Universo Marvel 3.0

Libros y Revistas => Libros y revistas Marvel => Mensaje iniciado por: Vizh en 13 Enero, 2013, 02:50:08 am

Título: Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Vizh en 13 Enero, 2013, 02:50:08 am
Este libro podría definirse como una “biografía no autorizada” de una editorial de comics. Por tanto se diferencia bastante de otros libros en el mercado (enciclopedias de personajes editadas por la propia Marvel, ensayos de análisis de los comics de la editorial,…). Esta es una obra para ya iniciados en el universo Marvel: aquí de lo que se trata es de levantar la cortina y permitir ver qué ha ido pasando en las oficinas de Marvel desde sus orígenes hasta hoy, y cómo todo eso ha influido en lo iban publicando. Por tanto, no es tanto una historia de los comics de Marvel como de los autores y editores que los hicieron posibles.

El libro tiene un valor fundamental, que lo hace muy recomendable: ofrece un conjunto enorme de historias y anécdotas del personal de Marvel a lo largo de más de 7 décadas, muchas de ellas ya conocida (lo de “untold story” es muy relativo) pero aquí por primera vez ordenadas y contextualizadas. Y tiene un problema: sus 400 y pico páginas se hacen pocas, hay muchísimas cosas sobre las que el autor pasa por encima (por ejemplo, a la importante franquicia de Conan le dedica una frase) o se salta por completo.

La obra sigue un orden cronológico, pero el espacio dedicado a cada época es muy desigual. Empieza con un capítulo en el que se despacha la edad de oro entera: desde que Martin Goodman funda la compañía hasta justo antes de Fantastic Four #1. Luego dos capítulos para la decisiva década de los 60, cada uno terminado con la marcha de uno de los “padres fundadores”: primero Ditko, luego Kirby.

El grueso del libro está dedicado sobre a los 70 y los 80, especialmente a los primeros, en parte porque se nota ahí están los comics preferidos del autor (Doctor Extraño de Englehart, Warlock de Starlin y especialmente Howard el Pato de Gerber), y en parte porque es la década más enloquecida para la editorial, y por tanto la más interesante desde el punto de vista del libro, llena de autores excéntricos y un auténtico baile de editores en jefe, conspirando unos contra otros y enfrentándose a los escritores más díscolos. También se dedican varios capítulos a la polémica etapa de Jim Shooter como editor en jefe.

En la parte final del libro el foco se aleja mucho de los cómics para centrarse más en la parte empresarial  de Marvel: los capítulos de los años 90, después de ocuparse del boom del principio de la década y de la marcha de las estrellas a Image, dedican mucho espacio a la quiebra de Marvel y los vaivenes en la cúpula de la compañía, hasta la llegada de Jemas y Quesada. Sobre estos últimos años se pasa casi de puntillas, seguramente porque aunque el libro está muy documentado (20 páginas de notas), su principal fuente son las declaraciones de antiguos autores y editores de la casa que ya no trabajan allí, la mayoría de los cuales salió de mala manera, y que hablan sin pelos en la lengua, cosa que lógicamente no pueden hacer los que hoy trabajan para Marvel y que podrían contar lo que pasa ahora mismo allí.

El libro tiene dos líneas temáticas que lo atraviesan de principio a fin y le dan una cierta unidad. La principal es la de la lucha de los creadores en defensa de sus derechos contra la gran compañía, y que siempre (salvo tal vez en el caso de los fundadores de Image) acaba mal: Carl Burgos, Bill Everett, Ditko, Kirby, Gerber, y un largo etcétera (sin querer destripar mucho, hay un párrafo al final del libro en el que Claremont compara su propia situación actual con la que él de joven vio pasar a Jerry Siegel, el creador de Superman, que no tiene desperdicio).  Este tono triste se compensa con el otro gran tema del libro: los intentos de llevar a la gran pantalla los personajes de Marvel, que durante décadas se tradujeron en un fracaso absoluto, para justo al final del libro desembocar en el actual éxito estruendoso, lo que permite cerrar con una nota positiva esta historia de la editorial.

En definitiva, un libro muy recomendable para los aficionados de Marvel  que quieran conocer la historia detrás de la historia de sus comics, especialmente en lo que se refiere a los años 70 y 80. Panini ya ha anunciado que publicará próximamente la traducción al castellano.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 12 Febrero, 2013, 11:51:33 am
La verdad es que no tenía pensado comprarlo, pero me has picado el gusanillo y posiblemente caiga.  :thumbup:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 12 Febrero, 2013, 12:07:57 pm
No me lo pierdo, le tengo muchísimas ganas.

Gracias por el análisis  :birra:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Tyler Durden en 12 Febrero, 2013, 13:51:09 pm
Muchas gracias por el análisis del libro. Ya pensaba hacerme con él, pero después de leerte más aún.  :birra:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Caótico Fanegas en 22 Febrero, 2013, 23:13:31 pm
Acabo de localizar la ed. original por 14 y algo en Amazon.es. Pa la saca en cuanto pueda. Me ha picado el gusanillo de leérmelo. No, si entre reseñas cómo esta o las de Taneleer Tivan en el  hilo de Dredd, lo que ha caído y caerá. :lol: :lol:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Tugui en 28 Marzo, 2013, 10:39:54 am
¡Por el amor de la Golden Age, que nadie se pierda este libro!  :roll:

Ayer, me zampé el prólogo, y, esta mañana, la primera parte del primer capítulo. 36 páginas que no tienen desperdicio. Qué bien escribe Sean Howe, y qué bien escribe Santiago García, el traductor.

El único pero que le pongo es que me da la sensación de que me va a saber a poco. Como ya dijo Vizh, Howe se cepilla los 20 primeros años de "Marvel" en 28 páginas, que sí, que no tienen desperdicio, son jugosas, trepidantes y divertidas... pero hubiera molado que hubieran ocupado 100 o 200 páginas más  :angel:.

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Mipey Kalkulo en 28 Marzo, 2013, 12:22:11 pm
El libro está bien en su primera mitad pero la segunda es un petardo bien gordo basado más en tejemanejes empresariales que en los propios Comics. A mí me decepcionó.

Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Tugui en 01 Abril, 2013, 12:03:36 pm
Ya he terminado la lectura de Marvel Comics: La historia jamás contada, aunque todavía me falta su apéndice: Marvel Cómics en España, Crónica de una ambición, escrito por Alejandro M. Viturtia y Julián M. Clemente.

El texto de Howe es apasionante y envolvente, hasta decir basta, desde el principio hasta el final. Cierto es que, como dice Mipey Kalkulo, cuando se llega a finales de los 80, y durante los últimos 25 años, el libro da vueltas a los tejemanejes editoriales. Pero, Mipey, no comparto tu valoración de petardo bien gordo, ni muchísimo menos. Howe sigue hablando de cómics pero el libro está dedicado a la historia de la editorial, no al contenido de sus cómics. El fallo del texto, en mi opinión, es que siendo tan complicados esos tejemanejes editoriales, llega un momento en que te pierdes, aunque Howe intenta ser lo más claro posible. Quizá, algún eje cronológico, que ubique las diferentes empresas propietarias de Marvel y los diferentes ejecutivos implicados, o un cuadro sinóptico, hubiera ayudado en la comprensión. Cierto es que, por momentos, he llegado a perderme.

Pero Howe sabe escribir, y su traductor, Santiago García, también. Le pone tanta pasión a lo que nos cuenta que no queda más remedio que sumergirte en su relato. Aunque se le nota que ha intentado ser lo más objetivo posible, dentro de su pasión, también se le notan sus filias (algunos creativos) y sus fobias (básicamente, los ejecutivos, pero también algunos editores). Steve Gerber es una pequeña constante en el relato. Pero creo que no hay ni un sólo protagonista del relato que no llegue a mostrar sus luces y sus sombras como ser humano, desde Martin Goodman hasta el propio Gerber, pasando por los reincidentes Lee y Kirby.

Quizá sea porque es un tema que llevo muy mal, pero me parece muy descatable la forma en que Howe introduce la muerte de personas implicadas con Marvel: desde Martin Goodman, Jack Kirby y Don Heck, hasta Steve Gerber, Mark Gruenwald y Dave Cockrum, pasando por miembros del Bullpen de los años 60 y 70 como Sol Brodsky, Morrie Kuramoto y Danny Crespi. Hay momentos en que he tenido que parar un rato debido a la intensidad del relato.

Y lo dejo aquí, aunque es un libro que da para charlar de muchos temas  :).

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Mipey Kalkulo en 01 Abril, 2013, 12:25:33 pm
Ya he terminado la lectura de Marvel Comics: La historia jamás contada, aunque todavía me falta su apéndice: Marvel Cómics en España, Crónica de una ambición, escrito por Alejandro M. Viturtia y Julián M. Clemente.

El texto de Howe es apasionante y envolvente, hasta decir basta, desde el principio hasta el final. Cierto es que, como dice Mipey Kalkulo, cuando se llega a finales de los 80, y durante los últimos 25 años, el libro da vueltas a los tejemanejes editoriales. Pero, Mipey, no comparto tu valoración de petardo bien gordo, ni muchísimo menos. Howe sigue hablando de cómics pero el libro está dedicado a la historia de la editorial, no al contenido de sus cómics. El fallo del texto, en mi opinión, es que siendo tan complicados esos tejemanejes editoriales, llega un momento en que te pierdes, aunque Howe intenta ser lo más claro posible. Quizá, algún eje cronológico, que ubique las diferentes empresas propietarias de Marvel y los diferentes ejecutivos implicados, o un cuadro sinóptico, hubiera ayudado en la comprensión. Cierto es que, por momentos, he llegado a perderme.

Pero Howe sabe escribir, y su traductor, Santiago García, también. Le pone tanta pasión a lo que nos cuenta que no queda más remedio que sumergirte en su relato. Aunque se le nota que ha intentado ser lo más objetivo posible, dentro de su pasión, también se le notan sus filias (algunos creativos) y sus fobias (básicamente, los ejecutivos, pero también algunos editores). Steve Gerber es una pequeña constante en el relato. Pero creo que no hay ni un sólo protagonista del relato que no llegue a mostrar sus luces y sus sombras como ser humano, desde Martin Goodman hasta el propio Gerber, pasando por los reincidentes Lee y Kirby.

Quizá sea porque es un tema que llevo muy mal, pero me parece muy descatable la forma en que Howe introduce la muerte de personas implicadas con Marvel: desde Martin Goodman, Jack Kirby y Don Heck, hasta Steve Gerber, Mark Gruenwald y Dave Cockrum, pasando por miembros del Bullpen de los años 60 y 70 como Sol Brodsky, Morrie Kuramoto y Danny Crespi. Hay momentos en que he tenido que parar un rato debido a la intensidad del relato.

Y lo dejo aquí, aunque es un libro que da para charlar de muchos temas  :).

Un saludo,  :hola:.

Hola!!

Está claro que el libro es interesante, pero dudo mucho que cualquier persona no aficionada al medio aguante más de 2 capítulos. Y creo que al final se diluye en temas que, a mí personalmente, me han parecido aburridos. Lo esperaba bastante mejor, vamos.

En cuanto al capítulo de Clemente y Viturtia, no lo he podido catar, ya que yo leí la edición original americana. Ya contarás qué te ha parecido.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Deke Rivers en 05 Abril, 2013, 16:45:29 pm
Bueno, no se que persona no aficionada al medio querria leerlo :disimulo:

Yo he leido de un tirón la edad de plata y me ha gustado mucho. Veremos como sigue.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 05 Abril, 2013, 18:49:00 pm
Yo ya lo tengo entre mis entusiasmados brazos.

Me encanta el acabado. En cuanto terminé lo que estoy leyendo (El mundo de Juan José Millás  :disimulo:), me pongo con él.

Por ponerle un pero; no es la tipografía que hubiera escogido yo.  :P
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Tugui en 07 Abril, 2013, 10:06:28 am
Ya terminé de leer el apéndice del libro. Julián y Alejandro hacen un buen repaso a la historia de Marvel en España. Ya conocía la mayoría de las cosas que cuentan porque ya lo había leído en algún lado o porque yo también estuve ahí (desde 1987). Pero también hay aspectos que desconocía, especialmente de la época anterior a Forum, pero también de algunos entresijos de Forum, muy interesantes.

Aparte de los datos más o menos objetivos, también hay cierta valoración, algo que me parece muy interesante. Eso sí, supongo que las palabras sobre Alejandro, cuando asumió el cargo de Editor Marvel, están escritas por Julián, porque si no es así, uno puede pensar que Alejandro no necesita abuela  :lol:. Aunque también hay alguna cosilla de su época en Planeta que es criticada, aunque sea más veladamente.

Echo en falta alguna cosilla. Juraría que no aparece el nombre de Celia Filipetto, mítica traductora de los cómics Marvel, para bien o para mal. Y también echo en falta alguna alusión a Paco Reina, articulista y traductor, aunque sólo sea porque murió demasiado joven.

Finalmente, han hecho bien en cortar la narración en el momento en que Panini asumió la edición de los cómics Marvel. Algunas cosillas sí dicen, pero poquitas. Mejor así, por razones obvias  :).

En resumen, es un buen repaso a la historia de Marvel en España  :).

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 16 Abril, 2013, 17:42:35 pm
Tras una lectura criminal en estos días (en 5 o 6 días han caído 7.500 páginas del manga Gantz y las 750 y pico del integral de The boys...no recomiendo ninguna de ellas a mi amigo Tugui  :lol:), he comenzado a leer más sosegadamente Marvel: La historia jamás contada.

Páginas 32, el triunfo del mal y la caza de brujas de los 50  :lloron: Tiempos aciagos.

Me está encantado sobremanera la cantidad de información que maneja. Absorto me hallo  :incredulo:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 18 Abril, 2013, 16:24:47 pm
Página 136, el rey ya se ha ido a DC, y un Stan Lee alejado de las labores creativas afronta una nueva etapa.

Me está encantando este libro  :babas: Me parece perfectamente objetivo e imparcial, sin callarse nada, lo cual es de agradecer. Las sombras de Stan están bien reflejadas, y se da un trato justo a todos en lo que llevo leído.

Ni siquiera sabía que The Man lleva peluquín  :incredulo: :lol:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 18 Abril, 2013, 16:46:43 pm


Ni siquiera sabía que The Man lleva peluquín  :incredulo: :lol:

Yo no lo sabía seguro, pero pinta tenía.  :lol:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 18 Abril, 2013, 16:50:25 pm
Pero si tenía pelazo, hombre  :lol: Parecía una figura de acción.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 18 Abril, 2013, 17:08:03 pm
Pero si tenía pelazo, hombre  :lol: Parecía una figura de acción.

Dicen que estas figuras se inspiraron en él.

https://www.google.es/search?q=trolls+pelos+de+colores&hl=es&safe=off&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=OgxwUbDqB8nZOu61gKgF&sqi=2&ved=0CC0QsAQ&biw=1280&bih=891
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 18 Abril, 2013, 17:12:22 pm
Que malaje  :lol:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Tugui en 19 Abril, 2013, 04:34:28 am
Tras una lectura criminal en estos días (en 5 o 6 días han caído 7.500 páginas del manga Gantz y las 750 y pico del integral de The boys...no recomiendo ninguna de ellas a mi amigo Tugui  :lol:), he comenzado a leer más sosegadamente Marvel: La historia jamás contada.

¿The Boys?  :sospecha: Mi no saber qué es eso  :smilegrin:.

En cambio, uno de la familia de mis libreros me recomendó Gantz, y me regaló el primer número. Lo ojeé y lo empecé a leer. Me pareció muy interesante, pero es cierto que lo vi de una temática que terminaría por saturarme  :angel:.

Y lo dejo aquí.  :centrate:

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 22 Abril, 2013, 01:14:02 am
Página 250, Uncanny X-Men es un éxito sin paliativos, Shooter el arreglatodo domina con mano de hierro, y decenas de autores se querellan contra Marvel  :babas:

Me encantan estas historias. Nunca me canso de oírlas.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 22 Abril, 2013, 15:28:12 pm
Página 350; la debacle orquestada del escritor estrella de Marvel, Chris Claremont, el único guionista que había estado la friolera de 16 años al frente de un mismo título. Zancadillas de Harras, Lee y Portaccio.  :(

El principio del fin de una era.  :lloron:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 22 Abril, 2013, 18:48:10 pm
Página 391: Marvel, vendida a trozos e intentando rescatar lo poco que quede.

Se avecina el universo de bolsillo de Héroes Reborn. El horror, el horror.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Tugui en 22 Abril, 2013, 19:25:01 pm
Página 350; la debacle orquestada del escritor estrella de Marvel, Chris Claremont, el único guionista que había estado la friolera de 16 años al frente de un mismo título. Zancadillas de Harras, Lee y Portaccio.  :(

El principio del fin de una era.  :lloron:

:lloron: :lloron: :lloron: :lloron:

Bob, siempre fuiste mejor guionista que editor  :contrato:.

Necesitaba escribirlo de nuevo  :angel:.

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 22 Abril, 2013, 19:31:20 pm
Página 350; la debacle orquestada del escritor estrella de Marvel, Chris Claremont, el único guionista que había estado la friolera de 16 años al frente de un mismo título. Zancadillas de Harras, Lee y Portaccio.  :(

El principio del fin de una era.  :lloron:

:lloron: :lloron: :lloron: :lloron:

Bob, siempre fuiste mejor guionista que editor  :contrato:.

Necesitaba escribirlo de nuevo  :angel:.

Un saludo,  :hola:.

Cuantas puñalada en la Casa de las ideas.

¿No debería haberse llamado: La casa de las dagas voladoras?  :ja:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Ruferto en 02 Mayo, 2013, 08:11:30 am
Estoy terminando de leer la etapa de Jim Shooter (pág 290). Me está encantando este libro, maravilloso!!! Eso sí, le he cogido un paquete a Stan Lee que hoy me he ido a mi librería a comprarme el último libro de Dolmen dedicado al rey!

ACTUALIZO para comentar que acabo de terminar el libro y dar mi opinión.

Fantástico, una lectura muy amena e interesante para cualquier aficionado a los super heroes. Todo el tema de los entresijos editoriales es interesantísimo. El único pero que le pongo es el capítulo dedicado a los comics Marvel en España. Así como los capítulos de Sean Howe son interesantes y bastante ligeros de leer, el último capítulo me ha saturado en exceso. Demasiado denso, muchos datos en pocas páginas. Hubiera sido mucho mejor contar lo mismo con algunas páginas de más. Se nota el cambio de estilo de Howe a Clemente (creo que es él el que lo ha escrito) y no para mejor.

ACTUALIZO por segunda vez con un detalle que se me olvidó comentar, la portada es preciosa, oooolé para el diseñador.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 02 Mayo, 2013, 08:25:40 am
Estoy terminando de leer la etapa de Jim Shooter (pág 290). Me está encantando este libro, maravilloso!!! Eso sí, le he cogido un paquete a Stan Lee que hoy me he ido a mi librería a comprarme el último libro de Dolmen dedicado al rey!

ACTUALIZO para comentar que acabo de terminar el libro y dar mi opinión.

Fantástico, una lectura muy amena e interesante para cualquier aficionado a los super heroes. Todo el tema de los entresijos editoriales es interesantísimo. El único pero que le pongo es el capítulo dedicado a los comics Marvel en España. Así como los capítulos de Sean Howe son interesantes y bastante ligeros de leer, el último capítulo me ha saturado en exceso. Demasiado denso, muchos datos en pocas páginas. Hubiera sido mucho mejor contar lo mismo con algunas páginas de más. Se nota el cambio de estilo de Howe a Clemente (creo que es él el que lo ha escrito) y no para mejor.

ACTUALIZO por segunda vez con un detalle que se me olvidó comentar, la portada es preciosa, oooolé para el diseñador.

Aunque acredita a ambos, me da a mí, por la época que abarca sobre todo, que el texto es de Viturtia en gran parte.

A mí no se me hizo pesado.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 18 Mayo, 2013, 01:13:19 am
Voy por la mitad del libro y me encanta. La verdad es que no sabía que me iba a encontrar, suponiendo que iba a estar enfocado en su mayor parte en el análisis de las historias, pero se deriva a los entresijos, peleas y odios de toda esta gente que me resultan muy entretenidos.  :lol:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 18 Mayo, 2013, 01:28:49 am
Es divertidísimo enterarte de los trapos sucios  :lol:

Somos así de cotillas, que le vamos a hacer  :lol:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 18 Mayo, 2013, 11:46:19 am
Es divertidísimo enterarte de los trapos sucios  :lol:

Somos así de cotillas, que le vamos a hacer  :lol:

Faltan historias de robo de novias, líos amorosos entre compañeros y tal, pero hay cosas de lo más curiosas.  :lol:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 18 Mayo, 2013, 12:57:58 pm
Es divertidísimo enterarte de los trapos sucios  :lol:

Somos así de cotillas, que le vamos a hacer  :lol:

Faltan historias de robo de novias, líos amorosos entre compañeros y tal, pero hay cosas de lo más curiosas.  :lol:

HAY UNA HISTORIA DE ROBO DE NOVIA  :contrato: :lol: :lol:

Pero no dicen los nombres  :torta: Solo que una que salía con uno ahora salía con otro.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 18 Mayo, 2013, 13:41:56 pm
Es divertidísimo enterarte de los trapos sucios  :lol:

Somos así de cotillas, que le vamos a hacer  :lol:

Faltan historias de robo de novias, líos amorosos entre compañeros y tal, pero hay cosas de lo más curiosas.  :lol:

HAY UNA HISTORIA DE ROBO DE NOVIA  :contrato: :lol: :lol:

Pero no dicen los nombres  :torta: Solo que una que salía con uno ahora salía con otro.

Ya, pero sin nombres ni relatos de venganza pierde mucho.  :no:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 18 Mayo, 2013, 14:34:43 pm
Siempre podemos especular, que es más divertido  :lol: :lol:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Darth Sidious en 19 Mayo, 2013, 01:10:25 am
Me acabo de leer el libro y es buenisimo.  Se entera uno de cosas increibles.  Relamente durante los años 70 la redacción de Marvel era poco menos que una comuna de fumadores de opio.  Stan Lee se paso 20 años intentando hacer peliculas de Marvel y fue incapaz de conseguir nada...y ganaba una millonada por no hacer nada.  Kirby se volvió tan resentido con Marvel que al final decia que él habia creado todo.  La parte que mas me afecta es a partir de la era Shooter, pues esos son los comics que comence a leer y ahora sé lo que pasaba entonces, y se entiendes muchas cosas.  Lo de los terribles años 90 con Marvel en bancarrota es terrible, aunque sabiendo que al final resurgiria de sus cenizas es un consuelo.

Eso si, Ronald Perelman es el mayor enemigo de la historia de Marvel y el maldito que casi se lo cargó todo.  Menudo miserable.   :furioso: :furioso: :furioso:

El epilogo sobre la historia de Marvel en España es mas suave y no cuenta tanta cosa, que la hay...aunque es un buen entremés esperando que aparezca un libro dedicado precisamente a eso...  :disimulo:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 19 Mayo, 2013, 10:34:18 am
Joer, acabo de terminarlo yo también pero el análisis me lo ha pisado Darth Sidious con el cual concuerdo. Quería comentar también precisamente que el epílogo desentona con el contenido del resto de libro. La obra original se dedica a hablarnos de los entresijos de la editorial y en cambio la parte de Marvel en España es un recurrido sobre las editoriales y formatos sin apenas ahondar en las cuestiones editoriales. En todo caso, es algo comprensible, es una parte añadida a un libro de un tercero y tampoco es cuestión de meter cosas que pueden ponerte a mal con otra gente del sector.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Darth Sidious en 20 Mayo, 2013, 19:01:30 pm
Joer, acabo de terminarlo yo también pero el análisis me lo ha pisado Darth Sidious con el cual concuerdo. Quería comentar también precisamente que el epílogo desentona con el contenido del resto de libro. La obra original se dedica a hablarnos de los entresijos de la editorial y en cambio la parte de Marvel en España es un recurrido sobre las editoriales y formatos sin apenas ahondar en las cuestiones editoriales. En todo caso, es algo comprensible, es una parte añadida a un libro de un tercero y tampoco es cuestión de meter cosas que pueden ponerte a mal con otra gente del sector.

Sin embargo, leyendo entre lineas se desliza alguna critica a Forum...lo cual tiene gracia ya que ese epilogo lo escriben Viturtia y Clemente, ambos con mando en Forum en sus últimos años.  Una de las cosas más graciosas es que elogian el momento en que Sergi Gras decide poner en paralelo los titulos Marvel y que no haya diferencias temporales tan grandes entre si como habia...y cuando Forum dejó Marvel, con Viturtia al mando, eso habia vuelto a pasar con los titulos descoordinados. 

Aunque es sabido que ellos y otros que se fueron de Forum a Panini no guardan buenos recuerdos de los que se quedaron (por eso se fueron, claro).
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 20 Mayo, 2013, 19:23:01 pm
Joer, acabo de terminarlo yo también pero el análisis me lo ha pisado Darth Sidious con el cual concuerdo. Quería comentar también precisamente que el epílogo desentona con el contenido del resto de libro. La obra original se dedica a hablarnos de los entresijos de la editorial y en cambio la parte de Marvel en España es un recurrido sobre las editoriales y formatos sin apenas ahondar en las cuestiones editoriales. En todo caso, es algo comprensible, es una parte añadida a un libro de un tercero y tampoco es cuestión de meter cosas que pueden ponerte a mal con otra gente del sector.

Sin embargo, leyendo entre lineas se desliza alguna critica a Forum...lo cual tiene gracia ya que ese epilogo lo escriben Viturtia y Clemente, ambos con mando en Forum en sus últimos años.  Una de las cosas más graciosas es que elogian el momento en que Sergi Gras decide poner en paralelo los titulos Marvel y que no haya diferencias temporales tan grandes entre si como habia...y cuando Forum dejó Marvel, con Viturtia al mando, eso habia vuelto a pasar con los titulos descoordinados. 

Aunque es sabido que ellos y otros que se fueron de Forum a Panini no guardan buenos recuerdos de los que se quedaron (por eso se fueron, claro).

Es cierto, pero como señalas hubo marejada de fondo desde finales de los 90 hasta que Forum no puede renovar los derechos que creo que daban para mucho. Pero insisto, que lo entiendo y me parece normal. Han dado una visión de la publicación de Marvel en España y no les era necesario ni aconsejable meterse a otros líos.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Darth Sidious en 24 Mayo, 2013, 11:31:14 am
Es cierto, pero como señalas hubo marejada de fondo desde finales de los 90 hasta que Forum no puede renovar los derechos que creo que daban para mucho. Pero insisto, que lo entiendo y me parece normal. Han dado una visión de la publicación de Marvel en España y no les era necesario ni aconsejable meterse a otros líos.

Asi es.  Esos temas se tendrian que tratar en otro libro que contara la historia de Comics Forum.  Ojalá algún dia lo veamos...

...bueno, quitemos lo del "ojalá".   ::)
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Logan en 23 Marzo, 2014, 11:00:07 am
Una absoluta maravilla de libro, lo acabo de comprar y estoy enganchado. Te suelta un mogollón de datos desconocidos y curiosos de equipos creativos, maniobras editoriales...Además esta muy bien contado, te sumerge totalmente en la época. Voy por los inicios de la patrulla. Una gozada
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: CHR_VCF en 24 Marzo, 2014, 22:31:54 pm
Gente, ya se que no tienen nada que ver, pero para quien tengais ambos y los hayais leido y demás. Este por 22 euros o la Crónica Marvel Visual por 20 euros? Es un descuento que tengo y quiero aprovecharlo en alguno de los dos. Lo único que me ha hecho no decidirme por este es la posibilidad de que en un tiempo lo encuentre para poder descargarlo en epub.

Un saludo y gracias por los consejos.

Lo pongo aqui, si considerais oportuno que plantee la duda en otro sitio disculpad.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 24 Marzo, 2014, 22:43:07 pm
Gente, ya se que no tienen nada que ver, pero para quien tengais ambos y los hayais leido y demás. Este por 22 euros o la Crónica Marvel Visual por 20 euros? Es un descuento que tengo y quiero aprovecharlo en alguno de los dos. Lo único que me ha hecho no decidirme por este es la posibilidad de que en un tiempo lo encuentre para poder descargarlo en epub.

Un saludo y gracias por los consejos.

Lo pongo aqui, si considerais oportuno que plantee la duda en otro sitio disculpad.

El otro no lo leí, pero este de Sean Howe está bastante bien. Yo me lo pase pipa leyéndolo.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Exiles en 20 Agosto, 2014, 15:12:38 pm
Gente, ya se que no tienen nada que ver, pero para quien tengais ambos y los hayais leido y demás. Este por 22 euros o la Crónica Marvel Visual por 20 euros? Es un descuento que tengo y quiero aprovecharlo en alguno de los dos. Lo único que me ha hecho no decidirme por este es la posibilidad de que en un tiempo lo encuentre para poder descargarlo en epub.

Un saludo y gracias por los consejos.

Lo pongo aqui, si considerais oportuno que plantee la duda en otro sitio disculpad.

¿El Cronica es el de Pearson? Yo tengo el antiguo. Te recomiendo el libro d Sean Howe, aunque su ultimo capitulo me resulto decepcionante (EL del libro en si, no la parte española, que no lei)
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 04 Diciembre, 2015, 16:34:46 pm
Leído el libro de Sean Howe:

- El hilo conductor del libro, Stan Lee, es un gran acierto.

- El estilo es ágil y resulta en un libro entretenidísimo.

- Parece el tráiler de un libro mayor, se echan de menos muchísimas cosas.

- El capítulo de los 90's es demasiado farragoso.

- El capítulo de Marvel en España, peor escrito que lo de Howe, adolece de falta de espacio y de un punto de vista crítico muy "canónico". Que si lo de Vèrtice estaba mal pero oye, era lo que había y fueron los primeros; que si Bruguera era el infierno; que si Fórum bien casi siempree... no sé. Entiendo que no puedan volar puñaladas, pero yo lo vi falto de sangre.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Tugui en 04 Diciembre, 2015, 16:42:05 pm
Morgan, también se nota muchísimo la querencia que Howe profesa por el cuarteto de guionistas setenteros formado por Englehart, Gerber, Starlin y McGregor.

- El capítulo de los 90's es demasiado farragoso.

Aquí coincido plenamente contigo. A pesar de que ya he leído el libro dos veces, el dichoso tema de las sucesivas compras y ventas de Marvel a partir de los 90 es muy farragoso.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 04 Diciembre, 2015, 16:56:53 pm
Morgan, también se nota muchísimo la querencia que Howe profesa por el cuarteto de guionistas setenteros formado por Englehart, Gerber, Starlin y McGregor.

Cierto, y deja algunos de los mejores momentos del libro, con los vagabundeos de éstos por la gran ciudad nocturna y sus idas de olla.

Lástima que no estoy versado en la obra de ninguno, excepto Capitán Marvel y Batman de Starlin (:thumbup: :thumbup: :thumbup: y  :thumbup: :thumbup: :thumbup:) y Batman de Englehart (:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:), por lo que me faltó empatizar un poco, aunque tal y como está escrito la verdad es que se empatiza con todo el mundo, menos con los ejecutivos y con Shooter.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 04 Diciembre, 2015, 17:06:02 pm
La mejor parte, para mi gusto, del libro es sin duda hasta los 90. Claro que ayuda que es la parte de cotilleos varios y los 90 son mayormente cifras.

Coincido en que la parte española está por debajo del resto del libro.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Tugui en 04 Diciembre, 2015, 17:14:00 pm
Morgan, también se nota muchísimo la querencia que Howe profesa por el cuarteto de guionistas setenteros formado por Englehart, Gerber, Starlin y McGregor.

Cierto, y deja algunos de los mejores momentos del libro, con los vagabundeos de éstos por la gran ciudad nocturna y sus idas de olla.

Lástima que no estoy versado en la obra de ninguno, excepto Capitán Marvel y Batman de Starlin (:thumbup: :thumbup: :thumbup: y  :thumbup: :thumbup: :thumbup:) y Batman de Englehart (:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:), por lo que me faltó empatizar un poco, aunque tal y como está escrito la verdad es que se empatiza con todo el mundo, menos con los ejecutivos y con Shooter.


Desde que leí este libro, no puedo ver a los Cotati en la Saga de la Madonna Celestial con los mismos ojos. :angel:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 04 Diciembre, 2015, 17:19:04 pm
Yo no puedo ver casi nada igual.

Vamos, tampoco es que tuviera una imagen romántica de la editorial pero... son mucho más cabrones que en la mayoría de las empresas en las que he trabajado... pero es que encima de roban tus creaciones y te dejan en la puta calle sin un duro. Ya conocía el caso de Siegel, Shuster, Ditko, Kirby, Colan... pero es que el reguero de cadáveres artísticos (y reales, que aquí palman jóvenes muchos) es interminable.

Pero bueno, ahora vengo de la Disney Store y he comprado un peluche gigante de Minny o Minnie... y estaba pensando en cómo presionan los lobby's para extender derechos de autor y esas cosas. 87 años tienen los ratones ya. Y Disney no creo que viviera muchísimo más. Y ahí siguen tan pimpantes.


Volviendo a lo de los 70's... yo de esa época soy mucho de Drácula y Conan,,, y no les dedica más que un par de líneas.


Me recomiendas el Marvel Gold de Warlock de Starlin?
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Tugui en 04 Diciembre, 2015, 17:51:15 pm
Me recomiendas el Marvel Gold de Warlock de Starlin?

Por supuestísimo. :birra:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Kaulso en 08 Diciembre, 2015, 19:22:39 pm
Me recomiendas el Marvel Gold de Warlock de Starlin?

Por supuestísimo. :birra:

Yo también... y también cualquier obra de Gerber o de McGregor  :smilegrin:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 01 Agosto, 2016, 14:10:07 pm
En octubre sale la 2ª edición. No ha debido vender mal.

http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=701301
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Thesystemhasfailed en 31 Enero, 2017, 07:48:35 am
Pues he terminado de leer este libro. Me uno a las buenas impresiones que ha suscitado, en general.
:adoracion: :adoracion:

Al empezar a leerlo me dió una pereza terrible, porque estaba contando cosas que ya había leído cuatrocientas veces, pero muy pronto comenzaron los datos jugosos que desconocía. Madre mía, no es que me sorprenda lo que pasaba en Marvel, pero cómo se me iba cayendo el mito a medida que iba leyendo.

Stan Lee: Rajoy. Todo un centrista. :lol:
Gerber, Starlin y cía: los fumetas podemitas
Wolvman y Wein: los niños que iban a ver a dibujar a Jack Kirby mientras la mujer les ponía de merendar. Mítico  :lol:
Shooter: Jack Nicholson en el Resplandor.
Bill Jemas: Torrente
Quesada: El Príncipe de Bel-Air
Grant Morrison: acojonado por Quesada en una Con. Tremendo. Yo pensaba que Morrison te sacaba una pistola si le mirabas mal

Y así podría seguir y no acabaría.

En fin, no añado más cosas por no ser reiterativo porque habéis dicho ya casi todo. Pero el libro me ha encantado, incluida la etapa de los 90/2000 con toda la bancarrota y los tejemanejes empresariales, que aunque es un poco complejo, a mí me ha parecido muy muy interesante.

Me he leído la edición en inglés en el ebook. Ahora me la quiero comprar en español para leérmela otra vez. Estos son los libros que podrías leer más de una vez en busca de datos. Y además, la parte de Julián Clemente sobre Marvel en España siempre será interesante aunque no sea tan crítica.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 31 Enero, 2017, 09:25:00 am
La parte española es flojilla para mi gusto. Apenas se cuenta nada que no se supiese.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: oskarosa en 04 Septiembre, 2017, 08:19:56 am
Aquí os dejo mi artículo sobre el libro de Sean Howe.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo118.html
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 04 Septiembre, 2017, 09:03:56 am
Buena reseña.  :palmas:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Thesystemhasfailed en 04 Septiembre, 2017, 11:10:57 am
Espectacular reseña, oskarosa :palmas: :palmas:
Dan ganas de leer el libro otra vez.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 04 Septiembre, 2017, 11:30:27 am
Muy bueno y gran libro, sí señor.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Garrac en 04 Septiembre, 2017, 11:43:24 am
Una pregunta ¿Este libro confirma que Colletta conseguía trabajo gracias a la mafia?

Y bueno, que si hay un libro de DC así, lo pillaría. Me imagino la parte cuando el libro llegase a Didio, con la bilis acumulándose a cada letra  :lol:
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: adamvell en 04 Septiembre, 2017, 11:57:45 am
Didiota

Venga, va. Incluso aunque sea Didio, no conviene insultar directamente a nadie. Porflis.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Thesystemhasfailed en 04 Septiembre, 2017, 12:07:41 pm
Una pregunta ¿Este libro confirma que Colletta conseguía trabajo gracias a la mafia?

Y bueno, que si hay un libro de DC así, lo pillaría. Me imagino la parte cuando el libro llegase a Didiota, con la bilis acumulándose a cada letra  :lol:
Hay cierta anécdota de la mafia que creo que tenía que ver con Colleta. Me parece que fue algo así como que estando Colleta con Lee, vieron a una especie de capo que conocía Colleta, y Stan Lee le pidió que se lo presentase. Si no recuerdo mal, fue todo muy patético por parte de Stan Lee :lol:
¿Fue esto con Colleta? Me suena que sí, pero no estoy seguro. La anécdota sí que la leí seguro en el libro.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Unocualquiera en 04 Septiembre, 2017, 12:15:33 pm
Una pregunta ¿Este libro confirma que Colletta conseguía trabajo gracias a la mafia?

Y bueno, que si hay un libro de DC así, lo pillaría. Me imagino la parte cuando el libro llegase a Didiota, con la bilis acumulándose a cada letra  :lol:
Hay cierta anécdota de la mafia que creo que tenía que ver con Colleta. Me parece que fue algo así como que estando Colleta con Lee, vieron a una especie de capo que conocía Colleta, y Stan Lee le pidió que se lo presentase. Si no recuerdo mal, fue todo muy patético por parte de Stan Lee :lol:
¿Fue esto con Colleta? Me suena que sí, pero no estoy seguro. La anécdota sí que la leí seguro en el libro.

No sé si la leí en el libro, pero me suena escucharla en un podcast.

Básicamente, estaban los dos en un restaurante y cuando entró un cargo de la mafia Colleta le fue a presentar sus respetos y Stan se empeñó en que se lo presentara. Y cuando fue la presentación empezó a soltar chistes sobre mafiosos o algo del estilo por lo que Colleta tuvo que sacarlo de allí para evitar males mayores.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Thesystemhasfailed en 04 Septiembre, 2017, 12:31:24 pm
Una pregunta ¿Este libro confirma que Colletta conseguía trabajo gracias a la mafia?

Y bueno, que si hay un libro de DC así, lo pillaría. Me imagino la parte cuando el libro llegase a Didiota, con la bilis acumulándose a cada letra  :lol:
Hay cierta anécdota de la mafia que creo que tenía que ver con Colleta. Me parece que fue algo así como que estando Colleta con Lee, vieron a una especie de capo que conocía Colleta, y Stan Lee le pidió que se lo presentase. Si no recuerdo mal, fue todo muy patético por parte de Stan Lee :lol:
¿Fue esto con Colleta? Me suena que sí, pero no estoy seguro. La anécdota sí que la leí seguro en el libro.

No sé si la leí en el libro, pero me suena escucharla en un podcast.

Básicamente, estaban los dos en un restaurante y cuando entró un cargo de la mafia Colleta le fue a presentar sus respetos y Stan se empeñó en que se lo presentara. Y cuando fue la presentación empezó a soltar chistes sobre mafiosos o algo del estilo por lo que Colleta tuvo que sacarlo de allí para evitar males mayores.
Eso :lol:
Ahora ya que Colleta consiguiera trabajo en Marvel por la mafia no me consta.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: Essex en 04 Septiembre, 2017, 13:02:34 pm
Una pregunta ¿Este libro confirma que Colletta conseguía trabajo gracias a la mafia?

Y bueno, que si hay un libro de DC así, lo pillaría. Me imagino la parte cuando el libro llegase a Didiota, con la bilis acumulándose a cada letra  :lol:
Hay cierta anécdota de la mafia que creo que tenía que ver con Colleta. Me parece que fue algo así como que estando Colleta con Lee, vieron a una especie de capo que conocía Colleta, y Stan Lee le pidió que se lo presentase. Si no recuerdo mal, fue todo muy patético por parte de Stan Lee :lol:
¿Fue esto con Colleta? Me suena que sí, pero no estoy seguro. La anécdota sí que la leí seguro en el libro.

No sé si la leí en el libro, pero me suena escucharla en un podcast.

Básicamente, estaban los dos en un restaurante y cuando entró un cargo de la mafia Colleta le fue a presentar sus respetos y Stan se empeñó en que se lo presentara. Y cuando fue la presentación empezó a soltar chistes sobre mafiosos o algo del estilo por lo que Colleta tuvo que sacarlo de allí para evitar males mayores.

Grande, grande  :adoracion: :adoracion:

Eso :lol:
Ahora ya que Colleta consiguiera trabajo en Marvel por la mafia no me consta.

Más que lo consiguiera, era que no lo perdiera.

Según contaban las malas lenguas.
Título: Re:Marvel Comics: The Untold Story, de Sean Howe
Publicado por: oskarosa en 04 Septiembre, 2017, 13:25:09 pm
Muchas gracias, chicos.  :birra: