Tema: Serial Killers XIII: De nuevas series, cancelaciones y el McMurry

[Awapaw]

Si a Dragon Ball le quitas el factor pionerismo, porque evidentemente es de importancia capital para el género y tiene gran valor como pilar fundamental sin el cual no existiría la propia One Piece, en lo demás le come los huevos por detrás a One Piece en múltiples facetas, y en otras tantas, en las que mejor parada saldría Dragon Ball en una comparación directa, están a la par. Y te lo digo yo que me encanta Dragon Ball (entendiendo Dragon Ball como hasta donde termina Z, si metemos toda la morralla posterior es que directamente no hay comparación posible  )

Ya es hora de que se diga esto y se abandone la mitomanía.

Maradona era un dios y tal pero nadie con 2 dedos de frente puede negar que Messi se lo ha comido con patatas. (Por lo que escucho a los entendidos que me cruzo, que yo de futbol ni papa  )

Por Dios, que herejía es esa, nadie es mejor que Maradona. Messi ha estado siempre o casi siempre rodeado de grandísimos jugadores, el Nápoles era Maradona.

[Awapaw]

Si a Dragon Ball le quitas el factor pionerismo, porque evidentemente es de importancia capital para el género y tiene gran valor como pilar fundamental sin el cual no existiría la propia One Piece, en lo demás le come los huevos por detrás a One Piece en múltiples facetas, y en otras tantas, en las que mejor parada saldría Dragon Ball en una comparación directa, están a la par. Y te lo digo yo que me encanta Dragon Ball (entendiendo Dragon Ball como hasta donde termina Z, si metemos toda la morralla posterior es que directamente no hay comparación posible  )

Ya es hora de que se diga esto y se abandone la mitomanía.

Maradona era un dios y tal pero nadie con 2 dedos de frente puede negar que Messi se lo ha comido con patatas. (Por lo que escucho a los entendidos que me cruzo, que yo de futbol ni papa  )

Sobre DB:

Yo esto siempre lo he visto una pollada. Es como querer enseñar ya no a tu padre, sino a tu abuelo a follar. 

A Dragon Ball le comen los huevos todas y punto. Y se acabó, y ni hay debate ni pamplinas, ni argumentos, ni réplicas posibles. 

¿Por qué?

Pues porque para empezar, desde un inicio, sin ella no existiría ninguna de estas. Pero ninguna. Ni Naruto, ni Bleach, ni One Piece ni la madre que las parió. Ergo, el primer punto es ese; no puedes enseñar a tu abuelo a follar, porque si él no supiera hacerlo tú no estarías aquí.

Luffy es Goku con peor peinado. Zoro es Vegeta con un ojo menos (quizás un poco más Piccolo siempre lo he visto). Nami es Bulma la-chica-lista-que-tiene-habilidades-técnicas-que-el-resto-de-garrulos-no. Y así un largo etcétera. No hay competición porque juegan en ligas completamente distintas; la de los precursores, las que hicieron andar todo esto, y los imitadores, la sarta enorme de clones que vinieron después.

En calidad, además, Toriyama es que le parte el cielo de la boca a Oda, y él mismo está de acuerdo, porque Toriyama es un dios entre los mangakas. Sus diseños durante años para mangas, animes, películas y videojuegos han conformado la tendencia no solo asiática, sino occidental, porque marcó de tal manera a Occidente, Europa y Estados Unidos principalmente, que la percepción de ese público no era otra que "estilo Goku".

Pero además, es que Dragon Ball tiene arcos absolutamente exquisitos. Para empezar, todo Dragon Ball, manga y anime, es una delicia que jamás se ha superado. Las sagas de Goku niño buscando las bolas de dragón, con esa mezcla de humor, peleas, ecchi, seriedad, momentos shonen, tienen un equilibrio que es complicadísimo de conseguir. No hay arco malo: Pilaf, la Red Ribbon, Taopaipai, Piccolo Sr., Piccolo Jr... es que todo es buenísimo.

Luego llegó Dragon Ball Z y subió la épica y el flipe a niveles estratosféricos, entregando las mayores batallas que se habían visto jamás. Tiene arcos de auténtica maestría, como el de los Saiyans, o el de Namek, pero algunos, como el de Trunks, Célula, Androides, es que es una jodida maravilla. Un Días del futuro pasado en toda regla con un Trunks ejemplar que viaja al pasado para impedir su futuro, y empieza a cambiarlo todo. Eso además me lleva a señalar que las películas de Dragon Ball Z son una puta obra maestra, pero como ninguna de las de One Piece, y que Tapion, Broly, el Puño de Dragón, los androides 13, 14 y 15 y el Son Gohan del futuro, desayunan cojones de pirata 24/7. 

En definitiva, en chavalada de 15-20 años, se perdona, porque no saben que su abuelo follaba antes que ellos, pero en tíos de treinta y cuarenta años, no me queda otra que recurrir al clásico de Apu cuando le quieren vender Jurassic Park dos veces:



 

En fin, que da igual lo buena que sea el estreno de la cartelera de este fin de semana, pero que da del todo igual cuando la comparas (y cometes el absurdo siquiera de equiparar no digamos ya de poner por encima) con Orson Welles, Stanley Kubrick o Alfred Hitchcock. No te puedes compararte a los que crearon el cine que tú ahora usas con la mitad de su talento. Da igual, no hace falta y vais a salir mal parados, tú y la obra de turno. 

Así que sí, One Piece es un gran manga, de los mejores de la historia, y un shonen top 3 sin duda.

Pero shonen es Dragon Ball y punto. Todo lo demás es poser de otaku de hace dos días. 

Totalmente de acuerdo con esto.

Los diseños de Toriyama hacen bastantes años que están superadisimos y que le hace falta retirarse. Si ves el último Dragon Quest te dan bostezos. En cuanto a epicidad, si un día os ponéis My Hero Academia veréis lo que es epicidad en 2023.

Y eso que Dragon Ball es absolutamente la polla pero vamos, que por ser “el padre” ya nada sea mejor es una tontería enorme.

Essex, mirate este vídeo anda

https://youtu.be/C1fA0rTxJ1w?si=iQKvLMO-oGjPa6pP

Pero también estoy de acuerdo con esto 

El factor nostalgia hace mucho, jamás habrá unos dibujitos o periquitos( así los llamaba yo antes de que llegara a España la palabra anime) como DB, jamás, pero entiendo a las nuevas generaciones que prefieran otra cosa. Mi hijo hace poco, tiene 7 años, intento de ver Dragon Ball, y llegó a ver el dragón 🐉 y a los dos o tres capítulos más, se aburrió, ahora está viendo Naruto, acaba de empezar con los exámenes chunin, a ver lo que dura...

[Dogfather]

Que nuevas generaciones. Dragon Ball llegó a TVG un 8 de febrero de 1990 (una semana antes que a la televisión catalana, problem?), yo aún no había cumplido 3 años cuando la comencé a ver, y la vi en bucle durante años porque jamás dejaban de reemitirla, el hermano de un colega me dejaba las películas constantemente y echaban fuego de las veces que las veía, vi hasta aquella macarrada de imagen real cutrisima, me pasaba los días dibujando Dragon Ball y haciendome con las famosas fotocopias que fluían de fan a fan, me compraba la revista de Dragon Ball que salía en los kioskos, y eche incontables horas a cualquier videojuego de la franquicia que llegara a mi alcance aún cuando iba al instituto. Luego accedí al manga y me lo compré y leí completo (mucho ya lo había leído en casa de un primo). Literalmente Dragon Ball ES mi infancia, era mi serie televisiva favorita de largo, y algo que aún me veía en reposiciones si me cuadraba en mi etapa universitaria. Pero no soy alguien que se deje llevar casi nunca por la nostalgia, me parece el mal, y por eso digo y afirmo que One Piece hace mucho que superó al abuelo (porque el padre es Rurouni Kenshin claro, Watsuki fue ayudante de Toriyama antes de crear su propia obra, como Oda lo fue de Watsuki. Kenshin, otra que me encanta).

[Nightwing_]

si un día os ponéis My Hero Academia veréis lo que es epicidad en 2023.

[manolo]

Visto el primer episodio de “Justified: Ciudad Salvaje”.
Me gusta el protagonista, y también su hija.

Terminada.
 
Quiero ver el origen de todo, pero me echa un poco para atrás que sean 6 temporadas.

[Querubo]

Visto el primer episodio de “Justified: Ciudad Salvaje”.
Me gusta el protagonista, y también su hija.

Terminada.
 
Quiero ver el origen de todo, pero me echa un poco para atrás que sean 6 temporadas.

Eso te dura a ti semana y media.. 

[manolo]

 
He hecho los cálculos. A un episodio por día, y doblando la dosis los fines de semana, en menos de dos meses los veo.

[sinuba]

Mi funda del móvil es de Dragon Ball y todos los chavales de mi clase sabien que es (y encima es de la época de Goku pequeño, ni siquiera de Z que es más conocida). Dudo mucho que eso pase con MyvHero Academy o cualquier otro shonen de moda, de cuál seguramente no se acuerde nadie 5 años después de que termine.

Que sí, que DB fue la pionera y tal, pero ni nostalgia ni leches, si impacto va mucho más allá. DB sigue gustando hoy en día, tanto a la gente de nuestra edad como a nuevas generaciones. Eso no se consigue solo porque fue la primera, tiene un algo que hace que guste siempre

[Essex]

https://youtu.be/C1fA0rTxJ1w?si=iQKvLMO-oGjPa6pP

Pero es que tiene razón y los hijos son unos repelentes. 

Para empezar, el padre tiene toda la razón en que los videojuegos eran muchísimo mejores antes del pay-to-win, los dlc, los parches día 1, el juego roto de salida, los servicios por suscripción, etc, etc, etc. La industria del videojuego está hoy día en un mercantilismo barra monopolio que da todo el asco, y lo sé porque estoy metido en varias y al día de todo lo habido y por haber, jugado y por jugar. 

Luego es que olvidáis una cosa:

Yo no he venido aquí a decir "Ahhhh, déjense de sus dibujitos, lo de hoy es pura mierda".  Básicamente porque Essex ve un porrón de anime, de 2023, 2022, 2021, 2020 y sigue lo que quieras, y mucho es la polla pero a lo grande. Como es la polla Summer Time Rendering, Osama Ranking (qué My Hero Academia ni qué niño muerto, vaya tela tu gusto de lo épico  Ved a Bojji, copón, eso sí que es épica y llorera gorda), Mugen no Jūnin o Vinland Saga. Hay anime bueno para aburrir, hoy, mañana y ayer.

Es decir, Essex no está en modo "Ahhh, todo lo de ahora es una mierda", básicamente porque no soy gilipollas, ¿vale?. 

Pero, lo que tampoco es, es que Dogfa se ponga en modo tocahuevos  haciendo una comparación chorra propia de un chaval 25 años menor que él, que no viene a cuento ni tiene ningún sentido, comparando un manga de hace 35 años, con otro de este siglo. Uno sin el que además el otro no podría existir ni sería lo que es, por lo que ya la comparación es absurda de inicio. Es como si yo veo Casino y digo "Ahhh, Raoul Walsh, mámela fuerte, su Al rojo vivo no tiene nada que hacer con Scorsese" y no, ni de puta coña, me guste a mí Scorsese lo que me guste. Porque para que exista Scorsese tuvo que existir antes Walsh, y si Martin le tiene que comer los huevos por encima de las rodillas a Walsh, pues se los tendrá que comer, porque dentro del absurdo que es decir que Casino, Uno de los nuestros o Los Soprano han desbancado el cine de gánsteres de los años cuarenta y el Hollywood dorado, que tócate, Mari Carmen, de lo peregrino de la comparación por innecesaria, es que es imposible que eso sea real.

Si One Piece no existiría sin Dragon Ball, es punto y final, no hay debate. Es que el 50-60-80% de lo que has hecho, Oda, lo has mamado de ahí, no JOda.
Sobre todo, porque ONE PIECE NO HA TERMINADO.  Que ya encima comparamos mangas acabados con otros por finalizar, sin tener ni idea de si el todo del creador original va a ser igual, mejor, o mierda infecta. Que al menos acabe antes de comparar aunque sea en plan chorra, ¿no?

Y ya digo, que el problema es de quien quiera quitarle un teórico podium a Dragon Ball. Un podio que nadie le puede discutir, dicho sea de paso, por el infinito cúmulo de virtudes que tiene ese manga, ese anime, y que ah, sí, hizo 10 O 20 AÑOS antes que la mayoría.

Por mí que se disfrute todo, clásico, moderno y más moderno.

Pero aquí los fanboys de Luffy abriendo el champán porque sí, adónde vas, flipao de la vida:



Con todo y eso, os quiero mucho a todos, ¿enh?   Panda de filisteos

[Vaerun]

Mi funda del móvil es de Dragon Ball y todos los chavales de mi clase sabien que es (y encima es de la época de Goku pequeño, ni siquiera de Z que es más conocida). Dudo mucho que eso pase con MyvHero Academy o cualquier otro shonen de moda, de cuál seguramente no se acuerde nadie 5 años después de que termine.

Que sí, que DB fue la pionera y tal, pero ni nostalgia ni leches, si impacto va mucho más allá. DB sigue gustando hoy en día, tanto a la gente de nuestra edad como a nuevas generaciones. Eso no se consigue solo porque fue la primera, tiene un algo que hace que guste siempre

Nadie se acuerda de Naruto, ya ves. Ni de Death Note oye. Attack on Titans otra que cuando acabe algún día seguro que al día siguiente nadie recuerda. ¿Fullmetal Alchemist? ¿Eso se come? Y Sword Art Online directamente te sonará a copia blanca del WoW.

Dragon Ball obviamente tiene algo que encanta a todo el mundo. Pokemon también y no es el mejor videojuego de la historia, ¿o si?

https://youtu.be/C1fA0rTxJ1w?si=iQKvLMO-oGjPa6pP

Pero es que tiene razón y los hijos son unos repelentes. 

Para empezar, el padre tiene toda la razón en que los videojuegos eran muchísimo mejores antes del pay-to-win, los dlc, los parches día 1, el juego roto de salida, los servicios por suscripción, etc, etc, etc. La industria del videojuego está hoy día en un mercantilismo barra monopolio que da todo el asco, y lo sé porque estoy metido en varias y al día de todo lo habido y por haber, jugado y por jugar. 

Luego es que olvidáis una cosa:

Yo no he venido aquí a decir "Ahhhh, déjense de sus dibujitos, lo de hoy es pura mierda".  Básicamente porque Essex ve un porrón de anime, de 2023, 2022, 2021, 2020 y sigue lo que quieras, y mucho es la polla pero a lo grande. Como es la polla Summer Time Rendering, Osama Ranking (qué My Hero Academia ni qué niño muerto, vaya tela tu gusto de lo épico  Ved a Bojji, copón, eso sí que es épica y llorera gorda), Mugen no Jūnin o Vinland Saga. Hay anime bueno para aburrir, hoy, mañana y ayer.

Es decir, Essex no está en modo "Ahhh, todo lo de ahora es una mierda", básicamente porque no soy gilipollas, ¿vale?. 

Pero, lo que tampoco es, es que Dogfa se ponga en modo tocahuevos  haciendo una comparación chorra propia de un chaval 25 años menor que él, que no viene a cuento ni tiene ningún sentido, comparando un manga de hace 35 años, con otro de este siglo. Uno sin el que además el otro no podría existir ni sería lo que es, por lo que ya la comparación es absurda de inicio. Es como si yo veo Casino y digo "Ahhh, Raoul Walsh, mámela fuerte, su Al rojo vivo no tiene nada que hacer con Scorsese" y no, ni de puta coña, me guste a mí Scorsese lo que me guste. Porque para que exista Scorsese tuvo que existir antes Walsh, y si Martin le tiene que comer los huevos por encima de las rodillas a Walsh, pues se los tendrá que comer, porque dentro del absurdo que es decir que Casino, Uno de los nuestros o Los Soprano han desbancado el cine de gánsteres de los años cuarenta y el Hollywood dorado, que tócate, Mari Carmen, de lo peregrino de la comparación por innecesaria, es que es imposible que eso sea real.

Si One Piece no existiría sin Dragon Ball, es punto y final, no hay debate. Es que el 50-60-80% de lo que has hecho, Oda, lo has mamado de ahí, no JOda.
Sobre todo, porque ONE PIECE NO HA TERMINADO.  Que ya encima comparamos mangas acabados con otros por finalizar, sin tener ni idea de si el todo del creador original va a ser igual, mejor, o mierda infecta. Que al menos acabe antes de comparar aunque sea en plan chorra, ¿no?

Y ya digo, que el problema es de quien quiera quitarle un teórico podium a Dragon Ball. Un podio que nadie le puede discutir, dicho sea de paso, por el infinito cúmulo de virtudes que tiene ese manga, ese anime, y que ah, sí, hizo 10 O 20 AÑOS antes que la mayoría.

Por mí que se disfrute todo, clásico, moderno y más moderno.

Pero aquí los fanboys de Luffy abriendo el champán porque sí, adónde vas, flipao de la vida:



Con todo y eso, os quiero mucho a todos, ¿enh?   Panda de filisteos

Ese meme tiene gracia para reirnos de McCarnigan y su UMY.

[Essex]

Nadie se acuerda de Naruto, ya ves.

Esta también era "el próximo Dragon Ball mejor que Dragon Ball, acéptenlo, viejos", antes de que sus propios fans renegaran de ella y la pusieran de mierda infecta.  Para lo que iba Naruto y en lo que se quedó...

Ni de Death Note oye.

Gran anime, de shonen poco.

Attack on Titans otra que cuando acabe algún día seguro que al día siguiente nadie recuerda.

Más me gusta Kaiju 8, mire usted. Muy buena serie, por cierto, no se la pierdan.

¿Fullmetal Alchemist? ¿Eso se come?

Esta sí que me parece un serión. No sé qué tiene One Piece, por ejemplo, que no haga igual Fullmetal, entre otras.

Y Sword Art Online directamente te sonará a copia blanca del WoW.

Malísima. En casa tenemos todos los animes y videojuegos que han salido 
Mi mujer es fan, pero después de la primera SAO con Kirito en plan jefazo, se ha convertido en un muermo de cojones.
Primera regla: si eres tía, te mola Kirito. Segunda regla: ver primera regla y juguemos a mamás y papás con los PNJ. 

Pokemon también y no es el mejor videojuego de la historia, ¿o si?

Ah, ¿pero Pokémon también fue pionera y rompedora en su campo? ¿Pokémon fue desde su salida uno de los mejores RPGs de la historia, o ya existían 300 rpgs mejores antes que él? 

[Polonori]

Visto el primer episodio de “Justified: Ciudad Salvaje”.
Me gusta el protagonista, y también su hija.

Terminada.
 
Quiero ver el origen de todo, pero me echa un poco para atrás que sean 6 temporadas.

Cuando te la fundas (a ti te dura poco, como bien dice Querubo  ), tienes la novela de Elmore Leonard, Manolo. Se llama Raylan, así a secas. En una serie de capítulos mete tres tramas ambientadas en el condado de Harlan, en la Kentucky natal del marshall.

[Artemis]

https://youtu.be/C1fA0rTxJ1w?si=iQKvLMO-oGjPa6pP

Que Thanos... queeeeee?

...

No sigo viendo el resto. No tiene sentido. El padre sabe cosas y el repelente de su hijo fijo que es adoptado o del butanero

[Artemis]

Del debate que os traéis, ya que estoy, solo diré una cosa:

No he leído nada de Uan Piis, ni de Naruto, pero el hecho de que vaya a un kiosko y todavía vea algo de Bola de Mamón, aunque sea un cagarro como Super (que me gusta, por cierto) me da una pista del alcance que ha tenido, tiene, y seguirá teniendo dicho manga

Valga este ejemplo para otras franquicias como Star Wars. Cuando te puedes permitir sacar mierda durante doscientos años y que sigan hablando bien de ti, será por algo

[Polonori]

Valga este ejemplo para otras franquicias como Star Wars. Cuando te puedes permitir sacar mierda durante doscientos años y que sigan hablando bien de ti, será por algo

Puestos a comparar, también podemos llevar el asunto a Marvel 

P.D. ¿Soy el único de este foro al que Trunks siempre le recordó a John Connor? (eehh... el chaval eh, no el adulto xd)