Universo Marvel 3.0


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Mensajes - Perillós

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1
Muy interesante, Perillós. Una de esas etapas que tengo en la eterna lista de pendientes  :lloron:.

Un apunte, Planeta publicó Emperador Joker en un tomo independiente, creo que a tamaño normal.

https://proyectodc.com/ficha.php?item=910

Planeta sacó tres libros que, más o menos, continuaban allí donde se quedó Norma con Las Aventuras de Superman.

Emperador Joker era lo que se ubicaba justo después de Las Aventuras de Superman nº 10 pudiendo considerar que es el tomo 11-12.

Presidente Luthor... con esto ya viene el lío. Se basa en el tomo President Lex. No es la continuación exacta de Emperador Joker porque hace una selección de cómics, o incluso de páginas, para confeccionar la historia de Luthor llegando a la presidencia de EE.UU. Por ejemplo, de Adventures of Superman #581 solo se incluyen DOS páginas. Como os podéis imaginar, esta edición es un follón. Hay continuos cambios de dibujantes, de guionistas... no se distingue qué estamos leyendo en cada momento. En definitiva, no es un tomo que recopila un episodio de cada serie y en total son cuatro, ocho o los que sean, sino que es un popurrí.

Regreso a Krypton. Aquí pasa algo parecido, de nuevo al replicar el tomo americano. No es algo tan exagerado, pero también hay que explicarlo. Esto recopila dos arcos, uno que data de abril de 2001 y otro fechado en septiembre de 2002. Como están muy relacionados, se pueden leer seguidos. Pero entre una historia y la otra pasan mogollón de cosas: Our Worlds At War, Joker Last Laugh...

2
¿Pero es elseworld o está en continuidad?  :puzzled:

Es un arco de la serie Superman/Batman. Está en la continuidad de esos momentos.

3
Poder Absoluto... si te gusta Pacheco, lo verás dibujando el UDC en general. Que si Kamandi, que si Darkseid... esa es la gracia.

Por lo demás, nada relevante.

4
Estoy leyendo Superman El nuevo milenio nº1: Final del juego.

Esto es, dicho de otra forma, “el Superman de Loeb”.

Algunas curiosidades:

Esta es la tercera edición española que se hace de estos cómics: primero fue Norma en Las Aventuras de Superman nº 1-4, después Planeta en Universo DC: Superman nº1... y por último esta de ECC.

La edición de ECC es la mejor... más o menos.

Lo bueno de esta colección es que recopila desde Superman #151 hasta el 184, es decir, todos los números de esta serie escritos por Loeb.

Eso sí, hay unos pocos números que, al formar parte del evento Our Worlds At War, no están en esta colección, sino en el tomo Nuestros Mundos en Guerra. Por tanto, hay un total de siete libros.

Una pecularidad es que Nuestros Mundos en Guerra se ubica en medio del libro 5, es decir, el lector estaría leyendo ese quinto tomo de El nuevo milenio y se encontraría con un salto en la historia... y eso es porque en ese hueco va dicho evento.

La edición de Norma solo llegó hasta Superman #159, añadiéndose si acaso los números 171-173 que salieron en la colección Mundos en guerra. Todo lo demás, no fue editado por Norma.

Y la edición de Planeta tiene el inconveniente de que va en formato reducido y que, además, omite un arco argumental (Emperador Joker).

Si bien la edición de ECC es la más completa, a que cubre de principio a fin la etapa de Loeb, lo cierto es que en el camino deja a un lado muchos cómics.

En aquella época (principios de los 2000) Superman tenía cuatro series mensuales, de las cuales Loeb solo escribía una. Aquí ECC opta por centrarse en Superman e incluir episodios de Action Comics, etc. solo cuando son imprescindibles. Por ejemplo, en la historia Y2K. En consecuencia, ECC omite todos los episodios de esas otras series que no son relevantes.

Tenemos un poco de suerte. Resulta que Norma sí lo publicaba todo, no solo la serie Superman, asi es que si pillamos los tres primeros tomos de Las Aventuras de Superman, nos encontramos con el material que salió en paralelo a Superman #151-153. De igual forma, el tomo 10 de Norma también incluye material que ECC omite en su colección. Todo esto nos permite tener 12 cómics que vienen de las series Action, Adventures of y Man of Steel.

Ciertamente, hay muchísimos otros cómics que salieron en paralelo al Supes de Loeb que, como tampoco fueron editados por Norma, se han quedado inéditos en España. Y no creo que los veamos porque... el motor principal de esta etapa, lo de Loeb, ya está aquí editado.

La asusencia de esos cómics deja una lectura incompleta. Por ejemplo, en Superman #152 Jimmy descubre que Superman luce un anillo de matrimonio, iniciando una pequeña subtrama que se desarrolla en las otras tres series. En Superman #153 se resume rápidamente lo que ha pasado y a otra cosa mariposa. Creo que deja al lector con la sensación de que le falta información.

Es un caso diferente al del Spiderman de JMS, Paul Jenkins... las series de Spidey iban cada una a su bola y se pueden recopilar en libros diferentes. En cambio, las de Superman estaban estrechamente relacionadas.

Fue una época en la que se nota que intentaron remover las cosas. Cuatro portadas de Phil Jimenez que formaban un solo dibujo, fichajes noventeros como Ian Churchill, un Mike Mckone espectacular dibujando los tres primeros números y luego la llegada de Ed McGuiness... Cambios muy importantes, como convertir Metropolis en una ciudad del futuro, presentar un Brainiac hecho por ordenador...

La jugada no salió del todo bien: Superman no llegó a auparse a los primeros puestos en ventas y, encima, enturbiaron la continuidad 1987-2000 con un nuevo origen de Krypton. Pero, al menos, salieron cómics que intentaron ser rompedores.

5
DC España / Re:Planeta/ECC y sus gambazos.
« en: 31 Octubre, 2024, 20:05:18 pm »
Primero se habló de un “Catwoman Anual”, que sería un especial triple con el fin de cubrir esos tres números.

Luego, cuando salió en EE.UU. un número extra de Catwoman con motivo de Blackest Night, sacaron un tomo con números inéditos y ese extra... pero aun así el libro no fue lo suficiente voluminoso para cubrir también esos tres números.

Por eso entre lo último publicado en Batman Presenta y ese tomo de La noche más oscura quedó ese hueco.

6
A ver si a vosotros os pasa lo mismo...

Tenemos tres formatos: la grapa, el tomo en tapa blanda y el tomo en tapa dura.

A mí me nace poner la grapa en cajas, las tapas duras en la estantería... y la tapa blanda, preferiblemente en la estantería pero sin problema en ponerla también en la caja.

Por otro lado, me da un poco de TOC tener una serie partida y en dos lugares diferentes.

Si tengo todo lo de Green Arrow que publicó Norma (tapa blanda) en la estantería y el resto, las grapas, en una caja, siento que no está como debería. Por eso, termino poniendo esos Green Arrow en la caja, junto al resto de la colección. Quién dice esto, dice los cinco tomos de Catwoman de Norma, las grapas de Planeta... podría poner muchos ejemplos similares.

Creo que esto me condiciona a no comprar tomos en tapa dura, en el caso de no recopilar íntegramente una serie. Quiero decir, no voy a comprar los tapas duras de Green Arrow de Smith o de Meltzer, tampoco el único que hay de Catwoman de Brubaker, porque el resto sigue disponible solamente en tapa blanda-grapas... y, me repito, para partir así la colección, me quedo como estoy.

No sé si solo yo sufro este fenómeno o es algo generalizado.

7
DC España / Re:Planeta/ECC y sus gambazos.
« en: 30 Octubre, 2024, 23:47:19 pm »
¿Te refieres a Catwoman?

La serie fue recopilada enterita en TPB.

https://www.comics.org/series/163491/covers/?page=1
me interesa más Robin o Nightwing pero deduzco tpb es rústica, se que en este foro está muy mal visto pero hace años opté por comprar tapa dura, abro paraguas, gracias y un saludo.

Siempre dices eso. En realidad, a nadie le importa, ni se indigna, porque prefieras la tapa dura.

Sí, TPB es un tomo en taña blanda. Es el formato común en EE.UU. para las ediciones en tomo.

8
DC España / Re:Planeta/ECC y sus gambazos.
« en: 30 Octubre, 2024, 21:37:03 pm »
¿Te refieres a Catwoman?

La serie fue recopilada enterita en TPB.

https://www.comics.org/series/163491/covers/?page=1

9
DC España / Re:Planeta/ECC y sus gambazos.
« en: 30 Octubre, 2024, 21:29:38 pm »
Siempre me ha dolido esos tres números inéditos, que, efectivamente, cerraban la trama de la hija de Selina. Creo que la idea era haberlos recuperado, pero llegó la pérdida de derechos y...  :no:

El último número de Catwoman, dentro de Batman Presenta, es de septiembre de 2008. Planeta conservó la licencia hasta diciembre de 2011.

10
Superman / Re:Superman: El Renacimiento del Primer Superhéroe
« en: 30 Octubre, 2024, 15:08:39 pm »
Estaba ojeando el primer arco de Superman/Batman de Loeb (Enemigos Públicos) y veo que en la primerísima viñeta salen las manos de Jor-El y Lara. La mano de él va en un guante azul, y la de ella va al descubierto pero luciendo un anillo en un dedo. Seguidamente he repasado Superman Legado, de Waid, y compruebo que Jor-El y Lara tenían ese diseño precisamente: guantes azules en el caso de él y anillos en las manos de ella. Era fácil de adivinar porque en un arco posterior, el de Supergirl, aparecen claramente las versiones de estos personajes que ideó Waid en Legado por lo que era de suponer que esto ya era así en el primer arco.

Esto sirve para ejemplificar que Legado se convirtió por entonces en el origen canónico de Superman, y que esto se vio reflejado en Superman/Batman. Lo sorprendente es que el primer número de Rebirth data de septiembre de 2003 y el primero de Superman/Batman de octubre de dicho año. Se entiende, digo yo, que cuando la obra de Waid aún estaba en preparación y los lectores no habían leído nada, en las súper-oficinas ya tenía la categoría de ser EL ORIGEN del personaje.

Lo gracioso del asunto es que el propio Loeb perpetró un nuevo origen en 2001, en la saga Return to Krypton, y de un viaje de Superman al pasado del “verdadero” Krypton nos trajo al perrete Krypto... todo para ser anulado por Legado y para que otros autores renegaron de todo ello en Return to Krypton II dejándolo todo como un simple invento de Brainiac.

Supongo que Loeb lo aceptó de buen gusto. Porque, a fin de cuentas, asumió que el Krypton canónico era el de Waid y lo referenció en Enemigos Públicos e hizo llegar a una Kara Zor-El superviviente de allí... las estaturas en honor a Jor-El y Lara son las de Legado.

Loeb hizo muchas tonterías. Al menos, acertó recuperando a Kara como lo que siempre debía haber sido: la prima kryptoniana de Superman. Si se hubiera estado quietecito en 2001, podía haber traído de vuelta a Krypto, al auténtico Krypto, y no a un perro venido de ese mundo falso creado por Brainiac.

11
Panini / Re:Marvel Essentials: No le llames Pocket
« en: 30 Octubre, 2024, 09:54:12 am »
He leído que los pocket de Panini están saliendo con errores en cuanto a altura, ubicación del logotipo de Marvel... parece ser que cada tomito va a la suya.

12
Panini / Re:Marvel Essentials: No le llames Pocket
« en: 29 Octubre, 2024, 09:30:06 am »
De hecho, esto del Capi América de Waid que saldrá en pocket... se puede poner justo al lado de los CES del Capi de Waid. Al final, es lo mismo, solo que con otro diseño de lomo.

13
DC España / Re:Planeta/ECC y sus gambazos.
« en: 28 Octubre, 2024, 18:13:23 pm »
Lo que hizo Planeta con Catwoman también fue de traca.

Norma había publicado cinco tomos que recopilaban hasta el #19.

El #11, al no ser de Brubaker, se lo saltaron inicialmente pero, con buen ojo, lo recuperaron para completar el quinto libro, que se les quedaba un poco corto.

Cuando llegó Planeta reeditó todo esto en un solo libro... pero dejaron fuera el #11.

Siguieron adelante con una colección en cinco tomos, del 20 hasta el 52.

Ante esto, uno se plantearía que los cinco tomos debieron ser muy gordotes, porque del 20 al 52... vaya, son muchos cómics.

Pues bueno. Hay tres números que, al formar parte de War Games, salieron en los tomos de Juegos de Guerra. Hasta aquí todo bien.

La jugada viene en que se saltaron la friolera de seis números (del 38 al 43).

Posteriormente, lanzaron una serie en grapa (dentro del contenedor Batman Presenta) y a falta de solo tres números en los que se finiquitaba la trama de la hija de Selina, la cancelaron.

Años después, sacaron un tomo en el que, si bien daban salida a los últimos números, seguían dejando inédito esos tres episodios.



14
Panini / Re:Marvel Essentials: No le llames Pocket
« en: 28 Octubre, 2024, 15:24:49 pm »
Entonces... de Aniquilación no saldrá todo en este formato? Solo el primer arco.

Y de Ojo de Halcón?

15
DC España / Re:Planeta/ECC y sus gambazos.
« en: 28 Octubre, 2024, 11:04:32 am »
Aztek, la serie de los 90 de Morrison y Millar, no me gustó pero... hay que decir que, al menos, el tomito que sacó Planeta está bien editado. Tiene las portadas originales, que van antes de cada episodio... estupendo. En casos así, de series que a mí ni fu ni fa, los tomitos me van de perlas.

Seguidamente me ha dado por ojear el de Stars y STRIPE y... tiene algunas cosas que son para matarlos.

El libro lleva un índice, que indica en qué página empieza cada episodio, lo cual es un poco absurdo porque las páginas no van numeradas. En este índice no se indica quiénes son los autores de cada episodio, cosa que no debería importar porque, normalmente, al inicio de cada comic se indica. Pero resulta que los americanos eliminaron los créditos en los tomos recopilatorios y Planeta se basó en estos. Debido a esto, no se puede saber quiénes son los autores de cada episodio. El libro de Planeta indica que los autores son Johns y Moder, pero el estilo de dibujo varía claramente y se aprecia a Kollins por ahí. Es más, el artículo delata que hay un número con guion de Robinson. Total, que pareciera que volvíamos a los tiempos de Bruguera, cuando todos los cómics de Superman los dibujaba Ross Andru, cuando claramente eran de Curt Swan u otros.

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