Tema: TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA

[manolo]

Parece que el reinicio les ha funcionado bien.

[Mach230]

Un top diez lleno de numeros sies, espero y deseo que Marvel no se piense lo del reinicio, aunque a DC le este ayudando mucho.

Mencion merece lo de que los Nuevos Vengadores este por encima de los Clasicos  y el numero de X-saction en el puesto que esta, por lo mala que me parece que es, en opinion mia. 

[Dr Banner]

Que engendros como X Sanction estén tan altos no me sorprende pero me asquea un poco. DC sigue dando fuerte seis meses después del relanzamiento y no parece que eso vaya a cambiar a corto plazo.

¿Engendros? ¿Guionizados por Loeb? Anda ya, debes estar de broma.

Y me alegro por el reincio de DC. Cada vez estoy más tentado a empezar con él. En primer lugar porque hay críticas de todo tipo, malas, regulares y buenas, así que seguro que hay cosas que valen mucho la pena y dado el nivelito de Marvel, me cuesta trabajo pensar que va a ser peor.

Un top diez lleno de numeros sies, espero y deseo que Marvel no se piense lo del reinicio, aunque a DC le este ayudando mucho.

Yo sigo sin entender el miedo al reincio. Una vez más digo que si van a meter la pata dándole series punteras y eventos a gente tan mala como Fraction o peor aún, a Loeb, lo mismo da el reinicio que no. Ahora mismo las series son malas y lo seguirían siendo al reiniciarse.

Ahora bien, si haces un reincio en condiciones, eligiendo bien a los guinistas, de momento ya tendrías a gente capaz que podría empezar de cero, con lo que se ganaría mucho coherencia, algo que brilla por su ausencia. Por favor, ¿quién se sigue creyendo lo de la continuidad de Marvel? Aparte, alguien duda del bombazo de ventas que sería eso. Yo pagaría muy a gusto por ver a Peter David contar el origen de Hulk sin ataduras.

Y otra cosa más a colación de esto. Yo cada vez estoy más de acuerdo con los comentarios que se leen en la red de que el reincio de Marvel es un hecho y lleva años haciéndose. En lugar de 52 nº1, tenemos mephistazos, bendidazos y no sé cuántas cosas más. Para mí está claro que los personajes ya no son los mismos en la mayoría de los casos y en algunos casos su reubicación en el Universo Marvel es clarísima: se habla mucho del mencionado mephistazo, de lo que puede pasar tras AvX; pero ojo por un lado al final del arco de Thor que estáis leyendo en Panini (no me refiero a ningún personaje para no caer en spoliers) y a lo que se avecina al final del arco de Hulk de Aaron (esto no es más que una sospecha mía porque aún quedan 3 números para acabar, pero si llega a ocurrir, va a ser algo tela de gordo).

Vamos, que mi opinión, en lugar de hacer esto y pretenderme hacer creer que este Thor y este Odín (por poner un caso) son los mismos de Lee y Kirby, no sé ustedes, pero yo no me lo trago ni de coña.

[manolo]

Yo prefiero eso antes que un borrón y cuenta nueva generalizados.

[Mach230]

Yo prefiero eso antes que un borrón y cuenta nueva generalizados.

Yo tambien, luego me gustara o no, pero todo poco a poco, no como fue Onslaught 

[Dr Banner]

Bueno, es evidente que hay más opiniones que perros descalzos. Todas ellas respetables. 

Yo personalemente veo ridículo estirar las vidas de los personajes durante 50 años que llevamos ya, con mil y una resurrecciones, contradicciones a tutiplén, constantes desaciertos editoriales que provocan vueltas atrás o borrón y cuenta nueva y personajes que no son los mismos. Eso por no hablar de la joya de la corona como es el mephistazo que directamente me parece una tomadura de pelo 

Anda que no me gustaría nada a mí eso que decía, que le den el inicio de Hulk a David y cuente algo coherente y nos dejemos de ahora Smash, ahora chistoso, luego científico... y esperando a que llegue el siguiente iluminado y vuelva a darle otra vuelta de tuerca 

[PeterX]

Para reiniciar Marvel no es necesario empezar de cero (además nadie se lo creería, no es como en DC donde ya están acostumbrados a su universo y tienen el cuerpo hecho a las mil versiones históricas de Batman y Superman).
A muchos nos bastaría con que Marvel borrase sutilmente los últimos años de desvarío. No creo que sea muy difícil volver a hacer funcionar la continuidad y dar a sus héroes los status que los hicieron famosos. La primera época post-noventa estuvo bien, se quitaron de en medio personajes que acaban gafando la esencia marveliana (Masacre, Cable, X Man..., por centrarme en los mutis) y nadie los echaba de menos. Pasaban muchas cosas, aparecían personajes nuevos y viejos, pero los Vengadores seguían siendo los Vengadores y la Patrulla X seguía en su mansión siendo la Patrulla X.
Así que si ya lo hicieron una vez, pueden volver a hacerlo.

[Dr Banner]

Para reiniciar Marvel no es necesario empezar de cero (además nadie se lo creería, no es como en DC donde ya están acostumbrados a su universo y tienen el cuerpo hecho a las mil versiones históricas de Batman y Superman).
A muchos nos bastaría con que Marvel borrase sutilmente los últimos años de desvarío. No creo que sea muy difícil volver a hacer funcionar la continuidad y dar a sus héroes los status que los hicieron famosos. La primera época post-noventa estuvo bien, se quitaron de en medio personajes que acaban gafando la esencia marveliana (Masacre, Cable, X Man..., por centrarme en los mutis) y nadie los echaba de menos. Pasaban muchas cosas, aparecían personajes nuevos y viejos, pero los Vengadores seguían siendo los Vengadores y la Patrulla X seguía en su mansión siendo la Patrulla X.
Así que si ya lo hicieron una vez, pueden volver a hacerlo.

No me parece mala idea, la verdad. Lo que ocurre es que creo que ellos piensan al revés que tú, y el reinicio lo están haciendo a base de cambiar los personajes profundamente (General y Betty Ross, Rick Jones, Loki, Spiderman, La Patrulla y ya dije que ojito a las series de Thor y Hulk), por medio de cambios menos intensos pero igualemente significativos (Thor y Odín, Los Vengadores, Capi, etc) o directamente pornese a clonar personajes clásicos alterándoles el color, el sexo o cualquier otro rasgo. Vamos, que pa desbarre el que tiene montao Quesada.

Si borran los últimos años, aunque habría que ver desde cuando, me vale. Pero sigo pensando que la vida de los personajes es un culebrón absurdo. Se podría cerrar bien el universo marvel, que se sepa hasta dónde hemos llegado y que el nuevo origen quede bien clarito para no caer en esto vale o esto no.

Eso no quiere decir ni mucho menos que no se respete el carácter que ha definido a cada personaje. Es más, es la forma más lógica y sensata de devolverlos a su estado original en lugar de usas cosas tan chorras como el mephistazo, donde pasa eso mismo que digo: esto me vale, esto no me vale, esto pasó, esto no pasó, esto pasó con matices... vamos, tomadura de pelo pura y dura.

[Godot]

¿Y qué más da que monopolicen el top 10, si Marvel les vuelve a sacar seis puntos porcentuales de ventas globales, y estamos volviendo a los datos pre-Flashpoint?

Por cierto, X-Sanction vende porque es de Loeb y McGuinnes (  ), y porque se ha anunciado como preludio de Avengers VS X-Men, así que si hacemos caso a los rumores que apuntan que el primer número del evento va a tener más ventas que el Civil War 1, es comprensible que muchos de los que lean el enfrentamiento entre los Héroes Más Poderosos de la Tierra y los hombres de Cíclope se lean también esto... lo que me resulta increíble es lo de lso Defensores, y que además, ahora para arreglarlo, pretenden centrar cada número en un personaje... igual es que tendrían que haberlo pensado bien antes de sacar una serie con un título de grupo que no tiene tirón, pero bueno...

Los que habláis de lo bueno, bonito y barato del relanzamiento de DC, es que os estáis fijando sólo en las ventas. Es probablemente una de las mayores cagadas de la historia de la industria del comic-book estadounidense, al nivel en mi opinión de los cómics que producía Image en sus inicios, o los Heroes Reborn de Marvel. Los mismos que hicieron aquellos despropósitos gestionan ahora DC a su antojo, poniendo a sus amigos en las series punteras, y destrozando personajes y conceptos por doquier. Las ideas que se utilizaban para defender The New 52 se quedan obsoletas meses después, todo por el afán mercantilista de Lee, Harras y Didio. Personalmente sigo algunas de las series, mis favoritas, pero una cosa no quita la otra: es un despropósito absoluto, y de verdad, espero que no deseéis lo mismo para Marvel...

[Dr Banner]

Godot, supongo que tienes razón en eso que dices de Harras y compañía. Yo la verdad de lo que ha salido del reincio en cuanto a calidad no puedo hablar porque aún no he leído nada. En cualquier caso las críticas ponen bastante bien a Wonder Woman y creo que Batman, la serie que ahora va a coger Jenkins, tampoco anda mal.

Yo como dije no le deseo un reinicio a Marvel porque sí. Ya lo dejé claro. Si me van a hacer un reinicio pa que Quesada, Loeb, Fraction y el de la moto sigan haciendo de las suyas, pues es más de lo mismo. Por ello creo que un reincio de Marvel ahora no serviría de nada.

A mí lo que me molaría es un reinicio marvelita por todo lo alto. Ya sé que esto es fantasía pura, pero que le dieran Thor a Strac, Hulk a David y que otros guionistas que podrán gustar más o menos pero que no son malos precisamente como Slott, Bendis, Bru, Hickman y Gillen hicieran sus cositas en distintas series. Hasta Fraction si se lo propone creo que podría hacer algo guay. Todo ello sin volcarse en 20 mil eventos de chichinabo, dándole la coherencia al mundo y cohesión a las series. En realidad no parece tan difícil, pero al mismo tiempo imposible.

Lo dicho, pura fantasía. Pero bueno, ahí queda mi sueño.

[Christian-Spi]

¿Y qué tal si no nos cargamos nada y pedimos calidad y respeto al pasado? Ganamos todos.

Detrás de un reinicio hay escritores y artistas, y estos van a existir haya reinicio o sin él. Pero hay que tener a los mejores ocupándose de las series. Yo más que reinicios, pediría clones de gente como Busiek y Slott y los pondría de consultores, asesores, o como se diga.

[Mach230]

¿Y qué tal si no nos cargamos nada y pedimos calidad y respeto al pasado? Ganamos todos.

Detrás de un reinicio hay escritores y artistas, y estos van a existir haya reinicio o sin él. Pero hay que tener a los mejores ocupándose de las series. Yo más que reinicios, pediría clones de gente como Busiek y Slott y los pondría de consultores, asesores, o como se diga.

Si señor  , y ganas de ver bien lo que se puede y no se puede hacer, no simplemente como nos mola lo hacemos y a ver que pasa.

Gente preocupada por hacer bien lo que Marvel siempre ha tenido como bandera, la continuidad con sentido  

[Dr Banner]

Gente preocupada por hacer bien lo que Marvel siempre ha tenido como bandera, la continuidad con sentido  

Ya sé que soy un puñetero, ¿pero hasta dónde queréis que llegue la continuidad después de 50 años que llevamos? ¿10 más? ¿25? ¿otros 50? ¿hasta el infinito y más allá? 

[Godot]

Gente preocupada por hacer bien lo que Marvel siempre ha tenido como bandera, la continuidad con sentido  

Ya sé que soy un puñetero, ¿pero hasta dónde queréis que llegue la continuidad después de 50 años que llevamos? ¿10 más? ¿25? ¿otros 50? ¿hasta el infinito y más allá? 

Esto es un debate que puede ir en otros hilos, pero yo creo que la continuidad es algo que poco a poco pasa a ser secundario. Se mantienen elementos básicos y primordiales, y está claro que más de un autor siempre hará referencia a alguna historia anterior y a conceptos pasados, pero la tendencia ya desde hace mucho tiempo, en especial en Marvel, que es la que ha defendido esto siempre, es que hay cosas que no van a encajar lo mires como lo mires, porque es un universo de ficción con muchas manos tocando muchos personajes, y hace ya tiempo que muchos editores se olvidaron un poco de referenciar ciertos detalles. Seguirá siendo importante, pero las historias estarán cada vez más enfocadas a nuevas ideas, y a actualizar los personajes con nuevas historias (pero eso, manteniendo la esencia). Ejemplo: La historia oral de Los Vengadores.

[Last_Avenger]

Ya estan las ventas:
1    Justice League    6    135,374
2    Batman        6   128,459
3    Action Comics    6    96,592
4    Detective Comics 6   94,415
5    Green Lantern    6    94,087
6    Batman The Dark Knight 6 77,140
7    Superman    6    69,633
8    Flash    6       68,061
9    Aquaman    6    63,450
10    Batman And Robin 6*    63,093
11    Uncanny X-Men    6    59,834
12    Uncanny X-Men    7    59,200
13    Wolverine And X-Men    5 55,788
14    Wolverine And X-Men    6 55,341
15    Wonder Woman    6    54,190
16    New Avengers    21    54,105
17    Avengers X-Sanction 3 53,730
18    Teen Titans    6    53,123
19    Avengers    22        52,683
20    Amazing Spider-Man    679    52,564

Números bajos. Esto no sube. Todo son ventas reales excepto Batman y Robin que son estimadas.