Tema: Clásicos Marvel 33: ¡El alzamiento de los clásicos!

[guolberin]

¿Guionistas de superhéroes de mediados de los 80 superiores a Claremont? Pues no creo que hubiera muchos. Stern ahí ahí, Byrne a veces, pero no siempre,  otros como Mantlo o Wolfman ni de coña, Simonson solo en Thor y no en toda su etapa, ¿quién más? ¿Nocenti, W. Barr, O'Neill, PAD, DeFalco, Micheline, Shooter? No. Nah, no había tantos, Moore y Miller y poco más. Ojo, mediados de los 80, eh

[Jtull]

Milgrom no es de la Marvel clásica (años 60, vaya) y de Colleta ya me has defendido sus destrozos a Kirby en Thor.

Eso nos deja con... Don Heck.

Mira que me gustase el efecto pétreo dado a los personajes en Thor no quiero decir que me guste coletta, es mas jamas le perdonare el destrozo que hizo en mi capi con Englehart y Buscema, nada menos que en la saga del imperio secreta y demás, creo que me causo un trauma en mis tiempos mozos que aun me dura

[IY]

De hecho, yo no pondría a nadie que no fueran Moore y Miller, pero éstos sin la menor discusión, vaya.

[rockomic]

A mí hay unos cuantos dibujantes clásicos que no me gustan pero algunos de los típicos denostados creo que no lo merecen tanto.

ESpecialmente Trimpe, que me parece un narrador gráfico de primera y su trabajo en Hulk a mí personalmente me gusta, quizás porque son cómics con los que he disfrutado mucho desde siempre.

Luego, Tuska o Werner Roth tampoco me desagradan en parte, seguramente por sus etapas en Iron Man y Patrulla-X que también me traen buenos recuerdos. Pero evidentemente como artistas gráficos están muy lejos de los Colan, Buscema, Adams, Kirby, etc.

Vamos, fuera de estos tres, el resto no me gustan, aunque es cierto que quitando a Heck la mayoría hicieron pocos números.

[guolberin]

De hecho, yo no pondría a nadie que no fueran Moore y Miller, pero éstos sin la menor discusión, vaya.

Pues eso 

[guolberin]

Y que nadie me nombre a Englehart porque me descojono, con respeto, pero me descojono

[Jtull]

Y que nadie me nombre a Englehart porque me descojono, con respeto, pero me descojono

Algun problema con la etapa del capi o su saga de la Madonna Celestial o su Batman? ...que Moore , Claremont y Miller fueron unicos, ya lo sabemos, no nos lo vas a descubrir tu, pero entre los tres mosqueteros siempre ha habido primeros espadas y Englehart, te guste a ti o no lo fue

[guolberin]

Eh que hablo de mediados de los 80, sus obras que mencionas son setenteras. Y no pretendo descubrir nada, solo respondía al comentario de Mipey, no te mosquees hombre, que a mí su Batman me encanta, aunque no tanto sus Vengadores

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[IY]

Siempre he pensado que hay un hilo invisible que une a Stan Lee con Gerry Conway, a éste con Chris Claremont y a éste con Frank Miller y Alan Moore en lo que se refiere a hacer evolucionar al género. No hablo de calidad (o al menos, no necesariamente), sólo de "ir más allá".

- Stan Lee trascendió el trasnochado concepto superheroico de la DC con personajes falibles, con pies de barro, que discutían entre ellos, en los que su identidad pública con frecuencia era tan o más importante que la secreta, etc...

- Gerry Conway transcendió el concepto de la grandilocuencia verbal de Stan Lee y, a diferencia de Roy Thomas, llevó al género un paso más allá con una interpretación más adulta, realista y lograda de Peter Parker.

- Chris Claremont cogió todo lo bueno de Gerry Conway y lo multiplicó por tres, dejando lo malo práticamente en nada. Con él el tratamiento de personajes se hizo más verosímil que nunca hasta ese momento.

- Frank Miller aportó hallazgos narrativos nunca antes vistos en el género pijamero, aparte de darle a personajes como Daredevil o Batman el enfoque más verosímil que hasta ese momento había tenido superhéroe alguno.

- Alan Moore trascendió a todos y cambió nuestro modode ver los cómics de superhéroes para siempre.

Ha habido grandísimos guionistas en el genero superheroico, pero creo que éstos cinco son los que más lo han hecho evolucionar.

[Jtull]

Eh que hablo de mediados de los 80, sus obras que mencionas son setenteras. Y no pretendo descubrir nada, solo respondía al comentario de Mipey, no te mosquees hombre, que a mí su Batman me encanta, aunque no tanto sus Vengadores

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Perdona tu, quizas me he encandilado en exceso, de todas formas todos los autores tuvieron sus lagunas ¿Acaso Claremont no las tuvo?...de Moore o Miller no se las conozco

[IY]

Claremont y Miller llevan años (pero años) sin producir un guión digno de recordar. Engleheart lleva décadas.

Moore juega en otra liga.

[Jtull]

Claremont y Miller llevan años (pero años) sin producir un guión digno de recordar. Engleheart lleva décadas.

Moore juega en otra liga.

No lo dudo, pero de ahí a denostar autores como Englehart, Wein, o Mantlo me parece injuastisimo...ya sabemos que juegan en otras ligas, pero ante estos monstruos, creo que el resto del mundo es de segundo nivel

[IY]

Moore juega en otra liga.

Pero no todo lo que hace es bueno...

Yo todo lo que tengo de él oscila entre "muy bueno" y "jodida obra maestra".

Supongo que tendrá tebeos malos, pero desde luego en mi poder no obra ninguno.

Claremont y Miller llevan años (pero años) sin producir un guión digno de recordar. Engleheart lleva décadas.

Moore juega en otra liga.

No lo dudo, pero de ahí a denostar autores como Englehart, Wein, o Mantlo me parece injuastisimo...ya sabemos que juegan en otras ligas, pero ante estos monstruos, creo que el resto del mundo es de segundo nivel

Creo que entre los primerísimos espadas y gente como Wein, el Matlo de casi todo lo que no fuera su segunda etapa en la Masa o el Engleheart de los 80 hay mucha gente de un nivel estupendo.

Saludos.

[guolberin]

No quería denostar a esos autores, repito, me refiero exclusivamente a mediados de los 80, todos esos guionistas han hecho etapas memorables que me encantan, y por supuesto que Claremont ha tenido lagunas, y océanos jeje, pero en esa época era el puto amo y ojo, también ahí tenía alguna rachilla más tostonera

[Mike Moran]

Moore juega en otra liga.

Pero no todo lo que hace es bueno...

Pero la gran mayoría de sus guiones, sí.

Si toooodo lo que hiciera fuera genial o cono mínimo bueno para tooooodo el mundo... No sería ni humano