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Post para hablar de esta serie, ya que no hay ningun post de esta. :lol:
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pues es una serie que me gusta, muy buena y del estilo de batallas sin parar, se ven combates muy buenos y habilidades muy raras. Aunque ha veces pienso que la ambientación y estilo de escenarios, combates y ataques que Tite Kubo ha creado es un poco rara.
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Bueno pues también me uno a este post, ya que soy gran aficionado al anime, este tiene menos relleno, pero aveces se pasan de infantil y para mi en historia está por detras de Naruto y one peace.
Lo que mas mola son los bankais y por la gran variedad de personajes.
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Retomo el tema para hablar de la serie, que, si es que alguien la sige (en anime claro xD), sabreis que meten nuevo relleno, y por primera vez en mi vida tengo ganas de que empiece un relleno xDD
Estará supervisado por Tite Kubo y tratará de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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tambien ha salido el espiritu de Zangetsu, el tio ese de la barba de 3 días.
Y lo siento, solo sigue el manga por internet, el anime no así que no se de que irá. Eso si, puedo desvelar secretos importantes del futuro. }:)
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Eso si, puedo desvelar secretos importantes del futuro. }:)
Y yo también }:)
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pues vamos a amenazar a snaucer. }:) }:) }:) }:)
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como que amenazarme con que ? con spolier malditos?
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si. }:) }:)
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voy por el anime 227 a partir de hay lo que querais :P pero si decir que de esta serie o manga si que me estoy cansando y la tengo mas olvidada que otras ::)
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hombre no es tan buena como otras o al menos a mi no me gusta tanto pero se deja leer y los combates son espectaculares. Pero si me la tragase con relleno como tu tal vez me cansaría.
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Pues a mi no me cansa, es de las que sigo con mayor interés, las batallas son una pasada y la trama nunca decepciona aún a pesar de su relleno, que si bien no son demasiado interesantes, tampoco son bazofia como los de Naruto (que me hicieron dejar de interesarme por la serie), y este nuevo relleno que se apróxima promete bastante al estar incluso supervisado por Tite Kubo.
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yo es que veo que todos los personajes son demasiado lineales, todos muy serios o muy tontos pero sin termino medio.
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Bueno,vengo del hilo de naruto,porque basicamente me han mandado aqui...jaja
La serie esta de que va mas o menos...es de samurais o algo asi?
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va de shinigamis (dioses de la muerte japoneses), pero tienen forma de samurais :lol: y se desarrolla en nuestro época, no es en el japón feudal ni nada por el estilo. Los 6 primeros tomos son una mierda pero luego mejora bastante.
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shinigamis?eso no es de death note?...pero hay magia o que...simplemnte usan espadas?
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shinigamis?eso no es de death note?...pero hay magia o que...simplemnte usan espadas?
Ojo, no pienses en Shinigamis estilo Ryuk xDD son personas normales xDD
Magia, si, mas o menos. Si en Dragon Ball está el Ki, en Naruto está el Chakra, y aquí está el Reiatsu :smilegrin:
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no son personas normales, simplemente tiene aspecto de personas normales. :contrato:
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Pues no se...me llama mas la atencion que one piece....
Bah,voy a empezar a ver las dos asi que me la come...jaja
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Pues no se...me llama mas la atencion que one piece....
Bah,voy a empezar a ver las dos asi que me la come...jaja
La trama inicial de One Piece es más simple, pero es mejor xD
Y Bleach la primera saga es un poco pesada a veces, pero a partir de ahí es :adoracion:
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los 6 primeros TOMOS, que no capítulos son muy aburridos, o al menos a mi me lo parecieron, luego mejora.
y el planteamiento de que sean shinigamis siempre parece mas atractivo que el de que sean piratas de one piece pero en cuanto a personajes interesantes e historia Op es mejor.
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los 6 primeros TOMOS, que no capítulos son muy aburridos, o al menos a mi me lo parecieron, luego mejora.
y el planteamiento de que sean shinigamis siempre parece mas atractivo que el de que sean piratas de one piece pero en cuanto a personajes interesantes e historia Op es mejor.
Los 6 primeros tomos en manga, los primeros 15 capítulos en anime :contrato:
A partir de la llegada de Renji (el mejor personaje :adoracion: ) y Byakuya para entendernos xDD
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los 6 primeros TOMOS, que no capítulos son muy aburridos, o al menos a mi me lo parecieron, luego mejora.
y el planteamiento de que sean shinigamis siempre parece mas atractivo que el de que sean piratas de one piece pero en cuanto a personajes interesantes e historia Op es mejor.
Los 6 primeros tomos en manga, los primeros 15 capítulos en anime :contrato:
A partir de la llegada de Renji (el mejor personaje :adoracion: ) y Byakuya para entendernos xDD
alguien ha dicho Urahara o Kenpachi?? :disimulo:
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los 6 primeros TOMOS, que no capítulos son muy aburridos, o al menos a mi me lo parecieron, luego mejora.
y el planteamiento de que sean shinigamis siempre parece mas atractivo que el de que sean piratas de one piece pero en cuanto a personajes interesantes e historia Op es mejor.
Los 6 primeros tomos en manga, los primeros 15 capítulos en anime :contrato:
A partir de la llegada de Renji (el mejor personaje :adoracion: ) y Byakuya para entendernos xDD
alguien ha dicho Urahara o Kenpachi?? :disimulo:
No, yo he dicho Renji o Hisagi :disimulo:
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Dios tengo que ponerme,porque cuanto nombre y que poco idea de nada en absoluto....jajajaja
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Shinigami hay en un monton de series o mangas japoneses, por cierto estos personajes de bleach están todos amargados, ni punto de comparación con one peace, incluso prefiero naruto, si no ya me contaras si no te artas................... }:)
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Voy ya por el episodio 3...y bueno de momento...puf
Pero como me habeis dicho que a partir del 15 empieza la cosa,pues nada,a tirar p'alante...como los de alicante(soy de alicante)
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Shinigami hay en un monton de series o mangas japoneses, por cierto estos personajes de bleach están todos amargados, ni punto de comparación con one peace, incluso prefiero naruto, si no ya me contaras si no te artas................... }:)
ahí si te doy la razón, los personajes de bleach son mas planos.
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ahora es el turno de relleno, despues de tres o cuatro capitulos infumables empieza el relleno de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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una dudilla, por donde va el anime de bleach?? sin contar rellenos.
Ahora que lo pienso si Deadpool_ también lee bleach y naruto por internete podemos traumatizar a snaucer en 3 hilos. :lol:
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ahí si te doy la razón, los personajes de bleach son mas planos.
Planos en ese sentido, porque en el otro.... }:)
ahora es el turno de relleno, despues de tres o cuatro capitulos infumables empieza el relleno de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues la llevas clara si esperas que sea corto :lol: de todas formas este relleno (escrito por el propio Tite Kubo :contrato: ) me pinta la mar de bien
una dudilla, por donde va el anime de bleach?? sin contar rellenos.
Ahora que lo pienso si Deadpool_ también lee bleach y naruto por internete podemos traumatizar a snaucer en 3 hilos. :lol:
El último episodio de no-relleno Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y sí, haremos de la vida de snaucer un infierno }:) :lol:
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Pobre snaucer...jajajaja
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Leído el 368
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, también me he visto el capítulo 230 (inicio del relleno) y por primera vez tengo ganas de que salga un nuevo capítulo de relleno, esta saga pinta muy muy bien.
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en bleach tengo la sensación de que solo luchan y luchan, que no se crea un universo que atraiga a su alrededor, en ese aspecto em gustan más naruto y sobre todo one piece.
respecto al 368 Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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369 leído.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Bueno,pongo el comentario que puse por equivocacion en el hilo de one piece....
voy por donde ichigo esta luchando con zangetsu para despertar el bankai...me esta empezando a gustar...y me peleo con kenpachi me gusto mucho...
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Aprovecha esa saga porque la siguiente :thumbdown: después mejora un poco pero poco.
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la siguiente empeora?? no lo recuerdo así, como no sea una del relleno del anime o algo.
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la siguiente es :
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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no, es más, no me suena de nada.
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La siguiente es la saga de los Bound, saga de relleno y que es :caca: , nada comparado con el actual relleno, que pinta muy muy interesante.
Mi consejo: saltatela y retoma la serie en la 2ª temporada, sease, en el capítulo 110 o por ahí.
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Estamos hablando del anime,vale.Voy por el 52...cuando acabe esta saga,me estas diciendo deadpool_ que me pase al 110? :P
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Estamos hablando del anime,vale.Voy por el 52...cuando acabe esta saga,me estas diciendo deadpool_ que me pase al 110? :P
Correcto :thumbup:
No te perderás nada, la saga de los Bound solo es minimamente buena al final y teniendo en cuenta que son como 60 capis.... pos eso
En el 110 empieza lo bueno de verdad.
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Pues Seguire tu consejo...ya que tenemos gustos parecidos..jaja :thumbup:
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creo que a todo el mundo le gusta ver buenas historias y le disgusta ver malas, en ese sentido todos tenemos gustos parecidos. :lol:
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creo que a todo el mundo le gusta ver buenas historias y le disgusta ver malas, en ese sentido todos tenemos gustos parecidos. :lol:
Bueno,pero hay gustos para todos,alomejor no a todo el mundo le parecen malos...pero si,seguire el consejo...¿tu tb me lo recomiendas dog?jajajaja :lol:
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me preguntas a mi, a la persona que solo se lee el manga para no tragarse ninguna clase de relleno si te recomiendo saltarte el relleno?? ::)
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me preguntas a mi, a la persona que solo se lee el manga para no tragarse ninguna clase de relleno si te recomiendo saltarte el relleno?? ::)
sabia que me dirias algo por estilo,por eso te he preguntado...jajajaja
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Estamos hablando del anime,vale.Voy por el 52...cuando acabe esta saga,me estas diciendo deadpool_ que me pase al 110? :P
Correcto :thumbup:
No te perderás nada, la saga de los Bound solo es minimamente buena al final y teniendo en cuenta que son como 60 capis.... pos eso
En el 110 empieza lo bueno de verdad.
total y absolutamente deacuerdo :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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Ya he leído el tomo 31 de la edición española, y las cosas se complican cada vez más para el grupo de Ichigo en
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Y sigo intrigado con lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Por lo demás, me hubiese gustado un combate entre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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respecto a tus spoilers.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ya, pero hubiera estado bien, aunque le destrozase :lol: :lol:
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Acabo de ver como ichigo vence a kichikia(o como se llame)....salto ya hasta el 110?
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Acabo de ver como ichigo vence a kichikia(o como se llame)....salto ya hasta el 110?
Supongo que te referirás a Byakuya xDD
Si es así, sí, pasa de esa saga al 110, saltándote el relleno.
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Si,byakuga kuchikia,no?
Voy a ello...(no a los rellenos!)
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Si,byakuga kuchikia,no?
Voy a ello...(no a los rellenos!)
Kuchiki Byakuya
Y no a ese relleno, porque el actual me está gustando muy mucho :thumbup:
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Yo y los nombres japoneses no somos buenos amigos...jajaja
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Siguiendo vuestros consejos,me salte del 63 al 110.Ahora voy por el 112,se supone que la saga ira sobre la guerra que esta empezando aizen,no?
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Siguiendo vuestros consejos,me salte del 63 al 110.Ahora voy por el 112,se supone que la saga ira sobre la guerra que esta empezando aizen,no?
Correcto, es la continuación directa de los últimos sucesos del rescate de Rukia.
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esepro ver peleas wapas con sangre(veo el anime,asi que quiero ver el color rojooo) al estilo de la saga anterior,que me gusto bastante...
me ha gustado ver que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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y de los fuertes.
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Eso parece...ademas me he dado cuenta que han dicho
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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yo tambien tengo ganas de ver en acción
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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snaucer tu vas como yo en bleach?por que capitulo vas?
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yo voy al dia en el anime pero el relleno de que hay actual no lo estoy viendo y no creo que lo vea.
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yo voy al dia en el anime pero el relleno de que hay actual no lo estoy viendo y no creo que lo vea.
:torta: te ves el de los Bound y no te ves este que es como tres billones de veces mejor ? Lo tuyo no tiene perdón :lol: :lol:
Este relleno a mí me esta encantando, y eso que normalmente nunca me gustan los rellenos, así que ya os imaginais... :lol: como se nota que esta supervisado por Tite Kubo.
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Un maigo me ha dicho que hay una batalla chula en el relleno que me he saltado...(supongo que sera la del final de la saga de relleno)...si eso deberiA ver solo esa pelea,ya que me he saltao todo el relleno de 50 capitulos...
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pues pon en youtube, ¿?¿?¿? vs ¿?¿?¿?¿ (no se quienes luchan en esa batalla) y la ves.
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yo voy al dia en el anime pero el relleno de que hay actual no lo estoy viendo y no creo que lo vea.
:torta: te ves el de los Bound y no te ves este que es como tres billones de veces mejor ? Lo tuyo no tiene perdón :lol: :lol:
Este relleno a mí me esta encantando, y eso que normalmente nunca me gustan los rellenos, así que ya os imaginais... :lol: como se nota que esta supervisado por Tite Kubo.
yo no me esperaba que la de los Bound fuera relleno si no, no la hubiera visto :no:
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yo voy al dia en el anime pero el relleno de que hay actual no lo estoy viendo y no creo que lo vea.
:torta: te ves el de los Bound y no te ves este que es como tres billones de veces mejor ? Lo tuyo no tiene perdón :lol: :lol:
Este relleno a mí me esta encantando, y eso que normalmente nunca me gustan los rellenos, así que ya os imaginais... :lol: como se nota que esta supervisado por Tite Kubo.
yo no me esperaba que la de los Bound fuera relleno si no, no la hubiera visto :no:
Pues este es sólo medio relleno (pues la historia está supervisada por Tite Kubo), dale una oportunidad :thumbup:
Está muy bien, además en el episodio 234 ha vuelto el mejor personaje de todos :amor:
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kenpachi?? :disimulo:
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kenpachi?? :disimulo:
Nop, lo pongo en Spoiler por si Snaucer se anima a verlo (que debería) }:) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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pues pon en youtube, ¿?¿?¿? vs ¿?¿?¿?¿ (no se quienes luchan en esa batalla) y la ves.
Pensaba hacer eso. :thumbup:
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kenpachi?? :disimulo:
Nop, lo pongo en Spoiler por si Snaucer se anima a verlo (que debería) }:) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tampoco es el mejor personaje, no exageremos. :lol:
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kenpachi?? :disimulo:
Nop, lo pongo en Spoiler por si Snaucer se anima a verlo (que debería) }:) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tampoco es el mejor personaje, no exageremos. :lol:
Pero es Dios :adoracion: :lol: además, si a eso le sumas la vuelta a la acción deSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tenemos un relleno tremendamente interesante. En serio, darle una oportunidad, es bueno.
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Se lo dare....
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Me estoy viendo algunos capitulos del relleno que me dijisteis que me saltara,mas que nada,para saber quienes son los bound...,pero vamos solo me estoy viendo las batallas principales...
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leídos los últimos capítulos de bleach
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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alguien sabe si ya se ha terminado el relleno ?¿?¿?¿
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Una pregunta, es impresión mía, o estamos ante el Manga con más personajes de la historia? :lol:
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tu no lees one piece verdad?? :disimulo:
yo precisamente me quejo de que siemrpe son los mismos personajes en esta serie, los protas (que es normal que sean los mismos), los shinigamis y sus divisiones que nos los introdujeron a todos de golpe y ahí siguen y los hollows/arrancar que ahí estan tambien, los únicos que me sorprendieron fueron los vizard. A mi lo que me parece es que esta es la saga mas larga de la historia de un manga, cuando van a vencer a aizen?? si aun ni han luchado contra el. :lol: :lol:
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Pues este es el manga con el que voy más retrasado en su edición española: me quedé en el 31 y ya ha salido el 33...aunque parece increíble que la saga aún continue incluso en Japón :lol: :lol:
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si si, yo además de comprar la edición española leo por internet la de japón y es que no se acaba. Como ya he dicho AUN NO SE HAN ENFRENTADO A AIZEN, hasta cuando piensa estirar la saga Tite Kubo??
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tu no lees one piece verdad?? :disimulo:
Si lo veo (no lo leo porque el manga me marea) y la verdad es que me lío mucho más con Bleach
En One piece son un grupido protagonista, y los villanos y personajes secundarios cambian en cada saga, así que ,aunqeu sean muchos, puedo con ellos (además siempre son únicos y muy fáciles de distinguir)
Luego están esos personajes importantes, Shichibukai, Yonkou, almirantes, que aparecen poco a poco, son bastantes, pero también se puede.
Pero es que en Bleach están , el prota, los amigos, los secundarios (familia, instituto), y luego de golpe y porrazo te meten a los trece capitanes, trece tenientes, nosecuantos oficiales, Urahara y su familia, más tarde los Vizard, y luego los Espada y doscientos Arrancar...
Y no contentos con eso , nos meten más personajes sacados del relleno, como los tres peluches esos que son almas modificadas.
Y lo peor es que, al contrario de One piece, qeu los personajes tienen nombres muy particulares, aquí tienes que aprenderte doscientos nombres japoneses acabados en -Maru, -Suke, -Ori, -Ara, -Aku... y encima unas veces los llaman por el nombre y otras por el apellido... eso me parece hasta mala leche. En fin, lo bueno es que, aunqeu sean muchos , Tite Kubo se toma la molestia de aprovecharlos a todos.
En fin, yo espero que cuando luchen contra Aizen acabe la serie, porque veo más interesante que toda la serie vaya sobre la lucha contra un villano, que vaya saliendo uno tras otro para alargar.
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ya, son más dificiles de digerir y recordar y sus nombres son una autentica putada pero en cantidad one piece tiene mas que es a los que me refería (también lleva 12 años la serie y bleach muchos menos).
y como es que te marea el manga??
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el manga es malo para la salud :lol: :lol: :lol:
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A ver, lo de "marearme" es exagerar. quiero decir que nunca lo leo, y cuando lo intento, lo de leer al revés se me hace pesado, y me cuesta ver en que momento se ocurre cada acción. Se que me acostumbraría, pero vamos, como tampoco soy de gastar mucho, pues no leo manga
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a mi me cuesta lo mismo leer hacia la derecha que hacia la izquierda, te acostumbras tras tu primer comic leído. De hecho una época de mi vida solo leía manga (una época que duró años) y cuando volví a leer comics en sentido occidental me costaba, pero volví a acostumbrarme tras el primer comic leído de nuevo. :lol: Ahora me da igual hacia a donde haya que leer.
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dios todavía están con el relleno :torta: le de bleach es increible ya llevan por lo menos 15 capitulos de relleno, llevan de relleno mas seguidos que de la trama principal, si tuvieramos que seguir la serie por tv sin que estuviera en internet, yo creo que jamas la vería, :no: :no:
El manga también está tan parado :puzzled:
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claro que no. :roll:
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Pues no entiendo lo del anime :furioso: el anime se ha quedado con la pelea de ichigo y ulquihorra ( o como se escriba)
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os habeis dado cuenta que los nombres de los espada,sus ataques e incluso en el anime cuando aparecen,es español(en el caso de la musica es algo flamenco)?
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os habeis dado cuenta que los nombres de los espada,sus ataques e incluso en el anime cuando aparecen,es español(en el caso de la musica es algo flamenco)?
Hace tiempo ya :lol:
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Es que yo voy ahora por esa saga...
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solo cuando sale ulikorra o como se llame
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Yo voy a ver si me leo el tomo 32 de la edición española :)
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Es el principal motivo por el que hay que ver esta serie en versión original. A Tite Kubo le gusta mucho el Español (creo que ha viajado mucho por Mexico, o por España , o por los dos) y es divertidísimo oir a Japoneses hablando en español.
De echo, leí en alguna parte que el autentico nombre de Rukia es Lucía, pero en japonés no se pronuncia la L, y la C solo suena como K.
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Es el principal motivo por el que hay que ver esta serie en versión original. A Tite Kubo le gusta mucho el Español (creo que ha viajado mucho por Mexico, o por España , o por los dos) y es divertidísimo oir a Japoneses hablando en español.
De echo, leí en alguna parte que el autentico nombre de Rukia es Lucía, pero en japonés no se pronuncia la L, y la C solo suena como K.
No, no, Rukia es así, de no ser así, en el manga y demás sitios (como videojuegos por ejemplo) se escribiría Lucía. El rollo de meter cosas en español le dió en la saga Arrancar, no antes, y la c es como aquí, se pronuncia como k con vocales fuertes, pero no débiles.
Y snaucer, es Ulquiorra :lol:
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pero ves como me has entendido :lol: :lol: :lol:
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La verdad es que me hace gracia como pelean con la musica de "flamenco" de fondo...
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Es el principal motivo por el que hay que ver esta serie en versión original. A Tite Kubo le gusta mucho el Español (creo que ha viajado mucho por Mexico, o por España , o por los dos) y es divertidísimo oir a Japoneses hablando en español.
De echo, leí en alguna parte que el autentico nombre de Rukia es Lucía, pero en japonés no se pronuncia la L, y la C solo suena como K.
No, no, Rukia es así, de no ser así, en el manga y demás sitios (como videojuegos por ejemplo) se escribiría Lucía. El rollo de meter cosas en español le dió en la saga Arrancar, no antes, y la c es como aquí, se pronuncia como k con vocales fuertes, pero no débiles.
Y snaucer, es Ulquiorra :lol:
Antes de la saga Arrancar Sado ya decía algunas palabras en español como "Abuelo", pués es de origen mexicano. Y si bién Lucía no es el nombre original, al menos se basó en él
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Se supone que chad es mexicano...y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Se supone que chad es mexicano...y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si, pero todo eso (así como los ataques de El Directo y La Muerte) salen en la saga Arrancar.
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Cuanto dura esa saga?Porque llevo ya bastante con ella...
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Cuanto dura esa saga?Porque llevo ya bastante con ella...
Aún no ha acabado, y en el anime te la cortan en su clímax para meter una saga de relleno, que es buena, pero jode que te lo corten precisamente en ese momento. Lo cortan, si no recuerdo mal, en el 226 y han anunciado que el relleno termina en el 265 (anunciado, pero todavía no ha sido emitido en su totalidad).
En el manga la saga aún no ha acabado tampoco, aunque sí está en la recta final, con Ichigo peleando contraSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero la saga es la ostia, sobretodo lo posterior al relleno, mola mil.
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En el libro, Bleach: El Alma de la Espada, de Delfina Palma (de Manga Books), se explica a la perfección el tema del uso del castellano en algunos personajes, y el origen de muchos de los nombres de los personajes. Es un libro que quizás se haya quedado un poco desfasado en cuanto al manga y el anime, ya que llega hasta la infiltración el HuecoMundo, pero los detalles sobre la concepción del comic y los personajes, con detalle, aún están vigentes :)
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Cuanto dura esa saga?Porque llevo ya bastante con ella...
Aún no ha acabado, y en el anime te la cortan en su clímax para meter una saga de relleno, que es buena, pero jode que te lo corten precisamente en ese momento. Lo cortan, si no recuerdo mal, en el 226 y han anunciado que el relleno termina en el 265 (anunciado, pero todavía no ha sido emitido en su totalidad).
En el manga la saga aún no ha acabado tampoco, aunque sí está en la recta final, con Ichigo peleando contraSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero la saga es la ostia, sobretodo lo posterior al relleno, mola mil.
Madre mia,es la saga mas larga que he visto nunca.No he leido muchos otros mangas(solo db y naruto) pero es muy muy larga...
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Cuanto dura esa saga?Porque llevo ya bastante con ella...
Aún no ha acabado, y en el anime te la cortan en su clímax para meter una saga de relleno, que es buena, pero jode que te lo corten precisamente en ese momento. Lo cortan, si no recuerdo mal, en el 226 y han anunciado que el relleno termina en el 265 (anunciado, pero todavía no ha sido emitido en su totalidad).
En el manga la saga aún no ha acabado tampoco, aunque sí está en la recta final, con Ichigo peleando contraSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero la saga es la ostia, sobretodo lo posterior al relleno, mola mil.
Madre mia,es la saga mas larga que he visto nunca.No he leido muchos otros mangas(solo db y naruto) pero es muy muy larga...
Ya bueno, Bleach es así, quitando la introducción, tiene sólo dos sagas del copón en toda la serie. El rescate de Rukia y la saga Arrancar.
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Y has dicho que el relleno es bueno?Novedad,porque suelen ser bodrios normalmente...
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Y has dicho que el relleno es bueno?Novedad,porque suelen ser bodrios normalmente...
Sí, de hecho hoy mismo he avanzado tres capítulos que tenía la serie abandonada y está muy bien. Es lo que pasa cuando hacen un relleno que está supervisado por el propio autor, Tite Kubo.
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Como me he aburrido con el tomo 32 :sobando:
Media serie esperando el combate entre Ichigo y Grimmjow, para al finakl un combate igualico que el del resto. Lo único interesante, la transformación de Grimmjow y su pasado...el resto, sobre todo el final... :thumbdown:
Eso si, en lo mejor del tomo ha sido la historia corta del final, sobre Toshiro Hitsugaya, mi personaje favorito de Bleach :adoracion:
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Como me he aburrido con el tomo 32 :sobando:
Media serie esperando el combate entre Ichigo y Grimmjow, para al finakl un combate igualico que el del resto. Lo único interesante, la transformación de Grimmjow y su pasado...el resto, sobre todo el final... :thumbdown:
Eso si, en lo mejor del tomo ha sido la historia corta del final, sobre Toshiro Hitsugaya, mi personaje favorito de Bleach :adoracion:
Jo, pués en el Anime el combate me pareció la ostia, creo que el mejor de toda la serie, y la historia de Grimjow y de los Hollows en general, también genial.
Y es cierto, la saga de los arrancar es interminable, y de echo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El segundo combate contra Grimmjow es la ostia. ¿Quién osa decir lo contrario?
No tanto como el mejor de la serie, pero sí muy bueno. Como mejor de la serie a mí nadie me quita ese Renji vs Ichigo del Rescate de Rukia :adoracion:
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a mi ya todos me parecen iguales, esta serie para mi va decayendo por momentos :thumbdown:
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a mi ya todos me parecen iguales, esta serie para mi va decayendo por momentos :thumbdown:
Yo la considero mucho mejor que Naruto, serie que yo pienso que va cuesta abajo y sin frenos desde que empezó "Shippuden".
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El segundo combate contra Grimmjow es la ostia. ¿Quién osa decir lo contrario?
No tanto como el mejor de la serie, pero sí muy bueno. Como mejor de la serie a mí nadie me quita ese Renji vs Ichigo del Rescate de Rukia :adoracion:
Yo. Es un verdadero coñazo, la verdad.
Y estoy con snaucer. La serie ha decaido muchísimo. Todos los combates son iguales (y ojo, no digo que los de otras series no lo sean), y el auotr parece un poco perdido...
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¿Tite Kubo perdido? ¿En qué sentido?
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¿Tite Kubo perdido? ¿En qué sentido?
Creó un montón de personajes en el arco de los Shiminagmi, y a excepción de un grupo de ellos, no los ha sabido utilizar. Lo único que consiguió fue perder al lector.
Las batallas son todas iguales. La serie se ha convertido en una sucesión de batallas sin sentido y objetivo. Lo se, los personajes son de una mnera determinada de actuar, pero creo que ya es excesivo.
Una saga enorme, que ocupa la mitad de la serie. ¡ la mitad de la serie con el mismo argumento ! Se hace cansino, y si a eso lo unimos lo anterior, tenemos que la serie está muy, muy quemada, por la repetición de argumentos y situaciones.... y el autor no parece salir de eso... en cambio, por ejemplo, en Naruto, se ha visto un cambio en la serie, una evolución en los personajes y en las situaciones. Y digo Naruto por decir uno...
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¿Qué no sabe utilizar a los personajes? Pero sí están todos ellos cojonudamente definidos y usados. Kishimoto, por ejemplo, no sale de Naruto y Sasuke, todos los genins de Naruto son unos personajes del copón totalmente desaprovechados, aquí Tite les da protagonismo contínuo a todos, capitanes y subcapitanes.
Media serie con una trama. Bueno, más o menos lo mismo que Naruto, desde Shippuden llevan con la misma trama (una trama que ya se perfilaba antes), la de Akatsuki.
¿Batallas iguales? Hombre, nosé donde. Iguales son las de Naruto, que acaban todas con el Rasengan de turno, pero aquí no las veo. De todas formas, estamos hablando de peleas con espada, tampoco se puede esperar originalidad en todas, y para lo que es, Kubo lo hace magnificamente.
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a mi ya todos me parecen iguales, esta serie para mi va decayendo por momentos :thumbdown:
Donde hablo o comparo esta serie con Naruto :puzzled: :puzzled:
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a mi ya todos me parecen iguales, esta serie para mi va decayendo por momentos :thumbdown:
Donde hablo o comparo esta serie con Naruto :puzzled: :puzzled:
La comparo yo.
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y eso para que :puzzled: no entiendo la pelea que tiene con estas dos series y siempre que se habla de una tiene que salir la otra, es como en el futbol con el Madrid Y Barcelona :puzzled:
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y eso para que :puzzled: no entiendo la pelea que tiene con estas dos series y siempre que se habla de una tiene que salir la otra, es como en el futbol con el Madrid Y Barcelona :puzzled:
A ver, era un simple símil, sin más, por poner un ejemplo.
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¿Qué no sabe utilizar a los personajes? Pero sí están todos ellos cojonudamente definidos y usados. Kishimoto, por ejemplo, no sale de Naruto y Sasuke, todos los genins de Naruto son unos personajes del copón totalmente desaprovechados, aquí Tite les da protagonismo contínuo a todos, capitanes y subcapitanes.
Repito: no sólo esta serie, la mayoría de shonen y mangas hacen lo mismo. Pero estamos en el hilo de Bleach...si estuvieramos en el hilo de Naruto,m diría lo mismo: no sabe utilizar a los personajes. Por ejemplo, la autora de FMA, otro shonen, injustamente olvidado siempre (y que para mi es mejor que Naruto y Bleach), ha construido una historia genial, alrededor de todos los personajes, y sabes que, más tarde o más temprano, está todo preparado, y volverán. En Bleach, el autor creó un montón de personajes como recurso de la historia, y es imposible que pueda utilizar a todos...ahí ha metido la pata: la historia se construye a partir de los personajes...
Media serie con una trama. Bueno, más o menos lo mismo que Naruto, desde Shippuden llevan con la misma trama (una trama que ya se perfilaba antes), la de Akatsuki.
Vuelves con Naruto, y estamos en el hilo de Bleach. Naruto ha dado un salto en el tiempo, han ocurrido multitud de cosas, sin embargo, en Bleach, nos hemos quedado en los hollow y demás. No se, a mi me cansa que utilicen siempre al mismo enemigo. En cambio, en Naruto no hay una batalla igual...es más original, dentro de sus posibilidades... pero vamos, es mi opinión...
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Es necesario opinar de una serie comparando con las otras?
Si es que aqui todo va a base de gustos.
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Primero, y a modo de offtopic, FMA no es una serie olvidada. Es una de las series más populares de la actualidad que cuenta hasta con dos series en anime.
Y ahora volvamos con Bleach.
Sigo sin ver donde están desaprovechados personajes como Hitsugaya o Byakuya, recordemos que estos son personajes secundarios. Decir que no sabe usar a personajes secundarios a los que practicamente les da el papel de protagonistas no me parece adecuado. Que pasa, que Tite creó muchos personajes sí, pero dificilmente hay alguno de los secundarios que a lo largo de la serie no haya disfrutado de protagonismo. Eso a mí me parece un magnífico uso de unos personajes secundarios, que son eso, secundarios, y aun así logran robarle el protagonismo al personaje principal durante meses.
¿En Bleach nos hemos quedado en los Hollow? ¿Dirias tú que de esos piltrafillas del inicio de la serie que no duraban ni diez segundos podrían salir algo así? ¿O que Ichigo podría usar su poder? ¿O que existen Shinigamis renegados con ese poder como son los Vizard?. Dices tú que es el mismo enemigo, ¿Consideras el mismo ese Hollow al que vence Ichigo por primera vez de Shinigami que a un Espada?
Los Hollow es un concepto que se tiene en cuenta en todo momento en la serie, un concepto que ha sabido desarrollar bien para que no se haga repetitivo, y eso no lo pueden hacer todos. Han surgido una evolución, y eso se dió de la mitad de la serie para aquí, por que en la primera mitad de la serie (el rescate de Rukia) no salió un sólo Hollow.
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El segundo combate contra Grimmjow es la ostia. ¿Quién osa decir lo contrario?
No tanto como el mejor de la serie, pero sí muy bueno. Como mejor de la serie a mí nadie me quita ese Renji vs Ichigo del Rescate de Rukia :adoracion:
Yo. Es un verdadero coñazo, la verdad.
Y estoy con snaucer. La serie ha decaido muchísimo. Todos los combates son iguales (y ojo, no digo que los de otras series no lo sean), y el auotr parece un poco perdido...
Hombre, no todas, de Ishida por ejemplo, cada una es diferente.
Espero que cometais la blasfemia de decirme que tampoco os gusta el combate Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El rescate de Rukia es una gran saga, de momento la mejor, en la actual en los combates entre los capitanes y los espadas muy chulos, pero la parte de ichigo y sus amigos :thumbdown:, ya cansa eso de que tengo que ser fuerte para defender a mis amigos que le den una paliza y luego el se la devuelva, yo creo que de eso sobre todo se está abusando demasiado.
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En casi todos los grandes combates de los mangas se empieza perdiendo.Es como una maxima...
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Ando por el numero 175 del anime y estoy en un relleno.Cuando acaba.Lo digo para saltarmelo y volver a la trama de los espada...
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Ando por el numero 175 del anime y estoy en un relleno.Cuando acaba.Lo digo para saltarmelo y volver a la trama de los espada...
Si no recuerdo mal esa es la saga del nuevo capitán Amagai. Un truñete hasta el final, como no podía ser de otra forma.
La trama se retoma en el 190.
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Gracias Dead! :thumbup:
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Voy por el capitulo 202 del anime,hay relleno...Alguien me dice a cual tengo que ir para saltarmelo?
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Voy por el capitulo 202 del anime,hay relleno...Alguien me dice a cual tengo que ir para saltarmelo?
El 202 no es relleno, es relleno después (el 204-205 creo) dos capítulos de nada que salen Ichigo y cía en la Tierra. Pero eso, son dos capítulos.
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Ok.Gracias Dead! :thumbup:
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ya mismo me vas a pillar a ese ritmo y contando que el relleno actual no me gusta.......
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Me acabo de ver la saga esta del pasado y me ha molado mucho...ahora se entienden muchas cosas...
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ya mismo me vas a pillar a ese ritmo y contando que el relleno actual no me gusta.......
Pues está bastante chulo, no a la altura de las sagas originales, que son insuperables, pero sí se deja ver.
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A partir del 230 es relleno(en el anime digo...)?
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A partir del 230 es relleno(en el anime digo...)?
Empieza un poco antes, en el 227, pero está bastante bien.
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Y cuando acaban con el?
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Y cuando acaban con el?
No me acuerdo, en el 260 y nosecuantos.
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ok,pero si dices que merece la pena,lo vere...
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El relleno actual es de los mejores. Vale que no es ninguna maravilla, y por momentos aburre, pero en general , creo que vale la pena. Y además , teniendo en cuenta que la trama de la serie no avanza, pues casi que lo vemos, ¿no?
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Pues me tocaria ver el 230,asi quevere el relleno,a ver que tal...
Porque como no me convenza tiro pal manga como hice en naruto...
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Habrá película con actores reales de Bleach http://www.comicdigital.com/2330_1-Bleach_tendra_una_pelicula_de_imagen_real.html
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Habrá película con actores reales de Bleach http://www.comicdigital.com/2330_1-Bleach_tendra_una_pelicula_de_imagen_real.html
No estoy a favor de que pasen series mangas a la realidad.Me parecen una barbaridad...
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Hombre, no digo yo que no se pueda hacer... pero seguro que será una adaptación muy mala...
Además ¿Que historia se supone que abarcará la película? ¿Toda la saga de la Sociedad de las almas? Imposible...
O acaso sólo la primera parte, de Ichigo como Shinigami en KArakura, hasta su encuentro con Ishida, por ejemplo? No sé, la historia no tendría conflicto apenas.
Además, ¿cuantos de los tropecientos personajes de la serie aparecerían? la mayoría sólo serían extras.
Bueno, y la pregunta obligada... ¿los actores serán Americanos o Japoneses? (no olvidemos que toda la Sociedad de las almas se basa en la cultura japonesa)
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Con la barbaridad que hicieron con dragon ball no se como se plantan con seguir haciendo peliculas de manga.
Muti storm,las preguntas que haces son precisamente motivos por los que la pelicula no puede salir bien...
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bueno ya empezó la trama principal otra vez y baya aburrimiento siempre que pelea ichigo es para dormirse y si encima le ponen al peor personaje de la serie (Ulquiorra ) para pelear, haber si salen ya los capitanes y por lo menos algunos son mas divertidos. :thumbdown:
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En el manga no te aburres tanto...deberias probar algun dia snaucer...
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aunque le quites el relleno, es lo mismo y ulquiorra seguirá siendo el mismo personaje plano y aburrido..............
para eso estoy leyendo vagabundo que por lo menos los personajes tienen mas personalidad.......
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La verdad es que si,el trasfondo de la serie en general,puede que no este muy por la labor de inculcarte un interes muy grande que digamos...
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bueno ya empezó la trama principal otra vez y baya aburrimiento siempre que pelea ichigo es para dormirse y si encima le ponen al peor personaje de la serie (Ulquiorra ) para pelear, haber si salen ya los capitanes y por lo menos algunos son mas divertidos. :thumbdown:
Argh, eso ha dolido. Ulquiorra me parece un personaje magnífico, el mejor de los Espada sin duda.
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bueno ya empezó la trama principal otra vez y baya aburrimiento siempre que pelea ichigo es para dormirse y si encima le ponen al peor personaje de la serie (Ulquiorra ) para pelear, haber si salen ya los capitanes y por lo menos algunos son mas divertidos. :thumbdown:
Argh, eso ha dolido. Ulquiorra me parece un personaje magnífico, el mejor de los Espada sin duda.
Te refieres al mas fuerte o al mejor personaje de los espada?Porque a mi me parece mejor personaje grimmjow...
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bueno ya empezó la trama principal otra vez y baya aburrimiento siempre que pelea ichigo es para dormirse y si encima le ponen al peor personaje de la serie (Ulquiorra ) para pelear, haber si salen ya los capitanes y por lo menos algunos son mas divertidos. :thumbdown:
Argh, eso ha dolido. Ulquiorra me parece un personaje magnífico, el mejor de los Espada sin duda.
Te refieres al mas fuerte o al mejor personaje de los espada?Porque a mi me parece mejor personaje grimmjow...
Mejor personaje, más fuerte obviamente no porque no es el número 1. Grimmjow me gustaba bastante también, pero prefiero a Ulquiorra, ese aire que tiene de serenidad ante cualquier situación, que solventa sin siquiera sacarse las manos de los bolsillos es que me encanta.
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si y su estilo a lo
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Menudo cabreo me pille ayer poniendome al día con el anime de Bleach. Y es que me ví ayer entera en anime la pelea de
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si , tanbien tienes razon deadpool_ es un poco raro :puzzled:
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¿Realmente os gusta Bleach y Naruto? Creo que para shonens interminables One Piece las supera a ambas tanto por historia como por personajes.
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Las tres son una broza y ya está, eso está claro.
Huelga decir que yo sigo dos de ellas :lol:
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One Piece me parece la mejor con diferencia...
Pero vamos, mientras espero a que el anime vaya saliendo semana a semana, no me viene mal entrenterme viendo también las otras dos.
Bleach es bastante irregular: empieza bién, y tiene algunos momentos muy interesantes (la historia de los Vizards, por ejemplo), además de algunos personajes buenísimos (claro que , si metes mas de 400 personajes es nomal que algunos te salgan guais por estadística ::)) pero en otros momentos pierde completamente interés y se convierte en una sucesión de peleas sin argumento, de las que se pueden ver en cualqueir Shonnen mediocre.
Vamos, que yo la veo porque ya estoy bastante enganchado, pero pega un bajón considerable a partir de la segunda parte (la guerra contra los Arrancar) y espero que termine después de la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He de reconocer que de Bleach, la parte de la sociedad de almas es bastante decente. Luego perdió para mi todo el interés.
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Evidentemente One Piece está a años luz de las otras dos en cuanto a calidad, eso es indudable, pero a mí personalmente, Bleach también me gusta mucho, me parece una serie con un gran uso de los personajes secundarios como son los Capitanes, Tenientes y demás Shinigamis que pululan por la serie.
Esta misma razón es la que hace que ya no me guste Naruto, ya que a diferencia de Bleach, en Naruto el protagonismo único y absoluto ahora lo lleva sólo... eso, Naruto :lol:
En Bleach pueden estar capítulos y capítulos (sea manga o anime) sin salir Ichigo y los demás humanos, dándole el protagonismo a los demás. Eso en Naruto sólo ha pasado una vez más o menos, que fue cuando compartió saga con los otros 4 o 5 para rescatar a Sasuke (que fue el clímax de la serie, para mí, esa saga estuvo realmente bien y a partir de ahí, cuesta abajo y sin frenos).
No voy a mentir, a mí las series anime o manga que sean de ostias como panes raro es la que no me guste, y las peleas de Bleach me parecen mucho mejores que las de Naruto. Y a parte de eso, en un shonen largo, tienes que compartir el protagonismo del prota con los demás o se te hace cansino a mi ver, y sobretodo cuando tienes uno de los peores protagonistas de la historia como es Naruto (en la primera temporada estaba bien, pero a partir de ahí su actitud todo el rato de "voy a traer a Sasuke aunque le rompa las piernas porque hice una promesa" me cansa de mala manera).
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lo que ha perdido a naruto es como bien dices el abandono de los secundarios para que naruto y sasuke chupen camara, ese es un bajón. Pero en defensa de naruto he de decir que su primera parte es impresionante y la segunda si bien da bajones consigue remontar en otros momentos en parte por el tremendo mundo que han inventado en la serie (que es mil veces mejor que el de bleach) y sobre todo lo buenos que son todos los enemigos, en algunos casos muy bien pensados. La primera parte no hubiese sido lo mismo sin Orochimaru y Gaara y en la segunda Akatsuki ha cumplido perfectamente (aunque algunos miembros creo que han muerto un poco por morir) además se apuntar a Madara, el que se supone que es el malo final de la serie si no lo es Sasuke.
Aún así One Piece sale ganando y para mi gusto Bleach perdiendo.
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Va, chicos, para hablar sobre qué manga es mejor, podéis utilizar este hilo :)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=14924.0
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una pregunta de nada, aqui tambien es para hablar del manga de bleach y lo que ocurre semanalmente en el manga y tal? :interrogacion:
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Recién leído el tomo 38. Sinceramente, espero que después de esta saga la colección termine. Por que van a ser unos cuantos tomos de solo peleas, que al final aburren. Y esta saga ya se está alargando demasiado.
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una pregunta de nada, aqui tambien es para hablar del manga de bleach y lo que ocurre semanalmente en el manga y tal? :interrogacion:
Si. Si para hablar tanto de la edición japonesa, como de la española, del manga,y del anime (en menor medida). Como siempre, utilizando los spoilers, y, por supuesto, si lo lees por "otros medios"... no hace falta que nos lo cuentes :P
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esque hay algo de la edicion japonesa que queria comentar, no leais esto a no ser que querais enteraros de lo que paso la semana pasada,
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Yo te respondo a eso:
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esta serie dejo hace mucho tiempo de estar interesante :no: es el manga que mas me prometia y que mas me ha decepcionado :no:
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Ahí debo darte la razón, yo la sigo leyendo por puro respeto (y esperanza) pero a mi me empezó a parecer una rayada...porque para derrotar a los malos getsuga Tenshou!, oh no ha funcionado pues probare el...getsuga tenshou con bankai, oh pues tampoco pues...probemos con la máscara y el getsuga tenshou...
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Chicos, por fi, si queda con vida algún fan de Bleach por aquí pasaos por el hilo "Comenta un grupo no marvel cada día", que se está comentando el escuadrón de Kenpachi... y está quedando muy triste :no:
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Chicos, por fi, si queda con vida algún fan de Bleach por aquí pasaos por el hilo "Comenta un grupo no marvel cada día", que se está comentando el escuadrón de Kenpachi... y está quedando muy triste :no:
Venga,voy a echarte un cable. :thumbup:
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Ya he llegado hasta en final de la saga Arrancar. Cuando
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y de ahí no paso. Los últimos 100 capítulos daban pena a nivel de argumento e interés, y , si bién el final ha tenido cosas buenas, la serie se ha desinchado un montón. No me apetece ver más etapas.
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Pues yo lo había dejado alla por la pelea contra Ulquiorra (no por que no me gustara, realmente nosé porque paré :lol: ) y estos días la he retomado y conforme se va acercando al final de la saga (que ya iban siendo horas) me va molando más. Voy al contrario que todos :lol: cuando todos la ven ya malísima, cuesta abajo y sin frenos, a mí me ha enganchado como hacía tiempo que no lo hacía. En fin, bien por mí supongo, que con Bleach no me ha llegado la sensación de como una serie que me molaba se convertía en un pufo.
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ultimamente me he vuelto a enganchar a bleach aunque me parezca repetitivo es emocionante y hay peleas ( cosa que no hay por ejemplo en full metal alquemist )
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Por donde vas?
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yo ?¿ por la saga arrancar
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¿Que parte? (porque es laaaarga de cojones) :disimulo:
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pueeeeeeees , creo que el ultimo tomo que tengo es cuando
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La serie es la ostia el mejor manga k hay
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He creado este hilo para hablar de bleach.
Para la gente que empiece aleerlo le voy a explicar brevemente de que va el manga.
Ichigo kurosaki de 15 años es el protagonista y puede ver fantasmas, un dia Rukia Kuchiki una sinigami viene a la tierra para acabar con un hollow que va a atacar a su familia y Rukia es herida por el hollow y pierde sus poderes y los absorve Ichigo
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el mejor manga que hay ni de coña para mi. Y dentro del Shonen... Ni de coña igualmente :lol: Dragon Ball y One Piece son los mejores en este terreno (junto a Kenshin, Full Metal Alchemist...)
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centinela de la libertad, he unido este hilo de Bleach que has creado con el que ya existía. Por favor, mira bien antes de crear los hilos o pregunta, porque preferimos que sólo haya un tema dedicado a cada cosa. Es una de las normas del foro (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&board=52.0), a las que te recomiendo que eches un ojo :)
También te pediría que no utilices la escritura tipo SMS, algo que como verás, también sale reflejado en las normas
Un saludo :birra: :birra:
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Bueno, y que se ha subida el tema, aprovechemos para comentar. ¿Alguien se está leyendo la nueva (y que será la última) saga? ¿Cómo la vais viendo?
A mí de momento me tiene una pinta estupenda.
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Yo la estoy leyendo... Y la verdad es que tiene buena pinta. Eso sí, cualquier cosa al lado del fracaso Fullbringer reluce como el oro.
Saludos
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Yo la estoy leyendo... Y la verdad es que tiene buena pinta. Eso sí, cualquier cosa al lado del fracaso Fullbringer reluce como el oro.
Saludos
Tampoco me pareció tan mala la saga de los Fullbringer, aunque si es cierto que en el momento en que Ichigo lo desarrolla y tal hasta que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
se le fue un poco la pinza a Tite (sobretodo en la apariencia de Ichigo), pero el inicio y el final estuvieron bastante bien para mi juicio.
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Chicos perdonad esque soy nuevo y estoy muy entusiasmado apartir de ahora intentare cumplir las norms un saludo
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Yo la estoy leyendo... Y la verdad es que tiene buena pinta. Eso sí, cualquier cosa al lado del fracaso Fullbringer reluce como el oro.
Saludos
Tampoco me pareció tan mala la saga de los Fullbringer, aunque si es cierto que en el momento en que Ichigo lo desarrolla y tal hasta que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
se le fue un poco la pinza a Tite (sobretodo en la apariencia de Ichigo), pero el inicio y el final estuvieron bastante bien para mi juicio.
A mi lo que me mosqueó fueron precisamente las batallas finales:
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Y lo peor es que todo se solucionó deprisa y corriendo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Saludos
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Ya ves, ¿por que tanta prisa????
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Ya ves, ¿por que tanta prisa????
Creó que es porque en el TOC, que mide la popularidad de una serie en la Shonen Jump, Bleach pasó de compartir posición con One Piece y Naruto a andar por la zona media-baja de manera alarmante. Y si tienes un TOC bajo en la SJ, estás muerto, así que acabó todo de mala manera para volver a los orígenes.
Saludos
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Pues eso es traicionarte a ti y a tu esfuerzo empleado en una saga.
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Pues eso es traicionarte a ti y a tu esfuerzo empleado en una saga.
No puedo estar más de acuerdo, pero mejor traicionarse a sí mismo que ver como cancelan la serie que le va a dar de comer toda su vida xd.
Saludos
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Prefiero morir de pie que vivir de rodillas.
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quiero empezar este manga ¿me lo recomendáis o no es tan bueno como parece?
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quiero empezar este manga ¿me lo recomendáis o no es tan bueno como parece?
Al principio esta muy bien pero con el tiempo va perdiendo calidad hasta que se convierte en un manga del monton
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vaya, pues nada ahí se queda, gracias Kace por la información
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Esta semana se pone a la venta el número 51 de Bleach.
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=705852
¡Que lo disfrutéis!
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Pues si, que ya había un poco de mono. Y eso que no me entusiasma demasiado :uy:
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Aunque Bleach ya hace que me aburrió he de decir que hay algo en la limpieza y el gesto del dibujo de Tite Kubo que me entusias un poco. Y es un gran ilustrador de portadas, mucho mejor que Kishimoto, rivaliza con Oda.
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quiero empezar este manga ¿me lo recomendáis o no es tan bueno como parece?
Al principio esta muy bien pero con el tiempo va perdiendo calidad hasta que se convierte en un manga del monton
Estoy de acuerdo, la primera saga es cojonuda y muy épica, luego mantiene el nivel y vuelve a tener grandes momentos, pero luego ya todo es estirar el chicle y rellenar huecos con trolleadas y explicaciones enrevesadas que hacen perder el interes, a parte de repetir constantemente el mismo patrón una y otra vez, actualmente no merece la pena en absoluto.
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Parece que este hilo está tan muerto como la serie =(
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Parece que este hilo está tan muerto como la serie =(
Para algunos, que no todos están dentro de esta oleada de haterismo de los últimos tiempos. :disimulo:
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Parece que este hilo está tan muerto como la serie =(
Para algunos, que no todos están dentro de esta oleada de haterismo de los últimos tiempos. :disimulo:
Por fiin, jejej, es que veo que nadie comenta, que opinión tienes de los ultimos capitulos?
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Por fiin, jejej, es que veo que nadie comenta, que opinión tienes de los ultimos capitulos?
Pues a mí me están molando bastante. Han vuelto Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y en general los frentes abiertos que hay ahora me tienen bastante intrigado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Vale la pena esta serie?
Tengo a la vista los cinco primeros tomos por 12,5 € + gastos de envío.
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Las primeras sagas si, son muy buenas, con mucha épica, grandes combates y grandes dosis de humor. A partir creo del tomo 48, baja el nivel un montón.
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¿Vale la pena esta serie?
Tengo a la vista los cinco primeros tomos por 12,5 € + gastos de envío.
A mi es una serie que me gusta mucho como puedes imaginar :lol: (es el único manga que me hago de hecho). Yo no le acuso para nada ese bajón, creo que mantiene una calidad similar la gran mayoría del tiempo, incluso la saga actual (que será la última), casi diría que es la que más me está gustando. Precisamente cuando más se resiente es en los momentos en que estaba en el top de su popularidad y se nota que hay cosas que están alargadas en exceso.
En cualquier caso, siempre puedes echarle un vistazo al anime para decidirte. :thumbup:
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¿Vale la pena esta serie?
Tengo a la vista los cinco primeros tomos por 12,5 € + gastos de envío.
A mi es una serie que me gusta mucho como puedes imaginar :lol: (es el único manga que me hago de hecho). Yo no le acuso para nada ese bajón, creo que mantiene una calidad similar la gran mayoría del tiempo, incluso la saga actual (que será la última), casi diría que es la que más me está gustando. Precisamente cuando más se resiente es en los momentos en que estaba en el top de su popularidad y se nota que hay cosas que están alargadas en exceso.
En cualquier caso, siempre puedes echarle un vistazo al anime para decidirte. :thumbup:
Yo el bajón lo acuso durante la saga de los Fullbringer. Otro problema que veo es el desaprovechamiento de muchos personajes y la cantidad de personajes de paja. Pero si es una serie muy recomendable, para mi superior a Naruto o One Piece, incluso en ocasiones que Dragon Ball Z o Saint Seiya.
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Yo el bajón lo acuso durante la saga de los Fullbringer. Otro problema que veo es el desaprovechamiento de muchos personajes y la cantidad de personajes de paja. Pero si es una serie muy recomendable, para mi superior a Naruto o One Piece, incluso en ocasiones que Dragon Ball Z o Saint Seiya.
Imaginaba que lo decías por los Fullbringer, muchos los tienen enfilados. :lol: A mí me gustó, fue una saga un poco diferente por las circunstancias que se daban, pero igualmente buena. Quizás peca de lentitud en sus inicios, es una saga que gana bastante leída del tirón. El concepto de los Fullbring me pareció bastante chulo y además nos dio a Ginjo, que es un personaje cojonudo.
El desaprovechamiento de personajes no te digo yo que no, alguno que otro podría tener más peso (Yoruichi es el que más me jode), pero bueno, quien más quien menos tuvo (o tendrá) su momento de gloria.
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Yo el bajón lo acuso durante la saga de los Fullbringer. Otro problema que veo es el desaprovechamiento de muchos personajes y la cantidad de personajes de paja. Pero si es una serie muy recomendable, para mi superior a Naruto o One Piece, incluso en ocasiones que Dragon Ball Z o Saint Seiya.
Imaginaba que lo decías por los Fullbringer, muchos los tienen enfilados. :lol: A mí me gustó, fue una saga un poco diferente por las circunstancias que se daban, pero igualmente buena. Quizás peca de lentitud en sus inicios, es una saga que gana bastante leída del tirón. El concepto de los Fullbring me pareció bastante chulo y además nos dio a Ginjo, que es un personaje cojonudo.
El desaprovechamiento de personajes no te digo yo que no, alguno que otro podría tener más peso (Yoruichi es el que más me jode), pero bueno, quien más quien menos tuvo (o tendrá) su momento de gloria.
Es que despues de los momentos tan épicos que se vivieron en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo demás da sensación de chicle estirado, por lo menos para mí. Los fullbringer no me parecian nada carismaticos, solo Ginjo tenía personalidad. En cuanto a los Vizards, son los personajes con el potencial más desaprovechado de toda la serie. Y luego otros como Rukia o Histugaya no dejan de cumplir un papel repetitivo una y otra vez.
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Es que despues de los momentos tan épicos que se vivieron en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo demás da sensación de chicle estirado, por lo menos para mí. Los fullbringer no me parecian nada carismaticos, solo Ginjo tenía personalidad. En cuanto a los Vizards, son los personajes con el potencial más desaprovechado de toda la serie. Y luego otros como Rukia o Histugaya no dejan de cumplir un papel repetitivo una y otra vez.
Ese Ichigo era muy puto amo, pero no lo veo como un punto de no retorno. En aquella época quedaban muchos interrogantes argumentales todavía como para finalizar la serie, además la ristra de Bankais que Tite se dejó en el tintero. Al final, la saga Fullbring no fue más que un trámite para lo obvio, lo que de verdad importa es la saga actual que es la que recupera el argumento que se dejó al final de la Arrancar, pero aún así fue un trámite bien llevado bajo mi punto de vista. Y arrojó luz a todo el rollo del Shinigami sustituto, que era un tema pendiente.
Los Fullbringers aparte de Ginjo que ya te digo que me encanta, Tsukishima no estaba mal, Riruka y Jackie no molestaban, y los otros tres si eran un poco mierders. Debieron ser unos pocos menos. Aún así lo único que me decepcionó realmente es que en términos de pelea eran unos oponentes cojonudos para que Tite sacara a escena a Chad e Ishida después de un porrón de tiempo y pasó de ellos como de la mierda. :lol:
Los Vizards están desaprovechados pero también te digo que exceptuando a Shinji, los demás son poco más que paja, han ido teniendo más o menos algún que otro momento y ya, no tienen tampoco mucho más que aportar. Shinji es el verdaderamente importante y el da pena que se desaproveche. Pero veremos como termina porque su mayor momento de gloria todavía está por llegar.
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Es que despues de los momentos tan épicos que se vivieron en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo demás da sensación de chicle estirado, por lo menos para mí. Los fullbringer no me parecian nada carismaticos, solo Ginjo tenía personalidad. En cuanto a los Vizards, son los personajes con el potencial más desaprovechado de toda la serie. Y luego otros como Rukia o Histugaya no dejan de cumplir un papel repetitivo una y otra vez.
Ese Ichigo era muy puto amo, pero no lo veo como un punto de no retorno. En aquella época quedaban muchos interrogantes argumentales todavía como para finalizar la serie, además la ristra de Bankais que Tite se dejó en el tintero. Al final, la saga Fullbring no fue más que un trámite para lo obvio, lo que de verdad importa es la saga actual que es la que recupera el argumento que se dejó al final de la Arrancar, pero aún así fue un trámite bien llevado bajo mi punto de vista. Y arrojó luz a todo el rollo del Shinigami sustituto, que era un tema pendiente.
Los Fullbringers aparte de Ginjo que ya te digo que me encanta, Tsukishima no estaba mal, Riruka y Jackie no molestaban, y los otros tres si eran un poco mierders. Debieron ser unos pocos menos. Aún así lo único que me decepcionó realmente es que en términos de pelea eran unos oponentes cojonudos para que Tite sacara a escena a Chad e Ishida después de un porrón de tiempo y pasó de ellos como de la mierda. :lol:
Los Vizards están desaprovechados pero también te digo que exceptuando a Shinji, los demás son poco más que paja, han ido teniendo más o menos algún que otro momento y ya, no tienen tampoco mucho más que aportar. Shinji es el verdaderamente importante y el da pena que se desaproveche. Pero veremos como termina porque su mayor momento de gloria todavía está por llegar.
Lo de Chad, Ishida e Inoue ha sido bastante gordo la verdad. Esta claro que Tite nunca ha sabido que hacer con Chad. Inoue cumple el cliché de tía enamorada del prota y fanservice. Ishida es el único que ha tenido momentos de gloria. El problema con Shinji yo creo que es que Tite no le ha sabido dar utilidad practica a su habilidad en los combates, porque es bastante complicada. El resto no tienen mucho papel es verdad.
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Kazeshini where are you??, que pareces el único al que le gusta Bleach del foro.
Que opinas del ultimo capitulo?
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Kazeshini where are you??, que pareces el único al que le gusta Bleach del foro.
Que opinas del ultimo capitulo?
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Presente. :angel: Tranquilo que no falto a mi cita semanal con Bleach. :lol:
El capítulo bien, veamos:
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Kazeshini where are you??, que pareces el único al que le gusta Bleach del foro.
Que opinas del ultimo capitulo?
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Presente. :angel: Tranquilo que no falto a mi cita semanal con Bleach. :lol:
El capítulo bien, veamos:
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Con el hipotético acelerón no creo que haya problemas mientras siga vendiendo bien en tomos, que supongo que al fin y al cabo es lo importante, y aunque su época dorada ya pasó, creo que se mantiene más o menos bien (aunque no es que controle mucho de este tema, también te digo). Además estando relativamente cerca del final, muy mal tendría que ir la cosa. Del anime yo mantengo la esperanza, hay cosas muy chulas para ver animadas, y confio que con un poco de suerte cuando termine el manga o cuando este a punto de hacerlo, se animen con ello.
Lo otro a mí siempre me lo ha parecido, que Bleach en tomo gana bastante. Esta misma pelea actual, que puede estar pareciendo un pelín alargada como te dije, el día que salga en su tomo toda juntita quedará de puta madre. :thumbup:
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Con el hipotético acelerón no creo que haya problemas mientras siga vendiendo bien en tomos, que supongo que al fin y al cabo es lo importante, y aunque su época dorada ya pasó, creo que se mantiene más o menos bien (aunque no es que controle mucho de este tema, también te digo). Además estando relativamente cerca del final, muy mal tendría que ir la cosa. Del anime yo mantengo la esperanza, hay cosas muy chulas para ver animadas, y confio que con un poco de suerte cuando termine el manga o cuando este a punto de hacerlo, se animen con ello.
Lo otro a mí siempre me lo ha parecido, que Bleach en tomo gana bastante. Esta misma pelea actual, que puede estar pareciendo un pelín alargada como te dije, el día que salga en su tomo toda juntita quedará de puta madre. :thumbup:
Hombre, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído hasta el final de la saga Aizen, que al final se van un poco por las ramas pero la verdad me parece bastante buena, ¿Merece la pena seguir leyendo o baja el nivel? Vi el principio de la siguiente saga y no le veo mucha chispa...
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yo diría que pares ahí y huyas.
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Secundo la opinión de Dog, es un cierre perfecto, el resto estirar un chicle.
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Pues a mí la saga Fullbringer me encantó. El argumento me pareció interesante, el calmado ritmo lo veo adecuado tras un arco tan dinámico y precipitado como el anterior y algunos de los personajes que se introducen, como Ginjo o Tsukishima, son sobresalientes. Sin ir más lejos, los capítulos correspondientes al tomo 52 me parecieron de los mejores de la serie.
Por otra parte, la última saga, quitando el comienzo y algunos momentos posteriores, me parece pura basura. De hecho la he aprovechado para bajarme de Bleach (el último tomo que compré fue el 54).
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Pues a mí la saga Fullbringer me encantó. El argumento me pareció interesante, el calmado ritmo lo veo adecuado tras un arco tan dinámico y precipitado como el anterior y algunos de los personajes que se introducen, como Ginjo o Tsukishima, son sobresalientes. Sin ir más lejos, los capítulos correspondientes al tomo 52 me parecieron de los mejores de la serie.
Por otra parte, la última saga, quitando el comienzo y algunos momentos posteriores, me parece pura basura. De hecho la he aprovechado para bajarme de Bleach (el último tomo que compré fue el 54).
Yo hace un montón que no la sigo, voy dejando capítulos acumulados para leer del tirón, porque si no es un peñazo. La última saga a mi me está pareciendo demasiado alargada, sin interés y hasta bizarra por momentos, con varios momentos que sacan de la historia. Antes el humor en esta serie estaba bien usado y se agradecía, ahora es una molestia.
Me harta tanta batalla repetitiva contra rivales que ni chicha ni limonada. Los Espadas tenían su historia, tenían carisma, unos más que otros si, pero carisma, sus batallas emocionaban, pero ahora todo son excusas para ver momentos supuestamente molones y puro Fanservice.
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Yo sinceramente no veo esa diferencia que todos le achacan a esta última saga, en términos generales me parece más o menos al nivel de lo visto anteriormente. Si es cierto que los Sternritters quizás no están calando tanto como los Espada. Tite en general no les está dando ese trasfondo que le pudo dar a Grimmjow y alguno más (que tampoco todos los Espada estaban desarrollados, no nos engañemos) y aún con todo hay personajes que molan (Haschwalth, Askin, Bazz-B...), no son todos morralla. Tengamos en cuenta también que los Espada eran 10, y los Sternritter son 26.
Por mi parte va bien, ha tenido sus fails como cualquier saga, en ésta con Unohana a la cabeza, pero los combates me parecen buenos, tenemos un villano como Ywach que es cojonudísimo y se han visto momentos realmente chulos como los de Yamamoto, Komamura, o la revelación de Zangetsu, por poner un par de ejemplos rápidos, y sigue habiéndolos (el capítulo actual con Ukitake, con ese final). Y todavía quedan cosas, claro :angel:
Aquí tenéis a un defensor de Bleach. Yo sigo disfrutando mucho con la serie. :thumbup:
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Hoy ya puedo afirmar con total seguridad que pierdo 10 días de vida por cada capítulo de Bleach que me leo.
Sé que al disfrutar tan poco de esta última saga debería parar de seguirla para no quejarme, pero es que ya quiero ver como acaba la historia. Aunque en serio, jamás había visto un nivel tan bochornosamente bajo en ningún cómic.
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Traslado aquí la pequeña conversación surgida en el hilo de DB.
Bufff, Bleach ha decaido muchísimo desde los Fullbringers. Reconozco que tienes razón en que siempre ha sido igual. Pero al menos antes los personajes te importaban, Tite se curraba más sus personalidades, pero ahora se pasan de bizarradas. Bueno, que no se si habrá mejorado algo, hace casi un año que no la sigo.
No estoy de acuerdo. Sigue creando gente interesante. Supongo que al afirmar esto estás pensando más que nada en los shinigami, pero tienen su trampa claro, porque son los únicos "enemigos" que se han seguido usando, han tenido mucho tiempo más para ir dejando sus cosillas, con el tiempo simplemente muchos ya lo han dado todo como personajes. ¿Qué finalidad tienen hoy día personajes como Byakuya o Hitsugaya? Cero, sacar el nuevo Bankai/power-up para lucirse y arreando.No obstante diría que este es el mal de casi todos estos shonen largos, sobretodo al ser series limitadas a un sólo autor. Aunque al haber tantísimos personajes sigue habiendo de todo, también te digo, igual que algunos hace tiempo que sólo están por el fanservice, en esta saga se ha ido cerrado a gente como Ukitake, Mayuri/Nemu o Komamura, por ejemplo.
Luego con los demás enemigos (arrancar o sternritter) son parecidos, dos o tres a los que Tite les intenta dar algo especial, y el resto relleno para que los protas se luzcan petándoselos. No sé, ¿de verdad veis tan diferentes a los Espada de los ritters?
En mi caso no es por cansarme y dejarla, ya que otras series más longevas como One Piece antes no me hacían mucha gracia, me puse a seguirlas y me siguen pareciendo de una calidad altísima a día de hoy. Bleach antes era buena, en los Fullbringers (que mucha gente detesta) seguía siendo buena y ahora no hay por donde cogerla. Hablo en todo momento desde mi opinión, aunque me sobran argumentaciones para justificar lo que digo.
Los fullbringers a mí me gustan también (Ginjô es buen personaje) y fíjate que dentro de lo que cabe, aquí si creo que Tite intentó hacer algo ligeramente distinto, como más íntimo, tomarse su tiempo y descansar un poco del ritmo que se traía de la batalla en falsa Karakura, ¿pero la saga actual? me parece arrancar puro, muy similar en esquema con la diferencia de que ahora supongo que los editores no le dicen a Tite que alargue todo hasta el límite y hay cosas por las que pasa más por encima.
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Voy a resumir en dos apartados mi opinión de esta última saga, la cual puedes rebatir en cualquiera de los siguientes puntos:
Lo bueno (resumiendo, que no hay mucho que contar).
-El comienzo, es muy dinámico, muy del estilo del buen Bleach antiguo.
-El villano, es tremendamente carismático a nivel de diseño y personalidad, y cada aparición suya es una gozada.
-La primera invasión, aunque corta y centrada sólo en ciertos personajes, puede presumir de buen sentido del ritmo y tiene su cumbre en el Yamadios VS Yhwach.
-El flashback de Isshin no es tan redondo como cabría esperar, pero está muy bien llevado y tiene algunas escenas que rozan o alcanzan el sobresaliente.
-El giro argumental de Yhwach/Zangetsu, te deja con la mandíbula en el suelo.
-El Yhwach VS Ichibei mola mucho, tanto por lo poderosos que son ambos como por las frases que intercambian durante la pelea y el abrupto final.
Lo malo. (paso a paso, un repaso a este desastre de saga).
-La muerte de Kira. Sí, impactó bastante en su momento, pero después te das cuenta de que es el único personaje secundario aparte de Yamadios que murió en la primera invasión (ya que el autor se echó atrás en su intento de acabar con Byakuya a causa de las amenazas de los fans) y no podría ser más ridícula. Ya no hablemos de que nadie le mencione ni le recuerde, de que no se le de importancia ninguna a su fallecimiento o a que el autor no se haya molestado en dar confirmación oficial a pesar de que está claro que no va a volver a salir en el manga. Al nivel de ridiculez del resto de este arco argumental.
-La personalidad de la inmensa mayoría de los personajes ha quedado desdibujadísima, hasta tal punto que se contradicen con lo mostrado anteriormente en el manga. Pongamos como ejemplo a Soi Fong: recordaremos que en su batalla contra Barragan en la Falsa Karakura parecía estar más dispuesta a morir que a sacar su Bankai. Lo odiaba. Tuvieron que hacer un trato con ella para que se dignase a sacarlo por segunda vez y tratase así de derrotarlo. ¿En esta saga? "Mmm... el enemigo roba Bankais y los usa contra nosotros, ¿eh? ¡BANKAI!"; "Mmm... he entrenado mucho para no tener que depender de mi Bankai, perfeccionando mis habilidades físicas y ¡BANKAI!"; "Mmm... ¿qué es esa cosa negra que cae del cie¡BANKAI!". No sé para qué te molestas en darle un rasgo definitorio a un personaje si lo vas a contradecir a la primera de cambio.
-La escala de poderes nunca ha sido el fuerte de Bleach, pero el hecho de que Kenpachi de niño y con un cuchillo pudiese derrotar a una Capitana con Bankai supera cualquier tipo de lógica posible en la historia. Y todo para contentar a los fans del personaje que estaban insatisfechos con que no fuese el Capitán más poderoso (que total, lo único que ha hecho tras su pelea con Unohana es pillar palos).
-Incoherencias argumentales a tutiplén. La División Cero puede hacer entrenamientos que vuelven a paquetes como Rukia tan poderosos o más que un Capitán. Sus elecciones son, por tanto, paquetes como Rukia y Renji. Hace mucho tiempo un amigo y yo sopesamos que los hubiesen elegido a ellos para convencer a Ichigo de que los acompañase arriba, pero no, resulta que lo hicieron por sus heridas. Porque sí. Después la División Cero, cuya única función es proteger al Rey, manda al protagonista abajo a que eche una mano a los Shinigamis, destrozando así sus propias defensas y permitiendo que el invasor suba a por ellos. Porque sí. Urahara decide en consecuencia enviar arriba a Ichigo y otros cuantos para que defiendan al Rey de Almas de Yhwach, pudiendo escoger entre una amplia variedad de Capitanes (que los había para elegir) o incluso sí mismo, pero en su lugar selecciona a Chad, Orihime y Ganju. Porque sí. Yhwach podría haber planeado desde el comienzo tomar el trono del Rey y crear un nuevo mundo diferente, algo que habría casado perfectamente con su personalidad y con el hecho de ser su hijo, pero eso se le ocurre más tarde de chiripa, en principio solo quería destruirlo todo. Porque sí.
-Algunos personajes han desaparecido y no tiene pinta de que vayan a volver. Mashiro, la super-teniente de Kensei, hizo una brevísima aparición para entrenar a Hisagi (el cual desarrollaré en mi siguiente punto) y no ha vuelto a dignarse a hacer acto de presencia. De hecho Kubo se ha empeñado tanto en dar cámara a los mismos personajes de siempre, como Byakuya, Renji, Rukia o el pesado de Hitsugaya, que tenemos a montones de secundarios metidos con calzador cuando solo quedan los enemigos más poderosos, y cuyos aumentos de poder son inexplicables (Grimmjow y Nelliel) o van a serlo en cuanto aparezcan (Ginjou y Tsukishima).
-Hay personajes a los que parece que va a dar alguna importancia para luego humillarlos el triple. Tenemos al Sternritter del bigote que le reventó un ojo a Kyoraku (sí, aquellos capítulos en los que parecía que los Sternritters iban a ser unos dignos oponentes) y luego no sólo no tuvo ningún combate sino que fue derrotado fuera de cámara por Byakuya y asesinado por el Auschwalen de Yhwach (cuando más tarde hemos visto a montones de Quincys que no han fallecido por eso), a unos cuantos más y, sobre todo, a Hisagi. Se nos da a entender que va a ser entrenado para sacar Bankai y luego sus grandes logros en batalla han sido: llevarse una brutal paliza fuera de cámara a manos de la Super-Star, ser seducido por Pepe y enviado contra Byakuya, llevarse otra paliza a manos de Byakuya, recuperarse y llevarse una última pero no por ello menos letal paliza a manos de Lille Barro de un solo disparo. Vamos, es que como saque Bankai ahora va a ser para partirse de risa.
-El bastardeo a los Vizards, que han pasado de ser uno de los grupos más poderosos de la serie a convertirse en el hazmerreir de Internet. No usan las máscaras, se molestan en explicar el funcionamiento de sus Bankais para poder ser humillados a placer en cualquier combate y no han hecho otra cosa que el ridículo. Kensei y Rose derrotados de dos ataques por un Sternritter que cae ante Renji y que ni siquiera había mostrado todo su poder, y todo para ser posteriormente asesinados fuera de cámara en enfermería. En mi vida había sentido tanta vergüenza ajena leyendo un manga. Hirako, el líder, tampoco ha hecho otra cosa que chillar y poner cara de desesperación en esta saga, a menos que contemos su derrota one-shot ante Bambietta y que lo tuviesen que rescatar de Buz-Bee. Increíble el desprecio manifiesto de Kubo por unos personajes que él mismo ha creado.
-La División Cero, derrotada fuera de cámara sin mostrar habilidades y haciendo el más absoluto de los ridículos. Había mil formas de mostrar ese combate de una forma más o menos convincente, pero Tite debía seguir bajando el nivel de su manga capítulo a capítulo. No concebiría que fuera de otro modo.
-Ichigo. Creo que está claro que a estas alturas el autor no sabe qué hacer con él, porque lo saca de todos los frentes en cuanto tiene ocasión. Baja abajo, sube arriba, lo tiran hacia abajo, pero vuelve a subir... Ha descubierto sus habilidades Quincy, pero sigue usando el Getsuga Tenshou para todo. Debe salvar al Rey de Almas antes de que Yhwach lo mate, pero va corriendo a la velocidad de Chad y Orihime. El Rey está efectivamente a punto de morir y apenas tienen margen de actuación, pero no saca Bankai. Tiene actualmente un nivel de poder tan enorme que se supone que tal vez no sea capaz de regresar al mundo humano porque lo destruiría, pero Yhwach le para los golpes con la capa (¡con la capa!) y Orihime lo deja inconsciente de un cabezazo involuntario. Me encanta Ichigo, siempre ha sido mi protagonista favorito de un manga, pero Kubo se está empeñando en hacerlo lo más anodino posible en pos de una trama que sabe Dios a dónde está dirigiendo.
-Peleas aburridísimas. Ya no es sólo que no haya apenas cambios de frente (error gravísimo en un manga tan lento como este), sino que el transcurso de las batallas ha perdido toda la estrategia y chispa que tuviesen antaño. Recuerdo cuando Aizen jugaba con ilusiones para engañar a sus rivales, cuando Hirako usaba su Shikai para cambiar las direcciones, cuando Kira doblaba el peso de lo que golpeaba, cuando Barragan pudría y mataba todo cuanto tenía contacto con él... Ahora, a grandes rasgos, las habilidades son simplistas a más no poder (fuego en el caso de Buz-Bee, explosiones en el de Bambietta o simple poder bruto en casi todos), repiten a las ya mostradas (Pepe, que es negro, tiene el poder de controlar mediante Amor, igual que Zommari, el negro de los Espada) ni siquiera se explican para no tener que mostrarlas (muchos Sternritters muertos sin desvelar sus poderes) o dejan de usarse tras presentarlas (el Blut Vene, el Blut Arterie y el Sklaverei, que no han tenido ni el menor empleo desde Kirge; o los Kidoh en el caso de los Shinigami). La de Kenpachi contra el niño ese que podía crear todo lo que imaginase (valiente basura de poder, dicho sea de paso) ya me pareció el colmo de la mediocridad en Bleach, pero la última de Mayuri casi la supera. Me encanta Mayuri y su pelea contra Giselle me convenció bastante, pero que se haya cepillado ya a 3 Sternritters él solo con sus truquitos y este último se bajase miembros de la División Cero sin esforzarse... Y el desarrollo aburrido a más no poder, todos los capítulos consistían en mostrar a Pernida a punto de ser derrotado para, de repente, salir más poderoso que antes; todo ello aderezado con un power-up de Nemu que no hay quien se crea y una cobardía increíble por parte de Ikkakku y Yumichika, que tampoco han hecho nada durante esta saga.
-La constante renovación de personajes que estamos cansadísimos de ver (Kenpachi e Hitsugaya los primeros, porque la reaparición de este último otra vez es como para dejar el manga) en detrimento de otros que han tenido un tratamiento minúsculo (como Ukitake, cuya función en esta saga ha sido dopar más a Yhwach, y nadie en absoluto parece haber lamentado su aparente pérdida). Claramente Bleach ya sólo vive para contentar al sector de fans que todavía la apoyan.
-Aizen. ¿De verdad se le ha dado semejante importancia por parte de Kyoraku a la hora de sacarlo para que se lo dejen abajo? Es que no tiene ni pies ni cabeza.
Yo de verdad que no critico por criticar, Bleach ha sido durante muchísimo tiempo mi manga favorito (mucho más que Dragonball incluso) y lo que le ha hecho su propio autor me parece, desde mi óptica personal, injustificable. Y es una pena, una verdadera pena, porque todas las anteriores sagas me parecen bastante buenas, algunas de notable alto, y esta catastrófica bajada de nivel me resulta incomprensible a todas luces.
Si la sigo es por ver el final, porque muy rara es la semana en la que el capítulo me parece meramente aceptable.
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No me esperaba este tochal :lol: Vamos a responder pues. En algunos aspectos ya te digo que si tienes razón pero en mi caso
-La muerte de Kira[...]
Hace poco Kira salió en una mini historia en uno de estos tomo especial que suelen salir por Japón (este en concreto era por los 13 años de la serie o algo así) y salía hecho una mierda en una cama de hospital. La historia precisamente la protagonizaba Hisagi que más o menos era su mejor amigo. Luego que no haya más muertes me da igual, ni las quiero ni se necesitan, la de Yamamoto estuvo muy bien llevada y era la única importante, el resto hubiera sido puros efectismos. Concuerdo en que erró al rectificar con Byakuya.
-La personalidad de la inmensa mayoría de los personajes ha quedado desdibujadísima[...]
Esto no es exactamente así. A los capitanes les llegan noticias de que los ritters pueden bloquear sus bankais, no son conscientes de que los puedan robar literalmente. Viendo que están barriendo el suelo con media Sociedad de Almas deciden arriesgar. No obstante, los capitanes que lo usan lo hacen aposta, se medio sacrifican por así decirlo. Todos lo usan con su subcapitán al lado, bien para que aprovechen el momento para atacar o bien simplemente para ver como bloquean sus bankais y contrarrestarlo. Todo esto como digo les sale de culo cuando ven que no los bloquean, sino que los roban.
-Incoherencias argumentales a tutiplén[...]
La División Cero simplemente lleva a gente con potencial y gente que no tienen nada que hacer, por así decirlo. No van a llevar a Kyoraku, que es el jefazo y tiene que mandar. Tampoco van a llevar a Kensei o alguien del estilo, al que no tienen mucho más que enseñarle, y en general a los capitanes no les haría mucha gracia dejar la Sociedad desprotegida mientras ellos van a entrenar, prefieren hacerlo por su cuenta abajo. A esto obviamente hay que darle un poco de concesión, al fin y al cabo son los protagonistas. Renji ya había avanzado mucho después del time-skip, de igual manera, no era el mismo manco de la saga arrancar.
Luego tema Urahara. Él manda para arriba a Ichigo y a Yoruichi (y por consiguiente a Nel y a Grimmjow), que es un equipo bastante potente. Chad, Orihime y Ganju simplemente se acoplan en plan colegueo. Por eso los entrena Urahara antes de hecho, porque sabe que se le van a acoplar y pues por lo menos que no molesten tanto. De todas formas acaban subiendo todos.
El rollo aquel de los nosecuantos segundos en que la barrera quedaba abierta tras llegar Ichigo pues sí, un poco sobrada, pero bueno, algo se tenía que inventar.
-Algunos personajes han desaparecido y no tiene pinta de que vayan a volver[...]
-El bastardeo a los Vizards[...]
Simplemente no hay momentos para todos, tampoco es necesario que todos tengan su momento de gloria, algunos son terciarios que con que sepas que andan por allí pues ya está, no tiene más chicha, ¿de verdad a alguien le interesa Mashiro?. Con Hisagi estoy de acuerdo en que no lo ha llevado bien, sobretodo después de haber adelantado su bankai, espero que le tenga reservado algún momento.
El auschwalen lo que hace es quitar poder, que el tío aquel del bigote muriera y el resto no se debe simplemente a que su poder de alguna manera lo mantenía con vida, igual que si lo hubiera hecho cuando salió Gremmy también habría muerto por lo mismo (Äs posiblemente también habría palmado). Bazz-B and company no dependían de su poder para vivir y no les pasó nada en ese sentido.
Los Vizards sí podrían haber sido tratado mejor pero bueno, ya tuvieron su momento y su saga. A algunos les devolvió a la Sociedad de Almas para no perderlos del todo y ya está, no tienen mucho más que aportar. El único con el que todavía nos debe algo es con Shinji, que precisamente parece que puede tener su momento ahora, esperemos que sea así.
-La División Cero, derrotada fuera de cámara [...]
Bueno, este es un mal de Tite desde siempre, que mete personajes en acción y a mitad de la partida se da cuenta de que igual le sobran algunos y los off-panelea para arreglarlo. Aún así les dio su momento a Ichibee y Nimaiya sobretodo, y los otros tres tuvieron sus cosillas. Son unos personajes mal implementados, que sobraban desde siempre, era meterse en más charcos y yo no esperaba demasiado de ellos. La cagada de Tite fue crearlos, con haberlos condensado a todos en uno, como un fulano que viviera por ahí medio apartado que fuera el que controlaba el tema asauchi y tal hubiera bastado, bajo mi punto de vista.
-Ichigo[...]
Ichigo es el mismo de siempre. No ha descubierto sus habilidades quincy, ha descubierto su ascendia quincy. Él no sabe usar esos poderes (el Blut Vene se activó por puro instinto al tener a Yhwach cerca). Ahora con las dos Zangetsu igual tiene alguna cosilla que recuerde a los quincy, pero no creo que tenga/sepa usar mucho. Que no active bankai de primeras tampoco es para tanto (antes te quejabas de lo contrario), y es lógico, ya que obviamente será un bankai nuevo y Tite querrá lucirlo, no lo va a soltar de cualquier manera en cuanto vea a Yhwach, que por cierto, nunca le ha parado nada con la capa, y lo de Orihime es un momento cómico hombre, tampoco hace falta ir tan a destajo.
-Peleas aburridísimas[...]
Mismo esquema de siempre, ¿cuando ha habido peleas intercaladas en Bleach? Siempre se ha centrado totalmente en una, aunque a veces pueda ir adelantando cosillas de otras, pero siempre han sido 1 vs 1 descarados como si el tiempo se detuviera mientras pelean.
Los poderes, pues ahí ya va por gustos, no por ser simples dejan de ser llamativos, a mí los de Bazz-B o Candice me molaron bastante. Con los importantes los ha intentado rebuscar un poquito más.
-La constante renovación de personajes que estamos cansadísimos de ver[...]
-Aizen[...]
No entiendo esta obsesión que tiene internet con Hitsugaya. El otro día salió en dos viñetas después de años sin salir (su momento zombie tampoco es que fuera especialmente relevante) y la gente ya con las manos en la cabeza, yo no lo veo tan pesado, no sé, de vez en cuando sale, tiene su combate y ya, igual a veces raya un poco con sus mierdas pero tampoco es para tanto.
Kenpachi ha hecho lo mismo que en la saga arrancar: salir, petarse a uno y adiós. Ahora volverán a salir los dos se supone pero es lo normal, lo que no puede pretender la gente es que personajes que son relativos protagonistas dejen de aparecer en la última saga.
A Ukitake es lo que le quedaba, un personaje enfermo desde el día uno se sabe como va a acabar hasta en Indonesia, y aquí precisamente creo que se ha molestado en buscar algo original y no lo propio de morir en medio de un combate o algo del estilo que se imaginaba todo el mundo.
Y Aizen, ¿de verdad piensas que se va a quedar abajo o que su rol no va a ir más allá? vamos hombre. :angel:
Creo que ya he contestado todo. Si me he dejado algo dimelo porque lo siento pero paso hasta de revisarlo ya, que me he cansado y todo, como me escribes semejante tocho :lol:
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Hace poco Kira salió en una mini historia en uno de estos tomo especial que suelen salir por Japón (este en concreto era por los 13 años de la serie o algo así) y salía hecho una mierda en una cama de hospital.
Peor me parece. ¿Te quitas de encima a un teniente en una viñeta y toda la importancia de su supuesta muerte se reduce a un especial de Japón fuera del manga principal? ¿Tanto costaba meter esa misma escena en uno de los capítulos posteriores a la primera invasión? Lo dicho en mi mensaje anterior, tratamiento nefasto de los personajes sin un gran fandom.
Esto no es exactamente así. A los capitanes les llegan noticias de que los ritters pueden bloquear sus bankais, no son conscientes de que los puedan robar literalmente.
Si no me quejo exactamente que los Capitanes saquen Bankai en ese momento, me quejo de que Soi Fong saca Bankai cada vez que tiene ocasión (de hecho ya ha superado su supuesto límite, aunque esto lo puedo pasar por alto, puede haberlo aumentado mediante entrenamiento) y lo que sabemos de su Bankai es que lo detesta y estuvo a punto de morir por no querer sacarlo. Para eso que pongan a otro Capitán liberándolo en su lugar (como Kensei, que total, para lo que ha hecho... además, eso habría justificado que quisiese enseñar a Hisagi a sacarlo).
A esto obviamente hay que darle un poco de concesión, al fin y al cabo son los protagonistas.
Nada que objetar aquí. Me sigue sin parecer coherente, pero se puede pasar.
Luego tema Urahara. Él manda para arriba a Ichigo y a Yoruichi (y por consiguiente a Nel y a Grimmjow), que es un equipo bastante potente. Chad, Orihime y Ganju simplemente se acoplan en plan colegueo. Por eso los entrena Urahara antes de hecho, porque sabe que se le van a acoplar y pues por lo menos que no molesten tanto. De todas formas acaban subiendo todos.
Tanto como un equipo potente... Ichigo y Yoruichi sí, pero Grimmjow y Nelliel, por mucho que hayan mejorado, no deberían ser dignos rivales de lo que les espera arriba. Aun así, venga, los puedo pasar, seguramente Tite los habrá dopado hasta límites inimaginables. Pero por mucho colegueo que haya, recordemos que Ichigo ha tenido que pedir en no pocas ocasiones a Chad, Orihime u otros compañeros que se aparten de la pelea para no ponerlos en peligro, porque, al fin y al cabo, deben ser con diferencia los personajes más inútiles de la serie, todo por obra y gracia del autor. Ahora, sin embargo, los lleva con él a enfrentarse a Yhwach, sabiendo que este los va a matar con rozarlos siquiera. Me parece demasiado incoherente como para tomarlo en serio, si al menos se hubiese llevado a Rukia y Renji...
El rollo aquel de los nosecuantos segundos en que la barrera quedaba abierta tras llegar Ichigo pues sí, un poco sobrada, pero bueno, algo se tenía que inventar.
No tiene ni el menor sentido que la División Cero abra así sus defensas, pero es que tampoco lo tiene que Yhwach se lo comunique a Ichigo. Un amigo y yo, que tratamos desesperadamente de pensar que Bleach aun tiene buenas ideas, nos montamos una teoría sobre que era una trampa del líder Quincy para atraer al prota hasta él, derrotarle o incapacitarlo temporalmente y utilizar lo que haya usado para romper las barreras en su bajada para usarlo él del mismo modo y subir a por la División Cero. Eso sí habría molado. Pero no, se lo comunica para... No sé por qué se lo comunica.
Simplemente no hay momentos para todos, tampoco es necesario que todos tengan su momento de gloria, algunos son terciarios que con que sepas que andan por allí pues ya está, no tiene más chicha, ¿de verdad a alguien le interesa Mashiro?. Con Hisagi estoy de acuerdo en que no lo ha llevado bien, sobretodo después de haber adelantado su bankai, espero que le tenga reservado algún momento.
El problema es que Kenpachi ha tenido en esta saga unas 4 o 5 peleas, Hitsugaya otras 4 o 5, Byakuya otras 4 o 5, y etcétera con todos los personajes con más fandom, mientras que Kensei, Rose o Hirako no han hecho más que llevarse palizas o suplicar clemencia, Kira fue oneshoteado y no se le ha vuelto a ver, Mashiro ha aparecido 2 viñetas para entrenar a Hisagi, y un larguísimo etcétera. Y son siempre los mismos, en todas las sagas, mientras que otros como el citado Kensei (que no es que sea de mis personajes favoritos, pero se le presupone que es tochísimo) tienen entre sus grandes logros perder fuera de cámara contra Wonderweiss en la saga Arrancar y perder en medio capítulo contra un enemigo al que derrotó Renji en esta saga.
El auschwalen lo que hace es quitar poder, que el tío aquel del bigote muriera y el resto no se debe simplemente a que su poder de alguna manera lo mantenía con vida
Eso es cierto, pero sigue sin justificar que presentes a un personaje capaz de dejar sin ojo a Kyoraku (el actual Capitán Comandante, el hombre que mató a la Primera Espada con Shikai) para que luego no haya vuelto a hacer acto de presencia hasta ser aplastado fuera de cámara por Byakuya. No sé a qué juega el autor con estas cosas.
Los Vizards sí podrían haber sido tratado mejor pero bueno, ya tuvieron su momento y su saga. A algunos les devolvió a la Sociedad de Almas para no perderlos del todo y ya está, no tienen mucho más que aportar. El único con el que todavía nos debe algo es con Shinji, que precisamente parece que puede tener su momento ahora, esperemos que sea así.
¿Cuales han tenido su momento? Argumentalmente hablando podríamos decir que se han aprovechado Hirako y Hiyori, el resto apenas han tenido presencia real en ninguna saga que no sea la del péndulo, y de la mayoría desconocemos incluso el Bankai. Ya no hablemos de que no hayan sacado las Máscaras todavía, porque me parece de risa que hayan muerto dos sin hacerlo. Y si Shinji tiene su momento ahora también me va a parecer vergonzoso, ha encadenado dos derrotas consecutivas sin molestarse en sacar Bankai o la susodicha Máscara, ¿y ahora que va a estar rodeado de montones de Capitanes y Tenientes va a adoptar protagonismo? Venga, hombre.
Son unos personajes mal implementados, que sobraban desde siempre, era meterse en más charcos y yo no esperaba demasiado de ellos. La cagada de Tite fue crearlos, con haberlos condensado a todos en uno, como un fulano que viviera por ahí medio apartado que fuera el que controlaba el tema asauchi y tal hubiera bastado, bajo mi punto de vista.
Aquí no estoy de acuerdo, para una vez que el autor da algo más de importancia a personajes complejos que a Byakuya, Hitsugaya y Kenpachi... Pero vamos, Kubo mismo debió darse cuenta de que no podía tener Shinigamis más poderosos que estos tres, así que se encargó de humillar a la División Cero como sólo él sabe hacerlo (excepto a Ichibei, que plantó cara muy dignamente). Y digo yo, ¿no era más fácil hacer que los cuatro miembros restantes se lanzasen a por Yhwach y este los reventase, lo que sería más creíble y menos disparatado? ¿O que Tite se invente una excusa, ya que está claro que le encanta usarlas en este arco, y diga que al estar todos unidos por la Llave Real al ser hecho pedazos su líder se vienen todos abajo, o cualquier cosa distinta a que cuatro yonquis de los Sternritters se los fundan y luego no sean capaces de lidiar con Capitanes normales? No sé cómo lo hace, pero de todas las decisiones siempre toma la peor.
Ichigo es el mismo de siempre. No ha descubierto sus habilidades quincy, ha descubierto su ascendia quincy. Él no sabe usar esos poderes (el Blut Vene se activó por puro instinto al tener a Yhwach cerca).
Esto no es una queja del personaje, es una queja del autor. Estamos en la última saga, Ichigo tiene parte de TODAS las razas mostradas hasta el momento, y nos encontramos con que: de los Hollow no usa la Máscara, de los Quincyes no usa las flechas ni los bluts y de los Fullbringers directamente no usa nada. Después de todo este crecimiento como guerrero sigue usando el Getsuga Tenshou para todo, y en una ocasión, una versión mejorada del mismo con ambas espadas. Nada más.
Que no active bankai de primeras tampoco es para tanto (antes te quejabas de lo contrario), y es lógico, ya que obviamente será un bankai nuevo y Tite querrá lucirlo, no lo va a soltar de cualquier manera en cuanto vea a Yhwach, que por cierto, nunca le ha parado nada con la capa, y lo de Orihime es un momento cómico hombre, tampoco hace falta ir tan a destajo.
No me quejaba de lo contrario, me quejaba de que Soi Fong sea la que más veces ha sacado Bankai esta saga cuando supuestamente no lo hacía así la matasen. Ichigo siempre ha sido lo contrario, en Hueco Mundo se encontraba una cucharacha y sacaba Bankai para combatirla. No estamos hablando de que lo retrase para lucirlo más, es que se ha dado la situación de que ha visto a Ichibei despedazado por Yhwach, ha ido a combatirlo, tenía que ganar tiempo mientras Yoruichi regeneraba al Rey de Almas (el cual, si muere, se suponía que sería el fin de todos los mundos), sus amigos estaban rodeados por la Élite Quincy que había masacrado a la División Cero... y seguía sin sacar Bankai. Es que no tiene sentido. No se puede dar una situación más desesperada que esa de ninguna manera. Han estado a punto de perderlo todo por no sacar su poder, y todo para que Kubo pueda "lucirlo más" llegado el momento. Si no lo quiere mostrar aun que no ponga una situación tan al límite en la que no sea coherente no sacarlo.
Lo de la capa sí pasó, tienes que fijarte bien, es cuando Ichigo parte en dos al Rey de Almas y, furioso, se lanza a por Yhwach. Que esto tampoco es un defecto como tal, pero me hizo gracia la sobrada. Y sí, lo de Orihime es un gag cómico, pero considero que el humor ha de tener un límite razonable, y que Ichigo a estas alturas quede KO de un cabezazo me parece excesivamente estúpido. No es que no me riese, es que estuve por cerrar el capítulo.
Mismo esquema de siempre, ¿cuando ha habido peleas intercaladas en Bleach? Siempre se ha centrado totalmente en una, aunque a veces pueda ir adelantando cosillas de otras, pero siempre han sido 1 vs 1 descarados como si el tiempo se detuviera mientras pelean.
Absolutamente correcto, pero en este caso, más allá del sistemático 1 vs 1, me han resultado aburridísimos de más. Al menos en la primera invasión veíamos un poco de la situación global y los cambios entre personajes eran más ágiles o, al menos, las peleas más interesantes (la de Byakuya VS As Nodt moló bastante, y del Yamadios VS Yhwach ni hablemos). Sin embargo, algunas luchas de esta saga han sido soporíferas hasta la extenuación, entre ellas de Kenpachi contra el niño de la imaginación y la más reciente de Mayuri, pesada a más no poder.
Los poderes, pues ahí ya va por gustos, no por ser simples dejan de ser llamativos, a mí los de Bazz-B o Candice me molaron bastante. Con los importantes los ha intentado rebuscar un poquito más.
Antaño Bleach se caracterizaba por la excelente gama de habilidades exhibidas en sus personajes, incluso los más secundarios como el pobre Kira. Actualmente es una de dos, o tu poder es simple como la mierda (caso de Buz Bee, que usa fuego) o es una exageración que no hay por donde cogerla (nuevamente el niño de la imaginación). Es decir, ¿en la misma organización hay tipos que pueden usar fuego, provocar explosiones o pegar mordiscos enormes... que comparten rango con uno que puede hacer caer meteoritos, mandarte al espacio exterior o convertir tus huesos en galletas? Ahí se le fue la cabeza a Kubo, si pones una habilidad de ese tipo tienes que otorgarle ciertas limitaciones o pasa lo que pasa. Y no olvidemos que hay montones de Sternritters que han muerto sin que sepamos cuales eran sus habilidades.
No entiendo esta obsesión que tiene internet con Hitsugaya. El otro día salió en dos viñetas después de años sin salir (su momento zombie tampoco es que fuera especialmente relevante) y la gente ya con las manos en la cabeza, yo no lo veo tan pesado, no sé, de vez en cuando sale, tiene su combate y ya, igual a veces raya un poco con sus mierdas pero tampoco es para tanto.
A mí al principio Hitsugaya era uno de los Capitanes que más me gustaba, pero eso fue antes de que empezase a chupar cámara por cualquier cosa, todo por ser el personaje más popular de Bleach en Japón. En esta saga, hasta el momento zombie, estuvo bien llevado. Había tenido muchos capítulos. Pero que ahora me lo metan otra vez para seguramente gozar de otro momento de gloria cuando hay montones de personajes que no han hecho nada relevante en toda la saga... No es por nada personal, pero es que me aburre muchísimo. Lo mismo me va a pasar en cuanto Kenpachi vuelva (porque va a volver).
Kenpachi ha hecho lo mismo que en la saga arrancar: salir, petarse a uno y adiós. Ahora volverán a salir los dos se supone pero es lo normal, lo que no puede pretender la gente es que personajes que son relativos protagonistas dejen de aparecer en la última saga.
Kenpachi admito que ha estado mejor llevado, a pesar de que su combate contra el Sternritter de la imaginación me parece quizás el peor de todo el manga. Al menos después salió herido y no pudo contra las cuatro locas esas, y contra Pernida me sorprendió cuando salió hecho pedazos. De hecho, si por mí fuese, ahí terminaría su papel en este arco, pero seguramente volverá y partirá a algún Quincy Élite por la mitad con el parche puesto para que sus fans se tranquilicen. Y lo de dejar de salir es relativísimo, porque Hitsugaya, Byakuya y Kenpachi han sido quizás los personajes con más presencia en esta saga junto con Renji y Rukia.
A Ukitake es lo que le quedaba, un personaje enfermo desde el día uno se sabe como va a acabar hasta en Indonesia, y aquí precisamente creo que se ha molestado en buscar algo original y no lo propio de morir en medio de un combate o algo del estilo que se imaginaba todo el mundo.
Y a esto es a lo que me refería precisamente. Kenpachi, Byakuya e Hitsugaya no paran de salir, de chupar cámara y de curarse para seguir saliendo y chupando cámara. Ukitake revela la verdad sobre su enfermedad (que me ha parecido una chorrada como la copa de un pino, pero esto es impresión subjetiva y no un defecto del manga como tal), intenta recuperar al Rey, resulta que dopa aun más a Yhwach y, supuestamente, muere sin haber conseguido hacer nada. Esa ha sido su función de TODA LA SAGA. Vamos, para matar al autor.
Y Aizen, ¿de verdad piensas que se va a quedar abajo o que su rol no va a ir más allá? vamos hombre. :angel:
Obviamente estoy seguro de que Aizen va a volver a salir, y de él sí espero que haga algo increíble (aunque sorprendentemente esta saga es tan mala que ni me emocionó su reaparición, a pesar de ser mi segundo personaje favorito, ni tampoco espero con ganas su Bankai). Lo que no tiene sentido es que Kyoraku argumente que su liberación es fundamental para la victoria, que se hace cargo de las quejas y que le necesitan... para que hayan subido sin él. ¿Tan seguro está de que ahora que es libre va a ayudarles? La verdad es que no entiendo cuál es el plan de Kyoraku respecto a él.
Por cierto, olvidé otro detalle a comentar: Kyoraku debe ser el peor Capitán Comandante de la historia. Primero logró que perdiesen a una Capitana tan poderosa como Unohana (me da igual si es para dopar a Kenpachi, no tiene ni el menor sentido que la sacrifiques de ese modo. Esta decisión tendría que haber salido de la propia Unohana, y no de Shunshui), y después se pasó toda la segunda invasión escondido en su cuartel sin luchar. Mientras el resto de Capitanes se dejaban la vida por toda la Sociedad de Almas peleando sin descanso, él se preocupó de que Nanao hiciese una barrera de Kido que le protegiese de todo mal y de beber sake. Una vez que la lucha acabó fue a liberar a Aizen para más tarde marcharse sin él. Falta que diga que la idea de que Ukitake diese su vida para dopar a Yhwach fue suya.
Lo dicho, un tratamiento de personajes espeluznante. A esto le sumas la espantosa edición de Panini (aunque no es culpa del manga en sí) y es una combinación más letal que un bote de arsénico. Lo dicho, respeto (no entiendo, pero respeto) que pueda gustar a alguien, pero yo es que cojo un tomo de Bleach en cualquiera de sus anteriores sagas y, con sus mases y sus menos, me encanta. Me leo un capítulo de esta fuera de los puntos positivos mentados en mi anterior comentario y arcadas son lo más suave que me dan.
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Peor me parece. ¿Te quitas de encima a un teniente en una viñeta y toda la importancia de su supuesta muerte se reduce a un especial de Japón fuera del manga principal? ¿Tanto costaba meter esa misma escena en uno de los capítulos posteriores a la primera invasión? Lo dicho en mi mensaje anterior, tratamiento nefasto de los personajes sin un gran fandom
Los capítulos estos muchas veces los acaban acoplando en algún tomo posterior a modo de extra, generalmente son chorradas, pero alguno hubo interesante. Que recuerde ahora mismo, los capítulos de Renji, Kira, Hisagi y Hinamori de zagales en la academia o el de Hitsugaya de pequeño conociendo a Hyorinmaru eran de este estilo. Si éste en concreto lo acabarán metiendo en algún tomo ya no lo sé.
Si no me quejo exactamente que los Capitanes saquen Bankai en ese momento, me quejo de que Soi Fong saca Bankai cada vez que tiene ocasión (de hecho ya ha superado su supuesto límite, aunque esto lo puedo pasar por alto, puede haberlo aumentado mediante entrenamiento) y lo que sabemos de su Bankai es que lo detesta y estuvo a punto de morir por no querer sacarlo. Para eso que pongan a otro Capitán liberándolo en su lugar (como Kensei, que total, para lo que ha hecho... además, eso habría justificado que quisiese enseñar a Hisagi a sacarlo).
El límite de Soi Fong era como que si lo usaba más de una vez cada tres días le pasaba factura o algo así por el estilo, estos típicos límites que se pasan por el forro en los shonen, pero no tiene problema alguno para usarlo en ese momento. Qué no le guste y tal, pues bueno, ella es consciente de que es el ataque más tocho que tiene, y viendo que la Sociedad de Almas se va a la mierda pues se deja de gaitas. En su pelea con Barragan tarda en sacarlo porque era la primera vez y había que lucirlo, con el argumento este para que quede guay. No tiene más misterio.
Tanto como un equipo potente... Ichigo y Yoruichi sí, pero Grimmjow y Nelliel, por mucho que hayan mejorado, no deberían ser dignos rivales de lo que les espera arriba. Aun así, venga, los puedo pasar, seguramente Tite los habrá dopado hasta límites inimaginables. Pero por mucho colegueo que haya, recordemos que Ichigo ha tenido que pedir en no pocas ocasiones a Chad, Orihime u otros compañeros que se aparten de la pelea para no ponerlos en peligro, porque, al fin y al cabo, deben ser con diferencia los personajes más inútiles de la serie, todo por obra y gracia del autor. Ahora, sin embargo, los lleva con él a enfrentarse a Yhwach, sabiendo que este los va a matar con rozarlos siquiera. Me parece demasiado incoherente como para tomarlo en serio, si al menos se hubiese llevado a Rukia y Renji...
Grimmjow y Nel son top hombre. Nel siempre ha ido sobrada y Grimmjow ya tenía una buena base, más dos o tres años que ha tenido para mejorar. Sacará una segunda etapa o algo mayor seguramente. De los otros estamos curados de espanto, lo han hecho en todas las sagas no sé porque te sorprende en esta. Vería peor que hubieran ido Rukia y Renji pasando de todos sus compañeros shinigami estando en medio de una guerra. Es más, estos dos precisamente saben que Ichigo va sobrado y sólo le van a estorbar y le dejan marchar. Chad y Orihime no pintan nada con el Gotei y por eso se le acoplan por amistad y tal y cual, lo de siempre vaya.
No tiene ni el menor sentido que la División Cero abra así sus defensas, pero es que tampoco lo tiene que Yhwach se lo comunique a Ichigo. Un amigo y yo, que tratamos desesperadamente de pensar que Bleach aun tiene buenas ideas, nos montamos una teoría sobre que era una trampa del líder Quincy para atraer al prota hasta él, derrotarle o incapacitarlo temporalmente y utilizar lo que haya usado para romper las barreras en su bajada para usarlo él del mismo modo y subir a por la División Cero. Eso sí habría molado. Pero no, se lo comunica para... No sé por qué se lo comunica.
Se lo comunica al lector porque sino no se entera de nada. Es como el típico malo que explica con todo lujo de detalles sus poderes, es una sobrada, pero es la forma de que el lector sepa que pasa. Shinji por ejemplo hace el tonto en falsa Karakura explicándole a Aizen como funciona Sakanade, ¿pero alguien sabría que estaba pasando de no hacerlo? No. Es ilógico pero es así. Las concesiones como te digo.
El problema es que Kenpachi ha tenido en esta saga unas 4 o 5 peleas, Hitsugaya otras 4 o 5, Byakuya otras 4 o 5, y etcétera con todos los personajes con más fandom, mientras que Kensei, Rose o Hirako no han hecho más que llevarse palizas o suplicar clemencia, Kira fue oneshoteado y no se le ha vuelto a ver, Mashiro ha aparecido 2 viñetas para entrenar a Hisagi, y un larguísimo etcétera. Y son siempre los mismos, en todas las sagas, mientras que otros como el citado Kensei (que no es que sea de mis personajes favoritos, pero se le presupone que es tochísimo) tienen entre sus grandes logros perder fuera de cámara contra Wonderweiss en la saga Arrancar y perder en medio capítulo contra un enemigo al que derrotó Renji en esta saga.
Kenpachi ha tenido una pelea, contra Gremmy (dos si quieres contar el entrenamiento), Hitsugaya otra contra Cang Du (dos si contamos su fase zombie) y Byakuya ha tenido media pelea contra Pepe (dos si contamos el repaso de Äs). Los tres tendrán casi seguro otra más de aquí al final, pero es porque simplemente son más protagonistas que Kensei o Mashiro o Rose o el que quieras. Pero es que yo lo veo lógico, no sé, es como si alguien se viene a quejar en plena saga de Bu que a ver que pasa con Yamcha, que donde está su pelea. A Kensei nunca se la ha presupuesto nada. Fue el primero en caer en todos lados, un capitán normal al que es lógico que Renji se pase por la piedra.
¿Cuales han tenido su momento? Argumentalmente hablando podríamos decir que se han aprovechado Hirako y Hiyori, el resto apenas han tenido presencia real en ninguna saga que no sea la del péndulo, y de la mayoría desconocemos incluso el Bankai. Ya no hablemos de que no hayan sacado las Máscaras todavía, porque me parece de risa que hayan muerto dos sin hacerlo. Y si Shinji tiene su momento ahora también me va a parecer vergonzoso, ha encadenado dos derrotas consecutivas sin molestarse en sacar Bankai o la susodicha Máscara, ¿y ahora que va a estar rodeado de montones de Capitanes y Tenientes va a adoptar protagonismo? Venga, hombre.
Los Vizard tuvieron su saga y su propósito, que era enseñar a Ichigo a dominar su aspecto hollow y explicar de donde salieron. Nunca tuvieron ninguna función más, y por eso no han hecho nunca nada más que andar por ahí ayudando en falsa Karakura o ahora en la guerra. La gente se flipó en exceso con ellos, que no me confundas, son personajes que molan, pero es que excepto Hirako ninguno dio síntomas nunca de ser nada del otro mundo (capitanes y tenientes normales y corrientes). El aliciente a mayores que tenían eran sus máscaras, porque ahora no las usan no lo sé, es un tema del que Tite o ha sudado o todavía no ha aclarado. Yo pienso que es porque ya no son exiliados, y dentro de la Sociedad de Almas no me extrañaría que se las hubieran prohibido usar, pero eso ya son las historias de cada uno.
Aquí no estoy de acuerdo, para una vez que el autor da algo más de importancia a personajes complejos que a Byakuya, Hitsugaya y Kenpachi... Pero vamos, Kubo mismo debió darse cuenta de que no podía tener Shinigamis más poderosos que estos tres, así que se encargó de humillar a la División Cero como sólo él sabe hacerlo (excepto a Ichibei, que plantó cara muy dignamente). Y digo yo, ¿no era más fácil hacer que los cuatro miembros restantes se lanzasen a por Yhwach y este los reventase, lo que sería más creíble y menos disparatado? ¿O que Tite se invente una excusa, ya que está claro que le encanta usarlas en este arco, y diga que al estar todos unidos por la Llave Real al ser hecho pedazos su líder se vienen todos abajo, o cualquier cosa distinta a que cuatro yonquis de los Sternritters se los fundan y luego no sean capaces de lidiar con Capitanes normales? No sé cómo lo hace, pero de todas las decisiones siempre toma la peor.
El poder de la Divión 0 lo dejó bastante claro con Nimaiya y no creo que necesitara más. Luego estaba bastante claro que se los tenía que quitar de en medio de alguna manera (por lo que reitero que su error fue crearlos directamente) y tiró por lo fácil. De todas manera veremos quién vence a los élite. A Pernida se lo cargó Mayuri siendo claramente inferior y sacando tajada de Nemu, y a Barro lo va a vencer el Capitán Comandante que manco precisamente no es. Veremos como resuelve los otros dos.
Esto no es una queja del personaje, es una queja del autor. Estamos en la última saga, Ichigo tiene parte de TODAS las razas mostradas hasta el momento, y nos encontramos con que: de los Hollow no usa la Máscara, de los Quincyes no usa las flechas ni los bluts y de los Fullbringers directamente no usa nada. Después de todo este crecimiento como guerrero sigue usando el Getsuga Tenshou para todo, y en una ocasión, una versión mejorada del mismo con ambas espadas. Nada más.
Porque Ichigo es un shinigami con todas las de la ley, que tenga ascendencia de aquí o allá no le permite de la noche a la mañana saber usar sus poderes. No usa sus poderes quincies porque dudo que sepa como hacerlo, además, ¿qué peleas ha tenido desde que sabe lo de su madre como para afirmar esto? Solamente una contra los ritters al llegar, una pelea en la que iba sobradísimo y los hubiera vencido a todos a puñetazos si quisiera. Déjale que llegue su momento de la verdad y ya veremos que hace y que deja de hacer. De los fullbringer no tiene nada que usar, por cierto. Lo de la máscara si te lo compro, es más dejadez del autor.
No me quejaba de lo contrario, me quejaba de que Soi Fong sea la que más veces ha sacado Bankai esta saga cuando supuestamente no lo hacía así la matasen. Ichigo siempre ha sido lo contrario, en Hueco Mundo se encontraba una cucharacha y sacaba Bankai para combatirla. No estamos hablando de que lo retrase para lucirlo más, es que se ha dado la situación de que ha visto a Ichibei despedazado por Yhwach, ha ido a combatirlo, tenía que ganar tiempo mientras Yoruichi regeneraba al Rey de Almas (el cual, si muere, se suponía que sería el fin de todos los mundos), sus amigos estaban rodeados por la Élite Quincy que había masacrado a la División Cero... y seguía sin sacar Bankai. Es que no tiene sentido. No se puede dar una situación más desesperada que esa de ninguna manera. Han estado a punto de perderlo todo por no sacar su poder, y todo para que Kubo pueda "lucirlo más" llegado el momento. Si no lo quiere mostrar aun que no ponga una situación tan al límite en la que no sea coherente no sacarlo.
Lo de la capa sí pasó, tienes que fijarte bien, es cuando Ichigo parte en dos al Rey de Almas y, furioso, se lanza a por Yhwach. Que esto tampoco es un defecto como tal, pero me hizo gracia la sobrada. Y sí, lo de Orihime es un gag cómico, pero considero que el humor ha de tener un límite razonable, y que Ichigo a estas alturas quede KO de un cabezazo me parece excesivamente estúpido. No es que no me riese, es que estuve por cerrar el capítulo.
Ichigo y cía llegan y el Rey está muerto ya y no saben que hacer, cuando Ukitake se sacrifica es cuando Yorucihi hace la historia aquella e Ichigo se dispone a pelear con Ywhach, no había ningún élite allí (exactamente allí, me refiero) rodeando a nadie, cruzan dos leches y de repente entre Ishida y Pernida le joden el invento a Yoruichi y ahí si aparecen todos, y literalmente lo siguiente que hacen es romper el palacio para echarlos a todos. No me parece una situación criticable ni mucho menos.
Lo de la capa repito que no es tal, lo bloquea con el brazo, levantando la capa al mismo tiempo, así en plan Batman, no se si me entiendes. Y lo Inoue lo veo a todas luces excesivo. No recuerdo el momento exacto en que sucede esto pero era una transición, y mete ahí el gag del cabezazo e Ichigo queda inconsciente medio minuto. Es que lo planteas como si le hubiera pasado en medio de una pelea con Yhwach o algo y por culpa de eso hubieran matado a todos.
Absolutamente correcto, pero en este caso, más allá del sistemático 1 vs 1, me han resultado aburridísimos de más. Al menos en la primera invasión veíamos un poco de la situación global y los cambios entre personajes eran más ágiles o, al menos, las peleas más interesantes (la de Byakuya VS As Nodt moló bastante, y del Yamadios VS Yhwach ni hablemos). Sin embargo, algunas luchas de esta saga han sido soporíferas hasta la extenuación, entre ellas de Kenpachi contra el niño de la imaginación y la más reciente de Mayuri, pesada a más no poder.
Bueno, aquí ya va por barrios, pero las peleas siguen siendo igual que siempre, mismo sistema como digo. En la primera invasión la cosa iba más ágil porque eran más rápidas simplemente, ya que estaban destinadas a que los buenos perdieran y no había interés por parte del autor en detenerse en sus derrotas, excepto con Yama claro, que le quedó muy maja.
Antaño Bleach se caracterizaba por la excelente gama de habilidades exhibidas en sus personajes, incluso los más secundarios como el pobre Kira. Actualmente es una de dos, o tu poder es simple como la mierda (caso de Buz Bee, que usa fuego) o es una exageración que no hay por donde cogerla (nuevamente el niño de la imaginación). Es decir, ¿en la misma organización hay tipos que pueden usar fuego, provocar explosiones o pegar mordiscos enormes... que comparten rango con uno que puede hacer caer meteoritos, mandarte al espacio exterior o convertir tus huesos en galletas? Ahí se le fue la cabeza a Kubo, si pones una habilidad de ese tipo tienes que otorgarle ciertas limitaciones o pasa lo que pasa. Y no olvidemos que hay montones de Sternritters que han muerto sin que sepamos cuales eran sus habilidades.
No exactamente. Gremmy posiblemente era un élite. Recuerda que Askin andaba campando por la Sociedad de Almas cuando ningún élite estaba allí y llega un momento en el que hablan de "soltar" a Gremmy. Luego cuando Kenpachi lo vence, Askin hace mención a que ha sido ascendido, intuyo que ocupando la posición de Gremmy.
A mí al principio Hitsugaya era uno de los Capitanes que más me gustaba, pero eso fue antes de que empezase a chupar cámara por cualquier cosa, todo por ser el personaje más popular de Bleach en Japón. En esta saga, hasta el momento zombie, estuvo bien llevado. Había tenido muchos capítulos. Pero que ahora me lo metan otra vez para seguramente gozar de otro momento de gloria cuando hay montones de personajes que no han hecho nada relevante en toda la saga... No es por nada personal, pero es que me aburre muchísimo. Lo mismo me va a pasar en cuanto Kenpachi vuelva (porque va a volver).
¡Pero si al principio era cuando más cámara chupaba! Pero de lejos, vamos. Me vas a comparar al Hitsugaya de la primera saga y el inicio arrancar (que hasta se lo bajaron al mundo humano para tenerlo por allí siempre), con el actual.
Obviamente estoy seguro de que Aizen va a volver a salir, y de él sí espero que haga algo increíble (aunque sorprendentemente esta saga es tan mala que ni me emocionó su reaparición, a pesar de ser mi segundo personaje favorito, ni tampoco espero con ganas su Bankai). Lo que no tiene sentido es que Kyoraku argumente que su liberación es fundamental para la victoria, que se hace cargo de las quejas y que le necesitan... para que hayan subido sin él. ¿Tan seguro está de que ahora que es libre va a ayudarles? La verdad es que no entiendo cuál es el plan de Kyoraku respecto a él.
Kyoraku lo saca para que les ayude sin más. El enemigo de mi enemigo es mi amigo. Y ya. El propio Aizen le echa en cara esto como si se cree que todo es tan sencillo y tal pero bueno, de momento ya les ha echado una mano ayudándoles a subir. El resto ya se verá, porque obviamente es un personaje que todavía tiene recorrido en la saga, cuando acabe se podría valorar mejor.
Por cierto, olvidé otro detalle a comentar: Kyoraku debe ser el peor Capitán Comandante de la historia. Primero logró que perdiesen a una Capitana tan poderosa como Unohana (me da igual si es para dopar a Kenpachi, no tiene ni el menor sentido que la sacrifiques de ese modo. Esta decisión tendría que haber salido de la propia Unohana, y no de Shunshui), y después se pasó toda la segunda invasión escondido en su cuartel sin luchar. Mientras el resto de Capitanes se dejaban la vida por toda la Sociedad de Almas peleando sin descanso, él se preocupó de que Nanao hiciese una barrera de Kido que le protegiese de todo mal y de beber sake. Una vez que la lucha acabó fue a liberar a Aizen para más tarde marcharse sin él. Falta que diga que la idea de que Ukitake diese su vida para dopar a Yhwach fue suya.
Lo dicho, un tratamiento de personajes espeluznante. A esto le sumas la espantosa edición de Panini (aunque no es culpa del manga en sí) y es una combinación más letal que un bote de arsénico. Lo dicho, respeto (no entiendo, pero respeto) que pueda gustar a alguien, pero yo es que cojo un tomo de Bleach en cualquiera de sus anteriores sagas y, con sus mases y sus menos, me encanta. Me leo un capítulo de esta fuera de los puntos positivos mentados en mi anterior comentario y arcadas son lo más suave que me dan.
Unohana ha sido un fail, estoy de acuerdo. Mal llevado ese tema. De Kyoraku no, para empezar tampoco es que Yama se caracterizara por ir a salvarles el culo a su Gotei, pero primero la decisión de Unohana obviamente era de mutuo acuerdo, no la obliga a nada. Luego en la segunda invasión se encuentra con Haschwalth hasta que éste recibe la orden de retirarse y después de eso ya va a por Aizen.
Que la edición de Panini es mejorable también estoy (bastante) de acuerdo.
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Jodo vaya debate os habeis pegado, y yo voy y me lo pierdo :(
Por cierto ¿donde seguis Bleach?, yo la seguia por bleachh.com pero dejaron de colgar los capitulos y entre la pesadez que era y que no los encontraba por eso lo deje. Pero ahora del tiron supongo que no me costará mucho retomarla y ganará bastante. COn Naruto me paso parecido, la deje mucho tiempo antes de retomarla y lei un montón del tiron.
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Yo semanalmente la sigo en inglés, y luego me voy comprando los tomos de Panini conforme van saliendo. Mándame un MP si estás interesado y te digo. :thumbup:
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Perdón, me había olvidado completamente de este debate.
Dado que ambos hemos expuesto ya nuestros argumentos y creo que ninguno conseguirá convencer al otro, mejor si pasamos a comentar el capítulo semanal y a partir de ahí vamos viendo. Dicho lo cual... ¿alguien me explica el Bankai de Kyoraku?
PD: ¿la edición de Panini es siempre tan lamentable como en los tomos 59 y 60, o fueron excepciones?
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Perdón, me había olvidado completamente de este debate.
Dado que ambos hemos expuesto ya nuestros argumentos y creo que ninguno conseguirá convencer al otro, mejor si pasamos a comentar el capítulo semanal y a partir de ahí vamos viendo. Dicho lo cual... ¿alguien me explica el Bankai de Kyoraku?
PD: ¿la edición de Panini es siempre tan lamentable como en los tomos 59 y 60, o fueron excepciones?
Parece ser el contrapunto del Shikai, de los alegres juegos de niños de éste, a la historia depresiva del guerrero contada en actos a través de su Bankai. De todas formas de momento todo son poco más que conjeturas, ni mucho menos está todo dicho sobre su Bankai (esa mujer que se proyectó sobre él al activarlo). Supongo que en el de esta semana sabremos más.
La edición de Panini pues bueno, tiene sus puntos de lucidez, pero en general es mejorable. No sé si te refieres a algo en concreto. Tienen algunas cagadas inexplicables de cuando en cuando, me tocan los cojones sobretodo cuando fallan en los nombres de primeras, como con Bazz-B, que la primera vez que es mencionado está escrito Basbí o una mierda parecida :torta: aunque por lo menos suelen rectificar (menos con Love, que ni Glénat se enteró ni Panini se da enterado de que no se llama Rabu) y en esta saga en concreto las habilidades ritters que las traducen o no según se levanten ese día por lo que se ve, puedes ver por ejemplo a Bazz-B decir "soy la H, el calor" (puta mierda, además de sin sentido para el lector no asiduo a la serie en internet), y poco después igual te sale, que sé yo, Bambietta diciendo "soy la E, The Explode" (bien). Supongo que la serie medio se la pela porque no hacen más que retrasar tomos sin ninguna explicación, este mes de octubre tocaba el 64 y ha caído a noviembre. Debe de llevar récord en ese sentido contando todos los tomos que han sido retrasados (que son prácticamente todos, raro es el que sale cuando debe).
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La edición de Panini pues bueno, tiene sus puntos de lucidez, pero en general es mejorable. No sé si te refieres a algo en concreto.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=25157.555
Hay 3 mensajes míos ahí, a cada cual más doloroso. En toda mi vida jamás había visto chapuza semejante (el colmo ya, entre que no me gustaba la saga y que aquí la publican así...).
Lo de Rabu fue una cagada importante, y en algunos tomos abundaban errores de bulto (el 42 lo recuerdo especialmente malo en la traducción, entre otras cosas se hacía referencia al Shikai de Ukitake como Bankai, algo que seguramente desconcierte al lector que siga el manga con la edición patria), pero jamás imaginé que se podía bajar tantísimo el nivel. Y las onomatopeyas en italiano, así de repente... Le sumas los retrasos como broche y muah, canelita en rama.
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Pues como te digo hay errores de bulto puntuales, de decir lo contrario como mencionas en los mensajes. Recuerdo en el combate de Bazz-B contra Hitsugaya, en el que el quincy le decía algo así como que si creía que iba a parar unas "llamas como las tuyas", cuando obviamente debería haber sido "llamas como las mías". También la típica de tardar x páginas o x viñetas en darse cuenta de que Soi Fong no es capitán sino capitana.
No hablaría de esos niveles de aberración que mencionas tan grandes, la verdad es que no los recuerdo tan tan malos, aunque tengo los tomos ya un poco lejanos todo sea dicho, sí es verdad que de un tiempo a esta parte les ha dado por traducir las onomatopeyas (no recuerdo ver ninguna en italiano, no obstante).
Pero en general, sí, es una edición mejorable que transmite cierta desidia por parte de Panini, que es lo peor que se puede decir de algo así.
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No es que sean onomatopeyas en italiano, sino que son las onomatopeyas de la versión italiana (no me había explicado bien). Si se hubiesen usado desde el tomo 1 pues vería más normal que se mantuviesen aunque sea un error, pero cambiar a mitad...
Y los fallos que pongo en el otro hilo no son exageraciones, puedes comprobarlo tú mismo. Por ejemplo, al final del flashback de Isshin, cuando está hablando de cómo era Masaki, encontrarás una frase de diálogo perteneciente al comienzo del tomo anterior, en la que Ichigo le dice a Renji "¡No seas imbécil! ¡Yo también puedo seguir comiendo sin problemas!".
Total, que quedaría así: "Seguramente desde el momento en el que empecé a decir eso Masaki ya sabía que era todo mentira. ¡No seas imbécil! ¡Yo también puedo seguir comiendo sin problemas! Al parecer era un libro abierto... y ella era muy aguda en este sentido."
Brillante. Conmovedor. Poético, diría yo. Y luego te encuentras un pedazo "xDDDDDD" en un bocadillo de diálogo y ya no sabes ni cómo sonreír.
Que me contraten los de Panini por lo que quieran, que no soy avaricioso, y yo me comprometo a revisar concienzudamente cada tomo para asegurarme de que no hacen el ridículo de semejante manera, porque madre mía... La editorial ha cometido otros errores, entre ellos el cachondeo que se traen con la numeración de los OG, pero todos ellos palidecen en comparación a esto. O no se han molestado en repasarlo siquiera o el que lo ha hecho merece ir a la cárcel, pero tengo claro que no les vuelvo a comprar un manga de Bleach ni si me fuera la vida en ello (a menos, claro está, que se note una repentina subida de nivel, cosa que por ahora cuesta creer).
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Sí, en ese sentido estoy de acuerdo con las onomatopeyas, cambiarlas de repente da una sensación poco profesional. :thumbup:
El fallo del flashback de Isshin pues he ido a coger mi tomo y tienes razón, no lo recordaba la verdad. Lo peor es que aunque dijera que yo no lo recordaba, voy al tomo, veo que efectivamente tiene semejante fallo y piensas "ah pues sí, bueno, una más, tampoco me sorprende". Habla horrible de la edición. Comprensible que la gente se baje de ella.
Necesitan unos expertos en Bleach que pongan los puntos sobre las íes. :disimulo: :lol: :lol:
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La verdad es que sería un puntazo vernos hacer un tag team corrector del manga. Yo corregiría los errores del traductor y tú los que dejase yo a propósito (personajes soltando "¿qué mierda de saga es esta?" o Vizards exclamando "¿por qué coj**** no saco la Máscara, Kubo?")
Y aun con todo sería una edición infinitamente mejor que la actual.
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Hombre sería una edición top de ventas sin dudas. Con artículos a juego y todo, titulados "esta saga mola y Mc Carnigan no tiene ni idea". :P :birra:
Y de ahí a tomos dedicados por Kubo tan sólo hay un paso.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Total, que quedaría así: "Seguramente desde el momento en el que empecé a decir eso Masaki ya sabía que era todo mentira. ¡No seas imbécil! ¡Yo también puedo seguir comiendo sin problemas! Al parecer era un libro abierto... y ella era muy aguda en este sentido."
Brillante. Conmovedor. Poético, diría yo. Y luego te encuentras un pedazo "xDDDDDD" en un bocadillo de diálogo y ya no sabes ni cómo sonreír.
:torta: :torta: :torta: En serio son tan burros???
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Total, que quedaría así: "Seguramente desde el momento en el que empecé a decir eso Masaki ya sabía que era todo mentira. ¡No seas imbécil! ¡Yo también puedo seguir comiendo sin problemas! Al parecer era un libro abierto... y ella era muy aguda en este sentido."
Brillante. Conmovedor. Poético, diría yo. Y luego te encuentras un pedazo "xDDDDDD" en un bocadillo de diálogo y ya no sabes ni cómo sonreír.
:torta: :torta: :torta: En serio son tan burros???
Yo no me lo podía creer mientras leía. Llegué a pensar que estaba soñando o algo similar, en mi cabeza no entraba que semejante chapuza fuese, supuestamente, una edición seria y profesional.
Sobre el capítulo de hoy:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Total, que quedaría así: "Seguramente desde el momento en el que empecé a decir eso Masaki ya sabía que era todo mentira. ¡No seas imbécil! ¡Yo también puedo seguir comiendo sin problemas! Al parecer era un libro abierto... y ella era muy aguda en este sentido."
Brillante. Conmovedor. Poético, diría yo. Y luego te encuentras un pedazo "xDDDDDD" en un bocadillo de diálogo y ya no sabes ni cómo sonreír.
:torta: :torta: :torta: En serio son tan burros???
Yo no me lo podía creer mientras leía. Llegué a pensar que estaba soñando o algo similar, en mi cabeza no entraba que semejante chapuza fuese, supuestamente, una edición seria y profesional.
Sobre el capítulo de hoy:
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Ha sido un buen capítulo.
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Lo que no sé es porque hablamos en spoiler si por aquí no se pasa ni Cristo. :lol:
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Yo los uso por el elfo peludo, por si acaso se asoma de vez en cuando y no quiere saber lo que pasa (aunque mi comentario del último capítulo lo leyó). Si él nos da consentimiento dejamos de usarlos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Gracias Nightwing, por mi no os preocupeis, que si algún dia me da me pondre al día, pero no me molesta demasiado pillar algún spoiler.
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Bleach sigue a su rollo.
No ha sido un capítulo malo, pero adolece de todos los defectos que me hacen detestar esta saga. El Bankai de Kyoraku pasa de ser la mayor tochosidad del manga a no servir de nada frente a un enemigo que pasa ahora a ser la nueva mayor tochosidad del manga. Repitiendo el esquema de Mayuri, cuando el Capi está a punto de sucumbir aparece su Teniente, la cual al igual que Nemu no ha tenido ni la más remota trascendencia en la serie, y ahora resulta que va a ser determinante de algún modo (Tite está poniendo mi comprensión lectora por los suelos, pero creo haber entendido que una de las Zampakutoh de Kyoraku es en realidad la de ella).
A mí me parece bien que se profundice a los personajes, pero a estas alturas de la historia, sin ninguna pista que lo delate y sí montones de situaciones que lo contradicen, lo encuentro torpe y forzado, además de autoparódico. El siguiente combate será Hirako, que sacará Bankai, hará fosfatina al Quincy, se llevará una paliza y aparecerá Hinamori para salvarle, la cual será en realidad la hija legítima de Yhwach o algo así. Como si lo viera, vaya.
Por cierto, no sé qué tiene Tite con los negros, pero no hay ni uno que acabe el manga sin convertirse en una abominación monstruosa xD
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Ha sido un capítulo un poco what the fuck, no sé muy bien por donde cogerlo, la verdad. Reservaré opinión hasta la semana que viene, porque Tite lo ha dejado todo en el aire de momento, no es que me disguste pero lo veo raro, veremos cual es la relación. No está mal el nuevo aspecto de Barro por cierto, me gusta más que el anterior, parece que con los élites le ha dado por lo raruno entre Pernida y éste.
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Volvemos a lo mismo: capítulo con madera de ser bastante bueno, pero que Tite se encarga de destrozar como solo él sabe hacerlo.
Podría haber ido dejando pequeñas pistas sobre Nanao a lo largo de las anteriores sagas, aunque se tratase de frases concretas en uno o dos diálogos, o una mera mención a su familia en algún momento... Pero no, sin necesidad de más flashbacks ni de nada, Kubo nos suelta ahora que una Teniente que no ha hecho absolutamente nada en el manga y cuyo mayor mérito en combate fue desmayarse echando espuma por la boca cuando Yamadios abrió un ojo tiene una Zampakutoh capaz de matar Dioses. Porque sí.
¡¡¡KUBOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
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Ha sido un deus ex machina de los guapos, sí. La historia esta del clan Ise pues oye, bien. No hubo foreshadowing al respecto pero no le doy demasiada importancia, no creo que la necesitara tampoco, pero ya esto de "tenemos una zanpakuto que no vale para nada pero que mira por donde para petarse a dioses es la pera" ha sido demasiado hasta para Tite. :lol:
A ver si mantiene la tónica y contra Valkyrie aparece Hisagi con su Bankai tochísimo. Si hay que lucir tenientes, que se luzcan los molones. :lol:
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Al final hasta Ganju tendrá su momento de gloría ya lo veréis :lol: :lol:. Sin embargo otros como Chad o Inoue que se suponen son protagonistas darán pena hasta el final.
El personaje que si que tengo curiosidad por conocer su Bankai es Urahara, ese cabroncete siempre tiene algún as bajo la manga.
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Mejor, mejor. Por encima de la media (aunque vamos, ni que fuera difícil últimamente).
Las partes en flashback me han gustado, recuerdan el viejo y bueno Bleach. Sigue sin convencerme ni lo más mínimo esta brutal sacada de la manga que ha hecho Tite, pero al menos la historia en sí está chula.
Eso sí, la pelea no ha avanzado nada, para mantener su gloriosa tradición de combates eternos. Y me ha gustado que Kyoraku reaparezca al final, pero... ¿De verdad pensaba dejar que su teniente pelease sola? Desde luego no se puede ser más asquerosamente vago.
Aprovecho para matizar que el Kyoraku de antaño habría aprovechado para meterle un tajo por detrás a la gallina.
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Pues parece que ya ha terminado esto. Ha sido un versus un poco fail, la verdad, sobretodo para lo que se esperaba de Kyoraku. Tite ha querido meterle un trasfondo con Nanao como fuera, y aunque el trasfondo en sí tampoco es que esté mal, la manera de llevar el combate desde la aparición del mismo no ha sido buena y hasta da la sensación de que lo ha terminado como con desgana sin intentar pensar lo más mínimo la manera de darle un poco de interés. Además en este último capítulo ha hecho uno de sus clásicos de tirarse como medio capítulo para llegar a la viñeta exacta con la que había terminado el anterior y así rellenar un poco.
Por lo menos ahora, en teoría, pasaremos a Valkyrie al fin, tengo ganas de verlo en acción. Espero que se lo den a Shinji.
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Pelea floja, sobre todo teniendo en cuenta lo que esperábamos todos de Kyoraku, que prácticamente no ha hecho nada. El Bankai, tras tanto darle importancia, ha quedado como una mera anécdota. Diría que espero verlo más adelante en alguna otra pelea, pero tratándose de Tite lo dudo mucho.
El trasfondo de Nanao no está mal, pero lo ha metido con calzador y que haya servido para que ella resuelva la pelea contra alguien que puede con el Capitán Comandante y la División Cero... En fin.
Que ojo, todavía puede ser que el próximo capítulo acabe con Nanao siendo atravesada por un Lille retornado (otra vez) de la tumba. Tratándose de Tite no sería extraño.
La pelea de Valkyrie me llamaría la atención de no ser porque ya no espero nada de ella. Seguramente Shinji saque Bankai, lo use dos capítulos y se lleve una paliza. Como si lo viese.
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Acabo de leer el 654.
¡¡¡¡KUBOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
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Cuenta cuenta. ::)
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Me ha gustado. Estos capis de transición entre batallas siempre me agradan. El pelotón este de Barro-flamencos está muy bajado de poder y aunque quedó hecho polvo del ataque de Kyoraku/Nanao e incluso él mismo dice que ha perdido sus poderes en gran parte, igual se ha pasado bajándolo hasta el punto de que Kira se los pete de cinco en cinco sin problemas (aunque diría que el propio Kira también está subido por su reconstrucción).
La viñeta de su regreso, por cierto, me ha parecido un dibujazo, con el detalle de la luna. Aunque que el personaje sea de estos que ni fu ni fa lo desmerece un poco. :lol:
Y de primeras parece que Valkyrie va para Renji y Byakuya. Bueno, no me molestan, y Byakuya tarde o temprano tiene que luchar, que hay que lucir nuevo Bankai pero esperaba que fuera el momento de Shinji (o qué cojones, de Hisagi, pero esto ya es una utopía personal), que no se ha visto donde andan los demás, imagino que no los habrá off-paneleado viendo como se han pasado por la piedra a Gerard.
Continuará. :angel:
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En honor del capítulo debo decir que al menos me ha sorprendido genuinamente, cosa que no me pasaba con Bleach desde hacía meses.
En el lado malo de la balanza...
-Kyoraku debe ser el peor Capitán Comandante de la historia, suponiendo que hubiese otros antes que Yamadios. No solo no ha hecho absolutamente nada de utilidad en toda la saga, sino que su única pelea la ha perdido, ha tenido que ser rescatado por su teniente y para colmo está demasiado herido como para ayudar al resto.
-Para rematar el punto anterior, tomó la decisión de liberar a Aizen para que les ayudase... y se lo ha dejado abajo. Bravísimo, Kyoraku.
-La reaparición de Kira me agrada. El hecho de que no hayamos sabido nada de él en 4 años y ahora sea capaz de plantar cara a un Élite superior en poder a la División Cero, no. Da igual lo nerfeado que esté, no resulta creíble ni mucho menos.
-Thor apalizado por Renji y Byakuya en Shikai... Por muy potente que sea la letra me parece vergonzoso. Como mínimo debería estar de tú a tú contra ellos mientras no saquen Bankai.
En fin. Ojalá se acabe esto rápido, pero me temo que ahora tocarán 5 o 6 capítulos de la pelea contra el asgardiano, y conociendo a Tite serán otra copia idéntica del versus con Pernida.
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Leído el 655.
Como era de esperar tras el capítulo anterior, Thor pasa a sacar su verdadero poder y barre a todos los Capitanes y Tenientes que tenía enfrente a la vez.
Su habilidad, al igual que la de Pernida y Barro, me ha parecido sosísima. "Cuanto más daño me haces más grande y fuerte me vuelvo". Pues vale.
El dibujo resulta impresionante, como siempre, pero me mata la manía de Tite de desperdiciar páginas innecesariamente. No veo por qué la viñeta en la que lanza un campanario tiene que comerse una entera.
Probablemente en los próximos capítulos asistiremos a un combate interminable y aburrido entre Hirako y Thor, en el que en algún momento intervendrá Hinamori sacando a la luz un poder absolutamente incoherente con la trama y ganando el combate con el apoyo de su Capitán. Mi mayor deseo es que Bleach no pase de 2016, que tengo ganas de ver el final pero no aguanto tanta tontería por parte del autor.
De todas formas, dentro de lo que cabe, no ha sido mal capítulo. No del todo.
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Bueno, no ha empezado mal el combate, el poder de Gerard ciertamente no es que sea el acabose pero puede dar algo interesante, por lo menos sigue por ahí Shinji, y Byakuya a mí me mola así que bien. Imagino que entre estos dos andará el tema, me encantaría ver un team-up, pero si Tite no ha hecho ninguno en 655 capítulos no creo que le de por empezar ahora.
Sobre que la serie finalice en 2016 yo no apostaría por ello, no sé. Estamos yendo a 10 capítulos por élite, y todavía quedan dos (bueno, y Barro, que técnicamente sigue por ahí aunque dudo que se explaye mucho más con él, seguramente se lo pete Aizen con la mirada o algo así), más Haschwalth que se llevará otros tantos, el propio Yhwach que es de suponer que serán más aún, y arreglar todo el estropicio del Rey. Todo esto contando con que Tite: 1) liquide la trama de Ishida en alguno de estos puntos y no se lleve sus capítulos exclusivos él también; 2) no nos traiga un flashback por el camino de la anterior guerra o algo así, que no lo veo muy probable ahora mismo pero tampoco lo descartaría; y sobretodo 3) suponiendo que no se invente algo más por el camino en forma de enemigos, que a mí personalmente no me extrañaría demasiado dada la cantidad de personajes que tiene por ahí sueltos. Vamos, que entre pitos y flautas te puedes plantar en 2017 sin problemas.
Pero bueno, por mí como si la lleva hasta 2020, yo lo paso bien. :smilegrin:
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Leído el 656.
Venga, vamos a enumerar las cosas que ha hecho Ichigo desde su superentrenamiento:
-No ser capaz de derrotar a las 4 petardas quincyes él solo.
-Llevarse un par de tollinas a manos de quincyes randoms.
-Que Yhwach se ría en su cara antes de subir a por la División 0 y el Rey.
-Matar al Rey de Almas por culpa de la influencia de Yhwach en su sangre.
-No hacerle ni un rasguño a Yhwach, el cual además le deja un brazo hecho polvo y le para los golpes con la capa.
-Que Ishida se ría en su cara y le haga caer del Palacio Real a flechazos en el suelo.
-Quedar inconsciente por un cabezazo de Orihime.
-Estar a punto de matarse como un subnormal por intentar pegar un salto al otro lado de las Ciudadelas.
-No ser capaz de seguir la velocidad de Grimmjow y Askin y perderlos de vista.
-Ser derrotado por Askin sin hacerle ni un rasguño.
Bravo, Tite. Bravísimo.
Por lo demás me ha gustado ver lucirse a Yoruichi, aunque la conversación entre esta y Askin debe ser de lo más estúpido que he leído en Bleach. Me alegra también que empiece a haber un poco de cambio entre combates, le aporta mucho dinamismo y frescura al manga al romper su (horroroso) esquema habitual.
-
No hombre, no, me veo obligado a hacer de abogado defensor de Ichigo.
A las tías quincy las burreó como quiso, iba sobradísimo, si no las mató fue porque no le salió del culo, simplemente. A Candice la dejó sin un brazo, y avisándole de que se apartara. Con el resto ya estaba más pendiente de llegar a donde Yhwach y pasaba de todos, y ahí si le llegaron a tocar mínimamente pero vamos, que no le hicieron ni mu.
El resto son correctos (aunque yo no metería en el mismo saco acciones puramente humorísticas), fue trolleado por Yhwach como siempre ha sido trolleado históricamente por malosos importantes en toda la serie, aunque vuelvo a insistir en que no le para ningún golpe con la capa. Lo del brazo tampoco es que fuera nada del otro mundo, no se lo dejó incapacitado ni nada. Y Askin lo vencería igual que a Grimmjow, por ir de cabeza loca, la verdad es que son tal para cual.
El capítulo en cuestión, pues me ha gustado mucho, muy ameno e interesante, Askin es un puto amo como siempre, y alabado sea Tite que ha sacado a Yoruichi a repartir, eso es un diez de diez siempre. Ojalá no traiga a nadie nuevo a interrumpir este versus.
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Contra las quincys iba sobrado, sí, pero no tanto como se espera tras su entrenamiento. Mira a Byakuya, que se fundió a otros tres fuera de cámara como si fuesen basura. Ichigo iba ganando, pero no al nivelón que se exige de él. Resalto de todos modos que esto no me parece un defecto, pero es que si vamos contando todo lo que ha hecho desde el entrenamiento y te fijas en que esto es lo mejor...
Y no soy el único que lo piensa. Los foros de Bleach están echando fuego con el maltrato al protagonista en los últimos 100 números o más. Pero bueno, más triste es el pobre Chad, que ya ni se sabe cual es su función en el manga.
Askin me gusta bastante como villano, es sin duda el más interesante de los Ritters que quedan, pero no me convence nada que haya derrotado a Ichigo. El offpaneleo hasta ahora estaba reservado para personajes como Hirako, pero si ya alcanza hasta al protagonista apaga y vámonos. Contento, eso sí, de que Yoruichi salga a repartir estopa, aunque imagino que el Versus no va a ser enteramente suyo (ahí están Nelliel y Ganju, que en algún momento tendrán que justificar su ascenso). De hecho no me extrañaría nada que fuese derrotada en el próximo número.
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No se de que os sorprendeis, Ichigo siempre ha seguido la misma dinámica en todo el manga, megahiperaparición molona porque yo lo valgo contra el enemigo de turno, cuando va a comenzar el combate algo los interrumpe o el enemigo le para los ataques aunque no tenga sentido. Ichigo lanza su Getsuga Tenso para darse cuenta de que no vale para nada, el enemigo le apaliza, acto seguido Ichigo saca su power Up de turno, llamese Bankai, máscara Vizard, Vasto Lorde o Mugetsu. Intercambio de golpes, Ichigo gana. Siempre ha sido así y siempre lo será.
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Hombre pues no sé, yo contra las quincy lo vi adecuado en términos de sobradez. Byakuya es diferente, porque son dos personalidades distintas, Byakuya es mucho más frío y si alguien le está molestando no duda ni medio segundo en quitárselo de encima, pero Ichigo no es así. Ichigo ni en un millón de años "abusaría" de Valkyrie como hizo Byakuya para asegurarse de eliminar al estorbo y poder seguir adelante, por ejemplo. Y a la vista está, cuando se dio cuenta de que Yhwach se marchaba automáticamente pasó de todos los SternRitters para ir a su encuentro, y estaremos todos de acuerdo en que si quiere Ichigo se los pasa por la piedra a todos en cero coma, pero sabiéndose superior simplemente los ignoró.
No obstante, si estoy de acuerdo que en esta saga quizá se está pecando en exceso de apartarlo de todo, supongo que Tite lo verá como que ya llegará su momento. De todas formas este off-panel por lo menos lo ha sabido llevar bien usándolo como medio para darle información al lector, no es como los off-panels de los vizard o aquellos SternRitters a los que venció Byakuya que fueron simplemente por los loles. Y bueno, es que el Deathdealing de Askin no es ninguna coña tampoco.
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Leído el 657. Malísimo.
Primero Tite se gasta 5 o 6 páginas en repetir el final del capítulo anterior (defecto en el que reincide demasiado a menudo teniendo en cuenta el deplorable ritmo narrativo de esta saga). Acto seguido, como no quedan personajes principales en los que invertir tiempo y viñetas (Arrancars, Fullbringers, Shinigamis, Ichigo...), reintroduce al hermano de Yoruichi, cuya importancia en la serie es absolutamente inexistente, y lo pone a la altura de un Sternritter de élite capaz de bajarse miembros de la División 0. Porque sí. Porque es Tite y hace lo que quiere, lo que nos demuestra semana tras semana. Acto seguido se libra de Ichigo sacándolo del combate, pues ya ha sido humillado lo suficiente y le esperan más palizas en otros lugares. Finalmente hace que el poder de Askin pase a hacerle capaz de controlar su propia dosis mortal, con lo que los poderes de TODOS los Quincys de Elite han sido evitar la muerte (uno regenerándose siempre, otro con uno de sus ojos, otro volviéndose gigante y este último calculándolo).
Tite en estado de gracia.
Le pongo un 0 al capítulo.
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Leído el 658.
¿¿Vizards usando su máscara?? ¿¿Pero que herejía es esta??
Sobre lo demás, ya ni me sorprende ver que Tite ha creado un personaje tan intrascendente como el hermano de Yoruichi solo para que se lleve una paliza. Lo que pasa por la mente de este hombre pertenece a otra dimensión.
Askin me empieza a cansar un poco de lo sobrado que va. Gerald me aburre, pero sigue llamándome la atención.
Hitsugaya reaparece con una pose guay OTRA VEZ.
Mal capítulo otra vez. Un 2.
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Hitsugaya reaparece con una pose guay OTRA VEZ.
Y adivino, ha sido apalizado humillantemente OTRA VEZ.
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Hitsugaya reaparece con una pose guay OTRA VEZ.
Y adivino, ha sido apalizado humillantemente OTRA VEZ.
No le ha dado tiempo, ha reaparecido en la última viñeta.
Pero no te preocupes, en un máximo de dos capítulos más lo tendremos desangrándose por el suelo como el cerdo que es.
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Hitsugaya reaparece con una pose guay OTRA VEZ.
Y adivino, ha sido apalizado humillantemente OTRA VEZ.
No le ha dado tiempo, ha reaparecido en la última viñeta.
Pero no te preocupes, en un máximo de dos capítulos más lo tendremos desangrándose por el suelo como el cerdo que es.
Espero que ahora que se acerca el final por lo menos Tite les deje quedar bien a los personajes al menos una vez, seria lo suyo.
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Hitsugaya reaparece con una pose guay OTRA VEZ.
Y adivino, ha sido apalizado humillantemente OTRA VEZ.
No le ha dado tiempo, ha reaparecido en la última viñeta.
Pero no te preocupes, en un máximo de dos capítulos más lo tendremos desangrándose por el suelo como el cerdo que es.
Espero que ahora que se acerca el final por lo menos Tite les deje quedar bien a los personajes al menos una vez, seria lo suyo.
No hay tiempo para limpiar la reputación de todos los personajes que Tite ha mancillado en los últimos años.
¿Matsumoto? Apalizada y zombificada fuera de cámara.
¿Ukitake? Supuestamente muerto intentando salvar al Rey de Almas... para en realidad potenciar aun más a Yhwach.
¿Kensei y Rose? Derrotados como vulgares randoms por un Quincy al que luego desintegró Renji sin dificultades y después les asesinaron a ambos en enfermería.
¿Hirako? He perdido la cuenta de las palizas que lleva.
¿Hisagi? Ha sido humillado fuera y dentro de cámara, controlado por el enemigo, tiroteado recientemente...
¿Kyoraku? Se llevó una paliza en Shikai y luego una segunda paliza aun mayor en Bankai y tuvo que ir su Teniente a salvarle.
¿Los Capitanes de la División Cero? Offpaneleados vilmente.
¿Chad? Bueno, Chad ya es que es directamente imposible de rescatar como luchador.
Es que ni siquiera el propio protagonista se libra de la criba, no ha hecho otra cosa que quedar como un perdedor desde que empezó la saga. Tite ha hecho un trabajo espléndido dejando a casi todos sus personajes a la altura del betún.
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Ya ves, total que todo acabará con un plan genial De Urahara, yo ya lo veo. ichigo en modo dios hará un combate eterno com Ywath, le vencerá y este se hará más fuerte y le apalizará, llegará Urahara con su plan genial, veinte capítulos para explicar el pasado y como lo hizo y tal, fin del combate ganando Ichigo al malo con un getsuga Tensho. Aizen aparecerá por ahí de nuevo para joder y al final Urahara será el malo en la sombra que los ha manejado a todos a su antojo. Pero sea como sea Ichigo ganará y fin.
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Leído el 659.
Tite no necesita más de 5 páginas para seguir demostrando su manifiesto desprecio por los Vizards a través de 2 escenas:
-Hitsugaya en Shikai más sobrado que 3 Vizards con máscara.
-Hinamori aguantando en pie tras el ataque de Gerald, pero sosteniendo a un tambaleante Hirako.
Vergonzoso.
Luego pasamos a un flashback de Ishida que es de lejos lo mejor del capítulo (y de los últimos 4 o 5 meses probablemente). Ese era el Bleach que molaba, el de los misterios y las relaciones entre personajes. Desgraciadamente el pasado deja paso al presente y volvemos al nuevo Kubo.
Tras tantos episodios dudando de si Ishida es bueno o malo, de repente a Haschwalt le da por sospechar de él gracias a los poderes de Yhwach, que está echando la siesta (desconozco por qué no lo descubrió en noches pasadas). Empieza un posible versus entre los dos y en ese momento llega Ichigo y acaba el capítulo.
El final me ha gustado bastante y consigue salvar el episodio junto al breve flashback, porque lo demás está para tirarlo a la basura. A ver si la próxima semana Ichigo hace algo aparte de gritar "¡¡¡ISHIDAAAAAAAAAA!!!" todo el rato y tenemos por fin un capítulo presentable.
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Qué tal hamijos, ha vuelto el defensor único de Bleach. :angel:
Se han ido desarrollando bien estos capis, no esperaba ver a Tite con tres frentes claros abiertos.
Askin mola. Que se enfrente a Yoruichi mola todavía más.
Gerard no está mal.
Los haters de Hitsugaya os merecéis diez capítulos enteros de él peleando y molando. Por pesados.
El trasfondo de Ishida bien de momento.
Acto seguido, como no quedan personajes principales en los que invertir tiempo y viñetas (Arrancars, Fullbringers, Shinigamis, Ichigo...), reintroduce al hermano de Yoruichi, cuya importancia en la serie es absolutamente inexistente, y lo pone a la altura de un Sternritter de élite capaz de bajarse miembros de la División 0. Porque sí.
Es el líder del clan Shihoin (recordemos, una de las cuatro grandes familias nobles), no es un don nadie tampoco. Que yo no lo habría inventado, Yoruichi no creo que necesitara un hermano, y menos a estas alturas, pero puestos a hacerlo, pues es lógico que tenga un poder considerable.
-Hitsugaya en Shikai más sobrado que 3 Vizards con máscara.
Más sobrado que tres tenientes. Lógico, pues él es capitán. Luego tenemos a Love que sí es un ex-capitán, pero no tiene pinta de ser más poderoso que Hitsugaya.
De todas formas, tampoco es que la diferencia fuera tanta. Simplemente fue más rápido y esquivó la ostia de contraataque al contrario que los vizards.
Empieza un posible versus entre los dos y en ese momento llega Ichigo y acaba el capítulo.
No lo diría así. Yo creo que más bien Haschwalth lo tira hacia Ichigo. "Demuéstrame que no eres un traidor". ¿Cómo? ¿Dejándose pegar? Aparte la composición de la página es más como que Ishida se "encuentra" a Ichigo, no que éste llegue de repente.
-
Askin mola. Que se enfrente a Yoruichi mola todavía más.
Coincido en lo del versus con Yoruichi, pero el personaje me está empezando a cansar un poco de lo perfecto que es. Se nota el prototipo de malo molón de Tite.
Los haters de Hitsugaya os merecéis diez capítulos enteros de él peleando y molando. Por pesados.
Yo no soy hater de Hitsugaya, a mí el personaje me gustaba bastante... hasta que se convirtió en una autoparodia de sí mismo hecho para que sus fangirls chillasen de placer con cada aparición suya.
Porque a eso se reduce en la actualidad el personaje: a aparecer una vez tras otra con pose guay (normalmente en la última página del capítulo) para momentos después ser humillado y destrozado brutalmente.
Es que vamos, después del historial de palizas que lleva no sé de dónde saca la arrogancia para atreverse a abrir la boca ante Gerald.
Es el líder del clan Shihoin (recordemos, una de las cuatro grandes familias nobles), no es un don nadie tampoco. Que yo no lo habría inventado, Yoruichi no creo que necesitara un hermano, y menos a estas alturas, pero puestos a hacerlo, pues es lógico que tenga un poder considerable.
Ni poder considerable ni nada. Que son la élite de los Sternritters, gente que se baja Capitanes y miembros de la División Cero como si fuesen pan de molde. No tiene sentido presentar un personaje nuevo a estas alturas y mucho menos hacer que de algo de guerra a semejantes chetos.
Afortunadamente Tite ha recapacitado y Askin ya le ha dado la paliza que estaba pidiendo a gritos. No obstante esto me hace preguntarme todavía más la falta que hacía un secundario así.
Más sobrado que tres tenientes. Lógico, pues él es capitán. Luego tenemos a Love que sí es un ex-capitán, pero no tiene pinta de ser más poderoso que Hitsugaya.
De todas formas, tampoco es que la diferencia fuera tanta. Simplemente fue más rápido y esquivó la ostia de contraataque al contrario que los vizards.
Gerald en 5 minutos se ha bajado a un puñado de Capitanes (entre ellos Hirako, como no) y Vizards. El mero hecho de que Hitsugaya le esquive sin mostrar la menor perturbación en su rostro de sobrado me parece innecesario.
Pero vamos, que todos conocemos a Kubo. Dentro de poco Hitsugaya estará retorciéndose en el suelo medio muerto. O eso o volverá a atravesar a Hinamori, que está convenientemente cerca para dicho fin.
No lo diría así. Yo creo que más bien Haschwalth lo tira hacia Ichigo. "Demuéstrame que no eres un traidor". ¿Cómo? ¿Dejándose pegar? Aparte la composición de la página es más como que Ishida se "encuentra" a Ichigo, no que éste llegue de repente.
En esto tienes toda la razón.
La relación de Ichigo e Ishida es una de las poquísimas cosas que todavía me interesan de esta saga, sobre todo porque (como ya he dicho antes) me recuerda al viejo y sobresaliente Bleach.
A ver si Tite me da una alegría el próximo capítulo.
-
Leído el 660.
Va, Tite. Va. Te paso la mano por esta vez. No es un buen capítulo, pero sí muy superior a la media a la que venía acostumbrándose en los últimos meses.
El dibujo está al sublime nivel que presume Kubo (de hecho las primeras páginas me han parecido incluso por encima de lo normal), y la conversación de Ichigo e Ishida me ha gustado. Haschwalt volviéndose loco tiene lo suyo, aunque lo noto un poco apresurado. Lleva toda la saga siendo calmado y meditabundo y de repente parece una locaza.
Por otra parte está claro que Ichigo no se queda a gusto si no hace el ridículo al menos una vez por combate, cayendo en la misma treta de Ishida otra vez (disparar al suelo bajo sus pies para hacerle caer) y teniendo que ser rescatado por Chad. Lo veo absolutamente innecesario, al igual que la inmensa mayoría de sus humillaciones anteriores. Ichigo a estas alturas debería ser El Elegido, no un patán.
La revelación de Ishida de que quiere destruir a Yhwach ha sido precipitadísima. Otro que lleva toda la saga haciéndose el longuis y ahora es revelado y descubierto en el mismo capítulo. Mal, Kubo, mal. Espero de veras que el haber sincerado su plan y que le pillen sea en realidad parte de dicho plan, porque de lo contrario se ha ganado el premio al mayor subnormal de Bleach de lejos.
No obstante, dentro de los errores que adolece, ha conseguido despertarme interés por el siguiente episodio, que siendo Bleach es un meritazo últimamente. A ver qué pasa.
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Leído el 661.
Sentimientos encontrados.
Por un lado no ha sido mal capítulo. La interacción de Ichigo e Ishida me ha gustado, el dibujo ha estado soberbio y por fin Tite se ha cansado de humillar a personajes como Chad o Ganju y les ha dado un papel acorde a su nivel: encargarse de enemigos terciarios sin ninguna importancia para abrir paso al prota. Las estatuas vivientes estas me han parecido una estupidez como un templo (podrían haber sido sustituidas por los Quincys rasos que sacaba Yhwach antaño), pero cumplen su función.
Por otra parte se confirma que Ishida es con diferencia el mayor subnormal del manga. Su plan era ridículo (tanto que ha tenido que cambiarlo ahora por otro) y su coartada patética. Desastroso Tite a la hora de cerrar tramas en este arco argumental. Alguien debería darle unas cuantas clases de guionizado básico. Y naturalmente Ichigo no podía pasar un solo capítulo sin demostrar su ineptitud. De no ser por Chad lo aplasta una de las estatuas vivientes.
Le pondría un 5 por aprobarle, pero lo de Ishida le baja a 4,5.
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Buenas personas del hilo, acercaos a vuestro librero e informadle de esto:
http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=89894
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Buenas personas del hilo, acercaos a vuestro librero e informadle de esto:
http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=89894
Tengo una duda: ¿se entra en el sorteo por comprar un tomo de Bleach de Panini o un tomo de Bleach a secas?
Lo digo porque en mi librería todavía queda stock de Glenat/EDT si mal no recuerdo, y tengo claro que si compro algún volumen será uno de esos.
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Buenas personas del hilo, acercaos a vuestro librero e informadle de esto:
http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=89894
Tengo una duda: ¿se entra en el sorteo por comprar un tomo de Bleach de Panini o un tomo de Bleach a secas?
Lo digo porque en mi librería todavía queda stock de Glenat/EDT si mal no recuerdo, y tengo claro que si compro algún volumen será uno de esos.
Si entras o no en el sorteo es cosa de tu librero, claro. Si él tiene tomos desde hace, no sé, 3 años, o si los ha comprado nuevos, es indistinto a efectos del concurso, ya que para participar ha de montar "algo" relacionado con la serie, y enviarlo a Panini.
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De acuerdo, muchas gracias por la respuesta.
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Leído el 662.
Por fin puedo decirlo, joder.
Muy buen capítulo.
Llevaba años esperando que Bleach levantase cabeza aunque fuese durante un único número.
El dúo Urahara/Yoruichi vuelve a la carga al más puro, viejo y genuino estilo de este manga y eso se nota. Kisuke aporta humor al combate mientras Yoruichi se encarga de la parte física, Askin da la talla como villano, se revela información sobre los potenciales de guerra (y por fin la identidad de los mismos), asistimos a una sorprendente transformación de Yoruichi...
No me termina de gustar el dopaje de Askin (que de repente sea capaz de esquiva a la Diosa del Shumpo con el Shunko activado y dejarla por los suelos de un puñetazo...), pero apenas es un detalle menor en un capítulo que he disfrutado mucho.
Ojalá el siguiente no baje el nivel, aunque tratándose de Kubo no creo que la racha dure mucho más.
De paso:
He comprado y leído el primer tomo de Bleach (tengo todos los volúmenes entre el 6 y el 54 con la salvedad del 11, y me estoy haciendo poco a poco con los 5 primeros y el susodicho tomo 11) y la edición es excelente, con mención especial a una traducción soberbia, sin ningún error. Nada que ver con la basura que ha hecho Panini desde que compró los derechos.
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Estoy de acuerdo, ha sido muy buen capítulo.
Urahara/Yoruichi muy bien, Askin sigue molando mil, la transformación nada mal y en especial un título de capítulo muy bonito. :angel:
Cuando leí el "eso parece" sin revelarse todavía el personaje que venía a ayudar, aunque lo más lógico y obvio es que efectivamente fuera Urahara, he de decir que por un segundo pensé que igual volvía Ginjô al fin. ¿Se habrá olvidado Tite de este hombre? :lol: Bueno, igual aparece a ayudar en alguno de los otros frentes.
Sobre la edición española, yo tengo todos los tomos y los de Glénat también metían sus gazapos de cuando en cuando, pero si es verdad que parece como si Panini la descuidara un poco más, un poco más de mimo no le venía mal, que han tenido ya algunos errores de bulto ya comentados por aquí.
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Ginjou, Tsukishima y Giriko son los secundarios que todavía quedan por introducir en esta guerra final, y ya no se me ocurre dónde puede tratar de encajarlos Tite. ¿Peleando contra Élites? ¿Contra Yhwach? ¿Contra más estatuas vivientes?
El único punto de introducción válido que se me ocurre para Ginjou es junto a Ukitake, porque espero de veras que la actuación del segundo no haya terminado con el patético momento que le regaló Kubo y porque tienen un nexo en común por desarrollar.
De Askin, como he dicho, lo único que no me gusta es que parece que Tite ya no sabe qué hacer con él. Tan pronto finge ser una rata cobarde para tender trampas a sus enemigos como es una bestia física capaz de esquivar a la mismísima Diosa del Shumpo y tumbarla a palos.
La edición de Glenat tenía sus gazapos (ese tomo 42...), pero entendías en todo momento la trama y eran fallos aislados. Los dos volúmenes de Panini que he tenido la desgracia de leer son pura mierda. Compadezco al fan de Bleach que tenga su primera toma de contacto con los capítulos que contienen a través de esta edición.
PD: por cierto, un detalle chulo es que la pose que adopta Yoruichi en la última viñeta, tras la transformación, es la misma que lucía en la portada del tomo 17.
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Leído el 663.
Tite vuelve a las andadas.
Sin ser mal capítulo del todo tenemos un regreso del cansinísimo esquema de sus peleas: te humillo, me humillas, te humillo yo, me humillas tú, muere, muero, ahora sí que has muerto.
La transformación de Yoruichi ha quedado como anecdótica: la saca un momento, funde al malo con ella y se acabó.
El Volldasting de Askin es más feo que pegarle a un padre.
Apuesto a que en el capítulo 666 veremos el Bankai de Urahara.
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No ha estado mal.
No me gusta que Yoruichi sea literalmente una gata y no pueda pensar con claridad en esta forma.
Askin sigue molando. Su vollstandig es raruno, pero no está mal. Me gusta que respete su forma humana. Las gafas quizás sobran.
El veneno vuelve a hacer efecto en Yoruichi, así que imagino que es hora de sacar a relucir a Benihime. Combate interesante.
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Leído el 664.
Tite es capaz de lo mejor y de lo peor al mismo tiempo.
El diálogo de Urahara y Askin una maravilla. Ha dotado al segundo de una tridimensionalidad asombrosa al mostrar la razón de su convicción en seguir a Yhwach: lo ha visto todo, lo ha descubierto todo y los mundos que conoce ya no albergan secretos para saciar su curiosidad. La única alternativa es un mundo nuevo, creado desde cero, repleto de cosas por ver, hacer y admirar. Me parece un motivo realmente interesante y humano.
Por otra parte la trama en sí sigue demostrando que ya difícilmente puede ser más vergonzosamente mala. Después de aparecer sonriendo y sobrado en mitad de la pelea de su compañera Urahara ha acabado quedando como una maricona sin recursos. Mientras Mayuri sacó inventos hasta para ir al baño en su versus, ahora resulta que el maravilloso plan de Kisuke consistía tan solo en dopar a Yoruichi durante menos de 30 segundos y confiar en que todo hubiese acabado, tras lo cual recurre a intentar meter sablazos a traición a la desesperada y dejar que le saquen los ojos para verse obligado a sacar Bankai.
El hombre que acabó con Aizen.
Vergonzoso.
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Urahara está metido de lleno en su Gift Bereich. Tite no lo pone sudando por la tensión del momento. Se supone que se está viendo mermado por el ambiente. Askin se lo recalca cuando intenta atacarle.
Por otra parte, dado que Benihime está en cierto modo relacionada con la sangre, puede que solo pueda activar su bankai cuando él mismo esté sangrando, por eso en cuanto le revientan el ojo lo activa inmediatamente. No estoy seguro ahora mismo de si se ha visto a Urahara sangrar en alguna ocasión. Esto es fumada mía pero sería una condición interesante cuanto menos.
El hombre que acabó con Aizen, por cierto, es más bien un sí pero no. Acabó con él, pero confiando en que Ichigo le diera para el pelo, porque Urahara tan sólo lo selló temporalmente cuando estuvo lo suficientemente debilitado (matiz importante). En combate apenas le aguantó el tipo contra su forma de crisálida. Que no digo que no sea tocho pero las cosas como son (o como fueron más bien). ¿Podría haber hecho (o intentado más bien) algo más antes de ir a bankai directamente? Pues seguramente, pero visto lo visto pues tampoco le iba a servir de mucho y se ha dejado de mierdas y se ha puesto serio.
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Claro que está metido de lleno en su Gift Bereich, de eso me quejo. El Urahara del que me enamoré no caía en las técnicas enemigas así como así. Fijo que Mayuri ya habría apañado algo.
Urahara ha sangrado en alguna que otra ocasión que yo recuerde, pero de todas formas lo de esperar a que le hagan sangrar para sacar Bankai es una tontería. En el peor de los casos que se autohiera a sí mismo y a la carga.
El hombre que acabó con Aizen sí pero no pero sí de nuevo. Dependía de Ichigo porque Aizen era un monstruo inmortal, pero le plantó batalla, le calzó un Hadou 91 como un sol (¿que ha sido de las artes Kidoh en esta parodia de saga?), le puso el sello que luego acabaría con él aprovechando un descuido y después siguió dando algo de guerra durante la crisálida, aunque perdiese.
Me niego a creer que Askin esté por encima de ese Aizen, el que se bajó a toda la Sociedad de Almas sin apenas ayuda. A Tite se le ha ido muchísimo la mano con este personaje, que se ha bajado ya a la División Cero, Grimmjow, Ichigo, Yoruichi y Urahara usando todo el tiempo la misma técnica. Si al menos estuviésemos asistiendo a estrategias curradas... Pero no, ahora resulta que Kisuke entró al trapo con toda la calma del mundo, sonriendo y haciendo dibujitos, porque su plan consistía en que su compañera hiciese todo el trabajo con esa transformación en 20 segundos. Una vez que ha fallado eso es un patán que depende de Bankai, como el resto.
Tan aburrido como absurdo.
Pero oye, que el diálogo ha estado muy bien.
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Coño, pero es que es un poco bastante imposible evitar la Gift Bereich. Mayuri puede que hubiera contrarrestado los efectos de alguna manera pero porque es un locazo que se planta en combates con órganos intercambiados y se inyecta cuarenta drogas durante el mismo si lo ve necesario. Urahara nunca ha sido tan radical.
Lo de la sangre visto así pues también es verdad, pero fue lo que se me pasó por la cabeza al verlo, no sé. Si se diera el caso tampoco estaría mal, porque autoherirse quedaría un poco cutre.
No veo mal que vaya a bankai directamente cuando sabe que no le va a hacer efecto nada. Contra Aizen él mismo empezó el combate y fue probando cosas como comentas, y aún así todo fue un paripé para meterle el sello sin que se enterara y confiar en Ichigo, aquí esto no le vale, ahora mismo está solo y ha visto que ni Yoruichi cambiando su reiatsu 48 veces por segundo le hace nada en su vollstandig. A eso le sumas que en medio segundo sin darse cuenta le han quitado un ojo, para que se va a poner a hacer mierdas que sabe que no le harán efecto. Bankai y arreando.
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Pero es que ese es el problema.
Askin es superior a Aizen en crisálida y Urahara es un patán.
A Tite se le ha ido más que nunca la cabeza con la escala de poderes.
Y aun así sabiendo que se va a enfrentar a Dios hecho hombre va el subnormal y se mete sin plan B.
Que mucho sacar Bankai, pero ya lo ha dejado sin ojo y si llega a hacer ese mismo ataque en un órgano principal lo mismo pierde también la vida.
Y estamos hablando de Kisuke Urahara, que hizo algo mucho más importante que sellar a Aizen. Hizo que éste admitiese que era el Shinigami más inteligente de toda la Sociedad de Almas, él mismo incluido.
Vamos, que hace dos capítulos se revelaba que Kisuke era un potencial de guerra por su imprevisibilidad y ahora va a necesitar Bankai como cualquier otro Shini de esta saga porque si no muerde el polvo.
Es que no lo veo, de verdad que no. Bueno, ni yo ni casi nadie, que en los foros ya se clama por Askin como Final Boss.
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Es un tema espinoso este. Yo no creo que Askin sea superior a Aizen crisálida, al final aunque también haya presentado unos buenos feats físicos, lo que más queda es que tiene una habilidad muy hijaputa. No creo que a Aizen le afectara cualquiera de estas técnicas con su reiatsu abismal. Tampoco creo que Urahara sea un patán por dejarse de tonterías y sacar bankai, repito que tampoco es que haya llegado y haya sacado el bankai sin más, ha presenciado todo un combate anterior, las circunstancias me parecen adecuadas y en algún momento lo iba a tener que hacer. Por muy inteligente que sea, si está jodido está jodido y lo más eficiente va a ser su bankai evidentemente, así que adelante. Porque si nos ponemos así de exquisitos ¿contra quién hacemos que lo saque? ¿contra Yhwach para que pierda por alguna conveniencia y pueda salvar el día Ichigo? Y eso que a mí me hubiera gustado ver a Benihime shikai en acción o algún kidou y tal, pero no lo veo un problema de lógica cuando es obvio que nada de eso le iba a funcionar por culpa de la D de Askin.
En otro orden de cosas, ya hay portada del tomo 71. Me gusta que haya vuelto al cuerpo entero, hacía tiempo que no se veía, las portadas de esta saga están siendo casi un primer plano la mayoría.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto Mc, ¿le das al juego de móvil Brave Souls? Lo he descubierto hace poco y la verdad es que me tiene viciadillo, no está mal. Échale un ojo si tal. :thumbup:
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Pues si Askin no es superior a Aizen lo parece. Obviamente el segundo debería (y resalto el "debería" porque Tite ya no sabe lo que hace) ganar ampliamente en un versus, pero es que ahora mismo parece no haber color. Askin ha pasado en muy poco tiempo de ser una rata cobarde que tenía que huir de sus enemigos y tenderles trampas para derrotarles a ser capaz de darle una paliza a puñetazos a Yoruichi y dejar al borde de la derrota y sin ojo a Kisuke Urahara de un único ataque.
Es que si llega a usar este mismo ataque con Ichigo cuando lo dejó KO se lo carga.
Y sí, yo también quería ver más de Benihime (de la que apenas hemos visto nada), algún Kidoh (recordemos el combo de Bakudohs que le hizo a Aizen antes de emplear un Hado 91), alguna estrategia (como los falsos cuerpos que empleaba para engañar a sus rivales), etc. Pero no. Palizón humillante y a sacar Bankai. No me convence, en absoluto.
Y no, tampoco hacía falta que se lo guardase para Yhwach, pero que tras más de 500 capítulos de misterio sin que lo sacase ni contra el mismísimo Aizen lo vaya a usar ahora porque lo está reventando un subordinado del malo... Al menos si hubiese sido una lucha de intelectos entre Kisuke y Askin y el primero se hubiese visto en dificultades...
Que poco interesante todo.
La portada del tomo 71 mola bastante, de las mejores que ha hecho últimamente (se nota que se esfuerza más con las tías), pero... ¿se está pasando un brazo entero entre las tetas? Estúpido y sensual Kubo.
Espero que la próxima sea de Kyoraku, aunque viendo cómo se ha saltado olímpicamente a Ukitake...
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Tite es un gran dibujante, pero más valdría que Bleach lo escribiera otro guionista, todos los shonen pecan de lo mismo. Ese brazo de Nemu no me acaba de convencer.
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Tite es un gran dibujante, pero más valdría que Bleach lo escribiera otro guionista, todos los shonen pecan de lo mismo.
Lo más triste es que considero que, pese a su desastroso ritmo en ciertos momentos, la trama de Bleach antes de esta saga era muy buena para ser de un shonen.
Y ya es que me coges el arco de la Sociedad de Almas y me parece puro arte.
Pero esto no parece escrito por él, parece escrito por un mono.
Ese brazo de Nemu no me acaba de convencer.
Yo creo que es anatómicamente imposible hacer la guarrada que está haciendo.
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Tite es un gran dibujante, pero más valdría que Bleach lo escribiera otro guionista, todos los shonen pecan de lo mismo.
Lo más triste es que considero que, pese a su desastroso ritmo en ciertos momentos, la trama de Bleach antes de esta saga era muy buena para ser de un shonen.
Y ya es que me coges el arco de la Sociedad de Almas y me parece puro arte.
Pero esto no parece escrito por él, parece escrito por un mono.
Ese brazo de Nemu no me acaba de convencer.
Yo creo que es anatómicamente imposible hacer la guarrada que está haciendo.
Ten en cuenta que es un ritmo semanal, marcado por las encuestas de popularidad que a veces obligan a según que cosas, apariciones constantes de Hitsugaya, chiffhangers en cada capitulo... Si pudiera contar con un guionista de apoyo o el ritmo de la serie fuera mensual ganaría enteros. También son muchos años de serie, al final también se queda sin ideas uno.
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He estado dandole al Bleach Brave Souls para moviles que comentabais por aquí, oye no está nada mal para ser gratuito.
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Mc y Nightwing (admitamoslo somos los 3 únicos que pisamos este hilo :lol: :lol:), alguno jugais al Brave Souls para android?
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Mi móvil es incapaz de tirar de eso. De lo contrario le daría una oportunidad.
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Yo le he estado echando algún ratejo y no está mal, comienza desde el principio del manga y vas superando niveles luchando con Hollows y enfrentando jefes para avanzar en la historia, de momento voy por cuando Renji y Biakuya se llevan a Rukia a la Sociedad de Almas e Ichigo entrena con Urahara. Lo dicho para ser gratuito es bastante entretenido y completo. Aunque mi movil se sobrecalienta un montón y no puedo jugar demasiado rato.
Probaste el Bleach de DS?
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Arggggggggggggggghhhhhh, me tienta mucho. Pena de móvil...
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No había visto que ya habías respondido
Probaste el Bleach de DS?
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Eché un par de partidas a uno, aunque estaba en japonés y no me enteraba de cómo iba. Yo repartía palos para todas partes.
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Me sonaba haberlo jugado en inglés :puzzled:, que raro, aunque hace siglos de aquello. En fin ahora si me voy a sobarla. :birra:
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Que duermas bien.
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Yo sí juego. No recuerdo exactamente por donde voy, pero tirando para el final de la Sociedad de Almas, cuando Hitsugaya se va a por Gin más o menos. El juego está bastante bien, sobretodo para ser gratuito como dices, viene a ser como un mini Hack and Slash, se pasa bien, es super largo y siempre andan metiendo cosillas nuevas.
Aunque no me da salido un puto Ichigo top, aún estoy con el parguelas del principio que no puede ni tirar un Getsuga en mi equipo, pero tengo algunos personajes majos ya conseguidos.
De DS no probé ninguno porque no la tengo, probé los de PS2/PSP/PS3. Sus buenos vicios me pegué a todos. Los de PSP (saga Heat the Soul) molaban un cojón. Lástima que ahora pasen tres kilos de todo tipo de merchandising para la serie y no hagan ninguno en PS4. Aunque no he perdido esperanzas cuando la serie termine le hagan uno así en plan homenaje con todas las sagas. En fin, siempre tendré los Dragon Ball por lo menos.
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Pues el Ichigo en shikai fue de los primeros personajes que me salieron a mi, mi equipo es Ichigo al nivel 20, Rukia al 26 y Renji al 18. Y luego tengo a Matsumoto, Kira, Hinamori y Soi Fong pero todos al nivel 1 porque no los uso nunca.
Lo del merchan es una pena, Bleach nunca es que haya sido muy popular y ahora que esta en momentos bajos ya ni te cuento, pero antes aun había figurillas, camisetas y cosas así, yo tuve una blanca de Ichigo que molaba bastante.
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Mi equipo ahora mismo es el Ichigo este que digo a tope en nivel 50, Yoruichi en el 41 y Zangetsu (Ichigo blanco, no la parte quincy) en el 26. Luego tengo por ahí desperdigados a Soi Fong, Renji, Hitsugaya, Urahara, Chad, Rukia, Tôsen, Mayuri y no sé cuantos más. Algunos más entrenados que otros, pero de cinco estrellas sólo a Yoruichi y a Renji. No me ha salido ningún arrancar de momento. Creo que se pueden añadir amigos pasándose la ID o algo así, te la paso por privado si quieres. :thumbup:
El merchan es que es eso, una pena, porque ya ni figuritas sacan tan siquiera. Yo tengo alguna que otra y me gustaría tener a algún personaje con las apariencias actuales y a algún quincy incluso, pero me da que me quedaré con las ganas. Aunque al igual que con los juegos, siempre tendré a DB para estas mierdas. :lol:
Para no off-topiquear demasiado (que total, somos los dueños de este hilo) el otro día me encontré un vídeo de Tite en su estudio: https://www.youtube.com/watch?v=b-drhlQukPo
Sale haciendo la portada del 13 Blades. Yo no tengo ni zorra de dibujo, pero la sensación es que va sobradísimo y se hace la portada con la chorra. :lol:
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Mi equipo ahora mismo es el Ichigo este que digo a tope en nivel 50, Yoruichi en el 41 y Zangetsu (Ichigo blanco, no la parte quincy) en el 26. Luego tengo por ahí desperdigados a Soi Fong, Renji, Hitsugaya, Urahara, Chad, Rukia, Tôsen, Mayuri y no sé cuantos más. Algunos más entrenados que otros, pero de cinco estrellas sólo a Yoruichi y a Renji. No me ha salido ningún arrancar de momento. Creo que se pueden añadir amigos pasándose la ID o algo así, te la paso por privado si quieres. :thumbup:
El merchan es que es eso, una pena, porque ya ni figuritas sacan tan siquiera. Yo tengo alguna que otra y me gustaría tener a algún personaje con las apariencias actuales y a algún quincy incluso, pero me da que me quedaré con las ganas. Aunque al igual que con los juegos, siempre tendré a DB para estas mierdas. :lol:
Para no off-topiquear demasiado (que total, somos los dueños de este hilo) el otro día me encontré un vídeo de Tite en su estudio: https://www.youtube.com/watch?v=b-drhlQukPo
Sale haciendo la portada del 13 Blades. Yo no tengo ni zorra de dibujo, pero la sensación es que va sobradísimo y se hace la portada con la chorra. :lol:
Yo los tengo todos 3 estrellas de 5 no me ha salido ninguno, genial ya me la pasaras y te agrego :thumbup:. No creo que sea off-topic, total estamos hablando de Bleach. Pues parece que en Japón si que están las figuras que dices
(http://g03.a.alicdn.com/kf/HTB1Bp.NHVXXXXX.XVXXq6xXFXXXo/Hot-anime-Bleach-Ichigo-Kurosaki-The-Final-luna-Fang-cielo-Piercer-figura-de-acción-Bleach-Ichigo.jpg) aunque no se si esa es la pinta actual de Ichigo.
A mi me molaba esta figura, esta apariencia y la del Ichigo final con el pelo largo son mis favoritas.
(http://cubetoys.org/wp-content/uploads/2011/09/Ichigo_01.jpg)
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Ese Ichigo es el fullbringer. A un precio decentillo igual hasta no le hacía ascos pero no es lo que más buscaría precisamente. Los otros dos no me interesan tanto. Además de que esas pueden tener unos cuatro años tranquilamente. De cuando aún tenía anime y todo. Yo me refiero por ejemplo a este Ichigo, que es el actual.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque a mí me gustaba mucho con los ropajes con los que bajó de los palacetes del escuadrón cero. A una figura así le tiro el dinero a la cara.
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Un Hisagi en shikai también era un sold como un piano.
El Ichigo bankai ese mola, ya la había visto, estuve tentado de pillarla pero no la vi en ninguna tienda española. Si vi una vez el Ichigo del Getsuga final, pero no me convenció del todo y pasé. Nunca llegó a salir ninguna línea especialmente chula así que yo las que tengo son pequeñas, que son baratillas y curiosas. De este tipo.
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De esa serie por ejemplo, tengo a Ichigo con máscara y a Grimmjow. Y alguna que otra de series anteriores, como a Byakuya, por ejemplo. Tampoco dieron mucha variedad lamentablemente. Esto no es Dragon Ball, que te puedes encontrar figuras hasta de mataos tipo A19 o Dodoria o cosas así.
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Ah, leches si es el Fullbringer :torta:. Yo me refiero a este más que al del pelo negro
(https://dailyanimeart.files.wordpress.com/2011/10/the_final_getsuga_by_i7san7-d48xcu6.jpg)
Posiblemente de los momentos más épicos del manga.
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También, también. Otro al que no le haría ascos, como dices muy buen momento* y un Ichigo cojonudo. :thumbup: Pero yo me mantengo como fan hardcore del de los ropajes. Ese Ichigo molaba demasiado.
Y por cierto, ya que veníamos al tema de los videojuegos, recuerdo que ese Ichigo que has puesto (el post-Dangai) era un puto dios en el juego de PS3. Jugar con él era un desfase.
* PLUS: La llegada de ese Ichigo en el anime es un poco DIOS.
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Nightwing, ¿necesitas más pruebas de lo mala que es esta saga que ver cómo el momento de mayor actividad del hilo ha sido la única semana de vacaciones que se ha tomado Tite en mucho tiempo?
Entrando al tema, las figuras molan un huevo y la aparición de Ichigo que mencionáis mola los dos (en el anime ya era inmejorable).
El juego ese de PS3 sí lo tengo. Más malo que pegarle a un padre, pero los gráficos lucían impresionantes y le eché unas cuantas horas. Un día de resaca con mi primo que no podíamos ni levantarnos de la cama nos tiramos jugando desde la mañana hasta la noche. Debimos subir a Stark más de 100 niveles (que dopado estaba). Y sí, el Ichigo ese era una brutal máquina de matar.
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Jajaja, es que teniamos que juntarnos los 3 únicos fans de Bleach del foro para darle vidilla. Para seguir con el tema, cuales diriais que son los momentos más épicos del anime/manga para vosotros?
Para mi serían (sin orden)
Ichigo se convierte en Shinigami
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Posiblemente el mejor primer capitulo de un anime que he visto nunca
Ichigo rescata a Rukia
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Ichigo saca el Bankai por primera vez contra Biakuya
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Ichigo llega a la falsa Karakura para enfrentarse a Aizen
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Ichigo Vasto Lorde
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Y muchos más, la verdad que esta serie ha sido crema durante mucho mucho tiempo.
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Pues aparte de los que has puesto se me ocurren...
(http://stream1.gifsoup.com/webroot/animatedgifs3/2153643_o.gif)
(http://stream1.gifsoup.com/view3/4812591/ichigo-e-orihime-kiss-o.gif)
(http://49.media.tumblr.com/4c3bac12060936849d4fafb745cbb46f/tumblr_mxkeelHj2h1sik28io1_500.gif)
(https://media3.giphy.com/media/k1R35Cyh3QmQw/100.gif)
Y por supuesto el que para mí ya siempre será el momento más épico de todo Bleach (y quizá de cualquier manga que haya leído):
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Bueno, pero esto ha sido casualidad. Tampoco es que de repente se hayan metido 15 foreros nuevos a comentar. Ha sido el elfo que le ha dado vidilla con temas extradeportivos.
Y coño, no me das un respiro Mc, ese juego molaba joder. Pecaba de que se le notaba que quería ser el inicio de una nueva franquicia y se quedó ahí con pocos personajes y la la historia muy resumida, pero era divertido. Yo subí a Ichigo al tope que era el nivel ciento y su madre, casi 200 y a otro más que no estoy seguro ahora mismo. Puede que fuera Starrk ya que lo mencionas, que jugar con él estaba genial por su sistema de ceros. Harribel también me gustaba bastante.
Habéis resumido ahí momentos muy top (la devolución de poderes fue cojonuda, concuerdo), aunque relacionados con Ichigo me quedo también con sus enfrentamientos internos. El discurso aquel del rey y su caballo fue un momento inspirado de Tite.
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Podría enumerar algunos más pero me gustaría destacar uno que aunque más tranquilito, alejado de los típicos, siempre me gustó mucho. Cuando Hisagi sacó el shikai.
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Puto amo fue ahí. Tite dale bankai, no me racanees.
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El juego era malo, seamos justos. Yo le eché bastantes horas, pero una cosa no quita la otra. Apenas había combos, las peleas eran un aporreabotones sin profundidad alguna, estaba carente de variedad y modos interesantes, no tenía multijugador, no podías jugar versus contra la máquina, la historia estaba muy incompleta... Un 4,5 si me pongo compasivo.
Eso sí, tenía detalles MUY chulos y de calidad, como incluir enemigos normales tan interesantes como los Menos Grande o los Exequias, e incluso los guardianes de las puertas del Seireitei. Esas son las cosas que me motivaban a seguir jugándolo. Pero en sí el título denotaba mucha falta de esfuerzo, ya fuese el primero de una nueva saga o el decimocuarto.
De todas formas todo apunta a que nos quedaremos sin ver nuevos videojuegos de Bleach durante muuuuuucho tiempo (¿quieres más pruebas de que esta saga ha arruinado el manga? ¡Toma pruebas!). Los Heat the Soul, como has dicho antes, sí que molaban bastante pese a sus no pocos defectos. Yo al séptimo le eché unos vicios sanísimos en mi PSP pirata.
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Hombre a ver, tampoco digo que sea un Last of Us o algo así. Estos juegos de anime/manga tampoco es que vayan muy sobrados generalmente, están hechos ya para el fan, se trabajan ahí unos cuantos ataques chulos y arreando, y aún con las carencias uno se acaba viciando hasta el infinito y se pasa bien. Lo mismo me pasa con el DB Xenoverse, otro en el que he invertido mil horas. Este último si no es por el multi me sacaba el platino. Con el Bleach hubo un momento que me flipé y me lo quería sacar pero terminé desistiendo de esa locura (creo que había un trofeo que era subir al máximo a todos los personajes, quién cojones se saca eso). Aún así quede como en un 70% o así del que estoy orgulloso.
En cuanto al futuro, imagino que todo depende de si se deciden a retomar el anime o no, que no tiene mucha pinta ahora mismo. Como dije, igual cuando acabe, y ahí ya viene todo junto, a la Saint Seiya.
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Momentazos todos ellos, los duelos internos de Ichigo eran canela en rama. O también cuando Orihime se despide de Ichigo para ir a Hueco Mundo con Ulquiorra, cuando le declara que siempre ha estado enamorada de él, es bastante emotivo.
De que el anime vuelva lo dudo muchísimo, ya ha pasado mucho tiempo desde el fin del anime y no parece que haya planes. Aunque podría ser en forma de OVAS como hizo Saint Seiya con la saga de Hades. Aunque el manga continúa y tampoco lo han adaptado al anime, han sacado Spin-Offs pero no la historia principal que se quedo en la OVA de la saga del cielo.
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Buen capi el 665.
El bankai de Urahara me ha gustado mucho. Me parece acorde al personaje y es un bankai tocho de cuidado. Además Tite creo que ha sabido llevarlo bien en esta pelea, de la cual me ha sorprendido el final de Askin por bruto, no esperaba algo así tan explícito. Pero ha estado muy bien, y acorde a Urahara también, usando a otro para conseguir la victoria final. Ha sido una gran pelea esta, Askin ha estado a la altura. Aunque cuidado, que el próximo es el 666, conociendo a Tite igual tiene preparado algo chungo para conmemorar dicho número, capaz es de sacar a Askin salvándose y todo.
Has molado Askin. Te recordaremos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el 665.
Tite haciendo un Bankai interesante. No recuerdo la última vez que pasó algo así.
La resolución bien, aunque pierde mucho después de haber sacado el Bankai. Kisuke llega a ganar así el combate tirando de Shikai e inteligencia y le hago la ola, pero que tras tantos años saque todo su poder porque lo están mierdeando como si fuese un inútil y a pesar de ello dependa todavía de otros para vencer... Menudo churro de potencial de guerra, la verdad.
No obstante buen capítulo. Aceptable.
Como dato curioso diré que este Bankai es exactamente el mismo que usaba yo en un foro de rol de Bleach, lo que me ha despertado una nostalgia enorme. Kubo me copia.
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Podríais pasar una imagen del Bankai de Urahara??, siempre me ha dado curiosidad saber como sería.
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Ahí te van un par de ellas elfo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y le sutura el cuerpo.
Como hacía mi Bankai.
Ay, que nostalgia.
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Gracias Night ;), y que es lo que hace??
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Reestructura todo lo que entra en su área, lo que significa que puede diseccionar al rival y a sí mismo. En su caso, por ejemplo, se repara los ojos, que habían sido destrozados por Askin en el capítulo anterior.
Aunque esto contradice aquella famosa frase de "lo siento, mi Bankai es poco indicado para entrenar". Joder, se me ocurren pocos Bankais más apropiados que este para un entrenamiento.
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Reestructura lo que le sale del mondongo, básicamente. Y al hacerlo, deja su marca con los puntos de sutura que comenta Mc.
EDIT. Vaya, se me ha adelantado Mc. Disculpen la repetición.
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Me ha gustado el Bankai porque la habilidad mola y por lo visto da bastante juego, pero sigue la racha de Bankais supertochos con habilidades potencialmente destructoras.
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Pues no se, y con eso que le hace al malo??. No se, esperaba otra cosa. Gracias por las respuestas :hola:
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A Askin le hace mierda un brazo.
Lo que no sé es cómo no aprovecha el momento de sorpresa para destrozarle la cabeza directamente.
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Osea que puede cortar y dañar al rival y a su vez curarse a si mismo no??, pues sí, la verdad que es bastante util para entrenar. Este Tite y su construcción sobre la marcha ::)
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Exacto, puede usarlo tanto defensivamente para curarse sus heridas reestructurándose la zona afectada, como también lo puede usar de manera ofensiva, tanto sobre él mismo (reestructurándose la mano para pegar más fuerte, por ejemplo), como directamente sobre el rival. A Askin le abre el brazo, aunque no le llega a hacer nada (intencionadamente).
El caso es que no sé hasta que punto podrá ser letal sobre un enemigo, si por ejemplo puede reestructurar alguna zona para dejarlo sin órganos o algo así, si realmente podría haber jodido a Askin cuando le atacó en su brazo o si el usuario debe combinarlo con su inteligencia para hacer buenas estrategias (algo en lo que de todos modos Urahara iría sobrado).
Si se puede curar unos ojos muertos, es de suponer que sí es letal, y que también lo podría hacer al revés, pero que en este combate (y aquí van spoilers sobre el combate, que imagino que no te importan elfo, si no quieres saber su desarollo para aquí), debido a la habilidad de Askin, que básicamente es ser inmune a todo, Urahara cambia de táctica y en vez de ir a matar lo que hace es un paripé, llamar la atención sin más, mientras disimuladamente reestructura el escenario creando un camino para que Grimmjow se infiltre y pille a Askin por detrás.
Lo del entrenamiento también lo pensé yo, y a no ser que sea algo permanente, pues sí patinó un poco Tite ahí.
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Así que Grimjow por fin ha aparecido pues. Tite tiene mucha imaginación para hacer Bankais, pero luego es dificil saber aplicarlos en combate.
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Bueno, Grimmjow volvió hace ya un tiempo, junto con Nel adulta. Andaban junto a Ichigo y cía, pero se fue a por Askin él solo y quedó por ahí tirado después de que le diera con una Gift Ball, hasta ahora claro.
Lo que no sé es donde leches anda Nel, que simplemente desapareció, ni se enfrentó a nadie ni estaba con Ichigo, simplemente se esfumó.
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Leído el capítulo 666.
Un 0. Tal cual.
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De primeras yo esperaba algo conmemorativo por ser un número 666, pero ha sido un capítulo normal, nada reseñable en función al número.
Askin es un puto dios que ni sin corazón se muere. Ha sido un buen final de frente, estoy deseando leer en tomo esta pelea. Y Tite, como buen lector de mis comentarios, me ha resuelto la duda de Nel. Grande él.
Pasamos al élite que queda, y era obvio que Byakuya tenía que salir a lucir su nuevo bankai, no me molestaba ese tag team con Hitsugaya que se planteaba, pero si que no me esperaba que se trajera a Kenpachi de vuelta tan pronto. Sí es verdad que el personaje de Valkyrie parece el adecuado para enfrentarlo con él, pero me sobra un poco después de toda su pelea con Gremmy, no sé. Aún así, el mío es el peor de los casos, si me dices que Tite ha urdido esta pelea para darle en la cara a los haters me lo creo, porque vaya caras debe haber por internet adelante viendo que van a pelear los tres juntos (la de Mc entre ellos, me supongo). Pero bueno, acaba de empezar esto, a ver que tiene Tite pensado.
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Grimmjow reaparece para llevarse una paliza ante Askin, ser curado por Urahara y vencer al enemigo atacándole a traición DOS veces por la espalda. Tras eso es derrotado de nuevo y moriría de no ser por Nelliel.
Urahara hace el ridículo en Shikai, saca Bankai, vuelve a perder y tiene que recurrir a Grimmjow (párrafo anterior) para vencer. Acto seguido cae medio muerto y también perecería de no ser por Nelliel.
Sí, claro que Askin es Dios. Lo que no sé es cómo no se ha fundido ya a Yhwach y a toda la Élite él solo y sin querer.
Reitero una vez más que Hitsugaya me gustaba hasta que se convirtió en la pesadilla que es actualmente. Personaje soso, aburrido e insustancial como pocos durante esta saga. Lo mismo con Kenpachi (abominables todas y cada una de sus apariciones en este arco) y, en menor medida, Byakuya.
Hirako derrotado fuera de cámara 2 veces y otra de un solo ataque ante Bambietta. Kensei y Rose humillados y asesinados como randoms. Hisagi bastardeado una y otra vez como si no fuese más que basura. Ikkaku no saca Bankai así le maten. Mashiro no aparece.
¿Hitsugaya? Plantando cara a un Élite que ha barrido a cuatro Vizards y unos cuantos Capitanes y Tenientes sin demasiadas dificultades y sin ayuda tras ya un buen puñado de peleas.
¿Byakuya? En casi intactas condiciones. Permitiéndose el lujo de forzar chistes mientras batalla de nuevo tras... ¿cuantos Sternritters lleva ya? ¿4? ¿5?
¿Kenpachi? Curado en un tiempo récord y cortándole un brazo a un Élite sin dificultades mientras Urahara y Grimmjow entre otros sangran como cerdos.
Este capítulo es un ejemplo clarísimo y quizá demasiado evidente de en qué consiste esta saga: fanservice carente de cualquier tipo de guión. Tite se retrata sin ayuda.
Un 0.
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Veo un poco ventajista ese resumen de Urahara y Grimmjow vs Askin.
Grimmjow no se llevó ninguna paliza, cayó en una Gift Ball y ya, ahí se quedó, igual que Ichigo, y por lo mismo los dos, por ir a saco sin pensar demasiado. Derrotado sí, paliza no.
Con Urahara sigues empeñado en que hizo el ridículo en shikai por el mero hecho de que sacó el bankai de primeras tras ver que había aguantado la transformación de Yoruichi, y no veo esa relación en ningún lado, ya te lo dije cuando salió el tema hace un par de semanas. ¿Y de dónde sacas su derrota en bankai? Usa a Grimmjow porque es la manera más efectiva de ganar, pero en ningún momento pierde. También planteas el escenario actual casi como si Askin se hubiera levantado y les diera para el pelo a los dos cuando no es así, efectivamente estarían en la mierda de no ser por Nel (que a su vez no estaría ahí de no ser por Urahara, así que es un poco contradictorio), pero es por un elemento casi hasta externo, Askin ha sido derrotado y esto desencadena que su Gift Ball Deluxe se magnifique ante su muerte. Esto es como si un tío que ha perdido, antes de morir decide autodestruirse e intentar llevarse al bueno por delante. ¿Cómo puede ser esto una derrota si para empezar el que esta situación surja está condicionado a la derrota del oponente? Especialmente cuando has dejado a alguien pendiente por si se daba esta situación.
Kensei, Rose, Hisagi e Ikkaku no están en este frente, no sé por que los has sacado. Supongo que ya que estaba has ido a rajar de los más posibles. :lol: :lol:
Ikkaku tiene su razón para esto, una razón un poco subnormal, pero acorde al personaje al fin y al cabo. Además, su bankai está roto. Hirako no fue derrotado off-panel en esta saga tampoco. Contra Bambietta se vió y contra Valkyrie se vió. Contra Bazz-B aparecieron sin más ambos en otros lados, para mí que Tite se olvidó que los había emparejado. No sé si me olvido alguno. En cualquier caso, sí, su desarrollo con Hirako podía haber sido mejor. Y con los vizards en general. Nada nuevo, viene de lejos. Pero tampoco hablemos antes de tiempo, igual aún sale en este combate.
De los tres tenores ya es lo de siempre. Parece un bucle ya cada vez que salen a escena. Byakuya ha entrenado con los mejores y está dopadísimo, es lo que hay. La vuelta de Kenpachi tampoco me ha gustado a mí ya lo he dicho, pero disiento con Hitsugaya.
Hitsugaya no le ha hecho nada a Valkyrie, sólo ha aguantado intacto en lo que no tiene pinta de haber sido mucho tiempo. Igualmente aunque lleve un par de peleas a las espaldas, viene impoluto tras ser curado por Mayuri. Está al 100%. Y es mejor que a todos los que Valkyrie mandó a paseo cuando se hizo gigante. Excepto Hirako (que él si venía con heridas a las espaldas y aún por encima protegió a Hinamori, ergo se llevo más daño) y Byakuya (que ya se ha visto que está bien). No veo la incoherencia. En cuanto al personaje en general, yo lo veo igual que siempre, también te digo. Y en esta saga ha salido cuatro ratos, aquí no compro el argumento chupa cámara.
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Grimmjow no se llevó ninguna paliza, cayó en una Gift Ball y ya, ahí se quedó
Derrotado sí, paliza no.
No sé cuál es tu concepto de paliza, pero en mi caso que de un ataque te dejen en el suelo, postrado e indefenso, y no te arranque la cabeza por gusto me parece un palizón de los gordos.
Con Urahara sigues empeñado en que hizo el ridículo en shikai
Yo jamás diría algo así. No podría.
No ha sacado Shikai.
Ha hecho el ridículo en general.
¿Y de dónde sacas su derrota en bankai? Usa a Grimmjow porque es la manera más efectiva de ganar, pero en ningún momento pierde.
Usa a Grimmjow porque él solo no puede. Urahara ya estaba casi al límite cuando la Pantera interviene.
Del mismo modo Urahara ha recurrido a Nelliel porque sin ella no podrían sobrevivir.
Está claro que por sí solo Kisuke <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Askin.
Esto es como si un tío que ha perdido, antes de morir decide autodestruirse e intentar llevarse al bueno por delante. ¿Cómo puede ser esto una derrota si para empezar el que esta situación surja está condicionado a la derrota del oponente? Especialmente cuando has dejado a alguien pendiente por si se daba esta situación.
¿Como que no es una derrota?
Askin: apaliza a Grimmjow, apaliza a Ichigo, apaliza a Chad y Orihime, apaliza a Yoruichi y su hermano, apaliza a Yoruichi mejorada, apaliza a Urahara, apaliza a Urahara en Bankai, es alcanzado a traición por la espalda dos veces perdiendo sus órganos vitales y tras eso los remata.
Vamos, ha dejado a Urahara al nivel de la mierda. Toda su previsión se ha limitado a recurrir a todas las ayudas posibles para salir con vida: Yoruichi, Grimmjow, Nelliel... Joder, si es que le ha faltado gritar "¡Ichigo, socorroooooooo!" cuando Askin se ha inmolado.
Podría haber tirado de sus técnicas de Shikai, de sus artefactos y de sus artes Kidohs.
Pues no. Saca Bankai a la primera de cambio y ni con él es capaz de lucirse. Para colmo ha acabado por los suelos y vomitando sangre.
Una de las mayores derrotas del manga con diferencia.
Kensei, Rose, Hisagi e Ikkaku no están en este frente, no sé por que los has sacado. Supongo que ya que estaba has ido a rajar de los más posibles. :lol: :lol:
No, hombre, expongo personajes que no se han lucido en absoluto durante todo este arco y sin embargo ya tenemos otra pelea protagonizada por los tres que más se han lucido prácticamente. Es una comparación lógica.
Ikkaku tiene su razón para esto, una razón un poco subnormal, pero acorde al personaje al fin y al cabo.
Cuando Iba le sacudió en mitad de la batalla de Karakura y le espetó que sus caprichos personales no debían poner en peligro su misión supuse que sería para darle una mayor profundidad al personaje y que no volviese a actuar como un egoísta.
Además, su bankai está roto.
Creo recordar que Mayuri lo "reparó".
Hirako no fue derrotado off-panel en esta saga tampoco.
Lo de Bazz-B es una derrota offpanel, se supone que tuvieron que rescatarle según lo que comentan después.
Lo de Bambietta fue de un único ataque que a Kenpachi no habría arrancado más que una carcajada. Casi que lo considero offpaneleo también, aunque no lo sea.
Lo de Valkyrie fue otro cachondeo, parecía que se había llevado un golpe y resulta que la próxima vez que lo vemos Hinamori está en mejor estado y le sostiene. Offpaneleo otra vez.
Y mientras tanto Hitsugaya aguantando dignamente sin ayuda de nadie.
Pero tampoco hablemos antes de tiempo, igual aún sale en este combate.
Demasiado tarde para mí, lo ha humillado tanto que va a ser pobre y poco creíble cualquier aportación útil que haga.
Es como si Hisagi de repente saca Bankai y lo peta. Tras cuatro palizones de lo más humillantes es lo último que espero de él.
Pero vamos, conociendo a Tite puede marcarse otro Urahara y que ambos saquen Bankai para usarlo 5 minutos y ser nuevamente apalizados mientras Kenpachi parte en dos la ciudadela con el sobaco.
De los tres tenores ya es lo de siempre. Parece un bucle ya cada vez que salen a escena. Byakuya ha entrenado con los mejores y está dopadísimo, es lo que hay.
Si no te digo yo que no. A mí además Byakuya me gustaba mucho.
Pero: As Nodt cuando era de Rukia y luego tres Sternritters fuera de cámara como si no fueran más que mierda.
Creo que podemos darle un poquito de protagonismo a otros personajes, por variar.
Y sin olvidar que Byakuya debió morir al comienzo de esta saga (su súplica a Ichigo fue un cierre perfecto al personaje), pero Tite se acojonó ante la reacción de los fans y dio marcha atrás. Otra muestra de su pésima autoconsideración como autor en estos momentos.
Hitsugaya no le ha hecho nada a Valkyrie, sólo ha aguantado intacto en lo que no tiene pinta de haber sido mucho tiempo.
Hirako, Renji, Rukia y el resto de los que había (un grupo MUY numeroso), junto a varios Vizards, cayeron en menos de treinta segundos. Me niego a pensar que Hitsugaya puede contener a esa mole sin ayuda ni aunque haya sido tan solo cinco minutos.
Y es mejor que a todos los que Valkyrie mandó a paseo cuando se hizo gigante. Excepto Hirako (que él si venía con heridas a las espaldas y aún por encima protegió a Hinamori, ergo se llevo más daño) y Byakuya (que ya se ha visto que está bien).
Renji también debería ser ahora mismo bastante superior a Hitsugaya.
Y Rukia por ende tendría que serlo, pero visto el degradante trato que Kubo le reserva creo que podemos descartarla.
No veo la incoherencia. En cuanto al personaje en general, yo lo veo igual que siempre, también te digo. Y en esta saga ha salido cuatro ratos, aquí no compro el argumento chupa cámara.
Joder, Night.
Ha peleado con Bazz-B, con el que le robó el Bankai, con Ikkaku, con Yumichika, con los Fake Arrancars y ahora con un Élite.
Y mientras tanto Ukitake muerto sin una triste pelea, Hirako y los Vizards humillados, Hisagi de florero, los Fullbringers sin aparecer y montones de personajes esperando una intervención mínimamente digna. Que se saltó la pelea de la División Cero dejándolos como auténticos patanes.
Chupacámara no, lo siguiente.
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Dudo que los fullbringers pudieran aportar nada, estaban demasiado por debajo de los Shinigami en cuanto a poder. Y a todo esto, Askin se petaria también a Aizen? Que ha pasado con él? Y el peliblanco ese que sigue al jefe de los Quincy por todas partes?
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No sé cuál es tu concepto de paliza, pero en mi caso que de un ataque te dejen en el suelo, postrado e indefenso, y no te arranque la cabeza por gusto me parece un palizón de los gordos.
Una paliza para mí es cuando recibes por todos lados sin opción a contrarrestar nada. Ichigo vs Candice fue un poco paliza, Gohan SS2 vs Célula perfecto fue paliza, Vegeta SSGSS vs Golden Freezer fue paliza. Que te dejen inmóvil con un ataque un poco trampa como es una Gift Ball no lo considero paliza. Askin palizó al hermano de Yoruichi, no a los demás.
Usa a Grimmjow porque él solo no puede. Urahara ya estaba casi al límite cuando la Pantera interviene.
Urahara estaba bien en su combate. No estaba en ningún límite. Ahí lo tienes en este capítulo sin ninguna repercusión en especial. Usó a Grimmjow porque sudó tres pares de tener que lidiar con su Deathdealing, era la manera más efectiva. Ahora está hecho mierda porque la Gift Ball Deluxe se ha intensificado. Ya te dije de aquella que para qué vas a posturear con shikai y demás cuando sabes que no te van a valer de nada, si únicamente con bankai tengo opciones, pues bankai y puerta, más aún cuando ello implica recuperar la vista. Qué Urahara es muy listo, sí, pues más a mi favor si cabe, suficientemente listo para saber que no le van a valer las medias tintas, tiene que ir a por todas.
No, hombre, expongo personajes que no se han lucido en absoluto durante todo este arco y sin embargo ya tenemos otra pelea protagonizada por los tres que más se han lucido prácticamente. Es una comparación lógica.
Vale. Compro. Eso sí, yo diría que a Ikkaku no le han arreglado el bankai, de hecho creo que se dice que ningún bankai puede ser reparado totalmente, te va a quedar más débil. Imagino que lo podrá usar, pero le será débil como digo. Los de Ichigo y Renji (e imagino que Byakuya también) son más bien reforjados con la división cero.
Renji también debería ser ahora mismo bastante superior a Hitsugaya.
Puedo comprar. No a Rukia, que ni sabe usar su bankai casi.
Ha peleado con Bazz-B, con el que le robó el Bankai, con Ikkaku, con Yumichika, con los Fake Arrancars y ahora con un Élite.
Contra Bazz-B y Cang Du sí, y hará ya de eso como mil años. Pero, ¿en modo zombi? ¿cuánto duró eso? ¿dos capítulos? Si juntamos todo lo que ha hecho en esta saga no llenamos un tomo entero, y llevamos 17.
Dudo que los fullbringers pudieran aportar nada, estaban demasiado por debajo de los Shinigami en cuanto a poder. Y a todo esto, Askin se petaria también a Aizen? Que ha pasado con él? Y el peliblanco ese que sigue al jefe de los Quincy por todas partes?
Ginjô podría hacer algo. Tsukishima con su habilidad igual hacía algo pero iría un poco justo creo yo. Giriko sobra a todas luces. Los que están vivos están esperando a la vuelta de Ichigo y cía para llevarlos de vuelta, dudo que salgan de ahí. Aún así, aunque volviera Ginjô, ya a estas alturas no sé que podría hacer a no ser que Tite se cree un nuevo ejército/amenaza/lo que sea de la nada como para que todos peleen como de fondo mientras Ichigo está con Yhwach o algo del estilo, igual se saca a todos los arrancar esclavizados que tiene Yhwach, no sé.
Askin no podría con Aizen porque Aizen tiene un reaitsu criminal, demasiado elevado como para que los ataques de Askin le hagan efecto. ¿Recuerdas cuando Soi Fong le dió con Suzumebachi las dos veces y no le pasó nada? Pues igual. Sigue sentado en su silla en la Sociedad de Almas, por cierto.
Haschwalth está para pelear con Ishida ahora mismo.
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Dudo que los fullbringers pudieran aportar nada, estaban demasiado por debajo de los Shinigami en cuanto a poder.
Los Fullbringers que murieron deberían seguir muertos, que para eso estuvieron perfectamente cerrados como personajes. Tite en esta saga ha fracasado hasta en lo más básico.
Lo que no entiendo es para qué los mantiene en plantilla si por ahora no han hecho absolutamente nada.
Y a todo esto, Askin se petaria también a Aizen?
Es muy posible, visto lo visto, que Aizen en su última transformación y con el Bankai liberado le acabase lamiendo las botas a Askin.
Una paliza para mí es cuando recibes por todos lados sin opción a contrarrestar nada. Ichigo vs Candice fue un poco paliza, Gohan SS2 vs Célula perfecto fue paliza, Vegeta SSGSS vs Golden Freezer fue paliza. Que te dejen inmóvil con un ataque un poco trampa como es una Gift Ball no lo considero paliza. Askin palizó al hermano de Yoruichi, no a los demás.
No veo la diferencia. Si con un único ataque te dejan en el suelo absolutamente indefenso y sin posibilidad de recuperarte has sido apalizado, da igual si es a golpes, con veneno o con trampas para ratones.
A Tite se le ha ido totalmente la cabeza con las habilidades de Askin y ya está. No lo veo tan complicado.
Urahara estaba bien en su combate. No estaba en ningún límite. Ahí lo tienes en este capítulo sin ninguna repercusión en especial.
Relee los últimos capítulos: Urahara se estaba llevando un palizón con y sin Bankai. De hecho cuando aparece Grimmjow ya estaba a punto de caer.
Ya te dije de aquella que para qué vas a posturear con shikai y demás cuando sabes que no te van a valer de nada, si únicamente con bankai tengo opciones, pues bankai y puerta, más aún cuando ello implica recuperar la vista. Qué Urahara es muy listo, sí, pues más a mi favor si cabe, suficientemente listo para saber que no le van a valer las medias tintas, tiene que ir a por todas.
Con todas fue a por Aizen: Shikai a tope, Kidohs por encima del nivel 90 y trucos como el falso Gigai y el sello con el que acaba con él.
Contra Askin ha entrado riéndose, con mucho cachondeo y sonrisitas, y ha acabado chorreando sangre y muriéndose.
No se trata de que saque Bankai o no, se trata de que ha sido un patán.
Contra Bazz-B y Cang Du sí, y hará ya de eso como mil años. Pero, ¿en modo zombi? ¿cuánto duró eso? ¿dos capítulos? Si juntamos todo lo que ha hecho en esta saga no llenamos un tomo entero, y llevamos 17.
Sigue siendo más que la mayoría, creo que ya podemos pasar a otros personajes.
Y ya no es el hecho de que aparezca bastante, que no me molesta. Es que lo han destrozado 2 veces y siguen curándole y curándole y curándole... No es serio. Es que vamos, como le curen de nuevo tras esta pelea y aparezca hecho una rosa OTRA VEZ para ayudar contra Yhwach ya va a ser de traca.
Aunque en honor a Hitsugaya debo decir que no es tan pesado como Kenpachi. Lo de este personaje sí es verdad que no tiene nombre ya.
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Relee los últimos capítulos: Urahara se estaba llevando un palizón con y sin Bankai. De hecho cuando aparece Grimmjow ya estaba a punto de caer.
Que no, hombre, que no. Releete tú ese capítulo porque si me estás contando que Urahara en bankai se llevó un palizón y que "estaba a punto de caer" cuando llegó Grimmjow es que has leído un fake o algo extraño, porque no hay forma humana posible de interpretar ese momento de pelea como tú lo estás haciendo. Una pelea en la que Askin no hace NADA. Le abren un brazo, se lleva un tajazo de Benihime, se come una ostia que lo manda a volar cuatro o cinco edificios más allá, y en esas aparece Grimmjow. Pero si hasta Askin dice que va a intensificar la Gift Ball Deluxe porque no quiere pelear contra su bankai, un movimiento lógico en alguien que según parece estaba metiendo un palizón al contrario. Y todo esto, mientras vemos a Urahara corriendo hacia él sin ningún percance y al final acaba de pie tan pancho.
Con todas fue a por Aizen: Shikai a tope, Kidohs por encima del nivel 90 y trucos como el falso Gigai y el sello con el que acaba con él.
Contra Aizen lo que hace es un show. Sabe que no puede con él y ve como única solución sellarlo, pero es consciente de que si lo intenta de primeras se lo va a repeler y va montando números hasta que consigue colárselo metiéndoselo junto a otro kidô. Todo esto confiando en que después Ichigo se pete a Aizen sin ningún tipo de intervención a su favor. Aquí SÍ depende de otros de manera total, lo deja todo en manos de Ichigo mientras él se queda tirado en el suelo, derrotado, sin haber usado su mejor técnica, porque que cojones, para que cansarme, ya lo vencerá Ichigo, y no obstante que él mismo decida librar su batalla con todo lo que tiene, que él mismo cure e infiltre a Grimmjow en el lugar y momento exactos, y que él mismo deje a Nel con indicaciones para poder salir de la Gift Ball Deluxe lo ves como algo de un patán y lo pintas como si ambos hubieran llegado al rescate en plan Superman cuando han sido unos mandados, dejados intencionadamente con intrucciones claras por parte de Urahara. Pues lo siento, pero no me parece razonable.
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Que no, hombre, que no. Releete tú ese capítulo
Con sumo gusto lo he hecho para así poder reafirmar mi acertada opinión.
Urahara ya le decía a Askin que necesitaba de todo su esfuerzo para no caer al suelo, y aunque era una exageración, el propio Askin determina en este último capítulo que a Kisuke no le quedan fuerzas suficientes como para escapar de su ataque.
Una pelea en la que Askin no hace NADA. Le abren un brazo, se lleva un tajazo de Benihime, se come una ostia que lo manda a volar cuatro o cinco edificios más allá, y en esas aparece Grimmjow.
Entre "se come una ostia que lo manda a volar cuatro o cinco edificios más allá" y "y en esas aparece Grimmjow" has olvidado mencionar el momento en el que aumenta la densidad de la Gift Ball Deluxe para joder todavía más a Urahara, aclarando además que podía haberlo hecho cuando quisiese.
Pero si hasta Askin dice que va a intensificar la Gift Ball Deluxe porque no quiere pelear contra su bankai, un movimiento lógico en alguien que según parece estaba metiendo un palizón al contrario.
No lo dice, lo hace.
Y por cierto, me ha hecho bastante gracia la frase xD
Y todo esto, mientras vemos a Urahara corriendo hacia él sin ningún percance y al final acaba de pie tan pancho.
¿Tan pancho? Si se ha pasado más tiempo del combate de rodillas que de pie.
Contra Aizen lo que hace es un show. Sabe que no puede con él y ve como única solución sellarlo, pero es consciente de que si lo intenta de primeras se lo va a repeler y va montando números hasta que consigue colárselo metiéndoselo junto a otro kidô.
Olvidé que a Askin podía hacérselo a puñetazos.
La situación es más o menos la misma salvando las distancias de poder, solo que contra Aizen fue astuto y versátil y aquí ha quedado como un inútil.
Pues lo siento, pero no me parece razonable.
Lo que a mí no me parece razonable es que consideres buena estrategia una en la que no pelea en casi ningún momento, lo deja todo en manos de compañeros, no emplea ninguno de sus mejores recursos salvo un Bankai al que apenas saca brillo y después de todo eso acaba medio muerto e incapaz de ir a ayudar al resto.
Hasta el mismo Kisuke sabe que ha hecho el inútil.
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Urahara ya le decía a Askin que necesitaba de todo su esfuerzo para no caer al suelo, y aunque era una exageración, el propio Askin determina en este último capítulo que a Kisuke no le quedan fuerzas suficientes como para escapar de su ataque.
Como tú dices, es un trolleo de Urahara, lo dice mientras está corriendo y Askin le replica que por los cojones se lo va a creer y que aún en el caso de que así fuera pasa de lidiar con su bankai. Urahara le responde que le ha pillado. En este último capítulo es cierto que dice que no le quedan fuerzas para escapar, evidentemente su reiatsu debe haber bajado, admito que me he columpiado un poco con el "tan pancho" pero desde luego no comparto que quedará hecho mierda después de haber ganado, antes de que intensifique su Gift Ball Deluxe por su muerte.
Entre "se come una ostia que lo manda a volar cuatro o cinco edificios más allá" y "y en esas aparece Grimmjow" has olvidado mencionar el momento en el que aumenta la densidad de la Gift Ball Deluxe para joder todavía más a Urahara, aclarando además que podía haberlo hecho cuando quisiese.
Yo diría que no la llega a intensificar, antes de que lo haga es cuando aparece Grimmjow. Urahara no se ve afectado lo más mínimo en ese momento.
¿Tan pancho? Si se ha pasado más tiempo del combate de rodillas que de pie.
Repito que admito el columpio, que evidentemente algo de esfuerzo le supondrá el hecho de usar su bankai y aún por encima la Gift Ball Deluxe se supone que implica un extra de esfuerzo/reaitsu, pero echa poco tiempo de rodillas, ojo. Se queda de rodillas cuando Askin le deja ciego, saca bankai, se los cura y pelea con normalidad, no desprende ningún signo de cansancio extremo o estar hecho polvo por heridas o nada semejante. No hay posibilidad de ver un palizón en esta pelea.
Lo que a mí no me parece razonable es que consideres buena estrategia una en la que no pelea en casi ningún momento, lo deja todo en manos de compañeros, no emplea ninguno de sus mejores recursos salvo un Bankai al que apenas saca brillo y después de todo eso acaba medio muerto e incapaz de ir a ayudar al resto.
Es obvio que tenemos percepciones muy diferentes. La verdad, no sé que más decir sin repetirme en lo mismo de antes. Sencillamente no veo como te puede parecer tan bien su lucha con Aizen en la que se autolimita y depende enteramente de un tercero dejando el combate en otras manos y luego tan mal su lucha con Askin en la que va con todo y usa a un compañero a su conveniencia como si fuera una marioneta porque es lo más efectivo.
Hasta el mismo Kisuke sabe que ha hecho el inútil.
Urahara sabe que ha ganado gracias a que ha imaginado diferentes escenarios posibles en su lucha y ha actuado en consecuencia, proporcionándose a su favor las mejores posibilidades de supervivencia. Y pues sí, lo veo mejor que quedarse tirado esperando que Ichigo salve el día, que quieres que te diga.
:birra:
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Leído el 667.
Aburridísimo. No se me ocurre nada que comentar.
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No hay mucha chicha que sacarle al capítulo, eso es verdad. Es un capítulo de pura acción. Por si mismo no está mal, bien ideado, bien dibujado, me gustó el detalle de que Hitsugaya lo intente parar en plan "a ver si algún día usas la cabeza", la habilidad de la espada de Gerard puede ser interesante, pero evidentemente un capítulo así va a estar definido por la estima que uno le tenga a Zaraki.
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Mal capítulo como tal no es, seguro que en tomo se hace más llevadero.
El problema es que este combate, como casi toda la presente saga, me aburre soberanamente. Todos sabemos ya de lo que es capaz Kenpachi, todos sabemos que Gerard es muy poderoso... ¿Por qué perdemos tanto tiempo con lo mismo?
No es una pelea interesante. No son habilidades interesantes. Ni siquiera ninguno de los dos me parece ahora mismo un personaje interesante.
Por primera vez en siglos he agradecido la intervención de Hitsugaya, porque Kenpachi es infinitamente más coñazo.
Le reventaron las piernas y casi también la vida por ir de cabeza sin pensar y sigue sin cambiar un ápice su forma de combatir. Cualquiera diría que la pelea con Unohana sirvió para algo aparte de para doparle.
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Leído el 668.
Byakuya y, por sorprendente que parezca, también Hitsugaya, le están dando la vida a este combate. El oponente es carismático, pero carece de cualquier tipo de profundidad, y Kenpachi es aburridísimo como personaje. No ha tenido ni la menor evolución en toda esta saga, incluso tras la muerte de Unohana no ha aprendido nada sobre el combate. Tirarse como un loco (el golpe a Toshiro es para asesinarlo por subnormal) y sacar cada vez más poder. Era de imaginar que en esta pelea le llegaría el turno a su Bankai.
No sé, no me emociona. La presencia de Yachiru sí, aunque yo veía tan evidente su relación con la Zampakutoh de Kenpachi que ni siquiera me sorprende.
Capítulo del montón, aunque no malo.
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Sigue la estela de la semana pasada.
También coincido en que las intervenciones de Hitsugaya y Byakuya están siendo bien implementadas y se agradecen. Todo bien, sin alardes.
A ver como explica lo de Yachiru la semana que viene. Es una teoría muy sabida ya, pero a mí siempre me extrañó que de ser cierta, ésta llegara al punto de poder materializarse tan sobradamente. Más aún viendo que hasta tiene shikai propio. Espero que tenga algo pensado y no salga con que esto era así porque Kenpachi tiene un reiatsu del copón y a correr.
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(https://49.media.tumblr.com/643c24bc9bd0132cd1dfbf2cc40b9123/tumblr_ngrcgdMRgD1rn4c2lo1_500.gif)
(https://45.media.tumblr.com/8dda0d91dd56c2ffa96b0cf39f95475a/tumblr_o1bv6yj5Ar1sotvmvo1_500.gif)
Es una parida pero me hizo gracia :lol:
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/1510813_10153207705566345_118448372581447808_n.jpg?_nc_eui=ARg8MQm1jtZGWLsgDm3ec_hRC4N2prhIGKAEti7v17cXpFb3l7b0Pi-3GghL&oh=cd3e97f21f2ec947ea099799bbb342e8&oe=578AFF20)
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El segundo resume a la perfección toda la relación Ichigo/Ishida de esta última saga.
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Leído el 669.
Capítulo aburrido, predecible y fotocopiado con mención especial diseño de Kenpachi. Que miedo da.
Sin muchas ganas de leer el 670, la verdad.
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Nostamal.
Un buen diseño de bankai para Zaraki, no deja de ser una especie de modo berserker, pero adecuado para el personaje desde luego, otra cosa no tenía mucho más sentido. Está ahora como para acercarte a él, sobretodo con ese aspecto.
Dudo que Valkyrie haya acabado. Supongo que la semana que viene tocará vollstandig.
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Capítulo loquillo el 670. Ha sido el capítulo de los power-ups.
No esperaba que Zaraki acabará así, imagino que no volverá para luchar porque no sé como puede salir de esta sin estar Inoue cerca.
El vollstandig de Valkyrie bien.
Y la nueva forma de Hitsugaya no la esperaba para nada, justo cuando parecía que le tocaba el turno a Byakuya de lucirse, nos sale Tite con estas. A ver qué nivel de poder se gasta en el capítulo que viene. Los haters de Hitsugaya han debido de implosionar.
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Leído el 670.
Esto es superior a mis fuerzas.
Tantas peleas y power ups para Kenpachi y acaba hecho un guiñapo otra vez sin haber dañado realmente al enemigo.
Otro palizón a Hitsugaya y otro power up para este.
No sé ni para qué me gasto. No sé qué pretende Tite.
Ichigo VS Yhwach YA y que se acabe esto.
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Hitsugaya el fanservice andante.
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Bien el 671.
Hitsugaya mejorado como estaba previsto dándole guerra a Valkyrie y combinación entre los tres para ponerle fin. En total debemos llevar unos 6-7 capítulos con este combate así que no sería descabellado que finalizara la semana que viene, veremos a ver, hay ganas de saber ya que anda pasando en los demás lados. El combate en general (si es que efectivamente acaba aquí), me ha parecido correcto.
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Leído el 671.
Hitsugaya soltando arrogancias por su jactante boca para, apenas segundos después, ser superado y ninguneado por su oponente. Puro Bleach.
Ahora en serio, esta forma de Hitsugaya mola bastante, pero está demasiado dopado para mi gusto. La lógica dicta que tendría que ser fuertísimo, pero no a niveles más propios de Yamadios, Unohana o, en todo caso, Kyoraku o Ukitake. Y de todas formas, siguiendo el más puro estilo de Kubo a lo largo de esta saga, Toshiro se ha mostrado tan over para nada, porque enseguida había sido agarrado por Valkyrie y es de presuponer que sin la intervención de Kenpachi y Byakuya hubiese acabado muy mal.
Muy mal organizado todo. El único que no ha dado cante ha sido Byakuya, pues ya conocíamos su poder y tan solo ha recurrido a su mejor técnica. Kenpachi debió mostrar su Bankai en alguna de las peleas anteriores (la del niño ese mismamente, que fue un peñazo insoportable) e Hitsugaya lo propio contra otro Sternritter, y ahora haber ido al máximo los tres desde el principio cooperando.
Combate muy flojete.
El de Pernida fue interesante pero muy reiterativo e insulso.
El de Lille fue una estupidez tras otra y un desprecio para Kyoraku tras otro.
El de Askin empezó muy bien y el villano cumplió, pero la intervención de Urahara es para olvidarla.
El de Valkyrie está siendo demasiado trillado y tontorrón, con constantes power ups sacados de la manga.
Esperemos que al menos Yhwach y Haschwalt den la talla.
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Toshiro se ha mostrado tan over para nada, porque enseguida había sido agarrado por Valkyrie y es de presuponer que sin la intervención de Kenpachi y Byakuya hubiese acabado muy mal.
Me parece a mí presuponer demasiado eso. Para empezar le congela completamente el escudo y luego le rompe la espada (y esta última ni Byakuya ni Zaraki lo hubieran logrado sin serias consecuencias), así que ya desde ahí no me parece que haya sido "para nada". Hitsugaya tiene el combate controlado en todo momento, Valkyrie va a rebufo totalmente, y sí, lo llega a agarrar por sorpresa luego de congelarlo, pero es que al tocarlo se congela todavía más, no lo veo algo de lo que no pudiera escapar. Y bueno, es que Hitsugaya está en su mano tan tranquilo sin el más mínimo signo de dolor o preocupación. Zaraki le ayuda aprovechando que no está atento, pero por el desarrollo del combate Hitsugaya no tenía ninguna pinta de llevar las de perder.
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Toshiro se ha mostrado tan over para nada, porque enseguida había sido agarrado por Valkyrie y es de presuponer que sin la intervención de Kenpachi y Byakuya hubiese acabado muy mal.
Me parece a mí presuponer demasiado eso. Para empezar le congela completamente el escudo y luego le rompe la espada (y esta última ni Byakuya ni Zaraki lo hubieran logrado sin serias consecuencias), así que ya desde ahí no me parece que haya sido "para nada". Hitsugaya tiene el combate controlado en todo momento, Valkyrie va a rebufo totalmente, y sí, lo llega a agarrar por sorpresa luego de congelarlo, pero es que al tocarlo se congela todavía más, no lo veo algo de lo que no pudiera escapar. Y bueno, es que Hitsugaya está en su mano tan tranquilo sin el más mínimo signo de dolor o preocupación. Zaraki le ayuda aprovechando que no está atento, pero por el desarrollo del combate Hitsugaya no tenía ninguna pinta de llevar las de perder.
Como he dicho lo presupongo, no puedo afirmar nada, ya que el único que sabe a ciencia cierta lo que hubiese pasado en esa escena es Tite (y no creo que lo tenga realmente claro ni él mismo). Pero me baso en los siguientes factores:
-Hitsugaya se sorprende genuinamente cuando Gerard destroza el hielo de su mano y lo atrapa (grita "What the...??").
-Al ser agarrado Hitsugaya pone la típica cara de dolor de los mangas, con un ojo cerrado y los dientes apretados.
-Por mucho que hayan aumentado los feats de Hitsugaya, todo indica que si el Quincy ha sido capaz de hacerle a Kenpachi lo que le ha hecho (y de derrotar en segundos a montones de Vizards con máscara, Capitanes como Hirako y a unos dopadísimos Renji y Rukia), un apretón de ese puño debería haberle hecho pedazos literalmente.
Ojo, que en el momento en el que Gerard vuelve a ser congelado está claro que Hitsugaya ha retomado el control de la situación, pero creo (quiero creer) que en el momento de ser agarrado por sorpresa, de no haber intervenido Kenpachi, habría sido derrotado.
Por fuerte que se haya vuelto Toshiro debería ser incapaz de derrotar a un Élite en un 1 vs 1 sin ayuda.
Pero vamos, que a Tite está claro que la escala de poderes le da absolutamente igual.
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Esta semana no hay capi porque parece que hay fiesta en Japón. No obstante, lo que sí ha salido es la portada del tomo 72.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tite haciendo un Starrk de nuevo. Es un tema menor, pero tiene que cuidar estos detalles también. La portada en sí no está mal, pero excepto sorpresa, era la última ocasión de darle portada a Kyoraku, que queda feo que no tenga ninguna en toda la serie. Ha patinado ahí igual que patinó cuando no se la dio a Ukitake.
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Otra cagada de Tite a la lista. Joder, es que no da una últimamente.
Muy difícil veo ya que Kyoraku o Ukitake tengan una portada. Eso sí, naturalmente Nemu no podía pasar sin la suya.
La portada no es de sus mejores trabajos, pero no está mal.
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Leído el capi 672, esta semana ha salido bien pronto.
Parece que Valkyrie es poco más que inmortal, ya van dos veces que le revientan la cabeza y vuelve en una nueva forma. Hitsugaya está exhausto por aguantar su forma final y Zaraki en teoría debería andar echo unos zorros. Tiene pinta de que ahora toca Byakuya al 100%. O quizás se traiga a alguien para salvar el día.
Y bueno, hemos avanzado un poquillo en los otros frentes. Ishida está para el arrastre y no tiene pinta de poder salir sin ayuda de su lucha con Haschwalth. ¿Power up o rescate? Espero que lo último porque Ishida plantando cara a Haschwalth es fliparse demasiado hasta en términos titeros.
¡E Ichigo frente a Yhwach otra vez! Me ha gustado mucho la escena de la llegada, aunque veo demasiado pronto como para empezar el combate final, y no creo que lo vaya intercalando con los demás, así que imagino que algo pasará.
No he acabado de entender del todo porqué sueña Yhwach con el Ichigo del pasado. No parecen recuerdos de alguno de esos combates internos que ha tenido Ichigo en la serie porque Yhwach no sale con sus pintas de Zangetsu, además de que Yhwach ya lo ha visto con sus ropas actuales. No sé, me ha chocado. ¿Tite reutilizando paneles a lo loco quizá? :lol:
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Leído el 672.
Para no faltar a la tradición, el nuevo power up de Hitsugaya tampoco ha servido para nada. Tite no decepciona.
Dejando a un lado la más que olvidable pelea contra Valkyrie, nos encontramos con que Ishida, que todavía no ha tenido ocasión de lucir su power up, ya estaba siendo apalizado por Haschwalt fuera de cámara. Combo x2 de Tite.
Finalmente, debo admitir que ha sido emotiva la escena de Ichigo recurriendo a la ayuda de Orihime, hasta que me doy cuenta de que va a enfrentarse a Yhwach. El Quincy que mató a Yamadios y a Ichibei. El más feroz enemigo que se puede echar ahora mismo a la cara nuestro protagonista. Y le dice a Inoue, una inútil integral, que se meta ahí dentro con él. Combo x3 de Tite.
Lo del sueño de Yhwach no creo que pase de ser eso, una pesadilla. Lo que tampoco entiendo es por qué el Ichigo que aparece tiene la apariencia de la saga de la Sociedad de Almas. A falta de ver si se explica en futuros capítulos opto por la opción de que Tite es tan inútil que ni se ha dado cuenta.
Y por cierto, el plan de Ishida era una mierda antes de cambiarlo, pero es que ahora no es mucho mejor. Parte de la culpa la tiene Ichigo, que en vez de usar su Shumpo capaz de atravesar kilómetros en segundos ha ido corriendo al ritmo de Orihime.
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Leído el 673.
Poco que comentar. Nos mantenemos más o menos en las mismas que la semana pasada, apenas un interesante intercambio de palabras de Yhwach con Ichigo. Todo esto del parentesco la deja botando para que aparezca Isshin por ahí, ¿quizás con Ryûken para que éste salve a Ishida? Por otro lado me cuesta creer que realmente estemos ante el combate final de la serie, es una sensación extraña.
Me ha gustado el gag del principio de Renji y Rukia. :lol:
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Leído el 673.
Un capítulo presentable por fin. No bueno, pero sí digno de leerse. Probablemente Tite tendrá que tomarse un mes de descanso tras el esfuerzo.
El gag de Rukia y Renji ha estado muy bien, aunque se está abusando del humor en Byakuya. Se están enfrentando a un enemigo cada vez más brutal y poderoso y no se lo están tomando en serio ni siquiera tras el palizón que se están llevando. Kuchiki como mínimo tendría que empezar a ir poniéndose serio en vez de tontear tanto.
El intercambio de palabras entre Ichigo y Yhwach bastante bien. La pelea, no tanto. Muy poco vistosa en lo visual y pobre en la dinámica (Yhwach usa sombras o algo así sin moverse siquiera). Kurosaki, en su línea, hace el ridículo otra vez. No para de hablarse de lo poderosísimo que se ha vuelto, pero el pobre encaja golpes todo el rato. Si hasta ha tenido que ser rescatado por Orihime un par de veces.
No me gusta que Yhwach esté transformándose. Una de las poquísimas cosas buenas de esta saga ha sido su diseño, como Kubo siga monstruoficándolo va a perder todo el encanto.
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Leído el 674.
Basura con una última página que deja con muchas ganas de seguir.
Ichigo haciendo lo que mejor sabe: el ridículo. Me pregunto a qué se dedicó en el Palacio Real, porque está claro que entrenar no.
Ishida demuestra su sana envidia hacia Kurosaki, pues al ver el palizón que se lleva cada vez que entra en combate ha decidido superarle llevándose una humillación mayor, y encima fuera de cámara. Parece que se avecina un power-up, pero conociendo a Tite solo servirá para prolongar su sufrimiento.
Byakuya por el contrario se ha debido convertir en el personaje favorito de Kubo, porque semejante nivel de sobradez no es ni medio normal. Kenpachi e Hitsugaya sufren como cerdos, pero él sigue fresco como una rosa en primavera, y no le importa ponerse a charlar amistosamente sobre chorradas que no vienen a cuento en vez de proseguir el combate. Sabe que los llantos de sus fangirls impidieron su muerte una vez y la impedirán dos si es necesario. De enfrentarse a Yhwach la pelea no duraría ni cinco segundos.
Hitsugaya no sé qué función cumple ya. Cada capítulo que sale tiene que poner una cara rara, hacer un chiste malo, aportar algún diálogo intrascendente... Lo que sea menos aprovechar ese power-up que Tite no debió darle y que de todas formas no está sirviendo para nada. Su intervención en este número ha sido absolutamente olvidable.
La página final casi salva el desastroso capítulo gracias a la reaparición de los dos únicos personajes que pueden levantar este absurdo. Con suerte Tite hará algo interesante con ellos, aunque no lo creo. Seguramente vayan a ser sparrings de Yhwach, meras víctimas para que Ichigo y Uryu se transformen en Super Saiyan hagan algo útil por una vez.
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La página final la adelanté yo la semana pasada, dónde está mi medalla.
Luego no ha estado mal aunque no haya pasado mucho. Yhwach como siempre dice cosas interesantes, Ichigo mientras a su rollo yendo de cabeza sin pensar, es su estilo de siempre, aunque me ha gustado aquí la perseverancia que refleja Tite con ésto, volviendo una y otra vez, lo veo muy del personaje. Ha colado ahí dos o tres viñetas en forma de flashback en las que sólo se ve llover que no sé muy bien como interpretar.
De Ishida tengo cero interés en verle combatir así que me alegro de que pase de él, espero que no gane el combate, y no sé donde está lo raro aquí porque lo normal es que Haschwalth le pase la mano por la cara día sí día también, así que de momento bien. Espero que se salve por Ryûken.
El resto la típica japonesada de que bonita es la amistad y blablabla. Zaraki no sé donde ha quedado pero supongo que seguirá hecho mierda, así que imagino que combatirán Byakuya y Hitsugaya contra Gerard, que son los que están bien (Hitsugaya un poco cansado pero nada importante en principio), y aunque supongo que la gloria se la llevará Byakuya, me gustaría ver llegar a alguien nuevo.
Un capítulo más y me sigo preguntando si Tite se acuerda de que Ginjô en teoría debería andar por ahí.
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Leído el 675.
Empezó bien, muy bien.
Las primeras páginas contienen un diálogo chulo entre Ishida y Jugram, acompañado por un dibujo bestial y una distribución de viñetas excelente. "No está mal", pensé. Tal vez hubiese esperanzas para el capítulo.
Sigue el combate de Ichigo y Yhwach, la intervención de Orihime no es tan absurda como cabría esperar y la mirada que intercambia Ichigo con ella... Fuah. Puede que por una vez estuviese ante un buen capítulo de Bleach, por primera vez en Dios sabe cuántos meses.
A partir de ahí, caos total. La pelea es aburridísima, nada atractiva visualmente, con Ichigo haciendo el ridículo como solo él sabe hacerlo... y al ver la última página me he liado a vomitar como un cerdo hasta que me ha salido todo el mal que llevo en el interior.
Es evidente que Tite no se conforma con empeorar el diseño de Yhwach, el de Ichigo era su siguiente objetivo. Lo próximo será que se le olvide dibujar.
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No está mal, aunque queda algo raro así de primeras, esperemos a verlo a imagen completa la semana que viene. Pero bueno, es el reflejo de sus dos fuentes de poder juntas, igual que le ocurrió al Zangetsu de su interior cuando estaba aprendiendo el Mugetsu. Imagino que esta no será su forma final, que no será su nueva forma bankai. No me imagino a Tite desperdiciando una página con Ichigo gritándolo.
El resto ha estado bien (la expresión esa a Inoue que mencionas, buenísima) pero no deja de ser un poco repetición de la semana pasada (y la anterior) para cuadrar el cliffhanger. Un clásico de Tite.
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El problema para mí está siendo que la supuesta batalla final está siendo tan montonera y aburrida como las de los Élite. Ichigo llevándose palos como si no hubiese un mañana, Yhwach atacando solo con las sombras esas negras (cero potencia visual), Orihime aportando entre poco y nada...
Ya puede empezar a despegar esto, porque por ahora no tiene atractivo ninguno.
Y lo que más me molesta de la nueva transformación es que, aparte de ser feísima (a falta de ver más imágenes) Ichigo no ha hecho absolutamente nada útil con su nuevo Shikai. Para eso bien podría haber conservado el antiguo.
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Bueno, pero hay que darle tiempo hombre, que esto acaba de empezar. Recuerda cuanto duró la batalla con Aizen y los cambios que tuvo de por medio. Además, en teoría según este capítulo Ichigo sólo estaba haciendo tiempo, ahora debería ser otro rollo.
Yhwach ni de coña se queda así, vamos. Imagino que acabara sacando espadas y arcos y las de Dios, incluso tiene por ahí también a Zanka no Tachi. Igualmente le echo una o dos transformaciones más como mínimo de aquí al final.
Lo del shikai es cierto. Lanzo el Getsuga doble aquel y ya. Aunque el antiguo una vez controló el bankai no es que le diera mucho uso tampoco, para ser justos. Pero sí es verdad que éste al ser novedad lo podría haber lucido un poco más.
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Leído el 676.
¡Vámonos!
Así sí. Ya era hora.
Capítulo digno de la pelea final que se está iniciando. El dibujo sublime, como siempre, y retiro mis palabras contra el nuevo diseño de Ichigo, ha ganado mucho viéndolo durante un rato y de forma completa. Por fin Ichigo se mueve, golpea y actúa con el poder que se le debe presuponer a estas alturas del manga, y las secuencias de batalla han sido brutales, así como las caras del prota (confiado, seguro de sí mismo) y las de Yhwach (fiero, agresivo).
Nuevos ataques para Ichigo, aunque solo se trate de un Getsuga mejorado, y Yhwach ha sacado la espada con la que asesinó a Yamadios. Esto se pone serio.
Muy satisfecho por una vez. Ahora solo espero que la función de Orihime no se vaya a reducir únicamente a mirar, y que el siguiente capítulo no baje el nivel.
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A mí también me ha gustado aunque se ha quedado algo corto.
Menuda bestia parda Ichigo, ese cero ha sido cojonuten, y todavía le falta poder por sacar. Por cierto, genial el principio con Ichigo saludando en plan "todo bajo control".
¿Veremos ya la primera evolución de Yhwach en el próximo capi?
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Leído el 677.
Ichigo vuelve a la que es sin duda su mayor especialidad: ser apalizado.
Me parece de chiste que no haya ni un solo power up en esta saga que sirva para algo más que dar un ataque o dos como mucho.
Capítulo de rellenazo puro. Ni siquiera la explicación de Yhwach sobre su poder de ver el futuro me ha acabado de convencer.
Decepcionante, aunque el final es potente (no es para menos).
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Ha sido una buena charla de Yhwach. El símil con los granos de arena no ha estado mal. Y ya está, porque en eso se resume el capítulo de esta semana. Por lo menos ha usado su poder con la cabeza, que siempre es de agradecer.
Buen final, a ver con que nuevo diseño nos sorprende Tite la semana que viene.
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Leído el 678.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
No, en serio, JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
Ay. Joder. Este Tite...
Capítulo que habría sido increíble más adelante. Le habría puesto un notable alto seguramente.
¿Ahora? No. Ni de coña.
Ichigo, dedícate al parchís, que está claro que pelear no es para inútiles como tú.
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No estoy de acuerdo y no me parece justa esa comparación de que es malo porque ha llegado antes de lo que pensabas.
Aquí tenemos a un villano que actúa como debe en base al poder que tiene, sin mierdas. Nada de "soy tan op que me la suda todo y te doy oportunidades", no, aquí Yhwach ha visto una posible amenaza, y la ha eliminado al instante. Ichigo no creo que esté luchando mal, pero es que literalmente no las puede ver venir. Ni él ni nadie.
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Ichigo está demostrando de sobras ser el protagonista más inútil de un manga que yo haya leído.
Empieza la saga y es encerrado, apalizado y dejado sin Bankai de un golpe. Después sube a entrenar (donde también pilla alguna que otra palicilla para no perder los buenos hábitos), baja, da un poco de guerra a las cuatro petardas Quincys, se lleva unos cuantos golpes de los que se acercan a cargárselo, sube, pierde contra Yhwach y no puede proteger a sus compañeros, es derribado junto al resto, queda inconsciente de un cabezazo, pierde clamorosamente contra Askin, en su breve encuentro con Ishida actúa como un patán, tiene que ser rescatado de unas estatuas por Chad y, en su duelo final con Yhwach, empieza llevándose una paliza, saca un power up bestial, se lleva una paliza aun mayor, saca el nuevo Bankai y SE LLEVA OTRA PALIZA AUN MAYOR.
Juro que me da asco solo de verle la cara. Orihime en sus breves intervenciones ya ha hecho muchísimo más que él en el presente combate.
No se trata de que Yhwach esté siendo superior, es que Ichigo hasta el momento no ha demostrado estar ni siquiera a la altura de Renji, muchísimo menos a la de Byakuya o Kenpachi. Es un bufón arrogante y poco más.
Como saque otro power up y continúe la paliza me voy a tener que bajar del manga, porque menuda broma.
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Bueno, ya sabes que yo algunos de tus puntos con respecto a Ichigo en esta saga los encuentro algo exagerados. Igualmente, si uno mira todas las intervenciones en las que ha salido mal parado, excepto el encuentro con Askin en el que queda paralizado por una Gift Ball, el resto han sido todo encontronazos con Yhwach, y no me parece descabellado que le cueste imponerse ante él.
Lo encuentro más un problema de percepción al no tener un adversario entre medias como tuvo en otras sagas para reforzar la confianza del lector en él. Su otro combate fue con Quilge al principio de todo, que queda ya muy lejano. Desde aquella todo se ha reducido a ir directamente a por Yhwach y es demasiado tiempo de un punto al otro, resultando en algunos momentos un poco en una sensación de que Ichigo va dando tumbos como puede. Lo ideal hubiera sido un Grimmjow, un Ulquiorra entre medias, lucía su nueva forma, el bankai, tal y cual... y ahora en este versus nos salía con ésto de primeras yendo más al grano al haber visto ya las liberaciones y nos dejaba con el culo torcido. Sin ésto el autor se tiene que comer el hándicap de que sin ese adversario pre-Yhwach, debe ir evitando como pueda la confrontación directa para dejarlo para el final sin que parezca que lo margina por conveniencia, de ahí que acaben pasando cosas como que suba a por Yhwach para volver a bajar al poco rato, por ejemplo.
Pero analizándolo en frío, el que se haya prescindido de ese paso intermedio no convierte en ilógicas las dificultades que atraviesa el personaje. Desde mi punto de vista, al menos.
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Ilógicas no son. Son más bien... anticlimáticas supongo que es la palabra que busco.
"¡Uoh, mirad eso, Ichigo ahora tiene dos espadas! ¡Ardo en deseos de ver cómo reparte ahora!" Espero que las haya usado para cortar ensalada, porque en combate utilidad ninguna. Ni ha desplegado un nuevo estilo de lucha, ni parece más poderoso, ni ha vencido a ningún oponente ni nada. Unas cuantas palizas y a dormir.
"¡Madre mía, que transformación! ¡Ahora que controla todos sus poderes al mismo tiempo Ichigo lo tiene que petar!" Palizón en dos capítulos y se ve obligado a sacar Bankai para que no lo rematen.
"¡Dios mío, el nuevo Bankai de Ichigo! ¡Que guap...! ¿Qué mierd...?" Sí, en efecto. Ni una presentación decente, ni un momento épico ni nada. Ichigo saca el Bankai, Yhwach se lo destroza y empieza a recibir la mayor paliza sufrida desde lo de Askin.
Este capítulo tras una presentación adecuada de los poderes de Ichigo y viendo todo su poder habría sido INCREÍBLE. La superioridad de Yhwach, la desesperación del protagonista, lo implacable de la paliza recibida...
Pero llevamos tantos capítulos (tantísimos...) viendo a Ichigo recibir hostias que esto no significa nada. Es prolongar la misma e ininterrumpida paliza que empezó poco después del comienzo de saga. No me transmite más que hilaridad, no es serio.
Es como si en el próximo capítulo Yhwach lanza una flecha a Ichigo y aparece Isshin, deteniéndola con su cuerpo y muriendo por salvarle. Ya puede ser la muerte más épica de la historia del shonen que me va a parecer una mierda, así se me salten las lágrimas de pura emoción. Me preguntaría por qué Isshin no ha hecho nada en toda la saga para morir, por qué no hemos visto su Bankai, por qué subió con Ryuken pareciendo que lo iban a petar para caer tan rápido, por qué se lo cargan de una flecha normal y corriente...
Y eso me está pasando con toda la maldita saga, que no me la consigo tomar en serio, mucho menos los supuestos poderes de Ichigo. A estas alturas de verdad me creo que Renji y Rukia son muchísimo mejores guerreros que él, y que Hitsugaya, Byakuya y Kenpachi están directamente en otra liga por encima de la suya.
Lo único bueno es que Yhwach no puede molar más. Que villanazo.
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Ichigo ya alcanzó niveles de dios cuando luchó contra Aizen, cualquier cosa que saquen después no me vale, tendría que ser el tío más potente de todos desde ese momento.
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Leído el 679.
Un 0 me parece demasiado generoso para esta basura.
Ichigo encajando hostias OTRO CAPÍTULO ENTERO. Dios del cielo, que pesadilla de saga y que pesadilla de protagonista. Ojalá que Yhwach lo mate ya y acabemos con esto.
Ishida ha debido ver el palizón que se está llevando su amigo y le ha entrado una envidia insana, porque le está cayendo otro igual a él.
Los poderes de Uryu y su oponente, a la altura de la tremenda imaginación de Tite en los últimos capítulos:
-Mi poder es invertir los eventos sucedidos entre dos objetivos, de modo que todas las heridas que me has hecho pasarán a ser ahora tuyas y yo estaré indemne.
-Es un poder afortunado, sin duda, pero mi poder consiste en equilibrar la cantidad de suerte, de modo que, como tú has tenido mucha al herirme tanto, ahora yo estoy perfecto y tú tienes todas las heridas que me has devuelto... (risita) ...¡¡MULTIPLICADAS POR DOS!!
¡¡¡KUBOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
Y cuando creía que el capítulo ya no podía ponerse peor, otra visita a Ichigo para que veamos cómo sufre, chilla y sangra. Evidentemente vamos a tener rescate por parte de los padres en el siguiente número, aunque no lo veo bien por parte de Isshin. Un buen padre dejaría que Ichigo muriese ya de una buena vez en lugar de salvarle para que siga sufriendo y poniéndolos en ridículo a ambos.
Que desastre, joder. El título del capítulo ha sido "The end", así que con un poco de suerte será verdad y esta absoluta bazofia de saga estará próxima a su fin.
De paso, refuerzo mi teoría de que Kubo está destrozando su obra a propósito con el único fin de cagarle en la boca a todos sus fans, porque aparte de la mediocridad del manga en sí la que está liando con las portadas es indiscutible.
Ha salido la portada del tomo 73, que comprende el Urahara VS Askin, el Kenpachi/Hitsugaya/Byakuya VS Valkyrie, la traición de Ishida a Haschwalt y el comienzo del Ichigo VS Yhwach.
Portada:
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Vamos, yo ya más claro no lo puedo ver.
La portada del tomo 74 será él haciéndole un corte de mangas al lector.
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Mc Carnigan, se te va. Hay que bajar ese hate.
El capítulo ha estado bien, a mí me ha gustado la dualidad con Ishida e Ichigo pasándolas putas, y me ha sorprendido ver a este último rendido al final. En ese sentido creo que Tite ha trabajado bien a Yhwach y es difícil imaginar ahora mismo como podrán revertir la situación (porque Yhwach no tiene pinta ninguna de estar luchando al 100%), pero a fin de cuentas, así es como se debe sentir el lector ante el supuesto enemigo final de la serie.
A ver como siguen, porque aunque es posible que lleguen los papis al rescate, Ichigo en teoría ya se está quedando sin poderes quincy, imagino que tendrá algún efecto en él porque se le rompe el balance del que hablaba cuando saco el cuerno... ¿otra hollowficación a lo Ulquiorra?
La portada no es la primera que pone sin venir a cuento, pero sí, queda rara, a Tite se le va también. Renji tuvo que tenerla cuando sacó el bankai nuevo en vez de dársela al parguelas de Äs Nödt, la que le dio a Askin debía haber sido para Ukitake, y éste 73 sí para Askin. O eso o darle ésta directamente a Gerard. Con todo, sigue siendo peor aquella que le dio al matado de Yammy haciendo que luego no le cuadrara una para darle a Starrk. Ésta está mal puesta pero por lo menos la portada en sí no es fea.
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Pero es que no sé dónde debemos ver la tensión del momento por estar Ichigo apalizado, cuando es su status quo de esta saga.
Si hubiese mostrado un poder brutal y ahora Yhwach lo estuviese reventando pues me impresionaría bastante, pero es que no le veo mérito ninguno a lo que está consiguiendo el villano. Igual que lo hace él lo podría estar haciendo Haschwalt, Gerard o incluso Mizuiro.
Después de sus acciones y decisiones en este arco argumental, como exponer a sus amigos al peligro pese a saber lo débiles que son, Ichigo sencillamente merece que lo maten. Yo voy con Yhwach a tope. Con suerte la próxima semana tendremos otro episodio del protagonista sufriendo y chillando como el cerdo que es mientras Hitler le pisa la cabeza y suelta más frases sobre el destino y la desesperación. O tal vez Ichigo saque otro power up más alegando que jamás se rendirá solo para que veamos cómo es arrasado y apalizado con más brutalidad aun y se eche a llorar.
Ojalá todo esto tenga una resolución argumental totalmente inesperada, como que se desvele que la Guardia Real desde el principio estaba en el bando Quincy y por eso, en vez de entrenar a Ichigo, lo desentrenaron para facilitar la victoria a su Führer. Eso no salvaría el manga (nada en el mundo puede lograr tal cosa), pero al menos mejoraría mucho mi percepción del mismo y daría algo de sentido a la trama.
Que por cierto, Ishida es otro que no ha hecho otra cosa que encajar palizas, pero él desde hace todavía más tiempo incluso. En la saga Fullbringer hizo ridículo a nivel Chad.
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Es volver de nuevo al problema que hablamos la semana pasada.
Partimos de un concepto que Tite da por sentado para sus lectores: que a estas alturas de la película no necesita ejemplificar que Ichigo es un puto dios que se revienta a más de medio Wandenreich el sólo si quiere (por eso se ha limitado sólo a entrenarlo e ir a por el jefe), algo que tú no compartes porque no te han dado pruebas presentes aunque ya sepas de lo que es capaz.
Como ya dije, esto le pasa por no meter un enemigo intermedio, pero de ahí a ir al extremo de "este Ichigo, mira que es puto inútil, no me extraña que se quedara inconsciente cuando Inoue le dio aquel cabebazo sin querer" lo encuentro excesivo a todas luces, porque Ichigo no está luchando mal, no se las está llevando de todos los colores por tonto, sino porque el rival está sencillamente a otro nivel. Igual que no las vio venir contra Ulquiorra en su día.
Sus decisiones con sus amigos es otro tema en el que creo que estás viéndolo con la perspectiva errónea porque me parecen decisiones adecuadas que demuestran madurez en el personaje. En anteriores sagas Ichigo estaba empeñado en dejar atrás a todos por su obsesión por proteger a todo Cristo, sin tener en cuenta a nadie. Yo peleo por ti, por ti, por ti y por quién sea mientras vosotros os cruzáis de brazos en un lugar seguro. ¿Para qué? Para nada porque al final todos le acababan siguiendo. Ya en su día Rukia y Renji le metieron dos ostias bien dadas por no contar con ellos porque pensaba que así los protegería, igual que el Gotei le enseñó lo mismo, que no siempre debe luchar sólo cuando se pusieron delante de él contra Aizen para que tuviera su oportunidad. Y me parece bien que aprendiera de todo eso.
Él no llama a nadie, no pide que vayan con él a lo loco, pero tampoco les manda para casa, acepta las decisiones que ellos toman de luchar y aportar lo que puedan igual que lo hace él, porque tampoco son subnormales, conocen a Ichigo, su mundo, y saben donde se están metiendo.
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Es volver de nuevo al problema que hablamos la semana pasada.
Maldición, es porque no aprendes.
¿Cuándo verás la verdad tan clara como la veo yo? ¿Cuándo?
Partimos de un concepto que Tite da por sentado para sus lectores: que a estas alturas de la película no necesita ejemplificar que Ichigo es un puto dios que se revienta a más de medio Wandenreich el sólo si quiere
Es que no es un puto dios que se revienta a más de medio Wandenreich él solo si quiere.
El Ichigo sobradísimo que apareció en la ejecución de Rukia y se bajó de tres puñetazos a tres tenientes queda muy atrás en el tiempo.
El Ichigo actual debe ser fuerte, sí, pero no da la sensación de dopamiento que sí transmiten otros personajes. En todas las situaciones que lo hemos visto, salvo el primer combate con las petardas, se le ha visto incómodo y poco ágil, muy mal luchador. De llegar tarde, pegar gritos de cabreo porque las cosas no salgan bien y llevarse palos por todas partes. Joder, si se ha dado a entender por activa y por pasiva que hasta Grimmjow es más rápido que él.
Ichigo no podría con Askin (a la vista está) y le veo sudando sangre contra Pernida, Lille y Gerard. Contra Haschwalt lo veo derrotado, y contra Yhwach se está llevando la paliza que tantísimo merece.
Al principio le presupuse un poder apabullante, pero los hechos me han demostrado una cosa muy diferente.
algo que tú no compartes porque no te han dado pruebas presentes aunque ya sepas de lo que es capaz.
No, no lo sé.
Va en serio, me parece un patán. No es por hatear.
Byakuya ahora mismo da toda la sensación de sacarle seis o siete ligas de distancia.
porque Ichigo no está luchando mal, no se las está llevando de todos los colores por tonto, sino porque el rival está sencillamente a otro nivel.
Joder que no está luchando mal. ¿Cuántas veces se ha caído por algún sitio y han tenido que recogerlo? ¿Cuántas veces ha sido salvado in extremis por otros personajes? ¿Cuándo ha sacado las dos espadas a la vez para pelear?
Si con cada nuevo power up tan solo ha prolongado su grado de sufrimiento.
Sus decisiones con sus amigos es otro tema en el que creo que estás viéndolo con la perspectiva errónea porque me parecen decisiones adecuadas que demuestran madurez en el personaje.
No.
En referencia a esto y a todo lo posterior que expones, no.
Una cosa es que en aquel entonces no quisiese contar con sus amigos para una incursión en territorio enemigo, donde el plan pasaba por no ir a por Aizen y tratar de evitar a los Espada, y otra muy distinta es que ahora elija como compañía para derrotar a YHWACH a Orihime, Chad y Ganju.
Es ridículo, no hay por donde cogerlo. Yhwach es un tío capaz de desmembrar al líder de la División Cero con un mero movimiento de mano, que se lleve a semejante batalla a personas que a estas alturas apenas podrían con rivales del nivel del Noveno Espada como mucho es suicidarlos, así de simple.
Orihime debería estar muerta ahora mismo y que su asesinato cayese sobre la conciencia de Ichigo por subnormal e inútil.
Él no llama a nadie, no pide que vayan con él a lo loco, pero tampoco les manda para casa, acepta las decisiones que ellos toman de luchar y aportar lo que puedan igual que lo hace él, porque tampoco son subnormales, conocen a Ichigo, su mundo, y saben donde se están metiendo.
No, no lo saben.
Ichigo se ha rendido y se está dejando matar y Orihime se desangra a un lado, todo por su culpa. Por prepotente, por creerse que era alguien cuando está claro que hasta un Soldat Quincy podría hacerle frente en igualdad de condiciones.
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Maldición, es porque no aprendes.
¿Cuándo verás la verdad tan clara como la veo yo? ¿Cuándo?
Maldición eso digo yo. Cuando verás la luz a través de mi criterio único e impecable.
Ya en serio, del resto tampoco tengo mucho que decir porque estamos en las antípodas en nuestras opiniones y tampoco es plan de ponernos aquí a repetirnos como loros en nuestras posturas ad infinitum. Veo una percepción de Ichigo por tu parte que no entiendo en absoluto, yo veo al mismo de siempre algo más maduro y tú ves a un skrull. Lo único que quiero destacar es esto:
Una cosa es que en aquel entonces no quisiese contar con sus amigos para una incursión en territorio enemigo, donde el plan pasaba por no ir a por Aizen y tratar de evitar a los Espada, y otra muy distinta es que ahora elija como compañía para derrotar a YHWACH a Orihime, Chad y Ganju.
Que no considero cierto. Ichigo se fue para allí a salvar a Inoue petándose a todos los Espada y a Aizen por el camino él sólo. De hecho se lleva otra lección de inmadurez en su primer encuentro, que es con Dordoni, contra el que pelea conteniéndose precisamente porque se quiere reservar para los combates contra los Espada. Tanto aquí como en la Sociedad de Almas cuando fue a salvar a Rukia, sus compañeros fueron de acoplados porque su intención era ir sólo. Ahora ha aprendido a confiar en los demás. Él no elije a nadie, no confecciona un Dream Team para ganar a Yhwach y se lleva a sus coleguis, simplemente confía en ellos y en sus decisiones, que es muy diferente. Cuando llega Ganju por ejemplo, le viene a decir que esto le sobrepasa, pero acepta su decisión de querer ayudar igualmente. Me parece una evolución con respecto al Ichigo anterior que hubiera empezado a berrear con él para que no fuera.
De todos modos, también te dejas de su equipo a Yoruichi, Grimmjow y Nel por los loles.
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Impugno.
No es lo mismo que tú seas un militar de la leche, te secuestren a una amiga unos tipos chungos de tu barrio que te amenazan con degollarla si avisas a la policía y tu grupo de colegas, que la quiere tanto como tú, te insista en acompañarte pese al peligro y, aun con reticencias, lo aceptes por el bien común; a que te los lleves luego a luchar contra el ISIS.
Hay límites y límites, y luego está Yhwach. Lo que ha hecho Ichigo es un despropósito y con suerte pronto podrá pagarlo como merece.
Es que si al menos se hubiese llevado a Renji y Rukia, que vienen dopadísimos... pero no, a Chad, Orihime y Ganju. Toma ya.
No sé cómo Urahara tiene la poquísima vergüenza de sorprenderse cuando muere el Rey.
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Leído el 680.
La buena noticia es que esta basura está a punto de acabarse según Tite. Del 700 ya no creo que pase.
Lo malo es todo lo demás.
No está pasando nada. NADA. Ichigo es cada vez más penoso e inútil, Ishida más gay e inútil, Renji y Rukia más floreros e inútiles y Yhwach más y más Dios.
A estas alturas en serio que voto porque gane él y los mate a todos, más no se lo podría merecer.
¿Y en serio Valkyrie lleva tanto tiempo jodiendo para... para esto?
Y todavía tienen que aparecer los padres, Aizen y los Fullbringers... Y digo yo que Hirako tendrá que mostrar Bankai, Urahara aportar algo más, la División Cero intervenir en lo más mínimo...
Que desastre, pero bueno, espero que al menos los últimos compases mejoren un poco el nivel. Los diálogos no han estado mal de todas formas.
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Capítulo reminiscente a aquel de Aizen yendo hacia Karakura habiendo derrotado a todos, aunque aquí en teoría quedan muchos más en pie, ¿irán todos a por Yhwach?. Efectivo, funciona, le ha quedado bien.
Buenas palabras de Yhwach como siempre, me gustó especialmente que tachara de insulto el que aparecieran por allí Renji y Rukia, y esa actitud final de "no os merecéis ni que os mate, pero si queréis podéis venir y os reviento".
Difícil papeleta en la que ha quedado Ichigo, que parece totalmente rendido, sin buena parte de sus poderes. Supongo que aquí será donde entre en juego Isshin de alguna manera.
El panorama final pinta emocionante desde luego. Se las ha arreglado Tite para darle un bonito toque.
Lo peor ha sido la portada. Jarro de agua fría. Me cuesta asimilar que este momento esté llegando, son muchos años con Bleach. Y lamentable ver a muchos oráculos por internet poniéndose medallas por esto después de llevar 3-4 años diciendo que ya estaba acabando con su pesada teoría del rush. Así pronostico finales yo también.
Ojalá la trolleada maestra de Tite y debajo del borrón hubiera un 100 por lo menos.
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A mí el capítulo me ha parecido nefasto.
El que comparas de la saga de Karakura fue infinitamente superior. Ichigo estaba igualado con Ichimaru y se sentía superado por el poder de Aizen, y de repente ves que aparece el villano habíendose pasado por los huevos a su padre, Urahara y Yoruichi, tras lo cual marchaba a cumplir su objetivo final diciéndole que "ya le devoraría luego".
Aquí Ichigo ha hecho el ridículo una vez tras otra sin descanso, le han quitado poderes que ni siquiera hemos llegado a verle utilizar, quedan doscientos mil personajes por aparecer y hacer algo útil, nos han matado a un enemigo supuestamente poderosísimo de repente y sin motivación...
Predecible y aburriiiiiiiiiiiido. Que cansancio de saga y que cansancio de Tite. Si tuviese fe en él desearía que aun quedasen muchos capítulos para mejorar el final del manga, pero conociéndolo casi que prefiero que se acabe la próxima semana.
Y lamentable ver a muchos oráculos por internet poniéndose medallas por esto después de llevar 3-4 años diciendo que ya estaba acabando con su pesada teoría del rush. Así pronostico finales yo también.
Aquí te doy la razón, veo a un montón de notas que llevan hablando de rusheo desde el principio de saga (e incluso desde los Fullbringers... ¡o hasta de la pelea con Aizen!) y ahora se creen alguien gracias a la portada.
Sobre lo que puede quedar, no mucho. Ten en cuenta que este capítulo se ha titulado THE END 2, tiene pinta de que los títulos van a ser como DEICIDE y nos van a encaminar a la conclusión de la saga.
Que por poder puede haber 30 THE END, pero no creo que quede mucho más. Yo iría descartando las teorías de Aizen volviendo a ser el boss a batir o las de Urahara malvado.
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En ese sentido yo considero a Tite bastante impredecible. Su sistema de combates si lo tenemos todos más o menos pillado pero en lo que es la historia te puede salir por cualquier lado. Por ejemplo, el tema del Rey Espiritual no tengo ni la más remota idea de por donde lo llevará. A mí me olía a final boss al principio y míralo ahora donde está.
Lo que sí creo es que Aizen no se impondrá como enemigo por encima de Yhwach, aunque es de suponer que Kubo le tiene un papel importante reservado, que por algo lo dejó vivo y se lo trajo de vuelta. La teoría de Urahara siempre me pareció muy loca, igual que la de la División 0 volviéndose al haber absorbido Yhwach al Rey.
Sí estoy de acuerdo que este The End pinta a ser un nuevo Deicide, pero Deicide tuvo como 20-25 capítulos si no recuerdo mal. Más supongo que un par de ellos mínimo a modo de epílogo... aún puede llevar un rato que todo esto acabe. A saber, yo pienso que el borrón está ahí porque ni el propio Kubo sabe cuanto le va a llevar.
Pero bueno, no deja de ser una pena. Es una serie importante para mí, que siempre he tenido ahí, prácticamente la pillé al principio (estaba acabando la saga de la Sociedad de Almas si no recuerdo mal cuando me la recomendaron), y de ahí en adelante. Por aquel entonces era un zagal, he crecido con ella, que eso siempre la hace un poco más especial, y ahora cuesta verla terminar. Además de que es la última conexión que tengo con el manga, no sigo nada más, ni creo que lo vaya a hacer en el futuro, aparte de alguna serie cortita ocasional de vez en cuando. Poniéndonos dramáticos, y aunque hace ya bastantes años que dejé el manga en general de medio lado, para mí es un poco el fin de una era.
Yo es que estos shonens los americanizaba. Que fueran desfilando autores por la serie y a correr. Incluso miniseries centradas en otros secundarios.
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En ese sentido yo considero a Tite bastante impredecible. Su sistema de combates si lo tenemos todos más o menos pillado pero en lo que es la historia te puede salir por cualquier lado. Por ejemplo, el tema del Rey Espiritual no tengo ni la más remota idea de por donde lo llevará. A mí me olía a final boss al principio y míralo ahora donde está.
Coincido salvo un matiz: esta saga no me parece impredecible por mérito de Tite, sino por lo malísima que es. Es imposible hacer quinielas con un autor que suda de semejante manera de su propia obra.
Lo que sí creo es que Aizen no se impondrá como enemigo por encima de Yhwach, aunque es de suponer que Kubo le tiene un papel importante reservado, que por algo lo dejó vivo y se lo trajo de vuelta. La teoría de Urahara siempre me pareció muy loca, igual que la de la División 0 volviéndose al haber absorbido Yhwach al Rey.
Aizen a saber qué hará, lo liberaron y se lo dejaron abajo atado a la silla. Eso también fue impredecible.
Boss no creo que sea (otra vez), pero ya no veo qué puede aportar, mucho menos Urahara, que está por ahí medio muerto como un patán.
Sí estoy de acuerdo que este The End pinta a ser un nuevo Deicide, pero Deicide tuvo como 20-25 capítulos si no recuerdo mal. Más supongo que un par de ellos mínimo a modo de epílogo... aún puede llevar un rato que todo esto acabe. A saber, yo pienso que el borrón está ahí porque ni el propio Kubo sabe cuanto le va a llevar.
Deicide fueron 23 capítulos y 2 de epílogo (insuficientes a todas luces, en mi opinión).
Esta vez presiento que no durará mucho más, a pesar de que quedan mil tramas abiertas.
Pero bueno, no deja de ser una pena. Es una serie importante para mí, que siempre he tenido ahí, prácticamente la pillé al principio (estaba acabando la saga de la Sociedad de Almas si no recuerdo mal cuando me la recomendaron), y de ahí en adelante. Por aquel entonces era un zagal, he crecido con ella, que eso siempre la hace un poco más especial, y ahora cuesta verla terminar. Además de que es la última conexión que tengo con el manga, no sigo nada más, ni creo que lo vaya a hacer en el futuro, aparte de alguna serie cortita ocasional de vez en cuando. Poniéndonos dramáticos, y aunque hace ya bastantes años que dejé el manga en general de medio lado, para mí es un poco el fin de una era.
Para mí Bleach ha sido mi manga favorito durante mucho tiempo. En mi época de adolescente releía los combates una y otra vez, releía los tomos como si no hubiese un mañana, garabateaba a los personajes... y esa ilusión se mantuvo incluso donde todo el mundo coincide en que pega el bajón (batalla de Karakura) y se amplió con los Fullbringers, que son detestados casi unánimemente.
Pero luego llegó esta saga y lo echó todo a perder. Creo que ya sabes lo que opino de este arco argumental, así que no insistiré.
Yo es que estos shonens los americanizaba. Que fueran desfilando autores por la serie y a correr. Incluso miniseries centradas en otros secundarios.
Coincido.
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Dobleposteo para decir dos cosas:
La primera es que el final del discurso de Yhwach en este número es de lo poco que me ha gustado mucho. Traducido es: "Hallaré en el futuro ese único momento en el tiempo en que cada uno de vosotros sintáis la mayor cantidad de alegría y felicidad y allí será, donde os mataré. Por lo tanto, de ahora en adelante cada vez que se entreguen a su propia felicidad, pensarán en mis palabras. Y en ese momento, cuando lo hagan recordarán que mi sombra se cierne sobre ustedes...el terror de la muerte que ahora os prometo...POR TODA LA ETERNIDAD".
Lo dicho, este villano es una de las poquísimas cosas buenas de esta saga.
La segunda es que no me termina de quedar claro el plan del villano, suponiendo que lo tenga.
Mató al Rey para acabar con la realidad, luego como que cambió de idea y creó la ciudadela esa desde donde iba a gobernar o algo así, ahora otra vez va a destruir toda la realidad... ¿Qué quiere?
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Los discursos de Yhwach siempre son interesantes, en estas últimas aportaciones Tite ha estado inspirado. En general, a pesar de que con su ejército ha tenido demasiados altibajos, con el propio Yhwach creo que se ha sacado de la manga un villano bastante bueno, sin duda digno de ocupar su posición como villano final.
Con respecto a su plan no sé, yo creo que siempre ha sido el mismo, ¿no? Destruir el equilibrio y toda la realidad para rehacerla a su imagen. Tuvo el pequeño periodo éste después de absorber al Mimihagi en el que se sentó a descansar, pasándole sus poderes a Jugo, mientras esperaba a Ichigo.
A mí me molesta más lo de los nueve días, que le había quedado a Tite muy profético y molón y tal y luego se lo pasó por el forro dándole ninguna importancia al tema, porque debemos ir como en el cuarto o quinto día a lo sumo, y no tiene pinta de ir a más. Lo suyo es que la batalla final hubiera sido en el noveno.
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Los discursos de Yhwach siempre son interesantes, en estas últimas aportaciones Tite ha estado inspirado. En general, a pesar de que con su ejército ha tenido demasiados altibajos, con el propio Yhwach creo que se ha sacado de la manga un villano bastante bueno, sin duda digno de ocupar su posición como villano final.
Yhwach es enorme, para mí fue un amor a primera vista. Villanazo a todos los niveles.
A mí sus discursos me gustan, pero ya me parecían muy cansinos y reiterativos. Repetía "despair" unas 400 veces por capítulo, y todo ese rollo trascendental acaba saturando también.
No obstante buenos son, y este en concreto me ha encantado.
Con respecto a su plan no sé, yo creo que siempre ha sido el mismo, ¿no? Destruir el equilibrio y toda la realidad para rehacerla a su imagen. Tuvo el pequeño periodo éste después de absorber al Mimihagi en el que se sentó a descansar, pasándole sus poderes a Jugo, mientras esperaba a Ichigo.
Al principio era destruirlo todo (lo cual me decepcionó muchísimo), pero luego aparte de ponerse a descansar parecía que lo que quería era rehacerlo todo a su antojo.
Joder, si hasta se tomó la molestia de rehacer todo el Palacio Real a su gusto, ¿quién hace esas cosas cuando planea destruirlo todo después?
Y si no mira esta página: http://www.mangareader.net/bleach/628/16
Para mí que ha cambiado de plan en dos ocasiones ya, ¿eh?
A mí me molesta más lo de los nueve días, que le había quedado a Tite muy profético y molón y tal y luego se lo pasó por el forro dándole ninguna importancia al tema, porque debemos ir como en el cuarto o quinto día a lo sumo, y no tiene pinta de ir a más. Lo suyo es que la batalla final hubiera sido en el noveno.
Para mí que se le olvidó, como la mitad de las cosas de esta saga.
Por cierto, TEORICEMOS:
Debate 1) ¿Recuerdas ese sueño de Yhwach antes de despertar, en el que Ichigo con su Shikai de la saga de la SS le pegaba un tajo mortal? En su momento debatimos sobre si había sido despiste de Tite (lo más probable) o significaba algo (tal vez). ¿Y si ahora que el prota ha perdido su poder Quincy vuelve a tener las habilidades de antaño a secas y por lo tanto el mismo Shikai que en sus inicios? De algún modo eso podría significar que Yhwach acaba de dejar a Ichigo en el estado en el que le derrotará.
No le veo mucho sentido, pero es la única forma de que lo de aquel sueño premonitorio encaje.
Debate 2) He leído en un foro, en relación a la degradante actuación de Ichigo en esta saga, la cual tú justificabas con la ausencia de un rival intermedio, a que se debe a un sencillo factor. ¿Recuerdas cuando Aizen declaró que todos los enfrentamientos de Ichigo y sus progresos habían sido cuidadosamente preparados por él de antemano? Renji, Kenpachi, Byakuya, Grimmjow, Ulquiorra... Y ahora que su tutela ha acabado es cuando el protagonista va más perdido que un pato mareado y no es capaz de poner a prueba su propio poder.
Te digo una cosa, para mí esto solo empeoraría el papel de Ichigo y lo haría más inútil todavía de lo que ha demostrado ser, pero como explicación vale su peso en diamantes.
Debate 3) Porra: ¿cuántos capítulos le echas tú al manga?
Yo me la juego y digo que se acaba en el 700, como Naruto, pero puede haber "trampa" por parte de Tite. Supongamos que nos mete (espero que lo haga) una minisaga flashback de la Guerra Sangrienta. Lo haría, se deduce, con numeración negativa, y por lo tanto no chuparía números del 680 al 700.
Así que acaba en el 700, pero le echo al menos 30 capítulos más (ojo, si por mí fuese, para cerrarlo todo bien y demás, harían falta como mínimo 50, pero dudo que eso le importe lo más mínimo a Kubo y por lo tanto me la juego al 700).
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Al principio era destruirlo todo (lo cual me decepcionó muchísimo), pero luego aparte de ponerse a descansar parecía que lo que quería era rehacerlo todo a su antojo.
(...)
Para mí que ha cambiado de plan en dos ocasiones ya, ¿eh?
Puede ser, no te digo yo que no, aunque yo en su día lo vi más como un momento de grandilocuencia. Me voy a montar un sitio bonito para descansar que yo no me siento en cualquier mierda, y de paso los shinigami ven lo sobrado que voy. Algo así. :lol:
Debate 1) ¿Recuerdas ese sueño de Yhwach antes de despertar, en el que Ichigo con su Shikai de la saga de la SS le pegaba un tajo mortal? En su momento debatimos sobre si había sido despiste de Tite (lo más probable) o significaba algo (tal vez). ¿Y si ahora que el prota ha perdido su poder Quincy vuelve a tener las habilidades de antaño a secas y por lo tanto el mismo Shikai que en sus inicios? De algún modo eso podría significar que Yhwach acaba de dejar a Ichigo en el estado en el que le derrotará.
No le veo mucho sentido, pero es la única forma de que lo de aquel sueño premonitorio encaje.
No está mal tirada, pero el aspecto de ese sueño era el de la Sociedad de Almas/Hueco Mundo. Ahora ha perdido sus poderes hollow y quincy, por lo que si volviera hacia atrás en ese sentido, en teoría debería volver al diseño de final de la saga fullbringer/principios de ésta, ¿no? Porque sus poderes fullbringer no han sido robados en principio, o no se hace mención ninguna a ellos por lo menos, por tanto su aspecto debería ser ese, que dicho sea de paso, me parece cojonuten, me jode que durara tan poco. Me parece el mejor diseño de Ichigo con diferencia, tanto en shikai como en bankai.
Debate 2) He leído en un foro, en relación a la degradante actuación de Ichigo en esta saga, la cual tú justificabas con la ausencia de un rival intermedio, a que se debe a un sencillo factor. ¿Recuerdas cuando Aizen declaró que todos los enfrentamientos de Ichigo y sus progresos habían sido cuidadosamente preparados por él de antemano? Renji, Kenpachi, Byakuya, Grimmjow, Ulquiorra... Y ahora que su tutela ha acabado es cuando el protagonista va más perdido que un pato mareado y no es capaz de poner a prueba su propio poder.
Te digo una cosa, para mí esto solo empeoraría el papel de Ichigo y lo haría más inútil todavía de lo que ha demostrado ser, pero como explicación vale su peso en diamantes.
Hombre, es una explicación, aunque algo rebuscada, porque efectivamente no deja a Ichigo en muy buen lugar precisamente. Yo sigo viéndolo como un fallo de planificación de Tite más que como algo que se pueda sacar de la historia. Además, según Aizen ésto lo hizo para ayudarle a progresar como bien dices, pero ese progreso ahora no lo necesita porque ya conoce la verdad acerca de su fuente de poder y acerca de Zangetsu, ahora mismo tiene (o tenía) acceso total al mismo, como ya vimos pudiendo acceder a voluntad a su poder hollow, aunque le faltara algo de práctica con él todavía.
Debate 3) Porra: ¿cuántos capítulos le echas tú al manga?
Yo me la juego y digo que se acaba en el 700, como Naruto, pero puede haber "trampa" por parte de Tite. Supongamos que nos mete (espero que lo haga) una minisaga flashback de la Guerra Sangrienta. Lo haría, se deduce, con numeración negativa, y por lo tanto no chuparía números del 680 al 700.
Así que acaba en el 700, pero le echo al menos 30 capítulos más (ojo, si por mí fuese, para cerrarlo todo bien y demás, harían falta como mínimo 50, pero dudo que eso le importe lo más mínimo a Kubo y por lo tanto me la juego al 700).
Pues me tiene bastante confuso esto, no estoy nada seguro. Porque si le faltara mucho, evidentemente no hubiera sacado esa portada, pero por otro lado ha tapado el número exacto, que yo interpreto como que falta poco pero no tan poco. He visto teorías de que la B y la C de Bleach en la portada están remarcadas dando a entender un 80, que por mi ojalá, pero lo veo algo excesivo como para haber sacado ya esa portada, sería más de un año, y para eso haber puesto "sólo falta un año" en vez de "sólo x capítulos más". El 700 es un número bonito para acabarlo, y aunque espero y deseo que se tome un poco más, si tuviera que apostar también pondría mi dinero en ese número 700.
De esa saga flashback se viene hablando mucho desde que empezó ésta pero yo nunca la he visto nada clara, aunque sería muy interesante y por mi que la saque, pero ya tuvimos el Everything but the Rain, por eso no acabo de ver que dedique otra saga más al pasado. Desde luego el momento sería ahora, justo antes de la batalla final.
Lo que a mí si me gustaría mucho es que Tite se inventará algún mini ejército para ocupar al resto de personajes. Que mientras Ichigo combate con Yhwach, el resto pelearan ahí contra lo que fuera, hasta los muertos del Zanka no Tachi incluso. Le daría un toque bonito de épica final, todos luchando confiando en Ichigo en vez de simplemente quedarse tirados por ahí esperando, dejaría a todos con una aportación final bonita, pues es de suponer que no perdería ninguno, y de paso puede matar dos pájaros de un tiro y sacar algún bankai que le queda pendiente que ahora mismo miedo me da que vayan a quedar en el aire, como el de Hirako o el de Hisagi. Que lo ideal hubiera sido lucirlos en sus propias batallas, pero bueno, mejor este hipótetico escenario que nada, porque que vayan todos a por Yhwach para que de un tajazo los mande a dormir ya lo hemos visto con Aizen, espero que no se repita.
El capítulo de la semana que viene será muy importante para esto desde luego, a ver que escenario nos monta Tite ante esta situación.
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Night, investiga tus fuentes y dime si esto es verdad:
https://otakunews01.tumblr.com/post/146844542421/el-tomo-74-del-manga-de-bleach-ser%C3%A1-el-%C3%BAltimo-y
Como sea verdad nos va a dar un infarto a los dos: a ti por quedarte sin Bleach tan pronto y a mí porque no va a resolverse nada.
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(http://a.fod4.com/images/GifGuide/michael_scott/The-Office-gifs-the-office-14948948-240-196.gif)
Menuda patada en los cojones. Me ha dejado rotísimo. :borracho:
No sé si esto será cierto, parece estar todo el mundo un poco con la incertidumbre, que en efecto esto se vaya a acabar de un día para otro, y no me extraña vaya. Yo hasta que no lea el capítulo de esta semana no me lo quiero creer, porque es que ya estamos en el tomo 74. Llevamos ya seis capítulos del mismo, los tomos como mucho llevan hasta once, es decir, que en el mejor de los casos sólo quedarían cinco míseros capítulos.
Si sólo quedan cinco capítulos a qué cojones viene el paripé de tapar el número, no le veo sentido ninguno. Eso dejando a un lado lo más importante y obvio, que me parece literalmente imposible terminar esto en cinco capítulos, a menos que cada uno sea de 100 páginas o así. Ya no es las miles de cosas que por cojones se va a dejar en el tintero o acabar de manera horrorosa, es que el propio conflicto final, el Ichigo vs Yhwach, no concibo manera humana de terminarlo dignamente en cinco capítulos, aún por encima estando Ichigo actualmente por los suelos reventado. Sín epílogo ni nada, porque si lo hay va a restar espacio al final de la saga, ergo acabaría peor aún. Pero qué cojones. Si esto acaba, o una de dos, o es para empezar una secuela a lo Bleach Z, o es que Yhwach gana y se carga el mundo, otra cosa no me entra en la cabeza.
Y el penúltimo tomo de la serie para Renji por los loles. Tiene que ser una coña esto.
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Yo he estado buscando y parece que es cierto, en cuyo caso no me puedo creer la mierda de saga que nos ha colado Kubo a todos.
Esto es que va más allá de toda justificación posible. O se confirma que es mentira o Tite se merece un linchamiento público por haberse descojonado de semejante manera de todos sus fans.
La teoría de que Yhwach gana al final cobra fuerza, por estúpido que pueda parecer.
De verdad que no me lo creo. Madre mía...
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Igual son capitulos más largos, o igual acaba y luego saca algún especial aparte como epílogo. Y realmente Bleach solo me lo imagino acabando con Ichigo teniendo un ultradopamiento o con energia espiritual acumulada de los demás a lo genkindama de Dragon Ball y acabando con el malo de un golpe, y para eso basta con pocos números. Luego hacen como Naruto con Boruto en plan epilogo y fin.
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Pero no es tan sencillo como que se resuelva únicamente la batalla final. Cabos sueltos, así a bote pronto...
-Bankais de Hirako, Ukitake, Isshin, toda la División Cero salvo Ichibei, Hisagi (suponiendo que lo haya sacado, que debería por aquel entrenamiento con Kensei), etc.
-Explicación del Rey de Almas y todo lo que le concierne.
-Explicación de Yhwach y todo lo que le concierne.
-Intervención de los padres de Ichigo e Ishida.
-Intervención de los Fullbringers "muertos" (Ginjou, Tsukishima y Giriko), a los que vimos entrenando con Ganju al poco de empezar la saga.
-Intervención de Aizen, al que han sacado de la prisión para nada.
-Ichigo ganando una pelea a poder ser.
Me dejo algunos que imagino que sencillamente no los va a resolver, como el Kira VS Lille en el Seiretei, y otros que se me habrán olvidado, pero sinceramente no veo cómo va a acabarse todo en 5 capítulos, contando que deben matar al malo más top que recuerdo haber leído nunca y resolver todo lo de arriba más un epílogo a la trama.
No lo veo. Sencillamente no lo veo.
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Leído el 681.
Malo, pero me ha gustado. Me gustaría más si supiese que esto no se acaba en 4 capítulos, pero bueno.
La actitud de Haschwalt es tan ridícula que ni todas las justificaciones del mundo podrían ayudarlo a parecer un buen personaje. Ridiculez de villano y de secundario a partes iguales. Su aportación a la saga ha sido digna de carcajada.
Ichigo mariconeando como tanto le gusta, mientras Renji pasa a ser el aparente protagonista e intervienen, POR FIN, los Fullbringers. Su aparición me ha parecido muy oportuna y bien llevada, todo lo contrario que las de Grimmjow, Ganju y el resto de secundarios que se han recuperado este arco argumental. El uso de la habilidad de Tsukishima es acertadísimo, así como la actitud de este y Ginjou. Parece que nos quedaremos sin ver a Giriko, aunque tampoco se me ocurre qué podría hacer exactamente para lo que queda.
¿Participarán los Fullbringers en la lucha contra Yhwach (sobradón que no veo) o se conformarán con haber ayudado a reparar el Bankai de Ichigo? No sé qué me parece peor idea, la verdad.
Ichigo a lo suyo, para variar. "Buaaaah, no, no hay esperanza, vamos a moriiiiir", le reparan la espada, "OH, HELL YEAH!". Vamos a ver........
En fin, capítulo no muy bueno, pero al menos interesante y bien llevado.
Quedan 4 según todos los pronósticos y aun hay mucho por ver.
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Mis dieses a este capi. Nada que objetar.
Fluido, los personajes actuando bien, como deben, y gran manera de Tite de restaurar el bankai de Ichigo, por un segundo temí que fuera a repetir el mismo esquema de la saga anterior, pero nada más lejos. Dos putos dioses como Tsukishima y Ginjô de nuevo en escena. ¿Reunión total con todo Cristo para el siguiente o Ichigo ya al ataque?
En el lado negativo, no del capítulo si no de la situación de la serie, ni un sólo anuncio que aclare de una vez por todas la que se ha ido montando esta semana y el capítulo se siente normal, si me leo este capítulo sin saber nada del tema y luego me dicen que sólo quedan 4 para el fin me da la risa. Continúo escéptico.
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¿Nada que objetar? Night, lo de Haschwalt es de risa, incluso para los estándares de Bleach.
Y lo de Ichigo también.
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No. Bueno, depende de lo que estemos hablando con Jugo. Que haya caído víctima de la auswählen sin haber dado un combate como tal más allá de meros intercambios aquí y allá con otros personajes, eso sí, decepcionante. Su actitud en la derrota, qué va hombre. Llevamos como 2 o 3 capítulos de estos dos hablando de este tema. Para él ha sido todo una pelea con su otro yo, seguir tú camino o el que te mandan, y este final no es más que darse la oportunidad que no se dió a sí mismo en aquella época con Yhwach y Bazz-B, a través de Ishida claro. Un clásico de los shonen, que Tite no ha llevado mal.
Con Ichigo todo en orden, ya me parecería raro que vieras bien hasta la más remota cosa que hiciera. Pero es nuevamente el Ichigo de siempre, el que en su momento de duda necesita que le enseñen la luz para volver a levantarse. ¿Cuantas veces le ha pasado esto? Le pasó después de la pelea con Byakuya cuando tenía miedo de su poder hollow, le pasó en Hueco Mundo cuando Ulquiorra barrió el suelo con él, le pasó en falsa Karakura cuando se cagó al ver el poder de Aizen y Gin... y alguna que me dejaré por el camino. Todas resueltas de formas bastante similares, unas arengas y arreando.
En ésta ocasión tenemos una mejor organizada y reforzada, el modo depresivo de Ichigo llegó en el momento que le rompieron su zanpakuto (la manifestación de su fuerza), romper su espada es romperlo a él, ergo cae en la desesperación. Así que llegados a este punto lo puedes ver de dos formas: uno, a la inversa, recuperar su espada es recuperar sus fuerzas, junto con la confianza de sus coleguis se traduce en Ichigo viniéndose arriba de nuevo, sería igual que todas las demás, pero con un hecho que ayuda a ello o dos, simplemente Tsukishima evita su estado depresivo total cambiando el momento que le llevó a él.
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vamos, que todo acabará con Ichigo lanzando una Genkidama, clarísimo. Y sin leer el manga :lol:
Por cierto Mc, el prota más inutil de la historia del anime no es Ichigo, es Seiya de Pegaso. Todo el mundo lo sabe. :contrato:
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Lo siento, Nightwing, no había visto tu mensaje hasta ahora. No te preocupes, recibirás tu correspondiente ración de argumentos irrefutables.
No. Bueno, depende de lo que estemos hablando con Jugo. Que haya caído víctima de la auswählen sin haber dado un combate como tal más allá de meros intercambios aquí y allá con otros personajes, eso sí, decepcionante.
Decepcionante no, patético. Que es la mano derecha del villano principal, ¿cómo se come lo que ha hecho con él Kubo?
Su actitud en la derrota, qué va hombre. Llevamos como 2 o 3 capítulos de estos dos hablando de este tema. Para él ha sido todo una pelea con su otro yo, seguir tú camino o el que te mandan, y este final no es más que darse la oportunidad que no se dió a sí mismo en aquella época con Yhwach y Bazz-B, a través de Ishida claro. Un clásico de los shonen, que Tite no ha llevado mal.
"Mal" no. "Desastroso" es la palabra que buscas.
No ha habido evolución ninguna en el personaje. Yo puedo incluso entender (aunque lo dude muchísimo) que Tite tuviese planeado hacerlo bien y por culpa de la cancelación lo haya tenido que condensar así de mal, pero es que el personaje pasa de odiar la amistad y castigarla con la muerte a darle a Ishida la oportunidad de matar a Yhwach PESE A SEGUIR SIÉNDOLE FIEL.
Es que tiene narices la cosa.
Podría haber quedado muy dramático y sincero, pero así... vaya chiste.
Con Ichigo todo en orden, ya me parecería raro que vieras bien hasta la más remota cosa que hiciera.
Bien me conoces.
Pero es nuevamente el Ichigo de siempre, el que en su momento de duda necesita que le enseñen la luz para volver a levantarse. ¿Cuantas veces le ha pasado esto? Le pasó después de la pelea con Byakuya cuando tenía miedo de su poder hollow, le pasó en Hueco Mundo cuando Ulquiorra barrió el suelo con él, le pasó en falsa Karakura cuando se cagó al ver el poder de Aizen y Gin... y alguna que me dejaré por el camino. Todas resueltas de formas bastante similares, unas arengas y arreando.
Pero que le haya pasado ya antes no justifica que le siga pasando ahora, y esta vez ha sido mucho peor.
Que se aterrase de su poder hollow era perfectamente normal, no le había pasado jamás, era la primera vez y tenía miedo de que le poseyese. Es lógico y le pasaría al más pintado.
Con Ulquiorra no se vino abajo nunca. En el primer palizón solo se desesperó del todo cuando vio que era el cuarto (normal, es un impacto) y medio segundo después le había atravesado la garganta con la mano. Acto seguido, cuando le curan, lejos de estar desanimado lo primero que hace es resacirse machacando a Grimmjow. Nada de "es el fin", su actitud es "bien, empezaré por ti y así ire poco a poco hasta acabar con el resto". ESE era Ichigo.
¿Lo de Aizen y Gin? Joder, habían masacrado a toda la Sociedad de Almas delante de sus ojos, estaba viendo que el poder de Aizen no paraba de aumentar y aumentar y para colmo éste acaba de tirar frente a él los cuerpos inconscientes de Yoruichi, Urahara y su propio padre. En esa situación hasta el mismísimo Yhwach habría entrado en pánico. Y no hicieron falta dos horas para convencerle de luchar, bastaron cuatro palabras bien escogidas.
Y te olvidas de otra: después de ser engañado, traicionado, derrotado y despojado de sus poderes por Ginjou, el cual había vuelto en su contra a sus amigos y tras lo cual cree que su propio padre le está empalando por la espalda. Ahí lloraste hasta tú, joder. Y de nuevo, en medio segundo, ya estaba recuperado y listo para vengarse.
En esta situación a Ichigo le destrozan el Bankai (sí, admito que es impactante, pero cosas mucho peores le han hecho) y ya se hunde como un vulgar Shinigami raso. "No, no, es el fin, buaaaah, no, Renji, para, no luchemos, es mejor morir" con un largo etcétera de excusas a cada cual más y más gay, y de repente le reparan la espada y salta "HELL YEAH!!!".
Joder, "HELL YEAH!!!" tus muertos, Ichigo.
n ésta ocasión tenemos una mejor organizada y reforzada, el modo depresivo de Ichigo llegó en el momento que le rompieron su zanpakuto (la manifestación de su fuerza), romper su espada es romperlo a él, ergo cae en la desesperación.
Haschwalt le destrozó el Bankai al comienzo de la saga de un único golpe e Ichigo, aunque se sintió apenado y ligeramente hundido por la pérdida, siguió adelante, como siempre hacía.
En esta pelea ha sido romperle la espada y ponerse en plan "¡¡VAMOS A PALMAR!!".
Así que llegados a este punto lo puedes ver de dos formas: uno, a la inversa, recuperar su espada es recuperar sus fuerzas, junto con la confianza de sus coleguis se traduce en Ichigo viniéndose arriba de nuevo, sería igual que todas las demás, pero con un hecho que ayuda a ello o dos, simplemente Tsukishima evita su estado depresivo total cambiando el momento que le llevó a él.
Lo de Tsukishima estaría muy cogido por los pelos. Recuerda que le dice a Orihime que ahora SÍ puede reparar la espada, lo que quiere decir que estaba rota de todos modos.
Pero vamos, teniendo en cuenta los guiones de Tite ha podido pasar cualquier cosa, incluso que en esta realidad fuese la propia Orihime quien rompiese el Bankai de un cabezazo, y no Yhwach.
Por cierto Mc, el prota más inutil de la historia del anime no es Ichigo, es Seiya de Pegaso. Todo el mundo lo sabe. :contrato:
A mí Ichigo en líneas generales no me parece un inútil.
El de esta saga sí.
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"Mal" no. "Desastroso" es la palabra que buscas.
No ha habido evolución ninguna en el personaje. Yo puedo incluso entender (aunque lo dude muchísimo) que Tite tuviese planeado hacerlo bien y por culpa de la cancelación lo haya tenido que condensar así de mal, pero es que el personaje pasa de odiar la amistad y castigarla con la muerte a darle a Ishida la oportunidad de matar a Yhwach PESE A SEGUIR SIÉNDOLE FIEL.
Es que tiene narices la cosa.
Podría haber quedado muy dramático y sincero, pero así... vaya chiste.
Bueno, yo ya dije que no compartía la teoría del rush, y sigo sin hacerlo, me parece ridícula la mera idea de que le den a un autor 3-4 años para terminar una obra "pero eh, dándote prisa". Pero si efectivamente este es el final, esto huele a hachazo que da gusto. ¿Qué quiero decir con esto? Que yo me supongo que esto con Jugo ha sido el sacrificio de Tite y dudo horrores que este desarrollo fuera el que Tite tenía planteado originalmente, entonces puedo pasar un poco más por alto todo esto que nos ha contado, que si bien algo más de desarrollo no le vendría mal, no lo veo criticable tampoco. Que un tío honorable como Haschwalth, que ve un paralelismo en la vida que no escogió en Ishida, en su momento de muerte, le de un reconocimiento a éste en forma de curación lo veo bien. No creo ni mucho menos que sea alguien que odie la amistad, si no más bien una mascarada, y su intento de autoconvencerse de que no había obrado mal con el único amigo que tuvo en su vida. Casos de estos en los shonen de "qué bonita es la amistad" los hay a patadas, así que ya no me sorprenden ni para bien ni para mal, pero en este caso no creo que Tite haya patinado, creo que ha sabido exponer más o menos bien los temas como para que no chirríe.
Pero que le haya pasado ya antes no justifica que le siga pasando ahora, y esta vez ha sido mucho peor.
(...)
Contra Ulquiorra se caga en los pantalones cuando le enseña la segunda etapa. Barre el suelo con él y lo mata, hasta que la enésima japonesada de la amistad lo levanta sacando todo su poder oculto. Joder, que esto te pareciera la repera y ahora lo vayas pillando todo con papel de fumar no deja de sorprenderme.
El caso de la saga fullbringer no lo había olvidado, lo obvié a propósito porque me parece el más lógico y mejor escrito de todos. He mencionado el resto porque fueron momentos que se resolvieron a lo fácil, "venga Ichigo joder, que eres un pro, no te nos hundas me cago en la mar, que eres el prota". Y palante. De esos momentos, a este "Hell yeah!" la diferencia es cero, y este último por lo menos tiene algo más en lo que sostenerse. Nuevamente encuentro exagerada tu percepción, Ichigo se deja llevar por un impacto inicial muy fuerte (percepción errónea tuya gorda aquí, de la que hablo a continuación) pero una vez tiene un mínimo tiempo de calma recupera las ganas de volverlo a intentar porque le ejemplifican en la cara que hay esperanza y tiene delante a gente dispuesta a ello.
Haschwalt le destrozó el Bankai al comienzo de la saga de un único golpe e Ichigo, aunque se sintió apenado y ligeramente hundido por la pérdida, siguió adelante, como siempre hacía.
En esta pelea ha sido romperle la espada y ponerse en plan "¡¡VAMOS A PALMAR!!".
Bueno, tuvo sus momentos de duda también. En cualquier caso, el escenario es como el día y la noche. Contra Haschwalth llegaba en plan normal, por definirlo de alguna manera, estaba tan tranquilo en su casa de colegueo y en esas se encontró con este tema de los quincy, y de que resulta que son poderosos de cojones. Esta vez sin embargo, era un Ichigo entrenado específicamente para esto, con su zanpakuto real, su poder real, sabiendo de su pasado para ello, tenía todo su poder a su disposición y estaba convencido de que ahora sí que les voy a hacer frente. Y en cuanto Yhwach quiso, lo mandó a pastar. Es algo como 40 millones de veces más impactante a nivel emocional.
Por cierto Mc, el prota más inutil de la historia del anime no es Ichigo, es Seiya de Pegaso. Todo el mundo lo sabe. :contrato:
Seiya es el equivalente masculino de Inoue, su dependencia emocional de Atenea desquiciaba un poco pero yo no lo catalogaría de inútil ni mucho menos. Un poco cabezón eso sí, así acababa siempre, reventado por todos los lados.
Ichigo me parece mucho mejor protagonista, igual de cabezón, pero algo más equilibrado por lo menos. No hagas caso al haterismo gratuito de Mc Carnigan, si no ves que no es deceíta, que ya lo dice todo. No se puede ir así por la vida.
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Bueno, yo ya dije que no compartía la teoría del rush, y sigo sin hacerlo, me parece ridícula la mera idea de que le den a un autor 3-4 años para terminar una obra "pero eh, dándote prisa". Pero si efectivamente este es el final, esto huele a hachazo que da gusto.
No, ojo, que yo me refería a esto, al hachazo de los últimos capítulos. El resto sobrentiendo que es simple inutilidad de Tite.
¿Qué quiero decir con esto? Que yo me supongo que esto con Jugo ha sido el sacrificio de Tite y dudo horrores que este desarrollo fuera el que Tite tenía planteado originalmente, entonces puedo pasar un poco más por alto todo esto que nos ha contado, que si bien algo más de desarrollo no le vendría mal, no lo veo criticable tampoco. Que un tío honorable como Haschwalth, que ve un paralelismo en la vida que no escogió en Ishida, en su momento de muerte, le de un reconocimiento a éste en forma de curación lo veo bien. No creo ni mucho menos que sea alguien que odie la amistad, si no más bien una mascarada, y su intento de autoconvencerse de que no había obrado mal con el único amigo que tuvo en su vida. Casos de estos en los shonen de "qué bonita es la amistad" los hay a patadas, así que ya no me sorprenden ni para bien ni para mal, pero en este caso no creo que Tite haya patinado, creo que ha sabido exponer más o menos bien los temas como para que no chirríe.
Yo lo he visto fatal, no existe detonante alguno para ese cambio de actitud más allá de que se esté muriendo.
Que entiendo lo que dices, pero es que el personaje ya me parece un despropósito de los pies a la cabeza. ¿Cual es su personalidad? ¿Está loca o no está loca? ¿Que opina de la amistad? ¿Cual ha sido su función en la saga?
Podría no existir y no habría cambiado en nada la trama más allá de la omisión de los 4 capítulos de flashback con Buzbee.
Contra Ulquiorra se caga en los pantalones cuando le enseña la segunda etapa. Barre el suelo con él y lo mata, hasta que la enésima japonesada de la amistad lo levanta sacando todo su poder oculto. Joder, que esto te pareciera la repera y ahora lo vayas pillando todo con papel de fumar no deja de sorprenderme.
Dado que mis demoledores argumentos no son suficiente para que te rindas cual vulgar Ichigo, dejaré que las imágenes hablen por mí.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y ahora, unas pocas imágenes escogidas al azar tras su breve pelea con Yhwach.
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De esos momentos, a este "Hell yeah!" la diferencia es cero, y este último por lo menos tiene algo más en lo que sostenerse. Nuevamente encuentro exagerada tu percepción, Ichigo se deja llevar por un impacto inicial muy fuerte (percepción errónea tuya gorda aquí, de la que hablo a continuación) pero una vez tiene un mínimo tiempo de calma recupera las ganas de volverlo a intentar porque le ejemplifican en la cara que hay esperanza y tiene delante a gente dispuesta a ello.
Podría responder, pero ni siquiera tú serás capaz de obviar la evidencia de las anteriores imágenes que te enlazo. Aceptaré que me des por fin la razón y me des las gracias por haberte abierto los ojos.
Ichigo me parece mucho mejor protagonista, igual de cabezón, pero algo más equilibrado por lo menos. No hagas caso al haterismo gratuito de Mc Carnigan, si no ves que no es deceíta, que ya lo dice todo. No se puede ir así por la vida.
¡Así soy yo!
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He visto en el futuro...
la próxima respuesta de Nightwing.
(http://vignette3.wikia.nocookie.net/bleach/images/7/72/626Yhwach_reveals.png/revision/latest?cb=20150520013839&path-prefix=en)
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Aunque la hayas visto la escribiré igualmente, para que entres en razón ante la verdad única e ineludible.
Porque lo siento Mc Carnigan, pero nuevamente, no comparto. Lo has enfocado un poco a conveniencia tuya, he de decir. Que cojones, es que que te rompan la espada es un golpe moral acojonante que no sé porque no ves, me parece un impacto mil veces mayor que que simplemente te manden a volar como hizo Ulquiorra. La comparación cae por todos los lados sólo en eso, pero intentemos ir más allá.
Contra Ulquiorra está cagado, efectivamente intenta luchar PERO no hay una demostración directa, no sé como explicarme con claridad. Ulquiorra juega con él a propósito, acomete contra él con ataques digamos normales. En todas esas imágenes de Ichigo defendiéndose, lo hace porque puede ver una posición inicial desde la que viene Ulquiorra, porque éste lo permite, es lo que busca, que se rinda ante la evidencia, que le tenga miedo. Efectivamente no le funciona, Ichigo sigue intentando luchar (porque sigue teniendo sus armas, había que ver si Ulquiorra le rompiera la espada como hubiera reaccionado), se cansa y lo mata.
Ahora, esto no existe en la batalla con el jefe quincy. Yhwach utiliza una acometida mucho más brutal. Te podría poner yo algunas otras de Ichigo yendo a por todas ANTES de que se lo rompan todo, aún cuando en sus primeros golpes salía rebotado cada vez que lo atacaba. Ichigo va con valentía, cree en su victoria, y cuando utiliza todo su poder, le rompen por todos lados, no es un momento cualquiera, no es después de una batalla como contra Ulquiorra. Porque Yhwach no intenta hacerle ver lo fuerte que es con florituras de te hago ver que voy de frente pero aparezco por un lado, no hay nada de eso, se limita a hacerlo directamente. Le rompen el bankai y ni lo nota, es como si lo hubiera liberado directamente roto. Mientras Yhwach sigue en el mismo sitio. Lo mismo con su cuerno, no se entera de que se lo rompen. Y AÚN ASÍ:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Contra uno es una batalla que Ichigo va perdiendo poco a poco, contra otro es una batalla que no le dejan luchar.
PLUS IMPORTANTE: Ulquiorra es sólo fuerza, intenta doblegarlo a base de ostias, sin habilidades especiales más allá de cosas normales entre esta gente. Mientras Yhwach le ha espetado en su cara su poder, y se lo ha enseñado por las malas: cambiar el futuro, que acojona un poquito más, me parece a mí. :borracho: De hecho es en ese punto donde Ichigo termina de sucumbir.
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Aunque la hayas visto la escribiré igualmente, para que entres en razón ante la verdad única e ineludible.
Lo siento, pero he revisado todos los futuros de esta conversación y en todos ellos yo soy el vencedor.
Despair for me, Nightwing.
Que cojones, es que que te rompan la espada es un golpe moral acojonante que no sé porque no ves, me parece un impacto mil veces mayor que que simplemente te manden a volar como hizo Ulquiorra. La comparación cae por todos los lados sólo en eso, pero intentemos ir más allá.
Si no digo yo que no.
Pero llámalo hachazo de la Jump, precipitación de Kubo o lo que quieras, pero la realidad es que no pasan ni 60 segundos de pelea desde que Ichigo está hablando de cómo ha superado y pateado la desesperación millones de veces hasta que se ha rendido de un modo total y absoluto, sin concesiones a la esperanza.
Todo eso después de una saga en la que no ha ganado ninguna pelea.
Entenderás que lo último que da es buena imagen. Renji ha hecho muchísimo más por derrotar a Yhwach que él.
(porque sigue teniendo sus armas, había que ver si Ulquiorra le rompiera la espada como hubiera reaccionado)
Se habría liado a puñetazos.
Aquel Ichigo no se andaba con mariconadas.
Porque Yhwach no intenta hacerle ver lo fuerte que es con florituras de te hago ver que voy de frente pero aparezco por un lado, no hay nada de eso, se limita a hacerlo directamente. Le rompen el bankai y ni lo nota, es como si lo hubiera liberado directamente roto. Mientras Yhwach sigue en el mismo sitio. Lo mismo con su cuerno, no se entera de que se lo rompen.
Debo decir algo a favor de esto, y es que me encanta la personalidad de Yhwach en combate. Es un villano que, al contrario que Aizen, va siempre directo a la yugular, a hacer una muerte directa.
Contra Yamadios no necesitó más que un tajo. Chas y fuera.
Contra Ichigo aquella primera vez no se lo pensó dos veces: lo agarró, lo tiró al suelo y cuchillada a la garganta.
Contra Ichibei, en cuanto tuvo ocasión, hecho pedazos.
Contra Ichigo de nuevo, a la primera de cambio, fuera Bankai, fuera cuerno y fuera vida.
Me gusta lo brutal que es en combate, lo que no quita que Ichigo siga siendo una nenaza perdedora.
Y AÚN ASÍ:
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Contra uno es una batalla que Ichigo va perdiendo poco a poco, contra otro es una batalla que no le dejan luchar.
No te engañes, Ichigo se está levantando solo para poder rendirse, lo que pasa es que Yhwach no le deja con tanto espadazo.
PLUS IMPORTANTE: Ulquiorra es sólo fuerza, intenta doblegarlo a base de ostias, sin habilidades especiales más allá de cosas normales entre esta gente. Mientras Yhwach le ha espetado en su cara su poder, y se lo ha enseñado por las malas: cambiar el futuro, que acojona un poquito más, me parece a mí. :borracho: De hecho es en ese punto donde Ichigo termina de sucumbir.
Muy mal llevado pese a lo atractivo del planteamiento. Podríamos haber ido viendo durante la saga a un Ichigo sobradísimo y totalmente overizado que, al llegar a por Yhwach, consiguiese darle algo de guerra y, al subir el nivel de la pelea, de repente se viese despojado de todos sus poderes y apalizado brutalmente. Una escena que acojone al lector y lo suma en la misma desesperación que al protagonista.
¿Pero tal y como ha sido llevado? Paliza tras paliza, Ichigo saca power up, sigue siendo apalizado, saca otro power up y recibe una paliza aun mayor tras la cual se rinde. Suena a manga parodia de humor.
Y tampoco me gusta su excesivísima cobardía, pese a las circunstancias. Hubiese preferido que se mantuviese con semblante triste, apenado, sin ganas de proseguir. Que lo levantasen para ir a por Yhwach y agarrase su empuñadura rota con una mueca, sin fe en la victoria. Tanto "no, no, es el fin, dejemos que nos mate a todos" es excesivo y no pega nada con él.
O eso o que lo hubiesen convencido de seguir adelante, algo como "nos hemos apoyado todos en ti hasta ahora, Ichigo, y es hora de que tú también te apoyes en nosotros", tras lo cual, a pesar de no recuperarse del golpe aun, esbozase una media sonrisa o una mirada de semideterminación y en ese momento fuese cortado por Tsukishima. Y, tras el pequeño subidón, al verse rodeado de nuevos aliados y con su Bankai, entonces sí, alzase la espada y gritase "HELL YEAH!!!".
¿Tal y como está hecho? Basura. Bueno está que lo defiendas un poco, pero que me digas que te parece bien llevado...
Estos deceítas...
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Seiya es el equivalente masculino de Inoue, su dependencia emocional de Atenea desquiciaba un poco pero yo no lo catalogaría de inútil ni mucho menos. Un poco cabezón eso sí, así acababa siempre, reventado por todos los lados.
Ichigo me parece mucho mejor protagonista, igual de cabezón, pero algo más equilibrado por lo menos. No hagas caso al haterismo gratuito de Mc Carnigan, si no ves que no es deceíta, que ya lo dice todo. No se puede ir así por la vida.
Con todo lo que me gustan Los Caballeros del Zodiaco hay que reconocer las muchísimas carencias que tenía la serie, yo creo que MC aun se desesperaría más con las constantes palizas que se llevaba el bueno de Seiya, que además no tenía ningún desarrollo ni personalidad como personaje. Ichigo, al menos hasta donde deje el manga tuvo una evolución, dentro de los clichés del género, tenía su personalidad y iba aprendiendo, aunque fuera un cabezón. Seiya era igual al principio de la serie, como al principio de la saga de Poseidon y al principio de la saga de Hades, y ganaba sus combates por aburrir al rival, que de tanto apalizarle al final se cansaban y por aborrecimiento ya debian decir, hala maño, para, has ganado :lol: :lol:, aunque los 4 restantes de bronce no es que fueran muy diferentes a él, tenían cosas que los hacían diferentes, siendo Ikki de Fénix el más interesante.
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Si no digo yo que no.
Pero llámalo hachazo de la Jump, precipitación de Kubo o lo que quieras, pero la realidad es que no pasan ni 60 segundos de pelea desde que Ichigo está hablando de cómo ha superado y pateado la desesperación millones de veces hasta que se ha rendido de un modo total y absoluto, sin concesiones a la esperanza.
Todo eso después de una saga en la que no ha ganado ninguna pelea.
Entenderás que lo último que da es buena imagen. Renji ha hecho muchísimo más por derrotar a Yhwach que él.
Cojones, pero qué sucede en esos 60 segundos, que no lo está invitando a tomarse unas gominolas. Tú mismo has destacado que Yhwach no se anda con gilipolleces, es un tío que va directo a donde más duele. Antes defendiste que Ichigo perdiera la esperanza contra Aizen y Gin porque eran los putos amos y se habían meado en todos y tal y cual. Y aquí, aparte de hacer eso mismo, porque Ichigo no tiene amnesia y es consciente de que este tío tan apuesto con bigote que tiene delante ha reventado y dejado en coma a media Sociedad de Almas en un rato libre que le quedó una tarde, que ya que estaba se cargó a Yamamoto, a Ichibei y al Rey de las Almas... y aparte de eso, cuando se cree que ya por fin todo se va a acabar que aquí estoy yo para detenerte, en dos movimientos le despoja de sus armas y más de la mitad de sus poderes. Como dije, es otro nivel, no tiene comparación alguna a una pelea normal donde simplemente el otro tío está siendo más fuerte que tú. Ni aunque quisiera podría hacer nada, porque no tiene con qué. Sí, podría ir a puñetazos como has dicho, y quedaría horroroso e irreal. Por supuesto, rajarías de ello de haberse dado el caso, no me cabe duda. :borracho:
Esta situación en concreto no creo que haya sido afectada por el hachazo, creo que Tite la ha concebido así originalmente, y lo ha hecho bien. Es tu vena jeiter, que te impide ver las cosas con claridad. Otra cosa será ya la pelea final que veremos con qué nos sale.
De acuerdo en lo de Renji, obviamente no podemos comparar esta magnifica intervención:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con esta parguelada:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy mal llevado pese a lo atractivo del planteamiento. Podríamos haber ido viendo durante la saga a un Ichigo sobradísimo y totalmente overizado que, al llegar a por Yhwach, consiguiese darle algo de guerra y, al subir el nivel de la pelea, de repente se viese despojado de todos sus poderes y apalizado brutalmente. Una escena que acojone al lector y lo suma en la misma desesperación que al protagonista.
¿Pero tal y como ha sido llevado? Paliza tras paliza, Ichigo saca power up, sigue siendo apalizado, saca otro power up y recibe una paliza aun mayor tras la cual se rinde. Suena a manga parodia de humor.
Y tampoco me gusta su excesivísima cobardía, pese a las circunstancias. Hubiese preferido que se mantuviese con semblante triste, apenado, sin ganas de proseguir. Que lo levantasen para ir a por Yhwach y agarrase su empuñadura rota con una mueca, sin fe en la victoria. Tanto "no, no, es el fin, dejemos que nos mate a todos" es excesivo y no pega nada con él.
O eso o que lo hubiesen convencido de seguir adelante, algo como "nos hemos apoyado todos en ti hasta ahora, Ichigo, y es hora de que tú también te apoyes en nosotros", tras lo cual, a pesar de no recuperarse del golpe aun, esbozase una media sonrisa o una mirada de semideterminación y en ese momento fuese cortado por Tsukishima. Y, tras el pequeño subidón, al verse rodeado de nuevos aliados y con su Bankai, entonces sí, alzase la espada y gritase "HELL YEAH!!!".
¿Tal y como está hecho? Basura. Bueno está que lo defiendas un poco, pero que me digas que te parece bien llevado...
Ese planteamiento ya lo comentamos, que para mí hubiera sido el ideal. No fue así, pues una pena, le resta algo de trasfondo de cara al lector, pero no convierte la situación de repente en parodia ni mucho menos.
Ahora, me has dejado roto con que no concibas que Ichigo pueda perder su espíritu de lucha, pero hubiera estado bien que se hubiera levantado sin ganas como un subnormal en plan "venga, vamos a morir". Dafuq. Nuevamente, de de haber sido verdad, estoy convencidísimo de que habrías rajado. "Mi Ichigo se hubiera repuesto con plena disposición a patearle el culo". Como si lo viera. :borracho:
La otra no tendría mucho sentido, porque... ¿semideterminación de qué? Si no tiene con qué luchar, de donde quieres que saque las fuerzas. Por tercera vez, hubieras rajado también. "A donde iba Ichigo apoyándose en sus amigos si Yhwach los iba a reventar a todos, los manda a la muerte, menudo subnormal, y con la espada rota para llevarse otra paliza. Ya le pueden dar las gracias a Tsukishima". :borracho: De todas maneras, que de esa hipótesis a la que realmente se dio, pases de "hubiera estado bien" a "basura" es sorprendente. O bueno, no tanto, visto los extremos en los que te mueves en esta saga, que nos conocemos ya. :lol:
Estos deceítas...
Qué me vas a contar. A veces es duro tener que velar por el criterio, pero es nuestra misión como deceítas y somos unos profesionales.
Con todo lo que me gustan Los Caballeros del Zodiaco hay que reconocer las muchísimas carencias que tenía la serie, yo creo que MC aun se desesperaría más con las constantes palizas que se llevaba el bueno de Seiya, que además no tenía ningún desarrollo ni personalidad como personaje. Ichigo, al menos hasta donde deje el manga tuvo una evolución, dentro de los clichés del género, tenía su personalidad y iba aprendiendo, aunque fuera un cabezón. Seiya era igual al principio de la serie, como al principio de la saga de Poseidon y al principio de la saga de Hades, y ganaba sus combates por aburrir al rival, que de tanto apalizarle al final se cansaban y por aborrecimiento ya debian decir, hala maño, para, has ganado :lol: :lol:, aunque los 4 restantes de bronce no es que fueran muy diferentes a él, tenían cosas que los hacían diferentes, siendo Ikki de Fénix el más interesante.
La serie en general era así, caballeros suicidas que no se podían tener en pie, pero por Atenea me levanto treinta millones de veces. Efectivamente, Ikki le pegaba una paliza a los demás en personalidad como de aquí a China ida y vuelta. Los dorados siempre han molado mucho más.
OFFTOPIC: A ver cuando le cambian ya el nombre a este tema por "Nightwing v Mc Carnigan: El amanecer del criterio" o algo así.
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OFFTOPIC: A ver cuando le cambian ya el nombre a este tema por "Nightwing v Mc Carnigan: El amanecer del criterio" o algo así.
Y yo soy Wonder Woman :lol: :lol:
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De acuerdo en lo de Renji, obviamente no podemos comparar esta magnifica intervención:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con esta parguelada:
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Por supuesto que no podemos.
El primero es un héroe que, tras a ver que el más poderoso guerrero de su bando ha caído aplastado cual nenaza frente al villano principal, sin el menor rasguño, SE LANZA DE TODOS MODOS A LA BATALLA. "No os preocupéis, que aquí manda mi po***".
El otro es un aprovechado que solo pelea si tiene ventaja por sus poderes de nacimiento, en el mismo instante en el que las cosas no le están saliendo bien se rinde e impele a sus compañeros que SÍ quieren pelear a que se rindan también y allanen el camino hacia el fin del mundo.
No hay color, en efecto, y me alegro de que te hayas dado cuenta, reforzando mis argumentos y la coherencia de este tema.
Ese planteamiento ya lo comentamos, que para mí hubiera sido el ideal. No fue así, pues una pena, le resta algo de trasfondo de cara al lector, pero no convierte la situación de repente en parodia ni mucho menos.
Batman v Superman: el montaje de Nighwting.
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Ahora, me has dejado roto con que no concibas que Ichigo pueda perder su espíritu de lucha, pero hubiera estado bien que se hubiera levantado sin ganas como un subnormal en plan "venga, vamos a morir". Dafuq. Nuevamente, de de haber sido verdad, estoy convencidísimo de que habrías rajado. "Mi Ichigo se hubiera repuesto con plena disposición a patearle el culo". Como si lo viera. :borracho:
Claro que hubiera estado mejor. A mí lo que no me cuadra es la obsesión que se trae con rendirse a Hitler y dejar que destruya el mundo.
Vale que está hecho pedazos, que no cree que puedan ganar y que le joda que le hayan roto su espada nueva, pero se han pasado setenta pueblos con su reacción. "No, no, no, es el fin, NO, SOCORRO, ¡PAPÁ!". Joder, ni que Yhwach lo hubiese violado en el rato previo a que lleguen Renji y Rukia.
Veo mil veces más creíble eso, que sienta que no pueden dejar que acabe con todo pero anímicamente no se vea capaz de conseguir detenerle, y que al recuperar el Bankai y verse con nuevos compañeros diga "joder, sí, ahora sí que podemos hacer algo". Tal y como lo ha representado Kubo, ¿a él qué le importa el cambio de situación? Si ha asumido que es absolutamente imposible que ganen, no veo que sea tan importantísimo que le reparen la espada o no. Total, se la puede volver a destrozar con idéntica facilidad.
La otra no tendría mucho sentido, porque... ¿semideterminación de qué? Si no tiene con qué luchar, de donde quieres que saque las fuerzas.
Ahí está el mérito.
Por tercera vez, hubieras rajado también. "A donde iba Ichigo apoyándose en sus amigos si Yhwach los iba a reventar a todos, los manda a la muerte, menudo subnormal, y con la espada rota para llevarse otra paliza. Ya le pueden dar las gracias a Tsukishima". :borracho:
No, maldición, ¡mientes!
Me parece un sobradón estúpido que Ichigo, antes, con los poderes de un semidios, se llevase al campo de batalla a Chad y Orihime sabiendo que no han mejorado nada desde la primera saga del manga y que Yhwach mató a Yamadios e Ichibei con solo mirarles. Pero lo que parece que no te das cuenta es que ahora mismo el villano está a punto de acabar con todo. Mundo humano, Sociedad de Almas, Hueco Mundo... todo fuera, borrado de la existencia. En esa situación, en la cual la inacción conlleva la extinción, por supuestísimo que vería bien que se apoyase en quien fuera. "Si nos quedamos aquí moriremos, si vamos allí moriremos pero tendremos una mínima oportunidad, ¡pues vamos a por él!".
Guiones CURRADOS y con un toque de ÉPICA, no esta mierda carente de coherencia.
De todas maneras, que de esa hipótesis a la que realmente se dio, pases de "hubiera estado bien" a "basura" es sorprendente. O bueno, no tanto, visto los extremos en los que te mueves en esta saga, que nos conocemos ya. :lol:
Lo explico al final de mi respuesta anterior.
No es lo mismo un Ichigo hundido y resignado que un Ichigo absolutamente cobarde que, no conforme con preferir sentarse y ver como Yhwach destruye el mundo, pretende que los demás también lo hagan.
No es lo mismo que se alce con cara de muerto y sin mucha convicción de ganar que se niegue a levantarse del suelo, donde está más cómodo para ver cómo sus amigos son asesinados.
No es lo mismo que pretendiendo enfrentarse a Yhwach pese a temerle y no creer que puedan matarle sufra un subidón al verse rodeado de nuevos compañeros de batalla y teniendo su arma reparada de nuevo a que salte "HELL YEAH!!!" ni 30 segundos después de haber repetido por activa y por pasiva que lo mejor era rendirse y echarse a llorar.
Un buen guión, o al menos uno decente, jamás será lo mismo que uno malo.
OFFTOPIC: A ver cuando le cambian ya el nombre a este tema por "Nightwing v Mc Carnigan: El amanecer del criterio" o algo así.
Con Mc Carnigan en el papel de Superman, Nighwing en el papel de Batman, Elfo Peludo en el papel de Wonder Woman, Tite Kubo en el papel de Lex Luthor y Bleach representando a Doomsday.
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Gran película, estoy deseando verla :lol:. Te falto añadir
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Por supuesto que no podemos.
El primero es un héroe que, tras a ver que el más poderoso guerrero de su bando ha caído aplastado cual nenaza frente al villano principal, sin el menor rasguño, SE LANZA DE TODOS MODOS A LA BATALLA. "No os preocupéis, que aquí manda mi po***".
El otro es un aprovechado que solo pelea si tiene ventaja por sus poderes de nacimiento, en el mismo instante en el que las cosas no le están saliendo bien se rinde e impele a sus compañeros que SÍ quieren pelear a que se rindan también y allanen el camino hacia el fin del mundo.
No hay color, en efecto, y me alegro de que te hayas dado cuenta, reforzando mis argumentos y la coherencia de este tema.
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Batman v Superman: el montaje de Nighwting.
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Claro que hubiera estado mejor. A mí lo que no me cuadra es la obsesión que se trae con rendirse a Hitler y dejar que destruya el mundo.
Vale que está hecho pedazos, que no cree que puedan ganar y que le joda que le hayan roto su espada nueva, pero se han pasado setenta pueblos con su reacción. "No, no, no, es el fin, NO, SOCORRO, ¡PAPÁ!". Joder, ni que Yhwach lo hubiese violado en el rato previo a que lleguen Renji y Rukia.
Veo mil veces más creíble eso, que sienta que no pueden dejar que acabe con todo pero anímicamente no se vea capaz de conseguir detenerle, y que al recuperar el Bankai y verse con nuevos compañeros diga "joder, sí, ahora sí que podemos hacer algo". Tal y como lo ha representado Kubo, ¿a él qué le importa el cambio de situación? Si ha asumido que es absolutamente imposible que ganen, no veo que sea tan importantísimo que le reparen la espada o no. Total, se la puede volver a destrozar con idéntica facilidad.
Me acaban de derrotar completamente, no estoy convencido de luchar, pero venga, qué coño, vamos a morir, ¿quién se apunta? Con dos cojones.
Lo que ha representado Kubo es el miedo NORMAL en caliente de alguien que ha fallado cuando se creía más preparado que nunca, que no sólo le han derrotado, le han ROTO y le han ROBADO. Algo de lo que es más factible recuperarse cuando tienes un par de segundos y te ayudan a ver las cosas con más claridad, porque creen en ti, y me lo demuestran devolviendote TU FUERZA, qué es TU ESPADA, enseñándote que el poder más horrible que has visto, ese que te había condenado a dejarte sin nada por siempre, no es tan irrefutable como creías. Y ahí es cuando te vuelve el pensamiento habitual. "No joder, voy a volver a intentarlo".
Decir que "no veo que sea tan importantísimo que le reparen la espada" es gravísimo, porque es directamente ver otra serie.
Ahí está el mérito.
¿En suicidarse? ¿En no tener absolutamente ningún arma con la que luchar pero marcarse el numerito para que el malo te reviente de forma definitiva y no poder volver a intentarlo? Saber aceptar la derrota es una parte importante en lo que sería la madurez de un guerrero.
No, maldición, ¡mientes!
Me parece un sobradón estúpido que Ichigo, antes, con los poderes de un semidios, se llevase al campo de batalla a Chad y Orihime sabiendo que no han mejorado nada desde la primera saga del manga y que Yhwach mató a Yamadios e Ichibei con solo mirarles. Pero lo que parece que no te das cuenta es que ahora mismo el villano está a punto de acabar con todo. Mundo humano, Sociedad de Almas, Hueco Mundo... todo fuera, borrado de la existencia. En esa situación, en la cual la inacción conlleva la extinción, por supuestísimo que vería bien que se apoyase en quien fuera. "Si nos quedamos aquí moriremos, si vamos allí moriremos pero tendremos una mínima oportunidad, ¡pues vamos a por él!".
Guiones CURRADOS y con un toque de ÉPICA, no esta mierda carente de coherencia.
https://www.youtube.com/watch?v=zeft9c6CITs
¡Si es la misma puta situación (pero en peor)! Qué Inoue y Chad DECIDAN pelear contra el tío que se quiere cargar el mundo está mal, aunque hayan entrenado para ello con tres bestias pardas, pero está mal igual, porque aún no está en la última fase de su plan, pero cuando ya sí Yhwach está a un paso de exterminarlo todo y por consiguiente menos margen de error hay, entonces ya sí, cedemos el paso como los guardias de tráfico y ahora sí podéis pasar e intentar hacer vuestras cosas por ahí a ver si sois de utilidad, como buen guión CURRADO. Y el culpable por supuesto es Ichigo, aunque ya los hubiera dejado a salvo en Hueco Mundo al principio de todo, pero donde se habrá visto esto de aceptar las decisiones de los demás y confiar en ellos. El Ichigo de verdad, el de un guión CURRADO, los hubiera dejado inconscientes de una ostia, todos lo sabemos. Dafuq.
Otra por cierto, es que según tú no han mejorado desde la primera saga, ergo doy por sentado que para ti que Inoue pare ataques de Yhwach con su escudo es algo normal que podría haber hecho cuando conoció a Ichigo, donde no podía ni con hollows random. Joder con aquellos hollows, a ver si iban a ser más fuertes que Yhwach y todo.
No es lo mismo un Ichigo hundido y resignado que un Ichigo absolutamente cobarde que, no conforme con preferir sentarse y ver como Yhwach destruye el mundo, pretende que los demás también lo hagan.
No es lo mismo que se alce con cara de muerto y sin mucha convicción de ganar que se niegue a levantarse del suelo, donde está más cómodo para ver cómo sus amigos son asesinados.
No es lo mismo que pretendiendo enfrentarse a Yhwach pese a temerle y no creer que puedan matarle sufra un subidón al verse rodeado de nuevos compañeros de batalla y teniendo su arma reparada de nuevo a que salte "HELL YEAH!!!" ni 30 segundos después de haber repetido por activa y por pasiva que lo mejor era rendirse y echarse a llorar.
No, claro que no. Es peor. Un momento de crisis, de "no podemos vencer a este tío", con la situación adecuada, como así sucede aquí, se puede arreglar, igualmente que ha sucedido otras veces mejor o peor como ya comentamos. Ahora, un tío que tiene por idea ir a luchar para volver a perder y morir es horroroso, una mentalidad terriblemente peor, de la que es mucho más difícil salir.
Con Mc Carnigan en el papel de Superman, Nighwing en el papel de Batman, Elfo Peludo en el papel de Wonder Woman, Tite Kubo en el papel de Lex Luthor y Bleach representando a Doomsday.
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Me he reído. Lástima que confundas personajes y su relación con el Criterio, pero bueno, lo has intentado. Algún día verás la luz y te daremos la bienvenida al lado correcto, pero todavía hay mucho camino por recorrer.
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No. Presuponemos que Ichigo es muy fuerte porque debería estar en la cima de su poder, pero las 37 millones de veces anteriores no cuentan porque la escala de poderes no ha parado de moverse desde el Getsuga Tenshou Final. ¿A que nivel está ahora Ichigo? Repito: se presupone que es muy poderoso, pero al mismo tiempo perdió a Grimmjow y Askin en base cuando empezaron a perseguirse entre ellos.
Dejando a un lado la fuerza y contando habilidades + tácticas sinceramente no creo que pudiese contra ninguno de los Élites. Askin lo dejó en la mierda a la menor ocasión, y tanto Lille como Pernida podrían haberlo hecho pedazos en un par de descuidos. Gerard es más dudoso, porque su estilo de combate se limita a la fuerza bruta, pero si cuanto más le pegue Ichigo más grande y letal se vuelve... No sé, no lo veo.
Contra los Quincys normales sí debería poder en 1vs1. Contra los ocho aquellos a la vez habría que verlo, que un par tenían habilidades muy hax y en cuanto lo cogieron distraído ya tuvo que entrar Renji al rescate.
Me acaban de derrotar completamente, no estoy convencido de luchar, pero venga, qué coño, vamos a morir, ¿quién se apunta? Con dos cojones.
Te equivocas de nuevo. No se trata de "vamos a luchar para morir", es "vamos a luchar porque si no moriremos". En estos compases finales, con Yhwach a punto de destruir todas las realidades, la inacción conlleva muerte.
Yo no digo que se levante riendo a carcajadas y lidere al equipo hacia la batalla, pero tampoco me pega que sea tan sumamente cobarde, por exageradísima que haya sido la paliza que se ha llevado. Como mínimo que se calle la boca.
Lo que ha representado Kubo es el miedo NORMAL en caliente de alguien que ha fallado cuando se creía más preparado que nunca, que no sólo le han derrotado, le han ROTO y le han ROBADO. Algo de lo que es más factible recuperarse cuando tienes un par de segundos y te ayudan a ver las cosas con más claridad, porque creen en ti, y me lo demuestran devolviendote TU FUERZA, qué es TU ESPADA, enseñándote que el poder más horrible que has visto, ese que te había condenado a dejarte sin nada por siempre, no es tan irrefutable como creías. Y ahí es cuando te vuelve el pensamiento habitual. "No joder, voy a volver a intentarlo".
Decir que "no veo que sea tan importantísimo que le reparen la espada" es gravísimo, porque es directamente ver otra serie.
Sigues sin entenderme. Por supuesto que es grave y la reacción de Ichigo humana, pero es que ya hemos pasado por esto tropecientas veces y todas ellas las ha afrontado mucho mejor. Por BRUTAL, DESGARRADOR y TRAUMÁTICO que sea el hecho de que le revienten el Bankai, que de ello derive tan apabullante derrotismo me sigue pareciendo exagerado, hablando de que estamos leyendo un manga de peleas en el que el protagonista ha pasado ya por todo.
¿Que no crea que puedan ganar? Vale. ¿Pero que sabiendo que es el fin de todo le diga a sus amigos que abandonen, que es mejor morir ahí tirados? No lo veo. Muy precipitado. Mucho más que 30 segundos después se levante tan feliz porque ya tiene la espada de nuevo, sabiendo que Yhwach sigue siendo igual de poderoso y su habilidad igual de letal.
Rukia, Renji, Orihime, Chad y el resto SÍ que saben que no tienen nada que hacer contra el villano y ahí están, tan valientes. Entiendo todo lo que expresas, pero me sigue pareciendo desproporcionado y fatalmente llevado.
¿En suicidarse? ¿En no tener absolutamente ningún arma con la que luchar pero marcarse el numerito para que el malo te reviente de forma definitiva y no poder volver a intentarlo? Saber aceptar la derrota es una parte importante en lo que sería la madurez de un guerrero.
No en el fin del mundo.
Es lo que me parece que no entiendes tú. Que no se trata de una batalla más, ni tampoco puede recuperar fuerzas, entrenar e intentarlo luego. Es ahora o nunca. Ir a por Yhwach puede significar la muerte, pero no ir es asegurarla por completo.
¿Se es maduro dejando que el villano mate a toda la humanidad?
¡Si es la misma puta situación (pero en peor)! Qué Inoue y Chad DECIDAN pelear contra el tío que se quiere cargar el mundo está mal, aunque hayan entrenado para ello con tres bestias pardas, pero está mal igual, porque aún no está en la última fase de su plan, pero cuando ya sí Yhwach está a un paso de exterminarlo todo y por consiguiente menos margen de error hay, entonces ya sí, cedemos el paso como los guardias de tráfico y ahora sí podéis pasar e intentar hacer vuestras cosas por ahí a ver si sois de utilidad, como buen guión CURRADO. Y el culpable por supuesto es Ichigo, aunque ya los hubiera dejado a salvo en Hueco Mundo al principio de todo, pero donde se habrá visto esto de aceptar las decisiones de los demás y confiar en ellos. El Ichigo de verdad, el de un guión CURRADO, los hubiera dejado inconscientes de una ostia, todos lo sabemos. Dafuq.
Lo has puesto todo al revés.
"Hay que impedir que Yhwach mate al Rey de Almas, debemos enviar a los mejores guerreros. Hm... ¡Ya sé! ¡Chad, Orihime y Ganju!"
NO. Luego encima se extrañan cuando sale todo mal.
"Yhwach está a punto de destruir todas las realidades. No, no entréis a detenerle en el último segundo, debemos esperar a que vengan personajes del Top 5 de poder. El resto que se sienten a esperar"
NO. No es la misma situación, ni de coña. Antes podías trazar un plan, ahora es un todo o nada.
Otra por cierto, es que según tú no han mejorado desde la primera saga, ergo doy por sentado que para ti que Inoue pare ataques de Yhwach con su escudo es algo normal que podría haber hecho cuando conoció a Ichigo, donde no podía ni con hollows random. Joder con aquellos hollows, a ver si iban a ser más fuertes que Yhwach y todo.
Lo de Orihime parando los ataques de un tío que mató a Yamadios e Ichibei de un único golpe es un guionazo como la copa de un pino, pero te lo paso. Aun así Inoue no está ni muchísimo menos a nivel Capitán, ni siquiera a nivel Teniente, llevarla a la batalla final es buscar que la maten.
De hecho hace tiempo dije que Orihime acabaría en el suelo sangrando por culpa de aquella decisión, y de nuevo veo que no me equivocaba.
No, claro que no. Es peor. Un momento de crisis, de "no podemos vencer a este tío", con la situación adecuada, como así sucede aquí, se puede arreglar, igualmente que ha sucedido otras veces mejor o peor como ya comentamos. Ahora, un tío que tiene por idea ir a luchar para volver a perder y morir es horroroso, una mentalidad terriblemente peor, de la que es mucho más difícil salir.
Repito: fin del mundo.
De paso he leído un par de los primeros números de Bleach y menuda DIFERENCIA de nivel. Madre mía, son dos series distintas.
Propongo que hagamos una relectura de tomos cuando acabe esta bazofia y los vayamos comentando. Será refrescante poder hablar contigo de un manga de calidad.
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Leído el 682.
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No puedo.
Es superior a mis fuerzas.
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Bueno, pasemos de la discusión multi quote, porque no estamos en el mismo elemento, y se está convirtiendo en un bucle sin fin. Cada uno ve las cosas completamente diferente, para mí exageras demasiado buscando el fallo (Ichigo perdiendo de vista a Grimmjow y Askin especialmente) y siento esto como intentar convencer a un culé de que se compre la camiseta de Cristiano.
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Pasando a lo bueno, buen capi este último. Me está gustando bastante esta fase final, que mal todo el tema del hachazo.
Grande Tite escenificando en Renji que tenía razón en el hecho de irse amigos de Ichigo a la batalla o no, lo que ves ahí en boca de Renji amigo Mc, vale para todos.
Aizen siempre mola, al fin ha levantado su culo y ha sido interesante su careo con Yhwach. Me gustó la entrada de Ichigo y Renji, sin mierdas, yendo al ataque ya, y me ha sorprendido que Tite ponga a Yhwach de nuevo a estos niveles, cosa lógica por otra parte y coherente con el personaje, no da ni un respiro. Veremos como se soluciona todo esto.
Lo peor de lo peor: esa flecha mata-Yhwachs que se ha sacado Ryuken del culo, miedo me da. Si efectivamente hay hachazo, pondría todo mi dinero a que aquí está el resultado, porque yo reitero que los capítulos me siguen pareciendo de una velocidad normal.
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En este capítulo...
-Isshin y Ryuken resulta que han subido al Palacio Real SOLO para darle una flecha a Ishida que mata Quincys de un toque. Grande Tite. A Isshin se la trae floja que su hijo no pare de sangrar y chillar como un moribundo.
-Renji se entretiene en hablar de chorradas con Ichigo mientras este tropieza como el inútil que es, dejándole claro que si le ayuda es porque gracias a él se podrá ligar a Rukia. De lo contrario es de suponer que el destino del mundo le daría igual y dejaría que todos muriesen.
-Yhwach libera a Aizen para tener otro enemigo más. Glorioso. Espectacular. Kubo en estado puro.
-Después de que la presentación del Bankai de Ichigo ocupase una única hoja, ahora resulta que su primer ataque con él es un golpe normal y corriente que ni siquiera vemos y tras el cual, a pesar de haberle atacado por la espalda, es Ichigo el que sale despedido hacia atrás.
-Fuera Bankai otra vez.
0,5 y porque le subo medio punto por el dibujo.
Valiente ponzoña de capítulo.
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Yyyyyyy... comprados los tomos 2 a 5 de segunda mano por 15 euros.
¡Al fin tengo todo Bleach en formato físico desde el comienzo hasta el final (de la saga Fullbringer)!
Con sumo gusto haré una relectura en cuanto este esperpento de saga finalice.
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Yyyyyyy... comprados los tomos 2 a 5 de segunda mano por 15 euros.
¡Al fin tengo todo Bleach en formato físico desde el comienzo hasta el final (de la saga Fullbringer)!
Con sumo gusto haré una relectura en cuanto este esperpento de saga finalice.
Ver ahora los primeros números es un choque brutal, como ha mejorado el amigo Tite en estos 12 años!!.
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Leído el 683.
¿Qué acaba de pasar?
No es que me haya parecido malo, pero... Muy Deus Ex Machina todo.
Aizen sacrificándose por Ichigo. Pues vale.
Ichigo está visto que lo único para lo que vale es para atacar por la espalda y a traición cual vil rata. Al menos no ha sido apalizado, humillado y destrozado OTRA VEZ, como sugería la escena. Ahí sí es verdad que creía que el final del manga sería Yhwach triunfante.
Supongo que en el siguiente Ishida llegará y rematará la faena con ayuda de Kurosaki.
No termina de disgustarme el capítulo, pero no me convence tampoco. Ni lo más mínimo.
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Ostia puta. ¿The End ahora ya sí que sí?
Me parece una gran resolución para el combate, sólo me apena que hayamos visto la versión corta por culpa de la supuesta cancelación. Este mismo final como culmen a una gran y larga pelea hubiera sido genial. Puta Jump.
Puedo ver cristalino a Mc Carnigan riéndose de Ichigo para llevársela con queso al final. Grande Kubo.
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Ichigo ha hecho el ridículo de principio a fin, Nightwing. Ese golpe a traición ha sido únicamente gracias a la estrategia de Aizen, lo mismo podría haberlo dado Hisagi que él.
Y lo de Aizen no lo veo encajar de ninguna manera. De un capítulo a otro dando su vida por la causa. Pues vale. Menuda intervención tan ridícula, la verdad.
Aun así no ha sido mal capítulo del todo. Precipitado y estúpido sí. Esto habría quedado mucho mejor después de una impresionante batalla a la desesperada entre los 5 potenciales de guerra y Yhwach, pero en lugar de eso nos han colado una peleilla de un único capítulo con un sacrificio por la cara y un único golpe por la espalda de Ichigo. Y no cuentes con que esto haya acabado del todo, digo yo que Ishida habrá recibido la flecha esa para algo.
Que ojo, la flecha podía quedarse en el tintero, no usarse y no volverse a mencionar en los dos capítulos restantes y tú lo verías bien porque (insértese aquí motivo absurdo con argumentos de coherencia, realismo, etc).
¿Y Yhwach no podía ver el futuro?
Es que vaya movida más rara.
PD: joder, si es que ha enseñado el esperadísimo Hadou 99 y no se ha dado cuenta nadie. Es desastroso Kubo.
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Que Aizen queeeee????, ahora se que esto es ridículo.
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Todo lo que haga Aizen mola, coñe. Es lo único decente que le queda a Bleach. Ya solo queda que en el último cap revele que todo el manga ha sido ilusión suya :adoracion:
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:leche: :leche:, un extraño en el hilo de Bleach. Mc, Nightwing, ya no estamos solos en el mundo :lol:
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Aizen no ha hecho nada por nadie, lo ha hecho todo por su propio interés, se lo dice a Yhwach en el capítulo anterior. De hecho, no llega a intercambiar una sola palabra con Ichigo.
Vamos, el clásico enemigo de mi enemigo. A Tite le ha quedado una escena bien potente, desde ya un clásico instantáneo de la serie. La pena que me queda, como digo, es que no le hayan dejado desarrollar esta pelea como era debido y haya tenido que mostrar el final directamente. Por curiosidad, me gustaría que Tite algún día dijera lo que tenía pensado para este final de la saga y a cuanto tuvo que reducir todo, aunque los japos son muy suyos para estas cosas, dudo que vaya a decir nada nunca.
:leche: :leche:, un extraño en el hilo de Bleach. Mc, Nightwing, ya no estamos solos en el mundo :lol:
Bueno, relativamente. Yo sigo sólo en mi cruzada defensora. :duelo:
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¿Por su propio interés se suicida? Porque yo creo que todos hemos entendido que se ha matado (que puede que sobreviva, pero no lo creo, aunque habrá que esperar al siguiente). En cualquier caso estamos hablando de un ataque fulminante y mortal de Yhwach, que no es famoso por dejar que sus víctimas sobrevivan, lo que ha hecho Aizen ha sido, claramente, sacrificarse. Y eso de un capítulo para otro.
Pero es que además vamos a ponernos a sacarle incoherencias:
-¿Aizen no había abandonado su Zampakutoh? Que sí, que es posible que después de haber estado sellado todo este tiempo haya vuelto a su estado base y la haya recuperado, pero por supuesto nos quedamos sin explicación y le vemos tirando de nuevo del poder del que se libró hace tiempo.
-¿Para caer en las ilusiones de Aizen no había que verle mientras ejecutaba el comando de liberación del Shikai? ¿No era esa la razón por la que Ichigo era tan importante y trascendental en la lucha de la Sociedad de Almas contra él, ya que todos los Capitanes y Tenientes le habían visto sacando Shikai? ¿Por qué de repente Yhwach cae en sus ilusiones sin haber cumplido con el requisito tantas veces mencionado?
-¿Por qué Aizen se autoaniquila y no pone a otro en su lugar, como tanto disfrutaba de hacer antaño? Tenía el cuerpo de Renji por ahí tirado, o podría haber bajado a Hinamori, su blanco predilecto, del Palacio Real. O incluso Kira o los restos de Lille. Pues no, él personalmente.
Lo único que puede medio salvar esta saga (y digo "medio" porque no creo que nada pueda salvarla del todo ya) es que el final parezca feliz, se revele que sin Yhwach alguien tiene que ejercer de Rey de Almas, todos confíen en Ichigo para ese papel, estén sonriendo tan amigos y de repente digan "un momento, ¿dónde está el cuerpo de Yhwach...?", la imagen se destroce como un espejo, caigan los pedazos y se vea una última página de Aizen sentado en el trono diciendo "Just as planned".
Ese tomo me lo compraba fijísimo, y por fin podría ponerle un 10 a un capítulo de Tite desde que empezó este arco.
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Qué dise usté. Por su propio interés le combate, porque pasa de sus mierdas y no quiere que le quite su trono particular como el propio Aizen le dijo. Luego ya son tus propias teorías habituales para buscarle todos los fallos del mundo, en este caso pintándolo todo como si Aizen hubiera hecho un Piccolo contra Nappa y no ha sido exactamente así. ¿El plan de Aizen era dejarse ganar o simplemente intentó combatir y perdió? ¿Estamos seguros de que ya no puede regenerarse?
Con Kyoka Suigetsu en efecto no ha habido explicación. Quizás puede hacerla aparecer a voluntad o quizás haya asimilado sus poderes sin necesidad de usarla físicamente, cuando destapa la ilusión no tiene la espada en la mano. Conociendo a Aizen a saber donde empieza realmente la ilusión. En cualquier caso, ya en la primera invasión, cuando Yhwach le fue a visitar al muken, se la metió doblada. Lleva bajo su influencia desde ahí.
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Qué dise usté. Por su propio interés le combate, porque pasa de sus mierdas y no quiere que le quite su trono particular como el propio Aizen le dijo.
Pero precisamente por eso Aizen, en ningún caso, debería MORIR en sus propios planes. No está luchando por un bien superior, sino por su propia conveniencia, el suicidio no es compatible con sus intenciones.
Luego ya son tus propias teorías habituales para buscarle todos los fallos del mundo, en este caso pintándolo todo como si Aizen hubiera hecho un Piccolo contra Nappa y no ha sido exactamente así.
¿Que Piccolo contra Nappa, si es el único que ha hecho algo útil contra Yhwach? Lo que no me cuadra es que se las ingenie para acabar muerto en pos de la victoria común.
¿El plan de Aizen era dejarse ganar o simplemente intentó combatir y perdió? ¿Estamos seguros de que ya no puede regenerarse?
Si se regenera ningún problema por mi parte, pero ahora mismo la sensación que da es que se ha sacrificado. Joder, hablamos del ataque más tocho de un Yhwach en modo asesino. Yo creo que el autor se ha librado de los dos villanos a la vez.
Si se regenera, insisto, ningún problema.
Con Kyoka Suigetsu en efecto no ha habido explicación. Quizás puede hacerla aparecer a voluntad o quizás haya asimilado sus poderes sin necesidad de usarla físicamente, cuando destapa la ilusión no tiene la espada en la mano. Conociendo a Aizen a saber donde empieza realmente la ilusión. En cualquier caso, ya en la primera invasión, cuando Yhwach le fue a visitar al muken, se la metió doblada. Lleva bajo su influencia desde ahí.
Pudo engañarle en el Muken, pero no me cuadra que tenga todos sus poderes absolutamente sellados y aun así sea capaz de liberar Shikai delante de las narices del otro.
Pero de todos modos, ¿por qué Yhwach le libera de la silla sabiendo que ya lo rechazó?
Y más importante, ¿el Aizen que estaba pillando palos al principio de la pelea era él mismo o era una ilusión? Si era él mismo... ¿se estaba llevando una paliza y rápidamente se lanzó por detrás para seguir tragando hostias? ¿El primer Aizen era falso? ¿Era Ichigo? ¿Ichigo hizo un Hadou 99? ¿Ese era Aizen, se cambió por Ichigo y luego Aizen fue a que le cortase el brazo?
No me cuadra nada de lo sucedido por ningún ángulo, ya que si Aizen puede hacer ilusiones totalmente intangibles no sé qué falta hacía que Yhwach lo enganchase e hiciese pedazos.
En el siguiente se puede justificar todo de narices, empezando por la explicación a lo del Shikai, y admitiré el buen hacer de Kubo, pero en principio el capítulo ha sido un absoluto sinsentido que ha molado por ver a Ichigo haciendo equipo con Aizen.
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Confirmado de forma definitiva por la revista: el capítulo 685 será el último de Bleach, de modo que mañana leeremos el penúltimo.
Esto se acaba, gente. A ver que tal el 684.
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Leído el 684.
De como un buen capítulo se convirtió en una mierda. Esta vez la culpa no pertenece enteramente a Tite, sino que se nota el brutal rusheo final.
Al final el poder de Yhwach nadie sabe cómo demonios va. O ve el final, o no lo ve, o es tonto. Bueno está que Aizen le engañe (que no me acaba de cuadrar, pero lo paso), ¿pero la flecha de Ishida qué excusa tiene para impactar? Estaba claro que usaría la Antítesis para darle a través de su propio cuerpo, ¿al final para qué mierda servía su A?
Joder, que escena más mala. Hasta ahí el capítulo iba en condiciones, pero solo Kubo podía cagarla tanto en tan poco tiempo.
Lo anterior, como he dicho, me ha molado. La conversación de Aizen e Ichigo y la terrorífica reaparición de Yhwach han estado muy bien (aunque me gustaría saber qué ha sido del pobre Renji, cuya aparición ha sido absolutamente testimonial e intrascendente). Lo de la flecha estúpido a más no poder, y lo de Zangetsu no me termina de cuadrar. ¿Para qué servía esa basura de Bankai inútil al final? ¿Para nada? Al menos se ha explicado lo del sueño aquel con el antiguo Shikai.
Y... se acabó Yhwach, según parece. De un modo patético y apresurado por el que pueden repartirse las culpas Tite y la revista, a cada cual más idiota. No ha habido apenas batalla final, han sido más largas las de muchos Sternritters, y para colmo el guionazo de la flecha.
Lo bueno es que efectivamente se ve que Aizen no se sacrificó como un subnormal, aunque... ¿ha muerto? Yo no lo creo, pero está todo el mundo diciendo que Yhwach lo ha matado, y veo a Tite perfectamente capaz.
Ichigo ha demostrado su inutilidad hasta el último momento. Sus méritos han sido: un ataque por la espalda gracias a Aizen (el cual fracasa) y el golpe final gracias a Ishida. Fin. No ha hecho nada más en toda la saga. Bravo. Su padre no ha aparecido solo de la vergüenza que le ha tenido que dar.
En fin, un capítulo más y se acabó. De las peores sagas que he tenido la desgracia de leer en mi vida. Dudo muchísimo que el epílogo sea un digno final, pero esperemos.
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Es que Bleach tendría que haberse acabado con la saga de Aizen (del cual nunca vimos el bankai). La saga de los fullbringers fue una mierda y esta una sacada de la manga.
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A mí la saga de los Fullbringers me encantó. De notable alto, con una gran trama y excelentes personajes.
Esta empezó bien, algo apresurada, pero con buen ritmo y mucho interés. Tras el Yamadios VS Yhwach inició el paulatino descenso de calidad, más suave al principio, pero tras el flashback de Isshin ya es un completo desastre. No le pondría más de un 3 sobre 10 ni en mi mejor día.
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Bueno, parece que ahora esta batalla se ha acabado de todas todas.
Una vez más el hate de Mc Carnigan por los suelos habiendo visto quién llevaba la razón sobre Aizen. Aunque ya veo que te has recuperado presto y dispuesto para volver al ataque. :lol:
Sobre este capítulo, he de decir que no me ha disgustado el planteamiento, pero evidentemente ha quedado todo afectado por las circunstancias, qué le vamos a hacer. Estando en éstas, yo de Tite lo hubiera acabado con el golpe de la semana pasada (por cierto, me ha gustado mucho la expresión de Ichigo en la primera página, muy bien dibujada), hubiera pasado de lo de la flecha y tal, con tan poco tiempo queda algo forzado. En fin, me quedo con las ganas de haber visto esta batalla en su concepción y longitud original, es una pena que todo se haya visto obligado a terminar de esta manera, no creo que la editorial haya obrado bien.
A ver qué nos cuentan en el epílogo la semana que viene y como acaba todo. Aún a pesar de todo, ha estado bien.
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Una vez más el hate de Mc Carnigan por los suelos habiendo visto quién llevaba la razón sobre Aizen. Aunque ya veo que te has recuperado presto y dispuesto para volver al ataque. :lol:
Llevabas razón en una cosa, y yo mismo dije que mejor esperaba a ver qué había sido de Aizen. Soy duro pero justo.
Y de todas formas como haya tenido la santa calma de matarlo en este con una sola viñeta te lo voy a recordar eternamente. No creo que haya muerto, pero...
Sobre este capítulo, he de decir que no me ha disgustado el planteamiento, pero evidentemente ha quedado todo afectado por las circunstancias, qué le vamos a hacer. Estando en éstas, yo de Tite lo hubiera acabado con el golpe de la semana pasada (por cierto, me ha gustado mucho la expresión de Ichigo en la primera página, muy bien dibujada), hubiera pasado de lo de la flecha y tal, con tan poco tiempo queda algo forzado. En fin, me quedo con las ganas de haber visto esta batalla en su concepción y longitud original, es una pena que todo se haya visto obligado a terminar de esta manera, no creo que la editorial haya obrado bien.
Ni idea de cómo habría sido la batalla originalmente, pero aquí ha quedado ridícula.
Ichigo solo está para dar los golpes de gracia con un Bankai de pega, Aizen es support, Renji ha venido para salir en la foto y el que ve el futuro y puede cambiarlo ha sido alcanzado por una flecha.
Desastroso es decir poco, aunque haya habido unas cuantas escenas muy chulas.
A ver qué nos cuentan en el epílogo la semana que viene y como acaba todo. Aún a pesar de todo, ha estado bien.
Bien no. La palabra que buscas es abominable.
¿Dará tiempo a hacer un epílogo mínimamente decente?
Estamos hablando de cerrar un manga de más de 15 años en un capítulo de menos de 20 páginas.
No creo que ni Alan Moore con todo su esfuerzo pudiese salvar este desastre, mucho menos el trasto de Kubo.
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No sé qué habrá sido de Aizen, yo espero que no lo mate, pero en cualquier caso ya es otro escenario distinto, no es lo mismo que lo de la semana pasada.
Del epílogo la verdad es que no espero nada en especial, básicamente porque no hay espacio para cerrar todo como se debe, así que tampoco le voy a pedir imposibles. Yo imagino que aparecerá Urahara/Aizen/personaje importante inteligente a soltar alguna parrafada sobre el Rey de las Almas o algo así para cerrar un poco y luego un repaso al plantel de la serie, una viñeta para cada uno sonriendo felices o lo que sea, la última página para Ichigo y aquí paz y después gloria.
Igualmente me ha gustado la saga, como digo. Con más cabos sueltos de los deseables y algunas decisiones de batallas que yo habría cambiado, pero en términos generales bien.
Pensando así en cosas que me habría gustado ver, he recordado que allá por el principio de la saga me hacía ilusión ver en un futuro a Harribel luchando con los buenos, haciendo un team-up con Grimmjow y Nel o algo así. Espero que alguien se acuerde de liberarla.
Lo que más me ha jodido creo que ha sido quedarme sin ver pelear a Hisagi y a Ginjô, casi más que los bankais que nos quedan a deber (bueno, uno de ellos es precisamente el de Hisagi). Cierto es que para la trama principal tampoco es que fuera necesario verlos en absoluto, pero le hubieran dado más riqueza a la saga desde luego, sobretodo con Ginjô, esa hipotética batalla podría haber sido muy bien aprovechada al ser un personaje sin cerrar con su historia personal un poco en el aire.
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No sé qué habrá sido de Aizen, yo espero que no lo mate, pero en cualquier caso ya es otro escenario distinto, no es lo mismo que lo de la semana pasada.
No, lo mismo no es, está claro. Su estrategia no ha sido ridícula y por lo tanto retiro esa queja de la semana anterior.
Sin embargo su muerte sí sería infinitamente peor y otra cagada más a la lista de Kubo.
Veremos la próxima semana.
Del epílogo la verdad es que no espero nada en especial, básicamente porque no hay espacio para cerrar todo como se debe, así que tampoco le voy a pedir imposibles. Yo imagino que aparecerá Urahara/Aizen/personaje importante inteligente a soltar alguna parrafada sobre el Rey de las Almas o algo así para cerrar un poco y luego un repaso al plantel de la serie, una viñeta para cada uno sonriendo felices o lo que sea, la última página para Ichigo y aquí paz y después gloria.
Es que es imposible que sea un buen epílogo. Buen capítulo sí, pero buen epílogo ni de coña.
Igualmente me ha gustado la saga, como digo. Con más cabos sueltos de los deseables y algunas decisiones de batallas que yo habría cambiado, pero en términos generales bien.
Yo la veo desastrosa, un insulto a sus fans. Mi mayor deseo es que en unos años admita que desde que fue obligado a resucitar a Byakuya dejó de tomarse en serio su propio manga, y que admita que en ciertos momentos lo hizo mal a propósito. Te haría tal grado de acoso que tendrías que salirte del foro.
Pensando así en cosas que me habría gustado ver, he recordado que allá por el principio de la saga me hacía ilusión ver en un futuro a Harribel luchando con los buenos, haciendo un team-up con Grimmjow y Nel o algo así. Espero que alguien se acuerde de liberarla.
Anda que no se olvidó de Harribel ni nada.
Que saga más mala, por Dios.
Lo que más me ha jodido creo que ha sido quedarme sin ver pelear a Hisagi y a Ginjô, casi más que los bankais que nos quedan a deber (bueno, uno de ellos es precisamente el de Hisagi). Cierto es que para la trama principal tampoco es que fuera necesario verlos en absoluto, pero le hubieran dado más riqueza a la saga desde luego, sobretodo con Ginjô, esa hipotética batalla podría haber sido muy bien aprovechada al ser un personaje sin cerrar con su historia personal un poco en el aire.
Ginjo ha reaparecido para salir en tres o cuatro viñetas. Vale que ha sido por el rusheo, pero es que Tite ha hecho el subnormal con él.
Lo de Hisagi no tiene nombre, menos mal que no me gusta el personaje. Vaya manera de humillarlo y masacrarlo sin descanso tras haber dejado clarísimo que sacaría Bankai.
Es que no sé cómo lo puedes defender, en serio.
Hisagi tiene un encuentro con Yamadios en el que intercambian unas palabras + Hisagi entrena con Kensei para sacar Bankai = Hisagi lo va a petar.
¡¡NO!!
Hisagi hace el ridículo contra un Sternritter dos veces / Hisagi es controlado por otro Sternritter fuera de cámara / Hisagi es apalizado por Kensei / Hisagi es oneshoteado por otro Sternritter.
Es que ha sido a propósito, Nightwing, no sé cómo no lo ves.
Y así con todos.
Hirako humillado combate tras combate; los Vizards aplastados y asesinados; Kyoraku tuerto de un ataque, escondiéndose cual roedor y siendo rescatado por su Teniente; Ishida aplastado en su única pelea; Grimmjow derrotado dos veces por Askin sin haber hecho nada más; Ukitake MUERTO para dopar a Yhwach... Hasta el protagonista ha quedado a la altura del betún en términos generales.
Ha sido una matanza.
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Hisagi a mí sí me gusta, y me dolió especialmente precisamente por eso que dices, hubo como tres o cuatro momentos de "ahora sí, se viene Hisagi puto amo sacando bankai"... y las tres o cuatro veces me la llevé en la cara. :lol: Especialmente aquella de Pepe controlándolo como si Hisagi fuera un tío random cualquiera en plan Hanataro o algo así cuando es el segundo teniente más poderoso del Gotei. Es un caso especialmente curioso porque yo diría que Hisagi es un personaje bastante popular, es decir, no es Iba, que estaría bien haberlo visto hacer algo pero es más o menos entendible que pase de él.
Siempre creí por cierto que Hisagi era una elección ideal para haber llevado a luchar contra los fullbringer en vez de ir los de siempre, que ya me dirás que pintaban tres capitanes en aquella. Un capitán para presenciar la decisión de Ichigo y el resto gente más fresca hubiera estado genial.
La de Hirako también, tantos años esperando su momento para nada. Hay muchos personajes que por h o por b se quedaron sin tener su momento de gloria final y es una pena, pero en fin, también ha habido buenas peleas. La de Ichigo con Quilge, la de Soi Fong, la de Komamura, la de Renji, la de Mayuri contra Pernida y la de Urahara y Yoruichi. Todas esas a mí me gustaron bastante. Incluso esta final, a pesar de haber tenido que ver su versión resumen.
La saga tiene ese punto de decepción por ser la última más que nada. Esperas que x personaje no se vaya sin haber aportado su momento y al final te quedas con las ganas, y no hay un futuro para solucionarlo. Hasta que punto esto es culpa de Tite o de la Jump que le dice que vaya cerrando y opta por suprimir cosas, eso ya no lo sé. Yo desde luego la hubiera mejorado metiendo esto y aquello, pero eso tampoco quiere decir que lo que sí hemos visto se convierta automáticamente en el mal, yo personalmente no puedo decir que lo haya pasado mal leyéndola. He disfrutado bastante, más que en muchos otros momentos de la serie.
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Con lo bien que dibuja Tite...
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Si Tite solo dibujara y diera directrices y tuviera un buen guionista con un ritmo mensual anda que no habría mejorado Bleach. Pero como siempre digo, Bleach acabo en la saga de Aizen, para mi el final perfecto. Lo demás, chicle estirado.
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Hisagi a mí sí me gusta, y me dolió especialmente precisamente por eso que dices, hubo como tres o cuatro momentos de "ahora sí, se viene Hisagi puto amo sacando bankai"... y las tres o cuatro veces me la llevé en la cara. :lol: Especialmente aquella de Pepe controlándolo como si Hisagi fuera un tío random cualquiera en plan Hanataro o algo así cuando es el segundo teniente más poderoso del Gotei. Es un caso especialmente curioso porque yo diría que Hisagi es un personaje bastante popular, es decir, no es Iba, que estaría bien haberlo visto hacer algo pero es más o menos entendible que pase de él.
A mí son estas cosas las que me hacen sospechar de la voluntariedad de Tite en este esperpento.
Es que no tiene ni el más mínimo sentido crear una escena ESPECÍFICA y CLARA de dopaje en un personaje que lo merece solo para humillarlo sin parar y sin dedicarle tiempo. Es como si nos fuese dejando pistas.
Con los Vizards se ha ensañado, pero al menos no ha tenido la extrema desvergüenza de darles una escena que dejase constancia de que lo iban a petar especialmente en esta saga.
Siempre creí por cierto que Hisagi era una elección ideal para haber llevado a luchar contra los fullbringer en vez de ir los de siempre, que ya me dirás que pintaban tres capitanes en aquella. Un capitán para presenciar la decisión de Ichigo y el resto gente más fresca hubiera estado genial.
Yo directamente no hubiese metido a nadie aparte de Rukia. Ella debería sobrarse para acabar con todos los Fullbringers juntos salvo Tsukishima, no perder de un modo tan patético ante Riruka. En todo caso ella y Renji, y dar una mejor participación a los amigos de Ichigo (especialmente Ishida).
Pero de haber tenido que meter a unos cuantos Shinigamis desde luego me quedo mil veces antes con Hisagi que con Hitsugaya, Kenpachi o Byakuya. Al menos habría sido novedoso, y habría afrontado su combate con mayor interés (estaba clarísimo que ningún Capitán perdería).
La de Hirako también, tantos años esperando su momento para nada.
Terrible. Lo mínimo que se lo podía exigir a esta saga es que viésemos las peleas finales de algunos personajes, y la de Hirako ha tenido que ser aquella con Aizen.
Hay muchos personajes que por h o por b se quedaron sin tener su momento de gloria final y es una pena, pero en fin, también ha habido buenas peleas. La de Ichigo con Quilge, la de Soi Fong, la de Komamura, la de Renji, la de Mayuri contra Pernida y la de Urahara y Yoruichi. Todas esas a mí me gustaron bastante. Incluso esta final, a pesar de haber tenido que ver su versión resumen.
La de Ichigo y Quilge fue buenísima, la única que me ha gustado del protagonista en esta saga prácticamente y la única en la que ha hecho algo relevante. Del mismo modo Quilge ha sido el único Quincy en utilizar las habilidades de su raza. Gran batalla aquella.
La de Soi Fong no me gustó. Tanto presumir de Shikai y de que no le gustaba su Bankai y se llevó un palizón humillante y tuvo que tirar de Bankai a la primera de cambio, sin que hubiese más pelea. Por cierto, ¿qué habrá sido de ella? Arriba no ha hecho absolutamente nada. ¿Debo deducir que quedó inconsciente por el ataque de Gerard?
La de Komamura no fue mala, pero no la destacaría tampoco. Transformación de un solo uso para apalizar a una Sternritter y no hacer absolutamente nada más. Para eso me hubiese gustado verle pelear con Yhwach y ser destrozado por él en todo caso. Derrotar a un único Sternritter es algo que han hecho montones de personajes (algunos hasta a varios a la vez) sin necesidad de tanto drama.
La de Renji tampoco me gustó. Hago power up, haces power up, hago power up, haces power up, hago power up y te desintegro, en ese orden.
Mayuri VS Pernida mejor, pero muy aburrida y reiterativa. A lo mejor en tomo me gustaría más, no lo sabré nunca.
La de Urahara y Yoruichi me gustó al principio, luego no. La transformación de Yoruichi dura un suspiro y no sirve para nada, y enseguida Kisuke se queda sin recursos y tiene que tirar de Bankai para que tampoco así logre ventaja. No es mala, pero no acaba de ser de mi gusto.
Estos dos últimos capítulos como colofón de una gran batalla final habrían sido excelentes (con la excepción de la flecha, que de haber sido con Antítesis no sería un defecto grave). Por sí solos conforman una pelea definitiva muy pobre, aunque no tan mala como otros combates de la saga.
Destaco dos auténticos peleones que no entiendo cómo no has incluido: Yamadios VS Yhwach e Ichibei VS Yhwach (ambos con Hitler como antagonista). De lo mejorcito con diferencia.
La saga tiene ese punto de decepción por ser la última más que nada. Esperas que x personaje no se vaya sin haber aportado su momento y al final te quedas con las ganas, y no hay un futuro para solucionarlo. Hasta que punto esto es culpa de Tite o de la Jump que le dice que vaya cerrando y opta por suprimir cosas, eso ya no lo sé. Yo desde luego la hubiera mejorado metiendo esto y aquello, pero eso tampoco quiere decir que lo que sí hemos visto se convierta automáticamente en el mal, yo personalmente no puedo decir que lo haya pasado mal leyéndola. He disfrutado bastante, más que en muchos otros momentos de la serie.
Yo es que la veo demasiado mala a todos los niveles, y no lo digo por hatear, lo digo de corazón, que es un manga que me ha encantado y he disfrutado semana a semana durante muchos años. De todas formas eso no justifica el hachazo final, que se ha notado muchísimo y ya termina de rematar el arco argumental. La Shonen tendría que joderse de algún modo por lo que ha hecho, pero no creo que el karma les caiga encima como se merecen.
Y es una pena, porque tengo la sensación de que la batalla final, de haber durado más, podría haber estado chula. Repito que estos dos capítulos (salvando un par de carencias y cagadas) como colofón habrían molado muchísimo. La reaparición de Yhwach tras su "muerte" es una de mis escenas favoritas de la saga. Que villanazo nos ha dado Tite.
Lástima que el resto no haya estado a la altura.
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Caray, sí, la pelea de Yamamoto, muy buena, fallo mío el olvidarla. La de Ichibei sin ser mala la obvié a propósito porque el personaje no me despierta ningún interés, ni él ni nadie de la división cero. Es que hasta me parecen personajes que siendo supuestamente importantes tienen diseños malos, cuando Tite en ese sentido suele currarse personajes bastante chulos. Quizás Nimaiya tiene su punto pero tampoco nada del otro mundo. Creo que ya dije en algún momento que yo a estos todos no los habría incluido en la historia, o como mucho los habría concentrado a todos en un sólo tío, porque algo había que inventarse para darle a Ichigo un nuevo entrenamiento, pero ni lo hubiera hecho pelear ni nada. Son capítulos que preferiría que fueran usados para dar cámara a otra gente ya conocida, como Hirako, por ejemplo.
Respecto a lo de Soi Fong, que la verdad no me había parado a pensarlo, si no recuerdo mal de todo aquel grupo de shinigamis que andaban juntos, contra Gerard sólo quedaron Byakuya, Renji, Rukia, Hinamori y los Vizard, así que o se fue por ahí a hacer Dios sabe lo qué o supongo que Lille le pegó un tiro y quedó herida en algún lugar. No es el mejor de los finales para ella, un personaje que me gusta por cierto, pero bueno, por lo menos tuvo momentos de sobra a lo largo de toda la serie.
En tu caso Mc, ¿cuál es el personaje que te has quedado con más ganas de ver? ¿Hirako?
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Caray, sí, la pelea de Yamamoto, muy buena, fallo mío el olvidarla.
Que peleón fue. Que capitulazos. Que tensión. Que giro. Que muerte.
Si es que esta saga empezó bastante bien. Apresurada pero bien. La primera invasión fue un gustazo, solo eché de menos unos cuantos combates más (al fin y al cabo vimos a Kyoraku, Byakuya, Renji y Yamadios, y el resto o salieron una viñeta o no hicieron casi nada) para que hubiese sido perfecta. El Ichigo VS Quirge al mismo tiempo que el resto de la trama se hizo de narices, y todo lo relacionado con Yhwach molaba muchísimo. Emocionado estaba semana tras semana.
A partir de ahí en descenso perpetuo.
La de Ichibei sin ser mala la obvié a propósito porque el personaje no me despierta ningún interés, ni él ni nadie de la división cero. Es que hasta me parecen personajes que siendo supuestamente importantes tienen diseños malos, cuando Tite en ese sentido suele currarse personajes bastante chulos. Quizás Nimaiya tiene su punto pero tampoco nada del otro mundo. Creo que ya dije en algún momento que yo a estos todos no los habría incluido en la historia, o como mucho los habría concentrado a todos en un sólo tío, porque algo había que inventarse para darle a Ichigo un nuevo entrenamiento, pero ni lo hubiera hecho pelear ni nada. Son capítulos que preferiría que fueran usados para dar cámara a otra gente ya conocida, como Hirako, por ejemplo.
A mí sí me parecieron carismáticos pero desaprovechados. Tras su derrota muchos vimos claro que pasarían a servir a Yhwach y así les veríamos combatir a los buenos, pero ni eso. Caídos fuera de cámara cuatro de ellos y no han vuelto a salir. Que mal.
El Ichibei VS Yhwach a mí me pareció brutal, quizá la pelea más chula de la saga. Que ataques, que burradas de golpes y técnicas, que final.
Respecto a lo de Soi Fong, que la verdad no me había parado a pensarlo, si no recuerdo mal de todo aquel grupo de shinigamis que andaban juntos, contra Gerard sólo quedaron Byakuya, Renji, Rukia, Hinamori y los Vizard, así que o se fue por ahí a hacer Dios sabe lo qué o supongo que Lille le pegó un tiro y quedó herida en algún lugar. No es el mejor de los finales para ella, un personaje que me gusta por cierto, pero bueno, por lo menos tuvo momentos de sobra a lo largo de toda la serie.
Es que no entiendo por qué Tite ha ido recuperando a todos los personajes que iban siendo derrotados si no les iba a dar papel ninguno.
Para lo que han hecho Hirako, Soi Fong, Hisagi y unos cuantos más se podrían haber quedado abajo medio muertos.
En tu caso Mc, ¿cuál es el personaje que te has quedado con más ganas de ver? ¿Hirako?
Difícil pregunta. Hay muchos personajes que esperaba que hiciesen algo importante en esta saga, como Ginjou y sobre todo Tsukishima, que para eso los había recuperado. Otros sencillamente contaba con que tendrían algún momento de importancia por ser la última saga y tener un papel importante en la misma (Kyoraku), no haber mostrado aun su límite (Hirako), ser fundamentales en el argumento general (Urahara), ser supuesta pieza clave de los acontecimientos (Ishida) o incluso tratarse del padre del protagonista (Isshin).
Hay MUCHO personaje desperdiciado, humillado o bastardeado en esta saga, lo cual dificulta enormemente mi elección.
Pero si tengo que elegir uno, solo uno... creo que Hirako sería mi elegido, sí. Capitán Shinigami y líder de los Vizards y ha perdido todas las peleas de un golpe o fuera de cámara, sin enseñar Bankai, sin que le veamos hacer ningún ataque, sin que haya sacado la máscara siquiera y sin que haya aportado nada a la trama.
Kubo se ha lucido con él.
Y junto con él Ukitake, cuya única aportación a la saga ha sido, repito una vez más, morir para dopar al villano. Sin Bankai ni mandangas. Grandísimo Tite otra vez.
Por la razón que sea está claro que el autor se ha volcado tan solo en la creación de Yhwach, que es un villano exquisito, y en la de Askin. El resto o pasa desapercibido o no aporta nada o es humillado sistemáticamente.
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El capítulo de mañana no será el último.
Me lo acaba de confirmar un colega y dice que aparte de eso ya tiene los spoilers y ha habido un anuncio importante. Le he prohibido bajo pena de muerte que me diga nada más, pero lo que es seguro es que el 685 no es el capítulo final, sino el 686.
Nos quedan 2 semanas de Bleach. A ver si a Tite le da tiempo a apañar algo medio en condiciones entre ambos números.
Edito: perdón, 3 semanas, ya que habrá un parón de la revista entre ambas publicaciones. Que tensión.
Y por lo visto el anuncio importante será al final del último capítulo... ¿Qué puede ser? Según parece Bleach está más que muerta, pero es que "anuncio importante" sugiere algo chulo. ¿Volverá el anime?
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Se viene la secuela. :yupi: :lol: :lol:
Bueno, poniéndonos más serios, yo me alegro, no creo que con un capítulo más pueda arreglarlo todo pero mejor dos que uno, desde luego, por lo menos no le quedará tan apresurado el pasar de darle la puntilla final al combate al happy ending con todos felices y contentos, que es lo que imagino que pasará. Eso sí, bonito tomo va a quedar este 74, el más amplio de la serie. Tengo muchas ganas de ver la portada ya.
Sobre el anuncio, ni idea, pero me tiro a la piscina y digo que será un databook de estos que tanto les gusta a los japos o algo así del estilo, algún libro conmemorativo por el final de la serie. Que volviera el anime no me importaría ni mucho menos, por mí encantado, pero sería algo raro, ¿no? Es decir, como Bleach se ha estancado como franquicia (aunque a nivel de ventas no es que fueran mal tampoco) la cancelamos, pero al mismo tiempo no perdemos ni un segundo en traer de vuelta el anime. :borracho:
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Eso sí, bonito tomo va a quedar este 74, el más amplio de la serie. Tengo muchas ganas de ver la portada ya.
Probablemente se la de a Hitsugaya.
Y me llamarás hater cuando me queje.
Sobre el anuncio, ni idea, pero me tiro a la piscina y digo que será un databook de estos que tanto les gusta a los japos o algo así del estilo, algún libro conmemorativo por el final de la serie.
A mí me daría bajón. Le serviría para explicar todo lo que se ha dejado en el tintero (sería un libro muuuuuuy gordo), pero tanto como "importante"...
Que volviera el anime no me importaría ni mucho menos, por mí encantado, pero sería algo raro, ¿no? Es decir, como Bleach se ha estancado como franquicia (aunque a nivel de ventas no es que fueran mal tampoco) la cancelamos, pero al mismo tiempo no perdemos ni un segundo en traer de vuelta el anime. :borracho:
Por eso digo que no creo que sea el anime, pero ojalá.
De todas formas una cosa es la Shonen y otra distinta Pierrot. Los segundos podrían querer apostar todavía por Bleach sin necesidad de los primeros mientras paguen, ¿no?
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Por eso digo que no creo que sea el anime, pero ojalá.
De todas formas una cosa es la Shonen y otra distinta Pierrot. Los segundos podrían querer apostar todavía por Bleach sin necesidad de los primeros mientras paguen, ¿no?
Exacto. Si Pierrot ve que les sale rentable, da igual que el manga haya sido cancelado. Es más, tal vez incluse Tite aproveche y les de un final extendido a los del anime.
El tema de la cancelacion yo lo que veo es a gente debatiendo que, más que por las ventas de tomos (han bajado, pero siguen siendo superiores a muchas series), es por estar siempre última en la revista. Era pues una serie que a los lectores de la revista no gustaba y que estaba ocupando por un tiempo indefinido un hueco que podría coger otra serie nueva, que se llevara más votos e hiciera que más gente comprara la Jump.
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Ojalá hiciesen esta saga en anime en versión Director´s Cut. Que se revele que todo este despropósito ha sido culpa de la revista y sus desacuerdos con Tite y veamos algo potable, con más participación de otros personajes, un final extendido, una trama coherente, un Ichigo guerrero, un...
Y ahora me despierto y sigo con lo mío.
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Leído el 685.
¿Seguro que el Tite Kubo que ha hecho este capítulo es el mismo Tite Kubo que ha hecho el resto de la saga?
Todos los personajes con su pequeño papel, conversaciones coherentes, sus personalidades intactas, diálogos divertidos, un par de sorpresas...
Un capítulo irreprochable en todos los sentidos. En serio, no reconozco al autor.
Eso sí, Tite aun guardaba un último regalo para Nightwing: otra humillación más para Hisagi. Parece que sí que consiguió el Bankai después de todo, aunque solo haya servido para volverle aun más patán. Quitando eso y la tumba de Ukitake (que me ha parecido un momento entrañable pero no deja de ser desconcertante que el personaje muriese de un modo tan RIDÍCULO) todo lo demás es perfecto.
Me he emocionado al ver a Rukia Capitana. Me he emocionado mucho. Momentazo. El único "pero" es que para meter al inútil de Renji en la batalla final, que no hizo nada, la podría haber metido ella, lo que justificaría semejante ascenso. O darle más importancia en esta última saga, en la que prácticamente no ha aportado nada. Pero, fuera de eso, me ha gustado mucho este logro.
Y el final de capítulo... Madre mía... Madre mía, Tite, que todavía nos la haces a todos xD Night, ¿recuerdas aquello de "os mataré en vuestro momento de mayor felicidad"?
Ay... AY... No, creo, pero... AY...
Deseando leer el siguiente y último.
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No ha estado mal, era más o menos lo que me esperaba en términos generales, pero me ha dejado una sensación extraña, qué capítulo más raro. Empezando por los 10 añazos ahí metidos sin anestesia, no me esperaba semejante salto.
El Gotei actual es horrible, hay cada capitán que vaya por Dios. En vez de meter a Renji, Hisagi o algún otro que no diera tanto el cante por ahí (que no hace falta vivir y morir en tu división, puedes ser trasladado sin problemas) ha metido a los primeros que se le han ocurrido que ya estuvieran antes en sus respectivas divisiones y el resultado es posiblemente el peor Gotei de la historia. A Kensei y a Rose yo los hubiera jubilado (sin necesariamente haberlos dejado muertos), y a Hitsugaya lo habría mantenido adulto. Lisa es la única que no está mal.
Lo de Hisagi no sé como tomármelo, al principio pensaba que era un mensaje para los lectores de que no pudo sacarlo por las prisas, pero qué cojones, sería por momentos que tuvo para haberlo hecho, tampoco creo que se estuviera reservando su bankai para los momentos finales de la serie. El anuncio debería ser un spin-off de Hisagi para resarcirse.
Rukia capitana es lo peor de lo peor de lo peor, el puesto le queda gigante, el haori de capitán le queda como el culo y hasta la viñeta le ha quedado mal a Tite, me ha parecido basura. Y como prueba tenemos que han tardado 10 años en decidirse para darle el puesto, debieron dárselo por pena al final.
¿Y qué leches ha pasado con Ichigo? No me creo que no ande por ahí en el día más importante de Rukia, sumado a lo de Yhwach la verdad te da que pensar, se puede marcar aquí la trolleada padre.
Esperando con ganas el último y el importante anuncio que traerá consigo. Ardo en deseos de ver a Inoue de adulta, Tite no me falles.
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Nada, Nightwing, que nunca estamos de acuerdo.
La mierda de saga a ti te ha gustado, pero llega un capítulo del que no me quejo y tienes que echar pestes tú.
¡A fregar ya!
Ahora dentro de contexto, el episodio ha estado repleto de cagadas contextuales (como el penoso salto de 10 años y los nuevos capitanes), pero por lo menos veo a los personajes de Bleach hablando como los personajes de Bleach. Ha sido muy simpático ver de nuevo a los secundarios que tanto me gustaban y no sus ridículas parodias de este arco argumental.
Y digo yo... Si el plan desde el principio era que Iba, por ejemplo, fuese Capitán... ¿por qué no le ha dado ni el más mínimo momento de gloria en los 200 capítulos de saga que llevamos? Aunque fuese durante el Komamura VS Bambietta, o ayudando a otro, o lo que fuese, pero que hiciese algo.
Pues no, por toda la cara. Que morro tiene Kubo. Y la de la cuarta... tela. Esa Capitana y Renji teniente, con un par.
Hisagi comiendo mierda, que es donde debe estar. Dios sabrá lo que le ha dado a Kubo con él.
A mí lo de Rukia capitana me parece muy lógico, Nightwing, no me seas hater. Que Tite no se canse nunca de humillarla en combate no significa que no valga para el puesto. Tras su entrenamiento con la División Cero y habiendo conseguido Bankai es una candidata más que apta para el puesto, más viendo la escoria con la que comparte posición. Por encima de ella ahora mismo solo deberían estar tres o cuatro como mucho.
Me ha parecido un momento muy emotivo. Metido a calzador, sí, pero emotivo.
Ichigo o se quedó en el mundo humano o es el Rey de Almas. Por ahí se teoriza con que le obligasen con la armadura esa que llevaba Urahara o algo así (que no se usó para nada, por supuesto), pero no creo que sus amigos estén tan felices con el otro atrapado arriba. Pero como dices, si está en el mundo humano... ¿por qué no está con Rukia en este día tan señalado?
Yhwach nos la va a hacer a todos. Lo veo venir.
O Aizen, volviendo a través del flujo temporal.
Pero voto por Yhwach. Ay, que nos la hace.
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Ichigo no estará porque por fin habrá encontrado un par de neuronas y se estará follando a Orihime, coñe. ¿Vosotros iráis a ver al travelo de Rukia pudiendo tirarte a la Hime? Pues Ichigo tampoco :lol:
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Me vais a matar, pero yo siempre le he visto más encanto a Rukia.
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BLEACH 686. A IMPERFECT END
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Nada, Nightwing, que nunca estamos de acuerdo.
La mierda de saga a ti te ha gustado, pero llega un capítulo del que no me quejo y tienes que echar pestes tú.
¡A fregar ya!
Eso estaba pensando yo. Para una vez que venía dispuesto a darte la razón y me encuentro que has sido sustituido por un ser benevolente que no reconozco, qué ha pasado.
Ahora dentro de contexto, el episodio ha estado repleto de cagadas contextuales (como el penoso salto de 10 años y los nuevos capitanes), pero por lo menos veo a los personajes de Bleach hablando como los personajes de Bleach. Ha sido muy simpático ver de nuevo a los secundarios que tanto me gustaban y no sus ridículas parodias de este arco argumental.
Es que es eso, el contexto lo hace quedar todo rarísimo. La parte de Zaraki, por ejemplo, me ha hecho gracia, pero no tiene ningún sentido que pase eso 10 años después, es una situación que lo lógico es que sucediera a los pocos días de la batalla, no tantísimo tiempo después. Lo mismo para Rukia y que tarden 10 años en ascenderla, queda como la inútil que es.
Y digo yo... Si el plan desde el principio era que Iba, por ejemplo, fuese Capitán... ¿por qué no le ha dado ni el más mínimo momento de gloria en los 200 capítulos de saga que llevamos? Aunque fuese durante el Komamura VS Bambietta, o ayudando a otro, o lo que fuese, pero que hiciese algo.
Me encanta el único momento de Iba en toda la serie, cuando le canta las cuarenta a Ikkaku por ser subnormal y contenerse para que no le vieran el bankai. Insuficiente a todas luces para hacerlo un personaje medianamente decente, no digamos ya hacerlo capitán, pero ese momento estuvo muy bien.
A mí lo de Rukia capitana me parece muy lógico, Nightwing, no me seas hater. Que Tite no se canse nunca de humillarla en combate no significa que no valga para el puesto. Tras su entrenamiento con la División Cero y habiendo conseguido Bankai es una candidata más que apta para el puesto, más viendo la escoria con la que comparte posición. Por encima de ella ahora mismo solo deberían estar tres o cuatro como mucho.
En el momento en qué hay por ahí unos cuantos tenientes que son mejores que ella, hacerla capitana queda fatal, igual que ha sucedido con el resto. Su bankai ya puede haberlo mejorado, porque si no es por los consejos de Byakuya se muere ella sola utilizándolo. Y ya es la propia inercia del personaje, queda mal a la vista, le viene grande el puesto por poca competencia que haya.
Me vais a matar, pero yo siempre le he visto más encanto a Rukia.
Hombre, ahora lo entiendo todo. El mal criterio viene de lejos. En mi top de tías de Bleach Rukia ocupa su lugar correspondiente, el último (si no tenemos en cuenta cosas raras como las compañeras de clase de Ichigo y Ururu o cosas así).
BLEACH 686. A IMPERFECT END
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Me he reído y todo. Yo, riéndome de gracias hechas a costa de esta última saga, nunca lo habría imaginado.
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El contexto del capítulo es horrendo por definición. Si es que ni siquiera sé por qué han tenido que ser 10 años. Ya puede haber una razón de peso en el siguiente número, porque tela.
Pero fuera de eso todo lo demás me ha gustado mucho. Los personajes actuando como ellos mismos, con sus cualidades, sus diálogos, su compadreo... Hitsugaya y Rangiku de cachondeo, la parte de Iba ha estado bien, Akon haciendo lo que hace Akon, el momento de Kyoraku y la tumba de Ukitake (pese a que no me haya gustado NADA que efectivamente muriese de ese modo), Rukia capitana...
Todo eso es puro Bleach. Son los personajes de los que me enamoré y llevo años siguiendo. Hacía muchísimo tiempo que Tite no me dejaba disfrutar con ellos y por fin se ha dignado en usarlos como merecen. Que el contexto sea una basura insultante no quita que haya disfrutado de este regalo.
Lo de Iba es de juzgado de guardia. A ver, siempre se ha dicho que es un Teniente muy tocho, pero es que no ha tenido ni un solo momento de gloria en combate. Ni uno solo. Es imperdonable, Tite. De manual puro.
Y no te engañes, Nightwing, ahora mismo Rukia se pasa por el culo a todos los tenientes salvo Renji, por muy mal trato que le haya dado Tite. No es coherente, no es justo por el entrenamiento tan dopado que ha hecho y no lo ha demostrado, pero es así.
Y a mí Rukia siempre me ha gustado por personalidad, desde que empezó Bleach. Jamás le he dado mucha importancia al físico, aunque hay que admitir que Orihime es MUY superior en este aspecto.
Y normal que te hayas reído, el cómic es una obra de arte.
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Sí, si quitamos ese contexto de 10 años que bien podrían ser 10 horas, sí, es un epílogo agradable y correcto a esperas de lo que pase en el último capi.
Respecto a Rukia, de los actuales tenientes, Renji es evidente que es mejor, de hecho que no acabe la serie de capitán queda mal, aunque le podemos echar la culpa a aquella marcha atrás con la no-muerte de Byakuya, pero aún así, que lo mandaran para otra división, qué más da. Luego, yo creo que Hisagi es mejor que Rukia, no sabemos qué hace su bankai pero es un tío que es destreza en combate le pasa la mano por la cara, y en Kido tampoco va nada mal. Y con Ikkaku tengo mis dudas aunque su shikai no valga para nada, pero sabe pelear mucho mejor y desde luego lo noto mucho más adecuado, lo veo capaz de cargar con la responsabilidad, aunque no entraría en mi Gotei ideal de final de serie. Al resto supongo que sí se los pasa por la piedra (normal por otra parte, porque vaya paquetes de tenientes que quedan). A lo que voy es que antes que dárselo a ella lo dejo vacante, porque no la veo apropiada.
Sobre su personalidad, ascendería un poco, la pondría delante de Isane por ejemplo, pero seguiría en posición de descenso más o menos, me caen mejor todas las demás.
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Renji es mejor que Rukia, sí, pero al resto no te los compro. No por nada, sino por la exageración de dopamiento que les han metido en la División Real.
Según el nivel mostrado Hisagi fue apalizado por un Sternritter y humillado por otro antes de que lo tirotease Lille, que deducimos que es muy superior a los dos primeros.
Rukia sin embargo obligó a As Nodt a sacar Volldasting solo con su Shikai, por mucho que después necesitase a Byakuya, y además tenía el extra del Bankai. Eso la pone a un nivel MUY superior, por mucho que antes Hisagi fuese claramente superior y además "merezca" más ese desarrollo.
Ikkaku es otro que no ha hecho más que el ridículo, aunque no hayamos visto más de su Bankai yo doy por sentado que Rukia se lo comería con patatas.
De los que quedan sí, estoy convencido de que Rukia merece ser Capitana. Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que Renji no lo sea, sabiendo que se puede fundir a tres o cuatro de sus superiores juntos solo con el Shikai.
Pero en fin, con tantísimas cagadas en su historial de esta saga no le vamos a tener en cuenta a Tite otra más.
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Me podeis hacer un pequeño resumen de como han acabado las cosas? Quienes han acabado pues como capitanes y tenientes?
A mi Rukia me gustaba como personaje en los primeros capítulos, pero luego no vale para nada. Desde que recupera los poderes no aporta absolutamente nada y no hace más que perder todos los combates en que participa y ser rescatada por Biakuya. Pero imagino que dada su importancia como personaje era lógico que acabara de capitana. Pero Inoue es una petarda total, para mi la mejor personaje femenina de la serie es Yoruichi.
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Veamos...
Primera división: Kyoraku / Nanao
Segunda división: Soi-fong / Omeada (previsiblemente)
Tercera división: Rose / no se menciona (supongo que Kira zombie)
Cuarta división: Isane / no se menciona
Quinta división: Hirako / Hinamori
Sexta división: Byakuya / Renji
Séptima división: Iba /no se menciona
Octava división: Lisa / no se menciona
Novena división: Kensei / el inútil de Hisagi
Décima división: Hitsugaya / Matsumoto
Undécima división: Kenpachi /Ikkaku
Duodécima división: Mayuri / Akon
Decimotercera división: Rukia / no se menciona (imagino que Kiyone)
Yamamoto debe estar revolviéndose en su tumba.
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Veamos...
Primera división: Kyoraku / Nanao
Segunda división: Soi-fong / Omeada (previsiblemente)
Tercera división: Rose / no se menciona (supongo que Kira zombie)
Cuarta división: Isane / no se menciona
Quinta división: Hirako / Hinamori
Sexta división: Byakuya / Renji
Séptima división: Iba /no se menciona
Octava división: Lisa / no se menciona
Novena división: Kensei / el inútil de Hisagi
Décima división: Hitsugaya / Matsumoto
Undécima división: Kenpachi /Ikkaku
Duodécima división: Mayuri / Akon
Decimotercera división: Rukia / no se menciona (imagino que Kiyone)
Yamamoto debe estar revolviéndose en su tumba.
Y del resto no se sabe nada?, no lo veo tan exagerado, la mayoria son los mismos y para que van a inventar personajes nuevos?, supongo que Renji no querria cambiar de división. Y supongo que Ichigo también pasaría de ser capitán, a todo esto, entonces ya han matado al malo??, tan rapido?
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Se ha visto a unos cuantos más, como la nueva Nemu o Yumichika.
Por cierto, hablando de éste, ahora es tercer hombre de su División, lo cual era su sueño según explicó en la saga de la Sociedad de Almas, ya que el 3 le parece el número más bonito.
Al final Yumichika ha sido el gran ganador del manga.
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Se ha visto a unos cuantos más, como la nueva Nemu o Yumichika.
Por cierto, hablando de éste, ahora es tercer hombre de su División, lo cual era su sueño según explicó en la saga de la Sociedad de Almas, ya que el 3 le parece el número más bonito.
Al final Yumichika ha sido el gran ganador del manga.
Pero y los Chad, Ishida, Inoue y demás no han salido??, Yumichika siempre me ha puesto de los nervios, personaje ridículo.
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No, ni rastro de los humanos.
Tras revisar a fondo los foros de Bleach y teorizar con un colega juro que veo el bad ending clarísimo. Es que apesta a eso.
Que por otra parte lo veo sencillamente imposible: ¿cómo va a acabar Bleach con una masacre por parte del malo? La mera idea es absurda.
Pero apesta. Apesta mucho. Yhwach parecía un tipo de palabra cuando dijo que los asesinaría a todos en su momento de mayor felicidad, y esa sombra y la energía que detectan al final...
Otra cosa no, pero voy a leer el próximo capítulo cagado vivo.
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No, ni rastro de los humanos.
Tras revisar a fondo los foros de Bleach y teorizar con un colega juro que veo el bad ending clarísimo. Es que apesta a eso.
Que por otra parte lo veo sencillamente imposible: ¿cómo va a acabar Bleach con una masacre por parte del malo? La mera idea es absurda.
Pero apesta. Apesta mucho. Yhwach parecía un tipo de palabra cuando dijo que los asesinaría a todos en su momento de mayor felicidad, y esa sombra y la energía que detectan al final...
Otra cosa no, pero voy a leer el próximo capítulo cagado vivo.
Bueno, pero igual el gran anuncio es que acaba con OVAS o con algún especial que es el verdadero final, además no tiene porque ser bad ending, puede ser un final agridulce, venciendo a Ywach pero con sacrificio de Ichigo o de alguien importante. A saber.
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No, ni rastro de los humanos.
Tras revisar a fondo los foros de Bleach y teorizar con un colega juro que veo el bad ending clarísimo. Es que apesta a eso.
Que por otra parte lo veo sencillamente imposible: ¿cómo va a acabar Bleach con una masacre por parte del malo? La mera idea es absurda.
Pero apesta. Apesta mucho. Yhwach parecía un tipo de palabra cuando dijo que los asesinaría a todos en su momento de mayor felicidad, y esa sombra y la energía que detectan al final...
Otra cosa no, pero voy a leer el próximo capítulo cagado vivo.
Bueno, pero igual el gran anuncio es que acaba con OVAS o con algún especial que es el verdadero final, además no tiene porque ser bad ending, puede ser un final agridulce, venciendo a Ywach pero con sacrificio de Ichigo o de alguien importante. A saber.
No, Yhwach ya cayó en el capítulo anterior de un tajo de Shikai.
La cosa es que les prometió a Ichigo, Rukia y Renji que iban a vivir acojonados porque en su momento de mayor felicidad aparecería él para asesinarlos, y justo en este episodio es todo amor y felicidad y hemos visto oscuridad filtrándose desde el suelo y en la 12ª División han detectado su energía... Aparte de que el título, A Perfect End, suena a eso, a coña voluntaria e intencionada de cara al siguiente.
Como Tite tenga los huevos de hacerlo le construyo un altar.
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No, ni rastro de los humanos.
Tras revisar a fondo los foros de Bleach y teorizar con un colega juro que veo el bad ending clarísimo. Es que apesta a eso.
Que por otra parte lo veo sencillamente imposible: ¿cómo va a acabar Bleach con una masacre por parte del malo? La mera idea es absurda.
Pero apesta. Apesta mucho. Yhwach parecía un tipo de palabra cuando dijo que los asesinaría a todos en su momento de mayor felicidad, y esa sombra y la energía que detectan al final...
Otra cosa no, pero voy a leer el próximo capítulo cagado vivo.
Bueno, pero igual el gran anuncio es que acaba con OVAS o con algún especial que es el verdadero final, además no tiene porque ser bad ending, puede ser un final agridulce, venciendo a Ywach pero con sacrificio de Ichigo o de alguien importante. A saber.
No, Yhwach ya cayó en el capítulo anterior de un tajo de Shikai.
La cosa es que les prometió a Ichigo, Rukia y Renji que iban a vivir acojonados porque en su momento de mayor felicidad aparecería él para asesinarlos, y justo en este episodio es todo amor y felicidad y hemos visto oscuridad filtrándose desde el suelo y en la 12ª División han detectado su energía... Aparte de que el título, A Perfect End, suena a eso, a coña voluntaria e intencionada de cara al siguiente.
Como Tite tenga los huevos de hacerlo le construyo un altar.
Del Shikai?? Mande???
Todo será una ilusión de Aizen, como si lo estuviera viendo, en realidad Urahara nunca le selló, toda la serie desde entonces ha sido una mentira y ese será el notición, que Kubo no ha escrito esta saga, que lo secuestraron y lo sustituyeron por monos con maquinas de escribir.
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No, ni rastro de los humanos.
Tras revisar a fondo los foros de Bleach y teorizar con un colega juro que veo el bad ending clarísimo. Es que apesta a eso.
Que por otra parte lo veo sencillamente imposible: ¿cómo va a acabar Bleach con una masacre por parte del malo? La mera idea es absurda.
Pero apesta. Apesta mucho. Yhwach parecía un tipo de palabra cuando dijo que los asesinaría a todos en su momento de mayor felicidad, y esa sombra y la energía que detectan al final...
Otra cosa no, pero voy a leer el próximo capítulo cagado vivo.
Bueno, pero igual el gran anuncio es que acaba con OVAS o con algún especial que es el verdadero final, además no tiene porque ser bad ending, puede ser un final agridulce, venciendo a Ywach pero con sacrificio de Ichigo o de alguien importante. A saber.
No, Yhwach ya cayó en el capítulo anterior de un tajo de Shikai.
La cosa es que les prometió a Ichigo, Rukia y Renji que iban a vivir acojonados porque en su momento de mayor felicidad aparecería él para asesinarlos, y justo en este episodio es todo amor y felicidad y hemos visto oscuridad filtrándose desde el suelo y en la 12ª División han detectado su energía... Aparte de que el título, A Perfect End, suena a eso, a coña voluntaria e intencionada de cara al siguiente.
Como Tite tenga los huevos de hacerlo le construyo un altar.
Del Shikai?? Mande???
Todo será una ilusión de Aizen, como si lo estuviera viendo, en realidad Urahara nunca le selló, toda la serie desde entonces ha sido una mentira y ese será el notición, que Kubo no ha escrito esta saga, que lo secuestraron y lo sustituyeron por monos con maquinas de escribir.
Lo del Shikai fue... fue raro.
Yhwach destrozó por quinta o sexta vez el Bankai de Ichigo y de su interior salió su antiguo Shikai, con el cual partió por la mitad a Yhwach de un único tajo normal y corriente, mandando toda la escala de poderes a tomar por culo. Como efecto simbólico no quedó mal, aunque nadie se explica lo que significa.
Y Aizen también puede tener que ver con el final. Lo último que se supo de él fue que se lo "tragó" la oscuridad de Yhwach, así que tal vez de algún modo ha atravesado la línea temporal para llegar hasta aquí y va a hacer algo.
Pero yo confío en que sea Yhwach y empiecen a rodar cabezas.
¡¡Vamos, Yhwach!!
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No, ni rastro de los humanos.
Tras revisar a fondo los foros de Bleach y teorizar con un colega juro que veo el bad ending clarísimo. Es que apesta a eso.
Que por otra parte lo veo sencillamente imposible: ¿cómo va a acabar Bleach con una masacre por parte del malo? La mera idea es absurda.
Pero apesta. Apesta mucho. Yhwach parecía un tipo de palabra cuando dijo que los asesinaría a todos en su momento de mayor felicidad, y esa sombra y la energía que detectan al final...
Otra cosa no, pero voy a leer el próximo capítulo cagado vivo.
Bueno, pero igual el gran anuncio es que acaba con OVAS o con algún especial que es el verdadero final, además no tiene porque ser bad ending, puede ser un final agridulce, venciendo a Ywach pero con sacrificio de Ichigo o de alguien importante. A saber.
No, Yhwach ya cayó en el capítulo anterior de un tajo de Shikai.
La cosa es que les prometió a Ichigo, Rukia y Renji que iban a vivir acojonados porque en su momento de mayor felicidad aparecería él para asesinarlos, y justo en este episodio es todo amor y felicidad y hemos visto oscuridad filtrándose desde el suelo y en la 12ª División han detectado su energía... Aparte de que el título, A Perfect End, suena a eso, a coña voluntaria e intencionada de cara al siguiente.
Como Tite tenga los huevos de hacerlo le construyo un altar.
Del Shikai?? Mande???
Todo será una ilusión de Aizen, como si lo estuviera viendo, en realidad Urahara nunca le selló, toda la serie desde entonces ha sido una mentira y ese será el notición, que Kubo no ha escrito esta saga, que lo secuestraron y lo sustituyeron por monos con maquinas de escribir.
Lo del Shikai fue... fue raro.
Yhwach destrozó por quinta o sexta vez el Bankai de Ichigo y de su interior salió su antiguo Shikai, con el cual partió por la mitad a Yhwach de un único tajo normal y corriente, mandando toda la escala de poderes a tomar por culo. Como efecto simbólico no quedó mal, aunque nadie se explica lo que significa.
Y Aizen también puede tener que ver con el final. Lo último que se supo de él fue que se lo "tragó" la oscuridad de Yhwach, así que tal vez de algún modo ha atravesado la línea temporal para llegar hasta aquí y va a hacer algo.
Pero yo confío en que sea Yhwach y empiecen a rodar cabezas.
¡¡Vamos, Yhwach!!
El cuchillo jamonero de Ichigo de toda la vida, con lo que molaba
(http://i.imgur.com/3xeSL4k.jpg)
A todo esto que no me acuerdo ya en que número deje Bleach, pero imagino que me he perdido mínimo 100 capitulos o más, que perreria intentar acabarla.
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Resumen de la actuación de Hisagi en esta saga:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me comentan que el esperado anuncio de Bleach es... una película live-action.
Ni en sus compases finales puede dejar Tite de reírse de nosotros.
Habrá a quien le parezca un notición. No es mi caso.
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Pero el manga acabó ya o no?. Lo de la peli hace tiempo que se comentaba que saldría una, el tema es, será americana o japonesa?
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Pero el manga acabó ya o no?. Lo de la peli hace tiempo que se comentaba que saldría una, el tema es, será americana o japonesa?
Lo de la peli no se sabe.
El manga acaba mañana.
¡¡Vamos, Yhwach!!
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Leído el 686 y último.
Me ha gustado el capítulo a medias.
Como final habría molado a modo de epílogo. Así... en fin, no está mal, pero...
Ichigo acaba con Orihime y tienen un hijo; mientras que Rukia acaba con Renji y también tienen un hijo.
No he entendido muy bien qué ha pasado con Yhwach. Dios, estaba seguro de que se iba a cargar a los hijos a modo de venganza, pero nada. Y Aizen por ahí tragando mierda.
La muerte de Yhwach y la página final, lo mejor.
Nos quedamos sin saber qué ha sido de la mitad de los personajes, el más sangrante de ellos Urahara.
Adiós, Bleach. Se te recordará por tus anteriores sagas.
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Primero, el anuncio importante, el live-action. Qué bajona. Aún por encima japonés. :torta: ¿Por qué hay gente dispuesta a invertir en ésto pero no en terminar el anime o qué cojones, incluso un videojuego final agrupando toda la serie? Misterios de la humanidad.
Pasemos a lo importante, el capítulo final. Al final no se ha comido mucho la cabeza el bueno de Tite y ha ido al típico final feliz y aquí paz y después gloria.
Los momentos finales de Yhwach en ese flashback muy bien, sí. Su muerte definitiva, la provocada por el niño, horrorosa y sin ningún sentido.
Con el Rey de las Almas nos hemos quedado igual que al principio de la saga, ¿qué o quién era el Rey? ¿por qué había quincys que eran partes suyas como Pernida o Gerard? y lo qué es peor, ¿cómo leches han logrado mantener el equilibrio? Porque en teoría debería volver a petar el mundo al vencer a Yhwach, pero no pasó nada y no se han molestado a explicárnoslo. En un principio he supuesto que Mimihagi se libró de Yhwach y volvió a mantener al Rey, pero no tiene sentido si 10 años después todavía quedan restos suyos bajo la influencia de Yhwach.
¿Cómo puede ser que hayan sellado a Aizen otra vez después de quedar libre? Hat-trick de sin sentidos.
De darle un vistazo final a Hueco Mundo ha sudado tres pueblos.
En Karakura, pues todo muy bonito, está bien verlos a todos convertidos en unos adultos hechos y derechos, y creo que han acabado con unos diseños bastante chulos (sobretodo Karin) exceptuando a Rukia, pero he echado en falta a Urahara y a Yoruichi, gran error dejarlos fuera. Y bueno, en el fondo me ha dado pena que sea un final tan cerrado, porque la sensación que deja de que salgan cosas nuevas en el futuro es mínima (con los niños de protas mi interés es bajo cero).
Adiós a Bleach, una grande. Fue bonito mientras duró. Seguiremos a Kubo allá donde vaya.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Primero, el anuncio importante, el live-action. Qué bajona. Aún por encima japonés. :torta: ¿Por qué hay gente dispuesta a invertir en ésto pero no en terminar el anime o qué cojones, incluso un videojuego final agrupando toda la serie? Misterios de la humanidad.
Inexplicable y terrorífico a partes iguales.
Kubo jodiendo hasta el final.
Pasemos a lo importante, el capítulo final. Al final no se ha comido mucho la cabeza el bueno de Tite y ha ido al típico final feliz y aquí paz y después gloria.
De verdad, yo deseando que la liase parda y no ha innovado en nada.
Los momentos finales de Yhwach en ese flashback muy bien, sí. Su muerte definitiva, la provocada por el niño, horrorosa y sin ningún sentido.
Sí, yo me refería a la primera escena, que es brutal.
Lo otro, una vergüenza para seguir trolleándonos. Joder, dime que no lo hace a propósito.
Con el Rey de las Almas nos hemos quedado igual que al principio de la saga, ¿qué o quién era el Rey? ¿por qué había quincys que eran partes suyas como Pernida o Gerard? y lo qué es peor, ¿cómo leches han logrado mantener el equilibrio? Porque en teoría debería volver a petar el mundo al vencer a Yhwach, pero no pasó nada y no se han molestado a explicárnoslo. En un principio he supuesto que Mimihagi se libró de Yhwach y volvió a mantener al Rey, pero no tiene sentido si 10 años después todavía quedan restos suyos bajo la influencia de Yhwach.
Desastre de saga a nivel argumental, aunque de esto en concreto tiene mucha más culpa la Jump que Tite.
¿Cómo puede ser que hayan sellado a Aizen otra vez después de quedar libre? Hat-trick de sin sentidos.
Joder, de verdad, parece que Aizen sea un vulgar subcapitán.
Probablemente le derrotó Kira tras acabar con el pollo.
De darle un vistazo final a Hueco Mundo ha sudado tres pueblos.
Y digo yo, ¿tanto costaba condensar en este capítulo o el anterior unas pocas viñetas con Harribel y Grimmjow? Por respeto a los fans más que nada.
En Karakura, pues todo muy bonito, está bien verlos a todos convertidos en unos adultos hechos y derechos, y creo que han acabado con unos diseños bastante chulos (sobretodo Karin) exceptuando a Rukia, pero he echado en falta a Urahara y a Yoruichi, gran error dejarlos fuera. Y bueno, en el fondo me ha dado pena que sea un final tan cerrado, porque la sensación que deja de que salgan cosas nuevas en el futuro es mínima (con los niños de protas mi interés es bajo cero).
El diseño de Rukia a mí sí me gusta mucho, lo veo lógico y consecuente. El de Ichigo me ha encantado, la verdad.
Dejar fuera a Urahara no tiene nombre. Lo último que supimos de él fue la humillación ante Askin. Grande Tite.
¿E Isshin qué, se ha mudado de su propia casa?
Adiós a Bleach, una grande. Fue bonito mientras duró. Seguiremos a Kubo allá donde vaya.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo la echaré de menos por lo que fue, jamás por lo que ha sido en esta saga.
Pero la echaré de menos.
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Pues el final está bien, leñe. Quedan personajes sin salir porque en el cap anterior perdió demasiado tiempo con la ceremonio de Rukia, pero es final de serie de manual:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues vaya mierda sinceramente, seguir tantos años una serie para esto, en fin, ciao Tite, gracias por los buenos momentos.
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A ver, para ser justos lo del final es más culpa de la Jump que de Tite.
Que no quita que la saga sea una bazofia imperdonable, claro está.
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Inexplicable y terrorífico a partes iguales.
Kubo jodiendo hasta el final.
Bueno, aquí no tiene culpa ninguna. Se limitará a cobrar por derechos y arreando.
Desastre de saga a nivel argumental, aunque de esto en concreto tiene mucha más culpa la Jump que Tite.
Estoy de acuerdo, yo me supongo que todas las revelaciones sobre el Rey se vendrían en la pelea original con Yhwach que no me cabe duda que sería el doble de larga por lo menos, con más tiempo para que se luciera Ichigo con sus nuevas habilidades y seguramente incluyendo a más personajes (¿los padres? ¿Urahara?). En fin, una pena. Ya el propio Tite lo dejó claro en boca de Kyoraku en el capítulo anterior cuando unos soldados randoms le dicen que espabile y se de prisa, que van justos de tiempo y responde que hay gente que no sabe apreciar su ritmo.
Joder, de verdad, parece que Aizen sea un vulgar subcapitán.
Probablemente le derrotó Kira tras acabar con el pollo.
Imposible de explicar totalmente, exceptuando que Aizen se volviera subnormal y le apeteciera pasarse unos cuantos siglos sellado. No sabemos como acabó después de la pelea, aunque con sus poderes en medio minuto debería estar bien de nuevo, pero incluso no siendo así, pongamos que termina reventado... ¿quién se iba a poner a sellarlo? Si estaban todos por ahí hechos mierda de sus respectivos combates.
Y digo yo, ¿tanto costaba condensar en este capítulo o el anterior unas pocas viñetas con Harribel y Grimmjow? Por respeto a los fans más que nada.
Una página. Una viñeta grande, visión general de Hueco Mundo, en visible buen estado. Debajo de ésta, tres individuales, Grimmjow, Nel y Harribel. No pedía más. No hacía falta ni que hablaran, podían salir sentados tomando el sol. O un par de viñetas con los tres hablando entre ellos, yo qué sé, cualquier cosa. Gran fallo olvidarselos, sobretodo cuando te los has traído aposta para la saga final.
El diseño de Rukia a mí sí me gusta mucho, lo veo lógico y consecuente. El de Ichigo me ha encantado, la verdad.
Dejar fuera a Urahara no tiene nombre. Lo último que supimos de él fue la humillación ante Askin. Grande Tite.
¿E Isshin qué, se ha mudado de su propia casa?
A mí me gusta la Rukia de la última saga, con el pelo corto. Ésta la encuentro rarísima, la melena tan larga me parece un pegote hecho con photoshop, no la veo nada natural en el dibujo.
Dejar fuera a Urahara es terrible. Sumado a lo de Hueco Mundo, cualquiera puede coger y decir que los cinco implicados en la pelea con Askin se murieron allí y no hay cojones a desmentirlo. Inconcebible que los deje a su suerte a juicio del lector. Lo mismo ha hecho con Komamura.
Isshin otro que tal baila. Entiendo que no esté en su reunión particular de colegas pero dale una viñeta paseando o lo que sea.
Pues el final está bien, leñe. Quedan personajes sin salir porque en el cap anterior perdió demasiado tiempo con la ceremonio de Rukia, pero es final de serie de manual:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si el final en sí no está mal, como dices es un final feliz de manual, yo no es que esperara un giro argumental terrorífico o alguna locura semejante. Es la sensación que te deja de "esto está muy bien pero todavía no era su momento, nos han dejado de contar cosas por el camino y no se han molestado el disimularlo".
Pues vaya mierda sinceramente, seguir tantos años una serie para esto, en fin, ciao Tite, gracias por los buenos momentos.
El elfo hace mil años que le pegó el drop a la serie pero no deja pasar la oportunidad de darle la rajada final. Menos mal que es amistoso.
Que no quita que la saga sea una bazofia imperdonable, claro está.
El final apresurado la ha empañado y la sensación final es amarga por todo lo que nos quedamos sin ver, pero mirando hacía atrás, para mí el balance general es positivo, sí. Mc Carnigan, que luego te leo por ahí diciendo que las Secret Wars molan mucho y tal y esto bazofia imperdonable, hay que llevar a revisión el criteriometro.
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Estoy de acuerdo, yo me supongo que todas las revelaciones sobre el Rey se vendrían en la pelea original con Yhwach que no me cabe duda que sería el doble de larga por lo menos, con más tiempo para que se luciera Ichigo con sus nuevas habilidades y seguramente incluyendo a más personajes (¿los padres? ¿Urahara?). En fin, una pena. Ya el propio Tite lo dejó claro en boca de Kyoraku en el capítulo anterior cuando unos soldados randoms le dicen que espabile y se de prisa, que van justos de tiempo y responde que hay gente que no sabe apreciar su ritmo.
Con lo poco que ha durado y la de cagadas que ha tenido la pelea final contra Yhwach ha sido con diferencia de lo mejorcito en combates de esta saga. En su versión extendida podría haber sido un batallón como la copa de un pino.
Doy por sentado que algunos personajes como los Vizards habrían seguido comiendo mierda sin hacer nada, pero Isshin y Ryuken como mínimo tendrían que haberse lucido.
Imposible de explicar totalmente, exceptuando que Aizen se volviera subnormal y le apeteciera pasarse unos cuantos siglos sellado. No sabemos como acabó después de la pelea, aunque con sus poderes en medio minuto debería estar bien de nuevo, pero incluso no siendo así, pongamos que termina reventado... ¿quién se iba a poner a sellarlo? Si estaban todos por ahí hechos mierda de sus respectivos combates.
Este cagadón es que no hay por dónde cogerlo, simplemente.
Aizen al final ha acabado siendo un vulgar patán más del manga. Yhwach en la escala total de Bleach se lo come con patatas.
Una página. Una viñeta grande, visión general de Hueco Mundo, en visible buen estado. Debajo de ésta, tres individuales, Grimmjow, Nel y Harribel. No pedía más. No hacía falta ni que hablaran, podían salir sentados tomando el sol. O un par de viñetas con los tres hablando entre ellos, yo qué sé, cualquier cosa. Gran fallo olvidarselos, sobretodo cuando te los has traído aposta para la saga final.
Es que no es NADA difícil de encajar. No sé qué demonios le cuesta.
A mí me gusta la Rukia de la última saga, con el pelo corto. Ésta la encuentro rarísima, la melena tan larga me parece un pegote hecho con photoshop, no la veo nada natural en el dibujo.
Dejar fuera a Urahara es terrible. Sumado a lo de Hueco Mundo, cualquiera puede coger y decir que los cinco implicados en la pelea con Askin se murieron allí y no hay cojones a desmentirlo. Inconcebible que los deje a su suerte a juicio del lector. Lo mismo ha hecho con Komamura.
Isshin otro que tal baila. Entiendo que no esté en su reunión particular de colegas pero dale una viñeta paseando o lo que sea.
No sé, a mí el pelo se me hace raro, pero no me disgusta. Orihime, por poner un ejemplo, sí que me parece que está exactamente igual. No sé en qué han pasado 10 años para ella.
Urahara es imperdonable que no haya tenido ni una mísera viñeta en estos dos capítulos. Justificación ninguna.
Lo de Komamura no tiene nombre. Parecía que en esta saga iba a ser importante y lo han dejado a la altura del estiércol a todos los niveles.
Isshin bastaba con ponerlo en una de las viñetas grandes del salón asomándose al fondo, aunque fuese para marcharse sin dar por culo, y que le viésemos la cara con su nuevo diseño. Una vez más Kubo demuestra muy poco cuidado en este capítulo final al excluirlo cuando meterlo era tan sencillo.
Si el final en sí no está mal, como dices es un final feliz de manual, yo no es que esperara un giro argumental terrorífico o alguna locura semejante. Es la sensación que te deja de "esto está muy bien pero todavía no era su momento, nos han dejado de contar cosas por el camino y no se han molestado el disimularlo".
Yo no es que esperase el bad ending como tal, pero el capítulo anterior lo dejaba TAN claro...
Es que no me jodas, ¿para qué reintroduces a Yhwach si tu objetivo es que el hijo de Ichigo lo humille como si fuese un vulgar Hollow random?
Son ganas de seguir haciendo el inútil por gusto.
El final apresurado la ha empañado y la sensación final es amarga por todo lo que nos quedamos sin ver, pero mirando hacía atrás, para mí el balance general es positivo, sí. Mc Carnigan, que luego te leo por ahí diciendo que las Secret Wars molan mucho y tal y esto bazofia imperdonable, hay que llevar a revisión el criteriometro.
Las Secret Wars de Hickman, al lado de esta saga, son El Quijote.
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Pues vaya mierda sinceramente, seguir tantos años una serie para esto, en fin, ciao Tite, gracias por los buenos momentos.
El elfo hace mil años que le pegó el drop a la serie pero no deja pasar la oportunidad de darle la rajada final. Menos mal que es amistoso.
Bueno en realidad me he ido leyendo por encima los capitulos y he leído la batalla final con Ywach y es que pasa todo tan rápido y tan sin comerlo ni beberlo, osea Ichigo está derrotado sin esperanza, de pronto Hell Yeah, aparece Aizen, se lo cargan, Ywach parece invencible, aparece la flecha de Ishida de la nada, Ichigo ataca, le revientan el Bankai, aparece de pronto el Shikai y adios Ywach, y ya happy ending 10 años después.
Pero es que después de tantos años y de autenticos momentazos es normal sentirse algo decepcionado, pero entiendo que a Tite le han obligado a cortar y que seguro que la batalla final habría sido más larga y posiblemente mejor.
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Pues vaya mierda sinceramente, seguir tantos años una serie para esto, en fin, ciao Tite, gracias por los buenos momentos.
El elfo hace mil años que le pegó el drop a la serie pero no deja pasar la oportunidad de darle la rajada final. Menos mal que es amistoso.
Bueno en realidad me he ido leyendo por encima los capitulos y he leído la batalla final con Ywach y es que pasa todo tan rápido y tan sin comerlo ni beberlo, osea Ichigo está derrotado sin esperanza, de pronto Hell Yeah, aparece Aizen, se lo cargan, Ywach parece invencible, aparece la flecha de Ishida de la nada, Ichigo ataca, le revientan el Bankai, aparece de pronto el Shikai y adios Ywach, y ya happy ending 10 años después.
Ah, el suave y melodioso sonido del criterio...
De todas formas la batalla final podría haber estado muy MUY bien.
La jugarreta de Aizen e Ichigo como colofón a una larga y brutal batalla a la desesperada habría sido digna de levantamiento, ovación y aplauso.
Y el posterior retorno de Yhwach, con una caída coherente en lugar de la que tuvo con ese flechazo que increíblemente no vio venir, también sería sublime.
Pero en su lugar tenemos lo que tenemos.
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¿Soy el único que ha leído esta página más de 1000 veces ya?
Me parece una jodida maravilla.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El dibujo un 10. Kubo es un amazo en este sentido. El diálogo, otro 10. Y, volviendo al dibujo, LA EXPRESIÓN DE ICHIGO.
Ese Ichigo que no disfruta de la victoria, de acabar con sus rivales. Con Aizen tuvo que apartar la mirada en el último momento y aquí, con los ojos apagados, devuelve a Yhwach su mirada como respuesta final.
Me parece una maravilla de página, lo mejor de todo el capítulo.
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Así es Mc Carnigan, eres el único. La gente está ocupada quemando sus tomos de la serie porque Ichigo no ha acabado con Rukia. Manda huevos que esto haya sido lo más comentado, no sé qué es lo que se ha estado leyendo la gente.
Pero sí, la página es muy buena, sin duda, aunque casi la hubiera preferido en orden crónologico, sin necesidad de recurrir al flashback, pero tanto da, una cosa no quita la otra. El dibujo es genial efectivamente, espero que Tite no tarde demasiado en emprender nuevos proyectos.
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Me han dicho ya varias personas que han ardido los foros de Internet por los Ichirukis.
Joder, yo no me explico. Personalmente siempre he sido más de Rukia que de Orihime, pero ni de coña me voy a quejar por un final más que coherente en ese sentido. El propio Kubo dijo hace tiempo que Ichigo y Rukia eran "más que amigos, pero menos que amantes", y en ningún momento el manga ha dado a entender lo contrario. Sin embargo Orihime sí que estaba claro que buscaba algo más, y Renji con Rukia lo mismo. Han sido emparejamientos muy lógicos.
Lo único que me ha "disgustado" de esta página es que hemos tenido que esperar al capítulo final para saber lo que quería Yhwach realmente, y no encaja en absoluto con sus constantes cambios de plan. Muy mal Tite en ese sentido, aunque la escena sea grandiosa.
Y si el objetivo de Yhwach era tan "noble"... ¿por qué narices se ha mostrado siempre tan malvado? Nunca ha expuesto a Ichigo (ni a nadie) las razones que le llevaban a moverse, se ha limitado a ir barriendo a sus enemigos uno tras otro a carcajada limpia.
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Las relaciones marcadas en el final no tienen ningún pero, es lo lógico y coherente para todo aquel que se haya leído el manga y tenga dos dedos de frente. Si es que ya la despedida de Orihime cuando se la llevan no deja ningún atisbo de duda. Pero bueno, la gente es muy dada a montarse sus películas. He llegado a leer a un fulano diciendo que Tite se ha marcado este final "ilógico" a propósito en forma de protesta contra la revista. :borracho:
De lo verdaderamente importante, es de suponer que todo lo que carga Yhwach tiene que ver con la verdadera función del Rey de las Almas, pero claro, cómo al final no hemos sabido nada de éste, pues nos quedamos igual. Ojalá le dejaran sacar un especial o algo por el estilo para apuntillar mejor las cosas y de paso podía resarcirse de haber dejado fuera a Urahara, aunque no parece muy probable, visto como ha acabado todo.
Mc, ¿seguirás un hipótetico nuevo proyecto de Kubo? Es el único manga que me interesa ahora mismo, y eso que ni siquiera existe todavía. Ojalá hiciera algo tirando más para el seinen. La lástima es que imagino que tardaremos en verlo.
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Un nuevo proyecto sí, sin duda, aunque fuese solo por su impresionante estilo de dibujo.
El problema es que poca confianza me va a inspirar después de cómo ha acabado este, pero yo me subo sin pensarlo.
A poder ser que lo haga tan gamberro como la primera saga de Bleach. Aquel estilo le pegaba un montón.
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A poder ser que lo haga tan gamberro como la primera saga de Bleach. Aquel estilo le pegaba un montón.
¿La del shinigami sustituto, hasta que aparecen Byakuya y Renji? ¿O lo cuentas todo como una sóla hasta que Aizen se marcha?
A mí esos primeros capítulos me parecen algo random. Molan por la presentación de los personajes pero la saga en sí pues tampoco es que me emocione. Eso sí, menudos hollows se marcaría hoy en día teniendo en cuenta la pedazo de evolución que ha pegado en dibujo. Bueno, qué coño, toda la saga en general en plan remake con el dibujo que tiene actualmente ganaría lo indecible.
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A poder ser que lo haga tan gamberro como la primera saga de Bleach. Aquel estilo le pegaba un montón.
¿La del shinigami sustituto, hasta que aparecen Byakuya y Renji? ¿O lo cuentas todo como una sóla hasta que Aizen se marcha?
A mí esos primeros capítulos me parecen algo random. Molan por la presentación de los personajes pero la saga en sí pues tampoco es que me emocione. Eso sí, menudos hollows se marcaría hoy en día teniendo en cuenta la pedazo de evolución que ha pegado en dibujo. Bueno, qué coño, toda la saga en general en plan remake con el dibujo que tiene actualmente ganaría lo indecible.
La saga del Shinigami Sustituto.
Grandísimos secundarios y situaciones cómicas, con un gamberrismo exacerbado en el que Kurosaki acababa a hostias con la mitad del colegio por las buenas o se escapaba de profesores y guardias de seguridad para hacer de las suyas, con diálogos frescos, creíbles y naturales.
Unas quinientas o mil veces por encima de esta última saga tan artificial, absurda y reiterativa.
Y el Ichigo VS Grand Fisher, que se pasa por el culo casi todas las peleas de este último arco.
Y luego la saga de la Sociedad de Almas.
ESO era Bleach.
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No sé, yo no le encuentro tantas virtudes más allá de las introducciones de los personajes, como dije. Tiene su punto álgido en el Memories in the Rain y ya está, el resto lo veo normal.
En un ámbito más "rebajado" por así decirlo, buscando menos la épica, me quedo cuatro mil millones de veces antes con la saga fullbring, la gran incomprendida de la serie.
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La saga Fullbring me parece una absoluta pasada.
Es más, en mi top:
1) Saga de la Sociedad de Almas.
2) Saga Fullbringer.
3) Saga Arrancar.
4) Saga del Shinigami Sustituto.
5) Cualquier relleno del anime.
6) Saga final.
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Me voy a permitir el lujo de diseccionarlas algo más. Para mí:
1. Sociedad de Almas
2. Guerra sangrienta de los mil años
3. El agente perdido
4. Turn Back the Pendulum
5. Falsa Karakura
6. Arrancar
7. Hueco Mundo
8. Shinigami sustituto
9. Las pelis
-1000. El relleno de la serie
-
A mí la saga Fullbringer me parece una idea enorme llevada a cabo de forma completamente fallida:
-Una saga de trama y no de combates tras la Arrancar, gracias a dios, que busca una vuelta a los orígenes y ser el equivalente de la del Shinigami Sustituto en esta segunda parte... pero aburridísima en su mayor parte por un desarrollo de trama muy deficiente.
-Momentos vergonzosos o que mínimo cuesta tragarlos viniendo de donde venimos, como el entrenamiento de Ichigo en la caja de muñecas.
-Tite con algunos diseños que denotan una ida de olla ya total y falta de ideas, un claro desgaste, siendo lo peor el Ichigo Power Ranger. Esto se siguió notando y fue incluso a más en la saga final, con el pollo con trompeta en cabeza.
-Un agujero de guion más grande que los agujeros negros de Interstellar. Tsukishima podría haber atravesado a Ichigo desde el principio y se acabó todo el problema. Se ve que hasta Tite se dio cuenta de su error y la explicación a esto la puso de boca de Ginjô: "Sí sabes que vas a ganar, no es divertido". Vamos, una mierda sin lógica que intenta arreglar lo que no tiene arreglo. Es lo que tiene crear un poder totalmente roto y sin demasiada lógica en este universo.
-Ichigo tomando decisiones sin sentido alguno, como el confiar en los Fullbringers con Ginjô con su cara de cabronazo a la cabeza, antes que en su padre y sobre todo, que en Urahara, con el que por cuatro mierdas de repente desconfia, tratándose del hombre al que le debe la vida y casi todo lo que ha logrado durante todo el manga. A parte de no ser nada creíble, hace que Ichigo te caiga muy gordo.
-Un Ishida que se tiene que tirar el 90% de la saga en el hospital a pesar de que Orihime podía curarlo en minutos, porque claro, en cuanto saliera e interactuara con el resto veía a Ginjô y se descubría el pastel, lo que es una pedazo de mierda de guion. Y además, Ishida siendo un 0 a la izquierda y ridiculizado de principio a fin, pero vamos, no era nuevo de esta saga y en la final ha seguido siendo así, no haciendo absolutamente nada... en la que se supone que era su saga.
-Los personajes de Orihime y Chad avanzan y se siguen desarrollando, de lo mejor de la saga y que además en el caso de Chad hacía falta como agua de Mayo... pero que en el final de saga son otro 0 a la izquierda, lo cual duele en el caso de Chad. Y por cierto, ahí se quedó el personaje para siempre, en la saga final no ha estado prácticamente.
-La prometedora subtrama de la hermana de Ichigo ahí se queda y se quedó por siempre.
-Tanto follón con los Fullbringers, con personajes como Giriko que eran bastante mierda, porqué no decirlo, para ser derrotados en segundos ridiculizados totalmente por los Shinigamis en uno de los peores finales de saga en cuanto a combates que jamás se hayan hecho nunca.
-Ichigo asesinando a sangre fría a Ginjô, que a pesar de todo lo que le hace, va en contra por completo de lo que es, siempre ha sido y siguió siendo el personaje, y más cuando luego te sacan lo del entierro digno.
-Nuevos secundarios como la jefa de Ichigo que se unen a la montaña de personajes de la serie que están ahí para poco más que hacer bulto, y Tatsuki y el resto que siguen de fondo y volvemos a verlos pero que no se desarrollan nada, ni avanzan en su relación con Ichigo, ni se llevan (ni se han llevado nunca finalmente) a ningún lado. En el caso de Tatsuki duele bastante, merecía más.
-Se podría haber aprovechado esta saga para desarrollar de alguna forma la relación de amistad-amor de Ichigo con Orihime, hay intentos de esto pero al final como siempre, en nada se queda, las cosas siguen casi en la misma casilla y otra cosa que no se lleva a ningún lado. Luego te cascan un final con ellos juntos y te tiene que importar como lector lo que le ha importado desarrollar al manga esto por parte de Ichigo: apenas nada.
No todo fue malo, puestos a seguir se necesitaba a horrores el soplo de aire fresco que fue, el jugar durante toda la saga con si Ginjô era de fiar y no, para llegar al momento donde todos estaban contra Ichigo y donde se descubrió el pastel con nuestro prota gritando entre sollozos culminando con la entrada de Rukia y los Shinigami, de los mejores momentos de todo Bleach sin duda alguna, y Riruka, Tsukishima, o el propio Ginjô fueron grandes personajes, pero aún teniendo en cuenta todo eso, pocas cosas más fallidas que este arco he visto por todo lo expuesto arriba.
Desde luego, no sorprende que le cortaran la saga obligándole a acabarla a toda hostia y metiendo a los Shinigami para levantar la popularidad, cosa que se nota una barbaridad y que le vino fatal, y que por culpa de esta saga el manga quedara para siempre herido de muerte, no volviendo a levantar cabeza en cuanto a popularidad jamás. No sé si fue justo o no, pero entender se entiende.
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Me voy a permitir el lujo de diseccionarlas algo más. Para mí:
1. Sociedad de Almas
2. Guerra sangrienta de los mil años
3. El agente perdido
4. Turn Back the Pendulum
5. Falsa Karakura
6. Arrancar
7. Hueco Mundo
8. Shinigami sustituto
9. Las pelis
-1000. El relleno de la serie
Esta última saga por delante del Péndulo, los Fullbringers y todo el arco Arrancar...
Ni aunque te mandase un millón de veces a fregar serían suficientes.
-Una saga de trama y no de combates tras la Arrancar, gracias a dios, que busca una vuelta a los orígenes y ser el equivalente de la del Shinigami Sustituto en esta segunda parte... pero aburridísima en su mayor parte por un desarrollo de trama muy deficiente.
A mí no me aburrió en absoluto, aunque tiene momentos más intrascendentes que otros.
-Momentos vergonzosos o que mínimo cuesta tragarlos viniendo de donde venimos, como el entrenamiento de Ichigo en la caja de muñecas.
Puro contexto. A mí no me molestó, aunque entiendo perfectamente a quien le fastidiase.
-Tite con algunos diseños que denotan una ida de olla ya total y falta de ideas, un claro desgaste, siendo lo peor el Ichigo Power Ranger. Esto se siguió notando y fue incluso a más en la saga final, con el pollo con trompeta en cabeza.
A mí el Ichigo Power Ranger me gustó mucho. El único fallo que le veo es que jamás se ha llegado a decir el nombre de su Fullbring.
-Un agujero de guion más grande que los agujeros negros de Interstellar. Tsukishima podría haber atravesado a Ichigo desde el principio y se acabó todo el problema. Se ve que hasta Tite se dio cuenta de su error y la explicación a esto la puso de boca de Ginjô: "Sí sabes que vas a ganar, no es divertido". Vamos, una mierda sin lógica que intenta arreglar lo que no tiene arreglo. Es lo que tiene crear un poder totalmente roto y sin demasiada lógica en este universo.
Razón tienes en esto. En fin, una licencia argumental como una casa.
Al menos podrían haber dicho algo como que si le cortasen Isshin o Urahara se darían cuenta enseguida, y que por lo tanto tuvieron que camelárselo poco a poco.
-Ichigo tomando decisiones sin sentido alguno, como el confiar en los Fullbringers con Ginjô con su cara de cabronazo a la cabeza, antes que en su padre y sobre todo, que en Urahara, con el que por cuatro mierdas de repente desconfia, tratándose del hombre al que le debe la vida y casi todo lo que ha logrado durante todo el manga. A parte de no ser nada creíble, hace que Ichigo te caiga muy gordo.
A ver, la excusa era que "no les creía, pero probaba a ver".
Pero que sí, que es otra licencia enorme.
-Un Ishida que se tiene que tirar el 90% de la saga en el hospital a pesar de que Orihime podía curarlo en minutos, porque claro, en cuanto saliera e interactuara con el resto veía a Ginjô y se descubría el pastel, lo que es una pedazo de mierda de guion. Y además, Ishida siendo un 0 a la izquierda y ridiculizado de principio a fin, pero vamos, no era nuevo de esta saga y en la final ha seguido siendo así, no haciendo absolutamente nada... en la que se supone que era su saga.
Muy cierto lo primero, yo también me preguntaba por qué el muy subnormal no dejaba que lo curase Orihime.
Y tiene delito que se uniese a Ichigo en el 2 vs 1 a Ginjou y no hiciese absolutamente NADA.
El tratamiento de esta saga, un desastre. Pero como todo lo demás. Su participación y su plan, de risa ambos.
-Los personajes de Orihime y Chad avanzan y se siguen desarrollando, de lo mejor de la saga y que además en el caso de Chad hacía falta como agua de Mayo... pero que en el final de saga son otro 0 a la izquierda, lo cual duele en el caso de Chad. Y por cierto, ahí se quedó el personaje para siempre, en la saga final no ha estado prácticamente.
Chad es el bufón oficial del manga. Cada ve que parece que va a hacer algo la caga.
-La prometedora subtrama de la hermana de Ichigo ahí se queda y se quedó por siempre.
En realidad no tenía por qué desarrollarse más, pero te entiendo.
-Tanto follón con los Fullbringers, con personajes como Giriko que eran bastante mierda, porqué no decirlo, para ser derrotados en segundos ridiculizados totalmente por los Shinigamis en uno de los peores finales de saga en cuanto a combates que jamás se hayan hecho nunca.
La cagada de meter los Capitanes.
-Ichigo asesinando a sangre fría a Ginjô, que a pesar de todo lo que le hace, va en contra por completo de lo que es, siempre ha sido y siguió siendo el personaje, y más cuando luego te sacan lo del entierro digno.
Hombre, a sangre fría no fue, y desde luego Ginjou se merecía hasta el último espadazo.
Lo que pasa es que se hace raro porque Ichigo nunca ha ido a matar como tal.
Aparte de que la pelea duró un suspiro.
-Nuevos secundarios como la jefa de Ichigo que se unen a la montaña de personajes de la serie que están ahí para poco más que hacer bulto, y Tatsuki y el resto que siguen de fondo y volvemos a verlos pero que no se desarrollan nada, ni avanzan en su relación con Ichigo, ni se llevan (ni se han llevado nunca finalmente) a ningún lado. En el caso de Tatsuki duele bastante, merecía más.
Madre mía, la jefa de Ichigo y su hijo, cuantísimas teorías surgieron en su momento.
Tatsuki a partir del arco Arrancar desaparece.
-Se podría haber aprovechado esta saga para desarrollar de alguna forma la relación de amistad-amor de Ichigo con Orihime, hay intentos de esto pero al final como siempre, en nada se queda, las cosas siguen casi en la misma casilla y otra cosa que no se lleva a ningún lado. Luego te cascan un final con ellos juntos y te tiene que importar como lector lo que le ha importado desarrollar al manga esto por parte de Ichigo: apenas nada.
El tratamiento de parejas por parte de Kubo ha sido nefastísimo. Desde el intento de beso de Orihime en la despedida no ha pasado absolutamente NADA entre ellos.
Yo en el arco Fullbringer directamente los hubiese puesto como pareja ya, aunque no enseñase nada concreto.
Que han pasado casi 2 años y está la tía colada por él teniendo 17 añazos Ichigo, no es creíble que siga pasando de ella.
No todo fue malo, puestos a seguir se necesitaba a horrores el soplo de aire fresco que fue, el jugar durante toda la saga con si Ginjô era de fiar y no, para llegar al momento donde todos estaban contra Ichigo y donde se descubrió el pastel con nuestro prota gritando entre sollozos culminando con la entrada de Rukia y los Shinigami, de los mejores momentos de todo Bleach sin duda alguna, y Riruka, Tsukishima, o el propio Ginjô fueron grandes personajes, pero aún teniendo en cuenta todo eso, pocas cosas más fallidas que este arco he visto por todo lo expuesto arriba.
Has dado muy buenos argumentos, eso es indiscutible.
A mí el arco me sigue gustando mucho por tono y personajes, pero es cierto que hay cosas que son mejorables y otras que son de juzgado de guardia.
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El arco de los Fullbringers es todo un bajonazo y más viniendo de donde se venía, de un final tan absoluto como la batalla contra Aizen. Ese final, con la despedida de Rukia es de los momentos top de la serie.
El problema con Chad es que nunca ha tenido utilidad en la serie, y resulta el personaje más soso de todos incluyendo diseño y poderes, pero claro una vez creado Tite no iba a deshacerse de él asi como así, aunque visto lo visto con otros personajes, Kon, casi podría. El resto de amigos de Ichigo estaban solo para los momentos de alivio cómico, tampoco necesitaban mayor desarrollo, aunque si que en su momento parecia que iba a haber una subtrama interesante de la hermana de Ichigo, y yo esperaba que en algún momento sacara alguna habilidad pero bueno. A mi lo que más me molesta es el malgasto de los Vizard, los personajes más interesantes que se sacó Tite de la manga.
Mi top de sagas (solo manga) sería
1. Sociedad de Almas
2. Saga de la batalla por Karakura
3. Saga del Hueco Mundo
4. Arrancar
5. Shinigami sustituto
6. El agente perdido
7. Guerra sangrienta de los mil años
Y mi top personajes (el orden no es fijo)
1. Urahara
2. Ichigo
3. Yoruichi
4. Shinji Hirako
5. Isshin
6. Aizen
7. Kempachi
8. Ikkaku
9. Ichimaru
10. Rukia (la del principio del manga ocuparia puesto más alto, porque luego no mola nada)
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A mí el Ichigo Power Ranger me gustó mucho. El único fallo que le veo es que jamás se ha llegado a decir el nombre de su Fullbring.
No hace falta saberlo, me apuesto un brazo a que era Zangetsu :roll:
Hombre, a sangre fría no fue, y desde luego Ginjou se merecía hasta el último espadazo.
Lo que pasa es que se hace raro porque Ichigo nunca ha ido a matar como tal.
Aparte de que la pelea duró un suspiro.
Con sangre fría me refiero a que Ichigo era muy superior a él, de ahí lo que duró el combate, podía simplemente haberlo derrotado como hace siempre, pero no, va y lo mata. Y claro, esto de repente sin ninguna explicación, con lo de la tumba luego, y viendo toda la trayectoria anterior y posterior del personaje, no cuadra nada, no se entiende y es otra razón más para que Ichigo a partir de esta saga te empiece a caer muy gordo.
El tratamiento de parejas por parte de Kubo ha sido nefastísimo. Desde el intento de beso de Orihime en la despedida no ha pasado absolutamente NADA entre ellos.
Yo en el arco Fullbringer directamente los hubiese puesto como pareja ya, aunque no enseñase nada concreto.
Que han pasado casi 2 años y está la tía colada por él teniendo 17 añazos Ichigo, no es creíble que siga pasando de ella.
Antes llega el apocalipsis que ver un shonen donde el protagonista tenga pareja durante algún momento de la historia. Es el summun de la hipocresía, pero los japos son más mojigatos para esto que la hostia, y o tienen una inutilidad enorme los autores de shonen a la hora de hacer este tipo de relaciones, o está todo estudiado en el sentido de que se tiene que crear un prota con shippeo a varias chicas porque el tema de los pairing se vende solo, PERO no se puede optar por uno ni desarrollarlos porque los fans de los pairing enemigos mandan a la mierda el manga, por no hablar de los que pondrían el grito en el cielo porque la historia se centra mínimamente en esto, no vaya a ser que se convierta en un shojo. Y el resultado de esto es tarde o temprano, absurdo y negativo para un manga, le quita credibilidad, gracia y hace que se le vean las costuras.
En Naruto esto también está tratado como el culo, con cosas sangrantes como que centrándonos en el NaruHina, esta le dice que lo ama sacrificándose por él ante Pain dándonos uno de los momentos más top de la historia... y luego aquí paz y después gloria, es como si no hubiera pasado nunca y cuando por fin lo nombran 150 capítulos después es para que Naruto la salve de un Zetsu y le diga: "Te he devuelto el favor" :lol: . Infumable completamente y aun así en Bleach el tema parejas es todavía mucho peor.
Manda muchísimos cojones que uno de los shonen más atrevidos y mejor realizados en esto siga siendo Dragon Ball. Es que para cosas como Naruto o Bleach mejor hacer como en One Piece: a Luffy se la sudan las mujeres y punto.
Si tengo que hacer un orden de arcos argumentales:
1- Sociedad de Almas
2- Shinigami Sustituto
3- Arrancar
4- Guerra Sangrienta de los 1000 Años (me hace gracia este nombre, porque jamás se nos llegó a explicar esta guerra entre otras muchas cosas)
5-El Agente Perdido
E hilando más fino:
1- Sociedad de Almas (Tomos 8 al 20)
2- Vuelta Atrás del Péndulo (Tomo 36)
3- Shinigami Sustituto (Tomos 1 al 7)
4- El Deicida (Tomos 45 al 48)
5- Guerra Sangrienta de los 1000 Años 1°Parte (Tomos 55 al 61)
6- Arrancar en Karakura (Tomos 21 al 27)
7- Hueco Mundo (Tomos 28 al 35)
8- La Falsa Karakura (Tomos 37 al 44)
9- Guerra Sangrienta de los 1000 Años resto de saga (Tomos 62 al 74)
10- El Agente Perdido (Tomos 49 al 54)
Los tres primeros puestos me parecen oro puro, son algo perfecto, la razón por la que Bleach es lo que es, que explican el éxito descomunal de esta serie y que son puntos álgidos de principio a fin.
El cuarto y quinto puesto son arcos que personalmente me parecen oro también y que los gozo muchísimo, de lo mejor de todo el manga codeándose con los primeros puestos, pero sí que es verdad que ya no son perfectos porque tienen cosas a criticar o mejorables sin duda alguna. Pero aun así, me parecen partes tremendas, épicas, con chicha de principio a fin, y con ritmo en todo momento, cosa que por desgracia no se puede decir de gran parte de este manga. Un gran cierre e inicio respectivamente de cada una de sus sagas.
El sexto puesto es bueno, muy bueno, un enormemente prometedor inicio de la larguísima saga Arrancar que mantenía el nivel de todo lo anterior y que tiene auténticos momentazos, pero al que le sobran o bajan el nivel partes como las batallas contra los Fracción, que ya vaticinaban lo que iba a convertirse la serie.
El séptimo y octavo puesto son mitad muy buenos, mitad totalmente infumables. El arco de Hueco Mundo tiene a mi ver la PEOR PARTE del manga entero que son las batallas contra los Privaron, mierda de proporciones bíblicas y somnífero supremo, pero para contrarrestar, la mayoría de las batallas de Ichigo y los Capitanes contra los Espada son gloriosas, y a pesar de que no deja de ser un combate tras otro, hubo muchas sorpresas, los personajes tenían carisma como para parar un tren y Tite, aun con trama inexistente, para esto seguía en estado de gloria. El octavo puesto tiene la segunda peor parte de todo Bleach para mí, que es la batalla contra todos los Fracción que quedan, y que es un tedio largo y enorme que casi me daba igual, y unas batallas contra los tres primeros Espada, decepcionantes como poco, y lo mismo para todo lo de Yammi. Pero por contra, tiene el Ichigo VS Ulquiorra, que es el mejor, más largo y más esperado versus de toda la serie y que fácilmente es lo mejor de todo el manga. EL combate de Bleach, lo cual es decir, de los mejores que ha parido nunca un shonen, y que sobrepasó incluso las expectativas que había con él. Y a parte, este arco cierra con la batalla de Tôsen, que me gustó bastante y hace que suba.
Y, finalmente, el noveno y décimo puesto me parecen el desastre absoluto, partes con poco bueno y mucho malo y que en general no se salvan, que se han terminado llevando por delante esta segunda parte de Bleach y con ello el manga. Pongo lo de los Fullbringers en último lugar porque haciendo balance como saga me parece el mayor pegote de la serie, pero todo el resto de saga final podría colocarla en último puesto y también me parecería bien la verdad, y eso creo que lo dice todo.
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Para mí Bleach termina cuando:
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Y tiene un pequeño repunte en la saga que va al pasado.
Tite es una maravilla a los lápices, pero esas batallas interminables sin trama alguna...infumable.
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(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s526x395/14358756_10153731785041345_2389648845808084024_n.jpg?oh=ff7e1fe8bd71e6d828c28b633fe17ac0&oe=58831468)
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Esta última saga en sí misma ha podido ser una basura, pero lo que me ha dado para coñas con un colega que también lo seguía no ha tenido nombre. En temporada de exámenes no hemos parado, todo el santo día mandándonos fotos de Ichigo hecho mierda al salir de un control o de Yhwach riéndose maléficamente cada vez que nos quedaba alguna.
Hago aquí una recopilación de unas cuantas, como curiosidad graciosa, a ver que le parecen a Nightwing:
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Veo que tus amistades comparten tus errores de criterio, Mc Carnigan. Los estás llevando por el mal camino. O ellos a ti.
Aunque admito que tienen su gracia. El símil con el bankai roto es la que más me ha gustado. Simple y eficaz.
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:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Y... tenemos portada para el último tomo.
Primera con dos personajes, por cierto.
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No me gusta que se les vea ya tras el timeskip, esas cosas mola más encontrártelas por ti mismo en la historia, aparte de que ningún comprador del tomo podrá sufrir como nosotros por la posibilidad de un bad ending.
Por lo demás está chula.
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No me mola el peinado de Ichigo
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Bueno yo tras finalizar Naruto, me he puesto en serio con dos series: HunterXHunter, que la verdad en sus 7 primeros tomos que son los que tengo me ha gustado bastante y Bleach, de la cual hace unos meses leí los tres primeros tomos y la dejé aparcada ya que de simpática y bien dibujada no pasaba.
El caso es que esa primera sensación me ha durado también unos cuántos tomos más, pero desde que se llevaron a Rukia a la Sociedad de Almas y fueron al rescate Ichigo & company la verdad es que se ha puesto la mar de interesante, con unas peleas de aúpa. Eso sí, aquí aumenta de poder tomo a tomo :lol: Ahora voy a comenzar por el tomo 17 y estoy que me como las uñas. Menos mal que tengo 40 tomos comprados y no he tenido un coito interruptus como el de HunterxHunter :yupi:
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Nuevos detalles sobre el final de Bleach según los datos que van saliendo de la nueva novela. Han salido unas cuantas cosas, os pongo unas pocas de las más interesantes:
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¿Qué es esto de la novela? Primeras noticias que tengo. Doy por hecho por tus spoilers que transcurre después del final de la serie, o por lo menos antes del epílgo
¿Es oficial y sale de Tite o es un encargo que le ha caído a alguien?
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Creo que anda detrás él, pero no estoy seguro. Comprueba tus fuentes.
Va a hacer una sobre Renji/Rukia y otra sobre tu amado Hisagi.
Mi teoría es que en la segunda aprovechará para extenderse en sus derrotas, desarrollando y profundizando en cada humillación infringida durante la última saga.
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Va a hacer una sobre tu amado Hisagi.
Madre mía de mi vida, y yo sin enterarme, cuanta gloria.
Espero que con un dibujo dedicado de Tite con su Bankai. Vamos Tite, confío en ti, no me falles.
¿La de Renji y Rukia es la que ya ha salido no? Buscando por la red he encontrado una tal "We do knot always love you" y parece que va sobre la boda de estos dos. Que decepción, pensé que iría de otra cosa, por mucho que saquen detalles del final no le veo excesivo interés.
Como se nota que esa novela es la telonera de la top.
Y por aquí por muy canon que sean ni las oleremos, claro, con lo bien que cuida Panini la franquicia no sacarían ni un marcapáginas. A ver si por lo menos las traducen al inglés.
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Si la saca Panini haríamos bien en leerla en japonés, la entenderíamos mejor :thumbup:
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Este manga me tenía enganchadísimo y yo era de los que aguantaba las troleadas de Tite Kubo esperando que el cierre fuera, al menos, satisfactorio.
Iluso de mi :lloron: :wall: :wall:
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Si te refieres al cierre como final del todo, le cancelaron el manga y la culpa no es enteramente suya. Tuvo que acabar en 5 o 6 números todo un manga de más de 600.
Si te refieres al cierre como última saga en general, sí, es de las peores mierdas jamás publicadas y un insulto a toda su trayectoria anterior.
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¿De verdad le cancelaron el manga? :leche: ¿Hay información sobre eso en algún sitio? Me interesa.
Por otra parte, a ver si se animan con continuar el anime...
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Creo que nunca se ha llegado a confirmar expresamente por parte de la Jump, pero sí, se lo cancelaron. Revisa páginas anteriores del hilo o pregunta a Nightwing_ para más información.
Lo del anime lo veo muy difícil.
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Gracias Mc :birra:
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En verdad fue una pena. Dentro del destrozo que es la última saga, esa cancelación fue el remate final al manga. La puñalada definitiva.
También es verdad que no sé qué hacía Tite con combates de 10 capítulos con cada Quincy si le estaban dando toques de atención desde la revista, pero en fin, como para entenderle...
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La cancelación fue una guarrada, pero aún con todo a mí la última saga me gusta bastante, siempre me parecieron exagerados los palos que se le dieron.
Creo que la última novela, la de Hisagi de prota, que va después del final del manga (pero antes del epílogo) toca algún que otro tema del final de los que quedaron en el aire. Y que aunque Kubo no es el escritor, sí que dejó varias indicaciones.
Pero claro, estas cosas no salen de Japón ni a tiros por lo que es difícil enterarse del tema del todo.
La novela se llama Can't Fear Your Own World, por si estáis interesados.
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Buah, con todo lo que decís se me acaban de quitar las ganas de ponerme al día, que me quedé en algún punto entre el 575 y el 600. Pensaré que el manga se acabó con la saga de las almas, como todos :lol:
Aunque como no lo voy a leer tengo curiosidad por preguntar qué ha pasado con Kenpachi al final
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Buah, con todo lo que decís se me acaban de quitar las ganas de ponerme al día, que me quedé en algún punto entre el 575 y el 600. Pensaré que el manga se acabó con la saga de las almas, como todos :lol:
Aunque como no lo voy a leer tengo curiosidad por preguntar qué ha pasado con Kenpachi al final
Kempachi es el mejor y su leyenda continua :birra: :birra: :birra:
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Aunque como no lo voy a leer tengo curiosidad por preguntar qué ha pasado con Kenpachi al final
Si te quedaste sobre el 600 has visto su primera intervención en la saga. Luego de eso Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por cierto, creo que los bankais que no salieron fueron los de
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Aunque como no lo voy a leer tengo curiosidad por preguntar qué ha pasado con Kenpachi al final
Si te quedaste sobre el 600 has visto su primera intervención en la saga. Luego de eso Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, me quedé en
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Lo dicho, todo partir de la Saga de las Almas es apócrifo, nunca hemos estado en guerra con Eurasia :disimulo:
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Por cierto, creo que los bankais que no salieron fueron los de
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Te faltan unos cuantos.
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Y en lo del primero te equivocas.
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Y que hay sobre los rumores del live action??, el anime no volvera, es un tema de popularidad totalmente y la de Bleach estaba de capa caida en Los ultimos tiempos.
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Y que hay sobre los rumores del live action??, el anime no volvera, es un tema de popularidad totalmente y la de Bleach estaba de capa caida en Los ultimos tiempos.
No son rumores, se está preparando un live-action para 2018.
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Y que hay sobre los rumores del live action??, el anime no volvera, es un tema de popularidad totalmente y la de Bleach estaba de capa caida en Los ultimos tiempos.
No son rumores, se está preparando un live-action para 2018.
Y ya se tiene alguna información?, aunque miedito me da como pueda ser si la hacen los americanos.
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Por cierto, creo que los bankais que no salieron fueron los de
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Los bankais que quedaron sin mostrar si no me falla la memoria serían:
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Ahora que hablas de la Guardia Real, lo de la escala de poderes (no solo ellos sino en general) es la mayor troleada de todo Bleach.
- Soy muy fuerte }:)
- Espera que hago el pino 2 días y te alcanzo :disimulo:
- Yo soy más fuerte que el gotei 13 entero }:)
- Un momento y me motivo.... mmmm.... Hold my beer! :birra:
(Ejemplos reales sacados del manga) :lol: :lol: :lol:
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No sé, es un esquema clásico en los shonen japoneses.
Me pillan en bragas en el primer encuentro con el enemigo de turno > hago un entrenamiento especial > le gano en la revancha.
No me parece que en Bleach estén particularmente desproporcionados los niveles.
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Joder, llegó un momento que a Tito Kubo se le fue la olla con el tema de los niveles. A su lado, Dragon Ball Z un juego de parvularios hoyga
Encima los únicos power-ups que molaban eran los de Kenpachi
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De la División 0, el único que estuvo a la altura fue Ichibe, pero el aporte del resto es miserable. Oetsu parecía que iba a partir la pana pero... :wall: :wall:
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Encima los únicos power-ups que molaban eran los de Kenpachi
Sí, como aquel que consistía en que cogiera la espada con las dos manos en vez de que una. Ese sí que moló. Vamos, hombre, que Zaraki siempre ha sido el personaje más absurdo en ese sentido precisamente por esa vitola de bestia parda que lleva en toda la serie. Kubo ni se molestaba en trabajarse sus aportaciones. Si le dedica un entrenamiento especial a que el personaje aprenda a no contenerse y ser más eficiente y en su siguiente batalla después de eso se lo pasa todo por el forro.
De la División 0, el único que estuvo a la altura fue Ichibe, pero el aporte del resto es miserable. Oetsu parecía que iba a partir la pana pero... :wall: :wall:
Bueno, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De todos modos, menos un poco Nimaiya, el resto son personajes que no me gustaron mucho. Yo ya dije en su día que a mí me sobraban todos y no los hubiera integrado en la historia o como mucho los hubiera concentrado en un único personaje, en vez de una guardia entera.
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Encima los únicos power-ups que molaban eran los de Kenpachi
Sí, como aquel que consistía en que cogiera la espada con las dos manos en vez de que una. Ese sí que moló. Vamos, hombre, que Zaraki siempre ha sido el personaje más absurdo en ese sentido precisamente por esa vitola de bestia parda que lleva en toda la serie. Kubo ni se molestaba en trabajarse sus aportaciones. Si le dedica un entrenamiento especial a que el personaje aprenda a no contenerse y ser más eficiente y en su siguiente batalla después de eso se lo pasa todo por el forro.
De la División 0, el único que estuvo a la altura fue Ichibe, pero el aporte del resto es miserable. Oetsu parecía que iba a partir la pana pero... :wall: :wall:
Bueno, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De todos modos, menos un poco Nimaiya, el resto son personajes que no me gustaron mucho. Yo ya dije en su día que a mí me sobraban todos y no los hubiera integrado en la historia o como mucho los hubiera concentrado en un único personaje, en vez de una guardia entera.
A eso me refiero
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Es que con Kenpachi me muero. Sube su poder:
-Quitándose el parche
-Utilizando dos manos
-Entrenando
No sé si es la mayor idiotez de Bleach o una puta genialidad
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La División 0 fue de los mayores bluffs de Bleach, seguramente a Tite se le ocurrió la idea como una genialidad que sonaba de puta madre, en plan, buah, la guardia real lo va a petar todo, y para cuando llegó el momento ya había agotado su imaginario. Donde más se lo curró Tite fue con los Espada y con los Shinigami principales. Además Tite es único diseñando personajes, ahi tenemos a los Vizard, pero a la hora de darles uso en la historia ya falla.
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Nightwing, ¿puedes comprobar la fiabilidad de esta noticia?
http://www.12up.com/es/posts/5117182-por-que-bleach-tuvo-un-final-malo-entrevista-revela-que-autor-perdio-sus-ideas-originales?a_aid=41554
Explicaría muchas cosas.
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No sabía de esa entrevista, he estado buscando y tampoco es que haya mucho sobre ella pero lo que he encontrado difiere de lo que afirman en esa página.
Básicamente, Kubo y su compañero de entrevista comienzan a hablar sobre los procesos creativos y sobre si siempre dibujan lo que quieren y tal... y Kubo dice que si, que todo lo que le pasaba por la cabeza y le gustaba, lo intentaba plasmar. Como le daba rabia no darle vida a esas ideas y siempre estaba ocupado al llevar una serie semanal, muchas veces lo dibujaba en forma de notas y tal, pero que muchas de ellas las acabó perdiendo. Luego, yo no he visto que esto aludiera específicamente al final de Bleach (incluso creo que ni siquiera mencionan que dichas ideas fueran sobre Bleach), lo único que dicen a ese respecto es que algunas eran incluso de antes de empezar la serie y que en la recta final como iba bastante apurado (¿confirmación del hachazo?) ya no tenía tiempo para hacer esas cosas.
Me cuesta creer que un autor sea tan torpe como para perder completamente el norte del final de una serie en la que lleva trabajando 15 años porque perdiera unos cuantos papeles con anotaciones.
Lo otro sí que parece ser cierto, que se jodió el hombro porque se cargaba demasiado en él al dibujar.
También le preguntan cuando el proceso de dibujo se convirtió en algo mecánico para él, como si su cuerpo ya lo hubiera memorizado y sin darle excesivas vueltas como en sus inicios o algo así, y él dice que probablemente en torno a los últimos 3 años, cuando notó que su salud se iba deteriorando. Esto creo que lo menciona en el sentido de que prefería cuidarse más y emplear menos tiempo en el dibujo, pero no estoy seguro.
No he encontrado nada más.
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https://youtu.be/NKZV4JkRe3k (https://youtu.be/NKZV4JkRe3k)
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No Jodas???, ya hay actores y todo?? que poca información al respecto.
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Me extraña mucho que Nightwing no haya aparecido aún para dar la noticia.
La última saga de Bleach se adaptará a versión anime en 2021.
Con suerte será una Director´s Cut y arreglará el absoluto desastre que fue el manga, confirmando de paso de forma empírica que yo siempre llevé razón. Si no, poco interés por mi parte.
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A pesar de lo que resultó ser el arco final, creo que verlo en versión animada le hará ganar puntos. Lo espero con ganas :yupi:
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La última saga de Bleach se adaptará a versión anime en 2021.
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Con suerte será una Director´s Cut y arreglará el absoluto desastre que fue el manga, confirmando de paso de forma empírica que yo siempre llevé razón. Si no, poco interés por mi parte.
Veo que la cuarentena está empezando a llevarse tu cordura. Sé fuerte amigo, un día más es un día menos. :thumbup:
Espero que el anime vuelva a principios de 2021, porque si no tanta anticipación para su vuelta se me va a hacer eterna. Mis únicas peticiones son dos: primera, que mantengan la OST de la anterior serie, y segunda, alguna pelea añadida no estaría de más, alguno de los Sternritter que fueron vilipendiados off-panel se los das a Hirako o Hisagi y quedas como Dios. Pero no creo que hagan experimentos. A ver si mañana o pasado, que es el día del anuncio oficial (esto ha sido filtrado), sacan un video o algo para que la buena gente con criterio pueda llorar de emoción con el regreso del rey.
Lo mejor es que esto reabre todas las puertas de las diferentes ramas de la franquicia, porque al final el anime es lo que te da la repercusión y si este va bien llegarán las figuritas, los videojuegos y las de Dios. Incluso por qué no, más entradas de Bleach, una continuación animada con Can't Fear Your Own World (que no sé que hace Panini aún sin traerlo, me cago en todo), por ejemplo, no sería descabellado.
Y ojo que el anuncio es un 3x1, vuelve el anime, y su spin-off Burn the Witch va a recibir también una adaptación y una corta serialización en la Jump. El one-shot en su día no pasaba de simpático, pero habrá que seguirlo como buen soldado de don Tite Kubo que soy.
Hace poco dije en el hilo del anime que no daba encontrado un buen shonen actual para seguir, los supuestos top me aburrían, no conseguía conectar con ninguno ni tan siquiera a nivel de diseños, y como no podía ser de otra forma:
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Me he podido reír poco con tu post, madre mía :lol: :lol: :lol: :palmas:
Yo espero que arreglen el desastre que fue el manga, la verdad. Confío en que aquí le hayan dado mayor libertad creativa y haga una saga muy superior a la que vimos.
Que por lo pronto, yo solo por ver el Yhwach VS Yamadios animado ya soy feliz. Solo con eso me vale la pena todo el proyecto :thumbup:
Pero luego si arreglan la trama, se explica todo bien, no hacen mierda con la mayoría de los secundarios y se amplía el final (para mí, sin duda lo más necesario), miel sobre hojuelas.
Vamos, lo del final creo que es imperativo. En el manga se notó muchísimo la cancelación, y aquí en principio eso no debería importar.
¿Veremos, por ejemplo, algo más de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo quiera Dios.
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¿Veremos, por ejemplo, algo más de
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Lo quiera Dios.
Es que cosas como esta, por ejemplo, sería modificar o añadir tramas, directamente. Me parecería muy raro que se hiciera. Añadir o extender algún combate aquí y allá, pues mira, puede ser, más allá de eso, es que tendría que estar Kubo involucrado directamente, y no tiene pinta.
Esto es como el final de Yu Yu Hakusho. En el manga Togashi se cansó de la noche a la mañana y le pegó un hachazo que válgame Dios, todo lo que parecía estaba ideando para la saga final quedó muy en el aire y acabó de forma muy abrupta. En el anime lo pudieron arreglar, ¿y qué hicieron? alargaron un par de combates aquí y allá y listo, no se calentaron mucho la cabeza. Oye, que mejorar lo mejoraron, pero no se mataron a conectar tramas pendientes ni nada de nada. Incluso era el mismo estudio, Pierrot.
Tampoco lo necesito, de todos modos, a mí la saga final de Bleach me gusta tal y como es, pudiendo mejorar cosas aquí y allá, claro está. Además, que hay temas pendientes que luego son retomados en Can't Fear Your Own World, según tengo entendido, pero no comprobado, porque Panini no le ve negocio a sacar la única continuación de la serie que existe :wall:
Veremos a ver como lo llevan, por lo pronto la ilusión de volver a seguir Bleach semanalmente es fuerte. Y además que hay combatazos ahí que en movimiento tienen que ser... :amor:
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Yo lo tengo claro.
Si adaptan la saga tal cual, va a ser auténtica basura :lol:
Si Kubo se involucra para arreglarla, puede salir algo chulo.
Estaré atento :thumbup:
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Estoy oyendo en el balcón de enfrente la canción Time after time y lo primero que me ha venido a la mente, LO PRIMERO, es Nightwing y Bleach :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Buahh, coincido plenamente, solo por ver animado el combatazo de Yamamoto este proyecto merece la pena :palmas: :palmas: :yupi:
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https://youtu.be/9LTfq7wR5i8
Lo que cabía esperar: un adelanto de mierda que prácticamente confirma que van a adaptar tal cual la basura del último arco de principio a fin y que de paso hacer un buen puñado de spoilers a todo el que no se lo haya leído :palmas:
¿Cabía esperar otra cosa? :lol:
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Un adelanto perfecto. :thumbup:
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Por lo visto nadie en general espera que haya cambios en el arco, así que menuda basura se nos viene encima de confirmarse.
Entre otras cosas, un problema a tener en cuenta es si Kubo considera canónico al 100% todo el material post-manga que se ha publicado, en cuyo caso el margen de ampliación de la saga es... bastante reducido.
Por ejemplo, aquí no podría mostrarse el
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Y así con muchísimas cosas, algunas de ellas FUNDAMENTALES para la trama que nunca se explicaron en el manga.
Quiero tener fe en que van a mejorar la deshonra que cometieron en su día contra uno de mis mangas favoritos, pero lo veo difícil. Kubo es vaguísimo y conformista hasta reventar, y los estudios de anime no se caracterizan por su ambición creativa.
-
Mc Carnigan, al carrer, que tú lo que quieres es que inventen otra saga directamente. :lol:
Hay que adaptar lo que hay, nada de experimentos, que alarguen un poco más algún combate si eso que siempre queda guay, y fuera.
Lo suyo sería que luego adapten el Can't Fear Your Own World, que yo hasta el momento considero canon (no creo que Kubo participara en ella desvelando Bankais, la historia de Ginjo, o las familias nobles por los loles, por lo menos hasta que no le de por hacer un Bleach 2 o algo) pero no sé yo, sin Ichigo de por medio igual no le ven mucho recorrido.
De los ejemplos que mencionas, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Mc Carnigan, al carrer, que tú lo que quieres es que inventen otra saga directamente. :lol:
Por favor, sí.
Cualquier cosa menos la mierda que me tragué en su día :lol:
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Es que aquí poca discusión puede haber, la saga final de Bleach es una basura tremenda que hace buena incluso a la saga final de Naruto.
Tengo que irme a auténticos excrementos de shonen como Fairy Tail para poder encontrar una saga final y final en sí que sean todavía peores.
La diferencia es que para lo que fue Bleach, una de las más grandes de su demografía, su género y sus años, no por nada llamada una de las tres Marías de esa época de la Jump (junto a One Piece y Naruto) la caída de Bleach fue el hostión del siglo.
Pero vamos, que el problema no está en la saga final, viene de mucho, muchísimo antes, solo que aquí todo fue insostenible del todo, y no es de extrañar que de primeras se cancelara el anime para que finalmente años después y estando ya en la recta final directamente cancelaran el manga y Tite Kubo tuviera que cerrarlo todo en 4 capítulos. Es que hasta en el mismo final se puede observar el resentimiento que tiene y que le dio igual todo: desperdicia tres páginas enteras en el subcapitán de la séptima división (personaje random en toda la trayectoria del manga), hace que Ishida se convierta en médico cuando él no quería seguir los pasos de su padre sino su propio camino, convierte a Chad en boxeador cuando él aprendió de su difunto y querido abuelo que la fuerza solo debe usarse para proteger a los demás y aborrecía la violencia... devolvió a los personajes a la casilla de salida por puro despecho y desidia.
Que luego haya parcheado X cosas en novelas canon posteriores de las que ha dado su visto bueno arregla entre poco y nada, y de hecho, deja todavía más claro el desastre que fue todo esto.
Dicho esto, aunque el anime adaptase el manga tal cual me sigo alegrando, porque prefiero un mundo donde el anime de Bleach esté completo a uno donde esté incompleto, y además la adaptación de Bleach fue una muy competente que incluso mejoraba al manga en X partes y a veces intentaba incluso arreglar como buenamente pudo las cagadas de Kubo, aunque tampoco se podían hacer milagros. Pero si mantiene el nivel de antaño, solo por la animación y por la excelsa BSO del maestro Shiro Sagisu va a merecer la pena.
Eso sí, lo suyo sería arreglar la saga o al menos la recta final, y más si Tite está tan implicado... pero tengo mis serias dudas de que eso pase y creo que por desgracia van a desperdiciar totalmente la oportunidad.
-
Es que aquí poca discusión puede haber, la saga final de Bleach es una basura tremenda que hace buena incluso a la saga final de Naruto.
No podría definirlo mejor.
Pero vamos, que el problema no está en la saga final, viene de mucho, muchísimo antes, solo que aquí todo fuera insostenible
Tite tenía muchos defectos antes, pero para mi gusto el apocalipsis da comienzo con el fin de la primera invasión quincy.
Antes de eso había cosas malas, muy malas, pero es que a partir de ahí es el hiperinfierno.
Es que hasta en el mismo final se puede observar el resentimiento que tiene y que le dio ya igual todo: le dedica a tres páginas al subcapitán de la séptima división (personaje random en toda la trayectoria del manga), hace que Ishida se convierta en médico cuando él no quería seguir los pasos de su padre sino su propio camino, convierte a Chad en boxeador cuando él aprendió de su difunto y querido abuelo que la fuerza solo debe usarse para proteger a los demás y aborrecía la violencia... devolvió a los personajes a la casilla de salida por puro despecho y desidia.
Yo creo que estaba furioso con la revista por algo. Probablemente, en mi opinión,
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Es que a partir de ahí solo teníamos al personaje dioseando (a veces fuera de cámara, que venía de cargarse a 3-4 oponentes tochos sin heridas) y a determinados secundarios fanserviceros saliendo cada dos por tres mientras la inmensa mayoría comía mierda sin remedio (los Vizards más que nadie).
O el caso Hisagi, que no soy fan y por tanto me da más igual, pero es que pilló y
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Si eso no es a propósito, si no es un mensaje claro al fan de que no le salió de las narices hacer absolutamente nada por el personaje y que no le importa en lo más mínimo, a mí que me maten.
Que luego haya parcheado X cosas en novelas canon posteriores de las que ha dado su visto bueno arregla entre poco y nada, y de hecho, deja todavía más claro el desastre que fue todo esto.
Catastrófico, sin más. Dime tú a mí como adaptas ahora eso al anime.
Con lo vaguísimo que es Tite, nos quedaremos otra vez con una adaptación a medias.
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Como digo, Bleach estaba muy tocada y sin salvación real desde muchísimo antes, y sin ir más lejos, veníamos del desastre de la saga Fullbringer, donde el final de esta fue especialmente terrible. Pero es cierto que la saga final empezó bastante fuerte y que si le perdonamos ciertas cosas apuntaba maneras y había un mínimo de esperanza... pero fue terminar la primera parte de la saga, pasada la primera invasión Quincy como dices y el flashback final del pasado de Ichigo, y esto ya se fue a la mierda más absoluta sin remedio y sin ni una sola cosa buena hasta que terminó.
Podría explayarme, pero es que son tantas cosas malas que prefiero ir analizando la serie por bloques de tomos el día que me vaya comprando la Maximum, porque para mi desgracia, Bleach no deja de ser una de las series que más me han marcado en mi adolescencia, y por tanto en mis gustos y crecimiento como persona, y también es una serie que en sus primeros 20 tomos no deja de ser excelente con algún tinte de obra maestra, y con picos sueltos de calidad alta a partir de ahí, aunque cada vez fueran menos, menos y menos tanto en cantidad como en calidad, hasta llegar a la segunda parte del manga, donde el 95% del contenido es una hecatombe completa. Por lo que a pesar de todo, la quiero entera en mi estantería por lo que fue y me significó, y por su calidad en los primeros arcos.
Así que eso, llegado el día lo haré por el foro, cosa que por cierto voy a hacer inminentemente con Dragon Ball, Naruto y alguna otra a la que ya le toca relectura por mi parte.
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Yo dejé de comprar los tomos en el 54 (final de la saga Fullbringer). El aborto de la Guerra de los Mil Años me niego a tenerlo en mi estantería (aunque me regalaron los tomos 59 y 60, que son una edición de auténtica MIERDA por parte de Panini que si no se corrige en la Maximum te recomiendo que no los compres bajo ningún concepto).
A mí la saga Fullbringer me gusta, con sus defectos, que no son pocos. Creo que ya lo debatimos en su momento :lol:
Y muchas cosas de antes, pese a criticarlas a muerte en su momento,
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las podía soportar. Igual, como digo, los Fullbringers.
La segunda mitad del último arco es lo que se denomina "insoportable". Es que no salvo prácticamente nada de la quema. Era un insulto semanal a mi inteligencia y mi capacidad crítica.
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Sí, ya debatimos lo de los Fullbringer :lol:.
Por desgracia, estoy completamente de acuerdo en todo lo que has dicho.
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Noto una presencia maligna en el hilo...
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Noto una presencia maligna en el hilo...
Será la energía negativa que habéis acumulado con vuestras quejas. Que habéis empezado diciendo que la cuesta abajo vino tras la primera invasión y rápido os habéis emocionado y habéis retrocedido hasta Karakura. Dos mensajes más y la cuesta abajo empieza con la aparición de Rukia.
Menos mal que algunos resistimos al lado oscuro.
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Noto una presencia maligna en el hilo...
Será la energía negativa que habéis acumulado con vuestras quejas. Que habéis empezado diciendo que la cuesta abajo vino tras la primera invasión y rápido os habéis emocionado y habéis retrocedido hasta Karakura. Dos mensajes más y la cuesta abajo empieza con la aparición de Rukia.
Menos mal que algunos resistimos al lado oscuro.
A mí las sagas anteriores me gustan, pero el nivel ya no era el mismo. Todo lo posterior a la Sociedad de Almas la tiene que mirar agachando la cabeza, y en ocasiones no por poco.
No puedes justificar de ningún modo que una pelea de Yumichika contra un malo random dure mucho más que
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Es una ida de olla absolutamente indefendible, y es normal que los fans nos quejásemos en su momento y lo sigamos haciendo ahora.
Amén de peleas JODIDAMENTE ABURRIDAS, duelos sin resolver, personajes que no se aprovechaban, estancamiento de las tramas...
Yo disfruté MUCHO de Bleach hasta que el último arco la asesinó sin piedad, pero los errores eran bien visibles para cualquiera (igual que las virtudes, también lo digo).
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Me llama mucho este manga, pero me da un poco de miedo que resulte algo demasiado "vacío"...
Es decir, por lo que tengo escuchado, se suele alabar por su dibujo, su acción y toda la imaginería futurista que crea, pero me preocupa que más allá de ese envoltorio tan atractivo tenga un contenido demasiado vacío y simplón, o casi inexsitente. No tanto por el hecho de que apenas tenga diálogos (de hecho, no sé si llega a tener en algún momento), sino por el alcance del guión y la profundidad de la historia.
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Me parece que te has confundido de hilo.
Lo de imaginería futurista me ha matado :lol: Igual con la duda de si no tiene diálogos (claro que los tiene).
Creo que hablas de otro manga, ¿eh? O eso o estás perdidillo.
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Madre mía, si juraría que había leído Blame... :torta: :torta: :torta:
Venga, pues tal como vengo me voy al hilo correspondiente :hola:
:lol:
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:lol: :lol: :lol: :hola:
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Aizen ha planeado esto.
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Uno, dos, uno, dos, probando. Todo listo y preparado.
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(https://i.pinimg.com/originals/2a/8d/fe/2a8dfed92badb838bea2ffb31106066e.gif)
Ha vuelto el rey.
A los pies de don Tite Kubo, ahora y siempre.
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Es solo un capi especial por su 20 aniversario, ¿no?
Tite hará la clásica guarrada y a cobrar los cheques.
Pero por mí bien, a ver qué se cuenta.
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Eso parecía, yo también esperaba a Ichigo y cía reuniéndose para cualquier parida y echar una risas, pero hablan de que es un nuevo arco relacionado con el Infierno y que incluso tendrá unos pocos capis más tipo Burn the Witch, no está muy claro. Este de momento son 73 páginas ya, así que es triple.
Panini por supuesto sudará de todo, tienen a Bleach por castigo.
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Panini por supuesto sudará de todo, tienen a Bleach por castigo.
Pues lo que es desde su último arco.
Esto será otro fanfic chorra con megapoderes porque sí para que Tite pueda pagar las facturas.
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Bla bla bla
(https://i.imgur.com/73N8W2s.gif)
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Leído el especial.
Pues nada mal, oye. No es el mejor Bleach, ni allá lejos, pero sí unas 3472932484392843193312 trillones de veces mejor que la última saga.
Lo cual era, ni más ni menos, lo mínimo exigible.
Sin dejar de ser más simple que un botijo los personajes están bien plasmados, siendo al fin y al cabo lo mejor de Bleach, y la acción es entretenida de seguir. Para aprobar da, y después de todos estos años sienta bien tener más material digno de uno de mis mangas favoritos. Queda MUY abierto, así que seguirá seguro.
Espero, no obstante, que no le den mucha bola a los hijos, me interesan entre nada y 0.
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Leído el especial.
Pues nada mal, oye. No es el mejor Bleach, ni allá lejos, pero sí unas 3472932484392843193312 trillones de veces mejor que la última saga.
Lo cual era, ni más ni menos, lo mínimo exigible.
Sin dejar de ser más simple que un botijo los personajes están bien plasmados, siendo al fin y al cabo lo mejor de Bleach, y la acción es entretenida de seguir. Para aprobar da, y después de todos estos años sienta bien tener más material digno de uno de mis mangas favoritos. Queda MUY abierto, así que seguirá seguro.
Espero, no obstante, que no le den mucha bola a los hijos, me interesan entre nada y 0.
pues tiene toda la pinta de que se van a marcar un boruto, ya el hijo es mínimo fullbringer shinigami, habrá que ver si es un comodin como el padre, quinci hollow super saiyan hokage eva 01
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No había visto este hilo.
Como dije en otro, he pillado un lote con varios tomos de Bleach.
El fallo: que, finalmente, el número 1 no estaba disponible. Me ha tocado empezar la serie por el 2.
Así es que tengo 2-4 y 8-10.
Como os podéis imaginar, he empezado un poco perdido. Que si los Hollow, que si los Shinigami... para mí un Shinigami son los bichos de Death Note.
La serie evoluciona positivamente o qué? He leído en la primera página de este hilo que los seis primeros son los más flojos.
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Podrías haberte comprado el tomo 1 en una tienda de cómics pa no empezar a mediad :lol:
Lo más flojo son los primeros tomos (bueno, y la última saga }:)) Luego viene la saga de la Sociedad de Almas que es la mejor de largo,.muy recomendable. Acaba sobre el 19 o el 20. Tras eso, la saga Arrancar está bien, aunque es demasiado larga. El resto, ni con un palo
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En principio, el lote que compré incluía el número 1. Y me pareció una buena oportunidad porque, por lo pronto, tenía los cinco primeros números. La cosa es que el vendedor me lo envió todo... y dentro del paquete me devolvió el dinero por el número 1, que por la razón que sea finalmente no lo tenía disponible. Yo me podía haber esperado a comprarlo por otro lado pero... en fin. Lo que hice fue ver el anime y el manga leerlo en digital (en Manga+). Y ahora me toca parar la lectura, porque me faltan el 5, 6 y 7, y comprarlos o hacer lo mismo (anime / Manga+).
Sensaciones... bueno. Se puede leer. Pero, desde luego, no es una lectura sesuda.
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PANINI ha anunciado nueva edición, sin sobrecubiertas. El primer tomo a 1,95 y el resto a 6€. Me estoy pensando seriamente subirme.
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La misma traducción de mierda que ya usaban.
Anda que esta gente se va a molestar nunca en subsanar un error :alivio: Supongo que nos tragaremos también la basura de tipografía en portadas que se marcó Glenat en su momento.
Lo único bueno, la reducción de precio :thumbup:
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Me gusta el experimento de eliminar las sobrecubiertas para abaratar el precio, no me molestaría que lo imitaran otras editoriales.
Pero coño, que dejen de reeditar la serie en bucle y editen las novelas de una santa vez, que es la continuación de la serie y es material nuevo. Si es que las han sacado ya en inglés, en italiano, en francés... pero aquí se la suda, como no hay traducción para reciclar pues pasando, ni con anime a las puertas.
Para traer Burn the Witch que es un mísero tomo ya han tardado 45 años así que tres novelas ya es una utopía parece.
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PANINI ha anunciado nueva edición, sin sobrecubiertas. El primer tomo a 1,95 y el resto a 6€. Me estoy pensando seriamente subirme.
Ostras. Pues a mí me faltan los números 1, 5, 6, 7 y del 11 en adelante :lol:
Es tentador comprar el 1 por solo 1,95 euros, aunque tendré cada cosa con un aspecto diferente.
El tankôbon es el formato chiquitito, ¿no?
Creo que en lugar del leer ahora el 8 y fastidiarme la lectura al faltarme tres números, esperaré a julio, pillaré el 1 y después, cuando salgan, el 5, 6 y 7 y así leerlo todo como toca.
Me gusta el experimento de eliminar las sobrecubiertas para abaratar el precio, no me molestaría que lo imitaran otras editoriales.
Me pareció ver Detective Conan (Planeta) sin sobrecubiertas.
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Cuidado que si tú estás haciendo la edición Maximum cada tomo corresponde a dos tomos de esta nueva edición.
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Cuidado que si tú estás haciendo la edición Maximum cada tomo corresponde a dos tomos de esta nueva edición.
No, no. Compré un lote de segunda mano de Glénat. Es esto: https://www.whakoom.com/ediciones/798/bleach-rustica_con_sobrecubierta/todos
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Cuidado que si tú estás haciendo la edición Maximum cada tomo corresponde a dos tomos de esta nueva edición.
No, no. Compré un lote de segunda mano de Glénat. Es esto: https://www.whakoom.com/ediciones/798/bleach-rustica_con_sobrecubierta/todos
Ah pues sí, serán del mismo tamaño entonces.
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La misma traducción de mierda que ya usaban.
Anda que esta gente se va a molestar nunca en subsanar un error :alivio: Supongo que nos tragaremos también la basura de tipografía en portadas que se marcó Glenat en su momento.
Lo único bueno, la reducción de precio :thumbup:
Yo solo vi el anime
Por curiosidad, ¿que cagadas hay? ¿Traducir "shinigami" y "Bankai"?
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La misma traducción de mierda que ya usaban.
Anda que esta gente se va a molestar nunca en subsanar un error :alivio: Supongo que nos tragaremos también la basura de tipografía en portadas que se marcó Glenat en su momento.
Lo único bueno, la reducción de precio :thumbup:
Yo solo vi el anime
Por curiosidad, ¿que cagadas hay? ¿Traducir "shinigami" y "Bankai"?
De inicio nada. Con Glenat había cantadas y demás de tanto en tanto, algunas gordas y otras ignorables. Después llegó Panini y se volvió casi ilegible. El horror.
Recopilé en un post un puñado de cagadas, voy a ver si lo encuentro.
Lo tengo: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=25157.msg1561875#msg1561875
Ese mensaje y el siguiente que escribo.
Tened en cuenta lo que vais a comprarle a Panini :lol:
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Jodó. :sospecha:
Pues pasando entonces.
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Gracias MC por la recuperación del post :birra:
Madre de Dios :torta: :torta: ¿En ese nivel de calidad nos movemos? Para eso me leo unos scans de internet que anda que no hay fansub de mejor calidad que traducciones oficiales como esta.
No voy a mentir que me pica la curiosidad de ver esta edición y quizá pique con el primer tomo.
Desde que Salvat sacó el coleccionable de Fairy Tail, me ha picado la mosca a que más pronto que tarde el siguiente sería uno de Bleach. Con esta edición puede que mis temores se confirmen y Panini quiera correr sacando su nueva edición. Aunque esto es mucho suponer y mucho tirar de bola mágica. :borracho:
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Estoy leyendo ese post...
Dices:
Variados y numerosos errores ortográficos, como poner "en cualidad de enemigo" en vez de "en calidad de enemigo".
Que conste que no sé quién es el traductor pero... eso es, digamos, una “catalanada”.
En catalán diríamos “en qualitat d'enemic”. Y, supongo, de ahí que ha traducido al castellano como “cualidad” cuando debería ser “calidad”.
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Qué bonito ser fan de Bleach desde el día 1 y comerse primero el glenatazo con sus tomos versión páginas amarillas y luego la fase paninera con sus tomos que iban en modo automático. Y con sorpresa en el interior, según soplara el viento te traducían las onomatopeyas o no.
Era una época aquella en la que a Panini se la sudaba el manga o por lo menos esa era la sensación que daba. Retrasos habituales (uno de hasta casi un año), el tema de las onomatopeyas, fallos de orden en los bocadillos... algún tomo era una fiesta, vaya. Pero se puede leer, tampoco es que no tenga ningún sentido lo que lees, simplemente es mejorable.
Los términos del lore sí se respetaban, eso está bien. Menos las letras de los Sternritter, que tardaron nosecuantos en tomos en darse cuenta de que marcaban el poder del personaje (en plan "mi poder es la H, The Heat") y antes traducían la letra, el poder o los dos según vieran. Y las cosas como son, con Panini por fin se mantuvo la tipografía original de los títulos de los tomos, no como Glénat, que se la inventaba.
Eso sí, lo de los modernismos es una batalla perdida en todos lados, o eso veo yo. Ahí tenemos a Son Goku y a Vegeta en Dragon Ball Super, que hablan como un par de chavales criados en Madrid.
La serie es top y digna de la gente de buen criterio, que conste. :cafe:
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Pero se puede leer, tampoco es que no tenga ningún sentido lo que lees, simplemente es mejorable.
Nightwing, hay literalmente una línea de diálogo intercambiada entre el inicio del tomo 59 y el final del tomo 60, ¿"simplemente es mejorable"? :lol: :lol: :lol: :borracho:
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Acabo de leer por internet que según una novela de Bleach, Szayel
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nightwing, confirma si esto es verdad :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:
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Acabo de leer por internet que según una novela de Bleach, Szayel
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Nightwing, confirma si esto es verdad :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:
Ni idea, las únicas novelas por las que me interesé son las de Can't Fear Your Own World, porque son las únicas semicanon, y ni siquiera las leí como tal, confiando y esperando a que Panini las trajera (ja, 5 años de espera ya :borracho: ), y en ellas desde luego Szayel ni pincha ni corta, así que saldrá en cualquiera de las otras, que tampoco es que importen mucho.
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Acabo de buscar y es de Spirits Are Forever With You. Personalmente me parece muy muy bestia si esto es canon (que ni idea de si las novelas lo son), como aquella en la que, si mal no recuerdo,
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Sobre las novelas, tienes dos opciones. La más probable: que Panini no las traiga jamás. La menos probable: que las traiga Google Translate mediante. Elige la que más te guste :lol:
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La verdad es que sí, igual me acabo esperando 700 años y cuando finalmente las traen la traducción es un truño, pero bueno, con que las trajeran me conformaba. Ya podían haberla cogido Norma o Planeta. :lloron: Si no las traen ni aprovechando el regreso del anime (que por cierto, creo que Kubo ha dicho que va a expandir la saga final del manga) ya sería la puntilla final. Y no ya por fanboyismo de querer tenerlas si no es que me parece de pocas luces comerciales coño, la putísima continuación del manga con colaboración del autor, si el manga vende para sacar tres ediciones del mismo, no me creo que esto no sea viable.
En el juego de Brave Souls la tienen jugable, por cierto, por eso me he aguantado de momento, para tenerla en inglés pues ya la sigo por ahí.
Y luego pues es que fuera de Can't Fear Your Own World no se muy bien ni de qué van las otras, sé que había otra sobre la boda de Rukia y Renji me parece (interesantísimo tema :sobando: ) y poco más. Lo de Kenpachi ni idea, sería una sobrada, pero con ese hombre ya ni me sorprende, sobrarse es la tónica habitual cuando hacen algo con él ya en el canon, imagínate en una novela con un poco de libertad. :lol:
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En el regreso del anime según parece van a adaptar las novelas también.
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Si no las traen ni aprovechando el regreso del anime (que por cierto, creo que Kubo ha dicho que va a expandir la saga final del manga)
Si se confirma me parece notición. Es que poca broma con las docenas de cosas que se quedaron abiertas en el manga, la más obvia su atropellado final por la cancelación.
Aunque ya que está (y esto lo veo imposible), además de ampliar me gustaría que modificase también ciertas cosas. Repito que lo veo casi imposible, pero es que hay cada cagarro en esa saga... Vamos, que por decir una de cientos, si hace que
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en vez de ser humillados como dos masillas tengan un papel más digno y coherente a sus respectivas posiciones, por mí perfecto :thumbup:
Y soy contrario al "relleno", pero hay como dos millones de peleas en las que podrían prodigarse un poco. En sus manos está. Mismamente durante la primera invasión Quincy (que a mí me gustó, hasta ahí no tenía queja) hay mucho que puede aportarse.
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Siendo, como digo, una parte del arco que no me disgusta (y mucho menos considerando lo que viene justo después), el margen de mejora es tremendo. A poco que Tite quiera ampliar/mejorar puede hacerlo perfectamente.
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Tú lo que quieres es rehacerla, y ya eso es fliparse y no creo que vayan a hacerlo (ni falta que hace, más allá de darle más respiro al final final). Expandirán cosillas aquí y allá, algunos detallitos que salieron en las novelas quizá... no creo que vaya a ser un cambio extremo.
Aunque el tema es que Tite parece que está bastante metido, creo que hasta ha escogido personalmente el opening y el ending, así que veremos a ver, ya queda poquito para la vuelta del rey. :cafe:
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Tú lo que quieres es rehacerla
De toda la vida cuando algo está mal se tiene que rehacer mejor.
Expandirán cosillas aquí y allá, algunos detallitos que salieron en las novelas quizá... no creo que vaya a ser un cambio extremo.
Yo tampoco creo. Digo lo que me gustaría, no lo que va a pasar.
Pero muchas de las cosas que propongo las he encontrado en por ejemplo el foro occidental más importante de Bleach (Asylum). Allí también les gustaría que se ampliasen/incluyesen peleas de las que no se ve nada en el manga, por ejemplo. Y lo veo normal, es una cagada mostrar a dos personajes a punto de matarse a palos y que nunca jamás se vuelva a saber nada de su duelo. No cuesta nada mejorar esas cosillas si tan implicado está el autor, creo yo. Y sin entrar en los doscientos agujeros argumentales.
Aunque el tema es que Tite parece que está bastante metido, creo que hasta ha escogido personalmente el opening y el ending, así que veremos a ver, ya queda poquito para la vuelta del rey. :cafe:
Abriremos hilo para el anime, ¿no? :cafe:
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Aunque el tema es que Tite parece que está bastante metido, creo que hasta ha escogido personalmente el opening y el ending, así que veremos a ver, ya queda poquito para la vuelta del rey. :cafe:
Abriremos hilo para el anime, ¿no? :cafe:
Qué más da, si total este hilo ya lo hemos conquistado y nos vale.
Eso sí, me extraña que no le hayas pegado palos ya a su glorioso trailer, como harás seguramente con todos sus capítulos. :cafe:
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Aunque el tema es que Tite parece que está bastante metido, creo que hasta ha escogido personalmente el opening y el ending, así que veremos a ver, ya queda poquito para la vuelta del rey. :cafe:
Abriremos hilo para el anime, ¿no? :cafe:
Qué más da, si total este hilo ya lo hemos conquistado y nos vale.
Eso sí, me extraña que no le hayas pegado palos ya a su glorioso trailer, como harás seguramente con todos sus capítulos. :cafe:
Pues no me gustó, por supuesto :lol: Cuando empieza está muy bien, claro, pero el resto del tráiler son personajes 100% estáticos moviendo solo la boca. Decir que es cutrísimo es quedarme corto, pero los fans sois facilísimos de contentar.
También pinta a que habrá un chorro de efectos de postproducción que a mí personalmente me espantan (aberración cromática, motion blur y todas esas mierdas), que están tristemente de moda, a la gente le encanta y para mí solo ensucian la imagen.
Salvo por eso la parte inicial y final muy bien, pero yo no esperaría ver ese nivel consistentemente en el anime ni de coña.
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Facilísimos no, es que era un PV, es lo normal con eso trailers, poner básicamente imágenes del manga en movimiento, y bastante bien estaban de hecho, habiéndolas pasado por el filtro del anime.
Lo verdaderamente animado era ese exquisito Getsuga, esos dos segundos ya fueron mejor que muchos animes enteros. :cafe:
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Ah, pues mira, no tenía ni idea, pensaba que eran literalmente fragmentos del anime. Si es así, me callo.
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Al anime le tengo muchas ganas. Me uno a los comentarios sobre el mismo que vayan surgiendo. :birra:
Si la intención es ampliar el anime con más cosas que quedaron en el aire o con trama de las novelas, por mí genial. Como no existe la presión por no alcanzar al manga, supongo que les quedará un producto más mimado, o eso espero. Algo similar a lo que pasó con el anime de Fullmetal Alchemist: brotherhood.
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Duda: ¿a ti te gustó la última saga en el manga? Porque a mí me pareció un truño de campeonato.
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No me gustó mucho, pero la verdad es que recuerdo bien poco. La leí semana a semana en su día y ahí me quedé. Apenas recuerdo las cosas pendientes que tú comentas.
Lo que más recuerdo es flipar como un condenado cuando Yamamoto empieza a sacar su poder de fuego. Era la hostia :palmas: :palmas:
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Bueno, bueno, pero es que esa pelea es DIOS. Animada puede ser apoteósica.
Lo que no sé es si la censurarán.
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Lo que más espero es que hagan algo ampliado con Aizen. Tras el final del manga, desconozco si en las novelas pasa algo pero estaría bien saber qué pasa con él. Que acabe así me parece muy desaprovechado.
Más adelante imagino que tendremos alguna continuación o un Bleach nueva generación o similar, al estilo Boruto.
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Más adelante imagino que tendremos alguna continuación o un Bleach nueva generación o similar, al estilo Boruto.
Dios no lo quiera.
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Más adelante imagino que tendremos alguna continuación o un Bleach nueva generación o similar, al estilo Boruto.
Dios no lo quiera.
las semillas están plantadas
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Más adelante imagino que tendremos alguna continuación o un Bleach nueva generación o similar, al estilo Boruto.
Dios no lo quiera.
las semillas están plantadas
Eso desde luego, es innegable.
Pero es lo único que falta para rematar definitivamente la serie.
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Lo que la remataría es hacer como en el final de Naruto y en Boruto: que prácticamente todos los malos se rediman. :borracho: algún ejemplo hay en Bleach, por cierto.
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Pues algún ejemplo hay, pero no diría que es algo mayoritario.
Aunque es costumbre hablar en este tema, que ya se puede considerar propiedad de Nightwing y mía, sin cajetines, voy a avisar por si acaso, que últimamente se pasa más gente: SPOILERS
A lo largo de la serie hay algún personaje que cambia de forma de ser (Byakuya) o de bando (Grimmjow), pero en ambos casos de una forma totalmente motivada y por tanto justificable. Kuchiki abre los ojos no por perder físicamente contra Ichigo, pues en todo caso empatan (y ya lo considera algo imposible en un humano). La pelea que libran es de voluntades, y ahí se descubre claramente derrotado y después, al ver a Rukia a punto de morir de nuevo, se reafirma en lo que ha descubierto sobre sí mismo, dando la razón total a Ichigo. Podemos ver consecuencias de este cambio a lo largo de toda la serie (cuando la deja marchar a Hueco Mundo o cuando aniquila a Zommari sin contemplaciones por haberla puesto en peligro). En lo que a Grimmjow respecta, es tan simple como supervivencia: se pasa a otro bando aunque siga siendo el mismo mamón con las mismas ganas de matar a Ichigo porque tiene un enemigo común: el que planea destruir todas las realidades. Vamos, que sería de tonto no hacerlo.
De los dos casos el más asimilable a Naruto es el de Byakuya, y no solo está muchísimo mejor desarrollado, es que es una excepción y no la norma :lol: Del resto del manga la mayoría de los enemigos lo son hasta su final, como Grand Fisher o los Espada (incluso algunos como Stark, que era majísimo y no tenía ni ganas de pelear; pero cae luchando como uno más de su bando). En Ulquiorra se ve un ligero cambio de perspectiva en el momento de su muerte, pero antes de que se produzca estaba a punto de mutilar a Ichigo y después cargárselo. También hay algún ejemplo más que es ligeramente asimilable, pero casi siempre en situaciones límite. Tosen "abre los ojos" cuando está moribundo, y dura vivo unos 5 segundos tras eso. Los Fullbringers (salvo Ginjo y Tsukishima) dejan de estar contra Ichigo cuando quien les lideraba en esa causa desaparece, pues ya no tienen motivos para pelear (y, de nuevo, se unen al bando ganador cuando de ello depende la supervivencia de todos). Buzbee, Liltotto y Giselle en el arco final son otros que se mueven de bando por razones parecidas: su líder les ha traicionado y casi asesinado. Dordonni, cuando deja de tener una razón para pelear, se sacrifica para proteger a Ichigo por simpatía hacia él, pero eso es, precisamente, porque no tiene ninguna otra razón para pelear. Un poco igual Jidanbō, que se pelea con Ichigo porque es su obligación como guardián de la puerta, pero se le ve que es un buenazo desde el minuto 1.
Y tenemos finalmente algunos casos de personajes que muchos fans acusan de pasar de buenos a malos o viceversa cuando yo lo que los veo es grises. Ichimaru no pasa a ser un héroe, sencillamente todo lo que hace es para acabar con Aizen. Eso no le vuelve buena persona en el acto. Para que nos entendamos, no hacía falta que partiera a Hiyori por la mitad :lol: Ni muchas de las cosas que hace. Es un villano a efectos prácticos. Lo que pasa es que su objetivo (uno bastante egoísta, dicho sea de paso) lo comparte con los héroes de la historia. También tenemos a Ginjo, con su trasfondo, cierta nobleza para con sus compañeros (tampoco mucha) y una ligera afinidad con Ichigo... pero este literalmente le tiene que matar porque no hay otra. Y cuando reaparece con Tsukishima para ayudar es para "pagar su deuda" (y, de nuevo, la opción contraria es que todas las dimensiones sean destruidas). No es que de repente tengan complejo de héroe. De hecho son dos cerdos de cuidado.
En cuanto a Haschwalt, creo que ni siquiera Tite le entiende :lol: Ese no cuenta.
En resumen, que hemos tenido algunos ligeros cambios de personalidad o bando a lo largo de Bleach, un tema que siempre es interesante comentar, pero me parecen infinitamente mejor tratados, desarrollados, espaciados e individualizados que en el memazo de manga que es Naruto a este respecto. Teniendo Naruto sus cosas buenas, ojo, porque creo que estaremos de acuerdo todos los que lo hemos leído en que Kishimoto se pasa mil pueblos con el Talk No Jutsu :lol: :birra:
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yo no estoy de acuerdo con lo de naruto pero eso es harina de otro costal xD en el resto de cosas si estoy de acuerdo contigo, pero también me gustaría decir que si hicieran una continuación (sea o no con su descendencia) no significa que vaya a ser intrínsecamente malo, entiendo que ejemplos como boruto o dragon ball super (que me gustan pero sus historias originales son mejores) estéis acojonados de que vayan a cagarla más, pero hay otros ejemplos como la continuación de kenshin que a mi me está encantando, claro, está hecho por el mismo autor, no supervisado, si no hecho como la historia original.
Digo todo esto porque teniendo en cuenta de que este resurgimiento de Bleach ha venido luego de que la nueva historia de tite kubo haya salido, me da la sensación de que tal vez no le ha ido tan bien y si hay una continuación de bleach puede que lo haga él mismo.
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Madre mía qué pedazo de exposición, McCarnigan :palmas:
Es algo intrínseco dentro del shonen que haya villanos/enemigos que se pasen de bando. Creo que en Bleach todo está justificado (aunque confieso que lo que comentas de la última parte del manga ni lo recuerdo)
Yo creo que con el nuevo anime, Bleach pegará un subidón y tendremos su correspondiente Boruto.
Y hablando de Naruto, a mí me parece totalmente fuera de lugar que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En fin, cuando lea el manga de Boruto que lo tengo ahí pendiente veremos si estos cambios de bando sirven para algo.
Incluso podría comprar cambios de bando como el de Freezer en Súper, en el contexto del torneo del poder y de que ya estaba muerto y que participar es una oportunidad para revivir, me funciona.
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(https://i.ibb.co/Ybq1dzK/nightwing-no-quiero-asustarte.png)
Nightwing, no quiero asustarte...
¡¡¡...PERO TITE KUBO HA DADO A ENTENDER QUE PODRÍAN
ESTAR DESARROLLANDO UN VIDEOJUEGO DE BLEACH!!!
(https://i.ibb.co/k1tG8cn/hqdefault.jpg)
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Ya estoy reservando mis dineros para comprarlo en edición especial con figurita y un autógrafo del Don.
Se viene una nueva época dorada. A ver si sacan un nuevo trailer del anime pronto :cafe:
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(https://i.ibb.co/Ybq1dzK/nightwing-no-quiero-asustarte.png)
Nightwing, no quiero asustarte...
¡¡¡...PERO TITE KUBO HA DADO A ENTENDER QUE PODRÍAN
ESTAR DESARROLLANDO UN VIDEOJUEGO DE BLEACH!!!
(https://i.ibb.co/k1tG8cn/hqdefault.jpg)
tío, me encantan tus edits de los simpsons
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Gracias :lol: Ahora díselo a Nightwing, es difícil sacarle una cara de ese avatar. Probablemente sea su medida para contrarrestar mis burlas en el hilo del futmondo.
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Gracias :lol: Ahora díselo a Nightwing, es difícil sacarle una cara de ese avatar. Probablemente sea su medida para contrarrestar mis burlas en el hilo del futmondo.
(https://memegenerator.net/img/instances/56642485/just-as-planned.jpg)
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Gracias :lol: Ahora díselo a Nightwing, es difícil sacarle una cara de ese avatar. Probablemente sea su medida para contrarrestar mis burlas en el hilo del futmondo.
Coge el avatar entero o el nick. O una foto de Nigthwing/Cíclope, todos lo entenderemos :lol:
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Gracias :lol: Ahora díselo a Nightwing, es difícil sacarle una cara de ese avatar. Probablemente sea su medida para contrarrestar mis burlas en el hilo del futmondo.
Coge el avatar entero o el nick. O una foto de Nigthwing/Cíclope, todos lo entenderemos :lol:
El maestro del Paint ha hablado.
Este es tu fin, Nightwing.
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(https://pbs.twimg.com/media/FWtFJwlVEAA0PpG.jpg:4096x4096)
https://youtu.be/u_q4euODJeY
Vamos con lo bueno: banda sonora, dibujo, pintaza. Para colmo Tite revela en una entrevista que está involucrado en todos los pasos del proceso y adelanta además que lo más importante del arco, Yamadios VS Yhwach, va a ser increíble. Y como guinda, colofón total, le pinta la cara por mí a Nightwing, que decía que no se iba a añadir nada nuevo y que no lo necesitaba porque el arco era perfecto; y asegura que hay mucho que añadir y que está trabajando para que se añada. La gloria, señores. Por lo pronto habrá más peleas de las que se vieron (algo que yo pedí bastante) y se da a entender que se ampliarán otras. Ya en el tráiler tenemos un par de escenas que no se corresponden a ninguna secuencia del manga, entre ellas Soi Fong atacando con el Shikai a BG9. Adelante, joder.
Vamos con lo malo: la cantidad de efectos de postproducción es una locura, se han pasado mil pueblos. Entiendo que es lo que gusta entre los Nightwings, que cuanto más entre todo por los ojos mucho mejor, pero es excesivo, esa Senbonzakura parece un pegote de animación 3D sobre el dibujo. Lo mismo cuando aparecen los pilares de luz del Vanderreich. Es demasiado, no queda nada natural. La escena final del trailer es una pasada, pero también me gustaría más con menos efectos. Igual que el dibujo de Tite, vaya, sobrio y sin excesos innecesarios. ¿Cómo te comes que a un dibujante que es conocidísimo por no dibujar ni los fondos le llenes la imagen de motion blur, aberraciones cromáticas y demás mierdas? En fin, tampoco es gravísimo. Lo peor va a ser sin duda cuando acabe la primera invasión y empiece el resto de la saga.
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Se agradece que a las chorrocientas mil peleas con los ciento y la madre de enenmigos que tenía la saga, Tite le vaya a añadir tropecientas mal, que se echaban en falta.
Ya en serio, la saga no se arregla con más peleas. La saga no se arregla con nada a menos que la rehaga de cabo a rabo porque es una mierda infecta de saga. Si quiere meter más peleas para que todo fan tenga la de su favorito, pues bueno, vale, pero justo lo que necesita Bleach en general son menos peleas.
Tite peca de darle peleas hasta al rato, en lugar de jubilar o matar a personajes de viejas sagas. Al contrario, Tite se dedica a ampliar el plantel de buenos en cada saga, porque a los capitanes e Ichipandi siempre se le añade gente nueva: que si los vizard, que si los villanos cool de cada saga, etc. Todo esto nos lleva, claro, a que el villano siempre tenga una organización con unos grupo de gente grande (unos 10), los cuales a su vez tienen un porrón de esbirros totalmente olvidables pero que tienen que estar para que fulanito pelee. Puedes coger un tomo de Bleach, luego dejar de leer 2 tomos y volver al siguiente y la trama estará igual, solo cambia la batallita de turno
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Normalmente estaría de acuerdo contigo, pero hay matices en este caso.
Bleach es un shonen. Debe haber peleas por decreto.
Ahora bien, en todo el arco final, que no fue precisamente corto ¿cuántas me puedes citar que fueran mínimamente destacables? Yo cuento unas tres. Muy normal eso no es.
¿Contamos, por otra parte, cuantos personajes de ambos bandos no hicieron NADA en toda la saga? Porque esa lista sí que es gigantesca.
Todo lo que suponga equilibrar un poquito esas balanzas me parecerá bien a la fuerza y lo consideraré una mejora, incluso si es el único añadido del anime, que espero que no.
Vale que Tite presenta demasiados personajes, pero qué menos que darles un mínimo uso. BG9 tenía diseñazo, despertó expectativas, tenía pinta de molar un cacho, su arma era una jodida gatling, robó un Bankai... ¿y qué hizo? Absolutamente nada. A Nightwing le parece bien por decreto, pero a mí si me dices que en el anime vamos a poder ver su poder, su uso del Bankai o algo de él pues lo consideraré un acierto.
No tengo muchas esperanzas de que salven el cagarro inmundo que fue la saga en su compendio, pero la primera invasión no me disgustó nada en el manga, si encima le hacen los añadidos que le faltan quedaré satisfecho a este respecto.
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¡Ah Bleach! Quizás vea los primeros capítulos para recordar aquellos primeros números (hasta que Aizen se va de la Sociedad de Almas) que tanto me gustaron en aquel entonces.
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Normalmente estaría de acuerdo contigo, pero hay matices en este caso.
Bleach es un shonen. Debe haber peleas por decreto.
Ahora bien, en todo el arco final, que no fue precisamente corto ¿cuántas me puedes citar que fueran mínimamente destacables? Yo cuento unas tres. Muy normal eso no es.
Ahí está la cosa. Que sea un shonen de peleas no quiere decir que deban haber tantas peleas ni que deba pelear todo personaje que respire. Tite apostó más por la cantidad (excesiva) que por la calidad (justita). Y su solución es...meter aún más peleas. :lol: Lo que tendría que hacer es eliminar esbirretes, combates de relleno y rescribir los más importantes para mejorarlos. Pero claro, sería cambiar toda la saga.
¿Contamos, por otra parte, cuantos personajes de ambos bandos no hicieron NADA en toda la saga? Porque esa lista sí que es gigantesca.
Pero es que el problema no es "fulanito no ha hecho nada". El problema es que hay demasiados fulanitos.
Es que tenemos:
La Ichipandi: Ichigo, Chad, Ishida, ¿Inoue? ¿Contamos a Inoue o da igual? Venga, la contamos: 4
13 divisiones, con capitán y teniente: 26 personajes
Los vizards: creo que me salen 3o 4 que no estén en ese momento en el gotei 13
Urahara y Yoruichi
Los cools: Grimjow, los dos fullbringers y Aizen
La división 0: 5 tíos más
Es que a lo tonto a lo tonto me salen más de 40 tíos del bando de los buenos (y a alguno me habré dejado). Y como hay tantos, los malos no pueden quedarse atrás. Según la wikia, 24 tíos hay de los quincy. Pues claro que este o aquel al final no van a hacer una puta mierda :lol:
Es que a estas alturas los tenientes, quitando a Renji y Rukia por ser protagonistas, sobran todos y no merecen ni dos viñetas peleando, pero el cabrón de Tite se las da. De capitanes, idem, la mitad sobra. Unos por estar desfasados en niveles de poder y otros por ser realmente personajes con nula relevancia en la trama y que ya han tenido su momento de gloria. Tendrían que haber cogido un villano tocho y matar o incapacitarlos a casi todos al principio de la saga (y no dedicándoles más que un capítulo si puede ser), recuperando solo a los Kenpachi, Byakuya y Hitsu-pollas (por los mismos motivos que Renji y Rukia), más Ukitate y Kyoraku. Vamos, lo normal: el grupo de protas más unos poquitos de los populares/importantes. Así te ahorras crear quinientos villanos en cada saga (con unos 10 se hubiesen apañado) y te puedes explayar mejor en cada pelea.
Es que si Tite escribiese Dragon Ball, en cada saga pelearían, además de Goku y Vegeta:Gohan, Piccolo, Freezer, Trunks del futuro, Bu, Goten, Trunks, A-17, A-18, Ten, Yamcha, Roshi, Chaoz, Yayirobe, Oolong, Lunch, Roshi, Arale, Ub, Pan bebé, Videl, Satán, Hit,Caba, Caulifla, Kale, Frost, Mageta, Botamo, Jiren, Toppo, Dyspo, el granjero... Y claro, tendríamos al villano principal y 15 o 20 esbirros. Es que no puede ser. Eso no es manejable. Que tome ejemplo de Oda (el de verdad, no el skrull que hay ahora). Un grupo "corto" de personajes principales (7 o 8), más un invitado propia de la saga, contra un grupo de ¿cuantos? ¿5 villanos, normalmente? Donde más villanos hubo fue en Water 7, que fue la saga más larga hasta la fecha, y eran como 10.
Todo lo que suponga equilibrar un poquito esas balanzas me parecerá bien a la fuerza y lo consideraré una mejora, incluso si es el único añadido del anime, que espero que no.
Vale que Tite presenta demasiados personajes, pero qué menos que darles un mínimo uso. BG9 tenía diseñazo, despertó expectativas, tenía pinta de molar un cacho, su arma era una jodida gatling, robó un Bankai... ¿y qué hizo? Absolutamente nada. A Nightwing le parece bien por decreto, pero a mí si me dices que en el anime vamos a poder ver su poder, su uso del Bankai o algo de él pues lo consideraré un acierto.
A lo que iba antes:demasiados personajes terminan provocando peores peleas y cortando el ritmo de la trama con tanto combate. No es casualidad que la saga de la Sociedad de Almas sea la mejor y que sea la menos personajes tiene. Eran Ichigo, Ishida, Chad, Inoue y Renji, a los que se suma Ganjou, más el cambio de bando de Kenpachi, sumando a Yoruichi que pelea al final. 7/8 buenos. Una cosa manejable. No hay quinientos mil enemigos tampoco. Tenemos a los 26 de la Sociedad de Almas, de los cuales pelean la mitad como mucho. Ahí está, sagaca. Cada combate mola y se siente importante y no el "venga, ahora le toca a este contra este random que solo exista para que este teniente pueda lucirse un poco".
Luego otra cosa de la que se queja a gente sobre la saga final tiene mucho que ver con esa manía de que todos peleen en todas las sagas, que esl que haya habido gente que no haya enseñado tal o cual técnica. Este se debe precisamente a que el cabrón de Tite tiene la costumbre de guardársela por si ese personaje vuelve a pelear más adelante, y claro, algo nuevo tendrá que enseñar. Eso nos lleva a aburdeces como que varios personajes no usen el bankai o la hollowificación contra Aizen, por ejemplo, lo cual no tiene ningún sentido a nivel argumental. Si los personajes secundarios peleasen como si no volviesen a pelear más en lo que queda de serie, lo darían todo en el combate y nos ahorraríamos estas cagadas.
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a mi no me parece mal que peleen todos, de hecho es algo que le valoro, prefiero eso a que se olviden del personaje que es lo más fácil, lo que pasa es que para eso hace falta tiempo y por lo que sea a la jump le pareció bien parar en el número 74, vaya este es un caso M. A. R en toda regla, lo que no le dejaron hacer en manga lo hará en anime, le deseo lo mejor.
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A mí no me sabría mal que pelearan todos si fuese un número manejable, los personajes fuesen importantes y tuviesen algo que contar, pero no se cumple ninguna de las tres condiciones. No me molesta que peleen Rukia o Renji (aunque no me guste ninguno de los dos), porque son personajes principales, pero los Komamura (¿este qué pinta una vez cerrado el tema de Toussen? Nada.), Soi fongs, Ikkakus, Hisagis, Vizards (no pintaron una mierda ni en su propia saga), etc, etc, etc, no merecen que se malgasten capítulos en ellos y que una saga te dure 20 tomos (y porque le obligaron a recortar cosas), cuando podría haber contado lo mismo y mejor en 13 o 15, por ejemplo. Ni Bendis y King juntos te estiran tanto una historia como Tite.
Y luego lo más gordo es que a los protas como Chad, Ishida o Inoue los tiene marginados sin hacer una puta mierda, mientras cualquier teniente de mierda de relleno tiene su combatito. Manda huevos, Tite. :lol:
Si es que es normal que la saga de la Sociedad de Almas sea la mejor. El peso y los combates recaían en los protas, apoyados por secundarios de lujo y no había quinientos villanos. Todo lo que pasaba importaba, no te daba la sensación (algo de lo que peca la saga Arrancar también) de que la trama se tire congelada varios tomos a la espera de que todo el mundo tenga su combatito.
Tite es el opuesto de Kishimoto en la época Shippuden. Kishimoto suda de todos los que no sean Naruto, Sasuke y Shikamaru, por lo que tenemos a todos los ex-genin comiéndose los mocos sin tener una puta pelea en condiciones durante toda esta época. Es que no tendría que ser ni una cosa ni la otra. Por eso OP era grande, por la capacidad de darle protagonismo a todos de manera equilibrada y no cargarse el ritmo de la historia al hacerlo. Repito, era :lol:
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Ya te digo que normalmente estaría de acuerdo contigo, pero es que yo parto de la base de que la saga no se va a salvar.
Entonces hay que salvar todo lo que se pueda :lol: Sin más.
Si Hirako hace algo, eso que me llevo respecto al arco original.
Si Ukitake hace algo, eso que me llevo respecto al arco original.
Si Kyoraku hace algo que no sea el ridículo, eso que me llevo respecto al arco original.
Si Rose y Kensei hacen algo que no sea absolutamente vergonzoso, eso que me llevo respecto al arco original.
Si Isshin hace algo, cualquier cosa, eso que me llevo respecto al arco original.
Y así sucesivamente hasta casi agotar la lista de personajes. Es que fue un absoluto desastre, sin más :lol: Y yo juraría que voluntario. Porque muchos personajes no fue ni medio normal el maltrato tan excesivo que recibieron, empezando por el pobre Hisagi, que se dio a entender, y de forma bastante obvia, que lo iba a petar; y pasó a encadenar una racha de desgracias lamentable.
Si de mí dependiera, sinuba, el último arco se borraba entero y se hacía otro desde la base. Eso desde luego.
Pero como eso no va a pasar, me conformaré con las mejoras que nos puedan dispensar. Ya digo que me alegraré si varios personajes tienen un papel mínimamente más decente.
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Es que efectivamente, habría que borrar todo el arco, sí XD Ya de entrada, el último arco tendría que haber sido una guerra contra el Rey de los Shinigamis y su División Zero, por conectar con los motivos de Aizen para rebelarse y así enlazar todas las sagas como parte de un todo. En su lugar, se sacaron de la manga a los Quincy, que se suponían extintos y ni de coña con niveles de poder tan rotos, y tenemos una saga que, calidad al margen, parece no tener nada que ver con el resto de la serie.
Pero bueno, es que Bleac debió terminar con Aizen y punto XD
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A mí de la última saga hay cosas que me gustan. Yhwach concretamente me encanta. La primera invasión me moló en su momento, con todo lo de la conquista de Hueco Mundo, la presentación de los Sternritters, la batalla final de Yamadios, Ichigo VS Quilge... Luego el flashback de Isshin se me quedó insuficiente, pero me gustó.
Y casi que ya :lol: El resto todo a la papelera. Tite perdió los papeles completamente. Es un absoluto desastre en casi todo cuanto hace.
Yo siempre he tenido la teoría (no sé si tú me has leído) de que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Porque antes Tite tendría muchas muestras de desgaste, pero a partir de ahí es la decadencia total, no deja de mostrar cosas en una dirección para hacer las opuestas, de plantear peleas aburridas y sin sentido, de cagarse en su trama, de poner a Ichigo correteando cual pollo de cabeza de un lado para otro sin aportar nada en ninguno, de liberar a Aizen y dejarlo abajo atado a una silla, de dedicar cuatro páginas a Ishida en su saga para pasar a un combate de doce capítulos protagonizado por tenientes o personajes sin carisma... terrible todo. Y salpicado por cositas como Yumichika diciendo que Gigi apesta a semen o Bambietta zombi prácticamente soltando que le quiere comer el rabo ahí mismo :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Yo es que no sé qué le pasaba a Kubo por la cabeza, era como una especie de pulso privado entre él y la revista o no me explico nada. Y de ser así, a la vista está que lo perdió.
Como digo el anime no va a salvar el arco ni de coña, pero confío en que me aporte alguna de las muchísimas cosas en las que el manga aniquiló mis expectativas. Es tan sencillo como que personajes "principales" como Hirako, Isshin, Ukitake o Ishida hagan algo.
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una cosa que han puesto en otro foro y me ha parecido interesante.
Allá por 2016, cuando Tite Kubo acabó el manga de Bleach, muchos se quejaron por lo abrupto de su final y el propio mangaka se disculpó y aseguró que no podía más. Sufría de los hombros y tenía varios tendones desgarrados como consecuencia de los horarios infernales a los que llevaba sometido más de quince años, tantos como había durado Bleach. El artista pasaba días enteros postrado en la cama por el dolor y necesitaba dar carpetazo a la historia.
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En su momento se habló de ello, pero no le veo sentido.
¿Se estaba muriendo de dolor, pero la pelea con cada Élite Quincy 10 capítulos?
¿Y cuando llega el momento de la verdadera batalla final, y con los padres rondando cerca, y todo lo del Rey de Almas abierto; ahí sí pisa el freno?
No sé, nunca me ha cuadrado mucho. Otra cosa es que se le viera toda la saga precipitado, especialmente en los compases finales, pero si es que más lento no podía ir todo. Si hasta deja un dardo en labios de Kyoraku, diciendo que los rasos no sabían apreciar su ritmo, y que había que tomarse tiempo para hacer las cosas.
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Un pregunta: ¿no salía este mes una nueva edición de Bleach sin sobrecubiertas?
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Un pregunta: ¿no salía este mes una nueva edición de Bleach sin sobrecubiertas?
Según listadomanga, el día 28 al precio de 2 euros,
(https://static.listadomanga.com/aa114bc11e1c628174c66eb7b025878e.jpg)
también sale el tomo único de burn the witch, de tite kubo también
(https://static.listadomanga.com/00553ce24708db12a89740d788b4297f.gif)
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Porque antes Tite tendría muchas muestras de desgaste,
El último aire fresco para mí fue la saga de flashback cuando Urahara era capitán, no recuerdo el nombre. Pero antes y después, la desidia...
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Un pregunta: ¿no salía este mes una nueva edición de Bleach sin sobrecubiertas?
Según listadomanga, el día 28 al precio de 2 euros,
(https://static.listadomanga.com/aa114bc11e1c628174c66eb7b025878e.jpg)
también sale el tomo único de burn the witch, de tite kubo también
(https://static.listadomanga.com/00553ce24708db12a89740d788b4297f.gif)
Imagino que al ir sin sobrecubierta, se perderá el típico texto que pone autor en la solapa de la misma.
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Según listadomanga, el día 28 al precio de 2 euros,
(https://static.listadomanga.com/aa114bc11e1c628174c66eb7b025878e.jpg)
Gracias. A ese precio, creo que lo pillaré... y aprovecharé para leer de nuevo el 2, 3 y 4.
Imagino que al ir sin sobrecubierta, se perderá el típico texto que pone autor en la solapa de la misma.
Ah, pues ni idea. Tengo unos cuantos tomitos de Glénat, con sus sobrecubiertas... y no recuerdo ningún texto, así es que me parece que me dará igual su ausencia.
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Según listadomanga, el día 28 al precio de 2 euros,
(https://static.listadomanga.com/aa114bc11e1c628174c66eb7b025878e.jpg)
Gracias. A ese precio, creo que lo pillaré... y aprovecharé para leer de nuevo el 2, 3 y 4.
Imagino que al ir sin sobrecubierta, se perderá el típico texto que pone autor en la solapa de la misma.
Ah, pues ni idea. Tengo unos cuantos tomitos de Glénat, con sus sobrecubiertas... y no recuerdo ningún texto, así es que me parece que me dará igual su ausencia.
Es normal en los tomitos tamaño tankobon que en la sobrecubierta de cada tomo, el autor ponga un dibujo o foto y cuente alguna anécdota sobre el mismo o sobre su vida... Revisa los tomos que tienes y los verás. Cambia en cada tomo y es algo que puedes ver en prácticamente cada serie.
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Es normal en los tomitos tamaño tankobon que en la sobrecubierta de cada tomo, el autor ponga un dibujo o foto y cuente alguna anécdota sobre el mismo o sobre su vida... Revisa los tomos que tienes y los verás. Cambia en cada tomo y es algo que puedes ver en prácticamente cada serie.
Ah, cierto. He revisado un Bleach, solo por curiosidad. Mis ejemplares, de segunda mano, llevan unas fundas de plástico sobre la sobrecubierta... creo que estaba más pendiente de quitarlas que de mirar el dibujito de las solapas.
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Pues he revisado en la tienda el primer tomo de esta nueva edición Bestseller. Efectivamente, al perder la sobrecubierta pierde el texto y foto del autor. El papel también me ha parecido chusquero.
La verdad es que Panini podría haber arreglado la tipografía de la portada para hacerlo igual que la original. Han calcado los materiales de Glenat. Pero tiene delito, por que Glenat ya sacó en su edición en catalán las portadas iguales que las japonesas. Solo tendría que haberlo copiado.
En fin, casi que recomendaría buscar de segunda mano porque los primeros tomos se pueden ver a 3 euros el tomo o así. Luego ya si se quiere completar recurrir a esta nueva edición batallera puede servir.
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Pues he revisado en la tienda el primer tomo de esta nueva edición Bestseller. Efectivamente, al perder la sobrecubierta pierde el texto y foto del autor. El papel también me ha parecido chusquero.
La verdad es que Panini podría haber arreglado la tipografía de la portada para hacerlo igual que la original. Han calcado los materiales de Glenat. Pero tiene delito, por que Glenat ya sacó en su edición en catalán las portadas iguales que las japonesas. Solo tendría que haberlo copiado.
En fin, casi que recomendaría buscar de segunda mano porque los primeros tomos se pueden ver a 3 euros el tomo o así. Luego ya si se quiere completar recurrir a esta nueva edición batallera puede servir.
Justo venía a preguntar por ella y ya me lo ahorras. Son incapaces de hacer nada bien.
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Anteayer pude ojear físicamente un ejemplar de la edición máximum de Bleach... a primera vista, no me dio mala impresión. Tiene un formato mayor y reúne dos tomitos en uno solo.
Por cierto, que la sección de manga en la FNAC es cada vez más grande.
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1 mes para que arranque el anime de TYBW.
Vamos a calentar un poco el hilo: ¿qué capítulos del manga creéis que abarcará el primer episodio?
Mi apuesta personal son los números 480 y 481. Al no tener que limitarse al ritmo de publicación de un manga en curso pueden adaptar tanto como quieran cada semana, pero para el inicio creo que no pisarán el acelerador. Imagino que toda la parte inicial con Yuki y la otra Shinigami yendo a Karakura la alargarán y desarrollarán más, a modo de preludio, y cerraremos la primera mitad del episodio con la entrada de Ichigo a ritmo de Number One. Y luego segunda mitad ampliando esa pelea con los Hollows como se dio a entender en el trailer, que se luzcan los protas, especialmente personajes que luego no van a hacer nada como Chad; y cerramos con la aparición de Asguiaro.
Si quisieran alterar el orden de ciertos sucesos, como han hecho otras veces, la aparición de Asguiaro en casa de Ichigo podría coincidir con la del Wandenreich frente a Yamamoto, para dejarlo aún más en "continuará", pero no creo.
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Visto el segundo trailer.
He roto los calzoncillos, el pantalón y el muro de carga de mi edificio.
Se viene la gloria.
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¿Quién eres tú y qué has hecho con el hater de Mc Carnigan?
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Es que a tener buen gusto lo llamas ser hater.
Yo siempre he dicho que Bleach ha sido una de las series de mi vida, y que aunque el último arco es una auténtica mierda, la primera invasión se salva de la quema y quiero verla animada.
A eso súmale que lo que se ve en el trailer es una animación totalmente TOP, de nivel película por momentos, y que para colmo parece que tendremos más lore de Yhwach y los Quincy y se perciben un par de escenas ampliadas, una de batalla (Hitsugaya VS Cang Du) y otra, a Dios gracias, que apunta a trama y desarrollo de personaje (Ishida hablando con su padre).
Como para no estar contento. Cosa distinta eres tú, que lo mismo te da que sea este pedazo de trailer o 40 segundos mal animados y peor adaptados pero en los que salgan tus personajes favoritos, la misma impresión te iba a merecer :cafe:
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Pues por lo visto va a durar 50 y pico episodios :exclamacion: Me parecen poquísimos, sinceramente. No esperaba 100, pero tampoco tan pocos. Teniendo en cuenta el material del que disponen en manga tendrían que adaptar a ritmo de 4 números de manga por capítulo de anime. Hay momentos que te permiten hacer eso y otros que no, y todo ello sin contar con que supuestamente querían AÑADIR cosas, no recortarlas.
No sé, como he dicho no me salen las cuentas. Espero que salga más información al respecto próximamente.
Lógicamente así mis previsiones del primer episodio cambian. Imagino que adaptará del 480 al 484, cerrando con la primera aparición de Yhwach; y el segundo abarcará del 485 al 488, finalizando con el inicio del Ichigo VS Quilge.
Y la Primera Invasión no creo que supere los 10 capítulos. Va a ir a la velocidad de la luz esto.
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Están diciendo que unos 4 caps de media por capítulo del anime (me parece normal, teniendo en cuenta que en Bleach casi todo son splash page y casi nunca pasaba nada por cap). El primer espisodio adaptaría 5 del manga.
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Y por lo visto ya están omitiendo algunas escenas.
Como le acaben haciendo otro rusheo en el anime me parto :lol:
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Otro adelanto, esta vez de los Stern Ritters.
Pinta muy bien, las voces me gustan todas, aunque me tengo que acostumbrar a la de Yhwach, que no la imaginaba así. Demasiado abuso de efectos de posproducción otra vez, pero no queda otra que acostumbrarse. La música me mola bastante.
Se confirma que habrá algo de material extendido (Soi Fong con Shikai frente a BG9 y As Nodt usando Blut Vene en los ojos). Además, parece que aquí vamos a ver con quién se enfrenta Rukia durante la Primera Invasión, cosa que en el manga jamás se supo y me pareció una cagada. Por la voz, o es Meninas o es Giselle. Supongo que la primera, considerando que en el otro caso habría zombificado a Rukia.
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Ya es 10 de octubre. Llegó el día.
(https://i.ytimg.com/vi/lKppiAzJO2Y/maxresdefault.jpg)
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No lo podré ver en un tiempo. Gózalo por los dos.
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Nah, de locos, esto es un 10. Rozando calidad peliculera en todos los apartados, muy top, con una dirección de exquisito gusto, digna de la elegancia y la sobriedad que merece una adaptación de don Tite. Por encima de la media sin ninguna duda, y la diferencia con la serie clásica como la noche y el día lógicamente.
Creí que este primero sería semi-relleno por la pausa de tanto tiempo, regocijándose en la vuelta de los personajes y enseñando un poco su día a día y tal antes de pasar al conflicto, pero qué va, van al turrón de inmediato. Aún por encima lo único que han obviado es lo absoluto peor de todos los shonen de la historia mundial: algunas partes de humor. Que tomen nota el resto.
Si se mantiene así hasta el final, que no veo por qué no iba a serlo, más cuando se tomarán descansos, tendremos un serión.
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Creo que va tocando releer el manga hasta antes de esta saga para refrescar y pillarlo con ganas. :palmas:
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He conseguido sacar un rato para este evento.
Visto Bleach TYBW #1.
Pfffffffffffffffff. Qué voy a decir. Menuda bestialidad. Los valores de producción son de locos, y no lo digo solo por lo visual, que ya sobra para recomendarla. Banda sonora (con el remix de Number One se la han sacado directamente, pero es que los temas nuevos también son buenísimos), actores de doblaje (que para el parguelas de Yuki, que sale dos ratos contados y no aporta nada, se han traído nada menos que al seiyuu de Midoriya, por amor de Dios), sonido en general (el efecto sonoro de la sombra de los Quincy mismamente es una pasada)... Todo está hecho con un gusto por el detalle y un mimo que roza lo escandaloso. No es que adapte las escenas del manga, es que la mitad las mejora (toda la introducción en Karakura es bastante superior a la original). De hecho las omisiones casi que son todas de agradecer, con alguna excepción. Hay mucho efecto de posproducción, como me temía, pero afortunadamente no quedan tan mal como esperaba (aunque la segunda transformación en Bankai no me ha gustado mucho, demasiada aura y efecto de energía por ordenador). También ha habido algún Hollow claramente hecho por CGI, pero nada sangrante. Los pros superan con muchísmo a los contras.
Vamos, que como para no estar satisfecho.
Personalmente, eso sí, he notado el ritmo un poco apresurado. Puede ser porque yo ya conozca el material original, pero sí me ha dado la sensación de ir con una marcha de más en algunas escenas. Nada grave, pero espero que más adelante los momentos realmente importantes no los precipiten demasiado.
Entrando a comentar detalles más concretos de todo tipo:
-Muy bien que hayan aprovechado para hacer ciertos ajustes, como meterle el bigotón a Yhwach desde el principio. En el manga quedó rarísimo que fuera creciendo por capítulos :lol:
-Ya que hacen algunos cambios como el anterior yo hubiese aprovechado para meter algunas variaciones en este inicio. La participación de Ebern y Luders (los Arrancars) siempre me ha parecido extraña. El primero tiene un pase, aunque no lo comprendo (¿mandas a robarle el Bankai a un Potencial de Guerra a un Arrancar random que no le podría hacer frente ni en Shikai? :borracho: ); pero es que el segundo no sé qué pinta en nada. Lidera a los Stern Ritters, le vacila a Yamamoto y es el que declara el plazo exacto de la invasión a la Sociedad de Almas. Luego resulta que los Arrancars son totalmente prescindibles y Yhwach se los carga porque sí, sin más. ¿Entonces qué hacía liderando la declaración de guerra del Wandereich? Han mantenido todo eso en el anime y sigo sin entender un carajo. También es la primera y última vez que les vemos llevar los cascos esos, jamás los utilizan de nuevo. Personalmente hubiera omitido esos cascos y la declaración de guerra se la habría dado a Haschwalt, papel que encaja perfectamente en él, y al otro lo hubiese mantenido en un segundo y discreto plano. Y luego al regresar que vacilara a Ebern por estar de rodillas y Yhwach le arrancase el brazo y procediese a ejecutarle tras su reporte, o algo así. De verdad que me parece rarísimo que el tipo que lidera a varios Stern Ritters, amenaza a Yamamoto y declara la guerra a la Sociedad de Almas sea un random cualquiera que es eliminado en el siguiente capi sin la más mínima aportación a la trama :lol: Pero en fin, basta con ignorarlo.
-Al igual que el punto anterior, otra cosa que luego varía tanto que no descartaba un cambio en el anime es el uso del medallón. La escena ha quedado grandiosa, pero después supongo que será igual que en el manga y no se volverán a repetir ni los pilares esos de luz ni el recital en alemán. Quedaría repetitivo, claro, pero es curioso que salvo por el primer uso del medallón en los siguientes baste con sacarlo y ya, el Bankai es tuyo, y gratis.
-Otra cosa que siempre me ha hecho gracia es que mientras medio Wanderreich o no usa arcos (como Haschwalt, que directamente usa una espada) o usa arcos de auténtica mierda (como las Femritters), Ebern saca el que probablemente sea el arco más espectacular de la saga, que encima es de tres veces su tamaño :lol:
-Lo cierto es que siendo Yuki un personaje que me importa un pimiento, aquí al reducir sus escenas y estupideces han logrado que me parezca muchísimo menos cargante que en el manga. Muy bien ahí. Personalmente aprovecharía para meterle alguna resolución en la primera invasión (yo lo mataba :lol: ), porque el caso del manga fue raro: empezó saliendo sin parar para de repente desaparecer de la obra. Aquí, ya que lo están llevando mejor desde el inicio, podrían prepararle alguna conclusión.
-Tenía mucha curiosidad por ver si adaptaban el viñetón con la cara de Ebern deformada por la alegría de ver que Ichigo está a punto de caer en su trampa, y sin alcanzar la siniestra calidad del original (es que es un paginón) la verdad es que han cumplido con nota, asusta solo de verle :lol:
-Entre las omisiones, que como he dicho casi todas son para dar gracias, ha habido una única escena que echo en falta: la que presenta a Hiyori y los otros Vizards de Karakura saliendo de unos baños termales y viendo una especie de disrupción. No es que aportase mucho a la trama en el manga, pero sí se desarrollaba más adelante con la participación de estos personajes. Tal vez la agreguen al siguiente capi.
-Hay una escena con la que se les ha ido la olla claramente: cuando están Ichigo y cía luchando contra los hollows, Chad pilla y REVIENTA la fachada de un edificio de viviendas con uno :lol: :lol: :lol: "La Muerte", pero literal.
-Hay algo con Yamamoto que no me acaba de llenar, no sé si es que le han cambiado el seiyuu o qué pasa. La escena de "yo estoy aquí, no hay mejor seguridad que esa", siendo buena, no me ha parecido tan imponente como en el manga. Su reacción a la muerte de Sakasibe también la encuentro algo tibia, para lo que luego supone al personaje. Su Shumpo es también el momento peor animado del capítulo, no transmite sensación de movimiento alguna. Pequeño patinazo.
-No es que no haya ningún tipo de censura (lo cual agradezco, porque bajo el criterio que se siguió en el anime original hay partes que hubieran tenido que hacer auténticos malabares con ellas), es que encima se regodean en la violencia. La decapitación del asistente ese de Yamamoto es un buen ejemplo de ello. Creo que no debemos preocuparnos porque rebajen ciertos momentos clave del manga.
-En general la pelea con Ebern, siendo breve y sin importancia, mejora la del manga. Buen arranque ahí. También me gusta que aprovechen para diversificar escenarios (como el río ese), en un solo capi le han dado más personalidad visual a Karakura que en toda la serie anterior y el manga entero juntos :lol: Por cierto, otra elección de seiyuu impecable es la de Ebern: para salir quince minutos en toda la serie no han podido buscarle una voz mejor :thumbup:
-Simple curiosidad: mientras en el manga se evitó en estos primeros números por todos los medios decir la palabra "Quincy" (por claro que estuviese), aquí la han introducido antes, aunque en un mal momento. Que Ebern diga "¿esto te recuerda a algo?" debería ser el diálogo previo a la revelación, no el posterior :lol:
Muy buen capi :thumbup:
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Visto anoche el segundo episodio y nuevamente excelente. :thumbup:
El opening visualmente me ha gustado mucho pero a la canción la noto falta de gancho. Me gusta mucho que respeten los títulos ingleses sacados del manga, que siempre han molado.
La primera mitad con ese ambiente tenso de calma antes de la tormenta creo que está muy bien conseguido. E Yhwach imponiendo cada vez que sale, villanazo.
Tenemos el primer añadido pequeñito con lo de Halibel, tampoco nada loco pero no está mal. Y luego todo lo de Quilge es una puesta en escena magnífica de la armada Quincy como lo fue en su día en el manga. Me sorprende lo a saco que van con la sangre, si bien ya se sabía que iba a ser sin censura, viniendo del anterior anime es como pasar de cero a cien, algunas peleas van a ser una carnicería total.
La semana que viene con la pelea de Ichigo puede ser dios. Tengo curiosidad por ver si el final de la pelea van a jugar al misterio como en el manga o van a ir enseñando todo ya, aunque eso será todavía en el 4 o el 5 supongo, pero yo preferiría lo segundo, la verdad.
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Visto Bleach TYBW #2.
Nivelazo de nuevo. Vaya factura técnica, señores. Cuando se anunció el regreso del anime de Bleach jamás esperé que el nivel audiovisual fuera a ser tan alto. Gozadera total. Para mi yo adolescente es como un sueño.
El opening a mí personalmente no me ha gustado. La música, sin estar mal, es algo genérica; y no entiendo la fijación con el rosa. ¿Desde cuando el rosa representa... algo en Bleach? Las escenas de batalla tampoco me dicen nada, y lo de las flores pues sin estar mal no justifica el enfoque para mí. Flojito, lejos de los openings verdaderamente top de la serie original, es decir, casi todos.
El ending no me dice nada tampoco. Dos de dos.
El ritmo sí lo sigo notando a toda mecha. Lo mismo no me daría tanta cuenta si no conociera el material original, pero es que acostumbrados como estamos a que los animes se recreen a la hora de adaptar el manga, aquí no puede ir más deprisa ni queriendo. Ocurren tropecientas cosas por capítulo y casi ni te da tiempo a digerirlas de lo rápido que van. No digo que sea algo malo, pero sí pienso que hay escenas que merecen un ritmo algo más pausado, que dejen algo de poso en el espectador.
Detallitos:
-Hay escenas que son absolutamente top, como la primera, que arranca desde el reflejo de Yhwach en la sangre de Ludaas. Los capis ya de por sí son buenos, pero es que por ahora los arranques de ambos son absolutamente sensacionales, introducciones inmejorables. De acuerdo con Nightwing en que es un puntazo que mantengan los títulos en inglés del manga, da muchísimo empaque a la presentación.
-Lo dije en el mensaje anterior y lo digo en este: me gusta que no tenga que ser una adaptación 1:1. Que hayan adaptado el diseño de Yhwach desde el inicio al que sería el definitivo, con su bigotón incluido, me parece un acierto incontestable.
-Hay bastantes cambios respecto a los números originales del manga. Uno que me ha sorprendido es que se especifique que mientras varios miembros del Wandenreich estaban en el despacho de Yamamoto Driscoll apareció más lejos y se cargó a la Primera División al completo y a Sasakibe. Creo que esto nunca se especificó en el manga, más allá de que él mismo le dijera a Hisagi en mitad de la paliza que se había cargado a ciento y la madre en su visita al Seireitei :lol:
-Lo de Harribel ha sido una incorporación de calidad, y mola que agreguen material respecto al manga (aunque ha supuesto recortar en otras escenas, como comentaré a continuación). Yhwach se come totalmente la escena, no se puede ser más diosazo ni queriendo, la imagen de la invasión es brutal. Por el lado negativo, se podría haber hecho más. Creo que un ataquillo de la Espada no le habría sentado mal, ya que sale en la saga que no sea solo apalizada y después presa, pero no es importante. Sí habría aprovechado para meter más contenido de Hueco Mundo, me parece un poco forzado que las únicas caras conocidas sean Nel y cía. Un ejemplo a seguir en este sentido sería la reciente peli de Broly, cuyo preludio te llenan de personajes conocidos (y con sentido en la escena) para que te vayas calentando. Pues esto igual, tienes por ahí un puñado de Arrancars ya conocidos y que pueden figurar aunque sea de fondo. Entiendo que no se use a Grimmjow si se quiere reservar su debut para más adelante (aunque habría molado bastante unos segundos de cámara en el caos de la batalla), pero por ahí tienen que andar Gantenbainne (el Privaron Espada con el que se enfrenta Chad), Rudbornn y sus Exequias, etc. Me metes a un par de estos por ahí tirados o exhaustos y la escena queda de 10. Lo mismo con toda la imaginería visual de Hueco Mundo y los Hollows, mete por ahí un Menos Grande hecho pedazos o lo que sea. La escena es muy buena, repito, pero con un par de detalles de este estilo me habría parecido de purazo y copa. Aun así la agradezco, y suma puntos para tener fe en un posible final extendido :thumbup:
-Sobre lo recortado, pues hay de todo. Mucho que agradecer en cuanto a humor basura, principalmente de Yuki (el personaje mejora una barbaridad en el anime, siendo también olvidable a rabiar, porque al menos 2 de cada 3 intervenciones suyas no son una absolutísima basura); pero en otras ocasiones se han cargado escenas que a mí al menos me parecen divertidas, como Nel diciéndole a Ichigo que se le ha encaramado en la cabeza para cubrirle la espalda, o que si quiere huir para no tener que enfrentarse a las Tres Bestias no se reirá de él (lo cual da pie a que la imagen de Quilge habiéndolas reventado sea más espectacular si cabe). Diálogos han ido fuera también un montón, supongo que para encajar bien el contenido en el capítulo. Creo que la pérdida más notable son las palabras de Byakuya durante el funeral de Sasakibe, sustituidas por una escena genérica de lealtad de este arrodillándose ante Yamamoto. Esto sí me parece una omisión a lamentar, pues daban bastante contexto a la relación del Capitán Comandante con su Teniente y la furia que mostrará en posteriores capítulos. Mal ahí, pero bueno, no es nada imperdonable tampoco.
-Tema violencia, están desatadísimos. Como dice Nightwing, han pasado de 0 a 100 respecto al anterior anime, es una salvajada. Pobre Ebern, aquí me ha dado pena su final, totalmente aterrorizado viendo la que se le venía y después asesinado sin contemplaciones. También mola mucho la ambientación bélica de Hueco Mundo, la han sabido trasladar a la pantalla de diez.
-Pequeño "fallito" heredado del manga: Inoue lamenta que los Arrancars cercanos ya están muertos. Vamos a ver, ¿con su poder no podía curar tales insignificancias? :lol: Para algo es una reversión de los hechos. A Menoly (la ayudante rubia de Aizen) literalmente la devolvía a la vida después de que Grimmjow la desintegrase de cintura para arriba. Entiendo que si Orihime se pone a resucitar a todos los que se haya cargado el Wandenreich la atmósfera de guerra se viene abajo, pero no sé, Kubo podría haberse currado una explicación al respecto, como que los poderes de los Quincies, al suponer quitar/insertar reiatsu, interfieren en su reversión, o cualquier otra excusa. Hasta donde yo recuerdo, la única vez que Orihime no ha podido curar algo con su poder es cuando Ulquiorra se cargó a Ichigo, y fue porque el reiatsu de Ulquiorra era tan poderoso que el Santen Kesshun no funcionaba. No creo que eso sea aplicable a la Iacto Arme.
-Al igual que en el anterior, hay una escena que les ha quedado regular: cuando Apache estornuda porque Nel está hablando de ella y le sale un Cero. Ha sido tan rara que por un momento pensé que lanzaba los Ceros así o algo, y no, es un añadido respecto al manga, donde estornudaba sin más. Yo que sé, en su empeño por cargarse cualquier atisbo de humor hacen cosillas raras como esta :lol:
-La presentación de Quilge no podría ser mejor. Cómo están clavando los seiyuus en esta serie, es imposible acertar más con este. Personajazo, y solo puedo frotarme las manos pensando en como van a adaptar su batalla con Ichigo, una de las mejores del arco original con diferencia.
-El final mola bastante, aunque prefería el original, con la frase de Quilge ("Oh, ¿ahora un Shinigami? Estamos teniendo muchos invitados hoy") en lugar de que nos revelen lo que ya se ha dejado clarísimo por activa y por pasiva en los 2 episodios: que el enemigo son los Quincies. Ya comenté en mi anterior mensaje que el manga Tite se esforzó en no mencionar la palabra todo lo posible, pero aquí sí se ha usado varias veces, no podía quedar misterio alguno al respecto. Igualmente, finalazo.
Considerando que estos dos capis han sido introductorios y aun así me han parecido la caña, a partir del siguiente se tiene que venir la gloria.
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Lo del estornudo no lo he entendido hasta que no lo has comentado tú además como la compañera dice luego cuidado con los mocos o algo así me ha dado a entender que su poder tiene que ver con eso xD
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Es que es una escena rara rara, yo creo que sencillamente por rebajar el componente de humor ligado a la misma. Lo que han hecho es... extraño, queda muy poco natural, ya somos 4 personas las que entendimos mal la escena de primeras.
Y ojo, yo que quiten escenas de humor como esta lo veo perfecto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Porque es malísima, da vergüenza ajena, rompe con la atmósfera del capítulo de un modo excesivo y consume metraje necesario para otras cosas.
Pero tampoco es cuestión de quitarle todo el humor, que he leído cada barbaridad ya por internet de los fanboys de Kubo que es para cagarse, como que la exclusión de cualquier tipo de comedia obedece a la máxima fidelidad de su tono... ¡¡cuando dicha comedia la empleó él mismo en su obra!! :lol: :borracho:
Con el tema de ir tan deprisa y las exclusiones se pierden rasgos característicos de algunos personajes, como el pique eterno entre Apache y Mila Rose, aquí omitido. De hecho, sin ser personajes que me vuelvan loco ninguna de las tres, ya que se emplean podrían aprovecharlas mejor. Apache queda muy... genérica. En el manga estaba sobreexcitada durante toda la pelea, como de costumbre, encarándose a Quilge, encarándose a sus compañeras, gritando por todo... Aquí apenas tiene un par de frases y luego el estornudo/Cero ese raro.
Está claro que por ahora las virtudes ganan a los defectos por goleada, pero hay cositas mejorables aquí y allá. Miedo me da cuando pasemos de la parte buena de la saga.
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No entiendo que veis de raro en esa escena, cómo están hablando de ella estornuda, y cómo estornuda pierde la estabilidad y le sale el Cero desviado. No tiene mucha ciencia, la verdad. :lol:
Pero deberían haber quitado hasta el estornudo, la comedia debe ser erradicada, cualquier escena eliminada o reducida respecto a ello es una buena noticia para la adaptación, para el género, para el medio y para el mundo en general.
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De verdad que no te entiendo.
En su momento decías que el arco final era perfecto y no debían alterar nada en la versión anime. Que la visión de don Tite Kubo era impecable, sublime, obra maestra, y así estaba de diez.
Ahora se lían a cambiar y omitir cosas y no solo aplaudes, sino que dices que deberían ir más lejos y eliminar aún más contenido de ese autor al que encumbrabas hasta la locura para que mejore la adaptación.
Y yo por pedir hace unos años que añadiesen detalles de la trama que quedaron sin resolver o ampliasen alguna pelea me llamaste poco menos que hereje. Virgen santísima.
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Me hablas de eliminar unos chistes genéricos como si fuera eliminar siete subtramas del arco y cambiarlo de arriba a abajo, que es lo que querías hacer tú.
Coño, yo hablaba de que a mí me gusta como está y no eliminaría nada importante, eliminar chistes de mierda que no valen para nada pues por supuesto que no solo me da igual, si no que hasta lo celebro, convencido además de que don Tite (que siempre ha sido bastante comedido en este tema, por otro lado) los metía ahí porque tocaba. Ahora, liberado de ataduras, los puede eliminar, bien por él. :cafe:
Con añadir nunca he tenido problema, simplemente no creía (ni creo), que vayan a añadir nada excesivamente rompedor respecto al manga.
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Eliminar chistes genéricos no, tú es que has dicho que ojalá se borre todo rastro de comedia del manga. Y a ver, poco no era precisamente.
Que es que recuerdo que cuando yo me quejaba de un chiste concreto de cientos, como que Ichigo quedase inconsciente de un cabezazo de Orihime en mitad de una escena algo dramática tú me llamabas hater, que se sobreentendía todo como una broma, que solo era humor, que viva don Tite... y ahora resulta que te sobran esa y todas las demás escenas de comedia de la saga :borracho:
¿Cuando lleguemos a la parte en la que Yumichika dice que Giselle apesta a semen qué? ¿Mantenemos u omitimos? ¿Eso también se lo impusieron a Tite en la revista?
Y hombre, yo tras ver que se han cargado unas cuantas escenas del manga para incluir una inédita de Harribel frente a Yhwach en Hueco Mundo doy por hecho que el final nos lo tienen que ampliar un poco. Acatar lo contrario ahora sería de un conformismo bestial.
Pero vamos, en tu caso doy por hecho que si dejan el chiste del semen te parece perfecto y viva el maestro Kubo, si lo omiten te parece perfecto y viva el maestro Kubo, si amplían la batalla final contra Yhwach te parece perfecto y viva el maestro Kubo y si la dejan tal cual el manga te parece perfecto y viva el maestro Kubo :cafe:
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Yo siempre voy a votar porque haya comedia porque en mi caso me gusta mucho y relaja el ambiente serio de la obra en cuestión, incluso esa página que has mostrado me ha parecido graciosa vaya no me molesta en nada, pero decir que metía chistes porque tocaba y ahora puede quitarlos porque no tiene ataduras, perdona que te diga pero me parece una percepción un poco errada, metía chistes porque le daba la gana, inoue tiene esas tetas porque le da la gana y tiene espadas porque le da la gana, ahora vamos a echarle la culpa de todo al editor de turno
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El tema del chiste aquel del cabezazo no fue que me gustara o no, sino que tú lo usabas de baremo real del nivel de poder de Ichigo porque era el típico gag donde salía inconsciente en una viñeta con los ojos en cruz, ergo Ichigo era un paquetazo y lo traías a colación una y otra vez. Que te lo tomaras con esa literalidad fue lo que me pareció pura crítica de hater como suele ser habitual en ti. Su existencia en sí pues me da igual, ese gag en concreto no me molesta pero si lo borran tampoco lo echaré de menos.
Yo siempre voy a votar porque haya comedia porque en mi caso me gusta mucho y relaja el ambiente serio de la obra en cuestión, incluso esa página que has mostrado me ha parecido graciosa vaya no me molesta en nada, pero decir que metía chistes porque tocaba y ahora puede quitarlos porque no tiene ataduras, perdona que te diga pero me parece una percepción un poco errada, metía chistes porque le daba la gana, inoue tiene esas tetas porque le da la gana y tiene espadas porque le da la gana, ahora vamos a echarle la culpa de todo al editor de turno
En este anime Tite tiene supervisión absoluta y capacidad de decisión. Si añaden algo o lo eliminan es porque él ha dicho que sí.
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Vamos a ver, Tite es un flipado. Y eso lo digo yo, que soy fan de Bleach.
Pero si se le ha subido a la cabeza el apoyo tan enfermizo de su fandom más extremista, aquellos que compararon la cancelación del anime con el apocalipsis, yo sí me creo que se adapte a las necesidades del momento. Y esas necesidades pasan por dotar a este último arco de una seriedad extrema que nunca tuvo en primer lugar.
La capacidad de decisión que tenga o deje de tener la veremos con el tiempo. Ahora mismo ha recortado diálogos y chistes y ha omitido un par de escenas másomenos importantes (Hiyori y los Vizards, discurso de Byakuya en el funeral de Sasakibe). Pero por ejemplo, por mucho control que le quieras atribuir a Kubo, me juego lo que sea a que no puede pillar y mantener al Capitán de la Sexta muerto por mucho que esa fuese su intención original. Fandom, ventas, etc. Ya habrán establecido todo tipo de condiciones entre estudio y autor.
Pero vaya, que tengo clarísima tu postura: cuando retoquen algo que vaya bien para tu versión de los hechos será porque Tite posee el control absoluto de la producción y demuestra tu punto; y cuando retoquen algo que contradiga tus argumentos será porque los estudios de anime son inmovilistas y no se apartan del material original más allá de lo imprescindible.
Sí recuerdo que en su momento alabaste los dejes de humor entre Hitsugaya y Byakuya en una de las batallas finales, todo porque eran personajes que a ti te gustaban. Muy conveniente. Ojalá te hagan feliz y lo manden fuera con el resto :cafe:
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Coño, Mc Carnigan, de verdad, obviamente que no va a reescribir la saga y no va a hacer cambios extremos como matar a un personaje que sigue vivo en el manga, cosa que yo mismo he dicho ochocientas veces. Eso no es que no tenga libertad, es simple coherencia con los hechos capitales de la saga (aparte que luego si continúa el manga ya me dirás qué hace), pero que lo que hacen pasa por sus manos y ha trabajado directamente en el proyecto está dicho por él mismo ergo si han quitado algo es porque él ha dicho que es prescindible.
Otra cosa es que para ti todos sean unos vendidos, si Tite reajusta algo es porque es un vendido a sus fanboys, si Oda usa a Law o Kid es porque es un vendido a su editor que quiere más merchandising, y si un juego usa una cámara en tercera persona es un vendido a la chavalada de hoy día.
Luego soy yo el que tira de conveniencias. :cafe:
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Hombre, no puedes decir que absolutamente cada cambio del anime que a ti te venga bien es obra de Kubo y los que no pues Kubo no podía hacer nada.
Sencillamente no creo que tenga control absoluto. Mismamente le han podido informar del pacing de los episodios e ir ajustando detalles con él, como (pura especulación) "¿quitamos el discurso de Byakuya?" / "¿es necesario?" / "no es imprescindible para seguir la trama. O quitamos eso o parte de la introducción de Quilge o la escena esa que quieres meter de Harribel" / "uf, va, quitad el discurso".
Etc :cafe: No creo que Tite se levantase una mañana y dijera "menuda bazofia escribí, quitadla del anime".
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Mmmm, ¿a quién creeré más? ¿al mismísimo Tite Kubo o a Mc Carnigan dudando de sus palabras porque le conviene?
Difícil decisión.
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Pues lo que he dicho:
Pero vaya, que tengo clarísima tu postura: cuando retoquen algo que vaya bien para tu versión de los hechos será porque Tite posee el control absoluto de la producción y demuestra tu punto; y cuando retoquen algo que contradiga tus argumentos será porque los estudios de anime son inmovilistas y no se apartan del material original más allá de lo imprescindible.
Va a ser así todo el anime, cero dudas :thumbup:
Pero vamos, repito también, hablamos de la persona que dijo que yo no debía exigir el más mínimo cambio en una saga que era perfecta y que, repito, al contrario que yo piensa que se está modificando poco y que habría que transgredir todavía más el tono original para alcanzar la perfección.
De hecho me hace gracia que te atribuyas las declaraciones de Tite, cuando yo dije en este mismo hilo que debían ampliar las peleas de la primera invasión al menos y tú que no, que estaba loco, que yo lo que quería era otra saga directamente, que estaba todo perfecto; y ahora que se ha confirmado que se expanden pues así está perfecto, grande Tite, se nota que está supervisando el maestro.
Doy por hecho que si señalo el norte Nightwing me dirá que es una hermosa vista del sur.
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Tú no querías que se ampliara nada, tú querías que se cambiara de arriba a abajo la saga, mangurrián, cambios argumentales, y yo decía que no creía que fuera a pasar. Y ahora porque han añadido una escena de 15 segundos de Halibel empotrada en una roca aquí intentando colgarse medallas el sinverguenza.
Pero vamos, otra mentira más de las tuyas habituales. Calculo que estamos a dos mensajes más o menos de intentar hacernos creer que la saga original tenia unos tonos de comedia nivel Bobobo o algo similar y que ha cambiado por completo y aún esperaras que alguien se lo crea. :cafe:
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Pues hombre, nivel Bobobo no, pero mira, así rápido, a base de pantallazos, momentos de humor que se han omitido en tan solo 2 episodios:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y me he tenido que dejar muchos fuera a la fuerza porque lógicamente no he ido leyendo página a página, sino tirando de los que me sonaban de memoria. Eso en 2 episodios. Según tú, la saga original estaba perfecta y debía mantenerse 1:1 para esta adaptación. Ahora dices que no basta con eliminar todo este material, que tendrían que eliminar aún más, todo lo que tenga algo de humor o que se parezca, y entonces ya sí sería perfecta.
El que te entienda que se quede contigo, pero las dos cosas a la vez no pueden ser, hombre. Yo al menos tengo siempre una misma postura. Tú según el día el manga original es perfecto, está bien que lo retoquen, es necesario que le quiten más humor todavía o ha mejorado en el anime; pero en las cuatro opciones por alguna razón te las apañas para que te avale el propio Kubo :lol:
Y yo sí quería que se cambiara toda la saga, pero siempre aclaré que me bastaba con que mejorasen ciertas cosas (saber las habilidades de los Stern Ritters que nunca las mostraron, ver algunos combates ampliados, que varios personajes principales hiciesen algo en toda la saga, explicaciones argumentales de cabos sueltos, final ampliado...). Si me dan una de esas cosas, bien. Si me dan dos, mejor. Lo que no voy a decir es que la saga está perfecta para al día siguiente agregar que menos mal que han omitido ciertos momentos de vergüenza ajena en el anime.
Y lo mejor es que al igual que con Snyder sois los fans los que perdéis la cabeza con el autor. Que ya digo que he leído varias veces que los cambios en el anime son para respetar la idea original de Don Tite Kubo, rey de reyes. Como si no hubiese sido él personalmente quien escribió todas las tonterías, chorradas y gags que he recopilado en el cajetín de spoiler :borracho: De locos.
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De todas formas no sé como te las apañas que siempre acabamos igual. Para más colmo en este caso estando de acuerdo en casi todo :lol:
Mc Carnigan:
"Me ha gustado"
(https://i.pinimg.com/originals/31/c7/62/31c76298b88ddb0211fd10b2fc50334e.jpg)
Nightwing:
"Me ha gustado"
(https://i.pinimg.com/originals/f9/b2/8f/f9b28f0d4996033de9d9915f7a54874a.png)
Mc Carnigan y Nightwing hablando en el hilo:
(https://c.tenor.com/_YREZxQFLgEAAAAd/grimmjow-ichigo.gif)
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Calculo que estamos a dos mensajes más o menos de intentar hacernos creer que la saga original tenia unos tonos de comedia nivel Bobobo o algo similar y que ha cambiado por completo y aún esperaras que alguien se lo crea. :cafe:
Me he equivocado, sólo era necesario un comentario más para querernos vender aquí la moto de que Bleach es una comedia y que el anime lo ha cambiado por completo porque han quitado cuatro chistes del parguelas ese que no vuelve a salir en 19 tomos de saga y que adecuadamente tiene la voz del parguelas máximo como es Midoriya (grande Tite, seguro que lo decidió él también).
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Recopilación de una veintena de escenas de humor omitidas en tan solo 2 episodios: quieres vender la moto de que el manga es una comedia (cosa que, de paso, no he dicho en ningún momento; me he limitado a señalar que en Bleach había humor, y a menudo)
Yo prueba tras prueba, Nightwing falacia tras falacia. Es impresionante el nivel de contradicciones que acumulas en un solo día.
Vamos, que Tite es perfecto, pero ojalá le quiten todo rastro de humor a su obra en la adaptación.
Ah, pero no, no había tanto humor en el manga original, Tite es perfecto.
Ah, pero si estás exagerando, Mc, casi todo el humor es de esa parguelada de personaje que es una mierda y que el anime está corrigiendo, y Tite es perfecto porque se le olvidó su propio personaje y no volvió a salir más, grande Tite.
Dura vida la de un fanboy :cafe:
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A mi cuando me dicen que un mangaka, ya sea tite kubo o akira toriyama, tiene total decisión y maneja a su antojo un producto de un formato diferente al que maneja profesionalmente siempre me ha parecido más marketing que otra cosa, que sabe este hombre sobre como hacer un anime? Entiendo que pueda decir cuales son las escenas más importantes,pero de ahí a manejarlo todo...es que hay que saber hacerlo.
-
Dura vida la de un fanboy :cafe:
La saga me gusta como es, pero si algo anecdótico como cuatro chistes contados desaparecen me seguirá gustando, pues ya me dirás tú, terribles contradicciones. Pero claro, como en su día dije que no creía que se cambiara nada, aquí Míster Literalidad viene con la artillería dándoselas de ganador creyendo que cuando se hablaba del tema estaba pensando yo en los chistes del parguelas de Yuki, que sale medio segundo en toda la saga. Ande usted a fregar.
A mi cuando me dicen que un mangaka, ya sea tite kubo o akira toriyama, tiene total decisión y maneja a su antojo un producto de un formato diferente al que maneja profesionalmente siempre me ha parecido más marketing que otra cosa, que sabe este hombre sobre como hacer un anime? Entiendo que pueda decir cuales son las escenas más importantes,pero de ahí a manejarlo todo...es que hay que saber hacerlo.
Pues hombre, la historia es suya, digo yo que sabrá cómo contarla. Obviamente no se va a poner a animar personalmente las escenas, pero tendrá control sobre lo que se cuenta.
-
Bueno, vamos a darle un cariz más positivo a la conversación, ya tendremos tiempo de enzarzarnos durante los 52 episodios que va a durar esto :lol:
¿Qué esperáis con más ganas del anime?
¿Algo que os gustaría especialmente que se desarrollase más (aparte del final)?
¿Alguna escena que sin ser vuestra favorita tengáis muchas ganas de ver como se adapta al anime?
¿Algo que creáis imposible que se agregue pero que os gustaría muchísimo?
¿Algo que preferiríais que se omitiera?
En mi caso:
-Lo que espero con más ganas es obviamente el Yamamoto VS Yhwach. Malo sería que ese capi no fuera un 11 sobre 10, vista la calidad que se gastan solo en la introducción. Lo que no sabría decir exactamente es cuál es el punto perfecto para cerrarlo.
-A mí me gustaría que se desarrollase más la participación de ciertos personajes, como Ukitake, Isshin, Ryuken o Hirako. Que Kubo les busque algo que hacer en este medio, aunque sean peleas rellenadas, pero que por lo menos termine el anime y digas "vale, han aportado X". También aplicable no solo a participación, sino a rumbo. Kyoraku en la segunda invasión se dedica en el manga a esconderse como una rata hasta que acaban todas las peleas (luego se redime yendo a pelear con Lille, pero abajo se cubre de gloria, están masacrando a sus Capitanes y el tío bebiendo sake metido en su despacho con nosecuantas barreras para protegerle :borracho: ), y a Aizen lo liberan para dejárselo atado a una silla (si Yhwach no lo libera por Dios sabrá qué razón no hace nada en todo el arco). Son elementos que sin necesidad de grandes cambios se pueden mejorar, que Kyoraku tenga un plan tanto para sí mismo como para Aizen. O Ishida, que por favor cambien su completa basura de plan, que fue un fail tremendo en su día. Ídem con Yhwach, le han ido retocando cositas, podrían afinar un poco más sus objetivos, que en el manga los cambiaba cada dos por tres. No paran de retocar frases, así que no es difícil orientarle un poquito mejor al respecto. También de Nanao podría hacerse alguna referencia a la sacada de la manga que fue su espada matadioses, tienen 50 y pico capítulos para introducir alguna pista al respecto y que no quede tan absolutamente forzado al final del combate. Ídem con la flecha mataquincies, alguna mención o pista, algo. Ese tipo de cositas, vaya.
-Escena que no me entusiasmó pero quiero ver en el anime: no me gustó la pelea contra Lille Barro, pero creo que con estos niveles audiovisuales puede salir algo muy interesante. La obra de teatro de Kyoraku en el manga me quedó cojísima, pero aquí pueden llevarla a otro nivel, y la transformación final de Lille, según los sonidos que se gasten o el tono terrorífico que le den puede ser algo digno de verse. Me despierta mucha curiosidad, la verdad.
-Imposible que se agregue pero que me volvería loco: el flashback de la guerra de 1000 años atrás. Me parecía imperativo en su momento, se hacen referencias a ello, pero nunca lo vemos. Creo que un capi dedicado a eso (o menos, la longitud ni idea) sería interesantísimo a nivel de trama, lore y villano. No se va a hacer, pero me encantaría.
-Algo que preferiría que se omitiera, aparte del peor humor del manga, cosas como la que he dicho de Yumichika y el semen, que entiendo que Kubo estaría con fiebre o algo... es sabido que yo quitaría docenas de números de la saga sin ningún pudor, pero si tuviera que centrarme en cosas concretas le restaría derrotas a Kurosaki (mismamente no hace falta que Askin le derrote, en el anime pueden mandar a Ichigo directamente hacia Yhwach) o a algunos secundarios (tampoco hace falta humillar 400 veces a Hisagi o a los Vizards). También quitaría ridiculeces como Yhwach y Haschwalt cargándose a sus propios Stern Ritters por permitirse el lujo de no ganar la pelea a la primera, cuando con el Vollständig iban a aniquilar a sus respectivos rivales :borracho: Y luego vemos al resto de Stern Ritters perdiendo peleas, empezando por la Élite, y sin consecuencias. Es que Tite mete cada patinazo en esta saga que es para hacérselo mirar. Quitaría cagadas como esa, que en el compendio se demuestran como sinsentidos.
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Por orden:
- Diría que la pelea con Askin fue lo que más me gusto, pero hay muchas cosas. Lo que más obviamente ver si amplían el final, como todos.
- Los tejemanejes de Isshin y Ryuken y el papel de Ginjo
- The Hero 2
- Una pelea de Hisagi sacando Bankai
- Pepe controlando a Hisagi, que realmente va relacionada con la anterior, porque es cuando se esperaba ver el Bankai de Hisagi y en su lugar pasó esto. Qué decepción me llevé en su día, me cago en diez. Top 3 de mayores cagadas de don Tite Kubo en 74 tomos de serie junto a no darle portadas a Starrk y Kyoraku. Podrían arreglarlo enseñando las victorias offpanel de Byakuya y dejándole este combate a Hisagi de verdad, pero dudo que suceda.
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¿Te gustó más la pelea de Askin que la de Yamadios? Flipo. Pensaba que había consenso mundial en que era el punto culminante de la saga.
Mis 3 favoritas serían Yamamoto VS Yhwach, Ichibei VS Yhwach e Ichigo VS Quilge. Estoy deseando verlas animadas.
The Hero 2 era el de "nunca pensé que diría esto, pero... he venido a salvarte", ¿no?
Todo lo de Pepe lo cambiaría. Todo. Ahí Tite patinó una barbaridad.
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La de Yamamoto está muy guay y quedará como dios animada, por supuesto. Pero no sé, la de Askin también está muy guay y todos los implicados en esa pelea me encantan, incluido el propio Askin.
The Hero 2, sí, es ese capítulo. En anime tiene que ser lo más hypeante de la historia, ya lo fue en el manga, así que imagina.
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Sin ánimo de polemizar (más de lo habitual), me gustaría volver por un momento al tema del humor. Y es que rememorando estos días he llegado a la conclusión de que a Tite le gusta el humor. De hecho diría que le gusta mucho el humor. Obviamente no a nivel Bobobo, pero vaya, que si tiene ocasión de meterlo lo hace.
Creo que de casi cualquier capítulo del manga se puede sacar algún momento que pretenda o consiga resultar gracioso, pero es que puedo enumerar algunos ejemplos concretos bastante claros.
-Yumichika VS Charlotte. No sé qué opinión tienes de este combate (imagino que horrible), pero dudo horrores que un editor tuviera poder para obligar a Kubo a llevarlo a cabo. Que encima es el duelo que abre la batalla por Karakura, tras una presentación sublime de los tenientes implicados.
-Casi toda la aportación de Omaeda a la batalla por Karakura. Si ya su combate contra la Fracción esa es una completa coña (resolución incluida, que es vergonzosa), lo de presentar a Barragan como uno de los personajes más terroríficos de todo Bleach para acto seguido ponerlo a perseguir cómicamente al Teniente es un coitus interruptus en toda regla. Y, de nuevo, me cuesta una barbaridad pensar que alguien impusiera a Kubo esas tontadas que tanto le gustan.
-En mitad de Deicide, el gran final de la saga de Aizen y tras una batalla apoteósica con Isshin, Urahara, Yoruichi, Ichigo, Ichimaru y el propio Aizen implicados, el siguiente paso lógico en ese in crescendo de épica era por supuesto introducir a modo de alivio cómico a Keigo, Afro-san y, atención, don Kanonji. Creo que no puede haber un solo fan de Bleach que no hubiese preferido más capítulos para el Ichigo VS Aizen y menos para toda la parte de los amigos de Kurosaki correteando por Karakura. De hecho, tras la imperial reaparición de Ichigo post-Dangai, una de las primeras cosas que hace es un chiste. Una vez más, no concibo que el editor impusiera a Tite que se pusiera a hacer el pavo con personajes como don Kanonji, la verdad. Al hombre le gustaba narrar esos alivios cómicos y ya.
Tengo más ejemplos, la mayoría por supuesto secundarios (del palo de Urahara y Yoruichi teniendo gags entre ellos durante la pelea), pero esos tres a bote pronto me parecen perfectamente representativos de lo que digo. En el anime de TYBW, si quieren reducir la comedia a la mínima expresión, van a tener que recortar A TONELADAS, como dejé claro en el spoiler que recopilaba una pila de momentos ya eliminados en tan solo dos episodios. Y aunque lo prefieras, cosa que me parece respetable (de hecho en el anime se está adoptando un tono distinto que por momentos yo también prefiero, porque dota de una mayor épica y seriedad al eje de la trama, al menos tal y como se enfoca), jamás diría que esto sea por la visión de Tite Kubo, o al menos no del Tite Kubo que escribió Bleach en su momento. Es una alteración.
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Estoy de acuerdo contigo además que hay que pensar que en el shonen es algo normal, siempre hay muchisimos momentos de humor, yo no concibo ningún shonen sin humor, y algunos empezaron siendo directamente comedias, como kinikuman, katekyo hitman reborn o el mismísimo one piece
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Omaeda es una basura, el típico personaje que tiene que aparece por ley no escrita porque si los shonen no tienen algún secundario que sea imbécil perdido y feo pues les da algo a los japoneses. Es la peor creación de Tite y por supuesto debería ser erradicado y darle un teniente digno a Soifon en su lugar.
Yumichika no me molesta, sus interacciones van acordes a su personalidad de narcisista. Que le pongan algún oponente exagerado para realzar esa personalidad ni me va ni me viene. Ese combate mismamente es un mísero capítulo, me la suda.
Y adelantándome a tu siguiente pregunta, sí, el 90% de los gag cómicos que te imagines los borraba de la existencia, pero aquí, en One Piece, en Dragon Ball Super, y en literalmente cualquier shonen (y que coño, cualquier producto audiovisual también) que te imagines. Pero lamentablemente es el precio a pagar, sin chistacos los mandamases japos no dan luz verde así que hay que aguantarlos, afortunadamente hay mangakas menos cansinos que otros, como el Don, que es a lo que me refería en mensajes anteriores. Lógico, viendo que una de sus mayores influencias señaladas es Saint Seiya, uno de los shonen con menos cualidades humorísticas, y, casualmente, diría que es más exitosa fuera de Japón que en tierras niponas.
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Eres un amargado :lol:
Pero a lo que voy es a que no opino que Tite use menos el humor que sus compañeros. De hecho en un shonen de corte parecido, como puede ser Naruto, creo que Kishimoto, metiendo bastante comedia, la usa menos que Kubo en los momentos importantes. No me suenan chistes en los momentos dramáticos ni las grandes peleas finales salvo un par. Con Kubo pues en casi cualquier pelea hay alguno. Que, repito, en pleno Deicide pillaba y te metía a don Kanonji. O Kon rondando el palacio real sin venir a cuento de nada para protagonizar un gag espantoso y no volver a salir, cuando no hacía ni la más mínima falta su presencia. Le encanta meterte un Yamataro, un Omaeda, un don Kanonji, un Keigo, un Yuki, un Kon, un hermano salido de la absoluta nada de Yoruichi solo para ponerlo a hacer estupideces todo el tiempo, un...
Le mola el humor y ya está. Y es eso, me flipa que ahora le quiten casi todo rastro del humor al anime y tenga que leer que es por su visión original. No, hombre, no, no puede ser y es que además es absurdo :lol:
Por cierto, de Yumichika recuerdas mal, la pelea dura 3 episodios, no 1. Es decir, lo mismo que el Ichigo VS Aizen. De nada.
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Por cierto, de Yumichika recuerdas mal, la pelea dura 3 episodios, no 1. Es decir, lo mismo que el Ichigo VS Aizen. De nada.
Son dos y el de Ichigo son cinco, que tampoco es muy comparable puesto que es el final de una serie de acontecimientos de todo Dios peleando contra Aizen que había empezado como unos treinta capítulos atrás, mientras que en el de Yumichika es una cosa aislada.
Pero bueno, no pasa nada, otra mentira de tantas. Se te perdona por tu falta de criterio lógica como fan del humor.
Puedes seguir a lo tuyo, buscando gags que no le importan a nadie, ni al propio Kubo, que por eso los elimina. :cafe:
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Por cierto, de Yumichika recuerdas mal, la pelea dura 3 episodios, no 1. Es decir, lo mismo que el Ichigo VS Aizen. De nada.
Son dos y el de Ichigo son cinco
Hombre, si de Ichigo cuentas la pre-pelea y la post-pelea no veo motivo para no hacerlo con Yumichika, pero bueno :lol:
Aun así me sorprendería que también pensases que el Ichigo VS Aizen está perfecto así. Es otro tema en el que siempre creí que había consenso entre los fans de que supo a poco. Con los años me he acostumbrado a él y hasta diría que me gusta, pero es insuficiente a todas luces.
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Aun así me sorprendería que también pensases que el Ichigo VS Aizen está perfecto así. Es otro tema en el que siempre creí que había consenso entre los fans de que supo a poco. Con los años me he acostumbrado a él y hasta diría que me gusta, pero es insuficiente a todas luces.
Porque eres un hater de la serie en el fondo aunque nos intentes engañar. Lástima que no tuviera unos pocos más de chistes para que así te gustara. :cafe:
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Aun así me sorprendería que también pensases que el Ichigo VS Aizen está perfecto así. Es otro tema en el que siempre creí que había consenso entre los fans de que supo a poco. Con los años me he acostumbrado a él y hasta diría que me gusta, pero es insuficiente a todas luces.
Porque eres un hater de la serie en el fondo aunque nos intentes engañar. Lástima que no tuviera unos pocos más de chistes para que así te gustara. :cafe:
En serio, ¿te parece perfecta así?
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Hubiera alargado un poquito más el pre-Mugetsu, pero tampoco pasa nada.
Si el Don lo decidió así, bien decidido está.
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Hubiera alargado un poquito más el pre-Mugetsu, pero tampoco pasa nada.
La verdad es que habría estado bien que Ichigo tuviera alguna razón para usarlo, toda vez que estaba aniquilando a Aizen sin él.
Si el Don lo decidió así, bien decidido está.
Como el humor pues :thumbup:
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Si el Don lo decidió así, bien decidido está.
Como el humor pues :thumbup:
Como el humor eliminado, exactamente. :thumbup:
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El humor eliminado no es ni de coña una decisión de kubo, es de los dirigentes del anime que tienen que quitar cosas porque no les entra el manga entero en los planes de producción, vale que me digas que un autor quite una escena muy puntual de sexo lésbico que ocupa una página y poco más,pero que me estás diciendo que el propio mangaka quiere triturar su obra quitando todos los momentos cómicos cuando como dice mc, le mola? Vamos hombre eso no se lo cree nadie.
Y bueno lo de erradicar el humor de todo lo audiovisual ya ni lo comento xD pa cortarse las venas
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pa cortarse las venas
Tranquilo, es la reacción completamente lógica y natural tras leer cualquier mensaje de Nightwing :thumbup:
amigodeku, ¿qué opinión tienes tú del Ichigo VS Aizen? :cafe:
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Entiendo que para amigodeku, que Civil War le parece La lista de Schindler y sale escopeteado pidiendo cómics menos serios, le resulte complicado procesar que hay gente que no disfrute con los chistes de preescolar que suelen inundar estas obras.
Pero bueno, ahí tienes a Mc Carnigan para hacerte compañía, que en el último capítulo de One Piece se partía la caja porque sale un personaje con camisa hawaiana y aplaudía con las orejas ante tal muestra de excelencia.
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Joder, no me partí la caja, me pareció gracioso y carismático que mientras todo el mundo se tiraba a por la ropa futurista de cabeza los diosazos de Jimbe y Sanji apareciesen en camisa hawaiana :lol:
Pero bueno, a ese juego pueden jugar dos: hace como 5 o 6 capis de OP hablaste positivamente de dos gags humorísticos en los que participaban tus personajes favoritos :cafe: ¿Te hackearon la cuenta, amigo? ¿Debo intervenir como moderador?
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¿De cuál me hablas? ¿El de Law quedándose con Luffy y Kid porque no saben ubicarse en un mapa? La verdad es que ese estuvo guay, bien ubicado, sin sentirse forzado y acorde con los personajes. No es el típico caso de gag cómico random porque toca. De vez en cuando, de cada aproximadamente 45 chistes, Oda hace alguno simpático.
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Sí, ese. Y también el de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Casualmente todos en los que sale tu personaje favorito, vaya :cafe:
¿En Bleach no hay ningún momento de humor que te haya sacado una sonrisa? Haz memoria, Grinch.
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Casualmente todos en los que sale tu personaje favorito, vaya :cafe:
Yo no tengo culpa de que sea el mejor personaje indiscutible de la serie y todo lo que haga esté bien hecho. :cafe:
Sobre gags de Bleach, pues no sé, seguro que los hay que me hayan gustado, pero no te sabría decir a vuela pluma, la verdad. Disfruto cuando Ichigo rechaza las comicidades de casi cualquier personaje, pero creo que es más el gozo de ver un protagonista normal en lugar del clásico retrasado y/o llorón que puebla el 90% de los shonen.
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protagonista normal porque tiene parálisis facial y pone la misma cara para cagar que para pegarse contra un enemigo? ah vale, perdona.
lo siento pero yo también se tirar de hemeroteca xD que no me gusta civil war pero me leo todo lo que ha escrito sanderson y estoy seguro de que eres de los que dicen que ladrillos como juramentada para construir casas, pero que se puede esperar de un fan de law :alivio:, o peor aún kid :borracho:
es que macho, tienes dos personas en un debate que no piensan como tú y cargas contra el que te está respondiendo más suavecito pues ya se abre la veda xD.
el ichigo vs aizen me pareció una porquería, se sacan de la manga cinco minutos antes que pueden entrenar todo el tiempo que quiera porque el autor ha creado un personaje más fuerte de lo que sabe escribir para que luego llegue el protagonista entrenado con su cara de estar cagando le parta a la madre y diga bueno igualmente voy a hacer mi ataque suicida porque para eso lo he aprendido.
Un malo que por otra parte va buscando ser más poderoso cuando ya de por sí tiene un poder de que si ves como libera su espada te induce en una ilusión como a él le sale de los huevos pero aún así decide convertirse primero en un Power Ranger y luego en el mismo después de hacerse la permanente.
ea.
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es que macho, tienes dos personas en un debate que no piensan como tú y cargas contra el que te está respondiendo más suavecito pues ya se abre la veda xD.
A ver, es que conmigo ya es costumbre, llevamos años así, es normal que lo nuevo llame más la atención :lol:
Vaya por delante que a mí Ichigo me gusta mucho. Con sus cosillas negativas, algunas típicas en el género, como ser el elegido con todos los poderes y demás, pero me parece en general bien llevado. También valoro, como Nightwing, que no sea el clásico protagonista tontorrón y de buen corazón. Tiene muchas trazas de héroe shonen, pero a su vez una personalidad muy propia. No le puedes confundir con Naruto, Luffy o Goku, vaya, mientras que estos en mayor o menor medida sí son todos primos hermanos.
Ichigo donde peor tratado está es la saga final, muy incómodo en su papel, pero bueno, es que casi todo el arco es un desastre. Ahora mismo en el anime estamos en su mejor parte y aquí sí me gusta, con sus gestos de mala leche, como cuando patea a Ebern por la ventana, y a su vez su buen corazón, como cuando le dice a Pesche que además de salvar a Dondochakka salvarán a todos los Arrancars que puedan, sin importarle quienes sean o que dos años atrás fueran el enemigo. De aquí hasta lo previo a la Segunda Invasión no tengo quejas con él.
Tema Ichigo VS Aizen, como dije yo ya me he acostumbrado a la pelea y la disfruto, pero es insuficiente y en su momento me supuso un jarro de agua fría. Y es que algunas cosas que señalas son un sinsentido. Hago recopilación de sucesos:
-Aizen es infinitamente más poderoso que Ichigo y que el resto de la Sociedad de Almas. Derrota fácilmente a Isshin, Urahara y Yoruchi como muestra de ese poder y tras eso evoluciona de nuevo cuando Gin intenta eliminarle. Su nivel de poder, considerando que antes barría con el Gotei 13 casi al completo, pasa a ser de otra dimensión, literalmente hablando.
-Isshin le dice a Ichigo que tiene que aprender una técnica nueva capaz de derrotar a Aizen, muy conveniente, después de que Aizen también convenientemente destroce el tren ese del Dangai, creando una Habitación del Espacio y el Tiempo. Muy casual todo, pero bueno, compramos barco.
-Ichigo reaparece ante Aizen y sin necesidad de usar dicha técnica procede a meterle un palizón bestial sin que, como dices, ni le cambie la cara. Lo hace como el que compra el pan. Destroza un Hadou #90 de este Aizen desatadísimo en reiatsu con un gesto de la mano y aterroriza al villano a placer, vacilándole sin tapujos.
-Aizen procede a evolucionar de nuevo, vía Hōgyoku, y con un ataque le deja inservible un brazo a Ichigo (y ojo, porque a continuación tampoco entiendo lo que pasa). Esto da a entender que vuelven a estar igualados o incluso Aizen por encima, siendo capaz de herirle de tal modo con un ataque, lo cual obligaría a Ichigo a usar el Getsuga Tenshou Final... pero no, acto seguido Ichigo se lo vuelve a quitar de encima como si fuera basura, mostrando que sigue siendo superior a él.
-Eso no obstante, Ichigo usa el Getsuga Tenshou Final por Dios sabrá qué razón, cuando le estaba metiendo un palizón considerable sin él. Tal técnica sirve para hacerle una herida muy bestia a Aizen... pero solo eso, una herida muy bestia, lo cual es insuficiente para acabar con alguien que se regenera automáticamente. Ichigo pierde sus poderes y si no es por Urahara también pierde la vida.
No sé, para mí que Tite planeaba otra cosa y le recortaron, se traspapeló o yo que sé, es un desarrollo de los acontecimientos rarísimo. No sé por qué Ichigo es tan absurdamente poderoso sin el Getsuga Tenshou Final, y por tanto no sé por qué usa el Getsuga Tenshou Final, toda vez que no lo necesitaba para reventar a Aizen y que usarlo no supone una diferencia trascendental: le hiere mucho, pero no como para acabar con él.
Creo que la mayoría esperábamos una batalla épica y al límite contra un villano tan trascendental y poderoso y que, en un clímax bestial, Ichigo sacase la técnica. No que Ichigo llegase, barriera el suelo con Aizen cual escoba y después, porque sí, sacase la técnica :lol:
-
Aizen en ese punto era un ser inmortal e ilimitado, prácticamente imposible de derrotar. Como bien mencionas, la muestra de poder superior de Ichigo sólo sirve para que Aizen evolucione un paso más allá y le inutilice un brazo. Cuanto más se alargara la pelea, mayor iba a ser el poder de Aizen, probablemente seguiría evolucionando. ¿Iba a estar más cerca de derrotarlo por medios tradicionales de lo que estuvo Gin? Y aún así, ni siquiera fue suficiente como tal porque efectivamente después del Mugetsu Aizen ya se regenera al instante y va camino de evolucionar nuevamente si no es por el sello de Urahara.
De todos modos, Ichigo ya va a pelear con la idea de darlo todo. Era ponerse a pelear hasta el infinito con la esperanza de que Aizen tuviera un tope o cortar por lo sano. Te puedo comprar que toda esta información es fácil de asimilar para el lector pero no sé hasta que punto Ichigo es consciente de todo esto, pero vaya, con el mero hecho de verlo regenerarse y salir más poderoso (el propio Aizen le dice que la Hyogoku no va a permitir que su usuario sea inferior a nadie) de todo lo que le tiran yo creo que ya es suficiente para pensar en ponerle punto final.
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Hay cosas en las que concuerdo contigo, pero creo que el problema (para mí) es sobre todo narrativo. Todas las grandes peleas de Ichigo en Bleach hasta ese punto estaban cortadas por el mismo patrón: sufridas y épicas. Desde Grand Fisher, Renji o Zaraki hasta los puntos culminantes del manga, Byakuya, Grimmjow y Ulquiorra. Todos fueron unos combates increíbles, en constante balance y épicos a más no poder.
En contraposición a ello, cuando llega la gran batalla final contra el antagonista definitivo y más poderoso de la historia, dura 3 capis e Ichigo lo aniquila sin miramientos ANTES de usar el power up que reservaba para ganar la pelea :lol: No sé, es eso, es raro y no me parece bien desarrollado.
Tiene dos cosas que lo excusan un poco en este sentido: la primera, que la pelea contra Aizen en sí llevaba durando como 4 tomos entre que burreaba a Ichigo, se fundía a medio Gotei 13, inutilizaba a Yamamoto y derrotaba a Isshin, Urahara y Yoruichi, a lo que además debemos sumar la traición de Gin, que también recibió lo suyo; y la segunda, la ventaja de que es una disrupción de la esquemática shonen de la leche, se salta a la torera el esperado combate de 10-12 capítulos de rigor y hace lo que quiere con él. Veo imposible que Oda por ejemplo realice algo similar jamás. De hecho, que Ichigo no sea el "ganador" de la pelea, sino un instrumento para alcanzar el triunfo, logrando el éxito en sí Urahara, siempre me ha parecido una genialidad de Tite.
Pero en general mi sensación es de que podría estar mucho, muchísimo mejor hecho. Ya te digo que no entiendo por qué ese Ichigo sin el Getsuga Tenshou Final es tan exageradísimamente poderoso. ¿Podía desbloquear ese poder en cualquier momento solo meditando con la espada y alcanzando la comunión con su Zampakutoh? Porque de ser así, si Aizen no llega a tener la Hōgyoku yo no sé la matanza que le hubiese hecho Ichigo sin ni siquiera romper a sudar. Pero a él, a Tosen y a todos los Espada. Luego pues la última evolución de Aizen es rara. Como hemos dicho ambos, le jode un brazo a Ichigo, lo cual podría dar pie a que sí, este decida que no puede esperar más, pero es que después de eso le vuelve a burrear como quiere en la cara. Mismamente Tite pudo hacer que tras ese primer ataque vinieran muchos más y pasadas las explosiones Aizen se proclamara victorioso solo para que del humo saliera Ichigo herido pero desafiante y liberara el Getsuga Tensho Final. Pero si lo último que vemos antes de la transformación es que Kurosaki con un movimiento de espada poco menos que lo deja en ridículo, el power up se siente forzado, como que no era el momento.
El problema es ese: que como lectores sabemos que el Mugetsu es poderosísimo, seguramente el ataque más tocho de todo Bleach, pero a la hora de la verdad uno siente que ese tajo se lo podía hacer Ichigo en cualquier momento sin necesidad de sacrificar todos sus poderes, con el baño que le estaba pegando.
Otra opción era (opinión mía) que Ichigo post-Dangai ya estuviera en Getsuga Tensho Final y de ahí el subidón de poder y el burreo a Aizen, y el Mugetsu concentrara todo ese poder en un único ataque convirtiéndose en Getsuga, o algo así, y que recurra a ello porque conforme avanza la pelea Ichigo está perdiendo sus poderes y los de Aizen no dejan de aumentar. Cualquier cosa que haga que el lector sienta la presión, la necesidad de que el héroe use su último recurso. Nunca se me quitará la sensación de que Tite desaprovechó una oportunidad de oro para cerrar la saga en todo lo alto (siendo una pelea que como digo a día de hoy soy capaz de disfrutar, sobre todo por el tremendísimo dibujazo).
PD: la doble página en la que se muestra la última evolución de Aizen es absolutamente escandalosa.
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Otra opción era (opinión mía) que Ichigo post-Dangai ya estuviera en Getsuga Tensho Final y de ahí el subidón de poder y el burreo a Aizen, y el Mugetsu concentrara todo ese poder en un único ataque convirtiéndose en Getsuga
Posiblemente sea así. Ese cambio en la empuñadura de la espada, con esa especie de guante que le sale y que en cierto modo ya está unida a él de primeras mediante la cadena no creo que sean meros objetos decorativos, conociendo a Tite. Además, una vez pierde los poderes, Ichigo vuelve a su apariencia física previa a entrar al Dangai, evidenciable específicamente por el pelo. Si lo único importante fuera el Mugetsu como tal, esa reversión no se debería haber producido.
El tema es que efectivamente no estamos en el conocimiento de que esté en una cuenta atrás específica más allá de que si usa el Mugetsu usa todo el poder que tiene de una tacada. ¿Sin usarlo hubiera acabado perdiendo los poderes igualmente? No me extrañaría, aunque más progresivamente, claro.
Esto, sumado a lo dicho sobre Aizen, sumado a que recordemos que están en la Karakura real con Aizen afectando negativamente a sus habitantes, creo que hace entendible su uso del Mugetsu antes de que sea demasiado tarde, aunque Tite no nos lo deletree.
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No, ojo, la reversión física de Ichigo le explican en su cuarto que es por haber estado tanto tiempo en el Dangai. No tiene nada que ver con perder los poderes.
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No, ojo, la reversión física de Ichigo le explican en su cuarto que es por haber estado tanto tiempo en el Dangai. No tiene nada que ver con perder los poderes.
Yo pienso que no, Rukia explica que es una fase más de la pérdida de los poderes. Dolor intenso, inconsciencia, la pérdida de la experiencia del Dangai y finalmente la incapacidad de sentir el Reiatsu y ver a los demás.
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Pues la verdad es que ahora me haces dudar, porque la explicación de Rukia lo integra en su proceso de pérdida de poderes, sí. Yo lo interpretaba aparte de dicha explicación.
El caso es que Ichigo se refiere al Getsuga Final como algo aparte, la técnica que está a punto de emplear en ese momento. No es como si hablase de mostrar el verdadero poder del Getsuga Tenshou Final y entonces se transformase.
Es que a día de hoy no sabemos ni por qué Isshin conoce la técnica, la forma de adquirirla ni sus efectos. Ha quedado muy en el limbo todo eso.
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Isshin la conoce por medio de su Zanpakuto, que a diferencia de la de Ichigo, se negó a darle ese poder por lo que implicaba.
Cómo conoció exactamente su existencia previo a intentar aprenderla pues a saber, tampoco creo que sea tan necesario.
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No se especifica que se negase, Isshin dice que no quería. Igual que la de Ichigo, vaya.
De hecho todos en su momento creíamos que Isshin había perdido los poderes de Shinigami por emplear esta técnica.
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Tite ha dibujado nuevo arte de...
...Ebern y Luders :sospecha:
(https://preview.redd.it/j9qogkw1vrv91.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=a55ac7cdd1baa1a9bff8932fd4c4a1167363f00d)(https://preview.redd.it/8g9htkw1vrv91.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=de0bcb7fb674c5a9cb55567d9a7be92ff7c27893)
Mola y tal, pero joder, quien le entienda... :lol:
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¿Quizás va a ir haciendo algunas ilustraciones conforme avance el anime? Es la única explicación que le veo.
Que a todo esto, anoche tocó el capítulo 3.
Otro buen capi, aunque lo he notado un escalón por debajo de los anteriores en animación, confiemos que porque han reservado recursos para los siguientes sabiendo que se vienen capis intensos, aunque sin estar para nada mal aquí tampoco, todas las escenas de Ichigo y Quilge han estado guays y les han quedado chulos los diferentes poderes Quincy en acción.
Han añadido unas escenitas de Ishida con Ryuken buscando respuestas con bastante buen tino, coherentes e interesantes, espero que sigan desarrollándolas, si bien justo lo último de verlo salir corriendo como una novia despechada fue un tanto ridículo. Por contra hemos perdido otras como la reunión de subcapitanes, que si bien prescindible argumentalmente, creo que por las circunstancias del proyecto quedaba bien para reintroducir a todos estos personajes, porque queda un poco raro que la primera aparición de todos ellos, sobretodo Rukia y Renji, sea de medio segundo mirando al cielo sorprendidos porque han invadido la Sociedad de Almas, algo más calmado para verlos bien a todos creo que no sobraba.
A destacar la presentación top de Bazz-B, igual que en el manga básicamente pero me ha gustado mucho, aunque por alguna razón el Burn Finger que se come Kira lo note más impactante en el manga.
Tenía curiosidad por ver que hacían al final del episodio con el tema de los poemas y veo que se han inventado nuevos para no descoordinar los originales de los tomos y para poder cubrir todos los capítulos, obviamente. Un detallito más del mimo que lleva encima está adaptación.
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No leo tu opinión aún porque no lo he visto y quiero ir a ciegas, pero sí me ha dicho un amigo que no seguía el manga, sin saber que todavía no lo había visto yo, lo de que palma Kira.
Así que no sé el acelerón que han tenido que meter, salvo que estén cambiando el orden de los acontecimientos. Esta noche antes de dormir sacaré un rato para verlo y mañana lo comentaré :thumbup:
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No han pegado ningún acelerón en particular, simplemente hay escenas que en el manga pueden ocupar varias páginas que su equivalente en anime por dinamismo no son ni cinco minutos.
De momento parece que la regla son unos cinco capis por episodio, más o menos.
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Lo de Kira sucede en el 494, y el anterior episodio finalizaba en el 488, así que este episodio adaptaría 6 capítulos del manga.
Va rapidísimo esto, la verdad, al menos comparando con lo que sería el ritmo normal de una adaptación a anime, que ya se considera ágil si adapta 3 episodios en 1. Vamos, si Bleach TBYW llevara el ritmo que considerábamos normal con la etapa anterior, el Yamamoto VS Yhwach lo esperaría para el episodio 9 o 10 como muy temprano. Aquí a este paso lo tendremos en el episodio 6 :lol:
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A modo de curiosidad, antes de ver el capi, una de las escenas que siempre he tenido ganazas de ver animada es esta (y no es de las importantes ni allá lejos):
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Frotándome las manos.
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No está mal pero tiene más impacto en el manga. Ese tipo de escenas casi siempre van a salir perdiendo en anime, en gran parte porque el dibujo de Tite no tiene rival por mucho que lo imites.
Y los comentarios de Inoue no los vas a ver.
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El dibujo de tite es sublime, las cosas como son,y en mi opinión el ser en blanco y negro por ser manga incluso le beneficia por la estética de los personajes.
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Visto Bleach TYBW #3.
Pequeña bajona. El capi es bueno y tiene momentazos, que duda cabe, pero es que el ritmo ya es exagerado. No veo el sentido a que presuman de que van a ampliar combates si están recortando los originales del manga.
El que no haya leído el manga o no se acuerde no lo notará, supongo, pero yo que casi me lo sé de memoria lo veo en cada diálogo. Se quitan frases por doquier para acortar los tiempos, se eliminan escenas enteras, se resumen otras... No sé, no sé. Creo que hay ciertos momentos del manga original que requieren de un cierto lapso para adquirir su importancia y quedarse en la memoria del espectador y aquí no lo tienen. Dudo que en unos meses alguien que vea solo el anime recuerde siquiera que Ayon apareció para reventar a Quilge, y en el manga fue un segmento absolutamente bestial.
Es decir, el capi está chulo, no dejan de pasar cosas, pero en cuanto a distribución y ritmo no estoy contento. Confiemos en que esto sea para darlo absolutamente todo en el punto álgido de esta primera invasión. Primer episodio de esta adaptación en el que el manga me parece claramente superior al anime.
Paso como siempre a comentar cosas concretas:
-Eliminar la escena de los tenientes me parece un crimen. A ver, no es que fuera absolutamente imprescindible para la trama, pero nos volvía a presentar a todos esos personajes, algunos de los cuales no veíamos desde el salto temporal, hacía de puente entre el incidente del Rukongai y la reunión de Yamamoto y Mayuri y daba un papel de peso a Kira, que es quien deduce lo sucedido y acusa directamente al Capitán de la Doceava. Gracias a esa aportación todos volvemos a tener al teniente presente y hasta creemos que Tite puede darle un papel de mayor peso en la trama, lo cual hace su muerte mucho más inesperada e impactante. En el anime todo eso lo han tirado por la borda como peso muerto. Literalmente vemos a Kira por primera vez y dura vivo como 10 segundos. Otros tenientes importantísimos, como los citados Renji y Rukia, debutan para contemplar el inicio de la invasión. Pésima decisión.
-Ichigo VS Quilge bien en líneas generales, con alguna parte que abusa claramente de la repetición, pero bien. La parte de Ayon no tanto. No impacta ni la mitad que en el manga, y está todo tan precipitado que no deja ningún peso en el espectador. De hecho se pierde una de las transiciones más chulas de esos capis en el manga original, cuando el oficial ese de la Sexta División decía que en las guerras ambos bandos creen luchar por una causa justa, alternando las palabras con los golpes de Ayon a un Quilge hecho pedazos. Aquí nos mandan con Ishida leyendo un libro. Pues bueno :lol: En esos detalles se me cae un poco la adaptación, joder, si está perfecto tal como en el manga pues no lo toques. No hay que ser muy espabilado. Tampoco ayuda a que Ayon consiga peso en el episodio que, aparte de lo abrupto de su aparición, le recorten otra escena tras la misma: cuando tuerce la cabeza (gesto característico suyo desde su primera aparición en la batalla de Karakura) y se queda mirando a las Tres Bestias, a lo que dos no saben qué hace y es Apache quien le dice que no se preocupe por ellas. Nuevo giro de cabeza, ya comprobado que están bien, y rugido bestial antes de empezar a aniquilar al Quincy. Son esos detalles los que dan personalidad a los personajes, incluso a una bestia sin cerebro como lo es Ayon. Pero nada, otro hachazo. También molaba Apache advirtiendo a Ichigo de que como esta vez no eran enemigos mejor huyera antes de que lo matase a él también; también recortado, por supuesto. 0 interacciones entre todos estos personajes.
-Lo de recortar toda la parte de Muda me parece otro crimen. Aquí Nightwing me dirá que ni que eso fuera importantísimo, imprescindible para la obra, trama central, etc; pero repito que para mí este tipo de intervenciones son las que dan desarrollo y profundidad a todos los personajes, incluidas las tres Bestias, y sumaba un poso de terror chulísimo. Teníamos una nueva técnica bastante útil y chula de Sung Sun, interacciones con Orihime (recordando que fue la princesa que Aizen llevó a Hueco Mundo) y en cierto modo con Ichigo (son las propias Arrancar las que proponen ir a buscarle con sigilo), terror cuando Quilge aparece deshaciendo fácilmente la Muda y empezando a matarlos a todos... sustituir toda esa pedazo de secuencia porque simplemente se los empiece a cargar así sin más con activar el Sklaverei me parece otro cagadón tremendo. Lo dicho: no sé para qué quieren rellenar luego otras peleas si pillan momentazos de las principales y los mandan fuera con tal de poder adaptar 7 capítulos en 1. Muy muy muy mal.
-Sobre la escena nueva de Ishida, sentimientos encontrados. Por un lado la idea me parece buena, es un personaje necesitadísimo de un desarrollo que no tuvo en el arco. Por otro, la ejecución me parece mala. El recurso de ponerse a leer libros en los que no encuentra nada, que su padre le diga una frase con doble significado, la interprete bien y encuentre el libro correcto es lo más viejo y rancio que nos podían echar a la cara, y todo para que simplemente se entere un poco de la trama del arco, de nuevo hablando de forma poco clara y con muchos puntos suspensivos. Ryuken vale que es un pésimo padre y un personaje frío, pero es que aquí todos sus diálogos son "deja eso", "no te importa", "no tiene que ver contigo". Lo de Uryu echando a correr como una colegiala es el remate final, falta que se le vean algunas lágrimas cayendo ya de paso. Vamos, que estoy contento de que le añadan un poco de bagaje, pero no de como lo han hecho. Casi que para esto era mejor mantener el misterio, como en el manga original, y darte el sorpresón tras Everything but the Rain con su nuevo estatus.
-Me sorprende que, si no me equivoco, le hayan hecho cambios al diseño del oficial ese de la Sexta. Para lo que va a salir... Siguen mejorando, sin grandes alardes, los personajes de Yuki y su compañera. Repito que estaría bien verles una conclusión en el anime y que no se olviden de ellos sin más.
-Con Yamamoto todo me sigue pareciendo un poco extraño, ya aparte de que creo que el seiyuu no es el mismo tanta recortada le quita un poco de peso a su papel. En el manga TODAS sus apariciones hasta este momento traslucían venganza. Aquí está como más mesado. Eliminan el discurso de Byakuya respecto a su relación con Sasakibe, se cargan paneles como el que adjunto a continuación, ponen a Mayuri poco menos que pegándole voces en su propio despacho (en el manga noté algo de reproche a lo sumo)...
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No jodamos, eliminar ese panel debería aparejar pena de cárcel mínimo 4 años. Diría que en general todo lo relativo al Capitán Comandante está peor llevado que en el manga, donde fue mucho más orgánico y visceral.
-Un error de sucesos en el anime, probablemente por las exageradísimas prisas que se están dando por todo. Quilge le dice a Ichigo que Su Majestad acaba de ordenarle que acabe con él, así que pasa a Volldasting. En la siguiente escena informan a Yhwach de que Quilge está peleando contra Ichigo en Hueco Mundo :lol: Sobra decir que en el manga sucede al revés. Vaya cagada más tonta.
-El inicio de la invasión está bastante chulo, lo de los pilares lo han ejecutado muy bien. Han omitido que antes que nada los Shinigamis vieran a Yhwach en el cielo, lo que yo creo que podría haber dado un tono más ominoso al ataque, pero esto tampoco era imprescindible (aunque tanto recorte es un poco cargante). La muerte de Kira muy bien, salvo por el hecho ya comentado antes de que literalmente sale para eso el pobre. Un gusto que aquí sí se vea con claridad el rostro de Askin entre el de los invasores, en el manga nunca quedó nada clara su participación en la primera invasión. Imagino que será el contrincante de Ukitake. En el siguiente capítulo se viene la de Dios.
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Visto Bleach TYBW #4.
Buen capi, en la línea del anterior. Satisfecho en líneas generales, pero repite errores: la animación baja el nivel por momentos y el ritmo es excesivo a todas luces, no da tiempo a asentar ni digerir nada, es pasar de una escena a otra a la mayor velocidad posible y mutilando segmentos del manga en casi cualquier minuto.
Se agradecen las ampliaciones de algunos combates, que le han sentado como la gloria, pero como ya mencioné en capítulos anteriores, poco sentido tiene si a cambio me recortas las peleas originales del manga.
La factura audiovisual sigue siendo muy buena, pero a este capi se le juntan dos pesos en contra. El primero es que la música es magnífica pero las elecciones no me han parecido las mejores. El segundo es que en muchos momentos se pierde claramente frente al dibujo de Tite. Es algo que pasaba también en episodios anteriores pero en este he notado más todavía. Adjuntos dos ejemplos de varios en los que me fijé particularmente.
El primero no es nada grave, pero lo encuentro incomparablemente inferior.
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El segundo es una bajona, la página es un escándalo y en el anime no transmite ni remotamente esa fuerza.
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Entendiendo que son dos medios distintos y que no va a ser una adaptación 1:1, creo que se podía hacer más al respecto en varios momentos. El abuso de CGI también sigue siendo bastante bestia, uno de los grandes puntos en contra del anime. Creo que esta versión está cayendo muy en gracia entre el público en gran parte por la euforia de la inmediatez (la misma razón por la que cada vez que sale una peli Marvel las dos primeras semanas es el mejor estreno de todos los tiempos), pero que el tiempo le va a costar puntos. Llegará un día en el que audiovisualmente no parecerá la gran cosa, lo cual es inevitable, y entonces sus defectos serán mucho más patentes, empezando por la velocidad tan excesiva. Hay momentos que cualquier lector del manga ve como un punto de importancia en la saga (Ichigo VS Quilge mismamente) y el que solo vea el anime lo mismo ni lo recuerda cuando vayamos por el episodio 20, porque ha durado literalmente unos 12-15 minutos en pantalla a lo sumo. Y no quita que esté bien y tal, pero yo creo que necesita mayor tiempo, mayor profundidad, mayor peso.
Detalles concretos:
-El recap, molando y tal (musicón), me ha parecido innecesario a rabiar. Bueno estaría que lo hicieran tras cada pace, pero que llevábamos 3 episodios, por Dios. Como a la compresión de capítulos originales por episodio de anime le sumemos aparte el espacio necesario para hacer periódicamente estas recopilaciones vamos listos.
-Como de costumbre, la apertura del capítulo en sí y el título del mismo son de una factura artística exquisita.
-La entrada de Äs Nödt es bestial, me preocupaba que no captase la esencia del manga, pero para nada, es perfecta. Quizá en lo visual podría ser un poco más ominoso (los abusos de posproducción restan en vez de sumar, y recurren a exageraciones como poner el cielo oscuro cuando el resto de escenas del capi transcurren de día), pero la música y los efectos de sonido son de diez.
-En mi opinión, en lo visual con el Blut la han liado igual que en el manga. Igual que el haki en One Piece, a veces se ve, a veces no. Con Äs Nödt se ve todo el rato si está usando un Blut, llegando a extremos tan bestias como los ojos, pero con Quilge no lo hemos visto ni una sola vez (a pesar de que se dice que lo está utilizando) y el resto de Stern Ritters tampoco lo muestran visualmente. Solo lo veremos en momentos concretos que por trama te tengan que masticar que lo están usando (a pesar de que, como dice Renji, es algo visual) y ya. Creo que el anime podía arreglar fácilmente esa omisión, pero bueno.
-Los combates están un poco descompensados: hay partes demasiado dinámicas, en las que cuesta ver lo que ocurre, y otras que se pasan de estáticas. Tenemos un ejemplo de cada en el encontronazo de Kyoraku y Robert: empieza lo más rápido que puede, a tal grado que hay que estar ágil para seguir cada movimiento; pero luego cuando el Stern Ritter se pone a la espalda de Shunshui es imposible que este se gire con más pachorra. Le falta toda la agilidad que tuvo esa transición en el manga, aquí se voltea despacio, sin ningún tipo de destreza o precaución, y el otro le vuela un ojo como le podría haber volado la cabeza. Descompensado.
-A este respecto aquí se mantiene una pequeña divergencia que ya me llamó la atención en el manga. Quilge saca Volldasting: se lía la de Dios, transformación espectacular, pentagrama divino, luces por todos lados y sale con las apariencia cambiada y monstruosa. Lo hace Robert y en menos de medio segundo solo tiene las alas y la aureola en la cabeza y le revienta un ojo a Kyoraku. Vale que en los shonens a una transformación solo se le dedica tiempo en su primera aparición, pero el contraste aquí es muy bestia. Luego a otro Stern Ritters les cambia la apariencia, a otros no pero sí sacan la columna de luz, etc. Imagino que podría ir en grado de poder/experiencia/otros factores, pero nunca se aclara y al final da la sensación de impersonalidad.
-Con Äs Nödt han hecho algo curioso. En el manga me pareció una transición regulera que Byakuya llegase y en Shikai superase su Blut Vene y le cortase el brazo para acto seguido decir que sin Bankai imposible ganarles, pasar a liberar Bankai y que se lo robasen. Aquí se han tomado la molestia de mostrarnos a los Capitanes en clara desventaja antes de recurrir a su forma más poderosa, pero Byakuya sigue cortándole el brazo a Äs Nödt antes de ser incapaz hasta de herirle los ojos al descubierto. Me parece extraño cuanto menos. Han intentado arreglar un posible error, pero a la vez crea otra inconsistencia distinta. ¿Äs Nödt aumenta su Blut Vene? Pero Quilge mencionaba específicamente que era algo que debía pedirle a Yhwach. Esto es andarse un poco por las ramas, pero pienso que también se podía arreglar fácil, ya que están omitiendo las escenas del manga original a paladas.
-De las escenas ampliadas no hay demasiado que destacar, aunque están bien. De Soi Fong no esperaba que no pudiese ni herir a BG9, sino que le atravesase y no saliese la marca porque no estuviera vivo. Así lo único que da la sensación es de que también tiene un Blut Vene muy tocho. Idéntico problema se da con Cang Du: Hitsugaya menciona dos veces su inusual dureza y debemos entenderlo como una pista a su letra (I - The Iron), pero al alternarlo con la pelea de Byakuya y Äs Nödt pues el espectador que no sepa esto lo interpretará como que tiene el mismo Blut Vene que él y ya. En cuanto a Bambietta, se adelanta el uso de su letra con las explosiones esas. Y de Byakuya y Renji mola que trabajen en equipo, aunque no lo veo tan necesario, toda vez que Byakuya ya puede atacar a distancia y no necesita que su teniente inmovilice al enemigo. En cualquier caso, siendo buenos añadidos, me gustaría también ver un poco de los otros Stern Ritters usando los Bankais robados, que en el manga no tuvimos nada de ello.
-Con todos los añadidos del anime seguimos sin saber con quién se enfrenta Ukitake :lol: Supongo que Askin por descarte.
-Los fans de Rukia que sufrieron como cerdos con el final en su momento tienen que estar para que les de algo: le han recortado literalmente todas las escenas correspondientes a estos 4 primeros episodios salvo los 3 segundos que salió mirando los pilares de luz en el anterior :lol: Como ahora sean fieles a su papel en el manga le toca ser oneshoteada por un enemigo desconocido, así que espero que al menos veamos algo más de su versus (imagino que Meninas).
-Sorprende que mientras en el manga Tite mostró a Yamamoto en movimiento desde el primer segundo de invasión (algo que fue destacado por otros personajes como inédito), aquí dos horas después y con medio Gotei 13 por los suelos siga contemplando la matanza pasivamente desde su barracón. De verdad que me está pareciendo uno de los mayores empeoramientos del anime el trato al Capitán Comandante, ni una de sus apariciones me ha parecido redonda o apropiada. Supongo que compensarán a partir del siguiente capítulo, pero hasta ahora es uno de los grandes deberes del arco.
-Ojalá todos los trabajadores del mundo se currasen su sueldo la mitad que el seiyuu de Quilge. Virgen santa, que bueno es :adoracion:
-Toda la explicación final ha quedado muy apresurada. El manga se tomaba su tiempo para dejar los conceptos claros, y aquí casi que parece un trámite para que en algún punto del anime quede aclarado. Un amigo que no leyó la saga en el manga ha tenido que venir a preguntarme a mí por los Bluts porque no le ha quedado nada claro. También había bastante más diálogo mientras Ichigo recorría la Garganta, que aquí por supuesto ha sido omitido.
Buen capi, pero con mucho margen de mejora. Podemos ir asumiendo que no va a ser la versión definitiva que algunos esperábamos, sino una adaptación con diferentes pros y contras respecto a la obra original.
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me recordais quien es el capitán que habla de artista y su guitarra? pareciera el hermano del subcapitan que su liberación es que la espada se hace como un garfio al final, no es un blizard no?
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Es un Vizard, sí. Se trata de Rose.
(https://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/rojuro_otoribashi_5.png)
No es que haya tenido una gran relevancia en la historia. Fue uno de los Capitanes hollowficados por Aizen, que Urahara ocultó en el mundo humano con el resto tras su destierro. Su mayor papel en el manga fue durante la batalla de Karakura, al combatir contra el Primer Espada, Starrk, junto con Love, otro Vizard. Posteriormente se sabría en el arco Fullbringer que había pasado a ser Capitán de la 3ª División, cargo que ya ocupó en el pasado.
Así que no es hermano de Kira, que es el Teniente que mencionas, sino su Capitán.
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:palmas:
he dado por hecho que eran hermanos porque tienen la misma cara y el mismo flequillo xD encima dice algo así de que no puede tocar la guitarra sin estar el otro delante.
entonces por eso algunos vizards se vuelven capitanes no? porque ya lo eran en el pasado antes de que aizen les jodiera
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La verdad es que parecen hermanos separados al nacer, sí :lol:
Sí, varios Vizards eran Capitanes más de 100 años antes del inicio de Bleach, concretamente Hirako (Capitán de la 5ª, que después pasaría a ser de Aizen), Kensei (Capitán de la 9ª, que después pasaría a ser de Tosen), Rose (Capitán de la 3ª, que después pasaría a ser de Ichimaru) y Love (Capitán de la 7ª, que después pasaría a ser de Komamura, fue el único al que no le robó la plaza uno de los villanos :lol: ). Los demás fueron todos Tenientes.
Al ser hollowficados por Aizen, aunque Urahara logró detener el proceso evitando su muerte y convirtiéndoles en Vizards, la Cámara de los 46 les condenó a muerte y por eso vivían en el mundo humano. Tras la batalla de Karakura, quedando claro que fueron víctimas de Aizen y habiendo ayudado a la Sociedad de Almas en un momento de necesidad, no había motivo para que no les permitieran regresar a sus antiguos cargos, más con 3 vacantes en las Capitanías. Hirako, Kensei y Rose recuperan sus puestos, no así Love, sea porque ya está ocupado o sea porque no le interesa. Del resto Mashiro también vuelve a la Sociedad de Almas como Super-Teniente de Kensei (literalmente es su cargo :lol: ) y el resto se quedan todos en el mundo humano.
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Este capítulo 4 ha sido el que más corto se me ha hecho, fruto de su ritmo trepidante, muy chulo, con pequeños añadidos en los emparejamientos con los Sternritter que han estado la mar de bien.
Dos puntos malos, primero, ese recap de 3 minutos, esto qué coño es, ¿One Piece? Como meten 3 minutazos de resumen en un proyecto así, pudiendo haberlo usado en darle reposo a alguna escena, no tenían ni por qué significar un mayor avance en la adaptación. Tener que tirar de esto al capítulo 4 no habla de bien del nivel de producción, con lo bien que empezaron, espero que no sea el preludio de una cuesta abajo.
Y segundo, la escena de Kyoraku perdiendo el ojo pierde todo el impacto frente al manga, dado que no le han puesto la velocidad suficiente. Esta escena requiere de inmediatez, giro rápido y disparo todavía más rápido, aquí se gira a velocidad normal y Robert aún espera un segundillo a disparar. Kyoraku ha quedado como un lentorro, en verdad, cuando no es así.
En fin, cositas. Volver a escuchar Soundscape to Ardor es un gozo.
Para el 5 se vienen momentos importantes. Byakuya, Yamamoto... ¿y mi amigo G? Ojalá. Si añaden una escena guapa de eso le doy un 25/10.
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Lo del recap lo dije, sí. Y mira que está chulo, la música es increíble; pero me parece una tangada en toda regla. Aún tras cada una de las pausas que nos comeremos después de los 12-13 capítulos de turno se entiende, pero pasados 3...
Lo de Kyoraku también lo comenté, sí. Es impresionante la velocidad a la que inicia ese combate, que en 3 segundos ha pasado casi todo, y que luego te lo pongan girándose con toda la calma del mundo, viendo al enemigo y no haciendo nada antes de comerse el disparo de lleno. Muy mal ahí. Y es que era tan fácil hacerlo como adaptar literalmente la transición de Tite: con que te lo hubiesen puesto girándose desde la perspectiva contraria ya puedes poner el disparo como te salga de las narices que quedará bien. Pues no, cambian el plano para que pierda toda la velocidad :borracho:
Soundscape to Ardor es DIOS, me preocupaba que no la usasen, pero forma parte de lo que ya dije que me parecía mala elección musical. En mi opinión no era el momento. Creo que todos esperábamos al final de Yamamoto para que la sacasen por todo lo alto, y no en la escena del robo de medallones, que encuentro inapropiada para debutar uno de los temas más tops de Bleach. Igual On the Precipice of Defeat no me parece la mejor partitura para las peleas del capítulo, aunque acaba quedando bien y todo.
Sobre G, yo creo que aquí deberían mostrarlo, la verdad. En el manga la "gracia" era ocultarlo, pero vaya, el 99,99% de los lectores sabíamos que era él, aquí ya ni te cuento; y encima en una escena posterior lo ocultan pero se escucha su voz, cosa que si hacen aquí sabremos inmediatamente que es él por el seiyuu. Ya que están que lo luzcan, vaya, quedará mucho mejor :thumbup:
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Hace unos meses dije:
he pillado un lote con varios tomos de Bleach. (...) tengo 2-4 y 8-10.
Y hoy he vendido los números 2-4.
Recupero el dinero. Y después de comprobar que la serie no pinta mal, igual me pillo alguna de las ediciones actuales. Vi el Maximum Bleach y me pareció bonito. Me suena, eso si, que en este mismo hilo me dijisteis que no son mas que dos tomos “pegados” en uno solo.
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Efectivamente la Maximum de Bleach son dos tomos pegados en uno, sin el más mínimo esfuerzo adicional en cuanto a edición. Hasta las portadas son bastante peores (son iguales que las de los tomos normales, pero con unos fondos coloridos horrorosos). No se ha aprovechado tampoco para incluir más páginas a color originales, ni extras, ni nada. Dos tomos en uno, fin.
Además de que por supuesto Panini no ha corregido ninguno de los errores de la anterior edición, le suma algunos nuevos que esta no tenía. Textos mal encuadrados en algunos bocadillos, por ejemplo.
En cuestión exclusivamente económica es mejor la nueva edición que están sacando, la Bestseller, ya que por el precio de 1 tomo de Maximum (16,95), que equivale a 2 tomos normales, por 18 euros tienes 3 tomos normales de esta edición.
¿Puntos en contra? Que dicha edición económica tampoco va a corregir ningún error previo, no dudo que añadirá algunos nuevos y si no sale rentable lo mismo la dejan tirada a mitad. Amén de que no me creo que no le vayan a subir el precio en algún momento.
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La Bestseller es la edición sin sobrecubierta.
No sabía que le habían llamado así.
Veo en una tienda que el 1 está agotado. Y en otra que próximamente lo reeimprimirán, ahora al precio de 6 euros.
De momento, no me urge. Esperaré a que saquen lo que no tengo. Y aún van por el 3...
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Lo mejor de la Maximum es como iban teniendo cada lomo de un color distinto y de repente llegaron al 19 y dijeron "¿cómo podríamos hacer esta colección más fea?" y de repente pasaron a ser todos blancos. Así que al que la compre le quedará media colección a colorines y otra media toda blanca.
Paninadas.
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Pero qué me estás contando :lol: :lol: :lol:
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En Twitter mismo pones en el buscador Bleach Maximum y verás a gente haciendo fotos a sus estanterías preguntándose qué ha pasado aquí.
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Qué cosas :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Madre mía, tú, que pensaba que te referías solo a las portadas y no, le quitan el color a los lomos también :lol: :lol: :lol:
Lo de Panini con los lomos es otro nivel, no hay nada que les haga sombra, es vocación pura por el error. Confío en que de aquí al último tomo encontrarán otro modo de cagarla.
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Madre mía, tú, que pensaba que te referías solo a las portadas y no, le quitan el color a los lomos también :lol: :lol: :lol:
Lo de Panini con los lomos es otro nivel, no hay nada que les haga sombra, es vocación pura por el error. Confío en que de aquí al último tomo encontrarán otro modo de cagarla.
Y el 14 que se les olvido imprimir el Maximum en el lomo.
Maestros de la estética.
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En el número 14 desaparece la palabra “maximum”.
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A mí no me parece fea la edición maximum la verdad( cara de narices eso sí) aunque yo la que me quiera hacer es la bestseller, al menos hasta que les dé por subir de precio y entonces intentaré completar la colección de segunda mano pero esta serie es demasiado larga como para no querer hacerla en un modo económico
La Bestseller es la edición sin sobrecubierta.
No sabía que le habían llamado así.
Veo en una tienda que el 1 está agotado. Y en otra que próximamente lo reeimprimirán, ahora al precio de 6 euros.
De momento, no me urge. Esperaré a que saquen lo que no tengo. Y aún van por el 3...
En Amazon aún quedan un par a un euro con 85 aprovecha rápido.
Visto el capítulo de esta semana, sigue estando bastante chulo todo, hay alguna explicación de por qué Ichigo ya no usa la máscara de Hollow?
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Yo no lo veré hasta mañana.
Respecto a la máscara, nunca se explicó en el manga, simplemente se supone que ya ha alcanzado el equilibrio entre sus distintas facetas. En una explicación más técnica, durante su entrenamiento para alcanzar el Gestuga Tenshou Final Ichigo acepta todos sus poderes tal y como son, cuando se deja empalar por la Zampakutoh de la fusión de "Tensa Zangetsu" (naturaleza quincy) y White (naturaleza hollow). Ichigo ya no usa la máscara como tal porque su lado Hollow forma parte natural de sus propios poderes.
Se supone, vaya. Tampoco creas que yo estoy segurísimo :lol: Contra lo que se suele decir de ella, Bleach es una obra con mucho subtexto.
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Visto Bleach TYBW #5.
Bueno, yo a contracorriente. Leo por todos lados que el mejor de la serie, que supera claramente el manga, que es top histórico de Bleach... y a mí me ha parecido el peor por ahora :lol: Estando chulo y tal, con varios momentazos, pero es que este ritmo no puede ser, sin más. Le resta toda la importancia a las escenas. A la gente que ama la inmediatez (el 90% del público objetivo de este anime) se la sudará porque el mes que viene estarán viéndose maratones de otras cuatrocientas cincuenta series y ni se acordarán de lo que aquí pasa y además les dará igual, pero a los que apreciamos la historia de Bleach... uf.
Es que no se puede ir tan deprisa, no le veo más. Hay recortes en prácticamente todas las escenas, otras no duran lo que deberían, otras parecen carecer de importancia por extensión y puesta en escena... Si es que basta con tirar de comparaciones: en el anime original de Bleach, hasta hace un mes bastante aplaudido en general, se adaptaban 10-12 capítulos como mucho en 5 episodios. Aquí han adaptado 26.
Luego pues el abuso de efectos digitales es exageradísimo, se pasan mil pueblos, los Bankais son los principales perjudicados. La música sigue siendo buena pero su elección mejorable. Se recorta a más no poder, se rellena donde creo que no hace falta... Si según Nightwing Tite es quien lo supervisa absolutamente todo está claro que o ya anda en plena decadencia o hasta él mismo reniega de su obra, porque vaya tela algunas decisiones. Al que tuviera la maravillosa idea de cortar el clímax natural del episodio y convertirlo en una poscréditos pues supongo que le subirían el sueldo por la genialidad. Y la peña en internet celebrando que haya poscréditos :borracho: Cuanto daño ha hecho el UCM.
En general bien, vaya, que está entretenido, pero yo es que creo que se puede hacer más, me parece increíble que se celebre el hecho de que se recorte material y se apresure todo lo máximo posible. A este paso te adaptan todo Everything but the rain en 22 minutos y la gente lo celebra así se queden fuera más de la mitad de las escenas.
Cositas concretas:
-Entre las infinitas recortadas de rigor ha habido una que a pesar de su nulísima importancia me ha escocido. Cuando están repartiendo los dispositivos de comunicación esos por el Seiretei y Robert, mientras se enfrenta a Kyoraku, de espaldas y sin mirar se cargaba de un disparo al emisario. Eran tres viñetillas que podían adaptarse en 5 segundos y aportaban una buena sensación de peligro y habilidad, mostrando que mientras se enfrenta a uno de los Capitanes más poderosos del Gotei 13 ni se perturba en eliminar otros posibles objetivos. Ya digo, poca importancia, pero una pena, siempre me moló esa escenilla, estuvo bien Tite ahí.
-Tema G, no han adoptado ningún riesgo (como no podía ser de ninguna otra manera). De hecho la escena me parece un poco rara, da sensación de todo salvo de que es un espadazo. Están tan obsesionados con meterle efectos a todo que pasan cosas como esta.
-De Äs Nödt todo me parece una maravilla hasta la famosa imagen de Rukia cadáver (11/10) y el empalamiento. A partir de ahí el anime baja bastante el nivel respecto al manga. Para lo exageradamente deprisa que adaptan el segmento en el que el Stern Ritter saca el Bankai queda muy pasivo. En el manga hacía gritar a Byakuya de miedo y acto seguido lo estaba destrozando con su propia habilidad en un paginón de órdago. Aquí Renji y Byakuya se quedan mirando tranquilamente como despliega Bankai y a partir de ahí el Capitán se zampa religiosamente todos los ataques sin mover un dedo. Para colmo las distintas oleadas de pétalos están hechas por ordenador de una manera cantosísima, que le resta casi toda la dureza del manga, donde Tite se marcó una secuencia de escándalo. Donde sí lo han clavado es con la imagen final de su derrota, hundido en la pared y con todo cubierto de sangre, muy bien adaptada.
-Se confirma, como anticipé varias veces, que es Meninas la que revienta a Rukia :lol: Podrían haber aprovechado las ampliaciones para hacer que la pobre no quedase como la mierda ooooootra vez, pero bueno, eso ya es pedirle imposibles a la serie, Rukia siempre ha sido y siempre será una inútil. Una pena.
-Otra oportunidad perdida: si Yuki no tuvo cierre en el manga, aquí por ahora menos. Al menos en el manga tuvimos la escena aquella de Haschwalt preguntando a Yhwach si los mataba y este respondiendo que lo dejaba en sus manos y que si creía que serían felices vivos podía dejarlos marchar. Aquí no hay ningún motivo para pensar que hayan sobrevivido, puesto que han omitido ese segmento, pero tampoco podemos pensar que han muerto fuera de cámara personajes presentados y con nombre. Mal de nuevo en la adaptación, y seguramente nunca sepamos nada más de esos dos secundarios.
-La entrada de Kenpachi, siendo buena, también pierde. En el manga se producía después de que Haschwalt anunciase la muerte de Byakuya y Yhwach dijera algo así como que los Stern Ritters estaban ya tardando demasiado, siendo demasiado permisivos. Y aparece Zaraki cargando con tres de ellos muertos a la espalda, con todo el efectazo ese de reiatsu desatado que se marcaba Tite cuando quería diosear. Aquí se comen las frases previas, se comen el efecto de reiatsu, todo transcurre en un tiempo récord y la elección musical me vuelve a parecer muy mejorable. Vamos, que la escena ta bien, pero me quedo con el manga una vez más.
-Otra aparición que pierde, la de Yamamoto. En el manga quedó más natural porque desde el primer segundo lo vimos en dirección a la batalla. Aquí aparece sin más, y la música una vez más... no. Manga gana de nuevo. Luego pues todo queda bastante deslucido frente al dibujazo de Tite, y es que intentar emularlo con efectos digitales me parece un insulto. Los rayos que tanto impacto tenían en el manga aquí no transmiten esa sensación de poder, parece un ataque de área cualquiera de un arpg. Encima le quitan el momentillo de épica a Hisagi cuando se lanza al rescate de su Capitán Comandante y este le grita que se detenga, aquí te lo ponen cubriéndose y sin la más mínima intención de intervenir ni aunque crea que de verdad Driscoll va ganando. Mal ahí, pero es de nuevo lo normal cuando recortas todo lo que puedes y más: que muchísimos personajes pierden esos pequeños momentos que van sumando a lo largo del arco.
-El flashback bien en general. Pienso que si algo no necesitaba era precisamente rellenar el entrenamiento en el que muestra su Bankai, con la cicatriz posterior tan solo quedaba muchísimo mejor. Recortan cuando no deben y añaden cuando no es necesario, el que supervise estas decisiones creativas debería hacérselo mirar muy seriamente. En cualquier caso, bien.
-Toda la parte final del capi está chula pero me parece muy mejorable. El ritmo ya pasa a ser directamente absurdo, creo que adaptan de forma literal 1 capítulo de manga en 1 minuto o por ahí. Y encajar encaja, pero a ver, depende de lo que te importe lo que cuente. Yo creo que esa despedida simbólica a Sasakibe se merecía un instante y ritmo propio y no cinco o seis segundos mientras una música de corte espectacular arranca de fondo. Pero vamos, todo el tema de Yamamoto y Chojiro, a excepción del flashback, se ha manejado muy mal en esta adaptación, así que qué más da ya. Como he dicho antes, lo de cortar el final con las palabras de Kyoraku, de la forma más abrupta posible, para dejar LA ESCENA del capítulo en la poscréditos pues para mear y no echar ni gota.
Para mí a nivel de adaptación es claramente el peor de los cinco, y ya confirma que no podemos esperar ninguna clase de rescate del mojonazo al que vamos a asistir ni bien termine el primer segmento de este arco, salvo que haya un cambio de enfoque importante en la dirección. Para echar el rato. A ver qué tal el siguiente, que sí que debería ser el mejor de largo.
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Lo del recorte es inevitable, se ponen una cantidad de capítulos fijos y encima han elegido poquísimos, una lástima.
Y lo de que tite hace aquí lo que quiere no me lo sigo creyendo ni borracho :borracho:
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Y lo de que tite hace aquí lo que quiere no me lo sigo creyendo ni borracho :borracho:
Este se estará marcando un Toriyama de libro. Habrá escrito en una servilleta "k el yamamoto vs ywach este bien wapo, y poned temasos" y a cobrar los cheques.
Lo único es que a cada cosa que defienda Nightwing del anime le tendremos por aquí diciendo que es decisión de don Tite Kubo y por tanto está bien y a cada cosa que no le guste dirá que no han sabido captar la esencia de don Tite Kubo y está mal. El pan de cada día.
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A mí me ha gustado, un buen capítulo. Hacer una comparación tan minuciosa con el manga sólo llevará a la decepción, pues el estilo y dirección de Tite es inigualable, cuanto más énfasis se haga por ese lado, más saldrá perdiendo.
La parte de Byakuya me ha parecido correcta, si bien es cierto que le falta gancho con respecto al manga, pero cumple su cometido. La de Yamamoto muy bien, me ha gustado mucho, y su despedida con Sasakibe, Discroll mediante, la he encontrado lograda. Una pena que no me hayan dado la gozadera en la parte de Hueco Mundo, pero bueno, qué le vamos a hacer.
Un gran debe que le estoy viendo a la adaptación es la falta de sensación de velocidad en determinados momentos. Ya hablamos de Kyoraku el otro día pero en este me ha vuelto a pasar con Rukia, cuya escena te compro si me la pones escapando a toda leche con un Shunpo o lo que sea y Meninas interceptándola y reventándola contra el suelo o algo así, pero en su lugar se da media vuelta y se marcha con toda la parsimonia que parece que esté haciendo ejercicio por el parque en vez de marchar a una emergencia. En lugar de despertar en el espectador una sensación de "uf, lo tienen crudo" te quedas más como "¿qué hace ésta? ¿es tonta?".
Para la semana: gran capítulo, entrevista de Tite y póster del maestro. Semana completita.
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La verdad es que hago comparaciones muy minuciosas, sí, pero es que a ver, se suponía que iba a ser la adaptación definitiva. Que de todos los capítulos te hagan una recortada no es de recibo.
Que como digo, van 26 capis de manga en 5 de anime. No sé si en la historia habrá otro caso similar, no estoy muy puesto; pero lo veo un exceso a todas luces.
A la gente que conozco que sigue el anime y no leyó el manga hay temas que consideran terciarios o menos, como el de Chojiro/Yamamoto, cuando en el manga eran claramente conductores de esta primera invasión. Y por supuesto más de uno se preguntaba si de verdad Kira sale solo para palmar, quién es la que va con Hirako (literalmente es la única aparición de Hinamori, 5 segundos en pantalla), el tema de los Bluts (en el manga se le dedicó tiempo, aquí hay una explicación rapidísima y ya)... hasta se les han ido olvidando combates y participantes de la saga, porque va todo taaaaaaan deprisa que es imposible ir quedándose con todo a menos que lo conozcas de antemano.
De Byakuya como dije me parece todo perfecto hasta el empalamiento. A partir de ahí la mencionada falta de velocidad es total y absoluta, incluso peor que la de Rukia, creo yo. Byakuya y Renji miran con absolutísima parsimonia, de un modo que roza lo contemplativo, cómo su enemigo saca el Bankai y se lo descerraja en toda la cara. Y luego en el manga pues tienes una viñeta de Byakuya medio muerto tratando de ayudar a Renji y al otro destrozándolo, mientras que aquí tenemos a Byakuya apareciendo tras Äs Nödt para quedarse completamente quieto y sin ningún peligro y permitir que lo siga aniquilando sin problemas. Para lo mucho que corren en ciertos momentos es preocupante la pachorra que tienen en otros.
La de Rukia es otro buen ejemplo y de hecho en el visionado pude imaginar claramente la variante que propones: que Rukia saliera disparada a toda velocidad y la otra la interceptase y reventase viva de un puñetazo, o estrellándola contra el suelo, o como fuera (al fin y al cabo, en base al manga, lo único que ha trascendido en combate de esa Quincy es que tiene una fuerza bruta bestial). En lugar de eso Rukia hace la inútil y la otra le mete un tajo o algo así y la deja en el contenedor de la basura.
¿Qué opinas de la poscréditos? A nivel de dirección me parece lo más grave. Te estás currando un escenón con un temazo de órdago, con todo el Gotei viniéndose arribísima con su Capitán Comandante... y pillas, lo cortas por lo sano dejando la escena de Kyoraku como cierre (malísimo) y el clímax lo metes tras los créditos. Es para pillar y meter en la cárcel al responsable, vaya cagadón, ¿qué basura de moda es esta? Ya me jodía que hubiese poscréditos en Boku no Hero, pero al menos nunca te cortaban una escena a la mitad, solían ser otros escenarios distintos o complementos a lo sucedido.
Ah, y otra, el poema. ¿Que liada han hecho? Este capi tenía que ser claramente para el de Byakuya en el volumen 57 (Out of Bloom), y en el siguiente capi, titulado The Fire, el de Yamamoto en precisamente el volumen de similar título, el 58. Llevamos solo 5 capis y ya están tomando decisiones muy mal pensadas (recaps, cortar escenas a mitad, omisiones, no aprovechar bien los poemas del manga...). Ojo porque tras el clímax de la primera invasión se puede venir una bajona grande.
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La poscréditos pues queda un poco rara, ciertamente, con ese corte tan abrupto con el ending de por medio. Lo único que se me ocurre es que lo hicieran porque querían juntar el final de la escena de Yamamoto con su poema.
Quizás no la mejor decisión, yo no lo hubiera hecho, pero vaya, tampoco es que sea algo que me trajera de cabeza.
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Pero es que el poema debía ser para la siguiente, que además es cuando iba a tener todo el sentido. Este era para Byakuya. Todo mal a este respecto. El coitus interruptus me parece tremendo.
También te digo que como me pare a analizar escena por escena, cosa que tienes razón en que no debo hacer, el capi se hunde más y más. En el manga, cuando Yamamoto despega en dirección a Yhwach Soi Fong reacciona con gran sorpresa, sudando incluso, incrédula, y le grita a Omaeda que el Capitán Comandante está furioso, casi echándose a reír. Se junta la sorpresa con la emoción, como si hubiese ocurrido algo impensable y que a la vez es la mayor carta de victoria posible en esa guerra.
En el anime reacciona con un ligerísimo estímulo, acompañado acto seguido de una sonrisa calmada y pacífica, como diciendo "es cosa buena". Para colmo (y esto es una chuminada) mientras en el manga ya estaba cubierta de marcas de batalla aquí solo tiene el arañazillo ese que le hace BG9 en la mejilla al comienzo de su combate, restándole un poco de visualidad al hecho de que están en plena guerra.
Creo que Tite se marcó una diosada de secuencia en el manga para dejar claro que Yamamoto jamás había liderado al Gotei 13 en batalla (ya vimos en Karakura que no intervenía salvo que fuese estrictamente imprescindible) y que el hecho de que lo hiciera ahora suponía EL CAMBIO en la guerra, y aquí, resultando un momento chulo, se queda a medio gas a ese respecto, porque la serie no alcanza a entender las implicaciones de su participación.
Lo que tiene hacerlo todo corriendo, supongo.
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Visto el episodio 6 con The Fire, episodio con el que veo a la gente por los interneses explotando de júbilo.
Ha estado chulo, la verdad, le han dedicado una producción bonita, sobretodo un dibujo muy cuidado, me parece, la pena esos esqueletos CGI chuscos, pero bien. El momento del cambio climático cuando libera el Bankai con un cambio de color e iluminación ha molado lo suyo, han logrado transmitir el efecto bastante bien. Me ha fallado la música, increíble esto en Bleach, pero no sé, esperaba temones ahí adornando un momento tan importante y ni fu ni fa, casi pasa desapercibida todo el capítulo.
También ver la conversación de Aizen con Yhwach ha sido un añadido agradecido y comprobar con gusto que diez años después su voz sigue siendo dios.
Por último, he tardado 6 capítulos, pero finalmente me he dado cuenta de que los poemas no son la guinda del capítulo actual, si no un avance del siguiente, de ahí el orden de los mismos.
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Menudo desastre.
Queda claro que Tite no supervisa esto, que no sabe dirigir o que se la suda completamente su obra. Viendo su desempeño en el último arco, voto por la tercera.
Pero en fin, para el próximo que adapten 14 capis de manga directamente, le metan otras ochenta toneladas de CGI mierdero, sustituyan más escenas chulas y canónicas por relleno escrito en piloto automático pero sumando fanservice y los fans a hacer palmas con las orejas. Con Bleach la verdad es que siempre ha valido todo.
Mi interés por el anime se ha ido con este capi. Si hemos asistido al cacareado clímax de la promoción, no me quiero ni imaginar lo que se avecina.
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Menudo hater. Nada nuevo, por otro lado. La mascarada se cae.
:cafe:
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No he entendido muy bien el climax de la batalla, no sé porque yamamoto hace como un amago de atacar habiendo demostrado antes que es muy rápido y de repente se ha dejado golpear de lleno
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Vamos con un compendio de las cosas que están mal en este capítulo.
-Cuando Yamamoto es atacado por varios Stern Ritters Tite se marcó una secuencia totalmente cinematográfica que el anime se pasa completamente por el culo. No hace falta que transcurra con lentitud, que dure 2 minutos, que se rellene... pero joder, tampoco la metas por no dejarla fuera, en menos de diez segundos y para cumplir. A mí no me dio tiempo prácticamente a ver a ninguno de los que caen sobre él, y mis amigos que no leyeron el manga es que no sabían ni quiénes eran salvo por Äs Nödt, que recibe un enfoque ligerísimamente mayor. Los otros, imposible saber que eran el que se carga a Kira y el que peleaba con Rose. En el manga, sientes preocupación por Yamamoto cuando ves caer sobre él en esa perfecta doble página a tres enemigos tan poderosos, que venían de vencer a Capitanes y Tenientes, tras las ominosas palabras de "nuestro jefe vencerá a vuestro jefe" y precedidas del sacadón de Tite con "esa lógica no se aplica a Yamajii". Aquí todo parece un trámite, sin más. Se mete por no recortarlo, pero no importa, no transmite preocupación, ni asombro, ni épica, ni nada. Son segundos inocuos.
-Este anime entiende tan poco el sentido del manga que la pelea pasa a no tener ningún sentido. Ese no es Yhwach. Es un sustituto, un señuelo. En el manga nunca llegan a pelear en nada mínimamente parecido a igualdad. Si Yamamoto no lo mata antes es porque la sed de venganza le ciega y en lugar de asesinarle lo más rápido posible le hace sufrir deliberadamente a modo de castigo. Ese es su error. Ni se da cuenta de que ese no es el poder de Yhwach porque en ningún momento le considera un rival, solo ha ido a exterminarlo. Aquí te rellenan con duelo igualado porque sencillamente no han entendido la pelea, sin más. Tite supervisa esto por las narices, Nightwing, se ha vuelto a reír de ti OTRA VEZ como ha querido. Para colmo el 99% del relleno es mierda del palo de que el Quincy le tire ladrillos al Capitán Comandante del Gotei 13.
-Me gusta que metan cosas nuevas, yo quería añadidos, pero joder, JODER. El recurso de alternar con la guerra del pasado podría haber funcionado, pero no lo metáis quinientas cuarenta y ocho veces en un episodio de 20 minutos, no hay que ser muy listos, no hay que ser los mejores directores del mundo, es agotador, es cargante, no hace falta, es que el diseño de Yhwach hace 1000 años NI SIQUIERA ERA ESE. Desastre. Es increíble que a los fans os recorten escenas para meteros inventadas dignas del peor relleno, sin respetar el material original, y así os vaya ya bien, es que da igual si no tiene sentido, si contradice, si atenta contra la obra original (magnífica en estos capis), todo-da-igual mientras se titule Bleach. Por eso yo siempre defendí que era más fan del manga que tú, porque a mí no me valía cualquier mierda que hicieran con su nombre y a ti claramente sí. Vaya patinadas se marca este capi, son antológicas.
-En el manga nunca salimos de zonas de guerra durante la primera invasión, la inmersión bélica era total. En el anime alternamos con Ishida leyendo en otro libro (Cristo Jesús...) la trama para tontos. Pero así, con toda la calma, estamos en mitad de la pelea que decidirá el futuro de la Sociedad de Almas, puro clímax, y nos mete de por medio a Uryu leyendo bajo un puente. Que vergüenza, que no saber hacer las cosas. Pero luego recorta diecisiete escenas, da igual, lo importante es que al empezar el capi ponga "Bleach".
-"El cambio de que esté todo lleno de llamas a que ya no es muy bueno, jaja, grande tite". Después pilla y a los 2 minutos está todo lleno de llamas otra vez. Mira que el manga explicó para tontos que en Bankai TODO el fuego se concentraba exclusivamente en él, pero ni eso son capaces de entender los de Pierrot aunque lo ponga en los propios diálogos. Venga a meter CGI de fuegos por todas partes.
-El dibujo y la animación, salvo por momentos muy bien llevados, han pegado un bajón brutal, y estamos hablando del capi que se promocionó como el mejor. Hay unos cuantos movimientos bastante pobres, expresiones faciales poco logradas (en un plano Yhwach parece un camionero comprando en el McAuto, no me jodas), los efectos por ordenador son excesivísimos, cada vez más, hay algunos que son de auténtica vergüenza ajena... Para colmo la selección musical es un horror, la peor de los 6 episodios, y eso que hasta ahora ya había dejado mucho que desear. Muchos soñamos con los temazos que elegirían para The Fire y The Extinction, y toma. Si este es el nivel en el punto álgido del arco, pues ya sabemos lo que toca. Cualquier temporada de Boku no Hero se come con patatas en cuanto a puesta en escena al gran regreso triunfal de Bleach.
-Todo lo de los hermanos, los Stern Ritters Y, ¿para qué lo van a explicar? Nah, mejor que no se entienda nada, si total, a los fans les da completamente igual. Como es normal, aquí todos mis amigos no lectores han tenido que venir a preguntarme porque no han entendido un carajo. Vergonzoso. Tite supervisajajajajaja, sí, venga, su cheque, que lleva prisa. Pillas y quitas una parte fundamental para entender todo el combate, pero eh, a rellenar con Ishida leyendo el "TYBW for dummies" y luego a inventarse innecesariamente el encuentro de Aizen y Yhwach. Terrible.
-Relleno de Aizen y Yhwach: basura antológica. A veces menos es más. En el manga, solo con saber que habían entrado en contacto ya había impacto de sobra al lector. No hace falta saber qué se han dicho. Pues no, sí hace falta. Conversación de mierda, chorrada tras chorrada, con un Yhwach tonto perdido que le dice "únete a mí, ambos queremos lo mismo" (¿pero este tío se cree que Aizen es subnormal?) y que al verse rechazado por los motivos más básicos se ofende y ya se quiere ir. ¿Cuando y como le hace caer Aizen en su influencia, si hablan como 1 minuto o menos? Por eso es mejor no enseñar estas cosas. ¿Me quieres decir, Nightwing, que Tite, que se marcaba frasones de órdago cada vez que Aizen o Yhwach entraban en pantalla, se iba a permitir esta vulgaridad de diálogo entre subnormales para el primer encuentro entre ambos? Venga, sí, hombre, pues casi.
-El final es normal que amigodeku no lo entienda, porque no lo han entendido los de Pierrot. En el manga todo queda claro, es pura visualidad de Kubo, no hace falta explicar nada con palabras, está en las viñetas. Pero por supuesto bajo la gran supervisión de Tite Kubo, que avala todo este anime, se llevó a cabo un delicado proceso creativo en el que por lo visto nadie se enteró de nada y se ha adaptado la escena de modo que Yamamoto parece que va a reventar a Yhwach y Yhwach lo revienta a él de repente, por las buenas y sin ningún tipo de clímax. ¿Por qué? Porque no han entendido NADA de la pelea.
-Como cierre, el poema de Byakuya. Que gente más incompetente, Dios mío, es para partirse. ¿Que son de anticipo para el siguiente? Claro, porque así era como Tite Kubo, el supervisor de todo esto, los usaba en sus tomos. Venga, que sí, que sí :thumbup:
¿Y qué es lo que nos queda? Un capi que no destaca por su animación, que no destaca por su música, que recorta contenido fundamental, que al mismo tiempo rellena con añadidos de la peor calaña, que es absurdo e incoherente, que no comprende el material original, que se resuelve de mala manera y que sin haber leído el manga hay partes directamente incomprensibles. Pero hay que aplaudir porque para que te den el carnet de fan de Bleach hay que aplaudir absolutamente todo lo que se haga con la marca, así sea el mayor truñaco imaginable, se aplaude por norma, por decreto, si sale "Bleach" en pantalla tus manos ya tienen que estar trabajando.
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Yo debo decir que en su momento si que me leí el manga, por scans, hace muchos años claro.
Lo digo porque señalas varias veces que los que no han leído el manga no entenderán nada, pero es posible que los que lo leyeron en su momento tampoco lo entiendan xD admiro que recuerdes tantas cosas, porque imagino que la mayoría (esto es tirarme un triple desde la mitad del campo) de los lectores de bleach en su época eran en primer lugar los compradores de la jump y en segundo lugar los no japoneses que lo leían traducido de internet. Con esto quiero decir que yo imagino que lo normal es acordarse de ciertas cosas importantes, no de los detalles, por lo tanto me parece un error hacer este anime dando por hecho que la gente ya sabe todo lo que va a pasar y porqué pasa.
Mismamente lo de los tres que atacan a yamamoto yo pensaba que eran 3 randoms, luego cuando dicen que van a cargarse en edificio central yamamoto piensa una cara y grita un nombre, pero no recuerdo quien es ese personaje, luego está lo de la copia, dice el original que es la Y de yo, pero puse "yo" en el traductor y en aleman es "mich", así que sigo sin pillar lo de las letras xD.
Luego la conversación con aizen tampoco la entendí, le dice únete a mi, y aizen dice que odia tener el mismo objetivo que un quincy, no recordaba anteriormente ese desprecio a los quincy, pero bueno, el bigotes confirma que es una amenaza pero dice que no lo mata porque le llevaría mucho tiempo ya que está en el coso ese encerrado, o sea está en una prisión que encima le protege? Tampoco lo entendí.
Y por último ishida leyendo (con tan poca luz debajo de un puente normal que lleve gafas, se va a quedar ciego), lee que el genocidio quincy fue hace 1000 años, pero el dice que tenía entendido que fue hace 200...de dónde sacó ese libro? Cuando salió del despacho del padre iba con las manos vacías,no?
Yo que sé
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Voy a responderte a lo que pueda.
Sobre mi memoria, ya he comentado por aquí alguna vez (puede que tú no lo hayas leído, claro) que Bleach es uno de los cómics de mi vida. Me pilló en la edad ideal para gozarlo y lo seguí durante muchos años hasta su final. Me encanta todo, salvo el arco final, que considero una basura irremediable, y de hecho tengo coleccionados todos los tomos salvo dicha saga. Lo he releído varias veces, algunas de principio a fin, la mayoría por capítulos/segmentos sueltos. Mi nivel de fanatismo en aquella época era tal que puedes decirme el número de cualquier tomo de los 74 que componen el manga y te sé responder inmediatamente el personaje en portada :lol: Aparte de eso he buscado bastante información en internet, tanto oficial como fan. Así que es normal que me acuerde de prácticamente todo. No es normal que la gente lo haga, así que esos recortes en el anime son absolutamente inaceptables.
Los 3 Stern Ritters que atacan a Yamamoto son NaNaNa (el que se enfrentaba a Rose), Äs Nödt (el que aniquila a Byakuya) y Bazz-B (el que mata a Kira nada más empezar la invasión). En el manga se les dedicó un panelazo que te adjunto a continuación, en una secuencia currada, que transmite preocupación por Yamamoto, ya que les atacan tres pesos pesados al mismo tiempo, a traición y a matar:
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[/spoiler]
En el anime esto lo hacen en menos de 10 segundos mal dibujados, sin importancia, en los que no sabes ni quienes atacan (aparte de ti ya conozco a más personas que se pensaban que eran randoms) y que por supuesto no transmite absolutamente nada. Parece que se lo quisieran quitar de encima y punto. Pero eh, Nightwing, el mismo Nightwing que me criticaba por pedir cambios en la versión anime porque el manga de don Tite Kubo no podía tocarse en lo más mínimo pues ya era perfecto así, dice que así va bien, que al empezar el capi pone "Bleach", así que 10/10, soberbio, sublime, estos añadidos claramente supervisados por don Tite Kubo Prime mejoran y ensalzan un producto que pasa de ser perfecto a ser superperfecto.
De la conversación de Yhwach con Aizen el primero dice que no puede matarle porque está fusionado con la Hōgyoku. La Hōgyoku es la gema esa que desarrolló Urahara y luego completó Aizen, que en principio parecía servir para romper las barreras entre Hollow y Shinigami pero Aizen descubrió que en realidad convierte en realidad los deseos de su portador. Durante la batalla de Karakura desveló que la había insertado en su pecho, motivo por el que no dejaba de evolucionar en su posterior enfrentamiento con Urahara y finalmente contra Ichigo. Solo cuando la Hōgyoku deja de cumplir su voluntad es que Aizen puede ser derrotado (aunque Ichigo cree que puede ser porque su verdadero deseo era ser un Shinigami normal como el resto). Al tener todavía la Hōgyoku en su cuerpo, Aizen es literalmente inmortal, de lo contrario la Cámara de los 46 lo hubiese ejecutado en cuanto tuvieron la ocasión. En lugar de eso lo encerraron en el Muken, la prisión más profunda de la Sociedad de Almas, bajo los cuarteles de la 1ª División. Por eso Yhwach dice que no cree ser capaz de matarle.
Dicho lo cual, el diálogo es una completa basura.
Lo de Ishida y el libro tampoco tiene ningún sentido por ahora. La operación de exterminio Quincy fue hace 200 años, porque los Quincy desbalanceaban las almas por su manera de eliminar Hollows. Ahora te quieren hacer creer que se ejecutó hace 1000 años, pero eso sería otra cosa en todo caso, y en base a los escasos flashbacks del manga original queda claro que el que quería pelea era el propio Yhwach, así que no fue una operación de exterminio Quincy, sino una guerra, que es la que da título al arco. Así que más relleno sin sentido. Pero eh, pone "Bleach" al poco de arrancar el capi, un 11/10 :thumbup:
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(https://i.ibb.co/vc3n6fb/Always-Has-Been.png)
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Nightwing y Mc Carnigan, 2021
(https://i.ibb.co/FgmV7C1/NIGHTWING-1.jpg)
Nightwing y Mc Carnigan, 2022
(https://i.ibb.co/bJg6Q9V/cover7.jpg)
Si en el próximo capi de anime se les ocurre, no sé, la genialidad de que el verdadero nombre del Shikai de Hisagi sea Pollón, y su comando de liberación sea por tanto "Siega, Pollón"; también será una magnífica adición, un complemento de calidad, decisión personal de don Tite Kubo y 10/10, es Bleach :thumbup:
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Cuantas mentiras en un par de imágenes.
La habitual en los haters, ciertamente. :cafe:
Y ya que estoy aprovecharé el café para deleitarme con la última obra del Don.
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Sale un diseño que no le gusta en una obra: buffffffffff, terrible, destrozo total, madre mía, bajona de manga, buaaaaaa.
La adaptación de otra obra contradice abiertamente material original (algo no opinable, sino empírico): eres un hater.
Nada nuevo bajo el Sol :cafe:
Sobre la imagen, sí, sin duda cada vez que en el manga se mencionaban esas terribles 13 Divisiones que eran el horror personificado, auténticos asesinos sin escrúpulos, lo que me imaginaba era exactamente la cría con gafas que sale a la izquierda :thumbup:
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Sobre la imagen, sí, sin duda cada vez que en el manga se mencionaban esas terribles 13 Divisiones que eran el horror personificado, auténticos asesinos sin escrúpulos, lo que me imaginaba era exactamente la cría con gafas que sale a la izquierda :thumbup:
Sí, lo suyo hubiera sido que tuviera un cabezón que se le saliera de la imagen, y ahí sí, perfecto. :thumbup:
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Sobre la imagen, sí, sin duda cada vez que en el manga se mencionaban esas terribles 13 Divisiones que eran el horror personificado, auténticos asesinos sin escrúpulos, lo que me imaginaba era exactamente la cría con gafas que sale a la izquierda :thumbup:
Sí, lo suyo hubiera sido que tuviera un cabezón que se le saliera de la imagen, y ahí sí, perfecto. :thumbup:
Pues mira, si es Tite el que hace eso fijo que le ríes la gracia. El fanboyismo es así.
Con OP, al ser una obra menos molona, tu compromiso es solo con ciertos personajes, y todo lo demás te trae sin cuidado directamente.
No puedo esperar a tus aplausos cuando toque adaptar esta escena en Bleach
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después de haberlo mostrado ya 1000 años atrás con literalmente el mismo aspecto que en la actualidad, todo por ceder al fanservice más chusco y torpe imaginable.
Pero eeeeeeh, que Tite ese mes tuvo que pasar por las oficinas de Pierrot a que le dieran su cheque, seguramente de camino a la puerta corrigió algo. 11/10 :thumbup:
A ver si para el próximo tenemos suerte y aparte de aumentar el ritmo de adaptación a una docena de capítulos y conseguir no menos de un 50% de material original recortado nos deleitan con un par de incoherencias más y unas muy necesarias escenas de Ishida en la biblioteca :cafe:
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De este arco recuerdo más bien poco, lo seguí en por scans en su día y no lo he vuelto a tocar. El resto del manga, savo lo de los fullbringuers, lo tengo en tomo y en anime.
De lo poco que recuerdo de esta última saga y que más me flipó fue lo de Yamamoto. ¿Ahora resulta que la adaptación
de ese momentazo, que hizo que el personaje se convirtiera en el favorito de muchos, es chusquera? Pues vaya decepción. También decís que la música falla. ¿Han sido tan chapuzas de no mantener la magistral banda sonora del anime original?
Pensaba releer el manga y luego ver el anime para el último arco ya que se supone que es una versión mejorada/ampliada/corregida. Igual valdría más tirar de los scans que tengo guardados en la tablet.
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Pensaba releer el manga y luego ver el anime para el último arco ya que se supone que es una versión mejorada/ampliada/corregida. Igual valdría más tirar de los scans que tengo guardados en la tablet.
Por ahora de eso nada. Por el contrario, hay montones de recortes y omisiones, y un ritmo precipitadísimo.
A cambio te meten unas cuantas escenas de Ishida leyendo.
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Voy a responderte a lo que pueda.
Sobre mi memoria, ya he comentado por aquí alguna vez (puede que tú no lo hayas leído, claro) que Bleach es uno de los cómics de mi vida. Me pilló en la edad ideal para gozarlo y lo seguí durante muchos años hasta su final. Me encanta todo, salvo el arco final, que considero una basura irremediable, y de hecho tengo coleccionados todos los tomos salvo dicha saga. Lo he releído varias veces, algunas de principio a fin, la mayoría por capítulos/segmentos sueltos. Mi nivel de fanatismo en aquella época era tal que puedes decirme el número de cualquier tomo de los 74 que componen el manga y te sé responder inmediatamente el personaje en portada :lol: Aparte de eso he buscado bastante información en internet, tanto oficial como fan. Así que es normal que me acuerde de prácticamente todo. No es normal que la gente lo haga, así que esos recortes en el anime son absolutamente inaceptables.
Los 3 Stern Ritters que atacan a Yamamoto son NaNaNa (el que se enfrentaba a Rose), Äs Nödt (el que aniquila a Byakuya) y Bazz-B (el que mata a Kira nada más empezar la invasión). En el manga se les dedicó un panelazo que te adjunto a continuación, en una secuencia currada, que transmite preocupación por Yamamoto, ya que les atacan tres pesos pesados al mismo tiempo, a traición y a matar:
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En el anime esto lo hacen en menos de 10 segundos mal dibujados, sin importancia, en los que no sabes ni quienes atacan (aparte de ti ya conozco a más personas que se pensaban que eran randoms) y que por supuesto no transmite absolutamente nada. Parece que se lo quisieran quitar de encima y punto. Pero eh, Nightwing, el mismo Nightwing que me criticaba por pedir cambios en la versión anime porque el manga de don Tite Kubo no podía tocarse en lo más mínimo pues ya era perfecto así, dice que así va bien, que al empezar el capi pone "Bleach", así que 10/10, soberbio, sublime, estos añadidos claramente supervisados por don Tite Kubo Prime mejoran y ensalzan un producto que pasa de ser perfecto a ser superperfecto.
De la conversación de Yhwach con Aizen el primero dice que no puede matarle porque está fusionado con la Hōgyoku. La Hōgyoku es la gema esa que desarrolló Urahara y luego completó Aizen, que en principio parecía servir para romper las barreras entre Hollow y Shinigami pero Aizen descubrió que en realidad convierte en realidad los deseos de su portador. Durante la batalla de Karakura desveló que la había insertado en su pecho, motivo por el que no dejaba de evolucionar en su posterior enfrentamiento con Urahara y finalmente contra Ichigo. Solo cuando la Hōgyoku deja de cumplir su voluntad es que Aizen puede ser derrotado (aunque Ichigo cree que puede ser porque su verdadero deseo era ser un Shinigami normal como el resto). Al tener todavía la Hōgyoku en su cuerpo, Aizen es literalmente inmortal, de lo contrario la Cámara de los 46 lo hubiese ejecutado en cuanto tuvieron la ocasión. En lugar de eso lo encerraron en el Muken, la prisión más profunda de la Sociedad de Almas, bajo los cuarteles de la 1ª División. Por eso Yhwach dice que no cree ser capaz de matarle.
Dicho lo cual, el diálogo es una completa basura.
Lo de Ishida y el libro tampoco tiene ningún sentido por ahora. La operación de exterminio Quincy fue hace 200 años, porque los Quincy desbalanceaban las almas por su manera de eliminar Hollows. Ahora te quieren hacer creer que se ejecutó hace 1000 años, pero eso sería otra cosa en todo caso, y en base a los escasos flashbacks del manga original queda claro que el que quería pelea era el propio Yhwach, así que no fue una operación de exterminio Quincy, sino una guerra, que es la que da título al arco. Así que más relleno sin sentido. Pero eh, pone "Bleach" al poco de arrancar el capi, un 11/10 :thumbup:
Muchas gracias por la explicación mc, cuando he visto la página del manga ya he caído en quienes eran, aunque no se que hacen ahí, porque el que peleaba con rose, el de los dientes de piano, al no verse la pelea no se si es que se ha cargado a rose o que, y el de la mascarilla, aunque de por muerto a byakuya, se supone que ataca a distancia no? Porque se le ha tirado encima? xD
Ahora kubo está haciendo una precuela de Bleach? Me acabo de enterar, creía que estaba con burn and Witch y que iba a hacer una secuela de bleach, no precuela
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¿Tite está con un precuela de Bleach? ¿En serio?
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A ver, tampoco hagáis caso a Mc Carnigan y sus hateradas, la visión pesimista y claramente desinformada. En general a la gente le está gustando, siempre salvando las distancias con el manga, claro.
Y Tite no está haciendo ninguna precuela, tiene en stand-by Burn the Witch y la secuela de Bleach y nada más. Hace poco le preguntaron en su página web que cuando continuaría con la serie y dijo que cuando le dejen de preguntar por ello. Ahora mismo lo que está haciendo son imágenes promocionales del anime todas las semanas y ya está.
Por cierto, entrevista Kubiana:
(https://pbs.twimg.com/media/FhsYdJmVQAAlZ7g?format=jpg&name=medium)
Una vez más, Nightwing was right. :cafe:
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A ver, tampoco hagáis caso a Mc Carnigan y sus hateradas, la visión pesimista y claramente desinformada.
Desinformado está el que no ha leído el manga, porque no hay ni uno que haya entendido ciertas cosas del capi.
Algo lógico y normal cuando se recorta contenido argumental, vaya, el mismo que tú decías que no había tocar en ningún caso. Ahora se toca y está bien tocarlo. Y si Tite celebra las modificaciones y se ríe de ellas es que es un grande. Macho, que aquí el único que ha cambiado 700 veces de opinión eres tú :cafe:
De hecho prueba de la desinformación es que Nightwing no ha rebatido ni un solo argumento. Repite el mantra del hater y ya. La única táctica que conocen los fanboys :cafe: Pedirle que argumente es como pretender que el Cholo juegue al ataque.
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Qué argumento, que en un recurso de flashbacks dedicado un 99% a primeros planos de Yamamoto, hay alguna secuencia suelta que puede dar confusión a que Yhwach era igual y está mal porque en realidad de aquella tenía menos bigote.
Vaya por Dios, terrible ofensa, voy a calzarle un 2 en FilmAffinity de lo indignado que estoy.
El hombre que no entendió el Ichigo vs Aizen y salió escaldado cuando se lo tuve que explicar aquí con pelos y señales, montando ahora la de Dios es Cristo por el tamaño del bigote de Yhwach. Entendible, hay que apartar la atención del buen retratado que ha dado Kubo en su entrevista, pero la solución está clara, tienes ahí el mocho esperando a ser usado. :cafe:
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No recuerdo que en ese debate nadie saliera escaldado, sino opiniones constructivas. En tu cabeza a saber lo que pasó, lo mismo me demostraste que esa pelea no la ganó don Kanonji mientras yo alababa lo buen personaje que es Law en OP.
Pero vamos, que me da igual, si es que está aquí el tío diciendo que el hecho de que cambien un diseño fundamental para la trama (Zangetsu/Yhwach) para meter fanservice gratuito está bien, es que es de traca, en serio :lol:
(https://i.ibb.co/fp08pQk/yhwach-1000.png)
Explicar el Stern Ritter Y no, para qué, vamos a darle la razón a todos los que dicen que Bleach son hostias sin argumento; ¿meterle relleno innecesario al combate aunque atente contra el canon e inventarnos una escena entera con diálogos DE MIERDA con Aizen para que Nightwing flipe porque sale el seiyuu? Eso siempre, hombre :thumbup:
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Pero qué diseño ni qué ocho cuartos, una chusta de imagen de medio segundo fácilmente obviable o modificable en la escena próxima diciendo que ese es el aspecto de Yhwach en la antiguedad, sin especificar los 1000 años y punto pelota. Y darás la turra con esto hasta el día del juicio final como la diste con el dichoso gag aquel del cabezazo de Ichigo e Inoue. Es que vamos, aunque lo dejen así, pues vaya, cambia la densidad del bigote, nah, un atentado narrativo.
Y efectivamente, recuerdas mal aquel debate, pero tampoco vamos a hurgar en la herida habiendo otra más reciente. Como este, los diálogos que tanto que blablabla que malos son, de los que por cierto:
(https://pbs.twimg.com/media/FhsYd2SVQAADtxN?format=jpg&name=medium)
También supervisados por don Tite, otra en la frente. En fin, algún día me cansaré de tener la razón. Pero hoy no es ese día.
Ahí lo tenéis, Real Bleach. A fregar, hater. :cafe:
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Nightwing, ¿eres consciente de que eso es promocional, no?
O sea, que es como cuando dicen que Toriyama está implicadísimo en el último producto de Dragon Ball que sí que va a ser el bueno de verdad y los anteriores no valían. Pensaba que no quedaba nadie en el mundo post-2020 que se creyese esas cosas, pero ya veo que sí. Y no solo eso, sino que es prueba de algo. Cristo Jesús.
Que el anime está troceando el manga, cambiándolo, recortando, omitiendo, tergiversando; y tú aquí que te partías la cara en su día con que tales cosas no debían suceder jamás te la estás partiendo ahora EN BASE A MATERIAL PROMOCIONAL FRENTE A MATERIAL DE LA PROPIA SERIE con que llevas razón porque lo dicen los que se juegan los dineros con la serie. Tío.
¿Si encuentro declaraciones de Chris Hemsworth diciendo que Thor 4 es buena y un gran proyecto pasa a serlo o como el resto de materias en las que debatimos solo vale si lo haces tú?
Y sigue haciéndote trampas a ti mismo con el diseño de Yhwach: no lo han cambiado por no hacer spoiler, no quieren hacer spoiler porque su aspecto de hace 1000 años es fundamental para la trama, lo han hecho así porque era el fanservice más chusco imaginable para esta escena (que para colmo las transiciones son malísimas, y encima repetitivas a más no poder). Que a ti no te parece importante porque a ti te la sopla la trama de Bleach, pero no puedes decir que no es un fallo, hombre, es que es tremendo lo tuyo. Los diseños creados personalmente por de Oda son fallos, las cagadas empíricas y demostrables del anime de Bleach a la hora de usar los de Tite no, venga a fregar los platos, hombre :lol:
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Que para colmo el guionista está poniendo como algo excepcional que al adaptar los diálogos de un anime (que suelen ser 1:1 los del manga) a veces Kubo le reescribe cosas. O sea, estás, con toda la cara, poniendo como un meritazo que Tite mantenga los diálogos del manga :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Lo que ocurre en el 99,99% de las adaptaciones, vaya. Solo que aquí se han recortado/modificado más diálogos que en casi ninguna que yo conozca, pero eso es algo bueno porque... no, tío, no... porque lo supervisa Tite :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Top tier Nightwing, lo cual es decir muchísimo en esta santa casa :palmas:
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Pero qué fundamental para la trama si sólo le cambia el putísimo bigote e incluso te acabo de decir que es super fácil de sortear por Jesucristo bendito. Cuando llegue esa escena veremos lo que hacen, si le cambian la fecha u obvian esa imagen de literalmente medio segundo.
Luego la achicada de decir que es todo promocional para no reconocer el tremendo retratado ya nada, histórico, sin más, sólo lo hace aún más delicioso. Ahí ahí con el de Zack Fair en el hilo de los videojuegos, no sé cual es mejor. En aquel por lo menos tuviste la dignidad de agachar la cabeza, pero bueno, en este ámbito esperable del hombre que todo lo que le conviene es imposición del editor con cosas como que One Piece está secuestrada por un editor que obliga a Oda a usar a Law y tan ancho se queda. Aquí no puede jugar esa carta así que toca hacernos los locos.
A veces una retirada a la cueva con dignidad es una victoria. Y de paso aprovechas y la friegas. :cafe:
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En lo de Zack yo era mero espectador de tu batalla contra el resto del hilo y solo hice una tibia apreciación de que igual te estabas pasando. Luego admití que llevabas razón en parte de tu argumento, como el señor que siempre he sido. Deberías tomar ejemplo, pero en lugar de ello te envalentonas en que como buen reloj roto aciertes dos veces en todo un día plagado de errores.
Pero qué fundamental para la trama si sólo le cambia el putísimo bigote e incluso te acabo de decir que es super fácil de sortear por Jesucristo bendito. Cuando llegue esa escena veremos lo que hacen, si le cambian la fecha u obvian esa imagen de literalmente medio segundo.
¿Que bigote ni que bigote, por amor de Dios, si es que es la misma cara EXACTA? Que te he puesto una imagen y todo, joder :lol: Es que es de locos, ¿en un milenio la edad hace estragos con Yamamoto pero el otro tiene el mismo careto exacto? Venga, hombre, que cutrez. Y dices que se puede justificar la fecha, pero Nightwing, por Dios, que el propio Yamamoto dice en el capi 5 y también en el 6 que han pasado 1000 años. Y del manga, literalmente, todo lo que hemos visto del Yhwach de esa época, es "Zangetsu". Y en su única escena de chaval, "Tensa Zangetsu". No me parece difícil de entender, vaya. Si no recuerdas o no entiendes la trama no es mi culpa.
Pero para ti fanservice > vida, así que a tomar por culo, como si en la guerra de hace 1000 años quieren meter en el anime a un Hitsugaya con 6 años padreando Quincyes, que tú eres feliz, te la sopla :lol:
Luego la achicada de decir que es todo promocional para no reconocer el tremendo retratado ya nada, histórico, sin más, sólo lo hace aún más delicioso. Ahí ahí con el de Zack Fair en el hilo de los videojuegos, no sé cual es mejor. En aquel por lo menos tuviste la dignidad de agachar la cabeza, pero bueno, en este ámbito esperable del hombre que todo lo que le conviene es imposición del editor con cosas como que One Piece está secuestrada por un editor que obliga a Oda a usar a Law y tan ancho se queda. Aquí no puede jugar esa carta así que toca hacernos los locos.
¿Pero que achicada si me he partido el culo abiertamente de las declaraciones? Esto es como lo del actor del Gran Inquisidor diciendo que no le atraía nada participar en Obi-Wan Kenobi, pero que cuando leyó tan insigne guión no supo decir que no, solo que 10 veces más ridículo, porque te están diciendo que en una adaptación casi 1:1 del material original se nota cuando Kubo retoca las frases. ¡Que son las del manga, Nightwing, espabila un poco, por Dios! :lol: Se ríen en tu jeta y les aplaudes, es que lo tuyo no tiene nombre.
Y para colmo hablamos, como he dicho, de uno de los animes con mayores recortadas de diálogo que recuerdo. Es que se junta todo :thumbup: Vamos, que lo mismo el guionista abogaba por cargarse un diálogo entero, Kubo le reenvía el mensaje con un par de frases rescatadas de la quema y el otro dice "buah, Real Bleach", y para ti eso es bueno porque... porque... yo que sé, Nightwing, es que no hay quien te entienda :lol:
-No hay que tocar nada del arco final, está perfecto.
-En este capi no han parado de recortar, inventar, agregar y tergiversar, está perfecto, en este material promocional pone que es Real Bleach.
Lo que sí que es esta conversación es Real Nightwing :cafe:
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Mero espectador y razón en parte con lo de Zack, dice, madre. Para que luego hablen de memoria selectiva.
Del resto, ciertamente, para crear las escenas de Ishida o de Aizen no tienen más que mirar al manga y copiar 1:1... que en el manga no existan es meramente anecdótico, según parece. Creo que es bastante evidente que el director del anime hace referencia a los cambios y añadidos que tiene la serie, pues es la respuesta que da exactamente a cuando Kubo habla de esos añadidos, pero bueno, hacer la comprensión correcta no conviene y aquí no hay editor al que culpar así que lo reduciremos al absurdo por conveniencia. Igual que la mención específica de Kubo de carta blanca para cortar toda la comedia, retratado mayúsculo y no conviene, así que ni mu. :cafe:
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Mero espectador y razón en parte con lo de Zack, dice, madre. Para que luego hablen de memoria selectiva.
Pero cerdo, si estabais tú y Essex matándoos a golpes en mitad del hilo y yo contemplando cual Haschwalt :lol: ¿Que me metí contigo? Claro. Pero también fui el primero (y único, creo) en salir en tu defensa.
Del resto, ciertamente, para crear las escenas de Ishida o de Aizen no tienen más que mirar al manga y copiar 1:1... que en el manga no existan es meramente anecdótico, según parece. Creo que es bastante evidente que el director del anime hace referencia a los cambios y añadidos que tiene la serie, pues es la respuesta que da exactamente a cuando Kubo habla de esos añadidos, pero bueno, hacer la comprensión correcta no conviene y aquí no hay editor al que culpar así que lo reduciremos al absurdo por conveniencia. Igual que la mención específica de Kubo de carta blanca para cortar toda la comedia, retratado mayúsculo y no conviene, así que ni mu. :cafe:
Ah, ¿que las rellenadas de Ishida leyendo libros por el mundo son Real Bleach porque Kubo les hizo retoques? Joder, mil perdones por obviar esas genialidades de escenas, con varios de los diálogos más memorables de la historia de este manga.
Lo mismo con el vergonzoso momento de Aizen, que literalmente solo existe para que tú fangirlees al seiyu. "Únete a mí, los dos queremos lo mismo". Hay que ser tonto, vaya vergüenza de villano montar todo el pollo con el Stern Ritter Y para bajar al Muken a hacer ese ridículo. Real Bleach.
Y lo del humor pues se confirma que Tite reniega de su obra, lo que yo llevo diciendo desde el principio y tú negando. Me flipa que traigas pruebas que me dan la razón y saques pecho de ello :lol: ¿Qué pasa, en el manga los siete mil viñetones de humor recortados no modificaban nada el tono de la saga? De traca :borracho:
En fin, don Tite era perfecto en manga, don Tite es perfecto cuando cambia su manga, don Tite será perfecto si algún día admite que la última saga se marcó un truño. El pan nuestro de cada Nightwing.
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Mc Carnigan: Nah, imposible que Tite ordene eliminar la comedia, estás borracho, no se lo cree nadie. De hecho, le encanta la comedia *procede a ejemplificar con el 90% de gags del manga*.
Tite Kubo: Primero de todo, les di permiso para cortar las escenas cómicas según conveniera.
Mc Carnigan: Ajá, como yo decía desde el principio. Tenía razón.
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Yo entrando a este hilo a sentar cátedra y dejar a Mc Carnigan por los suelos.
https://www.youtube.com/shorts/rRo6ZigLLgk
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Mc Carnigan: Nah, imposible que Tite ordene eliminar la comedia, estás borracho, no se lo cree nadie. De hecho, le encanta la comedia *procede a ejemplificar con el 90% de gags del manga*.
Vamos a ver, Tite es un flipado. Y eso lo digo yo, que soy fan de Bleach.
Pero si se le ha subido a la cabeza el apoyo tan enfermizo de su fandom más extremista, aquellos que compararon la cancelación del anime con el apocalipsis, yo sí me creo que se adapte a las necesidades del momento. Y esas necesidades pasan por dotar a este último arco de una seriedad extrema que nunca tuvo en primer lugar.
La capacidad de decisión que tenga o deje de tener la veremos con el tiempo. Ahora mismo ha recortado diálogos y chistes y ha omitido un par de escenas másomenos importantes (Hiyori y los Vizards, discurso de Byakuya en el funeral de Sasakibe). Pero por ejemplo, por mucho control que le quieras atribuir a Kubo, me juego lo que sea a que no puede pillar y mantener al Capitán de la Sexta muerto por mucho que esa fuese su intención original. Fandom, ventas, etc. Ya habrán establecido todo tipo de condiciones entre estudio y autor.
Pero vaya, que tengo clarísima tu postura: cuando retoquen algo que vaya bien para tu versión de los hechos será porque Tite posee el control absoluto de la producción y demuestra tu punto; y cuando retoquen algo que contradiga tus argumentos será porque los estudios de anime son inmovilistas y no se apartan del material original más allá de lo imprescindible.
Sí recuerdo que en su momento alabaste los dejes de humor entre Hitsugaya y Byakuya en una de las batallas finales, todo porque eran personajes que a ti te gustaban. Muy conveniente. Ojalá te hagan feliz y lo manden fuera con el resto :cafe:
Vamos, que lo que hice fue demostrarte con aquella tanda de recortes que a Tite sí le gustaba la comedia, cosa que tú negabas, pero siempre con la puerta abierta a que prostituyera su visión creativa original a las necesidades del negocio. Tú has traído al hilo pruebas de lo que dije y para no reconocerlo te has inventado mis argumentos. Menos mal que para eso está el siempre confiable botón quote.
Con esta pintada de cara ya vas bien guapo para tres o cuatro días. Dale al fregoteo sin miedo :cafe:
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Sencillamente no creo que tenga control absoluto.
Y es que rememorando estos días he llegado a la conclusión de que a Tite le gusta el humor. De hecho diría que le gusta mucho el humor.
(https://pbs.twimg.com/media/EyVHBfxWgAAmQhK.jpg)
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Claro que sí, Nightwing. El hombre que metió humor a la mayor parte de su manga, que creó personajes con funciones únicamente humorísticas como Kon, Keigo, Pesche o don Kanonji, que cada vez que sacaba a Isshin era para hacer el tonto, que Urahara lo usaba más tiempo para cachondearse que para dar información, que desde el primer capítulo hizo un hábito de que Rukia pintarrajease como el culo para que Ichigo hiciera burla al respecto, que usaba los dibujillos entre capítulos de sus tomos para meter tramas exclusivamente de comedia, que puso a Nel vomitándole en la cara a Dordonni para curarle, que dio inicio a la batalla por Karakura con una pelea de coña entre Yumichika y un travelo, que puso ante Barragan a Omaeda para dar rienda suelta a sus gags, que ni bien reapareció Ichigo para su batalla final contra Aizen dedicó una coñita a Afro-san, que en el dramático reencuentro de Ichigo y Rukia la puso a darle de patadas y malinterpretar toda la situación humorísticamente, que arrancó el arco final que ahora adaptan con una sucesión de chistes imparables durante como 20 páginas, que en pleno clímax de la guerra contra Yhwach te ponía a Ichigo cayéndose por precipicios como un inútil para hacer el gag de turno 2 capítulos después de dedicarle páginas a una sucesión de infortunios y cabezazos que acababan con Kurosaki KO, que te cierra su obra con chistes (Hisagi lloriqueando porque le tratan como el inútil que es y nunca tiene ocasión de lucirse) y que te la vuelve a abrir años después con chistes (Hisagi lloriqueando porque los hologramas de Mayuri disparan rayos láser); ese hombre, claramente ese hombre, odia el humor.
Claro que sí, Nightwing :thumbup: El retratado soy yo.
Menos mal que el resto de participantes del hilo aparte de leer el manga lo entienden, porque vaya tela. Defender a muerte un producto como perfecto, 10/10; quejarte de que tenga humor pero a pesar de ello ser perfecto, 10/10; calificar su adaptación en la que omiten el humor como perfecta por ello, 10/10; y aparte tener la absolutísima desfachatez de decir que como han eliminado el humor en la adaptación significa que el creador de ese manga original cuyo humor tanto criticas odia el humor porque te viene venir para la inventada del día.
(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-6f52720e9fd5af71513b66f6d145941e-lq)
Lo dicho, yo si veo que el otro lleva razón (Zack) cero problemas en envainar la espada y concederla. ¿Tú? Tú te agarras a cualquier clavo ardiendo. Y si no queda ninguno, con las uñas y los dientes a donde buenamente pilles, así te mates, cualquier cosa salvo bajarte del burro de catorce metros de altura sobre el que cabalgas por el foro.
Virgen santa, que a Tite no le gusta el humor. Vete a otras series, anda, que está claro que Bleach no la has entendido :cafe:
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Pero bueno, este mensaje qué es Mc Carnigan, no hay que llorar mi buen señor, no hay que llorar porque es la realidad.
Los hechos son los que son, si uno dice que un autor no puede tener control absoluto porque es imposible que haya mandado eliminar humor porque le encanta usarlo, y luego el autor de su propia boca confirma que efectivamente, ha dado permiso para quitarlo porque tiene esa libertad creativa pues ya está, no hay que debatirlo todo, cabeza gacha y a pensar en el próximo partido.
Puedes coger ejemplo del buen amigodeku, que se subió a tu barco raudo y veloz con mensajes como este
El humor eliminado no es ni de coña una decisión de kubo, es de los dirigentes del anime que tienen que quitar cosas
sin embargo, a pesar de estar igual de equivocado que tú, ha decidido salir escopeteado en lugar de negar los hechos una y otra vez en una escapada hacia adelante.
Es lo que hay, amigos, a veces se gana, a veces se pierde, os fuisteis de guays (lícito, no me parece mal) pensando que estaba diciendo locuras, jijijaja, iconos de borracho, tal y cual, y al final yo tenía razón. Es lo que hay. Se acepta y pa'lante, no pasa nada.
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Pero si te has metido tú solo en un lío que seguro que ni sabes lo que opinas, más allá de que se trata de llevarme la contraria.
¿Ahora mismo que defiendes? ¿Que el manga de Tite estaba perfecto con sus toneladas de humor? ¿Que era mejorable y el anime está arreglándolo? ¿Que Tite odia el humor y por eso llenaba páginas y páginas con él? ¿Todo a la vez?
No sabes ni lo que estás diciendo ya. Yo sí. Ya el 20 de octubre nada menos avisé que Tite podía estar haciendo un Snyder y se adaptase a las necesidades del momento, cediendo el manga a los deseos de los fans (violencia desatada, CGI desmesurado, seriedad impostada). Eso lo dije el 20 de octubre, Nightwing. El 20 de octubre va antes que el 18 de noviembre al que estamos hoy. Yo ya sabía que podía pasar.
¿Que en el material promocional van a decir que es todo idea de Tite y que todo lo que hay en pantalla es Real Bleach? Toma. Como Stephen King cantando las alabanzas de cada mojonazo de adaptación que le cascan. ¿Y a quién le dio la brasa su día? A Stanley Kubrick. Nos vamos a fiar de las promociones, venga.
Si en algún momento sales de la fase de negación en la que te encuentras, obsesionado con llevar razón en un debate que ya ni sabes de qué va, recuerda que mi punto fue sieeeeeeeeempre el mismo: a Tite Kubo le gusta el humor. ¿Pruebas? Casi cualquier capítulo de su manga. ¿Quieres más? Hace un par de añitos hizo el capi ese especial del infierno, con mucho tiempo desde el cierre del manga como para haber variado de estilo, y para variar lo cargó de humor.
Pero eh, Pierrot te dice que el Real Bleach es el anime y de repente el manga ya no se vale. Cristo Jesús.
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¿Pero de qué estás hablando? Esto es surrealista, es como si digo que estamos en el mes de noviembre y te montas tú sólo un debate al respecto, qué clase de enajenación es esta.
No hay nada que defender, no hay nada que debatir, es pura información. Decíais que Tite no tenía poder de decisión al cargo de la producción y que sobretodo la eliminación de gags no podía ser cosa suya, que yo estaba loco, y, al final, declaración del propio Tite mediante, tenía yo razón, tiene mucha influencia y quitar esos gags es petición exclusiva suya. Ya está, no hablaba de nada más, no estoy defendiendo nada, no estoy debatiendo nada, ni estoy opinando nada básicamente porque no es opinable, es un simple y puro hecho, que os ha demostrado equivocados, punto pelota.
Ahora, que en la tremenda película que te has montado para no reconocerte equivocado, dejes la inventada de "nah, ya avisé que igual es que está cediendo a sus fanboys", pues bueno, como la del editor de One Piece cuando salen personajes que no te gustan. Puedes seguir negando la realidad, no pasa nada oye, que no te quieres creer al propio autor, pues allá tú, pero no hace falta que nos metas al resto en un debate inexistente que te has montado tú sólo.
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a ver voy a defenderme, en primer lugar no estoy escribiendo porque estáis en una lucha de titanes y no quiero meterme porque no tengo capacidad para escribir esos tochales xd, aunque adelanto que estoy más de parte de mc en lo que dice. Que por cierto yo nunca dije que el autor no tuviera toma de decisiones lo que dije es que me parecía muy raro eso que decías tú de que tenía todo todo el control.
el tema de la entrevista, personalmente estoy harto de entrevistas a toriyama diciendo x cosas que a los años se sabe que es mentira o se contradice, entonces tampoco me fiaría mucho de esa entrevista pero si la tomamos como 100% cierta podemos llegar a varias conclusiones, aunque ninguna buena.
- ha cambiado de opinión con respecto a su propia obra, o que ahora en el momento en el que se encuentra no le gusta tanto el humor, la gente cambia no es tan raro pero es uno de los inconvenientes de hacer una adaptación tantos años después de haber acabado la obra.
- usaba tanto humor en el manga obligado por los editores, esto querría decir que de hecho su obra no es suya sino una amalgama de las ideas de la editorial con las que tuvo él, esto tampoco es tan raro trayendo de nuevo a Dragon Ball hay muchas sagas que se notan un poco perdidas porque hay como una pelea interna entre el autor y la editorial pero vaya en el caso de Toriyama según cuentan al final él se salió con la suya.
Una de las dos tiene que ser o tuvo total libertad con el manga y en el anime no lo está teniendo o no lo tuvo para nada en el manga y lo está teniendo en el anime pero es imposible que haya tenido total libertad en las dos adaptaciones porque se diferencian demasiado.
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Das demasiado crédito a los habituales desvaríos de Nightwing, amigodeku. Que dicho sea de paso, yo también. Mi cruzada en pos del Criterio es tal que demasiado a menudo accedo a descender al fango dialéctico que es su hábitat natural para tratar de arrastrarle hacia la luz.
Pero que es inútil. La misma persona piensa que el manga es perfecto, 10/10, me criticaba a mí por pedir cambios en el anime, aprueba los cambios en el anime, el anime es perfecto, 10/10, menos mal que le han quitado el humor, el humor era horroroso en el manga, a Tite no le gusta el humor, eso lo demuestra material promocional, si omiten contenido clave o información en el anime está bien porque los productores y guionistas dicen que es Real Bleach, si te meten cuatrocientas escenas de Ishida leyendo libros sin aportar nada está bien porque los productores y guionistas dicen que es Real Bleach, pero a la vez no debemos olvidar que el manga con escenas distintas omitidas, sin esos añadidos y con el humor por bandera es 10/10 y no debe retocarse en el anime, que a su vez es 10/10 y Real Bleach porque lo dicen los productores y guionistas, que si la cagan argumentalmente en una escena está bien también porque...
...y así en un círculo vicioso donde no sabes ni qué demonios estás debatiendo con él, porque no hay dos mensajes seguidos donde mantenga una misma línea fija. Que yo ya anticipé hace como 2 meses que cada cosa que le hiciera gracia del anime iba a atribuirla a la genidalidad de Kubo aunque contradijera el manga de Kubo, y aquí estamos: Nightwing sacando pecho de que a Kubo no le gusta el humor porque aunque el 95% de su manga tenga humor en una adaptación a anime según parece tiene más libertad creativa que en su propia serie y decide eliminarlo todo. Toda mi vida preguntándome a quién engañaban en las entrevistas promocionales de los productos de cine y de televisión y por fin lo he descubierto. A Nightwing.
Y nosotros, como gente razonable y de bien, intentando argumentar con él, sacarle de ese círculo vicioso de locuras a cada cual peor que la anterior pero mejor que la siguiente, cuando lo más fácil es hacer esto:
(https://i.ibb.co/vQPWMvQ/nightwing-no-paraba-de-mentir.jpg)
Y ya está.
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:lol: :lol: :lol: buenísimo
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Episodio 7.
(https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/022/900/704.jpg)
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Los mismos fans que celebran el estilo minimalista de fondos blancos y detalle total a los personajes en el manga aplauden la sobresaturación de diecisiete mil quinientas variaciones de aberraciones cromáticas con todos los colores del arcoiris en el anime.
La vida del fanboy es durísima o muy fácil, según por donde se mire :cafe:
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Fans de Bleach: Disfrutando de la adaptación.
Mc Haternigan: ¿Por qué no es en blanco y negro como el manga? Dichosos fanboys.
En fin, otro día en la oficina. :cafe:
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Entre ser en blanco y negro y recargar absolutamente TODA LA PANTALLA de efectos digitales, procurando no dejar ni un milímetro a la vista sin su correspondiente CGI de Dragon Ball: Battle of Gods, hay un saltito.
Pero vamos, como para pedirte coherencia. En su momento pedí cambios al anime y me llamaste hater. Ahora meten cambios, pero jodidamente malos, y me llamas hater por no adorarlos. De traca.
Porque obviamente lo que todos nos imaginábamos con la gran guerra sangrienta de 1000 años es que Yhwach se presentase en la SS a hacer el ridículo, quedándose quieto en un discreto segundo plano, con el diseño mal (medio segundo dijiste, es que hay que tenerlos cuadradísimos :lol: ) mientras se funden a todos sus Stern Ritters como si fueran masillas, sonríe porque... porque yo que sé, supongo que porque es malo y le produce gran placer que exterminen a su ejército, y Chojiro, EL PUTO CHOJIRO, le empala por la espalda sin que haya hecho absolutamente nada para que llegue Yamamoto y lo reviente.
En la cabeza de todos este era el canon ideal para esa gran guerra a la que tanta importancia se da en el manga y de la que nunca sabemos nada: una rellenada de 2 minutos con diseños equivocados, en la que el villano hace nada (como tu amado Darkseid de PS2 en la Liga de Snyder, mira, la misma inutilidad), la clave de su derrota está en el tío más intrascendente de todo el manga y sobrevive porque... joder, ahora entiendo el cabreo de Mayuri con Yamamoto, ¿cómo mierda se te puede escapar vivo Yhwach de ahí? :lol:
Basurón total de escena, pero qué más te da: si no la incluían bien porque no hacía ninguna falta, si la narraba un personaje (p.ej. el propio Yhwach) bien porque como historia de fondo queda mejor que como escena en pantalla, si la incluyen así bien porque es Real Bleach, si en vez de Chojiro es Hitsugaya con 4 años el que empala a Yhwach bien también porque hacía tiempo que no le daban bola y también es Real Bleach. Es que da igual todo, vaya guerra de 1000 años, madre. Que ridículo, que bochorno y que vergüenza.
El resto del capi ni fu ni fa. La selección musical es muy muy muy mejorable, pero bueno, en promoción dicen que es Real Bleach, así que otro 10/10. Todas las escenas adaptadas pierden respecto al manga. El abuso de CGI es bestial. El duelo de Ichigo VS Yhwach ha estado bien, pero con las partes inventadas otra vez lo han hecho regular: el comienzo es de todo salvo Bleach (un manga que da importancia a cada golpe, que enfoca cada movimiento; convertido en una sucesión de rayos de colores en pantalla), y al final con la inventada de ataque de Yhwach dejan a Ichigo un poco por inútil. Que lo derrota con escombros, joder :lol: ¿Qué les ha dado en este anime con los escombros? Han pasado a ser el ataque principal de los personajes en los últimos 2 capítulos.
Y con todo lo que han rellenado (mal), perdemos la oportunidad de ver a otros Stern Ritters usar Bankai (y mira que con Bambietta y BG9 podría haber quedado algo CHULÍSIMO, aunque fuera de fondo en mitad del aumento de violencia de la invasión), seguimos sin ver NADA de la mayoría de los personajes, seguimos sin saber siquiera con quién se enfrentaba Ukitake (ya que mostraban a Meninas no costaba nada darle unos segundos a eso)... En resumen, mal gestionado. Hay que saber donde añadir y donde quitar, y se ha hecho al revés en muchos casos, omitiendo información importante y rellenando con fanservice nulo.
La puesta en escena de los Soldat muy chula. En la despedida de los Quincy también podrían haber puesto a Robert y Meninas lejos de sus respectivas víctimas, joder, ya costaba creer que los dejaran vivos en el manga, pero bueno, podían haberse liado a combatir con otros mientras tanto, pero es que literalmente te los ponen yéndose en sus sombras a 5 metros de sus cuerpos tendidos sin hacer ni por rematarlos, y Meninas se despide y todo :lol: A Robert lo hubiese puesto comandando unos Soldats por ahí y la otra pues despidiéndose mismamente de un grupo de Shinigamis que se hayan librado de que los mate por la falta de tiempo.
Otro detalle que es de clase, tenía más impacto que Shunshui le preguntara a Yamamoto qué pasaría si ese monstruo volviera algún día, y este respondiera que él ya no estaría allí; a que ambas frases las pronuncie el Capitán Comandante. Pero qué más da, en promoción dice que Kubo retoca los diálogos de su propio manga para convertirlos en Real Bleach, así que 17/10 :thumbup:
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(https://i.ibb.co/zs5tLqm/bleach-513-9.jpg)
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(https://i.ibb.co/N3RzJhX/bleach-513-11.jpg)
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uff que guapo salgo, y que melenita blanca tengo, dios te oiga mc
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Joder, amigodeku, te la he puesto botando para que fueras a por él, no te pongas a hablar de lo guapo que eres :lol:
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Es que me parece que le damos vueltas ya a lo mismo xD no sé qué más decir.
Que a mi una de las cosas que me mola de bleach es que el dibujo es muy elegante y el blanco y negro le sienta de lujo, es creo el único caso del mundo que el no tener fondos le sienta mejor que tenerlos :lol:
Ya en eso el anime tiene todas las de perder, a no ser que hicieran como varias escenas climax de black clover, por ejemplo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pero claro en lugar de eso han decidido cargarlo aún más,y sale más barato poner efectos por ordenador, el parné manda.
Vaya que están desaprovechando la oportunidad de marcarse un M.A.R, que para el que no lo sepa es un manga que tuvo un final abrupto(como bleach) por culpa de la editorial(como bleach) y se le dió la oportunidad de darle un final correcto en su anime(como Urkel, porque como bleach no xD)
Pero oye no perdamos la esperanza que hasta el final aún quedan muchos capitulos
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Visto el octavo.
Creo que ya queda claro que este anime va a ser una medianía, sin más. La animación ya no impresiona, estando bien, los filtros saturan, la selección musical sigue destacando por su pobreza, el número de escenas suprimidas del manga tiene que haber pasado ya de las tres cifras, recortan, comprimen, resumen... Va a ser la versión mala de la que fue la peor saga del manga a años luz del resto, lo cual ya es decir.
Que ojo, se puede ver. Para echar el rato sigue dando. Pero ni es una versión mejorada ni tampoco una adaptación a la altura. ¿Presumir de que Tite es la gran mente creativa detrás del proyecto? Joder, presume si de verdad tiene los bemoles de hacer que aquí maten a Byakuya, que bien que se molestaron en adaptar su muerte tal cual, con la espada desapareciendo y todo. Pero aaaah, no, amigo, que lo que pasa es que cobra los cheques y revisa que se adapten los diálogos del manga sin erratas. Pues nada, para qué pedir más, Real Bleach :thumbup:
Un ejemplo tan bueno como cualquier otro:
(https://i.ibb.co/qyx10hD/bleach-515-18.jpg)
Pasar de eso a una escena en segundo plano, sin protagonismo visual ni sonoro a Komamura, sustituyendo el grito por una subida de tono; es lo normal en este anime. ¿Por qué? Porque no entiende el manga. Todo este segmento transmitía una desolación bestial en la obra original, a través de una Soi Fong totalmente rota y desesperada Tite conseguía sumergirnos en esa derrota absoluta del Gotei 13, en la agonía que debe suponer haber perdido al que ha sido siempre su líder, su guerrero invencible, el que podía ganar cualquier cosa. El conflicto latente, las acusaciones, las miradas cabizbajas que no se atrevían a intervenir, el brutal grito de Komamura... el anime se pasa todo eso por el forro, te lo comprime todo lo que puede y más y lo salta por encima. ¿Por qué? Porque no entienden la obra, sin más. Les trae sin cuidado. Aquí lo que importa es si pueden adaptar 7 capítulos en lugar de 6. Luego en la promoción salen a decir que Kubo-san está implicadísimo en comprobar la cuenta del banco todos los meses y los fans aplauden con las orejas, y pasan de decirte que la escena del manga estaba perfecta a decirte que la escena del anime está perfecta, y después a dormir que se ha hecho tarde.
Y te acaban el capi en mitad de una escena en mitad de un capítulo del manga porque había que meter poscréditos, que eso en el UCM mola un huevo y hay que imitar todo lo que venda. Lo cual viene a ser, en otras palabras, Real Bleach.
En fin, yo que sé, para echar 20 minutillos da, pero flojete flojete. Cuando el arco decaiga, y falta muy poquito para que eso ocurra, el anime va a pasar directamente a ser una castaña.
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Episodio 8.
Con todavía más humor eliminado.
Don Tite Kubo, uno di noi. :cafe:
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Aplaudiendo que se omita, recorte, comprima y modifique el manga de Tite Kubo.
Al fin la verdad sale a la luz :cafe:
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Episodio 9.
Mantenemos la buena racha, buena combinación de frentes y un manejo top de la parte del Muken.
Gran trabajo de la actriz que interpreta a Unohana, tenía mucha curiosidad por ver como abordaba ese cambio de registro en el personaje y ha quedado bien.
El próximo tiene altas expectativas, debería ser un punto álgido de esta primera tanda.
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Visto el noveno.
Hemos llegado al siguiente nivel de buena adaptación: cambiar el orden de los sucesos. Lo cual, afortunadamente, alguno de los productores nos aclarará que es Real Bleach :thumbup:
En fin, en el manga el tiempo que pasaban Ichigo y Renji bregando con las Asauchis se empleaba en mostrar la batalla entre Kenpachi y Unohana. Aquí nada, supongo que habrá una pequeña transición, dirán que han pasado unas horas y ya. Mejor hecho en el manga, pero no importa, porque aquí Tite tiene el control total y absoluto de la cuenta de su banco, así que 11/10.
Y que son ganas de liarla, porque este episodio podría haber cerrado con el preludio de la pelea y tenerla entera en el siguiente, pero bueno. Real Bleach y tal. Si lo hacían siguiendo el manga, perfecto; y si lo hacen contradiciéndolo, perfecto también.
Dicho lo cual, siendo un episodio bastante secundario, me ha parecido uno de los mejores de la adaptación. Al menos no pasan a la velocidad de la luz por todos los sucesos, se toman su tiempecillo en cada escena y no han eliminado todo rastro de humor como si se avergonzasen del manga que adaptan (que calladito está Nightwing en este respecto a la comedia :cafe: ).
Ya que se pasan el anime borrando, recortando y desfigurando escenas del manga podrían quitar las más prescindibles de la saga, como lo fue la espada de Byakuya desintegrándose (en el manga sabemos la jugarrerta que le hicieron a Tite, pero aquí no tenía sentido mantenerla) y ahora no habría estado de más omitir o alterar un poco el vergonzoso momento en el que Kyoraku le dice dramáticamente a Nanao que tal vez tengan que despedirse para luego pasarse el resto del arco juntos. Pero de nuevo, no importa, da igual, Tite supervisó personalmente que le pagaran lo que le correspondiera por el episodio, así que también es Real Bleach.
En líneas generales el capi está bien, mejorable, pero por encima de los últimos. Ahora se viene una pelea que visualmente fue muy poderosa (algo que podría dar mucho juego en el anime, especialmente tras la liberación de Bankai por parte de Unohana), pero que nunca ha tenido ni el más mínimo sentido y encima nos presenta uno de los momentos más bochornosamente fanserviceros de la historia de Bleach: un Zaraki niño con un cuchillo derrotando a Unohana ya Capitana en su Prime. No me extrañaría nada que cuando Nightwing habla de momento álgido se refiera a esa ridiculez extrema, que marcó el comienzo de la decadencia total de Bleach como manga.
Interesado por el resto de la pelea, que en este capi al menos la han sabido llevar bien.
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Episodio 10.
Muy buena primera parte del capítulo, gran adaptación del Bankai del Unohana y excelente cambio de ambientación. Era una batalla difícil de adaptar, pues su narrativa estaba muy pensada para el manga, pero lo han sorteado bien.
Luego tenemos una segunda parte marcando los preámbulos para el flashback sin nada que objetar, lo deja todo a punto.
Seguimos a gran nivel y para la semana más Real Bleach que nunca con Everything but the Rain. :cafe:
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No he visto el 10, ¿en el siguiente ya adaptan Everything but the rain?
Aparte de que vayan demasiado deprisa, como siempre, me sorprende, porque pensaba que lo dejaban para el final de temporada, que se ha confirmado como un especial de 1 hora. ¿A qué van a dedicar ese especial si no? Los sucesos posteriores al flashback no dan para tantísimo, creo, ni son tan interesantes.
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El final de temporada van a ser los dos últimos episodios juntos, no es que uno vaya a durar una hora.
O lo alargan y cubren los tres que quedan con el Everything but the Rain o, por el opening, puede que acaben la temporada con The Blade is Me y queda ese último como preparación de frentes y en la segunda ya a las batallas.
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Yo daba por hecho que alcanzarían The Blade is Me (entre otras cosas por el opening), pero me imaginaba que ese último capi especial (o dos capis juntos) sería Everything but the Rain y lo otro como cierre.
Que tras The Blade is Me hay 4 capítulos más, lo que suma un total de 18 teniendo en cuenta Everything but the rain. Con la importancia del flashback, si se lo funden todo en 3 episodios de anime va a quedar fatal, apresuradísimo. Lo cual tampoco sería una sorpresa, vaya.
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Pero qué cuentas has hecho, son literalmente 15 capítulos, 5 cada episodio y puerta.
Everything but the Rain son 10 capis, y luego hasta The Blade is Me (asumiendo que éste será el último), son otros cinco a adaptar y ya está. Final niquelado para fin de temporada.
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Yo me refería a lo que has dicho de seguir tras The Blade is Me preparando los frentes para empezar la guerra con el inicio de la segunda temporada, que supondría sumar los capítulos posteriores hasta The Last 9 Days.
Si dejan los 3 restantes para Everything but the Rain + The Blade is Me se quedarían en una media de 5 capis de manga por episodio, cosa que está mejor, suponiendo también un ritmo muy apresurado.
Si hay que elegir, me quedo con la segunda opción.
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La preparación de frentes me refería a los anteriores, a los que hay entre Everything but the Rain y The Blade is Me, esos 4 capis donde también vemos entrenando a Hitsugaya, Soi Fon y demás gente.
Entonces queda un último capítulo apañado donde ves a la plana mayor de Shinigamis preparándose para la batalla, que ya es inminente.
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Visto el décimo.
No me ha gustado.
Hablaba ayer con un amigo tras verlo y me comentó algo en lo que yo había pensado varias veces pero no había dado forma: "¿de verdad cada vez que utilicen una partitura del soundtrack anterior van a hacerle un remix, salvo Soundscape of Ardor, que encima la usaron mal?". Y es que es verdad. La banda sonora ha pasado de ser uno de los puntos fuertes del anime de Bleach a ser uno de sus puntos débiles, y todo por el complejazo que se trae esta adaptación. Un complejazo que podemos ver reflejado en sus fans, emperradísimos como Nightwing en que se distancie lo máximo posible del material original a la vez que se exige fidelidad (...), tratando de forzar que esta obra sea algo que nunca ha sido en primer lugar. Más violencia, más "seriedad", menos humor, menos desarrollo.
Salvo por un par de excepciones, la banda sonora del capi me parece muy mejorable. Como viene siendo costumbre, vaya. El combate de Zaraki y Unohana, sin estar mal, muy comprimido, va todo a la velocidad del rayo, y se queda incluso en lo visual muy por detrás de lo que vimos en el manga. No captan la esencia. Siguen sin entender el material con el que trabajan. A los fanboys sigue sin importarles. Lo que se haga está bien hecho, siempre, sin excepciones, no sea que te retiren el carnet pro-Bleach.
Una escena, UNA, en la que sí debían darle un ritmo más veloz, y se ponen a rellenarla. Son increíbles, en serio. Las dos o tres escenas del manga que sí deberían omitir por quedar muy chanantes ("Capitana, cuanto lleva esa montaña justo al lado de usted sin que se diera cuenta" :borracho: ), esas las dejan; mejor recortar otras muchísimo más importantes y mejores. De traca. Aquí no hay un proceso de supervisión previo, ni de coordinación, ni de nada. A la buena de Dios y para delante, que tenemos a los fanboys con más tragaderas del mundo del shonen moderno. Después de recortar casi todo el humor, para gozo absoluto de Nightwing, aquí tras un momento dramático me mantienes todo el de Nimaiya, incluida la tontería esa de la pose de reverenciarle con los pies en alto para que les saque una foto con el móvil. De traca. Según sople el viento van haciendo las cosas, se ve.
Que eso hubiera quedado mil veces mejor en el anterior capi, que era más de ese rollo, y en este cortar las Asauchi para pasar a la pelea del Muken y al terminar volver arriba con las 72 horas de margen. ¿Qué han hecho? Meter los créditos como transición, no sin una escena de auténtica mierda de Kenpachi abandonando el cadáver de Unohana para dar a entender al espectador que ambas cosas han ocurrido a la vez. Es vocación por el desastre. De diez decisiones posibles hay siete buenas y tres malas, pues cogen la peor de las tres malas.
Ya sin entrar en la trama en sí, que a partir de este punto se va directamente al cuarto infierno. Tras repetirte 100 veces que el Gotei 13 original era el más poderoso de la historia, Zaraki niño reventaba a Unohana Prime, vayamos a que sus fanboys lloren. Y encima en el anime dándote a entender que a Yhwach también le podría haber ganado de no estar conteniéndose. Que triste todo. El pobre Tite después de que le obligasen a resucitar a Byakuya ya dijo "¿queréis fanservice? Pues lo vais a tener", y a la mierda la obra. Da mucha vergüenza ajena, la verdad; creo que ni en Naruto ni en One Piece ni en otros shonens similares me he encontrado momentos tan desesperadamente fanserviceros como este, es de la más baja calaña creativa posible. Es impensable que viéramos una mamarrachada similar en ninguna obra de calidad media con respeto por su trabajo previo.
Cabe destacar de paso que hayan conseguido rellenar la parte del Bankai de Unohana, algo que atenta claramente contra el ritmo original del manga, metiéndole ataques de relleno dignos del videojuego ese de mierda para móviles que tanto gusta; y al mismo tiempo se siga sin entender qué demonios hace. Bastante mérito esto último.
En fin, mal capi, pero no ha de tomar por sorpresa a nadie, ha sido un anime descaradamente flojito y condescendiente para con sus fans desde temprano, y ahora nos estamos adentrando en el gigantesco bajón que sufrió la saga hasta convertirla en la decadencia total de Bleach, motivo de su vergüenza eterna y posterior cancelación. Si juntamos la falta de talento de esta gente con la falta de ganas de Tite (pero eh, que cobrar sigue cobrando, Real Bleach) el resultado solo puede ser para echarse a temblar.
Quiero creer que Everything but the Rain me lo van a respetar, pero probablemente omitan la mitad de las escenas, eliminen todo rastro de humor según tengan el día y se carguen un par de momentos clave para poder dejarlo en capi y medio y así poder adaptar 4-5 capis más en los episodios que quedan. Ojalá me equivoque, porque es literalmente la última bala de esta saga.
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Qué deliciosas lágrimas.
(https://i.pinimg.com/564x/0c/1f/74/0c1f7442966f4108da1d0d64796d269a.jpg)
Te ha faltado quejarte por septuagésima vez de que el episodio continúa después del ending.
Pero no temas, los haters podéis estar tranquilos, dos semanas más de contenido Real Bleach y podréis descansar unos mesecitos y volver a vuestras medianías habituales.
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Te ha faltado quejarte por septuagésima vez de que el episodio continúa después del ending.
Lo he dicho.
Que eso hubiera quedado mil veces mejor en el anterior capi, que era más de ese rollo, y en este cortar las Asauchi para pasar a la pelea del Muken y al terminar volver arriba con las 72 horas de margen. ¿Qué han hecho? Meter los créditos como transición, no sin una escena de auténtica mierda de Kenpachi abandonando el cadáver de Unohana para dar a entender al espectador que ambas cosas han ocurrido a la vez. Es vocación por el desastre. De diez decisiones posibles hay siete buenas y tres malas, pues cogen la peor de las tres malas.
Pero yo ya suponía que para ti iba bien así: que cambien el orden de sucesos del manga a peor y como compensación te metan una poscréditos al estilo UCM es Real Bleach porque lo han dicho los productores.
Hace 2 capis lo único que podías señalar como positivo era que erradicaban todo rastro de humor, Real Bleach. Ahora lo mantienen, Real Bleach también, lo han dicho en la promoción de la serie.
Si en el siguiente capi empieza Everything but the rain pero lo dejan a medias para continuarlo en el segundo pace y en su lugar nos meten dos o tres escenas de Ishida en la biblioteca y dedican 10 minutos de cámara a Hitsugaya entrenando, Real Bleach, dirá uno de los publicistas que Tite estaba implicadísimo ese día cuando fue a pedir un aumento de sueldo.
Tiene que ser la gloria trabajar en una adaptación con fanboys así: hagas lo que hagas te van a aplaudir igualmente con tal de no perder el carnet. Un poco como los marvelzombies a los que tanto criticas en el UCM, vaya :cafe: UCM al que le han copiado las poscréditos, solo que usándolas 10 veces peor, porque por supuesto es Real Bleach :thumbup:
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Qué mal te hizo aquella entrevista de don Tite que te dejó retratadísimo. :cafe:
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Nightwing, tío...
Capítulo 8: se ha recortado el humor, Real Bleach.
Capítulo 9: (no se ha recortado ni un ápice de humor) Real Bleach.
Capítulo 10 (no se ha recortado ni un ápice de humor) Real Bleach.
¿No puedes mantener la coherencia 3 mensajes seguidos como, yo que sé, el resto del foro?
Que esto no lo supervisa ni Dios. Se están riendo de ti. Al menos podrías pronunciarte al respecto por ti mismo y dejar de recurrir constantemente al material promocional con el que, repito, se están riendo de ti.
Ojalá algún marvelzombie te hubiera salido al paso en el hilo de Thor 4 a chaparte la boca con declaraciones del director y los actores principales diciendo que es un peliculón. Lo que me hubiese reído. Aaaaah, pero amigo, ahí no vale, porque esa no te gusta :cafe: Como siempre digo, durísima vida la del fanboy. Yo confieso que carezco de la voluntad necesaria para llevarla a cabo.
Es que pillan y te aniquilan la banda sonora original, unánimemente reconocida como gloriosa, y es Real Bleach porque te lo dice un productor. Cristo Jesús.
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Una pizca de humor de compadreo entre Ichigo y Renji no sólo no molesta sino que es lógico, como obviamente ha dilucidado Tite, y por eso lo ha mantenido en su buen criterio. Se que todavía no has superado que prescindieran de los gags de tus personajes favoritos, Yuki y el otro parguelas, pero no todo se mide por el mismo patrón.
La comparación con Thor 4, una insensatez que no se sostiene por ningún lado, y que nuevamente aclara que no has entendido nada, pero bueno, lo habitual, el caso es quejarse. :cafe:
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Hace no tanto decías que había que quitar TODO el humor, que no había humor bueno en Bleach. Te pregunté si no había ni un solo gag en toda la serie que te mereciera la pena y no recordabas ninguno. Que recortasen cada posible traza de comedia procedente del manga era Real Bleach.
Ahora te ponen a Ichigo y Renji de reverencia haciendo el pino para que el otro les saque una foto y se parta el culo abiertamente, a Kon haciendo el tonto por donde pasa, Nimaiya dando vergüenza ajena a cada rato o Renji flipando por el sabor y textura de una especie de gusano en su plato y está perfecto, seguro que esos momentos los seleccionó personalmente Tite, que es el que dirige todo en el anime, Real Bleach.
Lo dicho, se ríen de ti, te tratan con una condescencia bestial, que no consentiría ni si estuviera dirigida a mi sobrino de 3 años, y tú les aplaudes. El fan medio del UCM te saca unas cuantas ligas de distancia en cuanto a exigencia, y da pavor hasta pensarlo :cafe:
Que hasta ahora creo que casi ni te he leído opiniones propias, son todo citas a material promocional, suposiciones de que Kubo hizo esto o lo otro o contradicciones con tus mensajes previos. Y las tres cosas las predije antes de que arrancase el anime. Cómo te tengo calado.
A ver si para el siguiente hay suerte y a pensar de semejante fandom tenemos una adaptación decente de Everything but the rain, que si por ti fuera iría bien que cambiasen el flashback por dos episodios dedicados a un entrenamiento de Hisagi, y por supuesto sería Real Bleach.
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Efectivamente, dije que eliminaría gran parte de la comedia, sobretodo en este tipo de series donde la cuelan porque toca y sino ni te publican, al igual que dije que afortunadamente había autores que lo sabían hacer menos cansino que otros, como era el caso de Tite y que ahora, con libertad de decisión (como ya predije y confirmo el mismo autor), ha decidido eliminar parte de ella. Y ha decidido dejar el compadreo entre amigos en vez de la más forzada, pues bien, sin más.
Simples opiniones con criterio de gente que no ve las cosas en blanco o negro, pero en fin, ya sabemos como funciona eso
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aplicable a haters también, como podemos comprobar. A la vista está que es lo único que sabes comentar una semana tras otra ("ah, que han dejado un chiste, Nightwing, ahora qué, eh, eh, eh") en tu ansia de redimirte del retratado máximo del sensei. Spoiler: no podrás, esa vergüenza te acompañará toda la vida. :cafe:
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Se te va, Nightwing. Prácticamente estás tratando de usar mis argumentos contra mí, lo cual es raro como poco. Supongo que es por no tener propios, pero yo que sé, un poco de contención.
O sea, me acusas de ver las cosas en blanco y negro cuando ha habido capítulos que me han gustado y decisiones que he celebrado, pero a la primera queja seria que tuve (todas las cagadas del Yamamoto VS Yhwach) me llamaste hater directamente y por supuesto sin poder contraargumentar ni una sola letra, solo "hater", "hater" y "hater". Bueno, y la falacia esa de que el diseño equivocado de Yhwach era medio segundo solo y por eso no importaba, cuando lo tuvimos repetidas veces y también arrancó el siguiente capi así, pero en fin, tus cosas. Mientras tanto, tú por el contrario ves bien absolutamente todo lo que haga el anime, sea que sea, incluso si te obliga a contradecirte de un episodio al siguiente, a la vez que ves bien absolutamente todo lo que ya hizo el manga, sea lo que sea, incluso si estás defendiendo que el anime lo omita, cambie o destroce.
Después dices que lo único que sé comentar es molestarte si hay humor, pero soy el único que reseña los episodios en el hilo, mientras un comentario tuyo, del episodio 8, consiste literalmente en aplaudir que han eliminado todo rastro de comedia. Punto final. No había nada más bueno que decir, según se ve. ¿Que al siguiente dejan todo el humor? También perfecto, porque lo decide Kubo y se ve que según le sopla el viento toma unas decisiones u otras, lo cual naturalmente es Real Bleach.
Pero vamos, que vives en una paranoia terrorífica, en la que Tite Kubo tiene más capacidad de decisión en un anime de Pierrot que creando su propio manga. Es que cualquiera que te esté leyendo se tiene que estar partiendo el culo a la fuerza, joder, es surrealista hasta para tus estándares :lol: Hace meses poco menos que mandándome a fregar por pedir cambios en el anime, ahora meten cambios constantemente y de mala manera y lo aplaudes porque demuestra que Tite tiene mayor libertad. Es que es tremendo, fanboyeada de nivel 100 y subiendo, aquí no hay límites. La lógica, la razón y el Criterio ya para otros, tú a mantener el carnet como sea.
En fin, contigo es absolutamente inútil tratar de razonar, puesto que te da absolutamente igual contradecirte de un día para otro y te inventas en tu cabeza batallas dialécticas que has ganado y que en la vida real o no ocurrieron o pasaron de un modo distinto al de tu imaginación, pero va, que no se diga que mi mano no sigue tendida hacia ti para sacarte del fango. No sé si sabes lo que son las Tite Kubo FanVerse Questions esas (imagino que sí, pero como te informas solo de lo que a ti te interesa lo mismo no). Básicamente es Kubo respondiendo personalmente preguntas de determinados fans que forman parte de un club suyo por el que hay que pagar para estar. Te adjunto una de las últimas:
(https://i.redd.it/rbqe9m5apo2a1.jpg)
¿Me la traduces, porfa? ¿Pone ahí "aparecerá en los próximos episodios, lo he incluido en el guión"? ¿Tal vez "he añadido información al respecto en este pace, espera con ganas"? No, creo que con mi escaso dominio del inglés lo que alcanzo a atisbar es "he tomado la decisión de incluir ese nombre en el anime, ya que tengo el control directivo-creativo total, lo verás pronto".
Ay, no, edito, que he ido a Google Translator y resulta que él le ha dado la info a los del anime y ya ellos verán si la meten o no, que probablemente sí. Vaya, tío, que palo, joder, ahora te tienes que inventar un final de esta conversación en el que tú me cierras la boca en base a material promocional del anime. Lo siento, que te sea leve.
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Pues eso, más material extra que les ha pasado a los del anime y ya ellos lo meterán. Vuélvete a leer sus entrevistas para saber como funciona, que con la rabia del retratado que te llevaste se ve que no lo has entendido bien (para variar).
El resto, pues las mismas mentiras de todas las semanas. Ni me molesto, obviamente.
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O sea, según tú tiene el control total de la dirección y del proceso creativo, él decide absolutamente todo, muchísimo más de lo que lo hizo en su propio manga; pero les pasa sus notas, ideas y datos y no sabe si los van a incluir o no.
Pero te dicen en material promocional que está implicadísimo en que le paguen los royalties y que eso significa Real Bleach y ya está, ni lo que diga el propio Tite prima sobre dicho material promocional.
Virgen santa.
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Rebobina y documéntate. No voy a explicar 70 veces lo mismo.
Aunque me alegra verte aferrándote, con lágrimas de rabia en los ojos, a un clavo ardiendo para intentar redimirte. :cafe:
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Si llevas con lo de rebobinar, no explicar más veces lo mismo, retratada, jijijaja desde que recuerdo, pero el caso es que nunca has dicho nada. Es una táctica más vieja que el fregar los platos para ti, pero no por eso más efectiva.
Ni tuviste un solo argumento para defender el Yamamoto VS Yhwach, ni lo has tenido nunca en el tema humor, ni lo tienes en esto.
Así que carrera a la desesperada, "esto ya lo expliqué", "no me voy a repetir", "tremenda retratada te pegué en mi sueño la otra noche" y ya. Porque no hay más.
Y ojo, a mí me parece bien que seas un fanboy, ¿por qué iba a querer yo que dejaras de disfrutar de lo que te gusta? Pero no te vuelvas loco. No proclames que el manga es perfecto y el anime que lo cambia es perfecto y el que no le ponga un 10 a ambos es un hater. No te inventes que Tite decide absolutamente todo en un producto de Pierrot y que en realidad es en el manga donde le obligaban a inventarse los personajes que justo a ti no te gustan y a meter un humor que según el día desprecias por completo o no es tan malo.
Si le vas a dar el visto bueno a TODO lo que se haga con el nombre de la marca, como un buen fanboy debe hacer, pues ve de frente, con dignidad, y no pasa nada. Que yo hace no tanto pedía más de la Guerra de los 1000 Años, para ti estaba bien así, y ahora que han rellenado que Yhwach hizo un ridículo monumental, teniendo el All Mighty le empaló el jodido Chojiro por la espalda y perdió sin hacer absolutamente nada es Real Bleach porque te lo dicen los productores, y te parece perfecto, pero como te da vergüenza admitir que te va bien todo te inventas que Kubo tiene más control creativo en la adaptación de su obra que en su obra. Y si digo algo pues resulta que me has pintado la cara setecientas veces, solo que ninguno de los dos las hemos visto.
Que estamos a 2 capis tan solo de que nos digan que Zangetsu era el aspecto de Yhwach hacía 1000 años, después de mostrarnos a Yhwach hace 1000 años con la misma cara exacta que en el presente, te lo recordaré, porque me dijiste que en ningún caso eso era un fallo, y empezarás otra vez con que si tremenda retratada me pegaste en nosequé conversación que te imaginaste la otra mañana, con que si Real Bleach y majaderías semejantes. Dignidad, Nightwing, dignidad.
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Llevas con lo mismo desde que empezó la serie, y van 10 episodios. 10 semanas con lo mismo en absolutamente todos los mensajes, una vez, y otra vez, y otra vez, y otra vez... Las primeras veces dices, bueno, se lo explico (y lo hice y llevé razón), pero cuando vas por la vez número 75, pues chico, me da igual ya, no voy ni a tomármelo en serio, ahí te quedas tú sólo a contracorriente de la información y opinión no sólo del resto del mundo, si no del propio autor, el mismo que pidió ser desacreditado de la película del Infierno porque no le hicieron caso, pero que ahora, no sé, está mintiendo en público y se la suda lo que hagan con la serie, colabora sólo por los royalties y no sé qué más barbaridades. Pero es que es lo mismo que el tema de mis impresiones sobre los cambios y su implicación, las comenté varias veces largo y tendido, para que luego te quedes con lo que te interesa para usarlo de coletilla, pues no voy a explicarme por 800 vez, porque es darse contra una pared.
Ni me molesto, prefiero ver el resto de la opinión generalizada y ver con gusto que hay gente que sí entiende lo que ve y lo que se explica, me da paz. La oveja descarriada que encuentre sola el camino, no voy a volver a por ella.
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Ni me molesto, prefiero ver el resto de la opinión generalizada y ver con gusto que hay gente que sí entiende lo que ve y lo que se explica, me da paz.
Vamos, gente que se traga el material promocional de un anime como verdad verdadera. A ver, claro que los hay, el nivel medio del espectador de shonen es el que es; lo preocupante es que eso te de paz.
Que yo también me he asomado a foros de Bleach en español y en inglés y Virgen santa las barbaridades que he llegado a leer. Lo cual es normal también, no puedo culparles, el anime no pone de su parte. Por ejemplo, al saltarse toda la explicación del Sternritter Y (Royd), cosa de la que no dijiste ni mu, porque era Real Bleach a pesar de tener bastante importancia; la gente se ha montado unas paranoias que son para cagarse. Y aplaudiéndolas, claro, porque el tema es aplaudir, aplaudir sin pensar, sin razonar, sin ser crítico, sin ser exigente, sin querer saber; en eso cree la gente (tú incluido) que consiste ser fan. Y no, ese es el concepto de fanboy. De los dos, está quedando clarísimo que el mayor fan de Bleach soy yo. En cuanto al mayor fanboy de Bleach, bueno, nunca hubo discusión.
Que en ese capítulo concreto podrías haber quedado como un señor admitiéndome la razón en alguno o varios de los puntos en los que claramente la llevaba, como han hecho otros conocidos míos que disfrutan un montón del anime y no por ello le dejan de ver ciertas costuras; pero no, te inventas conversaciones pasadas que no hemos tenido en las que me demostraste cosas que ni tú sabes cuales son, sacas material promocional a espuertas como si fuera prueba de algo y repites el mantra de hater sin dar un solo argumento.
Es como el ejemplo que te he puesto varias veces: si alguien en el hilo de Thor 4 (grandísimo trabajo de Waititi para crearnos un frente común, ahí sí que estamos todos en el mismo barco) aparece y para defender la peli nos pone declaraciones de que Feige estaba implicadísimo en el proyecto, dio su visto bueno personal y cree que esa es la versión de Thor que mejor se adapta a su rol e interpretación del UCM, lo único que hay que hacer es partirse el culo y seguir adelante, Nightwing. Cualquier otra cosa es de ser tarugo, hombre. ¿Tú ya pasarías a decirle que te ha pintado la cara, que menuda retratada te ha hecho, que lleva razón?
Ah, no, que a ti esa peli no te gusta y por eso su material promocional (repito: promocional) no vale. Aaaaamigo :thumbup:
PD: y ya que tiras siempre porque la comunidad de fans te da la razón a ti en que la palabra de los productores va a misa, te recuerdo que en este hilo históricamente cada vez que alguien más ha participado estaba de acuerdo conmigo, no contigo :cafe: Supongo que no estarán tan puestos en material promocional como tú. O que a ellos no les vale que una tercera persona les diga qué es Real Bleach y qué no en base a la audiencia.
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Episodio 11.
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Real Bleach.
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Real Bleach.
Temo lo peor.
Dime que no se han fundido todo Everything but the rain en 20 minutos, por favor.
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Qué más te da, si no te va a gustar de todas formas. :cafe:
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Qué más te da, si no te va a gustar de todas formas. :cafe:
Nada que ver. Hay capis que me han gustado y capis que no, decisiones que apoyo y decisiones que critico.
La frase perfectamente aplicable es al revés, qué más te daría a ti, si te iba a gustar de todas formas, así adaptasen en 20 minutos Everything but the rain, The Blade is me y la segunda invasión al completo :cafe:
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Visto el 11.
Este está bien, aunque de nuevo por debajo del manga y desaprovechado. Me asombra lo fácilmente que los productores cuelan la etiqueta de Real Bleach a placer. Mismamente, siendo un anime con una banda sonora absolutamente mítica, otro capi de pobre selección musical que pasa completamente desapercibido.
El ritmo sigue resultando precipitado, aunque al menos han tenido la deferencia de no cargarse todo el humor (Nightwing bien calladito, como de costumbre). La recortada de diálogos no me gusta, pero han respetado lo más esencial por ahora, así que ni tan mal. Veo bastante torpeza, la mala mano en la dirección se sigue notando (adaptar el "soy una Quincy" inicial aquí no era tan necesario como otras cosas, porque asistimos a esa misma escena en 10 minutillos, y para colmo te adelantan ambos rostros :borracho: ), pero no hay fallos graves por suerte. Tampoco repuntes, la verdad es que la pelea entre Isshin y White pasa bastante desapercibida y sin dejar ningún momento con poso. Sí ha molado la resolución con Masaki, esa la han sabido llevar bastante bien.
Como es costumbre, el apresuramiento del anime consigue de nuevo que a nivel de adaptación se quede muy cojo. Una vez más he tenido que resolver dudas entre mi círculo de amigos, porque como para acordarse algunos de que las capas esas que llevan Aizen y cía son la misma que usaba Urahara para ocultarse hace trescientos capítulos y más de diez años en la vida real. En el manga se aclara, claro, pero aquí por lo visto eso sobraba mientras te sobrecargan con flashbacks infinitamente más intrascendentes. Para algunos de mis amigos parecía que Isshin se llevaba el tajo y ni se molestaba en mirar quién se lo había hecho, y es que viendo la escena sin más información la verdad es que da toda esa sensación. Tampoco se aclara aquí que la gravedad de la herida le impide usar Bankai.
Los Ceros en esta serie son feísimos, en diez años se van a ver como si fueran de hace cuarenta.
Lo mejor del capi, las interacciones de Isshin, Matsumoto y Toshiro, la participación de Ryuken, algunos segmentos de White (especialmente el cierre) y la conversación entre Masaki e Isshin tras la batalla, que la han clavado. Imagino que en el 12 cierran Everything but the Rain y el 13 es para The Blade is Me.
Y bueno, otra poscréditos, toda imitación al UCM se nos queda corta, y vamos a seguir masticando un poquito más la revelación de la temporada, vayamos a que alguien haya conseguido no spoileársela en el opening y en los constantes rellenos para dejarla bien clarita hasta ahora. Pero vaya, que si los productores dicen en la entrevista de la semana que viene que así es más impactante para el espectador, Nightwing aplaudirá que así es más impactante para el espectador. Si qué más da :lol:
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Episodios 12-13
(https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/001/498/077/88e.png)
Real Bleach x2
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Visto el 12.
Buf. BUF. En fin, lo que cabía esperar. Ritmo nefasto, selección musical pobrísima (esto es un crimen tratándose de Bleach), escenones enteros de Tite tirados a la basura sin miramientos (control creativo total, claro que sí), una dirección que roza lo esperpéntico, la poscréditos de rigor troceando el ritmo natural de la historia para prostituirse como buena serie comercial y sin alma...
Otro fiasco más de un anime que desde el principio tenía claro que contaba con uno de los públicos más complacientes del planeta. Los Marvelzombies son unos sibaritas al lado del fanboy promedio de Bleach.
Que una de las composiciones de página más tremendas de Tite en estos números ya no es que la supriman como hacen con otras, es que te la sustituyen por otra rellenada de un Ishida leyendo un libro. Es tremendo el memazo, el descaro a la hora de reírse del espectador mientras este aplaude. Tan poquísimas ganas y tan poco talento hay en este subproducto que para una escena que podría medio casar con una poscréditos (odiando esta basura de recurso en una historia ya completa), como lo era la revelación de Ishida como miembro del Wander Reich, pillan y en su lugar te meten un segmento entero de la conversación de Ichigo e Isshin, recortado y apartado sin ningún pudor.
Y es que da igual. Supongo que esa escena estará en el siguiente capi, en lugar de como cierre de Everything but the Rain como en el manga original en un lugar donde quede mucho peor; pero es que podrían directamente eliminarla del anime y si un productor dijera que así es mejor, Nightwing a la cabeza de los fanboys diría que mucho mejor así que en el manga, que donde va a parar, que Real Bleach.
Este capi me ha dado pena de verdad, porque había material muy bueno con el que trabajar y han demostrado que no tienen ningún interés. Que hagan lo que hagan va bien. Una lástima, oportunidad tirada a la basura.
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Y visto el 13 y último (por ahora).
Flojito flojito. La dirección de este es absolutamente nefasta, de los animes con menos talento en este sentido que conozco (por no hablar de los contrastes entre capítulos, lo mismo te mutilan TODO el humor que lo dejan TODO, que dejan solo algunos gags, que dejan los más intrascendentes, etc).
La revelación de Zangetsu/Yhwach es LAMENTABLE. Un escenón sublime en el manga que aquí se cuenta con la misma intensidad que si le dijeran a Ichigo que tiene que ir a por pan porque se ha acabado. Selección musical HORROROSA, de nuevo. Lo de ponerte Number One cuando Zangetsu desaparece es patetiquísimo, en el subsuelo del fanservice Bleach se ve que siempre tiene espacio para seguir cavando. La madre que me parió, de verdad que no he sentido una vergüenza ajena similar viendo animes... creo que nunca, con sinceridad. ¿Pero a quién le puede parecer poner bien ese tema en ese momento, por Dios? Que manía con no querer perder el carnet de fanboy, la Virgen.
Que, parafraseando al colega con el que lo vi ayer, "tienes una de las mejores selecciones musicales de la historia del shonen, deja de meter remixes, cojones" :alivio: Es un anime de acomplejados, algo con lo que tratan de encubrir (muy exitosamente) su alarmante falta de talento. Fanservice > todo. Y con "todo" quiero decir "todo". Que se pasó el pobre Nightwing aquí varios días haciendo el ridículo con que lo de Yhwach con el mismo diseño exacto 1000 años atrás no era un error, que lo arreglarían, que aquí pondrían otro número, blablablablablá; pues nada, en todo el quicio de la bocaza: el Yhwach de hace 1000 años, específicamente 1000, era Zangetsu. Y ahora a pasar por el mal trago de reinventarse todas nuestras conversaciones oooooooootra vez, que él no quiso decir eso, que en realidad me retrató, que 10/10 manga de Bleach y 10/10 anime de Bleach, blablablablá. Y mientras los productores y directores de la serie partiéndose de risa en su cueva.
Mira si tiene que ser MALA la serie que hasta para algo tan básico como eso lo hacen mal. Dejadez pura. Implicación nula por parte del autor (eh, pero que pagarle le han pagado, no vayamos a pensar que esto no es Real Bleach). Hasta en los detalles más básicos dejan clarísimo que artística y narrativamente Bleach les importa un comino, aquí hay que vender, vender, seguir vendiendo, a los fans les encanta creer que expandimos la trama, mete rellenadas abominables de la guerra de hace 1000 años así sean un pestiño y contradigan el canon; a los fans les encanta Number One, mételo al final, da igual que esté desapareciendo Zangetsu, van a aplaudir. Y a mantener el carnet contra viento y marea.
Y de cara al segundo pace pues van dejando claro que se mantendrán todas las cagadas del original: Hitsugaya entrenando zanjutsu para no usarlo ni una sola vez en toda la saga y ser más Bankaidependiente que nunca, Kensei no enseñando Bankai a Hisagi, etc.
En fin, muy pobre adaptación, claramente por debajo de un manga que ya estaba en caída libre, centrada solo en lo superficial porque saben que es lo que su público gusta. En 5 años habrá envejecido más que el anime antiguo en 50, el ritmo es nefasto y antinatural, se han cargado toda la banda sonora de Bleach, la dirección es malísima y mientras recortaban toneladas de material original se han sacado de la chistera rellenadas de la peor calaña... pero los productores dicen que es Real Bleach, así que Real Bleach :borracho:
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Bueno, pues yo voy a mi ritmo y aprovechando la edición "barata" voy comprando de vez en cuando un numerillo, según me sobre del presupuesto. Estoy con el tomo 3 y debo decir que, llevando al mitad, me parece que sube muchos puntos con respecto a los dos anteriores. Cuentan mas sobre el protagonista, aparece el alivio cómico, engancha y mantiene el interés, los dos anteriores se me hicieron demasiado "ale, ya tiene poderes y mata porque si, porque son malos y fuera" y este iba a ser la última oportunidad, creo que continuaré con el 4 si se mantiene o sube el nivel.
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Ha empezado la segunda temporada de esto y ni me había enterado :lol:
Y por lo visto han mostrado el Bankai de Hirako... pero me comentan que contra unos randoms.
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Ha empezado la segunda temporada de esto y ni me había enterado :lol:
Y por lo visto han mostrado el Bankai de Hirako... pero me comentan que contra unos randoms.
Normal, los haters pierden fuelle en segundas temporadas. :cafe:
La serie excelente como siempre, con exquisitos añadidos de don Tite. :cafe: :cafe:
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Perfectamente puedo ser yo, que estoy desconectadísimo de todo, ¿pero esta temporada se ha promocionado mucho?
Es que acabo de hablar con un amigo y tampoco tenía ni idea de que ya se había estrenado y llevaba varios episodios :borracho:
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Pues efectivamente, sois vosotros, se ha promocionado igual que la anterior: trailers, posters, diseños... de todo. Si hasta se sabía ya que iban a enseñar el Bankai de Hirako.
Menudos supuestos seguidores. :cafe:
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No somos fanboys, qué se yo.
Eso sí, aunque me mola que Hirako muestre Bankai, por lo que me dicen es un poco mierda, lo enseña contra unos randoms y después saca el Shikai para las peleas serias. No sé, tendría que verlo, pero suena a clásica rellenada de Toei, como las de la primera temporada que no aportaban absolutamente nada salvo mostrar X cosa nueva.
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No somos fans, qué se yo.
Ya, había quedado claro. :thumbup:
El Bankai de Hirako pues es lo que tiene, su Shikai es más útil, no están limitado por factores externos como el Bankai, aparte de ir a juego con su temática de inversión.
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Ya, pero creo que no había pasado nunca, ¿no? Que un Capitán baje de Bankai a Shikai para pelear en serio.
Que es lógico por el poder y tal, pero queda un contraste curioso. Casi que hubiera dejado entonces el Bankai para después, cuando va por el campo de batalla con Hinamori, después del encuentro con Bambietta, y lo pones bajándose a un montón de Quincys que vayan a por ellos aprovechando las heridas. "Involucionar" la Zampakutoh es raro.
Pero vaya, en esto hablo sin saber, ya me pondré a verla.
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No tiene nada que ver con pelear en serio, simplemente es 100% dependiente de las condiciones del combate, como ya ha sucedido con otros como el de Kyoraku o el de Tosen.
En el escenario que tú planteas, por ejemplo, sería una absurdez usarlo.
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Veo que ha habido un poco de caos en la comunidad de Bleach porque Tite ha confirmado que de las FemRitters la más fuerte es Liltotto. No sé si había muchos fans de Bambietta, que ha sido la peor parada, o qué.
A mí no me extraña, la verdad. Quiero decir, es la que más sobrada se ve en todo momento, aunque su participación sea más secundaria en el arco. Bambietta pierde todo el respeto que se le pudiera tener como zombie, Candice es masacrada offpanel por Byakuya, Giselle sin los zombies es una inútil, y a Meninas directamente se la carga la propia Liltotto, que aprovecha y se marca una doble kill con Pepe.
Lo que sí me sorprende es que por lo visto Tite especifica que sería en una pelea con las manos desnudas o algo así, y la fuerza física no parecía su mejor cualidad, mientras que sí era el de Meninas.
No sé, hay mucha peña rabiando :lol:
También ha aprovechado Tite para explicar que Quilge sea el único Stern Ritter en emplear el Ransōtengai, y me parece una excusa terrible, pero bueno, habrá que comprar barco. Básicamente es el único que la domina y es el instructor de los Stern Ritters, algo que jamás introdujo Kubo mínimamente en el manga.
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Todo lo relacionado con las chicas Quincy me aburre, no sé de donde sale la fama que tienen cuando son cuatro randoms sin oficio ni beneficio (porque a Meninas no se la puede considerar ni personaje) y hay Ritters mucho más interesantes que ellas. No sé ni qué hacen chupando cámara en las novelas, todas sus partes las borraba de un plumazo.
Dicho esto, que Liltotto es la más fuerte de todas (y la única inteligente del grupo) me parece tan obvio como que Bambietta no vale para nada más que para lanzar bombas a lo loco sin ningún sentido, lo único malo aquí fue desperdiciar el momentazo de Komamura con esta petarda cuando le debería haber ganado Shinji sin esfuerzo alguno, pero el bastardeo a los Vizard siempre será superior a cualquier lógica, lamentablemente.
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A mí las FemRitters no me dicen nada, pero creo que Tite no les dio un mal papel, relativamente hablando (porque en el arco final salvo los 4 de siempre dime tú a mí quién se luce). Hicieron una matanza de Shinigamis que ayudó a darle seriedad a la invasión, terminaron de eslomar al pobre Kenpachi, cumplieron su función de sparrings de Ichigo y Liltotto tuvo un par de momentos de lucimiento más, como zamparse al payaso de Pepe.
Dicho eso, no, no entiendo su fama, y menos que nadie la de Bambietta, que Kubo procuró dejar insalvable.
Y lo de Komamura siempre me ha parecido un deslucimiento de la leche (otro más de tantos): te ponen su sacrificio como algo impepinable y lo único que hace es cargarse a una Stern Ritter del montón (confirmado ahora por el autor que es del montón). Mientras tanto tenemos a personajes como Byakuya que sin sacrificarse se cargan a tres a la vez :chalao:
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La escena más recordada de Bambietta es aquella en la que se calza a un subordinado, que a Tite le faltó dibujarla subiéndose la bragas, así que siempre he creído que el factor pajero influyó en su rápida popularidad, pero ciertamente que la mantenga luego de ser apalizada, vejada y tratada como un despojo humano escapa a mi comprensión, puede ser tranquilamente el personaje más humillado de la serie. Del resto a mí me gusta Candice porque me pirran los poderes eléctricos pero es otra paquetilla que luego en las novelas
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sobre Komamura y Byakuya, del primero me parece una gran idea su desenlace porque su nivel base era muy justito, pero preferiría que lo hubiera lucido contra alguien de más categoría. Con Byakuya siempre correrá la duda de si como dicen las malas lenguas Tite se cagó al ver la reacción de los fans ante su supuesta muerte, pero juntando un poder base decente más un power up importante pues tampoco me extraña que barra el suelo con masillas como hizo. De todos modos esa parte es de mis mayores decepciones con la serie, como me emocioné cuando aparecieron todos a cubrir a Ichigo para enfrentarse a los Quincy y qué bajona me dió cuando a los dos minutos Tite sudó de todos ellos, offpaneleo a la mitad, ridiculizó precisamente a Hisagi que era el que más novedad podía aportar en combate y el que (creo) más ganas hubiera despertado de ver en la gente, y de todos los enemigos le da cámara precisamente al más infecto, el gordo de Pepe. Ni mi peor enemigo me hubiera asestado una puñalada peor. :lol:
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Suscribo todo el párrafo final. Recuerdo la escena de Ichigo rodeado de Stern Ritters por todas partes, los Shinigamis llegando al rescate y... ya está, prácticamente. Creo que las únicas peleas que se desarrollaron fueron la de Giselle y la de Pepe.
Buzbee salvo por unas pocas viñetas no hubo duelo, a Candice, Robert y NaNaNa se los cepilla Byakuya fuera de cámara, Liltotto me suena que salía por patas y ya todo lo que hace es offpanelear a sus propios compañeros, y Meninas es uno de dichos offapaneleos :lol:
Y lo de Byakuya pues debió influir el asunto de que le obligasen a resucitarle (que yo me lo creo), porque una cosa es tener nivelazo, que lo tiene, y otra es que estuviera setenta ligas por encima de sus compañeros capitanes. Joder, que Kyoraku es el Capitán Comandante y Robert le deja tuerto y casi lo mata :lol: Y al final personajes como Komamura buffeadísimo, Soi Fong con el Bankai o dos Vizards en Bankai eran incapaces de derrotar a más de un Stern Ritter, y en algunos casos directamente a ninguno. Mientras tanto Byakuya se offapanelea a tres con el Shikai. Se le fue la mano bastante :lol:
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En el anime han alargado esa parte, tanto la escaramuza incial con Ichigo como todos los offpaneleos posteriores, tampoco es que cambie mucho la cosa porque Byakuya sigue yendo sobradísimo pero algo ayuda.
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Alguien está haciendo la Bestseller? Porque me ha llegado el tomo 17 con el último pliego repetido y quería saber si era mi tomo o algo generalizado. En lugar del capitulo 148, hacia mitad del 147 vuelve al 146 o algo así.
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Pues finalmente he podido pasar por una tienda y debía ser algo puntual, porque allí estaban bien, así que me he traído uno.