Tema: Encuesta: Cuales de estas series o etapas te gustaría ver publicadas por Panini.

[adamvell]

Bueno, viendo el lomo del tercer OG protagonizado por Crystal, no me cabe duda que los dos primeros serán para Sue y Johnny.

Vaya razón más rara, ¿no? Pero dime que no piensas lo mismo

[rockomic]

Bueno, viendo el lomo del tercer OG protagonizado por Crystal, no me cabe duda que los dos primeros serán para Sue y Johnny.

Vaya razón más rara, ¿no? Pero dime que no piensas lo mismo

Hombre, visto desde este punto de vista, tiene mucho sentido. 

[Morgan 2017: Islamabad]

Leyendo todo lo que comentáis... se me haría muy raro que tras publicar el cuarto OG de La Imposible Patrulla X en 2014, Panini esperase cuatro años para publicar el quinto tomo. Quizás tenga que ver con mi forma de ser... pero yo en cuatro años he pasado de venerar a bandas de rock a ignorarlas por completo tan solo porque su siguiente disco se demoraba más de dos años. No sé. Es como que se pierde la magia y el momento vital evoluciona y pasa. Me parece complicado reengancharse a una colección que hace cuatro años sacó su último tomo.

Pero en tu planificación tú mismo te das una solución: se publicarían OG de la Patrulla Original, con lo que realmente no te desenganchas del grupo totalmente.

Bueno, he incluido en la planificación La Patrulla X original para poder completar los "cinco OG's anuales" que vienen editándose y porque los argumentos anti-digitalización me parecen muy razonables . Ahora bien, no me parece una gran solución, sinceramente. Soy cercano a la opinión de Essex .

Fíjate que no me veo comprando los OG's de La Patrulla X original, teniendo ya los números de Neal Adams. Creo que, pese a todo, hay muchas más posibilidades de que me pille el tercer y el cuarto tomo de La Imposible Patrulla X, en lugar de cualquier cosa de La Patrulla X original. Y más si la colección va a respirar durante cuatro largos años...

Sobre el tema de Fantastic Four, yo creo que el objetivo de Panini es ofrecer por primera vez en España una edición completa, a color y tamaño original de una de las etapas más importantes de la historia de Marvel. A partir de ahí, y desconociendo la calidad de los números posteriores a esta etapa, no tengo ni idea de que van a hacer.

Supongo que llegará un momento en todas las colecciones (Spider-Man de Len Wein), (Fantastic Four post-Kirby), (Capitán América post-Lee), (Vengadores post primeros 80 números) en el que Panini descubrirá sus cartas y se revelará el alcance y recorrido real de la línea Omnigold.

Saludos .

[Essex]

Fíjate que no me veo comprando los OG's de La Patrulla X original, teniendo ya los números de Neal Adams. Creo que, pese a todo, hay muchas más posibilidades de que me pille el tercer y el cuarto tomo de La Imposible Patrulla X, en lugar de cualquier cosa de La Patrulla X original. Y más si la colección va a respirar durante cuatro largos años...

Que te cambien a Claremont/Smith o a Claremont/JRJR (en un momento cojonudo) por Thomas/Roth en plenos sesenta, es un palo demasiado gordo. Nada que ver. Más cuando existe el tomo de Graduación con lo mejor de esa etapa, y no hay urgencia por Adams.

Como tú, creo que serían mayoría los que se aburrirían de esperar o se olvidarían completamente de la colección (a mí mismamente me ha pasado más de una vez con otras editoriales).

[adamvell]

Yo soy de los que no comprarían los OG de la Patrulla original. La mayoría es material discretito, discretito, y como decís lo mejor está publicado hace nada en el coleccionable MH, los números de Neal Adams.

Eso sí, ahora o nunca, que habrá hueco y encima la Patrulla original está de máxima actualidad en las tramas actuales.

Sobre lo que dice Morgan de descubrir las cartas de por dónde irán los OG: diría que es demasiado pronto para saberlo.

Estoy seguro de que la editorial trabaja en varios escenarios dependiendo de cómo evolucionen las ventas, pero antes de tres o cuatro años no habrá hueco real para nuevas colecciones, si es que realmente se plantean sacar cosas como los primigenios números de Hulk o de Daredevil en éste formato. Y a saber cómo estará el mercado dentro de cuatro años.

Yo es que lo sigo dudando.

[goblingking]

Fíjate que no me veo comprando los OG's de La Patrulla X original, teniendo ya los números de Neal Adams. Creo que, pese a todo, hay muchas más posibilidades de que me pille el tercer y el cuarto tomo de La Imposible Patrulla X, en lugar de cualquier cosa de La Patrulla X original. Y más si la colección va a respirar durante cuatro largos años...

Que te cambien a Claremont/Smith o a Claremont/JRJR (en un momento cojonudo) por Thomas/Roth en plenos sesenta, es un palo demasiado gordo. Nada que ver. Más cuando existe el tomo de Graduación con lo mejor de esa etapa, y no hay urgencia por Adams.

Como tú, creo que serían mayoría los que se aburrirían de esperar o se olvidarían completamente de la colección (a mí mismamente me ha pasado más de una vez con otras editoriales).

De acuerdo con los dos.

[David For President]

Tema complejo, el de la sostenibilidad del ritmo de los Omnigolds de La Patrulla-X.

En su momento ya había comentado las dificultades que entrañaba, y lo erróneo de sacar el segundo Omnigold el mismo año en que salió el primero, porque ahora parece que vamos (vais) a tener un periodo de sequía tras el cuarto tomo.

Si nos remitimos a lo que comentó Julián acerca del asunto, tenemos que:

1) Se barajó la idea de digitalizar los materiales. Esto es algo que a priori se ha descartado, por no hacer un trabajo que Marvel ya ha empezado y que se supone que sigue en marcha.

2) Se ha sopesado sacar La Patrulla-X original para paliar la espera entre tomo y tomo.

De momento es lo que hay. Sobre los posibles cambios de planes, evidentemente, no sé nada. De todas formas dudo que haya prisa por parte de Panini, la verdad.

Y de los 4F no tengo claro si tirarán para atrás o seguirán con la etapa post-Kirby.

Uy, pues yo tengo clarísimo que sa va a completar la etapa de Lee-Kirby antes de hacer nada más... es más, no termino de ver que sigan con los OG del grupo una vez terminada ésta.

Pues ya lo tienes más claro que yo, compañero.

Que ojalá tengas razón, pero esos dos Masterworks son una losa importante (o eso me parece, visto lo visto).

[adamvell]

Insisto: las imágenes de los lomos, no van a sacar a Crystal y dejarnos sin Johnny y Sue 

[David For President]

Insisto: las imágenes de los lomos, no van a sacar a Crystal y dejarnos sin Johnny y Sue 

No, si yo etoy segurísimo de que los van a sacar (y de que tendremos a Johnny y Susan en los lomos  ). Lo que dudo es si veremos esos dos tomos en los próximos dos años o se dejarán para más adelante, dejando así pasar más tiempo entre los Masterworks y los Omnigold.

[Morgan 2017: Islamabad]

Lo que dudo es si veremos esos dos tomos en los próximos dos años o se dejarán para más adelante, dejando así pasar más tiempo entre los Masterworks y los Omnigold.

Aplazar la edición de esos dos hipotéticos OG's sería una decisión nefasta, en mi opinión. No quiero imaginarme un escenario distinto al de que en 2015 se habrá procedido a la recuperación total de la etapa de Stan Lee y Jack Kirby en Fantastic Four.

La cadencia anual, en mi opinión, es excesiva. Tener que esperar dos, tres, cuatro años para continuar una colección... no sé, yo no lo veo. Pero para nada. Y con materiales que ya existen gracias a los Masterworks USA, lo veo todavía menos.

Saludos .

[David For President]

Y con materiales que ya existen gracias a los Masterworks USA, lo veo todavía menos.

Y en los Masterwoks españoles, ese es el problema 

La cadencia de los Omnigolds, que me parecía irritante al principio, al final me ha terminado pareciendo razonable: para el que siga una sóla colección en un tomo al año; para el que siga varias, hablamos de cinco tomos al año. De cuarenta pavetes, que no es una tontería. Y no me extrañaría en absoluto que a partir del próximo año la lista se ampliara a seis, con lo que abririamos la puerta a nuevas colecciones y, por extensión, una mayor libertad para jugar con los materiales a la hora de paliar los descansos obligatorios de La Patrulla-X o Capitán América.

En cualquier caso, que esto no sea una carrera de velocidad, sino de fondo. Si Julián ha dejado caer en varias ocasiones que su plan faraónico para los clásicos de la editorial abarca hasta el 2020, lo suyo es que sea entonces cuando toque echar la vista atrás, mirar el catálogo de Panini (o nuestras estanterías si hemos hecho los deberes) y darnos cuenta de lo que se ha publicado hasta entonces.

Yo lo concibo así, vaya, y creo que es como se debería plantear para no angustiarse ni morir de impaciencia. Pero está claro que cada uno lo podemos ver de forma distinta. El caso es que, de una forma u otra, la idea es que todo nos lleve al mismo sitio.

[rockomic]

Y con materiales que ya existen gracias a los Masterworks USA, lo veo todavía menos.

Y en los Masterwoks españoles, ese es el problema 

La cadencia de los Omnigolds, que me parecía irritante al principio, al final me ha terminado pareciendo razonable: para el que siga una sóla colección en un tomo al año; para el que siga varias, hablamos de cinco tomos al año. De cuarenta pavetes, que no es una tontería. Y no me extrañaría en absoluto que a partir del próximo año la lista se ampliara a seis, con lo que abririamos la puerta a nuevas colecciones y, por extensión, una mayor libertad para jugar con los materiales a la hora de paliar los descansos obligatorios de La Patrulla-X o Capitán América.

En cualquier caso, que esto no sea una carrera de velocidad, sino de fondo. Si Julián ha dejado caer en varias ocasiones que su plan faraónico para los clásicos de la editorial abarca hasta el 2020, lo suyo es que sea entonces cuando toque echar la vista atrás, mirar el catálogo de Panini (o nuestras estanterías si hemos hecho los deberes) y darnos cuenta de lo que se ha publicado hasta entonces.

Yo lo concibo así, vaya, y creo que es como se debería plantear para no angustiarse ni morir de impaciencia. Pero está claro que cada uno lo podemos ver de forma distinta. El caso es que, de una forma u otra, la idea es que todo nos lleve al mismo sitio.

Sí, la cadencia anual es un poco desesperante pero es la más razonable teniendo en cuenta la cantidad de colecciones.

Ojalá que para el año que viene suban a 6 OG por año, pero no me lo acabo de creer.
Habría que ver como distribuyen los tochos durante el año, porque no sé yo si se atreverán a sacar un OG en agosto. Lo suyo sería sacar dos meses seguidos y en agosto librar, pero tampoco estoy seguro si piensan ir por ahí teniendo en cuenta que en caso de coincidir en un mismo mes un OG y un MH gordo lo podrían entender como arriesgado.
Lo que sí me creo más es que los MH pasen a mensual, alternando entre tomos de 40-50 euros y tomos de 20-25.

Por cierto, creo recordar que el año pasado muchos dudaban de que el mercado pudiera soportar una cadencia mensual del formato OG, de tomos de 40 euros. Pues ahora mismo ya podemos decir que eso está ocurriendo, cada mes tenemos un tocho de unos 40 euros entre los OG y MH, o sea que vete a saber si todavía se puede ir más lejos.

En cuanto a lo que comentais de los siguientes OG de los 4F, pensad que de los Vengadores sí van a tirar hacia atrás los dos próximos años pese a que también tenemos MMW vengativos. En este caso es obligado, claro, porque lo que no van a hacer es volver a editar la Guerra Kree-Skrull y demás tan pronto.
Y de la Patrulla-X probablemente, también por fuerza, también van a reeditar pronto lo que ya salió en MMW.
Así que no sé yo si ya no viene de aquí y con los 4F hacen lo mismo, o por contra, para no sacar todos los OG de material primerizo a la vez, optan por darle cancha primero a una etapa más "moderna" como la post-Kirby. 

[Morgan 2017: Islamabad]

Cuento con ello, David .

Los materiales correspondientes al Omnigold de Fantastic Four que debería salir en 2015 serían los mismos que los incluídos en dos tomos aparecidos en 2007 y 2008 en una línea que fracasó (Marvel Masterworks España). Ese tomo sería el broche final a cinco OG's que habrían recogido la etapa completa de Stan Lee y Jack Kirby. No es que en 2015 volvieran a sacar estos cómics de forma independiente o para abrir una colección, sino que supondrían la última piedra de un proyecto de recuperación ya culminado.

Si la linea va realmente bien y los tomos se están vendiendo, no me parece razonable que se retrasen esos OG's de Fantastic Four un par o tres de años más, sólo porque ese material ya se incluyó en dos tomos que no compró nadie hace años. Pero sí, cada uno lo ve de una forma .

Siguiendo con tu argumentación, yo el tema de la carrera de fondo me lo planteo más bien como etapas. Hasta ahora (2013):

-Fantastic Four de Stan Lee/Jack Kirby con Joe Sinnot (vamos a imaginar que sale el tomo anunciado). Etapa completa.
-Vengadores de Roy Thomas/John Buscema. Etapa completa.
-Capitán América de Stan Lee (vamos a imaginar que sale el tomo anunciado). Etapa completa.
-La Imposible Patrulla-X de Claremont/Byrne. Etapa completa.
-Silver Surfer de Stan Lee/John Buscema. Etapa completa.

Esto es lo que, Crom no lo quiera, tendremos si la línea se hundiera el 31 de diciembre de 2013.

Así es como pienso yo cuando estamos hablando de tomos de 40 euros la unidad. Con todo cariño y respeto, eso de que los tomos funcionen independientemente, dejando a un margen a ese "lector casual", me parece una milonga. Ya sabemos todos para que estamos aquí. Y no es para comprar los números 80-100 de The Amazing Spider-Man y luego olvidarnos del tema. Me parece a mí .

En curso:

-La Imposible Patrulla-X de Chris Claremont. Faltarían unos cuantos tomos.
-Spider-Man de Stan Lee/John Romita. Faltarían dos tomos.
-Fantastic Four de Stan Lee/Jack Kirby. Faltarían dos tomos.
-Thor de Stan Lee/Jack Kirby (vamos a imaginar que sale el tomo anunciado). Faltarían unos cuantos tomos.

Por supuesto que lo importante es poder en 2020 volver la vista atrás y ver lo que se ha recuperado y lo que no, sabiendo entonces que los planes han tenido éxito. Pero eso no quita a que debamos poder ir haciendo altos en el camino y hacer cuentas de lo que ya tenemos seguro, de lo que se ha conseguido ya, y de lo que falta todavía. El plan de Julián puede ser fantástico. Pero nadie puede asegurar que vaya a poder cumplirse. Ni que en 2020 Panini siga publicando Marvel. Ni que las ventas acompañen. Ni...

Yo me siento más seguro comprobando que se van consiguiendo objetivos pequeños dentro de un plan mayor. Y de momento, así está siendo. No, no puedo esperar a 2020 para saber si los cientos de euros gastados en esta línea han merecido la pena . Y deja mal cuerpo y transmite mucha inseguridad la simple hipótesis de que se vaya a retrasar la edición de un material que se tiene disponible y que es fundamental para cerrar la etapa más importante de una de las colecciones más importantes en toda la historia de Marvel.

Por cierto, cuando salga el tomo de Fantastic Four de este mes tendré 11/13 tomos publicados en esta línea. Y la cadencia anual me sigue pareciendo lenta .

Saludos .

PD: ¿Cuál creéis que será la sexta colección?

[David For President]

Sólo por puntualizar, Morgan, yo situaría el Capi en las colecciones en curso (lo de Englehart lo vemos fijo, y espero que también tengamos un tomo con la etapa de Kirby en solitario), y de Spiderman diría que faltan tres tomos, en vez de dos.

Puntualizo también que cuando hablo de ese plan para toda la década, estoy incluyendo también Marvel Gold en tapa blanda y Marvel Heroes (que albergarán el Thor de Simonson y que me imagino que en los próximos años verán cosas tan chulas como Los 4F de Byrne, el Daredevil de Miller o el primer Factor-X de PAD).

Y matizo que a mí me encantaría que en los dos próximos años tuviesemos ya esos dos tomos que completarían Los 4F de Lee y Kirby, al igual que me chiflaría un OG con La Guerra Kree-Skrull. Lo que quiero decir es que no me extrañaría en absoluto que esto no ocurriera (insisto, a corto plazo). No siempre lo que me gustaría se corresponde con lo más sensato, por desgracia, aunque es cierto que veo más posibilidades a lo de Los 4F que a lo de Los Vengadores.

[rockomic]

La sexta colección, teniendo en cuenta que la Patrulla-X original es la misma colección que la de Claremont, creo que sería Hulk, siempre por delante de Iron Man y Daredevil. Entre otras cosas porque creo que es mucho mejor colección.


Un apunte a toda esta discusión. Fijaos que hasta ahora todos los tomos aparecidos son continuación del anterior. O sea que si para el año que viene retroceden en la cronología como se espera en alguna colección, será algo hasta ahora inaudito en los OG ante lo que habrá que ver como responde el público.

el primer Factor-X de PAD).

Que por cierto, ahora mismo va en cabeza en la encuesta. 

EDITO: Unión de mensajes.