Tema: Advenimiento

[charlielocke9]

cuidado!!! preguntale a iron man chaos por la tienda d panini, no te la recomendará...

[Goseki]

No es por joder pero iempre habia querido escribir este post:

 

[Artemis]

El inventor de las mutaciones secundarias es Morrison, no Austen. Dudo que se respete mucho nada de lo que Austen aportó, quizás el pasado de Rondador, ahora que el personaje va a tardar mucho en aparecer… 

Es verdad, no fue Austen, pero éste si fue el que sacó la segunda mutación de Angel, y aunque aquello fuera una tonteria, pues que menos que en vez de ignorar el tema, den marcha atrás o algo...

Claro que si volvemos a las pseudoexplicaciones marvelitas, sería peor el remedio que la enfermedad

Bueeeeno, ahí te doy la razón, ea!

Como debe ser, por supuesto... Es broma, es broma

No sé, yo los ví mucho más militarizados en los 90, con el cambio de nuevos mutantes a x-force y todo eso. Ahora los veo tratando de sobrevivir, son una especie en peligro de extinción por lo que intentan mantenerse unidos y controlados, y han dejado de lado la idea de proteger a un mundo que los odia y los teme por la lucha por la supervivencia.

En los 90 estaban mas militarizados a nivel estético, pero en lo referente a actitud...

No se, antes a lo sumo veías a Cable disparar a quemarropa a un rendido Tom el Negro o al mismo ejecutando a un mindundi tambien rendido, pero es que ahora vemos a:

- X-23 cortandole las manos a un Merodeador en Complejo Mesias, y de aquella no era X-Force, aunque para Kyle y Yost no es que hubiera mucha diferencia, no... Lo cual hace que la reaccion de sus compañeros cuando se enteran de lo de X-Force sea de lo mas absurda. Es para llamarles hipocritas a todos ellos

- Polvo arrancando piel y dejando esqueletos a tutiplen

- Karma poseyendo a miembros de la Derecha haciendo que se decapiten los unos a los otros.

- Rahne arrojando a purificadores a un barranco... Y asi unas cuantas mas.

Si esto te parece mas normal que lo otro...

Por no hablar que eso de que ahora solo luchan para sobrevivir... Es que antes no hacian eso mismo precisamente? No se, que yo sepa, los Centinelas siempre iban a matar, el Club Fuego Infernal va a matar, Stryker va a matar... Vale que tambien se preocupaban mucho mas por la integración, pero si lo analizamos friamente, los mutantes siempre están luchando para sobrevivir, sean 180 o dos millones. Lo que hace Bastion ahora en Advenimiento, en mi opinion, no se diferencia mucho de lo que hicieron los Bolivar o Harry Trask de turno

[Puño de Hielo]

Por no hablar que eso de que ahora solo luchan para sobrevivir... Es que antes no hacian eso mismo precisamente? No se, que yo sepa, los Centinelas siempre iban a matar, el Club Fuego Infernal va a matar, Stryker va a matar... Vale que tambien se preocupaban mucho mas por la integración, pero si lo analizamos friamente, los mutantes siempre están luchando para sobrevivir, sean 180 o dos millones. Lo que hace Bastion ahora en Advenimiento, en mi opinion, no se diferencia mucho de lo que hicieron los Bolivar o Harry Trask de turno

Quizas los mtivos y acciones no te disten los unos de los otros eso no te lo discuto pero la temática no es lo que persiguen los malosos sino el contexto en el ques e mueven los mutis, es decir:
-En la época de Trask los mutis luchaban en un mundo que los odia y los teme por mejorar ese mundo haciendo frente a todos aquellos que velan por destruir la paz entre humanos y mutantes, ok
-Pero es que en la época actual de Bastion los mutis ya no solo buscan lo anterior sino que a eso se antepone el hecho de que antes se encontraban en expasión y ahora en recesión , por lo que luchan por sobrevivir cada día, de ahí que extremen sus actuaciones, han aprendido de lo vivido y no tienen compasión de aquellos que quieren más que jugar con fuego
Yo creo que no es lo mismo ser uno entre algunos que uno entre pocos 

[Martukki]

No es por joder pero iempre habia querido escribir este post:

 

perdón por salirme

cuidado!!! preguntale a iron man chaos por la tienda d panini, no te la recomendará...

demasiado tarde.... 

y un hilo donde ver un montonazo de tiendas on line y en muchas ciudades
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=23047.0

tienes en el foro una librera que vende online! creo que se llama Pumuki, pregúntale a ella si quieres...

Totcomics o norma(por teléfono esta ultima mejor!!)

oído cocina!

[Artemis]

Por no hablar que eso de que ahora solo luchan para sobrevivir... Es que antes no hacian eso mismo precisamente? No se, que yo sepa, los Centinelas siempre iban a matar, el Club Fuego Infernal va a matar, Stryker va a matar... Vale que tambien se preocupaban mucho mas por la integración, pero si lo analizamos friamente, los mutantes siempre están luchando para sobrevivir, sean 180 o dos millones. Lo que hace Bastion ahora en Advenimiento, en mi opinion, no se diferencia mucho de lo que hicieron los Bolivar o Harry Trask de turno

Quizas los mtivos y acciones no te disten los unos de los otros eso no te lo discuto pero la temática no es lo que persiguen los malosos sino el contexto en el ques e mueven los mutis, es decir:
-En la época de Trask los mutis luchaban en un mundo que los odia y los teme por mejorar ese mundo haciendo frente a todos aquellos que velan por destruir la paz entre humanos y mutantes, ok
-Pero es que en la época actual de Bastion los mutis ya no solo buscan lo anterior sino que a eso se antepone el hecho de que antes se encontraban en expasión y ahora en recesión , por lo que luchan por sobrevivir cada día, de ahí que extremen sus actuaciones, han aprendido de lo vivido y no tienen compasión de aquellos que quieren más que jugar con fuego
Yo creo que no es lo mismo ser uno entre algunos que uno entre pocos 

No se... Puede que tengas razón, pero es que en lo que a mi respecta, no tengo esa sensación de que los mutantes ahora están mucho peor que antes, y parece todo un poco de boquilla... en serio, debe ser que me falta perspectiva, lo digo en serio

[Goseki]

Por no hablar que eso de que ahora solo luchan para sobrevivir... Es que antes no hacian eso mismo precisamente? No se, que yo sepa, los Centinelas siempre iban a matar, el Club Fuego Infernal va a matar, Stryker va a matar... Vale que tambien se preocupaban mucho mas por la integración, pero si lo analizamos friamente, los mutantes siempre están luchando para sobrevivir, sean 180 o dos millones. Lo que hace Bastion ahora en Advenimiento, en mi opinion, no se diferencia mucho de lo que hicieron los Bolivar o Harry Trask de turno

Quizas los mtivos y acciones no te disten los unos de los otros eso no te lo discuto pero la temática no es lo que persiguen los malosos sino el contexto en el ques e mueven los mutis, es decir:
-En la época de Trask los mutis luchaban en un mundo que los odia y los teme por mejorar ese mundo haciendo frente a todos aquellos que velan por destruir la paz entre humanos y mutantes, ok
-Pero es que en la época actual de Bastion los mutis ya no solo buscan lo anterior sino que a eso se antepone el hecho de que antes se encontraban en expasión y ahora en recesión , por lo que luchan por sobrevivir cada día, de ahí que extremen sus actuaciones, han aprendido de lo vivido y no tienen compasión de aquellos que quieren más que jugar con fuego
Yo creo que no es lo mismo ser uno entre algunos que uno entre pocos 

No se... Puede que tengas razón, pero es que en lo que a mi respecta, no tengo esa sensación de que los mutantes ahora están mucho peor que antes, y parece todo un poco de boquilla... en serio, debe ser que me falta perspectiva, lo digo en serio

Totalmente de acuerdo, de no ser porque Ciclope dice cada 2 viñetas que los mutantes van a desaparecer ni siquiera se notaria, y yo creo que es principalmente porque los mutantes mas importantes siguen haciendo lo mismo que antes.

Tal vez lo haría mas emocionante, algún pequeño detalle como un contador de mutantes que podamos llevar al día los lectores, es que antes era esta viva la patrulla X y otros no se cuantos millones de mutantes desconocidos, y ahora esta viva la patrulla x y otros 150 mutantes desconocidos mas Hope xD, lo que hace, al menos en mi opinión que al menos en advenimiento no gane la fuerza que debería tener.

Esto no significa que no me guste esta época mutante, al contrario, simplemente es que se centran mas en Hope que en mostrar que de verdad hay pocos mutantes, al menos yo lo veo así...

[Ax-Vell]

Pues sinceramente desde la época de la mágnifica Era del Apocalipsis. No había encontrado una crossver mutante tan bién hecho e impactante. El broche a la saga es simplemente genial ( a falta de leer el último número).

Me ha encantado todo la saga. .

Y Ciclope es un grande , gracias sobretodo a Whedom, sin él no tendríamos al Scott de hoy, porque el de Morrison era un poco Snob. Molaba. Pero el de Whedom más.

[Howard]

Por no hablar que eso de que ahora solo luchan para sobrevivir... Es que antes no hacian eso mismo precisamente?

Ahora luchan por sobrevivir como especie antes, aunque ocasionalmente tuvieran que luchar por sobrevivir como individuos, luchaban por el sueño de Xavier de coexistencia pacífica con los humanos normales, para proteger un mundo que les teme y les odia. El sueño ha muerto y ahora se centran en sobrevivir. Creo que el cambio está muy claro.

El contador de mutantes no interesa porque con frecuencia van sacándose mutantes de la manga. No me extrañaría que si hicieramos un recuento de mutantes vistos con poderes desde el Día de M nos salieran más de los 198 

En cualquier caso, quedaban 198 (más o menos  ) y desde entonces han ido restando.

Totalmente de acuerdo, de no ser porque Ciclope dice cada 2 viñetas que los mutantes van a desaparecer ni siquiera se notaria, y yo creo que es principalmente porque los mutantes mas importantes siguen haciendo lo mismo que antes.

Antes no se estaban en una isla preocupándose de sus cosas... 

A no ser que por "los mutantes más importantes" te estés refiriendo a Lobezno, que sí, sigue con sus cosas, o a Tormenta, que parece que está en Wakanda, pero nos la encontramos a menudo en Utopía. Para mí que a ésta también la han clonado o algo...

Pues sinceramente desde la época de la mágnifica Era del Apocalipsis. No había encontrado una crossver mutante también hecho y impactante.

Cualquier otro crossover, mutante o no, también está hecho , al menos si los hemos podido leer, otros pueden estar en fase embrionaria. Lo que tú quieres decir es tan bien hecho e impactante

Personalmente, el Cíclope que más me gustaba era el de Morrison, para mí es éste el que le hizo evolucionar, aunque Whedon es quién acabó de definirle; el de Morrison era demasiado personal como para que otros guionistas trabajaran con él tal cual.

Por lo general no soy demasiado fan de la etapa de Morrison, pero el tratamiento de Cíclope y Emma se los curró 

[Ax-Vell]

Un lapsus mañanero querido Pato. No niego que la evolución de Cíclope con Morrison, pero le faltaba cierto toque de personalidad. Por eso lo de snob, era muy macarra y pasota al mismo tiempo. Como si se la sudase todo. El trato de Emma fue encambio lo que tenemos ahora. una bruja encantadora

Con Whedom le definió a Scott, como alguien que ya no pasaba, estaba harto de pasar y tomo totalmente la iniciativa, tanto sus decisiones como sus actos.

Lo dicho Advenimiento ha sido de lo mejorcito que han escrito en los últimos años en sagas mutis se refiere.

Eso si, para mi gusto ya han quemado la nave. Es decir, que me bajo de la patrulla-X practicamente al completo. Seguiré X-factor y X-men Legado por Carey, el único que se plantea cosas diferentes y encima que son resultonas. Y poco a poco va cogiendo el tranquillo, a la condición que le dieron desde que le cambiaron el titulo a la cole.

Aunque seguiré la nueva cole, porque el cruce Vampiros vs Mutantes siempre me ha gustado.

[Artemis]

El contador de mutantes no interesa porque con frecuencia van sacándose mutantes de la manga. No me extrañaría que si hicieramos un recuento de mutantes vistos con poderes desde el Día de M nos salieran más de los 198 

Mejor nos lo pones... Si cada dos por tres salen mutantes de hasta debajo de las piedras, ya me dirás la credibilidad que debo darle a la supuesta e inminente extinción mutante.

Lo dicho: Sensación ilusoria, marketing, borrón y cuenta nueva, tierra quemada...

Etc, etc, etc...

[Howard]

El contador de mutantes no interesa porque con frecuencia van sacándose mutantes de la manga. No me extrañaría que si hicieramos un recuento de mutantes vistos con poderes desde el Día de M nos salieran más de los 198 

Mejor nos lo pones... Si cada dos por tres salen mutantes de hasta debajo de las piedras, ya me dirás la credibilidad que debo darle a la supuesta e inminente extinción mutante.

Para mí el fallo es ése, que en algunas colecciones, como Astonishing salgan mutantes desconocidos (se supone que estaban entre los 198, aunque no los conocieran  , ¿o contaron mal? ), no en el planteamiento de las series principales.

Pero es obvio que ha descendido el número, no sólo de boquilla. Muchos mutantes han perdido los poderes (Mercurio, Polaris, Sofia Mantega y muchos personajes marginales..., pero en definitiva muchos), otros han muerto y ya no hay mutantes nuevos.

[Last_Avenger]

Mejor nos lo pones... Si cada dos por tres salen mutantes de hasta debajo de las piedras, ya me dirás la credibilidad que debo darle a la supuesta e inminente extinción mutante. 
Lo dicho: Sensación ilusoria, marketing, borrón y cuenta nueva, tierra quemada...

No veo mucha diferencia y coincido plenamente contigo Artemis.
 Os podéis poner como queráis, pero la situación es la misma. Hay algo que extermina a los mutantes, ya sean los Merodeadores, Mr Siniestro, el Virus del legado, arribistas, personajes del futuro, centinelas… Y estos deben luchar por su supervicencia. Es el mismo método repetido hasta la saciedad. Podéis echarle la culpa a Wanda o a Bendis. Pero la situación es esta: los mutantes vende más cuanto menos son y más puteados están. Si marvel siguiese la lógica progresión de que los mutantes se convirtiesen en la especie hegemónica del planeta se perderían muchos lectores. Es el retorno a los orígenes. Se <<resetean>> los mutantes y punto.
Pensadlo fríamente, de verdad, y si creéis que no tengo razón argumentadlo. Pero creo que quitando algún pequeño matiz, tan nimio, todo es exactamente igual.

Muchos mutantes han perdido los poderes (Mercurio, Polaris, Sofia Mantega y muchos personajes marginales..

¿Y cuanto han tardado en recuperarlos? Polaris los tiene de vuelta, Mercurio también, Xavier…

[Howard]

Mejor nos lo pones... Si cada dos por tres salen mutantes de hasta debajo de las piedras, ya me dirás la credibilidad que debo darle a la supuesta e inminente extinción mutante. 
Lo dicho: Sensación ilusoria, marketing, borrón y cuenta nueva, tierra quemada...

No veo mucha diferencia y coincido plenamente contigo Artemis.
 Os podéis poner como queráis, pero la situación es la misma. Hay algo que extermina a los mutantes, ya sean los Merodeadores, Mr Siniestro, el Virus del legado, arribistas, personajes del futuro, centinelas… Y estos deben luchar por su supervicencia. Es el mismo método repetido hasta la saciedad. Podéis echarle la culpa a Wanda o a Bendis. Pero la situación es esta: los mutantes vende más cuanto menos son y más puteados están. Si marvel siguiese la lógica progresión de que los mutantes se convirtiesen en la especie hegemónica del planeta se perderían muchos lectores. Es el retorno a los orígenes. Se <<resetean>> los mutantes y punto.
Pensadlo fríamente, de verdad, y si creéis que no tengo razón argumentadlo. Pero creo que quitando algún pequeño matiz, tan nimio, todo es exactamente igual.

Su número había ido aumentando a marchas forzadas hasta el Día de M. La historia no te da la razón: cuando eran cuatro gatos vendían poco. La histeria antimutante tenía más razón de ser cuando eran muchos y así se convirtió en la serie más vendida de Marvel (en la época de Claremont y Romita Jr. antes incluso de la Masacre Mutante) y se convirtió en la serie más vendida de la historia en una época en que eran muchos.

Eso no quita que lo han hecho últimamente me parezca muy interesante, que me lo parece.

Creo que estamos hablando de cosas diferentes. Tú hablas de las bajas en las sagas, o me lo parece a mí. Sí, eso da morbillo a las sagas. Yo hablo de que objetivamente son menos. No sé si 198 o menos, o 250 o 300, me da igual. Lo que es seguro es que no hay un barrio en que los mutantes son mayoría y presentan varios personajes nuevos en cada número, por lo menos con el escenario del Día de M.

Muchos mutantes han perdido los poderes (Mercurio, Polaris, Sofia Mantega y muchos personajes marginales..

¿Y cuanto han tardado en recuperarlos? Polaris los tiene de vuelta, Mercurio también, Xavier…

Se me había olvidado que Polaris los había recuperado 
Sofia todavía no los ha recuperado 

[Ax-Vell]

Si el 198 quedaba muy bonito.

Pero al final nadie va a seguirlo. Total van recuperando muchos sus poderes....que más da.