Tema: MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 28: ¡Fiesta de Pijamas!

[Mc Carnigan]

Y Bill Poochie Beta no es que no me guste, no me gusta como Simonson lo encaja a martillazos en la serie para que sea el puto amo en todo contexto y situación porque es su personaje.

Es como si en la colección del Capitán América hoy día un guionista mete a un personaje nuevo que le calza un palizón al Capi y le roba el escudo, mas resulta que tiene un buen fondo y todos los secundarios empiezan a fliparlo con él a muerte, en plan Ojo de Halcón comentando "es el hermano que nunca tuve", Iron Man señalando "jamás hubo Vengador tan digno", la Visión apostillando "es tan bueno o mejor que el propio Capi" y Sharon dejando a Steve para irse con él, y en toda crisis lo necesitan, y le piden consejo para todo, y es Vengador honorífico en su primera aparición, y hacen una réplica exacta del escudo del Capi para él, y...

Pues se lapidaría al autor y ya está. Si es que no hay más    Y si fuera Bendis ya ni hablemos  Pero a Simonson por alguna razón se le aplaude 

Venimos de una etapa en la que se reivindica la figura de Don Blake, Thor le sigue dando importancia, Odín se lo arrebata sin preguntar por Bill Poochie Beta, y tras un "¿¡qué!?" de Thor la cosa queda sin tratarse siquiera, porque joder, es Bill Poochie Beta y le daría mi vida si la pidiera, aunque lo conozca desde ayer.

¿Y era tan necesario seguir con Blake? Que era ya un lastre para la colección y en la etapa anterior ya no se sabía ni que historias contar con él, mejor haberlo quitado y la forma de hacerlo no me parece tan mal.

Pues hombre, si queda establecido lo importante y fundamental que es para el personaje, digo yo que retirarlo tendrá que tener alguna importancia.

Que son casi 20 años de historias, oye, así a ojo. Pero llega Bill Poochie Beta y Odín decide que a la mierda, que a tomar por culo, que se joda su hijo con lo de Donald Blake, tanto Donald Blake y tanta mierda ya    Y Thor por un segundo parece molestarse, porque hombre, son esas cosas que deberían consultarse primero, aunque fuera por la mínima educación y respeto que merece un buen hijo, pero puesto que es para beneficiar a Bill Poochie Beta no hay ni siquiera debate al respecto, pues es primer y último punto de toda discusión y resolución, tenga que ver o no con él.

Lo dicho, hace Bendis algo así (cargarse el estatus establecido de un personaje durante 2 décadas en 2 viñetas y sin consecuencias) y la matanza por parte de los fans sería antológica. Sin embargo, lo hace Simonson y no solo no es algo negativo, sino que puntúa para bien 

[adamvell]

Mac, te estás encenagando tú solo.

Por alguna razón lo de Bill Rayos Beta no te ha molado de primeras, en plan este advenedizo quién se ha creído para quitarle el martillo a Thor (cuando esa era precisamente la función y la gracia, y algo que nadie se había atrevido a hacer) y a partir de ahí te lo cuestionas todo...

No estoy para nada de acuerdo casi con nada de lo que dices 

Sobre todo en la caracterización de los personajes, que me parece entre perfecta y sublime, por más que haya cosas que de primeras uno no esperaría, para mí no están fuera de personaje ni chirrían.

Quiero decir, esta serie tiene un montón de cosas inesperadas que podrían ser ridículas mal ejecutadas

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

pero que sin embargo para mí añaden un punto inesperado a una serie que era monolítica y absolutamente previsible desde que Lee con Kirby primero y Buscema después, establecieran su canon.

[Kaulso]

Y Bill Poochie Beta no es que no me guste, no me gusta como Simonson lo encaja a martillazos en la serie para que sea el puto amo en todo contexto y situación porque es su personaje.

Es como si en la colección del Capitán América hoy día un guionista mete a un personaje nuevo que le calza un palizón al Capi y le roba el escudo, mas resulta que tiene un buen fondo y todos los secundarios empiezan a fliparlo con él a muerte, en plan Ojo de Halcón comentando "es el hermano que nunca tuve", Iron Man señalando "jamás hubo Vengador tan digno", la Visión apostillando "es tan bueno o mejor que el propio Capi" y Sharon dejando a Steve para irse con él, y en toda crisis lo necesitan, y le piden consejo para todo, y es Vengador honorífico en su primera aparición, y hacen una réplica exacta del escudo del Capi para él, y...

Pues se lapidaría al autor y ya está. Si es que no hay más    Y si fuera Bendis ya ni hablemos  Pero a Simonson por alguna razón se le aplaude 

Tu analogía no es del todo mala y en los 90 se acrecentaría en muchas series este tipo de personajes siendo el ejemplo más claro es Azrael en los cómics de Batman. Pero aun con todo yo creo que Simonson hace muy bien en contar su historia... no hay otro personaje de estas características que se me ocurra que lo hayan puesto tan bien, pero eso es mi opinión. 

Que son casi 20 años de historias, oye, así a ojo. Pero llega Bill Poochie Beta y Odín decide que a la mierda, que a tomar por culo, que se joda su hijo con lo de Donald Blake, tanto Donald Blake y tanta mierda ya    Y Thor por un segundo parece molestarse, porque hombre, son esas cosas que deberían consultarse primero, aunque fuera por la mínima educación y respeto que merece un buen hijo, pero puesto que es para beneficiar a Bill Poochie Beta no hay ni siquiera discusión, pues es primer y último punto de toda discusión y resolución, tenga que ver o no con él.

Ya, pero repito que hay que reconocer que este status cansaba ya. En la etapa anterior pese a que le tengo cariño se lastraba mucho el tema de "oh, he perdido el martillo y si no lo tengo en 60 segundo me vuelvo Blake". 

Además, como señala Odín en la propia historia de Simonson el tema de que Thor sea Blake para aprender la humildad estaba más que superado, ya era un poco estúpido que estuviera con una identidad mortal además que Thor puede relacionarse con la tierra cuantas veces quiera porque nació allí. 

[adamvell]

Blake no tenía ya ningún puto sentido. No tenía función alguna, y se mantenía por pura inercia.

Y lo de Rayo Beta no es para nada lo que dice Mac. Hubiera sido así si lo hubiera mantenido como prota de la serie, pero eso nunca sucedió ni nunca fue el plan. ¡Ni siquiera lo mantuvo como secundario! El plan fue sacudir los cimientos de una serie que estaba siendo más aburrida que un plato de lentejas. Hacer algo inesperado, pero a la vez con sentido y épico.

[Kaulso]

Blake no tenía ya ningún puto sentido. No tenía función alguna, y se mantenía por pura inercia.

Y lo de Rayo Beta no es para nada lo que dice Mac. Hubiera sido así si lo hubiera mantenido como prota de la serie, pero eso nunca sucedió ni nunca fue el plan. ¡Ni siquiera lo mantuvo como secundario! El plan fue sacudir los cimientos de una serie que estaba siendo más aburrida que un plato de lentejas. Hacer algo inesperado, pero a la vez con sentido y épico.

Estoy de acuerdo al 100%. 

[Morgan 2017: Islamabad]

Lo de Donald Blake apestó absolutamente siempre.

[Mc Carnigan]

Ya, pero repito que hay que reconocer que este status cansaba ya.

En la etapa anterior pese a que le tengo cariño se lastraba mucho el tema de "oh, he perdido el martillo y si no lo tengo en 60 segundo me vuelvo Blake". 

A mí nunca me gustó, pero ese no es el tema.

Además, como señala Odín en la propia historia de Simonson el tema de que Thor sea Blake para aprender la humildad estaba más que superado, ya era un poco estúpido que estuviera con una identidad mortal además que Thor puede relacionarse con la tierra cuantas veces quiera porque nació allí. 

Y este tampoco.

El tema es que es un estatus al que se le ha dado gran importancia con el paso de los años, llegando Thor a renunciar a su herencia asgardiana eligiendo permanecer en la Tierra con esa identidad.

Y Simonson llega y se limpia el culo con eso para deleite de adam y otros muchos, a la vez que claman al cielo porque si Bendis hizo esto o lo otro.

Que me parece de traca, vamos 

Cosa distinta sería que Odín hubiera hablado con Thor, en un diálogo memorable sobre la humildad alcanzada, su papel como Don Blake y la necesidad de sacrificarlo para ayudar a Bill. O que Thor alcanzase ese cambio (esa ¿posible maduración?) por sí mismo, o cualquier otra cosa.

Pero no. De esto que te estás despidiendo de Bill y de repente:

-Por cierto, Thor, ya no te puedes convertir en Donald Blake.
-¿Qué?

Si es que no me tengo que esforzar en defender mis argumentos, porque yo sé, tú sabes, adam sabe y todos sabéis que si esto lo llega a hacer Bendis tal cual en 2003 las hostias seguirían resonando a día de hoy por los pasillos del foro.

La doble vara de medir es preciosa, como el sable de Darth Maul. Da carisma. Pero no objetividad, no jodamos 

"Esto no funcionaba, así que es bueno y positivo que un autor lo borre en 2 viñetas". Me guardo estas opiniones, me pueden hacer muuuuuuuuuucha falta más adelante 

[Kaulso]

El tema es que es un estatus al que se le ha dado gran importancia con el paso de los años, llegando Thor a renunciar a su herencia asgardiana eligiendo permanecer en la Tierra con esa identidad.

Una "gran importancia" que repito, en el momento ya no era de interés y era harto estúpida. A pesar que la intentaron hacer otra vez interesante en la novela gráfica de Shotter de los 80 no lo pudo y además es un desastre de historia. Además, tanto herencia Asgardiana cuando es realmente de los dos lugares... ¿a estas alturas ya importaba mucho que se quedara "solo" en la Tierra? 

Y Simonson llega y se limpia el culo con eso para deleite de adam y otros muchos, a la vez que claman al cielo porque si Bendis hizo esto o lo otro.

No lo compares con Bendis, que Simoson no hace burradas en su estilo y además es mucho mejor guionista y artista.

Cosa distinta sería que Odín hubiera hablado con Thor, en un diálogo memorable sobre la humildad alcanzada, su papel como Don Blake y la necesidad de sacrificarlo para ayudar a Bill. O que Thor alcanzase ese cambio (esa ¿posible maduración?) por sí mismo, o cualquier otra cosa.

Pero no. De esto que te estás despidiendo de Bill y de repente:

-Por cierto, Thor, ya no te puedes convertir en Donald Blake.
-¿Qué?

Esa escena no es tal como la describes y lo sabes. 

[Mc Carnigan]

Que Simonson sea mucho mejor guionista que Bendis le avala para poder deshacerse del status quo de un personaje que se ha mantenido durante 20 años en 2 viñetas sin consecuencias, trasfondo ni desarrollo ninguno, ignorando de paso toda la etapa previa del personaje, de otros escritores de su mismo gremio.

Guay.

[adamvell]

Que no coño, que parece que esa manera de actuar de Odín sea rara.

¿Una conversación? No me jodas. ¿Le dio una conversación padre-hijo para meterlo en la piel de Blake?

¡Que es Odín, coñe, el Padre-de-Hago-Lo-Que-Me-Sale-Del-Ojete-Y-A-Callar-Todos! ¡Pero de siempre!

Mac, estábamos todos hasta las narices de Blake. Si hubiera podido, le hubiera pegado un tiro en la nuca. Como para no aplaudir que Simonson lo quitara.

Simonson cambió muchas cosas sin perder la esencia de la serie, es más, es más esencia que nunca, pero diferente. El sueño de todo puto lector: evolución con sentido, cambiar las cosas sin por ello traicionar nada.

¡LA ANTÍTESIS DE BENDIS!

[Kaulso]

Que Simonson sea mucho mejor guionista que Bendis le avala para poder deshacerse del status quo de un personaje que se ha mantenido durante 20 años en 2 viñetas sin consecuencias, trasfondo ni desarrollo ninguno, ignorando de paso toda la etapa previa del personaje, de otros escritores de su mismo gremio.

Guay.

Duró 20 años... y mira la etapa de Roy Thomas de los 70 lo "mucho" que lo llegan a usar porque ya era un lastre ya entonces.

[Mc Carnigan]

Cosa distinta sería que Odín hubiera hablado con Thor, en un diálogo memorable sobre la humildad alcanzada, su papel como Don Blake y la necesidad de sacrificarlo para ayudar a Bill. O que Thor alcanzase ese cambio (esa ¿posible maduración?) por sí mismo, o cualquier otra cosa.

Pero no. De esto que te estás despidiendo de Bill y de repente:

-Por cierto, Thor, ya no te puedes convertir en Donald Blake.
-¿Qué?

Esa escena no es tal como la describes y lo sabes. 

Tienes toda la razón.

Ni siquiera le dice nada 

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Joder, el modo en el que le ignora para seguir largando alabanzas a Bill es buenísimo 

Pero es que después (o sea, después de que terminen de hablar de lo increíble que es Bill y de que Bill le robe la novia) Thor tiene ocasión por fin de hablar con su padre y se pone a hablarle de Bill 

Joder, que no puedo 

[adamvell]

Pero es que además está explicada la razón de que desaparezca. ESTÁ EXPLICADA.

Otra cosa es que Mac prefiera un número entero de decompressive storytelling que haría Jason Aaron para poder amortizar el tema de manera lacrimógena, pero de verdad que no era necesario.

La propia saga de Bill es expliación suficiente. No es como si Thor se levantara una mañana y Odín le hubiera quitado a Blake (eso habría hacho Bendis) sino que tienes una explicación de su desaparición (más de lo que merecía el personaje).

Otra cosa es que a Mac le sepa a poco, y que necesite un par de arrumacos y abracitos al personaje antes de cortarle el pescuezo (a Blake, digo  )

[Kaulso]

¿Y la viñeta que lo proclama a toda Asgard que? 

Nada Mc, que no te gusta la primera parte de la etapa y en paz. Eso sí, a ver que te parece el resto de la misma que seguro que dirás que está al mismo nivel y tal... 

[adamvell]

Joder, el modo en el que le ignora para seguir largando alabanzas a Bill es buenísimo 

Pero si le pregunta por Bill el propio Thor 

Según estaba la saga, mejor que Odín hubiera dejado bien jodido a Bill, solo para que Mac tuviera su pequeña venganza sobre el pobre poochie y Thor siguiera siendo Blake. ¡Eso sí hubiera sido un gran final de saga!

Anda que comparar al Thor de Simonson con Bendis...