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Creo que todavía no hay hilo para comentar la serie de televisión que adaptará las aventuras de Sueño y los eternos.
La serie cuenta con la supervisión total de Neil Gaiman (que, junto a David S. Goyer, será productor ejecutivo), está producida por Netflix y se encuentra ahora mismo en plena producción.
El rodaje se ha llevado con absoluto secretismo durante estos meses, pero por fin hoy han revelado parte del casting principal.
(https://i.ibb.co/BPs4vDg/sandman-reparto.png) (https://ibb.co/dcKbX9Q)
¿Qué esperáis de la serie? Yo tengo el hype over 9000 :bouncy:
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A priori muy buen cast, aún con los cambios de sexo de algunos personajes. Yo también le tengo ganas a la serie.
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A priori muy buen cast, aún con los cambios de sexo de algunos personajes. Yo también le tengo ganas a la serie.
Lucien ha pasado de ser un hombre blanco a una mujer negra. Las cuotas del siglo XXI han llegado a The Sandman :lol:
Curiosa elección también la de Gwendoline Christie como Lucifer. En Juego de Tronos tenía un papel bastante tosco y rudo, mientras que Lucifer es muchísimo más refinado y exquisito en formas. Habrá que esperar para ver si es un gran acierto o una gran patinada.
La elección que más me ha sorprendido, y muy gratamente, es la de Charles Dance como Burgess; me flipa este actor y creo que lo hará de escándalo (aunque su importancia en la serie se limita solo al comienzo, lamentablemente).
Respecto a Sturridge como Sueño, pues físicamente parece que da el perfil. Mi ideal de Sueño habría sido Tom Hiddleston, pero creo que el nombre ni se barajó.
Ganazas de saber quiénes serán los demás Eternos :bouncing:
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Muy bien Charles Dance y el actor que hará de Abel ES ÉL, no necesita maquillaje :lol: :lol:
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¿Se sabe para cuando? Para este año no, ¿verdad?
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Muy buen casting a priori, pero lo de Lucien no me convence para nada... es de esas "cuotas" que no le veo nada de sentido en este cambio de personaje. :torta:
En cambio con Lucifer si me parece más acertado, que tiene sentido para así distanciarse del que tiene su propia serie de TV... aunque como dije anteriormente me hubiera molado más que hubieran metido tal cual en la serie pero bueno, no importa mucho. :lol:
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¿Se sabe para cuando? Para este año no, ¿verdad?
Me interesa la respuesta a esta pregunta :contrato:
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Todavía no hay fechas, no. A mí extrañaría que saliera este año, aunque a saber...
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Pues Muerte va a ser negra. Y Rose Walker también. :callado:
(https://i.ibb.co/jh57wC5/Sandman-cast2.png) (https://ibb.co/sjPL1TP)
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Lamentablemente los dos castings no me etrañanan...
Ains... que se le va a hacer en estos tiempos actuales. :borracho:
Por cierto, que metan ya a Johanna Constantine a ver si significa que veremos el mítico episodio de Termidor. :thumbup:
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Lamentablemente los dos castings no me etrañanan...
Ains... que se le va a hacer en estos tiempos actuales. :borracho:
Debería haber una expresión para esto. Blackwashing o algo así :lol:
¿Y qué necesidad hay de poner el pronombre de cada personaje en un anuncio del casting? Es una información totalmente irrelevante :interrogacion:
Por cierto, que metan ya a Johanna Constantine a ver si significa que veremos el mítico episodio de Termidor. :thumbup:
Tiene toda la pinta. En algún momento contarán la historia de Orfeo y tendrá que aparecer ella, aunque su papel en el cómic es muy breve; no sé si le darán más cancha en la serie...
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Pues Muerte va a ser negra. Y Rose Walker también. :callado:
(https://i.ibb.co/jh57wC5/Sandman-cast2.png) (https://ibb.co/sjPL1TP)
Hace un rato he intentado colgar esa misma imagen, pero subefoto pasaba de mi
Y voy a ser políticamente incorrecto, pero no entiendo por qué :furioso: la actriz que encarnará a Muerte es negra. Por mucho que los eternos sean conceptos y no seres en sí (chorrada de los pronombres a parte), Muerte tiene una de las imágenes más icónicas y poderosas de la serie. Si quieres variedad racial, tienes a Deseo o Delirio, cuya imagen es más variable, para hacerlo.
No lo entiendo.
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Es lo de siempre. Entiendo que no hay que ser fiel a la letra, sino al espíritu, y quizá visto desde fuera "el color de piel del personaje no tiene importancia". Pero es obvio que la tiene, en la medida en que contratar a una actriz negra para interpretar a un personaje que en el cómic es blanco es una decisión con evidente carga política / ideológica.
La cuestión es que cuando uno ama el universo ficcional creado por un autor, por norma general no le gusta que las adaptaciones adulteren ese universo. Porque le tienes cariño a los personajes tal y como los concibió originalmente su autor, y los disfrutaste así durante muchos meses / años de tu vida, y cuando ahora ves la serie y el que era blanco ahora es negro o el que era hombre ahora es mujer (como el caso de Lucifer), pues te saca de la historia.
Ojo, me pasaría igual si a un personaje negro lo hicieran blanco, o si a una mujer la hicieran hombre. Me parecería horrible que Muerte fuese interpretado por un hombre en la serie, por ejemplo.
Pero en fin, hay que aceptar que esto es lo que hay en los tiempos actuales. Si no hay variedad racial / sexual / religiosa / loquesea, se arma el escándalo. El otro día leí a algún medio que El señor de los anillos (que la han vuelto a estrenar en cines) ha envejecido mal porque el reparto está casi enteramente constituido por hombres blancos. Básicamente, la gente es incapaz de evitar la mirada política a la hora de valorar estos productos. La calidad artística ya tal.
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Yo tampoco lo entiendo.
Gracias por la noti :thumbup:
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Pero en fin, hay que aceptar que esto es lo que hay en los tiempos actuales. Si no hay variedad racial / sexual / religiosa / loquesea, se arma el escándalo. El otro día leí a algún medio que El señor de los anillos (que la han vuelto a estrenar en cines) ha envejecido mal porque el reparto está casi enteramente constituido por hombres blancos. Básicamente, la gente es incapaz de evitar la mirada política a la hora de valorar estos productos. La calidad artística ya tal.
Todo el cine del siglo XX ha envejecido mal, por lo que debe ser cancelado y blablabla. :borracho:
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Yo lo siento mucho pero a mí lo de Muerte me toca la moral sobremanera.
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Que Rose y Unity sean negras lo puedo aceptar.
Pero lo de Muerte me parece una cagada gorda. Muerte original no es que sea blanca, es que es PÁLIDA como la luz de la luna al igual que su hermano Sueño y al igual que su madre. Y eso es uno de los principales elementos de su encanto. En este caso el color de la piel es un elemento característico del personaje y cambiándole el color nunca vas a tener el mismo personaje. Mal. Muy mal.
Siguiendo la misma regla de tres, ¿Sueño también será negro? ¿Y vestirá de blanco?
No se, quizá lo han hecho para contrarrestar el hecho que en Sandman los únicos personajes negros que aparecen son secundarios y que acaban palmando más pronto que tarde.
En cambio veo acertadas la elección de Deseo y Gilbert.
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Que Rose y Unity sean negras lo puedo aceptar.
Pero lo de Muerte me parece una cagada gorda. Muerte original no es que sea blanca, es que es PÁLIDA como la luz de la luna al igual que su hermano Sueño y al igual que su madre. Y eso es uno de los principales elementos de su encanto. En este caso el color de la piel es un elemento característico del personaje y cambiándole el color nunca vas a tener el mismo personaje. Mal. Muy mal.
Siguiendo la misma regla de tres, ¿Sueño también será negro? ¿Y vestirá de blanco?
No se, quizá lo han hecho para contrarrestar el hecho que en Sandman los únicos personajes negros que aparecen son secundarios y que acaban palmando más pronto que tarde.
En cambio veo acertadas la elección de Deseo y Gilbert.
Exacto. Rose y Unity no me importan, pero lo de Muerte... Muerte no es "blanca" en el sentido racial de anglosajón blanco, es blanca como una hoja de papel: no es un color natural de piel. A mí me daría igual que tuviera rasgos occidentales, asiáticos o de donde fuera, e incluso no me importaría si a la actriz elegida la "pintaran" en plan Mística de blanco total. Pero con eso saltarían todavía más los que no saben nada de la serie así que...
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Que Rose y Unity sean negras lo puedo aceptar.
Pero lo de Muerte me parece una cagada gorda. Muerte original no es que sea blanca, es que es PÁLIDA como la luz de la luna al igual que su hermano Sueño y al igual que su madre. Y eso es uno de los principales elementos de su encanto. En este caso el color de la piel es un elemento característico del personaje y cambiándole el color nunca vas a tener el mismo personaje. Mal. Muy mal.
Siguiendo la misma regla de tres, ¿Sueño también será negro? ¿Y vestirá de blanco?
A ver, es cierto que los Eternos pueden adoptar la forma que deseen, y que dependiendo de la raza o especie que los invoque, adoptan una forma u otra. A Sueño lo hemos visto como un personaje de raza negra, de hecho, cuando en el capítulo 4 ("Una esperanza en el infierno") pasa al lado de Nada, que lleva chorrocientos años encerrada, y adopta la forma que se supone tuvo cuando fueron amantes. Más adelante, Sueño adopta incluso la forma de un gato, en "Un sueño de mil gatos". Y se supone que lo mismo vale para sus hermanos.
Dicho esto, la forma arquetípica de cada uno de ellos es la que decís, de personajes no ya blancos, sino pálidos como la luna. Así han arraigado en el imaginario tebeístico y así los recordamos siempre. Yo usaría actores que se pareciesen lo máximo posible a esta concepción de los personajes, y luego ya, dado el caso, si alguna escena lo demanda, les cambiaría la apariencia física en situaciones concretas.
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La clave es esa, es que la imagen de Muerte es tremendamente carismática y reconocible.
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Yo creo que es eso estamos todos de acuerdo.
Lo que me extraña es que estando Gaiman metido haya permitido ese cambio.
Supongo que será por estudios de mercado, para llegar a un público más amplio, pero no puedo ver qué aporta esta modificación, porque si es por motivo del guión, mucho han cambiado la obra, y si no, pa' qué lo tocan!
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Lo único que se me ocurre es por lo que he dicho antes, para balancear el hecho que en el cómic los personajes negros no pasen de secundarios y siempre mueran. Y por otro lado para captar más público que no se habrá acercado en la vida a un cómic.
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A mí lo de Muerte me ha fastidiado por lo que decís, es una imagen tan icónica que se me va a hacer raro.
Estaba claro que algún Eterno iba a tener distinta raza, de hecho lo raro es que fueran todos caucásicos, y supongo que han elegido a Muerte porque será la que más peso tenga en la trama.
Lo que me extraña es que estando Gaiman metido haya permitido ese cambio.
Gaiman está ahí para cobrar el cheque y poco más, dudo mucho que le dejen tomar algún tipo de decisión importante.
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Tenía que pasar, y pasó.
(https://i.ibb.co/zRZsQRx/Screenshot-20210602-141703.jpg)
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Tremendo. :lol:
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Tenía que pasar, y pasó.
(https://i.ibb.co/zRZsQRx/Screenshot-20210602-141703.jpg)
No veas la de fanarts que están haciendo de la nueva Muerte-negra. Algunos muy chulos, todo hay que decirlo.
(https://i.ibb.co/KLQyVXX/E2pw8o-FWUAAab-E2.jpg) (https://ibb.co/61psDmm)
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Ains... ahora la gracia a ver si la actriz va a hacer el papel así. :lol:
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Si se adapta bien el la estética a mí a los 5 minutos ya se me habrá olvidado el color de la piel. A ver a ver. :amor:
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Tenía que pasar, y pasó.
(https://i.ibb.co/zRZsQRx/Screenshot-20210602-141703.jpg)
No veas la de fanarts que están haciendo de la nueva Muerte-negra. Algunos muy chulos, todo hay que decirlo.
(https://i.ibb.co/KLQyVXX/E2pw8o-FWUAAab-E2.jpg) (https://ibb.co/61psDmm)
Ah, pero es que la mía es una acuarela de David Mack, con idea de venderla a través de la web de Gaiman.
De fanfic poco.
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Me parece que se está hablando demasiado del color de la piel de esta chica.
Quicir.
Que si fuera una actriz blanca, para meterla en el papel IGUALMENTE la tendrían que pintar de blanco total. Vamos, que tampoco da el color de piel si es blanca.
¿Maquillarán a la actriz, y al resto de los Eternos? Porque el resto de los Eternos TAMBIÉN deberían ser pálidos, salvo Destrucción y Destino. Desespero, Sueño, Deseo y Muerte son no ya pálidos, sino inequívocamente BLANCOS, en sus versiones icónicas. Para ser totalmente fieles al cómic, deberían palidecerlos a todos.
Si blanquean a Sueño, ¿estamos dando por hecho que no van a hacer lo mismo con Muerte? Si no palidecen a Sueño, ¿nos vamos a quejar de que no palidezcan a Muerte?
Pero es que, para empezar, todavía no hay imágenes de los personajes, sólo de los actores.
Y también es que es lo que ya habéis dicho, la apariencia de los Eternos es fluida. No es unívoca. ¿Por qué poner el grito en el cielo porque nos puedan mostrar una versión algo... diferente?
Y este debate, precisamente en Sandman, una obra que se caracteriza por su inclusión, tolerancia y normalización de lo diferente brutales, que haya tanta indignación con el cásting, me parece muy irónico. Como para pensar que se ha entendido poco del mundo creado por Gaiman. ¿Por qué Gaiman no debería ser coherente con su propia obra, y afinar la diversidad de su mundo un paso más allá de cuando la creó hace la tira de años? Cuando no había debate racial, ni casi sexual, ni nada, Gaiman apoyó esas causas y veo razonable que siga haciéndolo, y si hay que modernizar algo y darle más peso, lo ideal es hacerlo sobre un personaje potente, no sobre un secundario.
Y repito, en primer lugar se están asumiendo muchas cosas que ya veremos cómo son, porque si adaptan fielmente, Sueño también será negro, será gato, será árabe, será de todo, y para muchas de esas formas que el personaje deberá tomar, que el actor sea blanco, negro o rosa, es irrelevante. Y Muerte, lo mismo.
Mi opinión.
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Teaser trailer
https://youtu.be/v5kyQMUO0nk
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No hay mucho en el teaser... pero de lo que hay...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues tiene buena pinta
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Pues yo no lo veo mal.
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Un teaser protagonizado por Charles Dance no puede ir mal.
Yo de momento compro :thumbup:
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No pienso ni verlo, llegaré "virgen" a la serie, y que sea lo que tenga que ser.
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No me ha parecido mal lo visto, el problema para mi es que Sandman es uno de mis comics favoritos, y es muy largo y muy complejo, difícil de adaptar bien creo yo, y si recurren a simplificarlo para ello o cambiar cosas no se como quedará.
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No está mal, pero buff...es de Netflix. No espero mucho la verdad.
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No está mal, pero buff...es de Netflix. No espero mucho la verdad.
Bueno, Netflix tiene para mí la mejor serie de superhéroes hasta la fecha, Daredevil. Es un buen precedente.
Desde luego Sandman es mil veces más complicado de adaptar, pero me tranquiliza que Gaiman esté detrás y que haya supervisado todo el proceso.
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Yo creo que lo de Daredevil es la excepción que confirmala regla. :lol:
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Yo tampoco me fío mucho de Netflix, la verdad. Pero tenemos el cómic, para releer. Si la serie al final es buena, eso que nos llevamos.
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Yo creo que todos estaríamos más tranquilos si fuera HBO en vez de Netflix, pero habrá que esperar a ver qué nos presentan.
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Ay pues tiene buena pinta. :amor:
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Yo, ganazas.
A ver qué tal, ya veremos, pero ilusionado estoy.
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El teaser me ha gustado mucho. Pero luego los posters me han arruinado bastante la ilusión: Morfeo con ojos en lugar de estrellas y Muerte... lo siento, pero no es Muerte. Ni siquiera tiene los ojos pintados a lo egipcio.
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Visto el trailer y lo que enseñan pues tiene buen aspecto.
Por mi parte voy con expectativas más bien bajas y con la seguridad de que no estará a la altura del tebeo. A ver si por esas la cosa no me decepciona demasiado.
Pero coincido con la mayoría, esto es Netflix y es legítimo tener dudas sobre la calidad del producto. Aunque, por cierto, no hace mucho que vi lo de He-man y oye, ni tan mal. Lo comento por otro lado.
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El teaser me ha gustado mucho. Pero luego los posters me han arruinado bastante la ilusión: Morfeo con ojos en lugar de estrellas y Muerte... lo siento, pero no es Muerte. Ni siquiera tiene los ojos pintados a lo egipcio.
Yo con lo de Muerte también me decepcioné, y tampoco me considero muy tiquismiquis con estos cambios de color, sexo o lo que toque. Pero oye, igual sorprende la interpretación, por más que físicamente no tenga nada que ver, no sé.
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Un póster publicitario
(https://www.quever.news/u/fotografias/m/2021/9/25/f768x1-16193_16320_5050.jpg)
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A otro que le ha gustado mucho el trailer :amor:, pintaza tiene este proyecto :thumbup:
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(https://blogdesuperheroes.es/wp-content/plugins/BdSGallery/BdSGaleria/108841_big.jpg)
(https://blogdesuperheroes.es/wp-content/plugins/BdSGallery/BdSGaleria/108842_big.jpg)
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Por decirlo suavemente, esto tiene una pinta horrible :no:
(https://i.ibb.co/v45Q0xG/lucifer.jpg)
Además de la discutible estética (Lucifer parece un cenobita directamente salido de alguna secuela de bajo presupuesto de Hellraiser (https://i0.wp.com/cocalecas.net/wp-content/uploads/2020/10/hellraiser1.jpg?ssl=1)), creo que es un claro error de casting. Y no porque sea una mujer... Tilda Swinton, por ejemplo, me habría encajado muchísimo mejor.
Netflix ha sacado también un avance (https://youtu.be/XRvDL9FChFM) de lo que va a traer la próxima temporada y deja ver algún fogonazo de Sandman. Ese "Hello, Dream, are you well?" me saca completamente de la ilusión.
Pero bueno, no quiero perder la esperanza todavía. Veremos cómo queda al final la cosa.
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Es Netflix. Tampoco me esperaba gran cosa. :lol:
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"¿qué poder tendría el Infierno si los condenados no pudieran soñar con el Cielo?"
Malkav, te queda el sueño, porque lo que es esperanza ya poca
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Para el 5 de Agosto
https://youtu.be/7DpMOOlonMk
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Para el 5 de Agosto
https://youtu.be/7DpMOOlonMk
Ugggh. Me ha dado escalofríos, pero de los malos. Ese Sueño sin ojos de estrellas es que... tiene un aspecto tan mundano, tan emo posturitas... Ojalá me equivoque. Huye, Jenna, huye...
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Yo veré el primero sin información alguna de las serie, o eso espero.
Pero me da mucho miedo.
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El grito de desesperación se ha oído en todo el barrio. :lloron: :lloron: :lloron:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues para mí tiene buena pinta.....bueno, sin mojarme mucho. Pero quiero verla!
:birra:
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Sentimientos encontrados. Fusilan viñetas enteras pero la factura... la factura de telefilm de sobremesa.
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Pensaba que me desagradaría más pero no tengo muchas esperanzas.
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Yo veré el primero sin información alguna de las serie, o eso espero.
Pero me da mucho miedo.
Hombre, sin información, sin información… Sabes que muerte es negra ¿no? :lloron:
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Yo veré el primero sin información alguna de las serie, o eso espero.
Pero me da mucho miedo.
Hombre, sin información, sin información… Sabes que muerte es negra ¿no? :lloron:
Y el pobrecito Lucien... joer... :wall:
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Yo veré el primero sin información alguna de las serie, o eso espero.
Pero me da mucho miedo.
Hombre, sin información, sin información… Sabes que muerte es negra ¿no? :lloron:
Eso es una puñalada. Mi mayor aliciente era ver ese personaje. :no:
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Yo veré el primero sin información alguna de las serie, o eso espero.
Pero me da mucho miedo.
Hombre, sin información, sin información… Sabes que muerte es negra ¿no? :lloron:
Eso es una puñalada. Mi mayor aliciente era ver ese personaje. :no:
Y el de la mayoría. :no:
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Yo veré el primero sin información alguna de las serie, o eso espero.
Pero me da mucho miedo.
Hombre, sin información, sin información… Sabes que muerte es negra ¿no? :lloron:
Eso es una puñalada. Mi mayor aliciente era ver ese personaje. :no:
Y el de la mayoría. :no:
Y lo peor es como se "cataloga" a la gente porque no nos guste... :torta:
(https://i.imgur.com/1BBHV5P.jpg)
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Yo veré el primero sin información alguna de las serie, o eso espero.
Pero me da mucho miedo.
Hombre, sin información, sin información… Sabes que muerte es negra ¿no? :lloron:
Lo había borrado de mi memoria. :torta:
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Yo veré el primero sin información alguna de las serie, o eso espero.
Pero me da mucho miedo.
Hombre, sin información, sin información… Sabes que muerte es negra ¿no? :lloron:
Lo había borrado de mi memoria. :torta:
Normal. Nuestra mente tiende a borrar las vivencias traumáticas para poder seguir adelante.
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Yo veré el primero sin información alguna de las serie, o eso espero.
Pero me da mucho miedo.
Hombre, sin información, sin información… Sabes que muerte es negra ¿no? :lloron:
Lo había borrado de mi memoria. :torta:
Normal. Nuestra mente tiende a borrar las vivencias traumáticas para poder seguir adelante.
Es un mecanismo de supervivencia básico.
Pero qué tiene un gran pero, no funciona si viene alguien a restregartelo de nuevo por la cara para que no se te vuelva a olvidar.
:P
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A mí lo de Muerte negra me molesta entre cero y nada, partiendo de la base que los propios Eternos no tienen raza ni forma concreta. Morfeo puede ser hasta un gato, como para molestarse si es negro. Cosa que, sabéis, también fue al menos con su historia de Nada. Toman la forma que quieren tomar o como se les quiera ver.
Realmente, la imagen icónica de los Eternos entre ellos no son de raza blanca, negra ni nada. Son totalmente pálidos, blancos nucleares, salvo Destino (y Destrucción, creo. Pero a ese no se le ve en cónclave, me parece). Así que en buena lid debería molestar de igual forma que el personaje sea negro o caucásico, porque originalmente Muerte no es negra ni caucásica. No es nada.
Muy probablemente a lo largo de la serie los veremos con diferentes aspectos, y no veo bien rasgarnos las vestiduras a cada imagen que se vea.
Mientras siga el espíritu de la serie de Gaiman, que es una oda a la tolerancia y la inclusión, básicamente que da igual raza, género, orientación sexual ... me importa más cómo actúe y que suene y se mueva como Muerte al hecho de que sea negra, china o marciana.
Realmente en este punto, no estoy con vosotros ni lo entiendo.
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A mí lo de Muerte negra me molesta entre cero y nada, partiendo de la base que los propios Eternos no tienen raza ni forma concreta. Morfeo puede ser hasta un gato, como para molestarse si es negro. Cosa que, sabéis, también fue al menos con su historia de Nada. Toman la forma que quieren tomar o como se les quiera ver.
Una cosa es que "no tengan raza ni forma" y otra es la iconografía que se les presenta a lo largo del cómic... y se la han pasado por el forro en la serie (y no solo de ella, sino de varios personajes a lo tonto). Ni más ni menos y personalmente no me convence. :no:
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Bueno, yo veré la serie, mientras disfruto de mis primeros días de vacaciones.
No me daba buenas vibraciones, pero este último trailer me ha convencido para por lo menos, verla cuando salga.
Me gusta mucho el cómic, y supongo que seré exigente con lo que nos ofrezcan. Ya me llevé el chasco con "Y, El último hombre" y espero no repetir en malas sensaciones.
Paciencia y veremos.
*A mi los cambios de raza y/o sexo me dan un poco igual. Cuando vea el resultado final decidiré si me gusta o no, o si funciona o no, que quizás es lo más importante.
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Yo estoy igual que adam, más o menos. Hasta que no la vea no puedo decir nada. Dudo, eso sí, que vaya a ocurrir como con The Boys, que para mí superó al cómic, porque Sandman es sencillamente demasiado bueno.
Tampoco voy con expectativas altas, pero habrá que verlo.
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A mí lo de Muerte negra me molesta entre cero y nada, partiendo de la base que los propios Eternos no tienen raza ni forma concreta. Morfeo puede ser hasta un gato, como para molestarse si es negro. Cosa que, sabéis, también fue al menos con su historia de Nada. Toman la forma que quieren tomar o como se les quiera ver.
Una cosa es que "no tengan raza ni forma" y otra es la iconografía que se les presenta a lo largo del cómic... y se la han pasado por el forro en la serie (y no solo de ella, sino de varios personajes a lo tonto). Ni más ni menos y personalmente no me convence. :no:
No sé, ¿iconografía? Yo quizá no sea muy detallista, pero básicamente me parece que todo lo que debería estar ahí, está: el casco, la arena, la túnica negra, el ankh en el cuello de Muerte, el Sueño con los guardianes en su puerta, Deseo, ¿ese que se ve es el Corintio? Es que hay cosas calcadas al cómic, sabiendo que es imposible que la serie respete TODO en el cómic, mismamente el Dr. Destino si lo sacan en lo del bar de carretera, que es una escena muy heavy, probablemente no será un villano de la JLA, sino una pesadilla huida del Sueño o algo así.
Por ahora yo estoy deseando verla, más sabiendo lo implicado que está el propio Gaiman.
¿Qué iconografía es la que falta?
*A mi los cambios de raza y/o sexo me dan un poco igual. Cuando vea el resultado final decidiré si me gusta o no, o si funciona o no, que quizás es lo más importante.
Efectivamente. Veremos cómo funciona a nivel global, de tono. A mí me encanta esta serie y seré muy exigente por ese lado. Que tenga ese resultado fiel en espíritu a la obra original, más allá de cosas más o menos estéticas.
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A mí lo de Muerte negra me molesta entre cero y nada, partiendo de la base que los propios Eternos no tienen raza ni forma concreta. Morfeo puede ser hasta un gato, como para molestarse si es negro. Cosa que, sabéis, también fue al menos con su historia de Nada. Toman la forma que quieren tomar o como se les quiera ver.
Una cosa es que "no tengan raza ni forma" y otra es la iconografía que se les presenta a lo largo del cómic... y se la han pasado por el forro en la serie (y no solo de ella, sino de varios personajes a lo tonto). Ni más ni menos y personalmente no me convence. :no:
No sé, ¿iconografía? Yo quizá no sea muy detallista, pero básicamente me parece que todo lo que debería estar ahí, está: el casco, la arena, la túnica negra, el ankh en el cuello de Muerte, el Sueño con los guardianes en su puerta, Deseo, ¿ese que se ve es el Corintio? Es que hay cosas calcadas al cómic, sabiendo que es imposible que la serie respete TODO en el cómic, mismamente el Dr. Destino si lo sacan en lo del bar de carretera, que es una escena muy heavy, probablemente no será un villano de la JLA, sino una pesadilla huida del Sueño o algo así.
Por ahora yo estoy deseando verla, más sabiendo lo implicado que está el propio Gaiman.
¿Qué iconografía es la que falta?
Joer Adam, lo decía por Muerte, Lucien, Rose... de hecho a lo tonto la que más me fastidia es por Lucien, fijate lo que te digo que ya se parece como un huevo a una castaña (y ponerle las gafas no le ayuda).
Y Dr. Destino no pueden convertirlo en una pesadilla, ya que era el hijo de la novia que tenía Burgess y por eso hereda el medallon... eso sí no lo mantienen... cagadón.
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¡Pero eso es estética, no iconografía!
Me importa un pito que Lucien sea una mujer negra calva, más allá de que se comporte como debe y el personaje sea Lucien.
Nos perdemos en la estética y no le damos la oportunidad al fondo.
Hemos visto dos imágenes de Muerte, ¿y el personaje ya no funciona? ¿Pero por qué? Yo no he visto ninguna escena realmente, para decir qué tal lo hace, si se parece realmente al personaje.
Y Dr. Destino no pueden convertirlo en una pesadilla, ya que era el hijo de la novia que tenía Burgess y por eso hereda el medallon... eso sí no lo mantienen... cagadón.
Joder, kaulso, hay miles de excusas que se pueden inventar para que tenga el medallón, pero vamos que lo de ser una pesadilla es tan válido como que quiten directamente que era un villano de la JLA y dejen todo lo demás. ¿Qué más da? Lo que quiero es que sea jodidamente aterrador si lo sacan.
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¡Pero eso es estética, no iconografía!
Me importa un pito que Lucien sea una mujer negra calva, más allá de que se comporte como debe y el personaje sea Lucien.
Nos perdemos en la estética y no le damos la oportunidad al fondo.
Hemos visto dos imágenes de Muerte, ¿y el personaje ya no funciona? ¿Pero por qué? Yo no he visto ninguna escena realmente, para decir qué tal lo hace, si se parece realmente al personaje.
Yo ahí ya sabes que no estoy de acuerdo Adam, el aspecto de Muerte y Lucien para mí es icónico y no respetarlo en una adaptación visual tal cual pues me fastidia. Que la actriz lo hará lo bien y todo lo que quieras, pero no es fiel a la obra lo quieras justificar con lo de que los eternos "cambian" y tal, no lo compro. :hola:
Joder, kaulso, hay miles de excusas que se pueden inventar para que tenga el medallón, pero vamos que lo de ser una pesadilla es tan válido como que quiten directamente que era un villano de la JLA y dejen todo lo demás. ¿Qué más da? Lo que quiero es que sea jodidamente aterrador si lo sacan.
No, si que quiten que sea un villano de la JLA no me fastidiaría... ¡pero el tema de cómo consigue el medallon no lo puedes cambiar ya que es el motor de TODO el arco de Preludios y Nocturnos! Joer Adam, que la madre de este personaje es la que ocasiona que los objetos de Morfeo se desperdigan de un punto a otro y tenga que Sueño a buscarlos... si eso no lo mantienes ya estas cambiando la historia. :torta: :torta: :torta:
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¡Pero eso es estética, no iconografía!
Me importa un pito que Lucien sea una mujer negra calva, más allá de que se comporte como debe y el personaje sea Lucien.
Nos perdemos en la estética y no le damos la oportunidad al fondo.
Hemos visto dos imágenes de Muerte, ¿y el personaje ya no funciona? ¿Pero por qué? Yo no he visto ninguna escena realmente, para decir qué tal lo hace, si se parece realmente al personaje.
¿Si el Hulk del MCU fuese lila o Batman vistiese de amarillo fosforito te parecería bien? Pues es lo mismo. Los personajes tiene una estética y ahí va incluido el color. Cuando un personaje, a nivel visual, está irreconocible, a mí me parece una mierda, lo siento si alguien se ofende. Como fan de una obra, cuando veo una adaptación, me gusta reconocer al personaje a simple viste, especialmente si es un personaje importante. No me vale con que sus actos sea reconocibles (cuando además, en la mayoría de adaptaciones eso ni siquiera si cumple).
No es tan difícil de entender, la verdad. Yo respeto a quien pienso distinto y le guste ver a una Muerte que se parece tanto como un huevo a una castaña respecto a la imagen del cómic, pero al menos dejad que a los que no nos gusten podamos quejarnos sin tener que justificarnos todo el rato por algo que es obvio el porqué no nos gusta.
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¡Pero eso es estética, no iconografía!
Me importa un pito que Lucien sea una mujer negra calva, más allá de que se comporte como debe y el personaje sea Lucien.
Nos perdemos en la estética y no le damos la oportunidad al fondo.
Hemos visto dos imágenes de Muerte, ¿y el personaje ya no funciona? ¿Pero por qué? Yo no he visto ninguna escena realmente, para decir qué tal lo hace, si se parece realmente al personaje.
¿Si el Hulk del MCU fuese lila o Batman vistiese de amarillo fosforito te parecería bien? Pues es lo mismo. Los personajes tiene una estética y ahí va incluido el color. Cuando un personaje, a nivel visual, está irreconocible, a mí me parece una mierda, lo siento si alguien se ofende. Como fan de una obra, cuando veo una adaptación, me gusta reconocer al personaje a simple viste, especialmente si es un personaje importante. No me vale con que sus actos sea reconocibles (cuando además, en la mayoría de adaptaciones eso ni siquiera si cumple).
No es tan difícil de entender, la verdad. Yo respeto a quien pienso distinto y le guste ver a una Muerte que se parece tanto como un huevo a una castaña respecto a la imagen del cómic, pero al menos dejad que a los que no nos gusten podamos quejarnos sin tener que justificarnos todo el rato por algo que es obvio el porqué no nos gusta.
100% de acuerdo, pienso exactamente igual...
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A mi me parece bien que se reivindique el personaje tal como es. Yo he de reconocer que lo de Muerte y Lucien, me choca un poco, y hubiera preferido que se hiciera igual. Ahora bien, mi opinión no vale para cambiar las cosas y no puedo hacer nada, excepto decidir si ver o no ver la serie. Así que he decidido en este caso, es ver la serie y ver si funciona. Nada más. No voy a gastar energía en una cosa que no puedo cambiar.
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A mi me parece bien que se reivindique el personaje tal como es. Yo he de reconocer que lo de Muerte y Lucien, me choca un poco, y hubiera preferido que se hiciera igual. Ahora bien, mi opinión no vale para cambiar las cosas y no puedo hacer nada, excepto decidir si ver o no ver la serie. Así que he decidido en este caso, es ver la serie y ver si funciona. Nada más. No voy a gastar energía en una cosa que no puedo cambiar.
Pero aquí nadie pide que se cambie nada (y menos a estas alturas), pero el mostrar el desencanto de que no haya sido fiel no nos lo pueden "negar". Podrían haber ido a lo fácil con un casting que hubiera representado lo que se ve en las viñetas, pero en cambio con el signo de los tiempos que tenemos hay que hacerlo lo más "inclusivo" posible aunque choque con lo establecido.
Vamos, es la misma indignación que con nuestro querido Johnny negro y que tenía una hermanita blanca... yo lo siento, pero ese sigue siendo un casting desastroso...
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¡Pero eso es estética, no iconografía!
Me importa un pito que Lucien sea una mujer negra calva, más allá de que se comporte como debe y el personaje sea Lucien.
Nos perdemos en la estética y no le damos la oportunidad al fondo.
Hemos visto dos imágenes de Muerte, ¿y el personaje ya no funciona? ¿Pero por qué? Yo no he visto ninguna escena realmente, para decir qué tal lo hace, si se parece realmente al personaje.
¿Si el Hulk del MCU fuese lila o Batman vistiese de amarillo fosforito te parecería bien? Pues es lo mismo. Los personajes tiene una estética y ahí va incluido el color. Cuando un personaje, a nivel visual, está irreconocible, a mí me parece una mierda, lo siento si alguien se ofende. Como fan de una obra, cuando veo una adaptación, me gusta reconocer al personaje a simple viste, especialmente si es un personaje importante. No me vale con que sus actos sea reconocibles (cuando además, en la mayoría de adaptaciones eso ni siquiera si cumple).
No es tan difícil de entender, la verdad. Yo respeto a quien pienso distinto y le guste ver a una Muerte que se parece tanto como un huevo a una castaña respecto a la imagen del cómic, pero al menos dejad que a los que no nos gusten podamos quejarnos sin tener que justificarnos todo el rato por algo que es obvio el porqué no nos gusta.
Vamos a ver, que yo no estoy diciendo que no os quejéis. Que yo sepa, no he dicho eso. Estoy diciendo que YO creo que estas quejas tan terribles, que prácticamente están diciendo que la serie va a ser una mierda, son un poco exageradas. Que vale, pero que no es para tanto, más con estos personajes tan fluidos que tiene esta serie.
YO opino así, y el resto que opine lo que quiera: no creo en ningún momento haber tratado de que los demás no hablen, ni he acusado a nadie de nada raro, vaya. Que si en otros lados lo han hecho no lo sé, yo desde luego no.
Yo creo que los ejemplos que ponéis de casting no son comparables, la verdad, desde el momento, insisto, en que los Eternos no tienen raza y pueden tener la imagen que les rote. Pero ya he dicho antes lo que pensaba, no tiene objeto repetirme.
Lo que tampoco puede ser es que se pretenda que solo haya hueco para quejarse, ¿no? Que si opinas diferente te calles para "dejar" a los demás que critiquen a gusto sin sentirse "atacados" por ello.
Yo por mi parte, no me siento "atacado" personalmente porque a kaulso le parezca mal que Muerte sea una actriz negra, pero sí me siento "atacado" si se sugiere que no dejo a los demás quejarse en paz.
Esto va en las dos direcciones, querido sinuba. Mientras nos respetemos, que creo que ha sido el caso, no entiendo esta queja de "dejar a los que no nos guste quejarnos en paz".
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A mi me parece bien que se reivindique el personaje tal como es. Yo he de reconocer que lo de Muerte y Lucien, me choca un poco, y hubiera preferido que se hiciera igual. Ahora bien, mi opinión no vale para cambiar las cosas y no puedo hacer nada, excepto decidir si ver o no ver la serie. Así que he decidido en este caso, es ver la serie y ver si funciona. Nada más. No voy a gastar energía en una cosa que no puedo cambiar.
Pero aquí nadie pide que se cambie nada (y menos a estas alturas), pero el mostrar el desencanto de que no haya sido fiel no nos lo pueden "negar". Podrían haber ido a lo fácil con un casting que hubiera representado lo que se ve en las viñetas, pero en cambio con el signo de los tiempos que tenemos hay que hacerlo lo más "inclusivo" posible aunque choque con lo establecido.
Vamos, es la misma indignación que con nuestro querido Johnny negro y que tenía una hermanita blanca... yo lo siento, pero ese sigue siendo un casting desastroso...
En Doctor Extraño del UCM, el Anciano resulta ser una mujer blanquita y pelada. Creo que el personaje funciona y no pasa nada.
En The Sandman la serie de TV, Neil Gaiman tiene voz y voto. Yo creo que se puede dar un poco de crédito si él ha dado el visto bueno. Veremos.
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¡Pero eso es estética, no iconografía!
Me importa un pito que Lucien sea una mujer negra calva, más allá de que se comporte como debe y el personaje sea Lucien.
Nos perdemos en la estética y no le damos la oportunidad al fondo.
Hemos visto dos imágenes de Muerte, ¿y el personaje ya no funciona? ¿Pero por qué? Yo no he visto ninguna escena realmente, para decir qué tal lo hace, si se parece realmente al personaje.
¿Si el Hulk del MCU fuese lila o Batman vistiese de amarillo fosforito te parecería bien? Pues es lo mismo. Los personajes tiene una estética y ahí va incluido el color. Cuando un personaje, a nivel visual, está irreconocible, a mí me parece una mierda, lo siento si alguien se ofende. Como fan de una obra, cuando veo una adaptación, me gusta reconocer al personaje a simple viste, especialmente si es un personaje importante. No me vale con que sus actos sea reconocibles (cuando además, en la mayoría de adaptaciones eso ni siquiera si cumple).
No es tan difícil de entender, la verdad. Yo respeto a quien pienso distinto y le guste ver a una Muerte que se parece tanto como un huevo a una castaña respecto a la imagen del cómic, pero al menos dejad que a los que no nos gusten podamos quejarnos sin tener que justificarnos todo el rato por algo que es obvio el porqué no nos gusta.
Si no respetan la estetica no espereis que respeten el resto.
Pero bueno, supongo que esto ya lo sabemos.
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¡Pero eso es estética, no iconografía!
Me importa un pito que Lucien sea una mujer negra calva, más allá de que se comporte como debe y el personaje sea Lucien.
Nos perdemos en la estética y no le damos la oportunidad al fondo.
Hemos visto dos imágenes de Muerte, ¿y el personaje ya no funciona? ¿Pero por qué? Yo no he visto ninguna escena realmente, para decir qué tal lo hace, si se parece realmente al personaje.
Yo ahí ya sabes que no estoy de acuerdo Adam, el aspecto de Muerte y Lucien para mí es icónico y no respetarlo en una adaptación visual tal cual pues me fastidia. Que la actriz lo hará lo bien y todo lo que quieras, pero no es fiel a la obra lo quieras justificar con lo de que los eternos "cambian" y tal, no lo compro. :hola:
Joder, kaulso, hay miles de excusas que se pueden inventar para que tenga el medallón, pero vamos que lo de ser una pesadilla es tan válido como que quiten directamente que era un villano de la JLA y dejen todo lo demás. ¿Qué más da? Lo que quiero es que sea jodidamente aterrador si lo sacan.
No, si que quiten que sea un villano de la JLA no me fastidiaría... ¡pero el tema de cómo consigue el medallon no lo puedes cambiar ya que es el motor de TODO el arco de Preludios y Nocturnos! Joer Adam, que la madre de este personaje es la que ocasiona que los objetos de Morfeo se desperdigan de un punto a otro y tenga que Sueño a buscarlos... si eso no lo mantienes ya estas cambiando la historia. :torta: :torta: :torta:
Yo creo que giros argumentales, pequeños cambios para llegar a puntos parecidos, son habituales en todas las producciones o adaptaciones. Si funcionan, está bien, hay muchas maneras de encontrar medallones y voy a creer que Gaiman estará de acuerdo en lo que se haga argumentalmente hablando. Tengo esa fe, vaya.
En cuanto al tema Muerte o Lucien, entiendo que no son estéticamente iguales, ¿pero invalida eso toda la serie antes de haber visto un minuto de metraje? Para mí no, vaya.
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A mi me parece bien que se reivindique el personaje tal como es. Yo he de reconocer que lo de Muerte y Lucien, me choca un poco, y hubiera preferido que se hiciera igual. Ahora bien, mi opinión no vale para cambiar las cosas y no puedo hacer nada, excepto decidir si ver o no ver la serie. Así que he decidido en este caso, es ver la serie y ver si funciona. Nada más. No voy a gastar energía en una cosa que no puedo cambiar.
Pero aquí nadie pide que se cambie nada (y menos a estas alturas), pero el mostrar el desencanto de que no haya sido fiel no nos lo pueden "negar". Podrían haber ido a lo fácil con un casting que hubiera representado lo que se ve en las viñetas, pero en cambio con el signo de los tiempos que tenemos hay que hacerlo lo más "inclusivo" posible aunque choque con lo establecido.
Vamos, es la misma indignación que con nuestro querido Johnny negro y que tenía una hermanita blanca... yo lo siento, pero ese sigue siendo un casting desastroso...
En Doctor Extraño del UCM, el Anciano resulta ser una mujer blanquita y pelada. Creo que el personaje funciona y no pasa nada.
En The Sandman la serie de TV, Neil Gaiman tiene voz y voto. Yo creo que se puede dar un poco de crédito si él ha dado el visto bueno. Veremos.
Pese a que respeto mucho a Gaiman... yo creo que buena parte de sus opiniones se han creado a base de... ejem... y a Amercian Gods me remito.
La Anciana funciona, es innegable porque es una actriz como la copa de un pino, pero sigue fastidiando igualmente.
Yo creo que los ejemplos que ponéis de casting no son comparables, la verdad, desde el momento, insisto, en que los Eternos no tienen raza y pueden tener la imagen que les rote. Pero ya he dicho antes lo que pensaba, no tiene objeto repetirme.
Adam, yo me enfadaría si Morfeo no lo interpreta con piel negra cuando pongan su historia con Nada y espero que lo mantengan... pero te apuesto lo que quieras que Muerte no la van a poner con piel blanca en absoluto, entrando en el mismo juego.
Lo que tampoco puede ser es que se pretenda que solo haya hueco para quejarse, ¿no? Que si opinas diferente te calles para "dejar" a los demás que critiquen a gusto sin sentirse "atacados" por ello.
Yo por mi parte, no me siento "atacado" personalmente porque a kaulso le parezca mal que Muerte sea una actriz negra, pero sí me siento "atacado" si se sugiere que no dejo a los demás quejarse en paz.
Lo que da la sensación cuando se entra en este tema es que los que opinamos diferente son los que estamos "equivocados" y encima con argumentos sobre la obra original que puede o no tengan razón. Pues normal que haya un choque en este aspecto Adam.
Y la serie no me esta dando malas sensaciones por este tema (de hecho al final es secundario), pero por lo visto en las imágenes no noto el "alma" que transmite el comic de Gaiman... y me da la sensación que va a ocurrir eso y espero que me equivoque totalmente...
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Lo que tampoco puede ser es que se pretenda que solo haya hueco para quejarse, ¿no? Que si opinas diferente te calles para "dejar" a los demás que critiquen a gusto sin sentirse "atacados" por ello.
Yo por mi parte, no me siento "atacado" personalmente porque a kaulso le parezca mal que Muerte sea una actriz negra, pero sí me siento "atacado" si se sugiere que no dejo a los demás quejarse en paz.
Lo que da la sensación cuando se entra en este tema es que los que opinamos diferente son los que estamos "equivocados" y encima con argumentos sobre la obra original que puede o no tengan razón. Pues normal que haya un choque en este aspecto Adam.
Pero, pero, pero, ¡si es una discusión! Dos puntos de vista. La única posibilidad que tenéis de no sentiros así, es... que no se os discuta. Si doy un punto de vista contrario es porque pienso que, efectivamente, estáis equivocados, igual que vosotros pensáis que lo estoy yo. ¿Pero qué problema hay?
Yo no se qué parece, yo doy mis argumentos, que además creo que están razonados, se esté o no de acuerdo con ese razonamiento.
Todos estamos argumentando a base de la obra original, pero con diferentes puntos de vista.
No sé, si queréis os quedáis solos gritándole a las nubes y así no os sentís atacados personalmente, que es lo que parece.
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Lo que tampoco puede ser es que se pretenda que solo haya hueco para quejarse, ¿no? Que si opinas diferente te calles para "dejar" a los demás que critiquen a gusto sin sentirse "atacados" por ello.
Yo por mi parte, no me siento "atacado" personalmente porque a kaulso le parezca mal que Muerte sea una actriz negra, pero sí me siento "atacado" si se sugiere que no dejo a los demás quejarse en paz.
Lo que da la sensación cuando se entra en este tema es que los que opinamos diferente son los que estamos "equivocados" y encima con argumentos sobre la obra original que puede o no tengan razón. Pues normal que haya un choque en este aspecto Adam.
Pero, pero, pero, ¡si es una discusión! Dos puntos de vista. La única posibilidad que tenéis de no sentiros así, es... que no se os discuta. Si doy un punto de vista contrario es porque pienso que, efectivamente, estáis equivocados, igual que vosotros pensáis que lo estoy yo. ¿Pero qué problema hay?
Yo no se qué parece, yo doy mis argumentos, que además creo que están razonados, se esté o no de acuerdo con ese razonamiento.
Todos estamos argumentando a base de la obra original, pero con diferentes puntos de vista.
No sé, si queréis os quedáis solos gritándole a las nubes y así no os sentís atacados personalmente, que es lo que parece.
Nada, que al final te quedas con eso de que en la discusión los que opinamos diferente estamos totalmente "equivocados". Pues vale, pues bien. :thumbup:
Con tal que se respetará cada uno con la opinión y ya está... pero claro, es un tema peliagudo actual que hace que tengamos la piel fina (en ambos bandos).
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Joder, si discuto contigo es que creo que no tienes razón, ¿tan difícil es de entender que pueda pensar eso y a la vez respetar que tú opines diferente?
¿De verdad me estás hablando de piel fina?
En ningún caso me siento atacado personalmente porque penséis que Muerte está mal representada.
Lo que aquí se me está diciendo que os deje en paz quejaros como queráis porque sentís que os estoy atacando si os quiero quitar la razón. Que es otra manera de decirme que me calle.
No se, ésto no es twitter, aquí creo que podemos hablar sin caer en según qué comportamientos.
Pero vamos, que sí, que esta conversación ha dejado de ser rentable para mí, que venía a opinar sobre una serie que me hace ilusión ver, no a atacar a ningún forero por su opinión sobre ella.
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Yo en pocos líos me meto tanto aquí como en Twitter... de hecho muy pocas veces me ha pasado en Internet por suerte... pero joer, discutir esto contigo Adam pues fastidia.
Cada uno tenemos nuestra opinión y ya, y de hecho en tu caso no me aprece que estés equivocado, de hecho tu forma de verlo es acertada y respetable, pero creo que no entras en que los otros lo veamos con un razonamiento bastante entendible. Nada más. :angel:
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Yo solo quiero recordar que mientras no se falte el respeto a nadie, debe haber plena libertad para que cada uno opine lo que le dé la gana.
Más que nada porque si no es así al final acabamos hablando solos. Y no es este el objetivo del foro. Digo yo.
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El problema está cuando parece que en vez de opinar sobre la serie, ya sea a favor o en contra, el foco parece pasar a opinar sobre a quien no le gusta y por qué, y que tengamos que justificar nuestros gustos como si nuestra opinión estuviese mal. Hace que algunos nos sintamos cuestionados.Y seguramente la intención de Adam no era esa, pero a veces es la sensación que se transmite.
Tampoco creo que ninguno nos hayamos sentidos ofendidos :birra:
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¡Pero eso es estética, no iconografía!
Me importa un pito que Lucien sea una mujer negra calva, más allá de que se comporte como debe y el personaje sea Lucien.
Nos perdemos en la estética y no le damos la oportunidad al fondo.
Hemos visto dos imágenes de Muerte, ¿y el personaje ya no funciona? ¿Pero por qué? Yo no he visto ninguna escena realmente, para decir qué tal lo hace, si se parece realmente al personaje.
¿Si el Hulk del MCU fuese lila o Batman vistiese de amarillo fosforito te parecería bien? Pues es lo mismo. Los personajes tiene una estética y ahí va incluido el color. Cuando un personaje, a nivel visual, está irreconocible, a mí me parece una mierda, lo siento si alguien se ofende. Como fan de una obra, cuando veo una adaptación, me gusta reconocer al personaje a simple viste, especialmente si es un personaje importante. No me vale con que sus actos sea reconocibles (cuando además, en la mayoría de adaptaciones eso ni siquiera si cumple).
No es tan difícil de entender, la verdad. Yo respeto a quien pienso distinto y le guste ver a una Muerte que se parece tanto como un huevo a una castaña respecto a la imagen del cómic, pero al menos dejad que a los que no nos gusten podamos quejarnos sin tener que justificarnos todo el rato por algo que es obvio el porqué no nos gusta.
100% de acuerdo, pienso exactamente igual...
Otro por aquí 100% de acuerdo. El caso es que Gaiman describe al detalle la piel de Muerte, seguro que Miguelito es capaz indicar el fragmento (si no lo habéis puesto ya). Así que queda forzado, en vez normalizar... es una inclusión porque si. ¿Será que no hay personajes de color en Sandman o otros más variables?
Era de esperar, es constante esta inclusión "porque si", en todos los productos audiovisuales, en vez de normalizar sin más, hacen que se señale más... no entiendo (como el Peter Pan de color que saldrá con su adaptación liveaction :no:), creo que se consigue lo contrario.
Pero vamos que también os digo que pese a que no me gusta, no me impedirá disfrutar de la serie, muchas ganas :thumbup:
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Si cada vez que se vea un capítulo y tengamos diferentes puntos de vista acabamos así, pensando que tenemos que justificarnos en lugar de simplemente opinar y punto, o teniendo que poner un asterisco en cada opinión que diga
*"siempre respetando la opinión de los demás que no juzgo ni pretendo menospreciar"
pues desde ya os digo que me lo ahorro, que no me mola y que yo aquí vengo a compartir, y a divertirme si puedo. :hola:
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Creo que la mayoría de los fans de una obra, cuando vemos una adaptación suya, queremos disfrutar la mayor fidelidad posible al original porque, para eso, somos fans.
Que exista una excusa narrativa con la que justificarlo me parece un poco absurdo, toda vez que 1) repito que la intención es que los fans puedan ver traslado a otro medio un personaje que ya está establecido en su imaginario visual de una determinada forma, no habiendo necesidad real de cambiarla; y 2) eso no ha impedido en otros casos lluvias de palos unánimamente aceptadas porque el morro del Lagarto no es lo suficientemente largo y no tenía bata de laboratorio, porque Electro es azul y eso es muy ridículo o porque Galactus es una nube (y en este último caso aplicamos el punto 1 también, que en cómics se estableció que su imagen se adaptaba a las mentes de quienes lo veían o alguna chorrada por el estilo, ya ni me acuerdo).
En resumen, tengo la sensación de que no es lo mismo quejarse de que Galactus sea una nube ridícula en vez de un gigante rosa de diseño extravagante que quejarse de que un personaje que toda la vida ha sido blanco/negro cambie al color contrario por cuestiones de agenda, y no sé por qué. En facto es exactamente lo mismo. Si para Sam Wilson hubiesen escogido a un actor blanco (algo que sabemos que es absolutamente imposible a día de hoy, lo uso solo como ejemplo) imagino que adam se estaría quejando, por supuesto con un sinfín de argumentos de su parte, empezando con el componente racial del personaje. Pero la verdad es que, como fans, queremos ver una adaptación lo más fiel posible de los personajes a los que admiramos y con los que, en la mayoría de los casos, hemos pasado muchísimos años de lecturas. Las excusas narrativas para justificarlo me parecen, pues eso, excusas.
Todo esto en mi opinión :birra:
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Yo veo igualmente absurdo poner en el mismo plano una situación en la que Sam Wilson sea blanco que otra en la que Clint Burton sea negro.
No es lo mismo porque se parte de un punto de partida distinto, en el que los negros, con una representación étnica importante en la población de los USA, han sido tradicionalmente infrarrepresentados.
Hacer que personajes tradicionalmente blancos sean negros en una adaptación precisamente responde a la tan temida agenda, que no es otra cosa que intentar deshacer una injusticia histórica.
Y con las mujeres la situación es todavía más grave. Con una representación del 50% de la población, su presencia en la ficción fue testimonial durante muchos años. Los Vengadores del MCU han cumplido diez años y solo había una mujer en el equipo original.
Normal que el Anciano sea la Anciana, y normal, para mí, que se intente reflejar mejor la diversidad de la población corrigiendo ciertas cosas.
Eso que llaman la agenda no es otra cosa que intentar normalizar una situación que no lo era en absoluto.
A mí las quejas estéticas o de fidelidad al cómic original ni me molestan ni me parece que incurran en racismo o sexismo. Pero también hay que entender que eso que llaman la agenda como si fuera un complot judeomasónico para humillar a hombres blancos heterosexuales no es más que un intento ciertamente lógico de poner algo de orden en ese problema.
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Pero System, todo lo que has dicho es lo que yo me refiero con "excusas".
En El Quijote todos los personajes son blancos y los dos protagonistas son varones heteros. Punto pelota. El que no lo quiera entender, será que no tiene literatura a su elección. Si en una adaptación se quiere intentar equilibrar la balanza para contentar a un reducido público incapaz de entender contexto y época, pues dime tú a mí hasta que punto nos estaríamos yendo a la mierdísima.
¿Qué pasa, que como Marvel es una parguelada al lado de El Quijote ahí sí vale? ¿Establecemos rangos? Ningún miembro de la tripulación de protagonistas de One Piece es de raza negra, ¿qué hacemos? ¿Cada vez que se adapte se rifa a quién le toca?
Yo repito: los fans queremos ver una representación lo más fidedigna posible de los personajes de los que, de nuevo, somos fans. Para algo somos fans. No veo mucha ciencia infusa ahí, al margen de que todos (o al menos la mayoría) estemos a favor de la igualdad, en lógica consonancia con obras de corte actual, no así en las que, sorpresa, nacieron del siglo pasado hacia atrás.
Y luego hay gente que no es fan ni se interesa por estos temas cuyas intenciones son muy distintas.
Comprenderás que en mi caso hable como fan en todo caso. Las excusas que me planten para justificar otra cosa seguirán siendo, siempre, en todo caso, solo excusas. A ver si ahora porque Johnny Storm sea negro estamos mejorando el mundo. O porque se pida disculpas por tener en el catálogo Lo que el viento se llevó.
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¿Por qué no estamos teniendo esta misma conversación con Morfeo, que no está tampoco bien representado?
Morfeo en el cómic no es caucásico, tampoco. Ni Muerte. Ni Deseo, que también sale más caucásica que todas las cosas.
Que yo vea, ninguno es blanco nuclear, como deberían.
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Ojo, que yo no he visto más imágenes que las de Muerte y me he metido a opinar sobre el debate en sí :lol: La serie me trae sin cuidado, como casi todas las adaptaciones de cómics.
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Hacer que personajes tradicionalmente blancos sean negros en una adaptación precisamente responde a la tan temida agenda, que no es otra cosa que intentar deshacer una injusticia histórica.
Esto es un terrible error, no se puede compensar discriminando (que no es el caso) o modificando la cultura existente por "hacer justicia". Lo que hay que hacer es no discriminar ahora no "compensar".
La discriminación positiva en un crimen y la integración forzada cambiando la cultura existente, no esta provocando más que la división de la gente (tienen el ejemplo aquí mismo y somos de lo más civilizado y cordiales entre nosotros... casi siempre :P).
Como antes había esclavos de color, pues tengamos ahora esclavos blancos para deshacer la injusticia histórica...
Mi opinión claro, yo así no lo veo.
¿Por qué no estamos teniendo esta misma conversación con Morfeo, que no está tampoco bien representado?
A mi me parece muy bien caracterizado y me ha sorprendido el casting, creo que hay bastante diferencia en ambos casos y no son comparables.
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Ojo, que yo no he visto más imágenes que las de Muerte y me he metido a opinar sobre el debate en sí :lol: La serie me trae sin cuidado, como casi todas las adaptaciones de cómics.
Mira la foto que pasé en este mismo hilo mensajes atrás... :P
(https://i.imgur.com/1BBHV5P.jpg)
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Joder, ¿opino lo mismo que Murry?
Opino lo mismo que Murry.
System, adam, solicito el paso a vuestro bando.
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Joder, ¿opino lo mismo que Murry?
Opino lo mismo que Murry.
System, adam, solicito el paso a vuestro bando.
¿Que nos esta pasando Mc?... ¿que nos esta pasando?
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A mi me parece muy bien caracterizado y me ha sorprendido el casting, creo que hay bastante diferencia en ambos casos y no son comparables.
A mí también me ha gustado el cásting. Pero más allá de ponerlo un poco paliducho, no es blanco como en el cómic. Ni Deseo.
Y me la pela bastante.
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Joder, ¿opino lo mismo que Murry?
Opino lo mismo que Murry.
System, adam, solicito el paso a vuestro bando.
¿Que nos esta pasando Mc?... ¿que nos esta pasando?
Que el criterio es fuerte en vosotros... nada más. :cafe:
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Pero System, todo lo que has dicho es lo que yo me refiero con "excusas".
En El Quijote todos los personajes son blancos y los dos protagonistas son varones heteros. Punto pelota. El que no lo quiera entender, será que no tiene literatura a su elección. Si en una adaptación se quiere intentar equilibrar la balanza para contentar a un reducido público incapaz de entender contexto y época, pues dime tú a mí hasta que punto nos estaríamos yendo a la mierdísima.
¿Qué pasa, que como Marvel es una parguelada al lado de El Quijote ahí sí vale? ¿Establecemos rangos? Ningún miembro de la tripulación de protagonistas de One Piece es de raza negra, ¿qué hacemos? ¿Cada vez que se adapte se rifa a quién le toca?
Yo repito: los fans queremos ver una representación lo más fidedigna posible de los personajes de los que, de nuevo, somos fans. Para algo somos fans. No veo mucha ciencia infusa ahí, al margen de que todos (o al menos la mayoría) estemos a favor de la igualdad, en lógica consonancia con obras de corte actual, no así en las que, sorpresa, nacieron del siglo pasado hacia atrás.
Y luego hay gente que no es fan ni se interesa por estos temas cuyas intenciones son muy distintas.
Comprenderás que en mi caso hable como fan en todo caso. Las excusas que me planten para justificar otra cosa seguirán siendo, siempre, en todo caso, solo excusas. A ver si ahora porque Johnny Storm sea negro estamos mejorando el mundo. O porque se pida disculpas por tener en el catálogo Lo que el viento se llevó.
Yo creo que no somos conscientes de hasta qué punto damos por sentado según qué cosas simplemente por ser tíos blancos. A mí me ha hecho falta tener una hija que ya gasta criterio propio para darme cuenta de que eso es azin.
La ficción hecha en televisión suele estar orientado a público generalista, por lo que quiere captar al mayor número posible de público. Y sí, las mujeres son la mitad de ese público. La otra mitad ya está en el bote :contrato:
Mi mujer no está interesada en ver el Hobbit. Le encanta la fantasía. Pero el campo de nabos es tan grande y, sobre todo, tan exclusivamente masculino, que no tiene interés. No es una decisión política, ni militante. Simplemente le sale natural. A las mujeres les gusta ver mujeres en el papel de heroínas, y les gusta ver a mujeres como protagonistas de videojuegos. A los negros, y también a las negras, les pasa lo mismo. Los tíos ya estamos ganados como público en este sector. Los ejecutivos no tienen que hacer nada para atraernos, y nuestras lágrimas porque no se ha respetado según qué caracterización les van a dar igual. En unas estadísticas recientes, se mostraba que el 40% largo de jugadores de videojuegos ya son mujeres. Las mujeres leen más libros que los hombres, pero seguramente, el Quijote no estará entre los libros más leídos por ellas. No tengo datos, es solo una suposición. Pero me lo esperaría, más que nada porque seguramente los hombres tampoco leamos mayoritariamente el Quijote (yo lo he hecho ya cuatro veces, que no son muchas si eres un verdadero fan de la literatura, pero ahí estoy).
Con esto quiero decir que el Quijote no es interesante para el gran público, porque no salen rayos de colores ni montroh. Una adaptación a la gran pantalla no e sun lugar para levantar el meñique con las caracterizaciones, en mi humilde opinión. Hay otros objetivos que son legítimos. Al final, todo es por la pasta. Pero que también hay una intención de redefinir roles de mujeres o minorías en la ficción, pues sí, también la hay.
Hacer que personajes tradicionalmente blancos sean negros en una adaptación precisamente responde a la tan temida agenda, que no es otra cosa que intentar deshacer una injusticia histórica.
Esto es un terrible error, no se puede compensar discriminando (que no es el caso) o modificando la cultura existente por "hacer justicia". Lo que hay que hacer es no discriminar ahora no "compensar".
La discriminación positiva en un crimen y la integración forzada cambiando la cultura existente, no esta provocando más que la división de la gente (tienen el ejemplo aquí mismo y somos de lo más civilizado y cordiales entre nosotros... casi siempre :P).
Como antes había esclavos de color, pues tengamos ahora esclavos blancos para deshacer la injusticia histórica...
Mi opinión claro, yo así no lo veo.
Murry, tú eres un tío muy cabal para decir las tonterías que has dicho, no me jodas :lol: :lol:
Decir que vamos a esclavizar a los blancos para deshacer injusticias es irse al caso extremo, algo muy habitual cuando se tira de demagogia con "D" mayúscula. Lo que se está diciendo es algo tremendamente simple.
¿Cambiar la cultura? Murry, que hablamos de superhéroes, por Dios :lol: Como le decía a Maca hace un rato, quedaos tranquilos que al ingenioso hidalgo nadie le va a poner vagina. No interesa en la gran pantalla :lol: El día que interese, no dudéis de que saldrá Sancha Panza a lomos de Rucio. ¿Esto es un crimen? No lo sé. Podría ser, porque le quitaría todo el contexto histórico. Pero es que los blockbuster no están para dar lecciones de historia. Los romanos no se ponían escobones en el casco. Tampoco hacían el gesto del pulgar parriba o pabajo para salvar a la gente o condenarla, respectivamente. Y nadie se ha quejado de eso. Que yo sepa.
Integrar a minorías y a mujeres en la ficción moderna no debería dividir, lo que debería hacer es sumar. En el largo plazo, no tengo la más mínima duda de que eso es lo que hará, si no lo está haciendo ya. Se ha incorporado a la ficción a un público potencial que consiste, ni más ni menos, que en la mitad del planeta :lol: ¿Había mujeres que consumían superhéroes antes? Sí. Muy pocas. El problema de fondo es pensar que la incorporación de mujeres o minorías sea un juego de suma cero, en el sentido de que toda sustitución de personajes masculinos por otros femeninos, o de blancos por negros, va en detrimento de los hombres blancos. Es justo al revés. Más gente gana con eso.
¿Esto es un error? ¿Con el cómic de pijameo agonizando? No lo creo. Esto es lo que va a salvar el sector de ser condenado a la irrelevancia. Bueno, es lo que lo está salvando ya. Los pollavieja cum laude no van a durar para siempre. Y esto lo saben los que hacen las series, y las pelis. Y por eso lo hacen.
Dicho esto, y volviendo a Sandman, precisamente es el cómic que tiene más fama de ser leído por más mujeres, ya que a Karen Berger se le ocurrió sugerir a Gaiman que alternara arcos con tíos con arcos argumentales con tías -si no he leído mal, fue así como ocurrió-. Esto fue un grandísimo acierto. No sé si lo que se dice que Sandman es muy leído por mujeres es cierto o no, pero desde luego no me extrañaría. Quizá por eso, tal vez pueda sorprender que, en un cómic con tanta variedad étnica y sexual, se haya rizado el rizo todavía más. Precisamente aquí.
Pero a mí, francamente, me importa un bledo. Y no creo que decir esto debiera ofender a nadie.
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Yo veo igualmente absurdo poner en el mismo plano una situación en la que Sam Wilson sea blanco que otra en la que Clint Burton sea negro.
No es lo mismo porque se parte de un punto de partida distinto, en el que los negros, con una representación étnica importante en la población de los USA, han sido tradicionalmente infrarrepresentados.
Hacer que personajes tradicionalmente blancos sean negros en una adaptación precisamente responde a la tan temida agenda, que no es otra cosa que intentar deshacer una injusticia histórica.
Y con las mujeres la situación es todavía más grave. Con una representación del 50% de la población, su presencia en la ficción fue testimonial durante muchos años. Los Vengadores del MCU han cumplido diez años y solo había una mujer en el equipo original.
Normal que el Anciano sea la Anciana, y normal, para mí, que se intente reflejar mejor la diversidad de la población corrigiendo ciertas cosas.
Eso que llaman la agenda no es otra cosa que intentar normalizar una situación que no lo era en absoluto.
A mí las quejas estéticas o de fidelidad al cómic original ni me molestan ni me parece que incurran en racismo o sexismo. Pero también hay que entender que eso que llaman la agenda como si fuera un complot judeomasónico para humillar a hombres blancos heterosexuales no es más que un intento ciertamente lógico de poner algo de orden en ese problema.
El problema se soluciona no adaptando obras de hace décadas. Pero bueno, entonces ya no estaríamos aquí.
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Pues he visto el trailer ahora mismo, no me llama nada. Una más que me ahorro.
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Yo veo igualmente absurdo poner en el mismo plano una situación en la que Sam Wilson sea blanco que otra en la que Clint Burton sea negro.
No es lo mismo porque se parte de un punto de partida distinto, en el que los negros, con una representación étnica importante en la población de los USA, han sido tradicionalmente infrarrepresentados.
Hacer que personajes tradicionalmente blancos sean negros en una adaptación precisamente responde a la tan temida agenda, que no es otra cosa que intentar deshacer una injusticia histórica.
Y con las mujeres la situación es todavía más grave. Con una representación del 50% de la población, su presencia en la ficción fue testimonial durante muchos años. Los Vengadores del MCU han cumplido diez años y solo había una mujer en el equipo original.
Normal que el Anciano sea la Anciana, y normal, para mí, que se intente reflejar mejor la diversidad de la población corrigiendo ciertas cosas.
Eso que llaman la agenda no es otra cosa que intentar normalizar una situación que no lo era en absoluto.
A mí las quejas estéticas o de fidelidad al cómic original ni me molestan ni me parece que incurran en racismo o sexismo. Pero también hay que entender que eso que llaman la agenda como si fuera un complot judeomasónico para humillar a hombres blancos heterosexuales no es más que un intento ciertamente lógico de poner algo de orden en ese problema.
El problema se soluciona no adaptando obras de hace décadas. Pero bueno, entonces ya no estaríamos aquí.
Pero es que la gente lo que quiere es eso. La gente quiere grandes sagas pero pasadas por el tamiz de la diversidad. Porque antes es cuando se hacían los mejores cómics. Y se hacían mejores cómics (hablando ahora solo de pijameo) porque el medio era mucho más relvante que ahora. Ahora se hacen buenos cómics, a veces, pero fuera del pijameo (en su mayoría) y algunas cosas modernas se adaptan (Lock and Key, Thor de Aaron).
Pero lo que mola es Galactus, la Masacre Mutante, lo de Jim Starlin, etc. Eran los grandes eventos del cómic de superhéroes y probablemente los veremos en el MCU inaugurados o revisitados.
Hacer un Monsters Unleashed pues bueno, lo mismo les sale bien, pero para mí no tiene el mismo interés :lol:
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Yo veo igualmente absurdo poner en el mismo plano una situación en la que Sam Wilson sea blanco que otra en la que Clint Burton sea negro.
No es lo mismo porque se parte de un punto de partida distinto, en el que los negros, con una representación étnica importante en la población de los USA, han sido tradicionalmente infrarrepresentados.
Hacer que personajes tradicionalmente blancos sean negros en una adaptación precisamente responde a la tan temida agenda, que no es otra cosa que intentar deshacer una injusticia histórica.
Y con las mujeres la situación es todavía más grave. Con una representación del 50% de la población, su presencia en la ficción fue testimonial durante muchos años. Los Vengadores del MCU han cumplido diez años y solo había una mujer en el equipo original.
Normal que el Anciano sea la Anciana, y normal, para mí, que se intente reflejar mejor la diversidad de la población corrigiendo ciertas cosas.
Eso que llaman la agenda no es otra cosa que intentar normalizar una situación que no lo era en absoluto.
A mí las quejas estéticas o de fidelidad al cómic original ni me molestan ni me parece que incurran en racismo o sexismo. Pero también hay que entender que eso que llaman la agenda como si fuera un complot judeomasónico para humillar a hombres blancos heterosexuales no es más que un intento ciertamente lógico de poner algo de orden en ese problema.
El problema se soluciona no adaptando obras de hace décadas. Pero bueno, entonces ya no estaríamos aquí.
Pero es que la gente lo que quiere es eso. La gente quiere grandes sagas pero pasadas por el tamiz de la diversidad. Porque antes es cuando se hacían los mejores cómics. Y se hacían mejores cómics (hablando ahora solo de pijameo) porque el medio era mucho más relvante que ahora. Ahora se hacen buenos cómics, a veces, pero fuera del pijameo (en su mayoría) y algunas cosas modernas se adaptan (Lock and Key, Thor de Aaron).
Pero lo que mola es Galactus, la Masacre Mutante, lo de Jim Starlin, etc. Eran los grandes eventos del cómic de superhéroes y probablemente los veremos en el MCU inaugurados o revisitados.
Hacer un Monsters Unleashed pues bueno, lo mismo les sale bien, pero para mí no tiene el mismo interés :lol:
A ver, esto son empresas que quieren explotar sus activos. Y esos activos son viejunos :contrato:
Lo de la diversidad al final es un juego cínico en plan a ver si con una capa de pintura esto da para unos cuantos años más...
Pero bueno, el mayor problema es que es un síntoma de como serán esas adaptaciones. Porque si cambias esto, en el fondo te dará igual cambiar otras cosas. Tienes barra libre, como quien dice.
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Yo veo igualmente absurdo poner en el mismo plano una situación en la que Sam Wilson sea blanco que otra en la que Clint Burton sea negro.
No es lo mismo porque se parte de un punto de partida distinto, en el que los negros, con una representación étnica importante en la población de los USA, han sido tradicionalmente infrarrepresentados.
Hacer que personajes tradicionalmente blancos sean negros en una adaptación precisamente responde a la tan temida agenda, que no es otra cosa que intentar deshacer una injusticia histórica.
Y con las mujeres la situación es todavía más grave. Con una representación del 50% de la población, su presencia en la ficción fue testimonial durante muchos años. Los Vengadores del MCU han cumplido diez años y solo había una mujer en el equipo original.
Normal que el Anciano sea la Anciana, y normal, para mí, que se intente reflejar mejor la diversidad de la población corrigiendo ciertas cosas.
Eso que llaman la agenda no es otra cosa que intentar normalizar una situación que no lo era en absoluto.
A mí las quejas estéticas o de fidelidad al cómic original ni me molestan ni me parece que incurran en racismo o sexismo. Pero también hay que entender que eso que llaman la agenda como si fuera un complot judeomasónico para humillar a hombres blancos heterosexuales no es más que un intento ciertamente lógico de poner algo de orden en ese problema.
El problema se soluciona no adaptando obras de hace décadas. Pero bueno, entonces ya no estaríamos aquí.
Pero es que la gente lo que quiere es eso. La gente quiere grandes sagas pero pasadas por el tamiz de la diversidad. Porque antes es cuando se hacían los mejores cómics. Y se hacían mejores cómics (hablando ahora solo de pijameo) porque el medio era mucho más relvante que ahora. Ahora se hacen buenos cómics, a veces, pero fuera del pijameo (en su mayoría) y algunas cosas modernas se adaptan (Lock and Key, Thor de Aaron).
Pero lo que mola es Galactus, la Masacre Mutante, lo de Jim Starlin, etc. Eran los grandes eventos del cómic de superhéroes y probablemente los veremos en el MCU inaugurados o revisitados.
Hacer un Monsters Unleashed pues bueno, lo mismo les sale bien, pero para mí no tiene el mismo interés :lol:
A ver, esto son empresas que quieren explotar sus activos. Y esos activos son viejunos :contrato:
Lo de la diversidad al final es un juego cínico en plan a ver si con una capa de pintura esto da para unos cuantos años más...
Pero bueno, el mayor problema es que es un síntoma de como serán esas adaptaciones. Porque si cambias esto, en el fondo te dará igual cambiar otras cosas. Tienes barra libre, como quien dice.
No soy tan optimista como para pensar que la diversidad es lo que les motiva realmente. Lo que les motiva es el dinero. Y para ganar más dinero, tienes que llegar a más público. Es blanco y en botella.
Tú solo piensa en cuanto dinero ganaron los de las pelis de ESDLA por cambiar a Glorfindel por Arwen en el Vado :contrato:
El blanco cuarentón es público cautivo por mucho que el Zorro diga que ya no va a ver Sandman :lol: :lol: La mayoría lo va a ver, quejándose mucho, pero lo va a ver. Como cuando Panini sube los precios vamos :lol:
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Murry, tú eres un tío muy cabal para decir las tonterías que has dicho, no me jodas :lol: :lol:
Decir que vamos a esclavizar a los blancos para deshacer injusticias es irse al caso extremo, algo muy habitual cuando se tira de demagogia con "D" mayúscula. Lo que se está diciendo es algo tremendamente simple.
Era una exageración claro, pero dentro de los términos de "justicia histórica" ¿Cual es el limite?
¿Cambiar la cultura? Murry, que hablamos de superhéroes, por Dios :lol: Como le decía a Maca hace un rato, quedaos tranquilos que al ingenioso hidalgo nadie le va a poner vagina. No interesa en la gran pantalla :lol: El día que interese, no dudéis de que saldrá Sancha Panza a lomos de Rucio. ¿Esto es un crimen? No lo sé. Podría ser, porque le quitaría todo el contexto histórico. Pero es que los blockbuster no están para dar lecciones de historia. Los romanos no se ponían escobones en el casco. Tampoco hacían el gesto del pulgar parriba o pabajo para salvar a la gente o condenarla, respectivamente. Y nadie se ha quejado de eso. Que yo sepa.
No es buscar la leccion de historia (que una cosa son licencias y otra cambiar personajes), es modificar cultura... Sandman es del 89, de verdad ves bien modificar sus personajes por integración? Que como es un cómic no te parece tan grave... Bueno, antes he puesto otro ejemplo, Peter Pan sera interpretado por un niño de color (que lo mismo me daria que fuera una niña, un esquimal o lo que fuera), es de 1902, repito ¿Donde esta el limite?
Pero la verdadera pregunta es, ¿Que necesidad hay? ¿No se pude crear nueva cultura actual? y que cumpla con los estándares sociales actuales, no modificar lo anterior. Coño que se quiere eliminar el beso de la bella durmiente!
Y no me contestes con lo de justicia histórica, que vuelvo con los esclavos :lol:
Integrar a minorías y a mujeres en la ficción moderna no debería dividir, lo que debería hacer es sumar.
Es que nadie ha dicho lo contrario, estoy totalmente de acuerdo, lo que veo mal es modificar lo ya existente para integrar o promocionar más un grupo antes discriminado (discriminación positiva), eso es lo que divide. Es que no tiene sentido alguno. Mirar hacia delante, no hacia atrás. Se puede hacer bien.
¿Esto es un error? ¿Con el cómic de pijameo agonizando? No lo creo. Esto es lo que va a salvar el sector de ser condenado a la irrelevancia. Bueno, es lo que lo está salvando ya. Los pollavieja cum laude no van a durar para siempre. Y esto lo saben los que hacen las series, y las pelis. Y por eso lo hacen.
Si ocurriese solo con el cómic de pijameo... Pero te pongo un ejemplo dentro del pijameo, para que entiendas mi postura, me ha parecido fantástico todo esto de Jane Foster (Thora) y encima ha resultado una etapa chula. Seguro que ha hecho un montón de nuevas lectoras. Así si. Pero si coges los cómics de Thor clásicos y modificas o adaptas cambiándola a mujer porque si, me parece un crimen.
Dicho esto, y volviendo a Sandman, precisamente es el cómic que tiene más fama de ser leído por más mujeres, ya que a Karen Berger se le ocurrió sugerir a Gaiman que alternara arcos con tíos con arcos argumentales con tías -si no he leído mal, fue así como ocurrió-. Esto fue un grandísimo acierto. No sé si lo que se dice que Sandman es muy leído por mujeres es cierto o no, pero desde luego no me extrañaría. Quizá por eso, tal vez pueda sorprender que, en un cómic con tanta variedad étnica y sexual, se haya rizado el rizo todavía más. Precisamente aquí.
Perfecto, pero esto poco tiene que ver con lo que ha ocurrido y mucho menos como excusa para ello.
Esta es la modelo en la que se baso Gaiman para hacer Muerte, y al lado la actriz que la va a interpretar. Seguro que lo hace genial y no tengo nada contra ella (faltaría), pero no es el mismo personaje.
(https://dam.smashmexico.com.mx/wp-content/uploads/2018/01/Cinamon-Hadley-la-inspiracion-para-Death-1.jpg) (http://t0.gstatic.com/licensed-image?q=tbn:ANd9GcS-VFVtPMXl4plkGydUZT6c12Tk2Wme4TfFbdAGTcuI-mnXsiBL3qBjDRiujvvQpqBL)
Y luego encima hay que tener mucho cuidado con expresar algo asi, porque si no eres un cavernicola, machista, racista o todo junto y todo lo contrario 100% con la integración, pero sin discriminar y mirando hacia delante.
Y ojo que seguro que disfruto un montón de la serie (espero), no estoy ofendido, ya se lo que hay en la época que vivimos, pero me parece un crimen.
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Yo creo que no somos conscientes de hasta qué punto damos por sentado según qué cosas simplemente por ser tíos blancos. A mí me ha hecho falta tener una hija que ya gasta criterio propio para darme cuenta de que eso es azin.
Joder, tantísimas vueltas para decir que eres un moñas :lol:
Aquí podemos ver una escena cotidiana en casa de los System hace tan solo un añito:
(https://i.ibb.co/WzWCb24/3fa-1.png)
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Murry, que sí, pero ¿A quién le importa en 2022 que Heimdall sea negro?
Pero si mola cojón y medio hombre. También Lobezno era un retaco de pelos en la espalda y mira el del cine. Lo mejoró hasta el punto de ser el Lobezno icónico.
Aunque sus dos primeras películas sean una mierda como una catedral }:)
Yo creo que no somos conscientes de hasta qué punto damos por sentado según qué cosas simplemente por ser tíos blancos. A mí me ha hecho falta tener una hija que ya gasta criterio propio para darme cuenta de que eso es azin.
Joder, tantísimas vueltas para decir que eres un moñas :lol:
Aquí podemos ver una escena cotidiana en casa de los System hace tan solo un añito:
(https://i.ibb.co/WzWCb24/3fa-1.png)
La mía viene, ve... Y se da la vuelta si no le interesa. Hace poco empezó a ver el anime de My Hero Academy y en la primera aparición de una superheroína, el personaje ponía el culo en pompa para que le hagan fotos. Pues esta la ha seguido viendo, pero ya no ha empezado con buen pie. Normal.
Lo de ser un moñas es porque ya soy más estrogénico por la edad :lol: Y encima yo siempre, pero siempre, he sido turrón del blando, así que se agrava mi condición. A mí me gusta ahora My Little Pony. A mi hija ya no :lol:
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Ojo, system, no soy cuarentón, soy treintañero. Y no lo digo por los cambios de raza, es que me da pereza extrema. No veo el saborcito de Sandman en el trailer. Veo una serie de Netflix más, seguramente mediocre, y estoy muy aburrido de adaptaciones de mierda. Ya llevo una buena lista a mis espaldas sin ver, esta es una más.
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Ojo, system, no soy cuarentón, soy treintañero. Y no lo digo por los cambios de raza, es que me da pereza extrema. No veo el saborcito de Sandman en el trailer. Veo una serie de Netflix más, seguramente mediocre, y estoy muy aburrido de adaptaciones de mierda. Ya llevo una buena lista a mis espaldas sin ver, esta es una más.
Pero qué me estás contando, si te estás tragando La Patrulla X de los 60 y el remake de los 90. Anda y pon la tele en agosto, anda
:lol: :lol: :lol: :lol:
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Ojo, system, no soy cuarentón, soy treintañero. Y no lo digo por los cambios de raza, es que me da pereza extrema. No veo el saborcito de Sandman en el trailer. Veo una serie de Netflix más, seguramente mediocre, y estoy muy aburrido de adaptaciones de mierda. Ya llevo una buena lista a mis espaldas sin ver, esta es una más.
Pero qué me estás contando, si te estás tragando La Patrulla X de los 60 y el remake de los 90. Anda y pon la tele en agosto, anda
:lol: :lol: :lol: :lol:
Pero eso lo hago porque no te sientas solo, está siendo duro. Y eso sí que necesita darle un repaso con la agenda progresista, y no Sandman. :lol:
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Murry, que sí, pero ¿A quién le importa en 2022 que Heimdall sea negro?
Pues supongo que a los fans del personaje, que tienes razón, que mola un puñado, pero no creo que haga falta hacerlo así. Me parece forzado, nada más luego también lo disfruto, me parece mas crimen cuando son "mis personajes" claro.
La mía viene, ve... Y se da la vuelta si no le interesa. Hace poco empezó a ver el anime de My Hero Academy y en la primera aparición de una superheroína, el personaje ponía el culo en pompa para que le hagan fotos. Pues esta la ha seguido viendo, pero ya no ha empezado con buen pie. Normal.
La mía de momento tiene 3 añitos... miedo me da cuando llegue a esa edad, ya estoy flipando con la preadolescencia del mayor (11), ahora empiezan muy pronto!!
Tranquilo yo también soy el turrón blando de mi casa :birra:
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Joder, kaulso, hay miles de excusas que se pueden inventar para que tenga el medallón, pero vamos que lo de ser una pesadilla es tan válido como que quiten directamente que era un villano de la JLA y dejen todo lo demás. ¿Qué más da? Lo que quiero es que sea jodidamente aterrador si lo sacan.
No, si que quiten que sea un villano de la JLA no me fastidiaría... ¡pero el tema de cómo consigue el medallon no lo puedes cambiar ya que es el motor de TODO el arco de Preludios y Nocturnos! Joer Adam, que la madre de este personaje es la que ocasiona que los objetos de Morfeo se desperdigan de un punto a otro y tenga que Sueño a buscarlos... si eso no lo mantienes ya estas cambiando la historia. :torta: :torta: :torta:
Hostia, K, en serio, te vas a meter una hostia con esta serie... :lol: :lol: :lol:
Parece que fuese la primera adaptación que ves. ¿de verdad crees que van a adaptar ese tipo de cosas tan literalmente? Date con un canto en los dientes si no hacen que Morfeo y Muerte se lien anda.
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Joder, kaulso, hay miles de excusas que se pueden inventar para que tenga el medallón, pero vamos que lo de ser una pesadilla es tan válido como que quiten directamente que era un villano de la JLA y dejen todo lo demás. ¿Qué más da? Lo que quiero es que sea jodidamente aterrador si lo sacan.
No, si que quiten que sea un villano de la JLA no me fastidiaría... ¡pero el tema de cómo consigue el medallon no lo puedes cambiar ya que es el motor de TODO el arco de Preludios y Nocturnos! Joer Adam, que la madre de este personaje es la que ocasiona que los objetos de Morfeo se desperdigan de un punto a otro y tenga que Sueño a buscarlos... si eso no lo mantienes ya estas cambiando la historia. :torta: :torta: :torta:
Hostia, K, en serio, te vas a meter una hostia con esta serie... :lol: :lol: :lol:
Parece que fuese la primera adaptación que ves. ¿de verdad crees que van a adaptar ese tipo de cosas tan literalmente? Date con un canto en los dientes si no hacen que Morfeo y Muerte se lien anda.
Si llegué a ver adaptado Juego de Tronos con bastante fidelidad en las primeras temporadas no veo porque no pueden hacerlo aquí... en cuanto a las trama y consecuencias digo... :alivio:
Vamos, que se ve que está primera temporada va a abarcar Preludios y Nocturnos y La Casa de Muñecas y seguramente los "mezclaran" pero claro... a ver, por lo que se ha visto en el propio trailer ya hemos visto escenas calcadas de los primeros números de la serie (en concreto de los tres priemros y ya retazos del siguiente arco), así que me espero que al menos la trama de la pérdida de objetos de Morfeo lo adapten "fiel"... :borracho:
Vamos, que yo espero esto más o menos para la primera temporada tal como lo veo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Joder, kaulso, hay miles de excusas que se pueden inventar para que tenga el medallón, pero vamos que lo de ser una pesadilla es tan válido como que quiten directamente que era un villano de la JLA y dejen todo lo demás. ¿Qué más da? Lo que quiero es que sea jodidamente aterrador si lo sacan.
No, si que quiten que sea un villano de la JLA no me fastidiaría... ¡pero el tema de cómo consigue el medallon no lo puedes cambiar ya que es el motor de TODO el arco de Preludios y Nocturnos! Joer Adam, que la madre de este personaje es la que ocasiona que los objetos de Morfeo se desperdigan de un punto a otro y tenga que Sueño a buscarlos... si eso no lo mantienes ya estas cambiando la historia. :torta: :torta: :torta:
Hostia, K, en serio, te vas a meter una hostia con esta serie... :lol: :lol: :lol:
Parece que fuese la primera adaptación que ves. ¿de verdad crees que van a adaptar ese tipo de cosas tan literalmente? Date con un canto en los dientes si no hacen que Morfeo y Muerte se lien anda.
Si llegué a ver adaptado Juego de Tronos con bastante fidelidad en las primeras temporadas no veo porque no pueden hacerlo aquí... en cuanto a las trama y consecuencias digo... :alivio:
Pues porque lo hizo HBO, no le des más vueltas.
Y aun así cambiaron algunas cosas que...Ejem... Pero vamos que ni de coña vamos a ver algo así en Netflix. Ni de coña.
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Pues porque lo hizo HBO, no le des más vueltas.
Y aun así cambiaron algunas cosas que...Ejem... Pero vamos que ni de coña vamos a ver algo así en Netflix. Ni de coña.
Ya claro, y pese a los cambios (sobre todo de mitad para el final) al principio los personajes se adaptaban bien... joer, ya quisieran muchas que fueran así...
Y ya se Netflix que... ains, no muchas alegrías son las que dan. No me convence ni Umbrella Academy, con eso te digo todo y ni he visto Locke & Key... :borracho:
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La mía viene, ve... Y se da la vuelta si no le interesa. Hace poco empezó a ver el anime de My Hero Academy y en la primera aparición de una superheroína, el personaje ponía el culo en pompa para que le hagan fotos. Pues esta la ha seguido viendo, pero ya no ha empezado con buen pie. Normal.
Para mí es lo peor de My Hero Academy y, bueno, del shonen en general. Tu hija va a pasar una vergüenza ajena terrible en según qué escenas. Ahora, seguirá con la serie porque mola, que es lo que cuenta al final, digan lo que digan.
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La mía viene, ve... Y se da la vuelta si no le interesa. Hace poco empezó a ver el anime de My Hero Academy y en la primera aparición de una superheroína, el personaje ponía el culo en pompa para que le hagan fotos. Pues esta la ha seguido viendo, pero ya no ha empezado con buen pie. Normal.
Para mí es lo peor de My Hero Academy y, bueno, del shonen en general. Tu hija va a pasar una vergüenza ajena terrible en según qué escenas. Ahora, seguirá con la serie porque mola, que es lo que cuenta al final, digan lo que digan.
Hostia y My hero será de las mejores en ese aspecto, eh? Que no se acerque a Konosuba y cosas así... :flaming:
Thesystem tiene pinta de ser padrazo. Buena chica estás criando. :thumbup:
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Vuelvo a poner mi "predicción" de lo que adaptarán o no en la primera temporada visto las imágenes, trailer y demás... y que seguramente me equivoque en mucho. :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vuelvo a poner mi "predicción" de lo que adaptarán o no en la primera temporada visto las imágenes, trailer y demás... y que seguramente me equivoque en mucho. :lol:
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Es Netflix. Yo creo que te vas llevar una hostia guapa. :lol:
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Vuelvo a poner mi "predicción" de lo que adaptarán o no en la primera temporada visto las imágenes, trailer y demás... y que seguramente me equivoque en mucho. :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es Netflix. Yo creo que te vas llevar una hostia guapa. :lol:
Y me la espero totalmente, ya es solo para teorizar lo que probablemente "no me encuentre" en la serie. :lol:
Vamos, si hasta no me espero nada del episodio que Gaiman ha visto adaptado que le ha hecho "llorar"... si, de los billetitos majos que le han dado claro (merecidos, que no sé entienda mal).
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Vamos, si hasta no me espero nada del episodio que Gaiman ha visto adaptado que le ha hecho "llorar"... si, de los billetitos majos que le han dado claro (merecidos, que no sé entienda mal).
Hay imágenes de ese momento.
(https://i.gifer.com/JrBJ.gif)
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Date con un canto en los dientes si no hacen que Morfeo y Muerte se lien anda.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Kaulso baja expectativas!!!
No veo a Netflix adaptando 24 horas (entre otros) y es de los primeros...
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Date con un canto en los dientes si no hacen que Morfeo y Muerte se lien anda.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Kaulso baja expectativas!!!
No veo a Netflix adaptando 24 horas (entre otros) y es de los primeros...
No, si ya ese lo doy por perdido en todos los sentidos... pero estar John Dee está por el trailer y si ya el aspecto "normalucho" no invita a terror como para adaptar ese comicazo estamos. :sospecha:
Eso sí... ¿sabías que hay un fan film que lo adapta? Aun me he animado a verla pero viendo lo que harán... seguro que estará hasta mejor y todo. :lol:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sandman:_24_Hour_Diner
https://www.filmaffinity.com/es/film197531.html
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La mía viene, ve... Y se da la vuelta si no le interesa. Hace poco empezó a ver el anime de My Hero Academy y en la primera aparición de una superheroína, el personaje ponía el culo en pompa para que le hagan fotos. Pues esta la ha seguido viendo, pero ya no ha empezado con buen pie. Normal.
Para mí es lo peor de My Hero Academy y, bueno, del shonen en general. Tu hija va a pasar una vergüenza ajena terrible en según qué escenas. Ahora, seguirá con la serie porque mola, que es lo que cuenta al final, digan lo que digan.
Frunce el ceño :lol:
Pero hay que reconocer que le ha molado. Lo mismo me animo yo :lol:
La mía viene, ve... Y se da la vuelta si no le interesa. Hace poco empezó a ver el anime de My Hero Academy y en la primera aparición de una superheroína, el personaje ponía el culo en pompa para que le hagan fotos. Pues esta la ha seguido viendo, pero ya no ha empezado con buen pie. Normal.
Para mí es lo peor de My Hero Academy y, bueno, del shonen en general. Tu hija va a pasar una vergüenza ajena terrible en según qué escenas. Ahora, seguirá con la serie porque mola, que es lo que cuenta al final, digan lo que digan.
Hostia y My hero será de las mejores en ese aspecto, eh? Que no se acerque a Konosuba y cosas así... :flaming:
Thesystem tiene pinta de ser padrazo. Buena chica estás criando. :thumbup:
Gracias. Se hace lo que se puede :birra:
Sí que hay que tener cuidado con el sexismo, pero creo que ya tiene juicio para saber captar lo que no está bien por sí misma.
Leyendo Ranma se partía el culo, por ejemplo, superfan, pero fue pasar del tomo 11 o 12, cuando aparece un abuelo robando bragas, en la mejor tradición de Chicho terremoto, y se acabó la fiesta. :torta:
La mía de momento tiene 3 añitos... miedo me da cuando llegue a esa edad, ya estoy flipando con la preadolescencia del mayor (11), ahora empiezan muy pronto!!
Tranquilo yo también soy el turrón blando de mi casa :birra:
11 años tiene la mía, tío. Sí que da miedo, qué rapido pasa todo :o
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Date con un canto en los dientes si no hacen que Morfeo y Muerte se lien anda.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Kaulso baja expectativas!!!
No veo a Netflix adaptando 24 horas (entre otros) y es de los primeros...
No, si ya ese lo doy por perdido en todos los sentidos... pero estar John Dee está por el trailer y si ya el aspecto "normalucho" no invita a terror como para adaptar ese comicazo estamos. :sospecha:
Eso sí... ¿sabías que hay un fan film que lo adapta? Aun me he animado a verla pero viendo lo que harán... seguro que estará hasta mejor y todo. :lol:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sandman:_24_Hour_Diner
https://www.filmaffinity.com/es/film197531.html
No tenia ni idea, voy a intentar localizarlo a ver que tal...
John Dee está, y tendrá el Rubí, ahora bien que veamos ese capitulo... lo veo difícil en Netflix :no:
Aun así el actor que han escogido esta muy bien, la verdad es que el casting me gusta mucho (si, salvo Muerte :P).
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Seguí el interesante debate de ayer a trompicones, pero no tuve tiempo de participar. A grandes rasgos, yo me posiciono entre los que desea que se respete la iconografía del material base. Y la iconografía no es solo el ankh de Muerte, la bolsa de arena de Morfeo o el libro de Destino. También el sexo o el color de piel de los personajes son parte de la representación fijada en el imaginario colectivo. Cuando te encariñas con unos personajes, lo haces familiarizado con todos sus rasgos físicos, estéticos y psicológicos. Si solo se respetan estos últimos, es normal que sintamos un desafecto inicial hacia la adaptación, porque al ver un tráiler o un fotograma de la serie no se produce el efecto automático de reconocimiento que nos provoca la sonrisa cómplice. Y sí, todos sabemos que los eternos adoptan la forma de la cultura que los percibe (por eso vemos a Morfeo negro en "Una esperanza en el infierno" o con atributos felinos en "Una historia de mil gatos" o con toga en "Agosto"), pero esas variaciones no son representativas de la imagen que ha trascendido de los personajes. Si tú muestras al Morfeo negro a un lector de cómics habitual, es probable que no lo reconozca al primer golpe de vista, pero si me muestras al blancucho goticoso, lo identificará a la primera.
Dicho esto, la serie luego puede ser excelente, claro que sí, e incluso puede que la caracterización de los personajes sea tan buena que al poco de empezar a verla nos olvidemos de las diferencias respecto a los personajes del cómic. Una cosa no quita la otra. Puede no ser una adaptación fiel a la letra, pero sí al espíritu. Y no creo que nadie tuviera problema en admitirlo. Es más, ojalá nos encandile a todos.
Un ejemplo reciente lo tuvimos en el Dune de Villeneuve, donde el ecólogo de la novela original pasó a ser una mujer en la película. Y la adaptación fue excelente y no se resintió en absoluto por este detalle, a mi juicio. Los fanboys siempre queremos la máxima fidelidad posible al material original porque le tenemos un cariño especial a esas historias y personajes, pero luego entendemos que son medios distintos (no todo es adaptable al cine, que tiene su propio lenguaje), hechos en épocas distintas (lo queremos o no, han pasado más de 30 años y el contexto influye) y sensibilidades distintas (el cómic era producto de la efervescente imaginación de Gaiman y sus dibujantes, pero la serie la dirige otra persona que tiene sus propias ideas y propuestas).
A mí, por lo visto hasta el momento, no creo que me vaya a entusiasmar la serie, pero por supuesto que la veré y ojalá que me acabe encantando. Si al final tengo dos productos diferentes pero disfrutables por separado (como me pasó con el Watchmen de Snyder), pues genial, oye :birra:
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Date con un canto en los dientes si no hacen que Morfeo y Muerte se lien anda.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Kaulso baja expectativas!!!
No veo a Netflix adaptando 24 horas (entre otros) y es de los primeros...
No, si ya ese lo doy por perdido en todos los sentidos... pero estar John Dee está por el trailer y si ya el aspecto "normalucho" no invita a terror como para adaptar ese comicazo estamos. :sospecha:
Eso sí... ¿sabías que hay un fan film que lo adapta? Aun me he animado a verla pero viendo lo que harán... seguro que estará hasta mejor y todo. :lol:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sandman:_24_Hour_Diner
https://www.filmaffinity.com/es/film197531.html
No tenia ni idea, voy a intentar localizarlo a ver que tal...
John Dee está, y tendrá el Rubí, ahora bien que veamos ese capitulo... lo veo difícil en Netflix :no:
Aun así el actor que han escogido esta muy bien, la verdad es que el casting me gusta mucho (si, salvo Muerte :P).
No entiendo el porqué está difícil ver "24 horas" adaptada en la serie. Yo creo que es un puntazo y estoy deseando verlo en pantalla. Bien adaptado, será demencial. ¿Netflix ya tiene series de terror,no? Pues no creo que les cueste mucho. En mi modesta e ignorante opinión.
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Y no hace falta hacer los episodios gores y llenos de tripas, si sabes hacerlo bien.
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El problema es el tono que vayan a querer darle a la serie. Aquí se necesita algo más tipo Mike Flanagan pero me temo que harán una adaptación más juvenil estilo Locke&Key.
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No entiendo el porqué está difícil ver "24 horas" adaptada en la serie. Yo creo que es un puntazo y estoy deseando verlo en pantalla. Bien adaptado, será demencial. ¿Netflix ya tiene series de terror,no? Pues no creo que les cueste mucho. En mi modesta e ignorante opinión.
Hombre, es una super producción de Netflix, no es una adaptación para fans ni nada por el estilo. Tampoco es una serie de terror.
Netflix no va a arriesgar a perder público objetivo (que no somos nosotros) por un capítulo. Como bien dice Adam no hace falta ni poner gore, ni tripas (aunque en alguna hora algo de sangre debería salir :lol:), ahí tienes el audio y este capítulo te revuelve las tripas como en el cómic. Pero si o si, el capítulo llega hora a hora a un punto de depravación y sordidez muy jodidos y no hay otra manera de hacerlo sin cargártelo.
Yo me imagino a mis padres o a mi hermano, viendo la serie y si ese capítulo fuera fiel, hasta ahí verían. Ni más ni menos, hay otras series.
A mi también me gustaría verlo adaptado tal cual, pero hay que ser realistas, solo hace falta ver otras adaptaciones.
Aun así veremos que hacen con esa parte, pero veo difícil su adaptación tal y como esta en el cómic.
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No entiendo el porqué está difícil ver "24 horas" adaptada en la serie. Yo creo que es un puntazo y estoy deseando verlo en pantalla. Bien adaptado, será demencial. ¿Netflix ya tiene series de terror,no? Pues no creo que les cueste mucho. En mi modesta e ignorante opinión.
Hombre, es una super producción de Netflix, no es una adaptación para fans ni nada por el estilo. Tampoco es una serie de terror.
Netflix no va a arriesgar a perder público objetivo (que no somos nosotros) por un capítulo. Como bien dice Adam no hace falta ni poner gore, ni tripas (aunque en alguna hora algo de sangre debería salir :lol:), ahí tienes el audio y este capítulo te revuelve las tripas como en el cómic. Pero si o si, el capítulo llega hora a hora a un punto de depravación y sordidez muy jodidos y no hay otra manera de hacerlo sin cargártelo.
Yo me imagino a mis padres o a mi hermano, viendo la serie y si ese capítulo fuera fiel, hasta ahí verían. Ni más ni menos, hay otras series.
A mi también me gustaría verlo adaptado tal cual, pero hay que ser realistas, solo hace falta ver otras adaptaciones.
Aun así veremos que hacen con esa parte, pero veo difícil su adaptación tal y como esta en el cómic.
Pero el comic en general, ya es incómodo de varias maneras. Hemos visto que sale el Corintio, supongo que adaptaran el Sonido de sus alas (lo del bebé es muy duro para muchos padres/madres), las partes de Nada tampoco són muy agradables, el Cuco...para mi,algo como 24 Horas es menos incomodo que algunas situaciones mostradas en toda la saga. Eso sí, es más explícita en cuanto a violencia.
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Trailer de la ComicCon
https://youtu.be/HFOpFFGWo8c
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Trailer de la ComicCon
https://youtu.be/HFOpFFGWo8c
Tiene pinta de que le van a dar al Corintio un peso que no tenía en los arcos originales. Veremos. Eso sí, calcan con total exactitud viñetas del cómic, lo cual no es garantía de una adaptación más o menos fiel, ni mucho menos, de calidad (que se lo digan al Watchmen de Snyder).
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Me gustó el trailer.
Como a otros, no me pega la actriz de muerte, por la iconografía, pero espero que se hayan basado más en la calidad actoral de la actriz que en las cuotas. La discriminación positiva, como comentaron más atrás, no soluciona nada.
Ya tan sólo llamar positivo a una discriminación para mi es un oxímoron :lol:
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Muy guapo el trailer :thumbup:
A mi no me molestan en demasía los cambios. Me dan un poco igual los cambios de sexo y demás en la serie. Mientras mantenga el espíritu me da igual que en vez de a John Constantine tengamos a Johanna o que a Lucien lo intérprete una mujer. Lo de Muerte sí que me duele un poco, pero bueno, así evitamos comparaciones con la icónica imagen del cómic que resulta insuperable.
Por otro lado, me flipa que Deseo lo interprete un actor masculino o que lucifer sea Gwendoline Christie. Son dos cambios que me encantan.
Pero bueno, a lo que venía, que ya podrían comercializar algún póster de la serie, porque vaya imágenes fardonas que se estas currando
(https://www.cinemascomics.com/wp-content/uploads/2022/07/poster-de-the-sandman.jpg.webp)
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De todo el casting me quedo con El campo del Violín. Stephen Fry es Gilbert total.
Lucifer y Deseo tampoco están nada mal.
Morfeo parece más salido de Crepúsculo que de Sandman.
Y Muerte… ya está todo dicho. :no:
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De todo el casting me quedo con El campo del Violín. Stephen Fry es Gilbert total.
Lucifer y Deseo tampoco están nada mal.
Morfeo parece más salido de Crepúsculo que de Sandman.
Y Muerte… ya está todo dicho. :no:
Me acabas de alegrar el día. :yupi:
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He visto el clip que han publicado con el fragmento de "El sonido de sus alas" en que Muerte viene a llevarse a un anciano violinista.
https://twitter.com/IGN/status/1551599804916142080?s=20&t=4DxI6LB8k6BoLlrFLShI9w
El guion es bastante fiel al cómic, aunque en el original todo era más decadente, desde el escenario hasta el anciano decrépito... en la serie parece que lo han pasado todo por un filtro más chic.
Y el resultado me deja más bien frío, sinceramente. La actriz que hace de Muerte no me transmite la chispa que tenía el personaje en las viñetas.
De todas formas, para ser justos, estas escenas hay que verlas en su contexto. Así, aisladas, es normal que no resulten muy efectivas.
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He visto el clip que han publicado con el fragmento de "El sonido de sus alas" en que Muerte viene a llevarse a un anciano violinista.
https://twitter.com/IGN/status/1551599804916142080?s=20&t=4DxI6LB8k6BoLlrFLShI9w
El guion es bastante fiel al cómic, aunque en el original todo era más decadente, desde el escenario hasta el anciano decrépito... en la serie parece que lo han pasado todo por un filtro más chic.
Y el resultado me deja más bien frío, sinceramente. La actriz que hace de Muerte no me transmite la chispa que tenía el personaje en las viñetas.
De todas formas, para ser justos, estas escenas hay que verlas en su contexto. Así, aisladas, es normal que no resulten muy efectivas.
Coincido. Muy chic. Demasiado luminoso.
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He visto el clip que han publicado con el fragmento de "El sonido de sus alas" en que Muerte viene a llevarse a un anciano violinista.
https://twitter.com/IGN/status/1551599804916142080?s=20&t=4DxI6LB8k6BoLlrFLShI9w
El guion es bastante fiel al cómic, aunque en el original todo era más decadente, desde el escenario hasta el anciano decrépito... en la serie parece que lo han pasado todo por un filtro más chic.
Y el resultado me deja más bien frío, sinceramente. La actriz que hace de Muerte no me transmite la chispa que tenía el personaje en las viñetas.
De todas formas, para ser justos, estas escenas hay que verlas en su contexto. Así, aisladas, es normal que no resulten muy efectivas.
Más de acuerdo no puedo estar. :adoracion:
A mi no me transmite nada de la Muerte de las viñetas, pese a que sea el mismo guión de Gaiman palabra por palabra... :lloron:
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He visto el clip que han publicado con el fragmento de "El sonido de sus alas" en que Muerte viene a llevarse a un anciano violinista.
https://twitter.com/IGN/status/1551599804916142080?s=20&t=4DxI6LB8k6BoLlrFLShI9w
El guion es bastante fiel al cómic, aunque en el original todo era más decadente, desde el escenario hasta el anciano decrépito... en la serie parece que lo han pasado todo por un filtro más chic.
Y el resultado me deja más bien frío, sinceramente. La actriz que hace de Muerte no me transmite la chispa que tenía el personaje en las viñetas.
De todas formas, para ser justos, estas escenas hay que verlas en su contexto. Así, aisladas, es normal que no resulten muy efectivas.
Más de acuerdo no puedo estar. :adoracion:
A mi no me transmite nada de la Muerte de las viñetas, pese a que sea el mismo guión de Gaiman palabra por palabra... :lloron:
Bueno, también pienso que Muerte es, precisamente, el personaje más difícil de adaptar, enamorados como estábamos todos de ella. Y eso no tiene que ver ni siquiera con el color de la piel. Lo hiciera quien lo hiciera, se le iba a exigir mucho. Imposible estar a la altura de nuestras expectativas.
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He visto el clip que han publicado con el fragmento de "El sonido de sus alas" en que Muerte viene a llevarse a un anciano violinista.
https://twitter.com/IGN/status/1551599804916142080?s=20&t=4DxI6LB8k6BoLlrFLShI9w
El guion es bastante fiel al cómic, aunque en el original todo era más decadente, desde el escenario hasta el anciano decrépito... en la serie parece que lo han pasado todo por un filtro más chic.
Y el resultado me deja más bien frío, sinceramente. La actriz que hace de Muerte no me transmite la chispa que tenía el personaje en las viñetas.
De todas formas, para ser justos, estas escenas hay que verlas en su contexto. Así, aisladas, es normal que no resulten muy efectivas.
Más de acuerdo no puedo estar. :adoracion:
A mi no me transmite nada de la Muerte de las viñetas, pese a que sea el mismo guión de Gaiman palabra por palabra... :lloron:
Bueno, también pienso que Muerte es, precisamente, el personaje más difícil de adaptar, enamorados como estábamos todos de ella. Y eso no tiene que ver ni siquiera con el color de la piel. Lo hiciera quien lo hiciera, se le iba a exigir mucho. Imposible estar a la altura de nuestras expectativas.
Hombre si de base ya cambias la definición del personaje difícil cubrir ninguna expectativa al respecto...
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He visto el clip que han publicado con el fragmento de "El sonido de sus alas" en que Muerte viene a llevarse a un anciano violinista.
https://twitter.com/IGN/status/1551599804916142080?s=20&t=4DxI6LB8k6BoLlrFLShI9w
El guion es bastante fiel al cómic, aunque en el original todo era más decadente, desde el escenario hasta el anciano decrépito... en la serie parece que lo han pasado todo por un filtro más chic.
Y el resultado me deja más bien frío, sinceramente. La actriz que hace de Muerte no me transmite la chispa que tenía el personaje en las viñetas.
De todas formas, para ser justos, estas escenas hay que verlas en su contexto. Así, aisladas, es normal que no resulten muy efectivas.
Más de acuerdo no puedo estar. :adoracion:
A mi no me transmite nada de la Muerte de las viñetas, pese a que sea el mismo guión de Gaiman palabra por palabra... :lloron:
Bueno, también pienso que Muerte es, precisamente, el personaje más difícil de adaptar, enamorados como estábamos todos de ella. Y eso no tiene que ver ni siquiera con el color de la piel. Lo hiciera quien lo hiciera, se le iba a exigir mucho. Imposible estar a la altura de nuestras expectativas.
Hombre si de base ya cambias la definición del personaje difícil cubrir ninguna expectativa al respecto...
¿Qué definición del personaje? En principio, que yo sepa, lo único que han cambiado es el color de su piel. Que sí, que físicamente ya nos choca, pero eso es solo una parte. Habrá que ver la interpretación de la actriz para ver si se acerca o no a la imagen que tenemos de Muerte (imagen muy idealizada, ya digo). Y para eso hace falta más de un clip en tiwtter.
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A mi me parece una excusa muy mala esa de que como el personaje es muy querido no iban a cumplir las expectativas de ninguna forma, pues han cambiado al personaje, ya total.
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A mi me parece una excusa muy mala esa de que como el personaje es muy querido no iban a cumplir las expectativas de ninguna forma, pues han cambiado al personaje, ya total.
Pero vamos a ver... que de momento sólo le han cambiado el color de la piel. Del resto apenas hemos visto nada. Que podremos tener mejores o peores vibraciones pero certezas, ninguna.
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A mi me parece una excusa muy mala esa de que como el personaje es muy querido no iban a cumplir las expectativas de ninguna forma, pues han cambiado al personaje, ya total.
Pero vamos a ver... que de momento sólo le han cambiado el color de la piel. Del resto apenas hemos visto nada. Que podremos tener mejores o peores vibraciones pero certezas, ninguna.
Suficiente cuando Gaiman da una descripción clara de como es físicamente el personaje... y no tiene nada que ver! Al menos para afirmar que es el personaje que más se aleja en su adaptación (que no se ha hecho más).
Que no dudo que la actriz sea buena o no, o haga una interpretación memorable y este cada semana esperando el capítulo por verla. Pero de primeras no es el mismo personaje que describe Gaiman.
También me parece una excusa muy mala que sea el personaje más difícil de adaptar (que no lo creo) o más querido, precisamente por eso...
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A mi me parece una excusa muy mala esa de que como el personaje es muy querido no iban a cumplir las expectativas de ninguna forma, pues han cambiado al personaje, ya total.
Pero vamos a ver... que de momento sólo le han cambiado el color de la piel. Del resto apenas hemos visto nada. Que podremos tener mejores o peores vibraciones pero certezas, ninguna.
Suficiente cuando Gaiman da una descripción clara de como es físicamente el personaje... y no tiene nada que ver! Al menos para afirmar que es el personaje que más se aleja en su adaptación (que no se ha hecho más).
Que no dudo que la actriz sea buena o no, o haga una interpretación memorable y este cada semana esperando el capítulo por verla. Pero de primeras no es el mismo personaje que describe Gaiman.
También me parece una excusa muy mala que sea el personaje más difícil de adaptar (que no lo creo) o más querido, precisamente por eso...
No es un excusa. Si me apuráis, la serie entera va a ser duramente comparada con el comic, como pasa, por otra parte, con casi cualquier adaptación del comic. Y muy pocas se consideran unánimemente una fiel adaptación (además de buena película o serie). Todos tenemos en nuestra cabeza nuestra Muerte ideal, nuestro Spiderman ideal, nuestro Thor ideal, nuestro... (pon aquí el personaje que quieras). Yo no tengo mucha fe en esta serie. Tengo muy claro que lo último en lo que están pensando es en que a los lectores de Sandman estén de acuerdo al 100% con las decisiones tomadas en casting, desarrollo de la historia, etc. Si lo hacen bien, eso que nos llevamos. Si no, yo al menos con no verla tengo suficiente, porque al final, con lo que disfruto es con el material original, o sea, el comic.
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Es que para mí una de las características más interesantes de Muerte era precisamente su físico. Una casi adolescente que no asocias de primeras con un concepto como la muerte. De hecho juraría, no lo recuerdo bien, que en el cómic ella misma dice que elige esa imagen para que sea menos traumática para los muertos o algo del estilo.
Es cierto que no es fácil encarnar a ese personaje porque está muy idealizado, pero es que ni lo han intentado.
Por cierto, que el actor principal me gusta menos a cada escena que le veo.
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Pues yo estoy totalmente dentro de la serie, la espero con muchas ganas.
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A mí me gusta la escena. También es que voy con las expectativas bajo mínimos.
Morfeo bastante meh la verdad pero es que me parece deficilísimo este personaje, tienes que ser un sosaínas de cuidado y a la vez imponer mucho en pantalla. Habría que haber buscado un actor muy carismático y si querían alguien muy joven estaba complicado.
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🚨| OFFICIAL EPISODE TITLES FOR NETFLIX'S THE SANDMAN:
1. Sleep of the Just
2. Imperfect Hosts
3. Dream a Little Dream of Me
4. A Hope in Hell
5. 24/7
6. The Sound of Her Wings
7. The Doll's House
8. Playing House
9. Collectors
10. Lost Hearts
Algunos datos de interés que se pueden deducir: Preludios y nocturnos abarca los seis primeros episodios, hay un capítulo que adapta el polémico '24 horas', parece que Casa de muñecas no se adaptará al completo (o se resumirá excesivamente), hay un capítulo dedicado al memorable número 'Coleccionistas' pero no a 'Hombres de buena fortuna', y País de sueños se queda fuera de esta temporada.
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Es que para mí una de las características más interesantes de Muerte era precisamente su físico. Una casi adolescente que no asocias de primeras con un concepto como la muerte. De hecho juraría, no lo recuerdo bien, que en el cómic ella misma dice que elige esa imagen para que sea menos traumática para los muertos o algo del estilo.
Es cierto que no es fácil encarnar a ese personaje porque está muy idealizado, pero es que ni lo han intentado.
Por cierto, que el actor principal me gusta menos a cada escena que le veo.
Coincido con lo que dice Uno, Muerte tenia que ser una niña-adolescente palida e inocente.
Pues yo estoy totalmente dentro de la serie, la espero con muchas ganas.
Aun así, tengo muchas ganas de ver la serie, pasaré por alto esos cambios...
:birra:
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Visto el cap.1
Primero he de decir que de Sandman no he leido nada y conozco lo justo. Visualmente me ha parecido muy buena y aunque empieza lento, por la propia narrativa del episodio, creo que va a ser un pepino de serie.
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Visto el primer episodio.
Yo sí he leído el cómic (aunque mi memoria me juega malos ratos).
Me ha parecido un comienzo potente e ilusionante.
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A ver si me vais a ilusionar y todo.....
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Yo hasta el finde no la podré ver... :alivio:
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Yo hasta el finde no la podré ver... :alivio:
Pues aquí estoy esperando tu opinión, la de miguelito, la de Epi,... para atreverme a echarle un ojo o seguir feliz en la ignorancia.
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Yo hasta el finde no la podré ver... :alivio:
Pues aquí estoy esperando tu opinión, la de miguelito, la de Epi,... para atreverme a echarle un ojo o seguir feliz en la ignorancia.
Esta tarde toca jugar con los sobrinos. Mañana cae :lol:
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Yo hasta el finde no la podré ver... :alivio:
Pues aquí estoy esperando tu opinión, la de miguelito, la de Epi,... para atreverme a echarle un ojo o seguir feliz en la ignorancia.
Esta tarde toca jugar con los sobrinos. Mañana cae :lol:
:palomitas:
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Mañana por la noche cae.
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visto el 1º capitulo, a mi me ha gustado muchisimo, cambian pequeños matices que le dan fluidez y aportan a la historia,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o que no son importantes como q Borghes tenga pelo (es el padre de los Lannister), a Morfeo le veo muy bien caracterizado en bola, muy palido escualido, entre las miradas y el maquillaje, me ha ganado del todo, tambien es verdad que cuando se le peina el pelo se parece algo menos, pero se le sigue notando como si tuviera un palo de escoba metido por el culo, (ganas de ver a Muerte llamandole sieso, y mandandole disfrutar de la vida). Lucien pues pese a que ahora es una mujer, parece el tipico mayordomo ingles, bien estirado, elegante y educado,que es lo que debe ser, espero que siga por esta senda el resto de personajes.
Si es verdad que han omitido cierto elemento que a mi me llamó muchisimo la atención en su dia al leerlo, y me dio que pensar mucho,sera que lo vieron demasiado terrorifico, y la serie sera +13 o asi (nidea)
Sobre lo que comentais de muerte, yo nunca la he visto como una adolescente, mas bien como una mujer de 18-25 años,(la que si veo adolescente es a delirio, como una chavala de 13-15 años) y para mi la principal caracteristica de la muerte de Gaiman es que sea muy positiva, alegre y agradable con los demas, y por los trailers parece que asi sera.
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Yo hasta el finde no la podré ver... :alivio:
Pues aquí estoy esperando tu opinión, la de miguelito, la de Epi,... para atreverme a echarle un ojo o seguir feliz en la ignorancia.
Ya sabía yo que Epi no me fallaba :smilegrin:
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Yo hasta la semana que viene, nada :no:. Y me estáis dando esperanzas, maldita sea.
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Aquí otro gratísimamente sorprendido con el primer episodio. Siendo Netflix sinceramente no creo que pudiese esperar nada mejor que esto. :adoracion:
Si es verdad que han omitido cierto elemento que a mi me llamó muchisimo la atención en su dia al leerlo, y me dio que pensar mucho,sera que lo vieron demasiado terrorifico, y la serie sera +13 o asi (nidea)
Ojo que es +18. Flipando me he quedado al verlo al inicio del episodio.
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Mala gente, me estáis generando unas expectativas que ya había descartado :birra:, y hasta el martes no voy a poder verla :wall:. A ver si hay suerte y me gusta tanto como os he leído a algunos.
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Visto el primer episodio, lo han clavado, lo han hecho. Es Sandman.
Si el resto de episodios está al mismo nivel, madre mia!!!
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Pues yo hasta el 15 nada, mecachis :lol:
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Aquí otro gratísimamente sorprendido con el primer episodio. Siendo Netflix sinceramente no creo que pudiese esperar nada mejor que esto. :adoracion:
Es Netflix, pero no es Netflix. Gaiman ha dicho que el equipo responsable de la serie es el de HBO Max. Netflix ganó la puja por los derechos pero según se deduce de sus palabras, poca gente de la casa ha estado envuelta en la parcela artística.
Pues entre eso y lo que estáis comentado, a ver si al final la serie mola.
A mí de momento me toca esperar unos días.
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Visto el segundo episodio.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues yo la voy a ver esta noche. He convencido a mi cuñao favorito...(para meterle caña :lol: :lol: :lol:) y me ha dejado su cuenta!!! :yupi: :yupi: :yupi:
:birra:
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Visto el segundo episodio.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Opinión?
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Un ligero bajón con respecto al primero.
Me lo imaginaba, porque al final del primer episodio pusieron un pequeño resumen del resto de la temporada y había cosas que no me convencieron,
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Gracias por el aviso. Odio cuando ponen al final resúmenes de los siguientes capítulos.
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Lo ponen seguido del final del episodio.
Es mejor saltárselo.
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Me ha gustado mucho! Un poco lento como decís...pero me gusta.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mañana veré el dos y el tres si no pasa nada.
:birra:
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Ya he visto 4 y esto es muuuy bueno, eh. :palmas: Si están haciendo así de bien el peor arco de Sandman, no me imagino cuando lleguemos a ciertos números.
Por cierto, se nota que Gaiman ha estado involucrado en esto hasta el cuello. La esencia de todo está intacta, por más que haya cambios de raza o género.
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Ya he visto 4 y esto es muuuy bueno, eh. :palmas: Si están haciendo así de bien el peor arco de Sandman, no me imagino cuando lleguemos a ciertos números.
Por cierto, se nota que Gaiman ha estado involucrado en esto hasta el cuello. La esencia de todo está intacta, por más que haya cambios de raza o género.
¿El peor arco? :puzzled:
Eso es discutible :)
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Vistos los 2 primeros y nada pero que nada mal. :thumbup:
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Ya he visto 4 y esto es muuuy bueno, eh. :palmas: Si están haciendo así de bien el peor arco de Sandman, no me imagino cuando lleguemos a ciertos números.
Por cierto, se nota que Gaiman ha estado involucrado en esto hasta el cuello. La esencia de todo está intacta, por más que haya cambios de raza o género.
¿El peor arco? :puzzled:
Eso es discutible :)
Más discutible que ni se, de hecho casi es mi favorito junto con Casa de Muñecas. :cafe:
Y el peor siempre será El Fin de los Mundos, la antología más floja y arco por igual...
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Yo le pillé mucho cariño a Rose Walker y cuando ella aparece mola mucho . Ahora me voy a poner a ver el primero
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Yo le pillé mucho cariño a Rose Walker y cuando ella aparece mola mucho . Ahora me voy a poner a ver el primero
Es que para no cogerle cariño. :amor: :amor: :amor:
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Vistos los dos primeros capítulos, y aquí otro gratamente sorprendido. No me parece excelente, pero sí ha superado las expectativas (que no eran demasiado altas, también hay que decirlo) y creo que ha cumplido sobradamente.
El primer capítulo es muy fiel al cómic, con ligeros y comprensibles cambios (se entiende que una adaptación siempre tendrá que tomarse algunas licencias, tanto por cuestiones de lenguaje artístico como por motivos de espacio. Otra cosa es el tema de las cuotas y la inclusión, pero creo que eso ya lo hemos hablado de sobra :lol: ). Por ejemplo,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otro cambio comprensible que se intuye en el capítulo 2 es
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La parte de las parcas en el capítulo 2 les ha quedado bastante resultón.
Y el actor que hace de Sueño me ha convencido, de momento me gusta su expresividad, su lenguaje corporal y su semblante. No es fácil interpretar a un personaje así y creo que ha cogido bastante bien el tono.
La serie es para mayores de 18, deseando estoy ver el capítulo de 24 horas para ver hasta dónde se han atrevido a llegar. Como punto negativo, creo que el primer capítulo daba para recrearse con un poco más de crudeza, por ejemplo
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PD. A mí Preludios y nocturnos también me parece el mejor arco, o casi, del cómic.
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a tu 3 spoiler me referia yo con lo de q pensaba q no era +18, porq es algo q me marco mucho cuando lei el comic, y en la serie lo obvian
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Yo me he visto el primer capítulo justo después de leer estas declaraciones de Gaiman en un artículo de ABC:
Fiel a su texto y sin permitir cambios, Gaiman ha esperado más de dos décadas para conseguir la adaptación que buscaba. «Me siento muy afortunado de que nadie haya querido cambiar ni una coma de lo que estaba en la novela"
Ole sus huevos toreros :lol: :lol: :lol: , no ha querido que nadie cambie una coma, se ha reservado la exclusiva de cambiar comas, frases, párrafos y páginas enteras Oye, que cambiar cosas no tiene que ser malo (y si no mira The boys!), pero ahórrate soltar estas patochadas, que me condiciones el visionado lol.
Y no me refiero a los cambios de sexo o raza, sino a los argumentales, que salvo los detalles de la liberación de Morfeo ninguno mejora el original.
Especialmente no me ha convencido lo que están haciendo con El Corintio, que en el cómic se iba presentando de forma más pausada y sobre todo más terrible. Joer, hasta en el avance de los futuros episodios te hacen spoiler de cómo son sus ojos.
Muy limada la parte terrorífica, tanto en lo que al Corintio se refiere, como en el castigo de Alex Burgess, que en el comic era mucho más terrible. A ver cómo adaptan el nº 6 del cómic, esa va a ser la prueba del algodón.
Me ha gustado eso sí, el aspecto visual del reino del sueño, en general bastante bien lo visual para ser serie. Y esto es lo que igual me da aliciente para seguir viéndola.
En resumen bien, pero un poco descafeinado este comienzo.
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Visto el tercer episodio.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mejora respecto al anterior.
Pero el actor protagonista no termina de convencerme.
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Llevo cinco vistos y más o menos coincido con vosotros, sí. Muy fiel al material original en muchos aspectos, algunos de los cambios son a peor. Han suavizado cosillas.
Otro cambio comprensible que se intuye en el capítulo 2 es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Puede ser, sí. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De momento, el peor episodio me ha parecido el 4. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y bueno, ya que habláis de Rose... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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es eso, han cambiado a john por johanna, en la actualidad, a la joahnna de la epoca de la guillotina no la han cambiado, es la misma actriz, pero no el mismo personaje, son parientes.
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Visto el cuarto episodio.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha parecido un buen capítulo.
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La razón por la que no sale John Constantine y si Johanna, inclusión y no querer liar al espectador a parte, es que los derechos de John Constantine los tiene Warner y han dicho algo así como 'vamos a necesitar a Constantine en el UDC en el futuro, buscaros la vida Netflix'
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La razón por la que no sale John Constantine y si Johanna, inclusión y no querer liar al espectador a parte, es que los derechos de John Constantine los tiene Warner y han dicho algo así como 'vamos a necesitar a Constantine en el UDC en el futuro, buscaros la vida Netflix'
Yo no entiendo por qué los derechos de las series de vértigo no pertenecen a Warner.
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La razón por la que no sale John Constantine y si Johanna, inclusión y no querer liar al espectador a parte, es que los derechos de John Constantine los tiene Warner y han dicho algo así como 'vamos a necesitar a Constantine en el UDC en el futuro, buscaros la vida Netflix'
Pero la serie es coproducción Warner y Netflix.
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Visto el primero...
... los cambios que han hecho a la hora de adaptar el primer número han dolido, pero mucho. :lloron:
Y todo para añadir escenas chorras que no aportan nada a la trama y cambian por ganas de cambiar... y cosas que quitan que me dejan a cuadros dejando escena que no tienen ningun sentido. :wall: :wall: :wall:
Decente aún con todo en la factura técnica y actoral, pero esto si es "fiel" miedo me da lo que me espera...
Visto el segundo....
... cambios, cambios de orden, cambios de quitar frases memorable del cómic, cambios de hacer las situaciones sin la misma gracia que el cómic... el pesado del Corintio paseandose todo el maldito rato donde no tocaba (aunque esto me lo esperaba). :lloron: :lloron: :lloron:
Visto el tercero (ya que me gusta sufrir)...
... y que manera más mala de adaptar el tercer capítulo, con escenas de relleno malísimas como la del exorcismo, alargar la historia de la chica que tenía la bolsa de arena... ¡y simplificarlo todo al mismo tiempo! :wall: :wall: :wall:
La Johanna Constantine no me ha molado, lo siento, que poca gracia tiene... para mí que le hubieran llamado de otra manera pese a que sea el "mismo" personaje. :no:
Y las escenas de Dee y su madre joer... que alargado todo... :borracho: :borracho: :borracho:
Ah, y que oportunidad perdida que no estén las canciones, o al menos UNA JODEEEEEEER!!!!!!
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Solo he visto el primero, hoy continúo.
Me ha parecido bien, pero nada espectacular (visualmente si, y actuaciones bien), pero siento que no engancha mucho. O sea, si yo fuera un espectador que nunca leyó el cómic, no me habría quedado muy claro de qué va esta serie. No sé si el cuervo era importante o no, pero gastaron varios minutos con él.
Creo que los personajes son muy fríos, no sé si puedan empatizar con todo el público. Muchos la veremos para comparar con el cómic, pero siento que le faltó emoción o algo de misterio para querer ver el segundo episodio sin dudar. Cómo digo, yo la veré, pero me gustaría saber la opinión de gente que no conoce el cómic, a ver si han entendido y si le ha enganchado
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No sé si el cuervo era importante o no, pero gastaron varios minutos con él.
Relleno, relleno everywhere...
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https://www.cinemascomics.com/warner-tiene-nuevo-actor-constantine/
segun esa noticia ya esta elegido
acabo de terminar la serie, y a mi me ha encantado, entiendo los cambios que han hecho respecto a la obra original, para que sea mas accesible a entender, (la historia de Lyta,la de Ethel,meter al corintio desde el principio, o esquivar los personajes DC y solo usarlos como ficcion) los cambios de raza o genero no me han importado aunque si me choca aun que haya mas personajes lgtb que heteros. Lo que mas miedo le tenia era que cambiasen la personalidad de esos personajes, y en mi opinion eso lo han respetado, y se han mantenido muy fiel, al igual que a la historia del comic en si, sin crear subtramas nuevas como en otras series, para alejarse de la obra original (casi siempre acaban mal estas practicas) sino que solo han cambiado pequeños matices que ayudan a la fluidez de la obra.
Como curiosidad esta mañana he leido una critica negativa a la obra, porque hay capitulos que Morfeo sale de refilon, y son otros personajes los protagonistas de los capitulos, (vamos que el articulista no se ha leido la obra original) tambien he leido quejas de que adapta fielmente en vez de buscar otros caminos separados, que para ver lo mismo que se ha leido no tiene sentido hacerse...
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al igual que a la historia del comic en si, sin crear subtramas nuevas como en otras series, para alejarse de la obra original (casi siempre acaban mal estas practicas) sino que solo han cambiado pequeños matices que ayudan a la fluidez de la obra.
Tristemente este punto no lo comparto con lo que llevo visto ahora, en los tres capítulos ha habido relleno y haciendo cambios que no le veo que mejore precisamente...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Visto el quinto episodio.
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No me ha gustado.
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Parece que tenéis prisa por acabarla.
¿Dan algo por ser los primeros?
Porque eso se avisa antes. :lol:
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La razón por la que no sale John Constantine y si Johanna, inclusión y no querer liar al espectador a parte, es que los derechos de John Constantine los tiene Warner y han dicho algo así como 'vamos a necesitar a Constantine en el UDC en el futuro, buscaros la vida Netflix'
Pero la serie es coproducción Warner y Netflix.
Si, pero Warner elige si algún personaje suyo aparece o no, y por lo que leí en esta ocasión eligió que no.
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Bueno, vistos el 5,6,7.
El quinto es muy dificil no sucumbir a las ganas de avanzar rapido hasta el final (que es lo bueno).
El 6 me ha parecido brillante.
El 7 baja un poco, pero tambien muy bueno, ademas que ya empieza a prepararse la fiesta.
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En Espinof parece que no han quedado muy convencidos y la ponen por debajo de The Witcher:
https://www.espinof.com/criticas/sandman-prometia-ser-mejores-series-netflix-ano-fantasia-imprescindible-se-queda-poco-tierra-nadie
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Visto hasta el 7, veo que no acerté mucho :lol:
Llevo cinco vistos y más o menos coincido con vosotros, sí. Muy fiel al material original en muchos aspectos, algunos de los cambios son a peor. Han suavizado cosillas.
Otro cambio comprensible que se intuye en el capítulo 2 es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Puede ser, sí. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De momento, el peor episodio me ha parecido el 4. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y bueno, ya que habláis de Rose... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En fin, más o menos de acuerdo con los demás. De lo que comenta Kaulso, bueno, uno de los cambios sí me ha gustado:
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Como curiosidad esta mañana he leido una critica negativa a la obra, porque hay capitulos que Morfeo sale de refilon, y son otros personajes los protagonistas de los capitulos, (vamos que el articulista no se ha leido la obra original)
Esto me deja loco, porque, no sé, yo creo que da igual no haberse leído la obra original. Tampoco nadie antes de leer Sandman sabía que iba a ser así, supongo. Pero a nada que tengas un mínimo de buen gusto, yo creo que se puede apreciar que lo de tener personajes secundarios protagonizando historias es una de las cosas más interesantes de esta obra, no jodas :lol:
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En fin, más o menos de acuerdo con los demás. De lo que comenta Kaulso, bueno, uno de los cambios sí me ha gustado:
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Visto el sexto episodio.
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Una maravilla.
:palmas:
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Otro que hasta el 16 nada... pero vaya hype estais creando, jamás hubiera esperado esta acogida por estos lares, muchas ganas de engancharla!!!
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Qué bonita es la primera mitad del episodio 6 :mola:
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En Espinof parece que no han quedado muy convencidos y la ponen por debajo de The Witcher:
https://www.espinof.com/criticas/sandman-prometia-ser-mejores-series-netflix-ano-fantasia-imprescindible-se-queda-poco-tierra-nadie
Sin haber visto aún Sandman, pero habiendo visto Witcher :wall: :wall:, me resulta muy difícil de creer que sea peor. :chalao:
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En Espinof parece que no han quedado muy convencidos y la ponen por debajo de The Witcher:
https://www.espinof.com/criticas/sandman-prometia-ser-mejores-series-netflix-ano-fantasia-imprescindible-se-queda-poco-tierra-nadie
Sin haber visto aún Sandman, pero habiendo visto Witcher :wall: :wall:, me resulta muy difícil de creer que sea peor. :chalao:
Yo solo vi el piloto el The Witcher.
Me cuesta mucho creer que pueda ser peor que eso.
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Visto el séptimo episodio.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Qué bonita es la primera mitad del episodio 6 :mola:
Estoy a mitad del 7 y por ahora el mejor es el 6 sin ningún género de dudas, de hecho es el único en el que no han tocado ni una coma del texto de Gaiman :contrato: Y el segundo mejor el 5 en el que que hacen una bastante buena reinterpretación del clásico "24 horas"
Visto el séptimo episodio.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Los capítulos 1-5 son "Preludios y nocturnos". Los capítulos 6-10 son "Casa de muñecas" po favoh XD. Creo que sólo se dejan de adaptar el episodio de Nada, que se lo reservarán con toda seguridad para la adaptación de Estación de nieblas en la 2ª temporada.
tambien he leido quejas de que adapta fielmente en vez de buscar otros caminos separados, que para ver lo mismo que se ha leido no tiene sentido hacerse...
El tema en esta serie es que hay demasiados cambios como para ser la adaptación fiel hasta la última coma que vendía Gaiman y demasiado pocos para crear un producto con entidad propia. Con lo que le pueden caer palos por los dos lados.
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tambien he leido quejas de que adapta fielmente en vez de buscar otros caminos separados, que para ver lo mismo que se ha leido no tiene sentido hacerse...
El tema en esta serie es que hay demasiados cambios como para ser la adaptación fiel hasta la última coma que vendía Gaiman y demasiado pocos para crear un producto con entidad propia. Con lo que le pueden caer palos por los dos lados.
Aquí uno que le mete esos palos a la vez. :lol: :lol: :lol:
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En Espinof parece que no han quedado muy convencidos y la ponen por debajo de The Witcher:
https://www.espinof.com/criticas/sandman-prometia-ser-mejores-series-netflix-ano-fantasia-imprescindible-se-queda-poco-tierra-nadie
Sin haber visto aún Sandman, pero habiendo visto Witcher :wall: :wall:, me resulta muy difícil de creer que sea peor. :chalao:
Yo solo vi el piloto el The Witcher.
Me cuesta mucho creer que pueda ser peor que eso.
Yo aguanté dos capítulos sólo de Witcher, de Mandalorian sólo 2 también y Caballero Luna 3. Vaya horrores!!
De momento he visto 3 de Sandman y bastante bien con algún matiz como los que señala Kaulso.
A ver si mi mente y corazón aguanta los cambios en Muerte y mi adorada Rose Walker :puzzled:
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Terminada.
Me ha encantado, menudos personajazos Corintio y Deseo, por supuesto tambien Morfeo. Me hubiese gustado ver a mas Eternos, pero claro habra que esperar.
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Termina.
Me ha encantado, menudos personajazos Corintio y Deseo, por supuesto tambien Morfeo. Me hubiese gustado ver a mas Eternos, pero claro habra que esperar.
¿Y lo de leerte el cómic cómo lo ves ahora?
Aunque sean solo los 2 primeros arcos que ya conoces.
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Visto el cuarto...
... por el momento el episodio que menos me ha disgustado. Es de los más literales respecto al cómic y a pesar que combina los números 4 y 5 lo hacen de una manera que no queda para nada mal. :thumbup:
El Infierno queda chulo y el duelo también a pesar de que hayan hecho un cambio que... no creo que está muy justificado, pero bah, no me fastidia tanto. La inclusión de Matthew tan pronto no me molesta, pero comparto con Ibatia...
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Pues parece que está gustando la serie, la veré. :thumbup:
Dando un vistazo por la red, sin spoilers, así se crea hype, leñes:
Sandman
Sandman es mucho más que una adaptación. Es también una narración elegante que abarca la historia de la obra fundacional de Neil Gaiman. Es una mirada emocional, profunda y sofisticada sobre el sentido de la vida, la existencia, la belleza y la esperanza. Todo en un esmerado y elegante paquete que deslumbra por su calidad. Sandman es una pieza de arte del mundo del entretenimiento. Una forma de narrar por completo novedosa que enfatiza la noción sobre la belleza del argumento por sobre la espectacularidad.
⭐⭐⭐⭐⭐
https://hipertextual.com/2022/08/sandman-critica-serie-de-netflix
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Sandman
Sandman es mucho más que una adaptación. Es también una narración elegante que abarca la historia de la obra fundacional de Neil Gaiman. Es una mirada emocional, profunda y sofisticada sobre el sentido de la vida, la existencia, la belleza y la esperanza. Todo en un esmerado y elegante paquete que deslumbra por su calidad. Sandman es una pieza de arte del mundo del entretenimiento. Una forma de narrar por completo novedosa que enfatiza la noción sobre la belleza del argumento por sobre la espectacularidad.
(https://i.giphy.com/media/8b9Xax6L7qtAkAimGm/giphy.webp)
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Visto el octavo episodio.
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Ya me he acostumbrado a las facciones del protagonista.
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Yo también acabo de ver el octavo. Es verdad que a veces me chirría un poco por qué algunas cosas se han adaptado tan literalmente y otras las han cambiado y parece que a peor. A veces pequeños detalles, otras veces más grandes.
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A mi me está encantando (llevo 2).
Ninguna pega le pongo.
Y paralelamente estoy leyendo el cómic, que es una absoluta maravilla.
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Visto el 6
Buenísimo, fiel al cien por cien a lo escrito por Gaiman excepto obviamente por un detalle de fechas.
Me ha gustado bastante la actriz que hace de Muerte aunque yo hubiera preferido la imagen pálida e irónica del cómic.
Que observando el número de personajes que cambian de raza podemos decir que minoría tiene más peso en la industria del entretenimiento :lol:
A ver mi Rose Walker como queda... :puzzled:
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Visto el noveno episodio.
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Visto el quinto...
... pues bien, aceptar los cambios mil en "24 Horas", que en suma no creo que quede un mal capítulo adaptado aunque las libertades son demasiadas y vuelve a pasar que alargan y acortan el material que tienen de partida. A ver, aunque tenga cosas igual de turbias que el original a lo tonto es una versión descafeinada... :lol: :lol: :lol:
Ah, bueno, y también se adapta "El Ruido y la Furia" que necesitábamos el final de la historia, pero a todo correr y sin frenos y que no creo que narrativamente lo hagan muy bien. El que se quiten muchas frases y dejen otras distrae mucho. :borracho: :borracho: :borracho:
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Visto La Casa de Muñecas, el séptimo.
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Terminada.
El único episodio fallido ha sido el quinto.
No sé qué habrá fumado quien dijo que “The Witcher” es mejor.
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Visto el primero. ¡Muy chulo! Aún con las diferencias respecto al cómic me ha gustado.
Y a los créditos finales les han dado un aire McKean que mola!
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Visto el primero. ¡Muy chulo! Aún con las diferencias respecto al cómic me ha gustado.
Y a los créditos finales les han dado un aire McKean que mola!
los creditos finales los ha hecho McKean, normal que tengan un aire suyo
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Visto el primero. ¡Muy chulo! Aún con las diferencias respecto al cómic me ha gustado.
Y a los créditos finales les han dado un aire McKean que mola!
los creditos finales los ha hecho McKean, normal que tengan un aire suyo
Jajaja que crack yo. :torta:
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Visto el primero.
Mucho mejor de lo que me temía cuando lo anunciaron pero no tan bien como me hubiera gustado.
Quiero pensar que los cambios tendrán su razón de ser, pero siendo para mí el #1 de Sandman el mejor inicio de serie que conozco, los cambios me han dolido más de lo que pensaba.
Lo bueno es que una vez superado el número #1, el resto no los he leído tantas veces, por lo que los cambios me van a doler menos.
De todas formas, no dejen de ser minucias dentro de lo que parece que va a ser una adaptación a la altura de la obra, que muchas otras ya quisieran.
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Visto el 6
Buenísimo, fiel al cien por cien a lo escrito por Gaiman excepto obviamente por un detalle de fechas.
Me ha gustado bastante la actriz que hace de Muerte aunque yo hubiera preferido la imagen pálida e irónica del cómic.
Que observando el número de personajes que cambian de raza podemos decir que minoría tiene más peso en la industria del entretenimiento :lol:
A ver mi Rose Walker como queda... :puzzled:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Estaba viendo que Sandman tiene un presupuesto de unos 15 millones de dólares de capítulo.
Con semejante presupuesto, ¿creéis que Netflix la va a amortizar sacándola toda de golpe para que en 15 días nadie se acuerde de ella?
Eso ya le ha pasado con otras series antes, como Carbón Modificado, y llevó a su cancelación.
Yo creo que está serie, a la larga, se hubiera beneficiado de un estreno tradicional, en el que el boca a boca hubiera hecho que creciera el hype y las ganas de verlo capítulo a capítulo.
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Quiero pensar que los cambios tendrán su razón de ser, pero siendo para mí el #1 de Sandman el mejor inicio de serie que conozco, los cambios me han dolido más de lo que pensaba.
... los cambios que han hecho a la hora de adaptar el primer número han dolido, pero mucho. :lloron:
Copión. :lol: :lol: :lol:
Visto el sexto...
... pues bueno, me ha dejado otra vez sensación agridulce. No me ha enamorado al 100% la Muerte de esta serie y los añadidos que han hecho en la adaptación del "Sonido de sus Alas", sobre todo lo referente a como ella ve su trabajo, no me han convencido del todo... me han sobrado un poco y curiosamente tal como la presentan aquí hace que si luego quieren adaptar cosas como "El Alto Coste de la Vida" no tengan mucho fuste. Aun con todo se adapta de manera notable, pero no ha hecho click en mí como a mucha gente si lo ha hecho...
... SIN EMBARGO la segunda mitad del capítulo adaptando la historia de Hob me ha ENCANTADO. :lol: :lol: :lol:
Vale que es fácil que me gane al ser quizás mi número favorito de Sandman, vale que es el que han adaptado palabra por palabra más que los anteriores... pero es que joer, al menos queda tal cual el mensaje de la historia y todos los elementos posteriores que genera están tal cual. Eso sí, pena que se haya tenido que modficiar ligeramente final, pero inevitablemente debido a que la acción transcurre en el "presente" había que cambiarlo claro... :lol:
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Quiero pensar que los cambios tendrán su razón de ser, pero siendo para mí el #1 de Sandman el mejor inicio de serie que conozco, los cambios me han dolido más de lo que pensaba.
... los cambios que han hecho a la hora de adaptar el primer número han dolido, pero mucho. :lloron:
Copión. :lol: :lol: :lol:
Al leerte hace unos días me pareció una exageración.
Pero no, duelen en el corazoncito.
Aunque en mi caso, creo que será algo puntual, por ser el primer número el que más veces he leído.
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Quiero pensar que los cambios tendrán su razón de ser, pero siendo para mí el #1 de Sandman el mejor inicio de serie que conozco, los cambios me han dolido más de lo que pensaba.
... los cambios que han hecho a la hora de adaptar el primer número han dolido, pero mucho. :lloron:
Copión. :lol: :lol: :lol:
Al leerte hace unos días me pareció una exageración.
Pero no, duelen en el corazoncito.
Aunque en mi caso, creo que será algo puntual, por ser el primer número el que más veces he leído.
No, si de hecho es el episodio que más me ha dolido a la hora de adaptar... aunque lo que hacen en los dos siguientes también cosas que... bueno... :alivio:
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Cuando lleguéis a Coleccionistas... :tormenta: K y Querubo... :lol:
Yo ya he acabado la serie y el resultado es positivo. Es mil veces mejor el cómic pero es una buena adaptación a pesar de los cambios o añadidos gratuitos.
Eso sí, me parece demasiado luminosa, Zack se tendría que haber pasado para dar un poco de su tono oscuro :birra:
Y muy de acuerdo con la mayoría del spoiler de menspipe, algunas cosas ya las señalaba en mi spoiler del capítulo 7.
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Estaba viendo que Sandman tiene un presupuesto de unos 15 millones de dólares de capítulo.
Con semejante presupuesto, ¿creéis que Netflix la va a amortizar sacándola toda de golpe para que en 15 días nadie se acuerde de ella?
Eso ya le ha pasado con otras series antes, como Carbón Modificado, y llevó a su cancelación.
Yo creo que está serie, a la larga, se hubiera beneficiado de un estreno tradicional, en el que el boca a boca hubiera hecho que creciera el hype y las ganas de verlo capítulo a capítulo.
Es el rollo Netflix. Su seña de identidad.
Yo tampoco lo veo un modelo sostenible pero es el que le ha llevado hasta aquí y no tiene mucho sentido que cambien ahora.
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Hay algunas series (pocas, eso sí) que Netflix emite semanalmente.
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Estaba viendo que Sandman tiene un presupuesto de unos 15 millones de dólares de capítulo.
Con semejante presupuesto, ¿creéis que Netflix la va a amortizar sacándola toda de golpe para que en 15 días nadie se acuerde de ella?
Eso ya le ha pasado con otras series antes, como Carbón Modificado, y llevó a su cancelación.
Yo creo que está serie, a la larga, se hubiera beneficiado de un estreno tradicional, en el que el boca a boca hubiera hecho que creciera el hype y las ganas de verlo capítulo a capítulo.
Es el rollo Netflix. Su seña de identidad.
Yo tampoco lo veo un modelo sostenible pero es el que le ha llevado hasta aquí y no tiene mucho sentido que cambien ahora.
Yo creo que depende de si es originario propio o distribuye.
Con rik y Mortiner o Star Trek, los sacaron semanalmente, posiblemente para no pisar su estreno semanal en usa.
Con Strangers Things no sacaron todos de golpe, se reservaron creo que los 2 últimos unas semanas.
Me extraña que Warner ni haya dicho nada al respecto.
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Estaba viendo que Sandman tiene un presupuesto de unos 15 millones de dólares de capítulo.
Con semejante presupuesto, ¿creéis que Netflix la va a amortizar sacándola toda de golpe para que en 15 días nadie se acuerde de ella?
Eso ya le ha pasado con otras series antes, como Carbón Modificado, y llevó a su cancelación.
Yo creo que está serie, a la larga, se hubiera beneficiado de un estreno tradicional, en el que el boca a boca hubiera hecho que creciera el hype y las ganas de verlo capítulo a capítulo.
Pues es la época del consumo rápido... hay tanto por ver, tantos estrenos mensuales/semanales, que uno ve una serie o película y listo, se olvida y pasa a la otra.
Yo creo que Sandman tendrá más recordación en el lector promedio de comics. Un espectador casual la verá como una serie de fantasía más y quizás ni le interese una segunda temporada
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Estaba viendo que Sandman tiene un presupuesto de unos 15 millones de dólares de capítulo.
Con semejante presupuesto, ¿creéis que Netflix la va a amortizar sacándola toda de golpe para que en 15 días nadie se acuerde de ella?
Eso ya le ha pasado con otras series antes, como Carbón Modificado, y llevó a su cancelación.
Yo creo que está serie, a la larga, se hubiera beneficiado de un estreno tradicional, en el que el boca a boca hubiera hecho que creciera el hype y las ganas de verlo capítulo a capítulo.
Pues es la época del consumo rápido... hay tanto por ver, tantos estrenos mensuales/semanales, que uno ve una serie o película y listo, se olvida y pasa a la otra.
Yo creo que Sandman tendrá más recordación en el lector promedio de comics. Un espectador casual la verá como una serie de fantasía más y quizás ni le interese una segunda temporada
A eso voy.
Una serie que ha costado 165 millones de dólares, que se dice pronto, y que en 15 días nadie hablará de ella hasta que dentro de un año aparezca una segunda temporada que casi nadie, menos los lectores de cómics, recuerda, suena extraño.
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Estaba viendo que Sandman tiene un presupuesto de unos 15 millones de dólares de capítulo.
Con semejante presupuesto, ¿creéis que Netflix la va a amortizar sacándola toda de golpe para que en 15 días nadie se acuerde de ella?
Eso ya le ha pasado con otras series antes, como Carbón Modificado, y llevó a su cancelación.
Yo creo que está serie, a la larga, se hubiera beneficiado de un estreno tradicional, en el que el boca a boca hubiera hecho que creciera el hype y las ganas de verlo capítulo a capítulo.
Pues es la época del consumo rápido... hay tanto por ver, tantos estrenos mensuales/semanales, que uno ve una serie o película y listo, se olvida y pasa a la otra.
Yo creo que Sandman tendrá más recordación en el lector promedio de comics. Un espectador casual la verá como una serie de fantasía más y quizás ni le interese una segunda temporada
Netflix lleva desde siempre, poniendo todos los capitulos de inicio, ahora van a cambiar por que lo digan 4 frikis de foros interneteros, claaaaaro.
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Estaba viendo que Sandman tiene un presupuesto de unos 15 millones de dólares de capítulo.
Con semejante presupuesto, ¿creéis que Netflix la va a amortizar sacándola toda de golpe para que en 15 días nadie se acuerde de ella?
Eso ya le ha pasado con otras series antes, como Carbón Modificado, y llevó a su cancelación.
Yo creo que está serie, a la larga, se hubiera beneficiado de un estreno tradicional, en el que el boca a boca hubiera hecho que creciera el hype y las ganas de verlo capítulo a capítulo.
Pues es la época del consumo rápido... hay tanto por ver, tantos estrenos mensuales/semanales, que uno ve una serie o película y listo, se olvida y pasa a la otra.
Yo creo que Sandman tendrá más recordación en el lector promedio de comics. Un espectador casual la verá como una serie de fantasía más y quizás ni le interese una segunda temporada
Netflix lleva desde siempre, poniendo todos los capitulos de inicio, ahora van a cambiar por que lo digan 4 frikis de foros interneteros, claaaaaro.
¿Y esta borderia a que viene? :puzzled:
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Lo siento, no queria ser tan brusco. Pero que Netflix,no va a cambiar por que se quejen cuatro gatos, que es lo que somos los que estamos en foros, que no somos representativos de nada.
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Lo siento, no queria ser tan brusco. Pero que Netflix,no va a cambiar por que se quejen cuatro gatos, que es lo que somos los que estamos en foros, que no somos representativos de nada.
Eso esta claro, pero Netflix tiene pocas series de ese presupuesto y que además no sean suyas, sino que en esta se dedica a distribuirla.
Otras series de este presupuesto, juego de tronos, Loki, halcón y soldado de invierno, por ejemplo,se intentan que duren lo más posible para maximizar su exposición al público.
Por eso me extraña que Warner, que no anda precisamente boyante en loque a visibilidad de refiere, haya cedido a sacar todos los episodios de golpe.
Pero vamos que a mí solo me afecta en lo que a renovaciones de refiere para que lleguen a acabar la obra, que necesitará 3 o 4 más en función del éxito que tenga.
En lo que se visualización de refiere, a mi 10 episodios me puede costar 4 meses ver la temporada entera. :lol:
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Hombre esta claro que el modelo de negocio funciona y muy bien, solo hay que ver sus cuentas. De todas formas no se puede analizar su rentabilidad "unitaria", no pagas por ver Sandman, pagas por un servicio en el cual hay muchas producciones, por una o por otra genera grandes beneficios.
Puede ser simplemente gancho para gente que por pereza tarda varios meses en quitarse la suscripción o la producción por la que Netflix sea la mejor plataforma de streaming y la gente se apunte por eso aunque jamas vea Sandman.
Este tipo de empresas no se juega esa cantidad de millones "a ver si renta" ya saben que renta. No podemos verlo como una película.
Y pensar que Netflix empezó como videoclub local que enviaba DVDs por correo postal...
Que ganazas de ver la serie!!!
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Hombre esta claro que el modelo de negocio funciona y muy bien, solo hay que ver sus cuentas. De todas formas no se puede analizar su rentabilidad "unitaria", no pagas por ver Sandman, pagas por un servicio en el cual hay muchas producciones, por una o por otra genera grandes beneficios.
Puede ser simplemente gancho para gente que por pereza tarda varios meses en quitarse la suscripción o la producción por la que Netflix sea la mejor plataforma de streaming y la gente se apunte por eso aunque jamas vea Sandman.
Este tipo de empresas no se juega esa cantidad de millones "a ver si renta" ya saben que renta. No podemos verlo como una película.
Y pensar que Netflix empezó como videoclub local que enviaba DVDs por correo postal...
Que ganazas de ver la serie!!!
Si estoy de acuerdo.
Precisamente por eso. HBO, que es la que hasta ahora invertía mucho dinero en sus series, como ahora lo hace Amazon y Apple, sacan sus series por semanas, para que la gente este más tiempo enganchado a la suscripción.
Netflix lo fiaba más a la cantidad que a la calidad.
Pero si se pasa a productos caros, no sé si el modelo de negocio será el mismo.
Pero vamos, que eso es cosa suya, que para eso les pagamos y mueven mucho más dinero del que ni siquiera soy capaz de imaginar, y eso que creo en un tipo que vuela con los calzoncillos por fuera. :)
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Yo veo bueno para el consumidor que se le ofrezca la temporada entera de una tacada, para que se gestione el visionado a su conveniencia. A lo mejor te pilla el estreno de vacaciones y puedes verte la temporada entera en esa semana, pero luego empiezas a trabajar y te cuesta más encontrar hueco para ver series.
Lo único malo que tiene esta política es que, si quieres comentar la serie en foros o redes sociales, o te la ves pronto o un par de semanas después del estreno ya te has quedado desfasado, y está todo más que analizado y comentado. Yo, por ejemplo, vi los dos primeros capítulos, pero estoy esperando a que un amigo vuelva fe sus vacaciones para seguir viéndola juntos (es el amigo más friki de Sandman que tengo, y verla y comentarla juntos es un aliciente). Para cuando vea el tercero el próximo finde, aquí ya estará todo el pescado vendido :lol:
Si a Netflix le renta este modelo de negocio o es preferible sacar los capítulos semanalmente, ellos sabrán. De la forma tradicional también se corre el riesgo de que la audiencia pierda interés por el camino, en el curso de varias semanas de emisión. Tal como lo hace Netflix, seguramente la serie dure menos en el candelero, pero el bombazo será mayor ("la luz que brilla con el doble de intensidad dura la mitad de tiempo", que decían en Blade Runner). Me ha parecido leer que Sandman ha sido número 1 de audiencia en no sé cuantos países. Parece que la acogida ha sido tan espectacular como esperaban.
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Yo veo bueno para el consumidor que se le ofrezca la temporada entera de una tacada, para que se gestione el visionado a su conveniencia. A lo mejor te pilla el estreno de vacaciones y puedes verte la temporada entera en esa semana, pero luego empiezas a trabajar y te cuesta más encontrar hueco para ver series.
Lo único malo que tiene esta política es que, si quieres comentar la serie en foros o redes sociales, o te la ves pronto o un par de semanas después del estreno ya te has quedado desfasado, y está todo más que analizado y comentado. Yo, por ejemplo, vi los dos primeros capítulos, pero estoy esperando a que un amigo vuelva fe sus vacaciones para seguir viéndola juntos (es el amigo más friki de Sandman que tengo, y verla y comentarla juntos es un aliciente). Para cuando vea el tercero el próximo finde, aquí ya estará todo el pescado vendido :lol:
Si a Netflix le renta este modelo de negocio o es preferible sacar los capítulos semanalmente, ellos sabrán. De la forma tradicional también se corre el riesgo de que la audiencia pierda interés por el camino, en el curso de varias semanas de emisión. Tal como lo hace Netflix, seguramente la serie dure menos en el candelero, pero el bombazo será mayor ("la luz que brilla con el doble de intensidad dura la mitad de tiempo", que decían en Blade Runner). Me ha parecido leer que Sandman ha sido número 1 de audiencia en no sé cuantos países. Parece que la acogida ha sido tan espectacular como esperaban.
Algo así me pareció ver a mi también:
(https://i.ibb.co/sjNvHY1/20220809-181345.jpg)
A ver la semana que viene cómo va.
Ojalá que siga medio bien.
A mi es que me gusta lo de comentar las series, pero con este sistema, pues como que no :lol:
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Vistos los dos primeros episodios.
Bien, mejor de lo que esperaba, aunque la fotografía (digo yo que será eso) a veces me resulta excesivamente luminosa. Y respecto a la trama, a mí también me han dolido los cambios del primer episodio Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. En cualquier caso, sí tengo la sensación de que se ha querido hacer bien la adaptación y que los guionistas (no solo Gaiman, obviamente) conocen el material que manejan, y eso ya es un punto a favor. Veremos.
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Visto el séptimo...
... pues el inicio de "La Casa de Muñecas" es la mezcolanza rara de fidelidad y libertad por partes iguales. Yo entiendo que haya cambios porque era un arco que en el núcleo estaba muuuy ligado al Sandman de los 70 y había que modificar todo lo alrededor suyo y aunque Lyta se mantiene se ha modificado todo lo suyo... bueno, aunque a ver qué hacen con cierto tema importante. :borracho:
Rose bien, sin más al igual que todos los compañeros de la pensión, pero es que todo eso es como... no se, lo adaptan bien y mal al mismo tiempo. Y la trama de los Coleccionsitas puesta muy rápido a mi parecer aunque no queda mucho claro a que adapten el episodio...
Visto La Casa de Muñecas, el séptimo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Comparto mucho de lo que dices, como no. :thumbup:
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Te veo muy inconformista.
Si hacen algo distinto al tebeo no te gusta, tampoco te gusta que lo hagan parecido...
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Te veo muy inconformista.
Si hacen algo distinto al tebeo no te gusta, tampoco te gusta que lo hagan parecido...
Yo estoy contento que lo hagan parecido, el problema es que a la hora de trasladarlo les queda en muchos casos regular, y es principalmente en como queda en pantalla ya que en general la serie...es un poco impersonal, no hay un director que lo una todo, la cinematografía es un tanto sosa...
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Te veo muy inconformista.
Si hacen algo distinto al tebeo no te gusta, tampoco te gusta que lo hagan parecido...
Yo estoy contento que lo hagan parecido, el problema es que a la hora de trasladarlo les queda en muchos casos regular, y es principalmente en como queda en pantalla ya que en general la serie...es un poco impersonal, no hay un director que lo una todo, la cinematografía es un tanto sosa...
Ya lo he dicho antes, le hubiera venido bien un toque oscuro a lo Zack :birra:
Ya verás cuando llegues a Coleccionistas, parece el technicolor de una comedia de Rock Hudson y Doris Day :lol: cuando tenía que ser más oscuro
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Te veo muy inconformista.
Si hacen algo distinto al tebeo no te gusta, tampoco te gusta que lo hagan parecido...
Yo estoy contento que lo hagan parecido, el problema es que a la hora de trasladarlo les queda en muchos casos regular, y es principalmente en como queda en pantalla ya que en general la serie...es un poco impersonal, no hay un director que lo una todo, la cinematografía es un tanto sosa...
Ya lo he dicho antes, le hubiera venido bien un toque oscuro a lo Zack :birra:
Ya verás cuando llegues a Coleccionistas, parece el technicolor de una comedia de Rock Hudson y Doris Day :lol: cuando tenía que ser más oscuro
A mi no me parece mal la "oscuriad", la tiene de sobra, el tema es que las cartas no las juegan tan bien por la el poco toque personal que le veo. Osea, alguien con más enjundia que no sea Zack... :lol: :lol: :lol:
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Yo voy por el capítulo 3. De momento me está gustando bastante, la factura visual me encanta, y los actores a muy buen nivel. Veremos como avanza la cosa.
De los cambios del cómic a la serie, poco puedo opinar porque lo poco que leí fue hace bastantes años. Es una adaptación, siempre habrán cambios, pero si la serie funciona, pues poco que decir. Eso sí, ya he visto que hay algunos cambios en los personajes, lo de siempre los últimos tiempos (es lo que hay).
Leí que ya están trabajando en el argumento de la segunda temporada, aunque de momento no hay confirmación de Netflix, pero que no deberían tardar mucho en confirmar oficialmente la segunda temporada. Parece que ha tenido bastante éxito, así que parece claro que habrá segunda temporada. Me alegro.
Dejo esta entrevista de IGN, con Gaiman, por si alguien quiere darle un vistazo.
https://es.ign.com/sandman-1/183337/news/entrevista-con-neil-gaiman-como-the-sandman-finalmente-llego-a-netflix-tras-30-anos-de-fracasos
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Lo único malo que tiene esta política es que, si quieres comentar la serie en foros o redes sociales
Para mí esto es un punto bastante importante. Fíjate en nosotros. Algunos la hemos visto entera, otros vais por el dos, otros por el cinco, lo que hace complicado hablar. En cambio si fuéramos a capítulo semanal ahora estaríamos todos comentando el primer capítulo e iríamos todos "a la vez".
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Visto el octavo...
... que cosa más rara, madre mía... mezclar los #12 y 15 de una manera que no está muy conseguida, han tenido que modificar toda la trama del Sandman de los 70 de una forma muy... rara, que solo tiene sentido si has leído el tebeo y aún conociéndolo al dedillo te haces más preguntas. :lol:
Y bueno, toda la parte final más anticlimatica no la podían hacer, coñe, poner algo de suspense y acción al menos, para que haya algo de chicha, no se... :borracho: :borracho: :borracho:
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Yo ayer vi el capítulo 2.
Se me pasó muy rápido.
La gente que no haya leído el cómic supongo que se quedaría con la sensación de que no había pasado nada.
Gárgolas a parte
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La gente que no haya leído el cómic supongo que se quedaría con la sensación de que no había pasado nada.
Gárgolas a parte
Ay lo de Gregory... ay... :borracho:
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Visto el octavo...
... que cosa más rara, madre mía... mezclar los #12 y 15 de una manera que no está muy conseguida, han tenido que modificar toda la trama del Sandman de los 70 de una forma muy... rara, que solo tiene sentido si has leído el tebeo y aún conociéndolo al dedillo te haces más preguntas. :lol:
Y bueno, toda la parte final más anticlimatica no la podían hacer, coñe, poner algo de suspense y acción al menos, para que haya algo de chicha, no se... :borracho: :borracho: :borracho:
Al ver a ese Jed tuve simpatía por Herodes :birra:
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Visto el octavo...
... que cosa más rara, madre mía... mezclar los #12 y 15 de una manera que no está muy conseguida, han tenido que modificar toda la trama del Sandman de los 70 de una forma muy... rara, que solo tiene sentido si has leído el tebeo y aún conociéndolo al dedillo te haces más preguntas. :lol:
Y bueno, toda la parte final más anticlimatica no la podían hacer, coñe, poner algo de suspense y acción al menos, para que haya algo de chicha, no se... :borracho: :borracho: :borracho:
Al ver a ese Jed tuve simpatía por Herodes :birra:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Yo ayer vi el capítulo 2.
Se me pasó muy rápido.
La gente que no haya leído el cómic supongo que se quedaría con la sensación de que no había pasado nada.
Gárgolas a parte
Yo aun no me animo a ver el episodio 3... pero hoy entro a Netflix y veo que está la 3ra temporada y final de Locke & Key... y pues, hay prioridades. Necesito saber qué pasa con la familia Locke!!! Morfeo se las puede arreglar solo
A ver si en Youtube hay algún resumen de lo más importante de Sandman :roll:
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Visto el 3 y el 4. Me ha gustado mucho el 4, mejora incluso el duelo original del cómic. Pero me reafirmo en que la serie a veces es demasiado luminosa, con detalles que me sacan un poco de quicio
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Creo que todo esto se puede deber a lo siguiente: Gaiman siempre reconoció que no encontró el tono para la serie hasta El sonido de sus alas. Si en el primer arco tiraba hacia el terror, a partir de ahí ganó peso la fantasía Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Quizá los guionistas han querido el tono fantástico desde el primer momento, para evitar desequilibrios. O quizá es, simplemente, que, a pesar de la calificación para mayores de 18 años, han querido hacerlo para todos los públicos y no epatar demasiado al personal (oportunidades han tenido con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Veremos a ver qué pasa con el episodio de "24 horas".
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Dejo esta entrevista de IGN, con Gaiman, por si alguien quiere darle un vistazo.
https://es.ign.com/sandman-1/183337/news/entrevista-con-neil-gaiman-como-the-sandman-finalmente-llego-a-netflix-tras-30-anos-de-fracasos
Es interesante, reflexiona sobre unas cuantas de las cuestiones que hemos tratado en el vídeo. Y es curioso ver un poco más cómo funcionan estas cosas.
Sólo me chirría la línea final, que dudo que Neil Gaiman tuviera 29 años cuando fue a las oficinas de Warner a pedirles que no adaptaran Sandman, pero bueno.
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Yo ayer vi el capítulo 2.
Se me pasó muy rápido.
La gente que no haya leído el cómic supongo que se quedaría con la sensación de que no había pasado nada.
Gárgolas a parte
Yo aun no me animo a ver el episodio 3... pero hoy entro a Netflix y veo que está la 3ra temporada y final de Locke & Key... y pues, hay prioridades. Necesito saber qué pasa con la familia Locke!!! Morfeo se las puede arreglar solo
A ver si en Youtube hay algún resumen de lo más importante de Sandman :roll:
L&k, a mi juicio la peor adaptación que he visto, imposible ver más allá del 1° de la segunda temporada. La primera la aguante por acabarla, pero tela... Que manera de joder ese universo.
De verme un resumen en youtube lo haría con esta, pero no da ni para eso, para gustos los colores :birra:
A Sandman en cuanto regrese la engancho... ganísimas :contrato:
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Visto hasta el quinto capítulo:
El 4, "Una esperanza en el infierno", me gustó muchísimo. Te metes ahí, en el averno, y no sabes lo que ocurrirá, ni lo que encontrarás.
El quinto capítulo, "24 horas", me parece genial. La de cosas que pueden pasar en un pequeño restaurante...
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Visto hasta el tercero. Me está gustando bastante.
Puedo entender el tono hater de Kaulso aunque no lo comparto del todo. Yo creo que la mayoría de cambios que han hecho no han sido simplemente para rellenar.
Yo creo que están pensados para poner mejor en contexto al espectador que no se ha leído los cómics. Además estos cambios ayudan también a hacer más visible la evolución de Morfeo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Todas las escenas añadidas/cambiadas de Johanna Constantine, pueden gustar más o menos, pero aquí el objetivo es claramente poner en contexto al espectador que no es lector de cómics. A un lector de cómics más o menos metido en el tema, solamente hace falta decirle que el personaje que aparece en escena se llama John Constantine, para que la mente del lector recupere todo el background que conoce del personaje. En cambio a un puro espectador de series/pelis de tv, le hablas de Hellblazer y le sonará a chino. Incluso alguno pensará en un calvo con la cara llena de pinchos. :lol: Bueno, edito porque algún cinéfilo sí que pensara en Keanu Reeves, pero la mayoría no lo harán.
Total que entiendo que a los puristas puedan molestar las escenas añadidas de exorcismo de Johanna pero entendiendo su función no me molestan en una serie que ya sabemos que no será ni podrá ser 100% calco al original. Y casi que mejor. Así el original siempre será el original. :amor:
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Acabada.
Conclusión final: Muy buenos los capítulos 5 y 6. El resto bien pero meh.
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Visto el 6, "El sonido de sus alas".
Tremendo, un capitulo tan bonito como dramático. La parte final, además te invita a una profunda reflexión.
¿Y cuál es el capítulo que más emociona a Neil Gaiman que veamos?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Partiendo de que no he leído el comic a mi me ha encantado y creo que es una de las mejores series que he visto en Netflix, de hecho voy a intentar leer la obra original y el de Lucifer también
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Partiendo de que no he leído el comic a mi me ha encantado y creo que es una de las mejores series que he visto en Netflix, de hecho voy a intentar leer la obra original y el de Lucifer también
El cómic es mejor, te encantará
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Yo he visto el primero y de momento bien, con algún cambio obvio, pero en general buenas impresiones.
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Partiendo de que no he leído el comic a mi me ha encantado y creo que es una de las mejores series que he visto en Netflix, de hecho voy a intentar leer la obra original y el de Lucifer también
El cómic es mejor, te encantará
Depende mucho de si te entra el dibujo o no.
Por mucho que nos guste la obra, y que ya estamos acostumbrados al dibujo y no lo cambiaríamos por ningún otro, no es un dibujo que entre de primeras.
Y que vaya cambiando a lo largo de toda la serie no lo hace más fácil.
Hay otras obras, a mi parecer peores, con un dibujo mucho más neutro, como pueden ser Y o Predicador, que tiene más fácil enganchar a la gente menos acostumbrado a leer cómic fuera de los superhéroes.
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Partiendo de que no he leído el comic a mi me ha encantado y creo que es una de las mejores series que he visto en Netflix, de hecho voy a intentar leer la obra original y el de Lucifer también
El cómic es mejor, te encantará
Depende mucho de si te entra el dibujo o no.
Por mucho que nos guste la obra, y que ya estamos acostumbrados al dibujo y no lo cambiaríamos por ningún otro, no es un dibujo que entre de primeras.
Y que vaya cambiando a lo largo de toda la serie no lo hace más fácil.
Hay otras obras, a mi parecer peores, con un dibujo mucho más neutro, como pueden ser Y o Predicador, que tiene más fácil enganchar a la gente menos acostumbrado a leer cómic fuera de los superhéroes.
Bueno, afortunadamente Kieth se va pronto... :birra:
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En Espinof parece que no han quedado muy convencidos y la ponen por debajo de The Witcher:
https://www.espinof.com/criticas/sandman-prometia-ser-mejores-series-netflix-ano-fantasia-imprescindible-se-queda-poco-tierra-nadie
Sin haber visto aún Sandman, pero habiendo visto Witcher :wall: :wall:, me resulta muy difícil de creer que sea peor. :chalao:
Yo solo vi el piloto el The Witcher.
Me cuesta mucho creer que pueda ser peor que eso.
Ufff, que the Witcher es horrenda
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Pues segunda semana y se mantiene, pero ya está en el puesto 2.
A ver lo que se mantiene, y si les salen las cuentas a Netflix para renovarla más temporadas.
(https://i.ibb.co/MSS7mSV/20220814-215035.jpg)
(he sacado la imagen del Twitter de Gabriel Rodríguez, que estaba encantado con el puesto 3 de la tercera temporada de Locke & Key que Manolo nos desrecomienda fuertemente)
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:lol:
Él sabrá qué ha visto de bueno en L&K.
A mi me ha parecido un final muy malo y apresurado.
Y el niño es realmente repelente.
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:lol:
Él sabrá qué ha visto de bueno en L&K.
A mi me ha parecido un final muy malo y apresurado.
Y el niño es realmente repelente.
Pues que, como co-autor de la obra, cobrará royalities, supongo. :lol:
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Coño, que no había caído en quién es.
:torta:
:lol: :lol:
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Pues visto ese ranking, habrá que darle una oportunidad a “Yo nunca”
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Viendo el primer puesto...no parece que sea muy recomendable.
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Cuento el episodio 3.
Flojito, flojito lo de Lady Constantain.
Con ganas de ver el 4 y con miedo de ver el 5
Aunque vistas un par de escenas gores de 3 que no me esperaba, igual el 5 no ha quedado mal del todo.
Aunque casi tengo más miedo por ver el 4, que es de mis números favoritos de la colección.
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Pues segunda semana y se mantiene, pero ya está en el puesto 2.
A ver lo que se mantiene, y si les salen las cuentas a Netflix para renovarla más temporadas.
(https://i.ibb.co/MS7mSV/20220814-215035.jpg)
(he sacado la imagen del Twitter de Gabriel Rodríguez, que estaba encantado con el puesto 3 de la tercera temporada de Locke & Key que Manolo nos desrecomienda fuertemente)
Sandman sigue en el puesto Nº1 en la segunda semana en la lista global (también en los EEUU o España por ejemplo).
Esa lista que pones será de un dia concreto.
Se puede ver en la página de Netflix. https://top10.netflix.com/es/tv
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Cuento el episodio 3.
Flojito, flojito lo de Lady Constantain.
Con ganas de ver el 4 y con miedo de ver el 5
Aunque vistas un par de escenas gores de 3 que no me esperaba, igual el 5 no ha quedado mal del todo.
Aunque casi tengo más miedo por ver el 4, que es de mis números favoritos de la colección.
Pues fíjate que a mí el tercero es de los que más me han gustado, pese al cambio de John por Johanna. Me gusta el tono del capítulo, el carisma de la actriz y el acierto que han tenido al adaptar el fondo de aquel número (los efectos devastadores de la arena de Sandman en un mortal que ha acabado poseyéndola por azar, en este caso Rachel). Incluso mantienen el guiño final que hacía Gaiman a lo acontecido en el famoso #11 de Hellblazer (Newcastle), cuando Morfeo le dice a Constantine que dejará de tener pesadillas con aquella experiencia traumática (aunque en el cómic era el propio John quien le pedía el favor al eterno). Es cierto que el cómic era algo más sórdido y tenía una estética más terrorífica (me encantaba esa representación de la casa de Rachel como si fuese el interior de un cuerpo humano), pero esa "limpieza" de imagen y puesta en escena es algo común en toda la serie y lo he acabado aceptando (con cierta resignación).
El capítulo 4, que en el cómic también era de mis favoritos de la colección (qué poco originales somos :lol: ) me ha gustado menos. Entre otras cosas, porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Más adelante sigo comentando los siguientes capítulos; ya me quedan solo 2 para acabar la serie.
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Cuento el episodio 3.
Flojito, flojito lo de Lady Constantain.
Con ganas de ver el 4 y con miedo de ver el 5
Aunque vistas un par de escenas gores de 3 que no me esperaba, igual el 5 no ha quedado mal del todo.
Aunque casi tengo más miedo por ver el 4, que es de mis números favoritos de la colección.
Pues fíjate que a mí el tercero es de los que más me han gustado, pese al cambio de John por Johanna. Me gusta el tono del capítulo, el carisma de la actriz y el acierto que han tenido al adaptar el fondo de aquel número (los efectos devastadores de la arena de Sandman en un mortal que ha acabado poseyéndola por azar, en este caso Rachel). Incluso mantienen el guiño final que hacía Gaiman a lo acontecido en el famoso #11 de Hellblazer (Newcastle), cuando Morfeo le dice a Constantine que dejará de tener pesadillas con aquella experiencia traumática (aunque en el cómic era el propio John quien le pedía el favor al eterno). Es cierto que el cómic era algo más sórdido y tenía una estética más terrorífica (me encantaba esa representación de la casa de Rachel como si fuese el interior de un cuerpo humano), pero esa "limpieza" de imagen y puesta en escena es algo común en toda la serie y lo he acabado aceptando (con cierta resignación).
El capítulo 4, que en el cómic también era de mis favoritos de la colección (qué poco originales somos :lol: ) me ha gustado menos. Entre otras cosas, porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Más adelante sigo comentando los siguientes capítulos; ya me quedan solo 2 para acabar la serie.
Yo voy más lento, que voy a mitad de la serie.
El capítulo 4 me gustó moderadamente. El duelo está bien, aunque me sobra lo mismo que a ti, y he echado de menos ver más demonios que a Kratos. Mucho dinero en planos generales, pero los demonios bien de lejos para no tener que gastar en CGI.
El 5 ha estado mejor de lo que esperaba. Menos sombrío que en el cómic, principalmente porque Remus Lupin da menos mal rollo que el John Dee del cómic, pero el espíritu del número estaba ahí.
Lo que no sé es qué le estará pareciendo la serie a aquellos que no conozcan el cómic, y no se esperaran lo que pasaba en cada número. Porque en nuestro caso, el factor sorpresa desaparece, y en mi caso, eso me hace perder bastante interés en toda adaptación.
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Pues en mi casa ayer llegamos al capítulo 6.
Mi mujer, que no ha leído nada de la serie porque venía de nuevas:
El capítulo 1 le intrigó sobre todo por verme a mí emocionado, pero nada exagerado. La recuperación de la arena con Johanna le gustó un poco, pero el viaje al infierno le aburrió muchísimo. No está impresionada con el Corintio, por ahora. Un poquito más con Caín y Abel. Pero meh, no te creas.
Se estaba, en general, aburriendo moderadamente y viendo la serie por darme el gusto hasta que llegó el capítulo 5, en el que levantó la vista del móvil y ya no volvió a él. El capítulo 6 le ha resultado muy emocionante, desde que se dio cuenta de a quién representaba el personaje que acompaña a Morfeo y muy curiosa sobre la historia de Hob.
Si no la hubiera estado viendo conmigo, es posible que no hubiera llegado a este punto pero ahora está enganchada y me ha pedido lectura y todo.
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Es que el capitulo 5 es una maravilla en cuanto a narrativa, y si no sabes lo que te espera, te asombra. Lamentablemente, nosotros que conocemos el cómic, partimos con desventaja.
En mi opinión es sin duda el mejor capítulo de esta temporada y si me apuras uno de los mejores capítulos rodados este año. Me ha parecido muy logrado.
Con sus tres puntos de vista, todos ellos desde la mirada de su calzado. Comenzando con el primer plano de las piernas de John Dee. Nada más terrorífico que un hombre en pijama y con zapatillas de estar en casa comiéndose una hamburguesa en un 24/7, que nos da su visión de un hipotético mundo sin el filtro social de la mentira. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo mismo el paseo de la camarera con sus bambas y calcetinitos blancos, todo muy angelical Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y por último la aparición de unas impolutas dockers negras que anuncian la presencia de Morfeo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por argumentar un poco más mi calificación sobresaliente del episodio, numerar Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además, considero que la violencia que se nos muestra no es gratuita, sino necesaria para entender realmente a John Dee, ese personaje aterrador tras su fachada de cincuentón amargado pero que es un ser cruel y depravado que no peca de cándido a pesar de su aparente ingenuidad. Un supervillano en alpargatas, con pijama de abuelo y un abrigo prestado a modo de batín, capaz de mantener unas conversaciones profundas (brutal todos los pasajes del número anterior en su particular periplo en coche) y llenas de matices, eso sí, desde su psicótico punto de vista.
Y luego claro, la profundidad emocional de las conversaciones entre los distintos personajes. Pocas banalidades encontrarás en este episodio, sino más bien verdades (y mentiras) como puños que se nos exponen con la misma crudeza con que a menudo nos responde la vida. Vamos, capitulazo.
El capítulo 4 también me gustó mucho, aunque como ha dicho Malkav, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues en mi casa ayer llegamos al capítulo 6.
Mi mujer, que no ha leído nada de la serie porque venía de nuevas:
El capítulo 1 le intrigó sobre todo por verme a mí emocionado, pero nada exagerado. La recuperación de la arena con Johanna le gustó un poco, pero el viaje al infierno le aburrió muchísimo. No está impresionada con el Corintio, por ahora. Un poquito más con Caín y Abel. Pero meh, no te creas.
Se estaba, en general, aburriendo moderadamente y viendo la serie por darme el gusto hasta que llegó el capítulo 5, en el que levantó la vista del móvil y ya no volvió a él. El capítulo 6 le ha resultado muy emocionante, desde que se dio cuenta de a quién representaba el personaje que acompaña a Morfeo y muy curiosa sobre la historia de Hob.
Si no la hubiera estado viendo conmigo, es posible que no hubiera llegado a este punto pero ahora está enganchada y me ha pedido lectura y todo.
No puedes no enamorarte con el sonido de sus alas. :amor:
El capítulo 4 también me gustó mucho, aunque como ha dicho Malkav, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy bien visto esto de que Nada le da la pista. Se me pasó por completo. :mola:
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Es que el capitulo 5 es una maravilla en cuanto a narrativa, y si no sabes lo que te espera, te asombra. Lamentablemente, nosotros que conocemos el cómic, partimos con desventaja.
En mi opinión es sin duda el mejor capítulo de esta temporada y si me apuras uno de los mejores capítulos rodados este año. Me ha parecido muy logrado.
Con sus tres puntos de vista, todos ellos desde la mirada de su calzado. Comenzando con el primer plano de las piernas de John Dee. Nada más terrorífico que un hombre en pijama y con zapatillas de estar en casa comiéndose una hamburguesa en un 24/7, que nos da su visión de un hipotético mundo sin el filtro social de la mentira. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo mismo el paseo de la camarera con sus bambas y calcetinitos blancos, todo muy angelical Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y por último la aparición de unas impolutas dockers negras que anuncian la presencia de Morfeo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por argumentar un poco más mi calificación sobresaliente del episodio, numerar Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además, considero que la violencia que se nos muestra no es gratuita, sino necesaria para entender realmente a John Dee, ese personaje aterrador tras su fachada de cincuentón amargado pero que es un ser cruel y depravado que no peca de cándido a pesar de su aparente ingenuidad. Un supervillano en alpargatas, con pijama de abuelo y un abrigo prestado a modo de batín, capaz de mantener unas conversaciones profundas (brutal todos los pasajes del número anterior en su particular periplo en coche) y llenas de matices, eso sí, desde su psicótico punto de vista.
Y luego claro, la profundidad emocional de las conversaciones entre los distintos personajes. Pocas banalidades encontrarás en este episodio, sino más bien verdades (y mentiras) como puños que se nos exponen con la misma crudeza con que a menudo nos responde la vida. Vamos, capitulazo.
El capítulo 4 también me gustó mucho, aunque como ha dicho Malkav, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Buen análisis.
A mi ese capítulo 5 me encantó, también el anterior y posterior, y estos 3 diría que son los que más me han gustado de la serie con diferencia (lástima que el nivel baje bastante en algunos otros capítulos, al menos para mi gusto).
Si no has visto el 6, espero que te guste también.
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Gracias :birra:
No, si verlos los vi todos en la primera semana que estaban disponibles que soy fan irredento de Gaiman. Cualquiera paraba mi hype :lol:
El #6 también me gustó :thumbup:
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Pues por fin he podido empezar.
Creo que bastante bien para lo que me esperaba. Y desde luego creo que hay que abordar la serie con la clara idea de que se trata de un tebeo muy complicado de adaptar sin que pierda esencia por muchos motivos, entre otros, que se trata de una serie dirigida a un público mucho mayor que el propio tebeo.
Me parece una obviedad decir que me quedo mil millones de veces antes con el papel que con el Netflix, pero con todo y con eso, bien.
Ahora, a saber cuándo termino.
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Ayer escribía Gaiman un tuit del estilo: "¿a que molaría que la primera temporada tuviera más de 10 episodios?"
Y hoy Netflix ha liberado un nuevo capítulo de 64 minutos llamado: "Un sueño de mil gatos / Caliope"
2 de mis números favoritos. :mola:
(https://i.ibb.co/jRW4s62/Screenshot-2022-08-19-09-50-23-94-1416f938ee57ce661c832da32616b710.jpg)
¡Ya decía yo que sacar toda la serie de tirón era muy raro!
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La semana pasada unos tuvieron como pase especial y pasaron imágenes de los episodios que era algo rarísimo... :lol: :lol: :lol:
A ver como quedan claro... pero esto es un indicativo que muchos de los capítulos autocontenidos van a hacer 2 por episodio, que no me parece nada mal. :thumbup:
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La semana pasada unos tuvieron como pase especial y pasaron imágenes de los episodios que era algo rarísimo... :lol: :lol: :lol:
A ver como quedan claro... pero esto es un indicativo que muchos de los capítulos autocontenidos van a hacer 2 por episodio, que no me parece nada mal. :thumbup:
Yo esperaba que este tipo de historias las metieran como una previa de 15 minutos antes de los títulos, como hacían en American Gods, que muchas veces eran los mejor del capítulo.
Supongo que Netflix estaría esperando a ver cómo reacciona el fandom con esta nueva historia para renovar o no; porque Netflix suele decidir pronto si renueva o no sus series, y con esta está tardando más que de costumbre.
Gaiman comentaba que le habían dicho que querían ver los números de un mes entero antes de decidir.
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Gaiman comentaba que le habían dicho que querían ver los números de un mes entero antes de decidir.
Eso es que es muy cara y/o no le tienen mucha fe.
Los gatos salvarán la situación. Una vez más.
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Gaiman comentaba que le habían dicho que querían ver los números de un mes entero antes de decidir.
Eso es que es muy cara y/o no le tienen mucha fe.
Los gatos salvarán la situación. Una vez más.
In CAT we trust! :contrato:
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La semana pasada unos tuvieron como pase especial y pasaron imágenes de los episodios que era algo rarísimo... :lol: :lol: :lol:
A ver como quedan claro... pero esto es un indicativo que muchos de los capítulos autocontenidos van a hacer 2 por episodio, que no me parece nada mal. :thumbup:
Yo esperaba que este tipo de historias las metieran como una previa de 15 minutos antes de los títulos, como hacían en American Gods, que muchas veces eran los mejor del capítulo.
Supongo que Netflix estaría esperando a ver cómo reacciona el fandom con esta nueva historia para renovar o no; porque Netflix suele decidir pronto si renueva o no sus series, y con esta está tardando más que de costumbre.
Gaiman comentaba que le habían dicho que querían ver los números de un mes entero antes de decidir.
Pese a los muchos peros que le pongo a la serie espero que tenga suerte...
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Ayer escribía Gaiman un tuit del estilo: "¿a que molaría que la primera temporada tuviera más de 10 episodios?"
Y hoy Netflix ha liberado un nuevo capítulo de 64 minutos llamado: "Un sueño de mil gatos / Caliope"
2 de mis números favoritos. :mola:
(https://i.ibb.co/jRW4s62/Screenshot-2022-08-19-09-50-23-94-1416f938ee57ce661c832da32616b710.jpg)
¡Ya decía yo que sacar toda la serie de tirón era muy raro!
También son dos de mis números favoritos de toda la serie, sobre todo Calíope, que tiene una de las premisas más perversas que he leído en un cómic (al nivel de 24 horas, diría yo, aunque luego su desarrollo es bastante más sutil y mesurado).
Lo que no me convence demasiado es lo de unir dos números en un solo capítulo. Al menos en el caso de El sonido de sus alas y hombres de buena fortuna creo que quedó muy forzado; no hubo una conexión orgánica entre ambas historias, se percibían claramente como dos capítulos distintos pegados uno al otro para llegar al metraje deseado. Creo que son historias suficientemente buenas como para dedicarles un capítulo completo, y en las series de TV también es habitual, y se agradecen, historias autoconclusivas de vez en cuando que permitan al espectador darse un respiro de la trama principal.
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Coincido contigo. Ademas en una serie donde los capítulos tienen una duración tan dispar, qué importaría se 3 o 4 capítulos fueran más cortos. A mí desde luego no.
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Por lo que he visto (que estando en el curro, es más bien poco), la parte de los gatetes es en animacion y son 20 minutos, y la de Caliope son 50 minutos y con personas.
Tiene pinta que los han puesto juntos porque patata, pero son independientes y van uno detrás de otro, con su cortinilla y todo para separarlos.
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Me ha gustado mucho el capitulo nuevo. Los dueños de gatos, saben perfectamente que pasaria “eso”, si los gatos pudieran jajaja, y el de Caliope, me ha gustado ver que Oniro, tambien puede ser un sadico/cabron cuando quiere.
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Nosotros vamos por el 5, y me gusta y sorprende, que a mi mujer le este encantando la serie, está enganchada. Ella no ha tocado un cómic en su vida, y le voy contando cosas del cómic.
Todo esto lo digo porque los que leemos comics a veces esperamos más de la serie, o mejor adaptación, y no nos fijamos si es buena o mala. A ella le gusta mucho, dice que no había visto una historia así nunca, así que la veremos hasta el final, si no cambia mucho esto.
:birra:
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Me ha gustado bastante este episodio extra, sí, ha sido una sorpresa agradable. La calidad de esta serie está siendo bastante superior a la media de adaptaciones de cómics.
Coincido con lo que habéis dicho algunos de que mejor por separado. Podría entenderlo en una serie de TV de toda la vida, que tienes que cuadrar horarios y tal, pero en una plataforma de streaming, ¿qué más da que un episodio dure 50 minutos y otro dure 20? Así no habría que hacer mezclas raras, sería más cómodo para el público, creo yo.
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Nosotros vamos por el 5, y me gusta y sorprende, que a mi mujer le este encantando la serie, está enganchada. Ella no ha tocado un cómic en su vida, y le voy contando cosas del cómic.
Todo esto lo digo porque los que leemos comics a veces esperamos más de la serie, o mejor adaptación, y no nos fijamos si es buena o mala. A ella le gusta mucho, dice que no había visto una historia así nunca, así que la veremos hasta el final, si no cambia mucho esto.
:birra:
asi estoy yo con mi pareja, q no es de ver series y menos de leer comics, pero le esta encantando la serie, sobretodo cuando sale el corintio,ese personaje le pone en tension. aun nos quedan 3 contando el extra, que vi solo anoche y me gusto mucho, y voy a ser la nota discontante, prefiero que estas historias sueltas las metan de 2 en 2, primero porque al no estar centradas en el arco central sino que son satelites, puede q hagan q la gente q entra por la serie le desconecte de la serie, y aun mas porque conociendo a netflix, cuanto antes termine las temporadas mejor, q tienen el dedo rapido en cancelar cosas aunq les den premios x ello, no descartaria que en una semana nos dieran otro capitulo con otras 2 historias de pais de sueños, e igualen en contenido ala radionovela q solo son (seran) 3 temporadas, y prefiero eso a 5 o mas, q rara es la serie netflix q llega a esa cifra
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Acabo de ver el 3º. Arrrrgghhhh!!! Cómo me ha dolido lo del cabronazo de Johnny. Ni conocer el cambio de antemano ha servido de paliativo.
Entiendo que Gaiman esté encantado con los resultados artísticos y de audiencia; yo también me alegro de que esté saliendo una serie digna con un mínimo de calidad. Pero por estas cosas Alan Moore sigue siendo el puto amo: "Haced lo que os salga del nastro con mis obras y personajes pero que mi nombre no aparezca en vuestras mierdas"
A ver qué tal sigue la cosa y a ver qué tal este Morfeo sensiblero que hiperhumanizado que tampoco me está convenciendo mucho.
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Ya voy por el 8, y muy contento en general. Me temía desastre a lo Paper Girls (que también me he visto, y madre mía qué cutrez más aburrida), pero no ha sido así :alivio: . El protagonista a veces pone una carita con morritos un poco asesinable, pero es pasable. Como ya he dicho alguna vez, me escuece más lo de sus ojos. En cuanto a Muerte... sigue sin convencerme del todo. De hecho, la actriz que hace de Rose y que también es de color, me parece más cercana a Muerte (apariencia casi adolescente, aparentemente frágil y escuchimizada) que la que han puesto. Curioso poner un episodio más casi de tapadillo.
La serie está bien, y si sirve para atraer a más gente al cómic, pues mejor.
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Por fin me he podido poner con ella.
De momento hasta el capitulo de 24. ¿De verdad es necesario en una adaptación de una obra modificar sexo, raza o orientación sexual? ¿se necesitaba hacer más inclusiva esta serie? me tiene alucinado esta "moda". Lo de Constantine me ha matado...
Al margen de esto, la adaptación bien, se nota la inversión, alguna cosilla rechina un poco pero muy bien en general. Creo que a mi mujer le esta gustando mas que a mi que no lo ha leído :lol: :lol:
Ahora os voy leyendo comentarios a ver que os ha parecido, no os hacéis ni idea la de gente que me esta pidiendo el cómic y que nunca los leen, parece haber calado muy bien fuera del mundillo.
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Visto hasta el 7 La casa de muñecas. Me está gustando mucho la serie. Yo la veo como un producto inspirado en Sandman. Por eso no me molestan los cambios. Y la atmósfera me está encantando.
La actriz de Muerte es solvente a pesar de las diferencias físicas con el personaje que todos conocemos.
Rose me gusta.
Gilbert estupendo.
¿Habíamos comentado que Mark Hamill pone la voz de Mervyn? No lo recordaba.
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Para mi gusto, a partir de 24 la serie despega totalmente, y ya la siento muy muy cercana al cómic, y a la vez con entidad propia cuando hace falta.
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A mi la primera parte de "El sonido de sus alas" me pareció un poco fría, pese a adaptar conversaciones literales enteras, sin embargo la segunda parte me pareció muy lograda y bien narrada, transmitiendo lo mismo que el original
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¿Pero por qué nos quitan
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?
Joer, es que no lo entiendo.
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¿Pero por qué nos quitan Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?
Joer, es que no lo entiendo.
Derechos televisivos. :contrato:
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Pues vaya mierda. Además es que no se parece para nada al personaje.
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Pues vaya mierda. Además es que no se parece para nada al personaje.
Se parece como un huevo como una castaña... :borracho:
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He visto los cuatro primeros y la verdad es que no me transmite nada la serie. Me sorprende que alguien que no sea seguidor del cómic vea la serie.
No me sorprende que no hayan anunciado aún la segunda temporada.
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La serie, por lo que tengo entendido, tiene buenas críticas incluso por los no seguidores.
El problema creo puede ser más por el tema presupuesto que por qué "no transmita nada".
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He visto los cuatro primeros y la verdad es que no me transmite nada la serie. Me sorprende que alguien que no sea seguidor del cómic vea la serie.
No me sorprende que no hayan anunciado aún la segunda temporada.
A ver que te parece el episodio 6, que a mi gusto es el que mejor les ha quedado y hay esperanzas si siguen por esa dirección.
A bueno, y no te pierdas el 11... :smilegrin:
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Pues vaya mierda. Además es que no se parece para nada al personaje.
Se parece como un huevo como una castaña... :borracho:
No seais haters, que ese capítulo está muy bien. Está claro que no es el viejo John, pero le han dado a Johanna un carisma diferente y, aunque se resienta la fidelidad al original, creo que como episodio de TV es estupendo.
Yo me terminé de ver los 10 capítulos de la serie hace unos cuantos días. El resultado general me ha parecido bueno, solvente. Mejor de lo que esperaba cuando vi el tráiler, desde luego. El capítulo de 24 horas logró transmitir la crudeza del original; quizá sea el mejor de la temporada. El de El sonido de sus alas me convenció menos, es más fiel a la letra que al espíritu, y la actriz que hace de Muerte no logró transmitirme la chispa y la calidez del personaje original. Por otra parte, como ya comenté, creo que quedó forzado meter en ese mismo capítulo la historia de Hob Gadling, aunque analizado de forma independiente fue muy disfrutable.
Y en cuanto a La casa de muñecas, han tenido que correr un poco más de la cuenta. Hay cambios que no termino de ver necesarios (¿por qué Miranda y Rose Walker no son hija y nieta, respectivamente, de Unity Kinkaid? ¿por qué quitan a Bruto y Glob para poner a otra pesadilla con apariencia de mujer negra?), pero en líneas generales creo que les ha quedado muy solvente. El actor que hace de Corintio es probablemente el que más me gusta de toda la serie, derrocha carisma y, frente al personaje del cómic, que era más frío y distante, este resulta encantador y hasta abrazable :lol: He echado de menos más presencia de Gilbert (una pena que no lo hayan mostrado contando a Rose la versión gore del cuento de Caperucita, en el que terminaba comiéndose la carne y bebiéndose la sangre de la abuelita), y me da pena que se hayan saltado Historias de la arena (¿lo dejarán para más adelante?), pero ya digo que estoy bastante contento.
Y anoche me vi por fin el capítulo bonus track que desbloquearon a posteriori. El corto de los gatetes bien; la animación no me dice gran cosa pero el guion es muy fiel. Y respecto a Calíope, que es de mis números favoritos de la serie, también lo han adaptado con un grado de fidelidad bastante notable (hay muchos diálogos calcados del cómic), aunque los he visto un poco más mojigatos de la cuenta. Mientras que en el cómic se decía y veía explícitamente que Richard Madoc violaba a la Musa para conseguir la inspiración, en la serie apenas se insinúa lo que hace, dejando un poco a la interpretación de cada uno lo que ocurre cuando se levanta de la mesa del ordenador y se larga (en la siguiente escena lo vemos escribiendo con la camisa medio desabrochada, que es la pista más clara de lo que ha podido ocurrir). Aunque la serie es para mayores de 18, entiendo que no se la quieren jugar con temas tan espinosos y prefieren sugerir a mostrar, porque con la hipersensibilidad que hay hoy día, mostrar algo tan heavy, incluso en un producto de ficción, puede crear polémicas y que las hordas llamen a la cancelación de tu serie (recordemos por ejemplo la controversia que hubo en Juego de Tronos con la escena de la violación de Jaime a Cersei... no creo que Gaiman esté para esas historias, con lo preocupado que está por que Netflix le renueve para una segunda temporada).
Por cierto, que me hizo mucha gracia el momento en el que Madoc, hablando con un jefazo de Hollywood, dice aquello de que en su adaptación tiene que haber 50% de mujeres y una cuota semejante de actores racializados :lol: Con lo que ha dado que hablar que en la serie cambien a tantos hombres por mujeres y a blancos por negros, yo creo que esto es un guiño metarreferencial de Gaiman, demostrando que está de vuelta de todo.
En fin, bastante satisfecho y esperando a que haya suerte y podamos ver una segunda temporada. :thumbup:
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A mí me está gustando más conforme más capítulos veo.
Lo de Unity es por el tiempo transcurrido, se supone que la serie se ubica en la actualidad.
Ver el capítulo de Muerte y Hob justo después del de 24, ha sido lo que ha enganchado definitivamente a mi mujer, que ahora está alucinando pepinillos con la convención de series :lol:
Muy bien resuelto lo de Lyta Hall, por cierto, esquivando la continuidad DC.
Nos queda un capítulo más el extra.
Estoy muy dentro de la serie ahora mismo. Gato, dale una oportunidad.
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Lo de Unity es por el tiempo transcurrido, se supone que la serie se ubica en la actualidad.
Es verdad :torta: Pero, si no recuerdo mal, Miranda no aparece, ¿no? En su lugar, han puesto a Lyta de figura protectora de Rose. En el cómic, Lyta solo aparecía (o así lo recuerdo al menos) en sueños.
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¿Pero por qué nos quitan Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?
Joer, es que no lo entiendo.
A mi es que estos cambios me matan. Resulta que John, que en el comic esta atormentado con las pesadillas y da sensacion de perdido aquíSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El capitulo de TV funciona y esta bien (a mi mujer le esta encantando, como veo que esta pasando con todas nuestras parejas), pero joder como rechina, sobretodo porque no era necesario.
Lo de Unity/Rose, pues igual... Ya no la estética (el rubio y los mechones), tiro de memoria (con lo que puedo equivocarme de pleno :P), Unity no tenia una fortuna, herencia familiar, que procedía de las plantaciones? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De muerte no hablo :flaming:, pero reconozco que me esta gustando bastante la actriz.
A mi es que estos cambios me parecen forzadísimos y no los entiendo, no creo que Sandman necesite "una revisión de inclusión" (de hecho ninguna obra original debería tenerla, cada obra bebe de su época y hay que tenerlo en cuenta).
Pero con todo esto, estamos disfrutando bastante de la serie, me parece que esta a un nivel muy alto y solo hay que ver como ha enganchado a mucha gente que no conoce el cómic.
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Lo de John Constantine ya sabemos que ha sido obligado, por tema de derechos.
Por otro lado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo, sinceramente, es que ni me planteo ciertas cosas. Qué más me dará si Rose es negra o blanca, es que ni me lo he planteado para disfrutar de esta historia. Ciertos cambios son normales, y pueden tener que ver con el cásting del actor o actriz que sea más correcto para los autores, independientemente de su color de piel. No es como si pusieras a un negro a dirigir una plantación de esclavos algodoneros blancos. No tiene incidencia ni relevancia en la historia.
Quiero decir, en el capítulo de 24, también he leído gente que se quejaba de que uno de los personajes había pasado de ser blanco a ser negro, y que inclusión forzada y no se qué ... pero nadie se quejaba de que no fuera gordo como en el original. Entonces, ¿qué cojones pasa? ¿Por qué unos cambios SIEMPRE son polémicos y otros no? ¿De verdad importa el color de piel de Rose? ¡Que no es Superman! ¿Es mala actriz, lo está haciendo mal?
Y ya sobre los temas de homosexualidad y tal... es que la serie original es así, hay más personajes LGTB (más las letras o signos que sean, que no estoy a la última) por metro cuadrado que en cualquier otra serie. La serie original va muchísimo de esta inclusión y tolerancia, ¿de verdad nos vamos a quejar de que vayan en esa dirección también en la TV?
Me acojona mucho toda esa gente que se supone que son fans de la serie pero tienen un discurso de poner a Gaiman de vuelta y media, sólo porque está implicadísimo en la serie y ha aprobado todos los cásting. Tendría que ser como Alan Moore y renegar de todo, supongo. O no dejar cambiar una coma a su serie. Pero con eso tampoco estaríamos contentos.
Comentarios de "la serie me aburre" los entiendo totalmente. Comentarios de "es que la serie es demasiado gay" no los entiendo.
Lo de Unity es por el tiempo transcurrido, se supone que la serie se ubica en la actualidad.
Es verdad :torta: Pero, si no recuerdo mal, Miranda no aparece, ¿no? En su lugar, han puesto a Lyta de figura protectora de Rose. En el cómic, Lyta solo aparecía (o así lo recuerdo al menos) en sueños.
Pues a mí me parece muy bien resuelta la inclusión de Lyta, ya que no podrían haber sido fieles al original, con dos superheroes de Infinity Inc de DC viviendo en el Sueño después de la muerte de uno de ellos. Se conserva el espíritu del tema y Miranda no es un personaje importante de cara al futuro.
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A ver no me lleves al otro extremo ya he dicho que me esta gustando y estoy disfrutando, no se me ocurriría decir algo ni parecido a "es que la serie es demasiado gay"...
Me jode que se hagan cambios (cualquier cambio) en una obra original (cualquier obra) para que hoy en día sea políticamente correcta.
Por que si
La serie original va muchísimo de esta inclusión y tolerancia
¿Por que hay necesidad de transformarla?
Desconocía lo de los derechos de Constantine (todavía no os he leído todas las páginas que no he acabado) y ¿que más da como es en los cómic (que no Sandman) si en la serie han traído otro personaje?.
pero nadie se quejaba de que no fuera gordo como en el original. Entonces, ¿qué cojones pasa? ¿Por qué unos cambios SIEMPRE son polémicos y otros no? ¿De verdad importa el color de piel de Rose?
Que si hay algún personaje que no me guste como esta adaptado también lo diré sea porque sea alto o gordo o pelirrojo, pero mas allá de eso, y para que entiendas mi queja (que tampoco es que este levantando las antorchas), es la razón del cambio.
¿Se ha cambiado al gordo por presión social o "corregir" la historia? Es que miramos atrás a través de las obras ahora "corregidas" y parece que hace un siglo no había racismo, ni homofóbia y todas las mujeres eran Wonder Woman.
Pues no es así (o yo no creo que sea así :P) hay que ver las obras tal y como eran, bebiendo de su época y precisamente aprender de ellos para evolucionar nuestro pensamiento. No barrer debajo de la alfombra.
Que vuelvo a repetir que estoy disfrutando mucho de la serie y me están pareciendo muy buenos actores e interpretaciones, pero no puedo evitar que estos cambios o más bien la razón de los cambios me fastidie, cuando creo que no hay necesidad.
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Cambian la raza y otras cosas de medio reparto y os quejáis del único cambio obligado por un tema de derechos de personajes. :lol:
El cambio que mas me jode a mi es la eliminación de la suciedad, el Sandman original era sucio y aquí la estética es preciosista todo el rato.
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Asumimos que el cambio de un personaje de gordo a flaco no es por nada, pero asumimos que el cambio de un personaje de blanco a negro es por no se qué presión.
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Cambian la raza y otras cosas de medio reparto y os quejáis del único cambio obligado por un tema de derechos de personajes. :lol:
El cambio que mas me jode a mi es la eliminación de la suciedad, el Sandman original era sucio y aquí la estética es preciosista todo el rato.
Si le pongo una pega a la serie es esa precisamente
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Asumimos que el cambio de un personaje de gordo a flaco no es por nada, pero asumimos que el cambio de un personaje de blanco a negro es por no se qué presión.
Es el choque de dos épocas muy bien representado.
Hacer mas guapos, delgados o limpios a personajes al adaptarlos a un medio mas mainstream es lo tradicional, hacerlos negros, mujeres o gays es lo moderno.
2 modos de intertar ganar dineros o ser mas guays de las grandes productoras disputandose por seguir activos sin que nadie note la discordancia. Así Lucian es Lucienne y Desespero una chica gordita con ropa de abuela.
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Asumimos que el cambio de un personaje de gordo a flaco no es por nada, pero asumimos que el cambio de un personaje de blanco a negro es por no se qué presión.
Hombre hacerse el inocente/despistado ahora, cuando esta pasando en todas las adaptaciones...
Si crees que estos cambios son artísticos, poco hay que discutir.
Me verás quejarme también en los siguientes estrenos de Disney, los live action de Peter Pan y Blancanieves... que serán artísticos también, pero no lo veré así.
¿Será porque no se pueden hacer nuevas historias sin tener que cambiar las que existen para estar moralmente cómodos?
Cambian la raza y otras cosas de medio reparto y os quejáis del único cambio obligado por un tema de derechos de personajes. :lol:
El cambio que mas me jode a mi es la eliminación de la suciedad, el Sandman original era sucio y aquí la estética es preciosista todo el rato.
Si le pongo una pega a la serie es esa precisamente
A mi también me rechina que conste, pero lo otro me fastidia por verlo como una tendencia general...
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Yo estoy francamente convencido de que si Gaiman escribiera la serie HOY, haría él mismo muchos de esos cambios. Por convencimiento, no por presiones.
Gaiman no es Disney, Gainan maneja SU obra y controla cómo se adapta.
No es un directivo satisfaciendo a un lobby, y tiene los huevos pelados desde los 80 de enfrentar a, precisamente, grupos de presión conservadores contra su obra. La original. Y ahora se vuelve a hacer lo mismo, pero sobre la serie de TV, argumentando que lo bueno era la serie original (que ya odiaban y si pudieran borrarían del mapa).
Gente que, irónicamente,ha presionado toda su vida para que no se incluya la diversidad, sorpresa, se quejan mucho cuando no lo consiguen y los del otro lado usan sus mismas tácticas.
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Yo estoy francamente convencido de que si Gaiman escribiera la serie HOY, haría él mismo muchos de esos cambios. Por convencimiento, no por presiones.
Hombre claro, estoy contigo. ¿No escribiría distinto hoy en día Barrie su Peter? o ¿los hermanos Grimm sus cuentos? Claro que si, socialmente se es distinto, tenemos otras convicciones, ideales, modelos, contexto...
¿Reescribimos entonces todo?
Gaiman no es Disney, Gainan maneja SU obra y controla cómo se adapta.
No es un directivo satisfaciendo a un lobby, y tiene los huevos pelados desde los 80 de enfrentar a, precisamente, grupos de presión conservadores contra su obra.
Ni Gaiman, ni Netflix son Disney de acuerdo, Gaiman maneja su obra, también, pero la adaptación no es suya, es de Netflix y si que seria inocente, que después de la millonada que ha puesto para hacer la serie, creamos que Netflix no haya dicho ni mu, ni tenga capacidad de decidir.
A ver, que yo quiero que se me entienda, estoy disfrutando de la adaptación, me encanta Sandman. Mi "queja" más que por los cambios, viene por el porque de estos, no me quejo de que haya negros o gays (por favor... que al final me ponéis en el extremo que no es). Veo que esto esta pasando en muchas adaptaciones/producciones y en esta me parece palpable, me parece un crimen modificar obras pasadas por unos valores morales actuales.
Ese cartelito que sale ahora en las películas Disney me parece perfecto (ojo que Sandman ni de lejos lo necesita, por eso me jode más). Te indican que es de otra época donde imperaban otros valores. Modificarlas o adaptarlas modificando esos detalles me parece terrible (digo Disney por el cartelito pero hablo en general).
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Pero es que este Sandman es otra cosa que la serie original.
No se reescribe nada, no están redibujando la serie original. Están adaptándola a otro medio, hoy. Me parece absurdo que Gaiman tenga que atarse a lo que escribió hace 30 años cuando la sociedad en sí misma ha cambiado y él también lo escribiría distinto.
No es juzgar la obra original, no la estamos reescribiendo, pero grabar en piedra algo que se escribió hace 30 años en lugar de adaptarlo, eso sí que me parece estar anclado. Y Netflix por supuesto que pone la pasta, pero llevarlo todo al dinero... no sé, parece que no vaya a haber gente que ODIE la serie por esta inclusividad y pierdas ese público, me imagino que harán sus cálculos y creerán que les compensa.
O no. Hablando de Disney, el hecho de no estrenar sus películas en China porque no quieren modificar ni un puto diálogo que aluda a la homosexualidad, les está restando un porrón de millones, estoy seguro de que económicamente no les compensa. ¿A lo mejor hay algo de auténtico interés en avanzar como sociedad y promover unos valores, además de ganar dinero?
No se reescribe Tintín en el Congo, por poner un ejemplo extremo de una obra que ha envejecido como el culo, pero si se adaptara hoy a la pantalla, no se entendería que no se realizaran ciertos cambios. ¿Es eso malo? No lo creo.
Además: es que el debate no es ese. Molesta lo mismo sea una adaptación de un material anterior, como si es material totalmente original como Lightyear, o como si es la nueva peli de Predator porque la prota es una chica en lugar de otro Chuache. Es todo lo mismo, y ojo que no te estoy metiendo en ese saco, pero es que al final se contribuye aunque sea de manera involuntaria a ese argumentario de que todo lo que no sea "blanco, hombre, hetero" es forzadísimo.
Como te digo, la serie original ya tuvo que lidiar con todo eso, la original, y ahora muchos lectores de la original que miraban ese intento de censura horrorizados, están haciendo lo mismo pero con la de TV.
Para mí es descorazonador este debate, es signo de lo metido y normalizado que se nos está haciendo un sector ideológico de la sociedad que antes no se atrevía a asomar y que ahora grita con orgullo y saca pecho contra cualquiera que se salga de su "normalidad".
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Pero es que este Sandman es otra cosa que la serie original.
Es una adaptación, no es un Obertura nuevo ni una reinterpretación al concepto, es una adaptación sobre una obra que ya existe.
O no. Hablando de Disney, el hecho de no estrenar sus películas en China porque no quieren modificar ni un puto diálogo que aluda a la homosexualidad, les está restando un porrón de millones, estoy seguro de que económicamente no les compensa. ¿A lo mejor hay algo de auténtico interés en avanzar como sociedad y promover unos valores, además de ganar dinero?
¿De verdad crees que en la balanza de Disney está la promoción de valores y el avance como sociedad por encima del dinero? :o Casi me apostaría la mano a que gana más dinero Disney con películas más modernas e inclusivas en el resto del mundo, que lo que ganaría en china con la mentalidad del siglo pasado.
No se reescribe Tintín en el Congo, por poner un ejemplo extremo de una obra que ha envejecido como el culo, pero si se adaptara hoy a la pantalla, no se entendería que no se realizaran ciertos cambios. ¿Es eso malo? No lo creo.
Si se adapta Tintín en el Congo y se la modifica con los valores actuales, no será Tintín en el Congo y si creo que esta mal. ¿No sería mas fácil realizar una nueva aventura de Tintín en África y dejar Tintín en el Congo como lo que es, una obra que ha envejecido como el culo?
Además: es que el debate no es ese. Molesta lo mismo sea una adaptación de un material anterior, como si es material totalmente original como Lightyear, o como si es la nueva peli de Predator porque la prota es una chica en lugar de otro Chuache. Es todo lo mismo, y ojo que no te estoy metiendo en ese saco, pero es que al final se contribuye aunque sea de manera involuntaria a ese argumentario de que todo lo que no sea "blanco, hombre, hetero" es forzadísimo.
Como te digo, la serie original ya tuvo que lidiar con todo eso, la original, y ahora muchos lectores de la original que miraban ese intento de censura horrorizados, están haciendo lo mismo pero con la de TV.
Para mí es descorazonador este debate, es signo de lo metido y normalizado que se nos está haciendo un sector ideológico de la sociedad que antes no se atrevía a asomar y que ahora grita con orgullo y saca pecho contra cualquiera que se salga de su "normalidad".
No es justo Adam, yo creo que si estas metiendo de nuevo todo en el mismo saco. Estoy hablando de la modificación de obras ya hechas para adaptarlas a la moralidad actual. No de obras nuevas, ni de censuras. No busco (ni quien se queja de estas cosas) que todo sea "blanco, hombre, hetero" (ni me has visto medianamente sugerirlo). Estas mezclando muy injustamente todo.
Para mi lo descorazonador es que todo este debate acabe en machismo, xenofobia, etc (no lo digo por este). No aceptas el cambio (o te rechina más bien), eres racista/machista/retrogrado nada mas lejos de la realidad, lo que yo estoy comentando poco tiene que ver con ese extremo.
Que conste que estoy disfrutando del debate, que aunque no estemos de acuerdo en como vemos los cambios en la adaptación, muy de acuerdo estoy en el fondo de muchas de las cosas que comentas :birra:
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Pero es que no estamos hablando, en Sandman al menos, de moralidad. Eso sería, no sé, modificar la historia para que Morfeo no sea tan cabrón con las mujeres.
Estamos hablando de modificación de razas de personajes, en unos personajes en los que su raza no es relevante. ¿Qué más da que el tipo del restaurante sea negro, o el chaval de la pelota en el episodio de Muerte? ¿O Rose?
Su raza no es relevante, no cambia en nada el concepto de los personajes, en nada. No entiendo que rechine.
Puedo entender un poco más lo de Muerte, porque todos la asociábamos a una imagen concreta, pero nuevamente, la actriz elegida creo que lo hace muy bien y ha captado la esencia del personaje (otros opinarán que no).
Muchos de los que se han quejado del casting de Lucifer lo hacen en base a que es una mujer y que en el original se parecía a David Bowie (spoiler: no está disponible), y si hubiera sido otro tío no habría sido así de polémico, estoy seguro.
Y por supuesto que en esta "guerra cultural" que se está dando (no seamos ingenuos, esa guerra existe) habrá situaciones injustas para todos, pero vaya, que por el hecho de que haya por ahí series o películas haciendo la estupidez de meter negros en la nobleza de la Inglaterra victoriana, se me meta en ese mismo saco a Sandman, pues también es injusto. Cada obra es cada obra, y cada personaje diferente, y algunos son más susceptibles de cambiar que otros por los hechos históricos, etc.
Es decir, sería una estupidez hacer un Steve Rogers negro porque en los 40 jamás habrían puesto un Capitán América negro, pero que se queje a gente de que exista HOY un Capitán América negro como Sam Wilson, eso sí que no es normal. Y en Sandman, pocos personajes tienen ese nivel de características, empezando por los propios Eternos que son polimorfos.
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Si hablamos de moralidad, porque esos cambios surgen de ahí, tu mismo lo indicas:
Y por supuesto que en esta "guerra cultural" que se está dando (no seamos ingenuos, esa guerra existe) habrá situaciones injustas para todos, pero vaya, que por el hecho de que haya por ahí series o películas haciendo la estupidez de meter negros en la nobleza de la Inglaterra victoriana, se me meta en ese mismo saco a Sandman, pues también es injusto. Cada obra es cada obra, y cada personaje diferente, y algunos son más susceptibles de cambiar que otros por los hechos históricos, etc.
Por supuesto que hay casos más jodidos como el que indicas. Pero en Sandman se ha hecho lo mismo, y por supuesto que muchos de los cambios dan igual, pero otros ya son mas forzados, como muerte (ojo que me encanta la interpretación de esta "nueva" muerte, me ha gustado mucho) o Rose que es imposible que tuviera una abuela de familia rica a principios de 1900 (y que venia de antes). Son cambios forzados, que luego sus actrices hagan trabajazo no me meto, lo aplaudo, es el cambio el que esta mal, es forzado y no responde a decisiones artísticas si no "morales".
Vale que John tenga que ser Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Claro que seria una estupidez meter un Steve Rogers negro, pero como lo seria meter un Sam Wilson blanco con ojos azules ¿Te imaginas? La que se liaría, y si te dicen que es por razones artísticas, que el actor es muy bueno, ¿Te parecería bien?
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Johanna se parece como un huevo a una castaña al Constantine del cómic.
¿Queréis echaros unas risas? Parece ser que hay un movimiento twittero que ataca a esta versión porque pone a los bisexuales como cabrones.
Nunca llueve a gusto de todos y te van atacar por algo.
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Johanna se parece como un huevo a una castaña al Constantine del cómic.
¿Queréis echaros unas risas? Parece ser que hay un movimiento twittero que ataca a esta versión porque pone a los bisexuales como cabrones.
Nunca llueve a gusto de todos y te van atacar por algo.
A mi me gustan los tuiteros que se quejan de la serie de TV que cuando Sandman va al infierno y ve a Nada, se transforma de blanco a negro para nosequé de unas cuotas de color.
:torta:
Hablar sin saber, lo llaman.
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Estoy disfrutando con el debate. Poco más que añadir, muy de acuerdo con AdamVell.
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Yo soy Team Murry (que Dios me asista). El arte ha de ser ajeno a otras consideraciones, porque para eso es arte. Si hoy en día quisiesen adaptar fielmente El Quijote pues ya sabemos lo que tocaría, y lo sabemos todos.
Pero vamos, que el debate está muy bien :birra:
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Yo me alineo más con Adam en este debate, aunque entiendo lo que siente Murry al ver determinados cambios. Ojo, que a mí me chirrió muchísimo ver a una actriz negra haciendo de Muerte cuando vi el tráiler, o a Gwendoline Christie haciendo de Lucifer, porque son personajes que tenemos muy bien definidos en nuestro imaginario, y unas alteraciones físicas tan claras son chocantes. Y lo fácil es pensar que es por un tema de cuotas, porque hoy día se generan muchísimas polémicas por la poca presencia de mujeres, personajes racializados o con sexualidad no heteronormativa. Pero hay que esperar a ver la serie, comprobar si funcionan o no los cambios, o si son absolutamente irrelevantes (como ocurre la mayoría de las veces). Y creo que en el caso de Sandman los cambios que han hecho no rechinan en absoluto. Al margen, como apuntaba antes, de que todos los lectores del cómic tenemos una visión de Muerte, que es de una jovenzuela paliducha y pizpireta, que llevaremos siempre en el corazoncito, y es normal sentir un pellizco por no tener la oportunidad de verla en pantalla tal como siempre la hemos concebido. No pasa nada, el mundo sigue y también podemos disfrutar de la Muerte negra (aunque creo que a la actriz le falta algo de carisma, cuestión que obviamente nada tiene que ver con el color de piel).
Pero en lo que estoy más de acuerdo con Adam es en que la serie de TV no tiene por qué ser fiel al cómic original, que tiene ya más de 30 años. Una adaptación debe ser un producto nuevo y, aunque se base en un original, es totalmente libre de reinterpretar, reelaborar, añadir, eliminar, pulir... elementos de la obra original. El cómic respondía a la sensibilidad de Gaiman a finales de los 80 / principios de los 90, y la serie también debe ser hija de su tiempo. Normalmente, una adaptación refleja la visión de su director, que no tiene por qué coincidir plenamente con la del autor original, pero en este caso se da la coincidencia de que ese autor original está implicadísimo en la adaptación y ha supervisado y aprobado todos los cambios.
Poniendo el ejemplo que decía Murry de las nuevas adaptaciones de cuentos clásicos ya adaptados por Disney, es aún más difícil defender la idea de que tienen que permanecer inalterables, porque no existe un original canónico como en el caso de los cómics modernos de autoría concreta. Yo, desde luego, espero que la nueva versión de Pinocho no sea igual que la de 1940 (donde se veía maltrato infantil, niños borrachos y otras tantas tropelías). Es que para ver lo mismo ya tengo el original. Lo que me interesa es ver una nueva versión, pasada por el filtro de otra época y otra visión personal, que me pueda aportar algo nuevo. Por otra parte, los cuentos de hadas, por su propia naturaleza, han evolucionado y cambiado mil veces a lo largo de los siglos. Es lo que tiene la tradición oral, cada uno cuenta la versión del cuento a su manera. No tiene sentido quejarse de que la versión más contada actualmente prescinde de la parte en que Caperucita se come los restos de su abuela :lol: Lo bueno de tener todas las versiones es que cada uno se queda con la que prefiere.
PD. En el caso de Gwendoline Christie, para mí el problema no es que sea una mujer, sino que le falta elegancia y sofisticación. La veo demasiado burda para el papel. Una actriz como Tilda Swinton habría quedado mucho mejor, a mi juicio.
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Por curiosidad, por si alguien puede responderme: a la gente que está viendo la serie pero nunca ha leído el cómic, ¿le chirrrían los cambios de casting? ¿Piensan que hay mucha gente negra, o mucha gente LGTBIQ+? Está claro que nosotros siempre vamos a ver la serie con el cómic en la cabeza, y eso puede ser contraproducente, porque todos tenemos en nuestra cabeza la adaptación ideal (esto deberían haberlo hecho así, el personaje físicamente no se parece, o nunca hubiera actuado de esa forma...). Pero, ¿alguien que no conozca el cómic? ¿Les resultan significativos estos factores?
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Yo estoy encantado con Stephen Fry como Gilbert.
Con el resto, haced lo que queráis. :contrato:
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La casa del dragón renovada para una segunda temporada tras 1 capítulo.
Sandman 21 días después de su estreno y seguimos con la duda.
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La casa del dragón renovada para una segunda temporada tras 1 capítulo.
Sandman 21 días después de su estreno y seguimos con la duda.
Seguro los contratos originales son muy distintos...
No sé como estarán las cifras de espectadores, pero como sea, La casa del Dragón seguro recupera a muchos fans de Juego de Tronos (o sea ya tenía una base amplia de posibles espectadores) mientras Sandman partía de cero y con muy poca promoción
Además en RRSS vi muchas más interacciones luego del primer episodio de los Targaryen que de las locas aventuras de Morfeo (estas mayoritariamente en canales de comics y afines)
Además el hecho de estrenar un episodio a la semana, mantiene el hype super alto y que la gente hable se la serie constantemente
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La casa del dragón renovada para una segunda temporada tras 1 capítulo.
Sandman 21 días después de su estreno y seguimos con la duda.
Seguro los contratos originales son muy distintos...
No sé como estarán las cifras de espectadores, pero como sea, La casa del Dragón seguro recupera a muchos fans de Juego de Tronos (o sea ya tenía una base amplia de posibles espectadores) mientras Sandman partía de cero y con muy poca promoción
Además en RRSS vi muchas más interacciones luego del primer episodio de los Targaryen que de las locas aventuras de Morfeo (estas mayoritariamente en canales de comics y afines)
Además el hecho de estrenar un episodio a la semana, mantiene el hype super alto y que la gente hable se la serie constantemente
Eso lo comenté yo cuando sacaron todos de golpe.
Le vino bien ese capítulo extra unos días después.
También es cierto que la casa del dragón es de HBO y Sandman es de Warner vendida a Netflix, y eso también influirá.
Cómo se lo piensen mucho más, Amazon estrenará la del señor de los anillos y las cifras de Sandman se diluirán
O no. Ya veremos.
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La casa del dragón renovada para una segunda temporada tras 1 capítulo.
Sandman 21 días después de su estreno y seguimos con la duda.
Seguro los contratos originales son muy distintos...
No sé como estarán las cifras de espectadores, pero como sea, La casa del Dragón seguro recupera a muchos fans de Juego de Tronos (o sea ya tenía una base amplia de posibles espectadores) mientras Sandman partía de cero y con muy poca promoción
Además en RRSS vi muchas más interacciones luego del primer episodio de los Targaryen que de las locas aventuras de Morfeo (estas mayoritariamente en canales de comics y afines)
Además el hecho de estrenar un episodio a la semana, mantiene el hype super alto y que la gente hable se la serie constantemente
Eso lo comenté yo cuando sacaron todos de golpe.
Le vino bien ese capítulo extra unos días después.
También es cierto que la casa del dragón es de HBO y Sandman es de Warner vendida a Netflix, y eso también influirá.
Cómo se lo piensen mucho más, Amazon estrenará la del señor de los anillos y las cifras de Sandman se diluirán
O no. Ya veremos.
Tampoco creo que Sandman (la serie de televisión) tenga el mismo tirón que La Casa del Dragón y El señor de los anillos, me temo.
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Eso esta claro.
Pero se mueven en niveles de presupuesto similares, y se suponen que han de tener un rendimiento similar.
Y estrenándose a la vez, pues será difícil no hacer comparaciones.
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Yo a Sandman la veo como un rayo de luz entre tanta morralla que saca Netflix y le hubiera venido bien un capítulo semanal o al menos no todo de golpe.
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El tema es que veo el top 10 de Netflix y en 3 semanas Sandman lleva acumulados 274 millones de horas de visionado.
Strangers Things 4 en su primera semana hizo 287. Y no es la semana que más hizo.
Vale que es una comparación tramposa porque una lleva cuatro temporadas, aunque también tiene que arrastrar el efecto de pérdida de espectadores.
Pero doy otro ejemplo, veo que estrenaron una nueva serie llamada el Abogado del Lincon. Aún no vi ningún capítulo, pero en sus tres primeras semanas hizo 215 millones.
Estoy seguro que la diferencia de presupuestos entre ambas series es abismal pero por el contrario la diferencia de horas no es tanta.
O remonta mucho la cosa o no veo a Netflix con ganas de meter un pastizal.
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El tema es que veo el top 10 de Netflix y en 3 semanas Sandman lleva acumulados 274 millones de horas de visionado.
Strangers Things 4 en su primera semana hizo 287. Y no es la semana que más hizo.
Vale que es una comparación tramposa porque una lleva cuatro temporadas, aunque también tiene que arrastrar el efecto de pérdida de espectadores.
Pero doy otro ejemplo, veo que estrenaron una nueva serie llamada el Abogado del Lincon. Aún no vi ningún capítulo, pero en sus tres primeras semanas hizo 215 millones.
Estoy seguro que la diferencia de presupuestos entre ambas series es abismal pero por el contrario la diferencia de horas no es tanta.
O remonta mucho la cosa o no veo a Netflix con ganas de meter un pastizal.
Además hay otros factores que no se consideran, como la cantidad de episodios o la duración de estos... los de la 4ta temp de Stranger Things son larguísimos, duran más de una hora
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Pero doy otro ejemplo, veo que estrenaron una nueva serie llamada el Abogado del Lincon. Aún no vi ningún capítulo, pero en sus tres primeras semanas hizo 215 millones.
La del Abogado del Lincoln es, sin duda, más barata que Sandman, que tiene una producción correcta en la que parecen no haber escatimado.
Bastante entretenida la serie del Abogado del Lincoln, por cierto, me dejó con ganas de ver la segunda temporada (Perdón por el off-topic).
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Sandman no ha hecho buenos números, las cosas como son. Es agosto, la oferta de Netflix es pésima... Por eso está top1, no hay más.
Pero es que es una serie muy diferente a lo que solemos ver en televisión y es difícil que de primeras cuaje como lo ha hecho, a mí al menos me ha sorprendido la buena respuesta del público.
Tampoco entiendo el pastizal que se han dejado la verdad, hay muchos capítulos que no deberían costar más que cualquier otra serie y en los que sí ni de coña están al nivel de las últimas temporadas de GoT en cuanto a CGI, decorados y demás.
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Sandman no ha hecho buenos números, las cosas como son. Es agosto, la oferta de Netflix es pésima... Por eso está top1, no hay más.
Pero es que es una serie muy diferente a lo que solemos ver en televisión y es difícil que de primeras cuaje como lo ha hecho, a mí al menos me ha sorprendido la buena respuesta del público.
Tampoco entiendo el pastizal que se han dejado la verdad, hay muchos capítulos que no deberían costar más que cualquier otra serie y en los que sí ni de coña están al nivel de las últimas temporadas de GoT en cuanto a CGI, decorados y demás.
Yo llevo vuestra media temporada, y tampoco sé dónde están los 15 millones por capítulo.
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Por lo que decía Gaiman, lo que cuenta es verla entera el primer mes. Es decir, los jefes de Netflix no valoran tanto las horas vistas como que esas horas hayan sido de gente que se ha enganchado y ha terminado de ver la serie (que significa que les ha gustado)
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Pues habrá que darse prisa que voy aún por el 7
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Pues habrá que darse prisa que voy aún por el 7
Yo también.
Pero ayer en vez de ver el 8, empecé a leerme el Annotated Sandman con los contenidos del club al lado y el Sandman Companion en el otro, y ya no me dio tiempo a ver nada :lol:
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Vistos el quinto y el sexto y estos ya me gustaron más. El quinto por la propia historia y concluir lo que empezó en los primeros capítulos.
EL sexto es una historia de transición pero está bien. Ya en el cómic también es de mis preferidas.
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Pues habrá que darse prisa que voy aún por el 7
Yo también.
Pero ayer en vez de ver el 8, empecé a leerme el Annotated Sandman con los contenidos del club al lado y el Sandman Companion en el otro, y ya no me dio tiempo a ver nada :lol:
¡Toma ya! Mucha canela en rama aquí. Ya me contarás qué te parecen los comentarios del Club. Solté unas parrafadas allí que indiferente no te dejarán. O bien te molan o bien te producen sopor. :lol:
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El 1 es tal cual el arco que me leí y que me pareció infumable. En la serie me parece más tolerable, pero como forma de sentar la base de la serie(aparentemente)me parece bastante alargada. Me ha gustado.
El segundo me ha gustado mucho, más que el primero, y me ha dado ganas de leerme los cómics.
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Voy por el 4. ¿Es fiel al cómic? Porque es lo último que me esperaba de Sandman, la verdad :lol: si el cómic es así me voy a tirar de cabeza.
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Voy por el 4. ¿Es fiel al cómic? Porque es lo último que me esperaba de Sandman, la verdad :lol: si el cómic es así me voy a tirar de cabeza.
En el cómic salen más demonios y cambia algún personaje, pero en general, es una adaptación bastante decente del número.
Por curiosidad, ¿Qué es lo que crees que es Sandman?
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Voy por el 4. ¿Es fiel al cómic? Porque es lo último que me esperaba de Sandman, la verdad :lol: si el cómic es así me voy a tirar de cabeza.
En el cómic salen más demonios y cambia algún personaje, pero en general, es una adaptación bastante decente del número.
Por curiosidad, ¿Qué es lo que crees que es Sandman?
Pues no lo tengo muy claro. Algo mucho más pausado y contemplativo, muy denso y cargado de referencias literarias. Un cómic donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
De verdad que esperaba algo mucho más pausado. Mucho diálogo y poca acción.
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Voy por el 4. ¿Es fiel al cómic? Porque es lo último que me esperaba de Sandman, la verdad :lol: si el cómic es así me voy a tirar de cabeza.
En el cómic salen más demonios y cambia algún personaje, pero en general, es una adaptación bastante decente del número.
Por curiosidad, ¿Qué es lo que crees que es Sandman?
Pues no lo tengo muy claro. Algo mucho más pausado y contemplativo, muy denso y cargado de referencias literarias. Un cómic donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
De verdad que esperaba algo mucho más pausado. Mucho diálogo y poca acción.
Humm.
Hay de ambas cosas.
Pero si que es cierto que prima la conversación frente a la acción
De hecho los dos ejemplos que has puesto se resuelven hablando, uno mediante tratos y otro mediante un duelo dialéctico.
Pero si lo que buscas es acción, efectivamente, no lo encontrarás en este cómic.
Cuando veas la serie completa, que cubre los dos primeros arcos, tendrás una idea mejor de la imagen global del tono de la serie de cómics.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el cómic,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero vaya, que es un número grandioso, de los más míticos de la serie. Y lo que viene poco después incluso sube el nivel.
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Visto el episodio extra, episodios mejor dicho: "Un sueño de mil gatos/Calíope". Pues están bastante chulos los 2, me han gustado.
Es el choque de dos épocas muy bien representado.
Hacer mas guapos, delgados o limpios a personajes al adaptarlos a un medio mas mainstream es lo tradicional, hacerlos negros, mujeres o gays es lo moderno.
2 modos de intertar ganar dineros o ser mas guays de las grandes productoras disputandose por seguir activos sin que nadie note la discordancia. Así Lucian es Lucienne y Desespero una chica gordita con ropa de abuela.
Cierto, al final esto es un negocio, y supongo que por ahí han visto una manera de ganarlo y/o ser más guays, como dices. Además, son series, o películas, que se emiten en diferentes países, y continentes, incluso a diferentes tipos de público dentro de cada país, y eso también puede ser una manera de llegar a otro tipo de mercados y clientela.
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Vista la serie completa. Mi valoración:
- Primer episodio correcto. No está mal y tampoco le pido más.
- Episodios dos y tres. Se me hicieron muy pesados. No me gustó la Johanna de marras.
- Episodio cuatro. No me gustó mucho. Parcialmente salvado por el duelo pero vamos que tampoco me emocionó. No me gustó nada Lucifer, no me casa con el personaje. En este momento valoré dejar la serie.
- Episodio quinto, el mejor de la temporada y el que me animó a seguir.
- Episodio sexto, peor que el anterior pero bien. La actriz que hace de Muerte no me convence físicamente, esperaba una chiquilla joven y aquí ya es una mujer de treinta y muchos. Por lo demás, me vale el capítulo.
- Episodio séptimo y octavo. El horror, a punto estuve de dejarla de nuevo si no fuera porque la parte final del octavo capítulo sí me gustó. No me gusta Rose Walker, esta sí podría haber cuadrado más como Muerte llegado el caso. Bien Stephen Fry. Lo de Desesperación no lo entiendo.
- Episodio noveno, bastante bien.
- Episodio diez. No deja de ser la culminación del anterior, por lo que también me gustó aunque no me emocionó.
- Episodio once. Lo de los gatos bien (lógico), y la parte de Calíope tampoco está mal. Estas historias cortas a mí me gustaban bastante en el cómic.
En general, diría que el resultado está bien pero para mi gusto le falta algo que no sé decir lo que es. Ojalá que haya continuación pero me da la impresión de que está jodida la cosa. Por otro lado no acabo de entender en qué gastaron el dinero dado que hay efectos especiales (muy bien hechos) pero tampoco es algo continuo y hay episodios en que son mínimos. Quizás al haber varias localizaciones o vete tú a saber.
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Vista la serie completa. Mi valoración:
- Primer episodio correcto. No está mal y tampoco le pido más.
- Episodios dos y tres. Se me hicieron muy pesados. No me gustó la Johanna de marras.
- Episodio cuatro. No me gustó mucho. Parcialmente salvado por el duelo pero vamos que tampoco me emocionó. No me gustó nada Lucifer, no me casa con el personaje. En este momento valoré dejar la serie.
- Episodio quinto, el mejor de la temporada y el que me animó a seguir.
- Episodio sexto, peor que el anterior pero bien. La actriz que hace de Muerte no me convence físicamente, esperaba una chiquilla joven y aquí ya es una mujer de treinta y muchos. Por lo demás, me vale el capítulo.
- Episodio séptimo y octavo. El horror, a punto estuve de dejarla de nuevo si no fuera porque la parte final del octavo capítulo sí me gustó. No me gusta Rose Walker, esta sí podría haber cuadrado más como Muerte llegado el caso. Bien Stephen Fry. Lo de Desesperación no lo entiendo.
- Episodio noveno, bastante bien.
- Episodio diez. No deja de ser la culminación del anterior, por lo que también me gustó aunque no me emocionó.
- Episodio once. Lo de los gatos bien (lógico), y la parte de Calíope tampoco está mal. Estas historias cortas a mí me gustaban bastante en el cómic.
En general, diría que el resultado está bien pero para mi gusto le falta algo que no sé decir lo que es. Ojalá que haya continuación pero me da la impresión de que está jodida la cosa. Por otro lado no acabo de entender en qué gastaron el dinero dado que hay efectos especiales (muy bien hechos) pero tampoco es algo continuo y hay episodios en que son mínimos. Quizás al haber varias localizaciones o vete tú a saber.
Yo estoy igual, pero aún me quedan 3 cap por ver y esperaba que estuvieran ahí invertidos.
Porque si está temporada es complicada de renovar por el coste, la siguiente con todo el mundo de fantasía de Barbie, ni te digo.
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Vista la serie completa. Mi valoración:
- Primer episodio correcto. No está mal y tampoco le pido más.
- Episodios dos y tres. Se me hicieron muy pesados. No me gustó la Johanna de marras.
- Episodio cuatro. No me gustó mucho. Parcialmente salvado por el duelo pero vamos que tampoco me emocionó. No me gustó nada Lucifer, no me casa con el personaje. En este momento valoré dejar la serie.
- Episodio quinto, el mejor de la temporada y el que me animó a seguir.
- Episodio sexto, peor que el anterior pero bien. La actriz que hace de Muerte no me convence físicamente, esperaba una chiquilla joven y aquí ya es una mujer de treinta y muchos. Por lo demás, me vale el capítulo.
- Episodio séptimo y octavo. El horror, a punto estuve de dejarla de nuevo si no fuera porque la parte final del octavo capítulo sí me gustó. No me gusta Rose Walker, esta sí podría haber cuadrado más como Muerte llegado el caso. Bien Stephen Fry. Lo de Desesperación no lo entiendo.
- Episodio noveno, bastante bien.
- Episodio diez. No deja de ser la culminación del anterior, por lo que también me gustó aunque no me emocionó.
- Episodio once. Lo de los gatos bien (lógico), y la parte de Calíope tampoco está mal. Estas historias cortas a mí me gustaban bastante en el cómic.
En general, diría que el resultado está bien pero para mi gusto le falta algo que no sé decir lo que es. Ojalá que haya continuación pero me da la impresión de que está jodida la cosa. Por otro lado no acabo de entender en qué gastaron el dinero dado que hay efectos especiales (muy bien hechos) pero tampoco es algo continuo y hay episodios en que son mínimos. Quizás al haber varias localizaciones o vete tú a saber.
Pues a mí parecer son los personajes, y el como empatizo con ellos (sobre todo Morfeo). Tiene menos carisma que una puerta (pero bueno, así es el personaje, no se podía modificar mucho)
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Pues es posible lo que dices. Que conste que de Morfeo no tengo mucha queja pero es cierto que ni chicha ni limoná. No desprende atracción ni carisma, pero es algo que con el cómic también me pasaba. No quita que para mí está mejor en papel que en pantalla.
Pero luego los personajes que le rodeaban sí eran los que me gustaban mucho y en la tele no veo nada de eso. Cuando salía Muerte a mí me encantaba, Constantine, Rose Walker y todos esos secundarios que pasaban por ahí le dan mucha vida a la serie original. Aquí sin embargo pasan para mi gusto sin pena ni gloria.
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Estoy leyendo el Annotated edition del número 8, el sonido de sus alas, y acabo de descubrir con sorpresa que los niños que están jugando al fútbol y casi le dan un balonazo a Morfeo en el guión original son negros, como en la serie.
Ahora va y resulta que en este aspecto, las serie es más fiel al guión original que el cómic.
¡Qué cosas! ;)
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Neil Gaiman está encantado con esta serie. Eso no es ningún secreto.
Lo curioso es como ha ido saboteando y oponiéndose durante muchos años a diferentes propuestas para hacer películas de Sandman :lol::
"Un hombre en la oficina de Jon Peters me llamó por teléfono y me dijo: 'Bien, Neil, ¿Tuviste la oportunidad de leer el guion que te enviamos?' Y le dije: 'Bueno, sí. Sí, lo hice. No lo he leído todo, pero he leído lo suficiente", comentó Gaiman. "Y me respondió: 'Entonces qué tal, bastante bien, ¿verdad?' Y yo le dije: 'Bueno, no. La verdad es que no'. Y me me contestó: 'Oh, vamos. Debe tener algo que te gustara".
Tras lo anterior, Gaiman se molestó y le respondió con un tono de voz más fuerte: "'Mira, no, no había nada que me gustara o me encantara. Es el peor guion que he leído. No es únicamente el peor guion de Sandman. Es el peor guion que me han enviado en toda mi vida" dijo.
Fuente: IGN
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Mi mujer viendo la serie:
- ¿El protagonista es igual de gilipollas en el comic?
- La verdad es que sí. Hasta diría que el actor sobreactúa.
-
Mi mujer viendo la serie:
- ¿El protagonista es igual de gilipollas en el comic?
- La verdad es que sí. Hasta diría que el actor sobreactúa.
Es una pregunta muy razonable. :)
Ese es una de los hándicap que tiene esta serie para ser adaptada a la tele.
Qué el personaje protagonista es un capullo, y es necesario que lo sea para el desarrollo de la misma.
Y si caen en el buenismo, y lo hace más amable y le sacan el palo del culo, el final de la historia perdería su sentido.
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Neil Gaiman está encantado con esta serie. Eso no es ningún secreto.
Lo curioso es como ha ido saboteando y oponiéndose durante muchos años a diferentes propuestas para hacer películas de Sandman :lol::
"Un hombre en la oficina de Jon Peters me llamó por teléfono y me dijo: 'Bien, Neil, ¿Tuviste la oportunidad de leer el guion que te enviamos?' Y le dije: 'Bueno, sí. Sí, lo hice. No lo he leído todo, pero he leído lo suficiente", comentó Gaiman. "Y me respondió: 'Entonces qué tal, bastante bien, ¿verdad?' Y yo le dije: 'Bueno, no. La verdad es que no'. Y me me contestó: 'Oh, vamos. Debe tener algo que te gustara".
Tras lo anterior, Gaiman se molestó y le respondió con un tono de voz más fuerte: "'Mira, no, no había nada que me gustara o me encantara. Es el peor guion que he leído. No es únicamente el peor guion de Sandman. Es el peor guion que me han enviado en toda mi vida" dijo.
Fuente: IGN
He aqui un resumen de lo que queria perpetrar:
Tenía arañas mecánicas gigantes… y Lucifer, Morfeo y el Corintio eran trillizos idénticos. Todo era una carrera para ver quién conseguía el rubí, el timón y el saco de arena antes de la medianoche de 1999, antes de que empezara el nuevo milenio. Ese era el argumento”, recuerda Gaiman
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Tenía arañas mecánicas gigantes… y Lucifer, Morfeo y el Corintio eran trillizos idénticos. Todo era una carrera para ver quién conseguía el rubí, el timón y el saco de arena antes de la medianoche de 1999, antes de que empezara el nuevo milenio. Ese era el argumento”, recuerda Gaiman
Joder :lol: :lol: :lol: Poco cabreo me parece entonces...
No estoy seguro, pero creo que como en este proyecto no le han dejado nunca involucrarse. Vamos que también hay que entender que haya poca autocrítica y esté contento, en parte es producto suyo.
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Visto el undécimo.
Bastante mejor Calíope que los gatos.
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Visto el undécimo.
Bastante mejor Calíope que los gatos.
¡Manolo is back! :contrato:
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Visto el undécimo.
Bastante mejor Calíope que los gatos.
¡¡¡Eso es mentira!!!
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Pues después de 3 semanas en el puesto Nº1 Global de series, esta semana baja al puesto 2.
Mirando la lista de Netflix, y en todo lo que llevamos de año, el número de horas de la segunda semana de Sandman, solo es superado por semanas de Stranger Things y otro par de series. Superando a cualquier semana de Vikings, Cobra Kai, Ozark y un largo etc de otras series.
Vamos, que será muy cara esta serie y hay que amortizar, pero no hay duda que ha sido un éxito de horas vistas de Netflix.
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Neil Gaiman está encantado con esta serie. Eso no es ningún secreto.
Lo curioso es como ha ido saboteando y oponiéndose durante muchos años a diferentes propuestas para hacer películas de Sandman :lol::
"Un hombre en la oficina de Jon Peters me llamó por teléfono y me dijo: 'Bien, Neil, ¿Tuviste la oportunidad de leer el guion que te enviamos?' Y le dije: 'Bueno, sí. Sí, lo hice. No lo he leído todo, pero he leído lo suficiente", comentó Gaiman. "Y me respondió: 'Entonces qué tal, bastante bien, ¿verdad?' Y yo le dije: 'Bueno, no. La verdad es que no'. Y me me contestó: 'Oh, vamos. Debe tener algo que te gustara".
Tras lo anterior, Gaiman se molestó y le respondió con un tono de voz más fuerte: "'Mira, no, no había nada que me gustara o me encantara. Es el peor guion que he leído. No es únicamente el peor guion de Sandman. Es el peor guion que me han enviado en toda mi vida" dijo.
Fuente: IGN
He aqui un resumen de lo que queria perpetrar:
Tenía arañas mecánicas gigantes… y Lucifer, Morfeo y el Corintio eran trillizos idénticos. Todo era una carrera para ver quién conseguía el rubí, el timón y el saco de arena antes de la medianoche de 1999, antes de que empezara el nuevo milenio. Ese era el argumento”, recuerda Gaiman
Arañas gigantes? El productor no sería por casualidad el de Wild Wild west y la versión esa que nunca se hizo de Superman con Kevin Smith involucrado, no?
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Neil Gaiman está encantado con esta serie. Eso no es ningún secreto.
Lo curioso es como ha ido saboteando y oponiéndose durante muchos años a diferentes propuestas para hacer películas de Sandman :lol::
"Un hombre en la oficina de Jon Peters me llamó por teléfono y me dijo: 'Bien, Neil, ¿Tuviste la oportunidad de leer el guion que te enviamos?' Y le dije: 'Bueno, sí. Sí, lo hice. No lo he leído todo, pero he leído lo suficiente", comentó Gaiman. "Y me respondió: 'Entonces qué tal, bastante bien, ¿verdad?' Y yo le dije: 'Bueno, no. La verdad es que no'. Y me me contestó: 'Oh, vamos. Debe tener algo que te gustara".
Tras lo anterior, Gaiman se molestó y le respondió con un tono de voz más fuerte: "'Mira, no, no había nada que me gustara o me encantara. Es el peor guion que he leído. No es únicamente el peor guion de Sandman. Es el peor guion que me han enviado en toda mi vida" dijo.
Fuente: IGN
He aqui un resumen de lo que queria perpetrar:
Tenía arañas mecánicas gigantes… y Lucifer, Morfeo y el Corintio eran trillizos idénticos. Todo era una carrera para ver quién conseguía el rubí, el timón y el saco de arena antes de la medianoche de 1999, antes de que empezara el nuevo milenio. Ese era el argumento”, recuerda Gaiman
Arañas gigantes? El productor no sería por casualidad el de Wild Wild west y la versión esa que nunca se hizo de Superman con Kevin Smith involucrado, no?
Es que eso me mosquea. Casi misma historia que la de Kevin Smith.
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Neil Gaiman está encantado con esta serie. Eso no es ningún secreto.
Lo curioso es como ha ido saboteando y oponiéndose durante muchos años a diferentes propuestas para hacer películas de Sandman :lol::
"Un hombre en la oficina de Jon Peters me llamó por teléfono y me dijo: 'Bien, Neil, ¿Tuviste la oportunidad de leer el guion que te enviamos?' Y le dije: 'Bueno, sí. Sí, lo hice. No lo he leído todo, pero he leído lo suficiente", comentó Gaiman. "Y me respondió: 'Entonces qué tal, bastante bien, ¿verdad?' Y yo le dije: 'Bueno, no. La verdad es que no'. Y me me contestó: 'Oh, vamos. Debe tener algo que te gustara".
Tras lo anterior, Gaiman se molestó y le respondió con un tono de voz más fuerte: "'Mira, no, no había nada que me gustara o me encantara. Es el peor guion que he leído. No es únicamente el peor guion de Sandman. Es el peor guion que me han enviado en toda mi vida" dijo.
Fuente: IGN
He aqui un resumen de lo que queria perpetrar:
Tenía arañas mecánicas gigantes… y Lucifer, Morfeo y el Corintio eran trillizos idénticos. Todo era una carrera para ver quién conseguía el rubí, el timón y el saco de arena antes de la medianoche de 1999, antes de que empezara el nuevo milenio. Ese era el argumento”, recuerda Gaiman
Arañas gigantes? El productor no sería por casualidad el de Wild Wild west y la versión esa que nunca se hizo de Superman con Kevin Smith involucrado, no?
Es que eso me mosquea. Casi misma historia que la de Kevin Smith.
Si, el mismo, Jon Peters.
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mucha aficion tiene ese hombre por las arañas, ¿no sera pariente de chantelle y zelda no?
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El cuarto me ha gustado mucho más que el tercero.
Lo que más me interesaría es saber si el que hace de Morfeo rodó los primeros planos del episodio con paperas.
Sin prisas y con alguna que otra pausa, terminaremos la serie. Seguro.
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Los de La Órbita de Endor se han marcado un podcast de 4 horas hablando de la primera temporada de la serie comparándola con los cómics en los que se basa.
Por si alguien se anima.
LODE 13x02 – The SANDMAN (cómic y serie T1) https://go.ivoox.com/rf/92575953
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Hum...normalmente suele ser interesante. Seguramente en el futuro lo escucharé.
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Pues al igual que en el cómic, lo que más he disfrutado de Sandman han sido sus historias autoconclusivas. También he valorado el intento de homenajear viñetas, siendo por momentos impactante y diferente en lo visual dentro de las limitaciones televisivas, especialmente las de Netflix que suelen bastante anodinas. Buena serie para disfrutar en pequeñas dosis y no para darse un atracón de capítulos.
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Pues al igual que en el cómic, lo que más he disfrutado de Sandman han sido sus historias autoconclusivas. También he valorado el intento de homenajear viñetas, siendo por momentos impactante y diferente en lo visual dentro de las limitaciones televisivas, especialmente las de Netflix que suelen bastante anodinas. Buena serie para disfrutar en pequeñas dosis y no para darse un atracón de capítulos.
Totalmente de acuerdo. Y es una lástima que Netflix lo sacara todo de golpe. Está medio internet llenando páginas de los Anillos y de los Dragones y nadie se acuerda ya casi de The Sandman.
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Pues al igual que en el cómic, lo que más he disfrutado de Sandman han sido sus historias autoconclusivas. También he valorado el intento de homenajear viñetas, siendo por momentos impactante y diferente en lo visual dentro de las limitaciones televisivas, especialmente las de Netflix que suelen bastante anodinas. Buena serie para disfrutar en pequeñas dosis y no para darse un atracón de capítulos.
Totalmente de acuerdo. Y es una lástima que Netflix lo sacara todo de golpe. Está medio internet llenando páginas de los Anillos y de los Dragones y nadie se acuerda ya casi de The Sandman.
Es que aparte de eso, Sandman solo era conocido por los lectores de cómics.
Mientras los anillos tienen varias películas detrás (que fueron muy populares) lo mismo que los dragones (con una serie madre top como fue Juego de Tronos).
Sandman no siquiera tuvo mucha promoción como para acercarse al público casual. Terminó siendo una serie de nicho
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Visto el 5º. Bien. Estos dos últimos son los que han enganchado algo más a mi mujer.
Y sigo pensando que jeta de Morfeo cambia en algunas secuencias más que la de Batfleck en aquella becerrada de peli. Hasta ahí mis problemas de adaptación. Más o menos.
Y sí, la política del atracón yo no la acabo de entender, no ya por parte de la empresa, sino del espectador. No digo que se vaya a mi ritmo, pero tragarse todos los episodios en un fin de semana creo que va en detrimento del disfrute. Pero bueno, aquí cada uno a lo suyo, faltaría más.
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¿Soy el único que no ha terminado de ve la serie, no? :lol: No sé cómo a Netflix estas cosas le compensan. Que un colgao vaya a paso de tortuga para que la serie tenga una visita de vez en cuando mientras el resto de la humanidad sigue a lo suyo con su frenesí devorador de series. ¿Qué repercusión habrá tenido Sandman frente a las series frikis que pasan durante semanas otras plataformas?
El caso, del 6º capítulo me ha encantado que una tatarabuela tenga pinta de ganarme corriendo los 100 mas lisos. Sinceramente, después del 1er episodio me imaginaba que a esta mujer le iban a dar otra salida. Hasta que hubiera sido compañera de criogenización del Capitán América me hubiese parecido más verosímil.
Por otro, la verdad es que vi el episodio con bastante apatía. Tengo clarísimo que no soy hombre de series. Y menos mal que esta no es de los peñazos multitramas. Vamos, que no me echaré a llorar si no la renuevan.
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Parece que ya es oficial. Renovada por una segunda temporada.
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Parece que ya es oficial. Renovada por una segunda temporada.
Vaya lío ayer que si sí, que sí no.
Pero parece ser que sí.
A ver el presupuesto de la segunda temporada cómo se queda, y qué hacen con él.
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Parece que ya es oficial. Renovada por una segunda temporada.
Pues bien por los fans de Sandman... difícil saber si la serie fue un éxito o no, porque en redes no ha tenido tanta repercusión. Al parecer fue dirigida a un público muy segmentado. Pero si la renovaron para otra temporada, es porque o alguien puso dinero o a algún directivo le encantó.
Por ejemplo este fin de semana vi la serie de Guillermo del Toro ("El gabinete de curiosidades"), y me ha parecido muchísimo más interesante y adictiva que Sandman (de la cual no pude pasar del 4to episodio). Pero bueno, en gustos...
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Parece que ya es oficial. Renovada por una segunda temporada.
Pues bien por los fans de Sandman... difícil saber si la serie fue un éxito o no, porque en redes no ha tenido tanta repercusión. Al parecer fue dirigida a un público muy segmentado. Pero si la renovaron para otra temporada, es porque o alguien puso dinero o a algún directivo le encantó.
Por ejemplo este fin de semana vi la serie de Guillermo del Toro ("El gabinete de curiosidades"), y me ha parecido muchísimo más interesante y adictiva que Sandman (de la cual no pude pasar del 4to episodio). Pero bueno, en gustos...
Lo que dices tú, sobre gustos... A mi, por ejemplo, la de Guillermo del Toro después de haber visto del 1 al 4 y el 7, me parece malísima. Vamos, el 4 y el 7 me parecen directamente una tomadura de pelo al espectador. Y ahí la he dejado.
Sandman no es una obra maestra, pero les ha salido muy digna y con buenos momentos, lo que no era nada fácil. Muy contento con la renovación.
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Bien por la renovación :thumbup:
A mí "El Gabinete de curiosidades" de Guillermo del Toro me está gustando. El #3 me ha parecido bestial, aunque conmigo, cualquier cosa del Guillermito me va a gustar. Fan total.
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Pues me alegro por la segunda temporada.
Las dudas y rumores que fueron saliendo mientras no había confirmación de la segunda temporada, y los que inquietaron a Neil Gaiman, eran por el elevado coste de la serie, no eran de la audiencia ni visualizaciones de la serie, ya que fue un importante éxito liderando varias semanas en ela lista global, y manteniéndose en el TOP 10 bastantes semanas.
Como comentan en Variety:
The Sandman” fue un éxito instantáneo cuando debutó la mayor parte de su primera temporada en Netflix el 5 de agosto, manteniéndose en la lista de los 10 mejores del mundo durante siete semanas después de su estreno y destronando al mega éxito "Stranger Things" del streamer del lugar de transmisión número 1 de Nielsen. El 19 de agosto se lanzó un episodio adicional sorpresa de “The Sandman”, lo que impulsó aún más la popularidad de la serie.
Aun así, Gaiman había expresado previamente su inquietud con respecto a la idea de una segunda temporada, diciendo que las grandes cifras de audiencia del programa "pueden no ser suficientes para que Netflix justifique más episodios. “‘Sandman’ es un espectáculo realmente caro”, escribió el autor.
En su crítica positiva de la primera temporada, la crítica de televisión en jefe de Variety, Caroline Framke, escribió: “El programa trabaja duro para diferenciarse de esos intentos de Netflix de reanimar propiedades queridas que, en cambio, las aplastaron. Lo más notable... es que la temporada distribuye su material con un enfoque económico y una estructura narrativa inteligente".
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A mi que Gaiman se dedicara a suplicar por Twitter que la gente viera su serie de golpe y esas cosas, no me dio muy buena espina.
Es como si Warner (es de Warner,no?) le hubiera dicho: o me traes XXXXXXX visionados, o no te renuevo.
Y si es algo así, malas cartas para el futuro.
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A mi que Gaiman se dedicara a suplicar por Twitter que la gente viera su serie de golpe y esas cosas, no me dio muy buena espina.
Es como si Warner (es de Warner,no?) le hubiera dicho: o me traes XXXXXXX visionados, o no te renuevo.
Y si es algo así, malas cartas para el futuro.
Sí que tenía pinta de eso, sí.
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Normal que Gaiman tuviera ganas de segunda temporada, porque Gaiman ya había rechazado proyectos sobre Sandman anteriormente, y esta serie le ha convencido, y quería que Netflix siguiera adelante con una segunda temporada, como así ha sido.
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Bueno y porque estará ganando mucha pasta, las cosas como son. :lol:
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No sé si lo lograremos antes de las vacaciones pero hemos visto un episodio más. El 8º, creo.
En la línea de lo ofrecido hasta ahora, más o menos. A mí la serie sigue sin maravillarme, pero bueno, ahí va.
De hecho la pausa desde el último episodio viene también un poco dada porque entre medias me puse a ver algo de la serie de Guillermo del Toro, que por cierto me ha gustado hasta ahora muchísimo más. Ah, y lo que más miedo me ha dado ha sido ver al propio del Toro después de años y años... ¡qué gordo y qué cegato está! Hasta yo me he sentido viejísimo al verlo.
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Otro más y esto ya va tocando a su fin.
Me ha parecido muy soso todo lo que atañe a la convención. La adaptación de lo truculento ha sido, para mi gusto, pésima. Por ejemplo el episodio de las 24 horas me pareció bastante mejor conseguido.
Pues nada, a ver cómo acaba.
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Visto el último (o eso creía).
Mejor que el anterior, aunque tampoco por mucho margen. Repito que lo relacionado con la convención me ha parecido de lo más insulso y edulcorado frente a los angustioso y truculento del tebeo. No entiendo ese barniz cuando la serie es para mayores de 18 años y en medio de todo te meten escenas mucho más fuertes como las que visiones en los sueños.
Por cierto, el giro final para salvar a cierto personaje parece que esté rodado como un episodio de Barrio Sésamo.
Pues nada, a ver qué tal el bonus track.
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Ya que me he pasado para lo de las pelis de DC pues comento también que el pasado finde vi, esta vez sí, el último de la serie.
Pues igualito que con el tebeo. Los episodios y subtramas fuera del foco principal son los que más han gustado. Uno estará contento de que se hayan animado con la historia de los gatos, una de mis preferidas, por cierto.
Seguimos en el barco para la 2ª temporada.
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Uno estará contento de que se hayan animado con la historia de los gatos, una de mis preferidas, por cierto.
Tuvieron que sacar a los gatos para que les renovasen. :lol:
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Uno estará contento de que se hayan animado con la historia de los gatos, una de mis preferidas, por cierto.
Tuvieron que sacar a los gatos para que les renovasen. :lol:
Totalmente :lol: