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Autor Tema: Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy  (Leído 23252 veces)

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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #75 en: 28 Enero, 2023, 01:22:44 am »

- Malkav sabe que es Rasputín, yo sé que es Rasputín. Pero en ningún momento le llaman así en el cómic.


Cierto es que no lo llaman Rasputín en ningún momento. Pero si sumamos dos y dos...



Ya vivía hace 80 años (es decir, sobre 1914)
Su patria natal es Rusia
Lo intentaron matar en el Palacio del príncipe Yusupov (el lugar real donde le tendieron la trampa mortal a Rasputín la noche de su asesinato)
Le envenenaron (Yusupov le ofreció a Rasputín vino y unos pasteles envenenados con cianuro)
Le dispararon (Yusupov le disparó una vez y lo dio por muerto, aunque sobrevivió, y Purishkévich lo remató con dos tiros más)
Y lo arrojaron al Neva (adonde fue arrojado Rasputín tras su asesinato)

(Para más info, aquí)

Más pistas no creo que hagan falta sobre su identidad  :P


Pues eso.
Yo lo sé.
Tu lo sabes.
Pero no le llaman Rasputín.  :)

Tampoco creo que tarden mucho en hacerlo.
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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #76 en: 28 Enero, 2023, 12:49:01 pm »
Tampoco creo que tarden mucho en hacerlo.

Dentro de dos semanas.  :lol: :lol: :lol:


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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #77 en: 28 Enero, 2023, 14:17:09 pm »
Tampoco creo que tarden mucho en hacerlo.

Dentro de dos semanas.  :lol: :lol: :lol:

 : :lol: :lol: :lol:
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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #78 en: 29 Enero, 2023, 11:51:32 am »
Vamos con las dos historias cortas de esta semana. Ambas vienen firmadas por Mignola y Byrne, y se hicieron con el objetivo de promocionar Semilla de destrucción. Son muy breves (4 páginas cada una) y, según afirma Mignola, fueron las primeras aventuras del personaje que se escribieron. También señala que no le preocupaba mucho el argumento, pero que con ellas aprendió un par de cosas: que a Hellboy le queda muy bien la gabardina y que le gusta dibujar gorilas con grandes tornillos sobresaliendo.  :lol:

San Diego Comic-Con Comics #2

La primera historieta nos cuenta la llegada de Hellboy a un pueblo abandonado, que nos recuerda a los típicos del oeste americano. Tiendas de ultramarinos, gasolineras, cafés... No parece haber un alma en aquel lugar. Hellboy achaca la situación a la sequía que asoló a la región hace un par de años. Pero algo le hace sospechar que el sitio tiene ciertas particularidades. Un cartel enorme que representa una gran bota de cowboy, con un escarabajo egipcio y una esvástica, le parece una combinación demasiado extraña. Pronto, se encuentra un perro callejero vagando por las calles... Que, sin darle tiempo a reaccionar, se convierte en una criatura enorme, a la que Hellboy reconoce como el viejo dios egipcio de la momificación, Anubis. A la deidad le parece una ofensa que Hellboy pronuncie su nombre en vano, por lo que empieza una pelea sin cuartel. Todo termina cuando Hellboy consigue clavarle un enorme cartel en forma de flecha... provocando que Anubis caiga sobre un depósito de gasolina y todo salte por los aires. En la última viñeta leemos cómo se presenta a nuestro protagonista: "Hellboy: World's Greatest Paranormal Investigator". Una historia simpática que pretendía servir de gancho a los potenciales lectores de la serie, y que ya nos anuncia que Mignola utilizará la mitología (en este caso, egipcia) para ampliar su propio universo ficcional.



Comics Buyer's Guide #1070

En esta segunda historia, Hellboy irrumpe en el laboratorio secreto de un castillo, donde un gorila frankensteiniano, siguiendo las órdenes de una cabeza parlante conservada en un frasco relleno de líquido, hace experimentos con una mujer ligera de ropa y atada a una tabla. El cerebro embotellado es el Prof. Herman Von Klempt (y, por si queda algún despistado, tiene tatuada una esvástica en la frente) y su acólito gorilesco se llama Brutus. El plan del profesor es llevar a cabo una "trasferencia de líquidos nutritivos", que imaginamos supondrá la muerte de la pobre víctima. Pero aquí viene Hellboy para evitarlo, y para ello la emprende a tortas con Brutus. Finalmente, le empotra la cabeza del profesor en la boca, el castillo sale ardiendo y el héroe consigue escapar a tiempo con la chica. La historia más pulp no puede ser  :P

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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #79 en: 29 Enero, 2023, 12:45:59 pm »
Leídos ambos relatos cortos.

Estas microhistorias me recuerdan a las aventuras secundarias del personaje de Marv en la Sin City de Miller, aunque salvando distancias.  Aquí el elemento sobrenatural siempre va a estar presente empezando por el propio protagonista. Supongo que Anubis saldrá más adelante y de ahí esta graciosa presentación (¿se puede matar a un dios tirándole contra un depósito de gasolina?  :lol:). Del mismo modo, no me extrañaría que de historias como estas, se nutrieran cineastas muy bebedores de toda esta cultura pop, como es el caso de Robert Rodriguez, no hay más que ver la transformación de uno de sus personajes (no diré quien) en un fétido y oscuro canino, mitad zombi y mitad vampiro, en el film Abierto hasta el amanecer.

Y en cuanto a la otra historia, volviendo a la temática videojueguil, esta me hace rememorar la presentación de la aventura gráfica Sam & Max: Hit the Road, de la ya legendaria compañía LucasArts. Por un lado con el objetivo a salvar, que es la chica maniatada en la mesa de operaciones del mad doctor de turno. Por el otro, la cabeza parlante tras la brutal pelea de los protas con ese villano. Otra cosa que me viene a la mente cuando veo la cabeza del nazi parlante, es un personaje muy, muy, pero que muy secundario del antiguo canon de Star Wars. Me estoy refiriendo a Simus, uno de los lores sith del antiguo consejo en los comics de la época de la Vieja República, historias que hoy los directivos de Disney y LucasFilms se empeñan en llamar "leyendas", pero de lo que siempre andan robando ideas, vamos  :lol:

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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #80 en: 29 Enero, 2023, 13:54:34 pm »
No me ha quedado claro en el primer relato lo de la combinación bota vaquera+escarabajo+esvástica.
El primero será porque están en USA
El segundo por Anubis.
¿Pero qué pintan los nazis aquí?  :puzzled:

Historias simpáticas sin mayor pretensión que presentar al personaje.
Todo bien.  :birra:
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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #81 en: 29 Enero, 2023, 14:21:31 pm »
Yo creo que el tema de los nazis puede ser un elemento habitual en Hellboy, sea como sea. Eso sí, lo que no entiendo en la segunda historia, es lo que le dice Von Klempt con lo de que amargó a Hitler en la guerra, pero bueno, espero que futuramente tenga su explicación. O que al menos alguien que sepa más que nosotros del tema, nos ilustre  :).

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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #82 en: 29 Enero, 2023, 14:42:03 pm »
En el programa de la convención de Great Salt Lake de 1991 Mingola tuvo una sección propia, pero hizo un dibujo en el último momento que lo cambió todo.


El dibujo original que apareció en el programa junto con una versión traducida del texto que lo acompañaba.

Por la "gracia" Mingola hizo uno de los tantos demonios que tanto le gustaba dibujar de siempre, pero en el último momento puso el nombre de "Hellboy". El nombre, como no, se le quedó en la cabeza y posteriormente sería el nacimiento de la obra más importante que iba a realizar en toda su carrera. Sin embargo los inicios de Hellboy desde esta primigenia forma hasta lo que veríamos en la primera miniserie, Semilla de Destrucción, son un poco oscuros y confusos y voy a interar recopilarlos para ver como se gesta tan interesante personaje.

Tras el dibujo que salió en la convención Mignola se vió que le hizo gracia el personaje y de hecho esta es la segunda vez que dibujó la versión primigenia, para un librero en la misma convención junto con otro personaje que se le denomina "Dr. Volts", que era la creación de ese librero. Llama la atención porque quizás la versión final que nos ofrecería Mignola era una mezcla de los dos personajes, pero por supuesto faltan muchos elementos, como por ejemplo su mano derecha de piedra.


Durante el año siguiente estaría Mignola dando vueltas a otro tema importante, y es que ha pesar de estar trabajando bien tanto en Marvel como en DC haciendo muchas miniseries y proyectos especiales necestiaba poder hacer un cómic en el que pudiera retener los derechos y además poder transmitir su amor por historias góticas mezcladas con la fuerza de los cómics de Kirby. De esa manera intentó crear un grupo superheróico a su estilo. Es posible que esto viniera un poco impulsado por lo que se estaba viendo con los chicos Image que habían explotado en 1992 y que cambiaron de arriba y abajo el panorama en el mundo del cómic. Fuera lo que fuese que le impulsase en hacerlo Mignola llegó a hacer una versión de ese grupo mezcla entre los Investigadores de lo Desconocido y los 4 Fantáticos que no le pudo encontar nombre pero que ya tenemos una versión casi final tanto de Abe Sapien como de Liz Sherman... y de un Hellboy un tanto musculado, aunque ya con su mítica mano derecha. Los otros dos personajes que les acompañan se verían en los cómics de A.I.D.P. unos años después, aunque bastante cambiados.


Finalmente Mignola decidiría que el personaje principal sería Hellboy y sería el título del cómic. Hay una leyenda falsa, que está puesta por error en la ficha en la wikipedia, que el mismo Mignola propuso hacer la serie para DC Comics y la rechazaron por tener el título el nombre de "Hell"... mmm... a ver como lo digo... ¿se puede creer alguien eso habiendo una serie muy famosa llama HELLBLAZER que se publicaba en aquellos años? Con un rápido vistazo se puede ver que la fuente que cita la wikipedia es de una página web ya caída en que hacían un test de preguntas de Hellboy y ponían este hecho como "verdadero" cuando es un error clamoroso. Como ya he señalado, la intención de Mignola era hacer una serie donde retuviera los derechos y aunque es posible que en un primer momento considerara llevar su concepto a DC, que además estaba comenzado el sello Vertigo, es palpable que cambio pronto al encontrarse por el camino a John Byrne.

Byrne ha declarado en su blog que el sello Legend fue creado simple y llanamente para hacer una versión "buena" de lo que hacía Image. Mejores autores, cadencia regular, sin extras ni nada, solo cómics. Tristemente solo se cumpliría lo de los autores porque el sello Legend pese a sus buenas intenciones fue un poco caos. Aun con todo en su primera gestación los que llevaban la voz cantante fueron Byrne y Frank Miller y seguramente como ya ambos estaban haciendo sus cómics propios en Dark Horse (Next Men y Sin City respectivamente), quisieron crear el sello en la misma editorial. Aparte de Mignola vendría gente como Arthur Adams, trayendo su curiosa creación de Mokeyman & O'Brien, pero al final el resto eran ya "trabajadores" de Dark Horse como el eterno Paul Chadwick, Geoff Darrow o Dave Gibbons que venía de colaborar con Miller en Martha Washinton. Podemos decir sin duda que lo único "nuevo" que estaba ofreciendo el sello al final era, paradójicamente, Hellboy y que sería lo que va a sobrevivir a todo esto. Pero sin duda la calidad de todos los autores implicados era para quitarse el hipo.


El creador de Hellboy señala en el epílogo del primer Library Collection (página 248 del Integral 1) que hacía un diario de Hellboy en que anotaba todo este proceso de creación y que los nombres y los personajes les daba muchas vueltas, pero no sería hasta que dió un paseo hasta que se le ocurrió el argumento general de Semilla de Destrucción y que al poco ya empezaría con las dos primeras historias cortas que iban a servir de presentación al personaje para promocionar la miniserie. Durante este proceso seguramente es cuando Mignola pediría a Byrne para que le ayudara con el diálogo de las historias porque, hasta ese momento, no tenía la confianza suficiente de escribir. Seguramente debido a esta colaboración Byrne le pediría que, como "pago" el personaje se cruzara con sus series propias porque el sello tenía que tener al menos un "Universo Compartido" para meter los personajes, algo que como se va a ver va a quedar en agua en borrajas debido a la mala gestión general. Durante 1993 Mignola hizo muchos dibujos de Hellboy intentando buscar el toque, aunque aun en esta fase dibuja una mano derecha escesivamente pequeña.




Pongo los que he encontrado a día de hoy, incluído ese sketch tan fino que se ve que aun todavía no sabía hacer la cabeza.

Pero sin duda uno de los dibujos más curiosos que hay en esta fase embrionaria fue el que se puede considerar la "primera vez" que salió el personaje en una revista, en este caso en el magazine Dime Press en Italia. En esta portada tenemos un Hellboy primitivo con un Nathan Never demoniáco. No he encontrado información alguna de porqué hizo la portada, aunque no me extrañaría que la hiciera en alguna convención en italia en esos momentos y hiciera por la gracia un dibujo de su reciente creación.


Bueno, pero todo esto desemboca en la que es considerada la primera historia de Hellboy de todas, la que salió en el San Diego Comic Con Comics #2 de agosto de 1993, con una historia corta de cuatro páginas en la que Hellboy se encuentra con Anubis y se dan de tortas hasta que salta todo por los aires. Hay pocos elementos de la historia que sobre el personaje, pero si que se ve el emento de la eterna suerte que suele tener en este tipo de entuertos que tiene, aunque ya se ponen elementos como la esbástica, la bota y el símbolo del escarajo, un poco de adelanto de ese mundo misterioso y raro que va a tener el personaje, aunque a día de hoy no hay mucha explicación de la historia del pueblo que visita ni nada de eso, aun con todo es una historia maja. Llama la atención de la voz interior de Hellboy que va a estar presente en la segunda historia promocional y, por supuesto en Semilla de Destrucción. A pesar que los diálogos los escribe Byrne, y que en parte se nota, estos monólogos fueron idea de Mignola pero no le convencieron y por eso veremos desde Los Lobos de San Augusto dejaron de aparecer. Por cierto, según el Hellboy: The Companion esta historieta se hubica en junio de 1993, el mismo año que se publicó.


La siguiente aparición de Hellboy, y la primera a todo color, sería en el John Byrne's Next Men #21 de diciembre de 1993. Como he comentado más arriba, esto estaba un poco en el acuerdo que harían Mignola y Byrne por su curiosa colaboración en este naciente sello. Aun con todo como Byrne es muy suyo no quiso cruzar los dos universos de una manera orgánica y por tanto la versión que aparece de Hellboy en este número es un "personaje de cómic" que aparece de manera mágica ante dos chavales luchando contra un monstruo y luego desaparece. Lo más destacable de esta aparición es que toda la secuencia la dibuja Mignola, quedando ya un preludio absoluto de lo que se vería en Semilla y es un poco pena que nunca se ha reeditado en forma de extra y solo se haya visto en recopilaciones del Next Men de Byrne. Sin embargo Hellboy si que se vería relacionado con el universo que crea Byrne para el sello Legend que es el de Danger Unlimited, pero es algo que trataré próximamente.



La portada y una doble página del número, junto con un sketch de Byrne hecho en la época.

La segunda historia promocional de Hellboy se publicó originalmente en Comics Buyer's Guide #1070 en mayo de 1994, saliendo al mismo tiempo que la miniserie de Semilla de Destrucción pero que se realizó antes. La aventura tiene algo más de enjundia que la anterior ya que tenemos ya la presentación de un villano que va a ser recurente en el mignolaverso que es Herman Von Klempt, que aunque es el típico villano en con la cabeza en frasco es genial en todos los sentidos. La aventura en si que quizás no sea gran cosa, con la típica damisela en apuros, pero el gorila robótico le suma muchos puntos, que siempre un gorila en un cómic mejora todo. La mención de Hitler quizás es de esos casos que se va a notar que aún el universo no estaba del todo formado, porque al final la cronología iría por derroteros muy diferentes, aunque algo de ello se retomará en el curioso cruce que Hellboy y Savage Dragon tendrían unos pocos años depués. En el Hellboy: The Companion pone cronógicamente esta historia en Brazil en 1959.


Para finalizar, después de este texto que en principio solo iba a ser de presentación, pues comentar esta curiosa aparición de Hellboy en esta trading card que se distribuyó en 1993 para Freedonia Funnyworks, en el que participaron la mayor parte de los autores que conformaban el sello Legend. Como se puede ver aun tenemos un Hellboy primitivo y con una manita derecha.



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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #83 en: 29 Enero, 2023, 15:00:11 pm »
Muy grande este inicio de serie del personaje, con su presentacion, una historia que engancha desde la primera pagina,  y que da todo el poso a lo que va a ser todo este universo. para mi un album brillante, muy pulp.
Esa minihistoria con von Klempt me llamo muchisimo la atencion q despues en gusano vencedor la nombran.

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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #84 en: 29 Enero, 2023, 15:11:37 pm »
A sus pies, Mr. K.
« última modificación: 29 Enero, 2023, 15:19:11 pm por Querubo »
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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #85 en: 29 Enero, 2023, 15:15:22 pm »
A sus pies, Mr. K.

A mandar, ilustre señor Querubo.  :birra:


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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #86 en: 29 Enero, 2023, 15:19:37 pm »
Una duda. En las historias breves, salen Mignola y Byrne en ambas, pero en la segunda pone que la idea era Mignola y el otro le apoyó. En los créditos de la primera, está tachado lo que hizo Byrne.


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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #87 en: 29 Enero, 2023, 16:04:28 pm »
Una información de primera  :o


Gracias, Kaulso   :)

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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #88 en: 29 Enero, 2023, 16:13:48 pm »
Una duda. En las historias breves, salen Mignola y Byrne en ambas, pero en la segunda pone que la idea era Mignola y el otro le apoyó. En los créditos de la primera, está tachado lo que hizo Byrne.



Realmente eran coñas de uno a otro, porque básicamente hicieron las historias como Semilla, el argumento es de Mignola, Byrne añade los diálogos según las páginas que le "manda" y Mignola hace alguna pequeña corrección en los diálogos en lo que ha Hellboy respecta.  :thumbup:

Sobre la primera historia corta, se puede ver bien lo que ponía bajo el nombre de Byrne en el resto de ediciones. Como ves pone "Script and emotional support" (jejeje).


En las ediciones españolas antiguas pusieron como "apoyo emocional" y en la segunda historia como "se le ocurrió a Mike Mignola y le secundó John Byrne". En la reedición Integral la primera también se pierde el comentario del texto de Byrne y en la segunda no pone nada.  :torta:


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Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
« Respuesta #89 en: 29 Enero, 2023, 16:19:38 pm »
Por eso me extrañó.

Da la sensación de que hicieron todo de bien rollo.
Pero ver que en la primera historia se ha borrado lo que hay escrito bajo el nombre de Byrne (de hecho se ven marcas de que había algo) me ha resultado curioso.

Lo de la segunda lo he tomado como que se quiere dejar claro que la autoría al 100% es de Mignola y que Byrne "solo" le echa una mano.
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