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Autor Tema: Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito  (Leído 172957 veces)

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Conectado Gamma

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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #420 en: 23 Octubre, 2018, 21:59:06 pm »
No puedo evitar fijar la atención en la desproporción muslo-pierna derecha de Dragón Lunar.

Desconectado Essex

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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #421 en: 23 Octubre, 2018, 22:00:57 pm »
No hagas trampas con series cutres muy por debajo de la media.

Pero vamos a ver, so pedazo de cenutrio, si estoy diciendo que en los 60 hubo mucha morralla, ¿cómo no te voy a poner de ejemplo esa misma morralla a la que me refiero? Nos ha jodio, el colega  :lol: De verdad que a veces lo tuyo es de libro  :lol:

En los 60 hubo mucha mierda. Esa es una, pero hay muchas, muchas más.

¿Tú prefieres las gilipolleces para niños de cinco años con chorradas de las que tu hijo se reiría de ti mientras ve Pokémon, a las anfetaminas hiperbólicas y simplonas de los años 90 con descerebrados hipermusculados? Vale, me parece bien. Si no hay problema.

Lo que te estoy diciendo es, que aunque te guste sentirte parte de una supuesta élite de la old school, ni de puta coña, abuelo  :lol: Que ese "gafapastismo" super al que parece que quieras pertenecer (con el coraje que te da la gafapasta) son ínfulas, batallitas del abuelo cebolleta y mucha tontería. En los 60 hubo mierda muy, muy tocha y punto. 

Que a lo mejor alguien piensa que el Tales to Astonish de Larry Lieber y Don Heck pertenece a un escalafón superior del orden cultural del noveno arte que el potingue de La canción del verdugo, pero en ese caso es mejor dejar el orujo, porque ya te digo que ni de fly. O el que tenga en la cabecera de la cama los X-Men de Roy Thomas y Werner Roth y piense que está leyendo El Quijote y mire por encima del hombro al Spider-Man de Howard Mackie. Menos rollo.

Otra cosa ya son gustos, pero en el saco de la mierda, ya te digo que no ocupan espacios distintos.

Prefiero reírme con los dientes del Juggernaut que con el puto ladrillo soporífero de la eterna rebelión comunista, oye.
Científico loco a tiempo parcial, padrazo a tiempo completo.


Desconectado Mipey Kalkulo

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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #422 en: 23 Octubre, 2018, 22:02:07 pm »
Yo sinceramente no recuerdo tan horribles los 90.

A toro pasado se suele echar por tierra esa época, sobre todo en lo referente a los mutantes, pero recuerdo perfectamente como la peña flipaba con Cable, Masacre, Lobezno.....Igual que ahora nos cachondeamos de los dibujantes noventeros y ahí estaban los Lee, McFarlane y Liefeld vendiendo como rosquillas.

Vale que ahora nos parezca todo mierda pero en su momento la gente se empalmaba leyendo esos cómics. Toda época tiene sus defectos y sus virtudes. En los 90 todo se "magníficó". Tíos más cachas, tías más voluptuosas, pistolas más grandes, dientes más apretados. Todo a lo grande.

Reconozco que fui de los que abandoné la afición por esa época, pero fue más culpa de la adolescencia que por perdida de emoción.

No, si vender vendian mucho. Bertín Osborne tiene discos de Oro. Y Ricky Martin.

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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #423 en: 23 Octubre, 2018, 22:05:32 pm »
El Caballero Luna de Stephen Platt:



Honestamente: Ron Lim es Miguel Ángel a su lado... pero es que el guión era aún peor.

Para mí, el peor cómic que jamás he leído en Marvel. Y he leído mucho.

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Conectado logan78

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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #424 en: 23 Octubre, 2018, 22:11:15 pm »
Yo sinceramente no recuerdo tan horribles los 90.

A toro pasado se suele echar por tierra esa época, sobre todo en lo referente a los mutantes, pero recuerdo perfectamente como la peña flipaba con Cable, Masacre, Lobezno.....Igual que ahora nos cachondeamos de los dibujantes noventeros y ahí estaban los Lee, McFarlane y Liefeld vendiendo como rosquillas.

Vale que ahora nos parezca todo mierda pero en su momento la gente se empalmaba leyendo esos cómics. Toda época tiene sus defectos y sus virtudes. En los 90 todo se "magníficó". Tíos más cachas, tías más voluptuosas, pistolas más grandes, dientes más apretados. Todo a lo grande.

Reconozco que fui de los que abandoné la afición por esa época, pero fue más culpa de la adolescencia que por perdida de emoción.

No, si vender vendian mucho. Bertín Osborne tiene discos de Oro. Y Ricky Martin.

Y yo no digo que esa gente dibujara bien o que los guiones fueran una maravilla. Simplemente digo que era lo que había en esa época y a mucha gente le gustaba. Si no no hubieran vendido lo que vendían.

Aparte de los Liefeld, Kavanagh, etc, había buenos autores en buenas series, pero siempre sobresalían los mismos. Tampoco es muy diferente a lo que vemos hoy en día en las dos grandes.

Por eso digo que no recuerdo tan malos los 90 comparándolos con lo que leo ahora mismo. Ya si lo comparo con los 70 u 80 seguro que cambia mi percepción.

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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #425 en: 23 Octubre, 2018, 22:13:35 pm »
¿La conclusión de esto es que los inicios de Marvel, así en general, fueron y son una mierda?

Porque los noventa, así en general, en Marvel, si que lo fueron.

Que no es lo mismo ser bueno y tener morralla, que ser morralla y tener cosas buenas.

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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #426 en: 23 Octubre, 2018, 22:18:36 pm »
Que no es lo mismo ser bueno y tener morralla, que ser morralla y tener cosas buenas.
Gran frase.
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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #427 en: 23 Octubre, 2018, 22:19:06 pm »
Yo sinceramente no recuerdo tan horribles los 90.

A toro pasado se suele echar por tierra esa época, sobre todo en lo referente a los mutantes, pero recuerdo perfectamente como la peña flipaba con Cable, Masacre, Lobezno.....Igual que ahora nos cachondeamos de los dibujantes noventeros y ahí estaban los Lee, McFarlane y Liefeld vendiendo como rosquillas.

Vale que ahora nos parezca todo mierda pero en su momento la gente se empalmaba leyendo esos cómics. Toda época tiene sus defectos y sus virtudes. En los 90 todo se "magníficó". Tíos más cachas, tías más voluptuosas, pistolas más grandes, dientes más apretados. Todo a lo grande.

Reconozco que fui de los que abandoné la afición por esa época, pero fue más culpa de la adolescencia que por perdida de emoción.

No, si vender vendian mucho. Bertín Osborne tiene discos de Oro. Y Ricky Martin.

Y yo no digo que esa gente dibujara bien o que los guiones fueran una maravilla. Simplemente digo que era lo que había en esa época y a mucha gente le gustaba. Si no no hubieran vendido lo que vendían.

Aparte de los Liefeld, Kavanagh, etc, había buenos autores en buenas series, pero siempre sobresalían los mismos. Tampoco es muy diferente a lo que vemos hoy en día en las dos grandes.

Por eso digo que no recuerdo tan malos los 90 comparándolos con lo que leo ahora mismo. Ya si lo comparo con los 70 u 80 seguro que cambia mi percepción.

Supongo que eres consciente de que son precisamente las buenas series de los 90 las que no compraba ni el tato. Hulk de PAD salió en mil formatos, complemento de otras series, compartiendo cabecera con Iron Man, tomos... Zinco tuvo que cancelar Sandman y pasarla a tomito, Starman solo vio un arco argumental...


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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #428 en: 23 Octubre, 2018, 22:21:34 pm »
El Caballero Luna de Stephen Platt:



Honestamente: Ron Lim es Miguel Ángel a su lado... pero es que el guión era aún peor.

Para mí, el peor cómic que jamás he leído en Marvel. Y he leído mucho.
Creo que el problema no es este dibujo; sino el editor que le dijo a este dibujante que eso estava bien y le contrató.
Y de esos editores habian muchos en los 90  :chalao:
Un Integral debe llevar extras, si no, solo es un recopilatorio

Conectado logan78

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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #429 en: 23 Octubre, 2018, 22:29:17 pm »
Yo sinceramente no recuerdo tan horribles los 90.

A toro pasado se suele echar por tierra esa época, sobre todo en lo referente a los mutantes, pero recuerdo perfectamente como la peña flipaba con Cable, Masacre, Lobezno.....Igual que ahora nos cachondeamos de los dibujantes noventeros y ahí estaban los Lee, McFarlane y Liefeld vendiendo como rosquillas.

Vale que ahora nos parezca todo mierda pero en su momento la gente se empalmaba leyendo esos cómics. Toda época tiene sus defectos y sus virtudes. En los 90 todo se "magníficó". Tíos más cachas, tías más voluptuosas, pistolas más grandes, dientes más apretados. Todo a lo grande.

Reconozco que fui de los que abandoné la afición por esa época, pero fue más culpa de la adolescencia que por perdida de emoción.

No, si vender vendian mucho. Bertín Osborne tiene discos de Oro. Y Ricky Martin.

Y yo no digo que esa gente dibujara bien o que los guiones fueran una maravilla. Simplemente digo que era lo que había en esa época y a mucha gente le gustaba. Si no no hubieran vendido lo que vendían.

Aparte de los Liefeld, Kavanagh, etc, había buenos autores en buenas series, pero siempre sobresalían los mismos. Tampoco es muy diferente a lo que vemos hoy en día en las dos grandes.

Por eso digo que no recuerdo tan malos los 90 comparándolos con lo que leo ahora mismo. Ya si lo comparo con los 70 u 80 seguro que cambia mi percepción.

Supongo que eres consciente de que son precisamente las buenas series de los 90 las que no compraba ni el tato. Hulk de PAD salió en mil formatos, complemento de otras series, compartiendo cabecera con Iron Man, tomos... Zinco tuvo que cancelar Sandman y pasarla a tomito, Starman solo vio un arco argumental...

Es exactamente lo que estoy diciendo. La gente sólo quería ver a tipos hipermusculados con los dientes apretados dándose de leches por las razones más peregrinas. Es lo que vendía, mientras que las series con verdadero trasfondo y con calidad artística pasaban desapercibidas por el gran público.

No hay que culpar a una década por los malos hábitos de la gente que vivió en ella.

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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #430 en: 23 Octubre, 2018, 22:33:54 pm »
Yo sinceramente no recuerdo tan horribles los 90.

A toro pasado se suele echar por tierra esa época, sobre todo en lo referente a los mutantes, pero recuerdo perfectamente como la peña flipaba con Cable, Masacre, Lobezno.....Igual que ahora nos cachondeamos de los dibujantes noventeros y ahí estaban los Lee, McFarlane y Liefeld vendiendo como rosquillas.

Vale que ahora nos parezca todo mierda pero en su momento la gente se empalmaba leyendo esos cómics. Toda época tiene sus defectos y sus virtudes. En los 90 todo se "magníficó". Tíos más cachas, tías más voluptuosas, pistolas más grandes, dientes más apretados. Todo a lo grande.

Reconozco que fui de los que abandoné la afición por esa época, pero fue más culpa de la adolescencia que por perdida de emoción.

No, si vender vendian mucho. Bertín Osborne tiene discos de Oro. Y Ricky Martin.

Y yo no digo que esa gente dibujara bien o que los guiones fueran una maravilla. Simplemente digo que era lo que había en esa época y a mucha gente le gustaba. Si no no hubieran vendido lo que vendían.

Aparte de los Liefeld, Kavanagh, etc, había buenos autores en buenas series, pero siempre sobresalían los mismos. Tampoco es muy diferente a lo que vemos hoy en día en las dos grandes.

Por eso digo que no recuerdo tan malos los 90 comparándolos con lo que leo ahora mismo. Ya si lo comparo con los 70 u 80 seguro que cambia mi percepción.

Supongo que eres consciente de que son precisamente las buenas series de los 90 las que no compraba ni el tato. Hulk de PAD salió en mil formatos, complemento de otras series, compartiendo cabecera con Iron Man, tomos... Zinco tuvo que cancelar Sandman y pasarla a tomito, Starman solo vio un arco argumental...

Es exactamente lo que estoy diciendo. La gente sólo quería ver a tipos hipermusculados con los dientes apretados dándose de leches por las razones más peregrinas. Es lo que vendía, mientras que las series con verdadero trasfondo y con calidad artística pasaban desapercibidas por el gran público.

No hay que culpar a una década por los malos hábitos de la gente que vivió en ella.

No te pillo. Nadie culpa a nadie... Nos limitamos a exponer un hecho objetivo.. Esos años fueron la peor época para el cómic mainstream americano, con diferencia. Pese a la existencia de grandes tebeos, que eran la excepción a la regla.

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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #431 en: 23 Octubre, 2018, 22:45:02 pm »
Lo que refuerza la impresión de que los 90 fueron un infierno es porque viene despues de los 80.  Y la virtud de los 80 son dos:  Que alumbró una serie de obras que son consideradas obras maestras y referentes del género y que el nivel medio era bastante bueno.  Y por algo más:  En el caso de los lectores españoles coincide con la aparición de dos editoriales, Forum y Zinco, que marcaron todo un estilo de como publicar las cosas bien, si lo comparamos con lo que habia antes. 

En los 90 toda esa energia se fue disipando, en parte por los lios editoriales (recordemos que Marvel estuvo en bancarrota) y que muchos de los grandes autores de los 80 dejaron atras su cúspide creativa.  Y ademas el tema de Image creo que hizo mucho daño.  Esos primeros años de Image los guiones eran inexistentes y solo se apoyaban en los espectaculares dibujos de los dibujantes estrella del momento.  Y claro, como vendian, pues los demas a copiar.  Era curioso ver como Marvel reclutaba clones de Jim Lee. 

Tambien recuerdo que a mediados de los 90 hubo una crisis económica que afecto bastante a los comics en España, porque en poco tiempo Forum tuvo que cancelar muchos titulos y pasarlos a tomos y Zinco fue decayendo poco a poco dejando las grapas y tambien pasando a tomos.  Entre los lectores que no tenia un duro para comprarse cosas y el desencanto de los que si tenian porque estaban acostumbrados a los felices 80 pues se juntó todo.

Si pienso tambien que lo realmente peor de los 90 fueron tres o cuatro años muy concretos y que hay buenas obras, pero el nivel medio, que en los 80 como digo me parece muy bueno, en los 90 era malillo. 

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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #432 en: 23 Octubre, 2018, 22:52:52 pm »
Yo sinceramente no recuerdo tan horribles los 90.

A toro pasado se suele echar por tierra esa época, sobre todo en lo referente a los mutantes, pero recuerdo perfectamente como la peña flipaba con Cable, Masacre, Lobezno.....Igual que ahora nos cachondeamos de los dibujantes noventeros y ahí estaban los Lee, McFarlane y Liefeld vendiendo como rosquillas.

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Reconozco que fui de los que abandoné la afición por esa época, pero fue más culpa de la adolescencia que por perdida de emoción.

No, si vender vendian mucho. Bertín Osborne tiene discos de Oro. Y Ricky Martin.

Y yo no digo que esa gente dibujara bien o que los guiones fueran una maravilla. Simplemente digo que era lo que había en esa época y a mucha gente le gustaba. Si no no hubieran vendido lo que vendían.

Aparte de los Liefeld, Kavanagh, etc, había buenos autores en buenas series, pero siempre sobresalían los mismos. Tampoco es muy diferente a lo que vemos hoy en día en las dos grandes.

Por eso digo que no recuerdo tan malos los 90 comparándolos con lo que leo ahora mismo. Ya si lo comparo con los 70 u 80 seguro que cambia mi percepción.

Supongo que eres consciente de que son precisamente las buenas series de los 90 las que no compraba ni el tato. Hulk de PAD salió en mil formatos, complemento de otras series, compartiendo cabecera con Iron Man, tomos... Zinco tuvo que cancelar Sandman y pasarla a tomito, Starman solo vio un arco argumental...

Es exactamente lo que estoy diciendo. La gente sólo quería ver a tipos hipermusculados con los dientes apretados dándose de leches por las razones más peregrinas. Es lo que vendía, mientras que las series con verdadero trasfondo y con calidad artística pasaban desapercibidas por el gran público.

No hay que culpar a una década por los malos hábitos de la gente que vivió en ella.

No te pillo. Nadie culpa a nadie... Nos limitamos a exponer un hecho objetivo.. Esos años fueron la peor época para el cómic mainstream americano, con diferencia. Pese a la existencia de grandes tebeos, que eran la excepción a la regla.

En eso mismo que comentas es en lo que no estoy del todo deacuerdo.

No niego que los 90 pueda ser la peor época del cómic mainstream americano, pero personalmente creo que las razones tienen que ver más con temas macro-económicos que no por temas de calidad. No creo que Marvel llegase casi a la bancarrota por el dibujo de Stephen Platt.

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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #433 en: 23 Octubre, 2018, 22:55:02 pm »
Yo sinceramente no recuerdo tan horribles los 90.

A toro pasado se suele echar por tierra esa época, sobre todo en lo referente a los mutantes, pero recuerdo perfectamente como la peña flipaba con Cable, Masacre, Lobezno.....Igual que ahora nos cachondeamos de los dibujantes noventeros y ahí estaban los Lee, McFarlane y Liefeld vendiendo como rosquillas.

Vale que ahora nos parezca todo mierda pero en su momento la gente se empalmaba leyendo esos cómics. Toda época tiene sus defectos y sus virtudes. En los 90 todo se "magníficó". Tíos más cachas, tías más voluptuosas, pistolas más grandes, dientes más apretados. Todo a lo grande.

Reconozco que fui de los que abandoné la afición por esa época, pero fue más culpa de la adolescencia que por perdida de emoción.

No, si vender vendian mucho. Bertín Osborne tiene discos de Oro. Y Ricky Martin.

Y yo no digo que esa gente dibujara bien o que los guiones fueran una maravilla. Simplemente digo que era lo que había en esa época y a mucha gente le gustaba. Si no no hubieran vendido lo que vendían.

Aparte de los Liefeld, Kavanagh, etc, había buenos autores en buenas series, pero siempre sobresalían los mismos. Tampoco es muy diferente a lo que vemos hoy en día en las dos grandes.

Por eso digo que no recuerdo tan malos los 90 comparándolos con lo que leo ahora mismo. Ya si lo comparo con los 70 u 80 seguro que cambia mi percepción.

Supongo que eres consciente de que son precisamente las buenas series de los 90 las que no compraba ni el tato. Hulk de PAD salió en mil formatos, complemento de otras series, compartiendo cabecera con Iron Man, tomos... Zinco tuvo que cancelar Sandman y pasarla a tomito, Starman solo vio un arco argumental...

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No hay que culpar a una década por los malos hábitos de la gente que vivió en ella.

No te pillo. Nadie culpa a nadie... Nos limitamos a exponer un hecho objetivo.. Esos años fueron la peor época para el cómic mainstream americano, con diferencia. Pese a la existencia de grandes tebeos, que eran la excepción a la regla.

En eso mismo que comentas es en lo que no estoy del todo deacuerdo.

No niego que los 90 sea la peor época del cómic mainstream americano, pero personalmente creo que las razones tienen que ver más con temas macro-económicos que no por temas de calidad. No creo que Marvel llegase casi a la bancarrota por el dibujo de Stephen Platt.

A mi la bancarrota de Marvel no me importa. Sus tebeos eran horribles. Nefastos. No hablo de temas económicos sino estrictamente artísticos.

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Re:Hablando de cómics y su mundo en una hamaca y con un mojito fresquito
« Respuesta #434 en: 23 Octubre, 2018, 23:02:59 pm »
No sé qué es peor de ese dibujo, si la cara de Thor o la desproporción de su brazo.
"No hay bestia tan feroz
que no conozca algo de piedad".

"Si uno comienza por permitirse un asesinato pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."

 

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