengo y detrás los que mi señora sabe que tengo pero hace como que no están ahí por el bien de la tranquilidad conyugal.
Y todos felices.
Eso sí, los tomos medio revueltos, algunos por autores, otros por personajes y otros por tamaño.
Y las grapas en casa de mi madre y suegra en cajas debajo de la cama cogiendo polvo.

Yo tengo tebeos en el trastero de mi piso actual, en el de mi piso anterior, en el piso actual, en casa de mis padres, en la casa del pueblo de mi padre....

 Si ya preguntáis a guolbi flipáis. Los comics que tiene ese tío ...

Morgan, Mipey, ¿Podéis medir el profundo de vuestras estanterías? A ver de cuánto es, que en breve toca comprar... :birra:

Creo que la mía tiene 40 cm de fondo. Te entra un disco de vinilo, dos filas de cds (y sobra) y dos filas de comics formato USA.


También entra vinilo.


Y dos filas de comics formato USA sin que se salga nada del estante, sin que sobre tampoco.


Debe ser de 40 cm también entonces.


:cafe:

En IKEA tiene esa típica de cuadraditos que también vale. No recuerdo el nombre.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 21 Enero, 2020, 12:36:02 pm
La kallax imagino que te refieres. Esa tengo yo.
Veo que muchos lo hacéis por personajes y es algo que no se me había pasado por la cabeza ya que me encantan las cronologias  :borracho:
Bueno por personajes sí, pero respetando colecciones. Primero OG, luego MH, CJS, etc
Eventos y demás no sabría donde meter

Dónde está el hilo ese de fotos de las colecciones?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: AlbertoGM en 21 Enero, 2020, 12:47:39 pm
Yo tengo dos filas por estantería,

Por supuesto, cuando compré los muebles de mi piso exigí un fondo suficiente para dos filas.

delante los que mi señora sabe que tengo y detrás los que mi señora sabe que tengo pero hace como que no están ahí por el bien de la tranquilidad conyugal.
Y todos felices.
Eso sí, los tomos medio revueltos, algunos por autores, otros por personajes y otros por tamaño.
Y las grapas en casa de mi madre y suegra en cajas debajo de la cama cogiendo polvo.

Yo tengo tebeos en el trastero de mi piso actual, en el de mi piso anterior, en el piso actual, en casa de mis padres, en la casa del pueblo de mi padre....

 Si ya preguntáis a guolbi flipáis. Los comics que tiene ese tío ...

Morgan, Mipey, ¿Podéis medir el profundo de vuestras estanterías? A ver de cuánto es, que en breve toca comprar... :birra:

Creo que la mía tiene 40 cm de fondo. Te entra un disco de vinilo, dos filas de cds (y sobra) y dos filas de comics formato USA.


También entra vinilo.


Y dos filas de comics formato USA sin que se salga nada del estante, sin que sobre tampoco.


Debe ser de 40 cm también entonces.


:cafe:

En IKEA tiene esa típica de cuadraditos que también vale. No recuerdo el nombre.
Kallax.

Yo en breves voy a pillar unas Billy xD
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Enero, 2020, 13:10:21 pm
Yo tengo dos filas por estantería,

Por supuesto, cuando compré los muebles de mi piso exigí un fondo suficiente para dos filas.

delante los que mi señora sabe que tengo y detrás los que mi señora sabe que tengo pero hace como que no están ahí por el bien de la tranquilidad conyugal.
Y todos felices.
Eso sí, los tomos medio revueltos, algunos por autores, otros por personajes y otros por tamaño.
Y las grapas en casa de mi madre y suegra en cajas debajo de la cama cogiendo polvo.

Yo tengo tebeos en el trastero de mi piso actual, en el de mi piso anterior, en el piso actual, en casa de mis padres, en la casa del pueblo de mi padre....

 Si ya preguntáis a guolbi flipáis. Los comics que tiene ese tío ...

Morgan, Mipey, ¿Podéis medir el profundo de vuestras estanterías? A ver de cuánto es, que en breve toca comprar... :birra:

Creo que la mía tiene 40 cm de fondo. Te entra un disco de vinilo, dos filas de cds (y sobra) y dos filas de comics formato USA.


También entra vinilo.


Y dos filas de comics formato USA sin que se salga nada del estante, sin que sobre tampoco.


Debe ser de 40 cm también entonces.


:cafe:

En IKEA tiene esa típica de cuadraditos que también vale. No recuerdo el nombre.
Kallax.

Yo en breves voy a pillar unas Billy xD

Esas no molan, son muy finas y se comban las baldas. :)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 21 Enero, 2020, 13:24:10 pm
Estoy prácticamente de acuerdo con todo lo que has dicho, exceptuando el matiz de que destaques las grapas por su resistencia y conservación. Agradecería que explicaras este punto con más detalle, por favor.

Sin problema, esa es fácil:  :birra:

-Si un tomo goldo, goldo se me cae al suelo desde cierta altura, se destroza las puntas, se contrae o incluso se despega del lomo. La grapa nunca. Es mucho más flexible, obviamente, pero también más resistente y maleable a cualquier daño.
-Tengo muchos tomos desencolados, deshojados, otoñales, despegados. Grapas, ni una. Después de 25 años. Su grosor y el grapado hacen que su consistencia sea mucho más fuerte.
-En tomos grandes (más de 300 ya sufren) las cabezadas, capiteles, o el fresado (que sería una locura en tomos así), ya sufre. La gravedad hace que el interior empiece a descolgarse, al hacer las tapas tope con la estantería y quedar las hojas colgando. En mucho más probable que un tomo extenso esté en mal estado dentro de 15 años, que una grapa. Y hablo incluso de grapas sin embolsar.
-La gran mayoría de grapas son en satinado, un papel que resiste muchísimo mejor el paso del tiempo, apenas amarillea ni se oxida.

 :birra:
Gracias por aclarar ese punto.

No me imaginaba que cuando hablabas de que una grapa posee más resistencia y mejor conservación, te referías a ese tipo de supuestos  :lol: Yo pensaba que hablamos en torno a cuestiones de almacenamiento, roces o el propio paso del tiempo. Es evidente que en un escenario donde se te caiga un tomo en tapa dura, se van a abollar los bordes, mientras una grapa al ser maleable, no sufrirá daño alguno. Simplemente no me había planteado ese escenario porque si uno es cuidadoso, no debería suceder  :lol: Evidentemente los accidentes existen, pero por norma general no deberían suceder ese tipo de percances.

Respecto a los tomos desencolados, lo lamento. Me imagino que depende de la editorial y la edición. Eso sí, quiero pensar que a día de hoy ese tipo de ediciones se encolan mejor que en antaño.

Cuándo hablas de la gravedad, ¿quieres decir que en tomos como los Omnigold, las páginas van a tender a despegarse? En ese caso, ¿no hay alguna manera de prevenir ese fenómeno? Lo digo pensando en los Omnigold de Spider-Man por ejemplo.

Finalmente respecto al tipo de papel empleado, ¿cuál es el que se emplea entonces de manera mayoritaria en los tomos?
Mirad lo que me importa a mi como quedan de bien los tomos en la estabteria que mis Billys todas tienen puertas para que no le entre polvo, pongo bolsas hasta a las tapas duras, no utilizo cartones y meto varias grapas en cada bolsa, y los omnigold (que por eso te cito) los guardo en horizontal para que no se vayan para abajo las páginas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 21 Enero, 2020, 13:26:37 pm
Las Billy tienen que ser de 40 para que no se doblen  :birra:

Alguien con el enlace del hilo de las colecciones?
O en que sección se encuentra?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Chapas en 21 Enero, 2020, 13:32:35 pm
Las Billy tienen que ser de 40 para que no se doblen  :birra:

Alguien con el enlace del hilo de las colecciones?
O en que sección se encuentra?
Imagino que te refieres a esto:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38227.0
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Ivan en 21 Enero, 2020, 13:32:56 pm

Yo no concibo no releer.

Lo no "releíble", lo vendo porque ocupa sitio.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 21 Enero, 2020, 13:33:56 pm
¿Embolsais los tomos? ¿También los más tochos? ¿Lo veis muy necesario para que no se estropeen con el paso del tiempo? Yo no embolso nada más que las grapas, el resto ya sea OG, MH, Omnibus, tapa blanda, o incluso los jíbaros de los que no siento vergüenza, van por libre.

Eso sí, estoy empezando a poner puertas de cristal a las billys, que supongo que les protegerá bastante del polvo, humedad, manos ajenas y demás.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Ivan en 21 Enero, 2020, 13:38:01 pm

Yo embolso todo, poco a poco, porque las bolsas, cuando relees, las notas "sucias".
Si no embolsas, esa suciedad acaba en el comic.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 21 Enero, 2020, 13:45:49 pm

Yo embolso todo, poco a poco, porque las bolsas, cuando relees, las notas "sucias".
Si no embolsas, esa suciedad acaba en el comic.

Está claro, el polvo está por todas partes.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 21 Enero, 2020, 13:55:10 pm
Embolso lo que puedo, los europeos, absolutes, omnigold etc no me caben o no conozco bolsa capaz de contener esos tochos. Pero los demás si, en una magazine caben dos o tres rústicas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Enero, 2020, 14:34:19 pm
Yo tengo dos filas por estantería,

Por supuesto, cuando compré los muebles de mi piso exigí un fondo suficiente para dos filas.

delante los que mi señora sabe que tengo y detrás los que mi señora sabe que tengo pero hace como que no están ahí por el bien de la tranquilidad conyugal.
Y todos felices.
Eso sí, los tomos medio revueltos, algunos por autores, otros por personajes y otros por tamaño.
Y las grapas en casa de mi madre y suegra en cajas debajo de la cama cogiendo polvo.

Yo tengo tebeos en el trastero de mi piso actual, en el de mi piso anterior, en el piso actual, en casa de mis padres, en la casa del pueblo de mi padre....

 Si ya preguntáis a guolbi flipáis. Los comics que tiene ese tío ...

Morgan, Mipey, ¿Podéis medir el profundo de vuestras estanterías? A ver de cuánto es, que en breve toca comprar... :birra:

Creo que la mía tiene 40 cm de fondo. Te entra un disco de vinilo, dos filas de cds (y sobra) y dos filas de comics formato USA.


También entra vinilo.


Y dos filas de comics formato USA sin que se salga nada del estante, sin que sobre tampoco.


Debe ser de 40 cm también entonces.


:cafe:

Gracias, pareja. :birra:

Así serán las estanterías para tebeos americanos. Para europeo, tendré que medir y decidir, que ahí ya son más aleatorias las medidas de los tebeos, quitando los álbumes estándar. Y para manga, lo mismo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 22 Enero, 2020, 00:02:33 am
Las Billy tienen que ser de 40 para que no se doblen  :birra:

Alguien con el enlace del hilo de las colecciones?
O en que sección se encuentra?
Imagino que te refieres a esto:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38227.0

Ese era, gracias  :adoracion:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 22 Enero, 2020, 13:55:32 pm
¿Embolsais los tomos? ¿También los más tochos? ¿Lo veis muy necesario para que no se estropeen con el paso del tiempo? Yo no embolso nada más que las grapas, el resto ya sea OG, MH, Omnibus, tapa blanda, o incluso los jíbaros de los que no siento vergüenza, van por libre.

Eso sí, estoy empezando a poner puertas de cristal a las billys, que supongo que les protegerá bastante del polvo, humedad, manos ajenas y demás.

Yo estoy contigo... esta gente esta chalada, lo que me faltaba ya, tener las estanterías llenas de plástico  :lol:

Solo embolso grapa, current 2 grapas con cartón y a la caja a ser olvidada.

Ya la discusión grapa-tomo es la de siempre, pero si es verdad algo que se ha dicho, la grapa empieza a ser algo del pasado. Sigo comprando alguna (poquisimas), pero desde luego no las disfruto como cuando empece en esto y las compraba en el quiosco, pero ni de cerca (y eso que ahora soy muy selectivo y son mejores grapas).

Es más, como muestra, hace poco he pillado todas las grapas de los guardianes de Cates (no son muchas) y oye, si hubiera estado en un tomin casi lo preferiría.. no voy a disfrutar más de esa lectura con las grapas, además comprarlas de golpe, como que le quita la gracia.

Eso si, esta frase que me ponéis por aquí, de los que compran tomos: "El cómic para enseñarlo y no para disfrutarlo", venga ya...

A precio de los tomos, no se si conocéis alguien que compre regularmente en tomo para "enseñar" a los amigotes o decorar la casa con una estantería freak...  :borracho:

Y con la edición española y su "unificación en los tomos", como para enseñar las estanterías...  :lol:

El cómic se disfruta si te gusta y siendo algo tan subjetivo, una viñeta te pueden llegar a lo mas hondo ya venga impresa en una tira de un periódico, en grapa, en tomo o tatuada en el tobillo de una striper.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 22 Enero, 2020, 14:29:58 pm
¿Embolsais los tomos? ¿También los más tochos? ¿Lo veis muy necesario para que no se estropeen con el paso del tiempo? Yo no embolso nada más que las grapas, el resto ya sea OG, MH, Omnibus, tapa blanda, o incluso los jíbaros de los que no siento vergüenza, van por libre.

Eso sí, estoy empezando a poner puertas de cristal a las billys, que supongo que les protegerá bastante del polvo, humedad, manos ajenas y demás.

Yo estoy contigo... esta gente esta chalada, lo que me faltaba ya, tener las estanterías llenas de plástico  :lol:

Solo embolso grapa, current 2 grapas con cartón y a la caja a ser olvidada.

Ya la discusión grapa-tomo es la de siempre, pero si es verdad algo que se ha dicho, la grapa empieza a ser algo del pasado. Sigo comprando alguna (poquisimas), pero desde luego no las disfruto como cuando empece en esto y las compraba en el quiosco, pero ni de cerca (y eso que ahora soy muy selectivo y son mejores grapas).

Es más, como muestra, hace poco he pillado todas las grapas de los guardianes de Cates (no son muchas) y oye, si hubiera estado en un tomin casi lo preferiría.. no voy a disfrutar más de esa lectura con las grapas, además comprarlas de golpe, como que le quita la gracia.

Eso si, esta frase que me ponéis por aquí, de los que compran tomos: "El cómic para enseñarlo y no para disfrutarlo", venga ya...

A precio de los tomos, no se si conocéis alguien que compre regularmente en tomo para "enseñar" a los amigotes o decorar la casa con una estantería freak...  :borracho:

Y con la edición española y su "unificación en los tomos", como para enseñar las estanterías...  :lol:

El cómic se disfruta si te gusta y siendo algo tan subjetivo, una viñeta te pueden llegar a lo mas hondo ya venga impresa en una tira de un periódico, en grapa, en tomo o tatuada en el tobillo de una striper.

Muy buena tendría que ser la viñeta.. o muy mala la stripper 😀
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 22 Enero, 2020, 16:12:57 pm


A precio de los tomos, no se si conocéis alguien que compre regularmente en tomo para "enseñar" a los amigotes o decorar la casa con una estantería freak...  :borracho:


Supongo que estás de broma.

Hay cientos de aficionados así.

De hecho se rumorea que hay gente que y tiene un tebeo en grapa o tapa blanda y se lo compra otra vez en tapa dura.... ¡Y más caro! No se si será verdad... :puzzled: :P
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: josemanuel en 22 Enero, 2020, 16:22:39 pm

Yo no concibo no releer.

Lo no "releíble", lo vendo porque ocupa sitio.

 :palmas: Dénle un cómic a este hombre!  :lol:

Si no me gusta lo suficiente para volver a leerlo, tengo claro que lo vendo  :birra:  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 22 Enero, 2020, 16:24:14 pm

Yo no concibo no releer.

Lo no "releíble", lo vendo porque ocupa sitio.

 :palmas: Dénle un cómic a este hombre!  :lol:

Si no me gusta lo suficiente para volver a leerlo, tengo claro que lo vendo  :birra:  :birra:

El tema es que una cosa es que me guste un comic para volver a leerlo y otra cosa muy distinta es que pueda hacerlo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 22 Enero, 2020, 16:27:49 pm
Yo no puedo, es imposible.

En esta casa entran del orden de 40 tomos gordos al mes, más la ración de grapas.

Tendría que leer a tomo por día para llevarlo todo más o menos al ritmo. Y eso solo para que no se acumule, no hablemos ya de releer.

Calculo que releeré un 1% de mi biblioteca en los próximos años. Con suerte.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 22 Enero, 2020, 16:28:19 pm
 Releer es un verbo  :puzzled:
 No lo conozco      :leche:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 22 Enero, 2020, 16:28:27 pm


A precio de los tomos, no se si conocéis alguien que compre regularmente en tomo para "enseñar" a los amigotes o decorar la casa con una estantería freak...  :borracho:


Supongo que estás de broma.

Hay cientos de aficionados así.


A mí esto me trae loco, ya lo he comentado alguna vez :lol:

¿De verdad hay cientos de personas gastándose cientos de euros cada mes para decorar estanterías? De verdad que me cuesta verlo :chalao: que los habrá, pero tampoco creo que sean tantísimos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 22 Enero, 2020, 16:33:51 pm


A precio de los tomos, no se si conocéis alguien que compre regularmente en tomo para "enseñar" a los amigotes o decorar la casa con una estantería freak...  :borracho:


Supongo que estás de broma.

Hay cientos de aficionados así.


A mí esto me trae loco, ya lo he comentado alguna vez :lol:

¿De verdad hay cientos de personas gastándose cientos de euros cada mes para decorar estanterías? De verdad que me cuesta verlo :chalao: que los habrá, pero tampoco creo que sean tantísimos.

Muchos. Igual que compradores de vinilo a tutti que ni siquiera los sacan del precinto. Son muchos.

Y también son muchos los que, molándoles el contenido, ven como un extra muy pagable tener la estantería como el ejército de Corea del Norte.

Releer es un verbo  :puzzled:
 No lo conozco      :leche:

https://dle.rae.es/releer
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 22 Enero, 2020, 17:14:58 pm
Yo no releo nada.


Primero debería leer algo.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 22 Enero, 2020, 18:06:12 pm
Releer es un verbo  :puzzled:
 No lo conozco      :leche:

https://dle.rae.es/releer

 Gracias, no lo conocía    }:)
 No estamos muy al loro hoy      :bufon:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 22 Enero, 2020, 18:07:45 pm
Releer es un verbo  :puzzled:
 No lo conozco      :leche:

https://dle.rae.es/releer

 Gracias, no lo conocía    }:)
 No estamos muy al loro hoy      :bufon:

Yo he dudado, ojo.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 22 Enero, 2020, 18:15:10 pm

 A ti no me esperaba colártela, la verdad      :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 22 Enero, 2020, 21:14:06 pm
Yo no puedo, es imposible.

En esta casa entran del orden de 40 tomos gordos al mes, más la ración de grapas.

Tendría que leer a tomo por día para llevarlo todo más o menos al ritmo. Y eso solo para que no se acumule, no hablemos ya de releer.

Calculo que releeré un 1% de mi biblioteca en los próximos años. Con suerte.

No puede ser cierto esto que leo... 40 tomos al mes???  :borracho:

En dos meses tendría que salir yo de casa  :adoracion:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 22 Enero, 2020, 22:31:36 pm
Y antes entraban cuatro bustos y cuatro libros de enciclopedia también, como un reloj  :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 00:46:58 am
Yo también los embolso, porque amarillean. Y cogen mucho polvo.

Kenobi dirá que no amarillean por que él ve un color beige tostado.  :smilegrin:
Desde el principio del debate he dicho que guardo en fundas mis grapas, con lo cual no tiene mucho sentido esa apreciación por tu parte :lol:

Eso sí, también depende dónde y cómo tengas guardados esos cómics. No es lo mismo tenerlos en una zona con mucha humedad y depositados en una estantería abierta, que en una zona seca y dentro una vitrina cerrada. En función de las condiciones atmosféricas, también se favorece más o menos su preservación. Todo influye.

Yo siempre prefiero leer en grapa que leer en tomo. Es simplemente mucho más cómodo. No me supone tanto esfuerzo traerme un taco de grapas cuando tengo que releer la verdad. No es una cuestión de nostalgia, para mí es más que nada una cuestión de comodidad. Pero eso para mí. Al que le guste más leer en OG pues me parece perfecto. Cada uno tiene derecho a joderse las cervicales como quiera  :lol:
No todos los tomos en tapa dura son OG. Muchos son tomos de entre 6 y 10 números, siendo perfectamente manejables.

Estoy prácticamente de acuerdo con todo lo que has dicho, exceptuando el matiz de que destaques las grapas por su resistencia y conservación. Agradecería que explicaras este punto con más detalle, por favor.

Sin problema, esa es fácil:  :birra:

-Si un tomo goldo, goldo se me cae al suelo desde cierta altura, se destroza las puntas, se contrae o incluso se despega del lomo. La grapa nunca. Es mucho más flexible, obviamente, pero también más resistente y maleable a cualquier daño.
-Tengo muchos tomos desencolados, deshojados, otoñales, despegados. Grapas, ni una. Después de 25 años. Su grosor y el grapado hacen que su consistencia sea mucho más fuerte.
-En tomos grandes (más de 300 ya sufren) las cabezadas, capiteles, o el fresado (que sería una locura en tomos así), ya sufre. La gravedad hace que el interior empiece a descolgarse, al hacer las tapas tope con la estantería y quedar las hojas colgando. En mucho más probable que un tomo extenso esté en mal estado dentro de 15 años, que una grapa. Y hablo incluso de grapas sin embolsar.
-La gran mayoría de grapas son en satinado, un papel que resiste muchísimo mejor el paso del tiempo, apenas amarillea ni se oxida.

 :birra:
Gracias por aclarar ese punto.

No me imaginaba que cuando hablabas de que una grapa posee más resistencia y mejor conservación, te referías a ese tipo de supuestos  :lol: Yo pensaba que hablamos en torno a cuestiones de almacenamiento, roces o el propio paso del tiempo. Es evidente que en un escenario donde se te caiga un tomo en tapa dura, se van a abollar los bordes, mientras una grapa al ser maleable, no sufrirá daño alguno. Simplemente no me había planteado ese escenario porque si uno es cuidadoso, no debería suceder  :lol: Evidentemente los accidentes existen, pero por norma general no deberían suceder ese tipo de percances.

Respecto a los tomos desencolados, lo lamento. Me imagino que depende de la editorial y la edición. Eso sí, quiero pensar que a día de hoy ese tipo de ediciones se encolan mejor que en antaño.

Cuándo hablas de la gravedad, ¿quieres decir que en tomos como los Omnigold, las páginas van a tender a despegarse? En ese caso, ¿no hay alguna manera de prevenir ese fenómeno? Lo digo pensando en los Omnigold de Spider-Man por ejemplo.

Finalmente respecto al tipo de papel empleado, ¿cuál es el que se emplea entonces de manera mayoritaria en los tomos?
Mirad lo que me importa a mi como quedan de bien los tomos en la estabteria que mis Billys todas tienen puertas para que no le entre polvo, pongo bolsas hasta a las tapas duras, no utilizo cartones y meto varias grapas en cada bolsa, y los omnigold (que por eso te cito) los guardo en horizontal para que no se vayan para abajo las páginas.
Yo dispongo de una vitrina, con lo cual quitando la ranura que hay entre puerta y puerta, mis cómics están mayormente protegidos del polvo. Eso sí, los OG los tengo en vertical por una cuestión de distribución espacial. En un futuro cuando llegue el irremediable momento de adquirir una nueva estantería, me plantearé ponerlos en horizontal.

¿Embolsais los tomos? ¿También los más tochos? ¿Lo veis muy necesario para que no se estropeen con el paso del tiempo? Yo no embolso nada más que las grapas, el resto ya sea OG, MH, Omnibus, tapa blanda, o incluso los jíbaros de los que no siento vergüenza, van por libre.

Eso sí, estoy empezando a poner puertas de cristal a las billys, que supongo que les protegerá bastante del polvo, humedad, manos ajenas y demás.
Yo no, embolso las grapas y los tomos en rústica, pero no los tomos en tapa dura, lo considero innecesario a la par de exagerado. Además, no existe funda en la que entre un OG  :lol:

Si dispones de una estantería cerrada o una vitrina, no debería ser una preocupación que un tomo en tapa dura no esté protegido por una funda.

Y sí, todo lo que recubra o proteja una estantería te previene de humedad y sobre todo, polvo, muchísimo polvo. Con eso ya ganas mucho.

Eso si, esta frase que me ponéis por aquí, de los que compran tomos: "El cómic para enseñarlo y no para disfrutarlo", venga ya...

A precio de los tomos, no se si conocéis alguien que compre regularmente en tomo para "enseñar" a los amigotes o decorar la casa con una estantería freak...  :borracho:

Y con la edición española y su "unificación en los tomos", como para enseñar las estanterías...  :lol:

El cómic se disfruta si te gusta y siendo algo tan subjetivo, una viñeta te pueden llegar a lo mas hondo ya venga impresa en una tira de un periódico, en grapa, en tomo o tatuada en el tobillo de una striper.
Yo creo que ese tipo de comentarios y afirmaciones son exageraciones. Evidentemente como en cualquier tipo de afición y ocio, siempre existirá alguien que le guste comprar por puro postureo. Pero adquirir cómics no es la forma más común de postureo. Para poder presumir de cómics, tienes que enseñarlos y eso implica que alguien vaya específicamente a tu casa. Es más sencillo presumir de otras cosas como un coche o un móvil, ya que es algo que puedes enseñar en prácticamente cualquier momento.

En comparación con los móviles o tablets, el postureo con los cómics es residual.

Y como bien dices al final, cada uno que disfrute los cómics como le plazca.

De hecho se rumorea que hay gente que y tiene un tebeo en grapa o tapa blanda y se lo compra otra vez en tapa dura.... ¡Y más caro! No se si será verdad... :puzzled: :P
Como el que compra un videojuego en todas las plataformas existentes junto con la versión coleccionista y posteriores revisiones. Gente así existe, pero son un % residual del mercado total, no una generalidad.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Enero, 2020, 03:21:27 am
A mí me cae bien esa gente, porque normalmente vende la edición anterior a precio barato y yo aprovecho para comprar. :birra:


Duda para los que tenéis habitaciones exclusivamente para cómics: ¿tenéis humidificador?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 03:30:14 am
A mí me cae bien esa gente, porque normalmente vende la edición anterior a precio barato y yo aprovecho para comprar. :birra:
¿Te refieres a los que sólo compran por postureo?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Enero, 2020, 05:58:44 am
A mí me cae bien esa gente, porque normalmente vende la edición anterior a precio barato y yo aprovecho para comprar. :birra:
¿Te refieres a los que sólo compran por postureo?

No. La gente que sólo compra por postureo no se acerca a las grapas y tapas blandas, así que no venden nada.

Echa un ojo a algún vídeo de Strip Marvel.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 06:49:23 am
A mí me cae bien esa gente, porque normalmente vende la edición anterior a precio barato y yo aprovecho para comprar. :birra:
¿Te refieres a los que sólo compran por postureo?

No. La gente que sólo compra por postureo no se acerca a las grapas y tapas blandas, así que no venden nada.

Echa un ojo a algún vídeo de Strip Marvel.  :lol:
Desconozco ese canal, pero por lo que veo, tiene cierta relevancia y trascendencia, supera el medio millón de subscriptores.

¿Entonces a que te refieres pues, a la gente que compra de manera impulsiva? ¿Por modas?

¡Saludos!
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Enero, 2020, 07:12:05 am
A mí me cae bien esa gente, porque normalmente vende la edición anterior a precio barato y yo aprovecho para comprar. :birra:
¿Te refieres a los que sólo compran por postureo?

No. La gente que sólo compra por postureo no se acerca a las grapas y tapas blandas, así que no venden nada.

Echa un ojo a algún vídeo de Strip Marvel.  :lol:
Desconozco ese canal, pero por lo que veo, tiene cierta relevancia y trascendencia, supera el medio millón de subscriptores.

¿Entonces a que te refieres pues, a la gente que compra de manera impulsiva? ¿Por modas?

¡Saludos!

Hay gente que compra para hacer bonito, otros por completismo, otros porque piensan que algo en tapa dura es mejor que en tapa blanda,...

También hay gente que compra todo en su primera edición, y después lo vende cuando sale una edición "mejor" (mejor para esa persona). Así, gracias a los OGs y MHs, mucha gente ha vendido sus BMs y coleccionables. Gracias a los Marvel Deluxe, Sagas y demás, mucha gente ha vendido sus grapas y tomitos. Gracias a esa gente, otros como yo podemos comprar tebeos muy baratos de segunda mano.

Esa gente mola. :lol:



El Strip Marvel es un youtuber fan de las pelis de Marvel y que apenas ha leído 4 tebeos en su vida. Pero Paganini le regala sus tomos para que hagan bonito en sus estanterías, y así los recomiende. Publicidad.

Este tipo ha firmado cómics de Marvel en el stand de Paganini del salón del cómic de Barcelona. ¿Su excusa? Que él ha hecho mucho por esos cómics, al difundirlos en su canal de Youtube.

A co jo nan te.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 07:28:01 am
A mí me cae bien esa gente, porque normalmente vende la edición anterior a precio barato y yo aprovecho para comprar. :birra:
¿Te refieres a los que sólo compran por postureo?

No. La gente que sólo compra por postureo no se acerca a las grapas y tapas blandas, así que no venden nada.

Echa un ojo a algún vídeo de Strip Marvel.  :lol:
Desconozco ese canal, pero por lo que veo, tiene cierta relevancia y trascendencia, supera el medio millón de subscriptores.

¿Entonces a que te refieres pues, a la gente que compra de manera impulsiva? ¿Por modas?

¡Saludos!

Hay gente que compra para hacer bonito, otros por completismo, otros porque piensan que algo en tapa dura es mejor que en tapa blanda,...

También hay gente que compra todo en su primera edición, y después lo vende cuando sale una edición "mejor" (mejor para esa persona). Así, gracias a los OGs y MHs, mucha gente ha vendido sus BMs y coleccionables. Gracias a los Marvel Deluxe, Sagas y demás, mucha gente ha vendido sus grapas y tomitos. Gracias a esa gente, otros como yo podemos comprar tebeos muy baratos de segunda mano.

Esa gente mola. :lol:
¡Ah vale, a eso te referías! Sí, ese tipo de consumidor existe, el que renueva su colección cuando salen a la venta ediciones nuevas o mejores. Yo para eso prefiero comprar una sola vez, porque sino es un círculo vicioso de consumo. Por ejemplo de Wonder Woman New 52, después de la edición en rústica, hubo otras dos más en tapa dura, sin embargo me quedé con la primera.

Ahora bien, otra cosa es cuando intuyes o sabes que cierta colección va a ser reeditada en tapa dura. Ahí puedes plantearte que edición prefieres adquirir de antemano. Por ejemplo imagina que alguien acaba de descubrir la existencia de Injustice: Zona Cero, puede optar por la edición en grapa o esperar a la ya anunciada en cartoné.

Ese tipo de cliente para los usuarios que no tienen reparos en adquirir ediciones previas o de segunda mano, son ideales para sus intereses :smilegrin:

El Strip Marvel es un youtuber fan de las pelis de Marvel y que apenas ha leído 4 tebeos en su vida. Pero Paganini le regala sus tomos para que hagan bonito en sus estanterías, y así los recomiende. Publicidad.

Este tipo ha firmado cómics de Marvel en el stand de Paganini del salón del cómic de Barcelona. ¿Su excusa? Que él ha hecho mucho por esos cómics, al difundirlos en su canal de Youtube.

A co jo nan te.
Ya me extrañaba que al inspeccionar el canal, no viera vídeos suyos reseñando o analizando cómics, sólo películas, series o figuras  :lol:

Pues por lo que veo el hombre se ha ganado la vida, porque ya tiene un volumen considerable de suscriptores y si lo mantiene Panini, es un 2x1. Un poco lamentable que una persona así sea una "figura" que firme cómics en un salón del cómic, cuando literalmente no es nadie en el medio, pero bueno, ya sabemos como funciona el mundo de los "influencers"...

PD: Muy gracioso el nombre de "Paganini".
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Enero, 2020, 07:48:03 am
Para mí, la tapa dura sólo sirve para encarecer un producto. Sólo la veo "necesaria" en tomos gordos con papel pesado (satinado, normalmente), dónde la tapa blanda sufriría demasiado. No así en papel poco pesado (poroso, normalmente), como los Essentials de Marvel, a los que les va genial la tapa blanda. Aunque, por otro lado, con las tapas blandas las hojas tocan directamente el suelo y no se jode el lomo...

Si es que son todo ventajas las de la tapa blanda...

Viva Strip Marvel. :birra: :P
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Enero, 2020, 09:40:31 am
Yo también los embolso, porque amarillean. Y cogen mucho polvo.

Kenobi dirá que no amarillean por que él ve un color beige tostado.  :smilegrin:
Desde el principio del debate he dicho que guardo en fundas mis grapas, con lo cual no tiene mucho sentido esa apreciación por tu parte :lol:

Cuando te des cuenta de que me refería a los tomos ya verás si cobra sentido.... :lol: :lol: :lol:


De hecho se rumorea que hay gente que y tiene un tebeo en grapa o tapa blanda y se lo compra otra vez en tapa dura.... ¡Y más caro! No se si será verdad... :puzzled: :P
Como el que compra un videojuego en todas las plataformas existentes junto con la versión coleccionista y posteriores revisiones. Gente así existe, pero son un % residual del mercado total, no una generalidad.

Solo tienes que pasar por una tienda especializada random y preguntar. Hay muchísima gente que invierte mucha pasta en renovar sus ediciones, como bien ha afirmado Puto. No digo que sea una generalidad, pero no es un porcentaje residual ni de coña, de hecho me atrevería a decir que es predominante.

También hay gente que compra todo en su primera edición, y después lo vende cuando sale una edición "mejor" (mejor para esa persona). Así, gracias a los OGs y MHs, mucha gente ha vendido sus BMs y coleccionables. Gracias a los Marvel Deluxe, Sagas y demás, mucha gente ha vendido sus grapas y tomitos. Gracias a esa gente, otros como yo podemos comprar tebeos muy baratos de segunda mano.

Esa gente mola. :lol:
¡Ah vale, a eso te referías! Sí, ese tipo de consumidor existe, el que renueva su colección cuando salen a la venta ediciones nuevas o mejores.

¿Y a qué te crees que me refería yo? ¿Al pil pil del bacalao?

Es la tercera o cuarta vez que me niegas algo para salir reculando ante el comentario de otro forero mientras insistes en rebatir los míos que dicen exactamente lo mismo... Qué crack, pareces un asesor de Almeida en el affaire Madrid Central. :lol: :lol: :lol: :lol:

Efectivamente, el mercado de segunda mano está plagadito de aficionados que venden ediciones pasadas a precios ridículos mientras compran la edición "definitiva" de turno. A mi me parece bien, porque me permite acceder a gran cantidad de comics a precio de derribo, pero a la larga es un movimiento que yo creo que tiene mucho peso en la situación actual del mercado en cuanto a la oferta.

En cuanto a tus dudas sobre la existencia de postureo y de los decoradores de estanterías, creo que es como el negacionismo del holocausto. Joder, si las redes están plagadas de gente que prefiere que degüellen a su abuela a que les pongan un dibujo que no les gusta en el lomo del tomo de turno..... No te digo ya si empiezan a numerarlos a partir del tercer elemento de una serie.... ¡Arde España! Si lo que interesa es el contenido, ¿qué narices importan esas chorradas?



Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 23 Enero, 2020, 09:40:41 am
A mí me cae bien esa gente, porque normalmente vende la edición anterior a precio barato y yo aprovecho para comprar. :birra:
¿Te refieres a los que sólo compran por postureo?

No. La gente que sólo compra por postureo no se acerca a las grapas y tapas blandas, así que no venden nada.

Echa un ojo a algún vídeo de Strip Marvel.  :lol:

...yo conservo todas las BM y aparte he comprado todos los OG y todos los MH, nada de postureo ni nada de excusas , lo único que todos esos tebeos forman parte  de mi vida y decidí en su momento tenerlos en formato original y a color ...¿algún problema o rareza en todo eso?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Enero, 2020, 09:43:08 am
A mí me cae bien esa gente, porque normalmente vende la edición anterior a precio barato y yo aprovecho para comprar. :birra:
¿Te refieres a los que sólo compran por postureo?

No. La gente que sólo compra por postureo no se acerca a las grapas y tapas blandas, así que no venden nada.

Echa un ojo a algún vídeo de Strip Marvel.  :lol:

...yo conservo todas las BM y aparte he comprado todos los OG y todos los MH, nada de postureo ni nada de excusas , lo único que todos esos tebeos forman parte  de mi vida y decidí en su momento tenerlos en formato original y a color ...¿algún problema o rareza en todo eso?

Por mi parte ninguno, pero según Kenobi no existes. Debes ser un bot.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 23 Enero, 2020, 09:58:22 am

Yo siempre prefiero leer en grapa que leer en tomo. Es simplemente mucho más cómodo. No me supone tanto esfuerzo traerme un taco de grapas cuando tengo que releer la verdad. No es una cuestión de nostalgia, para mí es más que nada una cuestión de comodidad. Pero eso para mí. Al que le guste más leer en OG pues me parece perfecto. Cada uno tiene derecho a joderse las cervicales como quiera  :lol:
No todos los tomos en tapa dura son OG. Muchos son tomos de entre 6 y 10 números, siendo perfectamente manejables.

Sí, hombre, lo sé, solo lo decía por soltar una coña. Precisamente porque estos días ando lyendo el sexto OG de La Patrulla-X, y es un destrozaespaldas de los buenos.

Que por cierto, hablando de ediciones definitivas, yo creo que de aquí a diez años como mucho, los OG se venderán muy baratos en segunda mano. Es lo que dicen el Puto, Mipey y otros desde hace tiempo en este hilo, ni más ni menos: que la gente compra una y otra vez los mismos tebeos conforme salen nuevas ediciones: desde hace tiempo Julián anda avisando de que se han dado cuenta de que ahora la mejor experiencia lectoras son los HC. Cuando haya acabado el ciclo de los OG, ese formato pasará a ser la peste, como le ocurrió a las BM  :lol: :lol: Muchos empezarán a decir que fue un formato excelente para la época pero que ahora, lo que toca es volver a comprar de nuevo todo el material clásico en tomos de 200 páginas, que es realmente la edición definitiva, ya que no te jode la espalda y queda más elegante en la estantería  :lol: :lol: Al tiempo muchachos, al tiempo  :birra:

El ciclo de los clásicos no acabará JAMÁS.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 23 Enero, 2020, 10:00:31 am
Conmigo que no cuenten.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Enero, 2020, 10:03:10 am

Yo siempre prefiero leer en grapa que leer en tomo. Es simplemente mucho más cómodo. No me supone tanto esfuerzo traerme un taco de grapas cuando tengo que releer la verdad. No es una cuestión de nostalgia, para mí es más que nada una cuestión de comodidad. Pero eso para mí. Al que le guste más leer en OG pues me parece perfecto. Cada uno tiene derecho a joderse las cervicales como quiera  :lol:
No todos los tomos en tapa dura son OG. Muchos son tomos de entre 6 y 10 números, siendo perfectamente manejables.

Sí, hombre, lo sé, solo lo decía por soltar una coña. Precisamente porque estos días ando lyendo el sexto OG de La Patrulla-X, y es un destrozaespaldas de los buenos.

Que por cierto, hablando de ediciones definitivas, yo creo que de aquí a diez años como mucho, los OG se venderán muy baratos en segunda mano. Es lo que dicen el Puto, Mipey y otros desde hace tiempo en este hilo, ni más ni menos: que la gente compra una y otra vez los mismos tebeos conforme salen nuevas ediciones: desde hace tiempo Julián anda avisando de que se han dado cuenta de que ahora la mejor experiencia lectoras son los HC. Cuando haya acabado el ciclo de los OG, ese formato pasará a ser la peste, como le ocurrió a las BM  :lol: :lol: Muchos empezarán a decir que fue un formato excelente para la época pero que ahora, lo que toca es volver a comprar de nuevo todo el material clásico en tomos de 200 páginas, que es realmente la edición definitiva, ya que no te jode la espalda y queda más elegante en la estantería  :lol: :lol: Al tiempo muchachos, al tiempo  :birra:

El ciclo de los clásicos no acabará JAMÁS.

Y ya verás lo que me voy a descojonar cuando empiecen a decir que la mejor manera de disfrutar los clásicos es con facsímiles del original (la grapa). Ya han dado el primer paso para cerrar el círculo.

Es algo que ya se ha visto en el mercado musical, en los 90s podías pillar LPs al peso que ahora se venden a cientos de euros, mientras el CD cotizaba alto y ahora lo regalan.

Ya verás cuando el moderneo tire de nuevo por el CD. Va a ser la risión.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 23 Enero, 2020, 10:06:25 am
A mí en eso de "renovar colecciones" te digo yo que no me pillan, y menos si la cosa va por renovar OGs y cosas así, con los cuales estoy más que satisfecho. Otra cosa es que, habiendo más de una disponibles, y sin tener el material, opte por una o por otra, pero eso es distinto.

De hecho por ahora creo que no he cambiado nunca una edición anterior por una nueva... a lo sumo me he quedado las dos :lol:  como hice con las grapas de Mr. Milagro de King cuando compré el tomo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 23 Enero, 2020, 10:10:38 am

Yo siempre prefiero leer en grapa que leer en tomo. Es simplemente mucho más cómodo. No me supone tanto esfuerzo traerme un taco de grapas cuando tengo que releer la verdad. No es una cuestión de nostalgia, para mí es más que nada una cuestión de comodidad. Pero eso para mí. Al que le guste más leer en OG pues me parece perfecto. Cada uno tiene derecho a joderse las cervicales como quiera  :lol:
No todos los tomos en tapa dura son OG. Muchos son tomos de entre 6 y 10 números, siendo perfectamente manejables.

Sí, hombre, lo sé, solo lo decía por soltar una coña. Precisamente porque estos días ando lyendo el sexto OG de La Patrulla-X, y es un destrozaespaldas de los buenos.

Que por cierto, hablando de ediciones definitivas, yo creo que de aquí a diez años como mucho, los OG se venderán muy baratos en segunda mano. Es lo que dicen el Puto, Mipey y otros desde hace tiempo en este hilo, ni más ni menos: que la gente compra una y otra vez los mismos tebeos conforme salen nuevas ediciones: desde hace tiempo Julián anda avisando de que se han dado cuenta de que ahora la mejor experiencia lectoras son los HC. Cuando haya acabado el ciclo de los OG, ese formato pasará a ser la peste, como le ocurrió a las BM  :lol: :lol: Muchos empezarán a decir que fue un formato excelente para la época pero que ahora, lo que toca es volver a comprar de nuevo todo el material clásico en tomos de 200 páginas, que es realmente la edición definitiva, ya que no te jode la espalda y queda más elegante en la estantería  :lol: :lol: Al tiempo muchachos, al tiempo  :birra:

El ciclo de los clásicos no acabará JAMÁS.

Y ya verás lo que me voy a descojonar cuando empiecen a decir que la mejor manera de disfrutar los clásicos es con facsímiles del original (la grapa). Ya han dado el primer paso para cerrar el círculo.

Es algo que ya se ha visto en el mercado musical, en los 90s podías pillar LPs al peso que ahora se venden a cientos de euros, mientras el CD cotizaba alto y ahora lo regalan.

Ya verás cuando el moderneo tire de nuevo por el CD. Va a ser la risión.

Es que lo veo tan, tan claro...  :lol:

Un Omnigold, por favor, es que un Omnigold, que tenías que ponerles cuñas de cartón para que no se desencolara el lomo, un Omnigold, es que ese grosor, por favor, que no se puede ni abrir... es decir, los argumentos que hoy utilizan los graperos serán los argumentos de los tomeadores del mañana  :lol: Y efectivamente, no me extraña que sea como dices: un big bang a la inversa, que empiece por tomos de doscientas páginas y acabe en fascículos de diez páginas, solo que en tapa dura  :lol: :lol:

Lo que dices del CD exactamente igual: hubo una efímera tentativa de volver al casette no hace muchos años. Cuando se dieron cuenta de que eso era un disparate, ha vuelto el vinilo... es que el CD, ugh, qué cutre el CD, no se ven las portadas bien como los vinilos, y además se desgastan con el paso del tiempo (nunca me ha ocurrido con uno todavía, a todo esto). Qué cutre el CD, por favor, ¿quien compra CDs? Es que el sonido del CD no es igual que el del vinilo, es que el vinilo cuando lo escuchas tiene un sonido tan especial que descubre catorce instrumentos nuevos. En el CD no, porque con la compresión, claro es que con la compresión se pierde sonido, de verdad, yo me doy cuenta de la diferencia  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 23 Enero, 2020, 10:10:52 am

Yo siempre prefiero leer en grapa que leer en tomo. Es simplemente mucho más cómodo. No me supone tanto esfuerzo traerme un taco de grapas cuando tengo que releer la verdad. No es una cuestión de nostalgia, para mí es más que nada una cuestión de comodidad. Pero eso para mí. Al que le guste más leer en OG pues me parece perfecto. Cada uno tiene derecho a joderse las cervicales como quiera  :lol:
No todos los tomos en tapa dura son OG. Muchos son tomos de entre 6 y 10 números, siendo perfectamente manejables.

Sí, hombre, lo sé, solo lo decía por soltar una coña. Precisamente porque estos días ando lyendo el sexto OG de La Patrulla-X, y es un destrozaespaldas de los buenos.

Que por cierto, hablando de ediciones definitivas, yo creo que de aquí a diez años como mucho, los OG se venderán muy baratos en segunda mano. Es lo que dicen el Puto, Mipey y otros desde hace tiempo en este hilo, ni más ni menos: que la gente compra una y otra vez los mismos tebeos conforme salen nuevas ediciones: desde hace tiempo Julián anda avisando de que se han dado cuenta de que ahora la mejor experiencia lectoras son los HC. Cuando haya acabado el ciclo de los OG, ese formato pasará a ser la peste, como le ocurrió a las BM  :lol: :lol: Muchos empezarán a decir que fue un formato excelente para la época pero que ahora, lo que toca es volver a comprar de nuevo todo el material clásico en tomos de 200 páginas, que es realmente la edición definitiva, ya que no te jode la espalda y queda más elegante en la estantería  :lol: :lol: Al tiempo muchachos, al tiempo  :birra:

El ciclo de los clásicos no acabará JAMÁS.
...en mi caso lo dudo mucho ...insisto , tengo mis tebeos en tamaño original y a color...veo los HC como el que escucha llover ...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: asylum en 23 Enero, 2020, 10:11:27 am
Yo voy a "renovar" todos los cómics del Hulk de Peter David por el Ominbus que me viene ya en camino (y que va de McFarlane hasta justo el comienzo de Keown).

Pero me voy a quedar todas las grapas y tomos que tengo de la etapa. Me servirá para comprimir espacio en la estantería (las grapas y demás se irán a una caja) y tenerlo todo unificado.

Creo que es la única vez que he comprado material que ya tenía.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 23 Enero, 2020, 10:15:16 am

Yo siempre prefiero leer en grapa que leer en tomo. Es simplemente mucho más cómodo. No me supone tanto esfuerzo traerme un taco de grapas cuando tengo que releer la verdad. No es una cuestión de nostalgia, para mí es más que nada una cuestión de comodidad. Pero eso para mí. Al que le guste más leer en OG pues me parece perfecto. Cada uno tiene derecho a joderse las cervicales como quiera  :lol:
No todos los tomos en tapa dura son OG. Muchos son tomos de entre 6 y 10 números, siendo perfectamente manejables.

Sí, hombre, lo sé, solo lo decía por soltar una coña. Precisamente porque estos días ando lyendo el sexto OG de La Patrulla-X, y es un destrozaespaldas de los buenos.

Que por cierto, hablando de ediciones definitivas, yo creo que de aquí a diez años como mucho, los OG se venderán muy baratos en segunda mano. Es lo que dicen el Puto, Mipey y otros desde hace tiempo en este hilo, ni más ni menos: que la gente compra una y otra vez los mismos tebeos conforme salen nuevas ediciones: desde hace tiempo Julián anda avisando de que se han dado cuenta de que ahora la mejor experiencia lectoras son los HC. Cuando haya acabado el ciclo de los OG, ese formato pasará a ser la peste, como le ocurrió a las BM  :lol: :lol: Muchos empezarán a decir que fue un formato excelente para la época pero que ahora, lo que toca es volver a comprar de nuevo todo el material clásico en tomos de 200 páginas, que es realmente la edición definitiva, ya que no te jode la espalda y queda más elegante en la estantería  :lol: :lol: Al tiempo muchachos, al tiempo  :birra:

El ciclo de los clásicos no acabará JAMÁS.
...en mi caso lo dudo mucho ...insisto , tengo mis tebeos en tamaño original y a color...veo los HC como el que escucha llover ...
No digo todo el mundo, pero ya a día de hoy veo muchos comentarios que empiezan a sonar por ese camino. Al tiempo, compañero  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 10:21:17 am
De hecho se rumorea que hay gente que y tiene un tebeo en grapa o tapa blanda y se lo compra otra vez en tapa dura.... ¡Y más caro! No se si será verdad... :puzzled: :P
Como el que compra un videojuego en todas las plataformas existentes junto con la versión coleccionista y posteriores revisiones. Gente así existe, pero son un % residual del mercado total, no una generalidad.

Solo tienes que pasar por una tienda especializada random y preguntar. Hay muchísima gente que invierte mucha pasta en renovar sus ediciones, como bien ha afirmado Puto. No digo que sea una generalidad, pero no es un porcentaje residual ni de coña, de hecho me atrevería a decir que es predominante.
Cuestión de visiones y perspectivas distintas, yo no creo que sea tan común. Por supuesto que habrá un sector de los clientes (seguramente los más sibaritas y pudientes) que actúen como señalas, pero yo no creo que sea algo tan habitual. No todos los consumidores disponen del caudal monetario ni del interés necesario para renovar constantemente su colección.

También hay gente que compra todo en su primera edición, y después lo vende cuando sale una edición "mejor" (mejor para esa persona). Así, gracias a los OGs y MHs, mucha gente ha vendido sus BMs y coleccionables. Gracias a los Marvel Deluxe, Sagas y demás, mucha gente ha vendido sus grapas y tomitos. Gracias a esa gente, otros como yo podemos comprar tebeos muy baratos de segunda mano.

Esa gente mola. :lol:
¡Ah vale, a eso te referías! Sí, ese tipo de consumidor existe, el que renueva su colección cuando salen a la venta ediciones nuevas o mejores.

¿Y a qué te crees que me refería yo? ¿Al pil pil del bacalao?

Es la tercera o cuarta vez que me niegas algo para salir reculando ante el comentario de otro forero mientras insistes en rebatir los míos que dicen exactamente lo mismo... Qué crack, pareces un asesor de Almeida en el affaire Madrid Central. :lol: :lol: :lol: :lol:

Efectivamente, el mercado de segunda mano está plagadito de aficionados que venden ediciones pasadas a precios ridículos mientras compran la edición "definitiva" de turno. A mi me parece bien, porque me permite acceder a gran cantidad de comics a precio de derribo, pero a la larga es un movimiento que yo creo que tiene mucho peso en la situación actual del mercado en cuanto a la oferta.

En cuanto a tus dudas sobre la existencia de postureo y de los decoradores de estanterías, creo que es como el negacionismo del holocausto. Joder, si las redes están plagadas de gente que prefiere que degüellen a su abuela a que les pongan un dibujo que no les gusta en el lomo del tomo de turno..... No te digo ya si empiezan a numerarlos a partir del tercer elemento de una serie.... ¡Arde España! Si lo que interesa es el contenido, ¿qué narices importan esas chorradas?
No he visto en ningún sitio que especificaras concretamente que empaquetaras tomos. Y además, aunque así fuera (que como ser humano puedo haberme despistado, es lo que tiene cortar y pegar múltiples citas para responder a varios foreros), presuponer que yo pensaría que empaquetar cómics no es útil o que no se amarillean, es jugar a un ejercicio de imaginación que en tu caso me da la sensación que se está tornando en una práctica habitual.

Respecto a lo de que el mercado está plagado de aficionados que venden ediciones previas, primero habría que ver cuanto % representa esa gente de los consumidores totales y si se concentran en algunas zonas en concreto, lo cual estoy prácticamente seguro que así es. Seguro que una gran parte de ese tipo de vendedores se localizan en las grandes urbes como Madrid y Barcelona, como sucede en líneas generales con el mercado de segunda mano.

Y lo de mencionar a los negacionistas del holocausto, me recuerda a esto:

https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

A mí me cae bien esa gente, porque normalmente vende la edición anterior a precio barato y yo aprovecho para comprar. :birra:
¿Te refieres a los que sólo compran por postureo?

No. La gente que sólo compra por postureo no se acerca a las grapas y tapas blandas, así que no venden nada.

Echa un ojo a algún vídeo de Strip Marvel.  :lol:

...yo conservo todas las BM y aparte he comprado todos los OG y todos los MH, nada de postureo ni nada de excusas , lo único que todos esos tebeos forman parte  de mi vida y decidí en su momento tenerlos en formato original y a color ...¿algún problema o rareza en todo eso?

Por mi parte ninguno, pero según Kenobi no existes. Debes ser un bot.
Es poco elegante exponer que he dicho algo que no he afirmado en ningún momento.

El debate que estábamos manteniendo era acerca de si existía la figura del lector que renueva sus colecciones, lo cual no significa que en ningún momento se negara la existencia del lector que mantiene sus primeras ediciones y adquiere las nuevas (ni siquiera se había tratado aún dicho escenario, mira por donde), que es muy distinto. Y no es la primera vez que haces esto.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 10:35:28 am
A mí me cae bien esa gente, porque normalmente vende la edición anterior a precio barato y yo aprovecho para comprar. :birra:
¿Te refieres a los que sólo compran por postureo?

No. La gente que sólo compra por postureo no se acerca a las grapas y tapas blandas, así que no venden nada.

Echa un ojo a algún vídeo de Strip Marvel.  :lol:

...yo conservo todas las BM y aparte he comprado todos los OG y todos los MH, nada de postureo ni nada de excusas , lo único que todos esos tebeos forman parte  de mi vida y decidí en su momento tenerlos en formato original y a color ...¿algún problema o rareza en todo eso?
Yo ninguno, no he sido yo el que ha insinuado que el que adquiere ciertas ediciones es por postureo.


Yo siempre prefiero leer en grapa que leer en tomo. Es simplemente mucho más cómodo. No me supone tanto esfuerzo traerme un taco de grapas cuando tengo que releer la verdad. No es una cuestión de nostalgia, para mí es más que nada una cuestión de comodidad. Pero eso para mí. Al que le guste más leer en OG pues me parece perfecto. Cada uno tiene derecho a joderse las cervicales como quiera  :lol:
No todos los tomos en tapa dura son OG. Muchos son tomos de entre 6 y 10 números, siendo perfectamente manejables.

Sí, hombre, lo sé, solo lo decía por soltar una coña. Precisamente porque estos días ando lyendo el sexto OG de La Patrulla-X, y es un destrozaespaldas de los buenos.
:thumbup:

Que por cierto, hablando de ediciones definitivas, yo creo que de aquí a diez años como mucho, los OG se venderán muy baratos en segunda mano. Es lo que dicen el Puto, Mipey y otros desde hace tiempo en este hilo, ni más ni menos: que la gente compra una y otra vez los mismos tebeos conforme salen nuevas ediciones: desde hace tiempo Julián anda avisando de que se han dado cuenta de que ahora la mejor experiencia lectoras son los HC. Cuando haya acabado el ciclo de los OG, ese formato pasará a ser la peste, como le ocurrió a las BM  :lol: :lol: Muchos empezarán a decir que fue un formato excelente para la época pero que ahora, lo que toca es volver a comprar de nuevo todo el material clásico en tomos de 200 páginas, que es realmente la edición definitiva, ya que no te jode la espalda y queda más elegante en la estantería  :lol: :lol: Al tiempo muchachos, al tiempo  :birra:

El ciclo de los clásicos no acabará JAMÁS.
Pues hablando en serio, ciertamente es innegable que sería más cómodo leer tomos clásicos de 200 páginas que de 600  :lol:

Ciertamente el material clásico siempre tendrá salida, aunque no todo, sólo el que sea destacable. Ahora bien, ¿piensas que llegado el momento, la mayoría de los lectores que poseen OG, se pasarían al hipotético HC, o sólo una parte de los consumidores? Yo no creo que todos renovaran su edición, yo lo que creo es que lo harían los más exigentes, coleccionistas, completistas, sibaritas o pudientes y ese tipo de consumidor es el que deja más dinero y por tanto, el que hace más ruido. De ahí que igual se tenga la visión de que es una situación normal y general en el mercado que los lectores renueven las ediciones.

A mí en eso de "renovar colecciones" te digo yo que no me pillan, y menos si la cosa va por renovar OGs y cosas así, con los cuales estoy más que satisfecho. Otra cosa es que, habiendo más de una disponibles, y sin tener el material, opte por una o por otra, pero eso es distinto.

De hecho por ahora creo que no he cambiado nunca una edición anterior por una nueva... a lo sumo me he quedado las dos :lol:  como hice con las grapas de Mr. Milagro de King cuando compré el tomo.
Precisamente esto mismo señalaba yo antes:
¡Ah vale, a eso te referías! Sí, ese tipo de consumidor existe, el que renueva su colección cuando salen a la venta ediciones nuevas o mejores. Yo para eso prefiero comprar una sola vez, porque sino es un círculo vicioso de consumo. Por ejemplo de Wonder Woman New 52, después de la edición en rústica, hubo otras dos más en tapa dura, sin embargo me quedé con la primera.

Ahora bien, otra cosa es cuando intuyes o sabes que cierta colección va a ser reeditada en tapa dura. Ahí puedes plantearte que edición prefieres adquirir de antemano. Por ejemplo imagina que alguien acaba de descubrir la existencia de Injustice: Zona Cero, puede optar por la edición en grapa o esperar a la ya anunciada en cartoné.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Enero, 2020, 10:41:10 am

No he visto en ningún sitio que especificaras concretamente que empaquetaras tomos.

Pues lo he especificado, y no voy a hacer ni el esfuerzo de quoteártelo, porque algo te inventarás para no asumir que, una vez más, tiras la piedra y escondes la mano. :lol: :lol: :lol:


Y además, aunque así fuera (que como ser humano puedo haberme despistado, es lo que tiene cortar y pegar múltiples citas para responder a varios foreros), presuponer que yo pensaría que empaquetar cómics no es útil o que no se amarillean, es jugar a un ejercicio de imaginación que en tu caso me da la sensación que se está tornando en una práctica habitual.

Era un comentario irónico anticipándome a un hipotético comentario tuyo negando otra (más) evidencia. Una broma, vamos. :lol: :lol: :lol:

Respecto a lo de que el mercado está plagado de aficionados que venden ediciones previas, primero habría que ver cuanto % representa esa gente de los consumidores totales y si se concentran en algunas zonas en concreto, lo cual estoy prácticamente seguro que así es. Seguro que una gran parte de ese tipo de vendedores se localizan en las grandes urbes como Madrid y Barcelona, como sucede en líneas generales con el mercado de segunda mano.

Vamos, que niegas mi opinión tachándola de subjetiva y me cascas otra igual o más subjetiva para rebatirme. :lol: :lol: :lol:

Pero es que además aunque hubiese un censo que demostrase que ese porcentaje de personas es del 60% te seguría pareciendo algo testimonial y despreciable, igual que la diferencia de.. !CASI EL DOBLE¡ de espesor entre un tomo en tapa dura y su equivalente en grapa.  :lol: :lol: :lol: :lol:



Y lo de mencionar a los negacionistas del holocausto, me recuerda a esto:

https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

Ostras, eso es nuevo, ¿no? No lo conocía... :smilegrin:


Es poco elegante exponer que he dicho algo que no he afirmado en ningún momento.

Lo que es poco elegante es tratar de quedar por encima en un debate en el que estás naufragando negando o aceptando las mismas evidencias según te lo dice el sr. A o el sr. B.

El debate que estábamos manteniendo era acerca de si existía la figura del lector que renueva sus colecciones, lo cual no significa que en ningún momento se negara la existencia del lector que mantiene sus primeras ediciones y adquiere las nuevas (ni siquiera se había tratado aún dicho escenario, mira por donde), que es muy distinto. Y no es la primera vez que haces esto.

Te voy a hacer el favor de quotearte la frase con lo que empieza todo:

"De hecho se rumorea que hay gente que y tiene un tebeo en grapa o tapa blanda y se lo compra otra vez en tapa dura.... ¡Y más caro! No se si será verdad.."  y tú has dicho "Como el que compra un videojuego en todas las plataformas existentes junto con la versión coleccionista y posteriores revisiones. Gente así existe, pero son un % residual del mercado total, no una generalidad."

Creo que ha quedado claro que todo el mundo menos tú opina que ese % no es ni de lejos residual, pero si quieres llevar ese porcentaje al de "personas que vuelven a comprar comics que ya tienen pero no venden las ediciones anteriores" (Delirante) creo que tampoco lo es.

Insisto: Gran parte de las personas que compran reediciones en tapa dura ya tienen o han tenido esos tebeos en otras ediciones. . Ese es el debate.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 23 Enero, 2020, 10:45:24 am
Respecto a la acumulación de comics por leer y relecturas pendientes eternas, en mi caso fue clave el restructurar la habitación donde guardo los comics, y asumir que ese sería el único espacio que dispondría a corto y medio plazo para almacenar tebeos.
Así, me dí cuenta de cuantos tebeos teneía guardados que dificilmente volvería a leer, y de o liberaraba espacio, o no podrían entrar mas. Adicionalmente, al reordenarlos, ví la cantidad de comics que me apetecía leer de nuevo y que no hacía porque no tenía tiempo dado la entrada regular de material.
De esta manera, he limitado la compra a cosas concretas (esa es la idea), combino casi por obligación la lectura de material nuevo con relecturas, y lo de duplicar comics en mas de una edición lo he descartado (si entra nueva edición, sale vieja edición).
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Enero, 2020, 10:50:12 am
A mí me cae bien esa gente, porque normalmente vende la edición anterior a precio barato y yo aprovecho para comprar. :birra:
¿Te refieres a los que sólo compran por postureo?

No. La gente que sólo compra por postureo no se acerca a las grapas y tapas blandas, así que no venden nada.

Echa un ojo a algún vídeo de Strip Marvel.  :lol:

...yo conservo todas las BM y aparte he comprado todos los OG y todos los MH, nada de postureo ni nada de excusas , lo único que todos esos tebeos forman parte  de mi vida y decidí en su momento tenerlos en formato original y a color ...¿algún problema o rareza en todo eso?
Yo ninguno, no he sido yo el que ha insinuado que el que adquiere ciertas ediciones es por postureo.



A ver, por alusiones, "señor elegante", que es la enésima "trola" (parafraseando a tu gurú Esperanza Aguirre) que sueltas. :birra:

Yo lo que he dicho es que hay gente que compra las tapas duras por postureo. No he dicho ni que lo hagas tú (aunque veo que he debido tocar algún nervio sensible) ni que lo haga todo el mundo. Digo que hay bastante gente que lo hace y ya he dado mis argumentos.

Insisto, yo mismo compro tomos de tapa dura, por las razones que sean (en general porque son más baratos y/o ocupan menos como los integrales europeos), tapa blanda, grapas, de todo.

Y es que, además, cada cual es libre de tener su posición postureta y de mantenerla con orgullo. Yo mismo me vanaglorio de mi colección de comics y discos a mi manera.

No entiendo qué problema te supone aceptar las evidencias que tienes que llevar tu argumentario a desdoblarlo girarlo, malearlo según sopla el viento. :)

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 23 Enero, 2020, 10:57:15 am
También hay gente que compra todo en su primera edición, y después lo vende cuando sale una edición "mejor" (mejor para esa persona). Así, gracias a los OGs y MHs, mucha gente ha vendido sus BMs y coleccionables. Gracias a los Marvel Deluxe, Sagas y demás, mucha gente ha vendido sus grapas y tomitos. Gracias a esa gente, otros como yo podemos comprar tebeos muy baratos de segunda mano.

Esa gente mola. :lol:


Es un hecho, no entiendo qué se está discutiendo (aunque mola discutir eh).

Yo también he comprado muchos cómics de segunda mano baratos al salir ediciones distintas al mercado.


El Strip Marvel es un youtuber fan de las pelis de Marvel y que apenas ha leído 4 tebeos en su vida. Pero Paganini le regala sus tomos para que hagan bonito en sus estanterías, y así los recomiende. Publicidad.

Este tipo ha firmado cómics de Marvel en el stand de Paganini del salón del cómic de Barcelona. ¿Su excusa? Que él ha hecho mucho por esos cómics, al difundirlos en su canal de Youtube.

A co jo nan te.


La culpa no es suya, es de Panini y de la gente que se deja pintarrear sus cómics por él.


Que por cierto, hablando de ediciones definitivas, yo creo que de aquí a diez años como mucho, los OG se venderán muy baratos en segunda mano. Es lo que dicen el Puto, Mipey y otros desde hace tiempo en este hilo, ni más ni menos: que la gente compra una y otra vez los mismos tebeos conforme salen nuevas ediciones: desde hace tiempo Julián anda avisando de que se han dado cuenta de que ahora la mejor experiencia lectoras son los HC. Cuando haya acabado el ciclo de los OG, ese formato pasará a ser la peste, como le ocurrió a las BM  :lol: :lol: Muchos empezarán a decir que fue un formato excelente para la época pero que ahora, lo que toca es volver a comprar de nuevo todo el material clásico en tomos de 200 páginas, que es realmente la edición definitiva, ya que no te jode la espalda y queda más elegante en la estantería  :lol: :lol: Al tiempo muchachos, al tiempo  :birra:

El ciclo de los clásicos no acabará JAMÁS.


A ver, tampoco nos flipemos.

Si la gente tira por los suelos a los OG será porque su encuadernación estará hecha un asco en breves, no por nada más.

Eso sí, que cada uno recompre lo que quiera, conmigo que no cuenten para nada.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 23 Enero, 2020, 10:59:40 am

Por favor, estimados compañeros y amigos,

Absténganse de utilizar expresiones reiteradas alusivas a otros foreros y a realizar comentarios sarcásticos que puedan ser malinterpretados, así como a suponer afiliaciones políticas ajenas, si estiman que no tienen la confianza suficiente con su interlocutor.


Muchas gracias por su colaboración.



(https://2.bp.blogspot.com/-SmaWrlJLaUQ/XHx9g8PRlLI/AAAAAAAAAIs/vYPf8ovIFQEddY2WVM-1vFPutwSfPVtOgCLcBGAs/s640/Kent%2BBrockman.jpg)


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Enero, 2020, 11:01:08 am

Por favor, estimados compañeros y amigos,

Absténganse de utilizar expresiones reiteradas alusivas a otros foreros y a realizar comentarios sarcásticos que puedan ser malinterpretados, así como a suponer afiliaciones políticas ajenas, si estiman que no tienen la confianza suficiente con su interlocutor.


Muchas gracias por su colaboración.



(https://2.bp.blogspot.com/-SmaWrlJLaUQ/XHx9g8PRlLI/AAAAAAAAAIs/vYPf8ovIFQEddY2WVM-1vFPutwSfPVtOgCLcBGAs/s640/Kent%2BBrockman.jpg)


:cafe:


 :lol: :lol: :lol: :lol:

Si, jefe. Asumido y acatado. :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 11:03:25 am

No he visto en ningún sitio que especificaras concretamente que empaquetaras tomos.

Pues lo he especificado, y no voy a hacer ni el esfuerzo de quoteártelo, porque algo te inventarás para no asumir que, una vez más, tiras la piedra y escondes la mano. :lol: :lol: :lol:
Ya no sólo no es que sea elegante realizar ese tipo de afirmaciones, es que encima ya rallan en la difamación. Igual tienes un problema y estás pensando mal de mi persona de manera infundada, porque nadie más tiene esa percepción que tú manifiestas.

Y además, aunque así fuera (que como ser humano puedo haberme despistado, es lo que tiene cortar y pegar múltiples citas para responder a varios foreros), presuponer que yo pensaría que empaquetar cómics no es útil o que no se amarillean, es jugar a un ejercicio de imaginación que en tu caso me da la sensación que se está tornando en una práctica habitual.

Era un comentario irónico anticipándome a un hipotético comentario tuyo negando otra (más) evidencia. Una broma, vamos. :lol: :lol: :lol:

Que casualidad que todos tus comentarios cargados de cierta connotación acusatoria son irónicos (encima de forma anticipada, mira tú por donde...). Que por otro lado, no sé que evidencias he negado, pero bueno...

Respecto a lo de que el mercado está plagado de aficionados que venden ediciones previas, primero habría que ver cuanto % representa esa gente de los consumidores totales y si se concentran en algunas zonas en concreto, lo cual estoy prácticamente seguro que así es. Seguro que una gran parte de ese tipo de vendedores se localizan en las grandes urbes como Madrid y Barcelona, como sucede en líneas generales con el mercado de segunda mano.

Vamos, que niegas mi opinión tachándola de subjetiva y me cascas otra igual o más subjetiva para rebatirme. :lol: :lol: :lol:
Tú has aportado una visión y yo te he aportado la mía explicando porque tengo otra visión distinta. No veo donde está el problema, los debates suelen constar de este proceso, sobre todo en cuestiones que no pueden ser objetivas o demostrables al 100% porque se basan en sensaciones y no en datos, que ni tú ni yo poseemos.

Pero es que además aunque hubiese un censo que demostrase que ese porcentaje de personas es del 60% te seguría pareciendo algo testimonial y despreciable, igual que la diferencia de.. !CASI EL DOBLE¡ de espesor entre un tomo en tapa dura y su equivalente en grapa.  :lol: :lol: :lol: :lol:
Esa es una conclusión, que nuevamente, te sacas de la manga. Respecto a lo del grosor, fuiste tú el que lo expusiste como si la diferencia fuera abismal y siempre dije que existe, pero no tanta como transmitías (sí, es casi el doble, pero es que ese casi el doble no llega a un centímetro, digámoslo todo, que da la sensación que sólo dices lo que te interesa) y que si además metías las fundas en la ecuación, la diferencia apenas existía.

Y lo de mencionar a los negacionistas del holocausto, me recuerda a esto:

https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

Ostras, eso es nuevo, ¿no? No lo conocía... :smilegrin:
Eso parece, sino no recurrías a un recurso que no venía a cuento y que carece de sentido y utilidad en el contexto en el que lo empleaste.

Es poco elegante exponer que he dicho algo que no he afirmado en ningún momento.

Lo que es poco elegante es tratar de quedar por encima en un debate en el que estás naufragando negando o aceptando las mismas evidencias según te lo dice el sr. A o el sr. B.
¿Dices eso de mí cuando eres tú el que afirma que he expuesto cosas que no he escrito nunca?

Que por otro lado, no sé de que evidencias hablas, porque evidencias, haber, no ha habido ninguna, porque estamos hablando de cuestiones subjetivas, no objetivas. El problema quizá es presuponer que uno tiene toda la razón frente al otro, por eso siempre he hablado de mis opiniones, mis percepciones y mis visiones, frente a tu discurso centrado en verdades absolutas inexistentes.

El debate que estábamos manteniendo era acerca de si existía la figura del lector que renueva sus colecciones, lo cual no significa que en ningún momento se negara la existencia del lector que mantiene sus primeras ediciones y adquiere las nuevas (ni siquiera se había tratado aún dicho escenario, mira por donde), que es muy distinto. Y no es la primera vez que haces esto.

Te voy a hacer el favor de quotearte la frase con lo que empieza todo:

"De hecho se rumorea que hay gente que y tiene un tebeo en grapa o tapa blanda y se lo compra otra vez en tapa dura.... ¡Y más caro! No se si será verdad.."  y tú has dicho "Como el que compra un videojuego en todas las plataformas existentes junto con la versión coleccionista y posteriores revisiones. Gente así existe, pero son un % residual del mercado total, no una generalidad."

Creo que ha quedado claro que todo el mundo menos tú opina que ese % no es ni de lejos residual, pero si quieres llevar ese porcentaje al de "personas que vuelven a comprar comics que ya tienen pero no venden las ediciones anteriores" (Delirante) creo que tampoco lo es.

Insisto: Gran parte de las personas que compran reediciones en tapa dura ya tienen o han tenido esos tebeos en otras ediciones. . Ese es el debate.
Tú mismo lo dices ahora: creo. No lo sabes, al igual que yo tampoco, aunque en tu discurso quieras venderlo como un hecho probado.

Y a mí no me molesta que no puedan estar de acuerdo con mi opinión, más bien parece ser tu caso, sino no inventarías afirmaciones que no he escrito nunca. Yo acepto que haya opiniones contrarias a la mía.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 23 Enero, 2020, 11:07:46 am
Gran parte de las personas que compran reediciones en tapa dura ya tienen o han tenido esos tebeos en otras ediciones. . Ese es el debate.

Para mí, de acuerdo con mi experiencia, no hay debate, es un hecho.

Si hablamos de cómics Marvel, digo.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Enero, 2020, 11:15:55 am
A título personal estaría dispuesto a cambiar ediciones de mis cómics en supuestos muy concretos.

Por ejemplo, tengo los OGs 3, 4 y 5 de los 4 Fantásticos (desde La edad dorada hasta El largo camino a casa) simplemente por ese material. No me gusta el formato tochal, y para colmo uno de los siguientes volúmenes salio con taras.

Si en el futuro se anunciase una nueva edición de los 4F clásicos en tomos más manejables me plantearía vender mis 3 OGs e ir pillándome desde el principio la etapa de Lee íntegramente.

No obstante, no cambiaría mis MHs del cuarteto, ya que los tengo completos :cafe:  Tampoco cambiaría mis MGs del latas, por poner otro ejemplo, aunque saliera otra edición "mejor", porque son tomos con una extensión a mi gusto y ya los tengo todos.

En mi caso se trata de casuística pura.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Enero, 2020, 11:20:00 am
Kenobi, no te enfades conmigo, que yo no me enfado contigo, no me hables de difamaciones que esto es un foro de tebeos, hombre.

Solo una pincelada para cerrar el tema por mi parte:




 Respecto a lo del grosor, fuiste tú el que lo expusiste como si la diferencia fuera abismal y siempre dije que existe, pero no tanta como transmitías (sí, es casi el doble, pero es que ese casi el doble no llega a un centímetro, digámoslo todo, que da la sensación que sólo dices lo que te interesa) y que si además metías las fundas en la ecuación, la diferencia apenas existía.

Creo que me he limitado ha decir que ocupaban más espacio, no que la diferencia fuese "abismal". Eso te lo has sacado tú de la manga para no reconocer que te has equivocado, cosa que sigues haciendo....

Creo que todos somos adultos y tenemos nuestra educación para saber que una diferencia de 1 cm puede ser mucho o poco dependiendo de lo que estemos tratando. Un error de 1 cm en una carretera de 1 km es despreciable, pero un error de 1 cm en una intervención de fimosis puede ser bastante grave. Está bastante claro que si solo tienes ese tomo la diferencia es despreciable, si tienes 300 la cosa empieza a complicarse, porque la diferencia es de 3 metros.

Doy por hecho como digo que la inteligencia y educación de todos los foreros es de un nivel elevado, por eso me resulta francamente insultante que me vengas con esas justificaciones a estas alturas de la película y luego me hables de elegancia. Vamos, que da la impresión de que me tomas por tonto, igual que hacen los políticos con los que DE BROMA, te he comparado puntualmente.

Lo de las fundas es ya el remate.


Gran parte de las personas que compran reediciones en tapa dura ya tienen o han tenido esos tebeos en otras ediciones. . Ese es el debate.

Para mí, de acuerdo con mi experiencia, no hay debate, es un hecho.

Si hablamos de cómics Marvel, digo.


:cafe:


Es que es claro y meridiano, pero parece que solo es en Barcelona y Madrid. :sospecha:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 23 Enero, 2020, 11:36:46 am
Bufff nunca cambiaría 4 OG por 9 o 10 HC, ni aunq fueran al mismo precio, que lo dudo...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 23 Enero, 2020, 11:40:52 am
Bufff nunca cambiaría 4 OG por 9 o 10 HC, ni aunq fueran al mismo precio, que lo dudo...
...mi tiempo de compras Marvel esta llegando a su fin , me quedaré como estoy, ni siquiera estoy comprando OG de material que ya tengo en MG tapa semirigida .
Jamás  me plantearé cambiar mis OG. Cuando todo esto termine , me dedicaré a coleccionar piedras de mecheros usadas ...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 11:48:16 am
Kenobi, no te enfades conmigo, que yo no me enfado contigo, no me hables de difamaciones que esto es un foro de tebeos, hombre.
Inventar frases o afirmaciones que no he realizado, es difamar. El único que lo ha echo en este post ha sido tú, nadie más y mira que he interactuado con muchos foreros, pero sólo tengo estos problemas contigo...

Respecto a lo del grosor, fuiste tú el que lo expusiste como si la diferencia fuera abismal y siempre dije que existe, pero no tanta como transmitías (sí, es casi el doble, pero es que ese casi el doble no llega a un centímetro, digámoslo todo, que da la sensación que sólo dices lo que te interesa) y que si además metías las fundas en la ecuación, la diferencia apenas existía.

Creo que me he limitado ha decir que ocupaban más espacio, no que la diferencia fuese "abismal". Eso te lo has sacado tú de la manga para no reconocer que te has equivocado, cosa que sigues haciendo....
Te gusta coger las cosas con papel de fumar... No dije que dijeras literalmente que la diferencia fuera abismal, dije que transmitiste esa idea (que es bien distinto), que las diferencias era muy marcadas. Que mala suerte que siempre hay confusiones a la hora de leer mis intervenciones. Nuevamente, sólo sucede en tu caso...

¿Qué no quiero reconocer que me he equivocado? Pero si el que comprobó las medidas y dijo que existía diferencia en el grosor fui yo desde el primer momento, sólo dije que no era tanta, no llega al centímetro.

Creo que todos somos adultos y tenemos nuestra educación para saber que una diferencia de 1 cm puede ser mucho o poco dependiendo de lo que estemos tratando. Un error de 1 cm en una carretera de 1 km es despreciable, pero un error de 1 cm en una intervención de fimosis puede ser bastante grave. Está bastante claro que si solo tienes ese tomo la diferencia es despreciable, si tienes 300 la cosa empieza a complicarse, porque la diferencia es de 3 metros.
Luego dices que yo invento o miento y ahora estás diciendo que es un centímetro de diferencia cuando no es así. ¿No te gusta a tí ser exacto a la hora de hablar, que eres puntilloso hasta el extremo? Pues entonces no digas que es un centímetro exacto, sino 0,8 mm. Si fuera yo el que dijera ese dato, ya me estarías acusando de mentir. Doble vara de medir...

Doy por hecho como digo que la inteligencia y educación de todos los foreros es de un nivel elevado, por eso me resulta francamente insultante que me vengas con esas justificaciones a estas alturas de la película y luego me hables de elegancia. Vamos, que da la impresión de que me tomas por tonto, igual que hacen los políticos con los que DE BROMA, te he comparado puntualmente.

Lo de las fundas es ya el remate.
Justificaciones incentivadas por una manipulación previa de mi discurso, obviando partes del mismo o alterando su mensaje y contenido. No he tenido que llegar a este punto con nadie menos tú, que casualidad.

En este cúmulo de casualidades, cuando ciertas expresiones o actitudes no son lo más idóneas, luego resulta que todo son bromas (casualmente, siempre son los mismos recursos, compararme con políticos, que coincidencia), ironías. Encima anticipadas, menuda capacidad de previsión más apabullante.

¿Y porqué lo de las fundas es el remate? ¿Decir que cada grapa con su correspondiente funda tiene un grosor similar a un tomo con los mismos números, acaso es mentira? Es una de las pocas evidencias de las que tantos aludes, que se han aportado hasta ahora, algo medible, como he echo yo.

Gran parte de las personas que compran reediciones en tapa dura ya tienen o han tenido esos tebeos en otras ediciones. . Ese es el debate.

Para mí, de acuerdo con mi experiencia, no hay debate, es un hecho.

Si hablamos de cómics Marvel, digo.


:cafe:
Es que es claro y meridiano, pero parece que solo es en Barcelona y Madrid. :sospecha:
¿Ves como sacas las cosas de contexto?

Respecto a lo de que el mercado está plagado de aficionados que venden ediciones previas, primero habría que ver cuanto % representa esa gente de los consumidores totales y si se concentran en algunas zonas en concreto, lo cual estoy prácticamente seguro que así es. Seguro que una gran parte de ese tipo de vendedores se localizan en las grandes urbes como Madrid y Barcelona, como sucede en líneas generales con el mercado de segunda mano.
Yo no he dicho que sólo sea en Barcelona o Madrid, he dicho que seguramente una gran parte del mercado de segunda mano del cómic funcione en esas ciudades (como suele suceder con el mercado de segunda mano en líneas generales) y que quizá eso puede distorsionar el alcance nacional del mismo, pensando que es un fenómeno generalizado el de vender las primeras ediciones para adquirir las nuevas. Pero no he dicho que no exista mercado de segunda mano de cómic en ninguna otra ciudad.

Y esto, es lo que llevas haciendo de manera constante con cada intervención mía: sacar las cosas de contexto. Reitero una vez más: sólo lo haces tú y mira que he debatido con muchos foreros en este post. Curiosa casualidad una vez más...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Enero, 2020, 11:59:17 am

Te gusta coger las cosas con papel de fumar... No dije que dijeras literalmente que la diferencia fuera abismal, dije que transmitiste esa idea (que es bien distinto), que las diferencias era muy marcadas. Que mala suerte que siempre hay confusiones a la hora de leer mis intervenciones. Nuevamente, sólo sucede en tu caso...

Veo que insistes. ¿Papel de fumar? Lo que yo he dicho es lo que he dicho. Lo que tú crees que he dicho es una interpretación. No hay confusión en nada de lo que nadie ha dicho, más que en tu cabeza.

Kenobi, no te enfades conmigo, que yo no me enfado contigo, no me hables de difamaciones que esto es un foro de tebeos, hombre.
Inventar frases o afirmaciones que no he realizado, es difamar.

Ostras, lo mismo que has hecho tú conmigo.

Nchts.


¿Qué no quiero reconocer que me he equivocado? Pero si el que comprobó las medidas y dijo que existía diferencia en el grosor fui yo desde el primer momento, sólo dije que no era tanta, no llega al centímetro.

¿Otra vez? No puedo creer lo que leo.

Creo que todos somos adultos y tenemos nuestra educación para saber que una diferencia de 1 cm puede ser mucho o poco dependiendo de lo que estemos tratando. Un error de 1 cm en una carretera de 1 km es despreciable, pero un error de 1 cm en una intervención de fimosis puede ser bastante grave. Está bastante claro que si solo tienes ese tomo la diferencia es despreciable, si tienes 300 la cosa empieza a complicarse, porque la diferencia es de 3 metros.
Luego dices que yo invento o miento y ahora estás diciendo que es un centímetro de diferencia cuando no es así. ¿No te gusta a tí ser exacto a la hora de hablar, que eres puntilloso hasta el extremo? Pues entonces no digas que es un centímetro exacto, sino 0,8 mm. Si fuera yo el que dijera ese dato, ya me estarías acusando de mentir. Doble vara de medir...

Otra vez retorciendo. Vale. 8 milímetros, por 300 tomos, 2,40 metros. Poca cosa. ¿Sigues creyendo que es poco? Vale. 




Doy por hecho como digo que la inteligencia y educación de todos los foreros es de un nivel elevado, por eso me resulta francamente insultante que me vengas con esas justificaciones a estas alturas de la película y luego me hables de elegancia. Vamos, que da la impresión de que me tomas por tonto, igual que hacen los políticos con los que DE BROMA, te he comparado puntualmente.

Lo de las fundas es ya el remate.
Justificaciones incentivadas por una manipulación previa de mi discurso, obviando partes del mismo o alterando su mensaje y contenido. No he tenido que llegar a este punto con nadie menos tú, que casualidad.

Hombre, es que cuando los demás te dicen LO MISMO que estoy diciendo yo haces un "yes sir" y cuando te lo digo yo lo niegas con uñas y dientes. Tú me dirás.

¿Y porqué lo de las fundas es el remate? ¿Decir que cada grapa con su correspondiente funda tiene un grosor similar a un tomo con los mismos números, acaso es mentira? Es una de las pocas evidencias de las que tantos aludes, que se han aportado hasta ahora, algo medible, como he echo yo.

No se si es mentira o si es verdad (no lo he medido). Lo que sí que es verdad es que las bolsas y los cartones no son las grapas. Te aferras a algo que no tiene que ver con el producto. También te digo que si envuelves un tomo con dos losas de granito y papel de bocadillo ocupa más que 10 grapas. ¿Te parece un argumento ridículo? Aplícate el cuento.

Y esto, es lo que llevas haciendo de manera constante con cada intervención mía: sacar las cosas de contexto. Reitero una vez más: sólo lo haces tú y mira que he debatido con muchos foreros en este post. Curiosa casualidad una vez más...

Yes sir.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Ruferto en 23 Enero, 2020, 12:07:28 pm
¿y si resolvéis esto en privado?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Enero, 2020, 12:10:36 pm
¿y si resolvéis esto en privado?


¿A tortas, quieres decir?
 :lol: :lol: :lol:


En serio, no creo que el tema de para más, él se emperra en seguir con sus movidas y a mi me da por saco que se quede con la última palabra después de las que ha soltado, pero por mi parte no hay mal rollo.

Venga va, lo dejo, paso de forzar a la moderación.

De verdad que ya no digo ni mu.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 23 Enero, 2020, 13:04:22 pm
Venga va, lo dejo, paso de forzar a la moderación.

De verdad que ya no digo ni mu.

Pero de verdad de la buena.  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Enero, 2020, 13:06:29 pm
A mí me cae bien esa gente, porque normalmente vende la edición anterior a precio barato y yo aprovecho para comprar. :birra:
¿Te refieres a los que sólo compran por postureo?

No. La gente que sólo compra por postureo no se acerca a las grapas y tapas blandas, así que no venden nada.

Echa un ojo a algún vídeo de Strip Marvel.  :lol:

...yo conservo todas las BM y aparte he comprado todos los OG y todos los MH, nada de postureo ni nada de excusas , lo único que todos esos tebeos forman parte  de mi vida y decidí en su momento tenerlos en formato original y a color ...¿algún problema o rareza en todo eso?

Problema ninguno. Rareza... Pues sí que eres un poco raro, visto que la mayoría de la gente vende lo que repite... :lol:


Yo siempre prefiero leer en grapa que leer en tomo. Es simplemente mucho más cómodo. No me supone tanto esfuerzo traerme un taco de grapas cuando tengo que releer la verdad. No es una cuestión de nostalgia, para mí es más que nada una cuestión de comodidad. Pero eso para mí. Al que le guste más leer en OG pues me parece perfecto. Cada uno tiene derecho a joderse las cervicales como quiera  :lol:
No todos los tomos en tapa dura son OG. Muchos son tomos de entre 6 y 10 números, siendo perfectamente manejables.

Sí, hombre, lo sé, solo lo decía por soltar una coña. Precisamente porque estos días ando lyendo el sexto OG de La Patrulla-X, y es un destrozaespaldas de los buenos.

Que por cierto, hablando de ediciones definitivas, yo creo que de aquí a diez años como mucho, los OG se venderán muy baratos en segunda mano. Es lo que dicen el Puto, Mipey y otros desde hace tiempo en este hilo, ni más ni menos: que la gente compra una y otra vez los mismos tebeos conforme salen nuevas ediciones: desde hace tiempo Julián anda avisando de que se han dado cuenta de que ahora la mejor experiencia lectoras son los HC. Cuando haya acabado el ciclo de los OG, ese formato pasará a ser la peste, como le ocurrió a las BM  :lol: :lol: Muchos empezarán a decir que fue un formato excelente para la época pero que ahora, lo que toca es volver a comprar de nuevo todo el material clásico en tomos de 200 páginas, que es realmente la edición definitiva, ya que no te jode la espalda y queda más elegante en la estantería  :lol: :lol: Al tiempo muchachos, al tiempo  :birra:

El ciclo de los clásicos no acabará JAMÁS.

Sabes cosas. :lol: :lol:

Será la edición redefinitiva. :yupi:

También te digo que a ver cómo aguantan esos tochos el paso del tiempo, con las lamentables encuadernaciones de Paganini. No se podrá pedir mucho de segunda mano porque estarán hechos polvo.

Unión de mensajes.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 23 Enero, 2020, 13:14:35 pm

Que por cierto, hablando de ediciones definitivas, yo creo que de aquí a diez años como mucho, los OG se venderán muy baratos en segunda mano. Es lo que dicen el Puto, Mipey y otros desde hace tiempo en este hilo, ni más ni menos: que la gente compra una y otra vez los mismos tebeos conforme salen nuevas ediciones: desde hace tiempo Julián anda avisando de que se han dado cuenta de que ahora la mejor experiencia lectoras son los HC. Cuando haya acabado el ciclo de los OG, ese formato pasará a ser la peste, como le ocurrió a las BM  :lol: :lol: Muchos empezarán a decir que fue un formato excelente para la época pero que ahora, lo que toca es volver a comprar de nuevo todo el material clásico en tomos de 200 páginas, que es realmente la edición definitiva, ya que no te jode la espalda y queda más elegante en la estantería  :lol: :lol: Al tiempo muchachos, al tiempo  :birra:

El ciclo de los clásicos no acabará JAMÁS.
A ver, tampoco nos flipemos.

Venga, asistencia:

A título personal estaría dispuesto a cambiar ediciones de mis cómics en supuestos muy concretos.

Por ejemplo, tengo los OGs 3, 4 y 5 de los 4 Fantásticos (desde La edad dorada hasta El largo camino a casa) simplemente por ese material. No me gusta el formato tochal, y para colmo uno de los siguientes volúmenes salio con taras.

Si en el futuro se anunciase una nueva edición de los 4F clásicos en tomos más manejables me plantearía vender mis 3 OGs e ir pillándome desde el principio la etapa de Lee íntegramente.

No obstante, no cambiaría mis MHs del cuarteto, ya que los tengo completos :cafe:  Tampoco cambiaría mis MGs del latas, por poner otro ejemplo, aunque saliera otra edición "mejor", porque son tomos con una extensión a mi gusto y ya los tengo todos.

En mi caso se trata de casuística pura.

Chuta Morgan, chuta joder, que vas a puerta vacía!!!
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 23 Enero, 2020, 13:19:10 pm
¿Se puede ser más cabrón?  :lol:

Me siento como Kaulso cuando daba explicaciones para niños de Primaria y todos seguían tirándole piedras porque no se enteraban de lo que había dicho  :lloron:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 23 Enero, 2020, 13:48:39 pm
¿Se puede ser más cabrón?  :lol:

Me siento como Kaulso cuando daba explicaciones para niños de Primaria y todos seguían tirándole piedras porque no se enteraban de lo que había dicho  :lloron:
Ahora lo querrás negar  :lol:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Enero, 2020, 15:30:19 pm


Que por cierto, hablando de ediciones definitivas, yo creo que de aquí a diez años como mucho, los OG se venderán muy baratos en segunda mano. Es lo que dicen el Puto, Mipey y otros desde hace tiempo en este hilo, ni más ni menos: que la gente compra una y otra vez los mismos tebeos conforme salen nuevas ediciones: desde hace tiempo Julián anda avisando de que se han dado cuenta de que ahora la mejor experiencia lectoras son los HC. Cuando haya acabado el ciclo de los OG, ese formato pasará a ser la peste, como le ocurrió a las BM  :lol: :lol: Muchos empezarán a decir que fue un formato excelente para la época pero que ahora, lo que toca es volver a comprar de nuevo todo el material clásico en tomos de 200 páginas, que es realmente la edición definitiva, ya que no te jode la espalda y queda más elegante en la estantería  :lol: :lol: Al tiempo muchachos, al tiempo  :birra:

El ciclo de los clásicos no acabará JAMÁS.
A ver, tampoco nos flipemos.


¿Eso no es Green Lantern Saga?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 23 Enero, 2020, 17:06:07 pm

...en mi caso lo dudo mucho ...insisto , tengo mis tebeos en tamaño original y a color...veo los HC como el que escucha llover ...

 Exactamente igual que yo  :thumbup:
 Tamaño original, color (los que son a color claro) y .... claro, los que me interesan son los que tengo originales (grapas, por supuesto)                                      :bufon:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 18:31:34 pm

Yo siempre prefiero leer en grapa que leer en tomo. Es simplemente mucho más cómodo. No me supone tanto esfuerzo traerme un taco de grapas cuando tengo que releer la verdad. No es una cuestión de nostalgia, para mí es más que nada una cuestión de comodidad. Pero eso para mí. Al que le guste más leer en OG pues me parece perfecto. Cada uno tiene derecho a joderse las cervicales como quiera  :lol:
No todos los tomos en tapa dura son OG. Muchos son tomos de entre 6 y 10 números, siendo perfectamente manejables.

Sí, hombre, lo sé, solo lo decía por soltar una coña. Precisamente porque estos días ando lyendo el sexto OG de La Patrulla-X, y es un destrozaespaldas de los buenos.

Que por cierto, hablando de ediciones definitivas, yo creo que de aquí a diez años como mucho, los OG se venderán muy baratos en segunda mano. Es lo que dicen el Puto, Mipey y otros desde hace tiempo en este hilo, ni más ni menos: que la gente compra una y otra vez los mismos tebeos conforme salen nuevas ediciones: desde hace tiempo Julián anda avisando de que se han dado cuenta de que ahora la mejor experiencia lectoras son los HC. Cuando haya acabado el ciclo de los OG, ese formato pasará a ser la peste, como le ocurrió a las BM  :lol: :lol: Muchos empezarán a decir que fue un formato excelente para la época pero que ahora, lo que toca es volver a comprar de nuevo todo el material clásico en tomos de 200 páginas, que es realmente la edición definitiva, ya que no te jode la espalda y queda más elegante en la estantería  :lol: :lol: Al tiempo muchachos, al tiempo  :birra:

El ciclo de los clásicos no acabará JAMÁS.

Sabes cosas. :lol: :lol:

Será la edición redefinitiva. :yupi:

También te digo que a ver cómo aguantan esos tochos el paso del tiempo, con las lamentables encuadernaciones de Paganini. No se podrá pedir mucho de segunda mano porque estarán hechos polvo.

Unión de mensajes.
¿Consideras que los OG no aguantarán bien el paso del tiempo?

Que por cierto, hablando de ediciones definitivas, yo creo que de aquí a diez años como mucho, los OG se venderán muy baratos en segunda mano. Es lo que dicen el Puto, Mipey y otros desde hace tiempo en este hilo, ni más ni menos: que la gente compra una y otra vez los mismos tebeos conforme salen nuevas ediciones: desde hace tiempo Julián anda avisando de que se han dado cuenta de que ahora la mejor experiencia lectoras son los HC. Cuando haya acabado el ciclo de los OG, ese formato pasará a ser la peste, como le ocurrió a las BM  :lol: :lol: Muchos empezarán a decir que fue un formato excelente para la época pero que ahora, lo que toca es volver a comprar de nuevo todo el material clásico en tomos de 200 páginas, que es realmente la edición definitiva, ya que no te jode la espalda y queda más elegante en la estantería  :lol: :lol: Al tiempo muchachos, al tiempo  :birra:

El ciclo de los clásicos no acabará JAMÁS.
A ver, tampoco nos flipemos.
¿Eso no es Green Lantern Saga?
Técnicamente sí, porque aunque el Green Lantern Saga añade toda la colección de Green Lantern Corps de Gibbons (que en los recopilatorios de Geoff Johns sólo estaba presente parcialmente, sólo los números más relevantes y directamente implicados con los eventos principales del universo Green Lantern) y algún que otro cruce, en esencia es una colección que recopila de nuevo el Green Lantern de Geoff Johns, con el objetivo de no detenerse en su etapa, sino continuar recopilando en tapa dura hasta prácticamente el presente.

Pero para los que tuvieran la recopilación de Geoff Johns, esta nueva colección es básicamente una división de la misma en tomos más finos y con más contenido. Eso sí, el que haya descubierto recientemente la etapa de Geoff Johns, o adquiere esta nueva colección o busca de segunda mano la antigua.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 23 Enero, 2020, 19:29:55 pm
No es que los OGs no vayan a resistir el paso del tiempo, es que como no se traten con cuidado excelso, poniéndolos en horizontal o poniendo una base de papel entre el hueco inferior de las páginas y el estante, los más gruesos ya se deben estar jodiendo.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 19:42:06 pm
No es que los OGs no vayan a resistir el paso del tiempo, es que como no se traten con cuidado excelso, poniéndolos en horizontal o poniendo una base de papel entre el hueco inferior de las páginas y el estante, los más gruesos ya se deben estar jodiendo.


:cafe:
Yo por cuestiones de espacio tuve que ponerlos en vertical, lo que si puedo hacer es ponerles una cuña para prevenir ese posible desprendimiento que habéis comentado algunos.

De momento no se han jodido, pero sabiendo que puede pasar, hay que prevenir.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 23 Enero, 2020, 19:48:35 pm
Yo tengo todos los OG y jamás se me ha "desprendido" ninguno teniéndolos en vertical ...de los MG tapa semirigida solo se me ha desprendido una cubierta de uno de los vengadores de Stern , los demás inmaculados.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 19:51:23 pm
Yo tengo todos los OG y jamás se me ha "desprendido" ninguno teniéndolos en vertical ...de los MG tapa semirigida solo se me ha desprendido una cubierta de uno de los vengadores de Stern , los demás inmaculados.
¡Muchas gracias por compartir tu experiencia! Al meno es un indicativo de que los OG no son tan frágiles, que no se desprenden con tanta facilidad.

Para hacerme una idea, ¿cual es el OG más antiguo que posees?

¡Saludos y gracias anticipadas!
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 23 Enero, 2020, 19:55:53 pm
Yo tengo todos los OG y jamás se me ha "desprendido" ninguno teniéndolos en vertical ...de los MG tapa semirigida solo se me ha desprendido una cubierta de uno de los vengadores de Stern , los demás inmaculados.
¡Muchas gracias por compartir tu experiencia! Al meno es un indicativo de que los OG no son tan frágiles, que no se desprenden con tanta facilidad.

Para hacerme una idea, ¿cual es el OG más antiguo que posees?

¡Saludos y gracias anticipadas!

Aunque no sea Jtull te cuento un poco mi experiencia.  :birra:

En mi caso los OGs más viejos que tengo que son los primeros que salieron (el de Estela Plateada, el primero de la Patrulla y el tercero de los 4F) están... un pelín cascados, vale que ya tienen casi 10 años pero buff, también es que les he dado trote.

Sobre el estado de los demás tomos que tengo dependen un poco del grosor, cuanto menos voluminoso está un poco mejor pero también depende un poco de cómo salió el tomo, como me pasa con el OG de Thor "En Mis Manos Este Martillo" que tiene 696 páginas, lo he puesto vertical y está la encuadernación perfectamente, sin desprenderse ni nada y comprado en su día... no se porqué pero esa tirada tuvo suerte en la impresión en cambio otros como el cuarto de la Patrulla-X no tanto y está... un pelín regular en ese aspecto.  :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 20:01:56 pm
Yo tengo todos los OG y jamás se me ha "desprendido" ninguno teniéndolos en vertical ...de los MG tapa semirigida solo se me ha desprendido una cubierta de uno de los vengadores de Stern , los demás inmaculados.
¡Muchas gracias por compartir tu experiencia! Al meno es un indicativo de que los OG no son tan frágiles, que no se desprenden con tanta facilidad.

Para hacerme una idea, ¿cual es el OG más antiguo que posees?

¡Saludos y gracias anticipadas!
Aunque no sea Jtull te cuento un poco mi experiencia.  :birra:
Sin problema, toda información es bienvenida  :birra:

En mi caso los OGs más viejos que tengo que son los primeros que salieron (el de Estela Plateada, el primero de la Patrulla y el tercero de los 4F) están... un pelín cascados, vale que ya tienen casi 10 años pero buff, también es que les he dado trote.

Sobre el estado de los demás tomos que tengo dependen un poco del grosor, cuanto menos voluminoso está un poco mejor pero también depende un poco de cómo salió el tomo, como me pasa con el OG de Thor "En Mis Manos Este Martillo" que tiene 696 páginas, lo he puesto vertical y está la encuadernación perfectamente, sin desprenderse ni nada y comprado en su día... no se porqué pero esa tirada tuvo suerte en la impresión en cambio otros como el cuarto de la Patrulla-X no tanto y está... un pelín regular en ese aspecto.  :alivio:
Por lo que explicas, los primeros OG eran quizá menos resistentes, pero claro, también dices que pudo influir el uso que les has dado.

Luego por lo que expones, posteriormente hubo colecciones que contaron con OG mejor encuadernados y otros peor, de tal manera que no hay uniformidad al respecto. Por ello te pregunto, ¿en que estado se encuentran (si los tienes), los OG de Spider-Man? Porque esos son los que poseo y así sé a que atenerme.

¡Saludos!
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 23 Enero, 2020, 20:04:49 pm
Pues menos el primero que salió, "Dias de Gloria", los que tengo están bastante bien, eso sí, solo tengo los cuatro primeros y los demás no los he pillado... no creo que vayan a tener mala vejez...  :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 23 Enero, 2020, 20:05:14 pm
Yo tengo todos los OG y jamás se me ha "desprendido" ninguno teniéndolos en vertical ...de los MG tapa semirigida solo se me ha desprendido una cubierta de uno de los vengadores de Stern , los demás inmaculados.
¡Muchas gracias por compartir tu experiencia! Al meno es un indicativo de que los OG no son tan frágiles, que no se desprenden con tanta facilidad.

Para hacerme una idea, ¿cual es el OG más antiguo que posees?

¡Saludos y gracias anticipadas!
...pues como dice el gran "K" ,tengo desde el primero que salio , que es el de Estela Plateada  :amor:
También influye mucho la estantería que lo tengas ( que no haga mucha comba para que el tomo asiente perfectamente ), y también influye que en cada estante los tengo muy " apretados " así se mantienen perfectamente rígidos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 23 Enero, 2020, 20:16:11 pm
Yo tengo todos los OG y jamás se me ha "desprendido" ninguno teniéndolos en vertical ...de los MG tapa semirigida solo se me ha desprendido una cubierta de uno de los vengadores de Stern , los demás inmaculados.
¡Muchas gracias por compartir tu experiencia! Al meno es un indicativo de que los OG no son tan frágiles, que no se desprenden con tanta facilidad.

Para hacerme una idea, ¿cual es el OG más antiguo que posees?

¡Saludos y gracias anticipadas!
...pues como dice el gran "K" ,tengo desde el primero que salio , que es el de Estela Plateada  :amor:
También influye mucho la estantería que lo tengas ( que no haga mucha comba para que el tomo asiente perfectamente ), y también influye que en cada estante los tengo muy " apretados " así se mantienen perfectamente rígidos.

Consejo muy sabio y que ayuda mucho.  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 20:20:58 pm
Pues menos el primero que salió, "Dias de Gloria", los que tengo están bastante bien, eso sí, solo tengo los cuatro primeros y los demás no los he pillado... no creo que vayan a tener mala vejez...  :chalao:
¿Qué le pasa a "Días de Gloria", que dices que es el único tomo que no está bastante bien?

Yo he comprobado en un momento los míos y siguen igual que siempre, sin desprenderse. Eso sí, ya que hablamos del tema, aprovecho para preguntar algunas dudas:

1) En algunos tomos tengo unas pequeñas manchas naranjas en la parte superior de la hoja (si miras el tomo desde arriba). ¿Es oxidación? ¿Es normal? ¿Porque en unos me sucede y en otros no? Porque todos están almacenados en el mismo lugar.

2) No tengo ningún tomo desprendido, pero si tengo un par de ellos donde en la parte superior del tomo, el encolado no es completo, quiero decir que hay un pequeño espacio de medio centímetro más o menos donde no llegó la cola y se ve una pequeña abertura. Sino recuerdo mal los tomos ya estaban así cuando los compré, nunca le dí importancia a este hecho, pero aprovecho para preguntar si esa circunstancia podría traerme problemas en un futuro.

Yo tengo todos los OG y jamás se me ha "desprendido" ninguno teniéndolos en vertical ...de los MG tapa semirigida solo se me ha desprendido una cubierta de uno de los vengadores de Stern , los demás inmaculados.
¡Muchas gracias por compartir tu experiencia! Al meno es un indicativo de que los OG no son tan frágiles, que no se desprenden con tanta facilidad.

Para hacerme una idea, ¿cual es el OG más antiguo que posees?

¡Saludos y gracias anticipadas!
...pues como dice el gran "K" ,tengo desde el primero que salio , que es el de Estela Plateada  :amor:
También influye mucho la estantería que lo tengas ( que no haga mucha comba para que el tomo asiente perfectamente ), y también influye que en cada estante los tengo muy " apretados " así se mantienen perfectamente rígidos.
Un poco combada si está la balda, ya que es donde tengo guardado todo el material de Spidey en tapa dura. Lo positivo es que los tomos si están ajustados, ya que la balda está llena y por tanto hacen presión los unos con los otros.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 23 Enero, 2020, 20:26:42 pm
Pues menos el primero que salió, "Dias de Gloria", los que tengo están bastante bien, eso sí, solo tengo los cuatro primeros y los demás no los he pillado... no creo que vayan a tener mala vejez...  :chalao:
¿Qué le pasa a "Días de Gloria", que dices que es el único tomo que no está bastante bien?

Yo he comprobado en un momento los míos y siguen igual que siempre, sin desprenderse. Eso sí, ya que hablamos del tema, aprovecho para preguntar algunas dudas:

1) En algunos tomos tengo unas pequeñas manchas naranjas en la parte superior de la hoja (si miras el tomo desde arriba). ¿Es oxidación? ¿Es normal? ¿Porque en unos me sucede y en otros no? Porque todos están almacenados en el mismo lugar.

2) No tengo ningún tomo desprendido, pero si tengo un par de ellos donde en la parte superior del tomo, el encolado no es completo, quiero decir que hay un pequeño espacio de medio centímetro más o menos donde no llegó la cola y se ve una pequeña abertura. Sino recuerdo mal los tomos ya estaban así cuando los compré, nunca le dí importancia a este hecho, pero aprovecho para preguntar si esa circunstancia podría traerme problemas en un futuro.

Porque fue el primero que salió y también le di trote...  :lol:

1) Mucha pinta de ser de la humedad que tengas en la habitación donde los pones y sobre todo si están cerca de una pared... para esas cosas mejor preguntar a un experto porque en mi caso con los OGs he tenido la "suerte" de no pasar, aunque con cómics más antiguos ya me han pasado.  :torta:

2) Eso tiene pinta de ser en la zona del "cuerpo del libro", ¿no? Eso como ya te he dicho depende del tomo y la encuadernación que toque. Los que están mejor no suele estar muy abierto pero en otros cuando se abre más fácilmente pasa como en tu caso.  :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 23 Enero, 2020, 20:41:06 pm
Yo tengo un buen puñado de OG y MH, y que yo haya visto la última vez que reordené estanterías, están todos bien. Aunque no todos, la mayoría los tengo leídos y algunos tienen ya unos años. Y han "sufrido" tres mudanzas :alivio: Echaré un vistazo un día de estos a ver si siguen bien.

El que tiene las hojas que rozan la balda por abajo es el de Daredevil de Frank Miller.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 23 Enero, 2020, 20:42:10 pm
El que tiene las hojas que rozan la balda por abajo es el de Daredevil de Frank Miller.

Pues mi tomo no le pasa eso.  :amor: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 23 Enero, 2020, 20:44:49 pm
El que tiene las hojas que rozan la balda por abajo es el de Daredevil de Frank Miller.

Pues mi tomo no le pasa eso.  :amor: :lol:

En una recolocación de baldas, lo puse de otra manera que quedaba toda esa balda más apretada, y parece que desde entonces se ha quedado más "sujeto" y no han vuelto a caer. Pero sí, la primera vez que lo guardé estaba más sueltecillo y hay una zona de las hojas que rozaban por abajo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 20:45:37 pm
Pues menos el primero que salió, "Dias de Gloria", los que tengo están bastante bien, eso sí, solo tengo los cuatro primeros y los demás no los he pillado... no creo que vayan a tener mala vejez...  :chalao:
¿Qué le pasa a "Días de Gloria", que dices que es el único tomo que no está bastante bien?

Yo he comprobado en un momento los míos y siguen igual que siempre, sin desprenderse. Eso sí, ya que hablamos del tema, aprovecho para preguntar algunas dudas:

1) En algunos tomos tengo unas pequeñas manchas naranjas en la parte superior de la hoja (si miras el tomo desde arriba). ¿Es oxidación? ¿Es normal? ¿Porque en unos me sucede y en otros no? Porque todos están almacenados en el mismo lugar.

2) No tengo ningún tomo desprendido, pero si tengo un par de ellos donde en la parte superior del tomo, el encolado no es completo, quiero decir que hay un pequeño espacio de medio centímetro más o menos donde no llegó la cola y se ve una pequeña abertura. Sino recuerdo mal los tomos ya estaban así cuando los compré, nunca le dí importancia a este hecho, pero aprovecho para preguntar si esa circunstancia podría traerme problemas en un futuro.

Porque fue el primero que salió y también le di trote...  :lol:
Gracias por la matización  :thumbup:

1) Mucha pinta de ser de la humedad que tengas en la habitación donde los pones y sobre todo si están cerca de una pared... para esas cosas mejor preguntar a un experto porque en mi caso con los OGs he tenido la "suerte" de no pasar, aunque con cómics más antiguos ya me han pasado.  :torta:

2) Eso tiene pinta de ser en la zona del "cuerpo del libro", ¿no? Eso como ya te he dicho depende del tomo y la encuadernación que toque. Los que están mejor no suele estar muy abierto pero en otros cuando se abre más fácilmente pasa como en tu caso.  :chalao:
1) La vitrina donde almaceno los cómics está anclada a la pared. Aún así, sólo me sucede este fenómeno en algunos tomos de OG, no en los Marvel Saga o los de Green Lantern, por ejemplo. ¿Quizá se debe a ser un tipo de papel distinto, siendo más proclive a generar esas manchas?

Y en los casos donde te sucedió eso, ¿fue a más o se quedó como estaba?

2) Comparto imágenes para ilustrarlo:

(https://i.imgur.com/1s56qKe.jpg)

(https://i.imgur.com/skIj3Rg.jpg)

¡Saludos!
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 23 Enero, 2020, 20:57:48 pm
1) Suceden mucho en tomos de papel poroso, como los de OGs o en grapas antiguas... a mi en mis casos han sido en algunos tomos USAs que ya tenían unos cuantos años. ¿Solución? Cambiarlo de sitio y ponerlo con un plástico para que no se incrementara...  :borracho:

En la foto primera que pones se nota alguna mancha pequeña, pero bueno, no lo veo tan alarmante de momento.  :chalao:

2) Pues sí, lo que te decía del "cuerpo del libro". Tengo algún OG que también me ha pasado de que se ha despegado un pelín... no me ha molestado en exceso y si te mosquea con un poco de pegamento, el de cola blanca, se soluciona. Si no notas nada que cuando lo abres se descuajeringa no hay problema.  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 23 Enero, 2020, 21:05:05 pm
Ya que estáis con este tema... A mi en uno de la patrulla se me ha despegado, pero lo que es el lomo del cartón de dentro, que a su vez supongo que va pegado al cosido (como se desprende de mi jerga técnica no soy un experto ni entiendo mucho de encuadernaciones  ::) ) Quiero decir que los pliegues (creo que se llaman así) están perfectamente, el cosido está bien y eso, pero el lomo negro se ha despegado del cartón marrón. Por un lado, ha sido el más cómodo de leer de todos los omnigold  :lol: pero por otro lado me preocupa y no se si debería encolarlo antes de próximas relecturas. La relecturas será muy lejana porque casi no puedo mantenerme al día, y los guardo en horizontal, o sea, que ahora mismo no va a sufrir. Que me aconsejáis?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 23 Enero, 2020, 21:12:51 pm
Ya que estáis con este tema... A mi en uno de la patrulla se me ha despegado, pero lo que es el lomo del cartón de dentro, que a su vez supongo que va pegado al cosido (como se desprende de mi jerga técnica no soy un experto ni entiendo mucho de encuadernaciones  ::) ) Quiero decir que los pliegues (creo que se llaman así) están perfectamente, el cosido está bien y eso, pero el lomo negro se ha despegado del cartón marrón. Por un lado, ha sido el más cómodo de leer de todos los omnigold  :lol: pero por otro lado me preocupa y no se si debería encolarlo antes de próximas relecturas. La relecturas será muy lejana porque casi no puedo mantenerme al día, y los guardo en horizontal, o sea, que ahora mismo no va a sufrir. Que me aconsejáis?


Pégalo.

Oskarosa está puesto en estos menesteres, a ver si lo lee y te ayuda.



:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 21:23:32 pm
1) Suceden mucho en tomos de papel poroso, como los de OGs o en grapas antiguas... a mi en mis casos han sido en algunos tomos USAs que ya tenían unos cuantos años. ¿Solución? Cambiarlo de sitio y ponerlo con un plástico para que no se incrementara...  :borracho:

En la foto primera que pones se nota alguna mancha pequeña, pero bueno, no lo veo tan alarmante de momento.  :chalao:
Me imaginaba que la causa podía ser el tipo de papel. Muchas gracias por la aclaración. ¿Existe acaso algún tipo de funda para almacenar OG?

Bueno, es algo más que una simple manchita, piensa que en esa fotografía sólo ves el principio del tomo. Mira esta, a ver que opinas:

(https://i.imgur.com/LXPygjJ.jpg)

2) Pues sí, lo que te decía del "cuerpo del libro". Tengo algún OG que también me ha pasado de que se ha despegado un pelín... no me ha molestado en exceso y si te mosquea con un poco de pegamento, el de cola blanca, se soluciona. Si no notas nada que cuando lo abres se descuajeringa no hay problema.  :birra:
Gracias una vez más por tu asesoramiento. Entonces de momento no tengo de que preocuparme.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 23 Enero, 2020, 21:25:10 pm
Pufff... pues si se nota las manchas, si...  :alivio:

De fundas no se mucho, que hay otros que son más especialistas.  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 23 Enero, 2020, 21:30:56 pm
Me acabo de dar cuenta de la cantidad de tomos que caben en horizontal gracias a esta conversación... Se viene conversación con la almohada  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 23 Enero, 2020, 21:31:23 pm
Yo tengo todos los OG y jamás se me ha "desprendido" ninguno teniéndolos en vertical ...de los MG tapa semirigida solo se me ha desprendido una cubierta de uno de los vengadores de Stern , los demás inmaculados.
¡Muchas gracias por compartir tu experiencia! Al meno es un indicativo de que los OG no son tan frágiles, que no se desprenden con tanta facilidad.

Para hacerme una idea, ¿cual es el OG más antiguo que posees?

¡Saludos y gracias anticipadas!
...pues como dice el gran "K" ,tengo desde el primero que salio , que es el de Estela Plateada  :amor:
También influye mucho la estantería que lo tengas ( que no haga mucha comba para que el tomo asiente perfectamente ), y también influye que en cada estante los tengo muy " apretados " así se mantienen perfectamente rígidos.

Consejo muy sabio y que ayuda mucho.  :thumbup:

Eso y que si los aprietas caben más 😀
Es un win-win de manual.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 21:32:02 pm
Pufff... pues si se nota las manchas, si...  :alivio:

De fundas no se mucho, que hay otros que son más especialistas.  :thumbup:
No es que las hojas estén repletas de color naranja, pero hay muchas manchitas a lo largo de las mismas. Lo curioso es que este efecto sólo pasa con algunos OG, no con todos los que tengo y eso que todos están colocados en el mismo lugar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 23 Enero, 2020, 21:58:56 pm
Me acabo de dar cuenta de la cantidad de tomos que caben en horizontal gracias a esta conversación... Se viene conversación con la almohada  :lol:

Eso si no se viene abajo la estantería por el peso  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Enero, 2020, 22:28:29 pm
Pufff... pues si se nota las manchas, si...  :alivio:

De fundas no se mucho, que hay otros que son más especialistas.  :thumbup:
No es que las hojas estén repletas de color naranja, pero hay muchas manchitas a lo largo de las mismas. Lo curioso es que este efecto sólo pasa con algunos OG, no con todos los que tengo y eso que todos están colocados en el mismo lugar.

¿Podría ser que hubiesen caído gotitas de agua en algún momento? Tipo estornudo, o una salpicadura de un líquido limpiador o algo.... Tiene pinta de eso.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 23 Enero, 2020, 22:33:04 pm
Eso creo que es problema de humedad.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 23 Enero, 2020, 23:04:50 pm
Ya que estáis con este tema... A mi en uno de la patrulla se me ha despegado, pero lo que es el lomo del cartón de dentro, que a su vez supongo que va pegado al cosido (como se desprende de mi jerga técnica no soy un experto ni entiendo mucho de encuadernaciones  ::) ) Quiero decir que los pliegues (creo que se llaman así) están perfectamente, el cosido está bien y eso, pero el lomo negro se ha despegado del cartón marrón. Por un lado, ha sido el más cómodo de leer de todos los omnigold  :lol: pero por otro lado me preocupa y no se si debería encolarlo antes de próximas relecturas. La relecturas será muy lejana porque casi no puedo mantenerme al día, y los guardo en horizontal, o sea, que ahora mismo no va a sufrir. Que me aconsejáis?


Pégalo.

Oskarosa está puesto en estos menesteres, a ver si lo lee y te ayuda.


:cafe:

Si un tomo se despega, lo más aconsejable es volver a pegarlo, obviamente. Los tomos en tapa dura, al contrario que los de tapa blanda, se pueden despegar del lomo, pero no se va a desmontar la encuadernación porque lo sujetan las salvaguardas, que van pegada a las tapas. No obstante, con el paso del tiempo, se irán desprendiendo más y el tomo se deformará. Si fuese un tomo en tapa blanda, diría que lo pegase uno mismo, porque no tiene mucho misterio. Sin embargo, este tipo de tomos con los pliegos cosidos y una cabezada que sirve para afianzar el conjunto de los pliegos, lo mejor es desmontar el tomo y volverlo a encuadernar a las tapas. Yo, personalmente, lo llevo  a un sitio en el que se dedican a hacer este tipo de manualidades y te lo dejan nuevo por un precio muy económico. Hay que tener en cuenta que si las salvaguardas tiene algún tipo de dibujo, en lugar del clásico negro o blanco, pues se perderá en el proceso, seguramente se rompa o haya que arrancarla y sustituirla, pero es un problema menor si consigues arreglar el libro.  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 23 Enero, 2020, 23:30:15 pm
Ya que estáis con este tema... A mi en uno de la patrulla se me ha despegado, pero lo que es el lomo del cartón de dentro, que a su vez supongo que va pegado al cosido (como se desprende de mi jerga técnica no soy un experto ni entiendo mucho de encuadernaciones  ::) ) Quiero decir que los pliegues (creo que se llaman así) están perfectamente, el cosido está bien y eso, pero el lomo negro se ha despegado del cartón marrón. Por un lado, ha sido el más cómodo de leer de todos los omnigold  :lol: pero por otro lado me preocupa y no se si debería encolarlo antes de próximas relecturas. La relecturas será muy lejana porque casi no puedo mantenerme al día, y los guardo en horizontal, o sea, que ahora mismo no va a sufrir. Que me aconsejáis?


Pégalo.

Oskarosa está puesto en estos menesteres, a ver si lo lee y te ayuda.


:cafe:

Si un tomo se despega, lo más aconsejable es volver a pegarlo, obviamente. Los tomos en tapa dura, al contrario que los de tapa blanda, se pueden despegar del lomo, pero no se va a desmontar la encuadernación porque lo sujetan las salvaguardas, que van pegada a las tapas. No obstante, con el paso del tiempo, se irán desprendiendo más y el tomo se deformará. Si fuese un tomo en tapa blanda, diría que lo pegase uno mismo, porque no tiene mucho misterio. Sin embargo, este tipo de tomos con los pliegos cosidos y una cabezada que sirve para afianzar el conjunto de los pliegos, lo mejor es desmontar el tomo y volverlo a encuadernar a las tapas. Yo, personalmente, lo llevo  a un sitio en el que se dedican a hacer este tipo de manualidades y te lo dejan nuevo por un precio muy económico. Hay que tener en cuenta que si las salvaguardas tiene algún tipo de dibujo, en lugar del clásico negro o blanco, pues se perderá en el proceso, seguramente se rompa o haya que arrancarla y sustituirla, pero es un problema menor si consigues arreglar el libro.  :birra:
Gracias por la información, me informaré
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 23 Enero, 2020, 23:33:05 pm
Me acabo de dar cuenta de la cantidad de tomos que caben en horizontal gracias a esta conversación... Se viene conversación con la almohada  :lol:

Eso si no se viene abajo la estantería por el peso  :lol:

 :lol: no tanto, pero igual 2 o 3 OG más sí caben. Y le da un toque diferente a la estantería.  :birra:

Lo que no me convence es lo de poner tomos detrás, pueden quedarse olvidados...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 23 Enero, 2020, 23:46:48 pm
Pufff... pues si se nota las manchas, si...  :alivio:

De fundas no se mucho, que hay otros que son más especialistas.  :thumbup:
No es que las hojas estén repletas de color naranja, pero hay muchas manchitas a lo largo de las mismas. Lo curioso es que este efecto sólo pasa con algunos OG, no con todos los que tengo y eso que todos están colocados en el mismo lugar.
¿Podría ser que hubiesen caído gotitas de agua en algún momento? Tipo estornudo, o una salpicadura de un líquido limpiador o algo.... Tiene pinta de eso.
Lo dudo. Al 100% no lo puedo asegurar, ya que es un tomo con al menos seis de antigüedad y no recuerdo con detalle todas mis sesiones de lectura con el mismo, pero dudo que sufriera ese tipo de percances. Suelo tener mucho cuidado al leer mis cómics, hasta el punto de siempre lavarme las manos antes de manipular uno para evitar que la grasa o el sudor de mis dedos pueda impregnar el mismo.

Eso creo que es problema de humedad.
Visto lo que hemos hablado hasta ahora, es probable. Lo que no entiendo es que estando a la misma altura y en la misma balda, unos tomos presenten esos síntomas y otros no, cuando están todos juntos entre sí.

¿Qué soluciones propones?

PD: Creo que ya he hallado la respuesta a esta incógnita.

Mientras terminaba de redactar este mensaje, me acordé de algo que podría explicar este fenómeno de oxidación presente en alguno de mis Omnigold de Spider-Man. Antes de adquirir la vitrina donde actualmente almaceno los cómics, los primeros Omnigolds los tenía guardados en una estantería abierta y pegada a una ventana... Y casualmente los tomos afectados por la oxidación, son los que estuvieron entre 2 y 3 años en dicha estantería...

Eso podría explicar porque los últimos Omnigolds que poseo no están afectados por la oxidación, ya que esos siempre los guardé en la vitrina y debido a eso, quizá no sufrieron de humedad. ¿Podría tener esta historia sentido?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2020, 00:11:23 am
Consulta páginas para eliminar esas manchas. Yo no te puedo decir porque nunca tuve ese problema.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2020, 00:23:43 am
¿Podría tener esta historia sentido?

Seguramente sea eso. El papel poroso, sobre todo, tiende a "oxidarse". Yo me he dado cuenta que cuando cojo libros, que tienen un papel similar, incluso de peor calidad, de hace más de 20 años, en algunos casos las páginas tienen unas manchas de ese tipo, pero más acusadas. Cuanto mejor sea el papel, más dificil es que se produzca este deterioro. La humedad y el sol son enemigos de la conservación de los libros.  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 24 Enero, 2020, 04:35:02 am
Consulta páginas para eliminar esas manchas. Yo no te puedo decir porque nunca tuve ese problema.
De momento no he encontrado páginas que indiquen como eliminar esas manchas de oxidación, sólo como tratar libros con moho. Aún así, gracias por el consejo.

¿Podría tener esta historia sentido?

Seguramente sea eso. El papel poroso, sobre todo, tiende a "oxidarse". Yo me he dado cuenta que cuando cojo libros, que tienen un papel similar, incluso de peor calidad, de hace más de 20 años, en algunos casos las páginas tienen unas manchas de ese tipo, pero más acusadas. Cuanto mejor sea el papel, más dificil es que se produzca este deterioro. La humedad y el sol son enemigos de la conservación de los libros.  :birra:
Tal y como me imaginaba, el papel poroso tiende a oxidarse con mayor facilidad (me imagino que en ese aspecto gana el satinado, ¿no?), gracias por la confirmación. Aún así, visto lo visto, seguramente el mayor condicionante fue estar al aire durante varios años, quizá si hubieran estado en un espacio más cerrado ese tiempo no hubiera sucedido esto, ya que estarían más protegidos y a pesar de la tendencia de dicho papel a oxidarse con más facilidad, no hubiera sido afectado por este fenómeno. En fin, de todo se aprende en la vida.

Muchas gracias a todos los que con paciencia y dedicación me habéis asesorado y ayudado con todas mis dudas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 24 Enero, 2020, 08:16:23 am
Hay una forma de blanquear, pero es peligrosa para el papel, además no garantiza resultado si la mancha es profunda. No usarla salvo que no haya otro remedio, porque puede cargarse el papel. Yo nunca me he atrevido a blanquear, aunque por las fotos, es un caso menor, en el borde y no debería afectar a la parte impresa aunque se meta la pata con el blanqueado.
La forma de blanquear, si te atreves, es con lejía disuelta en agua, 2 partes lejía y 1 de agua. En un vasito (no hace falta apenas cantidad, ojo con pasarse), mezcla los líquidos. Usa guantes por precaución siempre que gastes lejía, además del resto de medidas de seguridad habituales de este producto. Usando bastoncillos de algodón, suavemente para no dañar el papel, y con muy poca cantidad para evitar males mayores por la humedad, limpia las manchas. Inmediatamente seca con papel secante la humedad que pueda haber, y deja secar por completo. Se puede repetir cuando este seco varias veces hasta blanquear del todo. Pero antes de ponerse a saco, se deberia hacer una prueba minúscula en alguna zona no visible ni arriesgada para ver la reacción del papel a la lejía y abortar la operación si no reacciona bien (cada papel es diferente, no hay que fiarse si funciona con uno, puede dañar otro)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2020, 08:30:40 am
¿Podría tener esta historia sentido?

Seguramente sea eso. El papel poroso, sobre todo, tiende a "oxidarse". Yo me he dado cuenta que cuando cojo libros, que tienen un papel similar, incluso de peor calidad, de hace más de 20 años, en algunos casos las páginas tienen unas manchas de ese tipo, pero más acusadas. Cuanto mejor sea el papel, más dificil es que se produzca este deterioro. La humedad y el sol son enemigos de la conservación de los libros.  :birra:
Tal y como me imaginaba, el papel poroso tiende a oxidarse con mayor facilidad (me imagino que en ese aspecto gana el satinado, ¿no?), gracias por la confirmación. Aún así, visto lo visto, seguramente el mayor condicionante fue estar al aire durante varios años, quizá si hubieran estado en un espacio más cerrado ese tiempo no hubiera sucedido esto, ya que estarían más protegidos y a pesar de la tendencia de dicho papel a oxidarse con más facilidad, no hubiera sido afectado por este fenómeno. En fin, de todo se aprende en la vida.

El satinado es más dificil que le pase, sí. Ten en cuenta que al fin y al cabo, el satinado tiene lo que podríamos denominar como una "película de plástico", que no es exactamente, pero para que nos entendamos. El papel poroso absorbe mucho mejor la tinta, pero también la humedad y otros factores ambientales, ya que carece de esa "película". De todas formas, es algo que he visto en algunos de mis libros más viejos. Hablamos de entre 20 y 30 años, y ediciones de bolsillo, generalmente. Hay que tener en cuenta que el tratamiento del papel ha cambiado mucho y las ediciones han mejorado también.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 24 Enero, 2020, 16:10:32 pm
Hay una forma de blanquear, pero es peligrosa para el papel, además no garantiza resultado si la mancha es profunda. No usarla salvo que no haya otro remedio, porque puede cargarse el papel. Yo nunca me he atrevido a blanquear, aunque por las fotos, es un caso menor, en el borde y no debería afectar a la parte impresa aunque se meta la pata con el blanqueado.
La forma de blanquear, si te atreves, es con lejía disuelta en agua, 2 partes lejía y 1 de agua. En un vasito (no hace falta apenas cantidad, ojo con pasarse), mezcla los líquidos. Usa guantes por precaución siempre que gastes lejía, además del resto de medidas de seguridad habituales de este producto. Usando bastoncillos de algodón, suavemente para no dañar el papel, y con muy poca cantidad para evitar males mayores por la humedad, limpia las manchas. Inmediatamente seca con papel secante la humedad que pueda haber, y deja secar por completo. Se puede repetir cuando este seco varias veces hasta blanquear del todo. Pero antes de ponerse a saco, se deberia hacer una prueba minúscula en alguna zona no visible ni arriesgada para ver la reacción del papel a la lejía y abortar la operación si no reacciona bien (cada papel es diferente, no hay que fiarse si funciona con uno, puede dañar otro)
¡Muchas gracias por compartir ese método! Seguramente por el momento no quiera aplicarlo, por como dices, no vaya a ser peor el remedio que la enfermedad, pero está bien conocer esa alternativa en caso de que la situación fuera crítica.

¿Podría tener esta historia sentido?

Seguramente sea eso. El papel poroso, sobre todo, tiende a "oxidarse". Yo me he dado cuenta que cuando cojo libros, que tienen un papel similar, incluso de peor calidad, de hace más de 20 años, en algunos casos las páginas tienen unas manchas de ese tipo, pero más acusadas. Cuanto mejor sea el papel, más dificil es que se produzca este deterioro. La humedad y el sol son enemigos de la conservación de los libros.  :birra:
Tal y como me imaginaba, el papel poroso tiende a oxidarse con mayor facilidad (me imagino que en ese aspecto gana el satinado, ¿no?), gracias por la confirmación. Aún así, visto lo visto, seguramente el mayor condicionante fue estar al aire durante varios años, quizá si hubieran estado en un espacio más cerrado ese tiempo no hubiera sucedido esto, ya que estarían más protegidos y a pesar de la tendencia de dicho papel a oxidarse con más facilidad, no hubiera sido afectado por este fenómeno. En fin, de todo se aprende en la vida.

El satinado es más dificil que le pase, sí. Ten en cuenta que al fin y al cabo, el satinado tiene lo que podríamos denominar como una "película de plástico", que no es exactamente, pero para que nos entendamos. El papel poroso absorbe mucho mejor la tinta, pero también la humedad y otros factores ambientales, ya que carece de esa "película". De todas formas, es algo que he visto en algunos de mis libros más viejos. Hablamos de entre 20 y 30 años, y ediciones de bolsillo, generalmente. Hay que tener en cuenta que el tratamiento del papel ha cambiado mucho y las ediciones han mejorado también.
Cuando alguna vez tengo hablado de ese tipo de papel, al igual que tú para simplificar, digo que es como un papel plastificado  :lol: Es la manera más sencilla de que se entienda  :smilegrin:

No hace mucho en otro post recuerdo que precisamente se debatía si era mejor el papel poroso o el satinado y en materias de conservación está claro quién gana...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 27 Enero, 2020, 13:38:57 pm


A precio de los tomos, no se si conocéis alguien que compre regularmente en tomo para "enseñar" a los amigotes o decorar la casa con una estantería freak...  :borracho:


Supongo que estás de broma.

Hay cientos de aficionados así.

De hecho se rumorea que hay gente que y tiene un tebeo en grapa o tapa blanda y se lo compra otra vez en tapa dura.... ¡Y más caro! No se si será verdad... :puzzled: :P

 :lol: :lol:

Bueno ya he visto que habéis hablado mucho esta semana (y discutido  :P), pero contesto igualmente que me ha hecho gracia y me he acordado de una cosilla...

Me refería a esa gente de la que hablábamos que atesora cómics para enseñarlos y no para disfrutarlos y me ha recordado a una entrevista que hicieron en la radio a una librera (creo que el tema era la crisis del libro o algo así en la SER/La ventana de los libros) en la que aseguraba que antiguamente la gente entraba en su librería y pedía "3 metros de libros verdes y 2 de azules" para vestir el salón o que compraban las colecciones estas con el lomo clásico porque estaba de moda...

Me he imaginado a un elemento "vistiendo" el salón con cómics y me ha estallado la cabeza  :lol: :lol:

Los que cambian de edición por una "mejor" (subjetivo) son igualmente aficionados, pero mas pijoteros  :P  (yo lo he hecho alguna vez).

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 27 Enero, 2020, 16:22:24 pm

Me refería a esa gente de la que hablábamos que atesora cómics para enseñarlos y no para disfrutarlos y me ha recordado a una entrevista que hicieron en la radio a una librera (creo que el tema era la crisis del libro o algo así en la SER/La ventana de los libros) en la que aseguraba que antiguamente la gente entraba en su librería y pedía "3 metros de libros verdes y 2 de azules" para vestir el salón o que compraban las colecciones estas con el lomo clásico porque estaba de moda...


 Había algo mejor (mi padre reformaba casas y me he encontrado muchos de esos vaciando pisos), enciclopedias de cartón-piedra, como suena.
 Por delante parecían bibliotecas, o series de libros clásicos o cualquier cosa, eso sí, todos uniformes y con una pinta magnífica. Por detrás eran dos cartones y unos listones que los unían    :chalao: :chalao: :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 27 Enero, 2020, 17:52:23 pm
No me imagino la tensión del dueño cuando alguna visita se acerca a la librería a ojear...  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 27 Enero, 2020, 17:54:20 pm

Me refería a esa gente de la que hablábamos que atesora cómics para enseñarlos y no para disfrutarlos y me ha recordado a una entrevista que hicieron en la radio a una librera (creo que el tema era la crisis del libro o algo así en la SER/La ventana de los libros) en la que aseguraba que antiguamente la gente entraba en su librería y pedía "3 metros de libros verdes y 2 de azules" para vestir el salón o que compraban las colecciones estas con el lomo clásico porque estaba de moda...


 Había algo mejor (mi padre reformaba casas y me he encontrado muchos de esos vaciando pisos), enciclopedias de cartón-piedra, como suena.
 Por delante parecían bibliotecas, o series de libros clásicos o cualquier cosa, eso sí, todos uniformes y con una pinta magnífica. Por detrás eran dos cartones y unos listones que los unían    :chalao: :chalao: :chalao:

 :lol: :lol: :lol: :lol:

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Mirad los artículos relacionados hay miles!!!!

Lo que me he reído, alucino que alguien ponga esto en casa  :borracho: :borracho:

Os imagináis algo así en comic  :lol:

 
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 27 Enero, 2020, 18:00:39 pm
Lo estuve buscando para colgarlo aquí, pero no encontré.
Aquí hay un nicho de mercado para un emprendedor :eureka:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Serkenobi en 27 Enero, 2020, 18:03:49 pm
Los que cambian de edición por una "mejor" (subjetivo) son igualmente aficionados, pero mas pijoteros  :P  (yo lo he hecho alguna vez).
De acuerdo con tu apreciación  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Enero, 2020, 18:42:14 pm

Me refería a esa gente de la que hablábamos que atesora cómics para enseñarlos y no para disfrutarlos y me ha recordado a una entrevista que hicieron en la radio a una librera (creo que el tema era la crisis del libro o algo así en la SER/La ventana de los libros) en la que aseguraba que antiguamente la gente entraba en su librería y pedía "3 metros de libros verdes y 2 de azules" para vestir el salón o que compraban las colecciones estas con el lomo clásico porque estaba de moda...


 Había algo mejor (mi padre reformaba casas y me he encontrado muchos de esos vaciando pisos), enciclopedias de cartón-piedra, como suena.
 Por delante parecían bibliotecas, o series de libros clásicos o cualquier cosa, eso sí, todos uniformes y con una pinta magnífica. Por detrás eran dos cartones y unos listones que los unían    :chalao: :chalao: :chalao:

 :lol: :lol: :lol: :lol:

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61Up390BjtL._SL1000_.jpg)

https://www.amazon.es/STSJSI-Decoraci%C3%B3n-decoraci%C3%B3n-simulaci%C3%B3n-accesorios/dp/B07S8C5JLB (https://www.amazon.es/STSJSI-Decoraci%C3%B3n-decoraci%C3%B3n-simulaci%C3%B3n-accesorios/dp/B07S8C5JLB)

Mirad los artículos relacionados hay miles!!!!

Lo que me he reído, alucino que alguien ponga esto en casa  :borracho: :borracho:

Os imagináis algo así en comic  :lol:

 

Eso de los libros que dice Chen lo he visto yo también en varias casas. :lol: :lol: :lol: :lol:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 27 Enero, 2020, 19:05:57 pm
Eso de los libros que dice Chen lo he visto yo también en varias casas. :lol: :lol: :lol: :lol:

Cambia de amigos  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Enero, 2020, 19:10:46 pm
Eso de los libros que dice Chen lo he visto yo también en varias casas. :lol: :lol: :lol: :lol:

Cambia de amigos  :lol:

No tengo ese tipo de amigos. :lol: :lol: :lol:

Por trabajo tengo la desgracia de acceder a menudo a viviendas de gente aleatoria.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 27 Enero, 2020, 19:14:47 pm
Eso de los libros que dice Chen lo he visto yo también en varias casas. :lol: :lol: :lol: :lol:

Cambia de amigos  :lol:

No tengo ese tipo de amigos. :lol: :lol: :lol:

Por trabajo tengo la desgracia de acceder a menudo a viviendas de gente aleatoria.  :lol: :lol: :lol:


Ladrón o paparazzo.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 27 Enero, 2020, 19:15:22 pm
Por trabajo tengo la desgracia de acceder a menudo a viviendas de gente aleatoria.  :lol: :lol: :lol:

¿La mayoría sale de la ducha con poca ropa?
(http://photos1.blogger.com/blogger/6236/3185/320/karl.jpg)

 :lol:

Mipey Karl Hungus.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Enero, 2020, 19:18:21 pm
Perito judicial, he visto de todo.... Alguna casa friki también, no somos tan pocos como creemos. :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 27 Enero, 2020, 20:06:23 pm

¿La mayoría sale de la ducha con poca ropa?


 Pues ya te digo yo que en esa época (hace una vida  :torta:) me encontré con ...de todo.
 Pero vamos, que tenía 20 añitos y ...era un bombón   :amor:                                     :bufon:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 08 Febrero, 2020, 00:28:39 am
La de veces que habré visto Goodfellas, he perdido la cuenta ya, una de mis pelis favoritas. Hoy mismo he vuelto a verla aprovechando que la he pillado en TVE. Bien, pues hasta hoy no me había dado cuenta de que salía un cómic de Tales of the Zombie :torta:

(https://pbs.twimg.com/media/EM5WGdRXkAEk8Wh?format=jpg&name=large)

Casualmente hoy he recibido el MLE :)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2020, 00:41:58 am
Otro aquí que se la ha tragado again.  :adoracion: Y ahora con Gotti, que vaya mojoncillo pinta.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 08 Febrero, 2020, 00:44:06 am
Y ahora con Gotti, que vaya mojoncillo pinta.

No pinta bien, no :sospecha:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2020, 00:45:49 am
Banda sonora orquestada por Pitbull, vaya huevazos  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 14 Febrero, 2020, 16:47:58 pm
La RAE informa :thumbup:

https://twitter.com/raeinforma/status/1228318307574591488?s=21
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 14 Febrero, 2020, 17:18:13 pm
Dice que la página no existe.  :interrogacion:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 14 Febrero, 2020, 17:22:18 pm
Lo han debido borrar ante la que les estaba cayendo :lol:

Ponía exactamente esto:

(https://i.ibb.co/K6tdLcs/2-B89-C143-EDD6-458-C-8-DE1-D1-B3-C49944-DB.jpg)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 14 Febrero, 2020, 17:23:39 pm
Pues vaya con la RAE.  :torta:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 14 Febrero, 2020, 17:45:59 pm
Madre mía... hay cómics que he visto que no los suelen poner y me ponen de los nervios cuando pasa.  :wall:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 14 Febrero, 2020, 18:30:37 pm
El becario haciendo de las suyas.

Ayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy.

Y eso que alguna vez han contestado lo contrario, ellos y Fundeu, sobre que cada bocadillo es una unidad independiente del uso escrito y deben acabar con punto final o puntos suspensivos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 22 Febrero, 2020, 19:29:55 pm
Chicos, una pregunteja, si es que este es el post correcto para hacerlo : Teniendo en cuenta la cantidad de obligaciones que tenemos los adultos ¿De dónde sacáis vosotros tiempo para leer?

Todos tenemos nuestro trabajo, o estudios, que nos roban muchas horas al día ( Los cómics no se pagan solos...), más las que exige la familia, o sacar adelante una casa si vives sólo, cómo es mi caso.
¿Acotáis la lectura solo a fines de semana, o conseguís alguna horita también entre semana?
Si encima os gusta recrearos en la lectura como a mí, la cosa se complica aún más porque la cantidad de lecturas pendientes te da hasta mareos...  :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 22 Febrero, 2020, 19:34:33 pm
Yo siempre al acostarme hasta que me duerma.

Luego en fines de semana según me dé.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 22 Febrero, 2020, 19:42:43 pm
En mi caso el tiempo que le dedico es residual, el que dejan trabajo/casa/chiquillos, robado al sueño.
Justo antes de dormir, cada día toca elegir entre lectura de cómics, de libro o serie (o parte de serie), según tenga el cuerpo cada día y el tiempo que le pueda dedicar, que no suele exceder de 30 min, y así, pues cunde poco la cosa y la pila de pendientes no hace sino crecer y crecer.
Una etapa de la vida, ya tocarán otras donde lo que sobre sea tiempo para leer y se echará de menos lo que se tiene a día de hoy.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 22 Febrero, 2020, 19:58:13 pm
Lo mejor es no tener hijos. Sólo sirven para quitarte tiempo y romperte los tebeos. :thumbdown: ::)

Yo aprovecho el transporte público para leer. :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 22 Febrero, 2020, 20:24:34 pm
Lo mejor es no tener hijos. Sólo sirven para quitarte tiempo y romperte los tebeos. :thumbdown: ::)

Yo aprovecho el transporte público para leer. :thumbup:

Que razón  :P

Yo también usaba el transporte público, tenia a diario 3 horas y devoraba tomos, pero este año pasado las cosas cambiaron y me tengo que mover en coche. Literalmente tengo una estantería llena de lecturas pendientes  :lol:... como hecho de menos el cercanías  :lloron:

Mi vida ahora es mendigar algo de tiempo una vez consigo dormir a toda la prole, si no caigo yo en el intento, claro (el 90% de las veces).

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 22 Febrero, 2020, 20:51:47 pm
Es un placer leer vuestras experiencias y vivencias, y ver que uno no está solo en esta lucha por sacar tiempo de donde sea.
Y que tampoco es algo descabellado comprar cómics aunque vayas a tardar en leerlos; porque si lo dejas para más adelante, puede ser tarde.  :)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Febrero, 2020, 21:53:41 pm
Yo voy por rachas. Últimamente voy bastante escaso de tiempo. Hay semanas que me tocan currar 6 días, muchos días mas de 8 horas, sumemosle que tengo que desplazarme fuera de mi localidad para trabajar y que muchas veces aunque tenga algo de tiempo estoy rendido.
Aun así siempre intento leer algo. Hay días que no se puede, pero a lo largo de la semana para uno o dos tomitos me da. El finde siempre aprovecho para leer algo mas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 22 Febrero, 2020, 22:08:21 pm
En mi caso el tiempo que le dedico es residual, el que dejan trabajo/casa/chiquillos, robado al sueño.
Justo antes de dormir, cada día toca elegir entre lectura de cómics, de libro o serie (o parte de serie), según tenga el cuerpo cada día y el tiempo que le pueda dedicar, que no suele exceder de 30 min, y así, pues cunde poco la cosa y la pila de pendientes no hace sino crecer y crecer.
Una etapa de la vida, ya tocarán otras donde lo que sobre sea tiempo para leer y se echará de menos lo que se tiene a día de hoy.
Coincido punto por punto con todo. Añado que yo suelo leer en el metro también. Me da para una grapa simple de las de ahora, y es lo que suelo hacer.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 22 Febrero, 2020, 22:11:19 pm
Es un placer leer vuestras experiencias y vivencias, y ver que uno no está solo en esta lucha por sacar tiempo de donde sea.
Y que tampoco es algo descabellado comprar cómics aunque vayas a tardar en leerlos; porque si lo dejas para más adelante, puede ser tarde.  :)

Bueno, yo tengo cómics pendientes de leer desde hace 10 años. :lol: y algunos que he comprado en los últimos 2-3 años sé que no los leeré hasta dentro de otros 10. Es lo que tiene comprar Coleccionables, colecciones completas y cosas así.

No estás sólo. :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Febrero, 2020, 22:17:56 pm
Es un placer leer vuestras experiencias y vivencias, y ver que uno no está solo en esta lucha por sacar tiempo de donde sea.
Y que tampoco es algo descabellado comprar cómics aunque vayas a tardar en leerlos; porque si lo dejas para más adelante, puede ser tarde.  :)

Bueno, yo tengo cómics pendientes de leer desde hace 10 años. :lol: y algunos que he comprado en los últimos 2-3 años sé que no los leeré hasta dentro de otros 10. Es lo que tiene comprar Coleccionables, colecciones completas y cosas así.

No estás sólo. :birra:
Como todos  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 22 Febrero, 2020, 23:10:23 pm
Yo he dejado de comprar compulsivamente cosas simplemente porque están baratas o me da el ansia. He reducido muchísimo lo que compro porque he visto que en la mayoría de ocasiones no tiene mucho sentido, así que prefiero centrarme en leer lo que tengo y dejar la agonía de comprar porque sí.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Febrero, 2020, 23:12:32 pm
Yo he dejado de comprar compulsivamente cosas simplemente porque están baratas o me da el ansia. He reducido muchísimo lo que compro porque he visto que en la mayoría de ocasiones no tiene mucho sentido, así que prefiero centrarme en leer lo que tengo y dejar la agonía de comprar porque sí.
Yo con Medusa estoy comprando al peso  :lol: :lol: :lol: pero es que yo me entretengo con casi todo y me gusta probar nuevas lecturas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: LeBeau en 22 Febrero, 2020, 23:33:39 pm
Leer este hilo me ha hecho añorar los años universitarios donde me pasaba la mañana del sábado leyendo las grapas de la semana antes de echar unos fifas online  :no:A día de hoy entre trabajo, pareja, atender la casa y otras cuestiones familiares la cosa ha cambiado bastante y la lectura va por rachas. Tengo una pila de lectura para varios años y eso me ha hecho ser más selectivo en las compras pero quizás ahora valore más los ratos que tengo para disfrutar de lectura
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 23 Febrero, 2020, 00:23:33 am
Yo llevo más o menos 3 años acumulando lecturas. Antes nunca había acumulado pendientes, salvo momentos concretos, iba mes a mes. Coincidió con mi trabajo por las mañanas,  acabar otra carrera universitaria con su TFG estudiando media tarde, y estudiar el resto de la tarde y cuando acabé toda, para oposiciones, además de hacer todas las tareas de casa.
Necesito leer, como forma de relajarme mentalmente, un rato por las noches antes de dormir,  entre media hora y una hora. El otro momento que leo, son los fines de semana, los sábados antes y después de comer, de 13:00 a 17:00, y los domingos toda la tarde si no hay nada pendiente. En el vater, grapillas y lecturas ligeras, que a lo tonto son minutos al dia. En viajes, siempre que sean de más de 1 hora, nunca he conseguido meterme en lectura durante trayectos cortos.
También desde el 2015, he tenido oportunidades de comprar cantidad de comics de segunda mano o de ofertas, comprando más que nunca y sin embargo gastando mucho menos que cuando compraba novedades mes a mes, y aumentando la pila de pendientes más que nunca.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Febrero, 2020, 00:26:31 am
Voy a ser franco.

AL CAGAR.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Febrero, 2020, 00:31:40 am
Voy a ser franco.

AL CAGAR.
Normal que luego todos los tebeos te parezcan una mierda  :bufon: :bufon: :bufon:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Febrero, 2020, 00:41:30 am
Yo he dejado de comprar compulsivamente cosas simplemente porque están baratas o me da el ansia. He reducido muchísimo lo que compro porque he visto que en la mayoría de ocasiones no tiene mucho sentido, así que prefiero centrarme en leer lo que tengo y dejar la agonía de comprar porque sí.
Yo con Medusa estoy comprando al peso  :lol: :lol: :lol: pero es que yo me entretengo con casi todo y me gusta probar nuevas lecturas.

Bueno, el tema de los saldos ya es caso aparte. Es comprarlo ahora o posiblemente no volver a verlo a precio decente. :flaming:

Ofertas también... El otro día pillé el Coleccionable azul de Spiderman por 60€. Estoy leyendo el OG de la etapa Wein, así que tardaré muchos años en llegar ahí. Pero me pareció un precio muy bueno como para dejarlo pasar. :borracho:

Lo único que sigo al día, más o menos, son las revistas: el Jueves, Mongolia, Comicmanía, TMEO y Planeta Manga. Incluso voy con retraso con la National Geographic. :wall:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 23 Febrero, 2020, 02:02:56 am
Voy a ser franco.

AL CAGAR.

En fin de semana yo también.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Febrero, 2020, 09:30:30 am
Voy a ser franco.

AL CAGAR.
Normal que luego todos los tebeos te parezcan una mierda  :bufon: :bufon: :bufon:

Por contraste debería ser al revés.... Jejej
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 23 Febrero, 2020, 09:42:42 am
Con el tema de evacuar, afortunadamente para mi salud, tardo lo mismo o menos tiempo. Sin embargo, una grapa actual, me sobra; una grapa antigua, me da hasta para 3 deposiciones, 4 con correos y artículos. :caca: En eso le doy la razón Panini, en paginación, que no en precio, a las grapas dobles y al relleno, el contenido de las grapas tiene que estar en relación con el tiempo de defecar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Febrero, 2020, 09:49:05 am
Con el tema de evacuar, afortunadamente para mi salud, tardo lo mismo o menos tiempo. Sin embargo, una grapa actual, me sobra; una grapa antigua, me da hasta para 3 deposiciones, 4 con correos y artículos. :caca: En eso le doy la razón Panini, en paginación, que no en precio, a las grapas dobles y al relleno, el contenido de las grapas tiene que estar en relación con el tiempo de defecar.

Eso está claro, yo no tengo problemas de regularidad ni dificultades en la deposición, pero mi mierda crea un ambiente tan radiactivo que hace que sea el único momento y lugar en que nadie viene a darme la paliza. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Así que estiro el tiempo, aún a costa de mi próstata y de mi compra de papeletas para unas hemorroides tipo Junji Ito.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 23 Febrero, 2020, 10:09:43 am
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Sois los mejores, de verdad. Yo, para las visitas al trono de hierro, solo cojo lecturas muy ligeres, tipo Mortadelos. Eso de unir 2 placeres al mismo tiempo no tiene precio.

En mi caso, tengo un horario de trabajo de 6 a 14 ( Me levanto a las 5  :alivio: ) , así que, después de comer y descansar un rato, hago alguna tarea de la casa y aún me quedan un par de horitas para leer.
El sábado por la mañana limpio la casa, así que, el resto del día, puedo dedicarlo a leer o lo que me apetezca. Y el domingo, salvo el rato en que voy a comer con mis padres, también dispongo de mucho tiempo para el ocio. Aunque bien es cierto que, viviendo solo, siempre hay algo hacer en casa : Comprar, limpiar, fregar, poner lavadoras, tender....

En fin, no me quejo de mi tiempo libre. Pero, como soy tan lento al leer, y últimamente, por lo que sea, me está costando sumergirme en la lectura, pues ahí están las toneladas de material, in crescendo....
Lo de Medusa ha sido ya el remate final. Quizá algún día, cuando los simios invadan La Tierra o por ahí, pueda leerlos....
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 23 Febrero, 2020, 11:38:10 am
Yo cada día, a partir de las diez y media o así, me dedico a leer mis tebeos. Mi señora pone sus cosas en la tele, y yo, con mis tebeos. Si lo de la tele me interesa, tengo un ojo en cada sítio, claro.
En casos especiales (Hickman, por ejemplo) que necesito un plus de concentración, busco un hueco de finde sin tele.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 23 Febrero, 2020, 12:38:11 pm
Pues yo pillado como todos, en papel en verano leo mucho más, porque me salgo a la calle con los niños y leo en la calle, alternando con jugar con ellos. Y en digital leo todos los días en la cama entre media hora y una hora, también mientras se duermen los niños,  a riesgo de que el iPad pro gigante me aplaste un día el cráneo. Ahora mismo mi vida gira en torno a los niños, y me parece que así va a ser ya el resto de mi boda vida, XD. Ayer fue un buen día, estuvimos comiendo y pasando la tarde con mi familia y me dio para leerme el primer tomo de akira entero,  :birra: :birra: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 23 Febrero, 2020, 15:01:22 pm
Ostras ¿Podéis leer con barullo alrededor: Tele puesta o niños jugando?

Yo soy muy maniático para eso, y conforme me hago mayor, cada vez necesito más silencio para leer. De hecho, acabo leyendo muchas veces de noche los fines de semana, que es cuando hay más tranquilidad.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 23 Febrero, 2020, 15:26:11 pm
Ostras ¿Podéis leer con barullo alrededor: Tele puesta o niños jugando?

Yo soy muy maniático para eso, y conforme me hago mayor, cada vez necesito más silencio para leer. De hecho, acabo leyendo muchas veces de noche los fines de semana, que es cuando hay más tranquilidad.
Se nota que no tienes críos  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 23 Febrero, 2020, 15:48:15 pm
Ostras ¿Podéis leer con barullo alrededor: Tele puesta o niños jugando?

Yo soy muy maniático para eso, y conforme me hago mayor, cada vez necesito más silencio para leer. De hecho, acabo leyendo muchas veces de noche los fines de semana, que es cuando hay más tranquilidad.
Se nota que no tienes críos  :lol: :lol:

Yo tampoco puedo leer con críos (básicamente porque hay que estar encima de ellos para que no la líen parda) y como no los voy a echar de casa para leer tranquilo, pues eso, que casi no leo 😔
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 23 Febrero, 2020, 16:01:49 pm
Leer no lees, pero lo que es comprar...  :lol:

De todas formas, me quedo más tranquilo viendo que, de alguna manera, tenéis asumido que, lo que compráis, se leerá cuando se pueda. Y que no os agobia pensar en la lectura que se va acumulando.

Supongo que es por el horrible virus estomacal que he pasado estos días, y su fiebre, que te hace pensar cosas muy raras  :lol: ; pero me había entrado una paranoia pensando en todo lo que tengo pendiente, que llegué a dudar de si podría leerlo todo antes de irme al reino de Mephisto....  ::)

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 23 Febrero, 2020, 16:12:51 pm
Leer no lees, pero lo que es comprar...  :lol:

De todas formas, me quedo más tranquilo viendo que, de alguna manera, tenéis asumido que, lo que compráis, se leerá cuando se pueda. Y que no os agobia pensar en la lectura que se va acumulando.

Supongo que es por el horrible virus estomacal que he pasado estos días, y su fiebre, que te hace pensar cosas muy raras  :lol: ; pero me había entrado una paranoia pensando en todo lo que tengo pendiente, que llegué a dudar de si podría leerlo todo antes de irme al reino de Mephisto....  ::)

Es que si no lees ni compras, no hay hobby 😀
De todas formas creo que en el último mes han entrado 4 cómics en casa, y en los próximos meses, a menos que Javi_em la vuelva a liar parda, se esperan meses tranquilos.
Yo voy a rachas, que es lo que tiene no seguir ninguna serie mensual, y últimamente las librerías online están bastante cicateras con los descuentos.
Y respecto a si algún día leeré lo acumulado... pues posiblemente no, porque no deja de crecer, pero tampoco he usado una integral de tercer grado en mi vida y mi profesor nos dijo que las explicaba "por si acaso". Pues eso, "por si acaso" algún día tengo tiempo para leerlos 😀
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 23 Febrero, 2020, 17:02:00 pm
Sí, señor.

Esa es la actitud  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 23 Febrero, 2020, 20:07:26 pm
Hostia me sorprende lo poco que leéis para lo mucho que compráis. :lol:
Yo mínimo un par de horas al día intento sacar, salvo los días de mucho curro o cuando hacemos alguna escapada o algo así.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Febrero, 2020, 20:10:58 pm
Es que a veces no se puede mas  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 23 Febrero, 2020, 21:11:55 pm
Soltero en casa de papás: Lectura ingente, apocalíptica, zafarrancho, échate lo que quieras. 100%
Soltero por cuenta ajena: Lectura independiente, sin horarios ni límite, salvo tareas propias. 90%
En pareja: Lectura limitada, peli y cena, asiento de atrás del coche, borracheras estomagantes. 60%
Casado casa propia: Lectura reducida muy considerablemente, tocan mimos, salto de cama, haz tú de cenar hoy, vamos a charlar, etc. 30%
Casado con hijos: Se acabó lo que se daba. A leer al váter. 10%

 :hola:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 23 Febrero, 2020, 21:13:32 pm
El que no conozca las responsabilidades maritales o maritales más paterno-filiales, no tiene ni puñetera idea de lo salvajemente que se reduce todo en la convivencia.

Es el precio de la felicidad plena.  :amor: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 23 Febrero, 2020, 21:33:50 pm
El que no conozca las responsabilidades maritales o maritales más paterno-filiales, no tiene ni puñetera idea de lo salvajemente que se reduce todo en la convivencia.

Es el precio de la felicidad plena.  :amor: :lol:

Hay una alternativa menos dolorosa: que tú pareja comparta tus mismos hobbies.

Al 100% evidentemente no vas a volver jamás (mientras sigas casado, se entiende) pero el porcentaje aún así sube sensiblemente y la sensación de ser un dios por semejante hazaña no te la quitas ya hasta que te mueras

Ya habiendo niños eres un superdios. Yo porque no tengo pero conozco a más de uno que lo ha conseguido y con dos crios, no uno :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 23 Febrero, 2020, 21:55:34 pm
Soltero en casa de papás: Lectura ingente, apocalíptica, zafarrancho, échate lo que quieras. 100%
Soltero por cuenta ajena: Lectura independiente, sin horarios ni límite, salvo tareas propias. 90%
En pareja: Lectura limitada, peli y cena, asiento de atrás del coche, borracheras estomagantes. 60%
Casado casa propia: Lectura reducida muy considerablemente, tocan mimos, salto de cama, haz tú de cenar hoy, vamos a charlar, etc. 30%
Casado con hijos: Se acabó lo que se daba. A leer al váter. 10%

 :hola:

Yo quejándome, y resulta que estoy en el 2o escalón, con un 99%.... :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 23 Febrero, 2020, 21:57:51 pm
Casado casa propia: Lectura reducida muy considerablemente, tocan mimos, salto de cama, haz tú de cenar hoy, vamos a charlar, etc. 30%

Este es mi caso (bueno, arrejuntados sin papeles de matrimonio) y ya digo que dos horas las saco bien a gusto. Saltos de cama cada vez menos, eso sí. :lol:
Y eso que con mi pareja comparto mis otros dos hobbys, juegos de mesa y cine, y eso me quita también MUCHO tiempo de esparcimiento.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 23 Febrero, 2020, 22:08:10 pm
Soltero en casa de papás: Lectura ingente, apocalíptica, zafarrancho, échate lo que quieras. 100%
Soltero por cuenta ajena: Lectura independiente, sin horarios ni límite, salvo tareas propias. 90%
En pareja: Lectura limitada, peli y cena, asiento de atrás del coche, borracheras estomagantes. 60%
Casado casa propia: Lectura reducida muy considerablemente, tocan mimos, salto de cama, haz tú de cenar hoy, vamos a charlar, etc. 30%
Casado con hijos: Se acabó lo que se daba. A leer al váter. 10%

 :hola:
Simplemente brutal. Pero te falta el ultimo escalón donde estamos los de familia numerosa.  :torta:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 23 Febrero, 2020, 22:15:08 pm
Simplemente brutal. Pero te falta el ultimo escalón donde estamos los de familia numerosa.  :torta:

Es una escalera que no tengo prisa en subir  :lol:

Cuando llegue le pondré un 1%.

Este es mi caso (bueno, arrejuntados sin papeles de matrimonio) y ya digo que dos horas las saco bien a gusto. Saltos de cama cada vez menos, eso sí. :lol:
Y eso que con mi pareja comparto mis otros dos hobbys, juegos de mesa y cine, y eso me quita también MUCHO tiempo de esparcimiento.

Pues eso. Si ahora sacas dos, yo de soltero sacaba hasta seis, pues una tercera parte, bajamos al 30%.  :lol:

Yo ahora mismo ando en una hora al día aprox. Días que me encierro por la tarde, dos o dos y media.

(Lectura, lectura, el trabajo no lo cuento).
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 23 Febrero, 2020, 22:56:51 pm
Yo la gran diferencia la noté con el segundo chiquillo, hasta ahí, pues cada vez menos tiempo pero siempre se encontraba algún rato muerto para bajar la pila, pero ahora media hora al día con suerte.
Lo de familia numerosa no quiero ni plantearme lo que puede ser.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 24 Febrero, 2020, 08:05:26 am
Es imposible tener el mismo tiempo que se tiene cuando uno es niño/adolescente, que cuando es adulto y tiene responsabilidades, sean laborales, familiares, o ambas.
Igual que es imposible mantener el sentido de la maravilla cuando crecemos, pienso yo. De pequeños, todo nos sorprende, nos alucina, nos emociona. Pero luego, vamos madurando, ya no somos tan inocentes, y acumulamos un background importante, con lo que es muy difícil sorprendernos.
Supongo que es algo que nos ocurre a todos, pero yo intento mantener la mayor parte de esa magia. Por eso, me tomo mi tiempo para leer cada cómic, como cuando era pequeño, e intento sumergirme en él al máximo.
Así se acumulan las compras, claro...  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 24 Febrero, 2020, 22:47:06 pm
Lo malo, o bueno, es que me he vuelto muy selectivo con lo que compro, y cuando leo quiero disfrutarlo. Eso significa que quiero silencio, y pocas distracciones. Así que los mejores momentos son ratos en que me quedo solo en casa*, o la noche cuando los demás duermen.

*Pues sí, cuando la parienta va a un cumple con los niños, o queda con alguna amiga con los críos, o va a casa de sus padres un rato... hay que saber escaquearse siempre que se pueda  :disimulo:



Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 25 Febrero, 2020, 03:13:09 am
*Pues sí, cuando la parienta va a un cumple con los niños, o queda con alguna amiga con los críos, o va a casa de sus padres un rato... hay que saber escaquearse siempre que se pueda  :disimulo:

 :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 26 Febrero, 2020, 08:38:29 am
Yo leo todos los días yendo y viniendo en metro. Así a lo tonto, unos 40 minutos todos los días.

Por las noches, a días, según las ganas y si no hay otro plan tipo ver una serie o charlar sobre el futuro  :lol:

Eso sí, los niños siempre en el sobre. Es una pena, porque no me importaría que me vieran leer, pero se convierte en misión imposible.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 26 Febrero, 2020, 10:28:16 am
Yo últimamente no encuentro muchos momentos para mi lectura porque ando en mil cosas a la vez. Tengo grapas de algunas colecciones de hace dos años y de momento va para largo porque ahora que el crío empieza a leer y le gustan los supers estoy comprando cosas para él y nos sentamos a leerlas. En breve empezamos con el primer OG de Spiderman.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 26 Febrero, 2020, 13:13:22 pm
Ostras ¿De verdad podéis leer con el barullo del Metro?

Supongo que es cuestión de hacerse a ello, pero, menuda cacofonía. Yo sería incapaz de concentrarme...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 26 Febrero, 2020, 13:19:09 pm
Ostras ¿De verdad podéis leer con el barullo del Metro?

Supongo que es cuestión de hacerse a ello, pero, menudo barullo. Yo sería incapaz de concentrarme...
Mera cuestión de supervivencia...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Febrero, 2020, 13:28:59 pm
Ostras ¿De verdad podéis leer con el barullo del Metro?

Supongo que es cuestión de hacerse a ello, pero, menudo barullo. Yo sería incapaz de concentrarme...

Ahora suelo leer de todo, pero es cierto que al principio necesitaba lecturas ligeras y en castellano, o me perdía: Marvel, el Jueves, novelas no muy enrevesadas,...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 26 Febrero, 2020, 13:29:07 pm
En eso no envidio nada a los que vivís en grandes ciudades o ciudades dormitorios y echáis dos horas al día en desplazamientos  :alivio:
Creo que lo llevaría fatal, aunque a todo se acostumbra uno.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 26 Febrero, 2020, 14:20:12 pm
Yo jamas he conseguido leer en trayectos de menos de 1 hora, me cuesta meterme en la lectura si estoy fuera de mi entorno, además de correr el riesgo de emparrarme y pasarme de parada, que por distracciones menores me ha pasado. Afortunadamente, casi todos los trabajos he tenido la suerte de tenerlos como mucho a 15 minutos andando, y en los trabajos que he tenido que usar transporte público, el recorrido es más o menos 15 minutos de viaje, entre que subes y coges sitio ya ha pasado la mitad del tiempo y te tienes que preparar para bajar.
Hay que decir que la mitad de mi primera carrera me la saqué viajando en bus, los 3 primeros años tenía las clases agrupadas de 9 a 14, así que no salía a cuenta un piso, viajaba una hora y cuarto de ida y lo mismo de vuelta. Intenté leer cómics o novelas, pero no le pillaba el punto, así que me obligué a mi mismo a estudiar durante el viaje, con lo cual llegaba a casa con la lección repasada, las tareas hechas o casi, y con tiempo libre para leer cómodamente mis cómics y lecturas no académicas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 26 Febrero, 2020, 14:40:53 pm
Yo estoy a 9 minutos a pie del trabajo. Y aún así me hice con una moto.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 26 Febrero, 2020, 14:49:22 pm
Yo una vez ví a un chico leyendo el watchmen en edición absolute de Planeta en el tren.
Lo que se dice, con voluntad todo es posible.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 26 Febrero, 2020, 15:49:02 pm
Yo estoy a 9 minutos a pie del trabajo. Y aún así me hice con una moto.  :lol:

Fanegas Cat
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 26 Febrero, 2020, 16:01:43 pm
Yo estoy a 9 minutos a pie del trabajo. Y aún así me hice con una moto.  :lol:

Fanegas Cat

(https://s03.s3c.es/imag/_v0/770x420/f/7/7/Gato-sentado-Envato.jpg)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 26 Febrero, 2020, 16:05:27 pm
Yo estoy a 1 km de la oficina y hago 4 o 5 viajes diarios a pie, aprovecho para leer.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 26 Febrero, 2020, 16:08:58 pm
Yo estoy a 1 km de la oficina y hago 4 o 5 viajes diarios a pie, aprovecho para leer.

Yo también estoy a 1 km pero a mí me es cómodo luego para moverme por la ciudad el ir en moto. Aparte de para transportar los paquetes que me mandan a la oficina.

Eso sí, cuando voy andando sería incapaz de ir leyendo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 26 Febrero, 2020, 16:13:15 pm
Yo estoy a 1 km de la oficina y hago 4 o 5 viajes diarios a pie, aprovecho para leer.

Yo también estoy a 1 km pero a mí me es cómodo luego para moverme por la ciudad el ir en moto. Aparte de para transportar los paquetes que me mandan a la oficina.

Eso sí, cuando voy andando sería incapaz de ir leyendo.

Yo solo leo libros.... En el ebook. Pero los leo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Febrero, 2020, 16:36:42 pm
Yo si salgo del metro y lo que estoy leyendo está muy interesante, voy hasta casa leyendo. :lol: Riesgos de atropello, pero hay que jugársela. :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 26 Febrero, 2020, 16:40:17 pm
Yo si salgo del metro y lo que estoy leyendo está muy interesante, voy hasta casa leyendo. :lol: Riesgos de atropello, pero hay que jugársela. :lol:
A mí también me pasa, es como que te atropellen por mirar el móvil, pero en plan cultureta  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 26 Febrero, 2020, 16:54:48 pm
Yo si salgo del metro y lo que estoy leyendo está muy interesante, voy hasta casa leyendo. :lol: Riesgos de atropello, pero hay que jugársela. :lol:
A mí también me pasa, es como que te atropellen por mirar el móvil, pero en plan cultureta  :lol:

¿Y no os pasa que habéis desarrollado como un sexto sentido que hace que esquivéis cualquier obstáculo?

Spidey Sense.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 26 Febrero, 2020, 16:56:15 pm
Yo leo en todas partes. El ruido nunca me ha molestado. Me concentro perfectamente en el metro o con niños revoloteando por la casa. Incluso con cosas del curro. No puedo explicarlo, pero nunca he necesitado silencio. De hecho es muy común  que lea con música o la tele puesta. Además, hace año y pico que padezco de tinnitus, así que siempre escucho ruidos a todas horas. Menos mal que no era tiquismiquis con el silencio que si no iba aviado  :lol:

Leer mientras camino ahora mismo no lo hago pero siempre lo he hecho, hasta con libros de papel. Sé  que la gente piensa que soy gilipollas pero me da igual :lol:

Sin embargo,  paradójicamente,  pequeño experimento sociológico: cuando voy caminando con un libro, mis conciudadanos automovilistas jamás  me han pitado. Sin embargo, es muy frecuente que lo hagan cuando voy con un ebook. Mi hipótesis es que lo asocian con el móvil,  que tiene menos respetabilidad social que leer libros.

Ojo, cuando me pitan es, al menos en algunos casos, justificado, porque voy  demasiado absorto  :lol: :lol:

No soporto perder el tiempo y lo que más he hecho y hago en mi vida es leer. Así que si tengo que pegarme la caminata de siempre, llega un momento en que estás harto de ver el mismo paisaje y lees para aprovechar el tiempo.

Yo si salgo del metro y lo que estoy leyendo está muy interesante, voy hasta casa leyendo. :lol: Riesgos de atropello, pero hay que jugársela. :lol:
A mí también me pasa, es como que te atropellen por mirar el móvil, pero en plan cultureta  :lol:

¿Y no os pasa que habéis desarrollado como un sexto sentido que hace que esquivéis cualquier obstáculo?

Spidey Sense.
Sí,  es una especie de visión periférica. Pero no siempre funciona  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Febrero, 2020, 17:07:05 pm
Yo si salgo del metro y lo que estoy leyendo está muy interesante, voy hasta casa leyendo. :lol: Riesgos de atropello, pero hay que jugársela. :lol:
A mí también me pasa, es como que te atropellen por mirar el móvil, pero en plan cultureta  :lol:

¿Y no os pasa que habéis desarrollado como un sexto sentido que hace que esquivéis cualquier obstáculo?

Spidey Sense.

Sin duda, sobre todo en caminos habituales. Yo hago una mirada larga en cada calle, por su hay obras o algo extraño. Si es como siempre, palante. :lol:

Siempre que voy en metro a cualquier sitio, voy con la mochila con libro+cómic, excepto cuando salgo de fiesta fiesta o conciertos: a currar, a la EOI, a tomar algo, de comida/cena, de viaje, a comprar,... Se me hace raro ir en metro sin mochila, aunque sea para 15 minutos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 26 Febrero, 2020, 18:11:37 pm
Yo nunca he tenido ningún problema, salvo pisar alguna mierda de refilón.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 26 Febrero, 2020, 20:30:07 pm
Yo para la facultad de la autónoma hacía casi tres horas ir y volver en metro/cercanías. Barullo? Los auriculares son tu mejor amigo y solo me tenía que preocupar por si me pasaba al hacer el transbordo

He aprobado más exámenes en el metro que en las aulas, y libros y tebeos mogollón. Te acostumbras en nada :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 26 Febrero, 2020, 21:48:24 pm
Ídem.
A mí esas horas en metro me permitían tomarme las clases de mus de la facultad sin prisas  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Dalen en 26 Febrero, 2020, 22:37:50 pm
Yo nunca he tenido ningún problema, salvo pisar alguna mierda de refilón.

El acceso a mi anterior curro era un campo minado. Vaya barrio de guarros.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 28 Febrero, 2020, 02:45:10 am
¿Cómo va el tema de la subida? ¿Habéis notado si se venden menos grapas tras el aumento de precios? Supongo que sí, algo menos se venderán.

Yo lo comenté con mi librero hace ya tiempo, y estaba muy tranquilo, venía a decir que se venderá algo menos, pero la subida compensaría y tal.  La próxima vez que hable con él a ver qué me cuenta.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 28 Febrero, 2020, 09:02:06 am
https://www.youtube.com/watch?v=1rLFpEre734 (https://www.youtube.com/watch?v=1rLFpEre734)

Preciosa iniciativa para luchar contra el cáncer infantil
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: rorschach24 en 28 Febrero, 2020, 11:40:13 am
¿Cómo va el tema de la subida? ¿Habéis notado si se venden menos grapas tras el aumento de precios? Supongo que sí, algo menos se venderán.

Yo lo comenté con mi librero hace ya tiempo, y estaba muy tranquilo, venía a decir que se venderá algo menos, pero la subida compensaría y tal.  La próxima vez que hable con él a ver qué me cuenta.

Coño, es que a tu librero le han subido el margen de beneficio a la par que la subida de precios? Porque q nosotros nos han dejado el margen igual, y encima estamos vendiendo menos grapa (ya hemos adelantado devolución de grapas de enero, que no les tocaría hasta abril). Que me pase sus contactos si es así, que me interesa.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 28 Febrero, 2020, 19:08:39 pm
¿Cómo va el tema de la subida? ¿Habéis notado si se venden menos grapas tras el aumento de precios? Supongo que sí, algo menos se venderán.

Yo lo comenté con mi librero hace ya tiempo, y estaba muy tranquilo, venía a decir que se venderá algo menos, pero la subida compensaría y tal.  La próxima vez que hable con él a ver qué me cuenta.

Coño, es que a tu librero le han subido el margen de beneficio a la par que la subida de precios? Porque q nosotros nos han dejado el margen igual, y encima estamos vendiendo menos grapa (ya hemos adelantado devolución de grapas de enero, que no les tocaría hasta abril). Que me pase sus contactos si es así, que me interesa.

Me pierdo. ¿Ganáis lo mismo vendiendo una grapa independientemente del precio?

Yo siempre pensé que era un porcentaje sobre el precio.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: manolo en 28 Febrero, 2020, 19:25:35 pm
Ayer pregunté en mi tienda y ellos sí han notado el bajón de ventas en las grapas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 28 Febrero, 2020, 19:32:38 pm

 Con que no hayas comprado tú, ya han perdido un montón    :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: manolo en 28 Febrero, 2020, 19:40:44 pm
 :lol:
Eso me dijeron.
Éramos dos los que comprábamos casi todas las grapas, y los dos hemos dejado de hacerlo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 28 Febrero, 2020, 22:55:57 pm
Hablando con un librero hace una par de semanas, decía que en su tienda, y por lo que conoce de otras tiendas de colegas y de la competencia, sin descartar que en alguna tienda haya bajado mucho, las ventas en conjunto, se han estabilizado, en el sentido que había una bajada de ventas de grapas desde hace unos tres años, pero desde hace unos meses esa bajada de la venta ha hecho un suelo por lo bajo, no repunta pero no baja más (de momento). Con la subida de precios las series que vendía mal ahora no vende nada; de las que vendían normal, ha bajado un poco; pero las que ya vendía bien o muy bien, ahora vende incluso más, la venta se ha concentrado en un grupo colecciones refugio que venden muy bien. El ejemplo que puso grapa que vende mejor es Daredevil, muy pocos de los que la compraban se han bajado, y muchos clientes que han dejado otras colecciones, se han subido, aprovechando para conseguir las anteriores por tener de momento poca numeración.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 29 Febrero, 2020, 16:25:34 pm
Hablando de todo, yo, despues de un montón de años sin leer los mutantes, me he subido a la nueva etapa de Hickman, y bien contento estaba con comprar mi grapa mensual de los X-Men, cuando se anuncia en USA un crossover mutante de 15 números, que en precio panini sale sobre unos 45 € (precio grapa con un comic USA) o casi 40 (con grapas dobles), amen de tener que comprar cómics que no me interesan pero que necesito tener para enterarme de la historia, y me han dado unas ganas de mandarlo todo a la porra, dejar a los mutantes de nuevo y que les den....
En fin.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 29 Febrero, 2020, 17:27:47 pm
Ey,  es la Patrulla. Sabías que iba a ocurrir.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 29 Febrero, 2020, 21:49:01 pm
Ey,  es la Patrulla. Sabías que iba a ocurrir.
Pensaba que había cambiado.....
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 07 Marzo, 2020, 21:42:29 pm
Se confirma:

Los libreros (los que tienen buena clientela, fiel, hardcore, tal, buen flujo de clientes) están ganando más con la subida, sobradamente.

El mío me ha confirmado por segundo mes consecutivo que está teniendo hasta un incremento del 25% de lo que percibía en grapas.
Subir de unos 2.500€ a más de 3.000€. No es el único.

Habrá que ver cómo sigue la cosa y evoluciona, que ha coincidido con uno de los mayores repuntes de la grapa con series de calidad, pero de momento, jugada comercialmente redonda.

Y mucha boca chica, por lo que parece ("pues no compro ni una más").
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 07 Marzo, 2020, 21:56:04 pm
Veremos.

Terminan ya Rey Thor,  Estela Negro y Historia UM.

Y ha coincidido con un relanzamiento de toda la línea mutante como no se había visto en 20 años, y muchas más series en grapa.

Cuando se pase el boom mutante (que se pasará)  y se asiente el polvo, veremos en qué queda todo.

Me gustaría ver datos por colecciones, más que globales. A ver qué venden Iron Man, Thor,  el Capi,  Ms. Marvel, Guardianes,  4 Fantásticos... a partir de ahora...

Es más, con la avalancha reciente, la subida de verdad que no me parece nada espectacular.

Me parece demasiado pronto para ver consecuencias reales.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 07 Marzo, 2020, 21:57:14 pm
Tenía toda la pinta.
Si mantienen porcentaje sobre un precio mucho más alto, o se resienten mucho las ventas o tienen que ganar más.
Y por eso no se han oído quejas a penas desde el sector
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Job en 07 Marzo, 2020, 22:06:43 pm
Joder pues yo he preguntado en dos tiendas de comics de referencia y confianza en Málaga y en ambos casos están ganando menos con la venta de grapas. No hablan de un bajón impresionante pero sí que la gente se ha quitado de varios títulos. Un poco lo que apuntaba el compañero antes, las que no compraba la gente ahora siguen sin venderse y las normales se venden menos, mientras que sigue habiendo algunos pocos títulos donde se está refugiando la gente.

Me extrañaría mucho que en estas circunstancias se este ganando más y encima un 25% más, ya que eso implicaría que la gente este comprando prácticamente lo mismo que antes. No sé, sin saber nada de ese librero essex a mí me suena que se está tirando un poco el pisto. Y ojalá sea así porque de lo contrario la subida se estabilizará definitivamente.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 07 Marzo, 2020, 22:08:32 pm
Veremos.

Terminan ya Rey Thor,  Estela Negro y Historia UM.

Y ha coincidido con un relanzamiento de toda la línea mutante como no se había visto en 20 años, y muchas más series en grapa.

Cuando se pase el boom mutante (que se pasará)  y se asiente el polvo, veremos en qué queda todo.

Eso comentábamos, y a eso me refiero, que ha coincidido con uno de los mejores momentos de la grapa repleta de buenas series, por lo que el momento no podía ser mejor.

Habrá que ver cómo evoluciona. Pero el boom mutante lo mismo dura 1, 2, 3, 4 años, como la etapa Hickman en Vengadores, y con los lectores ya enganchados, es más difícil que se bajen.

VMe gustaría ver datos por colecciones, más que globales. A ver qué venden Iron Man, Thor,  el Capi,  Ms. Marvel, Guardianes,  4 Fantásticos... a partir de ahora...

Eso te lo digo yo ya: las grandes venden incluso más que antes, las pequeñas series, son residuales.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Job en 07 Marzo, 2020, 22:11:46 pm
Lo de la Patrulla X entiendo que venda más. Y son un monton de series.

Lo de que series como Capitán América, Thor, Iron man y similares vendan más ahora que antes me deja, si es cierto, ojiplático, porque no coincide ni con lo que yo leo en los comentarios de facebook y del foro (a menos que toda la gente en las redes sociales mienta) ni con lo que me dicen los libreros. :puzzled: :puzzled:

Sí en cualquier caso es cierto, pues tendremos lo que nos merecemos, dentro de una temporada volverán a subir los precios y listo. Por desgracia me veo cada vez más despegado de este mundillo. :no:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 07 Marzo, 2020, 22:12:13 pm
No sé, sin saber nada de ese librero essex a mí me suena que se está tirando un poco el pisto.

Nah, ya te digo que no.  :)

Es un tío muy fiable y con cabeza, no se inventa datos. Si lo dice, lo creo a pies juntillas.

Por cierto, la tirada de mutantes, en algunas series, la ha agotado en tres días. Y es una tienda que mueve una cantidad bestial de material, con tiradas largas (sin ir más lejos, de los MLE de Conan le han servido más de 30 muchas veces, porque facturaba una barbaridad y siempre pedía mucho).

Las series potentes, están vendiendo más que antes.

(a menos que toda la gente en las redes sociales mienta)

Hombre...  ::)

Somos mucho de calentarnos el hocico, que si boicot, que si atropello, y luego dije digo. De esos casos ha habido muchísimos, y yo no me creía muchos de esos calentones en el momento. El aficionado del cómic es un animal de costumbre. Con esto no digo que no haya muchos que fueron sinceros, pero también otros que era pura impostura.

Yo quise recortar, y me he visto con 7-8 grapas encima. Pero en ningún momento me engañé, porque sabía que con mutantes por medio, lo mío era sí o sí. De hecho hoy me he dejado casi cincuenta pavos en grapas  :torta: Intento cerrar en mutantes y Batman, pero que si Daredevil lo peta, que si Historia del UM es algo excepcional, y... un pastizal.

Supongo que hay cosas que van por barrios, pero en estos tres meses, cada mes he visto agotada la tirada de una serie u otra en más de una tienda.

Unión de mensajes.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 07 Marzo, 2020, 22:28:15 pm
No dudo que la Patrulla seguirá vendiendo, pero está por ver lo que pase con Merodeadores, Excalibur o X Force de aquí a tres o cuatro meses,  cuando se vea claro  que, salvo crossovers, no van a importar mucho a la trama Hickman.

Y una línea de grapas sustentada solo en la novedad mutante del mes, creo que es hambre para mañana.

Vamos, que me niego a pensar que la subida no haya tenido ninguna consecuencia. Sigo teniendo la opinión de que de aquí a unos meses se verá el tema de verdad.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Marzo, 2020, 22:51:52 pm
Para mi si ha habido consecuencias. Me he bajado de muchas series hasta quedarme con 4 series. El mes que viene 3 porque ya he cerrado Estela y dentro de dos meses me quedo en 2 porque cierro Historia de UM. Y las que se quedan (Hulk y Spiderman) veremos hasta cuando aguantan.
X-Men me imagino que la leere dentro de un tiempo (¿meses/años) gracias a la segunda mano, me he pillado por wallapop lo de Potencias de X y Dinastia de X pero dudo que vaya a buscar mas en el corto plazo.
Dudo mucho que vuelva a reengancharme a las grapas como antes de las subidas de precio, porque al final me han echado de marvel y la verdad es que estoy leyendo otras cosas que me estan gustando mas (al menos en este momento)
Si las librerias tienen mas ingresos, me alegro de corazón por ellas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 07 Marzo, 2020, 23:03:11 pm
Yo me bajé en noviembre de todas las grapas panineras, y mi idea es seguir así. Además una vez he conseguido pasar el mono de querer subirme a todo lo de Hickman, Historia y Estela, de bajarme de Hulk, Daredevil, Capi... creo que ya lo tengo hecho.

Pero claro, yo de por sí soy más de tomos, no soy el perfil de comprador hardcore de grapas que lleva años yendo a la tienda religiosamente a por sus colecciones mensuales, así que supongo que por eso me ha sido más fácil. Entiendo que quien lo lleva haciendo años, que para él es una rutina e incluso disfruta cuando va camino de la tienda a comprarlas, para esa persona sea más difícil dejar de comprar. Si encima justo llega un momento de relanzamiento de la Patrulla con muy buena fama...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 07 Marzo, 2020, 23:17:19 pm
No dudo que la Patrulla seguirá vendiendo, pero está por ver lo que pase con Merodeadores, Excalibur o X Force de aquí a tres o cuatro meses,  cuando se vea claro  que, salvo crossovers, no van a importar mucho a la trama Hickman

Pues en este caso diría que precisamente las que citas venderán incluso MÁS que las grandes proporcionalmente. Merodeadores y X-Force son de hecho las dos favoritas de muchos compradores y en EE. UU. han funcionado muy bien, 7 números después.

De hecho, es más, hoy no he podido comprar X-Force, se había agotado.

Vamos, que me niego a pensar que la subida no haya tenido ninguna consecuencia. Sigo teniendo la opinión de que de aquí a unos meses se verá el tema de verdad.

A ver cómo va la cosa.

Con todo esto me refiero a que a veces lo que queremos que pase o creemos que va a pasar, y lo que de verdad pasa, no son lo mismo.

Al final alguien en Italia se va a ganar un ascenso.  :alivio:

Yo me bajé en noviembre de todas las grapas panineras, y mi idea es seguir así. Además una vez he conseguido pasar el mono de querer subirme a todo lo de Hickman, Historia y Estela, de bajarme de Hulk, Daredevil, Capi... creo que ya lo tengo hecho.

Yo si no fuera por el relanzamiento, también.

En grapas compro por rachas Spider-Man, Daredevil o Punisher, según la etapa, y siempre sí o sí las mutantes.

Sin el relanzamiento quizás podría haberlo cerrado en 2-3 grapas. Que aun así son 15 pavos cuando son dobles...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 07 Marzo, 2020, 23:51:49 pm

De hecho, es más, hoy no he podido comprar X-Force, se había agotado.


 Si las tiradas fueran las de Forum, tendrías un año para poder comprarlas. :contrato:
 No nos engañemos  :callado:
 Antes de la subida ya habían grapas que se agotaban (números de Spidey, de Vengatas ....).
 No quiere decir que ahora la gente quiera comprar más grapas porque son más caras   :borracho: :borracho: :borracho:

 Pero como jamás hemos sabido las ventas reales podemos especular lo que nos venga en gana.

 Ahora entramos en lo malo del foro  :disimulo:
 Han ganado más? ....hombre, no me jodas, con un porcentaje igual (ya no quise discutir por aquí con alguien que decía que se ganaba lo mismo) siempre ganarán más.
 Pero tu alegre librero ha ganado un 25% más.
 Vamos, números en mano, si vendiera lo mismo habría ganado un 33% más, no un 25%.
 Dile que repase los números ...
 Aunque si es feliz, "p´lante".   :ja:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Nivelillo en 08 Marzo, 2020, 00:20:13 am
Pero eso es evidente, si sube el precio ganas más.
Si antes vendías 10 grapas a 1€, tu beneficio eran 3€
Si ahora vendes 10 grapas a 1,33, tu beneficio es 3,9€,
Incluso podrías vender 8 grapas y ganar más o menos lo mismo.
Solo perderán si las ventas bajan mucho
Otra cuestión es cuánta gente se baja de los tomos para comprar grapas. Quiero decir, un tomo una colección.. depende del tomo 2-4 colecciones
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 08 Marzo, 2020, 00:24:12 am
Aquí uno que ha recortado en grapas... pero que ha picado con los mutantes. Y que sigue con Hulk, que está en un momento dulce. Pero que ha renunciado a Guardianes, a Daredevil, a Estele Plateada...Probablemente gaste lo mismo en grapas que antes, pero en menos colecciones. Yo eso no lo veo un triunfo, es pan para hoy y hambre para mañana. No veo motivos para el triunfalismo, ni para pensar que la jugada ha salido redonda, me parece pronto para afirmar tal cosa. ¿De qué le va a servir a la editorial vender muchos mutantes si luego tienen que cerrar o ir a tomo las demás?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 08 Marzo, 2020, 00:38:19 am
Yo me he bajado de unas 10-12 grapas fácilmente.

Me he quedado con Hulk (que no seguiré cuando terminé etapa), Daredevil, Spiderman, Conan e Iron Man que básicamente son mis personajes de toda la vida.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2020, 00:42:45 am
Si las tiradas fueran las de Forum, tendrías un año para poder comprarlas. :contrato:
 No nos engañemos  :callado: 

Eso está claro, pero no es cosa de Forum o no Forum; es que el mercado ahora, kiosco fuera, es el que es.
No vende lo que se vendía entonces ni Planeta, ni ECC, ni Panini, ni Medusa, ni nadie.

Las tiradas son cortas por naturaleza. Todas. Cada mes. No vuelves a ver librerías de viejo con palés de grapas en tu vida  :lol:  :contrato:

Pero como jamás hemos sabido las ventas reales podemos especular lo que nos venga en gana.

Bueno... eso tú.  ::)

¡Zasca!  :lol: :lol: :lol:

(Me la has dejado botando  }:) )

Vamos, números en mano, si vendiera lo mismo habría ganado un 33% más, no un 25%.
 Dile que repase los números ...
 Aunque si es feliz, "p´lante".   :ja:

Ya está el de los números, que como le pongas muchas palabras largas se lía.  :P  :lol:

están ganando más con la subida, sobradamente.

Nadie ha dicho otra cosa, ni que vendan más ejemplares en general, ni que no se bajen de series muchos clientes.
Solo que les está entrando más pasta (en los casos que me han contado personalmente). Que ganan más con la grapa.

Punto importante, porque no hay que olvidar que tanto en el foro como en redes se hablaba de las cuentas de la lechera, que si seguro que iba a suceder un desplome terrible y apocalíptico, y que las grapas iban a caer tanto que no les iba a salir a cuenta la subida.  :contrato: :contrato: Eso, repetido, cien veces. Por lo que se está viendo en estos primeros meses... todo lo contrario.

De ahí digo que una cosa es lo que uno quiere creer, o quiere que pase, y otra lo que pasa.

Que yo soy el primero que quiere las grapas más baratas y la subida me pareció desmesurada en tiempo y espacio, pero tampoco me engaño a mí mismo. Sabía que iba a seguir comprando droja (porque llevo 25 putos años a cuestas con ellas) y que no tenía ni idea de cómo iba a salir el invento.

Por ejemplo, en enero se alababa mucho a Medusa con sus (agradecidas y de buena fe) iniciativas de grapas baraticas y promocionales a 1€, y oye, ni un mes después... ¿a Parla, no? :puzzled: Pues es lo que hay.  :no: Tristemente. Antes no compraba ni cristo (yo sí) y ahora con los saldos los lectores se han multiplicado por 1000, al buitreo.

Por eso, si dentro de un año me dicen que la subida ha sido un éxito, que se gana el triple que antes reduciendo costes y con menos tiradas, sin apenas perder volumen de lectores, pues oye, lo mismo no me coge por sorpresa (aunque yo personalmente pensara que era un tiro en el pie).

Pero como yo no sé de estas cosas ni de tomas de decisiones de esas cuentas (como el 99,99999% de lectores) pues...

Suelo ser cauto.

Probablemente gaste lo mismo en grapas que antes, pero en menos colecciones. Yo eso no lo veo un triunfo, es pan para hoy y hambre para mañana. No veo motivos para el triunfalismo, ni para pensar que la jugada ha salido redonda, me parece pronto para afirmar tal cosa. ¿De qué le va a servir a la editorial vender muchos mutantes si luego tienen que cerrar o ir a tomo las demás?

No sé, habrá que ir viendo. Ya digo que igual en 6 meses la película es otra totalmente, ya se verá.
Igual en diciembre muchos auguraban el escenario que comento, y ha llegado enero, febrero y marzo, y pum, cremallera.

Pero no hay que obviar que muchas veces los casos que leemos en foros, redes e internet, no son representativo del 100% de lectores.
Porque hay muchos casos que dicen que han pasado de 10 grapas a ninguna, de 15 a 3, de 9 a 1, y luego no salen las cuentas.

Sin ir más lejos, no es muy lógico que el segundo número de una serie secundaria como X-Force, con más de 20-30 ejemplares en la estantería, se acabe en tres días.

¿Quién exactamente se está llevando mi grapa entonces?  :lol:


Unión de mensajes.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: esternon en 08 Marzo, 2020, 00:52:50 am
Yo soy del grupo que comenta nivelillo. No he bajado el número de grapas (aunque en abril ya pillaré tres menos de las que pillaba en diciembre ya que se acaban) y en cambio si he bajado bastante en tomos bastante, cosas que fácilmente hubiera pillado el año pasado éste año se están quedando en estantería a espera de segunda mano sin ninguna prisa
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Nivelillo en 08 Marzo, 2020, 01:02:29 am
Yo soy del grupo que comenta nivelillo. No he bajado el número de grapas (aunque en abril ya pillaré tres menos de las que pillaba en diciembre ya que se acaban) y en cambio si he bajado bastante en tomos bastante, cosas que fácilmente hubiera pillado el año pasado éste año se están quedando en estantería a espera de segunda mano sin ninguna prisa
Mirando la firma de Job  :lol: :lol:.. he visto que lo que más ha subido es el precio de la grapa.
Yo tengo un presupuesto de 50€ al mes para comics. Lo que primero dejo si quiero seguir leyendo comics son los tomos. El precio ha subido, pero si quiero mis comics todos los meses pues...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 08 Marzo, 2020, 01:09:00 am

Pero como jamás hemos sabido las ventas reales podemos especular lo que nos venga en gana.

Bueno... eso tú.  ::)

¡Zasca!  :lol: :lol: :lol:

(Me la has dejado botando  }:) )


 Ni idea si sabes las ventas actuales.
 Las anteriores, las de hace años y de otra editorial no tienes ni repajolera idea. Pero vamos, ni idea.
 Pero las de enero las sabrás justitas. No sé si ya estarán todos los números de devoluciones al día.
 De todas maneras, si todo es perfecto y cada día se vende más y se gana más ...felices los cuatro.


Vamos, números en mano, si vendiera lo mismo habría ganado un 33% más, no un 25%.
 Dile que repase los números ...
 Aunque si es feliz, "p´lante".   :ja:

Ya está el de los números, que como le pongas muchas palabras largas se lía.  :P  :lol:


 Pues soy capaz de leer y entender casi todas las "palabras largas".
 Hombre igual no tanto como alguien que tiene que ganarse la vida con esas "palabras largas", pero vamos, que no he tenido nunca grandes problemas con eso.

 Cosa que es bastante diferente a huir cuando alguno se encuentra con un número y no sabe ni que hace ahí ni como utilizarlo.
 Vamos, si sumamos (uf!, lo siento he puesto en la frase sumar) las dos cosas, aún sigo por delante con una considerable ventaja  :P                    :lol: :lol: :lol:

 A mí si que me la has dejado botando   :disimulo:                  :P             :lol: :lol: :lol:

 Ya no quiero entrar en los números para explicarte esos más de 3.000 euros que dice tu librero que ha ganado con las grapas porque a la primera línea, te pierdes  :bufon:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2020, 01:12:24 am
Cosa que es bastante diferente a huir cuando alguno se encuentra con un número y no sabe ni que hace ahí ni como utilizarlo.

Mira, el cachondeo pase, pero no te consiento que metas a Oskarosa en esto.














 :bufon: :lol:


Vamos, si sumamos (uf!, lo siento he puesto en la frase sumar) las dos cosas, aún sigo por delante con una considerable ventaja  :P                    :lol: :lol: :lol:

No, mientras no vivamos en Matrix a lo binario, a mí me escribes dos, tres, cuatro, y hasta ahí vamos bien.  :lol: :lol:

A ti te ponen el enunciado de "dos trenes van en sentido contrario hacia..." y ya la hemos liado.  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 08 Marzo, 2020, 01:17:44 am


A ti te ponen el enunciado de "dos trenes van en sentido contrario hacia..." y ya la hemos liado.  :lol: :lol:

 Falso, eso se ha utilizado siempre en matemáticas. :contrato:
 Te has colado.
 Mira que tenías frases y vas y pones esa  :torta:                                            :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 08 Marzo, 2020, 02:17:36 am
A ver. A estas alturas me ha costado trabajo asumir que yo soy el raro, pero está claro que lo soy, visto lo visto.  No me estoy tirando el moco porque no tengo necesidad a estas alturas de la vida, ya con los huevos negros. Pero pasé  de seis siete grapas y uno/dos 100% Marvel al mes a cero patatero. Pero esta claro que ese solo soy yo. Y a lo mejor  tres marcianos  más.  Como mucho.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2020, 03:56:05 am
Pero pasé  de seis siete grapas y uno/dos 100% Marvel al mes a cero patatero. Pero esta claro que ese solo soy yo. Y a lo mejor  tres marcianos  más.  Como mucho.

Pues a eso voy, que aquí se está hablando de gente que ha bajado a un 50%, un 25% y hasta un 0%.

Y sin embargo, aun así, las ganancias (que no necesariamente las ventas, claro) han subido. Cuando con esas bajadas tendrían que haberse resentido muchísimo y no salir a cuenta ni siquiera con la subida.

Ergo (latinajo, Chen), parece que esa tendencia no es la más extendida.

(Que pase Chen con el VAR matemático y lo corrobore  :lol:)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 08 Marzo, 2020, 09:46:41 am
Yo insisto en que todavía es pronto. Aún quedan por cerrar Historia del Universo Marvel, la etapa de Thor con Aaron y Ribic, grapas potentes... pero entre abril y mayo cierran. Y puede que la grapa de X Force se haya agotado (no me extraña, porque el comienzo de Hickman ha sido potente y esperanzador, un puto monzón en la travesía por el desierto en que se había convertido seguir a los mutantes), pero... ¿y el resto de series? Esas no se agotan¿Se agotan esas? Que insisto, yo toco de oído, no tengo datos, sólo mi opinión.
Y hay otra consecuencia que no estamos teniendo en cuenta, y que se aleja de lo puramente mercantilista y económico, al menos para mí: el desapego, la desilusión. Marvel, con contadas excepciones, no está atravesando un buen momento creativo. Si exceptuamos los mutantes y la cole de Hulk, las demás franquicias de la casa languidecen o no resulta difícil bajarse de ellas. Yo lo dije en su momento, cuando me planteé no subirme a los mutantes por lo del grapaninazo (que luego rectificaron): llevaba muchos años sin mutantes y sin comprar tropecientas colecciones y cruces y... se vive bien así. Lo único que ha decantado la balanza a favor de reengancharme es que es Hickman y que parece que hay calidad en las propuestas y un plan (ya veremos si el viaje, al final, merece la pena). Pero a la larga... ¿qué pasará? ¿Qué pasará cuando acabe la etapa de Hulk, cuando acabe la de los mutantes? Porque uno empieza a quitarse de colecciones y también de tomos, porque se da cuenta de que bueno, hay cosas que sí, pero que a ese precio... no. Y gotita a gotita se va desenganchando de las cosas. Y en eso no sé si hay vuelta atrás.
Ya veremos.   
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 08 Marzo, 2020, 10:02:57 am
Habrá que ver, en mi caso no ha caído, pero virtualmente si, me comía las uñas por hacerme con hox pox, y no lo he hecho, historia del universo marvel la tenía en posibles, con las opiniones paso a imprescindible y al final no la he comprado. En veneno, evidentemente hasta que no termine Donny Cates no podré bajarme, y hemos tenido 3 meses de Matanza Absoluta. En Spiderman, terminaré con amistoso y pasaré de la nueva non stop no se que, me quédare en total con 2 grapas al mes, hasta que acabe Cates y sea 1. Durante el año se verá el impacto real. Pero lo chungo del tema, el fondo, es que la maniobra es justamente esa, ganar más con menos. Que somos menos lectores? Se la sopla, los que se van por los que pagan más, les importamos una mierda.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Job en 08 Marzo, 2020, 10:06:47 am
Si hay ganancias esa debe ser la clave. Tiradas muy cortas y elevadas de precio, en muchas ocasiones con rellenos infumables que no vienen al caso. En mi caso yo he pasado de 8 grapas a 4 (Vengadores, Hulk, Iron man y Thor), pero de esta última me bajo en cuanto termine el último arco de Aaron.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Marzo, 2020, 10:30:25 am
Yo sigo comprando mis grapas de ECC y Planeta.

De Panini, antes de la subida compraba el grapitomo de Spidey y ahora llevo meses sin comprar la grapa.

No es por el precio, es que hace años que la actualidad del personaje me parece un bodrio infumable.

Aún así, este finde estuve poniéndome al día comprando grapas atrasadas de ECC y vi la de Spidey y pensé en pillarla y era más cara, con menos páginas y con peor calidad de materiales que el Batman del mes. Buff.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 08 Marzo, 2020, 11:19:28 am

Ergo (latinajo, Chen), parece que esa tendencia no es la más extendida.


 Prueba con otra, 3ss3x.
 Yo, aunque no me sirvan de mucho, tengo Latín y Griego de mis tiempos de Instituto  :P                    :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 08 Marzo, 2020, 11:25:23 am
Entiendo que esos 3000 pavos son facturación pura y no beneficio, ¿no?

Yo veo muy lógico que se facture más. Solo con los que se han enganchado a Hickman han estado aflojando 12 pavos mensuales, diría que ha coincidido también con que se han puesto a la venta grapas muy gordas como la de Hulk de los 7 pavos.... Si a eso le añadimos que apenas hay ya grapas sencillas me parece lógico que la facturación aumente.

Yo mismo sigo buscando puntos de corte para mandar a la mierda series, por ejemplo Thor en breve fuera. Iron Man tres cuartos de lo mismo....

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2020, 11:36:22 am
El caso, insisto, es que en tiendas que facturen más, no salen las cuentas con los datos que dan muchos lectores de que han pasado de una barbaridad de grapas a una tercera parte o incluso cero.

Aun con la subida, si fuera tendencia el recorte, se habría notado una bajada bestial.

Y esos datos ya están ahí, no es "ya veremos cuando acabe X". Es que ya han recortado brutalmente y parece que no corresponde con la masa de lectores.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 08 Marzo, 2020, 11:56:42 am
Ya lo dije hace meses. Si donde antes vendían 10 ejemplares, ahora venden 8, ganan más. Y por mucho que aquí la gente diga que va a dejar de comprar, el foro es un ¿0,01%? del público.

Yo creo que habrá series maluchas de las que se habrán quitado más de 2 personas de cada 10, pero en general habrá sido menos.

Jugada maestra para Paganini.

Tenemos el mercado que nos merecemos.

Menos mal que a mí me come los huevos. :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2020, 12:01:00 pm
Veremos cuantas series siguen en grapa cuando acabe el año y si se nota o no entonces la subida. Yo estoy convencido de que se tiene que notar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2020, 12:32:30 pm
Lo que no tiene sentido es pensar que la mayor bajada de lectores va a darse en noviembre de 2020 o febrero de 2021.

Ninguna bajada de lectores va a ser mayor que la de enero-febrero. Ninguna. Porque es cuando estaba fresco el mosqueo con la subida y en caliente es cuando algún lector cortó por lo sano. Pero ese efecto sostenido retardado no existe, no es real, esto no explota de forma retroactiva. No tendría sentido. Si alguien dice "Bueno, les voy a comprar grapas 7 meses más, y luego se van a enterar. Lo justo para cerrar 4 colecciones, tener el evento que sale, y luego... ah, espera, que salen estas tres nuevas, esas no me las pierdo... ¡pero luego....!" se está engañando.

Porque los lectores ya sabemos cómo somos. Siempre es "voy a recortar, me bajo de esta y ya, ya no me quedan pendientes", y siempre es y una más, una más, una más. Pensar otra cosa, en la gran mayoría de los casos, es engañarse. Porque siempre viene otra cole, y otra, y otra, que está interesante, que bueno, son 6 números, que es algo especial por aniversario o celebración, etc. Ahora saldrán 7 u 8 diciendo que con ellos nanai  :lol: Y vale, yo me lo creo. Pero no sois la mayoría, sois la excepción.

Yo llevo cerca de un año con 6-7 grapas de ECC. Y lo quería dejar en 1-2, de Batman.

¿Qué pasa? Que me gustó el personaje del villano, pues seguiré el Batman que ríe este... Que sale Watchmen... bueno, va... y el pufo de King en Crisis que no iba a leer... bueeeno son 9 números... y lo del Caballero Blanco este... venga... y ahora una segunda parte también... vale... y ahora el Shazam que ríe... bueno, venga... y esto de los zombis de DCSOS... vaaaaale.

Y así cada año. Siempre entrarán series que me llamen más o menos la atención y entren por las que salen (ahora viene Adam Strange, mismamente).

Así que, o mando a ECC al peo de pleno, o me pongo draconiano y digo "la principal de Batman y ya está, se acabó". Todo lo demás, es seguir en la rueda.

En mi opinión.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 08 Marzo, 2020, 12:39:47 pm
Yo la conclusión que saco es que en caliente la gente dice muchas cosas, pero cuando se pasa el calentón y llega el momento de cumplir, muchos se echan atrás. Vamos, como pasa con casi todo :lol:

Y oye, no creo que se pueda echar en cara nada a nadie, ni que este sea el mercado que nos merecemos ni nada así. Cada uno hace lo que quiere y ya.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2020, 12:45:31 pm
Yo la conclusión que saco es que en caliente la gente dice muchas cosas, pero cuando se pasa el calentón y llega el momento de cumplir, muchos se echan atrás.

 :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Cada uno hace lo que quiere y ya.

 :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Grandes conclusiones ambas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2020, 12:52:53 pm
Yo sigo pensando que se tiene que notar. Una vez se desinfle lo de Hickman (ya se han acabado las minis, veremos las series regulares lo que venden) acaben Estela e Historia del UM, Daredevil y Hulk se desinflen incluso a ver que pasa con Conan una vez Aaron desparece...

¿Qué luego igual la cosa sigue igual? Me sorprenderia y estaría claro que los que estamos por el foro no somos nada representativos del mercado actual.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: antodiga80 en 08 Marzo, 2020, 12:56:22 pm
Aqui hablan un poco del tema de las grapas y de los robos en tienda de cómics.
Es de Cardcomics Sevilla.
https://m.youtube.com/watch?v=2zIM7hprsJc
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2020, 13:30:48 pm
He visto el video, lo que el comenta es que vende menos pero los ingresos son iguales (mas o menos). Lo que creo que no tiene en cuenta (aunque también lo dice) es que a él le cuestan mas las grapas, así que por narices su beneficio tiene que ser menor.
Eso o he entenido yo algo mal.

Sobre los robos, una putada, pero a mi me daría una pereza infinita tener que pedir al librero que me abra la estanteria cada vez que quiera ojear un tomo. Creo que me cambiaria de tienda llegado el caso. Las camaras me dan igual.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 08 Marzo, 2020, 14:07:51 pm
He visto el video, lo que el comenta es que vende menos pero los ingresos son iguales (mas o menos). Lo que creo que no tiene en cuenta (aunque también lo dice) es que a él le cuestan mas las grapas, así que por narices su beneficio tiene que ser menor.
Eso o he entenido yo algo mal.

Sobre los robos, una putada, pero a mi me daría una pereza infinita tener que pedir al librero que me abra la estanteria cada vez que quiera ojear un tomo. Creo que me cambiaria de tienda llegado el caso. Las camaras me dan igual.

 :borracho: después de un tiempo por el foro veo que los números no es lo vuestro  :lol: :lol: si suben los precios, todos ganan más, el porcentaje o el descuento, como queráis llamarlo es el mismo, el precio de comprar el producto aumenta, claro, pero el beneficio al venderlo también. Lo que hay que hacer es la cuenta de si la subida de precios provoca una caída de ventas que sea superior al aumento del beneficio en las ventas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2020, 14:17:28 pm
He visto el video, lo que el comenta es que vende menos pero los ingresos son iguales (mas o menos). Lo que creo que no tiene en cuenta (aunque también lo dice) es que a él le cuestan mas las grapas, así que por narices su beneficio tiene que ser menor.
Eso o he entenido yo algo mal.

Sobre los robos, una putada, pero a mi me daría una pereza infinita tener que pedir al librero que me abra la estanteria cada vez que quiera ojear un tomo. Creo que me cambiaria de tienda llegado el caso. Las camaras me dan igual.

 :borracho: después de un tiempo por el foro veo que los números no es lo vuestro  :lol: :lol: si suben los precios, todos ganan más, el porcentaje o el descuento, como queráis llamarlo es el mismo, el precio de comprar el producto aumenta, claro, pero el beneficio al venderlo también. Lo que hay que hacer es la cuenta de si la subida de precios provoca una caída de ventas que sea superior al aumento del beneficio en las ventas.
Eh, me se las tablas de multiplicar hasta la del 10  :P :P :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 08 Marzo, 2020, 14:20:26 pm
A lo mejor yo también soy raro, pero sí estoy buscando puntos de corte para todas las series que sigo.

Obviamente, no voy a dejar colgado el Thor de Aaron a falta de dos putas grapas, pero ahí se quedó la cosa.

El Iron Man de Slott, lo del 2020 le pueden ir dando por saco.

El Conan de Aaron, me queda una grapa, creo.

E insisto: ta veremos qué pasa con el relanzamiento mutante en las series secundarias en pocos meses. Porque el bajón se produce SIEMPRE después de los primeros números.

Y no se me ha pasado el tema. Si alguien en Panini da el tema por zanjado, creo que se equivoca.

Como dije: VEREMOS.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 08 Marzo, 2020, 14:46:12 pm
A lo mejor yo también soy raro, pero sí estoy buscando puntos de corte para todas las series que sigo.

Yo también estoy en un proceso de bajada a largo plazo. En breve dejo Capitán América y seguramente no llegue al final de Aaron en Vengadores. Ya he dejado Spiderman, y no me he subido a la La Historia del Universo Marvel, Estela Plateada: Negro o Daredevil. De momento planteo quedarme con la grapa de Conan y la de Hulk. Solo me queda ver si consigo ponerme al día con lo que tengo atrasado en formato grapa a lo largo de este año para establecer como queda realmente la cosa, pero poco a poco, cada vez me interesan menos cosas del catálogo de Panini. Y encima estoy leyendo más cómics en digital.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 08 Marzo, 2020, 15:12:46 pm
Pues parece que no ha habido ningún cataclismo a modo de bajada de ventas, e incluso les podría haber salido bien (desde el punto de vista Paninero empresarial).

Tampoco creo mucho en ese de pensar que dentro de 3 meses veremos que es lo que pasa, o dentro de 5, o cuando acabe tal serie o la otra... porque siempre habrán nuevas series, para de algún modo, compensar las que dejan de tener interés. Como siempre ha pasado.

O sea que, parece que les ha podido salir bien la jugada, y han escogido un buen momento para la subida.

Dicho esto, seguro que hay mucha gente que abandona alguna serie, o compra menos grapas... pero eso ya entraría en los planes...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2020, 15:16:43 pm
Incluso si mantienen benficios si es a costa de perder lectores salen perdiendo. Que sigan haciendo el mercado mas pequeño, pan para hoy y hambre para mañana.

Yo por lo que veo en tienda, los chavales ya no compran grapas, compran mangas y viendo el precio lo entiendo perfectamente.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 08 Marzo, 2020, 15:19:03 pm
Ese es otro tema, el relevo generacional es complicado y no pinta bien el futuro en ese sentido. Pero eso ya pasaba antes de la subida.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 08 Marzo, 2020, 15:24:03 pm
Yo creo sinceramente que el polvo no se ha asentado aún, y que se ha suavizado mucho todo inicialmente con el subidón del relanzamiento mutante.

Pero si en cuatro meses ese mismo librero dice que gana lo mismo que antes, será indicativo de que las ventas han bajado un huevo y parte del otro.

Más cantidad de series en grapa, más gordas, más caras... ¿y facturación parecida? Eso sería un bajón se mire como se mire.

Que  para Panini podía salir bien era obvio o no lo habrían hecho,  pero estoy seguro de que varios meses dentro del masivo relanzamiento mutante, vamos a ver que hay muchos menos lectores comprando.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2020, 15:36:19 pm
Mirando mis compras de grapas panineras de un año a esta parte

Marzo 2019
Campeones 26
Capitán América 2
El asombroso Spiderman 2
El Inmortal Hulk 5
El viejo Ojo de Halcón 11
Exterminio 5
Guerras del Infinito 5
La imposible Patrulla X 1
Los 4 Fantasticos 4
Los Vengadores 4
Marvel 2 en Uno: Antorcha Humana y la Mujer Invisible 12
Patrulla X Negra 1
Tony Stark Iron Man 1
Vengadores Costa Oeste 2
Y no son mas porque en ese mes me baje del Doctor Extraño y Patrulla X roja la hice de segunda mano.

Marzo 2020
Asombroso Spiderman 14
Estela Plateada Negro 5
Historia del Universo Marvel 5
Inmortal Hulk 17

En abril Estela ya estara fuera y en mayo Historia del UM. Aparte hay series que empezarón mas tarde de marzo a las que me subi (Capitana Marvel, Miles Morales, Amistoso Vecino Spiderman, Conan, La espada salvaje de Conan, Guardianes de la galaxia) de las que también me he bajado y otras a las que me hubiese gustado subirme (Daredevil/Ms Marvel, mutis de Hickman) y no lo he hecho.

Conmigo panini a palmado pasta (y con Manolo  :lol:) y seguro que hay muchisimos casos mas iguales o parecidos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 08 Marzo, 2020, 20:41:04 pm
Yo tengo curiosidad por saber el número de ejemplares vendidos de cada colección a lo largo de los últimos meses. Si han aumentado o disminuido.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: totelin25 en 08 Marzo, 2020, 21:45:01 pm
Para mí no hay debate , ha habido mucho bocachanclas eso es seguro , que iba a quemar su colección y ha pasado por caja con todo el arsenal (respetable pero para mí ilógico) pero si quitas a la Patrulla , Vengadores y Daredevil quizás, dudo muchísimo que el resto haya subido a niveles de grial como dicen algunos y sea esto la panacea , directamente es absurdo que no se haya notado

Por otro lado , en uno o dos años mínimo habrá más subidas eso es así , lo manda el mercado , es decir veremos (veréis) grapas de 24 páginas a 5€ y subiendo , será divertido ver hasta dónde aguanta la cuerda

En cuanto a grapas agotadas , ehhhhhhh falso , vivo en Madrid y por curro me muevo de un lado a otro , pico y entro en una parte importante de las tiendas que hay (zona Madrid Capital y zonas foráneas) y dime la que quieres por que hay montones de grapas de todas absolutamente todas las colecciones , es decir aquí alguien se tira el moco o los demás vivimos una realidad paralela



Unión de mensajes.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 08 Marzo, 2020, 22:18:49 pm
En cuanto a grapas agotadas , ehhhhhhh falso , vivo en Madrid y por curro me muevo de un lado a otro , pico y entro en una parte importante de las tiendas que hay (zona Madrid Capital y zonas foráneas) y dime la que quieres por que hay montones de grapas de todas absolutamente todas las colecciones , es decir aquí alguien se tira el moco o los demás vivimos una realidad paralela

Yo creo que Essex se refiere a que la grapa se agotó en su tienda, no que se haya agotado en sí.  ;)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2020, 22:26:44 pm
Es que leer bien es complicado.

Qué ganas de enredar...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: totelin25 en 08 Marzo, 2020, 22:36:02 pm
Es que leer bien es complicado.

Qué ganas de enredar...

Ganas de enredar ninguna , tu cuentas tu realidad yo cuento la mía no sé cuál es el problema

Madrid capital , en el 90% de las tiendas están disponibles todas las grapas del mes , y en algunas las de Febrero

En tu librería las agota , perfecto , lo entiendo y te lo compro , pero es una rareza según esta el tema

PD lo del 90% es por que no he visitado todas
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2020, 22:38:51 pm
Ganas de enredar ninguna , tu cuentas tu realidad yo cuento la mía no sé cuál es el problema

Este:

ehhhhhhh falso

Que te montas una película y acusas a alguien de mentir.

Pero vaya, que bien.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 08 Marzo, 2020, 22:41:30 pm
No entiendo la necesidad de usar expresiones como "tirarse el moco"  para hablar de intervenciones ajenas.

Aquí estamos entre amigos y de buen rollo, estemos o no de acuerdo en todo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: totelin25 en 08 Marzo, 2020, 22:45:13 pm
Ganas de enredar ninguna , tu cuentas tu realidad yo cuento la mía no sé cuál es el problema

Este:

ehhhhhhh falso

Que te montas una película y acusas a alguien de mentir.

Pero vaya, que bien.

Te vuelve a liar y quizás deberías tomarte un momento para leer mi hilo , a ver te cuento , YO paso por todas las tiendas de Madrid y NO están agotadas allí (reconozco que igual debería haber puesto esto último)

No entiendo la necesidad de usar expresiones como "tirarse el moco"  para hablar de intervenciones ajenas.

Aquí estamos entre amigos y de buen rollo, estemos o no de acuerdo en todo.
Totalmente de acuerdo , pero , ¿De verdad esa expresión os parece ofensiva? ¿entre colegas? lo políticamente correcto está bien pero a veces nos pasamos , joder entre colegas se usan expresiones más "dañinas" que esa , pero bueno mis disculpas

Unión de mensajes.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Marzo, 2020, 22:48:58 pm
Sobre agotarse o no las grapas, en mi caso lo que he visto es que se piden menos (también de ECC) y que sobre todo que ya no se guardan números pasados como antes (solo alguno). Difícil pillar un número de un par de meses atras porque se devuelve todo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2020, 22:53:58 pm
a ver te cuento

No, te lo cuento yo:

En cuanto a grapas agotadas , ehhhhhhh falso... aquí alguien se tira el moco o los demás vivimos una realidad paralela

Esto SOBRA, y te lo ahorras y punto, porque no me conoces para hablarme así por una película que te montas tú por no saber leer y hoy no me da la gana de aguantártelo.

Yo he dicho que una grapa se había agotado en mi tienda, y que no es la primera vez que me pasa, en esa y otras tiendas (con ECC también).

Las formas te las quedas en tu casa, y aprendes a venir a comentar con una marcha o dos menos.

Que algunos solo sabéis ser maleducados con una pantallita por medio.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 08 Marzo, 2020, 23:00:06 pm
De las últimas grapas no sé, pero de Potencias y Dinastía sí sé de varias tiendas que se agotaron, al menos los primeros números.

También de Historia del Universo Marvel, ahora que recuerdo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: manolo en 08 Marzo, 2020, 23:08:50 pm
En mi tienda me dijeron que iban a pedir menos grapas cada mes, que les sobraban demasiadas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Marzo, 2020, 23:12:27 pm
Sobre agotarse o no las grapas, en mi caso lo que he visto es que se piden menos (también de ECC) y que sobre todo que ya no se guardan números pasados como antes (solo alguno). Difícil pillar un número de un par de meses atras porque se devuelve todo.

Mira, yo estoy también lo he notado en Barcelona de un tiempo a esta parte.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 08 Marzo, 2020, 23:19:44 pm
Sobre agotarse o no las grapas, en mi caso lo que he visto es que se piden menos (también de ECC) y que sobre todo que ya no se guardan números pasados como antes (solo alguno). Difícil pillar un número de un par de meses atras porque se devuelve todo.

Mira, yo estoy también lo he notado en Barcelona de un tiempo a esta parte.


:cafe:

Yo llevo año y pico notando lo mismo, especialmente con el "magnífico" servicio de la empresa que distribuye las grapas de Panini  :torta:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 08 Marzo, 2020, 23:25:33 pm
En mi tienda habitual es sistemático.

Tienes grapas de hace dos meses,  de tres nada.

Ya no guardan nada, si quieres algo de más atrás lo pides. Hay más grapas atrasadas de hace cinco años que de hace tres meses.

Yo, por mi parte, no he visto agotarse grapas en el mes.  Si acaso, irónicamente, de las menos vendidas. Porque se piden muchas menos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2020, 23:43:51 pm
Yo llevo varios meses que como no vaya al día siguiente, me quedo sin esta o aquella. Y hablamos de una tienda que tiene 20-30 ejemplares mínimo de cada grapa. Pues agotada en dos días.

Me pasó con Historia del Universo Marvel dos veces, con Hickman, y ahora con X-Force. Y me ha pasado en más tiendas, que llegas y te dicen "esa se nos ha acabado". También con ECC en colecciones como El reloj o Las aventuras de Batman. Por lo que veo, tanto en colecciones minoritarias, como en bestsellers.

Está claro que las tiradas son más cortas que antes, y que aquí hay que comprar al mes. Series en su número 4-5-6-7, pueden tener perfectamente el 1 agotado en distribuidora.

Eso sí, en algunas tiendas no es tan difícil encontrar atrasados, si tienen. Otra tienda que frecuento siempre tiene los números anteriores debajo de los nuevos, y si vas a por el 12, por ejemplo, normalmente tienen del 1 al 11 allí para comprar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 09 Marzo, 2020, 00:10:31 am
Estamos todos hablando de las mismas colecciones "hot", que lo están petando ahora mismo: mutantes, Historia del Universo Marvel... se agotan en algunas tiendas, pero al ser las tiradas más cortas, no significa que se venda más que antes, al contrario. No sé, yo lo veo muy mal, un apocalipsis suave, pero apocalipsis, al fin y al cabo. A la larga, no me parece sostenible esto. Ojalá me equivoque, claro, que el mundillo lleva acabándose desde ni se sabe.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 09 Marzo, 2020, 09:09:45 am


Madre mía vaya debate...

Alguna grapa concreta (y puntual) se ha agotado, a lo mejor no en todas las tiendas ni en editorial pero si en tiendas concurridas. Me costo encontrar el 1º de Guardianes de Cates (unos meses de su salida) me lleve el ultimo de Historia del UM, con veneno... y me ha pasado con más. También es verdad que voy "tardio a por ellas" pero eso jamas me había pasado antes (pero hacia mucho que no compraba tanta grapa). También es verdad que por unas o por otras siempre la consigo.

Sobre el aumento o no de compras/beneficios, yo también creo que hay que esperar. Yo por ejemplo, y no creo que sea el único, voy totalmente a contracorriente. Salvo cosas muy muy concretas ya no compraba ninguna grapa (desde secret wars), ahora me veo comprando un monton:

- Veneno de Cates.
- Guardianes de Cates
- Historia del UM
- Estela Plateada Negro
- Algun Facsimil

Todas con fechas de caducidad (bueno veneno no se) al menos conmigo, después a no se que salga algo así, volveré a lo mismo pocas o 0 grapas. Y supongo que como yo hay muchos, ahora hay bastante calidad en las grapas... veremos cuando se pase este "boom", por eso yo también soy de la opinión de esperar para ver el efecto del paninazo.

Y si yo también creo que la gente se rasga mucho las vestiduras en inet y luego pasa por caja igual... pero esta subida se tiene notar.

Y con ECC me pasa igual jeje que si ahora el GL de Morrison, el caballero blanco, el reloj.... vamos que estoy comprando tanta grapa como en antaño!!!  :chalao:  pero es verdad que es puntual.

Todo bajo mi opinión/visión, que os veo muy vehementes con el tema, haya calma en el debate!  :birra:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 09 Marzo, 2020, 10:48:54 am
Esa es otra parte de la ecuación que no teníamos muy en cuenta, el que apenas compraba grapas, o no compraba ninguna, y ahora tiene cosas bastante potentes para picar: entre mutantes, Hulk, Daredevil, que si HUM, algunos facsímil, que si Amistoso, etc.

Y lo que pasa es que una vez se visita la tienda regularmente, se acaba picoteando de otras cosas: como cuando vas al súper a comprar 4 cosas que te hacen falta, y, o te controlas, o sales con el doble, o triple, de las compras previstas inicialmente.

De todos modos, habrá que esperar como va la cosa cuando baje un poco este "buen momento" de las series en grapa. Pero vamos, que podemos estar esperando años, y de momento parece superado el primer "match ball".

Lo jodido es ver que hay pocos jóvenes interesados en cómics Marvel y DC, y con estos precios es todavía más difícil acercarlos a seguir una serie mensualmente.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 09 Marzo, 2020, 11:45:54 am
Lo jodido es ver que hay pocos jóvenes interesados en cómics Marvel y DC, y con estos precios es todavía más difícil acercarlos a seguir una serie mensualmente.

Los jóvenes están a otras cosas. Las editoriales lo saben y por eso no cuentan con ese público desde hace muchos años

Y bien que hacen. Ya estamos los cuatro monos de "toda la vida" para seguir sosteniendo el negocio
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Marzo, 2020, 18:06:11 pm
Y con ECC me pasa igual jeje que si ahora el GL de Morrison, el caballero blanco, el reloj.... vamos que estoy comprando tanta grapa como en antaño!!!  :chalao:  pero es verdad que es puntual.


Para ser honestos, a mí pesa bastante el ir más o menos al día con las grapas de ECC el miedo a que se agoten bastante rápido y el evitar una de sus ediciones en tomo, que nunca sabes por donde te van a salir.

Creo que aunque no me gustasen las grapas, o no me gustasen los materiales que utiliza ECC, igualmente a ECC le compraría toda la grapa posible.

Ganazas de Adam Strange de King en grapa, por cierto. :thumbup:


Sobre las series Marvel de actualidad, veo que la última "grapa" que compré fue el Asombroso Spider-Man 154 de Junio 2019, así de desencantado estoy con el personaje y la actualidad de la editorial.

Vamos, en mi caso no es que me haya bajado de nada, es que tampoco estaba siguiendo nada de nada desde que terminaron Estela de Slott y Caballero Luna de Lemire, que me gustaron mucho.

En lo que me toca, los tomos Panini, hace mucho tiempo que intento pillarlos todos de segunda mano, excepto fichajes galácticos tipo los OG de Imposible Patrulla-X, o algún MLE que lleva muchísimo tiempo en el mercado y no lo encuentro rebajado ni a tiros. Ahí sí he rebajado gasto con Panini. Y también con ECC.


Sobre lo de "calentarse la boca" con dejar series y luego comprar a lo loco y tal yo creo, que en general, el aficionado a los cómics Marvel es un poco un "cliente cautivo" de Marvel y de Panini.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Marzo, 2020, 18:12:15 pm
Lo jodido es ver que hay pocos jóvenes interesados en cómics Marvel y DC, y con estos precios es todavía más difícil acercarlos a seguir una serie mensualmente.

Los jóvenes están a otras cosas. Las editoriales lo saben y por eso no cuentan con ese público desde hace muchos años

Y bien que hacen. Ya estamos los cuatro monos de "toda la vida" para seguir sosteniendo el negocio
Están a otras cosas porque es muy caro. Al manga le dan duro.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Job en 09 Marzo, 2020, 19:04:16 pm
Están a otras cosas porque estamos hablando de un negocio muy caro donde se fomenta el tapadurismo. Anda que no hay chavales que con el tema de las películas podrían haberse metido de lleno en el mundo de los comics y no lo han realizado porque han tirado por tomos de tapa dura de 40 pavos para arriba y claro, esos no se pueden comprar todos los meses.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Marzo, 2020, 19:06:51 pm
Cuando yo era peque ya no estaban de moda los tebeos y me subí con las Bibliotecas Marvel y los coleccionables. De ahí fui saltando a otras cositas, y tan rebien.

¿Ahora que alternativas tienen los jóvenes? ¿La grapa mensual de 3-6 euros, los tomos de 20-25, los tochos de 45-60?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Marzo, 2020, 19:09:28 pm
Cuando yo era pequeño los cómics americanos (grapas) eran bien caros.

Y el manga, que se editaba cual comic book también.

Y el europeo no digamos.

Te quedaba Mortadelos, Zipi y Zape y tal.

No nos flipemos tampoco.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 09 Marzo, 2020, 19:11:21 pm
Cuando yo era peque ya no estaban de moda los tebeos y me subí con las Bibliotecas Marvel y los coleccionables. De ahí fui saltando a otras cositas, y tan rebien.

Otro igual, pero claro, somos de la misma generación.  :lol:

¿Ahora que alternativas tienen los jóvenes? ¿La grapa mensual de 3-6 euros, los tomos de 20-25, los tochos de 45-60?

Lamentablemente ninguna, y no se si los coleccionables de Marvel Heroes y el de Ultimate impulsaron a gente. Ahora no hay nada parecido... salvo quizás los tomos esos de First Level de 10 € cada uno, pero es que el material que hay es de una calidad más paupérrima...  :chalao:

https://www.universomarvel.com/fichas/mflp_v1.html

A ver si los Must Have tiene ese precio competitivo que se prometieron.  :sospecha:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 09 Marzo, 2020, 19:12:22 pm
Yo es que no tengo claro que el motivo sea económico. El mercado infantil-juvenil es otro mundo y siempre cuesta más.

De hecho, ECC creo que lo hace bastante bien con Kodomo, y ofrece grapas simples muy entretenidas y coloridas por 2,25€.

Pero no tengo claro yo que las compren precisamente los niños...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 09 Marzo, 2020, 19:14:31 pm
Cuando yo era pequeño los cómics americanos (grapas) eran bien caros.

Y el manga, que se editaba cual comic book también.

Y el europeo no digamos.

Te quedaba Mortadelos, Zipi y Zape y tal.

No nos flipemos tampoco.


:cafe:

No fastidies Morgan.

Una grapa a 20 duros se la podía permitir cualquier chaval con su paga. No había apenas material "caro". Recuerdo los Extra Superhéroes y las primeras novelas gráficas.... Poco más.

También es cierto que las grapas tenían mucha más sustancia, más texto, se "aprovechaban" más.... Y, sobre todo, tenían más accesibilidad y eran más encontrables.

Pero los Mortadelos eran más caros que una grapa, ¿eh?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 09 Marzo, 2020, 19:17:25 pm
De hecho, ECC creo que lo hace bastante bien con Kodomo, y ofrece grapas simples muy entretenidas y coloridas por 2,25€.

Pero no tengo claro yo que las compren precisamente los niños...

La de Batman estoy muuuy seguro que no, que ahí el público ya sabemos de sobra que no es precisamente a los "peques de ahora"... sino los de la época.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Marzo, 2020, 19:26:38 pm
Cuando yo era pequeño los cómics americanos (grapas) eran bien caros.

Y el manga, que se editaba cual comic book también.

Y el europeo no digamos.

Te quedaba Mortadelos, Zipi y Zape y tal.

No nos flipemos tampoco.


:cafe:

No fastidies Morgan.

Una grapa a 20 duros se la podía permitir cualquier chaval con su paga. No había apenas material "caro". Recuerdo los Extra Superhéroes y las primeras novelas gráficas.... Poco más.

También es cierto que las grapas tenían mucha más sustancia, más texto, se "aprovechaban" más.... Y, sobre todo, tenían más accesibilidad y eran más encontrables.

Pero los Mortadelos eran más caros que una grapa, ¿eh?


Sí, pero se asume que los chavales de hoy en día quieren material caro inaccesible sí o sí.


No veo que relativamente las grapas de ECC sean más caras que las de hace veinticinco a treinta años. Que cuando yo era pequeño grapas de veinte duros no había.

Siendo que con el euro, cien mil pesetas son mil euros, ya tu sabes.

El resto, enfocado a gente de más de unos 30 años con sueldos de 1.500 mínimo y en casa de los padres, o ya cobrando decentemente.

Otra cosa no se entiende.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 09 Marzo, 2020, 19:30:00 pm
Al final el problema es que antes todos los tebeos Marvel o DC eran "niño friendly". Los tebeos los leía igual un chaval de 10 años, un tipo de 20 o uno de 30. EL producto era EL MISMO, pero que tenía los ingredientes necesarios para enganchar a una persona de cualquier edad. Como los tebeos de Tintín o Asterix. O los Mortadelos.

Hoy día el comic medio americano está diseñado para enganchar a un lector adulto exclusivamente, y se pretende que un niño pique con productos excesivamente infantilizados que, normalmente, son la imagen que tiene un señor de traje de lo que le tiene que gustar a un chaval. Y ni puta idea, oiga.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Marzo, 2020, 19:34:03 pm
Al final el problema es que antes todos los tebeos Marvel o DC eran "niño friendly". Los tebeos los leía igual un chaval de 10 años, un tipo de 20 o uno de 30. EL producto era EL MISMO, pero que tenía los ingredientes necesarios para enganchar a una persona de cualquier edad. Como los tebeos de Tintín o Asterix. O los Mortadelos.

Hoy día el comic medio americano está diseñado para enganchar a un lector adulto exclusivamente, y se pretende que un niño pique con productos excesivamente infantilizados que, normalmente, son la imagen que tiene un señor de traje de lo que le tiene que gustar a un chaval. Y ni puta idea, oiga.


Mira, tienes razón.

Ppr eso ECC han sido listos al sacar una serie demandada por viejos en linea infantil y a precio razonable, Batman TAS.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 09 Marzo, 2020, 19:39:34 pm
El resto, enfocado a gente de más de unos 30 años con sueldos de 1.500 mínimo y en casa de los padres, o ya cobrando decentemente.

 :sospecha:

Osea que 1500€ no es un sueldo decente, menos mal que han subido el SMI. :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Marzo, 2020, 19:41:04 pm
El resto, enfocado a gente de más de unos 30 años con sueldos de 1.500 mínimo y en casa de los padres, o ya cobrando decentemente.

 :sospecha:

Osea que 1500€ no es un sueldo decente, menos mal que han subido el SMI. :lol:


En Barcelona, Madrid y tal?


Para mí no.


Pero vaya, no es el tema, disculpas y todo eso si ofende.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 09 Marzo, 2020, 19:41:36 pm
Están a otras cosas porque estamos hablando de un negocio muy caro donde se fomenta el tapadurismo. Anda que no hay chavales que con el tema de las películas podrían haberse metido de lleno en el mundo de los comics y no lo han realizado porque han tirado por tomos de tapa dura de 40 pavos para arriba y claro, esos no se pueden comprar todos los meses.

En eso no te falta razón alguna  :thumbup:

Ahora bien, habría que saber el por qué de ese tapadurismo, y en lo que al mercado juvenil se refiere yo sinceramente vuelvo a insistir en el mismo punto: hoy día (y desde hace ya muchos años) tienen una mayor oferta que va más allá del tebeo en sí, y yo creo que eso les tira mucho más, lo que provoca ese tapadurismo que decimos

Y es que insisto: el negocio del tebeo lo estamos sosteniendo los cuatro de siempre
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 09 Marzo, 2020, 19:56:13 pm
No creo que si los niños no se suben a las grapas actuales, el motivo principal sea porque las grapas son caras, omni, y sea esa la razón que compran manga. Si a los chavales de, pongamos, alrededor de 10 años les interesaran las grapas de supers, se las comprarían, dentro de las posibilidades de cada uno. Si no lo hacen es porque no les interesan, y hay otras cosas que le entretienen más.

Que el precio es alto? sí, pero que bien que se gastan pastizales en cromos, videojuegos, tablets, consolas etc... los que se lo pueden permitir, claro.




Cambiando de tema:

Estaría bien hacer un cálculo comparativo respecto al salario medio que había, y mínimo,  por ejemplo, de unas grapas de Forum-Zinco de los años 80, o principios de los 90, respecto a lo que valen actualmente y lo que suponen a los salarios actuales. Por curiosidad, a ver si alguien se anima  :) :)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Marzo, 2020, 20:05:56 pm
Cuando yo era pequeño

Eres más viejo que Carracuca.

Y es que insisto: el negocio del tebeo lo estamos sosteniendo los cuatro de siempre

¿Qué sostienes tú, si el último tebeo que compraste lo pagaste en pesetas? :lol: :lol: :lol: :lol:


No creo que si los niños no se suben a las grapas actuales, el motivo principal sea porque las grapas son caras, omni, y sea esa la razón que compran manga. Si a los chavales de, pongamos, alrededor de 10 años les interesaran las grapas de supers, se las comprarían, dentro de las posibilidades de cada uno. Si no lo hacen es porque no les interesan, y hay otras cosas que le entretienen más.

Correcto.

Y es que, dentro del mundillo, el manga y la animación japonesa sabe venderse muchísimo más a los jóvenes, no me preguntes por qué. De ahí que prácticamente todos los chavales adolescentes que veo en la comiquería compran manga. Y los niños que van con el padre, europeo. Cómic americano sólo compran los que ya tienen los huevos morenos. :thumbup:

Ha repuntado un poco con las pelis y tal, pero si el manga atrae más, y es más barato, pues ya me dirás...


Unión de mensajes.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Job en 09 Marzo, 2020, 20:13:43 pm

Y es que insisto: el negocio del tebeo lo estamos sosteniendo los cuatro de siempre

Pero además totalmente. Salvo casos excepcionales, esto es un negocio que mantienen la gente que se enganchó a los comics en los 80 y sobre todo los 90. Poca gente queda ya de antes (la mayoría se desencataron) o son de después.

La realidad es que cuando nosotros nos vayamos al otro barrio esto tiene menos futuro que el flotador de espinete.



Arreglar cita.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 09 Marzo, 2020, 20:15:00 pm
Cuando yo era pequeño

Eres más viejo que Carracuca.

Nooooo, hoy en día hasta los 40 se és casi un adolescente aún hombre :lol:



Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Marzo, 2020, 20:18:11 pm
Cuando yo era pequeño

Eres más viejo que Carracuca.

Nooooo, hoy en día hasta los 40 se és casi un adolescente aún hombre :lol:



Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Tengo menos de 40.

Y no uno, ni dos, ni tres...

Pero si me impactó el Batman de Burton, ya te puedes imaginar.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 09 Marzo, 2020, 20:18:40 pm
Al final el problema es que antes todos los tebeos Marvel o DC eran "niño friendly". Los tebeos los leía igual un chaval de 10 años, un tipo de 20 o uno de 30. EL producto era EL MISMO, pero que tenía los ingredientes necesarios para enganchar a una persona de cualquier edad. Como los tebeos de Tintín o Asterix. O los Mortadelos.

Hoy día el comic medio americano está diseñado para enganchar a un lector adulto exclusivamente, y se pretende que un niño pique con productos excesivamente infantilizados que, normalmente, son la imagen que tiene un señor de traje de lo que le tiene que gustar a un chaval. Y ni puta idea, oiga.

Hace un par de años un amigo me dijo de comprarle algo de Hulk al hijo que tiene de 6-7 años. Que le gustaba el personaje y tal.

Le dije que esperase que iba empezar una nueva etapa de la que se hablaba bien. Menos mal que se me dió por leer algo de esa etapa (Inmortal Hulk) antes de dársela al chaval.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: totelin25 en 09 Marzo, 2020, 20:24:03 pm
a ver te cuento

No, te lo cuento yo:

En cuanto a grapas agotadas , ehhhhhhh falso... aquí alguien se tira el moco o los demás vivimos una realidad paralela

Esto SOBRA, y te lo ahorras y punto, porque no me conoces para hablarme así por una película que te montas tú por no saber leer y hoy no me da la gana de aguantártelo.

Yo he dicho que una grapa se había agotado en mi tienda, y que no es la primera vez que me pasa, en esa y otras tiendas (con ECC también).

Las formas te las quedas en tu casa, y aprendes a venir a comentar con una marcha o dos menos.

Que algunos solo sabéis ser maleducados con una pantallita por medio.

Un fuerte abrazo en serio
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 09 Marzo, 2020, 20:29:11 pm

Cambiando de tema:

Estaría bien hacer un cálculo comparativo respecto al salario medio que había, y mínimo,  por ejemplo, de unas grapas de Forum-Zinco de los años 80, o principios de los 90, respecto a lo que valen actualmente y lo que suponen a los salarios actuales. Por curiosidad, a ver si alguien se anima  :) :)

 En este foro hacer cálculos matemáticos está mal visto  :contrato:
 Y además, no se lo creen y te miran mal      :lol: :lol: :lol:

 Pero si puedo decir que 25 pesetas (un tomito Vertice) en 1973, era un pastizal.
 Vamos, creo que yo, con 7 añitos compré uno nuevo porque me arrastraron al médico y fue la manera de hacerme callar.
 Se compraban de segunda mano por 5-10 pesetas.
 Sin embargo, en 1978, los 5 duros de un Star Wars de Bruguera te parecía barato.
 Eso en 5 años.
 Y las 40 pesetas de un Spiderman V3 de 1979 más barato todavía (llevaban más del doble de páginas). Pero ....al año siguiente costaban el doble, 80  :incredulo:
 Ya parecía carísimo.
 Tres años después,un cómic de Forum de 95 o 100 pesetas ...te parecía barato.
 También hay que ver lo que subía cada año los precios y en aquella época  :mola: los sueldos.
 Ahora los sueldos llevan años que se estiran menos que un portero de futbolín    :torta:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 09 Marzo, 2020, 20:33:00 pm

Cambiando de tema:

Estaría bien hacer un cálculo comparativo respecto al salario medio que había, y mínimo,  por ejemplo, de unas grapas de Forum-Zinco de los años 80, o principios de los 90, respecto a lo que valen actualmente y lo que suponen a los salarios actuales. Por curiosidad, a ver si alguien se anima  :) :)

 En este foro hacer cálculos matemáticos está mal visto  :contrato:
 Y además, no se lo creen y te miran mal      :lol: :lol: :lol:

 Pero si puedo decir que 25 pesetas (un tomito Vertice) en 1973, era un pastizal.
 Vamos, creo que yo, con 7 añitos compré uno nuevo porque me arrastraron al médico y fue la manera de hacerme callar.
 Se compraban de segunda mano por 5-10 pesetas.
 Sin embargo, en 1978, los 5 duros de un Star Wars de Bruguera te parecía barato.
 Eso en 5 años.
 Y las 40 pesetas de un Spiderman V3 de 1979 más barato todavía (llevaban más del doble de páginas). Pero ....al año siguiente costaban el doble, 80  :incredulo:
 Ya parecía carísimo.
 Tres años después,un cómic de Forum de 95 o 100 pesetas ...te parecía barato.
 También hay que ver lo que subía cada año los precios y en aquella época  :mola: los sueldos.
 Ahora los sueldos llevan años que se estiran menos que un portero de futbolín    :torta:

Chen, es que los tebeos nunca (de nunca :lol:) fueron baratos. A veces da la impresión leyendo algunas cosas de que hubo una época en la que caían del cielo y los regalaban a manos llenas, y no.

Otra cosa es que fuesen algo más asequibles... Y sobre todo, más accesibles :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 09 Marzo, 2020, 20:40:55 pm
Cuando yo era pequeño

Eres más viejo que Carracuca.

Nooooo, hoy en día hasta los 40 se és casi un adolescente aún hombre :lol:



Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Tengo menos de 40.

Y no uno, ni dos, ni tres...

Pero si me impactó el Batman de Burton, ya te puedes imaginar.


:cafe:


Precisamente por eso está ECC publicando la adaptación de la película de Tim Burton, para que  la compremos  los que la vieron :lol:


Ahora en serio, es jodido ver que la cosa está orientada a la gente nacida en los 70s, 80s... y no hay relevo.




Cambiando de tema:

Estaría bien hacer un cálculo comparativo respecto al salario medio que había, y mínimo,  por ejemplo, de unas grapas de Forum-Zinco de los años 80, o principios de los 90, respecto a lo que valen actualmente y lo que suponen a los salarios actuales. Por curiosidad, a ver si alguien se anima  :) :)

 En este foro hacer cálculos matemáticos está mal visto  :contrato:
 Y además, no se lo creen y te miran mal      :lol: :lol: :lol:

 Pero si puedo decir que 25 pesetas (un tomito Vertice) en 1973, era un pastizal.
 Vamos, creo que yo, con 7 añitos compré uno nuevo porque me arrastraron al médico y fue la manera de hacerme callar.
 Se compraban de segunda mano por 5-10 pesetas.
 Sin embargo, en 1978, los 5 duros de un Star Wars de Bruguera te parecía barato.
 Eso en 5 años.
 Y las 40 pesetas de un Spiderman V3 de 1979 más barato todavía (llevaban más del doble de páginas). Pero ....al año siguiente costaban el doble, 80  :incredulo:
 Ya parecía carísimo.
 Tres años después,un cómic de Forum de 95 o 100 pesetas ...te parecía barato.
 También hay que ver lo que subía cada año los precios y en aquella época  :mola: los sueldos.
 Ahora los sueldos llevan años que se estiran menos que un portero de futbolín    :torta:

Sí, ya leí algo sobre laos cálculos matemáticos en el foro  :lol:

Tremendo, lo de los precios, tal cual lo cuentas.

A finales de los 80 a mí me parecían caros, rondaban 140 PTS. Ni te digo ya el día que me regalaron Batman El Hijo del Demonio... 975 PTS que valía, como oro en paño lo guardaba. O las figuras Secret Wars, 745 PTS, Masters del Universo aún eran más caras... madre mía, los años...


Pd. Edité para evitar el doble post  :smilegrin:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: davidmanuel76 en 09 Marzo, 2020, 21:02:56 pm
Es que estamos habalndo de una epoca en la que los tebeos eran más accesibles porque estaban en todos los kioscos. Y en cualquier barrio lo habitual era que hubiera 5 o 6 kioscos.

Si yo quería comprar una grapa en Alcorcón en a mediados de los años 80 podía darme una vuelta en un radio andando a menos de 10 minutos de mi casa y tenía 8 kioscos como mínimo. Ahora si quiero comprar una grapa sin salir de Alcorcón y quiero ir andando está Generación-X y ya.

Y como mucho, si cojo el coche y voy al TresAguas, está el Game con las grapas de aquella manera o La Casa del Libro con algunos tomos en tapa dura (más bien pocos). La tienda de ECC que iban a abrir en el X-Madrid (antiguo Opción) a estas altura ni se sabe cuando la abrirán, el centro comercial abrió en noviembre y sigue cerrada  :lol: :lol: :lol: :lol:

Sobre los precios, las grapas a 95/100/110/125/... pesetas me parecian caras en ese momento, porque no me daba la paga nada más que para una o dos al mes. Y ya era un gran logro que me compraran otra más un mes. Asequibles podían ser si pillabas un retapado por 250 pesetas con 5 números, pero para eso lo mismo no me compraba grapas en dos meses. Con eso ya tenía lectura y relectura para mucho tiempo.

Ahora dile a un chaval que se compre una grapa que le va a durar 5 minutos. O un tomo que le va a durar un poco más, pero no mucho más. Los chavales de ahora todo lo que no sea estar con un videojuego que les de muchas horas de diversion y entretenimiento no lo contemplan.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 09 Marzo, 2020, 21:06:35 pm

A finales de los 80 a mí me parecían caros, rondaban 140 PTS.

 Bueno, los Vertices nunca llegaron a costar eso.
 Se despidieron costando en el año 80 a 50 pesetas los de blanco y negro y 80 los de color.
 Luego ya entrados en los 80 sus últimas colecciones a color (Relatos Salvajes Kung-Fu, Drácula) o tomos (96 páginas) como los del Planeta de los Simios si que llegaron a 125, 150 y 160 pesetas.

 P.D. A FINALES   ....nada, hablaba de finales de los 70 y PRINCIPIOS de los 80    :oops:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 09 Marzo, 2020, 21:14:43 pm
Cuando yo era pequeño

Eres más viejo que Carracuca.

Nooooo, hoy en día hasta los 40 se és casi un adolescente aún hombre :lol:


Se dice Adolestreinta :contrato: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Marzo, 2020, 21:32:04 pm
Es que estamos habalndo de una epoca en la que los tebeos eran más accesibles porque estaban en todos los kioscos. Y en cualquier barrio lo habitual era que hubiera 5 o 6 kioscos.

Si yo quería comprar una grapa en Alcorcón en a mediados de los años 80 podía darme una vuelta en un radio andando a menos de 10 minutos de mi casa y tenía 8 kioscos como mínimo. Ahora si quiero comprar una grapa sin salir de Alcorcón y quiero ir andando está Generación-X y ya.

Y como mucho, si cojo el coche y voy al TresAguas, está el Game con las grapas de aquella manera o La Casa del Libro con algunos tomos en tapa dura (más bien pocos). La tienda de ECC que iban a abrir en el X-Madrid (antiguo Opción) a estas altura ni se sabe cuando la abrirán, el centro comercial abrió en noviembre y sigue cerrada  :lol: :lol: :lol: :lol:

Sobre los precios, las grapas a 95/100/110/125/... pesetas me parecian caras en ese momento, porque no me daba la paga nada más que para una o dos al mes. Y ya era un gran logro que me compraran otra más un mes. Asequibles podían ser si pillabas un retapado por 250 pesetas con 5 números, pero para eso lo mismo no me compraba grapas en dos meses. Con eso ya tenía lectura y relectura para mucho tiempo.

Ahora dile a un chaval que se compre una grapa que le va a durar 5 minutos. O un tomo que le va a durar un poco más, pero no mucho más. Los chavales de ahora todo lo que no sea estar con un videojuego que les de muchas horas de diversion y entretenimiento no lo contemplan.
Yo veo a chavales de 13/16 años comprando manga, que eso de los videojuegos si pero también les gustan otras cosas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 09 Marzo, 2020, 21:34:46 pm

A finales de los 80 a mí me parecían caros, rondaban 140 PTS.

 Bueno, los Vertices nunca llegaron a costar eso.
 Se despidieron costando en el año 80 a 50 pesetas los de blanco y negro y 80 los de color.
 Luego ya entrados en los 80 sus últimas colecciones a color (Relatos Salvajes Kung-Fu, Drácula) o tomos (96 páginas) como los del Planeta de los Simios si que llegaron a 125, 150 y 160 pesetas.

 P.D. A FINALES   ....nada, hablaba de finales de los 70 y PRINCIPIOS de los 80    :oops:

De los 80 hablaba yo, que estás hablando con un chaval hombre  :lol:

Bueno, matizando, con un :

Se dice Adolestreinta :contrato: :birra:


Pues ni eso, :torta: ya sería "adolescuarenta"  :birra:



Sobre los precios, las grapas a 95/100/110/125/... pesetas me parecian caras en ese momento, porque no me daba la paga nada más que para una o dos al mes. Y ya era un gran logro que me compraran otra más un mes. Asequibles podían ser si pillabas un retapado por 250 pesetas con 5 números, pero para eso lo mismo no me compraba grapas en dos meses. Con eso ya tenía lectura y relectura para mucho tiempo.

Ahora dile a un chaval que se compre una grapa que le va a durar 5 minutos. O un tomo que le va a durar un poco más, pero no mucho más. Los chavales de ahora todo lo que no sea estar con un videojuego que les de muchas horas de diversion y entretenimiento no lo contemplan.

Exacto. Los chavales ahora pasan totalmente. Y seguramente nos pasaría lo mismo a nosotros hoy en día. Tienen muchos alicientes a un click de distancia...

Puestos a contar batallitas  :lol: en mi clase de EGB, éramos tranquilamente 4-5 en la clase que comprábamos cómics. En la provincia de Barcelona.  Digo comprábamos, pero de aquella manera, porque como dices la semanada te daba para poquita cosa... incluso en la hora del patio podías irte con algunos otros de otros cursos que compraban, e incluso cambiar o vender cómics.

También conozco niños, que seguramente en aquellos tiempos leería, pero ahora, no. No le interesan: mi hijo, sobrinos, hijos de amigos... alguno de ellos leería seguro de haber nacido en aquellos tiempos, porque tienen a gente alrededor aficionada, pero ahora simplemente están a otras cosas.

En su colegio actual, no hace falta decir que no conoce a nadie que compre cómics, quizás alguno hay... pero sería la excepción que confirma la regla.


Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: jlalinde en 09 Marzo, 2020, 22:32:36 pm
Cambiando de tema:

Estaría bien hacer un cálculo comparativo respecto al salario medio que había, y mínimo,  por ejemplo, de unas grapas de Forum-Zinco de los años 80, o principios de los 90, respecto a lo que valen actualmente y lo que suponen a los salarios actuales. Por curiosidad, a ver si alguien se anima  :) :)


En la siguiente tabla, muestro lo que daría un mes de salario mínimo gastado en seguir la serie de los vengadores.
Los datos del salario mínimo están tomados de la wikipedia[1].
Lo que muestro es para cada año, cuántas grapas de la colección de vengadores se publicaron, el precio total de todas esas grapas, el salario mínimo (mensual, basado en 14 pagas), cuántas colecciones como los vengadores podrías seguir gastando un mes de SMI, o cuántas grapas podrías comprar asumiendo una distribución de números especiales/normales equivalente a la que tenían los vengadores.
En 1995 no había serie regular de los vengadores, y por eso no he puesto datos para ese año.
Para 2020, he mirado en la web de Panini los cómics anunciados y he estimado el coste total con una regla de tres, asumiendo que la proporción de números simples/especiales durante todo el año será similar a lo que está ya anunciado.
Del resto de años he tomado los datos de las fichas de la web.

   Año      Cantidad       Precio total        Salario mínimo        Número colecciones        Número grapas    
   1980      8       3,25 €        136,85 €        42        337    
   1985      12       7,36 €        223,40 €        30        364    
   1990      12       11,90 €        300,57 €        25        303    
   1995      -      -      -      -      -   
   2000      12       18,57 €        424,80 €        23        275    
   2005      12       28,80 €        513,00 €        18        214    
   2010      12       28,25 €        633,30 €        22        269    
   2015      12       33,45 €        648,60 €        19        233    
   2020      12       66,48 €        950,00 €        14        171    

En resumen, gastando un mes de SMI en 1980 se podían seguir 42 colecciones como Los Vengadores de entonces (de 8 números al año), mientras que gastando un mes de SMI en 2020 se pueden seguir 14 colecciones (de 12 números al año).

No he encontrado datos de los salarios medio y mediano en España durante estos años, y los que he encontrado parecían confusos (hablando a veces en brut, otras en neto)

No he revisado los datos, así que puede haber errores.

[1] https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Salario_m%C3%ADnimo_en_Espa%C3%B1a
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 09 Marzo, 2020, 23:53:51 pm
Excelente trabajo  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 10 Marzo, 2020, 09:58:26 am

Pero vamos a ver, las cuentas están muy bien, pero hablamos de los chicos que no se enganchan, y estos no tienen un SMI. Tienen una propina en la que elegir que comprar. Y no eligen los comics, pero no creo que tenga que ver con la subida de precios, creo que esto afecta más a los adultos. Precisamente por esto:

Chen, es que los tebeos nunca (de nunca :lol:) fueron baratos. A veces da la impresión leyendo algunas cosas de que hubo una época en la que caían del cielo y los regalaban a manos llenas, y no.

Otra cosa es que fuesen algo más asequibles... Y sobre todo, más accesibles :thumbup:

Es que es así, nunca fueron baratos, me acuerdo perfectamente de ir con mi propina al kiosco y yo quería todas las grapas, pero me llevaba 2 (normalmente parte de una mini de veneno  :lol:) y alguna chuche (más tarde bisontes sueltos  :lol:). Es lo que había, igual que ahora. Anda que no tengo grapas de la época sin completar, porque mi propina no daba para todo...

Y tampoco es cierto que los chavales tengan menos facilidades, que también esta ahí inet (que nosotros no teníamos) y el parche, que no es lo suyo pero que los jóvenes tampoco tiran de ahí, simplemente no se enganchan.

Solo hay que ver la pantalla de inicio del foro cualquier mes y bajar a ver los próximos eventos del calendario, haced media de la edad de los foreros de aquí... Este foro es gratis y al margen de las subidas de precios o del medio que leas... que si, que no es un instagram y los foros ya son un poco mainstream ( :P), pero es un referente importante si ya estas en este hobby.

Y con ECC me pasa igual jeje que si ahora el GL de Morrison, el caballero blanco, el reloj.... vamos que estoy comprando tanta grapa como en antaño!!!  :chalao:  pero es verdad que es puntual.
Ganazas de Adam Strange de King en grapa, por cierto. :thumbup:

Ganazas!!!

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 10 Marzo, 2020, 11:01:34 am
Está claro que no se pretendía sacar ninguna conclusión definitiva de ello, porque hay 50 mil factores más a tener en cuenta: que si precio vivienda, natalidad, ingresos por unidad familiar etc etc... simplemente era para tener algo más de información sobre el terreno.



Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 13:02:42 pm
Yo alucino. ¿Cómo que los tebeos no eran baratos?

Evidentemente si te querías hacer 10 series del tirón la cosa estaba chunga, y es verdad que los primeros tebeos de vertice eran muuuuy caros.

Pero en la época forum de los 80s era muy asequible seguir un par de series mensuales para cualquier chaval.

Hoy en día son mucho más caros en términos absolutos, pero además también en términos relativos al "tiempo de entretenimiento". Una grapa de hoy día te la ventilas en 5 minutos y no te cuenta una mierda. Antes con cualquier grapa random tenías un resumencillo somero al inicio del tebeo que te permitía disfrutar del cómic enterándote de todo y durante un buen rato.


Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 10 Marzo, 2020, 13:05:48 pm
Hoy en día son mucho más caros en términos absolutos, pero además también en términos relativos al "tiempo de entretenimiento". Una grapa de hoy día te la ventilas en 5 minutos y no te cuenta una mierda. Antes con cualquier grapa random tenías un resumencillo somero al inicio del tebeo que te permitía disfrutar del cómic enterándote de todo y durante un buen rato.

Pero, Mipey, esto ya son cosas de pollavieja.  :lol: :lol:

"Los videojuegos de ahora, los coches no duran una mierda, antes la música era música", etc, etc.

Que no digo que no estés en tu rol, pero vaya, que suena a soflama generacional  :lol: :lol: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 10 Marzo, 2020, 13:18:09 pm
Pero cargada de razón
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 13:24:20 pm
Hoy en día son mucho más caros en términos absolutos, pero además también en términos relativos al "tiempo de entretenimiento". Una grapa de hoy día te la ventilas en 5 minutos y no te cuenta una mierda. Antes con cualquier grapa random tenías un resumencillo somero al inicio del tebeo que te permitía disfrutar del cómic enterándote de todo y durante un buen rato.

Pero, Mipey, esto ya son cosas de pollavieja.  :lol: :lol:

"Los videojuegos de ahora, los coches no duran una mierda, antes la música era música", etc, etc.

Que no digo que no estés en tu rol, pero vaya, que suena a soflama generacional  :lol: :lol: :birra:

Disculpa, pero son hechos objetivos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 10 Marzo, 2020, 13:25:01 pm
Pero cargada de razón

No, si la tiene, vamos, que yo me reconozco.

Pero que es inevitable, a todos nos gusta más "lo de antes", con lo que crecimos, y vemos una porquería lo moderno. Hasta cierto punto es algo completamente generacional.

Siempre me imagino a románticos tirándose piedras contra neoclásicos.  :lol:

Disculpa, pero son hechos objetivos.

Los hechos, sí, la interpretación, no.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 13:27:00 pm
Pero cargada de razón

No, si la tiene, vamos, que yo me reconozco.

Pero que es inevitable, a todos nos gusta más "lo de antes", con lo que crecimos, y vemos una porquería lo moderno. Hasta cierto punto es algo completamente generacional.

Siempre me imagino a románticos tirándose piedras contra neoclásicos.  :lol:

Disculpa, pero son hechos objetivos.

Los hechos, sí, la interpretación, no.

Te refieres a la tuya, entiendo, porque yo no he interpretado nada. Me limito a dar datos.

Yo no he dicho que lo de antes fuese mejor, he dicho que lo de antes era mucho más atrayente para un chaval y que como entretenimiento era mucho más barato y mucho más rentable.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 10 Marzo, 2020, 13:34:58 pm
Te refieres a la tuya, entiendo, porque yo no he interpretado nada. Me limito a dar datos.

Yo no he dicho que lo de antes fuese mejor, he dicho que lo de antes era mucho más atrayente para un chaval y que como entretenimiento era mucho más barato y mucho más rentable.

No termino de estar de acuerdo con ninguna de esas afirmaciones  :birra:

Es el mismo argumento de "antes con diez pesetas ibas al cine, veías dos películas y un corto, y encima eran mejores que los de ahora" que alguna vez he oído a personas de sesenta para arriba. Creo que las comparaciones anacrónicas no sirven de mucho, honestamente.

En cualquier caso, hablando de chiquillos, a mí antes me daban 500 pesetas de paga y me compraba dos grapas de 225.

Hoy se dan 5€ y se pueden comprar igualmente dos grapas de 2,25€ de ECC.

No creo que eso haya cambiado demasiado. El tema, duren más los tebeos, sean mejores o peores, cuesten más o menos, sea en euros o en pesetas, es que los chiquillos eligen gastar ese dinero en otras cosas. Poco más.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Nivelillo en 10 Marzo, 2020, 13:35:47 pm
Yo creo que todo ha subido de precio mucho, no solo los comics. Es cierto que antes si te daban 1000-2000 pesetas a la semana podías seguir varias colecciones sin problemas, y salir por ahí e incluso guardarte algo. Recuerdo que mi padre ganaba 160000 pesetas (900€) y estábamos bien. Yo empezé a trabajar con 16 años y ganaba 60000, mi madre era ama de casa y tengo 2 hermanos y una hermana. Teníamos hipoteca y letra del coche. Ahora siendo mileurista, con hipoteca y un hijo ( ya no digo dos, ni letra de coche) ya no dan los números.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 10 Marzo, 2020, 13:39:55 pm
Es cierto que antes si te daban 1000-2000 pesetas a la semana podías seguir varias colecciones sin problemas, y salir por ahí e incluso guardarte algo.

A mí no me daban tanto ni de coña en aquellos años  :lol:

De hecho, la paga se cortó pronto, porque empecé a trabajar con 16, y se me daba una asignación de mi dinero (el resto, para ayudar en casa).

Si no recuerdo mal, vaya, que quizás la memoria me patine. Pero en pesetas, creo que siempre me dieron monedas, no billetes. En euros es que apenas me dieron dos o tres años quizás. Ahí puede que sí me dieran 5-10, no lo recuerdo bien.

Qué memoria  :borracho:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: guolberin en 10 Marzo, 2020, 13:40:43 pm
Te refieres a la tuya, entiendo, porque yo no he interpretado nada. Me limito a dar datos.

Yo no he dicho que lo de antes fuese mejor, he dicho que lo de antes era mucho más atrayente para un chaval y que como entretenimiento era mucho más barato y mucho más rentable.

No termino de estar de acuerdo con ninguna de esas afirmaciones  :birra:

Es el mismo argumento de "antes con diez pesetas ibas al cine, veías dos películas y un corto, y encima eran mejores que los de ahora" que alguna vez he oído a personas de sesenta para arriba. Creo que las comparaciones anacrónicas no sirven de mucho, honestamente.

En cualquier caso, hablando de chiquillos, a mí antes me daban 500 pesetas de paga y me compraba dos grapas de 225.

Hoy se dan 5€ y se pueden comprar igualmente dos grapas de 2,25€ de ECC.

No creo que eso haya cambiado demasiado. El tema, duren más los tebeos, sean mejores o peores, cuesten más o menos, sea en euros o en pesetas, es que los chiquillos eligen gastar ese dinero en otras cosas. Poco más.

Jajajaj, bonito matiz. Con el "antes" no hace falta mencionar la editorial.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 13:44:20 pm
Te refieres a la tuya, entiendo, porque yo no he interpretado nada. Me limito a dar datos.

Yo no he dicho que lo de antes fuese mejor, he dicho que lo de antes era mucho más atrayente para un chaval y que como entretenimiento era mucho más barato y mucho más rentable.

No termino de estar de acuerdo con ninguna de esas afirmaciones  :birra:

Es el mismo argumento de "antes con diez pesetas ibas al cine, veías dos películas y un corto, y encima eran mejores que los de ahora" que alguna vez he oído a personas de sesenta para arriba. Creo que las comparaciones anacrónicas no sirven de mucho, honestamente.

En cualquier caso, hablando de chiquillos, a mí antes me daban 500 pesetas de paga y me compraba dos grapas de 225.

Hoy se dan 5€ y se pueden comprar igualmente dos grapas de 2,25€ de ECC.

Bueno, yo estoy comparando expresamente con la época de Forum que acotaba antes, que es realmente la era dorada de ventas de cómic para el público infantil.

Babyboomers a tutti y sus hermanos de la Generación X, raro era el que no tenía tebeos en casa y a mansalva.


No creo que eso haya cambiado demasiado. El tema, duren más los tebeos, sean mejores o peores, cuesten más o menos, sea en euros o en pesetas, es que los chiquillos eligen gastar ese dinero en otras cosas. Poco más.

Claro, pero el tema es por qué eligen gastar el dinero en otras cosas. Y yo creo que uno de los factores es precisamente ese que indicaba... Productos pensados para pollaviejas con barbas poco espesas y un concepto muy laxo de la higiene personal. Y encima, que te ventilas en 50 segundos y no te pispas de nada.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 10 Marzo, 2020, 13:44:38 pm
En cualquier caso, hablando de chiquillos, a mí antes me daban 500 pesetas de paga y me compraba dos grapas de 225.

Hoy se dan 5€ y se pueden comprar igualmente dos grapas de 2,25€ de ECC.

No creo que eso haya cambiado demasiado. El tema, duren más los tebeos, sean mejores o peores, cuesten más o menos, sea en euros o en pesetas, es que los chiquillos eligen gastar ese dinero en otras cosas. Poco más.


Yo esto también lo veo así.

Que antes, cuando yo era chaval al menos, no había tomazos ni nada así, pero es que se asume que el chaval de ahora o se compra tomazos de cuarenta a sesenta euros, o no tiene otros cómics que comprar.

Y no es cierto, hay grapas de Planeta y de ECC a precios muy correctos.

Es lo que toca con ciertas edades, lo de los tomazos para gente con sueldo y tal.

Yo veo más bien que no les interesa el asunto y ya está.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Nivelillo en 10 Marzo, 2020, 13:45:54 pm
Es cierto que antes si te daban 1000-2000 pesetas a la semana podías seguir varias colecciones sin problemas, y salir por ahí e incluso guardarte algo.

A mí no me daban tanto ni de coña en aquellos años  :lol:

De hecho, la paga se cortó pronto, porque empecé a trabajar con 16, y se me daba una asignación de mi dinero (el resto, para ayudar en casa).

Si no recuerdo mal, vaya, que quizás la memoria me patine. Pero en pesetas, creo que siempre me dieron monedas, no billetes. En euros es que apenas me dieron dos o tres años quizás. Ahí puede que sí me dieran 5-10, no lo recuerdo bien.

Qué memoria  :borracho:
Es verdad, 1000 pesetas me daban con 15-16, luego empecé a trabajar y ya me quedaba 2000 o un poco más si me hacía falta.
Pero vamos, que si te daban 500 ya te daba para 2-3 grapas a la semana. 8-10 al mes. Ahora con 12€...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 10 Marzo, 2020, 13:48:07 pm
Claro, pero el tema es por qué eligen gastar el dinero en otras cosas. Y yo creo que uno de los factores es precisamente ese que indicaba... Productos pensados para pollaviejas con barbas poco espesas y un concepto muy laxo de la higiene personal. Y encima, que te ventilas en 50 segundos y no te pispas de nada.

Ah, amigo, si supiera el por qué ya me habría forrado yo  :lol:

Como dice Morgan:

Yo veo más bien que no les interesa el asunto y ya está.

 :thumbup:

En esas, entiendo que la oferta de ocio de hoy día es BRUTAL y no se parece a nada que se haya visto antes. En una era más analógica lo mismo el panorama era otro, quién sabe.

Pero vaya, que no es tanto la calidad, ni el precio, el problema.

Las aventuras de Batman es una grapa cojonuda, de buena calidad, vistosa, de precio asequible, y la compramos los viejos de siempre.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 10 Marzo, 2020, 13:52:24 pm
Yo alucino. ¿Cómo que los tebeos no eran baratos?

Evidentemente si te querías hacer 10 series del tirón la cosa estaba chunga, y es verdad que los primeros tebeos de vertice eran muuuuy caros.

Pero en la época forum de los 80s era muy asequible seguir un par de series mensuales para cualquier chaval.

Hoy en día son mucho más caros en términos absolutos, pero además también en términos relativos al "tiempo de entretenimiento". Una grapa de hoy día te la ventilas en 5 minutos y no te cuenta una mierda. Antes con cualquier grapa random tenías un resumencillo somero al inicio del tebeo que te permitía disfrutar del cómic enterándote de todo y durante un buen rato.

Hombre, yo al menos no he vivido una época en que pudiera ir al kiosco y poder pillarme 10 grapas con la propina que me daban. Ni de coña. Soy del 81.

A mi siempre me ha parecido un hobby caro.

Un ejemplo, las grapas de Veneno El Macero (es que la tengo mucho cariño a esta mini y me acuerdo perfectamente de ir a por ella al kiosco), 190 pts. Yo tenia 14 años, no creo que mensualmente mis padres me dieran mas de 1000 o 1500 pesetas (ya les preguntaré). Seguir 10 grapas entonces eran 1900 pts, a ver que niño de 14 años en esa época se dejaba eso en cómics mensualmente.

Yo iba los domingos al kiosco (todas las semanas) e intentaba pillar 1 o 2 grapas. ¿Que pueden comprar ahora los niños de la misma edad? Yo veo que mis sobrinos que andan ahí ahí, prefieren por ejemplo, pagarse una tarjeta del play store... pero poder comprar grapas pueden en un volumen similar al que yo hacia con su edad.

Del tiempo relativo, 100% de acuerdo contigo, hay grapas de ahora que ni 5 minutos y se te han olvidado a los 10, en cambio, yo recuerdo que me pegaba horas esos domingos con mi/mis grapas nuevas... pero no caigamos en eso de cualquier tiempo pasado fue mejor jejeje

No creo que eso haya cambiado demasiado. El tema, duren más los tebeos, sean mejores o peores, cuesten más o menos, sea en euros o en pesetas, es que los chiquillos eligen gastar ese dinero en otras cosas. Poco más.

Yo sigo en la misma idea yo no veo lectores jóvenes (y hablo adolescentes que ahora los jóvenes lo son muchos años, yo debo estar acabando la adolescencia), no veo gente joven tampoco preguntando por este foro (que habrá excepciones), es mas los foreros nuevos, son mas bien ya mayorcitos (bueno "jóvenes"  :lol:).

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: guolberin en 10 Marzo, 2020, 13:53:43 pm
Antes no había ni grapas dobles (en el periodo que dice Mipey), ahora con los 5 euros que dice Essex no tienes para la grapa de la Patrulla X.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 13:59:18 pm
Claro, pero el tema es por qué eligen gastar el dinero en otras cosas. Y yo creo que uno de los factores es precisamente ese que indicaba... Productos pensados para pollaviejas con barbas poco espesas y un concepto muy laxo de la higiene personal. Y encima, que te ventilas en 50 segundos y no te pispas de nada.

Ah, amigo, si supiera el por qué ya me habría forrado yo  :lol:


Yo creo que se sabe perfectamente, pero no interesa. Es muchísimo más rentable venderle tomos de tapa dura a un tipo  de 30 años con michelines y que ya tiene ese tebeo dos veces que dos grapas al mes a cinco chavales.

Esto no es algo fortuito, es intencionado y buscado por el cortoplacismo que impera en cualquier empresa estos días.


Como dice Morgan:

Yo veo más bien que no les interesa el asunto y ya está.

 :thumbup:

En esas, entiendo que la oferta de ocio de hoy día es BRUTAL y no se parece a nada que se haya visto antes. En una era más analógica lo mismo el panorama era otro, quién sabe.

Pero vaya, que no es tanto la calidad, ni el precio, el problema.

Las aventuras de Batman es una grapa cojonuda, de buena calidad, vistosa, de precio asequible, y la compramos los viejos de siempre.

Las Aventuras de Batman no es un producto para un chaval del siglo XXI, por mucha calidad que tenga (que la tiene).

En cualquier caso, para que a un niño le interese algo tiene que poder probarlo. Yo se positivamente que a cualquier niño un buen libro juvenil o un buen comic juvenil le interesa mucho más que estar enganchado a tiktok.... Pero claro, al final dime tú qué niño puede pillarse hoy día una grapa de camino al cole.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 10 Marzo, 2020, 14:00:58 pm
Yo alucino. ¿Cómo que los tebeos no eran baratos?

No Mipey, nunca lo fueron. Se siente

Lee otra vez lo que puso Chen al respecto, y también lo que otros han señalado posteriormente.

A mi me parece muy evidente. Otra cosa es que hoy dia todo sea en proporción más caro (que me lo parece), que la mayoria de tebeos estén orientados a pollaviejas cuya fijación del tapadurismo les delata (que también me lo parece... ambas cosas :lol: :angel:) o que los chavales tengán gustos más laxos y difusos ante una oferta de entretenimiento que nosotros no tuvimos (y que paradojicamente fue mejor justo por esa limitación)

Pero de baratos, nanay

Citar
Hoy en día son mucho más caros en términos absolutos, pero además también en términos relativos al "tiempo de entretenimiento". Una grapa de hoy día te la ventilas en 5 minutos y no te cuenta una mierda. Antes con cualquier grapa random tenías un resumencillo somero al inicio del tebeo que te permitía disfrutar del cómic enterándote de todo y durante un buen rato.

En esto sí que te doy toda la razón. Ya otra cosa es que decidamos que nos timen con semejantes estrategias. Eso ya es cosa nuestra :thumbup:

Pero, repito, es cosa nuestra, de los pollaviejas

Los chavales? Insisto al igual que otros: Están más a otras cosas, y si les interesa algo con letras, serán mangas como lleva pasando desde el mismo puto instante en que irrumpieron en el mercado ejjpañol
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 10 Marzo, 2020, 14:05:28 pm
Yo creo que se sabe perfectamente, pero no interesa. Es muchísimo más rentable venderle tomos de tapa dura a un tipo  de 30 años con michelines y que ya tiene ese tebeo dos veces que dos grapas al mes a cinco chavales.

Esto no es algo fortuito, es intencionado y buscado por el cortoplacismo que impera en cualquier empresa estos días.

Y esto también me parece una verdad como un templo.

También es verdad que es una estrategia más segura. Repito: Las editoriales hacen MUY BIEN en cobraros a precio de caviar los tebeos

Con tapadura o sin ella
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 14:06:37 pm
Yo alucino. ¿Cómo que los tebeos no eran baratos?

No Mipey, nunca lo fueron. Se siente

Lee otra vez lo que puso Chen al respecto, y también lo que otros han señalado posteriormente.

A mi me parece muy evidente. Otra cosa es que hoy dia todo sea en proporción más caro (que me lo parece), que la mayoria de tebeos estén orientados a pollaviejas cuya fijación del tapadurismo les delata (que también me lo parece... ambas cosas :lol: :angel:) o que los chavales tengán gustos más laxos y difusos ante una oferta de entretenimiento que nosotros no tuvimos (y que paradojicamente fue mejor justo por esa limitación)

Pero de baratos, nanay

Citar
Hoy en día son mucho más caros en términos absolutos, pero además también en términos relativos al "tiempo de entretenimiento". Una grapa de hoy día te la ventilas en 5 minutos y no te cuenta una mierda. Antes con cualquier grapa random tenías un resumencillo somero al inicio del tebeo que te permitía disfrutar del cómic enterándote de todo y durante un buen rato.

En esto sí que te doy toda la razón. Ya otra cosa es que decidamos que nos timen con semejantes estrategias. Eso ya es cosa nuestra :thumbup:

Pero, repito, es cosa nuestra, de los pollaviejas

Los chavales? Insisto al igual que otros: Están más a otras cosas, y si les interesa algo con letras, serán mangas como lleva pasando desde el mismo puto instante en que irrumpieron en el mercado ejjpañol

Son datos muy sesgados y poco representativos, pero entre los grupos de amigos de mis hijos no conozco a nadie (pero NADIE) que le guste el manga. Sí que hay lecotres de tebeos de mortadelo y superhéroes, pero los tebeos actuales no les interesan NADA, yo he regalado grapas recientes que tenía repes a estos niños y PASAN absolutamente del tema. Sin embargo disfrutan con tebeos viejunos de los 80 tipo coleccionable rojo de Spidey.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 10 Marzo, 2020, 14:08:51 pm
Yo conozco a más de uno que se intentó subir a los cómics de superhéroes tras las Secret Wars y no hubo manera.

Es que había colecciones que eran, sin paliativos, un insulto al lector.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Nivelillo en 10 Marzo, 2020, 14:09:00 pm
Que vuelva el correo del Prof. Loki!!!!

Yo con 14-15 compraba grapas a 195, pero unos años antes estaban a 100, 150 y 175. Algo así como la subida de ahora, en 3-4 años pasaron de 100 a 225.
Los que dicen que los comics no eran caros creo que se refieren a esa época, a la de 100.
Es como si ahora hablásemos de cuando valían las grapas 1.70€
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 10 Marzo, 2020, 14:10:50 pm
Son datos muy sesgados y poco representativos, pero entre los grupos de amigos de mis hijos no conozco a nadie (pero NADIE) que le guste el manga. Sí que hay lecotres de tebeos de mortadelo y superhéroes, pero los tebeos actuales no les interesan NADA, yo he regalado grapas recientes que tenía repes a estos niños y PASAN absolutamente del tema. Sin embargo disfrutan con tebeos viejunos de los 80 tipo coleccionable rojo de Spidey.

Bueno, pero reconocerás que esto tampoco es muy representativo :lol: :lol:

 :birra:

Que vuelva el correo del Prof. Loki!!!!

Hoy día no tendría mucho sentido, pero hubo un tiempo en que ese correo era la MEJOR lectura de TODA la grapa, sin exagerar

Sí, hablo de las series mutis noventeiras :lol: :lol: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 10 Marzo, 2020, 14:13:48 pm
(Por favor, tengamos en cuenta, hablando de calidad y de seguir la actualidad, que en este foro muchos compañeros nos iniciamos o le metimos duro al tema súpers en lo peor de los 90's y sobrevivíamos a base de buscar números antiguos en mercadillos. Que la actualidad de Marvel sea una mierda no es óbice para buscar otros cómics de otras editoriales o de la propia Marvel)


(:cafe:)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 14:14:52 pm
Son datos muy sesgados y poco representativos, pero entre los grupos de amigos de mis hijos no conozco a nadie (pero NADIE) que le guste el manga. Sí que hay lecotres de tebeos de mortadelo y superhéroes, pero los tebeos actuales no les interesan NADA, yo he regalado grapas recientes que tenía repes a estos niños y PASAN absolutamente del tema. Sin embargo disfrutan con tebeos viejunos de los 80 tipo coleccionable rojo de Spidey.

Bueno, pero reconocerás que esto tampoco es muy representativo :lol: :lol:

 :birra:


Si, ya te digo que es solo mi entorno personal cole-niños-barrio.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 14:16:49 pm
(Por favor, tengamos en cuenta, hablando de calidad y de seguir la actualidad, que en este foro muchos compañeros nos iniciamos o le metimos duro al tema súpers en lo peor de los 90's y sobrevivíamos a base de buscar números antiguos en mercadillos. Que la actualidad de Marvel sea una mierda no es óbice para buscar otros cómics de otras editoriales o de la propia Marvel)


(:cafe:)

Bueno, sí pero no.

La realidad es que ahora los mercadillos se dedican a vender pangolines infectados y bragas de fibra... Y los tebeos atrasados están en manos de especuladores guarrapoperos sin escrúpulos.

La accesibilidad de ese producto antiguo o de segunda mano también es muy limitada.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 10 Marzo, 2020, 14:19:25 pm
(Por favor, tengamos en cuenta, hablando de calidad y de seguir la actualidad, que en este foro muchos compañeros nos iniciamos o le metimos duro al tema súpers en lo peor de los 90's y sobrevivíamos a base de buscar números antiguos en mercadillos. Que la actualidad de Marvel sea una mierda no es óbice para buscar otros cómics de otras editoriales o de la propia Marvel)


(:cafe:)

Bueno, sí pero no.

La realidad es que ahora los mercadillos se dedican a vender pangolines infectados y bragas de fibra... Y los tebeos atrasados están en manos de especuladores guarrapoperos sin escrúpulos.

La accesibilidad de ese producto antiguo o de segunda mano también es muy limitada.


Bueno, sí pero no.

Ahora existe Internet y gente reventando precios en lugares como nuestro querido Bazar.

Menos mercadillos, es verdad, es que han perdido cierto sentido.

Algunos son más especuladores que los galácticos de todocoleccion.


Así que volvemos a lo mismo, a los chavales actuales el tema no les interesa.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 14:23:04 pm
(Por favor, tengamos en cuenta, hablando de calidad y de seguir la actualidad, que en este foro muchos compañeros nos iniciamos o le metimos duro al tema súpers en lo peor de los 90's y sobrevivíamos a base de buscar números antiguos en mercadillos. Que la actualidad de Marvel sea una mierda no es óbice para buscar otros cómics de otras editoriales o de la propia Marvel)


(:cafe:)

Bueno, sí pero no.

La realidad es que ahora los mercadillos se dedican a vender pangolines infectados y bragas de fibra... Y los tebeos atrasados están en manos de especuladores guarrapoperos sin escrúpulos.

La accesibilidad de ese producto antiguo o de segunda mano también es muy limitada.


Bueno, sí pero no.

Ahora existe Internet y gente reventando precios en lugares como nuestro querido Bazar.


Sí, claro, ya lo estoy viendo. Un chaval de 10 años quedando con un pederasta en potencia para comprarle una grapa con 2 euros en monedas de cobre.

Parece que muchos habéis olvidado lo que es ser un niño. :lol: :lol: :lol:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 10 Marzo, 2020, 14:23:59 pm
Así que volvemos a lo mismo, a los chavales actuales el tema no les interesa.

Porque además, hoy día, cosa que nosotros ni imaginábamos, PUEDEN LEER POR INTERNET DE GORRA SIN PAGAR UN DURO.  :contrato:

Vamos, no me jodas, que les cuentan los videojuegos por youtube y no van a saber/poder leer en la pantalla.

Hoy un chaval podría leer lo que quisiera sin pagar nada. Y hasta en español.

Coño, que yo me imprimía las guías de lectura de Dreamers en color, con tal de tener algo más.

Que no, Mipey. No les interesa porque no les interesa.

Igual que cogen el ordenador para youtube y mil cosas, lo podían coger para leer tebeos.

Gratis y de cualquier época.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: rorschach24 en 10 Marzo, 2020, 14:26:18 pm
Bueno gente, no se como estará el tema en el resto de tiendas, y según Clemente no han notada para nada una bajada de ventas, pero en nuestra tienda ayer hicimos una devolución de grapas de Panini histórica. No recuerdo que hayamos devuelto nunca tanto importe solamente con grapas.

En nuestra zona, por lo menos, se ha notado la bajada de venta de grapas. No todo el mundo ha recortado, pero si la mayoría de nuestros clientes. Alguien puede decir como está el resto en su zona de compras habitual? Lo han notado tamibén? Sigue todo igual? Venden más?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 14:27:27 pm
Así que volvemos a lo mismo, a los chavales actuales el tema no les interesa.

Porque además, hoy día, cosa que nosotros ni imaginábamos, PUEDEN LEER POR INTERNET DE GORRA SIN PAGAR UN DURO.  :contrato:

Vamos, no me jodas, que les cuentan los videojuegos por youtube y no van a saber/poder leer en la pantalla.

Hoy un chaval podría leer lo que quisiera sin pagar nada. Y hasta en español.

Coño, que yo me imprimía las guías de lectura de Dreamers en color, con tal de tener algo más.

Que no, Mipey. No les interesa porque no les interesa.

Igual que cogen el ordenador para youtube y mil cosas, lo podían coger para leer tebeos.

Gratis y de cualquier época.

No hay ningún niño de 7-8 años que sepa (o le dejen) acceder a comics gratis en la web. Ni con 10. Bueno, los hay, pero estarán en pornhub antes que leyendo cualquier cosa.



Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 10 Marzo, 2020, 14:30:03 pm
Así que volvemos a lo mismo, a los chavales actuales el tema no les interesa.

Porque además, hoy día, cosa que nosotros ni imaginábamos, PUEDEN LEER POR INTERNET DE GORRA SIN PAGAR UN DURO.  :contrato:

Vamos, no me jodas, que les cuentan los videojuegos por youtube y no van a saber/poder leer en la pantalla.

Hoy un chaval podría leer lo que quisiera sin pagar nada. Y hasta en español.

Coño, que yo me imprimía las guías de lectura de Dreamers en color, con tal de tener algo más.

Que no, Mipey. No les interesa porque no les interesa.

Igual que cogen el ordenador para youtube y mil cosas, lo podían coger para leer tebeos.

Gratis y de cualquier época.

No hay ningún niños de 7-8 años que sepa (o le dejen) acceder a comics gratis en la web. Ni con 10. Bueno, los hay, pero estarán en pornhub antes que leyendo cualquier cosa.


¿Y no saben pedirle a su padre que les compre un cómic?

En FNAC o Corte Inglés, por ejemplo.

Ahí en  Corte Inglés me compraba mi madre de Garfield, Mafalda y Peanuts cuando era muy pequeño.

Ni kiosko siquiera.


Y otra...


¿A los padres no se les ocurre comprarle cómics de motu propio?

¿O será que si los compran a los hijos les importa un pimiento?


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 14:34:28 pm
Así que volvemos a lo mismo, a los chavales actuales el tema no les interesa.

Porque además, hoy día, cosa que nosotros ni imaginábamos, PUEDEN LEER POR INTERNET DE GORRA SIN PAGAR UN DURO.  :contrato:

Vamos, no me jodas, que les cuentan los videojuegos por youtube y no van a saber/poder leer en la pantalla.

Hoy un chaval podría leer lo que quisiera sin pagar nada. Y hasta en español.

Coño, que yo me imprimía las guías de lectura de Dreamers en color, con tal de tener algo más.

Que no, Mipey. No les interesa porque no les interesa.

Igual que cogen el ordenador para youtube y mil cosas, lo podían coger para leer tebeos.

Gratis y de cualquier época.

No hay ningún niños de 7-8 años que sepa (o le dejen) acceder a comics gratis en la web. Ni con 10. Bueno, los hay, pero estarán en pornhub antes que leyendo cualquier cosa.


¿Y no saben pedirle a su padre que les compre un cómic?

En FNAC o Corte Inglés, por ejemplo.

Ahí en  Corte Inglés me compraba mi madre de Garfield, Mafalda y Peanuts cuando era muy pequeño.

Ni kiosko siquiera.


Y otra...


¿A los padres no se les ocurre comprarle cómics de motu propio?

¿O será que si los compran a los hijos les importa un pimiento?


:cafe:

Yo creo que ahí das con gran parte de la tecla (es mi opinión).

Los padres de hoy día ya sea por dejadez, falta de tiempo o ignorancia no compran a sus chicos nada de eso. Ni libros, ni comics ni música. Ni a sus chicos ni para ellos, cada vez es más normal ver casas sin cosas.

También es verdad que la amplitud de oferta y la disponibilidad infinita hace que los intereses se diluyan más y que las aficiones se quemen mucho más rápido. Claro que si.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 14:35:29 pm
Bueno gente, no se como estará el tema en el resto de tiendas, y según Clemente no han notada para nada una bajada de ventas, pero en nuestra tienda ayer hicimos una devolución de grapas de Panini histórica. No recuerdo que hayamos devuelto nunca tanto importe solamente con grapas.


Imagino que Clemente lo empezará a notar cuando le lleguen datos de esas devoluciones. Pero aunque lo note no lo va a decir, obviamente.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: antodiga80 en 10 Marzo, 2020, 14:37:57 pm
Bueno gente, no se como estará el tema en el resto de tiendas, y según Clemente no han notada para nada una bajada de ventas, pero en nuestra tienda ayer hicimos una devolución de grapas de Panini histórica. No recuerdo que hayamos devuelto nunca tanto importe solamente con grapas.

En nuestra zona, por lo menos, se ha notado la bajada de venta de grapas. No todo el mundo ha recortado, pero si la mayoría de nuestros clientes. Alguien puede decir como está el resto en su zona de compras habitual? Lo han notado tamibén? Sigue todo igual? Venden más?
Aqui hablan un poco del tema de las grapas y de los robos en tienda de cómics.
Es de Cardcomics Sevilla.
https://m.youtube.com/watch?v=2zIM7hprsJc

¿Por cierto a vosotros también os pasa el tema de los robos?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 10 Marzo, 2020, 14:45:20 pm
Así que volvemos a lo mismo, a los chavales actuales el tema no les interesa.

Porque además, hoy día, cosa que nosotros ni imaginábamos, PUEDEN LEER POR INTERNET DE GORRA SIN PAGAR UN DURO.  :contrato:

Vamos, no me jodas, que les cuentan los videojuegos por youtube y no van a saber/poder leer en la pantalla.

Hoy un chaval podría leer lo que quisiera sin pagar nada. Y hasta en español.

Coño, que yo me imprimía las guías de lectura de Dreamers en color, con tal de tener algo más.

Que no, Mipey. No les interesa porque no les interesa.

Igual que cogen el ordenador para youtube y mil cosas, lo podían coger para leer tebeos.

Gratis y de cualquier época.

No hay ningún niños de 7-8 años que sepa (o le dejen) acceder a comics gratis en la web. Ni con 10. Bueno, los hay, pero estarán en pornhub antes que leyendo cualquier cosa.


¿Y no saben pedirle a su padre que les compre un cómic?

En FNAC o Corte Inglés, por ejemplo.

Ahí en  Corte Inglés me compraba mi madre de Garfield, Mafalda y Peanuts cuando era muy pequeño.

Ni kiosko siquiera.


Y otra...


¿A los padres no se les ocurre comprarle cómics de motu propio?

¿O será que si los compran a los hijos les importa un pimiento?


:cafe:

Yo creo que ahí das con gran parte de la tecla (es mi opinión).

Los padres de hoy día ya sea por dejadez, falta de tiempo o ignorancia no compran a sus chicos nada de eso. Ni libros, ni comics ni música. Ni a sus chicos ni para ellos, cada vez es más normal ver casas sin cosas.

También es verdad que la amplitud de oferta y la disponibilidad infinita hace que los intereses se diluyan más y que las aficiones se quemen mucho más rápido. Claro que si.

Bueno yo a mi niño (ahora 9) si le he comprado distintos cómic y le gusta mucho leer (libros), los únicos cómics que le han enganchado son los de Plants vs Zombies (y he probado con todos los míos viejunos de cuando yo era niño y los nuevos cómics para niños)... y porque le flipa el juego. En su tiempo libre, prefiere o leer un libro o ver por youtube como juegan otros... literalmente. Y no será por que no tiene tebeos en casa... de absolutamente todas las edades.

Que viva el pollaviejismo!!!!  me encanta ese termino nunca lo había oído  :lol: :lol:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 14:46:59 pm
Así que volvemos a lo mismo, a los chavales actuales el tema no les interesa.

Porque además, hoy día, cosa que nosotros ni imaginábamos, PUEDEN LEER POR INTERNET DE GORRA SIN PAGAR UN DURO.  :contrato:

Vamos, no me jodas, que les cuentan los videojuegos por youtube y no van a saber/poder leer en la pantalla.

Hoy un chaval podría leer lo que quisiera sin pagar nada. Y hasta en español.

Coño, que yo me imprimía las guías de lectura de Dreamers en color, con tal de tener algo más.

Que no, Mipey. No les interesa porque no les interesa.

Igual que cogen el ordenador para youtube y mil cosas, lo podían coger para leer tebeos.

Gratis y de cualquier época.

No hay ningún niños de 7-8 años que sepa (o le dejen) acceder a comics gratis en la web. Ni con 10. Bueno, los hay, pero estarán en pornhub antes que leyendo cualquier cosa.


¿Y no saben pedirle a su padre que les compre un cómic?

En FNAC o Corte Inglés, por ejemplo.

Ahí en  Corte Inglés me compraba mi madre de Garfield, Mafalda y Peanuts cuando era muy pequeño.

Ni kiosko siquiera.


Y otra...


¿A los padres no se les ocurre comprarle cómics de motu propio?

¿O será que si los compran a los hijos les importa un pimiento?


:cafe:

Yo creo que ahí das con gran parte de la tecla (es mi opinión).

Los padres de hoy día ya sea por dejadez, falta de tiempo o ignorancia no compran a sus chicos nada de eso. Ni libros, ni comics ni música. Ni a sus chicos ni para ellos, cada vez es más normal ver casas sin cosas.

También es verdad que la amplitud de oferta y la disponibilidad infinita hace que los intereses se diluyan más y que las aficiones se quemen mucho más rápido. Claro que si.

Bueno yo a mi niño (ahora 9) si le he comprado distintos cómic y le gusta mucho leer (libros), los únicos cómics que le han enganchado son los de Plants vs Zombies (y he probado con todos los míos viejunos de cuando yo era niño y los nuevos cómics para niños)... y porque le flipa el juego. En su tiempo libre, prefiere o leer un libro o ver por youtube como juegan otros... literalmente. Y no será por que no tiene tebeos en casa... de absolutamente todas las edades.

Que viva el pollaviejismo!!!!  me encanta ese termino nunca lo había oído  :lol: :lol:

Claro, y yo, pero lamentablemente no somos representativos del padre medio.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Nivelillo en 10 Marzo, 2020, 15:01:21 pm
Así que volvemos a lo mismo, a los chavales actuales el tema no les interesa.

Porque además, hoy día, cosa que nosotros ni imaginábamos, PUEDEN LEER POR INTERNET DE GORRA SIN PAGAR UN DURO.  :contrato:

Vamos, no me jodas, que les cuentan los videojuegos por youtube y no van a saber/poder leer en la pantalla.

Hoy un chaval podría leer lo que quisiera sin pagar nada. Y hasta en español.

Coño, que yo me imprimía las guías de lectura de Dreamers en color, con tal de tener algo más.

Que no, Mipey. No les interesa porque no les interesa.

Igual que cogen el ordenador para youtube y mil cosas, lo podían coger para leer tebeos.

Gratis y de cualquier época.

No hay ningún niños de 7-8 años que sepa (o le dejen) acceder a comics gratis en la web. Ni con 10. Bueno, los hay, pero estarán en pornhub antes que leyendo cualquier cosa.


¿Y no saben pedirle a su padre que les compre un cómic?

En FNAC o Corte Inglés, por ejemplo.

Ahí en  Corte Inglés me compraba mi madre de Garfield, Mafalda y Peanuts cuando era muy pequeño.

Ni kiosko siquiera.


Y otra...


¿A los padres no se les ocurre comprarle cómics de motu propio?

¿O será que si los compran a los hijos les importa un pimiento?


:cafe:

Yo creo que ahí das con gran parte de la tecla (es mi opinión).

Los padres de hoy día ya sea por dejadez, falta de tiempo o ignorancia no compran a sus chicos nada de eso. Ni libros, ni comics ni música. Ni a sus chicos ni para ellos, cada vez es más normal ver casas sin cosas.

También es verdad que la amplitud de oferta y la disponibilidad infinita hace que los intereses se diluyan más y que las aficiones se quemen mucho más rápido. Claro que si.
Mi hijo ve libros y cómics en casa desde que nació. Empezó leyendo Teen Titans Go!, lo dejo. Luego le di uno de Pequeña Gotham y ni lo abrió, después Ultimate Spiderman, que si le gusto pero no termina de leerlo. Libros también le hemos preguntado, a mi ve leer a menudo.
El problema es que hoy en día todo está diseñado para consumir y tirar, no se guarda nada, ni se cuida. Sé que suena mal, o raro. Pero es así.
Los niños/adolescentes de hoy en día quieren ocio rápido y sin compromiso. Videos de Youtube, cromos de la liga ( en esta temporada han salido dos colecciones distintas) Bey Blades (las peonzas esas manga) Videojuegos, sobre todo de deportes, que juegas un rato y lo dejas...
Todo cosas así. Por lo menos con mi hijo y su entorno esto es lo que quieren. Mis sobrinos tienen más edad también.
No me los imagino siguiendo una colección todos los meses, ni leyendo un cómic. Viendo un vídeo de Youtube de alguien que te cuenta lo que pasa en el cómic en un minuto, si.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 15:19:14 pm
cromos de la liga ( en esta temporada han salido dos colecciones distintas)

Lleva eso ya unos años.... :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 10 Marzo, 2020, 16:56:01 pm
Solo pregunto cuantos niñ@s, menores de 14 años, por ejemplo, conoceis que no sean familia o similar (o sea, que no hayais podido corromper) que lean comics habitualmente?
Me da que nos quedamos obsoletos..
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 10 Marzo, 2020, 17:35:58 pm

Yo con 14-15 compraba grapas a 195, pero unos años antes estaban a 100, 150 y 175. Algo así como la subida de ahora, en 3-4 años pasaron de 100 a 225.


  :incredulo: :incredulo: :incredulo: :incredulo: :incredulo: :incredulo:

 Noooooooooooooooop.
 Las grapas de Spidey pasaron de 95 pesetas(enero de 1983) a 175 pesetas (diciembre de 1992) en 10 años.

 Hasta Julio de 1995 no llegaron a 225 pesetas(las de Spidey no porque ya no eran grapas). No son 3 o 4 años .... :disimulo:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 10 Marzo, 2020, 17:55:36 pm
Bueno gente, no se como estará el tema en el resto de tiendas, y según Clemente no han notada para nada una bajada de ventas, pero en nuestra tienda ayer hicimos una devolución de grapas de Panini histórica. No recuerdo que hayamos devuelto nunca tanto importe solamente con grapas.

En nuestra zona, por lo menos, se ha notado la bajada de venta de grapas. No todo el mundo ha recortado, pero si la mayoría de nuestros clientes. Alguien puede decir como está el resto en su zona de compras habitual? Lo han notado tamibén? Sigue todo igual? Venden más?

Hubo bastantes comentarios desde este mensaje.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40617.msg2189784#msg2189784
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Nivelillo en 10 Marzo, 2020, 18:32:56 pm

Yo con 14-15 compraba grapas a 195, pero unos años antes estaban a 100, 150 y 175. Algo así como la subida de ahora, en 3-4 años pasaron de 100 a 225.


  :incredulo: :incredulo: :incredulo: :incredulo: :incredulo: :incredulo:

 Noooooooooooooooop.
 Las grapas de Spidey pasaron de 95 pesetas(enero de 1983) a 175 pesetas (diciembre de 1992) en 10 años.

 Hasta Julio de 1995 no llegaron a 225 pesetas(las de Spidey no porque ya no eran grapas). No son 3 o 4 años .... :disimulo:
Jajajajajajaj que te voy a decir a ti de números.... La verdad es que hablaba de memoria y se me pasaron cortos los años. En el 82 tenia 4 años, los comics que compré a 100 o 95 fue rebuscando por kioskos por el 91 o 92, igual de ahí mi error.
De todas formas de 95 (Noviembre del 92) a 225 (Julio del 95) si que van 3-4 años  :disimulo: :disimulo: :contrato:
 :birra: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 10 Marzo, 2020, 18:45:46 pm

De todas formas de 95 (Noviembre del 92) a 225 (Julio del 95) si que van 3-4 años  :disimulo: :disimulo: :contrato:
 :birra: :birra:

Ya quisiéramos que en el 92 estuvieran a 95 pesetas. Por el medio hubo varias subidas y en el 92  estaban a 175 pesetas pero durante esos 10 años estuvieron a 100, 140, 150...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Nivelillo en 10 Marzo, 2020, 19:20:08 pm

De todas formas de 95 (Noviembre del 92) a 225 (Julio del 95) si que van 3-4 años  :disimulo: :disimulo: :contrato:
 :birra: :birra:

Ya quisiéramos que en el 92 estuvieran a 95 pesetas. Por el medio hubo varias subidas y en el 92  estaban a 175 pesetas pero durante esos 10 años estuvieron a 100, 140, 150...
Pero eso es culpa de SpiderChen
 Las grapas de Spidey pasaron de 95 pesetas(enero de 1983) a 175 pesetas (diciembre de 1992) en 10 años.
ha omitido lo que paso entre el 83 y el 95 para desmontar traicioneramente mi mensaje, pero bueno. Vuelvo a rectificar quejicas
de 150 (noviembre del 92) a 225 (julio del 95). En 3-4 años casi como ahora...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Vaerun en 10 Marzo, 2020, 19:28:26 pm
Los comics no interesan, fin. Que son caros, si, pero también es el FIFA y el CoD y las skins del Fortnite.

Y los chavales de ahora, no ya niños sino adolescentes y preadolescentes no es que dispongan de 5/10 euros a la semana como solía tener yo (no se cuanto tendríais vosotros con 15 años), es que ahora he visto a críos con pagas de 100 o 200 euros al mes fácil y tan campantes. Y se lo gastan en otras cosas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 10 Marzo, 2020, 19:46:32 pm
¿100 o 200? El mío lo lleva claro si aspira a eso  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 10 Marzo, 2020, 20:21:17 pm

De todas formas de 95 (Noviembre del 92) a 225 (Julio del 95) si que van 3-4 años  :disimulo: :disimulo: :contrato:
 :birra: :birra:

Ya quisiéramos que en el 92 estuvieran a 95 pesetas. Por el medio hubo varias subidas y en el 92  estaban a 175 pesetas pero durante esos 10 años estuvieron a 100, 140, 150...
Pero eso es culpa de SpiderChen
 Las grapas de Spidey pasaron de 95 pesetas(enero de 1983) a 175 pesetas (diciembre de 1992) en 10 años.
ha omitido lo que paso entre el 83 y el 95 para desmontar traicioneramente mi mensaje, pero bueno. Vuelvo a rectificar quejicas
de 150 (noviembre del 92) a 225 (julio del 95). En 3-4 años casi como ahora...

  :lol: :lol: :lol: :lol:
 No me pillas con los números    :roll:
 En enero del 91 las grapas ya costaban 175 pesetas  :contrato:
 O sea, en cuatro años y medio, 10 duros de subida.

 Evolución:
 Enero     1983       95 pesetas
 Febrero  1985      100 pesetas
 Octubre  1985      110 pesetas
 Enero      1986      125 pesetas
 Enero      1987      140 pesetas
 Enero      1989      150 pesetas
 Enero      1990      165 pesetas
 Enero      1991      175 pesetas
 Enero      1994      195 pesetas
 Julio       1995      225 pesetas
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 10 Marzo, 2020, 20:26:05 pm
Y por mucho que se diga, como producto masivo, los 80 y más en los 90,  los cómics ya no lo eran tanto. Las tiradas masivas y los kioskos con montañas de cómics estaban era algo más de los 70 y primeros 80s, y vendian en realidad más porno que cómics. Es verdad que los kioskos estaban  en todas las calles de todos los barrios, y por supuesto se vendia más que ahora, pero tampoco era el Dorado, eso son ensoñaciones y recuerdos nostálgicos nuestros. Los kioskos no llevaban 40 colecciones y vendían 50 copias de cada ejemplar. Los kioskos pedian salvo algún paraíso, cuatro cosas cada semana, las que vendían, 1 o 2 copias, y tenías que recorrer media ciudad para encontrar según que colección. Y no era compra masiva. Era un producto popular, por formato, precios incluso por oferta temática (supers, mortadelos, comic alternativo, revistas, adultos...), pero al final, pasada la edad de la compra con la paga o regalado por el familiar de turno al niño al coger el periódico o el Pronto, poca gente compraba digamos más allá de los 12 años, unos pocos tal vez llegaban a los 15-16 años, y salvo gente muy rara o pillada como nosotros, raro era el adulto que comprase para él, y ese adulto era como ahora gente muy aficionada desde años atrás, pero no eran millones, eran pocos como los aficionados a cualquier otro hobby.

Y con los mangas está pasando también lo de la falta de relevo. Lo compra gente mas joven, pero solo hay que fijarse en que el perfil del comprador está ahora por encima en los 30 años, comprando formatos más caros de reediciones de mangas que siguieron hace años.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: franwar en 10 Marzo, 2020, 20:26:40 pm
Los comics no interesan, fin. Que son caros, si, pero también es el FIFA y el CoD y las skins del Fortnite.

Y los chavales de ahora, no ya niños sino adolescentes y preadolescentes no es que dispongan de 5/10 euros a la semana como solía tener yo (no se cuanto tendríais vosotros con 15 años), es que ahora he visto a críos con pagas de 100 o 200 euros al mes fácil y tan campantes. Y se lo gastan en otras cosas.
100 o 200€ al mes  :o  a mí la paga me daba para ir al cine o ir al McDonald's había que elegir o ahorrar una semana y tener el combo cine y McDonald's  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 10 Marzo, 2020, 20:31:11 pm
A riesgo de que los fans del papel poroso se me tiren a la yugular hay que reconocer que la subida del 1995 a 225pts fue porque tanto el papel como la calidad de impresión mejoraron al entrar en escena el papel satinado.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Vaerun en 10 Marzo, 2020, 20:47:13 pm
A la hermana de mi novia le dan 75 euros cada 2 semanas, y no es que sean de un pueblo especialmente pijo. Y ya os digo que de donde yo soy, que hay gente con dinero, he visto a gente con más estos últimos años.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 10 Marzo, 2020, 20:52:46 pm
A la hermana de mi novia le dan 75 euros

Pues te has equivocado de hermana, claramente  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 10 Marzo, 2020, 21:11:46 pm
A la hermana de mi novia le dan 75 euros

Pues te has equivocado de hermana, claramente  :lol: :lol:


Jajajajajajaj
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 10 Marzo, 2020, 21:21:37 pm
A riesgo de que los fans del papel poroso se me tiren a la yugular hay que reconocer que la subida del 1995 a 225pts fue porque tanto el papel como la calidad de impresión mejoraron al entrar en escena el papel satinado.

Sí y no.

Cuando fue la subida a 195 pesetas el papel era muy bueno.

Luego con 225 pasaron al satinado pero ya el otro era bueno.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 10 Marzo, 2020, 21:35:52 pm
No digo que fuera malo. No eran malas grapas. Pero recuerdo el paso al satinado como un ¡Uala, cómo mola! Y las virguerías en el color que permitía el satinado también ayudaron a que el aumento de precio no fuera tan doloroso.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 10 Marzo, 2020, 21:38:04 pm
A riesgo de que los fans del papel poroso se me tiren a la yugular hay que reconocer que la subida del 1995 a 225pts fue porque tanto el papel como la calidad de impresión mejoraron al entrar en escena el papel satinado.

Sí y no.

Cuando fue la subida a 195 pesetas el papel era muy bueno.

Luego con 225 pasaron al satinado pero ya el otro era bueno.


Así es, pero con esos colores informáticos ya sólo podía ser satinado.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: rorschach24 en 11 Marzo, 2020, 07:32:58 am
Bueno gente, no se como estará el tema en el resto de tiendas, y según Clemente no han notada para nada una bajada de ventas, pero en nuestra tienda ayer hicimos una devolución de grapas de Panini histórica. No recuerdo que hayamos devuelto nunca tanto importe solamente con grapas.

En nuestra zona, por lo menos, se ha notado la bajada de venta de grapas. No todo el mundo ha recortado, pero si la mayoría de nuestros clientes. Alguien puede decir como está el resto en su zona de compras habitual? Lo han notado tamibén? Sigue todo igual? Venden más?

Hubo bastantes comentarios desde este mensaje.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40617.msg2189784#msg2189784

Uy, me lo había perdido. Gracias Uno!!

Joder, el librero de Essex dice que ha pasado a ganar más... pero en términos absolutos (total de ventas) o en margen de beneficio? Porque las compras también han subido más al ser las grapas más caras, y recortando volumen, así que el beneficio acaba siendo igual o incluso menor (en nuestro caso).
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Nivelillo en 11 Marzo, 2020, 08:14:06 am
Bueno gente, no se como estará el tema en el resto de tiendas, y según Clemente no han notada para nada una bajada de ventas, pero en nuestra tienda ayer hicimos una devolución de grapas de Panini histórica. No recuerdo que hayamos devuelto nunca tanto importe solamente con grapas.

En nuestra zona, por lo menos, se ha notado la bajada de venta de grapas. No todo el mundo ha recortado, pero si la mayoría de nuestros clientes. Alguien puede decir como está el resto en su zona de compras habitual? Lo han notado tamibén? Sigue todo igual? Venden más?

Hubo bastantes comentarios desde este mensaje.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40617.msg2189784#msg2189784

Uy, me lo había perdido. Gracias Uno!!

Joder, el librero de Essex dice que ha pasado a ganar más... pero en términos absolutos (total de ventas) o en margen de beneficio? Porque las compras también han subido más al ser las grapas más caras, y recortando volumen, así que el beneficio acaba siendo igual o incluso menor (en nuestro caso).
Eso es que tienes algún cliente pesado que te compra más atrasado qué novedades, y claro tú pagas ya la subida pero el cliente todavía no.
Ya se irá regularizando todo con los meses.
 :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: rorschach24 en 11 Marzo, 2020, 08:22:39 am
Bueno gente, no se como estará el tema en el resto de tiendas, y según Clemente no han notada para nada una bajada de ventas, pero en nuestra tienda ayer hicimos una devolución de grapas de Panini histórica. No recuerdo que hayamos devuelto nunca tanto importe solamente con grapas.

En nuestra zona, por lo menos, se ha notado la bajada de venta de grapas. No todo el mundo ha recortado, pero si la mayoría de nuestros clientes. Alguien puede decir como está el resto en su zona de compras habitual? Lo han notado tamibén? Sigue todo igual? Venden más?

Hubo bastantes comentarios desde este mensaje.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40617.msg2189784#msg2189784

Uy, me lo había perdido. Gracias Uno!!

Joder, el librero de Essex dice que ha pasado a ganar más... pero en términos absolutos (total de ventas) o en margen de beneficio? Porque las compras también han subido más al ser las grapas más caras, y recortando volumen, así que el beneficio acaba siendo igual o incluso menor (en nuestro caso).
Eso es que tienes algún cliente pesado que te compra más atrasado qué novedades, y claro tú pagas ya la subida pero el cliente todavía no.
Ya se irá regularizando todo con los meses.
 :birra:

Eso esperamos!  :birra: :birra:

De todas formas, ya iremos comentando mes a mes y trimestre a trimestre la evolución de las ventas de las grapas en la tienda, para ver si son representativas de algo o al final lo de bajarse de las colecciones fue de "boquilla". El mes q viene, nuevo informe  :contrato:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 11 Marzo, 2020, 08:31:14 am

Madre mía 100 o 200€ de propina!!!!

Imaginaros con 3!!!  :lol: :lol: Tengo que buscar un sitio donde gane más...

Me da a mi, que mis hijos, serán los pobres del barrio  :lol:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 11 Marzo, 2020, 10:21:10 am
Eso es que tienes algún cliente pesado que te compra más atrasado qué novedades, y claro tú pagas ya la subida pero el cliente todavía no.

Yo reconozco que compro más cosas atrasadas que actuales.  :oops:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Nivelillo en 11 Marzo, 2020, 10:49:55 am
Eso es que tienes algún cliente pesado que te compra más atrasado qué novedades, y claro tú pagas ya la subida pero el cliente todavía no.

Yo reconozco que compro más cosas atrasadas que actuales.  :oops:
Yo también. Con el paso de los años estoy aprendiendo a no dejarme llevar por la euforia del momento, a veces demasiado. Este mes he pedido por ejemplo Star Wars 13 o Los Muertos Vivientes 8
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 11 Marzo, 2020, 10:59:16 am
Joder, el librero de Essex dice que ha pasado a ganar más... pero en términos absolutos (total de ventas) o en margen de beneficio? Porque las compras también han subido más al ser las grapas más caras, y recortando volumen, así que el beneficio acaba siendo igual o incluso menor (en nuestro caso).

En margen, según dijo. Que el margen que ganaba con las grapas había subido.

Pero igual no es representativo. De los tomos de Starlin vendió más de una treintena de golpe, y de Conan le han servido más de una treintena alguna vez.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 11 Marzo, 2020, 17:03:23 pm
Joder, el librero de Essex dice que ha pasado a ganar más... pero en términos absolutos (total de ventas) o en margen de beneficio? Porque las compras también han subido más al ser las grapas más caras, y recortando volumen, así que el beneficio acaba siendo igual o incluso menor (en nuestro caso).

En margen, según dijo. Que el margen que ganaba con las grapas había subido.

Pero igual no es representativo. De los tomos de Starlin vendió más de una treintena de golpe, y de Conan le han servido más de una treintena alguna vez.

 Pero contaste, si no me equivoco, que había percibido (aquí todos pensamos que habla de ganancias, si estamos equivocados bueno sería saberlo) un 25% más.
 Y  :incredulo:, había cobrado más de 3.000 euros.
 No quiero poner números (para qué?   :lol:) pero hay que ir pensando la cantidad de grapas vendidas. Aunque se saquen al mercado 40 colecciones, estamos en unas 80 grapas ....¡¡¡¡de cada colección!!!!
 Peazo negocio tiene el tío si eso es real    :babas:
 Lo de los tomos de Starlin o Conan no hablamos porque nos referíamos a grapas  :contrato:

 En otro mensaje de un forero había un enlace en el que el dueño de una tienda de Sevilla hablaba de que había tenido una subida en el "volumen de ventas"   }:)
 Si te lo dice un tipo de un banco para que inviertas me parece estupendo. Te engaña, o puede engañarte, sin decirte ninguna mentira ...pero no dice toda la verdad.
 Porque la mayoría de la gente no sabe verdaderamente lo que es "volumen de ventas".
 En Diciembre vendo 100 cómics a 2,20 y facturo 220 euros.
 En Enero vendo 75 cómics a 3,00 euros y facturo 225 euros.
 Mi "volumen de ventas" ha subido.
 Quien te lo diga no te engaña.
 Es una mejora?
 Ni de coña.
 Y como "botiguer" de toda la vida hasta hace nada, ya te digo yo que si gano (el porcentaje de esa subida de facturación) más vendiendo un 25% menos ...empiezo a preocuparme mucho, pero mucho mucho.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 11 Marzo, 2020, 18:12:25 pm
Ni idea, Chen. Números y contabilidad, no es mi rollo  :lol: Los que tengan puesto el dinero sabrán.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: antodiga80 en 12 Marzo, 2020, 12:03:04 pm
A mi lo que me intriga es lo que dicen los libreros.
Tanto rorschach24, como el de Cardcomics y Essex dicen lo mismo las que vendían antes venden más y las demás menos (o así lo he entendido).
Me temo que un futuro próximo habrá muchas grapas que desaparecerán y pasarán a tomo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 19 Marzo, 2020, 15:11:18 pm
Acabo de darme cuenta que la mitad de mi lista de deseos de Amazon.es, unos 50 cómics, han pasado de repente a no disponibles.
Eso cómics son tomos americanos estaban en preventa, es decir que tiene pinta que en USA también se están planteando lo de cancelar salidas editoriales.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 19 Marzo, 2020, 15:13:41 pm
Igual tiene que ver que Amazon está priorizando la venta de bienes necesarios y de momento deja en stand by otras cosas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 19 Marzo, 2020, 15:19:24 pm
Igual tiene que ver que Amazon está priorizando la venta de bienes necesarios y de momento deja en stand by otras cosas.

Pues esto que dices me pareció escucharlo ayer... pero ahora buscando veo que van a contratar 100.000 personas en EEUU y 1.500 personas en España (Madrid) para poder hacer frente a la enorme cantidad de pedidos ahora que la población esta confinada.  :borracho: :borracho:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 19 Marzo, 2020, 15:19:59 pm
Igual tiene que ver que Amazon está priorizando la venta de bienes necesarios y de momento deja en stand by otras cosas.

Pues esto que dices me pareció escucharlo ayer... pero ahora buscando veo que van a contratar 100.000 personas en EEUU y 1.500 personas en España (Madrid) para poder hacer frente a la enorme cantidad de pedidos ahora que la población esta confinada.  :borracho: :borracho:

No diga crisis, diga oportunidad.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 19 Marzo, 2020, 15:54:25 pm
Igual tiene que ver que Amazon está priorizando la venta de bienes necesarios y de momento deja en stand by otras cosas.

Es lo primero que pensé.
Pero casualidades de la vida, son solo los de preventa.
Los que ya están en el mercado están disponibles todos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 19 Marzo, 2020, 15:54:39 pm
Igual tiene que ver que Amazon está priorizando la venta de bienes necesarios y de momento deja en stand by otras cosas.

Pues esto que dices me pareció escucharlo ayer... pero ahora buscando veo que van a contratar 100.000 personas en EEUU y 1.500 personas en España (Madrid) para poder hacer frente a la enorme cantidad de pedidos ahora que la población esta confinada.  :borracho: :borracho:

No diga crisis, diga oportunidad.  :lol:

Es una broma la de correos que tengo de "oportunidades", desde empresas que te habilitan tu teletrabajo (si no tengo 20 correos, no tengo ninguno), a correos de justeat, fnac, pccomponentes, ikea, salvat, nespresso, mucho etc, que ya te lo llevan ellos a casa en estos días de confinamiento. Flipante.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Marzo, 2020, 14:35:59 pm
Me ha llegado un mail de bibliostock:

Bibliostock ante el estado de alarma.
Cambios en el servicio y descuentos especiales.

Ante el estado de alarma decretado por el Gobierno, le comunicamos que Bibliostock está tomando medidas extraordinarias de higiene y seguridad, con el objeto de limitar al máximo la propagación del virus en su compra online. Estas medidas son extensivas a todas las empresas de transportes con las que trabajamos e incluyen, entre otras:

- La prohibición de acceso a nuestras instalaciones de cualquier persona ajena a Bibliostock.
- La desinfección de todas las superficies de trabajo entre turnos.
- El establecimiento de protocolos de seguridad en nuestro almacén para recepcionar la mercancía, empleando en todo momento mascarilla y guantes desechables, y desinfectando todos los embalajes de los materiales que hayan podido ser manipulados por terceros.

Con respecto al servicio de los pedidos, nos vemos en la obligación de realizar las siguientes restricciones:

1) Quedan suspendidos todos los envíos a Canarias y Baleares.
2) Quedan suspendidos los envíos para recoger en todas las oficinas de Correos.
3) Queda suspendida la opción de pago contra reembolso.

POR TANTO, SÓLO SE SEGUIRÁN REALIZANDO CON NORMALIDAD LOS ENVÍOS CON ENTREGA A DOMICILIO DENTRO DE LA PENÍNSULA.

Con el fin de facilitar su compra, también hemos activado los siguientes descuentos:

1) 10% de descuento sobre todo el pedido, o 5% extra si alcanza los descuentos progresivos.
2) Los gastos de envio gratuitos para pedidos superiores a 30€, en lugar de 45 €

A pesar de las difíciles circunstancias que vivimos, trabajamos con una dosis de motivación adicional al ser conscientes de que manteniendo la actividad no sólo proveemos de buen material de lectura, sino que además ponemos nuestro pequeño grano de arena para amortiguar el importante golpe que económico que esta crisis puede suponer, salvando puestos de trabajo y no consumiendo recursos del Estado que otras personas necesitarán.

Confiando que los libros le sirvan de ayuda en este bache temporal, le deseamos mucha salud y le tenemos en nuestros pensamientos.

El equipo de Bibliostock


Aquí hay debate, eh. Por una parte parece que se aprovechan de la situación de poder vender online. Por otra, es cierto que muchos repartidores son autónomos y perderían sus ingresos sin las ventas online. Por otro lado, se ponen en peligro para entregarte unos putos tebeos...

Difícil todo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jeremias en 23 Marzo, 2020, 15:35:41 pm
Creo que debate poco...otros  :furioso: que se suman a los Panini, Dolmen, Comicstores, Akiras y demas...Que estas con los repartidores ? Ok, vendemé la moto diciendo que vas a donar el 40% del pedido a esos repartidores. Todo lo demas es ser un jeta para seguir vendiendo.

Akira te vende el rollo tambien de los repartidores, pero no dice nada de la competencia desleal que hace a las demas tiendas.
Panini, lamentable...que aprendan de Norma o Planeta.
Dolmen de mierderos para arriba, dando gratis trozos de tebeos para hacer publicidad de venta online con envío gratis.
Comistores que hace lo mismo ! ahora te doy envío gratis !



Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 23 Marzo, 2020, 17:56:32 pm
Panini y Dolmen han cerrado también finalmente.

Mientras tanto, Akira retuiteando esto, un comunicado en contra de los autores y editoriales que están aportando material gratuito para llevar mejor estos días:

https://twitter.com/libreriasmadrid/status/1242083638042406917?s=21

Que entiendo que no es las única librería asociada a favor, y puedo llegar a entender lo que dicen, pero también ellos deberían entender que estamos ante una situación excepcional y es una forma de aportar algo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Marzo, 2020, 18:03:52 pm
Lamentable  :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 23 Marzo, 2020, 18:50:11 pm
Antes de sacar las antorchas, un artículo sobre el tema que ofrece distintos puntos de vista. No es fácil, la verdad, porque cada postura tiene sus pros y sus contras: https://www.eldiario.es/cultura/libros/Disputa-regalar-libros-cuarentena_0_1007899667.html
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 23 Marzo, 2020, 19:02:54 pm
Antes de sacar las antorchas, un artículo sobre el tema que ofrece distintos puntos de vista. No es fácil, la verdad, porque cada postura tiene sus pros y sus contras: https://www.eldiario.es/cultura/libros/Disputa-regalar-libros-cuarentena_0_1007899667.html

Sí, si ya digo que entiendo su postura. Pero no sé, es un acto "solidario", o de apoyo, por parte de autores y editoriales. Yo por mi parte se lo voy a agradecer gastando dinero en ellos en cuanto esto vuelva a la normalidad.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Marzo, 2020, 19:39:01 pm
Antes de sacar las antorchas, un artículo sobre el tema que ofrece distintos puntos de vista. No es fácil, la verdad, porque cada postura tiene sus pros y sus contras: https://www.eldiario.es/cultura/libros/Disputa-regalar-libros-cuarentena_0_1007899667.html

Sí, si ya digo que entiendo su postura. Pero no sé, es un acto "solidario", o de apoyo, por parte de autores y editoriales. Yo por mi parte se lo voy a agradecer gastando dinero en ellos en cuanto esto vuelva a la normalidad.
Así es, yo voy a priorizar ciertas compras para arrimar el hombro con ciertas editoriales. Por ejemplo pillare antes cosas de ECC, Karras, Rocketman proyect o dolmen antes que de panini o yermo y tengo claro que Akira cómics a quedado marcada para mal para mi.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 23 Marzo, 2020, 19:46:40 pm
Akira en su línea.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 23 Marzo, 2020, 19:55:54 pm
Antes de sacar las antorchas, un artículo sobre el tema que ofrece distintos puntos de vista. No es fácil, la verdad, porque cada postura tiene sus pros y sus contras: https://www.eldiario.es/cultura/libros/Disputa-regalar-libros-cuarentena_0_1007899667.html

Sí, si ya digo que entiendo su postura. Pero no sé, es un acto "solidario", o de apoyo, por parte de autores y editoriales. Yo por mi parte se lo voy a agradecer gastando dinero en ellos en cuanto esto vuelva a la normalidad.

"Todo no puede ser el dinero. Hay que estar con quien lo necesita en la medida que podamos y esta es en la que nosotras podemos".
Ahí está el quid de la cuestión. Solidaridad.
Y no creo que nadie esté diciendo que estos gesto, porque no pasan de ser meros gestos ya que lógicamente nadie ha liberado su catálogo completo, ni se les ha pedido nada por el estilo, no puedan hacerse como comentan en el artículo mediante  "(...) libros que, por distintas razones, son prácticamente inencontrables en las librerías. Para nosotros era importante tener ese gesto de cuidado con los libreros, amigos y compañeros de aventura".

Yo dudo mucho que deje de comprar nada de lo que tenía intención de comprar si mi situación económica me lo permite, porque lo hayan liberado. Será porque no hay maneras de leer comics y libros / escuchar música / ver películas y series "de otra manera", incluso legales a través de las bibliotecas. De hecho, si que me sirve para conocer obras que de otra manera nunca le hubiera echado el ojo e igual me planteo su compra al acabar esta situación.

Las editoriales tienen un gesto con nosotros, y nosotros, en mayor o menor medida, se lo devolveremos al acabar esta situación. O no, porque si esto fuera un quid pro quo no sería un gesto de solidaridad sino un intercambio económico, y como he puesto al principio, ese no es el objetivo. Lo que es seguro es que las editoriales, con el permiso de los autores, no tienen nada que perder y si que podrían ganar algo, desde luego más que si se pasan dos meses cerradas por falta de ventas y a la vuelta nadie se acuerda de ellas.

Y las librerías deberían ser las primeras interesadas en este tipo de iniciativas. Por poner dos ejemplos de estos días, yo he descubierto en Dolmen The Phantom y Kaulso, que es un jovenzuelo aunque a veces se nos olvide por su sapiencia, ha descubierto Leo Verdura en Norma. Y si decidimos comprarlos, será en nuestras librerías habituales. Y si no lo hacemos, será porque estaremos comprándoles otras cosas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 23 Marzo, 2020, 20:11:26 pm
Y si decidimos comprarlos, será en nuestras librerías habituales. Y si no lo hacemos, será porque estaremos comprándoles otras cosas.

Ahí está :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Marzo, 2020, 20:14:55 pm
Yo The Phantom compra segura y Leo Verdura ya veremos, hoy tengo mas ganas que ayer. Pero vamos que norma no sufra porque mes a mes se lleva mi dinero. :lol: :lol:

Y a ECC le voy a comprar a precio de portada (descartada la segunda mano) Izombie. El gesto de retrasar cobros a libreros se merece un jibaro de 50 y pico pavos.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: asylum en 23 Marzo, 2020, 20:25:47 pm
Otra pala de mierda sobre la pila de Akira.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: jlalinde en 23 Marzo, 2020, 20:28:38 pm
Acabo de darme cuenta que la mitad de mi lista de deseos de Amazon.es, unos 50 cómics, han pasado de repente a no disponibles.
Eso cómics son tomos americanos estaban en preventa, es decir que tiene pinta que en USA también se están planteando lo de cancelar salidas editoriales.

No sé qué clase de cómics son los que tienes en tu lista de deseos, pero Image ha publicado una carta abierta a otras editoriales, en las que sugiere una serie de medidas encaminadas a ayudar al pequeño librero, entre las que estaría cancelar todas las reimpresiones, y se planteaban retrasar sus comics y tomos para que estén disponibles cuando pase la crisis. Aparentemente Dynamite, IDW, AfterShock y Diamond se habrían unido a esta iniciativa. En principio parecería que, de momento, ni DC ni Marvel se han apuntado a esta iniciativa.

Fuentes:
[1] https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/image-comics-publisher-asks-retailer-relief-coronavirus-pandemic-1285287
[2] https://www.comicsbeat.com/publishers-respond-covid-19-retailer-relief/
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 23 Marzo, 2020, 20:34:13 pm
Es que vamos, con la oferta totalmente inabarcable que hay hoy en día en el mundo del comic, que alguna tienda crea que va a vender menos porque algún autor ceda su obra libremente... Amos no me jodas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 23 Marzo, 2020, 21:08:27 pm
Acabo de darme cuenta que la mitad de mi lista de deseos de Amazon.es, unos 50 cómics, han pasado de repente a no disponibles.
Eso cómics son tomos americanos estaban en preventa, es decir que tiene pinta que en USA también se están planteando lo de cancelar salidas editoriales.

No sé qué clase de cómics son los que tienes en tu lista de deseos, pero Image ha publicado una carta abierta a otras editoriales, en las que sugiere una serie de medidas encaminadas a ayudar al pequeño librero, entre las que estaría cancelar todas las reimpresiones, y se planteaban retrasar sus comics y tomos para que estén disponibles cuando pase la crisis. Aparentemente Dynamite, IDW, AfterShock y Diamond se habrían unido a esta iniciativa. En principio parecería que, de momento, ni DC ni Marvel se han apuntado a esta iniciativa.

Fuentes:
[1] https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/image-comics-publisher-asks-retailer-relief-coronavirus-pandemic-1285287
[2] https://www.comicsbeat.com/publishers-respond-covid-19-retailer-relief/

Doy por sentado que esas preventas se retrasarán, al menos las que tienen fecha de publicación más cercana. Pero en este caso era cosa puntal de Amazon, 3 días después volvieron a activar los cómics de pre-venta con normalidad. Otra cosa es cuando salgan realmente a la venta.

Veía más normal cancelar los cómics que ya están disponibles, por eso de priorizar los envíos realmente necesarios, que cómics con fecha de salida en 7 meses. Sin embargo en USA seguían disponibles. Por eso me extrañó.

Esas medidas que comentas creo que todavía no han entrado en vigor, y por volumen afectará más a grapas de series regulares, tanto menos lanzamientos como a reimpresiones, que a tomos, que estos retrasan su salida de manera bastante habitual, y les da igual vender el enésimo recopilatorio de Hulk un mes u otro, porque lo venderán igual. Y o Marvel y DC se unen o poco haran, cómo reconoce el presidente de Image.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 24 Marzo, 2020, 01:09:16 am
Akira a lo suyo. No les compraba así fueran la última librería de España.

Y está claro que yo y muchos otros sabremos tras esta crisis a que editoriales vamos a apoyar un poco más... en nuestras librerías habituales, por supuesto  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 24 Marzo, 2020, 01:25:34 am
Antes de sacar las antorchas, un artículo sobre el tema que ofrece distintos puntos de vista. No es fácil, la verdad, porque cada postura tiene sus pros y sus contras: https://www.eldiario.es/cultura/libros/Disputa-regalar-libros-cuarentena_0_1007899667.html
muy bueno. :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 24 Marzo, 2020, 09:32:52 am
Antes de sacar las antorchas, un artículo sobre el tema que ofrece distintos puntos de vista. No es fácil, la verdad, porque cada postura tiene sus pros y sus contras: https://www.eldiario.es/cultura/libros/Disputa-regalar-libros-cuarentena_0_1007899667.html
muy bueno. :thumbup:

En el fondo, lo que hay detrás de todo esto es la lucha entre editoriales y librerías, y el cambio de relación que ha traído entre ellas la venta a través de Internet. Antes, las editoriales publicaban y las librerías vendían lo publicado, pero en los últimos tiempos esos papeles se han difuminado y prácticamente todas las editoriales tienen servicio de venta por Internet (Panini, Planeta, ECC, Astiberri... todas; Panini, incluso, con un 5% de descuento, lo que no hará mucha gracia a las librerías, supongo), con lo cual se han convertido en competencia de las librerías. Hay que tener en cuenta que si una editorial vende directamente, elimina un montón de intermediarios (distribuidores y libreros) y obtiene mayor beneficio. Pensad, por ejemplo, en la Feria del libro de Madrid. Una feria que, en sus orígenes, estaba organizada por las librerías pero en la que hoy día tienen representación prácticamente todas las editoriales del país, que en este evento obtienen la mayor parte de sus ventas anuales... directamente. Y luego está Amazon. Y ahora pensad en cuantas librerías han cerrado por la crisis en los últimos años, en un país que no destaca por unos altos índices lectores (pasa como con los cines: antes había uno en cada barrio... ¿cuál es ahora vuestra librería más cercana (de comics y de libros)? Por no hablar de lo que cuesta mantener un servicio de venta por internet para las librerías más pequeñas (no es el caso de Akira y otras, evidentemente; pero estas no son librerías pequeñas).
¿Están bien los gestos solidarios? Por supuesto, y como dice el artículo, no todo es dinero. Además, estos gestos solidarios, aunque no sea su intención, sí que provocan en la mayoría de los casos reacciones favorables del público (muchos aquí ya estáis prometiendo vuestro dinero a estas editoriales, con compras que no teníais pensadas) y por tanto, aunque no fuese ese su fin, se convierten en efectivas maniobras publicitarias. Aquí la mayoría tenemos claro que seguiremos comprando en nuestras librerías, cuando todo esto pase. Pero... ¿cuántos ahí fuera van a comprar durante este confinamiento directamente a la editorial?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 24 Marzo, 2020, 10:07:57 am
Antes de sacar las antorchas, un artículo sobre el tema que ofrece distintos puntos de vista. No es fácil, la verdad, porque cada postura tiene sus pros y sus contras: https://www.eldiario.es/cultura/libros/Disputa-regalar-libros-cuarentena_0_1007899667.html

Sí, si ya digo que entiendo su postura. Pero no sé, es un acto "solidario", o de apoyo, por parte de autores y editoriales. Yo por mi parte se lo voy a agradecer gastando dinero en ellos en cuanto esto vuelva a la normalidad.
Así es, yo voy a priorizar ciertas compras para arrimar el hombro con ciertas editoriales. Por ejemplo pillare antes cosas de ECC, Karras, Rocketman proyect o dolmen antes que de panini o yermo y tengo claro que Akira cómics a quedado marcada para mal para mi.

Akira siempre lo mismo... El puto Gremio de Libreros lo mismo...

Hay muchísimas razones por las que no compro a Akira (y era de los que iba a sus cuentacuentos y todo, pillándome a tomar por el culisimo), pero yo no se que se creen. Cuanto tiempo piensan creerse eso de la mejor tienda de España? Cuanta mierda van a echar a sus propios compañeros? Cuando el resto de las tiendas le tienen esa inquina... por algo será (y ellos seguirán creyendo que por envidia).

Lo siento por Ivan y la chica (los que llevan los cuentacuentos y los juegos de mesa/cuentos arriba) porque son geniales, simpáticos y agradables, que pena que su hermano y el resto manchen todo eso.

Ni un céntimo para ellos.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 24 Marzo, 2020, 10:16:24 am
Antes de sacar las antorchas, un artículo sobre el tema que ofrece distintos puntos de vista. No es fácil, la verdad, porque cada postura tiene sus pros y sus contras: https://www.eldiario.es/cultura/libros/Disputa-regalar-libros-cuarentena_0_1007899667.html
muy bueno. :thumbup:

En el fondo, lo que hay detrás de todo esto es la lucha entre editoriales y librerías, y el cambio de relación que ha traído entre ellas la venta a través de Internet. Antes, las editoriales publicaban y las librerías vendían lo publicado, pero en los últimos tiempos esos papeles se han difuminado y prácticamente todas las editoriales tienen servicio de venta por Internet (Panini, Planeta, ECC, Astiberri... todas; Panini, incluso, con un 5% de descuento, lo que no hará mucha gracia a las librerías, supongo), con lo cual se han convertido en competencia de las librerías. Hay que tener en cuenta que si una editorial vende directamente, elimina un montón de intermediarios (distribuidores y libreros) y obtiene mayor beneficio. Pensad, por ejemplo, en la Feria del libro de Madrid. Una feria que, en sus orígenes, estaba organizada por las librerías pero en la que hoy día tienen representación prácticamente todas las editoriales del país, que en este evento obtienen la mayor parte de sus ventas anuales... directamente. Y luego está Amazon. Y ahora pensad en cuantas librerías han cerrado por la crisis en los últimos años, en un país que no destaca por unos altos índices lectores (pasa como con los cines: antes había uno en cada barrio... ¿cuál es ahora vuestra librería más cercana (de comics y de libros)? Por no hablar de lo que cuesta mantener un servicio de venta por internet para las librerías más pequeñas (no es el caso de Akira y otras, evidentemente; pero estas no son librerías pequeñas).
¿Están bien los gestos solidarios? Por supuesto, y como dice el artículo, no todo es dinero. Además, estos gestos solidarios, aunque no sea su intención, sí que provocan en la mayoría de los casos reacciones favorables del público (muchos aquí ya estáis prometiendo vuestro dinero a estas editoriales, con compras que no teníais pensadas) y por tanto, aunque no fuese ese su fin, se convierten en efectivas maniobras publicitarias. Aquí la mayoría tenemos claro que seguiremos comprando en nuestras librerías, cuando todo esto pase. Pero... ¿cuántos ahí fuera van a comprar durante este confinamiento directamente a la editorial?

Ah, quizá el fondo de la cuestión sea esa, que las librerías consideran los libros/cómics libres como un reclamo de la editorial, donde no les falta razón. Otra cosa es el beneficio de dicho reclamo les vaya directamente a la editorial o a través de la librería.

Pero eso no lo dicen. Lo que dicen es que la cultura gratis se devalúa y que luego la gente ya no comprará si ahora lo obtiene gratis. Ya sea por acostumbrarse a tenerlo gratis (como si esa opción no existiera ya de normal) o porque al haberlo obtenido gratis ya no se lo tiene que comprar.
Y ahí es donde considero que se equivocan.

Por poner un ejemplo chorra, mi madre me acaba de escribir que su peluquera le ha mandado un video de cómo hay que cortarse el flequillo uno mismo. Nadie considera que cuando se acabe la cuarentena mi madre no vaya a a volver a la peluquería porque sepa cómo cortarse ella misma el flequillo, conocimiento que está al alcance de cualquiera en youtube o similares, pero es un gesto que se agradece, de mantener contacto con los clientes y demostrarles que te interesas por ellos.

Pues aquí igual. Dolmen acaba de colgar el primer volumen del príncipe Valiente, no sé si parte o entero, para el caso lo mismo es. Lo leeremos muchos, alguno se interesará por la colección y no dejará de comprarse el primer tomo porque ya se lo haya leido, sino que se hará la colección entera. Y Dolmen no hace envíos actualmente. Que se puede comprar por Amazon, pues seguro, pero no creo que sea la postura general ni la intención de Dolmen al liberarlo. y digo Dolmen como podría decir cualquier otra editorial, ya sea de cómics o de libro, que está teniendo estos gestos hacia sus clientes.

Yo creo que se habla de una cosa (los problemas de dar cultura gratis en tiempos de necesidad) y el debate de fondo es otro (la venta directa de la editorial o a través de grandes plataformas como amazon están destruyendo la red de liberías de nuestro país tal y como las conocemos). Pero es que las librerías ya no trabajan como trabajaban antes.

Yo soy un enamorado de las librerías tradicionales, y cuando tenía tiempo me pasaba tardes mirando el "fondo de armario" de muchas de ellas. Y poco a poco me fui dando cuenta, que con la cantidad ingente que se edita, gran parte de cosas que me interesaban las tenían que pedir porque su espacio de almacenamiento es limitado y la rotación brutal. Y si una tienda física pierde su principal atractivo que es cruzar la puerta y al salir llevarte en la mano lo que ibas a buscar, pierde su función. Para ir a la tienda a encargar un libro a la editorial y tener que volver dos días después a recogerlo sin haberlo podido mirar antes, para eso lo hago desde casa y sin tener que dar explicaciones a  nadie si al final no me convence la edición y no me lo quiero quedar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 24 Marzo, 2020, 12:37:36 pm
Yo no se cuántos de vosotros leéis en digital y ya está.

Yo, desde luego, no lo hago. Si alguna vez he leído algo en digital que me ha gustado, lo que ha hecho es motivarme a ir a la tienda a comprarlo, y no al revés.

En cuanto a la compra a las editoriales... mientras tenga tienda física no lo voy a hacer. Sobre todo para libros voluminosos, yo soy mucho de ver lo que compro en la mano antes de comprarlo. Muchas veces he cambiado de criterio según tenía un tomo en la mano.

Si dejo de tener la opción física no habrá otra que pedir a la editorial, pero de ese modo estoy seguro al 100% que limitaré muchísimo lo que compre (más aún) y lo de echar un vistazo para probar pasará a la historia. Solo a lo seguro.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 24 Marzo, 2020, 12:40:03 pm
Antes de sacar las antorchas, un artículo sobre el tema que ofrece distintos puntos de vista. No es fácil, la verdad, porque cada postura tiene sus pros y sus contras: https://www.eldiario.es/cultura/libros/Disputa-regalar-libros-cuarentena_0_1007899667.html
muy bueno. :thumbup:

En el fondo, lo que hay detrás de todo esto es la lucha entre editoriales y librerías, y el cambio de relación que ha traído entre ellas la venta a través de Internet. Antes, las editoriales publicaban y las librerías vendían lo publicado, pero en los últimos tiempos esos papeles se han difuminado y prácticamente todas las editoriales tienen servicio de venta por Internet (Panini, Planeta, ECC, Astiberri... todas; Panini, incluso, con un 5% de descuento, lo que no hará mucha gracia a las librerías, supongo), con lo cual se han convertido en competencia de las librerías. Hay que tener en cuenta que si una editorial vende directamente, elimina un montón de intermediarios (distribuidores y libreros) y obtiene mayor beneficio. Pensad, por ejemplo, en la Feria del libro de Madrid. Una feria que, en sus orígenes, estaba organizada por las librerías pero en la que hoy día tienen representación prácticamente todas las editoriales del país, que en este evento obtienen la mayor parte de sus ventas anuales... directamente. Y luego está Amazon. Y ahora pensad en cuantas librerías han cerrado por la crisis en los últimos años, en un país que no destaca por unos altos índices lectores (pasa como con los cines: antes había uno en cada barrio... ¿cuál es ahora vuestra librería más cercana (de comics y de libros)? Por no hablar de lo que cuesta mantener un servicio de venta por internet para las librerías más pequeñas (no es el caso de Akira y otras, evidentemente; pero estas no son librerías pequeñas).
¿Están bien los gestos solidarios? Por supuesto, y como dice el artículo, no todo es dinero. Además, estos gestos solidarios, aunque no sea su intención, sí que provocan en la mayoría de los casos reacciones favorables del público (muchos aquí ya estáis prometiendo vuestro dinero a estas editoriales, con compras que no teníais pensadas) y por tanto, aunque no fuese ese su fin, se convierten en efectivas maniobras publicitarias. Aquí la mayoría tenemos claro que seguiremos comprando en nuestras librerías, cuando todo esto pase. Pero... ¿cuántos ahí fuera van a comprar durante este confinamiento directamente a la editorial?

Ah, quizá el fondo de la cuestión sea esa, que las librerías consideran los libros/cómics libres como un reclamo de la editorial, donde no les falta razón. Otra cosa es el beneficio de dicho reclamo les vaya directamente a la editorial o a través de la librería.

Pero eso no lo dicen. Lo que dicen es que la cultura gratis se devalúa y que luego la gente ya no comprará si ahora lo obtiene gratis. Ya sea por acostumbrarse a tenerlo gratis (como si esa opción no existiera ya de normal) o porque al haberlo obtenido gratis ya no se lo tiene que comprar.
Y ahí es donde considero que se equivocan.

Por poner un ejemplo chorra, mi madre me acaba de escribir que su peluquera le ha mandado un video de cómo hay que cortarse el flequillo uno mismo. Nadie considera que cuando se acabe la cuarentena mi madre no vaya a a volver a la peluquería porque sepa cómo cortarse ella misma el flequillo, conocimiento que está al alcance de cualquiera en youtube o similares, pero es un gesto que se agradece, de mantener contacto con los clientes y demostrarles que te interesas por ellos.

Pues aquí igual. Dolmen acaba de colgar el primer volumen del príncipe Valiente, no sé si parte o entero, para el caso lo mismo es. Lo leeremos muchos, alguno se interesará por la colección y no dejará de comprarse el primer tomo porque ya se lo haya leido, sino que se hará la colección entera. Y Dolmen no hace envíos actualmente. Que se puede comprar por Amazon, pues seguro, pero no creo que sea la postura general ni la intención de Dolmen al liberarlo. y digo Dolmen como podría decir cualquier otra editorial, ya sea de cómics o de libro, que está teniendo estos gestos hacia sus clientes.

Yo creo que se habla de una cosa (los problemas de dar cultura gratis en tiempos de necesidad) y el debate de fondo es otro (la venta directa de la editorial o a través de grandes plataformas como amazon están destruyendo la red de liberías de nuestro país tal y como las conocemos). Pero es que las librerías ya no trabajan como trabajaban antes.

Yo soy un enamorado de las librerías tradicionales, y cuando tenía tiempo me pasaba tardes mirando el "fondo de armario" de muchas de ellas. Y poco a poco me fui dando cuenta, que con la cantidad ingente que se edita, gran parte de cosas que me interesaban las tenían que pedir porque su espacio de almacenamiento es limitado y la rotación brutal. Y si una tienda física pierde su principal atractivo que es cruzar la puerta y al salir llevarte en la mano lo que ibas a buscar, pierde su función. Para ir a la tienda a encargar un libro a la editorial y tener que volver dos días después a recogerlo sin haberlo podido mirar antes, para eso lo hago desde casa y sin tener que dar explicaciones a  nadie si al final no me convence la edición y no me lo quiero quedar.

Y ese es el principio del fin para las librerías y de miles de puestos de trabajo que se cambian por cientos de puestos de trabajo (los que necesitan modelos de negocios como el de Amazon, que son bastantes menos que los, digamos, tradicionales). Lo que hay que preguntarse es si cuando hayan desaparecido las librerías las echaremos de menos. Yo creo que sí. Una librería cumple muchas más funciones que la de, simplemente, vender. Está el trato con el librero, las recomendaciones, el fondo editorial (porque no todo en la vida son novedades), el punto de encuentro entre lectores, la maravillosa sensación de vagar sin rumbo fijo por las estanterías y encontrarte con ese libro que no esperabas... son (eran, en muchos casos) dinamizadoras culturales de los barrios... a mí me parece una pérdida irreparable. Eso no se encuentra con un click de ratón.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 24 Marzo, 2020, 12:48:59 pm
Yo no se cuántos de vosotros leéis en digital y ya está.

Yo, desde luego, no lo hago. Si alguna vez he leído algo en digital que me ha gustado, lo que ha hecho es motivarme a ir a la tienda a comprarlo, y no al revés.

Yo leo mucho en digital pero los cómics que me encantan siempre procuro luego pillarlos en físico, ya sea en inglés o en español cuando toque.  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 24 Marzo, 2020, 13:12:06 pm
Antes de sacar las antorchas, un artículo sobre el tema que ofrece distintos puntos de vista. No es fácil, la verdad, porque cada postura tiene sus pros y sus contras: https://www.eldiario.es/cultura/libros/Disputa-regalar-libros-cuarentena_0_1007899667.html
muy bueno. :thumbup:

En el fondo, lo que hay detrás de todo esto es la lucha entre editoriales y librerías, y el cambio de relación que ha traído entre ellas la venta a través de Internet. Antes, las editoriales publicaban y las librerías vendían lo publicado, pero en los últimos tiempos esos papeles se han difuminado y prácticamente todas las editoriales tienen servicio de venta por Internet (Panini, Planeta, ECC, Astiberri... todas; Panini, incluso, con un 5% de descuento, lo que no hará mucha gracia a las librerías, supongo), con lo cual se han convertido en competencia de las librerías. Hay que tener en cuenta que si una editorial vende directamente, elimina un montón de intermediarios (distribuidores y libreros) y obtiene mayor beneficio. Pensad, por ejemplo, en la Feria del libro de Madrid. Una feria que, en sus orígenes, estaba organizada por las librerías pero en la que hoy día tienen representación prácticamente todas las editoriales del país, que en este evento obtienen la mayor parte de sus ventas anuales... directamente. Y luego está Amazon. Y ahora pensad en cuantas librerías han cerrado por la crisis en los últimos años, en un país que no destaca por unos altos índices lectores (pasa como con los cines: antes había uno en cada barrio... ¿cuál es ahora vuestra librería más cercana (de comics y de libros)? Por no hablar de lo que cuesta mantener un servicio de venta por internet para las librerías más pequeñas (no es el caso de Akira y otras, evidentemente; pero estas no son librerías pequeñas).
¿Están bien los gestos solidarios? Por supuesto, y como dice el artículo, no todo es dinero. Además, estos gestos solidarios, aunque no sea su intención, sí que provocan en la mayoría de los casos reacciones favorables del público (muchos aquí ya estáis prometiendo vuestro dinero a estas editoriales, con compras que no teníais pensadas) y por tanto, aunque no fuese ese su fin, se convierten en efectivas maniobras publicitarias. Aquí la mayoría tenemos claro que seguiremos comprando en nuestras librerías, cuando todo esto pase. Pero... ¿cuántos ahí fuera van a comprar durante este confinamiento directamente a la editorial?

Ah, quizá el fondo de la cuestión sea esa, que las librerías consideran los libros/cómics libres como un reclamo de la editorial, donde no les falta razón. Otra cosa es el beneficio de dicho reclamo les vaya directamente a la editorial o a través de la librería.

Pero eso no lo dicen. Lo que dicen es que la cultura gratis se devalúa y que luego la gente ya no comprará si ahora lo obtiene gratis. Ya sea por acostumbrarse a tenerlo gratis (como si esa opción no existiera ya de normal) o porque al haberlo obtenido gratis ya no se lo tiene que comprar.
Y ahí es donde considero que se equivocan.

Por poner un ejemplo chorra, mi madre me acaba de escribir que su peluquera le ha mandado un video de cómo hay que cortarse el flequillo uno mismo. Nadie considera que cuando se acabe la cuarentena mi madre no vaya a a volver a la peluquería porque sepa cómo cortarse ella misma el flequillo, conocimiento que está al alcance de cualquiera en youtube o similares, pero es un gesto que se agradece, de mantener contacto con los clientes y demostrarles que te interesas por ellos.

Pues aquí igual. Dolmen acaba de colgar el primer volumen del príncipe Valiente, no sé si parte o entero, para el caso lo mismo es. Lo leeremos muchos, alguno se interesará por la colección y no dejará de comprarse el primer tomo porque ya se lo haya leido, sino que se hará la colección entera. Y Dolmen no hace envíos actualmente. Que se puede comprar por Amazon, pues seguro, pero no creo que sea la postura general ni la intención de Dolmen al liberarlo. y digo Dolmen como podría decir cualquier otra editorial, ya sea de cómics o de libro, que está teniendo estos gestos hacia sus clientes.

Yo creo que se habla de una cosa (los problemas de dar cultura gratis en tiempos de necesidad) y el debate de fondo es otro (la venta directa de la editorial o a través de grandes plataformas como amazon están destruyendo la red de liberías de nuestro país tal y como las conocemos). Pero es que las librerías ya no trabajan como trabajaban antes.

Yo soy un enamorado de las librerías tradicionales, y cuando tenía tiempo me pasaba tardes mirando el "fondo de armario" de muchas de ellas. Y poco a poco me fui dando cuenta, que con la cantidad ingente que se edita, gran parte de cosas que me interesaban las tenían que pedir porque su espacio de almacenamiento es limitado y la rotación brutal. Y si una tienda física pierde su principal atractivo que es cruzar la puerta y al salir llevarte en la mano lo que ibas a buscar, pierde su función. Para ir a la tienda a encargar un libro a la editorial y tener que volver dos días después a recogerlo sin haberlo podido mirar antes, para eso lo hago desde casa y sin tener que dar explicaciones a  nadie si al final no me convence la edición y no me lo quiero quedar.

Y ese es el principio del fin para las librerías y de miles de puestos de trabajo que se cambian por cientos de puestos de trabajo (los que necesitan modelos de negocios como el de Amazon, que son bastantes menos que los, digamos, tradicionales). Lo que hay que preguntarse es si cuando hayan desaparecido las librerías las echaremos de menos. Yo creo que sí. Una librería cumple muchas más funciones que la de, simplemente, vender. Está el trato con el librero, las recomendaciones, el fondo editorial (porque no todo en la vida son novedades), el punto de encuentro entre lectores, la maravillosa sensación de vagar sin rumbo fijo por las estanterías y encontrarte con ese libro que no esperabas... son (eran, en muchos casos) dinamizadoras culturales de los barrios... a mí me parece una pérdida irreparable. Eso no se encuentra con un click de ratón.

Estoy completamente de acuerdo.
Ya he comenzado diciendo que es algo que me encanta hacer, pero qué lamentablemente se está perdiendo.
Librerías pequeñas o medianas donde los trabajadores son libreros y no comerciantes que les da igual vender libros que pintalabios hay cada vez menos.
Debido a la gran producción que hay, o las librerías se especializan en un tema, con lo que peligra su subsistencia, o su fondo de armario es mínimo para poder abarcar muchos temas.
Librerías temáticas como Gigamesh (que pervive gracias a su editorial y especialmente a canción de hielo y fuego) , negra y criminal (cerrada), etc hay cada vez menos.
Muchas librerías se están reconvirtiendo en puntos de encuentro con cafetería, zona de presentaciones, etc para dinamizar el mercado.
Si ofrecen lo mismo que tú mismo puedes obtener por internet, aportan poco y no son necesarias.
Si yo voy a preguntar por un libro, que no saben cuál es, me ofrecen como alternativa los 3 libros de siempre, y la solución es: lo pedimos y vuelve la semana que viene a llevártelo, no vuelvo a esa librería.
Y de eso, lamentablemente, hay cada vez más.
Lo de bucear entre las estanterías a ver qué tienen... Pues en muchas los libros puestos enseñando las portadas, que ocupan más espacio y se ven mejor. Y si pueden poner varios iguales en casa balda, a ser posible las novedades de la semana, mejor, pues tienes una estantería con solamente 6 libros diferentes. Vaya fondo de armario es ese. Y al menos librerías de esas en Zaragoza hay varias, y no todas pertenecientes a cadenas.

Y sin embargo no es lo que plantean las librerías en su manifiesto.

Se quejan que las editoriales saquen libros gratis, con permiso de sus autores, porque según ellos va contra el negocio. Lo que hay que oír.

But I digress.

Yo no se cuántos de vosotros leéis en digital y ya está.

Yo, desde luego, no lo hago. Si alguna vez he leído algo en digital que me ha gustado, lo que ha hecho es motivarme a ir a la tienda a comprarlo, y no al revés.

Yo leo mucho en digital pero los cómics que me encantan siempre procuro luego pillarlos en físico, ya sea en inglés o en español cuando toque.  :thumbup:

Yo también, aunque mis compras en castellano son testimoniales. Bueno, ahora con los integrales de Norma, Panini y planeta no tanto.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 24 Marzo, 2020, 13:24:57 pm
Yo soy un enamorado de las librerías tradicionales, y cuando tenía tiempo me pasaba tardes mirando el "fondo de armario" de muchas de ellas. Y poco a poco me fui dando cuenta, que con la cantidad ingente que se edita, gran parte de cosas que me interesaban las tenían que pedir porque su espacio de almacenamiento es limitado y la rotación brutal. Y si una tienda física pierde su principal atractivo que es cruzar la puerta y al salir llevarte en la mano lo que ibas a buscar, pierde su función. Para ir a la tienda a encargar un libro a la editorial y tener que volver dos días después a recogerlo sin haberlo podido mirar antes, para eso lo hago desde casa y sin tener que dar explicaciones a  nadie si al final no me convence la edición y no me lo quiero quedar.


Mira, suelo ir siempre a la misma librería y de un tiempo a esta parte he notado que su fondo de armario de los últimos 12-24 meses es mucho menor que el de períodos anteriores.

En mi caso, como me gusta mi librería y la quiero apoyar, no me importa demasiado lo de tener que esperar ese par de días entre que piden lo que quiero a la editorial y se lo traen. En algunas ocasiones, cuando tengo un antojo loco, me he ido a otra librería, eso sí. En parte me sabe mal, claro, me gustaría poderlo comprar a mi librería de siempre. Pero en ocasiones, pedirlo, esperarlo y recogerlo da palo.

No es una sensación óptima la de esperar, la verdad. Lo suyo es ir con una idea de lo que quieres comprar y comprarlo al momento. Con la inmensa cantidad de novedades editoriales que se lanzan cada mes entiendo que cada vez sea menos factible disponer de cierto fondo de armario importante. Al final se te obliga a comprar las novedades al día, algo que no suelo hacer, la verdad.

Si cerrase mi librería, no cambiaría de forma fija a otra. Iría comprando por ahí lo que me interesase. Quizás hasta por Internet en muchas ocasiones. Acabaría comprando a ECC, por ejemplo, de forma directa algunas cosas. No es atractivo en el mundo de la inmediatez tener que esperar. Aunque sea comprensible hacerlo.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 24 Marzo, 2020, 13:37:33 pm
Yo no se cuántos de vosotros leéis en digital y ya está.

Yo leo mucho en digital. También físico, por supuesto, pero un porcentaje muy bajo de lo que leo en digital acabo comprándolo después. Realmente, mi elecciones en digital son precisamente material que se sale de mi presupuesto o que no me cabe en las estanterías, así como algunas curiosidades. Los libros, por ejemplo, dejé de comprarlos hace unos años, por falta de espacio principalmente, y salvo casos muy excepcionales, los voy leyendo en digital.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 24 Marzo, 2020, 13:43:51 pm

A mi me cuesta mucho leer en digital, no me gusta nada, me cansa mucho y no me "adentro" tanto... no me gusta nada de nada. Pero lo he hecho con alguna cosa, normalmente porque no existía en castellano o era inencontrable. Pero muy puntualmente.

La única obra así de decir "la voy a leer en digital" (de manera totalmente premeditada) fue, Universo! y porque no existía en papel, ahora ya en papel, sin ser su formato original, me parece infinitamente más disfrutable.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 24 Marzo, 2020, 13:46:44 pm
La cuestión es que lo que vemos en las relaciones entre editoriales-librerías-nuevos modelos de negocio es sólo la punta del iceberg. Y que ahí yo creo que el eslabón más débil es el de las librerías, que a veces, por ejemplo, no tienen más fondo no por falta de espacio, sino por condiciones económicas (no es lo mismo tener los libros en depósito y con según qué condiciones de devolución, a tenerlos en prioridad y sin derecho de devolución, jugándote los cuartos si no le das luego salida); o que si necesitan entrar en el juego de la venta on line, se tienen que enfrentar a una casuística que no todas pueden asumir (personal para dedicarse a la venta, competencia con Amazon o colaboración con ella, en condiciones draconianas...).
¿Todo esto lo entendería el público si lanzaran un comunicado explicándolo? A la mayoría del públicoeso le importa una mierda. Quiere su libro ya. Quiera las novedades ya. Y al mejor precio posible. Es lo que tiene que nos hayan convertido en consumidores. ¿Significa eso que no tiene nada que ver la explicación que han dado? Yo creo que tiene que ver. No tanto con el impacto económico de liberar libros puntuales, sino con la percepción que genera entre el público
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 24 Marzo, 2020, 14:55:54 pm

 Por puntos.
 A mí no me gusta leer en digital. No le saco la gracia. Tanto es así que debo de tener (bueno ya no porque creo que caducan) cientos de cómics Marvel gratis de los que salen mes a mes en las publicaciones yanquis. Nunca me ha dado por abrir uno y descargármelo.
 Es más, creo que no tengo ni un cómic descargado.
 Si que he leído unos cuantos, pero si me interesa, lo compro, si no no se me ocurre guardarlo.
 Tengo los enlaces a miles de cómics y para lo único que los utilizo es para cuando busco algo concreto y no me apetece ir a buscar mi cómic, sacarlo de la bolsa y comprobar lo que busco.
 No son para mi.

 En cuanto a las librerías.
 Compro siempre en mi librería. No soy un "prisas" y no me importa esperar dos meses a leer las novedades (suelo ir una vez cada mes o cada dos meses) a por ellas y si me falta algo no me importa encargarlo para la próxima.
 Si tengo montones de cómics sin leer ...
 El día que pierda ese contacto, ese cachondeo, esas charlas, creo que ni compraré más material español. Seguiré con mis yanquis pidiéndolos como sea y se acabó.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 24 Marzo, 2020, 15:23:23 pm
Puede ser que mi percepción respecto a las librerías esté viciada porque tengo claramente definidas cuales son mis tiendas de cómics en los sitios que he ido viviendo (lo que no implica que no haya ido a otras, pero siempre tienes una de referencia), y sin embargo nunca he tenido una librerías generalista de referencia. Me encanta visitarlas y descubrirlas, pero pocas me animan a volver.

Quizá el hecho que no les tenga mucho amor a las librerías de grandes cadenas, y las pequeñas a las que he ido yendo o se quedaban pequeñas, por todos los motivos ya mencionados  por aquí, o han cerrado en su gran mayoría, dejando vía libre a casa del libro/fnac/abacus/..., que como opción para buscar un regalo el día antes de navidad está muy bien porque te venden desde un marcapáginas a una impresora, pero como librería de hablar con el tendero y los clientes para echar la tarde y debatir, como que no.

Y respecto a la compra de libros, con la escasez de tiempo actual, a penas compraré 10-12 libros al año, quién me ha visto y quién me ve, suelen ser ediciones más o menos cuidadas, que quiero abrir y tocar antes de comprarlas. Y eso cada vez se puede hacer menos, porque o es una novedad recién sacada o ya hay que pedirla.

Respecto a la lectura de cómic en digital, voy a decir una de esas cosas que no queda bien dejarlas por escrito, pero ahí va: Están muy bien cuando son gratis, pero a día de hoy me niego a pagar por ellas. Mi presupuesto es el que es, que da para comprarme determinadas obras, y el poder acceder a ellas de manera digital para ver qué tal están y no errar el tiro es muy útil, pero lo de "comprar" archivos de cómics no le encuentro ningún sentido. Otro tema sería hablar de un marvel unlimited, o DC unlimited, o como se llamen, que pagas por leer y dejas de pagar y dejas de leer. Pero lo de comprar archivos me supera.

Y respecto a la polémica. Pues eso, que dicen una cosa, pero en el fondo el problema es otro. Mucho más grave y de difícil solución.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Marzo, 2020, 16:00:55 pm
Yo leo muy poquito en digital, casi testimonial. Llevaba mucho sin leer en digital, con el grapazo leere algunas series así.

Respecto a esperar, cada vez me cuesta menos, antes lo queria el día de salida, ahora si voy a por algo y no esta no me importa esperar una o dos semanas a recogerlo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 24 Marzo, 2020, 21:59:35 pm
Cae la primera gran distribuidora por la crisis del virus:

https://www.cinemascomics.com/duro-golpe-al-mundo-del-comic-cae-la-primera-gran-distribuidora/
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 24 Marzo, 2020, 22:39:00 pm
Bueno, no es que caiga, es que suspende la actividad temporalmente, como muchas empresas aquí, vaya.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 24 Marzo, 2020, 22:44:10 pm
El artículo es un poco tendencioso, parece que sea el fin del cómic en papel.
Pero me ha gustado el artículo, me he reído y entretenido un rato:
Cómics para poder entrenarnos lo que queramos:  un omnibus en cada mano, arriba, abajo, arriba, abajo  :lol:,
Unacasaca de cierres, ¿es una chaqueta militar con muchos botones?  :lol:
Vender los cómics por separado, se acabó comprar los cómics del tirón, nada de llevarse bolsas repletas  :disimulo:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Cyclops en 24 Marzo, 2020, 23:46:22 pm
Mile High Cómics en su lista de correo ha escrito esto.
Bastante pesimista.

"Howdy!

Our world of comics profoundly changed today, perhaps forever. For the first time in my memory, all shipping of new comics has ended. We received that information in a letter from Diamond Distributing yesterday, in which they announced that whatever comics that they received from publishers this week would be held at their main warehouse, at least until the Coronavirus pandemic subsided enough for a critical mass of comics shops to reopen.

Were this temporary publishing shutdown taking place in a vibrant and healthy market, I would have no concerns. Modern comics publishing is, however, an 87 year-old business (born in 1933), that has been in failing health for years. If even 20% of the comics shops in America cannot reopen after the pandemic restrictions are lifted, I doubt that we will see a revival. Simply put, both AT&T (Time/Warner’s (DC comic) new parent company) and Disney (Marvel’s parent company) are in dangerous financial stress right now. Expecting them to allocate precious resources to restoring print publishing is simply not logical. Maintaining intellectual property rights might have (barely) justified their decisions to continue to issue paper comics on a monthly basis up to now, but the vast financial losses currently being absorbed by those two media giants are going to require severe cost-cutting if they are to survive as ongoing enterprises. Sadly, keeping comic book publishing alive may well rank among the least of their concerns."
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 25 Marzo, 2020, 00:35:28 am
Mile High Cómics en su lista de correo ha escrito esto.
Bastante pesimista.

"Howdy!

Our world of comics profoundly changed today, perhaps forever. For the first time in my memory, all shipping of new comics has ended. We received that information in a letter from Diamond Distributing yesterday, in which they announced that whatever comics that they received from publishers this week would be held at their main warehouse, at least until the Coronavirus pandemic subsided enough for a critical mass of comics shops to reopen.

Were this temporary publishing shutdown taking place in a vibrant and healthy market, I would have no concerns. Modern comics publishing is, however, an 87 year-old business (born in 1933), that has been in failing health for years. If even 20% of the comics shops in America cannot reopen after the pandemic restrictions are lifted, I doubt that we will see a revival. Simply put, both AT&T (Time/Warner’s (DC comic) new parent company) and Disney (Marvel’s parent company) are in dangerous financial stress right now. Expecting them to allocate precious resources to restoring print publishing is simply not logical. Maintaining intellectual property rights might have (barely) justified their decisions to continue to issue paper comics on a monthly basis up to now, but the vast financial losses currently being absorbed by those two media giants are going to require severe cost-cutting if they are to survive as ongoing enterprises. Sadly, keeping comic book publishing alive may well rank among the least of their concerns."

Jodo, vaya panorama
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 25 Marzo, 2020, 18:50:32 pm

 Ha salido un poquito "exagerao" el colega    :sospecha:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 25 Marzo, 2020, 19:08:33 pm
Yo veo a los americanos un poco alarmistas con este tema, la verdad.  :exclamacion:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Cyclops en 25 Marzo, 2020, 19:15:54 pm
Yo también. Pero el hombre tiene experiencia en el mercado desde luego.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 25 Marzo, 2020, 19:21:56 pm
Sí, por supuesto. Pero es que lo del virus se lo han tomado allí un poco a la tremenda, hablando poco más de que el apocalipsis financiero si hacen una cuarentena como aquí o en otros países. Que no digo que sea algo recomendable para la salud de la economía, ni mucho menos, pero tampoco es cuestión de poner por encima la vida de la gente, digo yo. No cabe duda de que es un tema serio, pero los americanos parecen habérselo tomado de una forma un poco alarmista, como si estuviésemos en el prólogo del fin de los tiempos o algo así. 
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Job en 25 Marzo, 2020, 19:53:02 pm
Yo utilizo la tablet de mi señora para leer digital y un poco como Oskarosa, la utilizo para leer lo que podría interesarme pero no compro, generalmente por falta de dinero.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Cyclops en 26 Marzo, 2020, 08:09:34 am
Sí, por supuesto. Pero es que lo del virus se lo han tomado allí un poco a la tremenda, hablando poco más de que el apocalipsis financiero si hacen una cuarentena como aquí o en otros países. Que no digo que sea algo recomendable para la salud de la economía, ni mucho menos, pero tampoco es cuestión de poner por encima la vida de la gente, digo yo. No cabe duda de que es un tema serio, pero los americanos parecen habérselo tomado de una forma un poco alarmista, como si estuviésemos en el prólogo del fin de los tiempos o algo así.
Es cierto que son un poco alarmistas. Pero yo sí que creo que van a cambiar muchas cosas cuando pase el virus. El turismo no será igual por ejemplo. Y con los cómics igual es el paso a digital. Eso será el fin del mundo para tiendas como esta y por eso la alarma. Pero ya veremos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 26 Marzo, 2020, 09:10:39 am
Sabeis aquellos tebeos de Spiderman que se hicierón hace años en Mexico totalmente apócrifos (http://hablemosdespiderman.blogspot.com/2017/05/spider-man-los-apocrifos-mexicanos.html (http://hablemosdespiderman.blogspot.com/2017/05/spider-man-los-apocrifos-mexicanos.html))??
Pues un lote de ellos se acaba de vender en TC por mas de 2000 euros!!!
https://www.todocoleccion.net/comics/comics-apocrifos-sorprendente-hombre-arana-prensa-31-44-6-aranita-para-expertos-spiderman~x197332805?utm_campaign=mail-seguimientos&utm_source=vendido&utm_medium=email#relacionados (https://www.todocoleccion.net/comics/comics-apocrifos-sorprendente-hombre-arana-prensa-31-44-6-aranita-para-expertos-spiderman~x197332805?utm_campaign=mail-seguimientos&utm_source=vendido&utm_medium=email#relacionados)
Me llama la atención es altísimo precio que ha acabado teniendo un lote de tebeos curiosos, si, pero poco mas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 26 Marzo, 2020, 09:25:54 am
Sabeis aquellos tebeos de Spiderman que se hicierón hace años en Mexico totalmente apócrifos (http://hablemosdespiderman.blogspot.com/2017/05/spider-man-los-apocrifos-mexicanos.html (http://hablemosdespiderman.blogspot.com/2017/05/spider-man-los-apocrifos-mexicanos.html))??
Pues un lote de ellos se acaba de vender en TC por mas de 2000 euros!!!
https://www.todocoleccion.net/comics/comics-apocrifos-sorprendente-hombre-arana-prensa-31-44-6-aranita-para-expertos-spiderman~x197332805?utm_campaign=mail-seguimientos&utm_source=vendido&utm_medium=email#relacionados (https://www.todocoleccion.net/comics/comics-apocrifos-sorprendente-hombre-arana-prensa-31-44-6-aranita-para-expertos-spiderman~x197332805?utm_campaign=mail-seguimientos&utm_source=vendido&utm_medium=email#relacionados)
Me llama la atención es altísimo precio que ha acabado teniendo un lote de tebeos curiosos, si, pero poco mas.

Para quién los quiera.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Authority en 26 Marzo, 2020, 11:05:54 am
Aunque prefiero el papel al digital, que no me gusta, debo decir que leo bastante digital, sobre todo manga. ¿Por qué manga?Porque en la tablet de 10 las páginas son más grandes que en el tomo de papel. Sin embargo, el cómic USA se ve más pequeño que el original y, a mi edad, me dificulta bastante la lectura. Pese a ello, viene muy bien para poder leer cosas como ROm o Micronautas que puede que nunca se publiquen. O para probar el material antes de apoquinar 50 machacantes.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 26 Marzo, 2020, 11:52:18 am
Sabeis aquellos tebeos de Spiderman que se hicierón hace años en Mexico totalmente apócrifos (http://hablemosdespiderman.blogspot.com/2017/05/spider-man-los-apocrifos-mexicanos.html (http://hablemosdespiderman.blogspot.com/2017/05/spider-man-los-apocrifos-mexicanos.html))??
Pues un lote de ellos se acaba de vender en TC por mas de 2000 euros!!!
https://www.todocoleccion.net/comics/comics-apocrifos-sorprendente-hombre-arana-prensa-31-44-6-aranita-para-expertos-spiderman~x197332805?utm_campaign=mail-seguimientos&utm_source=vendido&utm_medium=email#relacionados (https://www.todocoleccion.net/comics/comics-apocrifos-sorprendente-hombre-arana-prensa-31-44-6-aranita-para-expertos-spiderman~x197332805?utm_campaign=mail-seguimientos&utm_source=vendido&utm_medium=email#relacionados)
Me llama la atención es altísimo precio que ha acabado teniendo un lote de tebeos curiosos, si, pero poco mas.

 Cuando salió a subasta lo puse en seguimiento.
 No porque lo quisiera ni mucho menos, si no porque ya el precio de salida por 40 cómics(unos 700 pavos) mejicanos me parecía una burrada.
 Pues bueno, se multiplicó por tres .... :borracho: :borracho: :borracho:

 
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 03 Abril, 2020, 21:25:15 pm
Una pregunta, a propósito del confinamiento que vivimos ahora : ¿Os pasa a vosotros que, teniendo como tenemos muchos prácticamente todo el día libre, os concentráis mejor para leer durante la noche?
Es rarísimo, pero a mí me ocurre. Desgraciadamente, me toca estar en casa todo el día, y vivo solo. Así que uno piensa que, ya que las circunstancias son las que son, pues aprovechamos para leer, que hay mucho pendiente. Sin embargo, bien sea por este situación tan delicada que vivimos, o por el motivo que sea, el caso es que solo consigo centrarme en la lectura durante la noche. Empiezo después de cenar, y me da igual la hora que se haga. Últimamente me estoy acostando a las 2-3. Luego pienso que es una tontería hacerlo así, teniendo todo el día para leer,pero no gay forma...
De normal, siempre prefiero la noche porque no hay apenas ruidos. Pero ahora no tiene caso, porque día y noche son casi iguales en ese aspecto.
Es una tontería, lo sé : Si no se lee de día, pues se lee de noche. Pero, bueno, me apetecía comentarlo, a ver si a alguien más le ocurre. O si a alguien, por norma general, le gusta leer de noche y lo hace de normal o siempre que puede.
Un abrazo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 03 Abril, 2020, 21:32:17 pm
...yo de noche me es imposible leer , duro 5-6 minutos y empiezo a dar cabezazos
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 03 Abril, 2020, 21:46:49 pm
Yo no he conseguido concentrarme para leer nada hasta hoy.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 03 Abril, 2020, 21:47:22 pm
Una pregunta, a propósito del confinamiento que vivimos ahora : ¿Os pasa a vosotros que, teniendo como tenemos muchos prácticamente todo el día libre, os concentráis mejor para leer durante la noche?
Es rarísimo, pero a mí me ocurre. Desgraciadamente, me toca estar en casa todo el día, y vivo solo. Así que uno piensa que, ya que las circunstancias son las que son, pues aprovechamos para leer, que hay mucho pendiente. Sin embargo, bien sea por este situación tan delicada que vivimos, o por el motivo que sea, el caso es que solo consigo centrarme en la lectura durante la noche. Empiezo después de cenar, y me da igual la hora que se haga. Últimamente me estoy acostando a las 2-3. Luego pienso que es una tontería hacerlo así, teniendo todo el día para leer,pero no gay forma...
De normal, siempre prefiero la noche porque no hay apenas ruidos. Pero ahora no tiene caso, porque día y noche son casi iguales en ese aspecto.
Es una tontería, lo sé : Si no se lee de día, pues se lee de noche. Pero, bueno, me apetecía comentarlo, a ver si a alguien más le ocurre. O si a alguien, por norma general, le gusta leer de noche y lo hace de normal o siempre que puede.
Un abrazo.

Estoy en la misma situación que tú. Como tengo vecinos arriba (y desde hace poco con un bebé) durante el día hago las cosas de "ruido": limpiar, cocinar, películas, series, videojuegos, música. Por la noche leo, juego a algún videojuego que no necesite tener el volumen muy alto, o escucho música con auriculares. También leo algo durante el día, pero poco en comparación con las otras cosas.

Yo siempre me he concentrado más por la noche. En la carrera estudiaba tarde y noche, y por la mañana dormía. :)

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Abril, 2020, 21:52:41 pm
Yo no tengo problemas para leer ::)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 03 Abril, 2020, 21:55:38 pm
Yo no tengo problemas para leer ::)

Yo lo que  no tengo tiempo, y cuando lo tengo suele ser por la noche, que ya estoy cansado y me cunde poco la lectura.
Si puedo elegir, mejor de día, con buena luz y bien descansado.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 03 Abril, 2020, 22:00:16 pm
Yo podría leer durante el día, pero la verdad es que casi siempre leo solo de noche. Costumbre.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 03 Abril, 2020, 22:01:30 pm
Veo que hay variedad de situaciones. Y, al menos, no estoy solo...  :lol:

Efectivamente, durante el día, hago otro tipo de actividades, y me reservo la lectura para por la noche.Por algún motivo, me concentro mucho más.
Ignoro el motivo de Groot para no haber podido concentrarse en todo este tiempo. En mi caso, supongo que influye mucho el calentamiento de cabeza, ya que me despidieron del trabajo una semana antes de empezar el estado de alarma; luego vino esta, con la preocupación por la salud de tus familoares; y luego la incertidumbre del día después, conforme va a quedar el país económicamente...
Es complicado abstraerse de esas cosas y disfrutar del ocio...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 03 Abril, 2020, 22:08:39 pm
Yo no he conseguido concentrarme para leer nada hasta hoy.

Normal

Veo que hay variedad de situaciones. Y, al menos, no estoy solo...  :lol:

Efectivamente, durante el día, hago otro tipo de actividades, y me reservo la lectura para por la noche.Por algún motivo, me concentro mucho más.
Ignoro el motivo de Groot para no haber podido concentrarse en todo este tiempo. En mi caso, supongo que influye mucho el calentamiento de cabeza, ya que me despidieron del trabajo una semana antes de empezar el estado de alarma; luego vino esta, con la preocupación por la salud de tus familoares; y luego la incertidumbre del día después, conforme va a quedar el país económicamente...
Es complicado abstraerse de esas cosas y disfrutar del ocio...

Eso es que no vienes a compartir penas y alegrías con nosotros al hilo del coronavirus, que es de los más movidos, por motivos obvios, estos días.

Ah, y mucho ánimo.
Que no hay mal que cien años dure... aunque tampoco cuerpo que lo resista.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 03 Abril, 2020, 22:18:58 pm
Ostras ¿Cuál es ese hilo?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Abril, 2020, 22:23:59 pm
Veo que hay variedad de situaciones. Y, al menos, no estoy solo...  :lol:

Efectivamente, durante el día, hago otro tipo de actividades, y me reservo la lectura para por la noche.Por algún motivo, me concentro mucho más.
Ignoro el motivo de Groot para no haber podido concentrarse en todo este tiempo. En mi caso, supongo que influye mucho el calentamiento de cabeza, ya que me despidieron del trabajo una semana antes de empezar el estado de alarma; luego vino esta, con la preocupación por la salud de tus familoares; y luego la incertidumbre del día después, conforme va a quedar el país económicamente...
Es complicado abstraerse de esas cosas y disfrutar del ocio...
Vaya putada, ya lo siento compañero. Ojala todo se solucione pronto y podamos volver todos a la normalidad.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 03 Abril, 2020, 22:24:55 pm
Ostras ¿Cuál es ese hilo?

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40908.msg2191214#msg2191214
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 03 Abril, 2020, 22:26:22 pm
Muchas gracias, por el hilo y los apoyos...  :thumbup: :)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 03 Abril, 2020, 22:37:56 pm
Aúpa, Crocop. Mucho ánimo, ya pasará la tormenta.

Lo mío... es una historia muy larga :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 03 Abril, 2020, 22:41:55 pm
Muchas gracias, por el hilo y los apoyos...  :thumbup: :)

Yo soy un torpe para estas cosas, si que supongo que ya lo tendrás controlado, pero por si acaso te lo cuento.
En la parte superior de la página, a la izquierda del HOLA CROCOP hay dos pequeños botones, en de la derecha te muestra los hilos en los que ya has participado y ha habido novedades; el de la izquierda te muestra todos en los que hay novedades creo que de los que has entrado. Entre esos dos botones y echar un ojo de vez en cuando al hilo de hilos nuevos, vas servido en lo que estar al día de refiere.
Ya para hilos de más solera toca rebuscar, que hay joyitas escondidas solo conocidas por los más viejos del lugar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 03 Abril, 2020, 22:58:03 pm

Pues yo llevo una racha desde el confinamiento que no saco ni un minuto para lectura, entre trabajo (responsable del teletrabajo del resto de la empresa) y los niños en casa, 3 con lo que cuando no es uno es el otro. Horrible. Ganazanas de que todo se normalice.

Muchas gracias, por el hilo y los apoyos...  :thumbup: :)

Yo soy un torpe para estas cosas, si que supongo que ya lo tendrás controlado, pero por si acaso te lo cuento.
En la parte superior de la página, a la izquierda del HOLA CROCOP hay dos pequeños botones, en de la derecha te muestra los hilos en los que ya has participado y ha habido novedades; el de la izquierda te muestra todos en los que hay novedades creo que de los que has entrado. Entre esos dos botones y echar un ojo de vez en cuando al hilo de hilos nuevos, vas servido en lo que estar al día de refiere.
Ya para hilos de más solera toca rebuscar, que hay joyitas escondidas solo conocidas por los más viejos del lugar.

También esta el hilo de los hilos nuevos  :lol:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36895.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36895.0)

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 03 Abril, 2020, 23:09:11 pm

Pues yo llevo una racha desde el confinamiento que no saco ni un minuto para lectura, entre trabajo (responsable del teletrabajo del resto de la empresa) y los niños en casa, 3 con lo que cuando no es uno es el otro. Horrible. Ganazanas de que todo se normalice.

Muchas gracias, por el hilo y los apoyos...  :thumbup: :)

Yo soy un torpe para estas cosas, si que supongo que ya lo tendrás controlado, pero por si acaso te lo cuento.
En la parte superior de la página, a la izquierda del HOLA CROCOP hay dos pequeños botones, en de la derecha te muestra los hilos en los que ya has participado y ha habido novedades; el de la izquierda te muestra todos en los que hay novedades creo que de los que has entrado. Entre esos dos botones y echar un ojo de vez en cuando al hilo de hilos nuevos, vas servido en lo que estar al día de refiere.
Ya para hilos de más solera toca rebuscar, que hay joyitas escondidas solo conocidas por los más viejos del lugar.

También esta el hilo de los hilos nuevos  :lol:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36895.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36895.0)

 :contrato:

A estas horas, con teletrabajo (que hay que aprovechar cuando lo angelitos duermen para recuperar horas) y nenes en casa, damos para lo que damos. Yo te entiendo  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 03 Abril, 2020, 23:09:39 pm
¡Gracias!
Prece mentira, pero, con la de tiempo que llevo en el foro, y desconocía lo de los botones que comentas, Querubo...  :torta:
Y gracias a Groot y Murry también... Ánimo, Groot, sea lo que sea. Aquí siempre podrás tomarte un respiro y hablar de lo que te gusta.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 03 Abril, 2020, 23:22:34 pm


 :lol: :lol: :lol:

No concibo yo este foro sin esos botones... de hecho no recuerdo la última vez que entré directamente a un hilo por su categoría  :lol:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 03 Abril, 2020, 23:31:38 pm
Ánimo, Groot, sea lo que sea. Aquí siempre podrás tomarte un respiro y hablar de lo que te gusta.

Va, te hago un resumen muy corto:

Contexto: novia embarazada de 7 meses que se dedica del gremio sanitario y no le da la gana cogerse la baja pese a la situación. Es decir: estrés. Ahora por fin se la ha cogido.

Situación: llevo 24 días aislado en una habitación dentro de casa por contacto directo con varios contagiados, primero por decisión propia y después por protocolo. Después de días de dudas y algún leve síntoma, me hicieron la prueba y di positivo. Estoy muy bien, no preocuparse.

La terapia y desahogo que me ha aportado ese hilo no lo sabe nadie :alivio: :)

Por algún motivo, ahora que lo sé y estoy tranquilo, puedo concentrarme para leer :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 03 Abril, 2020, 23:36:54 pm
Yo no tengo problemas para leer ::)

No, a ver, yo problema tampoco. Pero para no molestar a los vecinos, prefiero hacer las cosas ruidosas durante el día.


Ánimo Groot, no sabía que habías dado positivo.  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Abril, 2020, 23:43:31 pm
Ánimo, Groot, sea lo que sea. Aquí siempre podrás tomarte un respiro y hablar de lo que te gusta.

Va, te hago un resumen muy corto:

Contexto: novia embarazada de 7 meses que se dedica del gremio sanitario y no le da la gana cogerse la baja pese a la situación. Es decir: estrés. Ahora por fin se la ha cogido.

Situación: llevo 24 días aislado en una habitación dentro de casa por contacto directo con varios contagiados, primero por decisión propia y después por protocolo. Después de días de dudas y algún leve síntoma, me hicieron la prueba y di positivo. Estoy muy bien, no preocuparse.

La terapia y desahogo que me ha aportado ese hilo no lo sabe nadie :alivio: :)

Por algún motivo, ahora que lo sé y estoy tranquilo, puedo concentrarme para leer :chalao:
Joder, no me habia enterado que habias dado positivo, mucho animo y paciencia compi que todo pasa  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 03 Abril, 2020, 23:45:30 pm
No sé qué decir.... Es la primera vez que se contagia alguien que conozco, aunque no sea personalmente.

Ante todo, me alegra saber que estás bien, y seguro que muy pronto vas a ser uno de los dados de alta.
Cuando todo esto pase, y estés disfrutando de tu hijo, lo verás como un mal sueño, aunque ahora sean unos días complicados.
El único positivo importante y que tiene que ocupar tu cabeza, es el que dio tu novia hace meses.
El otro, pasará...  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 03 Abril, 2020, 23:56:39 pm
Estoy muy bien, de verdad. Una tos de perrera un poco (o bastante, según lo veas) molesta, algún dolor de cabeza intenso... pero bien. Y además ya se va quitando todo poco a poco. Tantos días de aislamiento entre cuatro paredes se hacen duros, y he estado un poco estresado por la situación, pero ahora estoy más tranquilo y ya queda menos. Gracias, mozos :)

Y lo dicho Crocop, mucho ánimo con lo tuyo, seguro que se mejora la situación cuando pase todo esto :birra:

Va, hablemos de cómics :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 04 Abril, 2020, 00:11:57 am
Mi rutina de lectura en estos dias. Estoy leyendo mucho, en tres tramos horarios. Me ha pillado el confinamiento en casa de mis padres, vine para pasar las fiestas que nunca llegaron a ser, y preferí quedarme, por evitar el viaje, para no estar solo y también para ayudar a mis padres y mi abuela. Por suerte para la lectura casi todo lo pendiente lo tengo aquí, tengo un lote de tochos que compré en verano de segunda mano, y lo comprado online, por ejemplo la locura del amazon alemán, la caja de Dreadstar o los saldos de Medusa. Es porque pongo esta dirección para asegurar la recepción, y luego me lo voy llevando o lo leo aqui cuando vengo los fines de semana.  :smilegrin:
Me despierto sobre las 7:00 o 7:30, leo un rato, hasta las 9:00 cuando se levantan mis padres y desayunamos.
Por la tarde hago una falsa siesta, no llego a dormir, me acuesto escuchando la radio mientras leo un rato. De 15:30 a 17:00.
El tercer momento es por la noche, después de cenar, digamos que de 22:00 a 23:00. A esa hora me acuesto, y según las ganas o sueño continúo leyendo en la cama, pero no mucho rato, lo justo hasta que me quedo frito.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 04 Abril, 2020, 09:55:12 am
Oye, pues una rutina muy apañada para pasar estos días tan raros...
Encima, tienes material pendiente a mano y la compañía de la familia.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 05 Abril, 2020, 11:31:21 am


 :lol: :lol: :lol:

No concibo yo este foro sin esos botones... de hecho no recuerdo la última vez que entré directamente a un hilo por su categoría  :lol:

Yo descubrí hace un mes que cuando hay un mensaje nuevo en un hilo sale el texto ese azul y oe das y te lleva donde te has quedado leyendo. Ahora es otro foro para mi  :wall: :birra: el futuro  :adoracion:

Ánimo Groot que ya queda poco. Y aún tenemos suerte de tener buenos hobbies para estar en casa y una buena pila.
La gente que tenga que estar mirando el techo sin saber que hacer...  :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Job en 05 Abril, 2020, 14:16:43 pm
Yo he sustituido la lectura junto al señor Roca, por un tramo horario de tarde ubicado habitualmente entre las 17: 30/ 18:00 hasta las 18:30/19. Es el tramo en que suelo tomarme un cafelaso en el balcón y disfrutar un poco del aire. No obstante suelo leer un ratillo también por la tarde noche antes de cenar, así que la pila esta bajando rápido.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 05 Abril, 2020, 14:25:14 pm

 Para mi, "lo más mejor"  :lol: para leer es al solecito en el jardín.
 Pero claro, no lo podía hacer mucho.
 Sin embargo estos días está bajando la pila de lecturas a saco.
 Aunque queda para laaaaargo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Nivelillo en 05 Abril, 2020, 15:40:27 pm
Yo cuando se duerme el peque, a media mañana y por la tarde. Me deja una hora con suerte.
Me estoy quedando sin pila pendiente.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 05 Abril, 2020, 17:29:03 pm
Yo he instalado un flexo potente junto a mi lado del chaise longue, y oye, mano de santo. Antes ya no podía leer apenas en la cama antes de dormir, porque el peque sigue durmiendo en la cuna al lado nuestra, pero ahora me quedo en el sofá más rato y leo en mi lado estupendamente.

Esta semana ya llevo 5 o 6 tomos.

Con todo, tengo pila pendiente para pasar dos años de cuarentena.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 05 Abril, 2020, 23:02:59 pm
Jajajaja... Yo pensé lo mismo.

Con todos los calentamientos de cabeza que tengo ahora mismo, me cuesta mucho concentrarme. Y, por tanto, voy muy lento leyendo. Entre eso, y las toneladas de lectura pendiente, necesitaría varios inviernos nucleares para terminarlo todo...

Os digo una cosa: Los que estamos aquí, tenemos esta afición y material para darle curso. Digamos que sabemos qué hacer con nuestro tiempo libre. Pero mucha gente está ya que se sube por las paredes porque, sencillamente, no sabe qué hacer.
Aparte de que es duro estar encerrado por obligación, no por decisión, por supuesto. Pero creo, de alguna manera, nosotros lo llevamos mejor. La lectura, además, también nos permite evadirnos a otra realidad y despejar la mente de la realidad "real"...  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 05 Abril, 2020, 23:47:51 pm
Os digo una cosa: Los que estamos aquí, tenemos esta afición y material para darle curso. Digamos que sabemos qué hacer con nuestro tiempo libre. Pero mucha gente está ya que se sube por las paredes porque, sencillamente, no sabe qué hacer.

Que tengan hijos  :lol:

En serio estoy leyendo menos que nunca  :lloron: :lloron:  (también por el curro).

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 06 Abril, 2020, 00:09:39 am
Os digo una cosa: Los que estamos aquí, tenemos esta afición y material para darle curso. Digamos que sabemos qué hacer con nuestro tiempo libre. Pero mucha gente está ya que se sube por las paredes porque, sencillamente, no sabe qué hacer.

Que tengan hijos  :lol:

En serio estoy leyendo menos que nunca  :lloron: :lloron:  (también por el curro).

Eso mismo venía a decir yo 😀
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 06 Abril, 2020, 00:25:08 am
En esto del confinamiento hay dos mundos diametralmente opuestos. Los que no tienen hijos y los que sí.  :torta:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 06 Abril, 2020, 00:49:17 am
En esto del confinamiento hay dos mundos diametralmente opuestos. Los que no tienen hijos y los que sí.  :torta:

 O los que los tienen mayores    :disimulo:                                   :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 06 Abril, 2020, 01:41:52 am
En esto del confinamiento hay dos mundos diametralmente opuestos. Los que no tienen hijos y los que sí.  :torta:

 O los que los tienen mayores    :disimulo:                                   :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: Te ha pillado con la faena hecha. Bien por ti.  :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Eleder en 06 Abril, 2020, 16:10:35 pm
En esto del confinamiento hay dos mundos diametralmente opuestos. Los que no tienen hijos y los que sí.  :torta:

 O los que los tienen mayores    :disimulo:                                   :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: Te ha pillado con la faena hecha. Bien por ti.  :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Y también los que trabajamos (más que antes, incluso) y los que lamentablemente no pueden.

Ya los que trabajan y tienen hijos tienen lo peor de los dos mundos. Ánimo  :birra:

Yo sigo intentando leer, como estos últimos meses, 45 minutos entre el desayuno y el comienzo del curro. No me da el día para más.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 06 Abril, 2020, 16:47:30 pm
https://youtu.be/vxwByO3DxUw
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 06 Abril, 2020, 16:55:43 pm
https://youtu.be/vxwByO3DxUw

 :palmas: :palmas: :palmas:

Les espero lo que haga falta.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Abril, 2020, 17:42:31 pm
Claro que les esperamos  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Abril, 2020, 17:58:11 pm
Puto amo Pacheco. De cada dos palabras, tres son tacos. :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 06 Abril, 2020, 18:32:06 pm
https://youtu.be/vxwByO3DxUw

Claro que si... Yo también espero lo que haga falta :birra:

Y si ya tenia retraso antes de esto, voy a tener que ir con carretilla.

Que joder que siempre nos quejamos de la pila de pendientes, tenemos en casa material de sobra!!

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 06 Abril, 2020, 19:55:31 pm
Viendo lo que se debería de haber publicado, así por encima tengo que pillarme:
el Omnibus de Estela, Essex County, la Cólera, Obertura de la biblioteca Sandman, Moonshadow, algunos facsímils, reedicion de top 10 y completar fábulas y Sandman lo antes posible  :borracho:
Casi todo novedades, sin contar lo que quiero ir completando  :wall:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 06 Abril, 2020, 20:08:51 pm
Sí, me da que nuestra lista de la compra va a ser elevada cuando  todo esto termine, vaya usted a saber cuándo...
Yo aún no me he puesto a hacer lista, pero el desembolso será grande. Que es el mismo que habría hecho en circunstancias normales, solo que, en este caso, todo de golpe.
Ya, ya seque puedo repartirlo en varias visitas, pero soy un ansias...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 06 Abril, 2020, 20:11:07 pm
Yo espero a mi librero, la pregunta será cuanto podré seguir gastando en cómics cuando esto pase...  :lloron:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 06 Abril, 2020, 20:14:37 pm
Pues yo creo que cambiare algunas cosas de mi lista de compras. Entiendo que hay editoriales que se han portado mejor que otras y como me gustan muchos tebeos priorizare la de estas.
Por otra parte también pillare fondo de armario de la libreria que seguro que a los libreros les viene bien, sobre todo en cosas como las de planeta que no las pueden devolver.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 06 Abril, 2020, 20:40:03 pm
A mí entre una cosa y otra, se me quedó pendiente el Omnibus de Estela Plateada, el 4º MS de los 4F de Hickman, Outer Darkness, el tomo final de Los Muertos Vivientes, Ascender, un Batman Saga de Morrison, Squeak The Mouse, Nenúfares Negros y Preferencias del sistema... en cuanto entre a la tienda arramplo con todo, que me lo tienen guardado :lol: y tengo que sumarle alguna cosa más, como La Mazmorra, Johnny Hazard, algún tomo de Karras y un jíbaro de ECC, que ya veré cual :lol:

Y luego todo lo que ha quedado pospuesto de marzo y abril, que ya irán replanificando la editoriales en meses posteriores.

Cómo no voy a esperar a mi librero, y el abrazo que le voy a dar en cuanto le vea :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: manolo en 06 Abril, 2020, 20:53:22 pm
Yo espero a mi librero, la pregunta será cuanto podré seguir gastando en cómics cuando esto pase...  :lloron:

Yo estoy en la misma tesitura.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 06 Abril, 2020, 21:01:41 pm
Yo espero a mi librero, la pregunta será cuanto podré seguir gastando en cómics cuando esto pase...  :lloron:

Yo estoy en la misma tesitura.

 Yo no estoy en esa tesitura.
 Voy cada mes o cada dos meses  :torta: a por lo que me guardan (siempre cae alguna cosilla más, pero bueno).
 Como fui el 7 de marzo, si dios quiere y para mayo las cosas están abiertas, será prácticamente como una visita más.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 06 Abril, 2020, 21:02:57 pm
Yo espero a mi librero, la pregunta será cuanto podré seguir gastando en cómics cuando esto pase...  :lloron:

Yo estoy en la misma tesitura.

Asi estamos muchos, aunque por diferentes motivos.
Pasado mañana se reúnen para decidir si cierran ya el curso escolar. Si es así, nos tocará en casa reducir jornada para cuidar a los pequeños. Y viendo cómo están las cosas, ni tan mal, pero de algún lado habrá que recortar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 06 Abril, 2020, 21:33:00 pm
Yo espero a mi librero, la pregunta será cuanto podré seguir gastando en cómics cuando esto pase...  :lloron:

Yo estoy en la misma tesitura.

Ídem por aquí... Como ya os comenté, me despidieron del trabajo una semana antes del estado de alarma, y no parece que encontrar trabajo vaya a ser fácil próximamente.
Casi me da más miedo el día después que lo que estamos viviendo ahora.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 06 Abril, 2020, 22:52:30 pm
Yo espero a mi librero, la pregunta será cuanto podré seguir gastando en cómics cuando esto pase...  :lloron:

Yo estoy en la misma tesitura.

Ídem por aquí... Como ya os comenté, me despidieron del trabajo una semana antes del estado de alarma, y no parece que encontrar trabajo vaya a ser fácil próximamente.
Casi me da más miedo el día después que lo que estamos viviendo ahora.
Efectivamente, a mi no me han despedido, pero tengo una pequeña empresa en la que somos 6 trabajadores y la verdad que la situación se ha complicado, y el miedo es lo que va a venir. No hay que ponerse la venda antes de la herida, pero desgraciadamente, si hay que recortar, los cómics estarán entre las primeras cosas que deban sufrir tijera. Y desde luego, tras el parón, no me voy a dar el atracón y hacer una compra masiva, seguiré con el presupuesto y todo se irá retrasando hasta que buenamente se pueda. Hablamos de cómics, pero creo que a todos nos va a pasar igual, el dinero que yo estoy perdiendo estos dos o tres mese o lo que sea no lo voy a recuperar después. O sea, no voy a facturar un 300 por ciento de repente en junio. Lo perdido oerdudo está, y ahora habrá que reconstruir. Si yo me gasto 100 euros en cómics, no voy a ir y me voy a dejar 300 o 400. Y como yo, supongo que la mayoría de la gente y en la mayor parte de los negocios. Así que, la recuperación de esto va a ser chunga. Por eso yo no he querido comprar ningún cómic online. Yo voy a esperar que esto pase, y una vez que pase, según mi situación económica volveré a mi tienda de siempre y me gastaré lo que pueda. Esta experiencia también me está sirviendo para ver que no es necesario tener la novedad el primer día que sale, si tengo 10 colecciones abiertas, y tengo que comprar el siguiente tomo de una un mes, y de otro el siguiente mes, pues no pasa nada. Experiencias como estas te ayudan a quitarte muchos TOCS.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Abril, 2020, 19:09:18 pm
Parece que la presión ha hecho ceder a panini https://www.tomosygrapas.com/panini-comics-cancela-los-pedidos-realizados-hasta-el-1-de-abril/
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 08 Abril, 2020, 08:25:37 am
Parece que la presión ha hecho ceder a panini https://www.tomosygrapas.com/panini-comics-cancela-los-pedidos-realizados-hasta-el-1-de-abril/

Es que era una PU-TA-DA de las grandes. Los tenderos no podían practicante vender, pero si que debían pagar las novedades para poder tenerlas cuando esto acabe o si no podían encontrarse con no tenerlas y que sus clientes tuvieran que irse a otra tienda con mayor músculo económico y que si que hubiera podido pagarlas por adelantado.
Lo que no está tan claro es si lo han hecho por no empeorar más las cosas o porque han visto que sus productos tenían poca salida y se veían con los almacenes llenos de material y aumentando mes a mes.
De todas formas, ya era hora.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 08 Abril, 2020, 13:26:17 pm

 Me creo más la segunda opción     :disimulo:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Abril, 2020, 14:40:13 pm
Yo creo que no les compensaba lo que pudieran vender en su tienda online, FNAC y en Akira con toda la mala prensa que se estaban ganando. Aparte que se estaban poniendo en contra a los libreros y tampoco les conviene.

Pero esto se ha conseguido porque la gente ha pasado de ellos y han decidido esperar a su librero, cosa de la que hay que estar contentos y orgullosos. Ya lo decia Pacheco en el video, no somos yonkis.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 08 Abril, 2020, 15:21:08 pm
Pues yo creo que es porque les ha obligado el gobierno, al no ser una empresa dentro de las registradas como esenciales.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 08 Abril, 2020, 15:23:37 pm
Pues yo creo que es porque les ha obligado el gobierno, al no ser una empresa dentro de las registradas como esenciales.

En realidad eso de no esenciales es un coladero bastante grande, puedes alegar muchísimas cosas para poder continuar tu actividad.

Por ejemplo si haces exportaciones ya puedes fabricar pajaritas, que el gobierno no dirá ni mu...

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Epi en 08 Abril, 2020, 15:44:04 pm
Yo estoy con vosotros, ahora es epoca de tirar de pila de lectura, yo de momento aun tengo pila para rato, estoy releyendo algunas cosas, pero no e dejado de leer cosas nuevas que tenia en casa pendiente, y para largo. Hasta que no vuelva a abrir mi libreria no pienso comprar nada, ni online, que se de algunas que estan sacando novedades y haciendo ofertas incluso en estos dias y me parece horrible aprovecharse asi.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 08 Abril, 2020, 19:30:52 pm
Ya lo decia Pacheco en el video, no somos yonkis.

Estás seguro de eso??  :lol: :lol:

Yo conozco a un chico que hoy le ha llegado el Omnibus de estela porque su librero ha tenido que hacer algunos envíos por que si nos tocaba bajar la persiana definitivamente.

Es que como no empiecen a ayudar con alquileres, no creo que el sueldo de muchos autónomos puedan aguantar dos meses seguidos la verdad.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Abril, 2020, 19:43:53 pm
Ya lo decia Pacheco en el video, no somos yonkis.

Estás seguro de eso??  :lol: :lol:

Yo conozco a un chico que hoy le ha llegado el Omnibus de estela porque su librero ha tenido que hacer algunos envíos por que si nos tocaba bajar ña persiana definitivamente.

Es que como no empiecen a ayudar con alquileres, no creo que el sueldo de muchos autónomos pueden aguantar dos meses seguidos la verdad.
Ese es otro tema diferente. El como aguanten "nuestras" librerias es una cosa y que la gente no haya permitido que editoriales como panini y plataformas online como amazon saquen provecho de esto otra.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 08 Abril, 2020, 20:09:50 pm
Maaaadre mia como escribo  :wall:
Perdonar pero solo entro al foro desde el móvil y muchas veces no me doy cuenta de todos los fallos al escribir rápido.

Y por eso tampoco intento citar mucho porque es una faena intentar borrar alguna parte con el móvil, etc  :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 08 Abril, 2020, 20:11:49 pm
No te preocupes hombre  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 08 Abril, 2020, 20:29:28 pm
Maaaadre mia como escribo  :wall:
Perdonar pero solo entro al foro desde el móvil y muchas veces no me doy cuenta de todos los fallos al escribir rápido.

Y por eso tampoco intento citar mucho porque es una faena intentar borrar alguna parte con el móvil, etc  :alivio:

Yo te entiendo.
Por eso tampoco suelo escribir parrafadas.
Con el móvil algunas cosas cuestan más.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 10 Abril, 2020, 20:14:00 pm

Yo espero a mi librero PARTE 1
https://youtu.be/vxwByO3DxUw

Yo espero a mi librero PARTE 2
https://youtu.be/kROm4IZK-r4
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 10 Abril, 2020, 20:40:37 pm

Yo espero a mi librero PARTE 1
https://youtu.be/vxwByO3DxUw

Yo espero a mi librero PARTE 2
https://youtu.be/kROm4IZK-r4

En la República española de Glasgow 😂
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Abril, 2020, 20:44:25 pm

Yo espero a mi librero PARTE 1
https://youtu.be/vxwByO3DxUw

Yo espero a mi librero PARTE 2
https://youtu.be/kROm4IZK-r4

En la República española de Glasgow 😂
:lol: :lol: :lol:

Pero hay que admitir que el video es bonito. Tengo muchas ganar de ir a mis librerias.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Abril, 2020, 21:41:29 pm
Todos muy grandes. :adoracion: Pero no esperaba a Jenkins, Delano y Millar. :o Me han emocionado, qué grandes. :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 10 Abril, 2020, 21:44:20 pm
Muy pero que muy grandes  :adoracion:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 10 Abril, 2020, 21:58:03 pm
Y el primero, el grandísimo José Luís García López...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 10 Abril, 2020, 22:11:29 pm
Interesante campaña.  :palmas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 12 Abril, 2020, 16:46:45 pm
No sabía dónde compartir esto:

Encuentro virtual con Pacheco el día 15: https://concdecultura.com/entrevista-virtual-a-carlos-pacheco/
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 12 Abril, 2020, 17:06:57 pm
No sabía dónde compartir esto:

Encuentro virtual con Pacheco el día 15: https://concdecultura.com/entrevista-virtual-a-carlos-pacheco/

Que bueno, habra que mangarle a la mujer alguna RRSS  :lol:.

Creía que The Cómic Co había sido una librería efímera en existencia... Me ha valido para enterarme.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 12 Abril, 2020, 17:12:13 pm
No sabía dónde compartir esto:

Encuentro virtual con Pacheco el día 15: https://concdecultura.com/entrevista-virtual-a-carlos-pacheco/

Oye, que pinta más maja que tiene esa tienda de The Cómic Co, a ver si puedo pasarme por ahí la próxima vez que me acerque por la capital del reino.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 12 Abril, 2020, 17:23:35 pm
No sabía dónde compartir esto:

Encuentro virtual con Pacheco el día 15: https://concdecultura.com/entrevista-virtual-a-carlos-pacheco/

Oye, que pinta más maja que tiene esa tienda de The Cómic Co, a ver si puedo pasarme por ahí la próxima vez que me acerque por la capital del reino.

Yo es una tienda a la que fui cuando abrieron (o me entere de su existencia) hará 5 o 6 años y no había vuelto oír de ella, creía que no había durado mucho. Me alegro que ahí siga  :thumbup:

Tampoco tengo RRSS, es lo que tiene...  :P

La recuerdo pequeñita, a ver si cuando acabe esto les hago una visita.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 12 Abril, 2020, 17:41:12 pm
Buena gente los de The Comic Co. :thumbup: Les tenía al lado de casa cuando vivía en Madrid, vamos, salía del portal y a menos de 1 minuto. Aunque siempre iba a Elektra a comprar, alguna vez les compraba algo a ellos. La tienda es pequeña, pero muy maja. Y la que está un poco más adelante, Radar Cómics, creo que también es de ellos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 12 Abril, 2020, 17:57:09 pm
Buena gente los de The Comic Co. :thumbup: Les tenía al lado de casa cuando vivía en Madrid, vamos, salía del portal y a menos de 1 minuto. Aunque siempre iba a Elektra a comprar, alguna vez les compraba algo a ellos. La tienda es pequeña, pero muy maja. Y la que está un poco más adelante, Radar Cómics, creo que también es de ellos.

Con ganas me quedé de ir a esa la última vez, el resto, excepto Elektra, fue una decepción.
No por malas, sino porque las de Zaragoza no les tienen nada que envidiar, y esperaba más.

Ya sé a qué zona he de ir la próxima vez . Otra cosa es cuando sea.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 12 Abril, 2020, 18:07:58 pm
Y la que está un poco más adelante, Radar Cómics, creo que también es de ellos.

Vaya esa no la tenia... en el "radar"  :lol: :lol:

Buena gente los de The Comic Co. :thumbup: Les tenía al lado de casa cuando vivía en Madrid, vamos, salía del portal y a menos de 1 minuto. Aunque siempre iba a Elektra a comprar, alguna vez les compraba algo a ellos. La tienda es pequeña, pero muy maja. Y la que está un poco más adelante, Radar Cómics, creo que también es de ellos.

Con ganas me quedé de ir a esa la última vez, el resto, excepto Elektra, fue una decepción.
No por malas, sino porque las de Zaragoza no les tienen nada que envidiar, y esperaba más.

Ya sé a qué zona he de ir la próxima vez . Otra cosa es cuando sea.

En Madrid tienes muchísima oferta, pero mucha... yo soy muy de Elektra de siempre, pero en la misma zona tienes bastantes y la verdad es que bastante bien  :thumbup:

Luego a las afueras también tienes muy buenas.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 12 Abril, 2020, 18:27:51 pm
Y la que está un poco más adelante, Radar Cómics, creo que también es de ellos.

Vaya esa no la tenia... en el "radar"  :lol: :lol:

Es muy pequeñaja, pero mola. Solo tiene cómic USA original. Previews, actualidad de grapas y TPBs, números de hace años, Artist Editions... está en la calle Ruíz con Divino Pastor, bajando al 2 de Mayo :)

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 12 Abril, 2020, 18:33:22 pm
Y la que está un poco más adelante, Radar Cómics, creo que también es de ellos.

Vaya esa no la tenia... en el "radar"  :lol: :lol:

Es muy pequeñaja, pero mola. Solo tiene cómic USA original. Previews, actualidad de grapas y TPBs, números de hace años, Artist Editions... está en la calle Ruíz con Divino Pastor, bajando al 2 de Mayo :)

De ahí viene mi desencanto con las tiendas de Madrid.
Yo buscaba eso y no encontré nada remotamente parecido en lo que visité.
Tanto Gotham en Valencia cómo Taj Mahal en Zaragoza le dan diez vueltas a las tiendas del centro de Madrid en ese tema.
Pero vamos que el error fue mío por no ir a la tiendas adecuadas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: guolberin en 12 Abril, 2020, 18:46:51 pm
Yo vivo bastante cerca de ambas (hubo un momento que creía que eran la misma tienda, por eso de liarme con los nombres, y que están muy muy cerca), la de Radar es pequeñísima, tiene joyitas pero creo que son un poco desastre, le preguntas al tío por algún comic, te dice que sí, que tiene todo y lo que no te lo trae otro día y te llama y no sé qué más pero luego se le olvida y si quieres tenerlo tienes que darle la turra, y a mí no me gusta dar la turra (salvo por aquí, claro jejejje). En cualquier caso, me parecen tiendas bastante apañadas y te tratan genial.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: guolberin en 12 Abril, 2020, 18:48:08 pm
Coño, Groot, hemos sido casi vecinos (yo vivo al lado de la glorieta de San Bernardo).
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 12 Abril, 2020, 18:58:15 pm
Coño, Groot, hemos sido casi vecinos (yo vivo al lado de la glorieta de San Bernardo).

Y tanto, lo mismo nos hemos cruzado :birra: Yo estuve unos años en San Vicente Ferrer bajando casi a la altura de San Bernardo, y luego en Divino Pastor casi con Fuencarral. Si algo echo de menos de Madrid, es el barrio, me encantaba el día a día allí, pese a lo extremadamente postureta que se volvió al final :lol: Bueno y a muchos amigos que dejé allí. Pero bueno, como mi chica es madrileña, vamos mucho y siempre pasamos por la zona :) de hecho sigo cortándome ahí el pelo :lol:

 :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 12 Abril, 2020, 19:01:47 pm

Malditos burgueses que vivís en el centro  :lol: :lol: :lol:  :P

Acabo de caer en la de Radar comics (bueno lo ha hecho mi mujer  :lol:)... muy chiquitita, que cuando abrieron en un principio solo tenían comic viejuno así royo "coleccionista". Les pille Versos vampíricos de Dr Extraño (forum), tampoco les vi mucho más. Creo que solo he entrado esa vez.

Volveré cuando cuando acabe esto a ambas  :thumbup:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 12 Abril, 2020, 19:10:50 pm
Malditos burgueses que vivís en el centro  :lol: :lol: :lol:  :P

Del Siroco, Nueva Visión, Vía Lactea, Tupper o cualquier antro del barrio, a la cama en 5 minutos. Eso no tenía precio :lol: 
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 12 Abril, 2020, 19:15:50 pm
Malditos burgueses que vivís en el centro  :lol: :lol: :lol:  :P

Del Siroco, Nueva Visión, Vía Lactea, Tupper o cualquier antro del barrio, a la cama en 5 minutos. Eso no tenía precio :lol:

 :lol: :lol:, Bueno voy a reconocer que de soltero vivía en Legazpi y en mi época más joven (compartiendo piso) en la castellana (a la altura de las torres) cuando todavía se podía hacer eso.

Pero nunca he vivido en el centro, tiene que ser la leche (sobre todo en la época que salia)...

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Dalen en 12 Abril, 2020, 19:22:12 pm
Yo vivo a caballo entre Malasaña y Chamberí y me encanta el ambiente de barrio que existe, todavía, en ambos barrios. Tiendas minoristas de todo tipo, bares qué lugares, actividades para poder hacer...

Y, como todo, con sus desventajas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: guolberin en 12 Abril, 2020, 19:24:26 pm
Malditos burgueses que vivís en el centro  :lol: :lol: :lol:  :P

Del Siroco, Nueva Visión, Vía Lactea, Tupper o cualquier antro del barrio, a la cama en 5 minutos. Eso no tenía precio :lol:

Estoy llorando ahora mismo, mis bares de distintas épocas, sobre todo la Vía (hace mucho, los 90, cuando era estudiante, aunque alguna vez volvía en plan nostálgico como el que se relee las Secret Wars) o Tupper (más o menos misma época pero quizás un poco después). Siroco iba en los dosmiles. También el Moloko, genial para rollo rock. Uff, Pelos de punta se me ponen.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 12 Abril, 2020, 19:47:41 pm
A Legazpi iba mucho estos últimos años al Matadero el penúltimo finde del mes, que era el mercado de productores y estaba muy bien.

El centro mola, al menos a mí, y bueno lo de tener los bares al lado estaba muy bien y al principio lo aprovechamos mucho :lol: pero luego dejamos de salir tanto y mejor todavía, como digo lo que me gustaba era el día a día en el barrio, el ocio de cualquier tipo que te aportaba, descubir sitios nuevos donde comer/cenar, quedar para tomar una cañas por allí con los amigos... me encantaba. No hay vez que no vayamos a Madrid y nos pasemos por la zona.

Malditos burgueses que vivís en el centro  :lol: :lol: :lol:  :P

Del Siroco, Nueva Visión, Vía Lactea, Tupper o cualquier antro del barrio, a la cama en 5 minutos. Eso no tenía precio :lol:

Estoy llorando ahora mismo, mis bares de distintas épocas, sobre todo la Vía (hace mucho, los 90, cuando era estudiante, aunque alguna vez volvía en plan nostálgico como el que se relee las Secret Wars) o Tupper (más o menos misma época pero quizás un poco después). Siroco iba en los dosmiles. También el Moloko, genial para rollo rock. Uff, Pelos de punta se me ponen.

Qué bueno el Moloko :birra: cuantas veces habré cerrado la Sala Maravillas o el Barco, yonkilata en mano :lol:


Por cierto que, por reconducir un poco el hilo :lol: Radar tiene web:

https://www.radarcomics.com/es/
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 12 Abril, 2020, 19:56:01 pm


Por cierto que, por reconducir un poco el hilo :lol: Radar tiene web:

https://www.radarcomics.com/es/

Y tengo entendido que si pones SALADEPELIGRO al hacer el pedido, los gastos de envío son gratis, o eso dicen en el podcast.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 12 Abril, 2020, 20:27:33 pm
Y tanto, lo mismo nos hemos cruzado :birra:

Yo estoy seguro de que sí. Alguna moneda le has tenido que dar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: guolberin en 12 Abril, 2020, 21:24:28 pm
Y tanto, lo mismo nos hemos cruzado :birra:

Yo estoy seguro de que sí. Alguna moneda le has tenido que dar.

Jajjaja, cabronazo, a mí me las daría porque sabría que se invertirían en un cómics buenos, a ti no te daría ni un botón de camisa  :lol: :lol: :lol:  :birra: :birra: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 12 Abril, 2020, 21:56:23 pm
 :lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 12 Abril, 2020, 22:00:19 pm
Vaya dos :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 12 Abril, 2020, 23:39:09 pm
Vaya dos :lol:

¿Te refieres a Mipey y Guolbi?

No, el Sr. Kalkulo suele pedir más arriba, en las iglesias de los barrios altos. Ya reparten al llegar a casa.



 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: guolberin en 13 Abril, 2020, 09:16:25 am
Vaya dos :lol:

¿Te refieres a Mipey y Guolbi?

No, el Sr. Kalkulo suele pedir más arriba, en las iglesias de los barrios altos. Ya reparten al llegar a casa.



 :lol: :lol: :lol:

Qué va a repartir, es un rata, se gasta lo que recauda en Axis, todos los días se lo compra.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 13 Abril, 2020, 10:34:12 am
Es como Mel Gibson en Conspiración, que cada vez que veía una edición de El guardián entre el centeno tenía que comprarla.  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 13 Abril, 2020, 12:59:37 pm
Una reflexión tonta de estos días, en los que algunos tenemos demasiado tiempo para pensar :

¿Puede que fuéramos más felices como lectores de tebeos cuando éramos pequeños y teníamos pocos; y cada tebeo era un tesoro, y lo leíamos una y otra vez con toda la ilusión del mundo; antes que ahora, que tenemos mucha más cantidad, y quizá por eso ya los leemos de una forma más "rutinaria" porque son "uno de muchos" y tenemos muchos pendientes y no nos podemos permitir dedicar demasiado tiempo a cada uno?
Reconozco que a mí me pasa. Y no me gusta. Me gusta leer de forma que me sumerja en la historia, la disfrute a tope, aunque luego sea mejor o peor. No me gusta tener esa sensación de que no puedo entretenerme mucho porque hay demasiado material pendiente. Porque entonces no lo disfruto.

No sé, seguramente sea una tontería. Pero hasta me estoy planeando no comprar nuevos cómics hasta que no lea el equivalente de los que ta tengo. Las gallinas que entran por ls que salen.  :lol:
No creo que sea capaz de hacerlo, la verdad. La misma compra de cómics ya es un placer en sí.
Pero, bueno, son cosas que se le pasan a uno por la cabeza cuando ve esos cómics de Bruguera que eran leídos una y 1000 veces, con una ilusión que no volverá, porque nos hacemos mayores....
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: guolberin en 13 Abril, 2020, 13:03:35 pm
Algo de eso hay, yo estoy un poco en modo marie kondo  :lol: :lol: :lol:, ya lo estaba pensando antes de la cuarentena, pero cada vez lo tengo más claro, paso de comprar por comprar y acumular cómics que se me olvidan a la media hora de leerlos. Voy a ser mucho más selectivo. Si es que encima no me caben.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 13 Abril, 2020, 13:05:59 pm
Yo creo que es un cúmulo de cosas.
También teníamos menos opciones de ocio y eso te obligaba a exprimir las existentes un poco más.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 13 Abril, 2020, 13:15:06 pm
Pues sí, razón no te falta.

Yo llega un punto, ojo la paranoia, que parece que tenga que "ir tachando", como si fuera un trabajo (bueno, en parte lo es). Me refiero a que a veces me "agobia" tener tanto por leer, y voy leyendo como el que está en la cadena de una fábrica: este, este, este, otro, paso a otro, este, sigo, sigo. Empalmando lectura tras lectura como si fuera una obligación.

A veces tengo que echar un poco el freno, espaciar más las lecturas y recordar que leo para divertirme, evadirme, formarme, disfrutar, no para rellenar un cupo. E intento leer cada vez lo que me apetece, independientemente de lo que me quede.

Pero a veces cuesta.

Cuando tienes la casa tan llena de tebeos como yo, algo de ilusión se pierde, sí. Cuesta más hacerle una fiesta a cada tomo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 13 Abril, 2020, 13:24:13 pm
Algo de eso hay, yo estoy un poco en modo marie kondo  :lol: :lol: :lol:, ya lo estaba pensando antes de la cuarentena, pero cada vez lo tengo más claro, paso de comprar por comprar y acumular cómics que se me olvidan a la media hora de leerlos. Voy a ser mucho más selectivo. Si es que encima no me caben.

Yo hace mucho años que llegué a ese punto... y el problema es que hay tantos buenos tebeos que sigue faltando espacio para guardarlos, tiempo para leerlos y dinero para comprarlos. Eso sí, al verlos en la estantería no te dan tanta penita.

Yo intento dedicarle a cada cómic el tiempo que me pide, algunos van más rápidos ya sea por poder leerlos más de tirón o peor serán una lectura ligera  y otros requieren de más tiempo para disfrutarlos, pero creo que nunca he corrido por acabar un cómic para poder empezar otro. 🤔
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 13 Abril, 2020, 13:27:38 pm
Fijate... Tal vez eso que dices me ha hecho estar al margen de redes sociales y de comentar en blogs y páginas como ZN. A veces me ocurre que estoy leyendo y ya estoy pensando en lo siguiente que voy a leer, si que es agobiante. O me da la vena de tener que leer algo completo antes de la siguiente. A veces me ha ocurrido leer algo, no entenderlo del todo bien, y dejarlo para una futura relectura por tener que leer otra cosa. Pero intento leer para disfrutar, y llevo muchas lecturas simultáneas, cuando me apetece una cosa le doy, si me canso y me apetece otra lo aparco y leo lo que quiero. Quiero disfrutar, para agobiarme ya tengo el curro. Decía lo de las páginas porque también es un poco culpa de los propios aficionados a los cómics, quiero decir, a veces dices que te ha gusta una cosa y la has disfrutado y te salta el iluminado a decirte: eso es una mierda, si hubieras leído no se que, o eso ya lo hizo tal mejor, o eso ya lo he leído mil veces, y paridas por el estilo. Y eso te crea una ansiedad por leer lo nuevo, la antiguo y lo contemporáneo cagando leches para simplemente tener el beneplácito de poder decir que te gusta una cosa sin que vengan a tocarte los huevos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 13 Abril, 2020, 13:37:10 pm


A mi tener un montón de lecturas por delante y pendientes no me agobia ni lo mas mínimo, de hecho me gusta saber que tengo mucho bueno todavía por leer, aunque también me coma truños, para destacar los buenos hay que leer también estos.

Antes, a lo mejor era más ansioso, pero ahora ni un poquito... ya llegara su momento. Hay pendientes que llevan varios años, les llegara su momento.

Cuando eramos críos releíamos una y otra vez los mismos mortadelos/superlopez/... porque era lo que teníamos ni más ni menos, ahora tengo cientos de comics por leer en casa repartidos por varias habitaciones, y soy feliz con ese concepto  :thumbup:

Para la mayoría sigue siendo un hobby, cuando un hobby lo conviertes en obligación deja de ser eso... (Otra cosa es ya combinar hobby/trabajo pero eso ya es otro tema).

Yo creo que disfruto mucho mas ahora de las viñetas y de esa increíble oferta que cuando era niño.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 13 Abril, 2020, 13:56:19 pm


A mi tener un montón de lecturas por delante y pendientes no me agobia ni lo mas mínimo, de hecho me gusta saber que tengo mucho bueno todavía por leer, aunque también me coma truños, para destacar los buenos hay que leer también estos.

Antes, a lo mejor era más ansioso, pero ahora ni un poquito... ya llegara su momento. Hay pendientes que llevan varios años, les llegara su momento.

Cuando eramos críos releíamos una y otra vez los mismos mortadelos/superlopez/... porque era lo que teníamos ni más ni menos, ahora tengo cientos de comics por leer en casa repartidos por varias habitaciones, y soy feliz con ese concepto  :thumbup:

Para la mayoría sigue siendo un hobby, cuando un hobby lo conviertes en obligación deja de ser eso... (Otra cosa es ya combinar hobby/trabajo pero eso ya es otro tema).

Yo creo que disfruto mucho mas ahora de las viñetas y de esa increíble oferta que cuando era niño.
Estoy con Murry
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 13 Abril, 2020, 13:58:38 pm


A mi tener un montón de lecturas por delante y pendientes no me agobia ni lo mas mínimo, de hecho me gusta saber que tengo mucho bueno todavía por leer, aunque también me coma truños, para destacar los buenos hay que leer también estos.

Antes, a lo mejor era más ansioso, pero ahora ni un poquito... ya llegara su momento. Hay pendientes que llevan varios años, les llegara su momento.

Cuando eramos críos releíamos una y otra vez los mismos mortadelos/superlopez/... porque era lo que teníamos ni más ni menos, ahora tengo cientos de comics por leer en casa repartidos por varias habitaciones, y soy feliz con ese concepto  :thumbup:

Para la mayoría sigue siendo un hobby, cuando un hobby lo conviertes en obligación deja de ser eso... (Otra cosa es ya combinar hobby/trabajo pero eso ya es otro tema).

Yo creo que disfruto mucho mas ahora de las viñetas y de esa increíble oferta que cuando era niño.
Estoy con Murry

Cómo para no estarlo.
Con lo que tenemos por casa, si encima no estamos contentos, es para hacérselo mirar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 13 Abril, 2020, 14:06:03 pm
Yo, no obstante, sí soy de esa escuela de pensar que, cuanto más tienes, menos lo valoras.  :)

Es un principio inalterable, que se ve muchísimo en niños; los que están colmados de juguetes, siempre con lo último, no les falta de nada, acaban creciendo con carencias. Igual con adultos; ¿cuántos millonarios hay que tienen tantas cosas que no saben qué hacer con su vida?

La frescura de los comienzos, esa ilusión cuando se tiene poco, yo creo que es muy valiosa.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: logan78 en 13 Abril, 2020, 14:28:45 pm
Hola muchachos  :hola:

Yo llevo un mes sin escribir en el foro, aunque os sigo leyendo de vez en cuando, porque precisamente quiero aprovechar esta maldita pandemia que nos ha caído encima a todos para desintoxicarme del mal hábito consumista que arrastro de un tiempo a esta parte en lo referente a los cómics.

Últimamente sólo hacía que comprar y comprar y apenas leía un 10% de lo que acumulaba en casa. Se estaba volviendo una obsesión preocupante, que yo entendía perfectamente que estaba sufriendo pero no hacía nada para remediarlo. Hasta que sin esperarlo nos llega una situación extrema como la que estamos viviendo y te hace replantearte cosas.

Siguiendo con ese planteamiento vital, no se si cuando todo esto acabe volveré a mi anterior vida consumista compulsiva, si compraré sólo lo que realmente me interesa o, poniéndome en lo peor, abandonaré esta afición por tiempo indefinido. Intuyo que las cosas se van a poner feas y me voy a ver obligado a elegir la peor de las opciones. Sea como sea, espero seguir en el foro hasta que mi mente aguante.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 13 Abril, 2020, 14:59:18 pm

¿Puede que fuéramos más felices como lectores de tebeos cuando éramos pequeños y teníamos pocos;

 Aquí es que se mezclan muchas cosas.
 Primero porque en mi época las opciones de ocio (y ojito que hacíamos la vida en la calle, jugando a montones de cosas que ya no se juegan o dándole a la pelota en cualquier sitio, cosa que ahora no pasa) eran mucho menores.
 Cuando conseguías un cómic lo leías y releías montones de veces (creo que mis vertices de spidey están leídos 50 veces mínimo) y si ya conseguías hacer una colección, póngase por ejemplo Star Wars, cuando comprabas el segundo primero volvías a releer el primero y así sucesivamente.
 Tampoco vas a tener la misma ilusión con 6 años (cuando esperaba al miércoles para que mi madre me comprase el Trueno Color) que con 20 o con ....los que sean  :lol:
 Ahora tengo miles de cómics que he leído una vez, dos a lo sumo si hago la ficha. Antes casi sabía cada viñeta y ahora muchos los olvidas a los dos meses o menos.
 Antes, aunque comprara 50 grapas al mes, me lo leía todo y no tenía pila de pendientes, ahora hace un mes y medio que no compro y de lo que traje, me queda más de la mitad pendiente. Se me ha ido la urgencia de "estar al día".
 Sin contar la pila, tampoco exagerada, de tomos y cómics anteriores pendientes.
 Disfruto leyendo, sí, pero de otra manera a cuando era un niño.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 13 Abril, 2020, 15:08:42 pm
La verdad es que es un gustazo leer vuestras opiniones al respecto.  :palmas:

Y todas me parecen perfectas, tanto las de aquellos que están más cercanos a mi experiencia como las de aquellos que tienen esa posibilidad de no agobiarse ante todo lo pendiente. De hecho, a esos los envidio...  :lol:

Por puntualizar uno de los comentarios, el de Essex, al que me encuentro más próximo: No sólo es que tengas la sensación de que vas tachando cómics de una lista como si fuera una lista de tareas o un trabajo; es que tengo esa lista física. Ya se que aquí mismo hay un post de lecturas pendientes. Pero es que yo tengo esa lista por escrito, en papel.
Bueno : Tenía. Lo único que hacía era crearme una falsa presión, como na gran tarea pendiente de terminar que nunca acaba porque van apareciendo nuevas tareas. La rompí. Hala. Cuando termine uno, el otro.
Hay que ver qué tonterías hace uno cuando está en soledad demasiado tiempo.  :lol:
Y espero no molestar a nadie con un tema tan banal, cuando estamos viviendo una situación tan grave. Pero esto creo que también es necesario...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 13 Abril, 2020, 15:13:04 pm
¿Ves? Es que he notado que íbamos por el mismo lado.

Yo todavía no tengo lista física, pero vaya, lo único que me falta.  :lol:

Sinceramente; muchas veces no sé ni lo que tengo. A veces no recuerdo tebeos que ya he leído, más de una vez he comprado repetidos, y cuando me mandan un megapedido de estos de cortesía, guardo el 80% y leo el 20.

Luego leyendo intento concentrarme, disfrutar del tebeo, leer tranquilo y eso, pero siento muchas veces esa sensación "de fábrica", de tachar lista de tareas. Eso hay que intentar evitarlo.

Pero la ilusión se pierde algo, normal. Cuando vives en una tienda (y mi biblioteca tiene más stock que muchas, hasta con los plásticos), pierdes un poco de esa novedad de mirar un tomo mil veces, pasar la mano por las tapas, ojearlo, olerlo, tal. Ese rollo "niño con zapatos nuevos".
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 13 Abril, 2020, 15:15:53 pm
La verdad es que es un gustazo leer vuestras opiniones al respecto.  :palmas:

Y todas me parecen perfectas, tanto las de aquellos que están más cercanos a mi experiencia como las de aquellos que tienen esa posibilidad de no agobiarse ante todo lo pendiente. De hecho, a esos los envidio...  :lol:

Por puntualizar uno de los comentarios, el de Essex, al que me encuentro más próximo: No sólo es que tengas la sensación de que vas tachando cómics de una lista como si fuera una lista de tareas o un trabajo; es que tengo esa lista física. Ya se que aquí mismo hay un post de lecturas pendientes. Pero es que yo tengo esa lista por escrito, en papel.
Bueno : Tenía. Lo único que hacía era crearme una falsa presión, como na gran tarea pendiente de terminar que nunca acaba porque van apareciendo nuevas tareas. La rompí. Hala. Cuando termine uno, el otro.
Hay que ver qué tonterías hace uno cuando está en soledad demasiado tiempo.  :lol:
Y espero no molestar a nadie con un tema tan banal, cuando estamos viviendo una situación tan grave. Pero esto creo que también es necesario...

Higiene mental se llama.

Además, aquí estamos precisamente para eso, para hablar de cómics, ¿no?

Y todo sabemos que hablar de algo que te gusta implica hablar de eso, y de todo lo que le rodea.

 :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 13 Abril, 2020, 15:20:20 pm
¿Puede que fuéramos más felices como lectores de tebeos cuando éramos pequeños y teníamos pocos; y cada tebeo era un tesoro, y lo leíamos una y otra vez con toda la ilusión del mundo; antes que ahora, que tenemos mucha más cantidad, y quizá por eso ya los leemos de una forma más "rutinaria" porque son "uno de muchos" y tenemos muchos pendientes y no nos podemos permitir dedicar demasiado tiempo a cada uno?


Algo hay de eso, pero esta afición se disfruta mucho más y mejor con billetes contantes y sonantes.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 13 Abril, 2020, 15:24:17 pm
Así lo veo, yo Querubo... Este tipo de conversaciones, o cualquier otra de la del foro, son muy sanas para tratar de llevar una "normalidad" en nuestras vidas. O, al menos , dentro de lo posible.

Essex, parece que nos hayamos leído la mente.  :lol:
Efectivamente, se pierde la individualidad del cómic, por llamarlo así. Ya no es ago especial. Es "uno más" de la librería. Y, como tal, no puede recibir un trqtamie to especial, como sucedería si fuera escaso.
Y, por supuesto, que soy más que feliz de poder tener una colección tan amplia y variada de cómics, y una oferta tan increíble en el mercado. Algo inimaginable hace 30 años. Que es lo que comenta Morgan. Pero, bueno, una cosa no quita a la otra.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 13 Abril, 2020, 16:46:02 pm
A mi me pasa lo de la ilusión. Y me fastidia un poco. Sé que no volveré a sentir las ganas e ilusión que ponía al leer ESDLA. Y querer saber más y más sobre ese mundo ficticio. Cada vez que veo en la estantería el Silmarillion estoy pensando un par de minutos si lo cojo y lo leo otra vez mientras me hago esquemas  :chalao: Algún día tiene que pasar.

Con los cómics, pues tengo muchísimo acumulado, pero le doy su tiempo a cada uno e intento disfrutarlos. He decidido que cuando lea algo que no llegue a un mínimo de calidad lo venderé y a por otro.  :birra:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Abril, 2020, 17:01:12 pm
¿Puede que fuéramos más felices como lectores de tebeos cuando éramos pequeños y teníamos pocos; y cada tebeo era un tesoro, y lo leíamos una y otra vez con toda la ilusión del mundo; antes que ahora, que tenemos mucha más cantidad, y quizá por eso ya los leemos de una forma más "rutinaria" porque son "uno de muchos" y tenemos muchos pendientes y no nos podemos permitir dedicar demasiado tiempo a cada uno?


Algo hay de eso, pero esta afición se disfruta mucho más y mejor con billetes contantes y sonantes.


:cafe:

Sin poner eso en duda, mucho más importante es tener tiempo para dedicarle.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 13 Abril, 2020, 17:04:33 pm
Pues a mi me sigue haciendo ilusión eso de coger un tomo de la estantería, quitarle el plástico (*), abrirlo por primera vez, oir su crujido (leve, o si no ya comienzo la lectura con un disgusto), oler a tinta y comenzar una nueva historia sin saber lo que me deparará al volver la página.
Lógicamente con las relecturas se disfruta de manera diferente, porque esa sensación de novedad desaparece (bueno, a veces no, pero es por tener memoria de pez) pero se compensa por descubrir nuevas facetas que en lecturas anteriores no habías encontrado, o que una vez conocida la totalidad, te puedes dar cuenta que las pistas estaban ahí desde el principio.
Y cada lectura, es una pequeña nueva ilusión.
Otra cosa es el cuerpo que se te queda después de leer cosas como el Asco.
Pero se compensa con descubrir pequeñas joyitas como Sandman Overture, Mr. Miracle, Immortal Hulk o Thorgal, por nombrar alguna obra de las que he leído recientemente.

(*) Sí, lo sé el medio ambiente y todo eso. Estoy en ello.
(**)Sí, sé que todo esto se debe disfrutar igual saltándose la parte de quitar el plástico y oir el crujido, pero hace tanto tiempo que no entra una grapa nueva en mi casa que no recuerdo la experiencia ni voy a simular que la recuerdo.
(***) Y también sí, tal y como entra una compra nueva en casa, va a la estantería y no se abre hasta que la voy a leer; entre ambos pasos pueden pasar tranquilamente varios años. Algún día me llevaré un disgusto con alguna errata y tendré que cambiar de costumbre y revisar las comprar al llegar a casa.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 13 Abril, 2020, 17:18:38 pm
Yo también sufro a veces  esa sensación de urgencia de leer para pasar al siguiente tebeo... pero mira, ando estos días leyéndome el Providence de Alan Moore y me estoy tomando mi tiempo. No sólo para leerme el cómic en sí, sino para indagar en todas las referencias y dobles lecturas que propone el barbas, para releer algunos de los relatos de Lovecraft en los que se basa... no leo otra cosa (de cómic, que también hay que compaginar con libros varios), pero no veas lo que estoy disfrutando. A veces hay que obligarse un poco a bajar el ritmo y la situación de estas últimas semanas, además, obliga a ello.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Abril, 2020, 18:46:54 pm
Al final, yo creo que las colas de lectura penalizan la experiencia. Al menos la mía, y me pasa lo mismo con los libros y la música. Tener plena disponibilidad de multitud de material me impide centrarme debidamente.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 13 Abril, 2020, 19:07:55 pm
Al final, yo creo que las colas de lectura penalizan la experiencia. Al menos la mía, y me pasa lo mismo con los libros y la música. Tener plena disponibilidad de multitud de material me impide centrarme debidamente.

Me parece el resumen perfecto...
Y no deja de ser paradójico. O, por lo menos, curioso.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 13 Abril, 2020, 19:13:07 pm
Pero todos estamos igual, solo hace falta ver los comentarios.  :lol: :lol:

Yo he llegado a un punto en el que aunque sigo comprando más de lo que me da tiempo a leer, hace tiempo que me despreocupo de las novedades, salvo casos muy puntuales. Todo lo llevo con un retraso de unos dos o tres años, más o menos. Y tampoco compro cómics todos los meses, para dar tiempo a ir leyéndome lo que voy comprando. También estoy aprovechando bastante este parón, que me ha permitido leerme varias cosas que tenía por ahí "enterradas". No creo que me ponga al día cuando todo esto se acabe, pero desde luego habré adelantado mucho más de lo que creía que fuese posible y me acerco mucho a la meta de lo que creo que es una pila de lectura moderada y lógica.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 13 Abril, 2020, 19:14:16 pm
Pero todos estamos igual, solo hace falta ver los comentarios.  :lol: :lol:

Yo he llegado a un punto en el que aunque sigo comprando más de lo que me da tiempo a leer, hace tiempo que me despreocupo de las novedades, salvo casos muy puntuales. Todo lo llevo con un retraso de unos dos o tres años, más o menos. Y tampoco compro cómics todos los meses, para dar tiempo a ir leyéndome lo que voy comprando. También estoy aprovechando bastante este parón, que me ha permitido leerme varias cosas que tenía por ahí "enterradas". No creo que me ponga al día cuando todo esto se acabe, pero desde luego habré adelantado mucho más de lo que creía que fuese posible y me acerco mucho a la meta de lo que creo que es una pila de lectura moderada y lógica.

Yo aspiro a pulírmela en 2 o 3 meses, aprovechando que en estos días no compro nada. :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 13 Abril, 2020, 19:25:26 pm
Y tampoco compro cómics todos los meses

Qué tramposo eres. ¿Si te los compran no cuenta o qué? :lol: Porque la cuarta parte de los mensajes del hilo de compras son tuyos diciendo que te han traído no sé qué de Elektra. :lol: :lol: Sólo superado por wingt y sus compras diarias. :lol: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Crocop en 13 Abril, 2020, 21:50:41 pm
Jajajaja.... Te han pillado, Oskar...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 13 Abril, 2020, 23:32:00 pm
Y tampoco compro cómics todos los meses

Qué tramposo eres. ¿Si te los compran no cuenta o qué? :lol: Porque la cuarta parte de los mensajes del hilo de compras son tuyos diciendo que te han traído no sé qué de Elektra. :lol: :lol: Sólo superado por wingt y sus compras diarias. :lol: :birra:

Esas son las excepciones, que me las trae mi mujer.  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 13 Abril, 2020, 23:39:23 pm
Y tampoco compro cómics todos los meses

Qué tramposo eres. ¿Si te los compran no cuenta o qué? :lol: Porque la cuarta parte de los mensajes del hilo de compras son tuyos diciendo que te han traído no sé qué de Elektra. :lol: :lol: Sólo superado por wingt y sus compras diarias. :lol: :birra:

Esas son las excepciones, que me las trae mi mujer.  :lol: :lol:

Me parto. :lol: :lol: :adoracion:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Abril, 2020, 16:10:35 pm
Las pequeñas editoriales de tebeos han montado una plataforma para gestionar la situación tan jodida que tienen:

https://www.zonanegativa.com/nace-la-plataforma-de-editoriales-independientes-de-comic-peic/
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 21 Abril, 2020, 16:24:15 pm

 Unirse o morir    :sospecha:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 21 Abril, 2020, 16:41:16 pm
Me llama la atención que no esté Astiberri, por ejemplo. ¿Tan grandes son?

Yo hacía fuera de esto solo a Planeta, Panini, ECC y Norma.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Abril, 2020, 16:46:17 pm
Creo que están las muy pequeñas. Astiberri diría que es mediana. :lol: Y Dibbuks es pequeña, pero pertenece a un grupo empresarial o algo así...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 21 Abril, 2020, 16:46:34 pm
Me llama la atención que no esté Astiberri, por ejemplo. ¿Tan grandes son?


 Supongo (yo, hablo por hablar) que como Dolmen ...que tampoco está.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 21 Abril, 2020, 16:53:08 pm
Es verdad. Y Ponent tampoco está no?

Es que hay tantas hoy en día...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 21 Abril, 2020, 16:58:54 pm
Ni Yermo. Todas estas parece que están a medio camino entre las grandes y las pequeñas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Abril, 2020, 17:03:46 pm
Ponent es la que más me extraña de todas. bueno, y yermo.

Aunque veo más potente a La Cúpula que a Yermo, por ejemplo... Bueno, supongo que cada una habrá considerado unirse o no.

Desde luego, mi pequeño apoyo lo tendrán las editoriales que dejaron las novedades durante la pandemia, las que dejaron de vender online desde su propia web y las que se lo han currado ofreciendo material online gratuito.

Que al final han acabado haciéndolo todas, sí, pero sabemos de algunas que ha sido por quedar bien. ::)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Abril, 2020, 17:05:45 pm
Desde luego, mi pequeño apoyo lo tendrán las editoriales que dejaron las novedades durante la pandemia, las que dejaron de vender online desde su propia web y las que se lo han currado ofreciendo material online gratuito.


¿Qué cómic de ECC vas a comprar?



:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 21 Abril, 2020, 17:16:23 pm
Bueno, ECC sigue vendiendo on line.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 21 Abril, 2020, 17:38:43 pm
Tampoco está Kraken ni  Medusa.

Yo creo estas sí son editoriales de las más pequeñas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Abril, 2020, 18:14:45 pm
Desde luego, mi pequeño apoyo lo tendrán las editoriales que dejaron las novedades durante la pandemia, las que dejaron de vender online desde su propia web y las que se lo han currado ofreciendo material online gratuito.


¿Qué cómic de ECC vas a comprar?



:cafe:

Alguno que no sea DC, claro. :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 22 Abril, 2020, 13:29:42 pm
Tampoco está Kraken ni  Medusa.

Yo creo estas sí son editoriales de las más pequeñas.

Bueno Medusa como sello no existe ya, no? Ahora sería Hidra y con el rollo que se traían en los últimos meses igual están replanteándose todo aun.

Podrían hacer un crowdfounding. Pagamos por adelantado el dinero que queramos y nos dan vales para gastar en las tiendas que quieran adherirse.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 22 Abril, 2020, 13:35:30 pm
Tampoco está Kraken ni  Medusa.

Yo creo estas sí son editoriales de las más pequeñas.

Bueno Medusa como sello no existe ya, no? Ahora sería Hidra y con el rollo que se traían en los últimos meses igual están replanteándose todo aun.

Podrían hacer un crowdfounding. Pagamos por adelantado el dinero que queramos y nos dan vales para gastar en las tiendas que quieran adherirse.

Shhhh no des ideas, podrían escucharte "otras"...

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 22 Abril, 2020, 13:36:29 pm
El único Crowfunding al que aplico es el ECCrowfunding.


Licencia pequeña, es normal que pidan dinero por adelantado.


:cafe:


PD: ¿Qué ha hecho Dibbuks esta cuarentena? ¿Debo recompensarlos?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 22 Abril, 2020, 13:39:05 pm
Tampoco está Kraken ni  Medusa.

Yo creo estas sí son editoriales de las más pequeñas.

Bueno Medusa como sello no existe ya, no? Ahora sería Hidra y con el rollo que se traían en los últimos meses igual están replanteándose todo aun.

Podrían hacer un crowdfounding. Pagamos por adelantado el dinero que queramos y nos dan vales para gastar en las tiendas que quieran adherirse.

Eso ya lo están haciendo las tiendas directamente, o al menos la mía ha comenzado a vender vales "regalo" a gastar al regularizarse la situación.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 22 Abril, 2020, 13:56:15 pm
El único Crowfunding al que aplico es el ECCrowfunding.

Yo me lo estoy pensando, que participo en un y se declara una pandemia mundial.  :torta:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 02 Mayo, 2020, 18:59:03 pm
No se veía ni el de Kirby en muchas portadas... Porque Lee borraba su firma. ::)  Lee borrando su firma y Colletta borrando sus dibujos, qué inyustisia.

Me refería a ver el nombre de Lee en las portadas... que yo ahora no caigo en ninguna.  :lol:


Te he entendido.

Como el suyo no se veía, no quería que se viese el del dibujante. ::)

Qué pájaro, el señor Lee.

¡Que no se le vea a nadie!  :lol: :lol: :lol:

De hecho una cosa curiosa, por lo que tengo entendido la primera editorial en poner de manera regular los nombres de los autores en las portadas sería DC a principios de los 80 y Marvel no los pondría hasta los años 90.  :disimulo:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 02 Mayo, 2020, 19:00:19 pm
(viene de aquí (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.msg2208252#msg2208252).)

el problema de Kirby y Ditko en DC es que no tenían a Stan Lee , yo creo que la clave de que Marvel sea más popular que DC es Stan Lee. En dibujantes han estado parejos y en personajes yo creo que DC tiene más y muchos de Marvel se basan en conceotos de DC pero Marvel los ha sabido gestionar mejor. Si Hawkman ,Atom,Detective Marciano hubieran nacido en Marvel Stan Lee los hubiera hecho más populares. Lo de la Casa de las Ideas intuyo se debe a eso.

Hace años Stan Lee sobre universo cinematográfico dc dijo que dc sólo tenía Superman Batman y quizás Flash y Green Lantern, yo creo que en personajes DC no es inferior pero por lo que tengo entendido DC estaba anclada en el pasado y Marvel eran los chicos revolucionarios molones y creo la clave fue Stan Lee. No tendría el talento de Kirby pero fue un visionario en marketing ,gestión y imagen.

Mr Milagro en Marvel hubiera arrasado  por ejemplo. No es de los top en dc y lo sabéis. Silver Surfer en DC no sería lo que es.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 02 Mayo, 2020, 19:05:43 pm
el problema de Kirby y Ditko en DC es que no tenían a Stan Lee , yo creo que la clave de que Marvel sea más popular que DC es Stan Lee. En dibujantes han estado parejos y en personajes yo creo que DC tiene más y muchos de Marvel se basan en conceotos de DC pero Marvel los ha sabido gestionar mejor. Si Hawkman ,Atom,Detective Marciano hubieran nacido en Marvel Stan Lee los hubiera hecho más populares. Lo de la Casa de las Ideas intuyo se debe a eso.

Hace años Stan Lee sobre universo cinematográfico dc dijo que dc sólo tenía Superman Batman y quizás Flash y Green Lantern, yo creo que en personajes DC no es inferior pero por lo que tengo entendido DC estaba anclada en el pasado y Marvel eran los chicos revolucionarios molones y creo la clave fue Stan Lee. No tendría el talento de Kirby pero fue un visionario en marketing ,gestión y imagen.

Mr Milagro en Marvel hubiera arrasado  por ejemplo. No es de los top en dc y lo sabéis. Silver Surfer en DC no sería lo que es.

Ojo cuidado con lo que dices, porque en sí la "poca fama" de los personajes de DC creo yo que es más en España, que en general siempre ha sido un país con más afinidad a Marvel gracias al tema que se publicaron antes y se creó más afinidad al lector de los años 70. En cambio en USA los personajes importantes de DC tienen una fama similar si cabe y hay más guerras en ese sentido.  :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 02 Mayo, 2020, 19:09:47 pm
DC tiene más iconos, pero Marvel mejores personajes y, sobre todo, un universo más y mejor cohesionado. Y desde luego es mérito sobre todo de Stan Lee.

También creo que DC tiene mayor numero de grandes obras autoconclusivas. Marvel siempre ha sido más de grandes etapas largas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 02 Mayo, 2020, 19:10:55 pm
DC tiene más iconos, pero Marvel mejores personajes y, sobre todo, un universo más y mejor cohesionado. Y desde luego es mérito sobre todo de Stan Lee.

También creo que DC tiene mayor numero de grandes obras autoconclusivas. Marvel siempre hija sido más de grandes etapas largas.

Más razón que un santo.  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 02 Mayo, 2020, 19:11:55 pm
DC tiene más iconos, pero Marvel mejores personajes y, sobre todo, un universo más y mejor cohesionado. Y desde luego es mérito sobre todo de Stan Lee.

También creo que DC tiene mayor numero de grandes obras autoconclusivas. Marvel siempre hija sido más de grandes etapas largas.

Más razón que un santo.  :thumbup:

Espera que me apunte la fecha de hoy en el calendario...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 02 Mayo, 2020, 19:21:22 pm
Es lo que dije sin Stan Lee yo creo Marvel no hubiera llegado tan lejos y obligó a DC a mejorar. Antes no había competencia real.

Aunque en USA DC sea igual o más popular que Marvel creo Marvel los ha sabido promocionar,gestionar y potenciar mejor y la clave fue Stan Lee.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 02 Mayo, 2020, 19:26:18 pm
DC tardó 25 años en darse cuenta de que Marvel la estaba adelantando creativa y comercialmente por todos Los lados. Desde 1961 a 1985, concretamente.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: mestredaja en 02 Mayo, 2020, 19:27:49 pm
DC tiene más iconos, pero Marvel mejores personajes y, sobre todo, un universo más y mejor cohesionado. Y desde luego es mérito sobre todo de Stan Lee.

También creo que DC tiene mayor numero de grandes obras autoconclusivas. Marvel siempre ha sido más de grandes etapas largas.

 Largas ? Creo que batirán todos los records de las comic strips (y mira que éstas tienen goma a lo Mr. Fantástico).

 Y si no, un reboot (que los nuevos lectores ni se acuerdan/saben en qué universo estamos).

 Ah! y no nos olvidemos que la inmensa mayoria de nosotros crecimos con el boom Marvel (Marvelboom ?) en este país pero en otros lares, los personajes de DC están muy implantados (Sheldon y su Flash no os suena ? aunque Aquaman no sale precisamente indemne).
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Mayo, 2020, 19:28:55 pm

Ojo cuidado con lo que dices, porque en sí la "poca fama" de los personajes de DC creo yo que es más en España, que en general siempre ha sido un país con más afinidad a Marvel gracias al tema que se publicaron antes y se creó más afinidad al lector de los años 70. En cambio en USA los personajes importantes de DC tienen una fama similar si cabe y hay más guerras en ese sentido.  :chalao:

 Ehhhhhhhh....no.
 Antes de los supers Marvel en España se podían encontrar héroes DC.
 Y a color, no como al principio de la publicación Marvel.
 Claro que, que Bruno Díaz pillara a los pillos Pablo Gómez y Pedro González, pues te dejaba un poco bastante ...chof     :torta:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 02 Mayo, 2020, 19:30:49 pm
Salvo en ciertos países de sudamerica (chile, sobre todo) ya hace tiempo que Marvel goza de mayor popularidad que DC en todo el mundo, incluyendo USA.

Las pelis han sido determinantes en ello, claro.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 02 Mayo, 2020, 19:31:45 pm
DC tiene más iconos, pero Marvel mejores personajes y, sobre todo, un universo más y mejor cohesionado. Y desde luego es mérito sobre todo de Stan Lee.

También creo que DC tiene mayor numero de grandes obras autoconclusivas. Marvel siempre ha sido más de grandes etapas largas.

 Largas ? Creo que batirán todos los records de las comic strips (y mira que éstas tienen goma a lo Mr. Fantástico).

 Y si no, un reboot (que los nuevos lectores ni se acuerdan/saben en qué universo estamos).

 Ah! y no nos olvidemos que la inmensa mayoria de nosotros crecimos con el boom Marvel (Marvelboom ?) en este país pero en otros lares, los personajes de DC están muy implantados (Sheldon y su Flash no os suena ? aunque Aquaman no sale precisamente indemne).

pero Stan Lee logró lo que parecía imposible superar en ventas a dc y lograr que Marvel tuviera la hegemonía, se vió que Marvel con Lee tenía más ventas que dc con kirby y ditko.Se puede decir que Stan Lee si fue más importante en el auge de Marvel.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 02 Mayo, 2020, 19:33:32 pm
Es lo que dije sin Stan Lee yo creo Marvel no hubiera llegado tan lejos y obligó a DC a mejorar. Antes no había competencia real.

Aunque en USA DC sea igual o más popular que Marvel creo Marvel los ha sabido promocionar,gestionar y potenciar mejor y la clave fue Stan Lee.

En eso creo que no hay discusión. Marvel tuvo un antes y después del Fantastic Four #1 y es por ese cómic que se inicia el Universo Marvel pese a que técnicamente se empezara en 1939 con el primer Marvel Comics... pero vamos, el tema es que la cohesión que manejó Stan Lee y lo bien que los dibujantes avanzaban y entrelazaban las historias no se había hecho tan bien en esa escala. A pesar de las miles de polémicas que se crean si Lee no hubiera tomado la decisión arriesgada de hacer un cómic de superhéroes diferente todo hubiera sido muy diferente... ¡ni tan siquiera existiría este foro!  :lol: :lol: :lol:


Ojo cuidado con lo que dices, porque en sí la "poca fama" de los personajes de DC creo yo que es más en España, que en general siempre ha sido un país con más afinidad a Marvel gracias al tema que se publicaron antes y se creó más afinidad al lector de los años 70. En cambio en USA los personajes importantes de DC tienen una fama similar si cabe y hay más guerras en ese sentido.  :chalao:

 Ehhhhhhhh....no.
 Antes de los supers Marvel en España se podían encontrar héroes DC.
 Y a color, no como al principio de la publicación Marvel.
 Claro que, que Bruno Díaz pillara a los pillos Pablo Gómez y Pedro González, pues te dejaba un poco bastante ...chof     :torta:

Bueno, es que no cuento Novaro en la ecuación... pero claro, ¿esos cómics crearon afición entre la gente de la época como si lo hizo Marvel?  :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 02 Mayo, 2020, 19:36:22 pm
Es lo que dije sin Stan Lee yo creo Marvel no hubiera llegado tan lejos y obligó a DC a mejorar. Antes no había competencia real.

Aunque en USA DC sea igual o más popular que Marvel creo Marvel los ha sabido promocionar,gestionar y potenciar mejor y la clave fue Stan Lee.

En eso creo que no hay discusión. Marvel tuvo un antes y después del Fantastic Four #1 y es por ese cómic que se inicia el Universo Marvel pese a que técnicamente se empezara en 1939 con el primer Marvel Comics... pero vamos, el tema es que la cohesión que manejó Stan Lee y lo bien que los dibujantes avanzaban y entrelazaban las historias no se había hecho tan bien en esa escala. A pesar de las miles de polémicas que se crean si Lee no hubiera tomado la decisión arriesgada de hacer un cómic de superhéroes diferente todo hubiera sido muy diferente... ¡ni tan siquiera existiría este foro!  :lol: :lol: :lol:


Ojo cuidado con lo que dices, porque en sí la "poca fama" de los personajes de DC creo yo que es más en España, que en general siempre ha sido un país con más afinidad a Marvel gracias al tema que se publicaron antes y se creó más afinidad al lector de los años 70. En cambio en USA los personajes importantes de DC tienen una fama similar si cabe y hay más guerras en ese sentido.  :chalao:

 Ehhhhhhhh....no.
 Antes de los supers Marvel en España se podían encontrar héroes DC.
 Y a color, no como al principio de la publicación Marvel.
 Claro que, que Bruno Díaz pillara a los pillos Pablo Gómez y Pedro González, pues te dejaba un poco bastante ...chof     :torta:

Bueno, es que no cuento Novaro en la ecuación... pero claro, ¿esos cómics crearon afición entre la gente de la época como si lo hizo Marvel?  :chalao:

entre nosotros no pero conozco yayos  para los que Superman es el más popular.Superman tiene algo que Spider-Man aún no puede conseguir que a gente muy mayor lo conozca.,
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 02 Mayo, 2020, 19:38:28 pm
Superman New52, por pura curiosidad: qué edad tienes?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Mayo, 2020, 19:40:37 pm


Ojo cuidado con lo que dices, porque en sí la "poca fama" de los personajes de DC creo yo que es más en España, que en general siempre ha sido un país con más afinidad a Marvel gracias al tema que se publicaron antes y se creó más afinidad al lector de los años 70. En cambio en USA los personajes importantes de DC tienen una fama similar si cabe y hay más guerras en ese sentido.  :chalao:

 Ehhhhhhhh....no.
 Antes de los supers Marvel en España se podían encontrar héroes DC.
 Y a color, no como al principio de la publicación Marvel.
 Claro que, que Bruno Díaz pillara a los pillos Pablo Gómez y Pedro González, pues te dejaba un poco bastante ...chof     :torta:

Bueno, es que no cuento Novaro en la ecuación... pero claro, ¿esos cómics crearon afición entre la gente de la época como si lo hizo Marvel?  :chalao:

 Pues no dejes fuera de la ecuación a algo que es irrebatible. :contrato:
 Los héroes DC se publicaron  en España ANTES que los de Marvel.
 Otra cosa es que, con todo lo que se critica a Vertice por sus ediciones, muchas veces sin ver que hablamos de finales de los 60, sus portadas, sus tomitos y claro, sus personajes, nos engancharon como no hizo DC.
 Aunque para mí, hijo de aquellos años, las traducciones mexicanas me echaron directamente.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 02 Mayo, 2020, 19:41:31 pm
A mí siempre me dio la impresión de que el mayor o menor reconocimiento que tenga Superman en España entre la gente de 40 para arriba se debe al Superman de las pelis. ¿No es así?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 02 Mayo, 2020, 19:44:48 pm
Vértice creó una generación de lectores fieles a Marvel, cosa que Novaro no consiguió con DC.

Tampoco es lo mismo publicar el Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko que el Superman de Wayne Boring, claro.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 02 Mayo, 2020, 19:45:24 pm
Superman New52, por pura curiosidad: qué edad tienes?

soy del 81 ¿por?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 02 Mayo, 2020, 19:49:13 pm


Ojo cuidado con lo que dices, porque en sí la "poca fama" de los personajes de DC creo yo que es más en España, que en general siempre ha sido un país con más afinidad a Marvel gracias al tema que se publicaron antes y se creó más afinidad al lector de los años 70. En cambio en USA los personajes importantes de DC tienen una fama similar si cabe y hay más guerras en ese sentido.  :chalao:

 Ehhhhhhhh....no.
 Antes de los supers Marvel en España se podían encontrar héroes DC.
 Y a color, no como al principio de la publicación Marvel.
 Claro que, que Bruno Díaz pillara a los pillos Pablo Gómez y Pedro González, pues te dejaba un poco bastante ...chof     :torta:

Bueno, es que no cuento Novaro en la ecuación... pero claro, ¿esos cómics crearon afición entre la gente de la época como si lo hizo Marvel?  :chalao:

 Pues no dejes fuera de la ecuación a algo que es irrebatible. :contrato:
 Los héroes DC se publicaron  en España ANTES que los de Marvel.
 Otra cosa es que, con todo lo que se critica a Vertice por sus ediciones, muchas veces sin ver que hablamos de finales de los 60, sus portadas, sus tomitos y claro, sus personajes, nos engancharon como no hizo DC.
 Aunque para mí, hijo de aquellos años, las traducciones mexicanas me echaron directamente.

Que si, que es irrebatible que Novaro lo publicaba antes, ahí me he colado aunque yo iba más a que se publicara por una editorial española que si no estoy equivocado por la censura no podían publicar, ¿no?  :chalao:

¿Cual fue la primera editorial Española que publicó algo de DC? No se si fue la misma Vertice cuando sacó algunas series como SHAZAM y la Liga de la Justicia o Valenciana con aquel especial de Batman...  :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 02 Mayo, 2020, 19:50:33 pm
Superman New52, por pura curiosidad: qué edad tienes?

soy del 81 ¿por?

Por curiosidad, ya te digo. ;)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 02 Mayo, 2020, 19:53:35 pm
yo de niño tuve mucho más Marvel que DC porque parecía como más de nuestra generación .Batman hasta la peli de Burton no arrancó. Superman era más popular por Superboy, las pelis de Reeve o dibujitos animados que por comics.En kioskos había más distribución de Marvel . Pero he conocido gente mayor que si leía comics de Superman en color
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Mayo, 2020, 19:58:58 pm


Que si, que es irrebatible que Novaro lo publicaba antes, ahí me he colado aunque yo iba más a que se publicara por una editorial española que si no estoy equivocado por la censura no podían publicar, ¿no?  :chalao:

¿Cual fue la primera editorial Española que publicó algo de DC? No se si fue la misma Vertice cuando sacó algunas series como SHAZAM y la Liga de la Justicia o Valenciana con aquel especial de Batman...  :chalao:

 Pues tampoco.
 Novaro, mexicana sin duda, vendía muchos de sus cómics en España.
 Vale, pero da la casualidad que tenían una delegación en Barna y aquí se imprimieron directamente muchas colecciones. O sea que la casa madre era mexicana pero muchas colecciones y cómics se realizaron aquí. Serían los primeros directamente.

 Ya si hilamos muy fino igual Marvel ahora no lo edita una empresa española   :disimulo:                     :lol:
 
 
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Mayo, 2020, 20:03:39 pm

 Y si no vale esa respuesta ....
 Creo que fue la Editorial Dolar (ahora da la casualidad que he buceado mucho por editoriales antiguas  :lol:) la que editó por primera vez a Superman.
 Tiras de prensa, eso sí.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 02 Mayo, 2020, 20:06:59 pm
Fueron los de “El Ciclón”, no?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 02 Mayo, 2020, 20:07:54 pm
Mira, no sabía que también había sede en España de la editorial. Pensaba que solo se distribuía sin más.  :thumbup:

Aunque por lo que dices no sería muy comparable a lo de Panini, osease, aún con todo el trabajo se hacía desde México, ¿no?  :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 02 Mayo, 2020, 20:10:22 pm
ahora mismo Panini tiene la ventaja del UCM  eso es muy influyente ,antes no por eso lo de Stan Lee tuvo más mérito ya que dc tenía series y pelis de Superman y Batman
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: mestredaja en 02 Mayo, 2020, 20:11:28 pm
yo de niño tuve mucho más Marvel que DC porque parecía como más de nuestra generación .Batman hasta la peli de Burton no arrancó. Superman era más popular por Superboy, las pelis de Reeve o dibujitos animados que por comics.En kioskos había más distribución de Marvel . Pero he conocido gente mayor que si leía comics de Superman en color

 Es innegable que a finales de los 50 Marvel aqui en España era prácticamente algo marginal, con ciertas publicaciones editando relatos e historias.
 Superman (que recordemos ya llevaba unas décadas) era el prototipo del superheroe (con superpoderes, no Flash Gordon, The Phantom, ni el Capitán Trueno, Jabato, etc ...).

 Para la gente de este foro, en general (y qué cataplines, se llama Universo Marvel entre otras cosas) por los rangos de edad, Marvel entró como un
 torbellino. Que me perdonen los seguidores de Superman, pero siempre me pareció un poco "dumb" (no sé como decirlo en castellano), demasiado
 limpio, fuera del mundo real (lo de la peli de que haciendo girar la Tierra al revés retrocede el tiempo me marcó, y qué cojones pasó con el resto del
 Universo, tio sigue un poco más y te vuelves a tu planeta).

 Bueno, divagaciones aparte, mi padre leia Superman pero yo casi nada. Mis tios lo mismo y gran parte de lo editado venia de Hispanoamérica.
 Y llegó Marvel (odiosos tochos Vertice, blanco/negro, remontados a sobaquillo) y cambió el tema. Que a tantos nos pilló en la adolescencia
 que suele marcar mucho pero que mucho. 

 No quiero entrar en comparaciones, simplemente indicar que cada uno ha tenido su momento y que somos victimas de lo que mamamos (o de lo que
 nos rebelamos en contra). Jodo, a mi tambien me gusta El Caballero Oscuro (de DC).
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 02 Mayo, 2020, 20:15:06 pm
y en los 60 y 70 también  Marvel pegó el subidón porque eran unos lectores nuevos hijos de lectores de dc que hicieron a esos nuevos héroes suyos
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Mayo, 2020, 20:17:22 pm
Fueron los de “El Ciclón”, no?

 Sí ....pero no con el nombre de Superman.
 Hipano Americana de Ediciones en los años ¡¡¡¡40!!!! publicó las tiras del Supes, pero como era material italiano y allí le cambiaron el nombre por Ciclón, pues así se quedó    :torta:
 Y ojito, ni llevaba la S ni su traje era azul.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 02 Mayo, 2020, 20:23:19 pm
pero tengo entendido que hasta vertice y luego bruguera aquí los superhéroes americanos no eran lo que npegaba más fuerte, mi padre me hablaba de roberto alcázar y pedrín,el guerrero del antifaz, capitán trueno y mi madre de carpanta, gordito relleno,las hermanas gilda,tbo,etc...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 02 Mayo, 2020, 20:48:38 pm
Quizá una de las razones de eso sea que se vendían como "para adultos", al contrario de esos tebeos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Deke Rivers en 02 Mayo, 2020, 21:33:12 pm
¿Horribles diálogos? Pero si la mitad de las veces lo que salvaba el tebeo era su sentido del humor.   :puzzled:

Pues te doy la razón en esto :P

No se valora lo suficiente la aportación de Lee en los diálogos y que hacía destacar sus cómics de por ejemplo el Green Lantern de los años 60 (buen cómic y publicado en España recientemente por lo que es fácil hacer la comparativa).




Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: mestredaja en 02 Mayo, 2020, 21:39:03 pm
Veamos,

 Mis primeros tebeos (aún no existian los "comics") fueron estos:

https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_numeros/3/6/hombre_enmascarado_el_dolar_1959_36/w-423_hombre_enmascarado_el_dolar_1959_36.jpg (https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_numeros/3/6/hombre_enmascarado_el_dolar_1959_36/w-423_hombre_enmascarado_el_dolar_1959_36.jpg)

 Si, un tio con los calzoncillos a rayas y por fuera. Sisándole a mi madre para comprarlos (que luego resultó que le gustaron y me daba cada semana 3 ptas
 para que me comprara uno y se lo pasara). Además llevaban otras historias, como Flash Gordon. Pasaria un tiempo hasta enterarme que aquello eran
 tiras de prensa.

 Después, infinidad de cosas: Capitán Trueno, Jabato, Roberto Alcazar (mucho material de exaltación nacional) y cualquier tebeo que cayera en mis manos,
 Superman, Flecha Negra, etc ...
 o pudiera cambiar (alguien se acuerda cuando hacias colecciones cambiando ? Pues eso).

 No muchos años después, en el kiosko apareció algo nuevo, hipnótico (que no paré hasta comprarlo) :

https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_publicaciones/1/-/spiderman_vertice_1969_-v_1-.jpg (https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_publicaciones/1/-/spiderman_vertice_1969_-v_1-.jpg)

 Y ahí empezó la vorágine. En el colegio cada uno de un grupito compraba uno y lo ibamos rotando ...

 Y, hete aquí, que un buen dia, en el Rastrillo (no el Rastro) habia un puesto con toda la morralla que tiraban de Torrejón los yanquis y entre ella, una
 caja de (bueno, lo llamaré comics). La primera vez, encima del montón, esto:

 https://d1466nnw0ex81e.cloudfront.net/n_iv/120/675339.jpg (https://d1466nnw0ex81e.cloudfront.net/n_iv/120/675339.jpg)

 A partir de entonces, visita domingo tras domingo.

 Y el resto es historia.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 02 Mayo, 2020, 21:40:12 pm
Quizá una de las razones de eso sea que se vendían como "para adultos", al contrario de esos tebeos.

Yo creo que eso fue para poderlo sacar con el formato de taco. O algo así me quiere sonar.

Fueron los de “El Ciclón”, no?

 Sí ....pero no con el nombre de Superman.
 Hipano Americana de Ediciones en los años ¡¡¡¡40!!!! publicó las tiras del Supes, pero como era material italiano y allí le cambiaron el nombre por Ciclón, pues así se quedó    :torta:
 Y ojito, ni llevaba la S ni su traje era azul.

Por eso, por eso lo digo.

¿Horribles diálogos? Pero si la mitad de las veces lo que salvaba el tebeo era su sentido del humor.   :puzzled:

Pues te doy la razón en esto :P

No se valora lo suficiente la aportación de Lee en los diálogos y que hacía destacar sus cómics de por ejemplo el Green Lantern de los años 60 (buen cómic y publicado en España recientemente por lo que es fácil hacer la comparativa).

Joder, estoy en racha. Dos de dos.  :o
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Mayo, 2020, 22:30:08 pm

 o pudiera cambiar (alguien se acuerda cuando hacias colecciones cambiando ? Pues eso).



 Cambiando no ...lo que entra en casa, no sale  :borracho:
 Pero había muchas tiendas en las que los cambiaban (dabas un duro y un Vertice y te llevabas otro) y además los vendían de segunda mano. Por 10 pesetas tenías uno. Te ahorrabas la diferencia hasta las 25-30 que costaban.


 Y ahí empezó la vorágine. En el colegio cada uno de un grupito compraba uno y lo ibamos rotando ...


 En el cole no tanto pero en el barrio era así. Creo que los leí todos cuando yo solo completé Spidey y Sargento Furia. Pero yo dejaba esos y otro hacía Vengadores y Capi, otro Patrulla y DD, otro Thor y Latas ...y era un trasiego de cómics de aquí para allá.
 Así estaban al final los pobres   :torta:
 


Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: mestredaja en 02 Mayo, 2020, 22:39:57 pm

 Cambiando no ...lo que entra en casa, no sale  :borracho:
 Pero había muchas tiendas en las que los cambiaban (dabas un duro y un Vertice y te llevabas otro) y además los vendían de segunda mano. Por 10 pesetas tenías uno. Te ahorrabas la diferencia hasta las 25-30 que costaban.

 En el cole no tanto pero en el barrio era así. Creo que los leí todos cuando yo solo completé Spidey y Sargento Furia. Pero yo dejaba esos y otro hacía Vengadores y Capi, otro Patrulla y DD, otro Thor y Latas ...y era un trasiego de cómics de aquí para allá.
 Así estaban al final los pobres   :torta:

Predominaban las zapaterias (perdon, talleres de zapateria) donde te lo cambiaban así y las tiendas de tebeos.
De lo que entraba en casa, algunas cosas no acababan de gustarme y a cambiarlo.

Es que en mi barrio ... sólo habia un colegio en esos tiempos.

Y siguiendo con la historia, antes de casarme lo vendi todo sobre todo porque no habia donde meterlo. Si hubiera sabido los precios que
alcanzarian los Marvel originales que tenia ! Pero la verdad es que los vendí muy muy bien comparado con lo que me costaron (ya habia empezado
la Marvelmania de los 80).
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Mayo, 2020, 22:58:12 pm

 Bueno, en mi barrio habían 5 o 6 librerías/kioscos de cambios.
 Vivían más de los cambios de novelitas (esos westers de Estefanía y cosas por el estilo) y los de los tebeos que de las cosas nuevas que vendían. Y en cada mercado había mínimo una. Y a 10 minutos había una, en la Rambla de Poble Nou que era  :babas: :babas: :babas:, había de todo en cantidades industriales.

 De vender no he vendido nunca nada que no lo tuviera repetido. Con ser "el que colecciona cómics" me han regalado montones de cómics. Los repetidos, alguno. lo he vendido. Muchísimos siguen por aquí.
 Y como siempre he tenido sitio...
 El primer TBO, el primer Capitán Trueno o el primer Vertice siguen en casa.
 Sólo faltan algunos que mis primos pequeños  :flaming: :flaming: :flaming: se llevaron por la cara sin que me enterase. Luego tuve que volver a comprar mis Asterix "perdidos". Otras cosas como Carlitos o Popeye ya nunca volvieron  :wall:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 02 Mayo, 2020, 23:03:55 pm
mi primer tebeo de superhéroes uno de Thor regalado a principios de los 80 por un vecinmo se iba a la mili y me dió antes de irse , salía un monstruo verde como un dragón o algo así había como un bosque encantado o algo así,me daba miedo, igual kaulso ,oskarosa o algún experto en Thor lo puede ubicar
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 02 Mayo, 2020, 23:25:37 pm
mi primer tebeo de superhéroes uno de Thor regalado a principios de los 80 por un vecinmo se iba a la mili y me dió antes de irse , salía un monstruo verde como un dragón o algo así había como un bosque encantado o algo así,me daba miedo, igual kaulso ,oskarosa o algún experto en Thor lo puede ubicar

Tal como lo describes parece Fafnir, sobre todo en su parte que aparece en la etapa de Simonson...

https://fichas.universomarvel.com/esp/thorf128.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/thorf129.html

O quizás la saga de los Nibelungos de los 80 donde también aparecía Fafnir... pero ese cómic no salió editado en España hasta muuucho más tarde, a finales de los 90 en Tesoros Marvel, así que nada.  :chalao:

https://marvel.fandom.com/wiki/Thor_Vol_1_298
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 02 Mayo, 2020, 23:32:11 pm
sí la de 1980
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 02 Mayo, 2020, 23:34:10 pm
sí la de 1980

¿Pero la primera que te he enlazado? La otra no puede ser.  :lol:

Otro cómic que también aparece Fafnir es este otro número, el que va a la Isla de Pascua.  :thumbup:

https://fichas.universomarvel.com/esp/thorf110.html
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 02 Mayo, 2020, 23:37:53 pm
Simonson no era porque tengo la etapa y es algo anterior  ¿puede ser algo más viejo?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 02 Mayo, 2020, 23:42:10 pm
Simonson no era porque tengo la etapa y es algo anterior  ¿puede ser algo más viejo?

Puede ser de Vertice, pero si recuerdas que era un Dragon Verde muy raro que sea de un cómic de Vertice... a no ser que sea otro.  :borracho:

Es que además como ya has señalado que eres del 81 por narices tiene que ser un tebeo de Forum...  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 02 Mayo, 2020, 23:49:32 pm
Los cinco últimos números del vol2 de Vértice son del 8, son en color y son reediciones de la etapa de Lee-Kirby. Igual ahí...

Yo los tengo, pero están en el cuarto trastero y me da una pereza inmensa subir ahí ahora.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 02 Mayo, 2020, 23:51:54 pm
sí,me suena vértice ,gracias, soy del 81 pero me lo regaló un vecino por el 85 u 86 antes irse a la mili sería de su adolescencia o niñez
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 02 Mayo, 2020, 23:53:59 pm
Los cinco últimos números del vol2 de Vértice son del 8, son en color y son reediciones de la etapa de Lee-Kirby. Igual ahí...

Yo los tengo, pero están en el cuarto trastero y me da una pereza inmensa subir ahí ahora.

Por poder... pero en estos cómics no me suena nada que esté un Dragon Verde...

https://fichas.universomarvel.com/esp/thorv249.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/thorv250.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/thorv251.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/thorv252.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/thorv253.html

Si te parece New52 trastea las fichas de la web si te recuerda las portadas si son del Vol.1 o el 2. ;)

https://fichas.universomarvel.com/thorv_v1.html
https://fichas.universomarvel.com/thorv_v2.html
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Mayo, 2020, 23:59:12 pm

 Como no sea este

https://fichas.universomarvel.com/esp/thorv225.html#
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 03 Mayo, 2020, 00:08:02 am
sí,me suena ese spider chen gracias  me suena mucho . me ha llamado la atención la portada sea española ¿es un Stan Lee / Kirby?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 03 Mayo, 2020, 00:12:42 am
No, son de Wein-Buscema.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2020, 00:18:28 am
Pues al final no era un dragón, sino un Dinosaurio.  :lol:

Por si tienes curiosidad esa historia se ha reeditado por última vez en este Marvel Gold.  :thumbup:

https://fichas.universomarvel.com/esp/mgpthorsiasgardp.html
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 03 Mayo, 2020, 00:21:14 am
No, son de Wein-Buscema.

 Bueno, en verdad es una "reinterpretación"  :disimulo: de López Espi.
 La portada original de la que sacó la idea es esta.
https://marvel.fandom.com/wiki/Thor_Vol_1_243

 Que es de Gil Kane.
 El interior si que es de Wein-Buscema  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 03 Mayo, 2020, 00:24:43 am
Pensaba que preguntaba por los autores del tebeo, no por el portadista, que sí, es claramente Gil Kane.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 03 Mayo, 2020, 00:28:12 am
Pensaba que preguntaba por los autores del tebeo, no por el portadista, que sí, es claramente Gil Kane.

 Supongo que preguntaría por eso  :thumbup:
 Pero como lo que ve es una portada "española" ...pues eso, de Rafael López Espí.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 03 Mayo, 2020, 00:47:50 am
antes por lo que os leo las portadas solían diferir de las americanas,no?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2020, 00:51:09 am
antes por lo que os leo las portadas solían diferir de las americanas,no?

Más que diferir es que no se usaban, por regla general Vértice hacía portadas nuevas para la ocasión que en su mayor parte las hizo Rafael López Espí basándose en las originales americanas o incluso inventándolas totalmente (sobre todo eso pasó en el volumen 1). La editorial solo en muy pocos casos puso las portadas originales de los cómics en algunos que editaban magazines de Marvel, al ser cubiertas ya pintadas.

Ya en la época de Bruguera ya se veían "por primera vez" las portadas originales en sus cómics y luego Forum haría lo mismo.  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 03 Mayo, 2020, 00:55:48 am
entonces esos comics añejos tienen un cierto valor extra  y artístico ¿no? supongo en más países habrían casos similares. ¿marvel podía opinar en ese ámbito? gracias por el dato.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2020, 01:00:10 am
entonces esos comics añejos tienen un cierto valor extra  y artístico ¿no? supongo en más países habrían casos similares. ¿marvel podía opinar en ese ámbito? gracias por el dato.

Si, para la gente que se crió con esos cómic pues tiene su aquel y en sí el el valor que atesora ahora esas historias, que por lo que es en la edición en sí deja mucho de desear sobre todo con el Vol.1 por el tema de reducir y reformatear las viñetas redibujando buena parte.  :alivio:

Sobre de demás países la verdad es que me pillas, pero creo que el único que si llegó a hacer algo similar fue Francia donde tiene muchos albums que hacían cubiertas pintadas al igual que Vertice y de hecho creo que hasta siguieron haciéndolas hasta los años 80.  :chalao:

Sobre el tema que pudiera opinar Marvel... pues no tengo constancia, porque si tampoco les importaba como editaron al principio reformateando las viñetas...  :borracho:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Perillós en 03 Mayo, 2020, 07:40:18 am
EDITO Habéis escrito in montón de páginas  :lol

Aparte de que esos dibujantes que supuestamente lo hacían todo para que Stan se aprovechara de su talento “casualmente” jamás volvieron a alcanzar el nivel en sus historias sin él al lado.

Kirby creo el Cuarto Mundo, que implica un montón de personajes, conceptos y escenarios. Fíjate que la peli de la Liga de la Justicia se basa en eso: la Caja Madre, Steppenwolf...

También creo Demon, OMAC, Kamandi... No es poco precisamente.

¿Que no fueron un éxito en ventas? Bueno, ¿y qué era un éxito en ventas en DC en aquella época?

Ditko creo Hawk and Dove, The Question... personaje que inspiró a otro que sale en Watchmen, que ha salido en cine y tv.

Vaya, que esos autores siguieron trabajando y creando personajes que han llegado hasta nuestros dias.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 03 Mayo, 2020, 08:31:58 am
EDITO Habéis escrito in montón de páginas  :lol

Aparte de que esos dibujantes que supuestamente lo hacían todo para que Stan se aprovechara de su talento “casualmente” jamás volvieron a alcanzar el nivel en sus historias sin él al lado.

Kirby creo el Cuarto Mundo, que implica un montón de personajes, conceptos y escenarios. Fíjate que la peli de la Liga de la Justicia se basa en eso: la Caja Madre, Steppenwolf...

También creo Demon, OMAC, Kamandi... No es poco precisamente.

¿Que no fueron un éxito en ventas? Bueno, ¿y qué era un éxito en ventas en DC en aquella época?

Ditko creo Hawk and Dove, The Question... personaje que inspiró a otro que sale en Watchmen, que ha salido en cine y tv.

Vaya, que esos autores siguieron trabajando y creando personajes que han llegado hasta nuestros dias.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Imagino se refiere al nivel de las historias, que es evidente que no llegan ni de lejos el que alcanzaron con Lee.

A mi me gustan mucho los tebeos de Kirby en solitario de los 70, pero el tipo no tiene ni puñetera idea de las 4 cosas básicas necesarias para montar una trama. Y eso está tan claro que dudo mucho que el grueso de las historias en las que trabajó para Marvel en la etapa dorada fuese tan "suyo" como siempre defendió en entrevistas.

Y lo mismo con Ditko, sus tebeos en solitario tienen guiones muy cutres.

Stan Lee se dedicó a otra cosa, pero alguna otra vez que escribió demostró que quien tuvo retuvo. Parábola por ejemplo es una historia notable, infinitamente superior a cualquier comic de Kirby en solitario, no digamos ya de Ditko.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 03 Mayo, 2020, 11:52:21 am
EDITO Habéis escrito in montón de páginas  :lol

Aparte de que esos dibujantes que supuestamente lo hacían todo para que Stan se aprovechara de su talento “casualmente” jamás volvieron a alcanzar el nivel en sus historias sin él al lado.

Kirby creo el Cuarto Mundo, que implica un montón de personajes, conceptos y escenarios. Fíjate que la peli de la Liga de la Justicia se basa en eso: la Caja Madre, Steppenwolf...

También creo Demon, OMAC, Kamandi... No es poco precisamente.

¿Que no fueron un éxito en ventas? Bueno, ¿y qué era un éxito en ventas en DC en aquella época?

Ditko creo Hawk and Dove, The Question... personaje que inspiró a otro que sale en Watchmen, que ha salido en cine y tv.

Vaya, que esos autores siguieron trabajando y creando personajes que han llegado hasta nuestros dias.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Imagino se refiere al nivel de las historias, que es evidente que no llegan ni de lejos el que alcanzaron con Lee.

A mi me gustan mucho los tebeos de Kirby en solitario de los 70, pero el tipo no tiene ni puñetera idea de las 4 cosas básicas necesarias para montar una trama. Y eso está tan claro que dudo mucho que el grueso de las historias en las que trabajó para Marvel en la etapa dorada fuese tan "suyo" como siempre defendió en entrevistas.

Y lo mismo con Ditko, sus tebeos en solitario tienen guiones muy cutres.

Stan Lee se dedicó a otra cosa, pero alguna otra vez que escribió demostró que quien tuvo retuvo. Parábola por ejemplo es una historia notable, infinitamente superior a cualquier comic de Kirby en solitario, no digamos ya de Ditko.

Te me has adelantado. Poco más puedo añadir, salvo que el hecho de haber servido de referente a una película como “La Liga de la Justicia” no creo que sea una credencial de la que presumir. ;)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 03 Mayo, 2020, 12:07:29 pm
Kirby creó en DC el Cuarto Mundo pero yo creo es que en ese momento no tenían un Stan Lee. Creo DC pensó que con Kirby y Ditko arrasarían pero aunque le dieran más libertad a Kirby igual que la clave es que de los dos el que ha brillado más ha sido Stan Lee. Stan Lee ha sido exitoso con y sin Kirby y Kirby sin Stan ni Simon no fue tan bueno aunque una vez Kaulso habló que la etapa loca del Capitán América de los 70 de él era buena.

La peli de la Liga bebe más de la Liga de Geoff Johns de los New52 incluso de la peli animada War . pero Geoff Johns si reutilizó mucho elo Cuarto Mundo a mi si me gusta esa etapa de la Liga , pero tengo entendido que Jim Starling creó a Thanos influenciado y como homenaje a Darkseid. Creo Darkseid es del 71 y Thanos del 73 . Igual la etapa del Cuarto Mundo en cierto modo también sirvió a que Marvel le diera más importancia al universo cósmico.  Darkseid a mi me gusta como villano en la saga de la oscuridad de la legión de Superhéroes creo es del 79 o del 80 y ha sido usado muchas veces en sagas de Dc .,A mi me gustó la saga de Jim Starling en Dc de Odisea Cósmica.

El cuarto mundo ha sido reutilizado por DC varias veces, algunas con acierto y otras no tanto pero yo creo que Stan Lee fue la clave de Marvel pero Kirby revolucionó mucho también. No entiendo porque no disfrutar de ambos y de Dc y de Marvel.

Se que 40 euros Kaulso para esa cantidad de páginas no es caro pero lo que más me llama es lo del Capi, se narró de nuevo en retrocontinuidad ?  Gracias de antemano.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Perillós en 03 Mayo, 2020, 15:07:10 pm
Sobre Los Vengadores, hasta lo de Shooter me parece una serie muy irregular. La Guerra K-S... bueno, el dibujo está chulo.

Te me has adelantado. Poco más puedo añadir, salvo que el hecho de haber servido de referente a una película como “La Liga de la Justicia” no creo que sea una credencial de la que presumir. ;)

Eso es como si yo te digo que el Daredevil de Miller es una castaña porque la peli de 2003 es muy mala. Hombre... creo que sabemos perfectamente que una cosa son los comics y otra las pelis. Ya le gustaría a Stan Lee haber imaginado algo como el Cuarto Mundo, que casi podemos considerar una de las influencias en Star Wars.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 03 Mayo, 2020, 15:40:27 pm
Eso es como si yo te digo que el Daredevil de Miller es una castaña porque la peli de 2003 es muy mala. Hombre... creo que sabemos perfectamente que una cosa son los comics y otra las pelis.

No me parece una analogía ni medianamente comparable.

Ya le gustaría a Stan Lee haber imaginado algo como el Cuarto Mundo

Ya le gustaría a Jack Kirby haber imaginado algo como Spider-Man.

Pero imaginado de verdad, no a posteriori y mintiendo como un bellaco, como sí hizo.

que casi podemos considerar una de las influencias en Star Wars.

 :puzzled: :puzzled: :puzzled: :puzzled:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 03 Mayo, 2020, 15:48:16 pm
Si dudamos de la capacidad creativa de Jack Kirby apaga y vámonos.

No creó a Spider-Man, eso no.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 03 Mayo, 2020, 15:58:48 pm
Nadie ha dudado de su capacidad creativa. Que yo sepa, vaya.

Y no, no lo creó...pero bien que se quiso apuntar el tanto.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2020, 17:33:55 pm
que casi podemos considerar una de las influencias en Star Wars.

 :puzzled: :puzzled: :puzzled: :puzzled:

A mi me da que lo dice por lo de Orion/Darkseid y Luke/Darth Vader... que casi parece más coincidencia que otra cosa pero nunca se ha aclarado nada claro...  :borracho:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 03 Mayo, 2020, 17:37:14 pm
pero Darth Vader es Dr Doom de Marvel pero sigue siendo creación de Jack Kirby igual. ¿Thanos se considera homenaje o plagio? ¿ le gustó a Kirby la creación de Thanos?

os veo decir son un rollo pero la saga Thanos es de los 70 y esa si parece buena ¿no? es casi un evento o saga del Universo Marvel y yo veo es anterior a Crisis, no se porque dicen que Crisis fue el primer evento cuando parece que fue la Saga Thanos.Ese tomo si me llama pero intuyo me falta bagaje para meterme en algo así de golpe.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 03 Mayo, 2020, 17:52:59 pm
pero Darth Vader es Dr Doom de Marvel pero sigue siendo creación de Jack Kirby igual. ¿Thanos se considera homenaje o plagio? ¿ le gustó a Kirby la creación de Thanos?

También tiene parte del Doctor Muerte sí, aunque en sí Darkseid tiene mucha más relación por la intrahistoria con Orion y relación padre/hijo.  :contrato:

Lo de Thanos de Starlin... lo llamaría homenaje, pero es de esos casos que la inspiración de su creación se pasa un pelín.  :lol:

os veo decir son un rollo pero la saga Thanos es de los 70 y esa si parece buena ¿no? es casi un evento o saga del Universo Marvel y yo veo es anterior a Crisis, no se porque dicen que Crisis fue el primer evento cuando parece que fue la Saga Thanos.Ese tomo si me llama pero intuyo me falta bagaje para meterme en algo así de golpe.

A ver, que la Saga de Thanos y Crisis poco tienen en común. La Saga de Thanos de Jim Starlin fue una gran saga del Capitán Marvel que también afecto un poco a los Vengadores en la etapa de Englehart... pero no era un evento como tal. Las Crisis de DC fue una gran saga que si afecto a todos sus Universos... lo que tuvo Marvel en su época serían las Secret Wars, que en comparación fue un "evento" más pequeño en escala.  ;)

Sobre la saga de Starlin es recomendable, es de lo mejorcito de esa década, y además es donde se inicia toda la saga cósmica del autor en Marvel que luego eclosiona en su etapa en Warlock, sus Guanteletes y demás.  :thumbup:

Aprovecho la coyuntura para preguntar.

¿Si tengo los OG de Guerra Kree-Skrull y La Era Mantis, sigo hacia delante o compro alguno anterior?

Si te llama lo de Thomas y Buscema (más por el dibujante) te recomendaría los OGs 3 y 4, pero si no sigue adelante.  ;)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Marvel Zuvembie en 04 Mayo, 2020, 00:33:05 am
Curiosamente en España la colección de Los Vengadores siempre ha tenido un cierto carácter mítico, ya que fue una de las más promocionadas por Vértice. De hecho autores nuestros como Rafa Marín y Carlos Pacheco siempre la han estado reivindicando...

Por otro lado, en relación a la mayor popularidad de Marvel, tened en cuenta que DC fue proscrita por la censura franquista en los Años 60, prohibiéndose la distribución de los cómics de Novaro (que además eran carísimos para la época y un auténtico lujo). Posteriormente cuando Vértice empieza a publicar superhéroes, primero los de la británica Fleetway y luego los de Marvel, recurren a varios truquillos para evitar la censura: adoptar un formato de novelita para que no parezca que son para niños, colocar el cartel de "relatos gráficos para adultos", etc... A partir de ahí los cómics de la Marvel son un éxito rotundo, a pesar de su desorbitado precio y penosa edición, y superan en popularidad a los personajes de DC Cómics (a pesar de su mayor presencia en medios audiovisuales hasta prácticamente los Años 2000).

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 04 Mayo, 2020, 00:52:16 am
Rafa Marín? Me extraña, siempre que hemos hablado de esa colección hemos coincidido en que no era gran cosa.

Le gustan los números del cuarteto de desclasados, eso sí. Esa etapa siempre la ha reivindicado.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Marvel Zuvembie en 04 Mayo, 2020, 00:55:06 am
El cuarto mundo tiene un valor innegable como un contenedor de ideas y conceptos rompedores, muchos de los cuales siguen vigentes hoy en día, y hay que valorarlo por eso.

Pero ni creativa ni comercialmente fue el éxito que autor y editorial esperaban.

Pues curiosamente hoy lo que tiene valor es precisamente la creación de conceptos y personajes novedosos, una vez los cómics han quedado relegados a simplemente "contenedor de ideas" para luego intentar hacer pelis, videojuegos y series con ello. De hecho creo que solamente siguen saliendo cómics con esta finalidad, no porque sea una industria rentable per se.

Así pues, con la perspectiva de hoy en día creo que DC Cómics hizo un negocio redondo contratando a Kirby, pero claro, solo pudo sacar valor a sus aportaciones a largo plazo.

En cuanto a apellido de Kirby, no solo él se cambió un nombre que sonaba a demasiado judío, también lo hizo Stan Lee (Stanley Lieber), aunque curiosamente su hermano Larry sí que conservó el apellido familiar. Era una costumbre muy habitual en Estados Unidos "americanizar" los apellidos, bien porque resultasen difíciles de pronunciar (en polaco, italiano o alemán), bien porque con un apellido judío en los Años 30 era más fácil que te escupieran en la cara que el que te dieran trabajo. Y eso que en EEUU la situación era infinitamente mejor que el racismo que sufrían los judíos en Europa (no solo en Alemania, también en Francia o toda la Europa del Este tenían sociedades muy antisemitas).

Rafa Marín? Me extraña, siempre que hemos hablado de esa colección hemos coincidido en que no era gran cosa.

Le gustan los números del cuarteto de desclasados, eso sí. Esa etapa siempre la ha reivindicado.

¿Y la larga etapa de George Perez con el Escuadrón Supremo y todo eso? Porque a Pacheco siempre se le cae la baba contando sobre ella...


Unión de mensajes.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: IY en 04 Mayo, 2020, 02:26:39 am
A Pacheco sé que sí, pero a Rafa no me consta que esos cómics le entusiasmen precisamente.

Sobre lo de Kirby, no termino de ver que aquella operación fuera especialmente redonda. Ninguno de los conceptos creados para el cuarto mundo me parece que haya significado pingües beneficios para la editorial. Tampoco digo que fuera un fracaso sonado, ojo, porque está claro que añadió un nuevo escenario y personajes al universo DC que han tenido su importancia, pero económicamente no es que haya habido un antes y un después de aquello.

Y en su momento, insisto, ni creativa ni económicamente aquello fue lo que esperaban ni DC ni Kirby.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: jlalinde en 04 Mayo, 2020, 09:21:50 am
En cuanto a apellido de Kirby, no solo él se cambió un nombre que sonaba a demasiado judío, también lo hizo Stan Lee (Stanley Lieber), aunque curiosamente su hermano Larry sí que conservó el apellido familiar. Era una costumbre muy habitual en Estados Unidos "americanizar" los apellidos, bien porque resultasen difíciles de pronunciar (en polaco, italiano o alemán), bien porque con un apellido judío en los Años 30 era más fácil que te escupieran en la cara que el que te dieran trabajo. Y eso que en EEUU la situación era infinitamente mejor que el racismo que sufrían los judíos en Europa (no solo en Alemania, también en Francia o toda la Europa del Este tenían sociedades muy antisemitas).

Yo siempre había oído que Stanley Martin Lieber firmó sus primeros cómics con el seudónimo de "Stan Lee" porque para él eso de los cómics era un producto secundario y sin valor literario que hacía para ganarse un dinerillo, pero que él en realidad aspiraba a ser novelista y no quería que su nombre real quedara manchado por trabajos de tan poca entidad como unos cómics del Capitán América y otras cosillas secundarias.

Y luego tuvo tanta repercusión que optó por cambiarse su nombre legalmente al nombre por el que era conocido.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 04 Mayo, 2020, 09:24:07 am
En cuanto a apellido de Kirby, no solo él se cambió un nombre que sonaba a demasiado judío, también lo hizo Stan Lee (Stanley Lieber), aunque curiosamente su hermano Larry sí que conservó el apellido familiar. Era una costumbre muy habitual en Estados Unidos "americanizar" los apellidos, bien porque resultasen difíciles de pronunciar (en polaco, italiano o alemán), bien porque con un apellido judío en los Años 30 era más fácil que te escupieran en la cara que el que te dieran trabajo. Y eso que en EEUU la situación era infinitamente mejor que el racismo que sufrían los judíos en Europa (no solo en Alemania, también en Francia o toda la Europa del Este tenían sociedades muy antisemitas).

Yo siempre había oído que Stanley Martin Lieber firmó sus primeros cómics con el seudónimo de "Stan Lee" porque para él eso de los cómics era un producto secundario y sin valor literario que hacía para ganarse un dinerillo, pero que él en realidad aspiraba a ser novelista y no quería que su nombre real quedara manchado por trabajos de tan poca entidad como unos cómics del Capitán América y otras cosillas secundarias.

Y luego tuvo tanta repercusión que optó por cambiarse su nombre legalmente al nombre por el que era conocido.

Es posible, no era nada raro por aquel entonces. EL propio Bill Gaines montó EC Comics a regañadientes y al final acabó escribiendo guiones y editando.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Deke Rivers en 04 Mayo, 2020, 10:07:30 am
El cuarto mundo tiene un valor innegable como un contenedor de ideas y conceptos rompedores, muchos de los cuales siguen vigentes hoy en día, y hay que valorarlo por eso.

Pero ni creativa ni comercialmente fue el éxito que autor y editorial esperaban.

Pues curiosamente hoy lo que tiene valor es precisamente la creación de conceptos y personajes novedosos, una vez los cómics han quedado relegados a simplemente "contenedor de ideas" para luego intentar hacer pelis, videojuegos y series con ello. De hecho creo que solamente siguen saliendo cómics con esta finalidad, no porque sea una industria rentable per se.

Así pues, con la perspectiva de hoy en día creo que DC Cómics hizo un negocio redondo contratando a Kirby, pero claro, solo pudo sacar valor a sus aportaciones a largo plazo.

En cuanto a apellido de Kirby, no solo él se cambió un nombre que sonaba a demasiado judío, también lo hizo Stan Lee (Stanley Lieber), aunque curiosamente su hermano Larry sí que conservó el apellido familiar. Era una costumbre muy habitual en Estados Unidos "americanizar" los apellidos, bien porque resultasen difíciles de pronunciar (en polaco, italiano o alemán), bien porque con un apellido judío en los Años 30 era más fácil que te escupieran en la cara que el que te dieran trabajo. Y eso que en EEUU la situación era infinitamente mejor que el racismo que sufrían los judíos en Europa (no solo en Alemania, también en Francia o toda la Europa del Este tenían sociedades muy antisemitas).





Esto es relativo. Los personajes y conceptos tienen valor siempre y cuando estén dentro de un determinado contexto.

No es lo mismo hacer una peli dentro de la marca Marvel, por ejemplo, que una sin esa marca. El personaje puede ser exactamente el mismo, pero sin ese contexto...

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 04 Mayo, 2020, 22:51:37 pm
Curiosamente en España la colección de Los Vengadores siempre ha tenido un cierto carácter mítico, ya que fue una de las más promocionadas por Vértice. De hecho autores nuestros como Rafa Marín y Carlos Pacheco siempre la han estado reivindicando...

Por otro lado, en relación a la mayor popularidad de Marvel, tened en cuenta que DC fue proscrita por la censura franquista en los Años 60, prohibiéndose la distribución de los cómics de Novaro (que además eran carísimos para la época y un auténtico lujo). Posteriormente cuando Vértice empieza a publicar superhéroes, primero los de la británica Fleetway y luego los de Marvel, recurren a varios truquillos para evitar la censura: adoptar un formato de novelita para que no parezca que son para niños, colocar el cartel de "relatos gráficos para adultos", etc... A partir de ahí los cómics de la Marvel son un éxito rotundo, a pesar de su desorbitado precio y penosa edición, y superan en popularidad a los personajes de DC Cómics (a pesar de su mayor presencia en medios audiovisuales hasta prácticamente los Años 2000).

una cuestión es innegable que Cuatro Fantásticos y Patrulla X en España eran los grupos más punteros en los 80,90 y primeros 200 ¿pero los Vengadores eran más superventas o conocidos que la Liga de la Justicia en España hasta el UCM? yo creo que si quew Marvel más top ventas y la Patrulla X y los 4f pero como grupo yo siempre vi más cosas de la Liga que de los Avengers, hablo de antes del boom del UCM ,había varias series de dibujos que eso hace mucho y yo recuerdo ver más tebeos en kioskos de la Liga que de los Vengadores. Había más cosas de Marvel pero de los dos grupos yo creo La Liga antes era más conocida ,otra cosa es la PatrullA x , los 4F y Marvel en general pero antes los Vengadores eran incluso más populares los de la peli o serie de los 70 esa que todo el mundo menos yo xD parece haber visto. Es una duda que tengo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Marvel Zuvembie en 04 Mayo, 2020, 23:04:14 pm
Curiosamente en España la colección de Los Vengadores siempre ha tenido un cierto carácter mítico, ya que fue una de las más promocionadas por Vértice. De hecho autores nuestros como Rafa Marín y Carlos Pacheco siempre la han estado reivindicando...

Por otro lado, en relación a la mayor popularidad de Marvel, tened en cuenta que DC fue proscrita por la censura franquista en los Años 60, prohibiéndose la distribución de los cómics de Novaro (que además eran carísimos para la época y un auténtico lujo). Posteriormente cuando Vértice empieza a publicar superhéroes, primero los de la británica Fleetway y luego los de Marvel, recurren a varios truquillos para evitar la censura: adoptar un formato de novelita para que no parezca que son para niños, colocar el cartel de "relatos gráficos para adultos", etc... A partir de ahí los cómics de la Marvel son un éxito rotundo, a pesar de su desorbitado precio y penosa edición, y superan en popularidad a los personajes de DC Cómics (a pesar de su mayor presencia en medios audiovisuales hasta prácticamente los Años 2000).

una cuestión es innegable que Cuatro Fantásticos y Patrulla X en España eran los grupos más punteros en los 80,90 y primeros 200 ¿pero los Vengadores eran más superventas o conocidos que la Liga de la Justicia en España hasta el UCM? yo creo que si quew Marvel más top ventas y la Patrulla X y los 4f pero como grupo yo siempre vi más cosas de la Liga que de los Avengers, hablo de antes del boom del UCM ,había varias series de dibujos que eso hace mucho y yo recuerdo ver más tebeos en kioskos de la Liga que de los Vengadores. Había más cosas de Marvel pero de los dos grupos yo creo La Liga antes era más conocida ,otra cosa es la PatrullA x , los 4F y Marvel en general pero antes los Vengadores eran incluso más populares los de la peli o serie de los 70 esa que todo el mundo menos yo xD parece haber visto. Es una duda que tengo.

Pues yo creo que no, al menos en la época de Forum de los 80 "Los Vengadores" debió de ser de las colecciones más vendidas, posiblemente menos que La Patrulla X o Spiderman, pero desde luego por encima de Los 4 Fantásticos. Ten en cuenta que las tres únicas colecciones clásicas de las que Cómics Forum sacó una Segunda Edición fueron Los Vengadores (creo recordar que fue la primera en conseguirlo, y luego Spiderman y Patrulla-X).

Además, no había más que ver los retapados que se hacían con los ejemplares sobrantes: de Los 4 Fantásticos, Alpha Flight, Nuevos Mutantes, incluso Spiderman... había retapados a puñados. De Los Vengadores ya era más difícil conseguirlo, al menos de lo que yo recuerde.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 04 Mayo, 2020, 23:20:44 pm
yo recuerdo de niño tener muchos comics de los 4F saoy del 81 yo creo que en algún punto la primera familia en España fue más popular que los mutantes ¿en los 90 la liga no tuvo algún momento que vendiera más que vengadores?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 04 Mayo, 2020, 23:40:19 pm

 Ni en sueños.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 05 Mayo, 2020, 12:20:08 pm
Es que hubo una época en la que DC lo hacía mejor que Marvel en el tema audiovisual, entre películas y series de animación.

Pero eso no se trasladó nunca a las ventas en cómics, en las que Marvel en España siempre ha vendido más que DC. El único personaje que ha sido superventas de DC en España ha sido Batman, creo yo.

Pero la Liga de la Justicia, uf. No.

Y en Marvel, creo yo que de los grupos principales siempre el que menos ha vendido han sido los 4 Fantásticos, siendo el superventas la Patrulla.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Deke Rivers en 05 Mayo, 2020, 12:57:47 pm
Creo que Superman en la era Zinco vendía más que Batman. Al menos hasta la Batmanía.

Pero no tengo datos para confirmarlo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 05 Mayo, 2020, 13:02:52 pm
Creo que Superman en la era Zinco vendía más que Batman. Al menos hasta la Batmanía.

Pero no tengo datos para confirmarlo.

De hehco... ¿no era quincenal Superman cuando empezó Byrne?  :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 05 Mayo, 2020, 13:05:52 pm
Creo que Superman en la era Zinco vendía más que Batman. Al menos hasta la Batmanía.

Pero no tengo datos para confirmarlo.

De hehco... ¿no era quincenal Superman cuando empezó Byrne?  :chalao:
Creo que sí.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 05 Mayo, 2020, 14:57:42 pm
Cierto es que tenía las pelis cuando Batman no, y además vino Byrne que no podía estar más de moda. Puede ser.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 05 Mayo, 2020, 15:44:16 pm
¿pero los Vengadores eran más superventas o conocidos que la Liga de la Justicia en España hasta el UCM?



En España seguramente, pero en los Estados Unidos, en general, no. Y normalmente La Liga de la Justicia vende más comics que Los Vengadores, con o sin UCM.



Por otro lado, en relación a la mayor popularidad de Marvel, tened en cuenta que DC fue proscrita por la censura franquista en los Años 60, prohibiéndose la distribución de los cómics de Novaro (que además eran carísimos para la época y un auténtico lujo). Posteriormente cuando Vértice empieza a publicar superhéroes, primero los de la británica Fleetway y luego los de Marvel, recurren a varios truquillos para evitar la censura: adoptar un formato de novelita para que no parezca que son para niños, colocar el cartel de "relatos gráficos para adultos", etc... A partir de ahí los cómics de la Marvel son un éxito rotundo, a pesar de su desorbitado precio y penosa edición, y superan en popularidad a los personajes de DC Cómics (a pesar de su mayor presencia en medios audiovisuales hasta prácticamente los Años 2000).

Importante este punto  :thumbup:



Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 05 Mayo, 2020, 16:35:12 pm
¿pero los Vengadores eran más superventas o conocidos que la Liga de la Justicia en España hasta el UCM?



En España seguramente, pero en los Estados Unidos, en general, no. Y normalmente La Liga de la Justicia vende más comics que Los Vengadores, con o sin UCM.

¿En España la Liga vende más que los Vengadores? ¿Estás seguro de eso?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 05 Mayo, 2020, 16:41:50 pm
¿pero los Vengadores eran más superventas o conocidos que la Liga de la Justicia en España hasta el UCM?



En España seguramente, pero en los Estados Unidos, en general, no. Y normalmente La Liga de la Justicia vende más comics que Los Vengadores, con o sin UCM.

¿En España la Liga vende más que los Vengadores? ¿Estás seguro de eso?

 No lo has leído bien   :P               :lol:
- ¿Los Vengadores eran más superventas y....?
- En España seguramente ...

 Ni vende ni ha vendido más en España que los Vengatas ni cuando Zinco estaba en su esplendor y estos tuvieron que ir a tomo.
 
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 05 Mayo, 2020, 16:44:29 pm
¿pero los Vengadores eran más superventas o conocidos que la Liga de la Justicia en España hasta el UCM?



En España seguramente, pero en los Estados Unidos, en general, no. Y normalmente La Liga de la Justicia vende más comics que Los Vengadores, con o sin UCM.

¿En España la Liga vende más que los Vengadores? ¿Estás seguro de eso?

 No lo has leído bien   :P               :lol:
- ¿Los Vengadores eran más superventas y....?
- En España seguramente ...

 Ni vende ni ha vendido más en España que los Vengatas ni cuando Zinco estaba en su esplendor y estos tuvieron que ir a tomo.

Me refiero a los USA, claro.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 05 Mayo, 2020, 16:57:42 pm
Ah, vale, correcto, salvo unos pocos Bendisianos años.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Mayo, 2020, 21:59:40 pm
Acabo de caer que este finde (mas en concreto ayer sábado) en una situación normal hubiese sido el día del cómic gratis. Hace años que siempre voy ese día a tienda a pillar mis cómics gratis (me dan varios, a veces de todos) junto a mis compras. Es una chorrada pero me ha dado pena, me han jodido la tradición  :(
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Mayo, 2020, 23:10:51 pm
¿Estás seguro de esa fecha? Este finde era el Salón del Cómic de Barcelona, y nunca han hecho el Día del Cómic Gratis en la misma fecha. :puzzled:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Mayo, 2020, 23:12:16 pm
¿Estás seguro de esa fecha? Este finde era el Salón del Cómic de Barcelona, y nunca han hecho el Día del Cómic Gratis en la misma fecha. :puzzled:
El finde pasado era en USA y además aquí siempre es el segundo sábado de mayo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Mayo, 2020, 23:28:28 pm
¿Estás seguro de esa fecha? Este finde era el Salón del Cómic de Barcelona, y nunca han hecho el Día del Cómic Gratis en la misma fecha. :puzzled:
El finde pasado era en USA y además aquí siempre es el segundo sábado de mayo.

Pues qué raro. Hay varias tiendas que cierran para ir al Salón, no sólo de Barcelona. O que los trabajadores se reparten.

Cagada del Salón de poner esas fechas, desde luego. :thumbdown:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Mayo, 2020, 23:34:46 pm
Vale, me has hecho buscarlo y era el sábado que viene. Culpa mia.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Mayo, 2020, 23:36:31 pm
Bueno, si como tú dices siempre es el segundo sábado de mayo, lo debieron cambiar por culpa del Salón. :torta:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 26 Mayo, 2020, 21:54:07 pm
Buenas, no se donde soltar esta pregunta, y antes de abrir un hilo, lo suelto aquí para que me digáis. El asunto es que el peque ya sabe leer, así que es el momento de darle cosillas para que practique. Entonces, el cómic, por mucho que algunos piensen que es para niños, a veces se hace difícil encontrar cosas para chulas para niños. Por eso me gustaría, los que tengáis experiencia y conozcais obras guays, o incluso las lean vuestros hijos, que las juntemos en un hilo para poder consultar. Y también, por edades. En mi caso, el mio tiene 4 años, así que agradeceré un montón si me podéis recomendar alguna cosilla. Y si veis que este tema tiene interés, podemos abrir un hilo para listar cómics para niños.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 26 Mayo, 2020, 22:18:24 pm
Buenas, no se donde soltar esta pregunta, y antes de abrir un hilo, lo suelto aquí para que me digáis. El asunto es que el peque ya sabe leer, así que es el momento de darle cosillas para que practique. Entonces, el cómic, por mucho que algunos piensen que es para niños, a veces se hace difícil encontrar cosas para chulas para niños. Por eso me gustaría, los que tengáis experiencia y conozcais obras guays, o incluso las lean vuestros hijos, que las juntemos en un hilo para poder consultar. Y también, por edades. En mi caso, el mio tiene 4 años, así que agradeceré un montón si me podéis recomendar alguna cosilla. Y si veis que este tema tiene interés, podemos abrir un hilo para listar cómics para niños.
Yo me apunto, aunque de momento a la mía que cumple 4 en apenas un mes aún no le compré ninguno.
He visito cosas chulas, pero  para al menos 8 años.
En este podcast hablan un poco del tema. A mi me resultó interesante
 SdP #12 - Cómic infantil y juvenil http://www.ivoox.com/44279237
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 26 Mayo, 2020, 22:25:56 pm
Buenas, no se donde soltar esta pregunta, y antes de abrir un hilo, lo suelto aquí para que me digáis. El asunto es que el peque ya sabe leer, así que es el momento de darle cosillas para que practique. Entonces, el cómic, por mucho que algunos piensen que es para niños, a veces se hace difícil encontrar cosas para chulas para niños. Por eso me gustaría, los que tengáis experiencia y conozcais obras guays, o incluso las lean vuestros hijos, que las juntemos en un hilo para poder consultar. Y también, por edades. En mi caso, el mio tiene 4 años, así que agradeceré un montón si me podéis recomendar alguna cosilla. Y si veis que este tema tiene interés, podemos abrir un hilo para listar cómics para niños.

Pues mi niño empezó con los minicomic del Capitán Calzoncillos luego Plantas vs Zombies y de ahí ya a bastantes más cosas (Teen Titans, Clarence, Gumball...), pero fue con algún año más. 4 son muy poquitos.

Ahora también ha probado Mortadelos, Superlopez, 13 Rue del Percebe... solo para partirme el corazón y decirme que ni con un palo  :lloron:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Mayo, 2020, 22:30:20 pm
Mi padre me leía Mortadelo y Filemón antes de saber leer yo. Luego, Pequeño País y Gente Menuda a tope.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 26 Mayo, 2020, 22:34:37 pm
Me lo escucharé Querubo.
Si, Murry, estos niños nos parten el corazón, el mio pasa tres kilos de la serie de dibujos de spiderman  :lloron: Claro, lleva muy poco leyendo, busco algo de mucho dibujo y poca letra. No sé qué dibus les gustan a los niños de hoy, a este nada, solo el estudio Ghibli, ha visto 20 veces la princesa mononoke, el viaje de chihiro y mi amigo Totoro.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 26 Mayo, 2020, 22:40:50 pm
Mi padre me leía Mortadelo y Filemón antes de saber leer yo. Luego, Pequeño País y Gente Menuda a tope.

Era otra época  :lol:, a mi niño le he leído muchas cosas, pero le leo un mortadelo y me manda a paseo  :no:

Gente menuda y Pequeño país, sobretodo este ultimo (que es el que mas me llegaba)  :amor: :amor:

Me lo escucharé Querubo.
Si, Murry, estos niños nos parten el corazón, el mio pasa tres kilos de la serie de dibujos de spiderman  :lloron: Claro, lleva muy poco leyendo, busco algo de mucho dibujo y poca letra. No sé qué dibus les gustan a los niños de hoy, a este nada, solo el estudio Ghibli, ha visto 20 veces la princesa mononoke, el viaje de chihiro y mi amigo Totoro.

Con las series de dibujos ha sido peor, mucho peor, tengo una colección enorme de todas las de mi infancia y siempre soñé con ponérselas a mis hijos... como han sudado de ellas y que poco les han gustado... y he probado con todas  :lloron: :lloron:  (la única que le ha gustado al mayor, fue la banda del patio y es de la época de mi mujer no de la mía  :lloron:).

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 26 Mayo, 2020, 22:50:51 pm
Mi padre me leía Mortadelo y Filemón antes de saber leer yo. Luego, Pequeño País y Gente Menuda a tope.

Era otra época  :lol:, a mi niño le he leído muchas cosas, pero le leo un mortadelo y me manda a paseo  :no:

Gente menuda y Pequeño país, sobretodo este ultimo (que es el que mas me llegaba)  :amor: :amor:

Me lo escucharé Querubo.
Si, Murry, estos niños nos parten el corazón, el mio pasa tres kilos de la serie de dibujos de spiderman  :lloron: Claro, lleva muy poco leyendo, busco algo de mucho dibujo y poca letra. No sé qué dibus les gustan a los niños de hoy, a este nada, solo el estudio Ghibli, ha visto 20 veces la princesa mononoke, el viaje de chihiro y mi amigo Totoro.

Con las series de dibujos ha sido peor, mucho peor, tengo una colección enorme de todas las de mi infancia y siempre soñé con ponérselas a mis hijos... como han sudado de ellas y que poco les han gustado... y he probado con todas  :lloron: :lloron:  (la única que le ha gustado al mayor, fue la banda del patio y es de la época de mi mujer no de la mía  :lloron:).
A la mía le gusta "la vida es así", son los únicos dibujos que ve que sus protagonistas no son animalitos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 26 Mayo, 2020, 23:06:32 pm
Los míos también se están aficionando a la vida es así y a érase una vez el hombre.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 04 Junio, 2020, 21:17:03 pm
No sé donde postear esto  :lol:

https://www.comic-con.org/awards/2020-eisner-awards-nominations
Premios Eisner 2020
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 04 Junio, 2020, 21:21:05 pm
Muy repartido todo.
¿The dreaming? ¿En serio? ¿Alguien que la siga y pueda corroborar esta nominación?
Porque así a bote pronto me choca tanto esa a mejor serie regular como Doctor Doom a mejor serie nueva.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Superman New52 en 04 Junio, 2020, 21:21:57 pm
Los míos también se están aficionando a la vida es así y a érase una vez el hombre.

yo siempre fui un bicho raro mi  favorita era Erase Una Vez El Espacio
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 04 Junio, 2020, 21:25:44 pm
No sé donde postear esto  :lol:

https://www.comic-con.org/awards/2020-eisner-awards-nominations
Premios Eisner 2020

Que nominaciones más... raras, aquí si que se han volcado en apostar por autores tan independientes que nos los conocía para nada.  :borracho:

Por supuesto me haría mucha ilusión que ganara Hulk a mejor serie regular, a ver si esta vez sí.  :yupi:

Muy repartido todo.
¿The dreaming? ¿En serio? ¿Alguien que la siga y pueda corroborar esta nominación?
Porque así a bote pronto me choca tanto esa a mejor serie regular como Doctor Doom a mejor serie nueva.

No, no se lo merece a mi parecer, ninguna de las dos.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 04 Junio, 2020, 21:31:07 pm
No sé donde postear esto  :lol:

https://www.comic-con.org/awards/2020-eisner-awards-nominations
Premios Eisner 2020

Están Paco Roca y Javi de Castro por ahí. Curioso.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 04 Junio, 2020, 21:40:41 pm
No sé donde postear esto  :lol:

https://www.comic-con.org/awards/2020-eisner-awards-nominations
Premios Eisner 2020

Están Paco Roca y Javi de Castro por ahí. Curioso.

 Y Larroca   :incredulo: :incredulo: :incredulo:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 04 Junio, 2020, 21:46:07 pm
No sé donde postear esto  :lol:

https://www.comic-con.org/awards/2020-eisner-awards-nominations
Premios Eisner 2020

Están Paco Roca y Javi de Castro por ahí. Curioso.
Pues sería un puntazo quiere se lo dieran a la casa.
A mi me gustó mucho.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Eleder en 05 Junio, 2020, 16:00:57 pm
¿Y esa "Once & Future" de Gillen? Por el nombre será artúrica, ¿tenéis referencias?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 05 Junio, 2020, 16:09:02 pm
Muy repartido todo.
¿The dreaming? ¿En serio? ¿Alguien que la siga y pueda corroborar esta nominación?
Porque así a bote pronto me choca tanto esa a mejor serie regular como Doctor Doom a mejor serie nueva.

También esta el Daredevil de Chip Zdarsky que abandoné al primer arco argumental.  :lol:

Es curioso que no hayan metido al GL de Morrison o Harleen ¿no?

Veo mucho recambio. Al menos me reafirmo en comprar el Cristales Rotos de Harley. :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 05 Junio, 2020, 16:14:28 pm
Como foto del estado actual del mercado USA me parece muy reveladora. SI no es el peor momento de la historia de Marvel y DC poco le debe faltar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 05 Junio, 2020, 16:17:55 pm
Como foto del estado actual del mercado USA me parece muy reveladora. SI no es el peor momento de la historia de Marvel y DC poco le debe faltar.

Bueno, tan puede ser que las otras series son muy buenas. :)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 05 Junio, 2020, 17:46:47 pm
Como foto del estado actual del mercado USA me parece muy reveladora. SI no es el peor momento de la historia de Marvel y DC poco le debe faltar.

Bueno, si ves los nominados y ganadores de los años 90 de los Eisner verás que el que no comió una tostada fue Marvel, DC porque tenía Vertigo que si no...  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 05 Junio, 2020, 18:34:43 pm
¿Y esa "Once & Future" de Gillen? Por el nombre será artúrica, ¿tenéis referencias?

Javi_em en su podcast le hace una reseña. (Pero ojo, con spoilers).
Solo Comics Podcast: Once & Future. Crónicas del encierro. http://www.ivoox.com/50324333

Yo le tengo ganas, pero por lo que he oído de ella, que aún no le eché un ojo

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Eleder en 06 Junio, 2020, 10:32:41 am
¿Y esa "Once & Future" de Gillen? Por el nombre será artúrica, ¿tenéis referencias?

Javi_em en su podcast le hace una reseña. (Pero ojo, con spoilers).
Solo Comics Podcast: Once & Future. Crónicas del encierro. http://www.ivoox.com/50324333

Yo le tengo ganas, pero por lo que he oído de ella, que aún no le eché un ojo

Gracias!  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 10 Junio, 2020, 20:55:06 pm
https://www.lacasadeel.net/2020/06/stjepan-sejic-vuelve-de-nuevo-al-webcomic-en-exclusiva.html
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 10 Junio, 2020, 21:51:32 pm
https://www.lacasadeel.net/2020/06/stjepan-sejic-vuelve-de-nuevo-al-webcomic-en-exclusiva.html

 Ole sus narices  :thumbup:
 Si es como disfruta ...a disfrutar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: miguelito en 11 Junio, 2020, 23:37:18 pm
No sé donde postear esto  :lol:

https://www.comic-con.org/awards/2020-eisner-awards-nominations
Premios Eisner 2020

Llego muy tarde a comentar esto, pero little bird 3 nominaciones  :babas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Junio, 2020, 12:33:56 pm
Noticia triste de la que me acabo de enterar, echa el cierre la (joven) editorial Ediciones dimensionales, editorial riojana que nos había acercado algunos títulos de Image como Rocket Girl, Wayward o Glitterbomb. Una lastima su desaparición, me imagino que acelerada o provocada por la famosa pandemia. Me sienta mal no haber apoyado mas a esta editorial, mas siendo de mi tierra.  :(
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 16 Junio, 2020, 12:46:31 pm
Noticia triste de la que me acabo de enterar, echa el cierre la (joven) editorial Ediciones dimensionales, editorial riojana que nos había acercado algunos títulos de Image como Rocket Girl, Wayward o Glitterbomb. Una lastima su desaparición, me imagino que acelerada o provocada por la famosa pandemia. Me sienta mal no haber apoyado mas a esta editorial, mas siendo de mi tierra.  :(
Jo, yo ni los conocía.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 16 Junio, 2020, 12:50:33 pm
Noticia triste de la que me acabo de enterar, echa el cierre la (joven) editorial Ediciones dimensionales, editorial riojana que nos había acercado algunos títulos de Image como Rocket Girl, Wayward o Glitterbomb. Una lastima su desaparición, me imagino que acelerada o provocada por la famosa pandemia. Me sienta mal no haber apoyado mas a esta editorial, mas siendo de mi tierra.  :(
Vaya, vi algunos títulos, pero no he comprado nada a esta editorial. Siempre es una pena que cierren editoriales, pero me da que no será la única...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Junio, 2020, 12:56:45 pm
Que cierre una editorial siempre es triste pero esta además tenía pinta de que podía traernos obras de Image de las desconocidas, de las que vienen sin un gran autor como Remender o Rucka detrás. Lastima de la ocasión perdida.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 16 Junio, 2020, 13:03:24 pm
Que cierre una editorial siempre es triste pero esta además tenía pinta de que podía traernos obras de Image de las desconocidas, de las que vienen sin un gran autor como Remender o Rucka detrás. Lastima de la ocasión perdida.

Pues si, porque por aquí nos falta eso  :no:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 16 Junio, 2020, 13:05:49 pm
Una pena.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 16 Junio, 2020, 13:08:38 pm
No conocía la editorial. Supongo que habré visto sus tebeos en la comiquería, pero los he relacionado con otra.

Una lástima. Esperemos que sea la única en cerrar. :(
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Steven Grant en 18 Junio, 2020, 18:51:02 pm
La última movida del mundo del cómic (americano), salpica de cerca a Warren Ellis y Cameron Stewart:

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/4362/varias-mujeres-desafian-en-redes-sociales-las-conductas-sexuales-de-cameron-stewart-y-warren-ellis/ (https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/4362/varias-mujeres-desafian-en-redes-sociales-las-conductas-sexuales-de-cameron-stewart-y-warren-ellis/)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 18 Junio, 2020, 19:10:20 pm
La última movida del mundo del cómic (americano), salpica de cerca a Warren Ellis y Cameron Stewart:

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/4362/varias-mujeres-desafian-en-redes-sociales-las-conductas-sexuales-de-cameron-stewart-y-warren-ellis/ (https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/4362/varias-mujeres-desafian-en-redes-sociales-las-conductas-sexuales-de-cameron-stewart-y-warren-ellis/)

Pufff... fastidian mucho este tipo de historias con autores que te gustan y respetas. Lo de Stewart con las declaraciones de la viuda de Cooke son demasiado reveladoras.  :no:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 18 Junio, 2020, 22:53:23 pm
Vaya  :furioso:.
Qué jodido está el mundo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Junio, 2020, 23:46:03 pm
 :alivio: :alivio: :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 18 Junio, 2020, 23:57:31 pm
La última movida del mundo del cómic (americano), salpica de cerca a Warren Ellis y Cameron Stewart:

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/4362/varias-mujeres-desafian-en-redes-sociales-las-conductas-sexuales-de-cameron-stewart-y-warren-ellis/ (https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/4362/varias-mujeres-desafian-en-redes-sociales-las-conductas-sexuales-de-cameron-stewart-y-warren-ellis/)

Vaya tela. Estoy flipando. A ver qué dicen los implicados...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Steven Grant en 19 Junio, 2020, 00:04:01 am
Estas cosas son una lástima, la verdad, hay gente que se está volviendo loca y tirando por los suelos el trabajo de ambos, ahora para algunos carente de valor por este tipo de cosas. Y aquí empieza un debate interesante... ¿se debe de valorar exclusivamente la obra, dejando de lado al creador? ¿O ambas cosas van de la mano?

Yo pienso que evidentemente, la calidad de una obra no es menor porque el autor sea peor o mejor persona, haya hecho esto o aquello, pero a la vez, cuando te enteras de ciertas cosas, pues se te van las ganas de leer, y especialmente de comprar los trabajos de un autor, a mí me pasó con Rurouni Kenshin.

También es cierto, que hay que esperar a ver qué dicen las partes afectadas, no me gusta criminalizar sin haber dado opción a que todos expongan su versión, pero tristemente, en este caso, parece que no hay demasiado margen de maniobra con la cantidad de acusaciones de gente distinta que están saliendo a la luz.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 19 Junio, 2020, 00:41:36 am
El asunto puede ser turbio pero hoy en día de la prensa no me creo nada. Hasta que no haya un juicio paso de creerme nada.

Actualmemte con tal de captar la atención se publica cualquier cosa sin apenas contrastar fuentes. Me ha tocado cerca un caso. Un despido durante el confinamiento ha salido publicado en los medios dejando a la persona despedida como a una victima de la empresa que se ha aprovechado de la situación del covid19. Y nada mas lejos de la realidad.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 19 Junio, 2020, 01:45:49 am
La última movida del mundo del cómic (americano), salpica de cerca a Warren Ellis y Cameron Stewart:

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/4362/varias-mujeres-desafian-en-redes-sociales-las-conductas-sexuales-de-cameron-stewart-y-warren-ellis/ (https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/4362/varias-mujeres-desafian-en-redes-sociales-las-conductas-sexuales-de-cameron-stewart-y-warren-ellis/)

Mierda :torta:

Pinta feo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 19 Junio, 2020, 08:55:54 am
Es que es complicado. Acusaciones con versiones subjetivas y después de muchos años hay que cogerlas con pinzas.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Steven Grant en 19 Junio, 2020, 09:40:11 am
Estoy de acuerdo con todos vosotros, os dejo la respuesta de Ellis:

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/4398/comunicado-de-warren-ellis-aunque-he-tomado-malas-elecciones-en-mi-pasado-nunca-he-coaccionado-manipulado-o-abusado-de-nadie/ (https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/4398/comunicado-de-warren-ellis-aunque-he-tomado-malas-elecciones-en-mi-pasado-nunca-he-coaccionado-manipulado-o-abusado-de-nadie/)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 19 Junio, 2020, 09:52:36 am
Pues bueno, le veo una respuesta muy honesta por su parte.  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 19 Junio, 2020, 10:21:35 am
Pues poco más entonces  :thumbdown: Yo reconozco que me siento perdido hoy día con estos temas:

-Primero porque siempre que pienso en personas en puestos de poder que abusan de otros, me parecen casos claros de depredadores que no están bien de lo suyo y presionan, coaccionan, intimidad, etc, para tener sexo o una relación. Quiero decir, casos evidentes, sin vuelta de hoja, en los que esa persona acosa y hace sentir mal a la otra (frases inadecuadas y groseras, contacto físico como palmadas, pellizcos, sobeos, o proposiciones indecentes coaccionando de alguna forma). Sobre todo, cuando es un claro caso de jefe directo-empleada/o.

-Segundo, porque cuando las acusaciones son "vagas" como algunas en estos casos (estuvimos saliendo, tuvimos sexo varias veces, yo creo que él sabía, a mí me pareció o son directamente crípticas), no entiendo exactamente cuál es la denuncia, y me cuesta muchas veces diferenciar si están hablando de relaciones de mutuo acuerdo que acabaron mal, de malentendidos, de claros casos de acoso o de qué. Porque también entiendo que Ellis no ostentaba esa posición de poder en muchas ocasiones y era un tío más que se dedica a escribir y que tiene contacto con mujeres fuera de su ámbito de trabajo (en principio, sin cometer ninguna ilegalidad ni acoso).

Pero entonces, veo el número de testimonios, y es ahí cuando entiendo que algo no va bien. Porque si tantas voces coinciden en lo mismo, dando voz a las mismas sensaciones y casos, comprendo que algo efectivamente han debido hacer mal por sistema, y que aunque no estén en el caso primero, su comportamiento tiene algún tipo de depravación o acoso constante, sea sutil o no. Eso, o no entiendo nada.

Y por lo que escribe Ellis, debe de ser consciente de ello, porque reconoce que hizo cosas mal.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Junio, 2020, 10:49:18 am
Bueno, de hacer cosas mal a cometer un delito hay un trecho.

Ahora resultará que nadie ha sido "pesado" con otro alguien en alguna situación de su vida, excluyendo por supuesto contacto físico, coacciones y tal.

Ocurre en cualquier discoteca cada noche.

Estoy de acuerdo con Unocualquiera.

Y en estos casos hay un viento a favor en el que se mezclan a violadores condenados con twits vagos que no me invita a creer en todo lo que leo.

Que se vean en los tribunales, linchamientos públicos no.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 19 Junio, 2020, 10:52:57 am

Pues poco más entonces  :thumbdown: Yo reconozco que me siento perdido hoy día con estos temas:

Yo estoy un poco igual, no entiendo muy bien...

Ayer tenia la sensación de ser acusaciones vagas sin que nadie se atreviera a decir nada directo o hasta que punto llegaba ese abuso de poder. Unos tweets a los que se va sumando gente "y a mi también", el primero se escribe y se borra... no sabia que pensar. Ese efecto llamada, ese "egorilamiento" para linchamiento público nunca me ha gustado y menos desde la sencillez de un teclado.

Y hoy me encuentro a Ellis pidiendo perdón y reconociendo malas acciones (también de manera muy ambigua) en el pasado, así que algo hay, esta claro (o bueno no tan claro).

Decepción con Ellis  :no:, porque que algo de fondo hay, pero no entiendo muy bien que. Espero sinceramente que quede en bobadas (porque lo hayan sido claro), hay demasiados grados de gravedad en todo esto. Ha cerrado su newsletter  :shocked2:

Yo pienso que evidentemente, la calidad de una obra no es menor porque el autor sea peor o mejor persona, haya hecho esto o aquello, pero a la vez, cuando te enteras de ciertas cosas, pues se te van las ganas de leer, y especialmente de comprar los trabajos de un autor, a mí me pasó con Rurouni Kenshin.

Pienso exactamente lo mismo, las personas son las malas, no su arte. Si ahora se destapa algo chungo de Ellis, y más por estos lindes, me dará asco y desearé que pague hasta la última de las consecuencias... pero seguiré enamorado de muchas de sus obras.

Otra cosa ya será lo nuevo que llegue (poniéndonos en lo peor), que no podré evitar mirarlo con otros ojos...

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 19 Junio, 2020, 11:00:06 am
La verdad es que con todo este tema he caído una cosa... si leeís el Transmetropolitan de Ellis que en sí el protagonista es un "avatar" del mismo guionista hay un gag contínuo en que cada dos por tres el personaje cuando ve a un chica quiere ya ligársela en el proceso... aunque todas le dan calabazas... ¿es cómo se sentía así Ellis realmente? :borracho:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 19 Junio, 2020, 11:10:29 am
Por lo que parece, estamos hablando de, digamos, usar tu posición dentro de la industria para "facilitar" tener sexo o relaciones con personas que pueden admirarte o que necesitan de tu aprobación para relacionarse con el mundillo.

En cuanto a lo segundo, puede oscilar entre "pienso que si no me acuesto con él hablará mal de mí y me puedo ir olvidando" al "me ha coaccionado directamente o si no hablará mal de mí y me puedo ir olvidando".

Eso pone en un brete que un autor consolidado pueda tener relaciones con gente debido a su actividad profesional (convenciones, entrevistas de trabajo...). Pero claro, para todo hay grados. Supongo que no es lo mismo un autor que tiene una relación esporádica en una convención, que un autor que tiene relaciones esporádicas en todas las convenciones usando su "caché".

Esto tiene una línea fina entre el ligón (que todo el mundo puede serlo) y el abusador (sea consciente o no de serlo).

Por lo que parece, Cameron Stewart usaba conscientemente su posición de autor para zumbarse a fans adolescentes impresionables de manera regular. Esto no es violar a nadie, pero sí que no es un comportamiento de relaciones sanas y normales. Es seguir una pauta de comportamiento.

En cuanto a Ellis, por lo que parece este hombre se pensaba que ligaba mucho por simpático y guapo, y que no era consciente de que estaba usando su condición de autor mítico para conseguir sexo.

Me imagino que esto puede pasar a todos los niveles: música, literatura, deporte ... si eres famoso o tienes cierta posición, siempre tienes peligro de caer en estas cosas, consciente (Stewart) o inconscientemente (Ellis).

Habrá quien diga que eso hace que a una persona "famosa" en su círculo de actividad le sea imposible relacionarse y/o tener sexo por miedo a abusar... a mí me parece que no es el caso. Cuando muchos alguienes te califican de "depredador", creo que no es el caso.

Creo que al final es un tema de ser consciente del suelo que pisas, de quién eres y de con quién estás hablando en el entorno en el que estás, y de respeto, de respetar a la otra persona. Evidentemente, no es lo mismo tratar a una fan siendo un desconocido que si eres un famoso, tienes que tenerlo en cuenta. Si tratas bien a alguien, le haces sentir confortable y se siente respetado no creo que haya problemas.

En todos los trabajos pasa lo mismo también, el jefe puede usar su posición para relacionarse o no hacerlo, puedes acosar a una compañera o puedes intentar relacionarte desde el respeto, y creo que la diferencia es muy clara. Creo que todos esos hombres que arguyen que con tanta denuncia tienen miedo de hablar con mujeres es que francamente no tienen un concepto muy sano de lo que es relacionarse.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Junio, 2020, 11:13:40 am
Vamos a ver, tirarse a las fans (siempre con consentimiento y en edad legal eh) no es ningún delito.

Que al final no se salvará un solo rockero.

Los comportamientos presuntamente moralmente reprobables si no son delito no me interesan. Los delitos sí.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 19 Junio, 2020, 11:20:38 am
En esto es que también creo que se ve solo una parte... ¿Cuántos futbolistas, famosos, actores, etc, follan por ser quienes son, por su dinero o fama? ¿Y cuántas personas se acercan a ellos para conseguir dinero o atención o que los cuele consiguiendo un papelito o un puesto en tal? Tampoco me parece honrado esas personas que usan el sexo o las relaciones sentimentales para medrar, porque también están intentando aprovecharse de otra persona para usarla de trampolín.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 19 Junio, 2020, 11:21:56 am
Adamvell lo que comentas me parece complicado de llevar a la práctica.

Todas las personas a la hora de relacionarse tienen determinadas características que además de una forma u otra explotan. Belleza, inteligencia, dinero, fama, simpatía,  etc.

A la hora de ligar el que tiene dinero ostenta de ello, el que es inteligente lo demuestra, el que es gracioso cuenta chistes, el que es guapo se luce y el que es famoso atrae por esa fama. Creo que es algo que no se puede negar.

A mí no me parece mal que se usen esas características. Es el interlocutor el que tiene que decidir si le interesa o no. Y si no le interesa entonces el otro ha de plegar velas.

Pero es que aquí veo cosas como "tuvimos una relación y nos acostamos pero él tenía que saber que se aprovechaba de su fama". Es que no me tiene sentido.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Junio, 2020, 11:32:29 am
Adamvell lo que comentas me parece complicado de llevar a la práctica.

Todas las personas a la hora de relacionarse tienen determinadas características que además de una forma u otra explotan. Belleza, inteligencia, dinero, fama, simpatía,  etc.

A la hora de ligar el que tiene dinero ostenta de ello, el que es inteligente lo demuestra, el que es gracioso cuenta chistes, el que es guapo se luce y el que es famoso atrae por esa fama. Creo que es algo que no se puede negar.

A mí no me parece mal que se usen esas características. Es el interlocutor el que tiene que decidir si le interesa o no. Y si no le interesa entonces el otro ha de plegar velas.

Pero es que aquí veo cosas como "tuvimos una relación y nos acostamos pero él tenía que saber que se aprovechaba de su fama". Es que no me tiene sentido.

Imposible explicarlo mejor, aunque Morgan también se lo ha currado.

En este tema no veo mucho más debate, salvo que queráis que llegue el día en el que se tengan que firmar contratos para todo, incluso para hablar con un desconocido. Que no vamos por mal camino.

En lo de Ellis no entro, porque a saber qué habrá pasado ahí.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 19 Junio, 2020, 11:35:44 am
¿Creéis que cuando se califica a alguien de "depredador" , no por parte de una ni dos personas, sino incluso por conocidos suyos, es que ese alguien está utilizando su chispa natural para ligar?

¿Es lo mismo que alguien se acerque a ti por famoso, o que tú como famoso vayas buscando el rival más débil a quien tirarte?

Entiendo que es un tema complejo, pero no creo que se pueda dejar ir simplemente con un "como soy famoso se me tiran las tías encima".

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Junio, 2020, 11:40:30 am
Yo no veo ningún problema en, que con consentimiento y sin coacciones mediante, un famoso (o un guaperas, o un simpaticote) se ande tirando todo lo que le venga en gana.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 19 Junio, 2020, 11:48:21 am
Yo no veo ningún problema en, que con consentimiento y sin coacciones mediante, un famoso (o un guaperas, o un simpaticote) se ande tirando todo lo que le venga en gana.


:cafe:
A veces la coacción no es explícita, pero es. ¿Te parece que eso no existe?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Junio, 2020, 11:49:28 am
¿Creéis que cuando se califica a alguien de "depredador" , no por parte de una ni dos personas, sino incluso por conocidos suyos, es que ese alguien está utilizando su chispa natural para ligar?

Ojo, depende. A un conocido mío le llamaban "el Predator" porque ni bien salía de noche era para tratar de ligar, a como diera lugar.

Pero ni era un acosador ni nada. Si le daban calabazas pues lo intentaba con otra y ya. Normalmente para seguir encadenando fracasos.

Imagina que trascendiera de algún modo que le llamaban Predator por el tema ligoteo. Creo que no no harían falta más pruebas para condenarlo  :lol:

Ahora en serio, yo opino como Morgan y Uno en esto. Veo mucho lloriqueo con el tema (fuera de los casos de ACOSO REAL, siempre condenable), de "yo no sabía / es que era muy guapo y famoso y se aprovechó...". Tócate las narices, no me jodas  :lol:  Si te parece va a ser eso un handicap.

Se está restando un montón de importancia a la individualidad, ¿eh?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 19 Junio, 2020, 11:55:05 am
Yo no veo ningún problema en, que con consentimiento y sin coacciones mediante, un famoso (o un guaperas, o un simpaticote) se ande tirando todo lo que le venga en gana.


:cafe:

Tu no

Yo tampoco

Pero complejitis, envidias (él folla más que yo/él se folla a esa y no a mi), y redes sociales convirtiendo a millones en abogados y jueces

Lo que tu dices... tribunales, que se pruebe si hay delito o no, y pasando :thumbup:

Tema estéril
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Junio, 2020, 11:55:40 am
Yo no veo ningún problema en, que con consentimiento y sin coacciones mediante, un famoso (o un guaperas, o un simpaticote) se ande tirando todo lo que le venga en gana.


:cafe:
A veces la coacción no es explícita, pero es. ¿Te parece que eso no existe?


No me parece que no exista.

Me parece que es un tema muy etéreo y que no podemos olvidar jamás a capacidad de decisión de la otra persona.

Mientras pueda decidir libremente, no habrá ni coacción ni delito.

Si hay algo concreto, que se demande.

Linchamientos no.

Y fuera de los casos de acoso real, yo he visto muchas excusas de mal pagador cuando una interaccion o relación no termina como uno quisiera. Si veo echar mierda a diario a gente que no tiene un altavoz mediático, como para fiarme de todo lo que se lee por ahí. Hay gente que no sabe perder.

Por otra parte, cualquier relación sexual y sentimental está dominada por la admiración y el interés mutuo. Creer que se puede ligar demostrando solo ser buena persona o similar es no saber cómo va el tema. Unos son famosos, otros guapos, otros graciosos. No hay más. Querer regular eso además de totalitario es ignorante.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 19 Junio, 2020, 12:09:01 pm
La esposa de Darwyn Cooke, que no tiene ningún resentimiento con Cameron Stewart "porque la relación haya salido mal", advertía a todas las profesionales o candidatas a profesionales que veía sobre Cameron. Porque lo conocía.

Ellis, al parecer, se ha disculpado por comportamientos pasados. Ha reconocido que "algo" no estaba bien. No se si se referirá simplemente a lo mucho que ligaba, diría que no.

Creo que hay personas concretas que tienen actitudes que pueden no ser delito pero sí abuso de posición. Creo que esas personas no se pueden excusar en el "es que liga mucho". No se vosotros, pero yo si que conozco un caso en concreto, y me parece que se distinguen bastante bien.

¿De verdad no pensáis que hay personas así?

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 19 Junio, 2020, 12:09:27 pm
Cada vez que leo cosas de este tipo, no sabéis lo que me alegro de llevar más de una década fuera del mercado  :alivio: :lol:

Yo entiendo que no es honrado intentar aprovecharse de nadie en nada, ni por sexo, dinero o posición. Pero claro está que es el pan de cada día.

¿Cuántas relaciones al día, que no sean prostitución directa, están basadas en aprovecharse de alguien? ¿Cuántas personas dejarían de estar sentimentalmente o sexualmente con alguien si no fuera ric@, famos@, importante, le proporcionara una casa, un coche, un trabajo, equis? No olvidemos que el amor romántico no es una magnitud, no se puede cuantificar. ¿Os imagináis hacer escarnio de TOOOOODAS esa relaciones, sea público o judicial? Creo que hablaríamos de millones y millones de personas afectadas.

Conozco un caso directo de un chico que ha empezado con una chica que además tiene una hija de su anterior pareja. El chico le ha puesto la casa, nueva, decoración, nueva, le ha dado un coche, le ha conseguido un trabajo en su empresa, y le paga todo a ella y la hija, que vive con ellos. Ella no ha tenido que pagar por nada de eso, todo le ha venido gratis por su pareja, que le ha resuelto la vida. Si no hubiera casa, trabajo, coche y gastos, ¿habría amor igual? Pues ojalá que sí... pero en este mundo, cualquiera sabe.

En estos casos, pues no sé. Entiendo que cuando no hay relación laboral en entorno de trabajo, la línea se difumina más, sobre todo cuando no es el individuo el cuestión el que contrata, sino "un mentor", alguien con contactos.

A saber cuántos miles de "relaciones públicas, fotógrafos, personal de casting" han mojado con la coletilla "Yo conozco a alguien que podría meterte", siendo verdad o incluso falso, solo para echar un polvo. Y que han hecho eso por sistema.

¿Deleznable? Para mí sí, claro. ¿Ilegal? Entiendo que no.

Ahora bien, las personas "agraviadas" en esos casos, creo que hay que cribar con cuidado, porque a muchos y muchas no les importaba en absoluto pasar por el aro y se mueven por la vida así. El famoseo está lleno de eso, tíos o tías que ahora son famos@s porque se tiraron a un famos@. ¿Y se aprovechó de ti? Más bien has hecho carrera tú... Ese término de "gold digger" es supercomún en Estados Unidos. Pero tela. Y no veas lo que pagan luego en divorcios o "hush money" que lo llaman. En casos así, empatía cero.

Y luego tenemos casos claros como el de Weinstein, que acosa directamente a las actrices de sus películas "si quieres seguir trabajando en ella o que fluya el dinero", donde hay una ilegalidad, perversidad y acoso en serie más que evidente.

Con todo, repito, para mí, cuando surgen muchas voces alrededor de alguien... algo hay. Quiero pensar que si yo mañana pego el pelotazo, y me conocen hasta en Perú, no habría nunca ni una sola voz que pudiera decir de mí que intenté o que hice.

Excepto Mc, claro, pero esa guarrilla lo iba buscando.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Junio, 2020, 12:11:45 pm
Excepto Mc, claro, pero esa guarrilla lo iba buscando.

Me prometiste que saldría en tus tiras.

Luego me di cuenta de que las hacía yo y me sentí como un gilipollas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 19 Junio, 2020, 12:13:11 pm
Con todo, repito, para mí, cuando surgen muchas voces alrededor de alguien... algo hay. Quiero pensar que si yo mañana pego el pelotazo, y me conocen hasta en Perú, no habría nunca ni una sola voz que pudiera decir de mí que intenté o que hice.

No hace falta a veces dar ningún pelotazo para ello, ojo

Insisto: Las redes sociales son MUY peligrosas para según que cosas

Y hay mucho hijo/a de puta suelto/a
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 19 Junio, 2020, 12:13:42 pm
¿Creéis que cuando se califica a alguien de "depredador" , no por parte de una ni dos personas, sino incluso por conocidos suyos, es que ese alguien está utilizando su chispa natural para ligar?

¿Es lo mismo que alguien se acerque a ti por famoso, o que tú como famoso vayas buscando el rival más débil a quien tirarte?

Entiendo que es un tema complejo, pero no creo que se pueda dejar ir simplemente con un "como soy famoso se me tiran las tías encima".

¿Cuando una mujer se enrolla con varios hombres es una puta?

Evidentemente no, y es una pregunta similar a la que planteas. Las generalizaciones son peligrosas y en relaciones sentimentales cada una es un mundo. No me parece descabellado que un hombre o una mujer puedan tener relaciones con múltiples personas en formato de usar y tirar sin necesidad de ser depredadoras sino simplemente por estar en su naturaleza tener esa necesidad y tener la posibilidad de  conseguirlo.

Todos hemos tenido el típico amigo que parecía que le caían los ligues de una noche del bolsillo. A día de hoy tras pasar 20 años se le acusaría por coaccionar aprovechando que el ruido de la discoteca alteraba los sentidos de la parteneire.

Hay una cosa que me repatea mucho que es que parece que nunca nadie es responsable de nada de lo que hace. "Firmé el contrato pero no sabía lo que firmaba, me lié con esta persona pero no sabía como era, compré este coche de 30.000 euros pero porque me engañaron" y así múltiples ejemplos en la vida diaria que desgraciadamente por mi trabajo tengo que ver. Ya en tráfico nada que decir, siempre es culpa del otro.

Hablando ahora ya en general y sin entrar al caso particular de Ellis, la gente tendrá que asumir sus actos y decisiones.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Junio, 2020, 12:19:56 pm
Hay una cosa que me repatea mucho que es que parece que nunca nadie es responsable de nada de lo que hace. "Firmé el contrato pero no sabía lo que firmaba, me lié con esta persona pero no sabía como era, compré este coche de 30.000 euros pero porque me engañaron" y así múltiples ejemplos en la vida diaria que desgraciadamente por mi trabajo tengo que ver. Ya en tráfico nada que decir, siempre es culpa del otro.

Eeexacto. A esto me refería con la pérdida de individualidad.

Que ahora parece, en plena era feminista, que un montón de mujeres eran retrasadas y o la sociedad y la justicia la llevan cada una de una manita o no tenían ni la menor idea de lo que estaban haciendo.

Y no, hombre, no. Como en todo habrá casos y casos, pero también un aprovechamiento indebido de todo tipo de excusas para intentar sacar provecho. Como en cualquier campo de la vida, vaya.

Es algo que, como se puede observar de Uno, es más fácil notar si estás en el mundillo jurídico. En el mierdaverso de las redes sociales pues gozarán de la perspectiva absolutamente contraria  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 19 Junio, 2020, 12:24:41 pm
Hay una cosa que me repatea mucho que es que parece que nunca nadie es responsable de nada de lo que hace. "Firmé el contrato pero no sabía lo que firmaba, me lié con esta persona pero no sabía como era, compré este coche de 30.000 euros pero porque me engañaron" y así múltiples ejemplos en la vida diaria que desgraciadamente por mi trabajo tengo que ver. Ya en tráfico nada que decir, siempre es culpa del otro.

Eeexacto. A esto me refería con la pérdida de individualidad.

Que ahora parece, en plena era feminista, que un montón de mujeres eran retrasadas y o la sociedad y la justicia la llevan cada una de una manita o no tenían ni la menor idea de lo que estaban haciendo.

Y no, hombre, no. Como en todo habrá casos y casos, pero también un aprovechamiento indebido de todo tipo de excusas para intentar sacar provecho. Como en cualquier campo de la vida, vaya.

Es algo que, como se puede observar de Uno, es más fácil notar si estás en el mundillo jurídico. En el mierdaverso de las redes sociales pues gozarán de la perspectiva absolutamente contraria  :lol:

Ojo, aquí hablamos de mujeres pero yo me refiero a todo tipo de personas. Es que es increíble el nivel de subjetivismo y de escaqueo que existe. Que aclaro, como en todo hay niveles y niveles.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 19 Junio, 2020, 12:24:52 pm
Del tema Cameron no me he enterado tanto, sinceramente. Del tema Warren Ellis sí que me he informado más, porque no quería opinar a la ligera.

Yendo por partes,
Para empezar, que no es un delito está claro. Hasta lo reconocen sus presuntas víctimas (y sí, lo siento, si he usado el "presunto" con Pinochet, permitidme también que lo use con Warren Ellis). De hecho, lo que circula por twitter no se basa tanto en que sea delito o haya que ir a los tribunales. Hay que tener claro que lo que se está juzgando es un comportamiento inmoral. Inmoral en cuanto que no es un comportamiento ilegal, pero sí un comportamiento llevado a cabo de una forma tal, que Warren Ellis se "aprovecharía", de alguna forma, de los resquicios legales para incurrir en conductas de semejante gravedad a las ilegales. Así es como yo creo que se podría resumir cuál es el tema del asunto. Es decir, en otras palabras: es delito zumbarte a una fan de 16 o 15 años en los USA en una comic-con, pero no lo es cuando tienen 19, 20 o 21, que es la edad con la que algunas de las víctimas declaran que fueron "abordadas" por Warren Ellis.

Se trataría de que con esa edad, aun siendo mayores de edad, son jóvenes impresionables que entran en un entorno proclive a la manipulación y la seducción, y por tanto son personas vulnerables que perciben como algo "normal" cosas que no son normales, y solo después de un tiempo, tras un proceso de maduración, se dan cuenta de que lo que hacía Ellis con ellas no era normal, o no era correcto. Como podréis comprender, es un tema delicadísimo. Los argumentos para mí son los siguientes:

-Es legal que una persona mayor de edad tenga sexo con fans de 19 o 20 años, pero la vulnerabilidad de estas mujeres es similar a las de 16 o menos. Es esa vulnerabilidad la que hace precisamente que se prohíba tener relaciones sexuales entre una menor de 18 y un mayor de 18 (o viceversa) en los USA (en España, esa edad es 16). 16, 17, 18, 19, 20... sería un tramo de edad, en el fondo, caracterizado por los mismos rasgos: chicas jóvenes a las que Warren Ellis básicamente seducía y engañaba. Que no se vaya a ir a los tribunales no quiere decir que, a juicio del público, y del entorno del cómic en particular, lo que haya hecho Warren Ellis no sea muy grave.

-Son ya bastantes los casos que se alegan, por lo que, con todo el respeto a la presunción de inocencia, parece que Warren Ellis sistemáticamente ejercía presuntamente el mismo modus operandi: es decir, abordar a jóvenes ingenuas que eran de su agrado para seducirlas, y una vez tenido sexo, abandonarlas. Lo que hacía al parecer era que se mostraba como un señor amable, dispuesto a ayudar en su carrera a todas estas jóvenes y, poco a poco, en plan "tío libertino", iba subiendo el tono hasta llegar a una clara insinuación sexual. Con algunas tendría éxito y habría tenido sexo con ellas, y con otras, imagino, no, aunque fuera perturbador recibir esos mensajes de contenido sexual.

He intentado ser lo más objetivo posible con lo que hay en Twitter, sin intentar tomar partido por nadie.

Y ahora mi opinión. Mi opinión es que Warren Ellis no es el verdadero problema. El verdadero problema es cultural. Lo que hace Warren Ellis es lo que hace casi cualquier grupo de rock en el backstage. De hecho, en el caso de Warren Ellis habría tenido una faceta mucho más amable de lo que ocurre en esos backstages. Y eso por no hablar del porno con mujeres jóvenes. No digo que por eso lo que hace Warren Ellis sea inocuo. A mí desde luego no me parece bien. El mundo del cómic y del cine está lleno de este tipo de comportamientos. Y cambiarlos no es cosa que ocurra de la noche a la mañana. Y menos si juzgamos con los ojos de ahora comportamientos cometidos hace 20 años. No hay nada que favorezca más este tipo de comportamientos que el entorno. Cuando el entorno favorece este tipo de cosas, o las acepta con normalidad, es común que aparezcan tipos que se aprovechen de mujeres jóvenes. Y es entonces cuando surge toda una gama de conductas, en las que hay que diferenciar por gravedad, pero que formarían parte del mismo continuo (lo que hace Warren Ellis no es lo mismo que lo que hace Harvey Weinstein, pero en el fondo, forma parte del mismo fenómeno). En ese entorno hay gente a la que le parece muy mal pero se calla, gente a la que le parece muy mal y no se calla (los menos), gente a la que le parece algo normal, y gente a la que le parece bien. Supongo que de la misma manera, puede suceder que alguna mujer joven utilice a alguno de estos presuntos depredadores para avanzar en su carrera, y además lo haga de buen grado (el problema real ocurre cuando una mujer llega a interiorizar que la única manera de avanzar en su carrera es teniendo sexo con viejales en posiciones de poder, lo que es la base del problema, pero también las habrá -las menos- a las que esto les parezca bien, porque de todo hay). Es un asunto muy tibio.

Todo esto debería llevarme a algo, pero no me lleva a nada concreto. Solo sé que me parece mal lo que hace Ellis desde un punto de vista moral, pero de ahí a pedir su cabeza o que lo "cancelen", como se dice ahora, hay un trecho. Hay mucha gente que te puede decepcionar en lo personal, y eso puede tener como consecuencia que dejes de comprarle cosas, o que dejes de seguirle en Twitter, o pedir su cabeza... o ninguna de estas cosas. Eso es cosa de cada cuál y supongo que depende de cómo te afecte.

No sé, el problema como digo es cultural. Y también logístico. Porque ¿cómo prohibimos esto? ¿cómo lo regulamos? Como lo dejemos al albur de Twitter veo a la gente pidiendo los cojones de Ellis en un palo.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 19 Junio, 2020, 12:27:31 pm
Pero entonces partiendo de eso ¿hay que quitarle el derecho de voto a las mujeres de 19, 20 o 21 años?

Es que si a esa edad son impresionables y no tienen capacidad para decidir sobre con quién se lía, ¿como van tener poder para votar?

Creo que volvemos a lo mismo de antes, tratamos a la gente de subnormal.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 19 Junio, 2020, 12:29:37 pm
Creo que volvemos a lo mismo de antes, tratamos a la gente de subnormal.

A la gente no

Solo a las mujeres

Viva el progresho
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Junio, 2020, 12:30:15 pm
Hay una cosa que me repatea mucho que es que parece que nunca nadie es responsable de nada de lo que hace. "Firmé el contrato pero no sabía lo que firmaba, me lié con esta persona pero no sabía como era, compré este coche de 30.000 euros pero porque me engañaron" y así múltiples ejemplos en la vida diaria que desgraciadamente por mi trabajo tengo que ver. Ya en tráfico nada que decir, siempre es culpa del otro.

Eeexacto. A esto me refería con la pérdida de individualidad.

Que ahora parece, en plena era feminista, que un montón de mujeres eran retrasadas y o la sociedad y la justicia la llevan cada una de una manita o no tenían ni la menor idea de lo que estaban haciendo.

Y no, hombre, no. Como en todo habrá casos y casos, pero también un aprovechamiento indebido de todo tipo de excusas para intentar sacar provecho. Como en cualquier campo de la vida, vaya.

Es algo que, como se puede observar de Uno, es más fácil notar si estás en el mundillo jurídico. En el mierdaverso de las redes sociales pues gozarán de la perspectiva absolutamente contraria  :lol:

Ojo, aquí hablamos de mujeres pero yo me refiero a todo tipo de personas. Es que es increíble el nivel de subjetivismo y de escaqueo que existe. Que aclaro, como en todo hay niveles y niveles.

Sí, sí, entiendo que te referías a en general, aunque yo me haya centrado en los casos que aquí se tratan.

Como dices, en tráfico nunca nadie ha hecho algo malo  :lol:  Y en temas de herencia aquí en Granada, la mitad de las veces pareces un figurante de Pasión de gavilanes. Absolutamente acojonante  :lol: :lol: :lol:

Pero entonces partiendo de eso ¿hay que quitarle el derecho de voto a las mujeres de 19, 20 o 21 años?

Es que si a esa edad son impresionables y no tienen capacidad para decidir sobre con quién se lía, ¿como van tener poder para votar?

Creo que volvemos a lo mismo de antes, tratamos a la gente de subnormal.

Básicamente.

A veces me da la sensación de que muchos (no me refiero a System) pretenden que no tengamos en cuenta ninguna capacidad cognitiva a las mujeres para así poder protegerlas mucho mejor... en plena era de reivindicación femenina... con el apoyo de no pocas mujeres  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Mucho delirio.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 19 Junio, 2020, 12:31:03 pm
Pero entonces partiendo de eso ¿hay que quitarle el derecho de voto a las mujeres de 19, 20 o 21 años?

Es que si a esa edad son impresionables y no tienen capacidad para decidir sobre con quién se lía, ¿como van tener poder para votar?

Creo que volvemos a lo mismo de antes, tratamos a la gente de subnormal.
Entiendo tu argumento, por supuesto, pero digamos que la réplica sería que socialmente es tolerable que una persona vote en condiciones en las que puede estar influenciada o manipulada, pero no lo es que una persona tenga de esa edad sea manipulada por un "depredador" de 40. Cuando digo socialmente tolerable me refiero a una presunción de lo que la sociedad seguramente piensa... a estas alturas no puede decepcionarme más lo que piense, por supuesto, dada mi misantropía habitual  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Junio, 2020, 12:32:29 pm
Desde el teléfono, system, solo puedo decirte que a mí el juicio del público, cualquier juicio del público, me la trae al pairo.


Essex, tu amigo ha hecho el canelo pero bien, espero que la contrapartida valga la pena.



:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 19 Junio, 2020, 12:36:53 pm
Desde el teléfono, system, solo puedo decirte que a mí el juicio del público, cualquier juicio del público, me la trae al pairo.


Essex, tu amigo ha hecho el canelo pero bien, espero que la contrapartida valga la pena.



:cafe:
Y te entiendo, porque si empezamos a encender las antorchas con lo inmoral, no acabamos. Y sus víctimas, repito, son las primeras que dicen que Warren Ellis no ha cometido ningún delito. Hace no mucho se montó con Joss Whedon una polémica similar porque se zumbaba a medio plató de Buffy Cazavampiros.

A ver... y en cuanto a lo de tratar a las mujeres de subnormales, mucho ojo con este argumento, que podemos acabar justificando la expulsión de los inmigrantes diciendo que así luchamos contra las grandes mafias y beneficiamos al pobre inmigrante  :lol:

Es un hecho que esa vulnerabilidad existe en muchas mujeres jóvenes. Eso no quiere decir que sean subnormales, que os vais al extremo.

Yo he sufrido acoso sexual de una mujer mayor, teniendo unos 24 años (era un tío hecho y derecho) y os aseguro que no fue agradable, y ya tenía 24 años. Que vale que no está probado que Ellis fuera un acosador. Al parecer lo que era es un Barney de la vida, que no es lo mismo que un acosador. Pero oye, que muchas veces hay que estar en la piel de la persona. Creo que proponer el tema a una mujer a ver qué piensa puede ayudar mucho a tener cierta empatía, que las cosas no son tan simples como para decir "eres mayor de edad, pues hala, al pilón".
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 19 Junio, 2020, 12:42:37 pm
Pero entonces partiendo de eso ¿hay que quitarle el derecho de voto a las mujeres de 19, 20 o 21 años?

Es que si a esa edad son impresionables y no tienen capacidad para decidir sobre con quién se lía, ¿como van tener poder para votar?

Creo que volvemos a lo mismo de antes, tratamos a la gente de subnormal.
Entiendo tu argumento, por supuesto, pero digamos que la réplica sería que socialmente es tolerable que una persona vote en condiciones en las que puede estar influenciada o manipulada, pero no lo es que una persona tenga de esa edad sea manipulada por un "depredador" de 40. Cuando digo socialmente tolerable me refiero a una presunción de lo que la sociedad seguramente piensa... a estas alturas no puede decepcionarme más lo que piense, por supuesto, dada mi misantropía habitual  :lol:

Que muera la democracia entonces. Porque si está aceptado que se puede manipular el voto mejor será que voten solo una élite preparada.  :lol:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 19 Junio, 2020, 12:46:56 pm
Pero entonces partiendo de eso ¿hay que quitarle el derecho de voto a las mujeres de 19, 20 o 21 años?

Es que si a esa edad son impresionables y no tienen capacidad para decidir sobre con quién se lía, ¿como van tener poder para votar?

Creo que volvemos a lo mismo de antes, tratamos a la gente de subnormal.
Entiendo tu argumento, por supuesto, pero digamos que la réplica sería que socialmente es tolerable que una persona vote en condiciones en las que puede estar influenciada o manipulada, pero no lo es que una persona tenga de esa edad sea manipulada por un "depredador" de 40. Cuando digo socialmente tolerable me refiero a una presunción de lo que la sociedad seguramente piensa... a estas alturas no puede decepcionarme más lo que piense, por supuesto, dada mi misantropía habitual  :lol:

Que muera la democracia entonces. Porque si está aceptado que se puede manipular el voto mejor será que voten solo una élite preparada.  :lol:
Bueno, es que ese es otro debate, claro. ¿Pueden votar los viejos?¿las personas mayores de 16?¿Mayores de 18?¿mayores de 21?¿los presos? Y así un largo etcétera. Pero creo que es así. Se acepta socialmente el voto de un mayor de 18 años, pero no se acepta tan fácilmente (o no se hace ya) que una persona de 40 años, o 35 años, tenga sexo con una de 17, o 19. Es un hecho, Uno.

De todas formas la democracia ya está muerta. Ampliar el derecho al voto a, por ejemplo, mayores de 16 años, sería como apuñalar al cadáver  :lol:

De todas formas, y edito el mensaje: el tema no es tanto si se acepta socialmente que una persona de 40 años tenga sexo con una de 19, sino, también y especialmente, el hecho de que se repita tanto esta conducta con el mismo patrón. Que es lo que hace que se llame de patrón "predatorio".

Hablando de lo "predatorio"... siempre he tenido problemas con la animalización de los seres humanos. Creo que  no es correcto, incluso asumiento que el hombre es un tipo de animal desde un punto de vista amplio. Cuando se utilizan metáforas de animales para describir a las personas (en el caso de los USA ha llegado al punto de ser término legal lo de "sexual predator"), se incurre en la contradicción de querer mostrar un comportamiento animal en algo que es eminentemente humano... es como si bestializando a una persona encontráramos una explicación sencilla a los fenómenos que se producen: cometió el hecho porque era un "depredador". Las personas que no se comportan como animales, que son la mayoría, no son así. Y creo que esto es super miope, porque así no vamos a resolver el problema. Es un problema de entorno, de contexto cultural, y una cosa, en definitiva, muy humana. Decir que hay que hacer una purga de hijos de puta depredadores en Hollywood o los cómics es tener muy cortas las miras, porque como digo esto lo favorece un entorno de tolerancia social. Lo mismo ocurría en España con la corrupción. Hoy a ver quién es el guapo que carga un lápiz al presupuesto público sin total transparencia. ¿Nos hemos vuelto limpios de repente? No, hijo no  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 19 Junio, 2020, 12:49:02 pm
Essex, tu amigo ha hecho el canelo pero bien, espero que la contrapartida valga la pena.

Pues no, la verdad.  :lol:

Pero conozco muchos de esos a los que les va el rollo dominatrix-obedece y da gracias. Yo qué sé, algo me pierdo.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 19 Junio, 2020, 12:49:48 pm
Ciertamente, no es ilegal engañar a la gente sistemáticamente para tener sexo con él/ella.

Creo que pensar que eso no está bien, no es tratar a las presuntas víctimas de subnormales, o pensar que ya deberían estar creciditas para poder decidir o darle cuenta que las están engañando porque todos somos adultos. Creo que no es ser condescendiente ni tratar a las víctimas del engaño de ser seres desvalidos.

Creo que eso no es ligar. No es lo mismo que tener labia, o usar que eres guapo, o que llames la atención por ser famoso. Ni siquiera es ser un baboso pesado.

Decir que si algo no es ilegal no importa creo que es lavarse las manos de muchísimos problemas que tiene la sociedad, no solo de esto.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Junio, 2020, 12:49:57 pm
¿Puede votar la gente que no trabaja?


Eso no lo plantean los twiteros de sofá que piden que los viejos no puedan votar (a partidos de centro derecha nacionales vaya).


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Junio, 2020, 12:51:11 pm
Essex, tu amigo ha hecho el canelo pero bien, espero que la contrapartida valga la pena.

Pues no, la verdad.  :lol:

Pero conozco muchos de esos a los que les va el rollo dominatrix-obedece y da gracias. Yo qué sé, algo me pierdo.

Pues pobre tío.

Encima con mochila.

Si eso no es abusar de posición de poder por parte de ella que baje Dios y lo vea.  :lol:



:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 19 Junio, 2020, 12:55:39 pm
¿Puede votar la gente que no trabaja?


Eso no lo plantean los twiteros de sofá que piden que los viejos no puedan votar (a partidos de centro derecha nacionales vaya).


:cafe:

Ya tardabas... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 19 Junio, 2020, 12:57:14 pm
Yo he sufrido acoso sexual

Yo imagino que también, más de una vez, pero es lo que tiene ser un parguelas.  :lol:

Cuando era un mozo de unos 22, una compañera de trabajo me estuvo dando una turra impresionante. Recuerdo que me estuvo dando la vara, con quedar, y quedar y quedar, me seguía a los vestuarios, tal. Cuando accedí, con un par de colegas, porque me gustaba la amiga, me lío un par de pollos porque a ella no le echaba cuenta. Me di un par de besos con la amiga, tonteo mediante, me puso cara de te mato, y si mal no recuerdo, la noche acabó con ella persiguiéndome en coche (flipa) por la ciudad. GTA. En uno de los semáforos, se puso al lado, y me señaló dos o tres veces por la ventanilla, diciéndome que me bajara ahora mismo para... no sé si hablar conmigo, agredirme, violarme, o todo junto. Como iba en el coche de mi colega, le dije "¡Písale, písale!" y salimos corriendo a carajo partido por las calles del Puerto.

Nos reímos del tema, pero la nota estaba colgada.

También me parece inviable imaginarme el papel cambiando los sexos. Supongo que para cosas así, Venus y Marte.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 19 Junio, 2020, 13:00:31 pm
¿Puede votar la gente que no trabaja?


Eso no lo plantean los twiteros de sofá que piden que los viejos no puedan votar (a partidos de centro derecha nacionales vaya).


:cafe:

Ya tardabas... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Os recuerdo a todos que nuestro querido Dogfather, quien si no me falla la memoria planteó ese específico tema,  hace tiempo que declara trabajar. Tiene, pues, todo el derecho del mundo, a mantener su posición  :thumbup:

Yo he sufrido acoso sexual

Yo imagino que también, más de una vez, pero es lo que tiene ser un parguelas.  :lol:

Cuando era un mozo de unos 22, una compañera de trabajo me estuvo dando una turra impresionante. Recuerdo que me estuvo dando la vara, con quedar, y quedar y quedar, me seguía a los vestuarios, tal. Cuando accedí, con un par de colegas, porque me gustaba la amiga, me lío un par de pollos porque a ella no le echaba cuenta. Me di un par de besos con la amiga, tonteo mediante, me puso cara de te mato, y si mal no recuerdo, la noche acabó con ella persiguiéndome en coche (flipa) por la ciudad. GTA. En uno de los semáforos, se puso al lado, y me señaló dos o tres veces por la ventanilla, diciéndome que me bajara ahora mismo para... no sé si hablar conmigo, agredirme, violarme, o todo junto. Como iba en el coche de mi colega, le dije "¡Písale, písale!" y salimos corriendo a carajo partido por las calles del Puerto.

Nos reímos del tema, pero la nota estaba colgada.

También me parece inviable imaginarme el papel cambiando los sexos. Supongo que para cosas así, Venus y Marte.
Vaya show, tío. Yo prefiero no contar lo mío, la verdad. No estoy traumatizado ni nada de eso, solo lo pasé mal un par de meses. Pero me da aburrimiento contarlo  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 19 Junio, 2020, 13:14:07 pm
El caso que yo conozco es  un imbécil que se dedica a ligarse a todas las que puede diciendo que es director general de no se qué, que tiene un puestazo y les dora la píldora diciendo que tienen talento, que valen para no-se-qué, promesas, simpatiquísimo ... se las tira una vez, si puede dos, y si te he visto no me acuerdo. El tío es alto, y siempre va elegante. Pero ni es director general, ni busca talentos, ni puede prometer nada.

Y lo sé, porque lo cuenta él con una sonrisa de "soy un puto crack, colega, me follo a una en cada obra que hago".

Ciertamente, ellas se dejan seducir por el interés mezclado con la adulación y todo lo que tú quieras, pero el tipo no deja de mentir para lograr lo que quiere.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Junio, 2020, 13:16:19 pm
Bueno, no es un delito.

Si las chicas se caen rendidas ante su (falsa) posición laboral, allá ellas.

Ellas aprovechan su atractivo.

Tampoco es un delito.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Junio, 2020, 13:24:30 pm
El caso que yo conozco es  un imbécil que se dedica a ligarse a todas las que puede diciendo que es director general de no se qué, que tiene un puestazo y les dora la píldora diciendo que tienen talento, que valen para no-se-qué, promesas, simpatiquísimo ... se las tira una vez, si puede dos, y si te he visto no me acuerdo. El tío es alto, y siempre va elegante. Pero ni es director general, ni busca talentos, ni puede prometer nada.

Y lo sé, porque lo cuenta él con una sonrisa de "soy un puto crack, colega, me follo a una en cada obra que hago".

Ciertamente, ellas se dejan seducir por el interés mezclado con la adulación y todo lo que tú quieras, pero el tipo no deja de mentir para lograr lo que quiere.
¿Problem? Si ellas se bajan las bragas por esas cosas igual el problema son ellas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Junio, 2020, 13:28:40 pm
Será que yo abogo por la igualdad total, no como muchos, pero es que si no me veo a mí mismo ni remotamente capaz de caer en semejantes trampas, no sé por qué tendría que ser condescendiente con quien sí lo hace, de "ay pobrecitas".

¿Que la actitud del tío es miserable? Pues sí. Yo jamás haría algo así, mi moral me lo impide. Pero no pasa de ahí, en mi opinión.

El acojone es cuando aceptan, no es mentira, se aprovechan del trampolín para conseguir dinero/fama/una buena posición laboral y entonces, solo entonces, le denuncian. El win-win supremo  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 19 Junio, 2020, 13:30:41 pm
Coño Adam. No es buen ejemplo.

Ellas se retratan.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Junio, 2020, 13:33:46 pm
Reitero que a mí me parece una cerdada y una actitud despreciable, y no contaría con una persona así entre mis amistades, pero no lo veo más grave que eso.

Ni él un supervillano ni ellas unas pobres víctimas inocentes.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: manolo en 19 Junio, 2020, 13:34:44 pm
A colación de esto, recuerdo que en la serie sobre Jeffrey Epstein se entrevistó a mujeres que denunciaban haber sido violadas durante varios años. ¿Cómo aguantaban? ¿Por qué no denunciaron?
Son preguntas retóricas, sé las respuestas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Junio, 2020, 13:37:34 pm
Reitero que a mí me parece una cerdada y una actitud despreciable, y no contaría con una persona así entre mis amistades, pero no lo veo más grave que eso.

Ni él un supervillano ni ellas unas pobres víctimas inocentes.


Estoy de acuerdo contigo si el tío se va a la cola del INEM a buscar ganado.

Si lo hace a puerta fría, ni tan mal.


Yo no lo haría claro, pero yo soy guapisimo, alto, rico, inteligente y divertido.

Entiendo estas tácticas para los que buscan migajas.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 19 Junio, 2020, 14:21:56 pm
Yo no lo haría claro, pero yo soy guapisimo, alto, rico, inteligente y divertido.

Entiendo estas tácticas para los que buscan migajas.

:cafe:

Y los que somos feos y pobres pues no nos queda otra que echarle actitud  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 19 Junio, 2020, 14:23:37 pm
Yo no lo haría claro, pero yo soy guapisimo, alto, rico, inteligente y divertido.

Entiendo estas tácticas para los que buscan migajas.

:cafe:

Y los que somos feos y pobres pues no nos queda otra que echarle actitud  :lol: :lol: :lol:

Algo así estaba pensando yo.  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Dalen en 19 Junio, 2020, 15:58:56 pm
En cuanto a Ellis, por lo que parece este hombre se pensaba que ligaba mucho por simpático y guapo, y que no era consciente de que estaba usando su condición de autor mítico para conseguir sexo.

¿Quién es la víctima en este caso y de qué exactamente? Vamos, que igual sólo se acercaban a Ellis por ser quien era y el engañado era él.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 20 Junio, 2020, 02:58:01 am
Sobre el asunto Ellis, DC ha decidido cancelar su breve historia en la secuela de Metal:
https://bleedingcool.com/comics/dc-comics-pulls-warren-ellis-dinosaur-batman-story-from-death-metal/ (https://bleedingcool.com/comics/dc-comics-pulls-warren-ellis-dinosaur-batman-story-from-death-metal/)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 20 Junio, 2020, 07:47:10 am
Una vergüenza por parte de DC.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 20 Junio, 2020, 08:49:13 am
Una vergüenza por parte de DC.


:cafe:

Pues si la verdad, no le veo el sentido.  :torta:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 20 Junio, 2020, 10:03:08 am
Estamos en la era de los juicios de valor de la masa y linchamientos públicos antes de que haya veredicto.

Las compañías, por si acaso, ante la duda despedir, no sea que vendamos menos por la presión social.

Qué cultura de mierda tenemos hoy día.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 20 Junio, 2020, 10:09:48 am
Y seguro que DC renuncia también a sus derechos sobre Planetary, Authority y Transmetropolitan y no va a sacar en tomo su Batman con Hitch.
Ah, wait, que no, que es una parte de un especial de un tie-in de una mini serie.
Movimiento de lavado de cara público preventivo, que no tiene ningún sentido, que hace que los linchamientos públicos que se producen entre que sale la noticia y se dilucidar los hechos tengan muchas veces consecuencias desproporcionadas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 20 Junio, 2020, 10:18:49 am
Y seguro que DC renuncia también a sus derechos sobre Planetary, Authority y Transmetropolitan y no va a sacar en tomo su Batman con Hitch.
Ah, wait, que no, que es una parte de un especial de un tie-in de una mini serie.
Movimiento de lavado de cara público preventivo, que no tiene ningún sentido, que hace que los linchamientos públicos que se producen entre que sale la noticia y se dilucidar los hechos tengan muchas veces consecuencias desproporcionadas.

Lo mismo pienso. Además, ¿van a cancelar también La tumba de Batman? No lo veo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 20 Junio, 2020, 10:27:57 am
De hecho, la prueba del nueve va a ser si cancelan Batman's Grave, una maxi serie de Ellis de doce números del que ya se han solicitado ocho. Aquí DC no ha dicho todavía nada, pero es posible que vaya a dictar sentencia con la justicia de Twitter, para mal o para bien.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 20 Junio, 2020, 10:34:18 am
La verdad es que si quitaran de publicar la mini de Batman sería un desastre en todos los niveles, sería el primer caso que por una "polémica" así tengamos sin sacar una serie que está en progreso.  :torta:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 20 Junio, 2020, 10:44:53 am
¿La misma DC que durante tantos años ha protegido a Eddie Berganza?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 20 Junio, 2020, 10:48:14 am
A mí me parece que lo bueno de todo esto es que haya salido a la luz. Lo de Ellis puede ser inmoral y no ilegal pero este tipo de comportamientos deberían acabarse. Es solo saliendo a la luz y amenazando la reputación de un autor como se puede evitar este tipo de cosas. Porque no hablamos de algo ocasional, hablamos de presuntamente más de 50 mujeres. Habrá que ver caso por caso, por supuesto.

Ahora, dicho eso, la justicia de Twitter es terrible. En Twitter ahora mismo, con el asunto Ellis, hay una absoluta Policía Moral, que básicamente:

-Exige adhesiones inquebrantables, de forma que cualquier matiz es visto como complicidad con Warren Ellis y eres mandado inmediatamente a las mazmorras con los trolls del comicgate.

-Se hacen paseillos por las cuentas de Twitter de artistas del cómic, editores y demás, exigiendo un pronunciamiento de inmediato sobre el asunto Ellis, so pena de ser tibios y cómplices de los crímenes de Ellis. La respuesta además tiene que llegar ipso facto o eres cómplice. Ya lo he visto mínimo con Bryan Hitch y Bleeding Cool.

-Registros y cacheos en usuarios normales que asoman la cabeza para decir algo, para comprobar si es que todavía siguen a Warren Ellis en Twitter y para que den una explicación de por qué le siguen, so pena de complicidad.

-Se están confeccionando listas negras de depredadores sexuales del cómic, sin que baste para ello más que que aparezca un twittero diciendo «ese también». Y he visto a gente decir «¿Ese también? pues nada, lo bloqueo ahora mismo». Y lo más fuerte, he visto a un autor aparecer en medio de la confección de la lista de fusilables preguntando que qué había hecho él, a lo que nadie ha contestado hasta el día de hoy.

Todo esto fue lo que me hizo quitarme de Twitter, aunque lo sigo leyendo de vez en cuando porque no deja de parecerme acojonante.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Christian-Spi en 20 Junio, 2020, 10:52:43 am
Ojalá le descubran algo a Nick Spencer y le dimitan (o dinamiten) de The Amazing Spider-Man  }:) :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 20 Junio, 2020, 10:55:58 am
Ojalá le descubran algo a Nick Spencer y le dimitan (o dinamiten) de The Amazing Spider-Man  }:) :lol:
  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 20 Junio, 2020, 10:57:08 am
Si no hace falta descubrir nada, solo hay que insinuarlo.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 20 Junio, 2020, 10:59:08 am

El poder de twitter y la presunción de inocencia  :pota:

Qué cultura de mierda tenemos hoy día.

Lo que verdaderamente da asco es en manos de quien esta...

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Christian-Spi en 20 Junio, 2020, 11:04:10 am
Hoy en día la gente tiene que dar la opinión de todo. Chico, yo no lo entiendo. Hay que abrazar más el sudapollismo. Anda que no tenemos carencias cada uno en nuestra vida.

Yo soy de los que piensan que cuanto más pontifiques sobre lo que hacen los demás, más te concentrarás en eso y menos en lo subnormal que eres tú. La fuerza por la boca, vamos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: RIDER en 20 Junio, 2020, 11:31:49 am
Hoy en día la gente tiene que dar la opinión de todo. Chico, yo no lo entiendo. Hay que abrazar más el sudapollismo. Anda que no tenemos carencias cada uno en nuestra vida.

Yo soy de los que piensan que cuanto más pontifiques sobre lo que hacen los demás, más te concentrarás en eso y menos en lo subnormal que eres tú. La fuerza por la boca, vamos.
el sudapollismo vaaallegarrrr , dejad hablar a la minoría silenciosa  :lol:
Me acabo de ver el vídeo de Arrabal
Gracias Chris  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Dalen en 20 Junio, 2020, 20:32:31 pm
A mí me parece que lo bueno de todo esto es que haya salido a la luz. Lo de Ellis puede ser inmoral y no ilegal pero este tipo de comportamientos deberían acabarse. Es solo saliendo a la luz y amenazando la reputación de un autor como se puede evitar este tipo de cosas. Porque no hablamos de algo ocasional, hablamos de presuntamente más de 50 mujeres. Habrá que ver caso por caso, por supuesto.

Ahora, dicho eso, la justicia de Twitter es terrible. En Twitter ahora mismo, con el asunto Ellis, hay una absoluta Policía Moral, que básicamente:

-Exige adhesiones inquebrantables, de forma que cualquier matiz es visto como complicidad con Warren Ellis y eres mandado inmediatamente a las mazmorras con los trolls del comicgate.

-Se hacen paseillos por las cuentas de Twitter de artistas del cómic, editores y demás, exigiendo un pronunciamiento de inmediato sobre el asunto Ellis, so pena de ser tibios y cómplices de los crímenes de Ellis. La respuesta además tiene que llegar ipso facto o eres cómplice. Ya lo he visto mínimo con Bryan Hitch y Bleeding Cool.

-Registros y cacheos en usuarios normales que asoman la cabeza para decir algo, para comprobar si es que todavía siguen a Warren Ellis en Twitter y para que den una explicación de por qué le siguen, so pena de complicidad.

-Se están confeccionando listas negras de depredadores sexuales del cómic, sin que baste para ello más que que aparezca un twittero diciendo «ese también». Y he visto a gente decir «¿Ese también? pues nada, lo bloqueo ahora mismo». Y lo más fuerte, he visto a un autor aparecer en medio de la confección de la lista de fusilables preguntando que qué había hecho él, a lo que nadie ha contestado hasta el día de hoy.

Todo esto fue lo que me hizo quitarme de Twitter, aunque lo sigo leyendo de vez en cuando porque no deja de parecerme acojonante.

Mmm, lo acojonante es que no es Twitter. Twitter es la herramienta, lo que da miedo es que son las personas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 21 Junio, 2020, 22:36:09 pm
Si es culpable, pues a esperar que haya un juicio justo y pague.

Si es inocente, pues entonces sí que podremos echar el grito al cielo.  Sin estar yo muy al caso de todo lo ocurrido, parece que incluso ya ha reconocido que ha hecho alguna cosa mal.

Si estas cosas sirven para que la gente vaya con más cuidado, perfecto. Y sin duda, si sabes que si alguien escribe un simple tweet y en pocas horas puede acabar tu reputación y mucho más... seguro que más de un depravado o depravada, o acosadores de todo tipo,  se lo piensan dos veces y no llevan a cabo esas malas conductas. Esto para ver lo positivo, y no ser negativo. Si sirve para evitar casos de estos, que parece evidente, perfecto.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Dalen en 21 Junio, 2020, 22:48:11 pm
Si es culpable, pues a esperar que haya un juicio justo y pague.

Si es inocente, pues entonces sí que podremos echar el grito al cielo.  Sin estar yo muy al caso de todo lo ocurrido, parece que incluso ya ha reconocido que ha hecho alguna cosa mal.

Si estas cosas sirven para que la gente vaya con más cuidado, perfecto. Y sin duda, si sabes que si alguien escribe un simple tweet y en pocas horas puede acabar tu reputación y mucho más... seguro que más de un depravado o depravada, o acosadores de todo tipo,  se lo piensan dos veces y no llevan a cabo esas malas conductas. Esto para ver lo positivo, y no ser negativo. Si sirve para evitar casos de estos, que parece evidente, perfecto.

Todo depende, ya que todos los casos terminan siendo personales y con circunstancias diversas.

Por ejemplo, como concepto, que con un simple tweet alguien pueda destruir la reputación de una persona a mí me suena también muy a depravado, acosador, mala conducta y muy negativo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 21 Junio, 2020, 22:57:44 pm
Si es culpable, pues a esperar que haya un juicio justo y pague.

Si es inocente, pues entonces sí que podremos echar el grito al cielo.  Sin estar yo muy al caso de todo lo ocurrido, parece que incluso ya ha reconocido que ha hecho alguna cosa mal.

Si estas cosas sirven para que la gente vaya con más cuidado, perfecto. Y sin duda, si sabes que si alguien escribe un simple tweet y en pocas horas puede acabar tu reputación y mucho más... seguro que más de un depravado o depravada, o acosadores de todo tipo,  se lo piensan dos veces y no llevan a cabo esas malas conductas. Esto para ver lo positivo, y no ser negativo. Si sirve para evitar casos de estos, que parece evidente, perfecto.

Todo depende, ya que todos los casos terminan siendo personales y con circunstancias diversas.

Por ejemplo, como concepto, que con un simple tweet alguien pueda destruir la reputación de una persona a mí me suena también muy a depravado, acosador, mala conducta y muy negativo.

Sí, pero si un personaje de este tipo podía salirse de rositas en tiempos pretéritos, ahora hay más números que no salga de rositas.

Es como las corruptelas, no es que antes no existieran, es que no salían a la luz, y ahora van con pies de plomo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: miguelito en 22 Junio, 2020, 18:00:21 pm
 :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

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Astiberri ha decidido no vender libros en su pagina web y redirigirlos a las librerías, y de esta forma apoyar al librero. Una gran iniciativa

https://twitter.com/Astiberri/status/1275017918036705280

https://www.astiberri.com/posts/compra-tus-comics-de-astiberri-en-librerias
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 23 Junio, 2020, 09:12:00 am


Ole por Astiberri!!!  :palmas: :palmas: :palmas:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Junio, 2020, 10:04:29 am
 :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: rorschach24 en 24 Junio, 2020, 11:13:43 am
 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 02 Julio, 2020, 20:09:08 pm
Marvel se hace con los derechos de Alien y Predator
https://www.ign.com/articles/alien-predator-marvel-comics-xenomorph-iron-man-avengers
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 02 Julio, 2020, 20:14:51 pm
Marvel se hace con los derechos de Alien y Predator
https://www.ign.com/articles/alien-predator-marvel-comics-xenomorph-iron-man-avengers

Bueno... pues bien, ya me espero en Salvajes Vengadores a estos dos bicharracos aparecer.  :lol: :lol: :lol:

Supongo que los derechos cuando saquen se lo quedará Panini, fastidiando un poco a Norma que es la que los tenía...  :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 02 Julio, 2020, 20:17:25 pm
Alien vs. Conan
Luke vs. Predator.
Lo veo

Coñas a parte, el Alien vs. Stormwatch estuvo bien y tuvo trascendencia en su día.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 02 Julio, 2020, 20:18:26 pm
Supongo que los derechos cuando saquen se lo quedará Panini, fastidiando un poco a Norma que es la que los tenía...  :chalao:


Y a saber si podrán reeditarse los cruces de Aliens y Predator con el Universo DC que siempre han publicado los licenciatarios de DC en España...



:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 02 Julio, 2020, 20:19:52 pm
Coñas a parte, el Alien vs. Stormwatch estuvo bien y tuvo trascendencia en su día.

Muy cierto, porque ahí Ellis hizo un cruce importante para finalizar su etapa en Stormwatch y pasar luego a Authority... pena que en DC no han sacado casi nunca en tomo el cruce con esos números, una pena.  :chalao:

Supongo que los derechos cuando saquen se lo quedará Panini, fastidiando un poco a Norma que es la que los tenía...  :chalao:

Y a saber si podrán reeditarse los cruces de Aliens y Predator con el Universo DC que siempre han publicado los licenciatarios de DC en España...

:cafe:

Buena pregunta, a ver que pasará con esos cruces y si los mantendrá ECC que hace poco los reeditaron... :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 02 Julio, 2020, 20:24:25 pm
Lo de Conan vs cualquiera de los dos (o los dos) está clarísimo  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 02 Julio, 2020, 20:29:38 pm
Un Alien/Predator vs Veneno/Matanza creo que es obligado. :thumbup:


Buena pregunta, a ver que pasará con esos cruces y si los mantendrá ECC que hace poco los reeditaron... :thumbup:


A precios altos...

Yo aún no he pillado varios que me faltan.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 02 Julio, 2020, 20:46:53 pm
Una pena. Otra perdida para Dark Horse.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Argos en 02 Julio, 2020, 20:47:10 pm
Predator miembro de Los Guardianes de la Galaxia en 3, 2, 1.....  }:)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Julio, 2020, 21:26:55 pm

 Joder, hay uno cantado, Kraven vs, Predator                   :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: manolo en 02 Julio, 2020, 21:34:04 pm
 :lol:

Ése lo compraría
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 02 Julio, 2020, 22:02:39 pm

 Joder, hay uno cantado, Kraven vs, Predator                   :lol:

Comicazo del año.  :lol: :adoracion:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 02 Julio, 2020, 22:42:46 pm
Es una noticia...rara.

La verdad es que no me pegan mucho en Marvel.

Y otra puñalada a Dark Horse.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 02 Julio, 2020, 22:53:58 pm
No me agrada en principio.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 02 Julio, 2020, 23:31:34 pm
Alien Vs. El Nido

En serio tengo que venir a soltar el más evidente de todos? :lol: :lol: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 02 Julio, 2020, 23:50:27 pm
Alien Vs. El Nido

Compro.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 02 Julio, 2020, 23:52:27 pm
Alien Vs. El Nido

Compro.

Y por supuesto, que coincidan Ripley y Kitty codo con codo

Aunque esto hoy dia, a pleno 2020 y siendo todavía cosa de mutantes... Toma sinergias :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 03 Julio, 2020, 01:00:28 am
Alien Vs. El Nido

Compro.
Tomaré lo mismo, gracias.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 03 Julio, 2020, 01:35:54 am
Alien Vs. El Nido

En serio tengo que venir a soltar el más evidente de todos? :lol: :lol: :birra:
...venga bichos ahí  ::)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 03 Julio, 2020, 11:27:02 am
Ya falta menos para ver el crossover definitivo, Aliens vs Emilio Butragueño.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: guolberin en 03 Julio, 2020, 11:32:49 am
Ya falta menos para ver el crossover definitivo, Aliens vs Emilio Butragueño.


Gana el buitre, porque aburriría a muerte al alien.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 03 Julio, 2020, 11:39:20 am
Ya falta menos para ver el crossover definitivo, Aliens vs Emilio Butragueño.


Gana el buitre, porque aburriría a muerte al alien.

Mmmm, bueno no se, ¿no?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 03 Julio, 2020, 23:36:05 pm
Se lo darán a Donny Cates y nos contará la historia de el dios de los aliens y como se enfrentan en crossover apoteosico contra Thor. Y, quizás un "chuache" con el espíritu de la venganza cazando predators por el cosmos no estaría mal.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Vaerun en 04 Julio, 2020, 16:13:53 pm
A mi me llama la atención que puedan sacar. Y sobre todo si sacará panini grapas  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 07 Julio, 2020, 17:05:01 pm
En directo Sandoval, Xermánico y Fornés

https://youtu.be/ylNvupZAcCI
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 08 Julio, 2020, 20:02:37 pm
En directo Sandoval, Xermánico y Fornés

https://youtu.be/ylNvupZAcCI

Muy buena charla. Hablaron de muchas cosas interesantes
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 14 Julio, 2020, 11:20:50 am
Al hilo de lo que ocurrió con Warren Ellis, y lo que está ocurriendo con tros artistas de cómic y no de cómic, voy a compartir un vídeo de -atención- El Rubius  :lol:

https://youtu.be/s7QnEntrdLQ (https://youtu.be/s7QnEntrdLQ)

Y lo hago por dos razones:

-Su postura me ha parecido muy sensata y acertada

-Este chaval tiene 32 millones de seguidores.

Es el primer vídeo del Rubius que veo (no sabía ni cómo era su cara), y posiblemente sea el último, pero no está todo perdido si una persona que puede influir a millones de personas tiene dos dedos de frente con la justicia de plaza del pueblo que se ha instalado en Twitter.

Son doce minutos, con chorradas y demás, pero creo que merece la pena verlo entero, no porque diga algo que no sepáis, sino porque está bien escuchar cómo lo ve gente más joven. Nosotros ya lo que hacemos es ignorar ese mundo tan grande, de millones de chavalería, y no vamos a cambiar nada. Si queremos saber por dónde van a ir las cosas, esto es más orientativo que lo que digamos nosotros aquí.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 14 Julio, 2020, 11:44:04 am
Al hilo de lo que ocurrió con Warren Ellis, y lo que está ocurriendo con tros artistas de cómic y no de cómic, voy a compartir un vídeo de -atención- El Rubius  :lol:

https://youtu.be/s7QnEntrdLQ (https://youtu.be/s7QnEntrdLQ)

Y lo hago por dos razones:

-Su postura me ha parecido muy sensata y acertada

-Este chaval tiene 32 millones de seguidores.

Es el primer vídeo del Rubius que veo (no sabía ni cómo era su cara), y posiblemente sea el último, pero no está todo perdido si una persona que puede influir a millones de personas tiene dos dedos de frente con la justicia de plaza del pueblo que se ha instalado en Twitter.

Son doce minutos, con chorradas y demás, pero creo que merece la pena verlo entero, no porque diga algo que no sepáis, sino porque está bien escuchar cómo lo ve gente más joven. Nosotros ya lo que hacemos es ignorar ese mundo tan grande, de millones de chavalería, y no vamos a cambiar nada. Si queremos saber por dónde van a ir las cosas, esto es más orientativo que lo que digamos nosotros aquí.

Interesante.

No entiendo cómo puede tener 32 millones de seguidores, pero lo que dice es sensato, que no es poco.
No sé si es por haberle visito la orejas al lobo o por concienciación social, pero es bueno que alguien con tanto predicamento diga estás cosas en voz alta y no se quede callado.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 14 Julio, 2020, 12:06:02 pm
Yo tampoco lo entiendo, imagino que por el factor latinoamericano, pero aun así  :lol:

Y lo peor es que si no lo entendemos, tenemos un problema  :lol:

Pero en fin, que casi es para llorar de la emoción. Tambien me da que este chaval ya debe de tener sus años, porque creo recordar que empezó hace mucho, la verdad es que no lo sé, pero en cualquier caso le sigue la muchachada nui.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 14 Julio, 2020, 12:16:28 pm
Yo tampoco lo entiendo, imagino que por el factor latinoamericano, pero aun así  :lol:

Y lo peor es que si no lo entendemos, tenemos un problema  :lol:

Pero en fin, que casi es para llorar de la emoción. Tambien me da que este chaval ya debe de tener sus años, porque creo recordar que empezó hace mucho, la verdad es que no lo sé, pero en cualquier caso le sigue la muchachada nui.

Más que un problema, tenemos una edad.  :lol:

Aunque el mozalbete tiene 30 primaveras, bastante mayor que unos cuantos foreros, y a ellos les entiendo cuando hablan.

Pero vamos, cada medio tiene su lenguaje propio, y vistos desde fuera, todos son raros. Los cómics los primeros.

Quedemos con su sensata reflexión: tweeter malo. que no hay que volver a la quema de brujas en la plaza del pueblo en base a rumores. Que los temas graves han de difundirse, juzgarse si corresponde y actuar en consecuencia.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 14 Julio, 2020, 12:33:25 pm
Yo tampoco lo entiendo, imagino que por el factor latinoamericano, pero aun así  :lol:

Y lo peor es que si no lo entendemos, tenemos un problema  :lol:

Pero en fin, que casi es para llorar de la emoción. Tambien me da que este chaval ya debe de tener sus años, porque creo recordar que empezó hace mucho, la verdad es que no lo sé, pero en cualquier caso le sigue la muchachada nui.

Más que un problema, tenemos una edad.  :lol:

Aunque el mozalbete tiene 30 primaveras, bastante mayor que unos cuantos foreros, y a ellos les entiendo cuando hablan.

Pero vamos, cada medio tiene su lenguaje propio, y vistos desde fuera, todos son raros. Los cómics los primeros.

Quedemos con su sensata reflexión: tweeter malo. que no hay que volver a la quema de brujas en la plaza del pueblo en base a rumores. Que los temas graves han de difundirse, juzgarse si corresponde y actuar en consecuencia.
Y a eso lo llamo yo joven. Tengo dos problemas  :lol:
Más vale tarde que nunca, en cualquier caso. Y su púbico sí que es de 20 para abajo, así que mira, para que haga de influencer con la última chorrada de moda, que utilice su poder para cosas como estas me parece bien.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 14 Julio, 2020, 13:37:36 pm
A partir de 25 años ya se es viejo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: RIDER en 14 Julio, 2020, 17:56:39 pm
A partir de 25 años ya se es viejo.

Ojo con los influencers y youtubers que acaparan las ventas de "novela juvenil" en mi centro de trabajo.. increíble..
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 14 Julio, 2020, 20:31:34 pm
A partir de 25 años ya se es viejo.

Ojo con los influencers y youtubers que acaparan las ventas de "novela juvenil" en mi centro de trabajo.. increíble..

¿Venden más que Planeta Manga?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: RIDER en 14 Julio, 2020, 23:54:57 pm
A partir de 25 años ya se es viejo.

Ojo con los influencers y youtubers que acaparan las ventas de "novela juvenil" en mi centro de trabajo.. increíble..

¿Venden más que Planeta Manga?
nadie me pregunta por Manga, sin embargo todas las mamás y papas me preguntan por youtubers, en Navidad...una locura, aunque no sepa por quién me preguntan automáticamente les dirijo a esos módulos.

Cada año menos pasillos de juguetes, más de este tipo y de electrónica.. y curiosamente también mucho juego de mesa
Una pena, es mi campaña favorita. Y también la más  :callado: de organizar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: davidmanuel76 en 21 Julio, 2020, 20:16:21 pm
No lo he puesto en el hilo de tiendas porque no es una tienda de cómics, pero por si alguien está interesado en los artbooks (hay unos cuantos sobre cómics, cine, música,...), Taschen ha abierto tienda física en Madrid en la calle Barquillo, 30.

https://www.taschen.com/pages/es/stores/39054.store_madrid.htm

https://www.traveler.es/viajes-urbanos/articulos/taschen-abre-en-madrid-su-primera-tienda-de-espana/18606
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 21 Julio, 2020, 20:48:20 pm
Oye, pues me parece una buena noticia, sobre todo si gracias a esto se animarán sacar títulos en Español de sus libros.  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 21 Julio, 2020, 21:15:48 pm
Tengo varios Taschen y el tema son las imágenes y tal, los que tengo son en inglés y ningún problema.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 21 Julio, 2020, 21:17:21 pm
Tengo varios Taschen y el tema son las imágenes y tal, los que tengo son en inglés y ningún problema.

:cafe:

Tienes razón, pero lo digo porque en algunos casos pues puede ser interesante que lo saquen. El ejemplo que tengo en la cabeza es su edicion de Little Nemo que estaría estupendo en castellano.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 22 Julio, 2020, 18:12:33 pm
https://www.lacasadeel.net/2020/07/el-buscon-en-las-indias-obtiene-el-premio-zona-comic-2019.html

WTF!  :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 22 Julio, 2020, 20:49:28 pm
https://www.lacasadeel.net/2020/07/el-buscon-en-las-indias-obtiene-el-premio-zona-comic-2019.html

WTF!  :chalao:

¿No te gustó?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 22 Julio, 2020, 21:00:05 pm
https://www.lacasadeel.net/2020/07/el-buscon-en-las-indias-obtiene-el-premio-zona-comic-2019.html

WTF!  :chalao:

¿No te gustó?

A mi también me extrañó la exclamación.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 22 Julio, 2020, 21:06:16 pm
El buscón es cómic nacional?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 22 Julio, 2020, 22:37:46 pm
El buscón es cómic nacional?

Pensaba que sí pero ni idea.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 22 Julio, 2020, 22:44:17 pm
El comic por lo que ee se público en Francia de origen, pero claro, como los autores son nacionales...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 22 Julio, 2020, 23:07:05 pm
Bueno, el guionista es francés. Y Guarnido pues imagino que ha tenido que irse fuera para que le publiquen su material.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: joelbarish en 23 Julio, 2020, 07:20:03 am
Parece ser que con que esté guionizado o dibujado íntegramente por un español ya vale... Vamos que el Deadpool de Espí podría entrar. :sospecha:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 23 Julio, 2020, 08:23:32 am
Aaaah entonces existe más comic nacional del que pensaba  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 23 Julio, 2020, 14:41:16 pm
Jajaja, vaya tela  :borracho: Yo escuché una entrevista y creo que salió primero en Francia, porque recuerdo que contaban algo así como que la traducción la hacía Guarnido y fue muy difícil por el lenguaje que utilizaba Ayroles, y por eso, por no trastocar la intención de la forma de hablar y de las imágenes que utilizaba, no se lo dieron a un traductor.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 23 Julio, 2020, 14:46:07 pm
Jajaja, vaya tela  :borracho: Yo escuché una entrevista y creo que salió primero en Francia, porque recuerdo que contaban algo así como que la traducción la hacía Guarnido y fue muy difícil por el lenguaje que utilizaba Ayroles, y por eso, por no trastocar la intención de la forma de hablar y de las imágenes que utilizaba, no se lo dieron a un traductor.

Yo en una entrevista lo que entendí es que Guarnido se encargó de la traducción porque querían algo que sonara a castellano antiguo, pero que no lo fuera, para que fuera sencillo de leer,

De todas formas este cómic tenía la vitrina de ganador de todos los cómics nacionales del año, al igual que la Cólera lo tiene con los de este.
Otra cosa ya es si se lo merecen o no.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 23 Julio, 2020, 14:49:49 pm
Jajaja, vaya tela  :borracho: Yo escuché una entrevista y creo que salió primero en Francia, porque recuerdo que contaban algo así como que la traducción la hacía Guarnido y fue muy difícil por el lenguaje que utilizaba Ayroles, y por eso, por no trastocar la intención de la forma de hablar y de las imágenes que utilizaba, no se lo dieron a un traductor.

Yo en una entrevista lo que entendí es que Guarnido se encargó de la traducción porque querían algo que sonara a castellano antiguo, pero que no lo fuera, para que fuera sencillo de leer,

De todas formas este cómic tenía la vitrina de ganador de todos los cómics nacionales del año, al igual que la Cólera lo tiene con los de este.
Otra cosa ya es si se lo merecen o no.
Efectivamente, eso era.
Lo he mirado en Google y la edición original es francesa.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Begins en 25 Julio, 2020, 23:06:27 pm
Pues repasando los ganadores de los Eisner, 0 premios para Marvel.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 25 Julio, 2020, 23:47:05 pm
Pues repasando los ganadores de los Eisner, 0 premios para Marvel.

Colorista si quieres ser muy magnánimo, que Stewart coloreó magníficamente Silver Surfer Black
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Julio, 2020, 11:47:00 am
Barcelona, ciudad de la cultura (mis cojones):

https://www.eldiario.es/catalunya/sotano-esconde-historia-comic-catalan-400-cajas-buscan-lugar-no-acabar-basura_130_6126323.html
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: miguelito en 26 Julio, 2020, 13:10:56 pm
Barcelona, ciudad de la cultura (mis cojones):

https://www.eldiario.es/catalunya/sotano-esconde-historia-comic-catalan-400-cajas-buscan-lugar-no-acabar-basura_130_6126323.html

Duele ver cajas apiladas así  :(

(https://static.eldiario.es/clip/cd742e56-f16d-4ac2-b302-5bba8d4c4d20_16-9-aspect-ratio_default_0.jpg)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 26 Julio, 2020, 13:13:23 pm
Barcelona, ciudad de la cultura (mis cojones):

https://www.eldiario.es/catalunya/sotano-esconde-historia-comic-catalan-400-cajas-buscan-lugar-no-acabar-basura_130_6126323.html

Alucino.

No me creo que no haya un sitio en toda Barcelona que no pueda archivar todo ese tesoro en condiciones dignas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 26 Julio, 2020, 13:29:04 pm
Barcelona, ciudad de la cultura (mis cojones):

https://www.eldiario.es/catalunya/sotano-esconde-historia-comic-catalan-400-cajas-buscan-lugar-no-acabar-basura_130_6126323.html

Alucino.

No me creo que no haya un sitio en toda Barcelona que no pueda archivar todo ese tesoro en condiciones dignas.



No hay dinero ya que Madrit nos roba.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Julio, 2020, 13:37:07 pm
Lamentable
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 26 Julio, 2020, 13:51:56 pm
«Para el salón del cómic o del manga hay mucho dinero, pero para preservar la historia de nuestros dibujantes parece que nunca nadie ha querido gastarse un duro»
Es hacia lo que caminamos, por no decir que ya estamos ahí. Es la gentrificación llevada al cómic. Un museo del cómic no da dinero amigos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 26 Julio, 2020, 14:14:46 pm
Barcelona, ciudad de la cultura (mis cojones):

https://www.eldiario.es/catalunya/sotano-esconde-historia-comic-catalan-400-cajas-buscan-lugar-no-acabar-basura_130_6126323.html

Alucino.

No me creo que no haya un sitio en toda Barcelona que no pueda archivar todo ese tesoro en condiciones dignas.



No hay dinero ya que Madrit nos roba.


:cafe:

Os jodeis

 :cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 26 Julio, 2020, 14:18:00 pm
Barcelona, ciudad de la cultura (mis cojones):

https://www.eldiario.es/catalunya/sotano-esconde-historia-comic-catalan-400-cajas-buscan-lugar-no-acabar-basura_130_6126323.html

Alucino.

No me creo que no haya un sitio en toda Barcelona que no pueda archivar todo ese tesoro en condiciones dignas.

 Coño  :incredulo:, yo les dejo un local en la Gran Via de Barna   :mola:
 Ahora ...si se pierde algo, yo no se nada        :disimulo:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 26 Julio, 2020, 14:25:26 pm
«Para el salón del cómic o del manga hay mucho dinero, pero para preservar la historia de nuestros dibujantes parece que nunca nadie ha querido gastarse un duro»
Es hacia lo que caminamos, por no decir que ya estamos ahí. Es la gentrificación llevada al cómic. Un museo del cómic no da dinero amigos.

Como la gran mayoría de teatros, museos y exposiciones. Es que si nos fiamos de eso cierra casi todo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jonaber en 26 Julio, 2020, 14:26:33 pm
El problema para mi es querer que sea un museo, y además con dinero público pero por lo que leo, de gestión privada.
Seguro que hay mucho cariño y buena intención, pero ese material, aunque sea gráfico, no es museable, hay que reconocer que aunque nos guste mucho, no es de interés generalizado. Si que es material para archivo, conservación y estudio academico, accecible a investigadores, estudiantes, profesionales y bajo condiciones controladas, publico interesado. Solo ocasionalmente a partir de los fondos, hacer alguna exposición y actividades de divulgación.
Pero si cede/dona por ejemplo a una biblioteca universitaria, los "propietarios" pierden el control, la capacidad de meter mano o decidir, y por supuesto pillar dinero, la opción de vender algo.
Salvo con mucho dinero, con mecenaje o aportación de fondos, es muy difícil para organizaciones o particulares mantener slgo así. Se debería donar el material a bibliotecas universitarias o archivos históricos.
Es muy bonito intentar crear un museo, pero suele pasar con colecciones de arte, documentación, objetos, libros o archivos privados que llegado el momento, por la edad, economía o muerte superan los impulsores. Cuando se intentan monetizar, o mantenerlo a base de subvenciones y mamandurrias, el resultado suele ser el mismo, en cuanto se cierra el grifo por recortes o cambios políticos, o alguien intenta estirar el chicle, se va todo al aire y llegan los lamentos cuando se pierde, se vende o peor, acaba todo destrozado o tirado.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 26 Julio, 2020, 14:28:19 pm
Ojo. Yo hablo de archivo no de museo.

Pero si es como comenta Jonaber cambia el cuento.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 26 Julio, 2020, 14:34:39 pm
El problema real para que entre dinero público autonómico es que la inmensa historia de la historieta catalana... está en castellano.

No hay más.


Si se lo llevarán a otra comunidad autonomía diríamos que nos han robado y pista.



:cafe:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 26 Julio, 2020, 14:56:58 pm
Pues repasando los ganadores de los Eisner, 0 premios para Marvel.

Y de DC Mariko Tamaki lo unico, ¿no?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 26 Julio, 2020, 22:53:19 pm
Una duda volviendo a lo de los premios Eisner.
Estaba leyendo un artículo al respecto en ZN, y en los comentarios hablaban sobre qué se premia en esta categoría, si la edición o la obra.
MEJOR EDICIÓN NORTEAMERICANA DE MATERIAL INTERNACIONAL: The House, by Paco Roca, translation by Andrea Rosenberg (Fantagraphics)

A mi parecer se premia la edición de Fantagraphics, y no en contenido, aunque en ZN son de la opinión que se premia a ambos.

Y de ahí mi duda, yo creo que sólo se premia la edición, pero en ese caso, serían unos premios muy raros sin su "Óscar a la película de habla no inglesa".
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Julio, 2020, 23:20:30 pm
Me imagino que contara el material
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 26 Julio, 2020, 23:29:47 pm
Digo yo será el contenido o al menos ambos.

Es que si no menuda mierda. Premio a la mejores tapas encuadernadas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 26 Julio, 2020, 23:39:29 pm
Yo es que no lo veo tan claro con ese título, si fuera "mejor obra internacional", pero haciendo hincapié en el título en la edición... yo no lo tengo tan claro.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Julio, 2020, 00:03:56 am
Mi intuición, sin saber nada del tema, es que se premiará ante todo la edición, pero sobre un producto de calidad contrastada mínima. No creo que una.edición de X-Force de Liefeld pueda ganar el premio aunque tenga ribetes de oro en las tapas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: David For President en 27 Julio, 2020, 00:15:32 am
Me parece que se os está yendo un poco, ¿eh?

Si el premio tiene ese nombre es porque se premia una obra internacional que se publica en USA ese año independientemente del año en que fue publicada en su país de origen. Dicho de otra manera, lo que hace “elegible” ese año una obra internacional es que se haya publicado en USA aunque esa obra puede tener ya uno, diez o veinte años a las espaldas. De ahí que se matice en el título que se premia la obra en su edición americana.

(Por poner un ejemplo, hace poquito le dieron el Eisner a 20th Century Boys, que no es una obra precisamente reciente pero que no podía aspirar al premio hasta tener una edición en USA)

Pero no se premia la encuadernación, no jodamos  :lol:
Se premia la obra (por supuesto) y a la editorial que la lleva al mercado USA.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 27 Julio, 2020, 00:26:36 am
Mejor, pues yo que me alegro por Paco Roca entonces, que la casa es de los cómics que más me ha transmitido en los últimos años.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Julio, 2020, 01:00:22 am
El problema real para que entre dinero público autonómico es que la inmensa historia de la historieta catalana... está en castellano.

No hay más.


Si se lo llevarán a otra comunidad autonomía diríamos que nos han robado y pista.



:cafe:

Puede que tengas razón, pero he leído por ahí que la cantidad de publicaciones en catalán es muy grande. Ni idea de qué publicaciones serán esas. Supongo que anteriores al golpe de estado del 36.

Habría que echarle un ojo para saberlo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 27 Julio, 2020, 02:20:14 am
Es tan grande que cualquier día saldrá uno a decir que Stan Lee, como Colón y Da Vinci era catalán.
En mi infancia Cavall Fort como mucho y aunque parezca mentira hay quien intenta obviar que gran parte de su contenido eran historias de cómic franco-belga traducido.
Más atrás En Patufet y Be Negre y  poco más porque el resto aunque se hiciera en editoriales catalanas se publicaba en castellano como dice Morgan.
Lo de Barcelona como ciudad de la cultura creo que terminó en los 80  :muerto:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Julio, 2020, 02:51:55 am
Digo yo será el contenido o al menos ambos.

Es que si no menuda mierda. Premio a la mejores tapas encuadernadas.
Panini se pondria cachonda con ese premio

Me parece que se os está yendo un poco, ¿eh?

Si el premio tiene ese nombre es porque se premia una obra internacional que se publica en USA ese año independientemente del año en que fue publicada en su país de origen. Dicho de otra manera, lo que hace “elegible” ese año una obra internacional es que se haya publicado en USA aunque esa obra puede tener ya uno, diez o veinte años a las espaldas. De ahí que se matice en el título que se premia la obra en su edición americana.

(Por poner un ejemplo, hace poquito le dieron el Eisner a 20th Century Boys, que no es una obra precisamente reciente pero que no podía aspirar al premio hasta tener una edición en USA)

Pero no se premia la encuadernación, no jodamos  :lol:
Se premia la obra (por supuesto) y a la editorial que la lleva al mercado USA.
Bajonazo para panini  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Julio, 2020, 10:26:00 am
Es tan grande que cualquier día saldrá uno a decir que Stan Lee, como Colón y Da Vinci era catalán.
En mi infancia Cavall Fort como mucho y aunque parezca mentira hay quien intenta obviar que gran parte de su contenido eran historias de cómic franco-belga traducido.
Más atrás En Patufet y Be Negre y  poco más porque el resto aunque se hiciera en editoriales catalanas se publicaba en castellano como dice Morgan.
Lo de Barcelona como ciudad de la cultura creo que terminó en los 80  :muerto:

Maragall cambió la cultura por el deporte y ya nada fue lo mismo :lol:

Esperemos que al salir en la prensa y darle visibilidad al asunto, Colau haga algo. ::)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 27 Julio, 2020, 10:47:10 am
Seguro que después de rechazar una sede del Prado y otra del Hermitage su prioridad pasa por un museo del cómic. :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 27 Julio, 2020, 11:03:53 am
Que rechazó... qué?

Explein, plis
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Julio, 2020, 11:48:17 am
Seguro que después de rechazar una sede del Prado y otra del Hermitage su prioridad pasa por un museo del cómic. :lol:

No, no, no un museo. Pero un almacén es lo mínimo. Anda que no habrá edificios del ayuntamiento vacíos...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: jlalinde en 27 Julio, 2020, 11:52:32 am
Que rechazó... qué?

Explein, plis

Sobre el Prado:

https://www.elindependiente.com/politica/2019/11/20/jxcat-erc-rechazan-prado-barcelona-colonialista/

Sobre el Hermitage:

https://elpais.com/ccaa/2020/01/29/catalunya/1580315485_394935.html
https://cronicaglobal.elespanol.com/business/hermitage-barcelona_361776_102.html
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 27 Julio, 2020, 12:01:54 pm
Que rechazó... qué?

Explein, plis

Sobre el Prado:

https://www.elindependiente.com/politica/2019/11/20/jxcat-erc-rechazan-prado-barcelona-colonialista/

Sobre el Hermitage:

https://elpais.com/ccaa/2020/01/29/catalunya/1580315485_394935.html
https://cronicaglobal.elespanol.com/business/hermitage-barcelona_361776_102.html

Gracias :thumbup:

De lo del Prado, con el primer párrafo está todo dicho. No he seguido porque... para qué?

Ejjjtado apañol malvado opresoorrrrr

Y del Hermitage... pos más de lo mismo

Menos mal que estos eran los listos
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 27 Julio, 2020, 12:05:40 pm
Parece que a King le han dado hasta en el cielo de la boca. Merecido a más no poder.

Este tipo de antorchas digitales deberían tener multa y sanción penal.

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/116045039_10217811622423561_8754162608771434797_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=07e735&_nc_ohc=ezZV64f_6TsAX-8etQb&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=6464a61c6df3ede094c448e971738a09&oe=5F43FEE9)

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/116180726_10217811622503563_2681223377548364553_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=07e735&_nc_ohc=WYmpg8f8xmYAX80sgds&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=c3ecc40d4a1d851c9cfef48eb676c9b3&oe=5F44C62C)

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/116238588_10217811622943574_4285586558602664567_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=07e735&_nc_ohc=30gaxC5enoIAX_YEeU1&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=72af76543c48a5c7f20245680e1288c3&oe=5F44BD92)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 27 Julio, 2020, 12:12:11 pm
Mare meua

Que cierren twitter de una puta vez. Rara vez veo algo productivo en semejante basurero mental hecho por y para retrasados
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Julio, 2020, 12:13:36 pm
No podía esperarse otra cosa de ese inmundo estercolero, ni de King ni de nadie.

Señora hostiaza la que le ha sacudido Jae, y muy bien hecho. "Estamos bien", dice el otro. Poco le va a caer.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Julio, 2020, 12:23:15 pm
Policías de gatillo fácil apatrullando Internet. Un  lunes cualquiera en el estercolero de Twitter.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Julio, 2020, 12:29:28 pm
Me gusta mucho como escribe King pero aquí me ha dado asco. Si soy honesto conozco casi nada del movimiento ese del comicsgate pero es que me da igual.

Lo siento por Jae Lee y por su perro Loki. Ojala pueda seguir trabajando y viviendo tranquilo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 27 Julio, 2020, 12:31:21 pm
Lee señorial.

Parece mentira que en esta mierda de era, aunque no toques redes sociales te puedan torear y ponerte de vuelta y media sin que tú sepas, digas o hayas hecho nada.

Un mundo precioso nos está quedando.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 27 Julio, 2020, 12:33:52 pm
De septiembre de 2010 es mi cuenta personal de Twitter, casi 10 años, y creo que lo más parecido a "discutir" que he tenido fue una vez que el CM de Seur me trató de mentiroso por abrir una incidencia porque me había llegado un SMS de ausente cuando estaba en casa :lol: También es verdad que apenas lo uso para nada más que informarme, no suelo "relacionarme" con nadie :callado:

Que cierren twitter de una puta vez. Rara vez veo algo productivo en semejante basurero mental hecho por y para retrasados

Ya van a cerrar, ya :lol:

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/02/06/companias/1581010240_084555.html
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 27 Julio, 2020, 12:55:22 pm
Una vez escuché como alguien en la radio definia twitter como un bar de borrachos... me pareció que tenía gracia
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Julio, 2020, 13:00:42 pm
Una vez escuché como alguien en la radio definia twitter como un bar de borrachos... me pareció que tenía gracia

No me pega.

La inmensa mayoría de Twitter no iba a tener los huevos de decir a la cara lo que tan valientemente expresan tras la pantalla de su ordenador.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 27 Julio, 2020, 13:13:08 pm
A ver si alguien lo traduce...  :disimulo:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 27 Julio, 2020, 13:19:32 pm
Seguro que después de rechazar una sede del Prado y otra del Hermitage su prioridad pasa por un museo del cómic. :lol:

No, no, no un museo. Pero un almacén es lo mínimo. Anda que no habrá edificios del ayuntamiento vacíos...

Siempre pueden okuparlos, para eso Colau da manga ancha.
Soñar es gratis pero la situación no va a cambiar.
Puestos a apoyar el cómic se podría haber empezado por apoyar el Saló.
Tienes una ciudad y unas instalaciones óptimas para potenciarlo muchísimo, igual no te sale una Comic-Con  pero desde luego da para convertirlo en referente europeo y no en un evento que degenera cada año que pasa.
La política cultural de Barcelona pasa ahora mismo por darle instalaciones "artísticas" a los amigos para que se forren. El escándalo como mucho dura un par de semanas entre prensa y Twitter así que básicamente les sale gratis.

Supongo que habrás visto el desprecio de la mayoría de las autoridades catalanas al escritor Juan Marsé por escribir en castellano . Me podría tirar todo el día nombrando a artistas, colectivos e iniciativas privadas por las que se pelean fuera que son ninguneadas desde la política.
Por centrarlo en el comic seguro que con Ibáñez cuando toque veremos un homenaje a la altura  :disimulo:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 27 Julio, 2020, 13:22:42 pm
A ver si alguien lo traduce...  :disimulo:

1º tweet de King: "Hoy DC mostró una portada alternativa para Rorschach de Jae Lee, que también ha hecho portadas para el grupo de odio Comicsgate. DC no consulta a sus creadores sobre las portadas alternativas para sus series. Me he puesto en contacto con ellos para mostrar mi desaprobación. En lo que a mí me concierne, esta es la portada de Rorschach #1 (imagen)"

2º tweet de King: "He hablado con Jae. No está en Twitter y no sabía de la existencia del Comicsgate ni apoya el odio de ningún tipo. Estamos bien. La historia ha acabado de la mejor manera."

Mensaje de Jae Lee: "Hace dos semanas, June y yo llevamos a nuestro perro Loki a San Diego a ver a un especialista. Loki no sobrevivió a las complicaciones de la operación. Este viernes se suponía que iba a ser el día de duelo. Habíamos vuelto a San Diego a recoger sus cenizas e íbamos a llevarle a la playa para pasar el duelo recordando las historias favoritas de nuestro pequeño.

En su lugar, irrumpió una parte del Internet que suelo evitar como si fuera una plaga. Empresas para las que trabajo me llamaron, muchos amigos me llamaron. Y vi como el odio se esparcía por las bocas de desconocidos acusándome de cosas de las que yo no tenía constancia.

Vi de primera mano con qué rapidez se propagan las mentiras. Dejadme ser claro: no formo parte de NINGÚN grupo.

Nunca llegamos a ir a la playa. Pasamos las seis horas de nuestro viaje de vuelta en una montaña rusa emocional.

Escribo estas líneas porque estoy enfadado. Esos tuits irresponsables no son inofensivos. No se van. Tienen consecuencias de verdad en el mundo real. Pueden hacer que pierdas tu trabajo. Tu vida. Tus recuerdos. A June y a mí nos han robado un día muy especial. Así que no, no estamos «muy bien».

Esto no es el comienzo de una conversación. Esto es el final. Así que por favor, no me llevéis a un mundo del que nunca he querido formar parte.

Quiero honrar a Loki y lo haré produciendo el arte que hago, hecho con cariño. Para la gente que lo disfruta por lo que es. Algo que espero que traiga alegría a sus vidas.

Papá y mamá te echan mucho de menos, Loki. Te queremos."
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Steven Grant en 27 Julio, 2020, 13:48:18 pm
Pues la gente justificando a King...

Y Mitch Gerads diciendo que súper bien que se han disculpado y que la gente no sabe por lo que ha pasado King...

Pero realmente no ha habido ninguna disculpa pública, que, en mi opinión, si según él, todo ha quedado tan bien, si demostrara un poco de elegancia y arrepentimiento, borraría el tweet y pediría disculpas públicas.



Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Julio, 2020, 13:51:15 pm
Mal King, muy mal. Metiéndose donde no le llaman, acusando sin pruebas, condenando y, en definitiva, siendo el típico capullo de twitter.

Ahora va a probar de su propia medicina, algo que tampoco se merece.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 27 Julio, 2020, 13:51:54 pm
Bocachanclas everywhere.

Es increíble la ligereza con la que se habla en esa mierda que es las redes sociales.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 27 Julio, 2020, 13:59:28 pm
Pues la gente justificando a King...

Y Mitch Gerads diciendo que súper bien que se han disculpado y que la gente no sabe por lo que ha pasado King...

Pero realmente no ha habido ninguna disculpa pública, que, en mi opinión, si según él, todo ha quedado tan bien, si demostrara un poco de elegancia y arrepentimiento, borraría el tweet y pediría disculpas públicas.

No ha borrado el Tweet?? Flipo.

Bocachanclas everywhere.

Es increíble la ligereza con la que se habla en esa mierda que es las redes sociales.

Y más mierda es la repercusión que tiene cualquier acusación sea o no veraz...

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: David For President en 27 Julio, 2020, 14:00:13 pm
No sé qué me parece más preocupante, si lo mucho que les gusta a los autores de cómic señalarse unos a otros o que a la gente que compra cómics le preocupe tanto cómo sean o cómo dejen de ser los que escriben o dibujan dichos cómics.

Verás el día que descubran que Miller o Byrne eran unos capullos. Boicot everywhere. Mails a ECC y Panini diciendo que no reediten sus obras.

Madre mía. Como algún día descubra que alguno de mis idolos del rock no era simpático, o se drogaba, o tenía problemas con otra gente o no trataba a las mujeres con rectitud, dejo de escuchar su música ipso facto.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Scarecrow en 27 Julio, 2020, 14:06:48 pm
Vamos, que King ha intentado ir de superior moral y de persona comprometida para, naturalmente, meter la pata, como desgraciadamente sucede todos los días en twitter. Les da igual señalar y jugar con el pan y el honor de la gente. Total, eso de asumir responsabilidades, tener empatia o remordimientos está anticuado. Destruir y humillar, eso es lo que mola.

Es que es alucinante.  De primeras ni habla con Jae Lee y lo lanza a la jauría (y ni hablando es de recibo lo que ha hecho King).Lo ideal sería que DC le diese un toque de atención a King, pero me veo que no va a pasar nada. Se correrá un tupido velo, Jae Lee que sufra en silencio y a esperar a una nueva víctima.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 27 Julio, 2020, 14:08:36 pm
Hemos dejado que construyan e impongan un asqueroso mundo de ofendiditos.

Como sobretodo es virtual, de sofá y con Internet de los papis la receta es clara y fácil.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Julio, 2020, 14:11:00 pm
A mí lo que más me sorprende y decepciona es que esto venga de quien viene, un tío que se supone que es inteligente y que tiene ya los huevos negros como para entrar en ese juego, y menos sin ninguna prueba y a la ligera.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Scarecrow en 27 Julio, 2020, 14:11:39 pm
No sé qué me parece más preocupante, si lo mucho que les gusta a los autores de cómic señalarse unos a otros o que a la gente que compra cómics le preocupe tanto cómo sean o cómo dejen de ser los que escriben o dibujan dichos cómics.

Verás el día que descubran que Miller o Byrne eran unos capullos. Boicot everywhere. Mails a ECC y Panini diciendo que no reediten sus obras.

Madre mía. Como algún día descubra que alguno de mis idolos del rock no era simpático, o se drogaba, o tenía problemas con otra gente o no trataba a las mujeres con rectitud, dejo de escuchar su música ipso facto.

Fuera bromas. A mi en lo referente a los cómics me preocupa como algún "influencer" decida señalar a los cómics de los 60/70/80/90 por "políticamente incorrectos". Visto la cobardía de las empresas y la estupidez reinante del "consumidor"...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 27 Julio, 2020, 14:18:51 pm
Hemos dejado que construyan e impongan un asqueroso mundo de ofendiditos.

Como sobretodo es virtual, de sofá y con Internet de los papis la receta es clara y fácil.


:cafe:

La valentía detrás de un teclado... Internet es taaannn fácil.

Flipo con que no haya un corrección mucho más firme y se elimine el tweet (que la gente seguirá compartiendo).

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 27 Julio, 2020, 14:21:18 pm
A mí lo que más me ha dejado flipando es que, a esta hora, todavía no haya una disculpa pública por parte de Tom King :borracho:

La has cagado, al menos pide perdón.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: David For President en 27 Julio, 2020, 14:26:30 pm
A mí lo que más me sorprende y decepciona es que esto venga de quien viene, un tío que se supone que es inteligente y que tiene ya los huevos negros como para entrar en ese juego, y menos sin ninguna prueba y a la ligera.

Si tuviera los huevos negros no lo habría hecho: alguien le habrá ido a comer la oreja preguntando por qué colabora con alguien de Comicsgate y a él le habrá entrado el canguelo ante los boicots, las hogueras y la posibilidad de que su posición peligre y ha ido a salvar el pellejo desmarcándose rápidamente, sin preguntar ni nada.

Cuando tenga los huevos negros de verdad, preguntará antes de contribuir a los incendios que propagan los correveidiles ociosos estos. Todos lo harán. O directamente pasaran olímpicamente, que es lo que deberían hacer.

No sé qué me parece más preocupante, si lo mucho que les gusta a los autores de cómic señalarse unos a otros o que a la gente que compra cómics le preocupe tanto cómo sean o cómo dejen de ser los que escriben o dibujan dichos cómics.

Verás el día que descubran que Miller o Byrne eran unos capullos. Boicot everywhere. Mails a ECC y Panini diciendo que no reediten sus obras.

Madre mía. Como algún día descubra que alguno de mis idolos del rock no era simpático, o se drogaba, o tenía problemas con otra gente o no trataba a las mujeres con rectitud, dejo de escuchar su música ipso facto.

Fuera bromas. A mi en lo referente a los cómics me preocupa como algún "influencer" decida señalar a los cómics de los 60/70/80/90 por "políticamente incorrectos". Visto la cobardía de las empresas y la estupidez reinante del "consumidor"...

Es que a Disney no le interesa tener en su catálogo tebeos en los que te dicen directamente que gente como Jean Grey o Sue Storm eran memas que estaban para poco más que “alentar” a las tropas y alegrarnos la pestaña a los lectores.

Pero aquí juega el factor de que Stan Lee caía bien. Eso es lo que va a salvar esos tebeos de la quema.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 27 Julio, 2020, 14:50:23 pm
Con lo que les gusta a los americanos las demandas, no me extrañaría nada que Jae Lee no le pusiera una denuncia a King por los perjuicios de su tuit o similar.
A ver.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 27 Julio, 2020, 15:14:46 pm
Joer, es que acabo de releer los twitts.

El primero es vergonzoso, pero el segundo me parece aún peor.

"La mejor salida posible"

Con un par.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 27 Julio, 2020, 15:16:40 pm
Gracias McCarnigan.
Menuda cagada la de King, hoy en día internet funciona así, eres culpable hasta que se demuestre lo contrario, y si se demuestra, tampoco nos interesa demasiado. King tendría que salir a pedir disculpas por haber sido un bocachancla.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Julio, 2020, 15:24:04 pm
Joer, es que acabo de releer los twitts.

El primero es vergonzoso, pero el segundo me parece aún peor.
"La mejor salida posible"

Con un par.
Es que encima va y lo arregla 
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 27 Julio, 2020, 15:34:53 pm
Bueno, pero como la sociedad se está volviendo así... A ver que haces

Mundo de gilipollas por elección propia. No sé con qué se puede luchar contra eso. Educación? Ya puedes decir misa en tu casa que luego fuera tienes borbardeo masivo. Y luego nos extrañamos de como salen algunos :torta:

Citar
Supongo que habrás visto el desprecio de la mayoría de las autoridades catalanas al escritor Juan Marsé por escribir en castellano . Me podría tirar todo el día nombrando a artistas, colectivos e iniciativas privadas por las que se pelean fuera que son ninguneadas desde la política.
Por centrarlo en el comic seguro que con Ibáñez cuando toque veremos un homenaje a la altura  :disimulo:

Me enteré del asunto. Ascazo es decir poco

Pero bueno, el fin justifica los medios, y tal :cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 27 Julio, 2020, 16:19:04 pm
Supongo que habrás visto el desprecio de la mayoría de las autoridades catalanas al escritor Juan Marsé por escribir en castellano . Me podría tirar todo el día nombrando a artistas, colectivos e iniciativas privadas por las que se pelean fuera que son ninguneadas desde la política.
Por centrarlo en el comic seguro que con Ibáñez cuando toque veremos un homenaje a la altura  :disimulo:

Me enteré del asunto. Ascazo es decir poco

Pero bueno, el fin justifica los medios, y tal :cafe:
[/quote]

 No os dais cuenta de como son las cosas por aquí.
 No en cosas que puedas decir que van contra ti porque son muy "finos".
 Pero desde lo que dice el hermanito hasta que en una fiesta mayor (se han jodido porque se ha tenido que suspender  :torta:) de un pueblo cualquiera hayan sustituido las bandas de música por otras que ....hala jódete  :sospecha:, sólo cantan en catalán.
 Igual piensan que nadie se da cuenta    :ja:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 28 Julio, 2020, 09:19:42 am
En Catalunya, con un gobierno nacionalista, las expresiones culturales que no se hacen en catalán no interesan a nivel administración. En este caso, si en lugar de ser un material de la editorial de Bruguera fuera de, por ejemplo, Cavall Fort (revista tipo bruguera editada en catalán desde los 60) seguro que interesaría a la Generalitat.
La solucion a todo esto pasará porque otro gobierno autonómico se haga carga. Ya vereis.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 28 Julio, 2020, 13:46:05 pm
Tampoco creas que a Cavall Fort se le hace mucho caso.
Cuando yo era pequeño hacían promoción en los colegios y al menos en el mío hasta cuarto o quinto había un ejemplar mensual por clase.
En el Saló también tenían bastante más visibilidad.
Lo raro es que viendo las campañas que están organizando contra Disney o Netflix no hayan dado la brasa a las editoriales comiqueras.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 31 Julio, 2020, 15:06:36 pm
A las 17, diálogo con Grant Morrison

https://youtu.be/G5Hht5ENGgc
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 31 Julio, 2020, 15:23:54 pm
Le tengo unas gaaaanas...  :amor: :amor: :amor:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 31 Julio, 2020, 15:37:38 pm
Tampoco creas que a Cavall Fort se le hace mucho caso.
Cuando yo era pequeño hacían promoción en los colegios y al menos en el mío hasta cuarto o quinto había un ejemplar mensual por clase.


En mi primer colegio también teníamos en clase, y un porrón de atrasados.

Ot el Bruixot me molaba.

Pero que al final, la mayoría de separatistas que conozco tampoco lo leían.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: miguelito en 31 Julio, 2020, 16:06:51 pm
A las 17, diálogo con Grant Morrison

https://youtu.be/G5Hht5ENGgc

Una horita falta. A ver qué se cuenta.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 31 Julio, 2020, 16:11:14 pm


Pero que al final, la mayoría de separatistas que conozco tampoco lo leían.


   :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 02 Agosto, 2020, 21:00:40 pm
Bibliotecas de Barcelona y ¿los responsables del distrito de Gracia del ayuntamiento? se han reunido con la asociación de los tebeos viejos. Veremos qué pasa.

https://twitter.com/BibliotequesBCN/status/1287337245343731714
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 02 Agosto, 2020, 21:42:56 pm
A ver si encuentran una solución.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 02 Agosto, 2020, 22:20:32 pm
A ver si encuentran una solución.
Pues deberían, en BCN tenemos una biblioteca especializada en cómics, Ignasi Iglésias-Can Fabra. Tiene un fondo de armario que podría rivalizar con el de Uno. ;)

Edito: He leído el tweet y veo que ya hacen referencia a Can Fabra. Sería muy buena solución que en el archivo de Can Fabra se pudiera consultar toda esta colección.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 02 Agosto, 2020, 22:39:14 pm
A ver si encuentran una solución.
Pues deberían, en BCN tenemos una biblioteca especializada en cómics, Ignasi Iglésias-Can Fabra. Tiene un fondo de armario que podría rivalizar con el de Uno. ;)



(https://memegenerator.net/img/instances/40844048/challenge-accepted.jpg)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 02 Agosto, 2020, 22:48:18 pm
A ver si encuentran una solución.
Pues deberían, en BCN tenemos una biblioteca especializada en cómics, Ignasi Iglésias-Can Fabra. Tiene un fondo de armario que podría rivalizar con el de Uno. ;)



(https://memegenerator.net/img/instances/40844048/challenge-accepted.jpg)

Uff, me da miedo lo que sea que acabo de despertar.  :no:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 02 Agosto, 2020, 22:53:00 pm
A ver si encuentran una solución.
Pues deberían, en BCN tenemos una biblioteca especializada en cómics, Ignasi Iglésias-Can Fabra. Tiene un fondo de armario que podría rivalizar con el de Uno. ;)



(https://memegenerator.net/img/instances/40844048/challenge-accepted.jpg)

Uff, me da miedo lo que sea que acabo de despertar.  :no:

Póngame todas las novedades del año.

(https://queanimalada.net/wp-content/uploads/2012/11/gato-gangster-mafioso-subido-monton-billetes-219x300.jpg)

 :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 02 Agosto, 2020, 23:25:09 pm
A ver si encuentran una solución.
Pues deberían, en BCN tenemos una biblioteca especializada en cómics, Ignasi Iglésias-Can Fabra. Tiene un fondo de armario que podría rivalizar con el de Uno. ;)

Edito: He leído el tweet y veo que ya hacen referencia a Can Fabra. Sería muy buena solución que en el archivo de Can Fabra se pudiera consultar toda esta colección.

No sabia que vivías en barna. :birra:

A esa biblioteca sólo la supera la de Santa Tecla de Hospitalet. Vaya dos paraísos del cómic. :amor:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 02 Agosto, 2020, 23:37:10 pm
A ver si encuentran una solución.
Pues deberían, en BCN tenemos una biblioteca especializada en cómics, Ignasi Iglésias-Can Fabra. Tiene un fondo de armario que podría rivalizar con el de Uno. ;)

Edito: He leído el tweet y veo que ya hacen referencia a Can Fabra. Sería muy buena solución que en el archivo de Can Fabra se pudiera consultar toda esta colección.

No sabia que vivías en barna. :birra:

A esa biblioteca sólo la supera la de Santa Tecla de Hospitalet. Vaya dos paraísos del cómic. :amor:

Pues creía que la de Can Fabra era más grande.  :leche: En la del Hospi, solamente he estado por fuera pero no he entrado nunca. Estuve a punto de entrar hace poco pero con las restricciones postcovid estaba cerrada. :(

No soy de BCN ciudad pero de vez en cuando hago ronda por allí. Y si no, el préstamo interbiliotecario hace maravillas.  :smilegrin:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 02 Agosto, 2020, 23:57:50 pm
Pues Ulti me ha picado y he curioseado por Internet cuántos cómics hay en cada sitio.

Y el ranking de la noche de fondo de armario cómics queda así:

Can Fabra (https://ajuntament.barcelona.cat/biblioteques/bibcanfabra/ca/canal/c%C3%B2mic) >> Unocualquiera (https://www.whakoom.com/unocualquiera) > Santa Tecla (https://bibliotecavirtual.diba.cat/detall-fons-especial/-/detall/gdD7/FONS_ESPECIAL/348151/478279)

Aunque dale un par de años a Uno y se pone en cabeza. :lol: Da miedo pensar que en su casa tiene más cómics que los de Santa Tecla.  :leche:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 03 Agosto, 2020, 00:17:35 am

 Si se cuentan cómics, fanzines y documentos ...pocos me parecen 23.000      :ja:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 03 Agosto, 2020, 00:20:23 am
Pues Ulti me ha picado y he curioseado por Internet cuántos cómics hay en cada sitio.

Y el ranking de la noche de fondo de armario cómics queda así:

Can Fabra (https://ajuntament.barcelona.cat/biblioteques/bibcanfabra/ca/canal/c%C3%B2mic) >> Unocualquiera (https://www.whakoom.com/unocualquiera) > Santa Tecla (https://bibliotecavirtual.diba.cat/detall-fons-especial/-/detall/gdD7/FONS_ESPECIAL/348151/478279)

Aunque dale un par de años a Uno y se pone en cabeza. :lol: Da miedo pensar que en su casa tiene más cómics que los de Santa Tecla.  :leche:

Voy tener que pedir subvención o algo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 03 Agosto, 2020, 00:21:58 am
Pues Ulti me ha picado y he curioseado por Internet cuántos cómics hay en cada sitio.

Y el ranking de la noche de fondo de armario cómics queda así:

Can Fabra (https://ajuntament.barcelona.cat/biblioteques/bibcanfabra/ca/canal/c%C3%B2mic) >> Unocualquiera (https://www.whakoom.com/unocualquiera) > Santa Tecla (https://bibliotecavirtual.diba.cat/detall-fons-especial/-/detall/gdD7/FONS_ESPECIAL/348151/478279)

Aunque dale un par de años a Uno y se pone en cabeza. :lol: Da miedo pensar que en su casa tiene más cómics que los de Santa Tecla.  :leche:

Voy tener que pedir subvención o algo.

Si abres tus puertas a la Xunta, seguro que algo rascas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 03 Agosto, 2020, 00:51:35 am
Pues Ulti me ha picado y he curioseado por Internet cuántos cómics hay en cada sitio.

Y el ranking de la noche de fondo de armario cómics queda así:

Can Fabra (https://ajuntament.barcelona.cat/biblioteques/bibcanfabra/ca/canal/c%C3%B2mic) >> Unocualquiera (https://www.whakoom.com/unocualquiera) > Santa Tecla (https://bibliotecavirtual.diba.cat/detall-fons-especial/-/detall/gdD7/FONS_ESPECIAL/348151/478279)

Aunque dale un par de años a Uno y se pone en cabeza. :lol: Da miedo pensar que en su casa tiene más cómics que los de Santa Tecla.  :leche:

En Can Fabra tienen más porque tienen un montón de grapas de forum, y eso suma mucho, pero diría que Santa Tecla es más variado.  Pero vamos, que ambas son la puta hostia. :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 30 Agosto, 2020, 11:07:46 am
Brutal hilo  :lol:

https://twitter.com/pqcomics1/status/1299990781432934400?s=19

Veo mucha gente reflejada aquí  :lol: :palmas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 30 Agosto, 2020, 11:10:31 am
Brutal hilo  :lol:

https://twitter.com/pqcomics1/status/1299990781432934400?s=19

Veo mucha gente reflejada aquí  :lol: :palmas:

Muy gracioso... sin embargo yo no me identifico en ninguno de los cuatro grupos, tengo cosas de los cuatro a la vez. Soy un divergente.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 30 Agosto, 2020, 11:13:45 am
Esta claro que lo de los tomos lo ha twiteado por mí  :lloron:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Clito El Negro en 30 Agosto, 2020, 11:14:14 am
Citar
El Tomero o Tochalero

Sueña con encontrar una edición que no le entre por la puerta.

Que cabrón.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 30 Agosto, 2020, 11:16:41 am
Es que me parto  :lol:

Lo del GRAPERO es total

- Venera a editoriales pleistocénicas como zinco o forum.
- Considera a su librero un amigo, que coño un amigo, un hermano y como tal tiene que estar dispuesto a escucharlos durante 2 horas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 30 Agosto, 2020, 11:21:38 am
Estos dos:

- Se autoengaña diciendo que si me gusta me lo compraré en físico. (PIRATA)

- Podría leer un cómic en papel higiénico si así se abaratasen los costes. (PI-RATA)

Son exactos  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 30 Agosto, 2020, 11:29:44 am
La verdad es que son todos bastante exactos :lol: :lol: :lol: :lol:

Lo de que los artistas tienen que vivir del aire anda que no sonó por aquí por años y años también :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: miguelito en 30 Agosto, 2020, 11:35:51 am
Buenísimo  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 30 Agosto, 2020, 11:42:46 am
Yo me identifico con cosas de grapero y agarrao
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: manolo en 30 Agosto, 2020, 12:03:03 pm
Yo me estoy reconvirtiendo en agarrao.
 :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 30 Agosto, 2020, 12:08:15 pm
Muy bueno.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Tiovivo en 30 Agosto, 2020, 12:08:59 pm
Genial  :adoracion: Yo soy grapero y agarrao al 50%.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 30 Agosto, 2020, 12:22:42 pm
Genial  :adoracion: Yo soy grapero y agarrao al 50%.  :lol:
Yo creo que también. Porque grapero a cualquier precio como que no.

Los tomeros arrasan en la encuesta. Normal.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 30 Agosto, 2020, 14:02:53 pm
Oskarosa y yo somos claramente piratones... Digitalmente hablando :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 30 Agosto, 2020, 14:05:07 pm
Oskarosa y yo somos claramente piratones... Digitalmente hablando :lol: :lol:

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 30 Agosto, 2020, 14:57:28 pm
Que complicado, yo diría que soy 50%grapero y luego 20 y 20 de tomero y piraton, y un 10 de agarrao. Aproximadamente...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 30 Agosto, 2020, 15:27:57 pm
Qué bueno :lol:

Yo soy un poco mezcla de todo. Compro poca grapa, pero me parece la base de todo esto. Me gustan las buenas ediciones en tomo, pero tampoco me gustan excesivamente tochos ni caros. Quizás lo que menos sea es piratón :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 30 Agosto, 2020, 15:36:18 pm
En realidad:

60% grapero
20% agarrao
19% piratón
1% tomero
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 30 Agosto, 2020, 15:57:02 pm
0% Piratón.
20% Grapero.
80% Ganga Hunter.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: jlalinde en 30 Agosto, 2020, 16:22:14 pm
Yo tengo claro que soy un tomero.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 30 Agosto, 2020, 17:29:11 pm
Yo soy aries.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: miguelito en 30 Agosto, 2020, 17:44:02 pm
Yo no soy aries.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: RIDER en 30 Agosto, 2020, 22:35:50 pm
Mis hijas son Aries.
Yo soy tomero pero sin ponerme piraton con las estanterías..
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 30 Agosto, 2020, 23:10:44 pm
50% grapero (y subiendo)
30% agarrao (y subiendo)
20% tomero (y bajando)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 30 Agosto, 2020, 23:23:44 pm

 60 % grapero
 35 % agarrao
   5 % tomero
   0 % pirata ....no soporto leer cómics en la pantalla    :no:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 30 Agosto, 2020, 23:39:48 pm
50% pirata
50% tomero
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 30 Agosto, 2020, 23:44:11 pm
60% trigo
40% cebada
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 01 Septiembre, 2020, 16:57:39 pm
He ido al veterinario, y me he encontrado esta ilustración en una de las salas:

(https://i.ibb.co/XsB95R4/IMG-4229.jpg)

Estaba numerada y limitada a 2999. Según me ha dicho, es una ilustración que les ha regalado un laboratorio y que ha hecho Ibañez como reconocimiento al trabajo de los veterinarios. Me ha parecido curioso y he aprovechado para hacerle una foto ya que estaba :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: miguelito en 01 Septiembre, 2020, 17:03:46 pm
La ilustración mola  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 01 Septiembre, 2020, 17:06:16 pm
Muy buena.  :lol:

Me encanta como dibuja a los animales.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 01 Septiembre, 2020, 18:22:57 pm
Sí que está chula, sí.  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Septiembre, 2020, 10:17:17 am
¿Os acordáis de los tebeos históricos que se guardaban en un sótano de Barcelona y que el ayuntamiento pasaba de ellos?

Finalmente ha sido el consistorio de Terrassa el que se los ha quedado: http://84.88.82.24/bitstream/handle/20.500.12268/68613/Article%20del%20diari.pdf?sequence=1&isAllowed=y

(noticia en catalán, supongo que irán apareciendo más)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 10 Septiembre, 2020, 11:11:35 am
Me alegro de que haya habido final feliz para estos cómics  :palmas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: miguelito en 10 Septiembre, 2020, 11:21:58 am
Me alegro de que haya habido final feliz para estos cómics  :palmas:

Y yo  :palmas: :palmas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 10 Septiembre, 2020, 11:48:25 am
Muy buena noticia. :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 10 Septiembre, 2020, 21:03:05 pm
Me alegro.  :palmas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 10 Septiembre, 2020, 21:30:27 pm
Bienn.  :palmas: :palmas:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 26 Septiembre, 2020, 10:40:41 am
Supongo que porque se ha ocultado siempre, el tema de las ventas de comics me han interesado mucho siempre. Eso de saber cuantos frikis compramos cada mes una serie me parece muy curioso. Sin entender porque se oculta el dato, por supuesto.

Por eso, este texto del profesor Loki, publicado en La Patrulla-x # 39 de Forum (abril del 87), siempre me ha intrigado, sin saber si era una coña o era real. Porque si lo tomamos como real, podemos llegar a pensar que la tirada de serie podría ser de unos 100.000 ejemplares (10.000 de Madrid, otros tantos de Barcelona, 2.500 de ciudades como Sevilla, Valencia, etc.), y eso me parece demasiados, no sé.
Pero claro, luego recuerdo que por aquella época, había un montón de kioskos, no era raro encontrarte con compañeros de clase que tambien leían comics, etc y etc.

¿Qué pensais?

(https://hosting.photobucket.com/images/ah98/Santi_Sahiher/00.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 26 Septiembre, 2020, 13:31:42 pm
Hablando de ventas, habéis oído la entrevista al director de publicaciones de panini en sala de peligro?
Me quedé estupefacto con algunos detalles, los cómics son rentables, de hecho, muy rentables. Civil War, efectivamente ha vendido más de 100000 copias en España. Con las grapas no pierden dinero, ganan. En España se vende más Marvel que en cualquier lado salvo en EEUU. Y claro, llega el momento en el que le preguntan por qué los tebeos en España son más caros que en Italia y le pone el ejemplo de una grapa. Contesta que la licencia, los costes de producción son parecidos y dice que valdrán lo mismo, no es consciente de que valgan más. Y Pedro Monje recula y dice, tendré el dato mal.  :borracho: Podría haberle puesto el ejemplo de los grandes tesoros Marvel que aquí valen entre 5 y 10 euros más que allí, misma edición, mismos materiales y todo... O sea, que si no miente, lo que sospechábamos es real, nos están exprimiendo mientras nadan en billetes, nada de bajas ventas, ni de la grapa agoniza ni nada, simplemente son una empresa más que no busca ganar dinero, sino ganar mucho MÁS dinero.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 26 Septiembre, 2020, 13:33:38 pm
No sé yo, ¿eh? Fijo que mienten que da gusto.

Así se estuvieran arruinando dirían que no, que sus planificaciones han sido perfectas y nadan en billetes.

Lo mismo me equivoco.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 26 Septiembre, 2020, 13:40:00 pm
No sé yo, ¿eh? Fijo que mienten que da gusto.

Así se estuvieran arruinando dirían que no, que sus planificaciones han sido perfectas y nadan en billetes.

Lo mismo me equivoco.
Y no sería mejor estrategia de cara al cliente decirle que las ventas no son lo que eran, que el público lee menos, que hay que atraer nuevos lectores. No se, como las cartas de forum en plan de, nos duele en el alma pero tenemos que subir el precio para seguir publicando tebeos. Que venga un tío a decirme, después de haber triplicado el precio de los cómics en 18 meses: no no, somos la editorial más tocha y que más pasta gana, pues me cabrea hasta el punto de preguntarme por qué les sigo comprando nada, caro, lleno de errores de tinta, de marcas en las páginas errores en lomos...
Y luego por otro lado tenemos el bone de Astiberri, los absolutes de Norma, los integrales europeos de norma.. En fin, termine cabreado de escucharle.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 26 Septiembre, 2020, 13:42:57 pm
Supongo que porque se ha ocultado siempre, el tema de las ventas de comics me han interesado mucho siempre. Eso de saber cuantos frikis compramos cada mes una serie me parece muy curioso. Sin entender porque se oculta el dato, por supuesto.

Por eso, este texto del profesor Loki, publicado en La Patrulla-x # 39 de Forum (abril del 87), siempre me ha intrigado, sin saber si era una coña o era real. Porque si lo tomamos como real, podemos llegar a pensar que la tirada de serie podría ser de unos 100.000 ejemplares (10.000 de Madrid, otros tantos de Barcelona, 2.500 de ciudades como Sevilla, Valencia, etc.), y eso me parece demasiados, no sé.
Pero claro, luego recuerdo que por aquella época, había un montón de kioskos, no era raro encontrarte con compañeros de clase que tambien leían comics, etc y etc.

¿Qué pensais?

(https://hosting.photobucket.com/images/ah98/Santi_Sahiher/00.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)

El tema es que de aquellas se hacían tiradas largas porque había muchos quioscos. Otra cosa es cuanto vendieran.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: sahiher en 26 Septiembre, 2020, 13:47:58 pm
Supongo que porque se ha ocultado siempre, el tema de las ventas de comics me han interesado mucho siempre. Eso de saber cuantos frikis compramos cada mes una serie me parece muy curioso. Sin entender porque se oculta el dato, por supuesto.

Por eso, este texto del profesor Loki, publicado en La Patrulla-x # 39 de Forum (abril del 87), siempre me ha intrigado, sin saber si era una coña o era real. Porque si lo tomamos como real, podemos llegar a pensar que la tirada de serie podría ser de unos 100.000 ejemplares (10.000 de Madrid, otros tantos de Barcelona, 2.500 de ciudades como Sevilla, Valencia, etc.), y eso me parece demasiados, no sé.
Pero claro, luego recuerdo que por aquella época, había un montón de kioskos, no era raro encontrarte con compañeros de clase que tambien leían comics, etc y etc.

¿Qué pensais?

(https://hosting.photobucket.com/images/ah98/Santi_Sahiher/00.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)

El tema es que de aquellas se hacían tiradas largas porque había muchos quioscos. Otra cosa es cuanto vendieran.
Ok, pero Loki dice q se vendían 10.000 ejemplares en Madrid  no habla de la tirada.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 26 Septiembre, 2020, 13:50:51 pm
No me parece descabellado en aquellos tiempos. En los principios de Panini se hablaba de ventas de 25.000 en España por lo que me cuadra.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 26 Septiembre, 2020, 14:38:36 pm

 En Forum se hacían unas tiradas "fuera de madre".
 Pero hay que pensar que tenían que llegar a miles de kioscos (si esas cosas que ya han desaparecido y en mi época eran mejor que ir a Disneyworld) que se llevaban una parte muy grande del pastel.
 Súmale que se podían hacer devoluciones a tutiplén y te dan unas cifras de escándalo.
 Si de números como el 1 de La Patrulla que se debió de vender a espuertas en un primer momento, más la posibilidad que había de pedir números atrasados, años después aparecían medios palés intactos... imagínate    :incredulo:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Septiembre, 2020, 01:12:35 am
Controvertidas declaraciones de Conway.

https://www.latercera.com/mouse/cancelaria-todos-los-comics-de-superheroes-existentes-la-propuesta-del-co-creador-de-punisher-para-revitalizar-a-la-industria-del-comic/

El tener dos continuidades, la clásica para lectores hardcore, y algo fácil de leer, que no infantil, para lectores ocasionales, me parece una buena idea.

El tema de la distribución es otro rollo. Hoy día cualquiera puede comprar online, así que el mercado está abierto a todos. Claro, en USA es diferente, allí consumen poco producto que no sea autóctono, y están acostumbrados a un formato típico... ¿Podría atraer lectores un "quiosco" a la salida del cine? Posiblemente.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 27 Septiembre, 2020, 01:23:32 am
¿Esta propuesta de Conway no se parece a lo que se rumoreaba que iba a ser el 5G de DC?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 27 Septiembre, 2020, 01:26:08 am
Si ya Marvel hizo eso con lo de la línea Ultimate... el "problema" es que luego esa línea para lectores "nuevos" empieza a tener su propia historia y continuidad y...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 27 Septiembre, 2020, 01:32:02 am
Para los nuevos lectores hay que hacer tiras de prensa, que se agobian con lecturas largas  :disimulo:

La propuesta no me parece mal, lo firmaba con muchas series que hace años que no van a ningún lado y si además esa continuidad para el lector veterano sirve para hacer crecer de verdad a los personajes mucho mejor.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 02:56:05 am
Pues parte de esto que dice Conway ya lo había pensado yo alguna vez, e imagino que no soy el único: una reducción de títulos que sean fáciles de seguir, con un título por personajes o grupo, en vez de tropocientas series de Vengadores, X-Men o cualquier otro; es decir, una vuelta a los orígenes de la misma Marvel, pocos títulos, con cruces ocasionales pero identidades definidas, o sea juntos pero no revueltos, supresión o gran reducción de eventos, cuidado por la continuidad y evolución de los personajes.

Yo, que estoy bajado de casi todo lo actual, me subiría; dicho de otro modo, no solo captarían nuevo público, recuperarían parte del antiguo y además ilusionarían a aquellos que aún aguantan y cada vez son menos o compran menos.

Lo de las novelas gráficas no se si se refiere a algo tipo Vértigo, supongo que si, pues también pudiera estar bien.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 27 Septiembre, 2020, 09:06:47 am
Yo entiendo lo de las novelas graficas como los Elseworlds de DC que se publican normalmente.

Personajes con su entorno ya conocido de sobra con historias breves y autocontenidas que no están dentro de "la continuidad".
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 27 Septiembre, 2020, 09:17:45 am
El problema es que a diferencia de lo quería DC, aquí no tiene porque haber recambio generacional en los cómics.

Y para ahorraros trabajo os dejo las 10 series:

Marvel: Spiderman, X-Men, Capitán America, Thor, Iron Man, Hulk, Daredevil, Vengadores, Doctor Extraño y Guardianes de la Galaxia.

DC: Superman, Batman, Wonder Woman, Flash, Green Lantern, Liga de la Justicia, Escuadron Suicida, Harley Quinn, Aquaman y Titanes.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Septiembre, 2020, 09:38:51 am
El problema es que a diferencia de lo quería DC, aquí no tiene porque haber recambio generacional en los cómics.

Y para ahorraros trabajo os dejo las 10 series:

Marvel: Spiderman, X-Men, Capitán America, Thor, Iron Man, Hulk, Daredevil, Vengadores, Doctor Extraño y Guardianes de la Galaxia.

DC: Superman, Batman, Wonder Woman, Flash, Green Lantern, Liga de la Justicia, Escuadron Suicida, Harley Quinn, Aquaman y Titanes.
¿Le has dado serie a Harley y has dejado fuera a Green Arrow? Qué patada tienes en la boca  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Septiembre, 2020, 09:41:42 am
Si ya Marvel hizo eso con lo de la línea Ultimate... el "problema" es que luego esa línea para lectores "nuevos" empieza a tener su propia historia y continuidad y...  :lol: :lol: :lol:

Yo creo que es diferente. Ultimate era empezar una continuidad nueva. Conway se refiere, o eso entiendo yo, a publicar historias sueltas que no formen una continuidad detallada. Sin referencias anteriores, sin demasiado orden,...

Lo veo como el cómic europeo humorístico. Puedes empezar a leer Astérix, Lucky Luke o Mortadelo y Filemón por donde quieras, que apenas tienes referencias a historias anteriores, los personajes evolucionan mínimamente, son perfectamente reconocibles,...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gamma en 27 Septiembre, 2020, 09:49:07 am
El problema es que a diferencia de lo quería DC, aquí no tiene porque haber recambio generacional en los cómics.

Y para ahorraros trabajo os dejo las 10 series:

Marvel: Spiderman, X-Men, Capitán America, Thor, Iron Man, Hulk, Daredevil, Vengadores, Doctor Extraño y Guardianes de la Galaxia.

DC: Superman, Batman, Wonder Woman, Flash, Green Lantern, Liga de la Justicia, Escuadron Suicida, Harley Quinn, Aquaman y Titanes.
¿Le has dado serie a Harley y has dejado fuera a Green Arrow? Qué patada tienes en la boca  :lol: :lol: :lol:

Maldito Omni.  :lol: :lol: :lol:

Le doy series según exista público y demanda.
Fíjate que estoy dejando series fuera como Green Arrow, Nightwing o Batgirl porque pienso que Harley vendería más.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Septiembre, 2020, 10:07:54 am
El problema es que a diferencia de lo quería DC, aquí no tiene porque haber recambio generacional en los cómics.

Y para ahorraros trabajo os dejo las 10 series:

Marvel: Spiderman, X-Men, Capitán America, Thor, Iron Man, Hulk, Daredevil, Vengadores, Doctor Extraño y Guardianes de la Galaxia.

DC: Superman, Batman, Wonder Woman, Flash, Green Lantern, Liga de la Justicia, Escuadron Suicida, Harley Quinn, Aquaman y Titanes.
¿Le has dado serie a Harley y has dejado fuera a Green Arrow? Qué patada tienes en la boca  :lol: :lol: :lol:

Maldito Omni.  :lol: :lol: :lol:

Le doy series según exista público y demanda.
Fíjate que estoy dejando series fuera como Green Arrow, Nightwing o Batgirl porque pienso que Harley vendería más.
La demanda te la ponía yo a ti  :lol: :lol: :lol:  A mi el modelo Conway no me hace especial gracia. Si coincido en que hay que limitar series (yo no dejaría 10 ni de coña, creo que al menos de 15 a 20 son necesarias) eliminar eventos, volver a un estilo mas clásico de narración (una grapa, una aventura) y mejorar y ampliar los canales de distribución. Mas allá de eso, no tocaría nada mas. Ni linea para Juan, ni linea para Paco.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 27 Septiembre, 2020, 10:10:30 am
El problema es que a diferencia de lo quería DC, aquí no tiene porque haber recambio generacional en los cómics.

Y para ahorraros trabajo os dejo las 10 series:

Marvel: Spiderman, X-Men, Capitán America, Thor, Iron Man, Hulk, Daredevil, Vengadores, Doctor Extraño y Guardianes de la Galaxia.

DC: Superman, Batman, Wonder Woman, Flash, Green Lantern, Liga de la Justicia, Escuadron Suicida, Harley Quinn, Aquaman y Titanes.

A Marvel le faltaría mínimo una serie individual de personaje femenino para ser políticamente correcta  :lol:
Y si prescindimos de Guardianes dudo  que haya muchas quejas.

En DC Aquaman podría quedar fuera y tampoco pasaría gran cosa.

El resto de personajes de ambas editoriales podrían tener minis que sin la presión mensual es probable que fueran más interesantes
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Septiembre, 2020, 10:16:21 am
A mí me sigue pareciendo que ni eso funcionaría para atraer público joven. Yo creo que Conway pasa por alto que los jóvenes tienen otras cosas que hacer que compiten con leer historias de tíos en pijama... ver esas historias en Netflix o Dosney +, por ejemplo.

El formato de producto «cada mes en tu quiosco» está caduco. Aunque quieras llevarlo al Wallmart o al Safeway o la cadena que sea, no tendría potencial para atraer mucho público fiel de nuevo cuño.

Es normal que quieras fidelizar al público que ya tienes, cuando ese público creció leyendo tebeos. Porque entonces había menos cosas que hacer para la gente joven, de modo que compraban tebeos.

En todo caso, por donde parecen ir los tiros es justo por lo contrario de lo que dice Conway: novelas gráficas para jóvenes y colecciones en grapa para viejos, hasta que ese mercado acabe por morir para los viejos  conforme los propios viejos palmen.

No es solo que el formato de librería generalista funcione mejor para estas «novelas gráficas para jóvenes adultos» que la librería especializada, es que, en el fondo, estos formatos asemejan a un libro. Es un hecho bastante comprobado, al menos en España, que las mujeres leen más libros que los hombres... excepto en cómics, donde los hombres ganan a las mujeres por goleada. Incorporar a las mujeres con un producto que evidentemente no es equivalente a un libro, pero que se le parece lo máximo posible, puede tener algo que ver, quizás, con que ese formato cerrado de novela gráfica parezca estar funcionando tan bien.

Conway sabe de cómics y yo no, pero no puedo evitar ver extremadamente ingenuo que vayas a sacar diez o doce colecciones en grapa «para jóvenes» y los jóvenes vayan a ser los salvadores del mercado comprando masivamente esos productos. Hay.una buena razón por la que las dos grandes hacen lo que hacen. ¿Que es cortoplacista? Pues claro. Pero es que no queda otra. Pronto coleccionar grapas será como comprar enciclopedias... algo completamente desfasado.

Parece que lo que se rumorea de DC de centrarse en «los personajes» parece ir por ahí. Ya veremos lo que pasa, pero a mí me parece que tampoco esto va a ser la solución, y que no deja de ser reinventar la rueda.

Es muy, muy, muy difícil, competir para captar la atención de los jóvenes en un mercado tan exageradamente dominado por lo audiovisual.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 27 Septiembre, 2020, 10:29:51 am
A mí me sigue pareciendo que ni eso funcionaría para atraer público joven. Yo creo que Conway pasa por alto que los jóvenes tienen otras cosas que hacer que compiten con leer historias de tíos en pijama... ver esas historias en Netflix o Dosney +, por ejemplo.

El formato de producto «cada mes en tu quiosco» está caduco. Aunque quieras llevarlo al Wallmart o al Safeway o la cadena que sea, no tendría potencial para atraer mucho público fiel de nuevo cuño.

Es normal que quieras fidelizar al público que ya tienes, cuando ese público creció leyendo tebeos. Porque entonces había menos cosas que hacer para la gente joven, de modo que compraban tebeos.

En todo caso, por donde parecen ir los tiros es justo por lo contrario de lo que dice Conway: novelas gráficas para jóvenes y colecciones en grapa para viejos, hasta que ese mercado acabe por morir para los viejos  conforme los propios viejos palmen.

No es solo que el formato de librería generalista funcione mejor para estas «novelas gráficas para jóvenes adultos» que la librería especializada, es que, en el fondo, estos formatos asemejan a un libro. Es un hecho bastante comprobado, al menos en España, que las mujeres leen más libros que los hombres... excepto en cómics, donde los hombres ganan a las mujeres por goleada. Incorporar a las mujeres con un producto que evidentemente no es equivalente a un libro, pero que se le parece lo máximo posible, puede tener algo que ver, quizás, con que ese formato cerrado de novela gráfica parezca estar funcionando tan bien.

Conway sabe de cómics y yo no, pero no puedo evitar ver extremadamente ingenuo que vayas a sacar diez o doce colecciones en grapa «para jóvenes» y los jóvenes vayan a ser los salvadores del mercado comprando masivamente esos productos. Hay.una buena razón por la que las dos grandes hacen lo que hacen. ¿Que es cortoplacista? Pues claro. Pero es que no queda otra. Pronto coleccionar grapas será como comprar enciclopedias... algo completamente desfasado.

Parece que lo que se rumorea de DC de centrarse en «los personajes» parece ir por ahí. Ya veremos lo que pasa, pero a mí me parece que tampoco esto va a ser la solución, y que no deja de ser reinventar la rueda.

Es muy, muy, muy difícil, competir para captar la atención de los jóvenes en un mercado tan exageradamente dominado por lo audiovisual.

Yo tenía la misma idea que Thesy.
Productos con continuidad para la vieja guardia dónde los personajes evolucionen (cómo el manga)  y novelas gráficas independientes donde el tiempo no discurra y siempre encuentres el arquetipo del personaje para jóvenes (cómo los álbumes europeos).

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: logan78 en 27 Septiembre, 2020, 10:30:28 am
A mi la "solución" de Conway me recuerda muy mucho a la hoja de ruta de DC para el año que viene.  :sospecha:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Septiembre, 2020, 10:42:02 am
A mi la "solución" de Conway me recuerda muy mucho a la hoja de ruta de DC para el año que viene.  :sospecha:
Sin saber qué va a hacer DC de verdad es muy difícil predecir algo muy concreto, pero a mí me parece que lo que plantea DC es algo todavía más ambicioso: sencillamente deshacerse del comprador adulto, un comprador que ya puede conservar en el formato de tomo de clásicos.

De ese modo, tendríamos novelas gráficas de YA especialmente pensadas, aunque no exclusivamente, para atraer a chicas, y grapas «centradas en los personajes» para atraer presuntamente a todo tipo de público joven.

Y los adultos a comprar Omnibuses hasta que se extingan cual dinosaurios.

Yo creo, modo barra de bar, que eso es un error. La grapa se extingue, es un hecho, pero todavía queda algo por exprimir, de la vieja grapa con contimuidad viejuna,  para gente que tiene treinta años o más.

Puede ser algo calculado quizá, en el sentido de que para AT&T, las ventas de grapas entre viejos sean marginales, es decir, que den muy poco dinero comparado con otros productos, y hayan decidido dar el salto a comprobar si entre los jóvenes el mercado del cómic se puede todavía reventar, como experimento de marketing antes de cerrar el grifo definitivamente. O bien antes de volver por enésima vez al enésimo reinicio para contentar a los viejos, que, después de todo, compraran más que los jóvenes, aunque comprasen poco.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: logan78 en 27 Septiembre, 2020, 10:55:10 am
A mi la "solución" de Conway me recuerda muy mucho a la hoja de ruta de DC para el año que viene.  :sospecha:
Sin saber qué va a hacer DC de verdad es muy difícil predecir algo muy concreto, pero a mí me parece que lo que plantea DC es algo todavía más ambicioso: sencillamente deshacerse del comprador adulto, un comprador que ya puede conservar en el formato de tomo de clásicos.

De ese modo, tendríamos novelas gráficas de YA especialmente pensadas, aunque no exclusivamente, para atraer a chicas, y grapas «centradas en los personajes» para atraer presuntamente a todo tipo de público joven.

Y los adultos a comprar Omnibuses hasta que se extingan cual dinosaurios.

Yo creo, modo barra de bar, que eso es un error. La grapa se extingue, es un hecho, pero todavía queda algo por exprimir, de la vieja grapa con contimuidad viejuna,  para gente que tiene treinta años o más.

Puede ser algo calculado quizá, en el sentido de que para AT&T, las ventas de grapas entre viejos sean marginales, es decir, que den muy poco dinero comparado con otros productos, y hayan decidido dar el salto a comprobar si entre los jóvenes el mercado del cómic se puede todavía reventar, como experimento de marketing antes de cerrar el grifo definitivamente. O bien antes de volver por enésima vez al enésimo reinicio para contentar a los viejos, que, después de todo, compraran más que los jóvenes, aunque comprasen poco.

No he leído en ninguna web especializada que DC tenga intenciones de deshacerse del comprador adulto. Al contrario, creo que las grapas "centradas en los personajes" atraen mayormente al lector clásico, acostumbrado a seguir las series mensuales de su/s personaje/s favorito/s por inercia.  :contrato:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 27 Septiembre, 2020, 11:00:27 am
Si uno de los objetivos es "deshacerse" del lector adulto ya pueden ir chapando la division de cómics y dedicarse a vender merchandising y pelis/series porque iban a comer más mocos que en una guardería.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Septiembre, 2020, 11:09:50 am
A mi la "solución" de Conway me recuerda muy mucho a la hoja de ruta de DC para el año que viene.  :sospecha:
Sin saber qué va a hacer DC de verdad es muy difícil predecir algo muy concreto, pero a mí me parece que lo que plantea DC es algo todavía más ambicioso: sencillamente deshacerse del comprador adulto, un comprador que ya puede conservar en el formato de tomo de clásicos.

De ese modo, tendríamos novelas gráficas de YA especialmente pensadas, aunque no exclusivamente, para atraer a chicas, y grapas «centradas en los personajes» para atraer presuntamente a todo tipo de público joven.

Y los adultos a comprar Omnibuses hasta que se extingan cual dinosaurios.

Yo creo, modo barra de bar, que eso es un error. La grapa se extingue, es un hecho, pero todavía queda algo por exprimir, de la vieja grapa con contimuidad viejuna,  para gente que tiene treinta años o más.

Puede ser algo calculado quizá, en el sentido de que para AT&T, las ventas de grapas entre viejos sean marginales, es decir, que den muy poco dinero comparado con otros productos, y hayan decidido dar el salto a comprobar si entre los jóvenes el mercado del cómic se puede todavía reventar, como experimento de marketing antes de cerrar el grifo definitivamente. O bien antes de volver por enésima vez al enésimo reinicio para contentar a los viejos, que, después de todo, compraran más que los jóvenes, aunque comprasen poco.

No he leído en ninguna web especializada que DC tenga intenciones de deshacerse del comprador adulto. Al contrario, creo que las grapas "centradas en los personajes" atraen mayormente al lector clásico, acostumbrado a seguir las series mensuales de su/s personaje/s favorito/s por inercia.  :contrato:
No, claro, lo que yo hago es hablar por hablar desde el desconocimiento. De todas formas, ninguna editorial diría que ya no quiere a sus viejos lectores fidelizados, aunque realmente no los quisiera porque ya no dan dinero suficiente.

Es que repito, todavía nadie me ha sabido explicar que quiere decir «hacer historias centradas en los personajes». Es una expresión tremendamente vaga.

Lo que sí que DC hace bien es intentar darle más peso  al formato.digital.

Es algo que ha llegado muy tarde para el cómic, pero que tenía que llegar. Si quieres captar nativos digitales tienes que jugar en su terreno. Comprar CDs y DVDs es una cutrez a día de hoy: lo que mola es tener una app petada de contenidos donde elegir y customizar. El antiguo orgullo de las discotecas, bibliotecas y videotecas polvorientas que se lleva el espacio de media casa ha sido sustituido por nuevo orgullo de listas de lectura o de música, o de favoritos, en Spotify, y similares, dejando el espacio físico para unos pocos vinilos resultones y figuras de tus héroes favoritos.

Qué coño, ya la Play5 podrá comprarse sin lector de disco. Lo nuevo manda y es mejor. El futuro de DC pasa por un lector digitalmente nativo que tiene en su comicteca física seis o siete cosas para adornar la estantería: Watchmen, el Regreso del Caballero Oscuro y V de Vendetta. En Marvel tres cuartos de lo mismo, con la.diferencia de que tiene menos obras de ese tipo para presumir.

Si uno de los objetivos es "deshacerse" del lector adulto ya pueden ir chapando la division de cómics y dedicarse a vender merchandising y pelis/series porque iban a comer más mocos que en una guardería.
Pero es que es eso lo que se rumoreaba que querían hacer en DC: para AT&T/Warner los beneficios del cómic son completamente marginales. Lo que a nosotros nos parece un dramón a ellos se la bufa.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 11:16:16 am
El problema es que a diferencia de lo quería DC, aquí no tiene porque haber recambio generacional en los cómics.

Y para ahorraros trabajo os dejo las 10 series:

Marvel: Spiderman, X-Men, Capitán America, Thor, Iron Man, Hulk, Daredevil, Vengadores, Doctor Extraño y Guardianes de la Galaxia.

DC: Superman, Batman, Wonder Woman, Flash, Green Lantern, Liga de la Justicia, Escuadron Suicida, Harley Quinn, Aquaman y Titanes.

Mejor cambia Dr. Extraño y Guardianes por 4F y Conan.

Y por cierto que ahí estarían de forma muy aproximada  los títulos que sacó Fórum en sus primeros años.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 27 Septiembre, 2020, 11:16:52 am
Que Conway hable de lectores "de grado medio" es un claro síntoma de que el asunto es aun peor de lo que pensamos

Y no hablo de tebeos
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: logan78 en 27 Septiembre, 2020, 11:21:36 am
A mi la "solución" de Conway me recuerda muy mucho a la hoja de ruta de DC para el año que viene.  :sospecha:
Sin saber qué va a hacer DC de verdad es muy difícil predecir algo muy concreto, pero a mí me parece que lo que plantea DC es algo todavía más ambicioso: sencillamente deshacerse del comprador adulto, un comprador que ya puede conservar en el formato de tomo de clásicos.

De ese modo, tendríamos novelas gráficas de YA especialmente pensadas, aunque no exclusivamente, para atraer a chicas, y grapas «centradas en los personajes» para atraer presuntamente a todo tipo de público joven.

Y los adultos a comprar Omnibuses hasta que se extingan cual dinosaurios.

Yo creo, modo barra de bar, que eso es un error. La grapa se extingue, es un hecho, pero todavía queda algo por exprimir, de la vieja grapa con contimuidad viejuna,  para gente que tiene treinta años o más.

Puede ser algo calculado quizá, en el sentido de que para AT&T, las ventas de grapas entre viejos sean marginales, es decir, que den muy poco dinero comparado con otros productos, y hayan decidido dar el salto a comprobar si entre los jóvenes el mercado del cómic se puede todavía reventar, como experimento de marketing antes de cerrar el grifo definitivamente. O bien antes de volver por enésima vez al enésimo reinicio para contentar a los viejos, que, después de todo, compraran más que los jóvenes, aunque comprasen poco.

No he leído en ninguna web especializada que DC tenga intenciones de deshacerse del comprador adulto. Al contrario, creo que las grapas "centradas en los personajes" atraen mayormente al lector clásico, acostumbrado a seguir las series mensuales de su/s personaje/s favorito/s por inercia.  :contrato:
No, claro, lo que yo hago es hablar por hablar desde el desconocimiento. De todas formas, ninguna editorial diría que ya no quiere a sus viejos lectores fidelizados, aunque realmente no los quisiera porque ya no dan dinero suficiente.

Es que repito, todavía nadie me ha sabido explicar que quiere decir «hacer historias centradas en los personajes». Es una expresión tremendamente vaga.


Yo la lectura que saco de la expresión "hacer historias centradas en los personajes" es que los guionistas de cada serie van a centrarse en la continuidad de sus personajes en particular y van a dejar de lado los grandes eventos y relanzamientos masivos de los últimos años, que aunque daban a la editorial picos altos de ventas durante los primeros meses, luego volvían a caer una vez pasado el boom inicial.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 27 Septiembre, 2020, 11:24:30 am
System, yo entiendo que quieran hacer eso, desincentivar la lectura para promover la burricie es lo ideal para su modelo de negocio, pero luego que no tengan la cara de echarle la culpa al público.

Seguramente habría que hilar muy fino con los contenidos y habría asociaciones reclamando poder intervenir en los mismos pero se me ocurre que también se puede incentivar la lectura del cómic a través de las escuelas.
Desde luego si el futuro cercano pasa por leer en digital conmigo que no cuenten y mi hijo tendrá que esperar a pagarse él Internet.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: logan78 en 27 Septiembre, 2020, 11:34:16 am
Si uno de los objetivos es "deshacerse" del lector adulto ya pueden ir chapando la division de cómics y dedicarse a vender merchandising y pelis/series porque iban a comer más mocos que en una guardería.
Pero es que es eso lo que se rumoreaba que querían hacer en DC: para AT&T/Warner los beneficios del cómic son completamente marginales. Lo que a nosotros nos parece un dramón a ellos se la bufa.

Por tus palabras parece que AT&T/Warner es la única multinacional americana cuyo interés en los cómics reside en utilizar las licencias para ganar pasta con el cine y la televisión.  :disimulo:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Septiembre, 2020, 11:49:10 am
A mi la "solución" de Conway me recuerda muy mucho a la hoja de ruta de DC para el año que viene.  :sospecha:
Sin saber qué va a hacer DC de verdad es muy difícil predecir algo muy concreto, pero a mí me parece que lo que plantea DC es algo todavía más ambicioso: sencillamente deshacerse del comprador adulto, un comprador que ya puede conservar en el formato de tomo de clásicos.

De ese modo, tendríamos novelas gráficas de YA especialmente pensadas, aunque no exclusivamente, para atraer a chicas, y grapas «centradas en los personajes» para atraer presuntamente a todo tipo de público joven.

Y los adultos a comprar Omnibuses hasta que se extingan cual dinosaurios.

Yo creo, modo barra de bar, que eso es un error. La grapa se extingue, es un hecho, pero todavía queda algo por exprimir, de la vieja grapa con contimuidad viejuna,  para gente que tiene treinta años o más.

Puede ser algo calculado quizá, en el sentido de que para AT&T, las ventas de grapas entre viejos sean marginales, es decir, que den muy poco dinero comparado con otros productos, y hayan decidido dar el salto a comprobar si entre los jóvenes el mercado del cómic se puede todavía reventar, como experimento de marketing antes de cerrar el grifo definitivamente. O bien antes de volver por enésima vez al enésimo reinicio para contentar a los viejos, que, después de todo, compraran más que los jóvenes, aunque comprasen poco.

No he leído en ninguna web especializada que DC tenga intenciones de deshacerse del comprador adulto. Al contrario, creo que las grapas "centradas en los personajes" atraen mayormente al lector clásico, acostumbrado a seguir las series mensuales de su/s personaje/s favorito/s por inercia.  :contrato:
No, claro, lo que yo hago es hablar por hablar desde el desconocimiento. De todas formas, ninguna editorial diría que ya no quiere a sus viejos lectores fidelizados, aunque realmente no los quisiera porque ya no dan dinero suficiente.

Es que repito, todavía nadie me ha sabido explicar que quiere decir «hacer historias centradas en los personajes». Es una expresión tremendamente vaga.


Yo la lectura que saco de la expresión "hacer historias centradas en los personajes" es que los guionistas de cada serie van a centrarse en la continuidad de sus personajes en particular y van a dejar de lado los grandes eventos y relanzamientos masivos de los últimos años, que aunque daban a la editorial picos altos de ventas durante los primeros meses, luego volvían a caer una vez pasado el boom inicial.
No sé si será como dices, pero si eso es de lo que se trata, bienvenido al enésimo «no más eventos». La ausencia de eventos será en sí misma un evento, que durará unos seis meses  :lol:

System, yo entiendo que quieran hacer eso, desincentivar la lectura para promover la burricie es lo ideal para su modelo de negocio, pero luego que no tengan la cara de echarle la culpa al público.

Seguramente habría que hilar muy fino con los contenidos y habría asociaciones reclamando poder intervenir en los mismos pero se me ocurre que también se puede incentivar la lectura del cómic a través de las escuelas.
Desde luego si el futuro cercano pasa por leer en digital conmigo que no cuenten y mi hijo tendrá que esperar a pagarse él Internet.

No dije que me gustase, claro. Pero es que es unir la línea de puntos. Yo no sé de marketing, pero lo que haría con el cómic si fuera un hombre de negro de esos, sería exactamente lo que he dicho.

Cuando dicen «comics aren't going anywhere» me lo creo, pero el mercado para los cómics será muy diferente. Que Conway todavía quiera apostar por incoporar jóvenes con grapas orientadas a ellos me parece adorablemente ingenuo.

La lectura de cómic se puede incentivar en biblios, sí, pero de nuevo, el público que va a las bibliotecas para leer libros es otra especie en extinción.

Me parece de cajón que si tienes todo al alcance de un click, y desde niño estás acostumbrado a vivir en ese entorno, el futuro pivote por el mercado digital. Que a mí me parece el horror... pues no del todo, pero sí algo triste. Pero hay que ir asumiendo que las cajas de grapas son cosas de viejos. Como decía Luis Aragonés, ya tenemos años como tacos de almanaque  :lol: Pronto las colecciones de cómics en formato físico  serán como para nosotros lo fueron los paños de ganchillo sobre los sofás  :lol:

Y no es coña, mi estilo de casa es claramente de la especie a extinguir. Está petada de formato físico. Ahora lo que se llevan son casas minimalistas, incluso en gente de cuarenta, que, cuando te visitan, ves en su expresión que lo están pasando mal viendo tanto espacio de la casa dedicado a libros en lugar de tener un platillo con tres piedras de río y un vinilo naranja de Los Beatles edición x gramos, junto a una tele de 459 pulgadas como única decoración  :lol:

Todo está en el ebook, el móvil, el ipad... de hecho ya es casi cutre tener un pc de sobremesa, a no ser que seas gamer y vaya con silla a juego.

Para las estanterías lo que se lleva es poner elefantes de mármol y un busto del Assasin Creed.

Si uno de los objetivos es "deshacerse" del lector adulto ya pueden ir chapando la division de cómics y dedicarse a vender merchandising y pelis/series porque iban a comer más mocos que en una guardería.
Pero es que es eso lo que se rumoreaba que querían hacer en DC: para AT&T/Warner los beneficios del cómic son completamente marginales. Lo que a nosotros nos parece un dramón a ellos se la bufa.

Por tus palabras parece que AT&T/Warner es la única multinacional americana cuyo interés en los cómics reside en utilizar las licencias para ganar pasta con el cine y la televisión.  :disimulo:
Pues no se me había ocurrido  :P
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 27 Septiembre, 2020, 11:59:47 am
+100 a todo lo que dice system  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 27 Septiembre, 2020, 12:32:50 pm
Tengo un amigo que tiene la costumbre de leerse los libros de los autores que le gustan en digital, de aquella manera, y luego los compra cuando salen en bolsillo para apoyar a los escritores, aunque no los vuelve a leer.
O tenía, porque desde que se casó, su mujer no le deja comprar libros porque le llena las estanterías. Y las estanterías no están para eso.
Lo que me pude reír cuando me lo dijo.
Pero veo que no es un caso aislado. :furioso:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mipey Kalkulo en 27 Septiembre, 2020, 13:55:40 pm

O tenía, porque desde que se casó, su mujer no le deja comprar libros porque le llena las estanterías. Y las estanterías no están para eso.


Evidentemente, tiene que cambiar de mujer.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 27 Septiembre, 2020, 14:30:49 pm

O tenía, porque desde que se casó, su mujer no le deja comprar libros porque le llena las estanterías. Y las estanterías no están para eso.


Evidentemente, tiene que cambiar de mujer.

Evidentemente.
Pero no consigo metérselo en la cabeza.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 14:37:39 pm

O tenía, porque desde que se casó, su mujer no le deja comprar libros porque le llena las estanterías. Y las estanterías no están para eso.


Evidentemente, tiene que cambiar de mujer.

Evidentemente.
Pero no consigo metérselo en la cabeza.

Soy un adulto que no compra libros porque no me deja otro adulto.

 ::)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 27 Septiembre, 2020, 15:10:52 pm

O tenía, porque desde que se casó, su mujer no le deja comprar libros porque le llena las estanterías. Y las estanterías no están para eso.


Evidentemente, tiene que cambiar de mujer.

Evidentemente.
Pero no consigo metérselo en la cabeza.

Soy un adulto que no compra libros porque no me deja otro adulto.

 ::)
Para mi es que no quiere dormir en el sofá. :lol:
Ah, qué bonito mundo el de las relaciones en pareja.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 15:17:33 pm

O tenía, porque desde que se casó, su mujer no le deja comprar libros porque le llena las estanterías. Y las estanterías no están para eso.


Evidentemente, tiene que cambiar de mujer.

Evidentemente.
Pero no consigo metérselo en la cabeza.

Soy un adulto que no compra libros porque no me deja otro adulto.

 ::)
Para mi es que no quiere dormir en el sofá. :lol:
Ah, qué bonito mundo el de las relaciones en pareja.

Briconsejo: comprarse un sofa cama y leer cuanto quieras.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 27 Septiembre, 2020, 15:44:33 pm

O tenía, porque desde que se casó, su mujer no le deja comprar libros porque le llena las estanterías. Y las estanterías no están para eso.


Evidentemente, tiene que cambiar de mujer.

Evidentemente.
Pero no consigo metérselo en la cabeza.

Soy un adulto que no compra libros porque no me deja otro adulto.

 ::)
Para mi es que no quiere dormir en el sofá. :lol:
Ah, qué bonito mundo el de las relaciones en pareja.

Briconsejo: comprarse un sofa cama y leer cuanto quieras.

No si leer lee, lo que no le dejan es comprar, porque ocupa espacio y a su señora no le gusta tener las estanterías llenas de libros.
Prefiere algo más minimalista, cómo comentaba Thesy.
Hay gente pa'tó.
Y se ve que hay cada vez más de esa y menos como nosotros.
Somos una especie a extinguir.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 27 Septiembre, 2020, 16:42:41 pm
Cuánto daño ha hecho Marie Kondo :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 27 Septiembre, 2020, 17:07:16 pm
Cuánto daño ha hecho Marie Kondo :lol:

Sólo debes tener una balda para sus libros, los demás a la basura.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 27 Septiembre, 2020, 21:43:58 pm
Tengo un amigo que tiene la costumbre de leerse los libros de los autores que le gustan en digital, de aquella manera, y luego los compra cuando salen en bolsillo para apoyar a los escritores, aunque no los vuelve a leer.
O tenía, porque desde que se casó, su mujer no le deja comprar libros porque le llena las estanterías. Y las estanterías no están para eso.
Lo que me pude reír cuando me lo dijo.
Pero veo que no es un caso aislado. :furioso:
Marie Kondo está haciendo mucho daño.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 27 Septiembre, 2020, 21:46:18 pm
Cuánto daño ha hecho Marie Kondo :lol:

Jajajaja juro que aún no había leído tu mensaje cuando he escrito mi post anterior.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ·Groot· en 27 Septiembre, 2020, 22:11:41 pm
Cuánto daño ha hecho Marie Kondo :lol:

Jajajaja juro que aún no había leído tu mensaje cuando he escrito mi post anterior.

Si es que es de cajón la que ha líado esta mujer :lol: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Septiembre, 2020, 22:50:06 pm
Lo que dice System del formato físico es cierto, peeero... Los jóvenes compran mucho manga. Las pocas veces que voy a una librería/comiquería que no sea Antifaz, y veo adolescentes, están en la zona de manga. En Norma Cómics se ve muy claro: primera planta: cómic europeo y americano, gente de 25 para arriba; sótano: Manga, niños, adolescentes, y jóvenes. Siempre hay excepciones, claro, pero generalmente es eso. Así que los adolescentes compran, pero no compran Marvel ni DC ni hostias en vinagre.

La relación manga/anime está muy ligada. No conozco a nadie que sólo lea manga o que sólo vea anime. Siempre es complementario.

En cambio, en el cómic americano eso no pasa. Los que leemos cómic americano, normalmente vemos las películas que sacan, incluso las series. Pero al revés no pasa. Conozco muchísima gente "fan" de Marvel (eso dicen) que van los primeros a ver la nueva de Los Vengadores, y no leen un puto cómic nunca. Jamás. Y los que conozco que leen algo, son los "must have", cosaa sueltas sin mucho continuidad, o con continuidad pero se la suda: Planeta Hulk, por ejemplo.

¿Puede que la continuidad sea un problema para los nuevos lectores? Yo creo que sí. No el número, no llegar a la librería y ver el número 600 de Avengers, si no el no entender nada por las continuas referencias a mierdas del pasado, alineaciones que no se parecen en nada a las de las películas, etc.

Así que lo que dice Conway de dividir la producción en 2, y una parte que sea con una continuidad casi imperceptible, me parece cojonudo.


Bueno, y los lectores de cómic europeo ya sí que son una especie en peligro de extinción. Ahí no hay apenas series o películas que puedan atraer a nuevos lectores. Quitando los clásicos que se van a vender siempre (Mortadelo, Astérix, Tintín y poco más), raro es ver a un adolescente mirando estos tebeos en una comiquería...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 27 Septiembre, 2020, 23:06:43 pm
El mercado adolescente está perdido. Los chavales están a otras cosas y los supers es más fácil y accesibles verlos por la tele

Los tebeos es ya sobre todo cosa de cuatro coleccionistas. A poco que ese sector baje, al dia siguiente retiran los tebeos del mercado
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 23:10:35 pm
El problema, más que la continuidad en si, es lo complicada y tediosa que resulta, además del descompressive storytelling.

Antes un chaval se compraba una grapa, y por mucho universo compartido y aunque pillases la historia a la mitad, te enterabas de lo que estabas leyendo, y además el tebeo cundía.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Septiembre, 2020, 23:15:10 pm
El problema, más que la continuidad en si, es lo complicada y tediosa que resulta, además del descompressive storytelling.

Antes un chaval se compraba una grapa, y por mucho universo compartido y aunque pillases la historia a la mitad, te enterabas de lo que estabas leyendo, y además el tebeo cundía.
El mayor mal del tebeo moderno
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 23:19:48 pm
El mercado adolescente está perdido. Los chavales están a otras cosas y los supers es más fácil y accesibles verlos por la tele

Si, pero no sé hasta que punto.

Conozco adolescentes que leen mucho (pero bastante). Libros de fantasía y tal, normalmente, lo normal de esa edad.

Son más de los que pueda parecer, no digo que sean mayoría, porque no lo son,  pero...

Hay algo más que falla con los cómics a parte de las consolas, internet y las películas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 27 Septiembre, 2020, 23:22:49 pm
El mercado adolescente está perdido. Los chavales están a otras cosas y los supers es más fácil y accesibles verlos por la tele

Si, pero no sé hasta que punto.

Conozco adolescentes que leen mucho (pero bastante). Libros de fantasía y tal, normalmente, lo normal de esa edad.

Son más de los que pueda parecer, no digo que sean mayoría, porque no lo son,  pero...

Hay algo más que falla con los cómics a parte de las consolas, internet y las películas.

Joder, pues te han tocado a ti los buenos. Yo, que soy profe, los que tuve el año pasado eran medio analfabetos :lol: :lol:

Sigo pensando que el tebeo no interesa tanto al lector joven aunque estoy seguro también de que hay más factores :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 27 Septiembre, 2020, 23:36:13 pm
El mercado adolescente está perdido. Los chavales están a otras cosas y los supers es más fácil y accesibles verlos por la tele

Si, pero no sé hasta que punto.

Conozco adolescentes que leen mucho (pero bastante). Libros de fantasía y tal, normalmente, lo normal de esa edad.

Son más de los que pueda parecer, no digo que sean mayoría, porque no lo son,  pero...

Hay algo más que falla con los cómics a parte de las consolas, internet y las películas.

Joder, pues te han tocado a ti los buenos. Yo, que soy profe, los que tuve el año pasado eran medio analfabetos :lol: :lol:

Sigo pensando que el tebeo no interesa tanto al lector joven aunque estoy seguro también de que hay más factores :thumbup:

Bueno, si, ya ves que digo que no son mayoría.

Pero a lo que voy es a que si Harry Potter sigue vendiendo como churros, y no es lo único (que si Memorias de Idhun, que si Cazadores de Sombras, por citar las dos primeras que me han venido de las muchísimas que hay y siguen saliendo)... ¿Y no se acercan a las viñetas?

Hay más tela que el no leer.

Cuando voy a Oletum Junior (una librería de mi ciudad) a comprar algún regalo, siempre está llena de chavales o de padres con o sin chavales.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Brook en 27 Septiembre, 2020, 23:52:20 pm
Yo veo más un problema de organización que de continuidad, porque como dice Ulti, la chavalada está ahí, pero pasa de largo y se va a la sección manga. Y es un mercado con muchísima más piratería, donde el 90% de las series tienen su anime, que es adaptación tal cual y en dos clicks te lo encuentras en internet y lo mismo para los capítulos semanales de los manga. Si hasta la Jump te sube gratis los últimos capítulos en su web MangaPlus. Sin embargo, siguen comprando.

¿Qué pasa entonces? Bajo mi punto de vista, hay dos claros casos:

Un chaval se flipa con un anime, coge 10 euretes, se va a la tienda, pilla el número 1 y pa' casa a disfrutar.

Un chaval se flipa con la nueva de los Vengadores, coge 15 euretes (le vamos a subir la paga), va a la tienda e implosiona. Tomos gordos, tomos flacos, tomos numerados, tomos sin numerar, tapa dura, tapa blanda, grapa... no tiene ni repajolera idea de qué comprar. Claro, puede buscar en internet, puede preguntar al dependiente, pero sigue siendo una compra a ciegas, él quiere comprar lo que ha visto (relación manga/anime), pero no hay nada que sea así, hay cosas parecidas que le hacen dudar, y por supuesto los euros se le quedan escasos en comparación, así que muchos acaban dejándolo estar, o pillan un tomo ahí al voleo y nunca más.

Es una división muy difícil de juntar (a todo el mundo le gusta Iron Man pero no los cómics de Iron Man) y al ser productos realmente diferentes por más que compartan personajes no creo que se vayan a juntar nunca, porque no son la misma historia y es algo demasiado disperso.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 28 Septiembre, 2020, 00:14:20 am
Por esto que dices, Nightwing, yo le veo sentido a lo que propone Conway.

Que un chaval pueda ir a la tienda y decir: "quiero Los Vendedores de este mes", y efectivamente se lleve Los Vengadores a casa.

No Secretos, Arena, Nuevos, Oscuros, Academia o la que toque, no, con sus mil cruces y todo eso; Los Vengadores de siempre, con los personajes que conocen.

Lo mismo con La Patrulla y sus colorines, etc.

Un título, un hilo argumental que puedas seguir, y que puedas (o te puedan) pagar.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 28 Septiembre, 2020, 00:18:30 am
El ejemplo más claro es cuando entra alguien nuevo a preguntar al foro como engancharse o que quiere subirse a la colección del personaje X. Es un Cristo porque es difícil explicar muchas veces como hacerse con la continuidad de la serie editorialmente hablando. Son personajes que se van a los 60 años en muchas ocasiones con ediciones varias, añadiendo el problema que a día de hoy no se estila el subirse en marcha y se tiende a leerlo todo o gran parte. Consecuentemente se produce desilusión.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 28 Septiembre, 2020, 00:23:07 am
El ejemplo más claro es cuando entra alguien nuevo a preguntar al foro como engancharse o que quiere subirse a la colección del personaje X. Es un Cristo porque es difícil explicar muchas veces como hacerse con la continuidad de la serie editorialmente hablando. Son personajes que se van a los 60 años en muchas ocasiones con ediciones varias, añadiendo el problema que a día de hoy no se estila el subirse en marcha y se tiende a leerlo todo o gran parte. Consecuentemente se produce desilusión.

Si, pero antes empezabas a leer Vengadores en el número 250 y no pasaba nada.

No se hasta que punto un chico de diez años sentiría la necesidad de comprar cómics de los sesenta, por ejemplo, el problema es que es imposible subirse sin saturarse solo con las novedades.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Brook en 28 Septiembre, 2020, 00:36:11 am
Por esto que dices, Nightwing, yo le veo sentido a lo que propone Conway.

Que un chaval pueda ir a la tienda y decir: "quiero Los Vendedores de este mes", y efectivamente se lleve Los Vengadores a casa.

No Secretos, Arena, Nuevos, Oscuros, Academia o la que toque, no, con sus mil cruces y todo eso; Los Vengadores de siempre, con los personajes que conocen.

Lo mismo con La Patrulla y sus colorines, etc.

Un título, un hilo argumental que puedas seguir, y que puedas (o te puedan) pagar.

No estoy yo tan seguro, porque es un problema crónico. Por supuesto, ayudaría, pero al final el millar de material de otros Vengadores seguirá ahí y le provocará la confusión.

Y por encima de todo, seguirán sin ser "sus" Vengadores, no sé si me explico. No va a ser la historia de las películas (como, repito, sucede en el manga/anime o casos libro/película como Harry Potter y tal), el cómic va a tirar por derroteros diferentes, habrá miles de personajes que no conozca, etc, etc.

Otra cosa es la candencia. La grapa aquí es contraproducente. Ese chaval que se ha comprado la grapa de Vengadores, para cuando salga la siguiente ya se le ha ido el mono y la historia no ha avanzado lo suficiente como para engancharse, así que hay altas probabilidades de que se olvide del tema. El manga, para los que lo siguen capítulo a capítulo, es semanal, una diferencia muy influyente, creo yo. A todo eso le sumas el que, joder, me vale casi lo mismo esta grapilla que el tomo nuevo de One Piece, pues ea, al manga de cabeza.

Hay unas diferencias demasiado grandes e imposibles de salvar, sinceramente creo que buscar fórmulas para traerse a esta gente es casi una quimera.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 28 Septiembre, 2020, 00:40:46 am
No, si seguro yo tampoco lo estoy. :lol:

Pero me parecería mucho mejor que lo que tenemos ahora.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 28 Septiembre, 2020, 02:17:05 am
Siguiendo la comparación con el mercado del manga, otra cosa que se me ha ocurrido :eureka:

En Japón hay revistas semanales donde hay un capítulo de unas cuantas series. El ritmo semanal hace que no te pierdas, y en un sólo tomo tienes un montón de series diferentes.

¿Se podría adaptar eso a Marvel/DC? Me imagino una revista semanal llamada Marvel Comics Weekly. En su interior, un capítulo de Vengadores, otro de Patrulla, otro de Hulk,... Tal vez de 10 páginas, tal vez de 20 alternando personajes menos top de vez en cuando. Semanal. Mínimo 200 páginas. Barato, tirada gigante y de venta en mil sitios, como dice Conway.

Claro, para ese ritmo, harían falta varios equipos creativos para cada personaje, que se irían alternando.

Todo esto lo veo, pero con la nueva continuidad, partiendo de cero y mucho más relajada. Pero no infantil, ojo, para todos los públicos. O para mayores de 8-9 años como mucho.

Y lo mismo para DC.

Y luego, aparte, para los viejos, la continuidad tradicional, con sus grapas (pero muchas menos series), sus tomos recopilatorios, su enrevesada pero a la vez desprestigiada continuidad,...

¿Factible? No lo sé, diría que todo es probar.

¿Van a probar? No, porque las ventas de los tebeos se la suda completamente. :callado:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 28 Septiembre, 2020, 02:23:14 am
¿Se podría adaptar eso a Marvel/DC? Me imagino una revista semanal llamada Marvel Comics Weekly. En su interior, un capítulo de Vengadores, otro de Patrulla, otro de Hulk,... Tal vez de 10 páginas, tal vez de 20 alternando personajes menos top de vez en cuando. Semanal. Mínimo 200 páginas. Barato, tirada gigante y de venta en mil sitios, como dice Conway.

Si en esos equipos hubiese en cada uno un dibujante tipo Sal Buscema, pues todavía, pero con los de ahora? A un ritmo semanal ya me veo que solo curran los cuatro chavales nuevos a toda hostia cobrando dos perras y cuyo trabajo es... pues eso.

Pero oye, por intentar... :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 28 Septiembre, 2020, 03:14:29 am
¿Se podría adaptar eso a Marvel/DC? Me imagino una revista semanal llamada Marvel Comics Weekly. En su interior, un capítulo de Vengadores, otro de Patrulla, otro de Hulk,... Tal vez de 10 páginas, tal vez de 20 alternando personajes menos top de vez en cuando. Semanal. Mínimo 200 páginas. Barato, tirada gigante y de venta en mil sitios, como dice Conway.

Si en esos equipos hubiese en cada uno un dibujante tipo Sal Buscema, pues todavía, pero con los de ahora? A un ritmo semanal ya me veo que solo curran los cuatro chavales nuevos a toda hostia cobrando dos perras y cuyo trabajo es... pues eso.

Pero oye, por intentar... :thumbup:

Para que eso sea factible habría que hacerlo a la japonesa, lo cual es lo que no lo hace factible.

Para que os hagáis una idea, ya sabéis como se publica el manga allí, tomos (no son tomos, son como una especie de revista muy gordota con lomo, papel muy malo (cambia de color según el manga, rosa claro, verde claro...), y calidad en general no muy allá siendo muy generosos (se publican montones y montones de mangas distintos, aquí llegan los más molones).

Pues bien, es un producto de tan poco valor, que en el hotel en que me alojaba tenían en un rincón montones de estos"tomos" y podías coger gratis los que te diera la gana, como si fueran periódicos viejos (yo me traje uno de recuerdo).

A eso sumale la forma de trabajar japonesa, es decir, a saco al cubo.

Luego ya en tiendas (supermercados por ejemplo) encontrabas mangas publicados en sus tomitos para ese manga en particular (como los de aquí), pero eso para los que merecen una mejor edición.

En fin, que se yo si habría alguna forma de adaptarlo, pero es que es algo que se publica con muy poco coste, por lo tanto con calidad de edición muy mala, y no creo que aquí eso cuajase.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 28 Septiembre, 2020, 10:13:44 am
Pues si para que los jovenes se suban hay que hacer esas cosas, yo prefiero que la cosa se quede como esta.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 28 Septiembre, 2020, 10:17:57 am
¿Se podría adaptar eso a Marvel/DC? Me imagino una revista semanal llamada Marvel Comics Weekly. En su interior, un capítulo de Vengadores, otro de Patrulla, otro de Hulk,... Tal vez de 10 páginas, tal vez de 20 alternando personajes menos top de vez en cuando. Semanal. Mínimo 200 páginas. Barato, tirada gigante y de venta en mil sitios, como dice Conway.

Si en esos equipos hubiese en cada uno un dibujante tipo Sal Buscema, pues todavía, pero con los de ahora? A un ritmo semanal ya me veo que solo curran los cuatro chavales nuevos a toda hostia cobrando dos perras y cuyo trabajo es... pues eso.

Pero oye, por intentar... :thumbup:

Para que eso sea factible habría que hacerlo a la japonesa, lo cual es lo que no lo hace factible.

Para que os hagáis una idea, ya sabéis como se publica el manga allí, tomos (no son tomos, son como una especie de revista muy gordota con lomo, papel muy malo (cambia de color según el manga, rosa claro, verde claro...), y calidad en general no muy allá siendo muy generosos (se publican montones y montones de mangas distintos, aquí llegan los más molones).

Pues bien, es un producto de tan poco valor, que en el hotel en que me alojaba tenían en un rincón montones de estos"tomos" y podías coger gratis los que te diera la gana, como si fueran periódicos viejos (yo me traje uno de recuerdo).

A eso sumale la forma de trabajar japonesa, es decir, a saco al cubo.

Luego ya en tiendas (supermercados por ejemplo) encontrabas mangas publicados en sus tomitos para ese manga en particular (como los de aquí), pero eso para los que merecen una mejor edición.

En fin, que se yo si habría alguna forma de adaptarlo, pero es que es algo que se publica con muy poco coste, por lo tanto con calidad de edición muy mala, y no creo que aquí eso cuajase.

Bueno, la verdad es que no estaba hablando de aquí. Siguiendo lo de Conway, me refería a USA. Aquí se adaptaría lo que saquen allí, como siempre a ha hecho.

No lo haría ni tan barato ni tan bajo de calidad como las revistas de manga. La idea era más por la periodicidad (semanal) y por la tirada, que al ser enorme se abaratan costes siempre.

Ah, 41, en España ha empezado hace poco una revista manga de esas características, como en Japón: barata, papel malucho, historias de todo tipo (muchas horrendas),... Sólamente cambia la periodicidad. Planeta Manga se llama. ¿Triunfará? Veremos....

Y lo que dice Artemis: los autores para una revista así dan un poco igual, al haber varios equipos para cada personaje. No es decirle a un tío que te haga 20 páginas en una semana, es decirle a 25 tíos que hagan 20-40-100 páginas cada uno en X tiempo, que ya irán saliendo cuando sea.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 28 Septiembre, 2020, 10:42:20 am
Cómo hacer que un lector novel pase de Spiderman y se vaya a por su manga de siempre:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40396.msg2254628#msg2254628

 :lol:


-He visto el anime de "Las aventuras de Jesús y Buda", ¿hay manga? ¿Cómo puedo leerlo?
-Sí, hay manga, en España lo publica la editorial no sé qué, también lo puedes leer en esta web, etc.
-Gracias, mañana lo compro.


-He visto la peli de Spiderman, ¿hay cómics? ¿Dónde los compro?
-Tienes los OGs para los clásicos, los MH para los clásicos pero no tan clásicos, los MS para los clásicos modernos, las grapas para la actualidad. En las grapas tienes a Peter Parker, el de siempre, pero también a Miles Morales, que viene de otro universo tras las Secret Wars. En ese universo antes estaba otro Peter, y su serie es perfecta para lectores noveles, pero tienes que tener en cuenta que es un universo alternativo.
-Ehhhhh... Gracias, mañana voy a comprar mi manga habitual.

 :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 28 Septiembre, 2020, 11:00:47 am
Respecto al tema de los jóvenes y el manga... vale, comprarán formato físico, pero no creo que compren la cantidad de cómics que compramos la gente de treinta para arriba, por una mera cuestión de poder adquisitivo por un lado y, por otro, porque los jóvenes son capaces de gastarse el presupuesto anual de manga que manejamos algunos de nosotros en unas zapatillas casual o en una figurita, o en un videojuego.

Quiero decir con eso que los jóvenes sí que compran manga en formato físico, pero no me parece tanto más allá de alguna colección suelta. Lo que sí que ocurrirá seguramente es que habrá muchos más jóvenes que compren manga que adultos que compren cómics, pero me da la impresión de que lo harán menos compulsivamente que nosotros. En el fondo no creo que se pueda buscar aquí el relevo, porque el comportamiento de un chaval o chavala no tiene nada que ver con el de los adultos, y su patrón de consumo es también diferente en muchos aspectos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 28 Septiembre, 2020, 11:26:09 am

Ah, 41, en España ha empezado hace poco una revista manga de esas características, como en Japón: barata, papel malucho, historias de todo tipo (muchas horrendas),... Sólamente cambia la periodicidad. Planeta Manga se llama. ¿Triunfará? Veremos....


Ah, no lo sabía.

Pues le echaré un ojo y así comparo con las ediciones japonesas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 28 Septiembre, 2020, 13:11:07 pm
Respecto al tema de los jóvenes y el manga... vale, comprarán formato físico, pero no creo que compren la cantidad de cómics que compramos la gente de treinta para arriba, por una mera cuestión de poder adquisitivo por un lado y, por otro, porque los jóvenes son capaces de gastarse el presupuesto anual de manga que manejamos algunos de nosotros en unas zapatillas casual o en una figurita, o en un videojuego.

Quiero decir con eso que los jóvenes sí que compran manga en formato físico, pero no me parece tanto más allá de alguna colección suelta. Lo que sí que ocurrirá seguramente es que habrá muchos más jóvenes que compren manga que adultos que compren cómics, pero me da la impresión de que lo harán menos compulsivamente que nosotros. En el fondo no creo que se pueda buscar aquí el relevo, porque el comportamiento de un chaval o chavala no tiene nada que ver con el de los adultos, y su patrón de consumo es también diferente en muchos aspectos.

Bueno, pues como yo con 14-17 años, que seguía comprando Mortadella de vez en cuando, pude comprar el Coleccionable de la Patrulla tras insistir mucho a mi madre (eran 3€ a la semana), y posteriormente las BMs de Hulk y Thor. No sé qué le ves de raro. :puzzled:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 28 Septiembre, 2020, 14:05:12 pm
Respecto al tema de los jóvenes y el manga... vale, comprarán formato físico, pero no creo que compren la cantidad de cómics que compramos la gente de treinta para arriba, por una mera cuestión de poder adquisitivo por un lado y, por otro, porque los jóvenes son capaces de gastarse el presupuesto anual de manga que manejamos algunos de nosotros en unas zapatillas casual o en una figurita, o en un videojuego.

Quiero decir con eso que los jóvenes sí que compran manga en formato físico, pero no me parece tanto más allá de alguna colección suelta. Lo que sí que ocurrirá seguramente es que habrá muchos más jóvenes que compren manga que adultos que compren cómics, pero me da la impresión de que lo harán menos compulsivamente que nosotros. En el fondo no creo que se pueda buscar aquí el relevo, porque el comportamiento de un chaval o chavala no tiene nada que ver con el de los adultos, y su patrón de consumo es también diferente en muchos aspectos.

Bueno, pues como yo con 14-17 años, que seguía comprando Mortadella de vez en cuando, pude comprar el Coleccionable de la Patrulla tras insistir mucho a mi madre (eran 3€ a la semana), y posteriormente las BMs de Hulk y Thor. No sé qué le ves de raro. :puzzled:
No, no lo veo nada de raro. Solo que, para pretender salvar las grapas en el sentido que indica Conway, se necesita que muchísimos jóvenes se lancen a comprar grapas, precisamente por el escaso presupuesto que tienen a su alcance. Es decir, MUCHOS jóvenes que compran POCOS cómics. Sí, como en nuestra época. El problema está en lo que ya decía: antes era relativamente factible llegar a muchos jóvenes. Hoy lo veo difícil, porque hay mucha competencia en el sector del ocio, muy muy copado por lo audiovisual. Los chavales que compran formato físico, compran manga. El manga está, por las razones que sea, fidelizado entre los jóvenes. El precio es un factor, pero probablemente haya un factor generacional que también tenga que ver con cambios en los gustos de la gente. Sea como sea, el manga funciona. Pero no se puede contar con que funcione en cómic de superhéroes, que es más una cosa de viejos. Lo que ahora mismo se da es lo contrario: POCOS adultos que compran MUCHOS cómics.

Lo que pretende Conway es crear grapas para jóvenes, cambiando el enfoque. Y mi impresión es que eso no funcionará. No basta con decir que "ahora sí, de verdad de la buena, te puedes subir para estos cómics que tenemos especialmente preparados para ti". Habría que verlo, pero yo dudo mucho que tenga éxito. ¿Quién se va a comprar los tomos de Marvel YA? Al final serán los viejos, ya verás. Yo me los voy a comprar, de hecho  :lol: No tiene que ver con el formato, el enfoque o el concepto, tiene que ver con el género: cómic de superhéroes, predominantemente dirigidos a público masculino mayor de 30 años, que antes eran niños. Y cuando digo "dirigidos" no me refiero a los contenidos, sino al target: Los Campeones es un cómic creado por señores maduros por y para chavales, que los chavales no compran. Lo compran los mismos señores que compran cómics de toda la vida.

¿Si ha funcionado el manga, por qué no va a funcionar el cómic de superhéroes? Buena pregunta. Me encantará oír lo que tenéis que decir sobre eso.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 28 Septiembre, 2020, 15:00:44 pm
Claro, claro, por eso digo que tendrían que buscar un formato nuevo, una periodicidad mayor y una interrelación mayor con el material audiovisual, como pasa con el manga/anime.

Aunque lo veo más difícil con el cómic USA que con el manga. Al menos en Europa, manga y anime también están muy relacionados con la cultura japonesa. No todo el mundo que lee manga está metido en el rollo Otaku, pero hay una gran comunidad que lee manga, ve anime, hace Cosplay, va a salones del Manga, compra figuritas, sigue la cultura japonesa, la gastronomía, peinados de colores, ropa, incluso aprender japonés.

Lógicamente eso no pasa con el cómic americano (usa), no tiene esa interconexión tan grande con su país y su cultura. Me imagino un salón del comic-book con hamburguesas en vez de ramen y me parto. :lol:

Pero vamos, que si las editoriales grandes no pertenecieran a grandes compañías y dependieran de lo que venden ellos mismos, ya se habrían puesto las pilas para fichar a los jóvenes lectores. Pero no les interesa.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Thesystemhasfailed en 28 Septiembre, 2020, 15:16:05 pm
Yo creo que Panini y ECC intentan buscar fórmulas para atraer a gente joven, pero por la razón que sea no funciona.
Si me pongo en la piel de un chaval que haya visto algo del UCM, le veo comprando un must have de Civil War o algo así. No una grapa. Y menos a esos precios que pone Panini, desde que decidió reírse en nuestra cara y cambiar el discurso de que la grapa no era un producto de entrada popular, sino un producto deluxe para los que querían «permitirse el capricho de no esperar al tomo». :borracho:

Y aun así un tomo de manga es más barato que un Must Have. Lo más atractivo que veo es Marvel Ya, muchas páginas por solo diez euros. El problema es que yo no veo que la línea de Marvel Ya tenga la capacidad de llegar a jóvenes por el contenido (sí, por precio) porque me parece que, aunque las historias sean productos pensados para jóvenes, no tiene la capacidad para captar la atención de un chaval como sí lo haría Civil War o Guantelete del Infinito, por las sinergias del cine.

Proponer un formato nuevo con una periodicidad diferente y a precio asequible yo no lo veo como solución. La cultura americana está en todas partes, más que la japonesa, pero el cómic, a diferencia de lo que ocurría hace treinta años, no es la parte que más llama: cine, videojuegos, series, ropa, fast food, etc. son lo que más llama. Las imágenes de cómics han quedado para decorar tazas y pósters.

Creo que en los propios USA los chavales sí leen algo más de grapa americana, pero con todo el bajón es considerable y no hay más que ver las cifras de Diamond.

La muchachada tira más por tpb y digital. No sé si aquí Marvel Premiere puede tener un efecto parecido, pero no lo veo. En España la gente es muy muy poco de cómics.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 28 Septiembre, 2020, 17:12:34 pm
El ejemplo más claro es cuando entra alguien nuevo a preguntar al foro como engancharse o que quiere subirse a la colección del personaje X. Es un Cristo porque es difícil explicar muchas veces como hacerse con la continuidad de la serie editorialmente hablando.

 Bueno, yo siempre digo que empiecen por el nº 1  :contrato:                   :lol:


 En otro orden de cosas.
 Disney se cree que todo el monte es orégano...o que son los putos amos de todo  :borracho:
https://www.marca.com/tiramillas/cine-tv/2020/09/25/5f6e10f322601db9318b4628.html

 Bien por la familia de Evel... aunque yo hubiera pedido lo mismo con unos cuantos ceros más  ::)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 28 Septiembre, 2020, 17:48:37 pm
En directo John Romita Jr
https://youtu.be/sZ0pFqWqM8Q
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 28 Septiembre, 2020, 21:58:13 pm
Cómo hacer que un lector novel pase de Spiderman y se vaya a por su manga de siempre:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40396.msg2254628#msg2254628

 :lol:


-He visto el anime de "Las aventuras de Jesús y Buda", ¿hay manga? ¿Cómo puedo leerlo?
-Sí, hay manga, en España lo publica la editorial no sé qué, también lo puedes leer en esta web, etc.
-Gracias, mañana lo compro.


-He visto la peli de Spiderman, ¿hay cómics? ¿Dónde los compro?
-Tienes los OGs para los clásicos, los MH para los clásicos pero no tan clásicos, los MS para los clásicos modernos, las grapas para la actualidad. En las grapas tienes a Peter Parker, el de siempre, pero también a Miles Morales, que viene de otro universo tras las Secret Wars. En ese universo antes estaba otro Peter, y su serie es perfecta para lectores noveles, pero tienes que tener en cuenta que es un universo alternativo.
-Ehhhhh... Gracias, mañana voy a comprar mi manga habitual.

 :lol:
Pero es que nosotros mismos liamos mucho, quiero leer spiderman. Pues pilla la grapa mensual, es que Ditko, Romita, Stern, Peter David bla bla bla. Que si, lo que digáis, pero yo empecé a leer cómics en la mierda de los 90 y me enganche y aquí estoy, no empecé con watchmen ni con Frank Miller ni con enki Bilal ni con Jodorowski. Es que a veces le damos muchas vueltas a las cosas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 28 Septiembre, 2020, 23:24:12 pm

 Pero es ulti  :contrato:
 Y este lleva su cruzada y su bandera allí donde va    :borracho:                                                                 :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: ultimate_rondador en 29 Septiembre, 2020, 00:03:55 am
Cómo hacer que un lector novel pase de Spiderman y se vaya a por su manga de siempre:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40396.msg2254628#msg2254628

 :lol:


-He visto el anime de "Las aventuras de Jesús y Buda", ¿hay manga? ¿Cómo puedo leerlo?
-Sí, hay manga, en España lo publica la editorial no sé qué, también lo puedes leer en esta web, etc.
-Gracias, mañana lo compro.


-He visto la peli de Spiderman, ¿hay cómics? ¿Dónde los compro?
-Tienes los OGs para los clásicos, los MH para los clásicos pero no tan clásicos, los MS para los clásicos modernos, las grapas para la actualidad. En las grapas tienes a Peter Parker, el de siempre, pero también a Miles Morales, que viene de otro universo tras las Secret Wars. En ese universo antes estaba otro Peter, y su serie es perfecta para lectores noveles, pero tienes que tener en cuenta que es un universo alternativo.
-Ehhhhh... Gracias, mañana voy a comprar mi manga habitual.

 :lol:
Pero es que nosotros mismos liamos mucho, quiero leer spiderman. Pues pilla la grapa mensual, es que Ditko, Romita, Stern, Peter David bla bla bla. Que si, lo que digáis, pero yo empecé a leer cómics en la mierda de los 90 y me enganche y aquí estoy, no empecé con watchmen ni con Frank Miller ni con enki Bilal ni con Jodorowski. Es que a veces le damos muchas vueltas a las cosas.

Sí, sí, eso es lo que digo.



 Pero es ulti  :contrato:
 Y este lleva su cruzada y su bandera allí donde va    :borracho:                                                                 :lol:


Veo que no sabéis captar mi ironía. No pasa nada. :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 29 Septiembre, 2020, 00:47:42 am
Pues más sencillo que decirle que pille las grapas actuales...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 29 Septiembre, 2020, 07:52:15 am
Cómo hacer que un lector novel pase de Spiderman y se vaya a por su manga de siempre:

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40396.msg2254628#msg2254628

 :lol:


-He visto el anime de "Las aventuras de Jesús y Buda", ¿hay manga? ¿Cómo puedo leerlo?
-Sí, hay manga, en España lo publica la editorial no sé qué, también lo puedes leer en esta web, etc.
-Gracias, mañana lo compro.


-He visto la peli de Spiderman, ¿hay cómics? ¿Dónde los compro?
-Tienes los OGs para los clásicos, los MH para los clásicos pero no tan clásicos, los MS para los clásicos modernos, las grapas para la actualidad. En las grapas tienes a Peter Parker, el de siempre, pero también a Miles Morales, que viene de otro universo tras las Secret Wars. En ese universo antes estaba otro Peter, y su serie es perfecta para lectores noveles, pero tienes que tener en cuenta que es un universo alternativo.
-Ehhhhh... Gracias, mañana voy a comprar mi manga habitual.

 :lol:
Pero es que nosotros mismos liamos mucho, quiero leer spiderman. Pues pilla la grapa mensual, es que Ditko, Romita, Stern, Peter David bla bla bla. Que si, lo que digáis, pero yo empecé a leer cómics en la mierda de los 90 y me enganche y aquí estoy, no empecé con watchmen ni con Frank Miller ni con enki Bilal ni con Jodorowski. Es que a veces le damos muchas vueltas a las cosas.

Sí, sí, eso es lo que digo.



 Pero es ulti  :contrato:
 Y este lleva su cruzada y su bandera allí donde va    :borracho:                                                                 :lol:


Veo que no sabéis captar mi ironía. No pasa nada. :thumbup:

 :lol: :lol:

Yo sí te he entendido
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: logan78 en 29 Septiembre, 2020, 10:44:06 am
Entrevista en Sala de Peligro a José Luis Córdoba, director de publicaciones de Panini Comics en España, que se jubila en este mes:

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/6437/jose-luis-cordoba-la-industria-tendria-que-ser-un-poco-mas-agradecida-con-los-superheroes-son-el-palo-sobre-el-que-se-suspende-toda-la-industria/
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 29 Septiembre, 2020, 10:49:59 am
Entrevista en Sala de Peligro a José Luis Córdoba, director de publicaciones de Panini Comics en España, que se jubila en este mes:

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/6437/jose-luis-cordoba-la-industria-tendria-que-ser-un-poco-mas-agradecida-con-los-superheroes-son-el-palo-sobre-el-que-se-suspende-toda-la-industria/

Entretenida, pero no cuenta nada nuevo.
Que se jubila y los que estaban debajo de él siguen y asumen sus funciones.
Continuismo total.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: logan78 en 29 Septiembre, 2020, 10:55:09 am
Entrevista en Sala de Peligro a José Luis Córdoba, director de publicaciones de Panini Comics en España, que se jubila en este mes:

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/6437/jose-luis-cordoba-la-industria-tendria-que-ser-un-poco-mas-agradecida-con-los-superheroes-son-el-palo-sobre-el-que-se-suspende-toda-la-industria/

Entretenida, pero no cuenta nada nuevo.
Que se jubila y los que estaban debajo de él siguen y asumen sus funciones.
Continuismo total.

Interesante su contestación a si le gustaría que Panini editase a la vez Marvel y DC, como hacen en otros países europeos. Me ha parecido una respuesta muy inteligente por su parte.  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: antodiga80 en 29 Septiembre, 2020, 11:00:35 am
Entrevista en Sala de Peligro a José Luis Córdoba, director de publicaciones de Panini Comics en España, que se jubila en este mes:

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/6437/jose-luis-cordoba-la-industria-tendria-que-ser-un-poco-mas-agradecida-con-los-superheroes-son-el-palo-sobre-el-que-se-suspende-toda-la-industria/

Entretenida, pero no cuenta nada nuevo.
Que se jubila y los que estaban debajo de él siguen y asumen sus funciones.
Continuismo total.

Interesante su contestación a si le gustaría que Panini editase a la vez Marvel y DC, como hacen en otros países europeos. Me ha parecido una respuesta muy inteligente por su parte.  :thumbup:
Esa misma respuesta es la contraria en el manga ya que se queja de que los japoneses negocian en cada país individualmente.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: miguelito en 29 Septiembre, 2020, 11:11:22 am
Yo no sabía que eVolution había partido de una idea suya. Y qué manera de recomendar Subnormal. Igual pico con esa obra.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: logan78 en 29 Septiembre, 2020, 11:16:32 am
Entrevista en Sala de Peligro a José Luis Córdoba, director de publicaciones de Panini Comics en España, que se jubila en este mes:

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/6437/jose-luis-cordoba-la-industria-tendria-que-ser-un-poco-mas-agradecida-con-los-superheroes-son-el-palo-sobre-el-que-se-suspende-toda-la-industria/

Entretenida, pero no cuenta nada nuevo.
Que se jubila y los que estaban debajo de él siguen y asumen sus funciones.
Continuismo total.

Interesante su contestación a si le gustaría que Panini editase a la vez Marvel y DC, como hacen en otros países europeos. Me ha parecido una respuesta muy inteligente por su parte.  :thumbup:
Esa misma respuesta es la contraria en el manga ya que se queja de que los japoneses negocian en cada país individualmente.

La diferencia está en que creo haber leído a Clemente que realmente quien tiene los derechos de DC en España es Panini, pero los tiene licenciados a ECC, igual que comenta Córdoba que en su día Panini tenía licenciados los derechos de Marvel a Planeta.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Septiembre, 2020, 11:33:45 am
Entrevista en Sala de Peligro a José Luis Córdoba, director de publicaciones de Panini Comics en España, que se jubila en este mes:

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/6437/jose-luis-cordoba-la-industria-tendria-que-ser-un-poco-mas-agradecida-con-los-superheroes-son-el-palo-sobre-el-que-se-suspende-toda-la-industria/

Entretenida, pero no cuenta nada nuevo.
Que se jubila y los que estaban debajo de él siguen y asumen sus funciones.
Continuismo total.

Interesante su contestación a si le gustaría que Panini editase a la vez Marvel y DC, como hacen en otros países europeos. Me ha parecido una respuesta muy inteligente por su parte.  :thumbup:
Esa misma respuesta es la contraria en el manga ya que se queja de que los japoneses negocian en cada país individualmente.

La diferencia está en que creo haber leído a Clemente que realmente quien tiene los derechos de DC en España es Panini, pero los tiene licenciados a ECC, igual que comenta Córdoba que en su día Panini tenía licenciados los derechos de Marvel a Planeta.
Espero que eso no sea cierto
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 29 Septiembre, 2020, 11:41:04 am
Espero que eso no sea cierto

Mirando la mancheta de un cómic de ECC, indica que ECC publica bajo licencia de DC.


La diferencia está en que creo haber leído a Clemente que realmente quien tiene los derechos de DC en España es Panini, pero los tiene licenciados a ECC

A mí no me consta haber leído esto nunca.

Recuerdo algo que dijo celes en quizás ese sentido, pero todo muy ambiguo como para afirmar nada.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: logan78 en 29 Septiembre, 2020, 11:44:47 am
Entrevista en Sala de Peligro a José Luis Córdoba, director de publicaciones de Panini Comics en España, que se jubila en este mes:

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/6437/jose-luis-cordoba-la-industria-tendria-que-ser-un-poco-mas-agradecida-con-los-superheroes-son-el-palo-sobre-el-que-se-suspende-toda-la-industria/

Entretenida, pero no cuenta nada nuevo.
Que se jubila y los que estaban debajo de él siguen y asumen sus funciones.
Continuismo total.

Interesante su contestación a si le gustaría que Panini editase a la vez Marvel y DC, como hacen en otros países europeos. Me ha parecido una respuesta muy inteligente por su parte.  :thumbup:
Esa misma respuesta es la contraria en el manga ya que se queja de que los japoneses negocian en cada país individualmente.

La diferencia está en que creo haber leído a Clemente que realmente quien tiene los derechos de DC en España es Panini, pero los tiene licenciados a ECC, igual que comenta Córdoba que en su día Panini tenía licenciados los derechos de Marvel a Planeta.
Espero que eso no sea cierto

Eso es lo que entendí en su día, aunque leyendo al director de publicaciones de Panini me viene alguna duda: "No, porque yo pensé siempre que haciéndolo Planeta se quedarían en Planeta. Para mí la gran sorpresa fue que Planeta perdiera los derechos. Que algún día alguien en Warner tendrá que explicar porqué pasó eso, ¿no? Pero más allá de esto, si me dices, ¿te gustaría editar DC? Si te digo lo que siento, pues no me gustaría editar DC porque edito Marvel, y Marvel está muy bien.

 :sospecha:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: logan78 en 29 Septiembre, 2020, 11:56:59 am
La diferencia está en que creo haber leído a Clemente que realmente quien tiene los derechos de DC en España es Panini, pero los tiene licenciados a ECC

A mí no me consta haber leído esto nunca.

Recuerdo algo que dijo celes en quizás ese sentido, pero todo muy ambiguo como para afirmar nada.


:cafe:

Esto es lo que dijo celes: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40092.msg2092939#msg2092939

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 29 Septiembre, 2020, 11:59:15 am
La diferencia está en que creo haber leído a Clemente que realmente quien tiene los derechos de DC en España es Panini, pero los tiene licenciados a ECC

A mí no me consta haber leído esto nunca.

Recuerdo algo que dijo celes en quizás ese sentido, pero todo muy ambiguo como para afirmar nada.


:cafe:

Esto es lo que dijo celes: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40092.msg2092939#msg2092939


Pues eso, muy ambiguo.


:cafe:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: logan78 en 29 Septiembre, 2020, 12:20:22 pm
La diferencia está en que creo haber leído a Clemente que realmente quien tiene los derechos de DC en España es Panini, pero los tiene licenciados a ECC

A mí no me consta haber leído esto nunca.

Recuerdo algo que dijo celes en quizás ese sentido, pero todo muy ambiguo como para afirmar nada.


:cafe:

Esto es lo que dijo celes: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40092.msg2092939#msg2092939


Pues eso, muy ambiguo.


:cafe:

Eso es cierto.  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: antodiga80 en 29 Septiembre, 2020, 12:25:17 pm
Entrevista en Sala de Peligro a José Luis Córdoba, director de publicaciones de Panini Comics en España, que se jubila en este mes:

https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/6437/jose-luis-cordoba-la-industria-tendria-que-ser-un-poco-mas-agradecida-con-los-superheroes-son-el-palo-sobre-el-que-se-suspende-toda-la-industria/

Entretenida, pero no cuenta nada nuevo.
Que se jubila y los que estaban debajo de él siguen y asumen sus funciones.
Continuismo total.

Interesante su contestación a si le gustaría que Panini editase a la vez Marvel y DC, como hacen en otros países europeos. Me ha parecido una respuesta muy inteligente por su parte.  :thumbup:
Esa misma respuesta es la contraria en el manga ya que se queja de que los japoneses negocian en cada país individualmente.

La diferencia está en que creo haber leído a Clemente que realmente quien tiene los derechos de DC en España es Panini, pero los tiene licenciados a ECC, igual que comenta Córdoba que en su día Panini tenía licenciados los derechos de Marvel a Planeta.
Espero que eso no sea cierto

Eso es lo que entendí en su día, aunque leyendo al director de publicaciones de Panini me viene alguna duda: "No, porque yo pensé siempre que haciéndolo Planeta se quedarían en Planeta. Para mí la gran sorpresa fue que Planeta perdiera los derechos. Que algún día alguien en Warner tendrá que explicar porqué pasó eso, ¿no? Pero más allá de esto, si me dices, ¿te gustaría editar DC? Si te digo lo que siento, pues no me gustaría editar DC porque edito Marvel, y Marvel está muy bien.

 :sospecha:
La diferencia está en que creo haber leído a Clemente que realmente quien tiene los derechos de DC en España es Panini, pero los tiene licenciados a ECC

A mí no me consta haber leído esto nunca.

Recuerdo algo que dijo celes en quizás ese sentido, pero todo muy ambiguo como para afirmar nada.


:cafe:

Esto es lo que dijo celes: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40092.msg2092939#msg2092939


Pues eso, muy ambiguo.


:cafe:

Eso es cierto.  :birra:
Me parece raro que no quiera publicar DC si tan bien le va con Marvel. Pero....
En la entrevista dice que las grapas dan beneficio pero no mucho y que los compradores de comics no se renuevan, que el principal comprador de comics es ya madurito. En cambio a Clemente le he entendido que están teniendo un público joven.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: logan78 en 10 Octubre, 2020, 01:22:24 am
Alan Moore deja claro en una entrevista a Deadline que no tiene ninguna intención de volver a trabajar en el mundo del cómic: https://www.cbr.com/alan-moore-never-return-comics-explanation/

Genio y figura.  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 10 Octubre, 2020, 08:55:56 am
Más interesante es la entrevista completa...

https://deadline.com/2020/10/alan-moore-rare-interview-watchmen-creator-the-show-superhero-movies-blighted-culture-1234594526/

Porque el chacho de CBR es enfatizar las cosas que está repitiendo desde hace muchos años.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Heroecaído en 11 Octubre, 2020, 01:03:15 am
A todo esto, ¿alguien sabe si Planeta va a publicar el último volumen de La liga de los hombres extraordinarios? Creo recordar que lo anunciaron hace un par de salones, pero desde entonces... ¿puede que haya algún problema con los derechos, como sucedión con Black Dossier?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 11 Octubre, 2020, 01:07:02 am
A todo esto, ¿alguien sabe si Planeta va a publicar el último volumen de La liga de los hombres extraordinarios? Creo recordar que lo anunciaron hace un par de salones, pero desde entonces... ¿puede que haya algún problema con los derechos, como sucedión con Black Dossier?

Dudo mucho que sea por temas de derechos, ya que siguen siendo editados por Top Shelf, que es la que tiene los derechos de los últimos tomos... a mi me da que es que Planeta es lentorra con la licencia y se toma su tiempo hasta que le de editarlo... o incluso que puede que Torralba lo esté traduciendo y esté tardando en hacerlo como pasó con Jerusalem.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 11 Octubre, 2020, 01:28:58 am
Más interesante es la entrevista completa...

https://deadline.com/2020/10/alan-moore-rare-interview-watchmen-creator-the-show-superhero-movies-blighted-culture-1234594526/

Porque el chacho de CBR es enfatizar las cosas que está repitiendo desde hace muchos años.  :lol:

¿Son cosas mías o Alan Moore se contradice más que habla?

Que mira que es un tío inteligente, pero es que lo que aquí expone, que tampoco es nuevo pero se mete más en harina, no hay por donde cogerlo por decirlo precisamente quien lo dice.

Si fuese más específico estaría de acuerdo con ciertas cosas, pero la generalización que hace sin criba alguna... :chalao:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 11 Octubre, 2020, 01:34:56 am
Más interesante es la entrevista completa...

https://deadline.com/2020/10/alan-moore-rare-interview-watchmen-creator-the-show-superhero-movies-blighted-culture-1234594526/

Porque el chacho de CBR es enfatizar las cosas que está repitiendo desde hace muchos años.  :lol:

¿Son cosas mías o Alan Moore se contradice más que habla?

Que mira que es un tío inteligente, pero es que lo que aquí expone, que tampoco es nuevo pero se mete más en harina, no hay por donde cogerlo por decirlo precisamente quien lo dice.

Si fuese más específico estaría de acuerdo con ciertas cosas, pero la generación que hace sin criba alguna... :chalao:

Yo también lo creo... se ha empecinado tanto en su "odio" al género de supers que lo extrapone a todo y encima lo hace bastante de "oídas" según sus declaraciones.  :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 11 Octubre, 2020, 01:55:29 am
Más interesante es la entrevista completa...

https://deadline.com/2020/10/alan-moore-rare-interview-watchmen-creator-the-show-superhero-movies-blighted-culture-1234594526/

Porque el chacho de CBR es enfatizar las cosas que está repitiendo desde hace muchos años.  :lol:

¿Son cosas mías o Alan Moore se contradice más que habla?

Que mira que es un tío inteligente, pero es que lo que aquí expone, que tampoco es nuevo pero se mete más en harina, no hay por donde cogerlo por decirlo precisamente quien lo dice.

Si fuese más específico estaría de acuerdo con ciertas cosas, pero la generación que hace sin criba alguna... :chalao:

Yo también lo creo... se ha empecinado tanto en su "odio" al género de supers que lo extrapone a todo y encima lo hace bastante de "oídas" según sus declaraciones.  :alivio:

Es que, a ver resumiendo un poco...

Decir que los superhéroes son infantiles per se es como decir que La Illiada es infantil porque salen héroes y dioses, con también poderes y tal. Los superheroes no dejan de ser una mitología moderna. Esto se podria extrapolar a cualquier obra fantástica o de ciencia-ficción (Dune sería infantil, Tolkien también, porque"evaden" de la realidad, aunque también se le olvida que todo tipo de obra puede darte un baño de la misma).

Que esto lo diga el guionista de Watchmen, etc, etc, tiene delito, eso no se lo lee un crío de ocho años, coño.

Que hable de personajes robados cuando el tomo los de la Charlton para hacer lo suyo simplemente cambiándoles el nombre, o sencillamente habiendo trabajado con los personajes Marvel y DC que el no inventó, tiene tela.

En la crítica al cine de supers puedo estar parcialmente de acuerdo, o lo estaría si hubiese visto alguna desde Burton. Para críticar hay que conocer. Y además meter la película del Joker en el pack... :borracho: (claro, que más da si no la ha visto).

Asumir que un subgénero, mayoritario en un medio, es infantil porque se creó en los años 30, no hay por donde agarrarlo, anda que no ha cambiado la película desde entonces, o el cómic, mejor dicho.

El nexo de unión que establece entre los votantes de Trump (mucho conservador del medio oeste con los huevos pelaos ahí) con el cine de superheroes, como síntomas de la infantilización de la sociedad, pues, ehh...

Y todo así y no sigo porque para que.

Le tengo un respeto y un aprecio, pero me ha tocado las narices un poco.

Que opine lo que quiera, pero que argumente para gente mayor de ocho años, como dice él, porque lo que expone de la forma como lo hace no se sostiene.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 11 Octubre, 2020, 02:14:34 am
Que hable de personajes robados cuando el tomo los de la Charlton para hacer lo suyo simplemente cambiándoles el nombre, o sencillamente habiendo trabajado con los personajes Marvel y DC que el no inventó, tiene tela.

Bueno, es así pero con muchos matices. DC le mandó hacer una miniserie con los personajes de la Charlton porque acababan de tener los derechos y Moore como tenía unas ideas tan drásticas para ellos tuvo que cambiarlos en el proceso. Osease, si, no son "originales" la mayor parte de los personajes (en el caso de Ozymandias sería el más original de todo el grupo) pero aun con todo los hace suyos al 100% y claro... estaría el tema que como por la gracia DC le "robo" la serie a Moore algo que por supuesto siempre le ha fastidiado toda su vida (bueno y que también le robaran V de Vendetta aparte).

Asumir que un subgénero, mayoritario en un medio, es infantil porque se creó en los años 30, no hay por donde agarrarlo, anda que no ha cambiado la película desde entonces, o el cómic, mejor dicho.

Es que se ha empecinado tanto en el tema de los supers que parece que se le olvida que el medio de los cómics es amplio, no, lo siguiente. Que sí, el más dominado actualmente es el de los supers... aunque la cosa cambia si se va a Francia, Italia o más aún a Japón pero claro, le interesa más teorizar de lo que parece que "influye" más y tal.

En parte el tema de relacionarlo todo con el tema que es un género infantil al final me da que es un poco para ponerse el de cómo empezó a leer cómics con Marvelman y casi teorizaría que Moore está en una extraña fase de negación a toda esa época... y me da que en parte por no recibir demasiado fruto de ese trabajo de manera económica, pero bueno, casi buena parte porque se lo ha buscado un poco de mala manera con o sin fundamento.

Yo le deseo suerte en los proyectos independientes de series que está haciendo, pero lamentablemente se dará cuenta al final que lo que será recordado por generaciones van a ser sus cómics.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 11 Octubre, 2020, 02:23:59 am
Pero es que ese es el tema, Kaulso, que los hizo suyos (porque no lo eran, no del todo). Pero da igual, creo que se me entiende.

Y lo de las series... que le vaya bien, pero a lo mejor descubre que lo mismo da un tebeo que una cámara y unos focos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 11 Octubre, 2020, 02:29:30 am
Pero es que ese es el tema, Kaulso, que los hizo suyos (porque no lo eran, no del todo). Pero da igual, creo que se me entiende.

Si se te entiende, pero es un caso muy peliagudo y si nos metemos en Marvelman/Miracleman ni te cuento ya que es un millón de veces más rocambolesco...  :lol:

Pero le medio-entiendo en el tema del caso de Kirby, seguramente por el tema que sea menos reconocido en su importancia en los cómics que Stan Lee a la opinión pública...

Y lo de las series... que le vaya bien, pero a lo mejor descubre que lo mismo da un tebeo que una cámara y unos focos.

Lo malo es que en el fondo el lo sabe, pero ya se ve que ya no ama tanto el medio y está ahí obsesionado más con su ciudad y tal.  :lol:

Anda que lo mejor que podría hacer para volver sería terminar su maldito Big Numbers, me daría igual si lo hiciera en formato serie.  :borracho:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 11 Octubre, 2020, 02:33:18 am
Yo también le medio entiendo en algunas cosas, el problema es va a saco y no criba.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: logan78 en 11 Octubre, 2020, 10:42:07 am
En mi opinión su faceta de "genio estrambótico y cascarrabias" es una fachada con la que se siente muy cómodo y que él mismo se ha encargado de publicitar.  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 12 Octubre, 2020, 18:05:32 pm
En directo con Jeff Lemire
https://youtu.be/TKHfYiWYkgM
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 18 Octubre, 2020, 18:43:08 pm
Hilo de David Rubín
https://twitter.com/davidrubin/status/1300511012370690050?s=09
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 18 Octubre, 2020, 18:48:33 pm
Hilo de David Rubín
https://twitter.com/davidrubin/status/1300511012370690050?s=09
No me pita el enlace.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 18 Octubre, 2020, 18:52:24 pm
Hilo de David Rubín
https://twitter.com/davidrubin/status/1300511012370690050?s=09
No me pita el enlace.

A mi me va bien  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Querubo en 18 Octubre, 2020, 20:00:21 pm
Hilo de David Rubín
https://twitter.com/davidrubin/status/1300511012370690050?s=09
No me pita el enlace.

A mi me va bien  :thumbup:
Pues yo no paso del : "Algo salió mal. Inténtalo de nuevo"
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 18 Octubre, 2020, 21:11:46 pm
Básicamente dice que no hay que cerrarse en un estilo de dibujo y que hay que valorar la heterogeneidad. Pone ejemplos de varios dibujantes, todos bastante conocidos.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 19 Octubre, 2020, 20:03:26 pm
Me ha dejado roto la página de Roberto Massó  :incredulo:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 19 Octubre, 2020, 21:39:36 pm
Me ha dejado roto la página de Roberto Massó  :incredulo:

Supongo que no sera así todo el cómic...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 19 Octubre, 2020, 21:47:13 pm
Me ha dejado roto la página de Roberto Massó  :incredulo:

Supongo que no sera así todo el cómic...

¿Que no?  :lol:

https://fosfatina.es/products/ff08-cadencia-1

Es que es un autor que rompe literalmente con todo...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 19 Octubre, 2020, 21:58:20 pm
Me ha dejado roto la página de Roberto Massó  :incredulo:

Supongo que no sera así todo el cómic...

¿Que no?  :lol:

https://fosfatina.es/products/ff08-cadencia-1

Es que es un autor que rompe literalmente con todo...

Por hablar... :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 19 Octubre, 2020, 22:03:49 pm
Me ha dejado roto la página de Roberto Massó  :incredulo:

Supongo que no sera así todo el cómic...

¿Que no?  :lol:

https://fosfatina.es/products/ff08-cadencia-1

Es que es un autor que rompe literalmente con todo...
Antes que comprarme eso, me compro uno de éstos.  :lol: :lol:
(https://http2.mlstatic.com/puzzle-2d-rompecabezas-rubik-deslizar-numeros-animales-x3-D_NQ_NP_969844-MCO27245715506_042018-F.jpg)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 19 Octubre, 2020, 22:05:10 pm
 :lol: :lol: :lol:

Es que es lo que tiene el cómic alternativo extremo, que tienes libros como este que son carne para el pagafantismo.  :lol: :borracho:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 19 Octubre, 2020, 22:11:30 pm
:lol: :lol: :lol:

Es que es lo que tiene el cómic alternativo extremo, que tienes libros como este que son carne para el pagafantismo.  :lol: :borracho:
O para el gafapastismo.  :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 19 Octubre, 2020, 22:13:25 pm
:lol: :lol: :lol:

Es que es lo que tiene el cómic alternativo extremo, que tienes libros como este que son carne para el pagafantismo.  :lol: :borracho:
O para el gafapastismo.  :lol:

Me he líado y quería decir lo que tu.  :lol: :borracho:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: X-Grapa en 19 Octubre, 2020, 22:15:49 pm
:lol: :lol: :lol:

Es que es lo que tiene el cómic alternativo extremo, que tienes libros como este que son carne para el pagafantismo.  :lol: :borracho:
O para el gafapastismo.  :lol:

Me he líado y quería decir lo que tu.  :lol: :borracho:
Nada, nada. Que para comprarte eso también tienes que tener un poco de pagafantas.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 19 Octubre, 2020, 22:22:28 pm
Ya puestos... ¿Para cuando un cómic en morse?

Podría titularse: --.. .--. .. -.. . .-. -- .- -. .-.-.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 19 Octubre, 2020, 22:25:57 pm
A mí me ha parecido más un libro para colorear que un cómic propiamente dicho.  :chalao: :borracho:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 19 Octubre, 2020, 22:31:31 pm
A m
i me ha parecido más un libro para colorear que un cómic propiamente dicho.  :chalao: :borracho:

Si te oye el autor te fulmina al momento...  :lol: :lol: :lol:

Por cierto, que he recordado en el podcats de Pictopía hicieron una entrevista al autor en un programa centrado en la Abstracción.  :contrato:

https://www.ivoox.com/pictopia-19-abstraccion-audios-mp3_rf_43745436_1.html
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Jtull en 19 Octubre, 2020, 22:46:07 pm
Por ahí no trago , aunque cualquier día te lo publica Panini con las lineas en dorado al módico precio de 60 pavos  ::)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 19 Octubre, 2020, 23:42:52 pm
A mí me ha parecido más un libro para colorear que un cómic propiamente dicho.  :chalao: :borracho:

Si te oye el autor te fulmina al momento...  :lol: :lol: :lol:

No me extrañaría.  :lol: :lol:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: miguelito en 19 Octubre, 2020, 23:49:22 pm
Ya puestos... ¿Para cuando un cómic en morse?

Podría titularse: --.. .--. .. -.. . .-. -- .- -. .-.-.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a los pies de su mala ortografía  :adoracion: :adoracion:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 19 Octubre, 2020, 23:56:06 pm
Ya puestos... ¿Para cuando un cómic en morse?

Podría titularse: --.. .--. .. -.. . .-. -- .- -. .-.-.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a los pies de su mala ortografía  :adoracion: :adoracion:

 :lol: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 20 Octubre, 2020, 12:18:45 pm
:lol: :lol: :lol:

Es que es lo que tiene el cómic alternativo extremo, que tienes libros como este que son carne para el pagafantismo.  :lol: :borracho:

Extremo, extremo, madre mía, en serio...

Si eso vende, creo que voy a empezar a recopilar todos los dibujos que me hace el peque y hago una "antología extrema", encima a color!!!

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 20 Octubre, 2020, 12:24:21 pm
Yo no voy a decir que no es cómic, que el Rubín es muy suyo... pero no se puede negar que no es para todos los públicos, y agradecería una pequeña guía sobre el propósito del autor con esta obra, más allá de juntar líneas siguiendo ciertos patrones. Porque tendrá un propósito, supongo. Lo malo es que yo no lo veo.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 20 Octubre, 2020, 12:44:51 pm
Yo no voy a decir que no es cómic, que el Rubín es muy suyo... pero no se puede negar que no es para todos los públicos, y agradecería una pequeña guía sobre el propósito del autor con esta obra, más allá de juntar líneas siguiendo ciertos patrones. Porque tendrá un propósito, supongo. Lo malo es que yo no lo veo.

https://www.lasexta.com/tribus-ocultas/libros/hablamos-roberto-masso-autor-cadencia-comic-que-baila-tus-ojos_201903275c9c88430cf2babf4472f912.html

Citar
"... acaba de publicar una obra tan rompedora como exquisita. En ‘Cadencia’, Robertó Massó explora las posibilidades narrativas de tiempo y movimiento con un resultado delicado y contundente a partes iguales.
[...]
El formato del libro, amplio, robusto e impreso en páginas de gran gramaje, pesa en las manos del lector y, además de cadencia y secuencia, tiene mucho que decir sobre presencia. Con personalidad propia e inconfundible desde el primer vistazo"

Flipo  :o :o

"Gafapastimo extremo" eso o me he hecho viejo para estas tonterias (ojo desde el respeto a la obra, que cada uno publique lo que quiera...).

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 20 Octubre, 2020, 12:48:00 pm
:lol: :lol: :lol:

Es que es lo que tiene el cómic alternativo extremo, que tienes libros como este que son carne para el pagafantismo.  :lol: :borracho:

Extremo, extremo, madre mía, en serio...

Si eso vende, creo que voy a empezar a recopilar todos los dibujos que me hace el peque y hago una "antología extrema", encima a color!!!

A mi es que el clásico argumento de que que chorrada es este artista que ha publicado en libro/museo y que mi niño lo hace igual... a ver, que no, que he estudiado cuatro años bellas artes y ir por esos tiros es ir muy errado. El discurso de este señor es el que es si entras en su juego si, pero si no...
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 20 Octubre, 2020, 12:54:30 pm
El tebeo ese de Massó supongo que será gratis, no?
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 20 Octubre, 2020, 12:55:05 pm
El tebeo ese de Massó supongo que será gratis, no?

Sus buenos 20 € cuesta claro...  :contrato:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Murry en 20 Octubre, 2020, 12:55:22 pm
:lol: :lol: :lol:

Es que es lo que tiene el cómic alternativo extremo, que tienes libros como este que son carne para el pagafantismo.  :lol: :borracho:

Extremo, extremo, madre mía, en serio...

Si eso vende, creo que voy a empezar a recopilar todos los dibujos que me hace el peque y hago una "antología extrema", encima a color!!!

A mi es que el clásico argumento de que que chorrada es este artista que ha publicado en libro/museo y que mi niño lo hace igual... a ver, que no, que he estudiado cuatro años bellas y ir por esos tiros es ir muy errado. El discurso de este señor es el que es si entras en su juego si, pero si no...

No hombre, lo del crio es una coña, ya que ahora se dedica ha hacerme dibujos de lineas de colores (como 20 al día) y difícil no ver una similitud... Pero como he dicho en mi comentario anterior:
ojo desde el respeto a la obra, que cada uno publique lo que quiera...

Solo que soy de los que piensa que no todo es arte porque lo haga un artista...

El tebeo ese de Massó supongo que será gratis, no?

20€ de arte  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 20 Octubre, 2020, 12:56:55 pm
Era cuestión de tiempo que los homeópatas del arte entraran en el mundo del comic.
Si al autor le interesa el mundo del movimiento puede probar a poner sus dibujos en las llantas  de algún vehículo y a ver qué pasa. No sería pionero pero creo que en los cómics no se ha hecho.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 20 Octubre, 2020, 12:59:46 pm
El tebeo ese de Massó supongo que será gratis, no?

Sus buenos 20 € cuesta claro...  :contrato:

Esto pues para quien los ha pagado:

(https://media3.giphy.com/media/XreQmk7ETCak0/200.gif)

homeópatas del arte

OH. MY. GOD. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Massó, eso sí, tiene todos mis respetos. Que suerte le ha tocado de vivir en este mundo :palmas: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 20 Octubre, 2020, 13:03:38 pm
¿Pero todo lo que hace este hombre es así?

O sabe dibujar y luego ha hecho esto (sin entrar a valorarlo).
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 20 Octubre, 2020, 13:08:07 pm
Y lo de que el discurso lo avala todo es la excusa peregrina sin la que muchas facultades de arte estarían cerradas hace décadas.
Entre quienes realmente hacen arte hay un discurso casi unánime, de las facultades no aprendieron nada más que marketing, para el resto a buscarse la vida. Que los workshops de primeras espadas hayan crecido como setas es buena muestra de ello.

Ciñéndolo todo al discurso cualquiera, sin tener que pensar mucho sería capaz de argumentar que lo que giña cada día es una obra de arte al nivel del David de Miguel Ángel. No es coña, es algo con lo que desmontábamos las ocurrencias de algún aspirante a vendemotos

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 20 Octubre, 2020, 13:13:51 pm
¿Pero todo lo que hace este hombre es así?

O sabe dibujar y luego ha hecho esto (sin entrar a valorarlo).

Sabe dibujar, en su estilo claro, y hace cosas que son claramente experimentales... pero vamos, variedad tiene.

https://fosfatina.es/collections/todos-los-productos/products/ff05-zona-hadal
https://fosfatina.es/collections/todos-los-productos/products/fosfatina-2000-1-extrasolar?variant=16576681476168

Ciñéndolo todo al discurso cualquiera, sin tener que pensar mucho sería capaz de argumentar que lo que giña cada día es una obra de arte al nivel del David de Miguel Ángel. No es coña, es algo con lo que desmontábamos las ocurrencias de algún aspirante a vendemotos

Hombre Angelus, yo creo que el autor quería experimentar en el medio y usa ese discurso para exponerlo de manera simple... no me parece tan "vendemotos" en realidad... pero bueno, eso yo y es eterno entre el arte en sí...  :lol:  :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 20 Octubre, 2020, 13:20:55 pm
¿Pero todo lo que hace este hombre es así?

O sabe dibujar y luego ha hecho esto (sin entrar a valorarlo).

Sabe dibujar, en su estilo claro, y hace cosas que son claramente experimentales... pero vamos, variedad tiene.

https://fosfatina.es/collections/todos-los-productos/products/ff05-zona-hadal
https://fosfatina.es/collections/todos-los-productos/products/fosfatina-2000-1-extrasolar?variant=16576681476168


Ok.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 20 Octubre, 2020, 13:30:03 pm
Poco debate tengo yo ahí  :birra:
Experimentación y arte no son sinónimos.
De la experimentación, con o sin resultados esperados, puede nacer el arte, eso está clarísimo pero nada más porque entonces volvemos al divismo de ciertas personas que creen que cualquier acción suya es automáticamente arte. Al no conocer personalmente al autor,ni el grueso de su obra no me atrevo a catalogarlo de vendemotos profesional, más cuando el comic tampoco es que mi "especialidad" pero me extrañaría mucho que funcionase muy distinto del resto de mercados.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Número 41 en 20 Octubre, 2020, 13:37:05 pm
En general esto no es mi rollo para nada, pero el del submarino me gusta.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 20 Octubre, 2020, 13:39:04 pm
Poco debate tengo yo ahí  :birra:
Experimentación y arte no son sinónimos.
De la experimentación, con o sin resultados esperados, puede nacer el arte, eso está clarísimo pero nada más porque entonces volvemos al divismo de ciertas personas que creen que cualquier acción suya es automáticamente arte. Al no conocer personalmente al autor,ni el grueso de su obra no me atrevo a catalogarlo de vendemotos profesional, más cuando el comic tampoco es que mi "especialidad" pero me extrañaría mucho que funcionase muy distinto del resto de mercados.

No, si en eso estoy más que acuerdo que ni se. Vamos, no creo que vendamos este cómic como una "gran obra de arte" precisamente... y tampoco es la sensación que tengo que se intenta venderlo, sino que como una manera más de ver como se experimenta hasta en el extremo en el medio. Es interesante oir el autor cuando habla del proceso de creación de la obra en el podcasts que he enlazado mensajes atras.  :thumbup:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 20 Octubre, 2020, 13:45:38 pm
A eso es a lo que me refiero también. El proceso creativo, lo técnico, la experimentación, en general cualquier cualquier herramienta que dé recursos plásticos en este caso me puede parecer más o menos interesante en su propuesta.
Pero la experimentación vendida como obra final que además te tienen que explicar me parece algo insustancial.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 20 Octubre, 2020, 13:47:31 pm
A eso es a lo que me refiero también. El proceso creativo, lo técnico, la experimentación, en general cualquier cualquier herramienta que dé recursos plásticos en este caso me puede parecer más o menos interesante en su propuesta.
Pero la experimentación vendida como obra final que además te tienen que explicar me parece algo insustancial.

Hoy en día a toda la gente le tienes que dar todo mascadito para que se entienda el discurso que estás haciendo... o al menos es al sensasión que tengo en lo referente al arte moderno actual. :chalao: :torta:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 20 Octubre, 2020, 13:54:58 pm
Eso es una basura, hombre

Que debate ni que debate :lol: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 20 Octubre, 2020, 13:57:40 pm
Con la importancia que se le da al arte en las escuelas no esperes mucho más, aunque tampoco es que el arte moderno esté haciendo mucho esfuerzo por acercarse al público.



Eso es una basura, hombre

Que debate ni que debate :lol: :birra:

 :lol: :lol: :lol:

Cabronazo tú estando en un país que cuida su patrimonio artístico puedes decirlo.

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Kaulso en 20 Octubre, 2020, 13:59:15 pm
Con la importancia que se le da al arte en las escuelas no esperes mucho más, aunque tampoco es que el arte moderno esté haciendo mucho esfuerzo por acercarse al público.

Esa es otra vamos...  :alivio:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: adamvell en 20 Octubre, 2020, 14:09:51 pm
A eso es a lo que me refiero también. El proceso creativo, lo técnico, la experimentación, en general cualquier cualquier herramienta que dé recursos plásticos en este caso me puede parecer más o menos interesante en su propuesta.
Pero la experimentación vendida como obra final que además te tienen que explicar me parece algo insustancial.

Hoy en día a toda la gente le tienes que dar todo mascadito para que se entienda el discurso que estás haciendo... o al menos es al sensasión que tengo en lo referente al arte moderno actual. :chalao: :torta:
Hombre, hay una diferencia entre dar todo mascado y poner cuatro rayas y esperar que te entiendan.

Yo, personalmente, no lo entiendo. :)
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Mc Carnigan en 20 Octubre, 2020, 14:10:55 pm
¿Pero que debate puede suscitar eso, hombre? No me hagáis reír  :lol:

20 pavos. Como los 20 kilos que le deben pesar los huevos a ese hombre. Que grande.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Artemis en 20 Octubre, 2020, 14:14:43 pm
Eso es una basura, hombre

Que debate ni que debate :lol: :birra:

 :lol: :lol: :lol:

Cabronazo tú estando en un país que cuida su patrimonio artístico puedes decirlo.

Vente para acá, bribón

Si España vive del turismo, aquí eso se multiplica a niveles absurdos

Eso sí, no es lo mismo promocionar el turismo usando el Renacimiento que la paella, el alcohol o el balconing :lol: :angel:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 20 Octubre, 2020, 14:17:26 pm
Ya tocará ir de visita unos días  :birra:

Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: El Zorro Negro en 20 Octubre, 2020, 14:23:27 pm
Es carne de hípster para que lo compre en el fnac, y se siente en un banco del retiro a leerlo con las piernas cruzadas y con gesto de estar entendiendo un mensaje oculto entre líneas (nunca mejor dicho). Cuando lo termine se hará una foto en blanco y negro y la subirá a Instagram.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: oskarosa en 20 Octubre, 2020, 14:28:09 pm
A eso es a lo que me refiero también. El proceso creativo, lo técnico, la experimentación, en general cualquier cualquier herramienta que dé recursos plásticos en este caso me puede parecer más o menos interesante en su propuesta.
Pero la experimentación vendida como obra final que además te tienen que explicar me parece algo insustancial.

Hoy en día a toda la gente le tienes que dar todo mascadito para que se entienda el discurso que estás haciendo... o al menos es al sensasión que tengo en lo referente al arte moderno actual. :chalao: :torta:
Hombre, hay una diferencia entre dar todo mascado y poner cuatro rayas y esperar que te entiendan.

Yo, personalmente, no lo entiendo. :)

Yo estoy totalmente de acuerdo con adam, se pueden hacer, y de hecho se han hecho, cómics inteligentes dirigidos a un público que no es del todo pasivo, sino que necesita de cierto esfuerzo para llegara una hombre, guionistas como Alan Moore o Grant Morrison lo han hecho durante décadas, por ejemplo. Otra cuestión diferente es querer ir de rupturista con algo que no entiende nadie. Y como bien ha dicho angelus, experimentar es algo bueno en el arte, pero de la experimentación debe salir un resultado, no mostrar un tomo de experimentos tal cual. Yo no lo acabo de ver, ni de entender. Igual es cosa mía, o mi desconocimiento sobre el arte como materia es aun mayor del que creía.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 20 Octubre, 2020, 14:49:33 pm
Entrevista a Nacho Golfe, autor de El Capitán Zheimer
https://youtu.be/okuTpaZAfHY
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Angelus en 20 Octubre, 2020, 14:52:35 pm
Entrevista a Nacho Golfe, autor de El Capitán Zheimer
https://youtu.be/okuTpaZAfHY

No conocía la obra pero va directa a la lista de compras.
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Gatsu en 20 Octubre, 2020, 15:41:33 pm
Entrevista a Nacho Golfe, autor de El Capitán Zheimer
https://youtu.be/okuTpaZAfHY

No conocía la obra pero va directa a la lista de compras.

 :palmas: :palmas: :birra:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Essex en 21 Octubre, 2020, 10:49:52 am
Era cuestión de tiempo que los homeópatas del arte entraran en el mundo del comic.
Si al autor le interesa el mundo del movimiento puede probar a poner sus dibujos en las llantas  de algún vehículo y a ver qué pasa. No sería pionero pero creo que en los cómics no se ha hecho.

 :lol: :lol: :adoracion:
Título: Re:Hablando de cómics, cuando llega el otoño
Publicado por: Unocualquiera en 21 Octubre, 2020, 20:49:53 pm
Cerramos hilo.

Seguimos aquí.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41355.msg2263785#msg2263785