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Abrimos nueva edición de este hilo, donde podemos hablar de tebeos sin tantas restricciones y de derivados.
Venimos de aquí.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40617.msg2263786#msg2263786
Usadlo con moderación. :birra:
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Buen título, gato :lol:
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Puto amo Angelus :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Puto amo Angelus :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Di que sí, es el puto amo. :lol: :lol: :lol:
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Título certero :palmas:
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Título certero :palmas:
...le hubiera puesto música :P
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Pues homéopata del arte, en una buena parte de su época, fue Byrne }:) }:) }:)
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Enorme título!!! :lol: :lol: :lol:
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Pues homéopata del arte, en una buena parte de su época, fue Byrne }:) }:) }:)
Sin tener ni idea de dibujo... Lo dudo :lol: :lol: :lol:
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Pues homéopata del arte, en una buena parte de su época, fue Byrne }:) }:) }:)
Sin tener ni idea de dibujo... Lo dudo :lol: :lol: :lol:
En los fondos de viñeta, ya te digo yo que sí :lol: :lol: :lol:
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¿Es aquí donde puedo pasar mi libreta de rayas por una novela gráfica? Me apunto.
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Pues homéopata del arte, en una buena parte de su época, fue Byrne }:) }:) }:)
Sin tener ni idea de dibujo... Lo dudo :lol: :lol: :lol:
En los fondos de viñeta, ya te digo yo que sí :lol: :lol: :lol:
Imaginaba que iría por ahí la cosa :lol: :lol:
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Pues homéopata del arte, en una buena parte de su época, fue Byrne }:) }:) }:)
Sin tener ni idea de dibujo... Lo dudo :lol: :lol: :lol:
En los fondos de viñeta, ya te digo yo que sí :lol: :lol: :lol:
Imaginaba que iría por ahí la cosa :lol: :lol:
A mí ese blanco Ariel me parece muy expresivo.
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¿Es aquí donde puedo pasar mi libreta de rayas por una novela gráfica? Me apunto.
Fotocópiala y véndela a 30 pavos :thumbup:
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Ofertón. Solo 3,99€ y prácticamente es lo mismo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ofertón. Solo 3,99€ y prácticamente es lo mismo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero ahí todas las rayas son iguales. En el otro van en distintos ángulos.
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Nada que no puedan arreglar unas tijeras y pegamento en barra.
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:lol: :lol:
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Hilo más que interesante del arte de John Byrne basado en imágenes de kárate reales
https://twitter.com/AnsiaVivaComics/status/1322324995603910657?s=19
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Hilo más que interesante del arte de John Byrne basado en imágenes de kárate reales
https://twitter.com/AnsiaVivaComics/status/1322324995603910657?s=19
Muy curioso :birra:
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No había visto el hilo, gran título :lol:
Hilo más que interesante del arte de John Byrne basado en imágenes de kárate reales
https://twitter.com/AnsiaVivaComics/status/1322324995603910657?s=19
Pocos recursos más tendría en esa época y si le interesaba el tema en la Martial Arts iba a encontrar explicadas alguna de las cosas que diferenciaban a los diferentes estilos de lucha.
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Una consulta para una conocida que estudiando Bellas Artes, está haciendo sus pinitos como ilustradora.
¿Podéis recomendarme algún canal de Youtube o podcast donde dibujantes comenten sus vivencias, forma de trabajar, etc de gente qué sepa del medio.
Ya sabéis, eso de "si vas a copiar, copia de los mejores" que se hace cuando empiezas.
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Una chorrada dedicada a los frikis mas veteranos que hay por aquí. :hola: :hola: :hola:
He estado reordenando mis baldas, una vez que Planeta ha terminado de publicar sus integrales, y pensé en dedicar dos baldas pequeñas a dichos tomos, añadiendo los super conan, tanto en el lateral como en el fondo, mas las novelas gráficas de Forum para rellenar.
Cuando he ordenado los tomos me he encontrado con esto:
(https://hosting.photobucket.com/images/ah98/Santi_Sahiher/001.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)
Exacto, tenía un hueco, y claro, hay que rellenarlo, que el espacio en mis estantes está muy solicitado.
El problema que tenía es que el resto de material de Conan lo tengo encuardernado y en otro sitio, con lo que me he encontrado con que no había mas tomos del cimmerio que podia usar....
He probado otros tomos, pero nada, quedaban fatal porque temáticamente no tenía nada nada que ver... y es que poner un silver surfer o un batman ahí enmedio de tanta espada y brujería como que no....
Pero algo hay que poner, que no tengo perspectiva de comprar nada mas de Conan.... Hasta que se me ha ocurrido una cosa tan loca que me ha hecho hasta gracia.
Y es que he colocado ahí en medio, con dos narices, el tomo que me monté artesanalmente de Manos, el conan de hacendado que editó Bruguera.
(https://hosting.photobucket.com/images/ah98/Santi_Sahiher/002.jpg?width=1920&height=1080&fit=bounds)
Y aquí estoy, dispuesto a recibir vuestras collejas :birra: :birra: :birra:
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Ojo que eso es un incunable :lol:
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Manos, Guerrero Indómito. :palmas:
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Qué tiempos aquellos... Si hasta los tebeos malos me traen buenos recuerdos.
Como ese Conan de Tercera Regional Preferente que también llegó a mis Manos }:)...
Me acabo de acordar de otro tebeo de segunda de mediados de los setenta que intentaba seguir la estela de los Dossier Negro, Vampus, Rufus y demás. Se llamaba Horus. ¿Alguien llegó a leer alguno?
https://www.tebeosfera.com/colecciones/horus_1974_producciones.html (https://www.tebeosfera.com/colecciones/horus_1974_producciones.html)
Unión de mensajes.
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No me suena la verdad.
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Qué tiempos aquellos... Si hasta los tebeos malos me traen buenos recuerdos.
Como ese Conan de Tercera Regional Preferente que también llegó a mis Manos }:)...
Es regularcillo, pero ciertamente entretenido, amen que es muy divertido ir adivinando de qué autor de Conan de Marvel han fusilado las viñetas... aquí un gil kane, allí un buscema, etc y etc.
Las portadas son lo mejor.
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https://twitter.com/Jau_Man/status/1329753910706380800?s=19
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https://twitter.com/Jau_Man/status/1329753910706380800?s=19
Lamentablemente su respuesta no me sorprende... pero vamos, se ve que es ignorante de partida, nadie a estas alturas se "debe" hacer la pregunta de si el cómic es arte o no... :torta: :torta: :torta:
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No veo el twitter.
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No veo el twitter.
Pues lo han borrado, pero vamos, era de una entrevista de una comisaria de un museo que le preguntaban si tendría cabida alguna exposición relacionada con el cómic y ella contestaba que su prioridad es el "arte contemporáneo" y que se "preguntaba" de si el cómic es un arte de por sí. :borracho:
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Gracias. :birra:
Que dejen de llamarlo noveno arte.
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https://twitter.com/Jau_Man/status/1329753910706380800?s=19
Lamentablemente su respuesta no me sorprende... pero vamos, se ve que es ignorante de partida, nadie a estas alturas se "debe" hacer la pregunta de si el cómic es arte o no... :torta: :torta: :torta:
Lo han borrado? He ido a ver qué decís y me sale que este twit no está disponible
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https://twitter.com/Jau_Man/status/1329753910706380800?s=19
Lamentablemente su respuesta no me sorprende... pero vamos, se ve que es ignorante de partida, nadie a estas alturas se "debe" hacer la pregunta de si el cómic es arte o no... :torta: :torta: :torta:
Lo han borrado? He ido a ver qué decís y me sale que este twit no está disponible
Lo han borrado.
No veo el twitter.
Pues lo han borrado, pero vamos, era de una entrevista de una comisaria de un museo que le preguntaban si tendría cabida alguna exposición relacionada con el cómic y ella contestaba que su prioridad es el "arte contemporáneo" y que se "preguntaba" de si el cómic es un arte de por sí. :borracho:
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https://twitter.com/Jau_Man/status/1329753910706380800?s=19
Lamentablemente su respuesta no me sorprende... pero vamos, se ve que es ignorante de partida, nadie a estas alturas se "debe" hacer la pregunta de si el cómic es arte o no... :torta: :torta: :torta:
Lo han borrado? He ido a ver qué decís y me sale que este twit no está disponible
Lo han borrado.
No veo el twitter.
Pues lo han borrado, pero vamos, era de una entrevista de una comisaria de un museo que le preguntaban si tendría cabida alguna exposición relacionada con el cómic y ella contestaba que su prioridad es el "arte contemporáneo" y que se "preguntaba" de si el cómic es un arte de por sí. :borracho:
Gracias Uno!!!
:birra:
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Por lo que veo en la web del IVAM que dirige la ínclita, ya no está en el consejo rector Alvaro Pons. Creo que una parte de su colección estaba depositada en el IVAM, a ver que pasa. Si la opinión sobre el comic de la señora es esa, me temo que desaparecerá el comic una temporada de museos valencianos como el IVAM y por seguidismo del MUVIM . Y eso que por ejemplo la exposición de Paco Roca en el IVAM estuvo bien :lloron:
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Por lo que veo en la web del IVAM que dirige la ínclita, ya no está en el consejo rector Alvaro Pons. Creo que una parte de su colección estaba depositada en el IVAM, a ver que pasa. Si la opinión sobre el comic de la señora es esa, me temo que desaparecerá el comic una temporada de museos valencianos como el IVAM y por seguidismo del MUVIM . Y eso que por ejemplo la exposición de Paco Roca en el IVAM estuvo bien :lloron:
Aaamigo, algo era ello. :torta:
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Un artículo sobre los tebeos de Bruguera, y sobre la actualidad del cómic español en tema ventas:
https://elpais.com/icon/cultura/2020-11-21/como-podiamos-reirnos-del-hambre-el-maltrato-o-la-muerte-un-repaso-a-aquellos-tebeos-que-leiamos-los-espanoles-y-hoy-serian-impensables.html?utm_source=Twitter&ssm=TW_CM#Echobox=1606034173
No entiendo los datos de venta:
"en 2019 se publicaron aproximadamente 2.193 títulos de cómic en España y se vendieron unos 4.343 ejemplares en total."
¿4.343 ejemplares de media de cada uno de esos 2.193 títulos? ¿O 4.394 títulos de los que 2.193 se editaron en España y el resto en otros países? :puzzled:
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Un artículo sobre los tebeos de Bruguera, y sobre la actualidad del cómic español en tema ventas:
https://elpais.com/icon/cultura/2020-11-21/como-podiamos-reirnos-del-hambre-el-maltrato-o-la-muerte-un-repaso-a-aquellos-tebeos-que-leiamos-los-espanoles-y-hoy-serian-impensables.html?utm_source=Twitter&ssm=TW_CM#Echobox=1606034173
No entiendo los datos de venta:
"en 2019 se publicaron aproximadamente 2.193 títulos de cómic en España y se vendieron unos 4.343 ejemplares en total."
¿4.343 ejemplares de media de cada uno de esos 2.193 títulos? ¿O 4.394 títulos de los que 2.193 se editaron en España y el resto en otros países? :puzzled:
Ni idea. Porque es que además te manda a este otro enlace que no me aclara nada.
https://www.federacioneditores.org/datos-estadisticos.php
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Un artículo sobre los tebeos de Bruguera, y sobre la actualidad del cómic español en tema ventas:
https://elpais.com/icon/cultura/2020-11-21/como-podiamos-reirnos-del-hambre-el-maltrato-o-la-muerte-un-repaso-a-aquellos-tebeos-que-leiamos-los-espanoles-y-hoy-serian-impensables.html?utm_source=Twitter&ssm=TW_CM#Echobox=1606034173
No entiendo los datos de venta:
"en 2019 se publicaron aproximadamente 2.193 títulos de cómic en España y se vendieron unos 4.343 ejemplares en total."
¿4.343 ejemplares de media de cada uno de esos 2.193 títulos? ¿O 4.394 títulos de los que 2.193 se editaron en España y el resto en otros países? :puzzled:
Ni idea. Porque es que además te manda a este otro enlace que no me aclara nada.
https://www.federacioneditores.org/datos-estadisticos.php
Vale, he jugado con las matemáticas y me sale esto, de la web esa:
Ejemplares vendidos (miles): 160.852, es decir, 160.852.000
De los cuales, cómics son el 2,7%: 4.343.004
Le faltan tres ceros al dato del artículo. :torta: :torta: No han entendido que la cifra original son miles. :torta: :torta:
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Por no decir que entiendo que se refiere a facturación en euros, no a ejemplares.
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Por no decir que entiendo que se refiere a facturación en euros, no a ejemplares.
Hombre, no creo, sería poquísimo dinero, ¿no?
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La segunda tabla se llama "Distribución por materias de la cifra global de facturación por ventas en el mercado interior:"
Yo entiendo que es aplicar 2, 7% a la facturación anual y te sale la cifra de ventas.
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La segunda tabla se llama "Distribución por materias de la cifra global de facturación por ventas en el mercado interior:"
Yo entiendo que es aplicar 2, 7% a la facturación anual y te sale la cifra de ventas.
Ya, pero es el 2,7% de la primera tabla, que habla de ejemplares.
Además, 4 millones de ejemplares son 1 ejemplar por cada 10 personas al año. Me parece hasta poco. Pero lo que tú dices sería 1€ por cada 10 personas al año, poquísimo. Vale que leemos tebeos 4 gatos, pero...
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Yo soy de letras pero en la primera tabla habla de distintos conceptos y uno de ellos es facturación y de ahí solo es aplicable a ese concepto el porcentaje.
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Yo soy de letras pero en la primera tabla habla de distintos conceptos y uno de ellos es facturación y de ahí solo es aplicable a ese concepto el porcentaje.
Ya, pero la cuenta que he sacado era respecto a ejemplares. :interrogacion:
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Yo soy de letras pero en la primera tabla habla de distintos conceptos y uno de ellos es facturación y de ahí solo es aplicable a ese concepto el porcentaje.
Ya, pero la cuenta que he sacado era respecto a ejemplares. :interrogacion:
No. Si la cuenta tuya está bien en el sentido de saber de dónde sacaron ese número. Pero lo que digo es que esa operación está mal hecha por ellos.
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Yo creo que os habéis hecho la picha un lio con la tabla. Es lo que indica Uno:
Yo entiendo que es aplicar 2, 7% a la facturación anual y te sale la cifra de ventas.
La tabla de arriba arroja los datos brutos editoriales por año. Indicando la magnitud de cada dato, abajo tenemos el porcentaje de facturación repartido por materias.
No podéis hablar de ejemplares y aplicar el porcentaje de abajo, os falta información, solo podéis aplicar el porcentaje a la facturación total. Concretamente a la fila "Valor de las ventas de libros en el mercado interior (millones de euros)". Que os sale 63.803.430 € de facturación en cómics (el 2,7% de 2.363.090.000).
No podéis sacar información de los ejemplares (porque falta), por ejemplo: Si sabéis que en un año se venden 12 libros a 6€ y 1 cómic a 32€: un 33% de la facturación anual son cómics, pero no puedes decir que ese 33% son ejemplares de cómic (porque solo son un 7-8%). Con solo el porcentaje de facturación no podéis obtener mas información que de facturación.
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Yo creo que os habéis hecho la picha un lio con la tabla. Es lo que indica Uno:
Yo entiendo que es aplicar 2, 7% a la facturación anual y te sale la cifra de ventas.
La tabla de arriba arroja los datos brutos editoriales por año. Indicando la magnitud de cada dato, abajo tenemos el porcentaje de facturación repartido por materias.
No podéis hablar de ejemplares y aplicar el porcentaje de abajo, os falta información, solo podéis aplicar el porcentaje a la facturación total. Concretamente a la fila "Valor de las ventas de libros en el mercado interior (millones de euros)". Que os sale 63.803.430 € de facturación en cómics (el 2,7% de 2.363.090.000).
No podéis sacar información de los ejemplares (porque falta), por ejemplo: Si sabéis que en un año se venden 12 libros a 6€ y 1 cómic a 32€: un 33% de la facturación anual son cómics, pero no puedes decir que ese 33% son ejemplares de cómic (porque solo son un 7-8%). Con solo el porcentaje de facturación no podéis obtener mas información que de facturación.
Es tal cual lo veo yo. Lo único que no quise poner esa cifra de casi 64 millones por la maldición del foro con las matemáticas.
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Yo creo que os habéis hecho la picha un lio con la tabla. Es lo que indica Uno:
Yo entiendo que es aplicar 2, 7% a la facturación anual y te sale la cifra de ventas.
La tabla de arriba arroja los datos brutos editoriales por año. Indicando la magnitud de cada dato, abajo tenemos el porcentaje de facturación repartido por materias.
No podéis hablar de ejemplares y aplicar el porcentaje de abajo, os falta información, solo podéis aplicar el porcentaje a la facturación total. Concretamente a la fila "Valor de las ventas de libros en el mercado interior (millones de euros)". Que os sale 63.803.430 € de facturación en cómics (el 2,7% de 2.363.090.000).
No podéis sacar información de los ejemplares (porque falta), por ejemplo: Si sabéis que en un año se venden 12 libros a 6€ y 1 cómic a 32€: un 33% de la facturación anual son cómics, pero no puedes decir que ese 33% son ejemplares de cómic (porque solo son un 7-8%). Con solo el porcentaje de facturación no podéis obtener mas información que de facturación.
Es tal cual lo veo yo. Lo único que no quise poner esa cifra de casi 64 millones por la maldición del foro con las matemáticas.
Sin miedo a los números!!!
(https://2.bp.blogspot.com/-kvJC81F-ElI/TY4inD4BT2I/AAAAAAAABnE/06frs4B_hRk/w1200-h630-p-k-no-nu/el-gato-matematico.jpg)
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(https://i.ytimg.com/vi/hzNNAimLKXY/maxresdefault.jpg)
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Vaya jaleo. :lol:
Lo interesante del artículo no son las ventas, si no lo que dice de los personajes de Bruguera, además. :lol:
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La respuesta de Altarriba a la nueva directora del IVAM, que cuestionó hace unos días en una entrevista que el cómic fuera arte: https://www.elcomicesarte.com/index.php/blog/?fbclid=IwAR2-6-iKLNU1nx_3KANwzfKqJNroipv2gcNKg_S47QaqK57D88KmOpS3d10
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Las matemáticas son un invento del Diablo, está claro. :lol: :lol:
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La respuesta de Altarriba a la nueva directora del IVAM, que cuestionó hace unos días en una entrevista que el cómic fuera arte: https://www.elcomicesarte.com/index.php/blog/?fbclid=IwAR2-6-iKLNU1nx_3KANwzfKqJNroipv2gcNKg_S47QaqK57D88KmOpS3d10
La carta es cojonuda, desde luego. :adoracion:
En la web esta veo que está Pacheco. Grande, se apunta a un bombardeo. :lol: :adoracion:
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La respuesta de Altarriba a la nueva directora del IVAM, que cuestionó hace unos días en una entrevista que el cómic fuera arte: https://www.elcomicesarte.com/index.php/blog/?fbclid=IwAR2-6-iKLNU1nx_3KANwzfKqJNroipv2gcNKg_S47QaqK57D88KmOpS3d10
La carta es cojonuda, desde luego. :adoracion:
En la web esta veo que está Pacheco. Grande, se apunta a un bombardeo. :lol: :adoracion:
Es que no hay mucho que decir, realmente. Que a estas alturas alguien cuestione que el cómic sea arte...
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Yo creo que el problema no es tanto que se cuestione, aunque también, como quién lo cuestiona. Desde luego, fue un comentario muy desafortunado. Muy buena respuesta la de Altarriba. :thumbup:
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Más elegante no se puede ser :adoracion:
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La respuesta de Altarriba a la nueva directora del IVAM, que cuestionó hace unos días en una entrevista que el cómic fuera arte: https://www.elcomicesarte.com/index.php/blog/?fbclid=IwAR2-6-iKLNU1nx_3KANwzfKqJNroipv2gcNKg_S47QaqK57D88KmOpS3d10
La carta es cojonuda, desde luego. :adoracion:
En la web esta veo que está Pacheco. Grande, se apunta a un bombardeo. :lol: :adoracion:
Es que no hay mucho que decir, realmente. Que a estas alturas alguien cuestione que el cómic sea arte...
Lo veo igual. Ninguna necesidad tenía la directora de meterse en estos berenjenales. Y si lo hace, no se me ocurre otra razón que la pura ignorancia. Ha estado desafortunada nivel 10, la verdad. Lo que no me explico es cómo a estas alturas se sigue cayendo en este tipo de errores tan tontos.
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Tú lo has dicho, por ignorancia. Que ahora más que nunca es el requisito indispensable para tener un cargo político.
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Tú lo has dicho, por ignorancia. Que ahora más que nunca es el requisito indispensable para tener un cargo político.
:lol: :lol: :lol: Me rio pero en realidad debería llorar... que verdad mas terrible.
Yo también creo que el comentario es pura ignorancia, de saber lo que repercutiría, no lo habría dicho. Pero mejor así, conocemos de primera mano la cultura de la directoria de un instituto de arte... en fin.
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Tú lo has dicho, por ignorancia. Que ahora más que nunca es el requisito indispensable para tener un cargo político.
:lol: :lol: :lol: Me rio pero en realidad debería llorar... que verdad mas terrible.
Yo también creo que el comentario es pura ignorancia, de saber lo que repercutiría, no lo habría dicho. Pero mejor así, conocemos de primera mano la cultura de la directoria de un instituto de arte... en fin.
Lo que no entiendo es que, si hasta los futbolistas tienen asesores a la hora de decir cosas en público, cómo es que un cargo político no tiene alguien que le diga: "esto, esto y aquello no lo puedes decir". Imagino que por ser un cargo relacionado con la cultura se asumiría que no haría falta :lol:
Es una cagada de las gordas. No es como si alguien al frente de un museo de arte dice que Pollock solo hace rayas y guarrerías con plastidecor, pero no anda tan lejos :lol:
PS: venga, le regalamos la idea a El Mundo Today :lol:.
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En el resto de sectores no sé si será igual pero en de la cultura el nivel de los "asesores" también es bastante chanante.
Sólo con las tropelías que he visto con mis propios ojos se puede escribir una enciclopedia :torta:
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Tú lo has dicho, por ignorancia. Que ahora más que nunca es el requisito indispensable para tener un cargo político.
:lol: :lol: :lol: Me rio pero en realidad debería llorar... que verdad mas terrible.
Yo también creo que el comentario es pura ignorancia, de saber lo que repercutiría, no lo habría dicho. Pero mejor así, conocemos de primera mano la cultura de la directoria de un instituto de arte... en fin.
Lo que no entiendo es que, si hasta los futbolistas tienen asesores a la hora de decir cosas en público, cómo es que un cargo político no tiene alguien que le diga: "esto, esto y aquello no lo puedes decir". Imagino que por ser un cargo relacionado con la cultura se asumiría que no haría falta :lol:
Es una cagada de las gordas. No es como si alguien al frente de un museo de arte dice que Pollock solo hace rayas y guarrerías con plastidecor, pero no anda tan lejos :lol:
PS: venga, le regalamos la idea a El Mundo Today :lol:.
Pero hombre, si los asesores son bien pagados y estómagos agradecidos en la mayoría de los casos y viven más de la política que de los propios políticos.
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Pero me refiero a asesores de imagen, no tanto de subalternos que lleven las carteras o departamentos de que se trate de manera no oficial. Es decir, gente que te dice cómo decir las cosas, no me refiero a gente que sepa de cultura, sino de gente que te dice cómo hablar y en que temas no debes meterte, o como responder en entrevistas. Imagino que solo existirán a partir de ciertos niveles de la administración, o que simplemente pueden fallar.
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Pero me refiero a asesores de imagen, no tanto de subalternos que lleven las carteras o departamentos de que se trate de manera no oficial. Es decir, gente que te dice cómo decir las cosas, no me refiero a gente que sepa de cultura, sino de gente que te dice cómo hablar y en que temas no debes meterte, o como responder en entrevistas. Imagino que solo existirán a partir de ciertos niveles de la administración, o que simplemente pueden fallar.
Olvídate. Son los mismos que digo yo.
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Pero me refiero a asesores de imagen, no tanto de subalternos que lleven las carteras o departamentos de que se trate de manera no oficial. Es decir, gente que te dice cómo decir las cosas, no me refiero a gente que sepa de cultura, sino de gente que te dice cómo hablar y en que temas no debes meterte, o como responder en entrevistas. Imagino que solo existirán a partir de ciertos niveles de la administración, o que simplemente pueden fallar.
Olvídate. Son los mismos que digo yo.
:lol: :lol: :lol:
En algún caso creo que sí era así, por ejemplo, si no me falla la memoria, el marido de Celia Villalobos como asesor de campaña de Aznar en su momento. o el tal Redondo con Sánchez. Yo me refería a los más profesionales, digamos, que los hay, y hacen una labor más o menos neutra.
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Pero me refiero a asesores de imagen, no tanto de subalternos que lleven las carteras o departamentos de que se trate de manera no oficial. Es decir, gente que te dice cómo decir las cosas, no me refiero a gente que sepa de cultura, sino de gente que te dice cómo hablar y en que temas no debes meterte, o como responder en entrevistas. Imagino que solo existirán a partir de ciertos niveles de la administración, o que simplemente pueden fallar.
Olvídate. Son los mismos que digo yo.
:lol: :lol: :lol:
En algún caso creo que sí era así, por ejemplo, si no me falla la memoria, el marido de Celia Villalobos como asesor de campaña de Aznar en su momento. o el tal Redondo con Sánchez. Yo me refería a los más profesionales, digamos, que los hay, y hacen una labor más o menos neutra.
Envidio tu inocencia. Consérvala. :lol:
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Creo que ha llegado la hora de retirarme de esta discusión :lol:
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Puea ya ha respondido la directora del ivam:
http://www.antonioaltarriba.com/respuesta-de-nuria-enguita-directora-del-ivam-a-la-carta-abierta-de-antonio-altarriba/
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No se donde poner esto, pero es que me ha dejado muy tocado. He escuchado un podcast de sala de peligro, las 21 mejores obras marvel del siglo 20. O 21, no se, da igual. El asunto es que, en el número dos:
EL SPIDERMAN DE DAN SLOTT
:hunter:
Pero es que, justo antes de eso, el señor Pedro Monje decía que el Spiderman de Roger Stern como que blufff. Y justo después de decir eso, me pone el spiderman de Slott como la segunda mejor colección marvel del siglo 21? Pero aún puede ir a peor, sus palabras han sido: las mejores etapas de Spiderman Ditko y Slott, por delante de Romita, ojo! En ese momento me empezó a doler el brazo y casi me salgo de la carretera. A ver, que te guste una etapa que a mi juicio es deleznable, lo respeto, pero catalogarla como la segunda mejor serie Marvel del siglo 21 no lo entiendo de ninguna manera.
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No se donde poner esto, pero es que me ha dejado muy tocado. He escuchado un podcast de sala de peligro, las 21 mejores obras marvel del siglo 20. O 21, no se, da igual. El asunto es que, en el número dos:
EL SPIDERMAN DE DAN SLOTT
:hunter:
Pero es que, justo antes de eso, el señor Pedro Monje decía que el Spiderman de Roger Stern como que blufff. Y justo después de decir eso, me pone el spiderman de Slott como la segunda mejor colección marvel del siglo 21? Pero aún puede ir a peor, sus palabras han sido: las mejores etapas de Spiderman Ditko y Slott, por delante de Romita, ojo! En ese momento me empezó a doler el brazo y casi me salgo de la carretera. A ver, que te guste una etapa que a mi juicio es deleznable, lo respeto, pero catalogarla como la segunda mejor serie Marvel del siglo 21 no lo entiendo de ninguna manera.
Te has dejado que uno de los motivos para estar en el puesto 2 es el arte de Humberto Ramos en la serie. :lol:
A mi también me resultó curioso ese segundo puesto.
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No se donde poner esto, pero es que me ha dejado muy tocado. He escuchado un podcast de sala de peligro, las 21 mejores obras marvel del siglo 20. O 21, no se, da igual. El asunto es que, en el número dos:
EL SPIDERMAN DE DAN SLOTT
:hunter:
Pero es que, justo antes de eso, el señor Pedro Monje decía que el Spiderman de Roger Stern como que blufff. Y justo después de decir eso, me pone el spiderman de Slott como la segunda mejor colección marvel del siglo 21? Pero aún puede ir a peor, sus palabras han sido: las mejores etapas de Spiderman Ditko y Slott, por delante de Romita, ojo! En ese momento me empezó a doler el brazo y casi me salgo de la carretera. A ver, que te guste una etapa que a mi juicio es deleznable, lo respeto, pero catalogarla como la segunda mejor serie Marvel del siglo 21 no lo entiendo de ninguna manera.
Te has dejado que uno de los motivos para estar en el puesto 2 es el arte de Humberto Ramos en la serie. :lol:
A mi también me resultó curioso ese segundo puesto.
Eso no me di cuenta, creo que estaba sufriendo microinfartos cerebrales, menos mal que no lo escuche, porque ya habría muerto del todo. :lol:
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No he he escuchado el podcats pero... joer, aún gustandome la etapa no la pondría tan-tan arriba entre lo mejor de este siglo y ni mucho menos esta en el top 5 de las mejores etapas de Spidey a mi gusto. :chalao:
¿Cual ha quedado en el primer puesto por curiosidad? :lol:
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No he he escuchado el podcats pero... joer, aún gustandome la etapa no la pondría tan-tan arriba entre lo mejor de este siglo y ni mucho menos esta en el top 5 de las mejores etapas de Spidey a mi gusto. :chalao:
¿Cual ha quedado en el primer puesto por curiosidad? :lol:
Capitán América de Brubaker.
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No he he escuchado el podcats pero... joer, aún gustandome la etapa no la pondría tan-tan arriba entre lo mejor de este siglo y ni mucho menos esta en el top 5 de las mejores etapas de Spidey a mi gusto. :chalao:
¿Cual ha quedado en el primer puesto por curiosidad? :lol:
Capitán América de Brubaker.
Elección esperable pero comprensible. :thumbup:
Aunque claro... otra que tal que si la ponemos como un "todo" no le veo de las de ganar en tan alto puesto. Solo lo merecería por la saga inicial...
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Mare meva. :torta: :torta: :torta: :torta:
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No he he escuchado el podcats pero... joer, aún gustandome la etapa no la pondría tan-tan arriba entre lo mejor de este siglo y ni mucho menos esta en el top 5 de las mejores etapas de Spidey a mi gusto. :chalao:
¿Cual ha quedado en el primer puesto por curiosidad? :lol:
Capitán América de Brubaker.
Elección esperable pero comprensible. :thumbup:
Aunque claro... otra que tal que si la ponemos como un "todo" no le veo de las de ganar en tan alto puesto. Solo lo merecería por la saga inicial...
A ver, todas las listas tienen su punto polémico, pero las que son buenas, puedes discutir si te gustaría más arriba o más abajo. Pero hay otras que no y punto. O sea, yo me lo estoy pasando muy bien con Spencer y, si no cambia la cosa, le defenderé hasta la muerte, pero no es de los 10 mejores guionistas de Spiderman ni una de las mejores series Marvel de la década. A Slott lo han puesto por delante de los ultimates, de factor x, de los xmen de morrison, de estela plateada, de ojo de halcón, del castigador de ennis... Ostras, es que es muy fuerte, :lol:
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No he he escuchado el podcats pero... joer, aún gustandome la etapa no la pondría tan-tan arriba entre lo mejor de este siglo y ni mucho menos esta en el top 5 de las mejores etapas de Spidey a mi gusto. :chalao:
¿Cual ha quedado en el primer puesto por curiosidad? :lol:
Capitán América de Brubaker.
Elección esperable pero comprensible. :thumbup:
Aunque claro... otra que tal que si la ponemos como un "todo" no le veo de las de ganar en tan alto puesto. Solo lo merecería por la saga inicial...
A ver, todas las listas tienen su punto polémico, pero las que son buenas, puedes discutir si te gustaría más arriba o más abajo. Pero hay otras que no y punto. O sea, yo me lo estoy pasando muy bien con Spencer y, si no cambia la cosa, le defenderé hasta la muerte, pero no es de los 10 mejores guionistas de Spiderman ni una de las mejores series Marvel de la década. A Slott lo han puesto por delante de los ultimates, de factor x, de los xmen de morrison, de estela plateada, de ojo de halcón, del castigador de ennis... Ostras, es que es muy fuerte, :lol:
Yo de hecho lo pondría antes de los Ultimates... :lol:
Pero si, se han pasado un poco a la hora de hacer su lista veo... miedo me da si la hacen de DC. :lol:
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Que paren el mundo que yo me bajo.
Mimá, por delante de Romita.
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Si hay un motivo para tener un accidente con el coche, es ese.
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No he he escuchado el podcats pero... joer, aún gustandome la etapa no la pondría tan-tan arriba entre lo mejor de este siglo y ni mucho menos esta en el top 5 de las mejores etapas de Spidey a mi gusto. :chalao:
¿Cual ha quedado en el primer puesto por curiosidad? :lol:
Capitán América de Brubaker.
Elección esperable pero comprensible. :thumbup:
Aunque claro... otra que tal que si la ponemos como un "todo" no le veo de las de ganar en tan alto puesto. Solo lo merecería por la saga inicial...
A ver, todas las listas tienen su punto polémico, pero las que son buenas, puedes discutir si te gustaría más arriba o más abajo. Pero hay otras que no y punto. O sea, yo me lo estoy pasando muy bien con Spencer y, si no cambia la cosa, le defenderé hasta la muerte, pero no es de los 10 mejores guionistas de Spiderman ni una de las mejores series Marvel de la década. A Slott lo han puesto por delante de los ultimates, de factor x, de los xmen de morrison, de estela plateada, de ojo de halcón, del castigador de ennis... Ostras, es que es muy fuerte, :lol:
Yo de hecho lo pondría antes de los Ultimates... :lol:
Pero si, se han pasado un poco a la hora de hacer su lista veo... miedo me da si la hacen de DC. :lol:
La han hecho :lol: :lol: :lol:
Pero como no leo casi nada no lo he escuchado.
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No he he escuchado el podcats pero... joer, aún gustandome la etapa no la pondría tan-tan arriba entre lo mejor de este siglo y ni mucho menos esta en el top 5 de las mejores etapas de Spidey a mi gusto. :chalao:
¿Cual ha quedado en el primer puesto por curiosidad? :lol:
Capitán América de Brubaker.
Elección esperable pero comprensible. :thumbup:
Aunque claro... otra que tal que si la ponemos como un "todo" no le veo de las de ganar en tan alto puesto. Solo lo merecería por la saga inicial...
A ver, todas las listas tienen su punto polémico, pero las que son buenas, puedes discutir si te gustaría más arriba o más abajo. Pero hay otras que no y punto. O sea, yo me lo estoy pasando muy bien con Spencer y, si no cambia la cosa, le defenderé hasta la muerte, pero no es de los 10 mejores guionistas de Spiderman ni una de las mejores series Marvel de la década. A Slott lo han puesto por delante de los ultimates, de factor x, de los xmen de morrison, de estela plateada, de ojo de halcón, del castigador de ennis... Ostras, es que es muy fuerte, :lol:
Yo de hecho lo pondría antes de los Ultimates... :lol:
Pero si, se han pasado un poco a la hora de hacer su lista veo... miedo me da si la hacen de DC. :lol:
La han hecho :lol: :lol: :lol:
Pero como no leo casi nada no lo he escuchado.
De momento han publicado las primera mitad, está semana tocaba la segunda, pero como actualidad manda, han sacado uno de Kirkman.
Hay que decir en su defensa que han de ser etapas largas (más de 12 números) y del universo principal, aunque con ultimates hacen trampa.
Pero esas leyes que en Marvel no trastocsban demasiado, y quitando alguna salvedad como la mencionada o lo alto que está la etapa del Thor de Aarón y que no han metido al loki de Gillen (aunque al comentar el listado se han dado cuenta de su error,) han conformado una lista con la que casi todos estaríamos bastante de acuerdo en DC les está condicionando mucho más, porque ni pueden decir colecciones de vértigo, ni ABC, ni Wildstorm, ni miniseries como mr. Milagro, con lo que han acabado incluyendo series un tanto ramplonas en los últimos puestos.
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Quejas de los trabajadores de La Casa del Libro:
https://www.elconfidencial.com/cultura/2020-12-19/casa-del-libro-libreros-polemica_2878480/
Lo de la publicidad me parece lamentable, las condiciones laborales y el pacto con globo, acojonante. :flaming:
Más relacionado con este hilo es el último tema que se trata: no hay fondo. Si La Casa del Libro no tiene fondo, ¿cómo se lo vamos a exigir a las comiquerías y librerías pequeñas? O compras novedad o palmas. :borracho:
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Quejas de los trabajadores de La Casa del Libro:
https://www.elconfidencial.com/cultura/2020-12-19/casa-del-libro-libreros-polemica_2878480/
Lo de la publicidad me parece lamentable, las condiciones laborales y el pacto con globo, acojonante. :flaming:
Más relacionado con este hilo es el último tema que se trata: no hay fondo. Si La Casa del Libro no tiene fondo, ¿cómo se lo vamos a exigir a las comiquerías y librerías pequeñas? O compras novedad o palmas. :borracho:
Es que nos quejamos de los cómics, pero lo de los libros no es mejor.
Las grandes superficies solo venden novedades, y las pequeñas no tienen espacio para tener un fondo decente.
Se acabó eso de entrar a una librería a ver qué tiene, porque todas tienen practicante lo mismo.
Y es una pena.
O lo llevas pensado (e incluso pedido) de casa o reduces mucho las posibilidades.
La semana pasada fui a buscar guerra y paz a un par de librerías y no estaba en ninguna de las dos.
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Una lástima, ojala la cosa vaya a mejor.
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Pinta mal. ¿De qué sirve una cadena de libros sin fondo?
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Yo hace 10 años o más que no compro en una casa del libro ni en un fnac.
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Es que al final, lo único que queda es un "no con mi dinero". Si esta es la política de la empresa y notan un descenso en las ventas, lo lógico será que cambien de política. Pero lo cierto es que aquí es la venta online la que se está llevando la parte más golosa del pastel. Y para vender online no hacen falta tantas librerías, ni tanto fondo, ni tanto librero... lo cual a mí me parece terrible.
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Bueno, yo es que hace años que tengo vetadísima casadellibro. Me he llegado a quedar sin alguna edición que me gustaba mucho por no darles dinero. :flaming:
Por suerte creo que la literatura es un sector con un público muy fiel y eso hace que las librerías aguanten, igual que pasó con la irrupción del ebook, si no... :no:
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Si teneis ocasión, miraos el reportaje que La 2 emitió ayer sobre la figura de Francisco Ibañez. El reportaje en sí está muy bien, pero lo realmente brutal es la parte en la que el actor Carlos Areces muestra PARTE de su colección de tebeos....
En serio que no hay palabras que describan ese pedazo de templo.
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Si teneis ocasión, miraos el reportaje que La 2 emitió ayer sobre la figura de Francisco Ibañez. El reportaje en sí está muy bien, pero lo realmente brutal es la parte en la que el actor Carlos Areces muestra PARTE de su colección de tebeos....
En serio que no hay palabras que describan ese pedazo de templo.
Asombrosa colección, sí :o
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Lo vi en directo. Tuve que poner el cable de la antena, hacia que no veía la televisión... :lol:
Un buen reportaje, pero muy muy blando. Ni una mención a los negros de Ibáñez ni a cuando le obligaban a copiar a Franquin. ::)
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https://www.zonanegativa.com/nace-la-sectorial-del-comic-en-espana/
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Interesante la noticias. :)
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Vermut Carpanta:
https://twitter.com/continuaracomic/status/1341436778817982467
https://www.espinaler.com/tienda/producto/vermut-carpanta-espinaler-by-escobar/
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Vermut Carpanta:
https://twitter.com/continuaracomic/status/1341436778817982467
https://www.espinaler.com/tienda/producto/vermut-carpanta-espinaler-by-escobar/
Curioso
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Curiosa iniciativa. :lol: :lol:
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Joer esta chulo, y solo un par de euros más caro que su vermut. Estoy por pedir uno y todo aunque a saber a cuanto se va con los gastos de envio.
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Pillaré uno en el almacén :thumbup:
En Continuará lo comprará su :callado: :callado: :callado: :callado: :callado: :callado: :callado: :callado: :callado:
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A mí no me gusta mucho el vermut, pero la iniciativa está chula. :thumbup:
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Gente presionando a Marvel para que retire el personaje y el logotipo de The Punisher por el tema de las revueltas, ya que lo usan los proud boys en algunos de sus símbolos... gente relevante en el mundillo, como el pavo de Comic Tropes y Mitch Gerads apoyan esto:
https://screenrant.com/marvel-punisher-logo-frank-castle-retire-capitol/ (https://screenrant.com/marvel-punisher-logo-frank-castle-retire-capitol/)
:wall:
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Este momento ya lleva varios meses en marcha.
Supongo que lo del Capitolio le ha dado nuevo impulso.
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Cuando retiren también la bandera norteamericana, que también es usada por esa gente.
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A mí es que me cansa ya la cancelación instantánea para según qué cosas, el símbolo de Punisher les molesta porque los gilipollas que están liándola lo usan, pero como ha dicho Uno, también usan la bandera... ¿qué hacemos, cambiar la bandera? ¿Y si empiezan a usar la nueva bandera?
Y si ahora les da por usar el símbolo de la paz... ¿también eliminamos el símbolo de la paz?
Esta noticia la he visto en un grupo de FB de cómics americano, y había, como podéis imaginaros, de todo, y uno comentaba que llevaba un gorro con el logo de Punisher y que le miraban mal y le llegaron a llamar proud boy... porque evidentemente o no saben de dónde ha salido el logo o que alguien puede llevarlo simplemente porque le gusta el personaje. Si cogen el murciélago de Batman... ¿tampoco puedes ponerte una camiseta con el logo?
Esto me cansa, de verdad, porque los subnormales que están liándola hayan visto seguramente la película del Francotirador y se crean súper guays con el logo, ahora hay gente que quiere que se destruya a un personaje con más años de historia que muchos de los que quieren retirarlo... es que claro, parece poca cosa porque es un personaje relativamente secundario de un cómic, pero si va a pasar con cualquier cosa...
Y el que peor me cae es Mitch Gerads, que le ha faltado tiempo para denunciar esto. El lameculos de Tom King alias "don buenecito", el pavo que ha trabajado para la CIA y se jacta de ello, pero luego puede cancelar a gente como Jae Lee porque creía que pertenecía al comicsgate y tras repetidos y reiterados ataques al dibujante, cuando dice que el no tiene nada que ver con ello, al señor King le basta con pedir perdón, y por supuesto aparece Mitch Gerads para apoyarle y lamerle un poquito más lo que viene siendo la bolsa escrotal. El día que Tom King se pare en seco, va a sentir cómo se incrusta la nariz de Gerads en su culo.
Y con esto no quiero que nadie piense que apoyo las revueltas en Estados Unidos, ni mucho menos, de hecho me da miedo a lo que se está llegando, y el fruto de la educación americana parece que ha salido un poco mal. La cosa tiene que parar, antes de que se líe más. Lo que me molesta es cómo por unos subnormales con ganas de joder y con poquitas neuronas, salen otros subnormales ofendidos pidiendo que se elimine un logo y un personaje que, si bien sus métodos son extremos, no deja de ser un personaje de ficción, que además nunca ha ido tomando congresos ni nada parecido.
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Sinceramente, es un personaje que siempre me ha caído como una patada en los huevos, pero veo, más que una gilipollez, preocupante que se cancele al personaje por esto o por cualquier otra cosa.
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Jo, Steven, tranquilo que vale que King y Gerads tengan unas opiniones un tanto discutibles moralmente, pero no los pongas de caer de un burro de esa manera tan brusca. :lol: :birra:
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Pues mi aplauso para Steven, que creo que tampoco está diciendo ninguna barbaridad. El daño que haya podido hacer Tom King a Jae Lee no se resarce con disculpas.
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Pues mi aplauso para Steven, que creo que tampoco está diciendo ninguna barbaridad. El daño que haya podido hacer Tom King a Jae Lee no se resarce con disculpas.
Hombre, esta frase de Steven me parece un pelín bestia a mi parecer...
al señor King le basta con pedir perdón, y por supuesto aparece Mitch Gerads para apoyarle y lamerle un poquito más lo que viene siendo la bolsa escrotal. El día que Tom King se pare en seco, va a sentir cómo se incrusta la nariz de Gerads en su culo.
... y no le falta la razón en lo que dice, pero vamos, respeto aun con todo a pesar de ser dos autores de cómics bastante particulares y que se les ve el plumero. :chalao:
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Hombre, esta frase de Steven me parece un pelín bestia a mi parecer...
al señor King le basta con pedir perdón, y por supuesto aparece Mitch Gerads para apoyarle y lamerle un poquito más lo que viene siendo la bolsa escrotal. El día que Tom King se pare en seco, va a sentir cómo se incrusta la nariz de Gerads en su culo.
... y no le falta la razón en lo que dice, pero vamos, respeto aun con todo a pesar de ser dos autores de cómics bastante particulares y que se les ve el plumero. :chalao:
Quizá me he pasado sí, pero es que los autores me tiene muy quemado, y eso que tienen obras muy buenas, pero hay ciertas actitudes que me cansan y enfurecen a partes iguales, por ejemplo King puso una foto paseando a su perro o algo parecido (hablo de memoria) el día de después de que se supiera que Jae Lee no era del Comics Gate y que dijera que se había muerto su perro, y yo no creo que fuera coincidencia, no con un tío como él. Es tan prepotente y condescendiente, y Mitch Gerads igual, y parece que sean siameses o algo, y lo peor de todo es toda la turba que sigue cada movimiento que hacen esperando que digan si algo es correcto o no.
Y se les ve el plumero a la legua sí, pero igual que se le ve por ejemplo a Rucka, y Rucka seguro que será más borde, y la habrá liado más, pero es un tío que tiene sus principios y no va por ahí haciendo caza de brujas o ejerciendo de brújula moral. Si me parece bien que se condenen las cosas que están mal, pero la cultura de la cancelación, muchas veces a posteriori me tiene exhausto, la gente no comprende las cosas en su contexto, y muchas veces el menor desliz o una broma puede suponer el fin de alguien por culpa de este tipo de gente.
Os pido disculpas de nuevo por las formas, pero lo que hizo King con Jae Lee, para mí fue la gota que colmó el vaso, coronándolo con la foto del perro y su "está todo bien" cuando más tarde Jae Lee dijo que no lo estaba. ¿Desde cuándo el agresor es el que dice cuándo la víctima está bien? Y todo lo que montó porque Jae Lee hizo una portada para un cómic que escribe un tío que pertenece al ComicsGate, sin preguntar, sólo disparando, el que trabajó en la CIA, que seguro que no hacen nada malo en la famosa compañía... :flaming:
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Para mí decir que el otro le mete la nariz en el culo no me parece grave :birra: :birra: :birra:
Lo del cancel culture es muy peligroso... No me gusta nada la censura moral que tanto se lleva ahora.
Ojo, que King y Gerards me parecen grandes artistas pero meterse en estos fregaos para acusar (encima, en este caso, sin pruebas) y e irse de rositas...
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Pero a ver una cosa, ¿Tom King ha dicho algo ahora o le has atizado porque pasaba por allí? :lol:
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Tranqui Steven, a mi es que me ha extrañado viniendo de tí que te hayas saltado de esa manera. Pero vamos, ya te digo que desde que a King de un tiempo a esta parte como persona ya no me cae tan "bien" como antes... aunque luego si ya vemos sus obras creo que realmente "nunca" ha escondido sus ideas precisamente. :lol:
Para mí decir que el otro le mete la nariz en el culo no me parece grave :birra: :birra: :birra:
Cambia los nombres por gente del foro y ya verás que gracia muy poca. Por eso digo que respeto aun con todo, a pesar de ser dos personas que se han retratado en el mal sentido. ;)
-
Con cariño para Steven, eso te pasa por conectarte a las redes sociales.
Se es más feliz en la ignorancia :lol:
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Porque marvel no tiene huevos, pero yo hacía un tebeo con lo del capitolio y Frank cargandose a todo díos :lol: :lol: :lol:
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Pero a ver una cosa, ¿Tom King ha dicho algo ahora o le has atizado porque pasaba por allí? :lol:
Ha sido completamente gratuito... :lol:
...aunque no inmerecido por pasadas acciones.
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Tranqui Steven, a mi es que me ha extrañado viniendo de tí que te hayas saltado de esa manera. Pero vamos, ya te digo que desde que a King de un tiempo a esta parte como persona ya no me cae tan "bien" como antes... aunque luego si ya vemos sus obras creo que realmente "nunca" ha escondido sus ideas precisamente. :lol:
Para mí decir que el otro le mete la nariz en el culo no me parece grave :birra: :birra: :birra:
Cambia los nombres por gente del foro y ya verás que gracia muy poca. Por eso digo que respeto aun con todo, a pesar de ser dos personas que se han retratado en el mal sentido. ;)
Bufff, gravísimo lo que ha dicho Steven, eh? Poco más y le detienen por delito de odio :lol: Ya sé que aquí os la cogéis con papel de fumar, pero vaya, que no me parece ni un insulto a nivel infantil lo que ha dicho.
Con cariño para Steven, eso te pasa por conectarte a las redes sociales.
Se es más feliz en la ignorancia :lol:
Yo no las uso para seguir a nadie y menos para meterme en fregados, pero yo por ejemplo me enteré de la historia en varios medios.
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Lamer la bolsa escrtal no te parece ni infantil. Pero qué clase de infancia has tenido muchacho. :lol:
Yo a estas cosas no les hago ni caso, vivimos en un mundo en el que puedes quejarte por cualquier cosa, está bien, hay veces que hasta la gente te sigue y así te sientes un poco menos idiota. Si alguna editorial les hace caso es la editorial la culpable, que tontos ha habido siempre, solo que ahora tienen twitter, y hay que saber diferencias tontadas de quejas con criterio.
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Lamer la bolsa escrtal no te parece ni infantil. Pero qué clase de infancia has tenido muchacho. :lol:
Yo a estas cosas no les hago ni caso, vivimos en un mundo en el que puedes quejarte por cualquier cosa, está bien, hay veces que hasta la gente te sigue y así te sientes un poco menos idiota. Si alguna editorial les hace caso es la editorial la culpable, que tontos ha habido siempre, solo que ahora tienen twitter, y hay que saber diferencias tontadas de quejas con criterio.
T-bags carcelarios :lol: :lol: :lol:
Sí, eso es más "fuerte", lo de que el otro pudiera meter la nariz en el culo no me parece nada grave.
Yo es que uso muchas expresiones así constantemente, no me escandaliza :lol: :birra:
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Pero a ver una cosa, ¿Tom King ha dicho algo ahora o le has atizado porque pasaba por allí? :lol:
Ahora no ha dicho nada (que yo sepa, porque no le sigo en Twitter), pero poco tardará en decir algo, le ha caído de rebote por lo cerca que están Gerads y él :lol: :birra:
Con cariño para Steven, eso te pasa por conectarte a las redes sociales.
Se es más feliz en la ignorancia :lol:
Cuánta razón, odio twitter, totalmente, mi cuenta personal la abandoné hace años, 6 como mínimo, pero twitter lo uso para darle un poco de difusión a mi blog, estar al tanto de algunos avances de editoriales y poder preguntarles cuando algún forero sin redes lo necesita.
Pero sí, las redes son lo peor.
Porque marvel no tiene huevos, pero yo hacía un tebeo con lo del capitolio y Frank cargandose a todo díos :lol: :lol: :lol:
Es que es eso, tan fácil como hacer ese cómic, que sería parecido a lo que pasa en el final del primer volumen de Ennis en Marvel Knights The Punisher :contrato:
Conclusión, la gente tiene mucho tiempo libre y demasiadas ínfulas morales :lol:
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Una duda del Foro vs Excelsior, que no sé dónde preguntar.
No suelo visitar la web, pero al ir a mirar los comentarios del MLE de Solomon Kane, para ver si me decido a pillarlo o no, me ha dado cuenta que tiene una sección de comentarios muy activa, y por como se tratan entre ellos, se ve que deben ser siempre los mismos.
El tema es que prácticamente ninguno es del foro, o tenéis otro nombre allí que aquí.
¿Cómo puede ser que haya semejante diferencia entre los usuarios de la web y del foro si se tratan los mismos temas?
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Una duda del Foro vs Excelsior, que no sé dónde preguntar.
No suelo visitar la web, pero al ir a mirar los comentarios del MLE de Solomon Kane, para ver si me decido a pillarlo o no, me ha dado cuenta que tiene una sección de comentarios muy activa, y por como se tratan entre ellos, se ve que deben ser siempre los mismos.
El tema es que prácticamente ninguno es del foro, o tenéis otro nombre allí que aquí.
¿Cómo puede ser que haya semejante diferencia entre los usuarios de la web y del foro si se tratan los mismos temas?
¿Te refieres a la web de Universo Marvel o a Excelsior? Esta última no tiene para comentar artículos salvo error.
Si es la web de Universo Marvel, pues sí hay diferentes usuarios respecto al foro.
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Una duda del Foro vs Excelsior, que no sé dónde preguntar.
No suelo visitar la web, pero al ir a mirar los comentarios del MLE de Solomon Kane, para ver si me decido a pillarlo o no, me ha dado cuenta que tiene una sección de comentarios muy activa, y por como se tratan entre ellos, se ve que deben ser siempre los mismos.
El tema es que prácticamente ninguno es del foro, o tenéis otro nombre allí que aquí.
¿Cómo puede ser que haya semejante diferencia entre los usuarios de la web y del foro si se tratan los mismos temas?
¿Te refieres a la web de Universo Marvel o a Excelsior? Esta última no tiene para comentar artículos salvo error.
Si es la web de Universo Marvel, pues sí hay diferentes usuarios respecto al foro.
La del universo Marvel, disculpa.
Cómo las visito poco, las mezclo.
¿Y a qué puede deberse esa diferencia de usuarios?
Yo a este foro llegué preguntando en los comentarios de ZN sobre la, entonces, nueva edición MLE de la espada salvaje, e Ignacio me habló de la web, y de ahí vine al foro y ya no salí.
Pero me extraña que compartiendo temática y público objetivo, nos compartimentemos de una manera tan radical.
Yo el primero.
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Las razones la verdad es que las desconozco. Simplemente es así.
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Darkseid nos tiene encerrados aquí en la mazmorra para que no peleemos ahi arriba :P
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Lo cierto es que es un público diferente. Tampoco sé a qué se debe.
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Lo cierto es que es un público diferente. Tampoco sé a qué se debe.
Pero lees sus comentarios sobre el MLE de Solomon Kane y son los mismo que aquí: a saber qué precio tendrá, tendrá el mismo formato que el de Conan, a ver si está vez la portada no es tan fea,... :lol:
Tan lejos y a la vez tan cerca.
Separados por una web de distancia.
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Algunos de los usuarios de la web no duran aquí ni un día. :angel:
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Recuerdo que tuve que salir de la web por patas por hacer un comentario acerca de un tebeo, de hecho Dark tuvo que echar a algún que otro forero...
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Si hasta hubo que hacer que los comentarios de la web quedasen pendientes de publicar y poner moderadores para la web que aceptaran los comentarios viendo las lindezas que se decían algunos.
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A mí me ha tocado lidiar por ahí con algún que otro usuario y telita :alivio:
Por supuesto no son todos, que conste.
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Debe ser que dice he entrado ha coincidido que se portaban todos bien, y me he pensado que todo el monte es orégano. :)
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Cuánta razón, odio twitter, totalmente, mi cuenta personal la abandoné hace años, 6 como mínimo, pero twitter lo uso para darle un poco de difusión a mi blog, estar al tanto de algunos avances de editoriales y poder preguntarles cuando algún forero sin redes lo necesita.
:lol:
Tengo que decir que este servicio lo he utilizado alguna vez y va de lujo :birra: :birra:
ejem... Ice Cream Man ejem...
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Cuánta razón, odio twitter, totalmente, mi cuenta personal la abandoné hace años, 6 como mínimo, pero twitter lo uso para darle un poco de difusión a mi blog, estar al tanto de algunos avances de editoriales y poder preguntarles cuando algún forero sin redes lo necesita.
:lol:
Tengo que decir que este servicio lo he utilizado alguna vez y va de lujo :birra: :birra:
ejem... Ice Cream Man ejem...
Voy a probar con Planeta, que yo creo que o ellos o Norma nos la acaban trayendo :lol:
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Ignacio me habló de la web, y de ahí vine al foro y ya no salí.
Puto amo Ignazio, pues. :adoracion:
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Ignacio me habló de la web, y de ahí vine al foro y ya no salí.
Puto amo Ignazio, pues. :adoracion:
¿Qué ha sido de él? Hace semanas que no lo leo, y solía escribir bastante en hilos como el de los OG :interrogacion:
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Ignacio me habló de la web, y de ahí vine al foro y ya no salí.
Puto amo Ignazio, pues. :adoracion:
¿Qué ha sido de él? Hace semanas que no lo leo, y solía escribir bastante en hilos como el de los OG :interrogacion:
Este usuario ha sido baneado por muy continuadas faltas de respeto prolongadas en el tiempo. Más oportunidades que le hemos dado imposible. Lamentablemente al final no ha quedado otra opción.
Dicho eso, creo que va siendo hora de centrar el tema ¿No? (Yo el primero) Las cuestiones del foro, a los correspondientes hilos de la sección «universo marvel», por favor :birra:
Aquí sigamos hablando de cómics.
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Estaba leyendo varios hilos y me ha surgido una pregunta que me hago muchas veces: ¿por qué los mejores comics de las editoriales ya se han publicado? centrandonos en superhéroes en este caso.
Me explico. Siempre que se habla de las mejores etapas, las mejores obras, suelen salir los clásicos de los 60/70/80 e incluso alguno de los noventas pero ¿creéis que puede llegar un día y que alguien supere el Daredevil de Miller? ¿se puede publicar un "nuevo Watchmen"? ¿hace falta que pasen los años para reconocerlo como la mejor etapa o a mitad de la etapa de Peter David ya se hablaba de la mejor etapa de Hulk en su historia? ¿me pregunto esto porque es un domingo por la tarde y no echan nada bueno en la tele?
Os leo si alguien quiere aportar algo :lol: :birra:
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Estaba leyendo varios hilos y me ha surgido una pregunta que me hago muchas veces: ¿por qué los mejores comics de las editoriales ya se han publicado? centrandonos en superhéroes en este caso.
Me explico. Siempre que se habla de las mejores etapas, las mejores obras, suelen salir los clásicos de los 60/70/80 e incluso alguno de los noventas pero ¿creéis que puede llegar un día y que alguien supere el Daredevil de Miller? ¿se puede publicar un "nuevo Watchmen"? ¿hace falta que pasen los años para reconocerlo como la mejor etapa o a mitad de la etapa de Peter David ya se hablaba de la mejor etapa de Hulk en su historia? ¿me pregunto esto porque es un domingo por la tarde y no echan nada bueno en la tele?
Os leo si alguien quiere aportar algo :lol: :birra:
Ha pasado hace poco: Estela Plateada de Allred/Slott es la mejor etapa del personaje. :thumbup: Ha sido al quedar cerrada, eso sí. :thumbup:
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Normalmente para tener un clásico atemporal, hace falta, por definición, que pase el tiempo. :disimulo:
Eso y que la nostalgia también ayuda a encumbrar determinadas obras.
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Normalmente para tener un clásico atemporal, hace falta, por definición, que pase el tiempo. :disimulo:
Eso y que la nostalgia también ayuda a encumbrar determinadas obras.
¿Me quieres decir que cuando salió el DD de Miller a los pocos años no se hablaba de la mejor etapa del personaje? :lol:
Que no lo sé, eh, pero dudo que nadie dijese "pues el de Lee molaba más".
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Comics como Watchmen o El regreso del caballero oscuro siguen siendo obras de referencia (de esas que recomendamos cuando nos pregunta alguien que no se ha leído un comic en su vida) porque en su momento supusieron un revulsivo, una revisión del género y la apertura a nuevas visiones y formas de entenderlo... y de esas hay pocas. Pero creo que pasa lo mismo en otras artes (cine, literatura...): ¿cuántas grandes películas o novelas recordamos y están comúnmente aceptadas como tales?. Siempre están las precursoras y luego todas las demás, lo que no les quita mérito, por supuesto. Y no podemos olvidar que Marvel y DC tienen franquicias y por ello son tremendamente conservadoras. Si queremos buscar grandes obras, o será con personajes minoritarios (ahí están Mr. Miracle y La Visión, de Tom King) o en universos alternativos, o en editoriales independientes.
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Normalmente para tener un clásico atemporal, hace falta, por definición, que pase el tiempo. :disimulo:
Eso y que la nostalgia también ayuda a encumbrar determinadas obras.
¿Me quieres decir que cuando salió el DD de Miller a los pocos años no se hablaba de la mejor etapa del personaje? :lol:
Que no lo sé, eh, pero dudo que nadie dijese "pues el de Lee molaba más".
Yo creo que cuando salió HOXPOX o Mr. Milagro todos nos quedamos alucinados.
Pero no sabemos cómo envejecerán o qué repercusión puedan tener en el medio.
Los x-force en su momento fueron rompedores, pero el tiempo los puso en su lugar.
En Daredevil de Miller también fue rompedor, y el tiempo también lo puso en su lugar.
Por eso uno está actualmente denostado y el otro encumbrado.
Yo sí que creo que hace falta la perspectiva que da el tiempo.
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¿Son mejores los guionistas de cómic de ahora o los de antes? ¿Y los dibujantes? ¿Y los músicos? No hay ninguna razón lógica para pensar que hubiera una concentración de talento desmesurada en el pasado y ahora son todos unos mindundis. En mi opinión, esta es la clave. Siempre he dicho que se habla de los artistas actuales con bastante injusticia. A diferencia de los artistas de antes, ellos no tienen un lienzo en blanco con todo por inventar. Ya está todo inventado. Y el tiempo corre en contra. En la actualidad, cada X tiempo sale alguna genialidad, pero es cada vez menos frecuente que eso suceda.
¿podría haber un "Watchmen" en el futuro, o incluso una obra que lo superara en grandeza, calidad, etc.? Podría, pero no parece probable. Alan Moore tuvo muchísimo mérito, pero cubrió un hueco que estaba por ocupar. Si eres un artista en la actualidad y te haces una imagen de una pizarra llena de obras, e intentas visualizar un espacio en blanco, va a ser más difícil. Lo que hicieron Miller y Alan Moore fue una genialidad, pero lo tenían más fácil que un guionista de la actualidad. En la pizarra de su época todavía quedaban "espacios en blanco". Hoy día la pizarra está llena.
Jimi Hendrix es considerado uno de los mejores guitarristas de la historia. Sin embargo, cualquier youtuber te puede tocar a día de hoy con muchísima mejor técnica y rapidez que Jimi Hendrix. ¿Por qué se le recuerda a él y no a los youtubers? Porque fue el primero que hizo esas locuras que hacía con la guitarra. Luego todo el mundo le imitaba. Sí, claro, será fácil pero hay que saber inventarlo. Todo es fácil a posteriori. Estoy de acuerdo. Pero sin querer quitarle un ápice de mérito a Jimi Hendrix, lo tenía mucho más fácil. A ver quién es el guapo/a que innova ahora sin hacer pastiches. Es ya prácticamente lo que queda.
Ojalá que venga un guionista de cómics y nos vuele la cabeza con sus planteamientos, pero es mucho más difícil hacerlo ahora que antes.
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¿por qué los mejores comics de las editoriales ya se han publicado?
Porque si no se han publicado, no podemos saber si esos cómics no publicados son mejores que los que sí se han publicado.
:cafe:
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Daniel Warren Johnson en DIÁLOGOS DE CÓMIC
https://youtu.be/wcEM-59X2Qs
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Estaba leyendo varios hilos y me ha surgido una pregunta que me hago muchas veces: ¿por qué los mejores comics de las editoriales ya se han publicado? centrandonos en superhéroes en este caso.
Me explico. Siempre que se habla de las mejores etapas, las mejores obras, suelen salir los clásicos de los 60/70/80 e incluso alguno de los noventas pero ¿creéis que puede llegar un día y que alguien supere el Daredevil de Miller? ¿se puede publicar un "nuevo Watchmen"? ¿hace falta que pasen los años para reconocerlo como la mejor etapa o a mitad de la etapa de Peter David ya se hablaba de la mejor etapa de Hulk en su historia? ¿me pregunto esto porque es un domingo por la tarde y no echan nada bueno en la tele?
Os leo si alguien quiere aportar algo :lol: :birra:
Para que haya una obra que encumbrar tiene que haber lectores que la lean. El comic está muerto como medio popular :disimulo:
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No habla de cómics, pero sí de los que los leemos. Me deja loquisimo la gente así. Imagino que no habrá salido de su pueblo en su vida este hombre
https://instagram.com/stories/tomosygrapas/2521596467239066306?igshid=1rny6cs65jzey
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Hombre, Boyero, cuánto tiempo sin dar el cante :lol:
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Tío, es Boyero, el crítico más rancio del panorama. Lo sacas del cine clásico (Wilder/Ford/compañía) y le da un ictus. No de puede esperar más de él :lol:
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¿Qué ha dicho? (Para los que no gastamos insta)
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Pues lo que siempre dice Boyero, que el cine que no le gusta a él es una mierda. Ayer tocaba atizar el de superhéroes. Y que la gente que lo ve tiene un intelecto excepcional, de forma irónica.
Pero joder, que es Boyero :lol:
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Primera noticia del tipo. Hola y adiós :lol:
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Pues lo que siempre dice Boyero, que el cine que no le gusta a él es una mierda. Ayer tocaba atizar el de superhéroes. Y que la gente que lo ve tiene un intelecto excepcional, de forma irónica.
Pero joder, que es Boyero :lol:
Joder, tampoco tengo Insta y me da mogollón de rabia no leer cosas que me diviertan y me arreglen el día. Boyero además es un género en si mismo y debería cobrarnos por dejarnos leer sus perlazas :lol: :lol: :lol:
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No habla de cómics, pero sí de los que los leemos. Me deja loquisimo la gente así. Imagino que no habrá salido de su pueblo en su vida este hombre
https://instagram.com/stories/tomosygrapas/2521596467239066306?igshid=1rny6cs65jzey
Primera noticia del tipo. Hola y adiós :lol:
WTF??
¿Vivís en Matrix o qué? :o
Es Boyero, hombre. :lol: :lol: :lol:
Joder, tampoco tengo Insta y me da mogollón de rabia no leer cosas que me diviertan y me arreglen el día. Boyero además es un género en si mismo y debería cobrarnos por dejarnos leer sus perlazas :lol: :lol: :lol:
Yo me hice cuenta en el confinamiento, porque había muchos artistas que hacían directos en Instagram. Vale la pena. No sigo a nadie, y no entro a ver las mierdas de nadie. :lol:
Pero vamos, que en este caso es un pavo grabando de la tv una entrevista de Quequé a Boyero, seguro que se puede ver por otros lados.
Dice verdades: que el cine de superhéroes, en general, es una mierda; que el guión no tiene sentido, que las imágenes no duran mucho porque tienen que ir a toda hostia para despertar interés, etc. Como excepción: le gustó El Caballero Oscuro. :thumbup:
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Pues viviré en Matrix porque ni puta idea de quién es el Boyero ese :lol:
Ni me interesa vamos, hasta ahora he vivido bien sin saber de sus ingeniosos comentarios :roll:
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Pues viviré en Matrix porque ni puta idea de quién es el Boyero ese :lol:
Ni me interesa vamos, hasta ahora he vivido bien sin saber de sus ingeniosos comentarios :roll:
Creo (CREO, ojo) que los comentarios breves de las películas diarias en la programación de El Pais, con sus estrellitas y demás, eran suyos desde hace la tana de años. Quizás esto te suene más :birra:
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Pues viviré en Matrix porque ni puta idea de quién es el Boyero ese :lol:
Ni me interesa vamos, hasta ahora he vivido bien sin saber de sus ingeniosos comentarios :roll:
Pero en lo más profundo de Matrix.
Este buen hombre lleva haciendo crítica de cine desde ni se recuerda.
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Pues viviré en Matrix porque ni puta idea de quién es el Boyero ese :lol:
Ni me interesa vamos, hasta ahora he vivido bien sin saber de sus ingeniosos comentarios :roll:
Pero en lo más profundo de Matrix.
Este buen hombre lleva haciendo crítica de cine desde ni se recuerda.
Hay una Matrix dentro de Matrix. Pues allí no está System. Está en otra Matrix que hay dentro de la Matrix dentro de Matrix.
:thumbup:
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Es que yo no conozco a ningún crítico de cine. Tampoco sé de cine, claro.
Les tengo manía porque se pasan la vida refunfuñando. Les dejo a ellos el nirvana cinéfilo y yo simplemente veo cosas que me gustan.
No todo el mundo ha nacido para ver películas rusas de 1929. Ni para tener orgasmos viendo la cartelera del Filmin ese.
No deis miel a este asno. A mí dadme una peli de supers y palomitas.
:birra:
Y un AFA cinéfilo.
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Es que yo no conozco a ningún crítico de cine. Tampoco sé de cine, claro.
Les tengo manía porque se pasan la vida refunfuñando. Les dejo a ellos el nirvana cinéfilo y yo simplemente veo cosas que me gustan.
No todo el mundo ha nacido para ver películas rusas de 1929. Ni para tener orgasmos viendo la cartelera del Filmin ese.
No deis miel a este asno. A mí dadme una peli de supers y palomitas.
:birra:
Y un AFA cinéfilo.
Eres un puto crack :lol: :lol: :lol: :palmas: :palmas:
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Es que yo no conozco a ningún crítico de cine. Tampoco sé de cine, claro.
Les tengo manía porque se pasan la vida refunfuñando. Les dejo a ellos el nirvana cinéfilo y yo simplemente veo cosas que me gustan.
No todo el mundo ha nacido para ver películas rusas de 1929. Ni para tener orgasmos viendo la cartelera del Filmin ese.
No deis miel a este asno. A mí dadme una peli de supers y palomitas.
:birra:
Y un AFA cinéfilo.
Eres un puto crack :lol: :lol: :lol: :palmas: :palmas:
:lol:
:birra:
Bonus track :lol: :lol:
https://youtu.be/kx8pZ1zfR2I (https://youtu.be/kx8pZ1zfR2I)
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El troll apoya a Boyero: no hace falta decir nada más :cafe:
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Sobre Boyero, la culpa es de su periódico, que pudiendo enviar a otro crítico a ver blockbusters descerebrados, le envía a él, que jamás ha puesto ningún tipo de interés en estas pelis, y las va a poner a caldo sistemática y coherentemente.
:cafe:
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Es que yo no conozco a ningún crítico de cine. Tampoco sé de cine, claro.
Les tengo manía porque se pasan la vida refunfuñando. Les dejo a ellos el nirvana cinéfilo y yo simplemente veo cosas que me gustan.
No todo el mundo ha nacido para ver películas rusas de 1929. Ni para tener orgasmos viendo la cartelera del Filmin ese.
No deis miel a este asno. A mí dadme una peli de supers y palomitas.
:birra:
Y un AFA cinéfilo.
Mis respetos :birra:
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El troll apoya a Boyero: no hace falta decir nada más :cafe:
Yo normalmente me río con las opiniones de Boyero. La de Muchachada Nui es genial. :lol: A veces estoy de acuerdo, a veces no. Pero nunca me he guiado por sus opiniones para ver una peli, ya que las suelo leer después, y sólamente si está en FilmAffinity. :thumbup:
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Es que yo no conozco a ningún crítico de cine. Tampoco sé de cine, claro.
Les tengo manía porque se pasan la vida refunfuñando. Les dejo a ellos el nirvana cinéfilo y yo simplemente veo cosas que me gustan.
No todo el mundo ha nacido para ver películas rusas de 1929. Ni para tener orgasmos viendo la cartelera del Filmin ese.
No deis miel a este asno. A mí dadme una peli de supers y palomitas.
:birra:
Y un AFA cinéfilo.
Eres un puto crack :lol: :lol: :lol: :palmas: :palmas:
:lol:
:birra:
Bonus track :lol: :lol:
https://youtu.be/kx8pZ1zfR2I (https://youtu.be/kx8pZ1zfR2I)
JAJAJAJAJAJAJA :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
:birra:
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Es que yo no conozco a ningún crítico de cine. Tampoco sé de cine, claro.
Les tengo manía porque se pasan la vida refunfuñando. Les dejo a ellos el nirvana cinéfilo y yo simplemente veo cosas que me gustan.
No todo el mundo ha nacido para ver películas rusas de 1929. Ni para tener orgasmos viendo la cartelera del Filmin ese.
No deis miel a este asno. A mí dadme una peli de supers y palomitas.
:birra:
Y un AFA cinéfilo.
Eres un puto crack :lol: :lol: :lol: :palmas: :palmas:
:lol:
:birra:
Bonus track :lol: :lol:
https://youtu.be/kx8pZ1zfR2I (https://youtu.be/kx8pZ1zfR2I)
JAJAJAJAJAJAJA :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
:birra:
Tienen una canción para todo. Nunca me abandonan :lol:
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A ver, Boyero es un clásico de la crítica de cine en nuestro país. Fue crítico de El país y actualmente trabaja en El mundo, si no me equivoco. Es famoso por su gusto extremadamente conservador, pero no por ello falto de criterio. Ha dicho muchas veces que sus películas favoritas son El apartamento, de Wilder; El hombre tranquilo, de Ford; y El buscavidas, de Rossen. O sea, que mal gusto no tiene. Pero todo lo que huela a modernez o a cine de autor no puede soportarlo. Para él, el cine de Lynch es una pesadilla. Y bueno, que es un tío muy rancio en general, pero precisamente por eso es divertido leerlo.
En Filmaffinity veréis muchos fragmentos de críticas suyas con las que te partes el culo, porque no intenta argumentar nunca nada, simplemente suelta su bilis y fuera. De hecho, más que crítico es opinador; nunca lo he visto analizar una película, simplemente habla de las sensaciones que le causan, como lo podría hacer tu abuela.
Algunas críticas suyas bastante recordadas son:
- "Aburrida" (Stalker (https://www.filmaffinity.com/es/film534365.html)).
- "Pretenciosa gilipollez" (El club de la lucha (https://www.filmaffinity.com/es/film536945.html)).
- "La sensación permanente que me asalta padeciendo la ridícula 'Los amantes pasajeros' es algo ingrato llamado vergüenza ajena" (Los amantes pasajeros (https://www.filmaffinity.com/es/film587134.html)).
Con Almodóvar, al que casi siempre le mete caña, se lió parda en su día. El director llegó a hacer un manifiesto para que lo largaran del periódico :lol:
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A ver, Boyero es un clásico de la crítica de cine en nuestro país. Fue crítico de El país y actualmente trabaja en El mundo, si no me equivoco. Es famoso por su gusto extremadamente conservador, pero no por ello falto de criterio. Ha dicho muchas veces que sus películas favoritas son El apartamento, de Wilder; El hombre tranquilo, de Ford; y El buscavidas, de Rossen. O sea, que mal gusto no tiene. Pero todo lo que huela a modernez o a cine de autor no puede soportarlo. Para él, el cine de Lynch es una pesadilla. Y bueno, que es un tío muy rancio en general, pero precisamente por eso es divertido leerlo.
En Filmaffinity veréis muchos fragmentos de críticas suyas con las que te partes el culo, porque no intenta argumentar nunca nada, simplemente suelta su bilis y fuera. De hecho, más que crítico es opinador; nunca lo he visto analizar una película, simplemente habla de las sensaciones que le causan, como lo podría hacer tu abuela.
Algunas críticas suyas bastante recordadas son:
- "Aburrida" (Stalker (https://www.filmaffinity.com/es/film534365.html)).
- "Pretenciosa gilipollez" (El club de la lucha (https://www.filmaffinity.com/es/film536945.html)).
- "La sensación permanente que me asalta padeciendo la ridícula 'Los amantes pasajeros' es algo ingrato llamado vergüenza ajena" (Los amantes pasajeros (https://www.filmaffinity.com/es/film587134.html)).
Con Almodóvar, al que casi siempre le mete caña, se lió parda en su día. El director llegó a hacer un manifiesto para que lo largaran del periódico :lol:
Mira, lo de Almodóvar no lo sabía, acaba de gustarme un poco más Boyero :lol: :lol: :lol:
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Anda, pos yo coincido plenamente con su descripción de El Club de la Lucha :lol: :lol: :lol:
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Entre banear a los que compran jíbaros a ECC y los que coinciden con Boyero nos va a quedar un foro bien limpio :lol:
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Entre banear a los que compran jíbaros a ECC y los que coinciden con Boyero nos va a quedar un foro bien limpio :lol:
¿No soportar a Boyero no me contrarresta lo de los jíbaros?
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Mira, lo de Almodóvar no lo sabía, acaba de gustarme un poco más Boyero :lol: :lol: :lol:
Boyero, que hasta entonces no había sido especialmente fan ni hater de Almodóvar, destrozó una de las pelis de mierda del director y este no se lo perdonó.
Se comenta que en una fiesta tuvieron que ser separados (dos pesos pluma ambos, vaya escena debió ser).
A partir de entonces, como Almodovar ya estaba en clara decadencia para algunos, incluyendo a Boyero, pues se suele cargar sus pelis sin miramientos (tampoco suelen merecer mayor contemplación).
También indicar que a Filmaffinity le encanta el salseo y muchísimas "críticas" de Boyero no son tal, son comentarios de media línea sacadas de sus encuentros con los lectores, ya que cada semana y desde hace muchos años suele o solía responder una batería de preguntas de los lectores del periódico (El País), que normalmente le preguntaban por casi todo menos de cine (relaciones sentimentales, música, turismo, fútbol - Mourinho le ganó una demanda porque le llamó "nazi portugués" -, vida en general, etc). Sus críticas como tal están más elaboradas pero es rarísimo que hable de elementos técnicos de las pelis.
:cafe:
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Yo le escucho en la radio, en la ser. El pobre está ahora con el tobillo roto. Hay que filtrar mucho lo que opina, es un hater de todo lo nuevo o efectista, y también de todo lo pretencioso. Es muy de marcar líneas rojas de lo que es bueno o malo justificándolo en su inteligencia y sentido común, y despreciando todo lo que no le gusta según su criterio personal.
Una vez hablando del cine español, dijo que salvo excepciones, antes en general era tan malo como ahora, pero antes como había más alcohol y cocaína en los preestrenos y fiestas del cine, todos, los actores, directores y periodistas de cine parecían más profundos, menos cuando estaban vomitando y follando en el suelo.
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Gracias por la info Morgan, tuvo que ser interesante ver ese momento. Y, Jonaber, yo no soportaba a Boyero, pero como sigáis soltando perlas como esa que no tenía ni idea, me voy a hacer fan absoluto. :lol:
De todas formas, yo pienso que los críticos, y más los tan famosos como Boyero, llega un momento que crean un personaje y lo llevan al extremo. No digo que disfrute en la intimidad de su sofá de los vengadores, pero que, esa agresividad desmesurada y crítica feroz es marca de la casa, y debe llevarla al límite. Recordemos al Homer crítico de cocina, los Simpson siempre tienen razón. :lol:
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Entre banear a los que compran jíbaros a ECC y los que coinciden con Boyero nos va a quedar un foro bien limpio :lol:
¿No soportar a Boyero no me contrarresta lo de los jíbaros?
Vale, te banearemos solo los días impares :lol:
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A ver, Boyero es un clásico de la crítica de cine en nuestro país. Fue crítico de El país y actualmente trabaja en El mundo, si no me equivoco. Es famoso por su gusto extremadamente conservador, pero no por ello falto de criterio. Ha dicho muchas veces que sus películas favoritas son El apartamento, de Wilder; El hombre tranquilo, de Ford; y El buscavidas, de Rossen. O sea, que mal gusto no tiene. Pero todo lo que huela a modernez o a cine de autor no puede soportarlo. Para él, el cine de Lynch es una pesadilla. Y bueno, que es un tío muy rancio en general, pero precisamente por eso es divertido leerlo.
En Filmaffinity veréis muchos fragmentos de críticas suyas con las que te partes el culo, porque no intenta argumentar nunca nada, simplemente suelta su bilis y fuera. De hecho, más que crítico es opinador; nunca lo he visto analizar una película, simplemente habla de las sensaciones que le causan, como lo podría hacer tu abuela.
Algunas críticas suyas bastante recordadas son:
- "Aburrida" (Stalker (https://www.filmaffinity.com/es/film534365.html)).
- "Pretenciosa gilipollez" (El club de la lucha (https://www.filmaffinity.com/es/film536945.html)).
- "La sensación permanente que me asalta padeciendo la ridícula 'Los amantes pasajeros' es algo ingrato llamado vergüenza ajena" (Los amantes pasajeros (https://www.filmaffinity.com/es/film587134.html)).
Con Almodóvar, al que casi siempre le mete caña, se lió parda en su día. El director llegó a hacer un manifiesto para que lo largaran del periódico :lol:
Muchachada Nui: https://www.filmaffinity.com/es/film362749.html
"A mí no me hace ni puta gracia, pero ya sé que son muy populares."
Carlos Boyero: Diario El País
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Que a él solo le guste el caviar no significa que la tortilla de patatas esté y sea incluso mejor.
Y que encima insulte a la gente que ve esas pelis ya me hace ver como ha ganado su fama. El día que haga una crítica buena será por coincidencia y estadística.
Un hater viviendo de ser hater, que suerte tienen algunos.
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Muchachada Nui: https://www.filmaffinity.com/es/film362749.html
"A mí no me hace ni puta gracia, pero ya sé que son muy populares."
Carlos Boyero: Diario El País
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Joder, esta no la conocía. Entra directamente al top :lol:
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Joder Boyero es un critico archiconocido en España. No solo por los periódicos, también sale en La Ventana (SER) y escribía las criticas de un cine madrileño que se exponían fuera (de hecho hubo ahí alguna historia porque había alguien que "las coleccionaba"), pero sobretodo es conocido por su manera de hablar sin pelos en la lengua y sin importar de quien lo haga (se ha levantado en medio de festivales porque lo que veía le parecía un insulto :lol:).
Es una bliblioteca humana de cine, pero es extremadamente ácido en lo que no le gusta y es cierto que esta muy anclado en el pasado.
Su relación con Almodovar es buenísima.
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Compis creo que estoy en uno de esos días que todo lector y coleccionista de cómics tiene.
Mirando la cantidad de material clásico que tengo acumulado y que voy leyendo poco a poco pero que seguramente no vuelva a leer y pienso a la inversión de espacio y sobretodo de dinero... :torta:
La verdad que se me pasa por la mente empezar a vender cosillas que no voy a darle más vida. Por ejemplo si tuviera un facsímil de La Saga del Planeador Maestro no me haría falta tener todo el segundo OG de Spidy. No por mal cómic, pero seguramente volvería a releer solo esa parte. Igual con los 4F clásicos. Que son una lectura entretenidilla pero ahora mismo no creo que vuelva a ellos.
Hay otros tebeos como los Relatos de Asgard o la imposible Patrulla-X que sí quiero tenerlos porque seguro que en un futuro los releo y los ojeo mucho más.
¿Qué hacéis vosotros cuando tenéis días así? O me espero a mañana y seguro que se me ha pasado? :puzzled:
:birra:
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Mis tebeos se vienen a la tumba conmigo ::)
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Mis tebeos se vienen a la tumba conmigo ::)
¿Os imagináis una pira funeraria hecha de cómics? :leche:
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Mis tebeos se vienen a la tumba conmigo ::)
¿Os imagináis una pira funeraria hecha de cómics? :leche:
Es misma imagen me ha venido a mí a la cabeza al leer a Jtull :lol:
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Compis creo que estoy en uno de esos días que todo lector y coleccionista de cómics tiene.
Mirando la cantidad de material clásico que tengo acumulado y que voy leyendo poco a poco pero que seguramente no vuelva a leer y pienso a la inversión de espacio y sobretodo de dinero... :torta:
La verdad que se me pasa por la mente empezar a vender cosillas que no voy a darle más vida. Por ejemplo si tuviera un facsímil de La Saga del Planeador Maestro no me haría falta tener todo el segundo OG de Spidy. No por mal cómic, pero seguramente volvería a releer solo esa parte. Igual con los 4F clásicos. Que son una lectura entretenidilla pero ahora mismo no creo que vuelva a ellos.
Hay otros tebeos como los Relatos de Asgard o la imposible Patrulla-X que sí quiero tenerlos porque seguro que en un futuro los releo y los ojeo mucho más.
¿Qué hacéis vosotros cuando tenéis días así? O me espero a mañana y seguro que se me ha pasado? :puzzled:
:birra:
Ten hijos. Ya verás como todas esas tentaciones de deshacerte de tus cómics se te pasan en cuanto piensas: "Quizá yo no los relea, pero la futura educación friki de mis retoños depende de la conservación de estos tebeos".
:birra:
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Cuando tenga hijos les querré comprar cosas que también pueda leer yo otra vez :lol:
Pero no quiero encontrarmelos aplastados bajo un Omnigold :lol: :lol:
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A mí esto me pasa a menudo, y eso que tengo hijos :lol:
Es algo recurrente, de hecho suelo dar mucho la tabarra en el foro periódicamente con este tema.
Digamos que he llegado a la solución de compromiso de comprar solo aquello que estoy seguro de que quiero tener en papel y leer mucho más en digital.
Hay grandes amigos de la acumulación, por ejemplo:
-Compra, que está de oferta
-Si compro lo leerán mis hijos mañana :lol:
-Si compro se revaloriza luego
-Compro rápido algo porque se acaba (hola ECC) He oído que está bien, no lo he podido pensar mucho pero si no lo pillo se agota
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Yo no tengo ese problema, leo mucho digital y así compro a lo seguro. Lo que no leo en digital es porque SE que me va a gustar, y siempre en mayor o menor medida acierto. Y lo que tengo de calidad cuestionable, lo tengo porque lo quiero tener. Lo que realmente han sido malas compras es muy muy poco, y sinceramente, llámame diogenes, pero ni me planteo venderlo. :lol:
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Yo no tengo ese problema, leo mucho digital y así compro a lo seguro. Lo que no leo en digital es porque SE que me va a gustar, y siempre en mayor o menor medida acierto. Y lo que tengo de calidad cuestionable, lo tengo porque lo quiero tener. Lo que realmente han sido malas compras es muy muy poco, y sinceramente, llámame diogenes, pero ni me planteo venderlo. :lol:
Yo estoy con Zorro.
Primero catar y luego comprar, excepto cosas que sabes que vas a tiro hecho.
Aunque a veces fallas, suelen ser las menos.
Y así se van llenando las estanterías de manera inexorable.
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-Si compro lo leerán mis hijos mañana :lol:
Y ¿están o no están tus hijos leyendo tus tebeos de los X Men?
El tiempo te ha dado la razón :contrato:
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Sí que tendré que ir leyendo algo más en digital.
Dentro de poco quería leer el Nick Furia de Lee, Steranko y Kirby. Es o comprar el Omnigold leerlo y que de quede ahí para siempre o leerlo vía digital... Dilema, dilema...
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Pillate BM, poco espacio, poco dinero.
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-Si compro lo leerán mis hijos mañana :lol:
Y ¿están o no están tus hijos leyendo tus tebeos de los X Men?
El tiempo te ha dado la razón :contrato:
Touché :lol:
Pues ahora que lo dices, de eso quería hablar :lol:
¿Os acordáis cuántas veces decimos que cuando éramos pequeños, leíamos el mismo cómics trescientas veces porque no teníamos dinero y eso era lo que había?¿Y lo mismo con la música?
Pues bien, mis hijos tienen cómics en casa a espuertas para leer, y lo mismo con la música.
El caso es que siempre leen lo mismo. Mi hijo empezó leyendo el primer OG de La Patrulla-X, y lo sigue haciendo. Pero no lo acaba. Porque conforme avanza vuelve atrás y empieza a releer desde el principio, porque le encanta y quiere leerlo una y otra vez. Y lo mismo con la música. Escuchan siempre el mismo disco, una y otra vez. Evidentemente eso influye en la memoria y en que se recuerde algo luego con mucho cariño.
No sé si os pasa con vuestros hijos, los que los tengáis, o sobrinos, o lo que sea, pero a lo que voy es que muchas veces hacemos deducciones basadas en lo que nosotros recordamos que pueden no ser siempre acertadas. Es verdad que como yo tenía pocos cómics de niño, solo podía leer lo mismo una y otra vez, pero también que, a lo mejor, de haber tenido abundancia de cómics, habría acabado leyendo siempre el mismo. Ahí lo dejo :)
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En mi caso personal, resultó que tuve que cambiar los estantes y muebles de la habitación donde guardo los comics. Por ello, me dí cuenta que perdía espacio. Para tener algo de sitio libre para nuevas compras, repasé un poco mis colecciones y me dí cuenta que tenía mucho material que en su día no me había gustado mucho y/o que tenía claro que dificilmente volvería a leer. Todo eso lo he estado vendiendo.
Ahora mismo, aparte de alguna novedad, intento combinar estas lecturas con relecturas porque a poco que uno repase lo que tiene le van entrando ganas de volver a leer muchas cosas que hace tiempo qu no se disfruta.
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Yo soy un desgraciado con esto. Me excuso con todo lo que compro/almaceno con que algún día mis niños lo leerán... pero el mayor ya con 10 suda bastante :lol:
No me deshago ni del material repetido ni del que no me ha gustado y tengo cómics en todas las habitaciones... también me autoengaño diciéndome que solo compraré las novedades justas ::)
Esta afición es así, el primer paso es aceptarlo :contrato: (el segundo tener una santa mujer).
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Yo soy un desgraciado con esto. Me excuso con todo lo que compro/almaceno con que algún día mis niños lo leerán... pero el mayor ya con 10 suda bastante :lol:
No me deshago ni del material repetido ni del que no me ha gustado y tengo cómics en todas las habitaciones... también me autoengaño diciéndome que solo compraré las novedades justas ::)
Esta afición es así, el primer paso es aceptarlo :contrato: (el segundo tener una santa mujer).
Y el tercero una casa grande. :lol:
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Yo soy un desgraciado con esto. Me excuso con todo lo que compro/almaceno con que algún día mis niños lo leerán... pero el mayor ya con 10 suda bastante :lol:
No me deshago ni del material repetido ni del que no me ha gustado y tengo cómics en todas las habitaciones... también me autoengaño diciéndome que solo compraré las novedades justas ::)
Esta afición es así, el primer paso es aceptarlo :contrato: (el segundo tener una santa mujer).
Y en tercero una casa grande. :lol:
Para nada... ese es el problema :lloron: De hecho este verano debemos mudarnos si o si de casa, la pequeña sigue con nosotros en la habitacion (en cuna grande, menos mal que es pequeña) y los chicos en litera, el groso de los cómics en el salón... Eso si yo conservo mi despacho con todas mis mierdas :smilegrin:
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Yo soy un desgraciado con esto. Me excuso con todo lo que compro/almaceno con que algún día mis niños lo leerán... pero el mayor ya con 10 suda bastante :lol:
No me deshago ni del material repetido ni del que no me ha gustado y tengo cómics en todas las habitaciones... también me autoengaño diciéndome que solo compraré las novedades justas ::)
Esta afición es así, el primer paso es aceptarlo :contrato: (el segundo tener una santa mujer).
Y en tercero una casa grande. :lol:
Para nada... ese es el problema :lloron: De hecho este verano debemos mudarnos si o si de casa, la pequeña sigue con nosotros en la habitacion (en cuna grande, menos mal que es pequeña) y los chicos en litera, el groso de los cómics en el salón... Eso si yo conservo mi despacho con todas mis mierdas :smilegrin:
Entonces estamos igual, pero en mi caso con un hijo menos y una habitación menos.
¡Qué dura es la vida del acumulador de cómics!
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Yo tengo el mismo espacio para cómics que hace 5 años y ya estaba petado, y no sé cómo hago los tetris que consigo seguir metiendo cosas nuevas :lol:
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Yo estoy casi al limite. Me queda espacio, a mi ritmo de compra, para 1 o 2 años, mido el espacio libre en tiempo :chalao:
La trampa es que eso es en casa de mis padres, donde esta la colección. En mi casa hay, de momento espacio de sobra, solo habrá unos 200/250 tomos, entre una balda de una estanteria del despacho y el armario del salón. Pero ni se me ocurre mover todo entre ciudades, no veo esta casa como la definitiva, y si llega a serlo, podria adaptar el despacho y aun me sobra una habitación que está casi vacia, solo con un par de camas y armarios para visitas.
En su momento, hace unos años iba muy bien de dinero, y casi me vine arriba cuando por la crisis se reventaron precios y llegué a plantearme comprar un local que me sirviese de despacho de trabajo y almacén de la colección. El que casi gana era un entresuelo que fue una gestoría, de unos 45 m2, con un despacho pequeño cerrado, un almacen/archivo cerrado, una sala abierta grande, un cuarto de baño pequeño con ducha, y una minicocina/comedor cerrada.
¿Alguien más tiene o por lo menos se ha planteado comprar o alquilar un espacio para guardar todo?
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Yo la verdad es que no. Si no lo tengo a mano para mí es como tener un tío en América, que ni tienes tío ni tienes ná. Necesito sobar de vez en cuando las cosas, cambiar un tomo de sitio, ojear esto o aquello...
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Yo la verdad es que no. Si no lo tengo a mano para mí es como tener un tío en América, que ni tienes tío ni tienes ná. Necesito sobar de vez en cuando las cosas, cambiar un tomo de sitio, ojear esto o aquello...
:lol: :lol: Yo soy de estos, por eso el digital tampoco le doy (a pesar de que lo atesoro y tengo una buena colección, "por si acaso").
Tengo un trastero alquilado para meter trastos de la casa y los niños (que no cabe mas en casa), pero jamas pillaría nada para los cómic, en casita y a mano :thumbup:
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¿Alguien más tiene o por lo menos se ha planteado comprar o alquilar un espacio para guardar todo?
No. Mis padres viven en un pueblo pequeño, así que tienen espacio de sobra como para almacenar cosas. Todo lo leído está allí. Las estanterías ya están llenas, así que lo próximo ya serán cajas para el trastero. :lol:
Yo la verdad es que no. Si no lo tengo a mano para mí es como tener un tío en América, que ni tienes tío ni tienes ná. Necesito sobar de vez en cuando las cosas, cambiar un tomo de sitio, ojear esto o aquello...
Yo hace 16 años que no tengo los tebeos leídos a mano más que cuando estoy de visita. Se supera. :thumbup:
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Yo literalmente no tengo más espacio. Tengo pilas de tomos en el suelo del salón.
La única oportunidad es explorar espacios como el pasillo o soluciones creativas.
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(https://media.giphy.com/media/MOSebUr4rvZS0/giphy.gif)
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Yo literalmente no tengo más espacio. Tengo pilas de tomos en el suelo del salón.
La única oportunidad es explorar espacios como el pasillo o soluciones creativas.
Yo siempre he soñado con esto:
(https://decoracion2.com/imagenes/2014/07/ahorrar-espacio-guardar-libros-galeria.jpg)
Pero necesitas techos altos... y en tu caso pedir permiso a los gatos :P
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En el despacho sí tengo techos altos pero en el piso no.
Y ojo, puede ser peligroso porque te puede atacar un gato desde el cielo sin previo aviso.
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Yo literalmente no tengo más espacio. Tengo pilas de tomos en el suelo del salón.
La única oportunidad es explorar espacios como el pasillo o soluciones creativas.
Yo siempre he soñado con esto:
(https://decoracion2.com/imagenes/2014/07/ahorrar-espacio-guardar-libros-galeria.jpg)
Pero necesitas techos altos... y en tu caso pedir permiso a los gatos :P
Pero eso lo tienes que construir de cero. Es raro que encuentres una casa con un techo tan alto ahora mismo. Muy antigua tiene que ser, y aún así no eran tan altos.
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Yo literalmente no tengo más espacio. Tengo pilas de tomos en el suelo del salón.
La única oportunidad es explorar espacios como el pasillo o soluciones creativas.
Yo siempre he soñado con esto:
(https://decoracion2.com/imagenes/2014/07/ahorrar-espacio-guardar-libros-galeria.jpg)
Pero necesitas techos altos... y en tu caso pedir permiso a los gatos :P
Pero eso lo tienes que construir de cero. Es raro que encuentres una casa con un techo tan alto ahora mismo. Muy antigua tiene que ser, y aún así no eran tan altos.
Ese en concreto es una exageración les hay mucho mas "comedidos", en Madrid centro tienes la mayoría de las casas con techos muy altos (el que no los ha bajado ya). Sigue encantandome la idea :amor:
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Yo literalmente no tengo más espacio. Tengo pilas de tomos en el suelo del salón.
La única oportunidad es explorar espacios como el pasillo o soluciones creativas.
Yo siempre he soñado con esto:
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Pero necesitas techos altos... y en tu caso pedir permiso a los gatos :P
Pero eso lo tienes que construir de cero. Es raro que encuentres una casa con un techo tan alto ahora mismo. Muy antigua tiene que ser, y aún así no eran tan altos.
Ese en concreto es una exageración les hay mucho mas "comedidos", en Madrid centro tienes la mayoría de las casas con techos muy altos (el que no los ha bajado ya). Sigue encantandome la idea :amor:
Por la perspectiva debe tener más de 4 metros de alto. Muy loco. :lol: Es mejor un altillo entero. No quedará tan bonito, pero bueno. :lol:
Anímate y nos cuentas. :birra:
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Yo literalmente no tengo más espacio. Tengo pilas de tomos en el suelo del salón.
La única oportunidad es explorar espacios como el pasillo o soluciones creativas.
Yo siempre he soñado con esto:
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Pero necesitas techos altos... y en tu caso pedir permiso a los gatos :P
Pero eso lo tienes que construir de cero. Es raro que encuentres una casa con un techo tan alto ahora mismo. Muy antigua tiene que ser, y aún así no eran tan altos.
Ese en concreto es una exageración les hay mucho mas "comedidos", en Madrid centro tienes la mayoría de las casas con techos muy altos (el que no los ha bajado ya). Sigue encantandome la idea :amor:
Entre el peso de las estanterías, los libros, tebeos, plataformas y, sobre todo, yo mismo cuando suba... Esa obra que la haga su puta madre :lol: :lol: :lol: :alivio:
A mi dadme la tranquilidad de tener una habitación extra. Los techos altos... pa las discotecas de extrarradio :birra:
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Yo literalmente no tengo más espacio. Tengo pilas de tomos en el suelo del salón.
La única oportunidad es explorar espacios como el pasillo o soluciones creativas.
Yo siempre he soñado con esto:
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Pero necesitas techos altos... y en tu caso pedir permiso a los gatos :P
Pero eso lo tienes que construir de cero. Es raro que encuentres una casa con un techo tan alto ahora mismo. Muy antigua tiene que ser, y aún así no eran tan altos.
Ese en concreto es una exageración les hay mucho mas "comedidos", en Madrid centro tienes la mayoría de las casas con techos muy altos (el que no los ha bajado ya). Sigue encantandome la idea :amor:
Por la perspectiva debe tener más de 4 metros de alto. Muy loco. :lol: Es mejor un altillo entero. No quedará tan bonito, pero bueno. :lol:
Anímate y nos cuentas. :birra:
El día que encuentre mi casa... o mas bien el día que pueda pagar una :lol:
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La idea queda espectacular. Puedes ir ahorrando leyendo online :lol:
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-Si compro lo leerán mis hijos mañana :lol:
Y ¿están o no están tus hijos leyendo tus tebeos de los X Men?
El tiempo te ha dado la razón :contrato:
Touché :lol:
Pues ahora que lo dices, de eso quería hablar :lol:
¿Os acordáis cuántas veces decimos que cuando éramos pequeños, leíamos el mismo cómics trescientas veces porque no teníamos dinero y eso era lo que había?¿Y lo mismo con la música?
Pues bien, mis hijos tienen cómics en casa a espuertas para leer, y lo mismo con la música.
El caso es que siempre leen lo mismo. Mi hijo empezó leyendo el primer OG de La Patrulla-X, y lo sigue haciendo. Pero no lo acaba. Porque conforme avanza vuelve atrás y empieza a releer desde el principio, porque le encanta y quiere leerlo una y otra vez. Y lo mismo con la música. Escuchan siempre el mismo disco, una y otra vez. Evidentemente eso influye en la memoria y en que se recuerde algo luego con mucho cariño.
No sé si os pasa con vuestros hijos, los que los tengáis, o sobrinos, o lo que sea, pero a lo que voy es que muchas veces hacemos deducciones basadas en lo que nosotros recordamos que pueden no ser siempre acertadas. Es verdad que como yo tenía pocos cómics de niño, solo podía leer lo mismo una y otra vez, pero también que, a lo mejor, de haber tenido abundancia de cómics, habría acabado leyendo siempre el mismo. Ahí lo dejo :)
Interesante reflexión. Yo la verdad es que de pequeño tenía a mi alcance muchísimos libros en casa (los míos, los heredados de mi hermano mayor, y hasta los que mi padre conservaba de su niñez), así que no tendía a releer mucho, porque siempre había nuevos libros que me llamaban poderosamente la atención. Mi padre tenía además una enorme colección de grapas Marvel, pero no les hice ni puñetero caso hasta bien mayorcito :lol: Y cuando me empezaron a interesar los cómics, lo que más me entusiasmaba era ir haciéndome mis propias colecciones, como el coleccionable azul de los X-Men, que creo que es la primera serie que me hice yendo regularmente al quiosco.
Lo que harán mis hijos... te lo cuento cuando tengan la edad de los tuyos, que con dos añitos si le doy un cómic lo mejor que puede hacer es arrancarle las páginas :lol:
Yo la verdad es que no. Si no lo tengo a mano para mí es como tener un tío en América, que ni tienes tío ni tienes ná. Necesito sobar de vez en cuando las cosas, cambiar un tomo de sitio, ojear esto o aquello...
Yo igual, los cómics son para tenerlos siempre a mano y estar siempre echándoles un ojo. Si no están en casa, es como no tenerlos. Además, yo tengo un apego indescriptible por el formato físico (para mí la experiencia lectora es también abrir el tomo, hojearlo, ir hacia delante y hacia atrás, ver cómo van quedando cada vez más páginas a la izquierda y menos a la derecha, oler la tinta...), así que la lectura digital ni me la planteo. Una pantalla nunca me va a dar lo mismo que un ejemplar físico. Y si el cómic no merece la pena como para tenerlo en físico, para qué leerlo, siempre habrá algo mejor esperando en la pila de lectura.
Yo literalmente no tengo más espacio. Tengo pilas de tomos en el suelo del salón.
La única oportunidad es explorar espacios como el pasillo o soluciones creativas.
Yo estoy llegando al límite del espacio que tengo en la estantería reservada para los cómics. Cuando se me agote definitivamente el sitio, me planteo dos opciones: o dejar de comprar, al menos hasta que me lea tooodo lo que he acumulado estos años (me da tiempo a leer un cómic de cada cinco que compro, así que hay para rato), o buscar otra habitación de la casa en la que poner una nueva estantería para cómics. Lo más probable es que esto último acabe ocurriendo en algún momento de mi vida, pero espero que sea dentro de unos años, después de un periodo de barbecho en cuanto a compras. Por el bien de mi bolsillo, y porque creo que tampoco es sano vivir con el ritmo de compras que llevo, que tiene algo de compulsivo. Esto de estar pendiente continuamente de las novedades que sacan todas las editoriales, y que no haya un mes que no me lleve un puñado enorme de libros a casa, bueno no es, y en algún momento hay que poner el límite. Si en vez de libros estuviésemos hablando de otro tipo de cosas, seguro que más de uno tendríamos diagnosticado un Diógenes ::)
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Sobre lo de repetir lecturas...
Mi hija de 10 años se empezó a leer el Clásicos DC: Nuevos Titanes porque le hacía gracia la serie de Teen Titans go!
Pues ya se ha leído la colección ENTERA tres veces: la termina y vuelve a empezar como si nada. Incluso ha empezado a dibujar personajes copiando los dibujos.
Pero, no se ha interesado por nada más hasta ahora. El siguiente paso es intentar que lea el coleccionable azul de la Patrulla :lol:
Por cierto, que a sus tiernos 10 añitos ya se ha leído los Titanes de Wolfman/Perez más veces que yo :lol:
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Sobre lo de repetir lecturas...
Mi hija de 10 años se empezó a leer el Clásicos DC: Nuevos Titanes porque le hacía gracia la serie de Teen Titans go!
Pues ya se ha leído la colección ENTERA tres veces: la termina y vuelve a empezar como si nada. Incluso ha empezado a dibujar personajes copiando los dibujos.
Pero, no se ha interesado por nada más hasta ahora. El siguiente paso es intentar que lea el coleccionable azul de la Patrulla :lol:
Por cierto, que a sus tiernos 10 añitos ya se ha leído los Titanes de Wolfman/Perez más veces que yo :lol:
Que crack!
Con el niño por fin me he visto todo el UCM, le ha encantado!! Pero no hay manera de que me lea algo que no sea Plant vs Zombies y he probado de todo :lloron: :lloron:
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Por cierto, que a sus tiernos 10 añitos ya se ha leído los Titanes de Wolfman/Perez más veces que yo :lol:
Y que yo :lol: :lol:
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Por alguna razón los niños son muy de releer en general. Yo de peque le metía más vueltas a los coleccionables rojo y azul de Spiderman y su Biblioteca Marvel que una lavadora :lol:
Y Asterix si no releí cada album 20 veces no lo hice ninguna.
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Por alguna razón los niños son muy de releer en general. Yo de peque le metía más vueltas a los coleccionables rojo y azul de Spiderman y su Biblioteca Marvel que una lavadora :lol:
Y Asterix si no releí cada album 20 veces no lo hice ninguna.
Los niños... Y los que no somos tan niños :lol:
Me das a elegir entre repetir esos coleccionables y leerme las basuras actuales mutantes con nombres de enfermedades y hombre, la duda ofende :lol: :birra:
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El tema de releer o ver pelis mil veces es básico en los niños.
Genera seguridad porque son capaces de predecir lo que sucede y establecer relaciones causa - efecto.
Os podría dar una chapa enorme pero no tengo tiempo :birra:
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Mi hijo ha visto 4 pelis con los cinco años que tiene, Eduardo manostijeras, vaiana, toy story 4 y spiderman un nuevo universo. Las ha visto un puñado de veces. He intentado mostrarle cosas nuevas chulas, en la línea de lo que le ha gustado, y pasa de mi culo. Pero oye, con ese gusto tampoco me voy a quejar. Leer, de momento no, claro, pero ya me va cogiendo la tablet y dice que quiere leer, se lee unos pocos bocadillos y dice que ya. :lol:
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Por alguna razón los niños son muy de releer en general. Yo de peque le metía más vueltas a los coleccionables rojo y azul de Spiderman y su Biblioteca Marvel que una lavadora :lol:
Y Asterix si no releí cada album 20 veces no lo hice ninguna.
Los niños... Y los que no somos tan niños :lol:
Me das a elegir entre repetir esos coleccionables y leerme las basuras actuales mutantes con nombres de enfermedades y hombre, la duda ofende :lol: :birra:
Hombre, nos ha jodido, ojalá todas las elecciones fueran así de sencillas :lol: :birra:
El tema de releer o ver pelis mil veces es básico en los niños.
Genera seguridad porque son capaces de predecir lo que sucede y establecer relaciones causa - efecto.
Os podría dar una chapa enorme pero no tengo tiempo :birra:
Pues suena interesantísimo, oye. Yo la verdad es que recuerdo particularmente esa satisfacción/seguridad en los tebeos más difíciles que no disfrutaba por completo en la primera pasada, como La última cacería de Kraven o la siguiente saga, la del manicomio.
Que tiempos más felices.
Mi hijo ha visto 4 pelis con los cinco años que tiene, Eduardo manostijeras, vaiana, toy story 4 y spiderman un nuevo universo. Las ha visto un puñado de veces. He intentado mostrarle cosas nuevas chulas, en la línea de lo que le ha gustado, y pasa de mi culo. Pero oye, con ese gusto tampoco me voy a quejar. Leer, de momento no, claro, pero ya me va cogiendo la tablet y dice que quiere leer, se lee unos pocos bocadillos y dice que ya. :lol:
Buen gusto el truhan. Eso sí, curioso que empiece Toy Story por la 4, aunque no se entere de nada :lol:
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A ver, yo tengo 24 años y releo comics cada tanto en cuando y me veo Spiderman de Sam Raimi al menos una vez al año :lol: no es solo cosa de niños.
De espacio voy mal pero ya he empezado a vender cosas que no quería y uno se siente genial.
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Pues veo que lo de la tendencia a releer en los niños no es cosa solo de los míos.
Sobre lo de repetir lecturas...
Mi hija de 10 años se empezó a leer el Clásicos DC: Nuevos Titanes porque le hacía gracia la serie de Teen Titans go!
Pues ya se ha leído la colección ENTERA tres veces: la termina y vuelve a empezar como si nada. Incluso ha empezado a dibujar personajes copiando los dibujos.
Pero, no se ha interesado por nada más hasta ahora. El siguiente paso es intentar que lea el coleccionable azul de la Patrulla :lol:
Por cierto, que a sus tiernos 10 añitos ya se ha leído los Titanes de Wolfman/Perez más veces que yo :lol:
Yo todavía tengo que acabar la primera lectura :lol: Qué crack :palmas:
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Yo, el momento de “qué coño estoy haciendo llenando la habitación hasta el techo de cómics y libros que probablemente nunca voy a releer” lo tuve hace años cuando aún vivía en casa de mis padres. Y me pilló tan fuerte que fui tajante en mi decisión de cerrar el grifo dejando muchas cosas a medias. Con los años he ido abriendo el grifo pero moderadamente y seleccionando bastante lo que voy a comprar. Solamente compro aquello que de antemano sé que me va a gustar lo suficiente como para releerlo a medio plazo. E incluso así, muchas cosas si las tengo fácilmente accesibles en la biblioteca pública no las acabo comprando. Claro que siempre hay alguna excepción puntual de algún saldo que se pone a tiro lo suficiente como para no dolerme si lo acabo regalando o vendiendo por cuatro duros en un futuro.
Sobre leer en digital lo evito siempre que puedo. Sigo prefiriendo el formato físico aunque soy consciente que tiene fecha de caducidad. Las nuevas generaciones no tienen tanto apego a los objetos físicos como tenemos los de veintitantos para arriba. Lo estamos viendo con la venta cada vez más marginal de CDs y DVDs/BRs y tarde o temprano le llegará el turno a los libros y los cómics. Y las políticas editoriales, que no acabo de entender, de subidas de precio desproporcionadas y de tiradas cortas que complican la vida al lector habitual si quiere completar colecciones y a la vez dificultan la entrada a nuevos lectores, no hacen más que acelerar el paso al formato digital.
Por otro lado, mis hijos (6, 4 y 2) están demostrando un cierto interés hacia los cómics, tanto en físico como en digital, supongo que por el hecho de verme a mí leerlos. Y también les gusta repetir lo mismo una y otra vez, por lo que mi fondo de armario actual es más que suficiente para que se acaben enganchando a los cómics dado el caso, si realmente les interesa. Aunque no rebuscan demasiado entre las estanterías. Generalmente se fijan más en lo que que estoy leyendo y tengo encima la mesa. Por ejemplo estas semanas hemos releído decenas de veces la escena de la lucha en la cueva de Spiderman contra el Duende Verde y Hulk del Amazing Spider-Man #14. Y justamente hoy hemos plantado otra semilla en su afición lectora. Con la excusa de devolver a la biblio dos tomos del Spiderman de Lee/Ditko les he dejado en la zona de cómics infantiles para que rebuscaran y pillaran lo les que hiciera ilusión. Uno ha salido con una adaptación infantil del Guantelete del Infinito y el otro con un tomito de historias cortas de la JLA “Liga de la Justicia: los mejores héroes del mundo”. Aunque la mayor que es la única que sabe leer ha preferido un libro de globoflexia. :torta: :lol:
PD: No puedo acabar sin mencionar cómo alucino con Murry. Capaz de tener los niños apilados en literas o en un rincón de la habitación de matrimonio con tal de tener espacio para sus vicios. :lol: :adoracion: Murry nivel máster del universo y Sra. Murry nivel SANTA en mayúsculas. :lol:
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PD: No puedo acabar sin mencionar cómo alucino con Murry. Capaz de tener los niños apilados en literas o en un rincón de la habitación de matrimonio con tal de tener espacio para sus vicios. :lol: :adoracion: Murry nivel máster del universo y Sra. Murry nivel SANTA en mayúsculas. :lol:
:lol: :lol: :lol: Cuando venia el 3º ya le dije a mi mujer, si nos sale otra cola, es apilable:
(https://cdn.laredoute.com/products/641by641/b/1/6/b16b1347d58858d4cc643c99a7b1e182.jpg)
La verdad es que mi mujer es una santa y me debe querer un montón :lol:, pero también es verdad que sabia donde se metía. Para mi, mi "despacho" es un imprescindible (en algún sitio tengo que meter todo), por eso la urgencia del cambio de casa este verano, que la niña no para de crecer :lol:
La envidia que me dais que vuestros hijos lean de vuestra biblioteca... Mi niño lee mucho pero no se acerca a mis cómics :lloron:, tengo otros dos intentos, la pequeña ahora cada vez que ve un super grita Huuuuulk (Ya puede ser Spiderman o Thanos, culpa de su hermano y su disfraz de Hulk :amor:).
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No sabía dónde poner esto pero me parece un bombazo:
https://mobile.twitter.com/riteshwriter/status/1375116737683722248/photo/1
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No sabía dónde poner esto pero me parece un bombazo:
https://mobile.twitter.com/riteshwriter/status/1375116737683722248/photo/1
Antes era Hatchett a nivel internacional y Diamond a nivel usa, no?
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No sabía dónde poner esto pero me parece un bombazo:
https://mobile.twitter.com/riteshwriter/status/1375116737683722248/photo/1
Abres era Hatchett a nivel internacional y Diamond a nivel usa, no?
Claro, es que dice Worldwide. Imagino que de puertas para adentro de los USA seguirá Diamond ¿no?
También imagino que aquí Panini no se ve afectada porque es acuerdo de mera distribución, así que no creo que lo notemos mucho. Creo.
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Para aclarar un poco.
https://bleedingcool.com/comics/marvel-exclusively-distributed-to-comic-shops-by-penguin-random-house/
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No sabía dónde poner esto pero me parece un bombazo:
https://mobile.twitter.com/riteshwriter/status/1375116737683722248/photo/1
Abres era Hatchett a nivel internacional y Diamond a nivel usa, no?
Claro, es que dice Worldwide. Imagino que de puertas para adentro de los USA seguirá Diamond ¿no?
También imagino que aquí Panini no se ve afectada porque es acuerdo de mera distribución, así que no creo que lo notemos mucho. Creo.
A eso me refería, que cambiar de Hatchett a Penguin no creo que lo notemos mucho.
Aunque tampoco se cómo funcionaba exactamente ese reparto, porque a las tiendas españolas las cajas le llegaban de Diamond.
Igual Hatchett se encargaba de venta a librería generalista y Diamond a especializada, en ese caso si que podría afectar algo más, porque las tiendas españolas se encontrarían con 3 distribuidoras la de DC, la de Marvel y la del resto, e igual ya no empiezan a salir las cuentas de los gastos de envío semanales, sobre todo para ese resto.
Edito: buen aporte
Para aclarar un poco.
https://bleedingcool.com/comics/marvel-exclusively-distributed-to-comic-shops-by-penguin-random-house/
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Ahora Diamond será cliente de Penguin Random House y las librerias USA podrán elegir entre pedir a Penguin o a Diamond.
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Ostia, pues leyendo el artículo de Bleeding Cool, sí que es la muerte de Diamond.
Imagino que adiós a nuestras maravillosas estadísticas de cómics USA :muerto:
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A Diamond se les ha ido DC y Marvel... no le queda mucho, ¿no?
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Es que, claro, si Diamond pasa a ser cliente de Penguin, no sé... no me imagino a un librero pidiendo a Diamond para que Diamond se lo pida a Penguin. Cuanto más intermediarios, más dinero se pierde por el camino. Mucho incentivo tiene que haber para que un librero decida pedirle a Diamond. Que tendrán mucha experiencia con librería especializada pero la pela es la pela.
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Es que, claro, si Diamond pasa a ser cliente de Penguin, no sé... no me imagino a un librero pidiendo a Diamond para que Diamond se lo pida a Penguin. Cuanto más intermediarios, más dinero se pierde por el camino. Mucho incentivo tiene que haber para que un librero decida pedirle a Diamond. Que tendrán mucha experiencia con librería especializada pero la pela es la pela.
Ya, pero para una librería internacional, en nuestro caso española, supongo que será más fácil centralizar lo más posible, que los envíos le saldrán más económicos, tener menos líos de aduanas, etc
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Precisamente nunca quise comenzar la colección porque al ritmo al que iba, o Miura se moría de viejo sin finalizarla, o cualquier día le sucedía un accidente drástico/enfermedad mortal y fallecía prematuramente con la obra inconclusa. Porque eso es algo que la gente nunca tenía en cuenta, que aunque bajo los estandartes actuales era joven y le quedaba mucha vida por delante, en cualquier momento sufres un accidente o enfermedad mortal... Y te vas al otro barrio. Hace unas horas un amigo mío precisamente recordó como bromeábamos en torno a esa idea, la de "Miura se va a morir antes de acabar Berserk". No pensábamos que fuera por una causa como esta, pero era algo que en parte, veíamos venir.
Por lo que tengo entendido, Miura no tenía guión alguno escrito, por tanto las probabilidades de que la obra quede incompleta, son casi seguras.
Y aviso a navegantes, que algo similar podría ocurrirle cualquier día a Togashi y Hunter x Hunter...
Siendo un día trágico para muchos, esto confirma mi teoría de que si un autor se pasa años de hiatus y no avanza, no merece que adquiera su obra, porque no está siendo respetuoso con los lectores y luego pasan cosas como esta y los deja tirados en la estacada. Igual, dentro de la desgracia que ha supuesto este acontecimiento, se puede extraer una valiosa reflexión tanto sobre la efimeridad de la vida, como de la conveniencia de apoyar a autores que no se toman en serio su trabajo y "juegan" con las ilusiones de sus lectores. Igual esto nos hace poner en perspectiva y dar más valor a aquellos autores que regularmente editan capítulos de sus obras con esmero y esfuerzo.
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Precisamente nunca quise comenzar la colección porque al ritmo al que iba, o Miura se moría de viejo sin finalizarla, o cualquier día le sucedía un accidente drástico/enfermedad mortal y fallecía prematuramente con la obra inconclusa. Porque eso es algo que la gente nunca tenía en cuenta, que aunque bajo los estandartes actuales era joven y le quedaba mucha vida por delante, en cualquier momento sufres un accidente o enfermedad mortal... Y te vas al otro barrio. Hace unas horas un amigo mío precisamente recordó como bromeábamos en torno a esa idea, la de "Miura se va a morir antes de acabar Berserk". No pensábamos que fuera por una causa como esta, pero era algo que en parte, veíamos venir.
Por lo que tengo entendido, Miura no tenía guión alguno escrito, por tanto las probabilidades de que la obra quede incompleta, son casi seguras.
Y aviso a navegantes, que algo similar podría ocurrirle cualquier día a Togashi y Hunter x Hunter...
Siendo un día trágico para muchos, esto confirma mi teoría de que si un autor se pasa años de hiatus y no avanza, no merece que adquiera su obra, porque no está siendo respetuoso con los lectores y luego pasan cosas como esta y los deja tirados en la estacada. Igual, dentro de la desgracia que ha supuesto este acontecimiento, se puede extraer una valiosa reflexión tanto sobre la efimeridad de la vida, como de la conveniencia de apoyar a autores que no se toman en serio su trabajo y "juegan" con las ilusiones de sus lectores. Igual esto nos hace poner en perspectiva y dar más valor a aquellos autores que regularmente editan capítulos de sus obras con esmero y esfuerzo.
No creo que la obra de Miura. O las de R.R. Martín. O la de Robert Jordan, por poner otros ejemplos conocidos, tengan que quedar sin leerse por no tener un final cerrado.
Son obras largas con un desarrollo muy importante en el que se cuentan muchas historias. Algunas quedarán resueltas y otras no. Pero todas ellas merecen ser leídas.
Qué sería deseable que estuvieran finalizadas, seguro. Pero precisamente nosotros, lectores de series regulares con tramas río diseñadas para que jamás concluyan, no creo que tengamos un gran problema con ello.
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Precisamente nunca quise comenzar la colección porque al ritmo al que iba, o Miura se moría de viejo sin finalizarla, o cualquier día le sucedía un accidente drástico/enfermedad mortal y fallecía prematuramente con la obra inconclusa. Porque eso es algo que la gente nunca tenía en cuenta, que aunque bajo los estandartes actuales era joven y le quedaba mucha vida por delante, en cualquier momento sufres un accidente o enfermedad mortal... Y te vas al otro barrio. Hace unas horas un amigo mío precisamente recordó como bromeábamos en torno a esa idea, la de "Miura se va a morir antes de acabar Berserk". No pensábamos que fuera por una causa como esta, pero era algo que en parte, veíamos venir.
Por lo que tengo entendido, Miura no tenía guión alguno escrito, por tanto las probabilidades de que la obra quede incompleta, son casi seguras.
Y aviso a navegantes, que algo similar podría ocurrirle cualquier día a Togashi y Hunter x Hunter...
Siendo un día trágico para muchos, esto confirma mi teoría de que si un autor se pasa años de hiatus y no avanza, no merece que adquiera su obra, porque no está siendo respetuoso con los lectores y luego pasan cosas como esta y los deja tirados en la estacada. Igual, dentro de la desgracia que ha supuesto este acontecimiento, se puede extraer una valiosa reflexión tanto sobre la efimeridad de la vida, como de la conveniencia de apoyar a autores que no se toman en serio su trabajo y "juegan" con las ilusiones de sus lectores. Igual esto nos hace poner en perspectiva y dar más valor a aquellos autores que regularmente editan capítulos de sus obras con esmero y esfuerzo.
No creo que la obra de Miura. O las de R.R. Martín. O la de Robert Jordan, por poner otros ejemplos conocidos, tengan que quedar sin leerse por no tener un final cerrado.
Son obras largas con un desarrollo muy importante en el que se cuentan muchas historias. Algunas quedarán resueltas y otras no. Pero todas ellas merecen ser leídas.
Qué sería deseable que estuvieran finalizadas, seguro. Pero precisamente nosotros, lectores de series regulares con tramas río diseñadas para que jamás concluyan, no creo que tengamos un gran problema con ello.
Berserk ha estado 32 años en publicación, tiempo más que de sobra para elaborar una historia profunda y terminar la misma. También El señor de los anillos es una obra currada (creando incluso un lenguaje específico con su propia gramática, ya que Tolkien era filólogo) y no tardó 32 años en completar la misma.
Yo creo que como comprador, como cliente, como lector, merezco un respeto y un autor que no se esmera en completar su obra, que está años sin realizar un capítulo nuevo... Es alguien que muestra una desidia, parsimonia, dejadez, indiferencia y desprecio, que no merece mi recompensa en forma monetaria.
Y no, no me vale el ejemplo del cómic, el cómic americano tiende a reiniciarse, el manga no funciona así, son reglas distintas.
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A mi un autor que nos da personajes como Gusts, Griffith o Kasca ( o Gon, Killua o Kurapika si metemos en el saco a HxH) y que los vemos nacer y desarrollarse como personajes durante miles de páginas (unas 7000 páginas cada una de ellas) tiene todo ni respeto y admiración, tanto por su trabajo como por todo lo que haya podido transmitirme con su obra.
Qué ojalá estuviera acabado, pues sí, pero se puede disfrutar igual de la edad de oro de Berserk o de Greed Island de HxH. O al menos yo lo hice.
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Berserk es la obra de Miura y por mi puede hacer lo que quiera con ella. Igual que los otros autores mencionados. Suerte de los lectores que pudimos disfrutar de lo realizado hasta el momento.
Lo que me parece vergonzoso es la gente que mete tanta presión a un autor, llegando incluso a las amenazas personales por redes sociales. La obra de alguien es suya y no creo que ningún fan tenga derecho a pedir explicacions ni meter prisa. Hay que aprovechar la ocasión de poder disfrutarlas.
A leer Berserk!! :birra:
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Precisamente nunca quise comenzar la colección porque al ritmo al que iba, o Miura se moría de viejo sin finalizarla, o cualquier día le sucedía un accidente drástico/enfermedad mortal y fallecía prematuramente con la obra inconclusa. Porque eso es algo que la gente nunca tenía en cuenta, que aunque bajo los estandartes actuales era joven y le quedaba mucha vida por delante, en cualquier momento sufres un accidente o enfermedad mortal... Y te vas al otro barrio. Hace unas horas un amigo mío precisamente recordó como bromeábamos en torno a esa idea, la de "Miura se va a morir antes de acabar Berserk". No pensábamos que fuera por una causa como esta, pero era algo que en parte, veíamos venir.
Por lo que tengo entendido, Miura no tenía guión alguno escrito, por tanto las probabilidades de que la obra quede incompleta, son casi seguras.
Y aviso a navegantes, que algo similar podría ocurrirle cualquier día a Togashi y Hunter x Hunter...
Siendo un día trágico para muchos, esto confirma mi teoría de que si un autor se pasa años de hiatus y no avanza, no merece que adquiera su obra, porque no está siendo respetuoso con los lectores y luego pasan cosas como esta y los deja tirados en la estacada. Igual, dentro de la desgracia que ha supuesto este acontecimiento, se puede extraer una valiosa reflexión tanto sobre la efimeridad de la vida, como de la conveniencia de apoyar a autores que no se toman en serio su trabajo y "juegan" con las ilusiones de sus lectores. Igual esto nos hace poner en perspectiva y dar más valor a aquellos autores que regularmente editan capítulos de sus obras con esmero y esfuerzo.
Con todo el respeto del mundo, no recuerdo haber leído una chorrada mas grande que esta en todos mis dias en este foro. ¿Tu te crees que Miura no quisiera haber terminado Berserk? Recuerdo textos de King (incluso un libro dedicado a la escritura) de lo duro que le resulto dar con la forma de avanzar y terminar la Torre oscura. Obras como La torre oscura o Berserk avanzan a su ritmo, que puede que no sea el que nos guste, y en este caso que la serie se haya colgada me parece una nimiedad comparada con la muerte del señor Miura.
Por mi parte muy feliz de haber apoyado a este autor y muy feliz de disfrutar con su obra (aunque este inconclusa)
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OMNIGOLD :adoracion: :adoracion:
Firmaría tu comentario, porque escribirlo igual imposible :palmas:
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No creo que la obra de Miura. O las de R.R. Martín. O la de Robert Jordan, por poner otros ejemplos conocidos, tengan que quedar sin leerse por no tener un final cerrado.
Son obras largas con un desarrollo muy importante en el que se cuentan muchas historias. Algunas quedarán resueltas y otras no. Pero todas ellas merecen ser leídas.
Qué sería deseable que estuvieran finalizadas, seguro. Pero precisamente nosotros, lectores de series regulares con tramas río diseñadas para que jamás concluyan, no creo que tengamos un gran problema con ello.
Pienso lo mismo. Por mucho que nos apetezca que estas sagas que tanto nos gustan alcancen su final, aunque no lo logren (por las razones que sean) nadie nos quitará el disfrute que nos ha proporcionado la lectura de los episodios / libros publicados.
Básicamente, como decía Kavafis en su extraordinario poema «Ítaca», se trata de la idea de que lo verdaderamente importante es el camino, no la meta. :birra:
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Hoy es tan buen día como otro cualquiera para recordar que los autores son seres humanos normales, con sus problemas y su vida privada y juzgar sus tiempos de trabajo sin conocer todo lo que hay detrás no está bien. :thumbup:
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A ver si entre todos se puede salvar estar librería de Mallorca. Grande Oscar Valiente!!
https://twitter.com/OscarValiente_/status/1395726703851417601?s=19
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Precisamente nunca quise comenzar la colección porque al ritmo al que iba, o Miura se moría de viejo sin finalizarla, o cualquier día le sucedía un accidente drástico/enfermedad mortal y fallecía prematuramente con la obra inconclusa. Porque eso es algo que la gente nunca tenía en cuenta, que aunque bajo los estandartes actuales era joven y le quedaba mucha vida por delante, en cualquier momento sufres un accidente o enfermedad mortal... Y te vas al otro barrio. Hace unas horas un amigo mío precisamente recordó como bromeábamos en torno a esa idea, la de "Miura se va a morir antes de acabar Berserk". No pensábamos que fuera por una causa como esta, pero era algo que en parte, veíamos venir.
Por lo que tengo entendido, Miura no tenía guión alguno escrito, por tanto las probabilidades de que la obra quede incompleta, son casi seguras.
Y aviso a navegantes, que algo similar podría ocurrirle cualquier día a Togashi y Hunter x Hunter...
Siendo un día trágico para muchos, esto confirma mi teoría de que si un autor se pasa años de hiatus y no avanza, no merece que adquiera su obra, porque no está siendo respetuoso con los lectores y luego pasan cosas como esta y los deja tirados en la estacada. Igual, dentro de la desgracia que ha supuesto este acontecimiento, se puede extraer una valiosa reflexión tanto sobre la efimeridad de la vida, como de la conveniencia de apoyar a autores que no se toman en serio su trabajo y "juegan" con las ilusiones de sus lectores. Igual esto nos hace poner en perspectiva y dar más valor a aquellos autores que regularmente editan capítulos de sus obras con esmero y esfuerzo.
No creo que la obra de Miura. O las de R.R. Martín. O la de Robert Jordan, por poner otros ejemplos conocidos, tengan que quedar sin leerse por no tener un final cerrado.
Son obras largas con un desarrollo muy importante en el que se cuentan muchas historias. Algunas quedarán resueltas y otras no. Pero todas ellas merecen ser leídas.
Qué sería deseable que estuvieran finalizadas, seguro. Pero precisamente nosotros, lectores de series regulares con tramas río diseñadas para que jamás concluyan, no creo que tengamos un gran problema con ello.
Berserk ha estado 32 años en publicación, tiempo más que de sobra para elaborar una historia profunda y terminar la misma. También El señor de los anillos es una obra currada (creando incluso un lenguaje específico con su propia gramática, ya que Tolkien era filólogo) y no tardó 32 años en completar la misma.
Yo creo que como comprador, como cliente, como lector, merezco un respeto y un autor que no se esmera en completar su obra, que está años sin realizar un capítulo nuevo... Es alguien que muestra una desidia, parsimonia, dejadez, indiferencia y desprecio, que no merece mi recompensa en forma monetaria.
Y no, no me vale el ejemplo del cómic, el cómic americano tiende a reiniciarse, el manga no funciona así, son reglas distintas.
A mi la obra de este señor me importa muy poco, no significa nada para mi, pero creo que te equivocas bastante respecto de lo que es el proceso artístico o de creación. La figura del "cliente" no se aplica a esto como si estuvieses comprando un kilo de pepinos. Las ideas no se plantan en un tiesto y luego crecen libros o comics. Los creadores son personas y la inspiración no se compra en MAKRO.
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Berserk tiene 40 tomos publicados, lo que son unos 400 capítulos redondeando, esto da a 12 capítulos de unas 16 páginas por año si lo dividimos por 32 años, así redondeando, y trabajaba solo. Estamos en un foro de Marvel, se saca una grapa de 20 páginas al mes colaborando un guionista y un dibujante entre otros, y ya se quejan de que van con el agua al cuello.
Miura no era un vago, Miura trabajaba a ritmo humano, es el mercado japonés el que no trabaja a ritmo humano, como ningún sector japonés. Sacar 20 páginas semanales como es común allí es una jodida locura, que hace que los mangakas estén enfermos cada 2 por 3, exploten a ayudantes, y duerman medias de 3 horas durante lo que dure su manga.
En definitiva, aquí se ha afirmado literalmente que Miura es un cabrón desconsiderado y egoísta por no estar esclavizado, ojito.
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Precisamente nunca quise comenzar la colección porque al ritmo al que iba, o Miura se moría de viejo sin finalizarla, o cualquier día le sucedía un accidente drástico/enfermedad mortal y fallecía prematuramente con la obra inconclusa. Porque eso es algo que la gente nunca tenía en cuenta, que aunque bajo los estandartes actuales era joven y le quedaba mucha vida por delante, en cualquier momento sufres un accidente o enfermedad mortal... Y te vas al otro barrio. Hace unas horas un amigo mío precisamente recordó como bromeábamos en torno a esa idea, la de "Miura se va a morir antes de acabar Berserk". No pensábamos que fuera por una causa como esta, pero era algo que en parte, veíamos venir.
Por lo que tengo entendido, Miura no tenía guión alguno escrito, por tanto las probabilidades de que la obra quede incompleta, son casi seguras.
Y aviso a navegantes, que algo similar podría ocurrirle cualquier día a Togashi y Hunter x Hunter...
Siendo un día trágico para muchos, esto confirma mi teoría de que si un autor se pasa años de hiatus y no avanza, no merece que adquiera su obra, porque no está siendo respetuoso con los lectores y luego pasan cosas como esta y los deja tirados en la estacada. Igual, dentro de la desgracia que ha supuesto este acontecimiento, se puede extraer una valiosa reflexión tanto sobre la efimeridad de la vida, como de la conveniencia de apoyar a autores que no se toman en serio su trabajo y "juegan" con las ilusiones de sus lectores. Igual esto nos hace poner en perspectiva y dar más valor a aquellos autores que regularmente editan capítulos de sus obras con esmero y esfuerzo.
No creo que la obra de Miura. O las de R.R. Martín. O la de Robert Jordan, por poner otros ejemplos conocidos, tengan que quedar sin leerse por no tener un final cerrado.
Son obras largas con un desarrollo muy importante en el que se cuentan muchas historias. Algunas quedarán resueltas y otras no. Pero todas ellas merecen ser leídas.
Qué sería deseable que estuvieran finalizadas, seguro. Pero precisamente nosotros, lectores de series regulares con tramas río diseñadas para que jamás concluyan, no creo que tengamos un gran problema con ello.
Berserk ha estado 32 años en publicación, tiempo más que de sobra para elaborar una historia profunda y terminar la misma. También El señor de los anillos es una obra currada (creando incluso un lenguaje específico con su propia gramática, ya que Tolkien era filólogo) y no tardó 32 años en completar la misma.
Yo creo que como comprador, como cliente, como lector, merezco un respeto y un autor que no se esmera en completar su obra, que está años sin realizar un capítulo nuevo... Es alguien que muestra una desidia, parsimonia, dejadez, indiferencia y desprecio, que no merece mi recompensa en forma monetaria.
Y no, no me vale el ejemplo del cómic, el cómic americano tiende a reiniciarse, el manga no funciona así, son reglas distintas.
A mi la obra de este señor me importa muy poco, no significa nada para mi, pero creo que te equivocas bastante respecto de lo que es el proceso artístico o de creación. La figura del "cliente" no se aplica a esto como si estuvieses comprando un kilo de pepinos. Las ideas no se plantan en un tiesto y luego crecen libros o comics. Los creadores son personas y la inspiración no se compra en MAKRO.
Soy plenamente consciente de que el manga no deja de ser una concepción artística (en mayor o menor medida) que requiere de una dosis de creatividad y que puede haber periodos de bloqueo creativo, porque no se un proceso mecánico como poner un tornillo a un engranaje. Pero eso no quita que siga siendo injustificable estar literalmente años sin publica un capítulo. ¿También es justificable el caso de Togashi, con récords de dos años y medio sin publicar mísero un capítulo? ¿Que en los últimos 15 años, haya estado 603 semanas sin publicar un capítulo de 720 en total?
¿Cómo se las apañan entonces el resto de creativos de la industria para poder publicar semanalmente las páginas? Es que una cosa es irse al extremo de la explotación (como le pasó a Togashi con Yu Yu Hakusho) y otra ir al extremo opuesto, de apenas publicar nada o casi nada. Yo creo que como todo en la vida, hay un punto intermedio.
Miura debía su estatus y solvencia económica a todos aquellos que le apoyaron en su momento, porque si nadie hubiera comprado Berserk, igual no hubiera podido vivir del manga. Mientras muchos autores luchan día a día por triunfar, él se relajó y vivió de las "rentas", en vez de valorar como había llegado a donde estaba.
Soy consciente de que esta visión no será popular precisamente, porque muchos obvian muchos detalles de su legado por el mero placer de haber disfrutado de Berserk, pero no creo que su labor fuera precisamente impoluta e inmaculada.
Berserk tiene 40 tomos publicados, lo que son unos 400 capítulos redondeando, esto da a 12 capítulos de unas 16 páginas por año si lo dividimos por 32 años, así redondeando, y trabajaba solo. Estamos en un foro de Marvel, se saca una grapa de 20 páginas al mes colaborando un guionista y un dibujante entre otros, y ya se quejan de que van con el agua al cuello.
Miura no era un vago, Miura trabajaba a ritmo humano, es el mercado japonés el que no trabaja a ritmo humano, como ningún sector japonés. Sacar 20 páginas semanales como es común allí es una jodida locura, que hace que los mangakas estén enfermos cada 2 por 3, exploten a ayudantes, y duerman medias de 3 horas durante lo que dure su manga.
En definitiva, aquí se ha afirmado literalmente que Miura es un cabrón desconsiderado y egoísta por no estar esclavizado, ojito.
¿Cómo que trabajaba sólo? Pero si hace muchos años que fundó el estudio Gaga, precisamente con el objetivo de contar con ayudantes que le ayudaran directamente en sus producciones. Hazte una idea del capital que hay que manejar para abrir un estudio y mantenerlo con varios ayudantes en plantilla, a pesar de pasarse años sin publicar nada. Es más, los últimos rumores precisamente señalan que serían los miembros de dicho estudio los que intentarían terminar Berserk...
A día de hoy, raro es el autor con un mínimo de relevancia, que no cuente con ayudantes y asistentes. Algunos como Gamon Sakurai, incluso al final de cada tomo, especifica que partes fueron dibujadas por sus ayudantes.
Estamos de acuerdo en que la política laboral japonesa no es precisamente idílica, pero intentar justificar las prolongadas ausencias creativas de Miura aludiendo a que trabajaba sólo (obviando otras historias, como el fortísimo rumor de que le gustaba viciar de lo lindo al Idolmasters), no es atenerse a la realidad. Si me hubieras dicho Togashi, pues mira, todavía, porque en su caso sí se sabe que se niega a tener ayudantes (lo cual por cierto, es sumamente contradictorio, porque no quiere ayudantes pero luego de 720 semanas, en 603 no publica capítulo alguno...), pero Miura hace mucho tiempo que cuenta con apoyo a la hora de dibujar Berserk.
Por otro lado, de media, se publican tres tomos al año de cada colección, eso sin mencionar casos como el de Oda que publica una media de cuatro tomos al año de One Piece (lo cual me parece una barbaridad, todo sea dicho). Vamos a ser generosos y bajar la cifra a dos tomos anuales, para que tampoco Miura hubiera tenido excesiva presión, eso me sale a que en 32 años, debería haber publicado 64 tomos... El desfase, es evidente... Y finalmente, cabe recordar casos como el de Osamu Akimoto, que se pasó 40 años seguidos, semana tras semana, publicando capítulos de Kochikame sin cesar y no se volvió loco en el proceso.
Por tanto, ejemplos hay más que de sobra para a mi juicio, entender que la situación de Miura, no era precisamente normal. Que una cosa es pretender someter a los artistas a un estado de esclavitud y otra, ir a un ritmo de tortuga. En el momento en que te lucras con una actividad artística, de manera implícita, estás adquiriendo un compromiso, una responsabilidad con los lectores que gracias a su apoyo, te están permitiendo vivir de tu pasión.
Que le hubiera dicho un pintor del medievo al mecenas de turno, que mira oye, voy a estar dos años y medio sin hacer nada, a ver que le respondía... Ya podía esgrimir que el arte no es proceso cuantificable como otras actividades, que no iba a colar... Para todo, hay límites...
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Togashi no publica por temas de salud, no por gusto.
A parte, no creo que todo se reduzca a un frío análisis de ritmo de producción comparativo, al fin y al cabo son personas. Es que me da igual el motivo, incluso si fuera porque el autor, por ejemplo Miura, no publica porque no le sale de los huevos, pues está en su derecho, es a lo que nos arriesgamos con estas cosas, al fin y al cabo son creaciones y tú y yo como consumidores de las mismas, cuando comenzamos una serie, no podemos tener la certeza de que veremos el final, y eso es algo que no vamos a poder cambiar. ¿Se ha quedado Berserk inconclusa? Pues sí ¿me fastidia? Sí, especialmente por el autor que no pudo ver el trabajo de su vida finalizado ¿entiendo que estés cabreado? También, pero de ahí a ponerte a decir qué debería haber hecho o cuánto tendría que haber publicado sefún tus cálculos, pues me parece egoísta, hizo lo que hizo y nosotros podemos disfrutarlo o no, cada uno es libre, pero hay que entender que los autores no son máquinas de una fábrica que tienen un ratio de prpducción, sino personas con sus problemas y virtudes.
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Togashi no publica por temas de salud, no por gusto.
Los famosos dolores crónicos de espalda, lo sé, pero:
1) A pesar de sus problemas, no quiere ayuda para avanzar en Hunter x Hunter. Tampoco me parece justo "secuestrar" la obra, dejar "tirados" a los lectores que le apoyaron y le permiten vivir muy holgadamente del manga.
2) Se sabe que Togashi ha tenido problemas de adicción a los videojuegos (célebre es la imagen de Togashi viciando en su casa mientras está rodeado de mierda), sobre todo con la saga Dragon Quest y casualmente, desde que se ponía una nueva entrega a la venta, coincidía con un periodo prolongado de Hiatus.
3) Lleva desde 2006 (hace ya 15 años) sin apenas publicar material nuevo de Hunter x Hunter (reitero, de 720 semanas, en 603 no publicó nada). ¿Lleva 15 años con dolores crónicos en la espalda?
4) Cabría preguntarse si los actuales malestares de espalda, no han sido consecuencia de su estilo de vida... De lo cual, no tienen culpa los lectores.
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Esta es una discusión un pelín ventajista, porque si se plantea este tema la semana pasada, a Miura lo ponen de vago para arriba, como era habitual en todos lados hasta esta fatídica noticia.
Yo también creo que lo ideal es un punto intermedio, evidentemente los autores no son esclavos a las órdenes de sus lectores que deban trabajar 24 horas para que a ellos no les falte su capítulo semanal, pero creo que sí tienes un mínimo de deuda con ellos, al fin y al cabo es tu trabajo, no es algo que vayas haciendo en tu tiempo libre, y te ganas la vida gracias a ello, no creo que sea tan simple como "bueno, ya seguirá cuando pueda", creo que les debes un mínimo de regularidad. Ahí está Oda, por ejemplo, que tantos años de trabajo le van pasando factura y se toma descansos regulares pero sigue al pie del cañón.
Siempre hablando, por supuesto, de condiciones normales, si el autor está impedido por temas de salud es otro tema, lógicamente. No sé cual era el caso de Miura, obviamente su estilo de dibujo tan detallista es imposible de mantener a un ritmo alto (ya no digamos semanal), pero bueno, de ahí a publicar un capítulo o dos al año con suerte pues va un trecho. Como digo, un punto intermedio sería lo ideal.
En cualquier caso, una pena su fallecimiento, sin ser yo un megafan de Berserk, pero es indiscutible su calidad y su influencia.
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Esta es una discusión un pelín ventajista, porque si se plantea este tema la semana pasada, a Miura lo ponen de vago para arriba, como era habitual en todos lados hasta esta fatídica noticia.
Yo también creo que lo ideal es un punto intermedio, evidentemente los autores no son esclavos a las órdenes de sus lectores que deban trabajar 24 horas para que a ellos no les falte su capítulo semanal, pero creo que sí tienes un mínimo de deuda con ellos, al fin y al cabo es tu trabajo, no es algo que vayas haciendo en tu tiempo libre, y te ganas la vida gracias a ello, no creo que sea tan simple como "bueno, ya seguirá cuando pueda", creo que les debes un mínimo de regularidad. Ahí está Oda, por ejemplo, que tantos años de trabajo le van pasando factura y se toma descansos regulares pero sigue al pie del cañón.
Siempre hablando, por supuesto, de condiciones normales, si el autor está impedido por temas de salud es otro tema, lógicamente. No sé cual era el caso de Miura, obviamente su estilo de dibujo tan detallista es imposible de mantener a un ritmo alto (ya no digamos semanal), pero bueno, de ahí a publicar un capítulo o dos al año con suerte pues va un trecho. Como digo, un punto intermedio sería lo ideal.
En cualquier caso, una pena su fallecimiento, sin ser yo un megafan de Berserk, pero es indiscutible su calidad y su influencia.
:palmas:
Exacto, chapeau. Me alegra ver que alguien comprende mi argumentación.
Como bien dices, aunque sea una labor creativa, esta gente no deja de lucrarse con el manga y muchos viven muy bien de ello, amasando auténticas fortunas. Por tanto, lo lógico y coherente, es que haya una profesionalidad y ética a la hora de abordar dicha actividad creativa, corresponder a esos lectores que gracias su apoyo económico, te permiten vivir de tu pasión. No es cuestión de exigir y demandar que sean esclavos, pero tampoco tolerar que trabajen cuando les plazca (¿en qué trabajo puedes permitirte el lujo de estar dos años y medio sin hacer nada y que no te despidan?), porque no están haciendo algo sin ánimo de lucro, donde no hay ninguna responsabilidad ni obligación (no estoy exigiéndote ningún pago por disfrutar de mi trabajo, ergo no puedes exigirme cuando publicar la siguiente página. Y aún así, por una cuestión de decencia, muchos de los que publican su material gratuitamente, tienen la consideración de intentar en la medida de lo posible, no estar años sin compartir nada. Mirad sino el caso de Dragon Ball Multiverse, tres páginas semanales desde hace años sin ganar nada a cambio...).
Y oye, como todo en la vida, siempre hay alternativas. Si esta gente no está dispuesta a publicar un mínimo de páginas al año, no hay problema, que busquen otro empleo donde tienen asegurado X horas fijas al día por un sueldo X y se acabó el problema. Pero lo que no se puede pretender es vivir de tu ocio, de tu pasión, pero sin asumir un mínimo sacrificio y esfuerzo.
Ya lo dije desde el primer momento: su muerte ha sido trágica, eso no es discutible. Pero eso no quita que la figura de Miura tenga claroscuros, unos claroscuros que siempre que fallece alguien relevante, se ocultan o disculpan. Como bien dice Nightwing_ , si hace dos meses hubiera surgido un debate similar, seguramente la mayoría criticarían el ritmo de publicación de Miura.
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Lo que nadie hubiera dicho hace 2 meses, y sigue sin tener sentido, es que no hay que empezar a leer Berserk por no estar acabado.
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Ventajista nada. Yo aún soy más fan de Martin que de Miura (bueno no está claro, pero están parejos), y si ahora mismo decide que no puede resolver todas las tramas en VdI y se planta puesto bien por él. Es su obra. Como si decide alargar la historia porque no lo ve claro.
O cuando se retiró Iniesta con 32 años alguien fue a decirle que que poca vergüenza? Que aun es joven y puede jugar más años. Que gracias a los aficionados puede vivir bien :borracho:
Cada persona es dueña de su vida, y gracias al éxito que tienen algunos pueden decidir no vivir explotados ni para los demás y hacer las cosas a su gusto y ritmo.
Respeto esa opinión que tenéis que por apoyar a una obra ya podéis presionar al autor, etc, pero no podré compartirla nunca.
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Ventajista nada. Yo aún soy más fan de Martin que de Miura (bueno no está claro, pero están parejos), y si ahora mismo decide que no puede resolver todas las tramas en VdI y se planta puesto bien por él. Es su obra. Como si decide alargar la historia porque no lo ve claro.
O cuando se retiró Iniesta con 32 años alguien fue a decirle que que poca vergüenza? Que aun es joven y puede jugar más años. Que gracias a los aficionados puede vivir bien :borracho:
Cada persona es dueña de su vida, y gracias al éxito que tienen algunos pueden decidir no vivir explotados ni para los demás y hacer las cosas a su gusto y ritmo.
Respeto esa opinión que tenéis que por apoyar a una obra ya podéis presionar al autor, etc, pero no podré compartirla nunca.
Muy desafortunado comparar fútbol con manga. Primero, porque en el fútbol si el jugador decide acabar el contrato y no jugar más para retirarse (sea a la edad que sea), hay un acuerdo entre empresa y empleado. Segundo, porque el fútbol es un deporte muy exigente a nivel físico y llega un momento donde no puedes continuar aportando el mismo rendimiento que en antaño, siendo un ejercicio de responsabilidad, aquellos jugadores que deciden que llegado el momento donde flaquean sus fuerzas, retirarse por el bien de la institución.
En los casos que se están exponiendo del manga, hablamos de personas que tienen un contrato con una empresa pero que ni de lejos, lo cumplen. Porque que yo sepa, no editan sus obras como freelances, sino bajo el amparo de una empresa que vende ese material y les paga por ello (porque igual si lo vendieran por su cuenta, no obtenían tanta tajada...). Lo que pasa es que autores como Miura o Togashi, sabían que sus obras gozaban de tanta popularidad, que aunque tardaran años en publicar un tomo iba a ser un éxito de ventas, jugando con ese arma: "puedes despedirme, pero te pierdes las ganancias que reportan mis ejemplares". Ahora bien, que intente hacer eso un recién llegado a la industria, ya verás como le dan una patada en el del culo a la de ya.
¿Presionar al autor es exigirle un mínimo respeto, decencia y profesionalidad a la hora de realizar su trabajo, por el cual cobra un buen dinero y que sin el apoyo de sus lectores, no sería nadie? Con todos los respetos, no sé que mundo viven algunos y como piensan que funciona el mercado laboral. Al igual que me parecería mal que un jugador de fútbol con contrato en mi equipo, no jugara ni un 30% de los encuentros oficiales porque no le da la gana, lo mismo con el manga. En ambos casos, pago por un servicio (en el fútbol, pago una entrada o un abono por ver jugar al equipo, en el manga pago una cuantía concreta por leer los tomos de una obra). En ambos casos debería imperar una profesionalidad que va de la mano de los contratos vinculantes.
Me gustaría que todos aquellos que defienden que un autor no haga su trabajo durante más de dos años, le dijeran mañana a su jefe que no van a volver al curro en dos años (pero cobrando, obviamente), a ver que les dicen... ¿Porqué ese empeño en defender a gente, que no dejan de ser unos privilegiados? Una cosa es pretender que los esclavicen y otra defender que se pasen años sin publicar un solo capítulo, me parece demencial.
Está muy bien eso de decir "cada persona es dueña de su vida" a la hora de aceptar los cheques, pero no a la hora de asumir las responsabilidades que implica ese cheque. Como dije antes, ¿no quieres asumir un volumen de trabajo concreto? Será por ofertas de trabajo alternativas donde hay pactado un horario X a cambio de una cuantía X. Pero claro, en esos puestos de empleo ni se cobra tanto como puede cobrar un mangaka de renombre, ni te dedicas a lo que te gusta. En la vida, no se puede tener todo... En el momento en que firmas un contrato y cobras por tu trabajo (sea artístico o no), hay una serie de obligaciones que debes asumir. Lo mismo por parte de la empresa, por supuesto, pero el debate ahora se centra en el empleado.
Igual lo "ideal" para algunos, sería un mundo donde pudieran cobrar por escribir y tirarse 50 años para escribir un libro, pero el mundo no funciona así. Y menos mal, porque sino como sociedad, estábamos abocados a la extinción como todas las profesiones operaran así...
Oye, que hoy no me siento inspirado para hacer la operación a corazón abierto, ya mañana si me levanto con ganas, me lo pienso.
Oye, que eso de ir a Ceuta a ayudar a los inmigrantes, mira, me da pereza, ya si eso mañana me lo pienso.
Oye, que estoy cansado, no me apetece ir a esa casa en llamas a rescatar a sus inquilinos, mira, voy a echarme la siesta y luego veo.
Togashi puede permitirse no trabajar aludiendo dolores de espalda (provocados por su mala praxis) y vivir cómodamente. ¿Cuántos trabajadores tienen dolores de espalda y deben currar porque sino, no tienen nada que llevarse a la boca? Alguno conozco yo con hernias discales y ahí sigue (y no por viciar a la consola, sino porque deben desempeñar un trabajo físico muy duro y exigente). Y no lo van a jubilar de manera anticipada precisamente...
Reitero, me alucina la defensa de las actitudes egoístas de algunos privilegiados, mientras otros trabajadores de corte más humildes, con muchos más problemas, enfermedades y desavenencias, deben currar porque sino, no sobreviven...
Me parece estupendo que agrade y maraville tanto la obra de Miura como la de Togashi, pero no intentemos exculpar sus malas prácticas.
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Y ser un autor de manga no es muy exigente a nivel físico y mental?
Y que esto no son los 4 fantásticos o Batman que cada 6 meses tienen guionistas, dibujantes y coloristas diferentes. En este caso Berserk era de Miura, y si él era excesivamente detallista llegando a lo obsesivo como ya comentó en 2019 y que esto le estaba dando problemas es su forma de ser.
Ojalá hubiera sido más relajado, hubiera pillado ayudantes mucho antes, o se hubiera dejado de tantos detalles en fondos, etc. Pero claro ahí también recibiría cientos de críticas.
Y me sigo quedando con mi ejemplo del fútbol. Si Kentaro hubiera terminado de mala manera la serie y se hubiera ido a dibujar portadas la gente se lo come. Dime que con 32 años no te quedan 2 o 3 mínimo de buen rendimiento, pero prefieres irte a recoger dinero :lol:
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Es que la creación artística no es un trabajo, por mucho que sea el medio de vida del autor. Si así fuese, Mark Bagley sería un buen dibujante, ya que ficha todos los días para entregarnos puntualmente sus páginas llenas de garabatos cutres. Nadie ha firmado un contrato con el señor Martín con una cláusula que rece "el autor se obliga a entregar 8 novelas de 1000 páginas a Pepito Frikez, y que además le molen so pena de críticas en su canal de youtube".
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Es que la creación artística no es un trabajo, por mucho que sea el medio de vida del autor.
En el momento en que te lucras, ya es un trabajo:
Ocupación retribuida.
https://dle.rae.es/trabajo
Esa es la segunda acepción de trabajo. ¿Un youtuber que vive de Youtube no está ejerciendo un trabajo? ¿Y un streamer? ¿Y un "influencer"?
Si así fuese, Mark Bagley sería un buen dibujante, ya que ficha todos los días para entregarnos puntualmente sus páginas llenas de garabatos cutres. Nadie ha firmado un contrato con el señor Martín con una cláusula que rece "el autor se obliga a entregar 8 novelas de 1000 páginas a Pepito Frikez, y que además le molen so pena de críticas en su canal de youtube".
Es que una cosa es exigir cierto volumen de manera inflexible y otra que el autor de marras se pase 603 semanas de 720 sin currar. Reitero: estaban apañados los pintores del pasado si hubieran actuado ante sus mecenas de tal manera, de la patada tan gorda que les hubieran metido en el culo, viajaban a Marte por la vía rápida.
Por mucho que la labor artística no juegue con las mismas normas que un trabajo mecánico (donde hay una productividad claramente establecida), los autores deben cumplir un contrato y entregar un producto. Y el que no quiera asumir que debe cumplir unos plazos razonables de entrega, igual debería plantearse otro empleo y no escudarse en mil problemáticas que otros compañeros de profesión en mayor o menor medida, solventan. Porque también perciben una cuantía monetaria muy generosa que compensa el esfuerzo realizado, mientras en otros trabajos el desgaste mental y físico es tanto o mayor y no ganan millonadas en el proceso...
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Serkenobi, ya por curiosidad, y siento el off-topic, pero ¿Qué opinión tienes de Claremont y de su contrato vitalicio con Marvel?
Porque doy por sentado que Miura no cobraba si no publicaba, y Claremont, por lo que tengo entendido, cobra mes a mes por no escribir.
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Es que la creación artística no es un trabajo, por mucho que sea el medio de vida del autor.
En el momento en que te lucras, ya es un trabajo:
Ocupación retribuida.
https://dle.rae.es/trabajo
Esa es la segunda acepción de trabajo. ¿Un youtuber que vive de Youtube no está ejerciendo un trabajo? ¿Y un streamer? ¿Y un "influencer"?
¿Un tipo que juega a la quiniela o a la ruleta está trabajando? No.
¿Un artista que no gana dinero está trabajando menos que uno que sí que lo gana?
No, el arte no es un trabajo aunque vivas de ello.
Y te lo dice un profesional de un medio tradicionalmente "artístico". Lo que yo hago para comer no tiene nada que ver con el arte.
Si así fuese, Mark Bagley sería un buen dibujante, ya que ficha todos los días para entregarnos puntualmente sus páginas llenas de garabatos cutres. Nadie ha firmado un contrato con el señor Martín con una cláusula que rece "el autor se obliga a entregar 8 novelas de 1000 páginas a Pepito Frikez, y que además le molen so pena de críticas en su canal de youtube".
Es que una cosa es exigir cierto volumen de manera inflexible y otra que el autor de marras se pase 603 semanas de 720 sin currar. Reitero: estaban apañados los pintores del pasado si hubieran actuado ante sus mecenas de tal manera, de la patada tan gorda que les hubieran metido en el culo, viajaban a Marte por la vía rápida.
¿Te refieres a los que murieron en la ruina sin reconocimiento y sifilíticos? Porque hay muchos.
Por mucho que la labor artística no juegue con las mismas normas que un trabajo mecánico (donde hay una productividad claramente establecida), los autores deben cumplir un contrato y entregar un producto.
El contrato que deben cumplir, si es que lo tienen, será con sus editores o sus representantes o sus galeristas. No contigo.
La inspiración viene cuando viene, y no cuando tú le dices que venga. Hay artistas prolíficos y otros a los que les cuesta Dios y ayuda escribir. ¿Es Salinger peor escritor que John Connolly?
Vale mil veces más un boceto (ejemplo de obra inacabada) de John Buscema que todos los tebeos de Bagley.
Y el que no quiera asumir que debe cumplir unos plazos razonables de entrega, igual debería plantearse otro empleo
Lo primero es que, insisto, el arte no es un empleo. Para Mark Bagley o Joe Bennett seguramente lo sea. Para Steve Rude no. Por eso Rude saca tebeos cuando cree que el producto vale la pena y los otros dos emborronan página tras página sin parar. Prefiero un buen tebeo de Rude cada 30 años que uno al mes de un autor Random, o dame un Nexus inacabado antes que Tierra X o sus secuelas. Por ejemplo.
no escudarse en mil problemáticas que otros compañeros de profesión en mayor o menor medida, solventan. Porque también perciben una cuantía monetaria muy generosa que compensa el esfuerzo realizado, mientras en otros trabajos el desgaste mental y físico es tanto o mayor y no ganan millonadas en el proceso...
Estás soltando una serie de perlas que son para enmarcarlas, macho. ¿Tú crees que a Tom Waits le pagan por el desgaste mental o físico que emplea en grabar una canción? ¿Sabes que muchas de las mejores canciones de la música contemporánea se escribieron en 5 minutos?
Millonadas, dice..... :lol: :lol: :lol:
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Y el que no quiera asumir que debe cumplir unos plazos razonables de entrega, igual debería plantearse otro empleo
Esto me parece tal barbaridad :torta:
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Qué pena que se este manchando el hilo de Berserk con estas mierdas... :( :(
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Algunas de las cosas que estoy leyendo me parecen una auténtica animalada.
El creador (independientemente de si se le considera artista) no se debe a nadie más que a sí mismo.
Si tiene un contrato se deberá a la empresa/persona con la que firme, al público no le debe nada tampoco en este caso. A veces incluso mandas a tomar por culo al mecenas y le devuelves su pasta por agonías y en esa decisión el público sigue sin pintar nada.
Como dice Mipey el arte no es un trabajo, puede permitirte vivir de él pero es una forma de expresión y como tal su autor tiene libertad para decidir cuando ejercerla o no.
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Es que es cojonudo que ahora un creador DEBA cumplir esto o aquello porque lo demandan sus fans. Al carajo hombre. El creador hará lo que le venga en gana y si sus fans se cabrean y dejan de darle dinero igual se replantea la estrategia, o igual no y pasa de todo. Mientras su ritmo de trabajo le permita seguir viviendo no se por qué va a cambiarlo. Otra cosa es que el crador en si por su forma de ser o lo que sea decida que se debe a su público y se autoexija darles su dosis, pero lo tiene que decidir él, no exigirselo nadie. Ya cuando se utilizan palabras como que está 'secuestrando la obra'... WTF. Secuestrándola de quien, su obra es suya y puede dejarla a medias si le da la gana aunque no muera. Y si me dices alguien sin un duro que tiene que tragar muchas veces con lo que sea con tal de vender vale, pero un autor consagrado en lo suyo puede mandar a tomar viento a quien le pete, al menos hasta que pase algo que le convierta en un tio sin un duro y decida o no replantearse su comportamiento, como ya dije mas arriba.
Excluyo en este razonamiento los mentados casos en que el creador tenga un jefe, que trabaje para una empresa y haya frmado algo concreto. Hablo de alguien sin estas ataduras.
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Me parecen unas posiciones un poco transigentes. Creo que Serkenobi es demasiado extremista, decir que no hay que apoyar una obra por no haber terminado, o que se la pasen a otro autor y se busquen otro trabajo son cosas demasiado duras y radicales, ahora bien, el concepto general que plantea no me parece tan animalada ni para llevarse las manos a la cabeza cómo estáis haciendo diciendo "oye, pero qué dice este loco" y apedrearlo sin piedad. :lol:
Tú cuando entras a realizar un producto serializado, sea un manga, sea tv, unos libros... lo que sea, tanto da, y el público te está apoyando no creo que sea tan descabellado pedir que te traten en consideración, no es exigir, nadie demanda que saquen un capítulo al día de su manga sí o sí y que trabajen como esclavos, porque os lo estáis llevando al extremo. Bajo mi punto de vista esto es simple responsabilidad, mantener unos mínimos, no es algo que se deba cumplir a rajatabla, es simplemente de decir, oye, que esta gente que se esta dejando sus dineros en mi producto merece un respeto, no puedo dejarlos en la estacada y ea, que se aguanten, que yo soy el autor y aquí mando yo y ellos son unos pringaos que suerte tienen de poder disfrutar de mi obra.
No puede ser que sólo por ser el autor todo esté bien hecho, así se tiren quince años sin avanzar, pues bien hecho también. No, hombre, no, tienes que tratar bien a tu público, que es el que te mantiene al fin y al cabo, porque sin ese público no te quiere nadie, es el que te ha puesto donde estás.
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Aquí han hecho un hilo con las notas que dejó Miura a modo de diario de trabajo. Creo que el tweet inicial ofrece información errónea (la disección aórtica no es consecuencia del estrés), pero las notas ilustran lo durísimo que tiene que ser trabajar en la industria del manga.
https://twitter.com/punodraws/status/1395855814074765324?s=20
Algunos extractos:
He tenido 40 de fiebre. Pensándolo bien, solo tuve dos días libres este año (1993)
En los dos últimos meses he dormido menos de cuatro horas por noche (1993)
Cumpliré 27 años en junio. Mirando hacia atrás, son 27 años de cómics. ¿Es esto lo que quiero? (1993)
Todos los años lo mismo, tengo que trabajar en Nochebuena y Año Nuevo. Me gustaría celebrarlos alguna vez (1994)
Tuve un día libre por primera vez en mes y medio y cuando salí me dio un golpe de calor (1995)
En los últimos dos meses y medio solo salí dos horas a cenar (2001)
Termina mi treintena. Mi vida es un lío, solo hecha de manga. Pero no me la pueden devolver, así que sigo adelante. También pasaré este año encerrado en casa (2006)
Cuando termine no me quedar encerrado en casa, porque me siento solo (2006)
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Molaría que por un día al año todos los autores dijeran oye, hoy que curren los aficionados
Nos íbamos a descojonar de lo lindo :lol:
En fin, esto me recuerda bastante al hilo de furgol con el famoso mantra de que el fútbol pertenece a los aficionados
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Aquí han hecho un hilo con las notas que dejó Miura a modo de diario de trabajo. Creo que el tweet inicial ofrece información errónea (la disección aórtica no es consecuencia del estrés), pero las notas ilustran lo durísimo que tiene que ser trabajar en la industria del manga.
https://twitter.com/punodraws/status/1395855814074765324?s=20
Algunos extractos:
He tenido 40 de fiebre. Pensándolo bien, solo tuve dos días libres este año (1993)
En los dos últimos meses he dormido menos de cuatro horas por noche (1993)
Cumpliré 27 años en junio. Mirando hacia atrás, son 27 años de cómics. ¿Es esto lo que quiero? (1993)
Todos los años lo mismo, tengo que trabajar en Nochebuena y Año Nuevo. Me gustaría celebrarlos alguna vez (1994)
Tuve un día libre por primera vez en mes y medio y cuando salí me dio un golpe de calor (1995)
En los últimos dos meses y medio solo salí dos horas a cenar (2001)
Termina mi treintena. Mi vida es un lío, solo hecha de manga. Pero no me la pueden devolver, así que sigo adelante. También pasaré este año encerrado en casa (2006)
Cuando termine no me quedar encerrado en casa, porque me siento solo (2006)
Joder, estas declaraciones son demoledoras :(
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Veo que no leéis los enlace cuando se comparten :(
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Y el que no quiera asumir que debe cumplir unos plazos razonables de entrega, igual debería plantearse otro empleo
Esto me parece tal barbaridad :torta:
¿Acaso es una barbaridad pedir un mínimo de profesionalidad, responsabilidad, decencia y respeto a un trabajador, sea cual sea su profesión y disciplina? Espero que seas tan "comprensivo" cuando el mecánico de turno tenga tu coche un mes en el taller sin hacer nada. O cuando estés pendiente de una consulta, cuya fecha no te adjudican. O que estés a expensas de una ayuda gubernamental que nunca recibes. Porque oye, que más da que no se establezcan ni se cumplan unos plazos razonables de tiempo...
Me parecen unas posiciones un poco transigentes. Creo que Serkenobi es demasiado extremista, decir que no hay que apoyar una obra por no haber terminado, o que se la pasen a otro autor y se busquen otro trabajo son cosas demasiado duras y radicales, ahora bien, el concepto general que plantea no me parece tan animalada ni para llevarse las manos a la cabeza cómo estáis haciendo diciendo "oye, pero qué dice este loco" y apedrearlo sin piedad. :lol:
Yo no he tendido en ningún momento al extremismo, nunca dije que no hay que apoyar una obra por el mero de que no haya finalizado, dije que a mi juicio, no habría que apoyar obras que deliberadamente se alargan en el tiempo porque el autor no está desarrollándolas (sin una causa aparentemente justificada), incluso puse el ejemplo concreto de Kochikame, obra que duró 40 años y no por ello me parece negativo, ya que lo importante es que había una regularidad y cadencia en su publicación. Lo de buscar otro trabajo lo dije sólo a colación de aquellos que afirmaban que era tan durísimo ser autor de manga, que por ello era "normal" que para evitar caer en el "esclavismo", optaran por pasarse años sin publicar nada. Ante una excusa tan peregrina, donde se mezclaba con una ligereza apabullante el tocino con la velocidad (¿qué tendrá que ver pedir un poco de decencia y profesionalidad para que un autor publique con cierta regularidad, a pretender que el autor esté dibujando 24 horas al día sin cesar? Ni que hubiera nunca solicitado lo segundo...), me limité a señalar que oye, siempre hay otras ofertas de empleo. Eso sí, también se gana bastante menos, por supuesto...
En tal caso, han sido otros los que han tendido al extremismo justificando las prolongadas ausencias de Miura, diciendo cosas del estilo de "no le debe nada a nadie", "no tiene obligación de entregar nada", "hace con su obra lo que quiere y cuando quiere" y sacando a colación ideas o conclusiones que nadie ha efectuado, en un vano intento de legitimizar su defensa a ultranza de su autor favorito y tergiversar mi postura (intentando, como bien expones, retratarme como un monstruo que pretende que los autores de manga vivan encadenados a su mesa de trabajo y dibujen 24 horas al día lo siete días de la semana, cuando lo que esgrimo, es bastante razonable...). A mi juicio, ese tipo de frases revelan un cierto fanatismo, ya que el nivel de admiración es tan elevado por parte de algunos, que no juzgan con objetividad la labor de Miura, los árboles les impiden ver el bosque. Si ese tipo de situaciones se produjeran en otro contexto (estás pendiente de una consulta médica de la cual se pasan meses sin proporcionarte una fecha), seguramente las opiniones esgrimidas, cambiarían radicalmente... Siendo bastante más críticas...
A mí me encanta el cómic y el manga como a cualquiera, pero que sea una de mis aficiones o pasiones, no significa que deba justificar cualquier cosa, como hacen algunos (irónicamente, igualito que sucede con los equipos de fútbol y que tanto se critica tildándolo de "borreguismo", porque "los jugadores no te dan de comer, ¿porqué justificas cualquier cosa que hagan?". Ay... Si se aplicara el mismo cuento para todo... La coherencia, que valor tan escaso en nuestra sociedad...). Los momentos que tú señalas que han sido "extremos" por mi parte, no han sido más que réplicas a frases como las anteriormente descritas que intentan justificar a ultranza actuaciones y políticas que no se atienen a un trato profesional, porque ahora resulta que mientras sea arte, todo vale, tábula rasa. Nunca en la historia del arte han existido una serie de contratos, obligaciones y plazos, el arte siempre ha sido "el arte por el arte", sin ningún otro propósito, limitación ni demanda... Ya, claro...
Si repasas todas mis intervenciones, lo que escribes a continuación, es básicamente lo que he dicho en todo momento, pero el personal le ha dado vueltas, lo ha retorcido en un intento de negar la mayor y es cuando he tenido que ser más contundente en algunas afirmaciones que, a mi juicio, has malinterpretado como extremistas.
Tú cuando entras a realizar un producto serializado, sea un manga, sea tv, unos libros... lo que sea, tanto da, y el público te está apoyando no creo que sea tan descabellado pedir que te traten en consideración, no es exigir, nadie demanda que saquen un capítulo al día de su manga sí o sí y que trabajen como esclavos, porque os lo estáis llevando al extremo. Bajo mi punto de vista esto es simple responsabilidad, mantener unos mínimos, no es algo que se deba cumplir a rajatabla, es simplemente de decir, oye, que esta gente que se esta dejando sus dineros en mi producto merece un respeto, no puedo dejarlos en la estacada y ea, que se aguanten, que yo soy el autor y aquí mando yo y ellos son unos pringaos que suerte tienen de poder disfrutar de mi obra.
No puede ser que sólo por ser el autor todo esté bien hecho, así se tiren quince años sin avanzar, pues bien hecho también. No, hombre, no, tienes que tratar bien a tu público, que es el que te mantiene al fin y al cabo, porque sin ese público no te quiere nadie, es el que te ha puesto donde estás.
A veces, cuando intentas explicar una cosa y lo haces de mil maneras distintas sin que sea posible que te "entiendan", no queda otro remedio que ser contundente y directo. Imagínate debatir con alguien que la tierra es redonda y que esa persona lo niega por activa y por pasiva, aunque aportes numerosas argumentaciones, pruebas o evidencias. Pues llega un momento en que o acabas dejando el debate por hastío (que es lo que haré cuando concluya esta última intervención) o acabas respondiendo con contundencia, diciendo: "que la tierra es redonda te pongas como te pongas, no me vengas con excusas". ¿Sería extremista acabar optando por esa resolución ante la evidente, intencionada y notoria falta de entendimiento por parte de la parte oyente? A mi parecer, no.
Tú eres el único que ha entendido a la perfección mi premisa, resumiéndola y condensándola de manera magistral, sólo falta poner un esquema con llaves y flechas para quien aún no se haya enterado de la película :lol:. El que quiera seguir sin "entenderlo" y negando la mayor, con calificativos nada elegantes para definir mis argumentaciones como "barbaridad", "manchar el hilo", "animalada" o "chorrada", sólo por manifestar una postura diferente, que se lo haga mirar, el problema es claramente suyo, que no quiere entender lo que expongo ni explico y cuya actitud a la hora de enfrentar dichas premisas, es recurrir a ese tipo de calificativos. Y no es algo tan difícil de entender, como tú has demostrado y hecho gala de ello.
Como conclusión final, como ya dije en el pasado, soy plenamente consciente de que una labor creativa requiere de un esfuerzo e inspiración que no siempre están presentes o que cuesta lograr. Pero eso no justifica estar meses y años sin publicar nada esgrimiendo eso, porque la inspiración, también se busca y se "fuerza". En este país disponemos de numerosos estudiantes, académicos, intelectuales e investigadores, que deben realizar un esfuerzo intelectual colosal, preparando conferencias o redactando artículos, trabajos y tesis que requieren también de un cierto grado de "creatividad e inspiración", porque escribir no se limita a ponerse delante de un teclado y juntar letras sin ton ni son, hay que establecer una estructura, enlazar correctamente ideas y lograr un discurso claro, fluido y definido (además de la correspondiente documentación e investigación previa). Y no siempre se dispone de un buen día para lograr esa inspiración, pero esas personas deben cumplir como todos los seres humanos, con una serie de obligaciones y plazos, donde no vale la excusa de "oye mira, que no voy a poder entregar ese artículo a tiempo porque no me sentí inspirado este mes". La vida no funciona así, porque la próxima vez no cuentan con tus servicios. Y cabe tener en cuenta que en muchas ocasiones, esas personas, ni siquiera obtienen recompensa monetaria por su labor, al contrario, a veces hasta pierden dinero en el proceso, todo con el propósito y objetivo de crecer profesionalmente y optar a un futuro donde se puedan dedicar a aquello que estudiaron con tanto ahínco.
Por ello, aún entendiendo que a muchos os agradara la obra de Miura, no puedo comprender este empeño en defender y justificar a Miura hasta la extenuación, cuando ese tipo de actitudes en otras profesiones serían criticadas y cuando otros trabajos o labores que también requieren de un esfuerzo intelectual y creativo, donde sus profesionales no ganan ni una décima parte de lo que ingresaba Miura, avanzan día a día sin buscar excusas u hombres de paja.
Un saludo.
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Yo prefiero que un autor no cumpla con los plazos de entrega si así puede ofrecer obras de mayor calidad. :contrato:
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Veo que no leéis los enlace cuando se comparten :(
Tu enlace está en el otro hilo. Igual no se dio cuenta.
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Lo que estoy leyendo aquí me deja pasmao.
Picasso fichando todos los días y pintando de 8 a 15 en jornada intensiva.
Fans demandando a Brian Wilson por incumplimiento de contrato por no editar "Smile".
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Sin ninguna intención de ofender (por favor, si ofendo no tienes más que decírmelo), pero de un rato a esta parte veo el hilo tal que así, equiparándolo con una biblioteca :lol:
(https://i.ibb.co/TRSt2gL/biblioteca-debate.png)
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Es que aquí se trata al creador que no sigue un ritmo aceptable como un baldragas que prefiere tumbarse a la bartola, pero hay algo que no se está analizando y es que no se puede producir material de igual calidad en base a plazos.
Yo soy dibujante, no me gano la vida con ello pero es lo que me gusta hacer, lo que siempre he hecho, lo que he estudiado, y lo que expongo por ahí cuando me dan la oportunidad, también se puede ver mi obra desde la comodidad de tu casa en instagram, en mi perfil @lob_lan_. Hay días en que estoy motivadísimo con el dibujo, que tengo claro que quiero hacer y que no dejo de pensar en ello hasta que me pongo a ello, en ocasiones encadeno varios días así y produzco obra como churros, comparto en redes un dibujo al día o cada 2 y sin problema. Otros muchos días no, por otras preocupaciones o una simple falta de ganas o inspiración no me sale nada, paso de dibujar, o hasta me fuerzo sin sacar nada que me guste y desechando esos dibujos, en ocasiones también encadeno muchos días así. Pues no me quiero imaginar un tipo que además es guionista, aunque se puede aplicar a cualquier disciplina artística que se os ocurra. Forzarse a continuar una obra sin que se le ocurra nada bueno, sin ganas, sin motivación, producir por producir, por contentar a los fans, para una vez producido sea un truño y los fans le arreen con que ha perdido la calidad y la magia y que vaya bajón ha pegado. Porque no solo se le exige que saque material constante con regularidad, se le exige que no aje el nivel. Fans y tal. ::)
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Picasso fichando todos los días y pintando de 8 a 15 en jornada intensiva.
Lo de que iba a necesitar toda la vida para pintar como un crío entonces sí que iba a hacerlo efectivo :lol: :lol: :birra:
(https://i.ibb.co/TRSt2gL/biblioteca-debate.png)
Eso, mamona, ponme ahí en negro, que casi no se ve. Ninguneando cual negro de Ibáñez cualquiera
Y tachando mis verdades absolutas de opinión, que es lo más grave
Gentuza que eres
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Veo que no leéis los enlace cuando se comparten :(
No lo he visto, lo siento mucho, voy a buscarlo :no:
Sin ninguna intención de ofender (por favor, si ofendo no tienes más que decírmelo), pero de un rato a esta parte veo el hilo tal que así, equiparándolo con una biblioteca :lol:
(https://i.ibb.co/TRSt2gL/biblioteca-debate.png)
Me parto :lol: :lol: :lol:
Me imagino a Serkenobi asistiendo a una boda, y de repente el cura dice: "¿tiene alguien algo que decir?" la camara enfoca a serkenobi, éste sonríe y fundido a negro, créditos y fin :lol:
Desde el cariño serkenobi :birra:
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Me imagino a Serkenobi asistiendo a una boda, y de repente el cura dice: "¿tiene alguien algo que decir?" la camara enfoca a serkenobi, éste sonríe y fundido a negro, créditos y fin :lol:
Me muerooooooo :lol: :lol: :lol:
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Sin ninguna intención de ofender (por favor, si ofendo no tienes más que decírmelo), pero de un rato a esta parte veo el hilo tal que así, equiparándolo con una biblioteca :lol:
(https://i.ibb.co/TRSt2gL/biblioteca-debate.png)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo, sin llegar a su nivel de "severidad" (por llamarlo de alguna forma), entiendo y en cierta medida comparto la opinión de Serkenobi. Mipey ha llegado a afirmar categóricamente que "el arte no es un trabajo aunque vivas de ello", cosa que no comparto en absoluto. El arte puede ser una afición, si lo practicas simplemente como hobby en los ratos de ocio, o puede ser un empleo, si te dedicas a ello profesionalmente y supone para ti una fuente de ingresos. No pasa nada por considerar el arte un trabajo, no le estamos rebajando su categoría. Hay que desacralizar el concepto de arte como algo tan elevado que no puede mancillarse equiparándolo con el resto de profesiones.
En este sentido, entiendo que un artista profesional (esto es: remunerado) pueda (y deba) preocuparse por lo que el público piensa de su trabajo. En la medida en la que vive de ello, no solo se debe a sus editores, puesto que sus editores lo valorarán principalmente por su éxito de público (que se traduce en rédito económico), al margen de que se le valore mejor o peor como artista trascendente en el medio. Si yo viviera de mis novelas, tuviera cierto éxito y, al escribir la última de ellas, toda la retroalimentación de mi público fuese negativa, me preocuparía, francamente. Y seguro que mis editores también.
Dogfather ha hablado también de que el artista no puede producir de forma constante, porque está a merced de la inspiración. Eso es cierto, pero también hay que tener presente que conviene que la inspiración te pille en tu lugar de trabajo. Si estás todo el día tocándote los huevos delante de la tele o jugando a la consola, las posibilidades de que te llegue la inspiración y esta se pueda transformar en material artístico se reducen drásticamente. La inspiración llega a veces sola, sí, pero también puede uno buscarla. Y para eso hay que estimular la materia gris, no poner el piloto automático.
Dicho esto, creo que un artista tiene total libertad para crear como y cuando le venga en gana. Si un autor de cómics quiere tirarse diez años sin publicar nada, está en todo su derecho. Como lectores, no podemos exigirle nada, aunque tampoco debería nadie quitarnos el derecho al pataleo. Eso sí, el artista que decide echarse a dormir y vivir de las rentas tiene que asumir las consecuencias, sean cuales sean (desde no ver finalizada su obra magna antes de morir hasta ver que llega un día en que lo publicado años atrás ya no le da para vivir, y, quizá para entonces, su público hastiado ya no le reciba con los brazos tan abiertos como antes).
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Eso último también lo he comentado yo. En mi opinión un creador puede dejar de producir lo que quiera cuando le de la gana, y eso le traerá consecuencias o no, y si las consecuencias incluyen que se vaya a la ruina el verá si cambia o no de postura, pero él. Mi crítica viene a cuando el fandom exige o cree que debe trabajar bajo unas normas de producción porque el cliente siempre tiene la razón o no se que, y quien no lo haga es una especie de traidor o un sinverguenza. Que no hombre, que no. Cada uno es libre de elegir como y cuando tira su vida por la borda, y eso incluye a los artistas.
El gato es mio y me lo f++++ cuando quiero. Punto.
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Dicho esto, creo que un artista tiene total libertad para crear como y cuando le venga en gana. Si un autor de cómics quiere tirarse diez años sin publicar nada, está en todo su derecho. Como lectores, no podemos exigirle nada, aunque tampoco debería nadie quitarnos el derecho al pataleo. Eso sí, el artista que decide echarse a dormir y vivir de las rentas tiene que asumir las consecuencias, sean cuales sean (desde no ver finalizada su obra magna antes de morir hasta ver que llega un día en que lo publicado años atrás ya no le da para vivir, y, quizá para entonces, su público hastiado ya no le reciba con los brazos tan abiertos como antes).
Pero es que eso mismo creo que lo hemos dicho casi todos. Miura, en este caso, tenía la opción de decidir si trabajaba o no, porque había alcanzado una comodidad económica suficiente para poder hacerlo. Y esta libertad no se la podía quitar nadie porque se la había ganado fruto de su esfuerzo.
Dicho lo cual, eso conllevaba que cada vez tuviera más descontentos a sus seguidores, lo cual es lógico porque llevaban siguiendo su trabajo muchos años. Y a ellos nadie les puede quitar ni el derecho al pataleo o a dejar de comprar sus posibles futuras obras.
Pero de ahí a hablar de "obligación" de generar más material para contentar a sus fans, hay un trecho.
Si no que se lo digan a Mc, que está encantado de que ODA siga sacando material semana tras semana.
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Oda es el caso opuesto, 23 años lleva sacando un manga a ritmo semanal y eso le está pasando factura seriamente. El también se ha quejado del ritmo de locos que supone seguir el mercado japonés, y ha comentado como la mayoría de días duerme 3 horas, cada vez hay mas semanas que nos quedamos sin manga por problemas de salud o descanso del autor, al punto de que ya damos por hecho que cada 3 semanas no habrá manga, cosa que antes no pasaba, pero el tio se mantiene y supongo que los fans contentos por ello. Problema, se le está yendo de las manos. Está afrontando la etapa final de la serie, que igual le quedan aún 5 años pero es etapa final, lleva 23, y tiene actualmente un nivel mas bajo que nunca, errores de planteamiento, de narrativa, de guión, falta de ideas, perdida de recursos que le funcionaban... el tio está al límite, y como no remonte ùede dejarnos un final como una chufa que joda el cómputo global de la que ya es sin duda la mejor serie de su género. No te creas que no se agradecería que bajase ritmo o se tomase unas vacaciones o algo, que reasentase la cabeza, durmiese, comiese, etc. y volviese renovado para afrontar un cierre de colección digno.
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La verdad que ahora se entiende un poco mejor porque la mayoría de los mangas acaban fallando en la fase final.
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Yo lo he dicho varias veces: por mí que se tome un año sabático, o dos, y que vuelva con las pilas cargadas. O que baje mucho el ritmo de publicación.
Lo que está claro es que ese ritmo de locos está afectando gravemente a la obra.
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A raíz de la desgracia de Miura, ¿creéis que algunos otros autores se lo tomarán como un aviso? Pienso en casos como GRR Martin (que ya tiene una edad y muy saludable tampoco parece), Togashi (caso muy similar a Miura) u otros como Aoyama. Togashi, o cambian mucho las cosas, o tampoco podrá terminar el manga a este ritmo. Pienso que debería buscarse un dibujante y quedarse como guionista y diseñador de personajes. Esto le permitiría seguir con la obra y sinceramente, habría una mejora a nivel gráfico. Las obras de Togashi mejoran al adaptarse al anime precisamente por el dibujo.
Un caso distinto es el de Gosho Aoyama con Detective Conan. En este caso, el autor mantiene un ritmo de publicación regular, aunque lleva ya un tiempo que después de cada caso pone la serie en hiatus varias semanas. Es similar a lo que hace Oda, pero con parones más largos. Aquí la serie corre el peligro de no terminar no porque el autor no haya podido acabarla, sino porque la está alargand hasta el infinito. Aoyama debería ir pensando en terminar la serie ya, que es evidente que su salud va mermando (eso de que los parones son "para recopilar información" no se lo cree nadie), no vaya a ser que suceda alguna desgracia y se quede la serie incloncluso cuando se podría haber terminado perfectamente hace 400 o 500 capítulos.
Dicho esto, creo que un artista tiene total libertad para crear como y cuando le venga en gana. Si un autor de cómics quiere tirarse diez años sin publicar nada, está en todo su derecho. Como lectores, no podemos exigirle nada, aunque tampoco debería nadie quitarnos el derecho al pataleo. Eso sí, el artista que decide echarse a dormir y vivir de las rentas tiene que asumir las consecuencias, sean cuales sean (desde no ver finalizada su obra magna antes de morir hasta ver que llega un día en que lo publicado años atrás ya no le da para vivir, y, quizá para entonces, su público hastiado ya no le reciba con los brazos tan abiertos como antes).
Bueno, habría que preguntarle a sus editores y a la empresa que les tiene contratados, que digo yo que habrá ciertas cláusulas y tal :lol: Que no son freelancers que venden sus obras a una editorial para que se las publiquen.
Yo lo he dicho varias veces: por mí que se tome un año sabático, o dos, y que vuelva con las pilas cargadas. O que baje mucho el ritmo de publicación.
Lo que está claro es que ese ritmo de locos está afectando gravemente a la obra.
Son cosas que habría que analizar, una cosa no tiene porque está relacionada con la otra. El ritmo de publicación de la serie es el mismo de siempre y antes la serie era cojonuda. De hecho, el ritmo antes era peor, porque no se tomaba descansos y la calidad de la serie era brutal. ¿La serie ha dado un bajón por los problemas físicos de Oda o porque lleva ya 1000 capítulos y se va quedando sin ideas y frescura? ¿Que nos meta sagas de 100 capítulos o más todo el rato es culpa del ritmo de publicación? Yo creo que tanto los problemas físicos que le obligan a parar cada 3 semanas y el bajón de calidad se deben a lo mismo: cada vez está más cascado, tanto a nivel físico como a nivel mental. Son demasiados años con la serie, lo que le pasa factura a nivel de salud y de creatividad.
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Había dicho que no respondería más, pero viendo que las aguas se han tranquilizado al fin y que ha habido alguna alusión directa (pero en tono cordial y bromista), respondo a algunos comentarios. Después de esto, dudo que me quede nada más que aportar a este debate, donde ya ha habido más usuarios que han manifestado comprender e incluso compartir algunas de mis premisas. Por tanto, no era tan difícil de "entender" mi argumentario :lol:
Lo que estoy leyendo aquí me deja pasmao.
Picasso fichando todos los días y pintando de 8 a 15 en jornada intensiva.
Es sumamente irónico que precisamente vayas a utilizar de ejemplo para ilustrar tus teorías de que “el artista no le debe nada a nadie”, “el artista hace con su obra lo que quiere y cuando quiere”, “el artista no trabaja, ya que el arte no es un trabajo” y “el artista no se atiene a unos plazos y obligaciones”, a un pintor cuya obra magna, el Guernica, fue un encargo de la segunda república española en 1937, cuyo objetivo era claramente propagandístico, retratar la crudeza de la guerra civil, la desolación, muerte y destrucción sembradas y causadas por el bando sublevado. El cuadro debía ser expuesto en la exposición internacional de París de 1937 (la cuál, comenzaba en Mayo), por tanto, oh, ironías del destino, nos encontramos con que:
1) El cuadro fue un encargo.
2) Hay una intencionalidad manifiesta en su elaboración, transmitiéndose un mensaje muy concreto a petición expresa de la entidad que encargó la elaboración del cuadro.
3) Dicha entidad, le pagó una cuantía a Picasso a cambio de su trabajo, que era pintar el cuadro bajo unas directrices concretas (no fue un “toma el dinero y pinta lo que te apetezca, lo que te plazca”).
4) El cuadro tenía que estar finalizado de cara a la exposición internacional de París de 1937, para así aprovechar tamaño evento y difundir el mensaje de horror de la guerra civil. Por consiguiente, hay un plazo de ejecución establecido.
Pero eh, que el artista no le debe nada a nadie, no debe atenerse a unas obligaciones, compromisos y plazos, es un ser que dependiendo de cómo se levante, le da por dibujar o no y sino se tercia la ocasión, puede estar 20 años sin trazar una sola línea, hasta que la inspiración acuda por ciencia infusa… Mientras tanto, la entidad que le contrató, esperará pacientemente a que el ser en cuestión, se digne a comenzar la obra por la cual le han contratado…
Sin ninguna intención de ofender (por favor, si ofendo no tienes más que decírmelo), pero de un rato a esta parte veo el hilo tal que así, equiparándolo con una biblioteca :lol:
(https://i.ibb.co/TRSt2gL/biblioteca-debate.png)
No tranquilo, no me molesta, es más, la imagen me hizo gracia y me reí :lol: Lo único que me puede "molestar", es cuando el personal califica opiniones ajenas con las que discrepa como "barbaridad", "manchar el hilo", "animalada" o "chorrada". Y obviamente como no me parece precisamente elegante (si cada uno utilizáramos calificativos de esa índole cada vez que disentimos con alguien, no existiría convivencia ni debate alguno), lo digo sin tapujos, porque ya tenemos todos una edad como para andar con este tipo de chiquilladas.
Me imagino a Serkenobi asistiendo a una boda, y de repente el cura dice: "¿tiene alguien algo que decir?" la camara enfoca a serkenobi, éste sonríe y fundido a negro, créditos y fin :lol:
Desde el cariño serkenobi :birra:
Pues ya sabes, no me invites a la boda o atente a las consecuencias :P
Yo, sin llegar a su nivel de "severidad" (por llamarlo de alguna forma), entiendo y en cierta medida comparto la opinión de Serkenobi. Mipey ha llegado a afirmar categóricamente que "el arte no es un trabajo aunque vivas de ello", cosa que no comparto en absoluto. El arte puede ser una afición, si lo practicas simplemente como hobby en los ratos de ocio, o puede ser un empleo, si te dedicas a ello profesionalmente y supone para ti una fuente de ingresos. No pasa nada por considerar el arte un trabajo, no le estamos rebajando su categoría. Hay que desacralizar el concepto de arte como algo tan elevado que no puede mancillarse equiparándolo con el resto de profesiones.
En este sentido, entiendo que un artista profesional (esto es: remunerado) pueda (y deba) preocuparse por lo que el público piensa de su trabajo. En la medida en la que vive de ello, no solo se debe a sus editores, puesto que sus editores lo valorarán principalmente por su éxito de público (que se traduce en rédito económico), al margen de que se le valore mejor o peor como artista trascendente en el medio. Si yo viviera de mis novelas, tuviera cierto éxito y, al escribir la última de ellas, toda la retroalimentación de mi público fuese negativa, me preocuparía, francamente. Y seguro que mis editores también.
Dogfather ha hablado también de que el artista no puede producir de forma constante, porque está a merced de la inspiración. Eso es cierto, pero también hay que tener presente que conviene que la inspiración te pille en tu lugar de trabajo. Si estás todo el día tocándote los huevos delante de la tele o jugando a la consola, las posibilidades de que te llegue la inspiración y esta se pueda transformar en material artístico se reducen drásticamente. La inspiración llega a veces sola, sí, pero también puede uno buscarla. Y para eso hay que estimular la materia gris, no poner el piloto automático.
Dicho esto, creo que un artista tiene total libertad para crear como y cuando le venga en gana. Si un autor de cómics quiere tirarse diez años sin publicar nada, está en todo su derecho. Como lectores, no podemos exigirle nada, aunque tampoco debería nadie quitarnos el derecho al pataleo. Eso sí, el artista que decide echarse a dormir y vivir de las rentas tiene que asumir las consecuencias, sean cuales sean (desde no ver finalizada su obra magna antes de morir hasta ver que llega un día en que lo publicado años atrás ya no le da para vivir, y, quizá para entonces, su público hastiado ya no le reciba con los brazos tan abiertos como antes).
Exacto, lo mismo que he esgrimido días atrás. No entiendo el empeño en intentar vender que el arte no es un trabajo (cuando es remunerado, claro). La concepción del arte por el arte es idílica y romántica, pero profundamente alejada de la realidad. La mayoría de los artistas de la historia han creado obras fruto de la petición del mecenas de turno y bajo unas directrices y plazos específicos, ¿o acaso pensáis que un día se levantó Miguel Ángel y dijo "voy a pintar la Capilla Sixtina, que me siento inspirado"? Pues no, fue un encargo, como casi todas las obras de arte de la historia de la humanidad. El arte por el arte simple y llanamente no existe, cualquier obra relevante de la historia del arte está influida por su tiempo y mecenas de rigor. ¿Pensáis que un artista podía pintar algo que no fueran motivos religiosos cristianos en el arte gótico? Pues no, o pintabas eso o te morías de hambre.
En cuanto a la inspiración, lo mismo que dije en el último mensaje. Soy consciente de que una labor artística requiere de inspiración y creatividad y que no todos los días dispones del mismo grado de ambas, pero como bien reflejas, si te dedicas a vegetar, difícil es que te llegue por ciencia infusa, hay que fomentarlo. No hay más que mirar como actúan los escritores, buscan un ambiente propicio, donde no haya distracciones, se ponen delante de la máquina de escribir (ordenador a día de hoy) y a ponerse a escribir, a forzar la materia gris. Muchas veces es cuestión simplemente de ponerse a ello y una vez "arrancas", ya empiezas a hilar las ideas con mayor facilidad hasta darles forma. Pero si no lo intentas, sino te esfuerzas y esperas simplemente levantarte un día donde por ciencia infusa tengas las energías y la inspiración para que te salga todo de carrerilla... Apañado estás.
A raíz de la desgracia de Miura, ¿creéis que algunos otros autores se lo tomarán como un aviso? Pienso en casos como GRR Martin (que ya tiene una edad y muy saludable tampoco parece), Togashi (caso muy similar a Miura) u otros como Aoyama. Togashi, o cambian mucho las cosas, o tampoco podrá terminar el manga a este ritmo. Pienso que debería buscarse un dibujante y quedarse como guionista y diseñador de personajes. Esto le permitiría seguir con la obra y sinceramente, habría una mejora a nivel gráfico. Las obras de Togashi mejoran al adaptarse al anime precisamente por el dibujo.
Debería, pero no lo van a hacer, porque son personas testarudas (en el caso de Togashi, ha rechazado en numerosas ocasiones ayuda para dibujar Hunter x Hunter) y acomodadas. Dile a alguien como Togashi, que de los últimos 15 años sólo ha trabajado el 16,25% de las semanas, que se ponga las pilas y acelere el ritmo para no arriesgarse a morir y dejar la obra incompleta, a ver que responde :lol: Cuando una persona está de no trabajar, ni por asomo puede ponerse a trabajar con intensidad, ni está de ello, ni va a querer.
Por cierto, estoy de acuerdo en que las obras de Togashi lucen mejor en formato anime, Yu Yu Hakusho es buena prueba de ello.
Bueno, habría que preguntarle a sus editores y a la empresa que les tiene contratados, que digo yo que habrá ciertas cláusulas y tal :lol: Que no son freelancers que venden sus obras a una editorial para que se las publiquen.
Lo mismo que dije hace unos mensajes, que los mangakas no son freelances, tienen un contrato con una empresa y por tanto, una serie de obligaciones (o deberían, porque con gente como Togashi, es evidente que hacen la vista gorda... Consienten su actitud porque como cada tomo nuevo de Hunter x Hunter arrasa en ventas, no quieren arriesgarse a que Togashi se marche a otro lugar y pierdan esos suculentos ingresos... Aunque ello conlleve esperar años por los mismos...).
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Había dicho que no respondería más, pero viendo que las aguas se han tranquilizado al fin y que ha habido alguna alusión directa (pero en tono cordial y bromista), respondo a algunos comentarios. Después de esto, dudo que me quede nada más que aportar a este debate, donde ya ha habido más usuarios que han manifestado comprender e incluso compartir algunas de mis premisas. Por tanto, no era tan difícil de "entender" mi argumentario :lol:
Lo que estoy leyendo aquí me deja pasmao.
Picasso fichando todos los días y pintando de 8 a 15 en jornada intensiva.
Es sumamente irónico que precisamente vayas a utilizar de ejemplo para ilustrar tus teorías de que “el artista no le debe nada a nadie”, “el artista hace con su obra lo que quiere y cuando quiere”, “el artista no trabaja, ya que el arte no es un trabajo” y “el artista no se atiene a unos plazos y obligaciones”, a un pintor cuya obra magna, el Guernica, fue un encargo de la segunda república española en 1937, cuyo objetivo era claramente propagandístico, retratar la crudeza de la guerra civil, la desolación, muerte y destrucción sembradas y causadas por el bando sublevado. El cuadro debía ser expuesto en la exposición internacional de París de 1937 (la cuál, comenzaba en Mayo), por tanto, oh, ironías del destino, nos encontramos con que:
1) El cuadro fue un encargo.
2) Hay una intencionalidad manifiesta en su elaboración, transmitiéndose un mensaje muy concreto a petición expresa de la entidad que encargó la elaboración del cuadro.
3) Dicha entidad, le pagó una cuantía a Picasso a cambio de su trabajo, que era pintar el cuadro bajo unas directrices concretas (no fue un “toma el dinero y pinta lo que te apetezca, lo que te plazca”).
4) El cuadro tenía que estar finalizado de cara a la exposición internacional de París de 1937, para así aprovechar tamaño evento y difundir el mensaje de horror de la guerra civil. Por consiguiente, hay un plazo de ejecución establecido.
Pero eh, que el artista no le debe nada a nadie, no debe atenerse a unas obligaciones, compromisos y plazos, es un ser que dependiendo de cómo se levante, le da por dibujar o no y sino se tercia la ocasión, puede estar 20 años sin trazar una sola línea, hasta que la inspiración acuda por ciencia infusa… Mientras tanto, la entidad que le contrató, esperará pacientemente a que el ser en cuestión, se digne a comenzar la obra por la cual le han contratado…
Nadie dice que el arte no pueda realizarse por encargo o pueda ser un trabajo en ciertos momentos, evidentemente este es uno de esos casos y has estado muy certero con la respuesta. :thumbup: :birra:
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Iba a ponerme a contestar un poco hasta casi el final que leo el adjetivo de personas acomodadas.
Yo lo voy dejando aquí porque cada uno tiene su opinión y no creo que convenza al otro. Y aún me dura el mal cuerpo de la noticia de Miura.
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Me imagino a Serkenobi asistiendo a una boda, y de repente el cura dice: "¿tiene alguien algo que decir?" la camara enfoca a serkenobi, éste sonríe y fundido a negro, créditos y fin :lol:
Desde el cariño serkenobi :birra:
Pues ya sabes, no me invites a la boda o atente a las consecuencias :P
No, no, yo te invito como está mandado :birra:
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Flipante las declaraciones de Miura y su trabajo :no: Que industria mas chunga.
Tampoco comparto alguna de las cosas comentadas por aquí algo durilla, pero ya estáis calmados y no quiero reflotar :smilegrin:
Lo que si he aprendido con los años de afición es a disfrutar mucho más del camino que del final, sigo adorando a Ellis y Hickman!! :lol:
No se puede valorar una obra simplemente por su final o la ausencia de este.
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Flipante las declaraciones de Miura y su trabajo :no: Que industria mas chunga.
Tampoco comparto alguna de las cosas comentadas por aquí algo durilla, pero ya estáis calmados y no quiero reflotar :smilegrin:
Lo que si he aprendido con los años de afición es a disfrutar mucho más del camino que del final, sigo adorando a Ellis y Hickman!! :lol:
No se puede valorar una obra simplemente por su final o la ausencia de este.
¿Cuáles? No las veo
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Flipante las declaraciones de Miura y su trabajo :no: Que industria mas chunga.
Tampoco comparto alguna de las cosas comentadas por aquí algo durilla, pero ya estáis calmados y no quiero reflotar :smilegrin:
Lo que si he aprendido con los años de afición es a disfrutar mucho más del camino que del final, sigo adorando a Ellis y Hickman!! :lol:
No se puede valorar una obra simplemente por su final o la ausencia de este.
¿Cuáles? No las veo
:contrato:
Ojalá este post con notas que iba dejando Miura a lo largo de los años fuera falso :(
https://www.reddit.com/r/anime/comments/ngp8lk/comment/gys3t9i?utm_medium=android_app&utm_source=share&context=3
Aquí han hecho un hilo con las notas que dejó Miura a modo de diario de trabajo. Creo que el tweet inicial ofrece información errónea (la disección aórtica no es consecuencia del estrés), pero las notas ilustran lo durísimo que tiene que ser trabajar en la industria del manga.
https://twitter.com/punodraws/status/1395855814074765324?s=20
Algunos extractos:
He tenido 40 de fiebre. Pensándolo bien, solo tuve dos días libres este año (1993)
En los dos últimos meses he dormido menos de cuatro horas por noche (1993)
Cumpliré 27 años en junio. Mirando hacia atrás, son 27 años de cómics. ¿Es esto lo que quiero? (1993)
Todos los años lo mismo, tengo que trabajar en Nochebuena y Año Nuevo. Me gustaría celebrarlos alguna vez (1994)
Tuve un día libre por primera vez en mes y medio y cuando salí me dio un golpe de calor (1995)
En los últimos dos meses y medio solo salí dos horas a cenar (2001)
Termina mi treintena. Mi vida es un lío, solo hecha de manga. Pero no me la pueden devolver, así que sigo adelante. También pasaré este año encerrado en casa (2006)
Cuando termine no me quedar encerrado en casa, porque me siento solo (2006)
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Cada frase me pone peor cuerpo, donde ha invertido este hombre su treintena. Ha fallecido sin haber tenido juventud :no:
La última diciendo que se siente solo (por estar encerrado en casa) me mata...
Espero que el manga merezca mucho la pena, porque el sacrificio ha sido enorme.
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El manga es muy bueno, pero no sé yo si realmente merece el sacrificio de una vida. Son comentarios muy tristes, la verdad.
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Flipante las declaraciones de Miura y su trabajo :no: Que industria mas chunga.
Tampoco comparto alguna de las cosas comentadas por aquí algo durilla, pero ya estáis calmados y no quiero reflotar :smilegrin:
COmo si fuésemos perros rabiosos.... :lol: :lol: :lol: :lol:
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Flipante las declaraciones de Miura y su trabajo :no: Que industria mas chunga.
Tampoco comparto alguna de las cosas comentadas por aquí algo durilla, pero ya estáis calmados y no quiero reflotar :smilegrin:
COmo si fuésemos perros rabiosos.... :lol: :lol: :lol: :lol:
Peor!!! Pero se os quiere!
:P
Era más por mi que soy un agita aguas :lol:
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Añadiría también, que además de darme pena ver como un autor ha sacrificado su vida por su trabajo, llegando a esos límites de aislamiento social y apatía de la vida, también es una desgracia que a pesar de ese sacrificio no haya podido llegar a culminar su obra. Si reflexionamos un poco sobre ello, y quizá en términos un poco pesimistas, nos haría pensar que al final su sacrificio fue un poco inútil, en el sentido que ni siquiera pudo llegar a ver en vida el final de la obra que en algunos momentos le consumió por dentro. Sin duda, la vida de los artistas de cómic tiene sus luces y sus sombras, que en muchas ocasiones lo lectores desconocemos totalmente.
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Hay un tweet de algún asistente en relación a esto pidiendo a la gente que no se dejara llevar por comentarios de hace 20 años y que Miura llevaba una vida sana mental y físicamente: https://twitter.com/Drache_Doratan/status/1395760847205457921
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Ojalá sea cierto. Y si ese mejor ritmo de vida hizo que bajara el ritmo de publicación me alegro. Espero pudiera disfrutar de su familia y trabajo estos últimos años sin ser una obsesión.
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Yo daba por hecho que esos comentarios eran de cuándo entregaba a ritmo semanal, y una vez alcanzada una posición económica desahogada, decidió vivir un poco.
Y bien que hizo.
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Ojalá sea así, y por lo menos pudiese disfrutar algo de la vida. :thumbup:
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Flipante las declaraciones de Miura y su trabajo :no: Que industria mas chunga.
Tampoco comparto alguna de las cosas comentadas por aquí algo durilla, pero ya estáis calmados y no quiero reflotar :smilegrin:
Lo que si he aprendido con los años de afición es a disfrutar mucho más del camino que del final, sigo adorando a Ellis y Hickman!! :lol:
No se puede valorar una obra simplemente por su final o la ausencia de este.
Se nota que LOST te gustó. :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Flipante las declaraciones de Miura y su trabajo :no: Que industria mas chunga.
Tampoco comparto alguna de las cosas comentadas por aquí algo durilla, pero ya estáis calmados y no quiero reflotar :smilegrin:
Lo que si he aprendido con los años de afición es a disfrutar mucho más del camino que del final, sigo adorando a Ellis y Hickman!! :lol:
No se puede valorar una obra simplemente por su final o la ausencia de este.
Se nota que LOST te gustó. :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sabes hasta que punto, acerrimo defensor de la serie :thumbup:
De lejos con la serie que más he disfrutado en mi vida, que más ansia me ha causado y que más he sufrido (aquel año de paron de los guionistas :no:).
LOST siempre!
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Madre mia, vivir así es casi no vivir. Ojala en los últimos años el hombre disfrutara de la vida.
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Nominados a los Eisner 2021
https://www.zonanegativa.com/nominados-a-los-premios-eisner-2021/
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Nominados a los Eisner 2021
https://www.zonanegativa.com/nominados-a-los-premios-eisner-2021/
A Marvel le salva de la vergüenza Daredevil.
DC no está mucho mejor, con Jimmy Olsen y Far Sector.
Ninguna novedad en los guionistas nominados.
Y Paco Roca segunda nominación consecutiva, está vez por el invierno del dibujante.
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Puff... me parece de coña que Stillwater con 7 números que están bastante bien pero que no son una maravilla esté nominada a mejor serie regular. Gideon Falls me gusta mucho, pero creo que hay candidatas más sólidas, como por ejemplo That Texas Blood. Jimmy Olsen como mejor serie limitada me parece excesivo.
Muy contento de la nominación de Paco Roca.
En general me parecen nominaciones muy poco trabajadas y que se quedan en lo superficial. No estoy conforme.
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Como diría el gran intelectual Puto Killpower
El mercado Los premios me comen los huevos
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Puff... me parece de coña que Stillwater con 7 números que están bastante bien pero que no son una maravilla esté nominada a mejor serie regular. Gideon Falls me gusta mucho, pero creo que hay candidatas más sólidas, como por ejemplo That Texas Blood. Jimmy Olsen como mejor serie limitada me parece excesivo.
Muy contento de la nominación de Paco Roca.
En general me parecen nominaciones muy poco trabajadas y que se quedan en lo superficial. No estoy conforme.
Ojo que Jimmy Olsen puede llevarse serie limitada, serie de humor, guionista y rotulista (estos dos últimos compartidos).
Y si SpyxFamily le quita el premio al almanaque de mi padre habrá más tongo que en el gran Premio del salón.
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Matadero 5 a mejor adaptación :amor:
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Qué pereza la cantidad de premios que hay. :(
Creo que lo único que he leído de esas listas es lo de Paco Roca. :lol: :lol:
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Matadero 5 a mejor adaptación :amor:
Debería :thumbup: No he leído los otros nominados :lol: pero es que es taaan bueno :amor:
Y Hedra a Best Single Issue, que me pareció un trabajo muy curioso.
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Matadero 5 a mejor adaptación :amor:
Debería :thumbup: No he leído los otros nominados :lol: pero es que es taaan bueno :amor:
La adaptación de "la parábola del sembrador" tiene muy buenas críticas. Creo recordar que miguelito se la pilló, no sé si le habrá echado un ojo ya.
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Yo creo que Jimmy Olsen es fácilmente lo mejor que he leído de Marvel y DC juntas el año pasado. O sea, que me parece bastante lógico que esté nominada.
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Matadero 5 a mejor adaptación :amor:
Debería :thumbup: No he leído los otros nominados :lol: pero es que es taaan bueno :amor:
La adaptación de "la parábola del sembrador" tiene muy buenas críticas. Creo recordar que miguelito se la pilló, no sé si le habrá echado un ojo ya.
Compré el libro cuando lo recomendó joel por algún hilo hace poco, que por cierto me costó un poco encontrarlo en librerías. Tengo intención de ponerme con él en verano, a ver que tal. No recordaba que tenía adaptación ni me había dado cuenta de la nominación…
¿Entiendo que de la adaptación por aquí todavía no sabemos nada, no?
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Matadero 5 a mejor adaptación :amor:
Debería :thumbup: No he leído los otros nominados :lol: pero es que es taaan bueno :amor:
La adaptación de "la parábola del sembrador" tiene muy buenas críticas. Creo recordar que miguelito se la pilló, no sé si le habrá echado un ojo ya.
Compré el libro cuando lo recomendó joel por algún hilo hace poco, que por cierto me costó un poco encontrarlo en librerías. Tengo intención de ponerme con él en verano, a ver que tal. No recordaba que tenía adaptación ni me había dado cuenta de la nominación…
¿Entiendo que de la adaptación por aquí todavía no sabemos nada, no?
Yo también lo pillé y también lo tengo pendiente de lectura.
De la adaptación, que yo sepa, no se sabe nada en castellano.
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Vaya yo creía que la buena era la de Lois, oíros hablar de Jimmy me hace pensar que me pierdo algo. ECC anuncio recopilación o algo?
Gideon Falls me gusta mucho, pero creo que hay candidatas más sólidas, como por ejemplo That Texas Blood.
A mi si me parece muy buena nominación, pero es cierto que he leído muy poco más este año que compitiera en esa categoría... A ver cuando llega That Texas Blood por aquí.
Muchísimas ganas de The Department of Truth y Decorum a ver si llegan ya!
No veo yo claro que gane Paco en los USA con esa historia (tan de aquí), pero sería una alegría, el año pasado al final ganó, no?
En un mesecito salimos de dudas!
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Vaya yo creía que la buena era la de Lois, oíros hablar de Jimmy me hace pensar que me pierdo algo. ECC anuncio recopilación o algo?
Gideon Falls me gusta mucho, pero creo que hay candidatas más sólidas, como por ejemplo That Texas Blood.
A mi si me parece muy buena nominación, pero es cierto que he leído muy poco más este año que compitiera en esa categoría... A ver cuando llega That Texas Blood por aquí.
Muchísimas ganas de The Department of Truth y Decorum a ver si llegan ya!
No veo yo claro que gane Paco en los USA con esa historia (tan de aquí), pero sería una alegría, el año pasado al final ganó, no?
En un mesecito salimos de dudas!
Pues fíjate que a mí El invierno del dibujante, de cara a la industria del cómic, me parece universal. Los problemas a los que se enfrentan los protagonistas no son muy diferentes de los que afrontaron gente como Jack Kirby en Marvel, o Alan Moore en DC.
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Menudo maltrato a unos lápices :torta:
https://twitter.com/BronzeAgeBabies/status/1402685591989456903?s=19
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Y eso que es sólo una viñeta aislada de tantas... y que ni tan mal en comparación. :lol:
Que por cierto, ni comparación con la viñeta en B/N que han puesto y la de color, que se pierden definición de líneas.
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Menudo maltrato a unos lápices :torta:
https://twitter.com/BronzeAgeBabies/status/1402685591989456903?s=19
Es que ser el entintador más rápido de la época no se consigue entintando todo lo que hay en el papel, sino simplificando todo lo que se pueda sin llegar a dejar el dibujo en blanco.
Algunos de los trabajos de Kirby merecerían ser reeditados con un nuevo entintador, para poder apreciar lo que nos arrebató este buen señor.
Lo malo es que además habría que recolorear, y ahí ya entraríamos en un mundo a parte.
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Menudo maltrato a unos lápices :torta:
https://twitter.com/BronzeAgeBabies/status/1402685591989456903?s=19
Es que ser el entintador más rápido de la época no se consigue entintando todo lo que hay en el papel, sino simplificando todo lo que se pueda sin llegar a dejar el dibujo en blanco.
Algunos de los trabajos de Kirby merecerían ser reeditados con un nuevo entintador, para poder apreciar lo que nos arrebató este buen señor.
Pese al destrozo que hizo tanto en Thor como en parte del Cuarto Mundo... no cambiaría nada en el mundo el entintado de Colleta la verdad. Fue lo que fue y ya tengo en la retina esos cómics y no los vería de otra forma.
De hecho será lo he dicho alguna otra vez, pero a mi gusto el entintado en Thor no casa del todo mal, le da un toque especial a las historias con el trazo que da, sobre todo en los Relatos de Asgard.
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Menudo maltrato a unos lápices :torta:
https://twitter.com/BronzeAgeBabies/status/1402685591989456903?s=19
Madre mía... Yo no sé como ese hombre podría dormir por las noches haciendo lo que hacía
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Menudo maltrato a unos lápices :torta:
https://twitter.com/BronzeAgeBabies/status/1402685591989456903?s=19
Madre mía... Yo no sé como ese hombre podría dormir por las noches haciendo lo que hacía
Los que no podían dormir era el resto... que este hombre aquí donde le ves era un hombre con "influencias". :lol:
Y nunca hay que olvidar que este hombre llegó a ser el director artístico de DC en los 70... :borracho:
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Menudo maltrato a unos lápices :torta:
https://twitter.com/BronzeAgeBabies/status/1402685591989456903?s=19
Madre mía... Yo no sé como ese hombre podría dormir por las noches haciendo lo que hacía
Los que no podían dormir era el resto... que este hombre aquí donde le ves era un hombre con "influencias". :lol:
Y nunca hay que olvidar que este hombre llegó a ser el director artístico de DC en los 70... :borracho:
Con ese nombre seguro que tenia relaciones con mafias italoamericanas y tendría cagados a todos en la empresa. :lol:
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Menudo maltrato a unos lápices :torta:
https://twitter.com/BronzeAgeBabies/status/1402685591989456903?s=19
Madre mía... Yo no sé como ese hombre podría dormir por las noches haciendo lo que hacía
Los que no podían dormir era el resto... que este hombre aquí donde le ves era un hombre con "influencias". :lol:
Y nunca hay que olvidar que este hombre llegó a ser el director artístico de DC en los 70... :borracho:
Con ese nombre seguro que tenia relaciones con mafias italoamericanas y tendría cagados a todos en la empresa. :lol:
Aparentemente no las tenía.. pero daba a entender que sí que las tenía.
Y claro, cualquiera se queja de que le ha borrado un edificio. :callado:
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Ganadores de los Premios Eisner 2021
https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/14459/ganadores-de-los-premios-eisner-2021/?amp=1&__twitter_impression=true
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Ganadores de los Premios Eisner 2021
https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/14459/ganadores-de-los-premios-eisner-2021/?amp=1&__twitter_impression=true
Si, nombres conocidos:
Brubaker 2, Fraction 2 Los Allred 2, Sakai 2, Junji Ito 2, Tynion 1, black widow 1, Daredevil 0.
Lastima por Matadero 5, que también se va de vacío.
Gracias por el enlace Gatsu. :birra:
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Ganadores de los Premios Eisner 2021
https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/14459/ganadores-de-los-premios-eisner-2021/?amp=1&__twitter_impression=true
Si, nombres conocidos:
Brubaker 2, Fraction 2 Los Allred 2, Sakai 2, Junji Ito 2, Tynion 1, black widow 1, Daredevil 0.
Lastima por Matadero 5, que también se va de vacío.
Gracias por el enlace Gatsu. :birra:
Nada :birra:
Al Friday le habéis dado algún vistazo?
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Guay por Tynion.
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Ganadores de los Premios Eisner 2021
https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/14459/ganadores-de-los-premios-eisner-2021/?amp=1&__twitter_impression=true
Si, nombres conocidos:
Brubaker 2, Fraction 2 Los Allred 2, Sakai 2, Junji Ito 2, Tynion 1, black widow 1, Daredevil 0.
Lastima por Matadero 5, que también se va de vacío.
Gracias por el enlace Gatsu. :birra:
Nada :birra:
Al Friday le habéis dado algún vistazo?
Yo comenté en su día el primer número en alguna píldora.
Buen inicio, aunque Martín ha depurado su dibujo en poco de más, para mi gusto.
Por lo que he oído, la serie sigue con buen nivel.
Eso sí, es digital porque se publica donde se publica, pero una de las condiciones de Brubaker para publicar allí está serie es que fuera dibujada en vertical de cara a los recopilatorios, asi que me parece un poco meh que ha hayan dado este premio a ellos.
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Pues esperaré al tomo físico entonces :birra:
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Ganadores de los Premios Eisner 2021
https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/14459/ganadores-de-los-premios-eisner-2021/?amp=1&__twitter_impression=true
No he leído nada de lo premiado.
DC aún saca algo. Marvel sólo un premio, y poquísimos nominados. :torta:
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Yo de los ganadores me alegran mucho Stan Sakai (que ya tenía un par antes pero por serie regular de Usagi creo que no...) y la de los Allred. :amor:
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Robo a Hedra y Matadero 5 :lol:
Bien por Stan Sakai, Tynion, Brullips, los Allred… :palmas:
¿Está tan bien esta etapa Viuda Negra? Hace poco vi que salió el primer tomo por aquí.
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Guay por Tynion.
Cómo estará el mundillo USA si este tipo es el mejor guionista. :lol: :lol: :lol:
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Guay por Tynion.
Cómo estará el mundillo USA si este tipo es el mejor guionista. :lol: :lol: :lol:
Esta haciendo cosas interesantes fuera de las grandes : department of truth, there is something killing the children, the nice house on the lake,...
Robo a Hedra y Matadero 5 :lol:
Bien por Stan Sakai, Tynion, Brullips, los Allred… :palmas:
¿Está tan bien esta etapa Viuda Negra? Hace poco vi que salió el primer tomo por aquí.
He ido cosas buenas de esta serie.
Tengo pendiente echarle un ojo
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Parece que están cancelando a Guarnido, pero las verdad es que no me entero del tema. Me estaré haciendo mayor?
https://twitter.com/Namurii/status/1421164409892782081?s=19
https://www.instagram.com/p/CR4yu3Xj4CA/?utm_medium=copy_link
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Parece que están cancelando a Guarnido, pero las verdad es que no me entero del tema. Me estaré haciendo mayor?
https://twitter.com/Namurii/status/1421164409892782081?s=19
https://www.instagram.com/p/CR4yu3Xj4CA/?utm_medium=copy_link
Yo ya lo soy.
Así que privilegios de la edad, no voy ni a intentar entender qué está pasando y qué tiene que ver el dibujo de animales encantadores con un youtuber cuya existencia desconocía hasta ahora mismo y con el término "cancelar".
Si lo acabas entendiendo, explicánoslo a los mayores. :birra:
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Otro que no se entera de nada... y las explicaciones que veo a lo largo del mensaje lo hace entender menos si cabe... y encima que hacen juicio al autor de manera gratuita, no, lo siguiente. :lol:
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Pues polémica con Guarnido en Twitter. Ha salido apoyando un "poco" a Un Tio Blanco Hetero y a raiz de eso se ve que han enseñado un poco su Facebook personal y se ve que no es algo casual. Aparte de algunas voces diciendo que se le veía venir viendo como dibujaba a las furras vs los furros.
Dudo que le afecte mucho porque su mercado principal es Francia y al fin y al cabo no ha hecho nada "grave", pero bueno.
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Pues polémica con Guarnido en Twitter. Ha salido apoyando un "poco" a Un Tio Blanco Hetero y a raiz de eso se ve que han enseñado un poco su Facebook personal y se ve que no es algo casual. Aparte de algunas voces diciendo que se le veía venir viendo como dibujaba a las furras vs los furros.
Dudo que le afecte mucho porque su mercado principal es Francia y al fin y al cabo no ha hecho nada "grave", pero bueno.
Lo hemos comentado en el hilo del cómic en general... a mi me parece ya pasada de rosca de como jugar a una persona así... lo de como dibuja a "furras" ya es de traca. :lol: :borracho:
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He tenido que buscar tanto quién es Un Tío Blanco Hetero como lo qué es una furra. :lol:
¿Qué ha dicho Guarnido?
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He tenido que buscar tanto quién es Un Tío Blanco Hetero como lo qué es una furra. :lol:
¿Qué ha dicho Guarnido?
Como se nota que somos casi quintos. :torta:
Guarnido ha hecho un dibujo.
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¿Enlace?
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¿Enlace?
Es que estás en el hilo que no toca :smilegrin:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41355.msg2345321#msg2345321
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Tampoco me entero de nada ni sé quién es nadie de ahí salvo Guarnido. :lol:
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Gracias. :birra:
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¿Por citar a un :callado: en un dibujo de animalitos ya estás en la lista negra de redes? :puzzled:
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Creo que tiene que ver con el apoyo del dibujante en cuestión al youtuber UN tío blanco hetero, del que yo no he visto ni un vídeo pero tiene fama de ultraderechista.
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Hace poco hubo polémica con una columna de un diario en la que Elisa Beni (conocida periodista "feminista" y bastante tránsfoba de paso) criticaba que se hubiese puesto en marcha un programa para que mujeres víctimas de violencia de género pudiesen dejar sus mascotas en un centro seguro cuando huyesen de su casa. A pesar de que ese programa ya ha ayudado a más de 100 mujeres Beni comentó que era imposible que una mujer pudiese anteponer su mascota a su propia seguridad, puesto que el amor que se siente hacia los animales no es ni de lejos comparable con el que se siente hacia otras personas.
No gustó esa columna en redes que se llenaron de comentarios en apoyo a la iniciativa y sobretodo de comentarios sobre el amor que la gente tiene a sus mascotas y tal.
Por supuesto la derecha se posicionó del lado de Elisa Beni, y el hetero ese pues hizo uno de sus vídeos ridiculizando la iniciativa y tal, bastante asquerosillo lo que he podido ver.
Y aquí es donde entra Guarnido, apoyando explícitamente no al tío blanco hetero si no la opinión de que no se puede sentir verdadero amor por un animal. Y bueno, por supuesto llorando por la cultura de la cancelación y tal, eso que no falte. :lol:
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Ahora lo entiendo mejor pero... no se... :borracho:
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Parece todo muy confuso. No es para mí.
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Vivimos en un mundo muy complejo, y cada día más. :puzzled:
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Más bien vivimos en un mundo que hacemos muy complejo.
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Más bien vivimos en un mundo que hacemos muy complejo.
Así es.
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A mí la verdad es que me cansa mucho todo lo relacionado con la cultura de la cancelación, tanto de un lado como del otro. Que cada uno haga lo que quiera con sus vidas personales (dentro de unos límites, por supuesto), pero es que a mí me la suda (hablando pronto y mal) si Guarnido no cree que las mascotas puedan ser queridas o no. Yo no conozco al Guarnido persona, ni me voy a ir de cañas con él, así que por mí que tenga las ideas e ideología que quiera, que eso a mí no me va a hacer dejar de disfrutar de su trabajo, vamos, como si dice que es carlista y satánico, que siga dibujando bien, que no le haga daño a nadie y aquí paz y después gloria, que ya tenemos todos bastante en nuestras vidas como para empezar a juzgar a extraños, porque por mucho que les "conozcamos", no sabemos nada de ellos, y anda que no habrá autores que son despreciables en todos los sentidos pero simplemente no lo sabemos.
Pues eso, que como si Guarnido quiere independizar su chalet del resto de España, que siga dibujando como sabe.
Y que conste, que yo pienso que se puede sentir puro amor por los animales, cualquiera que haya tenido mascota lo sabe, y todo lo que se pueda hacer por ayudarles me parece bien.
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A mí la verdad es que me cansa mucho todo lo relacionado con la cultura de la cancelación, tanto de un lado como del otro. Que cada uno haga lo que quiera con sus vidas personales (dentro de unos límites, por supuesto), pero es que a mí me la suda (hablando pronto y mal) si Guarnido no cree que las mascotas puedan ser queridas o no. Yo no conozco al Guarnido persona, ni me voy a ir de cañas con él, así que por mí que tenga las ideas e ideología que quiera, que eso a mí no me va a hacer dejar de disfrutar de su trabajo, vamos, como si dice que es carlista y satánico, que siga dibujando bien, que no le haga daño a nadie y aquí paz y después gloria, que ya tenemos todos bastante en nuestras vidas como para empezar a juzgar a extraños, porque por mucho que les "conozcamos", no sabemos nada de ellos, y anda que no habrá autores que son despreciables en todos los sentidos pero simplemente no lo sabemos.
Pues eso, que como si Guarnido quiere independizar su chalet del resto de España, que siga dibujando como sabe.
Y que conste, que yo pienso que se puede sentir puro amor por los animales, cualquiera que haya tenido mascota lo sabe, y todo lo que se pueda hacer por ayudarles me parece bien.
Pienso lo mismo. Anda que no valoro artísticamente el trabajo de personas que tenían que ser más malas que el tabaco. La idea de "cancelarlos" (solo la palabra ya da repelús) porque no comulguen con mis ideas o mi visión del mundo me parece absurda. Yo lo que quiero es que hagan bien su trabajo. Y, para personas con buen fondo o acordes a mi sensibilidad, ya está la gente de la que me rodeo en mi día a día, que a esa sí la elijo por cómo es y no por cómo trabajan. Vamos, que me niego a renunciar a Blacksad porque Guarnido piense que no se puede sentir verdadero amor por un animal. Ya ves qué problema... Él con sus ideas y yo con las mías.
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Lo que dice Steven. :thumbup:
Por otra parte los que no entienden el amor que se puede tener por un animal creo que están un poco a medio hervir. EMHO
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He aprovechado el tiempo libre para investigar un poco el CAOS que hubo en la edición de los comics Marvel en España durante la primera mitad de los años 80, entre principios de 1980 en que Vértice tenía todos los derechos de Marvel y 1985 cuando por fin Forum consigue tenerlos de forma completa y definitiva. Es un poco tangencial al hilo, pero seguro que a todos los viejos del lugar les va a resultar bastante interesante. Los hechos serían éstos:
-En 1979 comics Vértice está ON FIRE, entre colecciones individuales y antologías está publicando casi toda la producción de Marvel USA e incluso se da el lujo de publicar 4 o 5 colecciones de DC (Cículo justiciero, Flecha verde, Sgt. Rock, Shazam...). Dejada atrás su ultracriticada primera etapa, finalizada en 1974, ahora publica los comics de forma ordenada (en realidad siempre lo hizo) y sin remontar la páginas. Los publica eso sí, en blanco y negro, con portadas de López Espí en lugar de las originales y saltándose muchos Anuales.
-Llega 1980 y las colecciones más populares pasan a color (Spiderman, La Masa, Vengadores, 4F) con lo cual, salvo en el tema portadas empiezan, por fin, a publicar los comics marvel casi igual que como lo haría Forum 3 años después. La cosa pinta bien, Vértice cada vez publica mejor los comics Marvel y la popularidad de éstos comics se está disparando en España gracias a la serie de imagen real de La Masa y la de animación de Spiderman. En teoría todo genial, ¿no? por fin 10 años de labor de zapa van a obtener sus resultados y un gran éxito.
Pues parece que no, empiezan a pasar cosas raras. Durante 1980 unas cuantas colecciones van cerrando poco a poco. Al principio parece que es por la política poco previsora de Vértice de publicar sí o sí, dos números USA por número Español. La mayoría de colecciones están alcanzando la edición USA y quedándose sin material inédito, y así cierran por ejemplo la Patrulla X o Peter Parker (spectacular) Spiderman. Otras colecciones más populares deciden mantenerlas con reediciones que publican por primera vez material clásico a color, sobre todo de Kirby (Thor, Vengadores, 4F).
Y de pronto BOOOOOOOOOOOOM!!! : En diciembre de 1980 cierran todas las colecciones Marvel de Vértice. WTF!
-Hay que decir que un mes antes (Noviembre de 1980) el gigante Bruguera publica los números 1 de sus colecciones de Hulk y Spiderman. Le ha arrebatado a Vértice los derechos de las dos colecciones más importantes del momento por las series de TV. Menudos zorros. Pero sólo 2 colecciones ¿por qué Vértice cerró todas las demás?. ES MÁS. Precisamente Spiderman es la única colección Marvel que Vértice siguió publicando, hasta Junio de 1981. Es decir, que durante 8 meses hubo dos colecciones de Spiderman: la de Vértice y la de Bruguera. Y curiosamente la de Vértice acabó en Junio de 1981 más o menos en el número anterior al primero que publicó Bruguera en Noviembre de 1980. Deduzco que Bruguera consiguió los derechos a partir de determinado número de Amazing y Vértice pudo continuar publicando Amazing hasta llegar a dicho número. Es raro, pero recientemente hemos tenido el caso de Planeta y Panini publicando a la vez reediciones del Conan de la Marvel. Y señores, acabo de comprobar que Bruguera al principio SÍ publico el material de Spiderman y Hulk de manera ordenada. Fue cuando alcanzó la edición USA y se quedó sin material inédito que empezó a publicar reediciones en un orden demencial. Al principio continuó donde lo dejó Vértice.
-El caso es que Bruguera publicó Spiderman y Hulk entre Noviembre de 1980 y Junio de 1982. En paralelo con Vértice. Pero lo de Vértice fue un fregado. Continúo:
-Todas las colecciones Marvel de Vértice cerraron como decía en Diciembre de 1980. Durante la mayor parte de 1981 Vértice sólo publicó colecciones de otras editoriales (Zarpa de Acero, Mytek y demás) con la excepción ya señalada de Spiderman.
Y tras un lapso de 9 meses! en Octubre de 1981 Vértice inicia la que creo que se llamó Linea 82 de Mavel. Un buen puñado de colecciones publicadas todas a color, igual que Forum después, salvo las portadas de Espí y que no había correo de lectores. Faltaban, claro, las de Spiderman y Hulk. Pero todo muy bien. A favor de Vértice: publicaba con el color original, rotulación manual, papel poroso, y los números ordenados incluso cuando eran reediciones. Bruguera NO. A favor de Bruguera: Publicaba portadas originales (pero sin color original). Vertice NO. Ganador: Vértice, claro.
Parecía que de nuevo todo iba bien en Vértice y quizá ese parón de 9 meses podría haber sido para hacer acopio de material inédito. Pero es un espejismo que sólo dura medio año. Entre marzo y abril de 1982 cierran nuevamente todas las colecciones de Vértice. Si bien es cierto que durante el resto del año aparece algún nuevo número suelto de Daredevil, Motorista fantasma o Capitán América por aquí o por allá. Pero vamos entre Mayo y Diciembre de 1982 no serán más de media docena de tebeos los que saca Vértice. Oficiosamente kaput desde Abril.
-Como he dicho en Junio de 1982 también bruguera deja de publicar Marvel salvo algún número de Pocket de Ases (Defensores y Dazzler, dos colecciones que no van a publicar ni Surco ni Forum).
-Prácticamente desaparecidos Vértice y Bruguera, un nuevo sello, Cómics Forum, asoma la patita para publicar La Espada Salvaje de Conan (abril de 1982) y Super Conan a partir de verano. En principio parece un movimiento oportunista (como lo fue el de Bruguera) para aprovechar el estreno de la película de John Milius. Y puede que dure lo mismo que la aventura de Bruguera...
-Pero no, entre Enero y Marzo de 1983 Comics Forum lanza las grapas a color de Spiderman, Hulk, Conan el bárbaro, Vengadores, 4 fantásticos, Daredevil y Thor. Aparentemente, tras la desbandada de Vértice, es comics Fórum la que se ha hecho con los derechos de Marvel. O eso parece, por la sólida linea de comics que acaba de lanzar.
-Pero no! (again :lol:) Entre Marzo y Junio de 1983 Surco (antes conocida como Vértice) lanza la Linea 83 con 11 colecciones de Marvel Cómics. Más que las de Fórum!, aunque ésta editorial se ha quedado con los primeros espadas de Marvel. Bueno, Surco tiene a La Patrulla X, eso sí. Nuevamente la apuesta de la otrora Vértice tiene poco recorrido y en diciembre de 1983 cierra todas sus colecciones. Hay que decir que aquí Forum ganó la partida con justicia. Sus cómics eran más baratos y su diseño mucho más moderno. De hecho el diseño de la Linea 83 de Surco era peor que el de la Linea 82 de Vértice. Ahora ya sí, Vértice/Surco dicen adiós para siempre.
-Durante la primera mitad de 1984 Bruguera aún publica un par de Pocket de ases con material Marvel, pero en la segunda mitad de dicho año ya sólo queda Comics Forum. Y el ciclo se cierra cuando a comienzos de 1985 Fórum comienza a lanzar las colecciones que habían estado en manos de Surco (Patrulla X, Capitán América, el Hombre de hierro).
Y fin, hasta aquí la historia. Para ordenar este maremagnum me han ayudado mucho las fichas de comics de Tebeosfera que incluyen la fecha de publicación de la inmensa mayoría.
Pero me queda la intriga de qué narices sucedió en Vértice entre mediados de 1980 y finales de 1983. Después de 10 años picando piedra y cuando por fin podía recoger el fruto de tanto trabajo empieza a caer en la lona una y otra vez poniéndoselo fácil a los advenedizos. Si alguien puede contribuir con información de la intrahistoria de la última etapa vértice se lo agradecería. Un saludo! :bouncy:
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Gran trabajo.
Muy útil para poner orden preciso a esos años de locura.
Yo tampoco me explico qué ocurrió con Vértice.
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Estupendo recorrido de las colecciones de Vértice mespinpe. :adoracion:
Aun con todo hubiera puesto al principio una "notilla" de la época Pre-Bruguera cuando sacó las colecciones de Star Wars, Ka-Zar, 2001 y la Mosca Humana... que también es algo raro como consiguieron los derechos ellos para editarlo...
Me suena que Darth Sidous en su hilo general de "polémicas" como entonces parte del lío de Vertice-Bruguera-Forum...
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Estupendo recorrido de las colecciones de Vértice mespinpe. :adoracion:
Aun con todo hubiera puesto al principio una "notilla" de la época Pre-Bruguera cuando sacó las colecciones de Star Wars, Ka-Zar, 2001 y la Mosca Humana... que también es algo raro como consiguieron los derechos ellos para editarlo...
Me suena que Darth Sidous en su hilo general de "polémicas" como entonces parte del lío de Vertice-Bruguera-Forum...
Cierto. Lo tenía fuera de foco. Marvel ya negoció colecciones a parte con anterioridad a los hechos que cito.
Pero en aquel momento no afectó a la hegemonía Vértice. La única colección relevante era Star Wars, que nunca se integró en el Universo superheróico Marvel, al contrario que Rom, Micronautas o incluso Transformers con el episodio aquel featuring Spiderman :lol:.
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Enorme :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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¿Se ha mencionado mi nombre? :lol: Si, en en hilo mencionado https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39693.350 se habla de ello y de otras muchas jugosas cosas... :contrato:
Veamos, que Star Wars (Entonces por todos conocido como La Guerra de las Galaxias) fuera publicado por Bruguera en 1977 fue debido a que este título al ser franquicia debia de ser negociado aparte. Por lo que Bruguera pudo meter baza y siendo la gran editorial que era pudo superar a Vertice en la puja. Hay que tener en cuenta que en aquellos lejanos tiempos las peliculas se solian estrenar unos seis meses más tarde que en EE.UU, por lo que el tremendo éxito que Star Wars estaba teniendo ya se sabia antes de que llegara aqui. En el pack Marvel aprovechó para meter 2001, La Mosca Humana, Ka-zar...series de segunda fila.
Luego, en noviembre de 1980 Bruguera se hace con varios títulos Marvel. No solo Spiderman y Hulk. Tambien los 4F, Thor, Conan, Patrulla-X...lo que pasa que por incompetencia manifiesta solo sacan dos titulos (Spiderman y Hulk), y el resto de titulos los meten de complementos, en Pocket de Ases o se olvidan de que los tienen (caso de Thor). Vertice deja de publicar los titulos principales de Marvel un par de meses antes, aunque sigue con algunos titulos secundarios. Parece ser que Vertice tenia graves problemas económicos y le debia dinero de los derechos a Marvel, de ahi que perdiera los derechos aunque no totalmente. No he mirado en Tebeosfera, pero igual hay un error porque Spiderman no fue publicado a la vez por Vertice y Bruguera. Vertice deja de publicar Spiderman y un par de meses despues comienza Bruguera.
Seguramente Marvel debió de ofrecer sus titulos a Bruguera, pero estos no los quisieron todos y asi Vertice pudo repescarlos despues.
A mitad de 1982 todo se va a la porra. Vertice para otra vez por problemas económicos. Parece ser que Marvel ofrece entonces a Bruguera todos los titulos Marvel, pero estos lo rechazaron y de hecho tambien dejan de publicar. Bruguera tambien estaba teniendo graves problemas económicos.
Vertice vuelve como Surco en 1983, pero resulta que pocas semanas antes de que comience a publicar, en marzo del 83, su dueño fallece, y el resto de propietarios deciden a final de año no continuar. Les salia mas rentable liquidar la editorial y vender su patrimonio.
Viendo el percal, Promovip, la licenciataria de Marvel en España se busca la vida y busca alguna nueva editorial que publique Marvel. A principios del 82 ofrece la Espada Salvaje de Conan a Planeta, que comienza su publicación en abril del 82, bajo el sello de Planeta. Forum no llegaria como tal hasta enero del 83, con la primera oleada de titulos Marvel, Spiderman, Conan y Hulk. Les seguiria en los dos meses siguiente los 4F, Vengadores, Daredevil y Thor.
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Luego, en noviembre de 1980 Bruguera se hace con varios títulos Marvel. No solo Spiderman y Hulk. Tambien los 4F, Thor, Conan, Patrulla-X...lo que pasa que por incompetencia manifiesta solo sacan dos titulos (Spiderman y Hulk), y el resto de titulos los meten de complementos, en Pocket de Ases o se olvidan de que los tienen (caso de Thor). Vertice deja de publicar los titulos principales de Marvel un par de meses antes, aunque sigue con algunos titulos secundarios. Parece ser que Vertice tenia graves problemas económicos y le debia dinero de los derechos a Marvel, de ahi que perdiera los derechos aunque no totalmente. No he mirado en Tebeosfera, pero igual hay un error porque Spiderman no fue publicado a la vez por Vertice y Bruguera. Vertice deja de publicar Spiderman y un par de meses despues comienza Bruguera.
Genial! eso explica todas las ausencias en la Línea 82 de Vértice!
Pues yo diría que está bien lo de Spiderman. Fíjate que Vértice publicó 7 números a color de Hulk y 19 de Spiderman y ambas eran mensuales. Spiderman sólo pudo acabar antes de la colección de Bruguera si todos los datos de Tebeosfera fueran erroneos y en realidad fuera quincenal.
Y buenísimo el dato de la muerte del editor de Vértice/Surco.
Muchas gracias por tu comentario Darth Sidious! Mi post ha sido hecho sólo con fechas de publicación, sin conocer nada de la intrahistoria de las editoriales. Pero ud. sabe cosas! :palmas:
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Genial! eso explica todas las ausencias en la Línea 82 de Vértice!
Pues yo diría que está bien lo de Spiderman. Fíjate que Vértice publicó 7 números a color de Hulk y 19 de Spiderman y ambas eran mensuales. Spiderman sólo pudo acabar antes de la colección de Bruguera si todos los datos de Tebeosfera fueran erroneos y en realidad fuera quincenal.
Y buenísimo el dato de la muerte del editor de Vértice/Surco.
Muchas gracias por tu comentario Darth Sidious! Mi post ha sido hecho sólo con fechas de publicación, sin conocer nada de la intrahistoria de las editoriales. Pero ud. sabe cosas! :palmas:
Creo que el problema es que Spiderman si fue quincenal durante un tiempo. Y en Tebeosfera parece que lo han puesto todo mensual. De ahi ese desfase en los meses. De hecho, en la ficha general del titulo de Tebeosfera pone que acaba en noviembre del 80. Y en los comentarios ellos mismos apuntan que fue quincenal desde el número 58, aunque en las fichas individuales de cada número los ponen mensuales. :torta:
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Llega 1980 y las colecciones más populares pasan a color (Spiderman, La Masa, Vengadores, 4F) con lo cual, salvo en el tema portadas empiezan, por fin, a publicar los comics marvel casi igual que como lo haría Forum 3 años después.
De crío me intrigaban las ediciones de Vértice. La mayoría de mis cómics eran de Forum, pero tenía muchos de Vértice, Mundicomics, Surco... solo por el aspecto y los contenidos entendía que eran anteriores. Sin embargo, las de Mundicomics me llamaban mucho la atención porque prácticamente eran como las de Forum en cuanto a época de las historias, reproducción... Por ejemplo, los Iron Man (de Michelinie, Layton) entre Mundicomics y Forum, prácticamente eran lo mismo. Luego, cuando ya lo analizas, pues sí, Mundicomics omitía alguna página, se inventaban las portadas... pero por dentro, básicamente eran similares.
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Genial! eso explica todas las ausencias en la Línea 82 de Vértice!
Pues yo diría que está bien lo de Spiderman. Fíjate que Vértice publicó 7 números a color de Hulk y 19 de Spiderman y ambas eran mensuales. Spiderman sólo pudo acabar antes de la colección de Bruguera si todos los datos de Tebeosfera fueran erroneos y en realidad fuera quincenal.
Y buenísimo el dato de la muerte del editor de Vértice/Surco.
Muchas gracias por tu comentario Darth Sidious! Mi post ha sido hecho sólo con fechas de publicación, sin conocer nada de la intrahistoria de las editoriales. Pero ud. sabe cosas! :palmas:
Creo que el problema es que Spiderman si fue quincenal durante un tiempo. Y en Tebeosfera parece que lo han puesto todo mensual. De ahi ese desfase en los meses. De hecho, en la ficha general del titulo de Tebeosfera pone que acaba en noviembre del 80. Y en los comentarios ellos mismos apuntan que fue quincenal desde el número 58, aunque en las fichas individuales de cada número los ponen mensuales. :torta:
Vale, ahora todo cuadra.
De todos modos, qué loco que en 1983 los derechos de Marvel estuviesen repartidos entre Surco, Fórum y Bruguera (pocket de ases). Yo no sé como no les daba dolor de cabeza a los de Marvel.
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Grandes mespinpe y Darth Sidious, muy buenas aportaciones :palmas: :palmas: :palmas:
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Llega 1980 y las colecciones más populares pasan a color (Spiderman, La Masa, Vengadores, 4F) con lo cual, salvo en el tema portadas empiezan, por fin, a publicar los comics marvel casi igual que como lo haría Forum 3 años después.
De crío me intrigaban las ediciones de Vértice. La mayoría de mis cómics eran de Forum, pero tenía muchos de Vértice, Mundicomics, Surco... solo por el aspecto y los contenidos entendía que eran anteriores. Sin embargo, las de Mundicomics me llamaban mucho la atención porque prácticamente eran como las de Forum en cuanto a época de las historias, reproducción... Por ejemplo, los Iron Man (de Michelinie, Layton) entre Mundicomics y Forum, prácticamente eran lo mismo. Luego, cuando ya lo analizas, pues sí, Mundicomics omitía alguna página, se inventaban las portadas... pero por dentro, básicamente eran similares.
De hecho Forum en sus comienzos repitió mogollón de material ya publicado por Vértice y Bruguera. Vengadores no empezó a publicar material inédito hasta el número 20!! Y los primeros números de 4F también los había publicado Bruguera como complemento de Spiderman, por poner un par de ejemplos.
Yo me enganché a los superhéroes en el otoño de 1987 y, aunque parezca mentira comencé leyendo los comics a color de Vértice. Estaban saldados en varias librerias a 30 pesetas el ejemplar. Y mi viejo se negaba a comprarme los de Forum que valían 140 pesetas en aquel momento. Pasaba de pagar casi 5 veces más por un material tan parecido como bien dices a los Mundicomics de saldo :lloron: Con Forum tuve que empezar con los retapados, que como eran 5 números era como si te saliese a 65 ptas. la grapa.
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De todos modos, qué loco que en 1983 los derechos de Marvel estuviesen repartidos entre Surco, Fórum y Bruguera (pocket de ases). Yo no sé como no les daba dolor de cabeza a los de Marvel.
Y tanto. El período de 1980 a 1983 fue lo más caótico que pueda haber. Incluso la editorial Montena se apuntó a la fiesta y sacó a finales de los 70 dos albunes de Marvel. Por no mencionar que tambien a finales de los 70 Vertice hasta publicó DC durante corto tiempo. O títulos como Star Wars que primero los publica Bruguera, luego pasa a Vertice (repitiendo lo publicado por Bruguera como si no existiera). O DC publicada en poco tiempo por Bruguera, Vertice, Editorial Valenciana, Novaro... :babas:
No habia estabilidad porque no habia una editorial que diera regularidad. Todas estas editoriales estaban cerca de su desaparición. Era el final de toda una época...y de las cenizas surgió Forum, y al año despues Zinco. :yupi:
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Interesante todo esto.
Mi primer cómic de Batman fue de Bruguera, y era curioso porque el uniforme era azul y...¡morado! :exclamacion: :borracho:
Recuerdo que cuando vi los grises en los cómics de Zinco pensé: eh, pero si los colores están mal. :lol:
Menudas tropelías se hacían con las ediciones por aquel entonces.
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Una anécdota que me contó un amigo, que tiene unos 42 años... A ver si me acuerdo bien...
Al parecer, hacia mediados de los 80 llegaron a los kioscos unos cómics saldados, pero en no forma de retapados, sino en un embalaje de plástico. La idea es que lo comprabas, te venían unos 5 cómics, pero no sabías cuáles eran, y podía ser algo de lo más aleatorio. Que igual te venía un Spiderman de Vértice como un Mortadelo. Él lo recuerda porque el embalaje era fácil de abrir y los chavales, cuando no miraba el tendero, lo abrían, quitaban lo que no les interesaba y metían otros cómics que sí.
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Una anécdota que me contó un amigo, que tiene unos 42 años... A ver si me acuerdo bien...
Al parecer, hacia mediados de los 80 llegaron a los kioscos unos cómics saldados, pero en no forma de retapados, sino en un embalaje de plástico. La idea es que lo comprabas, te venían unos 5 cómics, pero no sabías cuáles eran, y podía ser algo de lo más aleatorio. Que igual te venía un Spiderman de Vértice como un Mortadelo. Él lo recuerda porque el embalaje era fácil de abrir y los chavales, cuando no miraba el tendero, lo abrían, quitaban lo que no les interesaba y metían otros cómics que sí.
Ufff. Qué flashback me ha venido. A mediados de los 80, 1986 más o menos, aparecieron unos de Zinco. Compré uno y creo que venían tres comics en el que compré: uno de Batman, uno de V y otro de Atari Force; lo compré por el de Batman,-efectivamente sólo veías uno en el escaparate del quiosco-. Más adelante (1988 o 1989) aparecieron los de Forum. Compré uno y creo que me venían dos comics: uno de Patrulla X y uno de Spiderman. Lo compré por el primero.
Así de memoria, tengo la duda esta de si eran dos o tres los comics que contenían, o si fueron tres en el caso de Zinco y dos en el de Forum como lo que creo recordar.
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Una anécdota que me contó un amigo, que tiene unos 42 años... A ver si me acuerdo bien...
Al parecer, hacia mediados de los 80 llegaron a los kioscos unos cómics saldados, pero en no forma de retapados, sino en un embalaje de plástico. La idea es que lo comprabas, te venían unos 5 cómics, pero no sabías cuáles eran, y podía ser algo de lo más aleatorio. Que igual te venía un Spiderman de Vértice como un Mortadelo. Él lo recuerda porque el embalaje era fácil de abrir y los chavales, cuando no miraba el tendero, lo abrían, quitaban lo que no les interesaba y metían otros cómics que sí.
Ufff. Qué flashback me ha venido. A mediados de los 80, 1986 más o menos, aparecieron unos de Zinco. Compré uno y creo que venían tres comics en el que compré: uno de Batman, uno de V y otro de Atari Force; lo compré por el de Batman,-efectivamente sólo veías uno en el escaparate del quiosco-. Más adelante (1988 o 1989) aparecieron los de Forum. Compré uno y creo que me venían dos comics: uno de Patrulla X y uno de Spiderman. Lo compré por el primero.
Así de memoria, tengo la duda esta de si eran dos o tres los comics que contenían, o si fueron tres en el caso de Zinco y dos en el de Forum como lo que creo recordar.
Creo haber comprado uno de estos, pero no directamente en el kiosco si no a un compañero de clase que después de leerlos ya no los quería, y me los vendía todos juntos.
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Yo recuerdo, ya existiendo Forum, packs de tres comics de Vertice en plastico. Veias la portada de uno pero no la de los otros dos. Los precios creo que eran 3 por el precio de uno, un 3x1. Creo que en algunos de esos packs dos tebeos eran de Vertice y el tercero de alguna otra editorial.
Eso y los retapados eran una maravilla. Hoy en dia no, que todos somos millonarios y las editoriales a parte de ofrecernos formatos bien gordos y caros no recurren a esas vulgaridades de retapadados y similares... :wall:
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Con el nuevo siglo la destrucción de restos de catálogo sustituyeron a los saldos.
Ya muy pocas editoriales saldan. De las actuales sólo me vienen a la cabeza Kraken, y la desaparecida Glenat-EDT.
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Es una aberración destruir material antes que saldarlo.
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Hasta donde tengo entendido por charlas de gente que trabajaba en distribución de prensa en los 80s y 90s, las bolsas sorpresa, los retapados, redistribuciones, incluso lotes masivos de saldo para supermercados o feriantes y mercadillos (que olvidado está esta forma de vender, los puestos de mercado, al lado de frutas y bragas se vendían comics y libros :shocked2: ) tenían más que ver con el sistema de tiradas masivas, distribución y devolución de prensa. Los retapados y bolsas sorpresa eran un "subproducto" de las empresas de distribución y logística, no directamente de las editoriales.
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Con el nuevo siglo la destrucción de restos de catálogo sustituyeron a los saldos.
Ya muy pocas editoriales saldan. De las actuales sólo me vienen a la cabeza Kraken, y la desaparecida Glenat-EDT.
Ponent Mon suele sacar saldos y de dolmen a veces salen algunas cosillas.
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Entonces confirmamos la existencia de esas "bolsas sorpresa". Por edad, yo no llegué a conocerlas. Según mi amigo, el contenido era algo muy random: no necesariariamente era todo de Vértice, tampoco de superhéroes... Supongo que la distribuidora hizo paquetes poniendo visible lo más conocido (un Spiderman) y colando alguna morralla para quitárselo de encima.
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A mi me cuesta entender que actualmente, hace muchos años ya, se vendan todas las colecciones sin problemas en grapa, a precios bastante altos.
Y en cambio, en la época dorada de Marvel, los 70 y 80, teníamos a Vértice con problemas económicos y a Fòrum haciendo aberraciones tales como publicar páginas de cómic en la contraportada, para no subir los precios unas pocas pesetas y perder lectores.
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A mi me cuesta entender que actualmente, hace muchos años ya, se vendan todas las colecciones sin problemas en grapa, a precios bastante altos.
Y en cambio, en la época dorada de Marvel, los 70 y 80, teníamos a Vértice con problemas económicos y a Fòrum haciendo aberraciones tales como publicar páginas de cómic en la contraportada, para no subir los precios unas pocas pesetas y perder lectores.
Entiendo que es porque básicamente en los 70 y 80 los compradores eran niños y adolescentes con poco poder adquisitivo. Y a día de hoy los compradores tienen mucha más edad y poder adquisitivo.
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A mi me cuesta entender que actualmente, hace muchos años ya, se vendan todas las colecciones sin problemas en grapa, a precios bastante altos.
Y en cambio, en la época dorada de Marvel, los 70 y 80, teníamos a Vértice con problemas económicos y a Fòrum haciendo aberraciones tales como publicar páginas de cómic en la contraportada, para no subir los precios unas pocas pesetas y perder lectores.
Ya te digo. Forum heredó acríticamente el formato 36 páginas de Vértice. Pero claro, en la época de Vértice los comics marvel tenían 17 páginas, con lo que cabían dos en una grapa, y en la época Forum eran de 22 páginas. Por eso estoy insistiendo en que los primeros tiempos de Forum eran casi iguales a los últimos de Vértice, solo cambiaban las dos primeras páginas: portada y correo lectores. Es que me enervo cada vez que que se machaca a Vértice y se pone a Forum como ejemplo de inventar la rueda. Precisamente por eso siempre me sorprendió que Vértice implosionase cuando a) Su edición de comics mejora espectacularmente b) Los personajes marvel son populares y algunos como Hulk y Spiderman se hacen iconos c) Publican grandes etapas: Capi de Englehart, Vengadores de Michelinie-Byrne-Perez, Iron man de Michelinie JRJR, Patrulla de Claremont/Byrne, Spiderman de Conway-Kane-Andru, reediciones en formato original y color de 4F y Thor de Kirby, Conan de Thomas-Buscema.
No sé si pudo influir que el paso de la edición en blanco y negro a color subió mucho el precio de portada. En 1980 las grapas pasaron de 50 pesetas en blanco y negro a 80 pesetas a color. En 1981 la linea 82 pasó a 90 pesetas. Y en enero de 1982 las grapas ya costaban 100 pesetas.
Estamos hablando de que en dos años el precio de la grapa había aumentado un 100%, el doble. Vale que ahora eran a color pero menudo susto para el bolsillo del coleccionista. Un chaval que su paga fueran 100 pesetas por ejemplo pasaba de poder seguir 8 colecciones a solo 4.
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Es cierto que los comics de Vertice en su última etapa y los de Forum son muy similares, salvo lo comentado de las portadas y los correos (y articulos). La verdad es que Vertice en sus 13 años de historia fue mejorando poco a poco. De los tacos paso al formato comic-book, de alli al color...y además tuvo otra cosa muy buena y es que publicaban prácticamente todo de Marvel. Solo paraban un titulo cuando se quedaban sin material o metian reediciones.
Sospecho que entre tantos titulos algunos no debian vender mucho pero lo compensaban con los que si vendian. Eso cambia con Forum porque alli los de contabilidad miraban titulo por titulo, y el que no llegaba era cancelado.
Aunque ahora con Panini tambien veo una serie de titulos en grapa que la verdad no entiendo como pueden vender lo mínimo, aunque tambien cancelan por bajas ventas.
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Es una aberración destruir material antes que saldarlo.
Creo que ya lo he contado, pero cuando los Rolling STones pasaron su catálogo de EMI a Universal estuve presente cuando una apisonadora destruyó literalmente toneladas de CDS y Vinilos. :lol: :lol: :lol: :lol:
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Es una aberración destruir material antes que saldarlo.
Creo que ya lo he contado, pero cuando los Rolling STones pasaron su catálogo de EMI a Universal estuve presente cuando una apisonadora destruyó literalmente toneladas de CDS y Vinilos. :lol: :lol: :lol: :lol:
A mí me dolió mucho esto. De haber estado allí me habría costado no mangarme una.
https://www.youtube.com/watch?v=9AHhKRqdtGs&t=6s (https://www.youtube.com/watch?v=9AHhKRqdtGs&t=6s)
El mercado, amigos.
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Yo recuerdo, ya existiendo Forum, packs de tres comics de Vertice en plastico. Veias la portada de uno pero no la de los otros dos. Los precios creo que eran 3 por el precio de uno, un 3x1. Creo que en algunos de esos packs dos tebeos eran de Vertice y el tercero de alguna otra editorial.
En los 80 compré yo de esos.
Pero sabías 2 de los tres que llevaban.
Las portadas del primero y el último se veían.
La cosa es que tenía muchos vertices y ya los tenía.
De todas maneras creo que costaban 125 pesetas y aunque te saliera uno repetido ya te salía rentable.
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De esos packs he oído que el del medio era siempre el que no quería nadie :lol: :lol: :lol:
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De esos packs he oído que el del medio era siempre el que no quería nadie :lol: :lol: :lol:
Con Vértice ni idea, pero con las revistas de Ediciones B/Bruguera, era así. Había muchos packs de 5 revistas que eran muy variados, pero también había otros de 3 revistas: veías dos portadas (normalmente Mortadelo, Super Mortadelo, Zipizape, etc.), pero la del medio era una "mierda" rollo Esther, Capitán Trueno,... :lol:
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Roy Thomas trabajó varios días para DC antes de recibir una oferta de Stan Lee para incorporarse al equipo editorial de Marvel.
Lo comenta hoy Tom Brevoort en su blog, (http://tombrevoort.com/2021/08/08/a-serious-student-of-the-comic-books/) a propósito de este artículo:
(https://tombrevoorthome.files.wordpress.com/2021/08/215085852_3011749712429776_2885345112617438487_n-1.jpg?w=1400&h=)
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Yo recuerdo una bolsa 3x1, con Deathlock y el Planeta de los Simios de Vertice, y en el medio un album en bn creo que europeo, que no es que no me gustase, es que me daba entre asco y miedo, era una lectura demasiado adulta y rara para un niño.
Pero la bolsa que me marcó como lector, fue una bolsa sorpresa, con 12 comics Marvel, comprada en el Corte Inglés de Valencia cuando tenía apenas 5 años, fue en mitad del año 82. Esa bolsa llevaba comics de Vertice Mundicomics, como primero visible el Dan Defensor 2, así que aunque me habían comprado y regalado tebeos antes, ese es el primer comic superhéroes que compré eligiéndolo yo mismo :amor:. Me acuerdo de todo lo que llevaba, también iba Powerman 1, Star Trek 1, Los Vengadores 1 y 3 con el Ronin Rojo :amor:, El Hombre Cosa 1, Caballero Luna 1, el Capitán America 2 (no me gustaba el dibujo de Kirby :no:, pero me flipaba la portada), Star Wars 3, el Hombre de Hierro 4, Rom 1, Los Defendores 1. Creo que solo conservo "original" el del Hombre de Hierro 4, acabaron machacados y pulverizados.
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Yo recuerdo una bolsa 3x1, con Deathlock y el Planeta de los Simios de Vertice, y en el medio un album en bn creo que europeo, que no es que no me gustase, es que me daba entre asco y miedo, era una lectura demasiado adulta y rara para un niño.
Pero la bolsa que me marcó como lector, fue una bolsa sorpresa, con 12 comics Marvel, comprada en el Corte Inglés de Valencia cuando tenía apenas 5 años, fue en mitad del año 82. Esa bolsa llevaba comics de Vertice Mundicomics, como primero visible el Dan Defensor 2, así que aunque me habían comprado y regalado tebeos antes, ese es el primer comic superhéroes que compré eligiéndolo yo mismo :amor:. Me acuerdo de todo lo que llevaba, también iba Powerman 1, Star Trek 1, Los Vengadores 1 y 3 con el Ronin Rojo :amor:, El Hombre Cosa 1, Caballero Luna 1, el Capitán America 2 (no me gustaba el dibujo de Kirby :no:, pero me flipaba la portada), Star Wars 3, el Hombre de Hierro 4, Rom 1, Los Defendores 1. Creo que solo conservo "original" el del Hombre de Hierro 4, acabaron machacados y pulverizados.
Vaya pedazo de pack. :mola:
¿Y te acuerdas de cuanto costaba eso?
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Roy Thomas trabajó varios días para DC antes de recibir una oferta de Stan Lee para incorporarse al equipo editorial de Marvel.
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(https://tombrevoorthome.files.wordpress.com/2021/08/215085852_3011749712429776_2885345112617438487_n-1.jpg?w=1400&h=)
Curioso.
También lo del coleccionismo de cómics. Está claro que ya en los 60 se pagaba su buena pasta de la época por un tebeo de los 40. Por citar otras cosas interesantes que dice Thomas, según él los héroes no tenían personalidad. Pero por aquellos entonces en Marvel ya habíamos visto que esto no era necesariamente así. Lo de que no envejecen sí, por supuesto :)
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Roy Thomas trabajó varios días para DC antes de recibir una oferta de Stan Lee para incorporarse al equipo editorial de Marvel.
Lo comenta hoy Tom Brevoort en su blog, (http://tombrevoort.com/2021/08/08/a-serious-student-of-the-comic-books/) a propósito de este artículo:
(https://tombrevoorthome.files.wordpress.com/2021/08/215085852_3011749712429776_2885345112617438487_n-1.jpg?w=1400&h=)
Buen aporte.
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Marini apretando las tuercas a Rubín en el post que este último dedicó a Guarnido :o
Tremendo :incredulo:
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Marini apretando las tuercas a Rubín en el post que este último dedicó a Guarnido :o
Tremendo :incredulo:
¿Enlace pliz?
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https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10227459932307823&id=1348533323
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Ahí le doy la razón a Rubín, porque Marini se ve que no entendió el texto que hizo...
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Es igual. Cuanto tiempo libre ahí tirado. :lol:
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Yo es que Rubín... no lo termino de ver como persona. Demasiado talibán en todo lo que tiene claro, no te puedes pasar por ninguna de sus redes sociales y contradecirle ni siquiera matizarle en nada, que te pone de troll o te insulta a la mínima, cuando no te ridiculiza o te llama ignorante.
Mira que en general comparto ideología y eso, pero no soporto a la gente tan intransigente.
Acabo de leer la que le lió a Jtull por atreverse a criticar al Kirby guionista, cómo pudo osar!
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Acabo de leer la que le lió a Jtull por atreverse a criticar al Kirby guionista, cómo pudo osar!
¿Enlace?
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Mira que en general comparto ideología y eso, pero no soporto a la gente tan intransigente.
Este soy yo. Hay actitudes que chirrian y creo que hay que estar un poco más relajado y escuchar antes otras opiniones.
Por cierto, ya hay algún mensaje que está borrado. :borracho:
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Acabo de leer la que le lió a Jtull por atreverse a criticar al Kirby guionista, cómo pudo osar!
¿Enlace?
Aquí en Twitter...
https://twitter.com/davidrubin/status/1423227664878481411?s=19
Aparte del tema de Jtull, un servidor intento calmar el asunto... sin mucho éxito. :torta:
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Aparte del tema de Jtull, un servidor intento calmar el asunto... sin mucho éxito. :torta:
Joder, cuando se enroca mira que es cabezota este hombre :torta:
Con lo majo que es en persona, al menos en los actos, descansos y eso. Luego en redes se le va la olla cosa mala. Siempre digo lo mismo, pero por mucho que pueda opinar parecido o igual que él, con las formas y modos que tiene es imposible estar de su lado, por decirlo de alguna manera.
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Yo es que Rubín... no lo termino de ver como persona. Demasiado talibán en todo lo que tiene claro, no te puedes pasar por ninguna de sus redes sociales y contradecirle ni siquiera matizarle en nada, que te pone de troll o te insulta a la mínima, cuando no te ridiculiza o te llama ignorante.
Mira que en general comparto ideología y eso, pero no soporto a la gente tan intransigente.
Acabo de leer la que le lió a Jtull por atreverse a criticar al Kirby guionista, cómo pudo osar!
Me pasa igual. Rubín es superior a mis fuerzas. Me parece una persona extremadamente desagradable, una fuente de odio continuo hacia todo lo que disiente de su forma de ver el mundo. Va de abanderado de las causas justas (cree que por autodenominarse rojo y progre basta para demostrar que lleva razón) y la realidad es que solo se dedica a echar mierda encima a compañeros de profesión (Stan Lee, Francisco Ibáñez, ahora Guarnido...). Hay muchas formas de expresar tu postura política, pero él siempre elige la más beligerante y la menos dialogante. De hecho, a la gente que le lleva la contraria en sus redes sociales no solo la insulta o ridiculiza, como apunta Adam, sino que los bloquea a la primera de cambio, evitando cualquier posibilidad de debate constructivo. Lo cual revela que no quiere acercar posturas ni está abierto a cambiar de opinión, solo quiere sentar cátedra y llevarse por delante a quien haga falta.
No entiendo su necesidad constante de crear mal rollo, de protagonizar polémicas y de generar conflictos. Es una persona a la que nunca querría cerca, si yo fuese profesional de este sector.
Mira que nunca he sido partidario de dejar de consumir una obra por la opinión personal que tengo de un autor, pero en el caso de Rubín la repulsa que siento por su persona se me hace extensible inevitablemente a todo lo que produzca.
Sobre el asunto de esta polémica, me parece que Guarnido en ningún momento ha mostrado simpatía por actitudes o afirmaciones que se puedan catalogar de "extrema derecha" o "nazis", de hecho su dibujo (inspirado por el vídeo de UTBH, sin más) era totalmente anecdótico. Puede que Marini no haya entendido del todo bien el post de Rubín, pero si dices que Guarnido es un autor que simpatiza con un nazi, por mucho que no le estés llamando eso directamente, lo estás haciendo de forma indirecta. "No eres nazi, pero te gusta la gente que dice cosas nazis, así que adiós, no pienso volver a tomarme un café contigo en la vida". Pues a tomar viento, Rubín. No creo que Guarnido esté llorando por las esquinas precisamente porque no quieras cuentas con él.
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Me da la impresión de que Rubín va "atropellando" sin mirar atrás, y luego ya pido perdón. Bueno seguramente esto último tampoco.
Volviendo al tema Guarnido. Rubín le dice a Enrico que le ha enviado un privado para hablar con calma del tema. Como si él hubiera hablado con Guarnido antes de ponerlo en el punto de mira. Aiiis si ese mensaje no fuera de Marini que respuesta más diferente tendríamos... :disimulo:
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Esta persona no me cae nada bien.
Normalmente intento distanciarme en la medida de lo posible de mis propias impresiones de gente a la que no conozco, porque son eso, impresiones.
No es el caso, los méritos son demasiado notorios.
Debería resolver sus problemas emocionales.
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Marini apretando las tuercas a Rubín en el post que este último dedicó a Guarnido :o
Tremendo :incredulo:
Aparte de que no ha leído bien, Marini ha borrado sus últimas intervenciones. Si para ti eso es apretar las tuercas... :lol:
Puto amo Rubín, como siempre. :thumbup:
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Aquí en Twitter...
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Aparte del tema de Jtull, un servidor intento calmar el asunto... sin mucho éxito. :torta:
Ahí jtull fue más troll que yo, no me jodas. :lol: :lol:
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Marini apretando las tuercas a Rubín en el post que este último dedicó a Guarnido :o
Tremendo :incredulo:
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Gracias.
Dejando de lado a la persona, estoy bastante de acuerdo.
Me aburre ya todo esto, eso también.
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Marini apretando las tuercas a Rubín en el post que este último dedicó a Guarnido :o
Tremendo :incredulo:
Aparte de que no ha leído bien, Marini ha borrado sus últimas intervenciones. Si para ti eso es apretar las tuercas... :lol:
Puto amo Rubín, como siempre. :thumbup:
Por suerte tengo las capturas. Bajada de pantalones de Rubín. Ahora mismo vas tú y le dices lo mismo y te contesta él que mejor lo habláis por privado :lol: :lol: :lol:
Si haces un hilo como ese ves con todo hasta el final, luego no marees la perdiz diciendo que no has acusado a nadie de nada.
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Aparte del tema de Jtull, un servidor intento calmar el asunto... sin mucho éxito. :torta:
Ahí jtull fue más troll que yo, no me jodas. :lol: :lol:
Cielos, es que eso de contradecir u opinar diferente a alguien cuando escribe de cara al público, es ser troll?
Solo se pueden cantar sus alabanzas?
Pues que haga su cuenta privada o que deshabilite los comentarios.
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Marini apretando las tuercas a Rubín en el post que este último dedicó a Guarnido :o
Tremendo :incredulo:
Aparte de que no ha leído bien, Marini ha borrado sus últimas intervenciones. Si para ti eso es apretar las tuercas... :lol:
Puto amo Rubín, como siempre. :thumbup:
Como siempre no. En general actúa como un capullo.
Y creo que en persona es un tipo bastante majo, pero me da que no controla el tema de los tonos escritos en redes.
Y lo digo yo, ojo. :lol: :lol: :lol: :lol:
También es verdad que opino muy parecido a él en este caso, cuidado.
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Aparte del tema de Jtull, un servidor intento calmar el asunto... sin mucho éxito. :torta:
"Lee en solitario no era nada."
Ein??
Pero qué clase de argumento es ése?
Si Lee no dibujaba!!
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Aparte del tema de Jtull, un servidor intento calmar el asunto... sin mucho éxito. :torta:
Ahí jtull fue más troll que yo, no me jodas. :lol: :lol:
Cielos, es que eso de contradecir u opinar diferente a alguien cuando escribe de cara al público, es ser troll?
Solo se pueden cantar sus alabanzas?
Pues que haga su cuenta privada o que deshabilite los comentarios.
Es que no es opinar diferente, es juntar churras con merinas. Es como si están hablando de las apariciones de Stan Lee en el cine y voy yo a decir que era un ladrón que se aprovechaba del trabajo de los demás. :lol: :lol:
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Marini apretando las tuercas a Rubín en el post que este último dedicó a Guarnido :o
Tremendo :incredulo:
Aparte de que no ha leído bien, Marini ha borrado sus últimas intervenciones. Si para ti eso es apretar las tuercas... :lol:
Puto amo Rubín, como siempre. :thumbup:
Como no, un tonto defendiendo a un tonto. Tampoco necesitas saber de que va el rollo, tu oyes que algo es “de derechas” y ya vas a criticar sin informarte un poco. Como Rubín, vamos.
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Aparte del tema de Jtull, un servidor intento calmar el asunto... sin mucho éxito. :torta:
Ahí jtull fue más troll que yo, no me jodas. :lol: :lol:
Cielos, es que eso de contradecir u opinar diferente a alguien cuando escribe de cara al público, es ser troll?
Solo se pueden cantar sus alabanzas?
Pues que haga su cuenta privada o que deshabilite los comentarios.
Es que no es opinar diferente, es juntar churras con merinas. Es como si están hablando de las apariciones de Stan Lee en el cine y voy yo a decir que era un ladrón que se aprovechaba del trabajo de los demás. :lol: :lol:
Solo ha dicho, en un contexto en el que se habla del Kirby guionista, que el Kirby guionista se liaba más que la pata de un romano, cosa que es, como mínimo, un tema abierto a debate.
Y de ahí Rubín se ha ido a Stan Lee, su tema favorito.
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Tremendo :incredulo:
Aparte de que no ha leído bien, Marini ha borrado sus últimas intervenciones. Si para ti eso es apretar las tuercas... :lol:
Puto amo Rubín, como siempre. :thumbup:
Por suerte tengo las capturas. Bajada de pantalones de Rubín. Ahora mismo vas tú y le dices lo mismo y te contesta él que mejor lo habláis por privado :lol: :lol: :lol:
Si haces un hilo como ese ves con todo hasta el final, luego no marees la perdiz diciendo que no has acusado a nadie de nada.
O sea, que si manda a la mierda a alguien que le lleva la contraria, lo criticáis, pero si le habla con buenas palabras y le dice que relea el texto, también lo criticáis. :lol: :lol: :lol:
De traca.
Marini apretando las tuercas a Rubín en el post que este último dedicó a Guarnido :o
Tremendo :incredulo:
Aparte de que no ha leído bien, Marini ha borrado sus últimas intervenciones. Si para ti eso es apretar las tuercas... :lol:
Puto amo Rubín, como siempre. :thumbup:
Como no, un tonto defendiendo a un tonto. Tampoco necesitas saber de que va el rollo, tu oyes que algo es “de derechas” y ya vas a criticar sin informarte un poco. Como Rubín, vamos.
No, amigo idiota, no. He leído bastante del tema de Guarnido estos días, no sólo lo de Rubín. Pero, como siempre, hablas sin tener ni puta idea. :lol: :lol: :lol: :lol: Eres el mejor de este grupo foro. :adoracion:
Solo ha dicho, en un contexto en el que se habla del Kirby guionista, que el Kirby guionista se liaba más que la pata de un romano, cosa que es, como mínimo, un tema abierto a debate.
Y de ahí Rubín se ha ido a Stan Lee, su tema favorito.
Es un contexto muy amplio, y debate puede haber, claro. Pero es que Rubín en este caso sólo hablaba de autoría, no de calidad ni hostias, y jtull ha ido a trollear. :lol: :lol: Puto amo jtull, por cierto. :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Que luego Rubín se vaya a Stan Lee no significa que el bueno de jethro sea un trolaco. :lol:
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Yo es que Rubín... no lo termino de ver como persona. Demasiado talibán en todo lo que tiene claro, no te puedes pasar por ninguna de sus redes sociales y contradecirle ni siquiera matizarle en nada, que te pone de troll o te insulta a la mínima, cuando no te ridiculiza o te llama ignorante.
Mira que en general comparto ideología y eso, pero no soporto a la gente tan intransigente.
Acabo de leer la que le lió a Jtull por atreverse a criticar al Kirby guionista, cómo pudo osar!
Me pasa igual. Rubín es superior a mis fuerzas. Me parece una persona extremadamente desagradable, una fuente de odio continuo hacia todo lo que disiente de su forma de ver el mundo. Va de abanderado de las causas justas (cree que por autodenominarse rojo y progre basta para demostrar que lleva razón) y la realidad es que solo se dedica a echar mierda encima a compañeros de profesión (Stan Lee, Francisco Ibáñez, ahora Guarnido...). Hay muchas formas de expresar tu postura política, pero él siempre elige la más beligerante y la menos dialogante. De hecho, a la gente que le lleva la contraria en sus redes sociales no solo la insulta o ridiculiza, como apunta Adam, sino que los bloquea a la primera de cambio, evitando cualquier posibilidad de debate constructivo. Lo cual revela que no quiere acercar posturas ni está abierto a cambiar de opinión, solo quiere sentar cátedra y llevarse por delante a quien haga falta.
No entiendo su necesidad constante de crear mal rollo, de protagonizar polémicas y de generar conflictos. Es una persona a la que nunca querría cerca, si yo fuese profesional de este sector.
Mira que nunca he sido partidario de dejar de consumir una obra por la opinión personal que tengo de un autor, pero en el caso de Rubín la repulsa que siento por su persona se me hace extensible inevitablemente a todo lo que produzca.
Sobre el asunto de esta polémica, me parece que Guarnido en ningún momento ha mostrado simpatía por actitudes o afirmaciones que se puedan catalogar de "extrema derecha" o "nazis", de hecho su dibujo (inspirado por el vídeo de UTBH, sin más) era totalmente anecdótico. Puede que Marini no haya entendido del todo bien el post de Rubín, pero si dices que Guarnido es un autor que simpatiza con un nazi, por mucho que no le estés llamando eso directamente, lo estás haciendo de forma indirecta. "No eres nazi, pero te gusta la gente que dice cosas nazis, así que adiós, no pienso volver a tomarme un café contigo en la vida". Pues a tomar viento, Rubín. No creo que Guarnido esté llorando por las esquinas precisamente porque no quieras cuentas con él.
Es probable que nos separaran al nacer.
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
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Que el troll sea el único del foro que apoya la actitud de Rubín lo dice todo.
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Y el tal Rubín de qué es famoso?
Lo de UTBH no tenia ni zorra, y ahora he visto que es un youtuber, supongo que machista, racista y homófobo. No he visto ningún video ni nada.
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Y el tal Rubín de qué es famoso?
De amar a Kirby entre todas las cosas y de que le odie medio Internet. :lol:
Ya en serio, es autor de cómics desde hace unos cuantos años, editando principalmente aquí de la mano de Astiberri obras como la Teteria del Oso Malayo, El Héroe, Beowulf entre otras. Aparte en USA ya ha publicado cómics en Dark Horse como Ether y ha colaborado, ains, en el universo Balck Hammer de Lemire. :alivio:
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Hablando de Astiberri: buena pulla le tira Pedro de Fandogamia en Palabra de Editor (Sala de Peligro) :lol: probablemente los artículos más interesantes que están saliendo sobre el funcionamiento editorial.
Ahora busco link y os lo dejo.
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https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/14838/palabra-de-editor-33-este-tebeo-del-que-usted-me-habla/ (https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/14838/palabra-de-editor-33-este-tebeo-del-que-usted-me-habla/)
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Y el tal Rubín de qué es famoso?
De amar a Kirby entre todas las cosas y de que le odie medio Internet. :lol:
Ya en serio, es autor de cómics desde hace unos cuantos años, editando principalmente aquí de la mano de Astiberri obras como la Teteria del Oso Malayo, El Héroe, Beowulf entre otras. Aparte en USA ya ha publicado cómics en Dark Horse como Ether y ha colaborado, ains, en el universo Balck Hammer de Lemire. :alivio:
Mil gracias.
Ya sé algo más. ;)
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Marini apretando las tuercas a Rubín en el post que este último dedicó a Guarnido :o
Tremendo :incredulo:
Aparte de que no ha leído bien, Marini ha borrado sus últimas intervenciones. Si para ti eso es apretar las tuercas... :lol:
Puto amo Rubín, como siempre. :thumbup:
Por suerte tengo las capturas. Bajada de pantalones de Rubín. Ahora mismo vas tú y le dices lo mismo y te contesta él que mejor lo habláis por privado :lol: :lol: :lol:
Si haces un hilo como ese ves con todo hasta el final, luego no marees la perdiz diciendo que no has acusado a nadie de nada.
O sea, que si manda a la mierda a alguien que le lleva la contraria, lo criticáis, pero si le habla con buenas palabras y le dice que relea el texto, también lo criticáis. :lol: :lol: :lol:
De traca.
De traca es que él como autor puede denunciar, opinar o criticar en público a otro.
Pero si vienen a decirle a él, mejor hablarlo en privado no vayas a dejarme mal. :palmas: :palmas:
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https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/14838/palabra-de-editor-33-este-tebeo-del-que-usted-me-habla/ (https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/14838/palabra-de-editor-33-este-tebeo-del-que-usted-me-habla/)
Brutal. :lol:
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Y el tal Rubín de qué es famoso?
Lo de UTBH no tenia ni zorra, y ahora he visto que es un youtuber, supongo que machista, racista y homófobo. No he visto ningún video ni nada.
Yo si, Rock, y no es ninguna de esas cosas.
De hecho está en contra de esas cosas, pero hoy en día la demagogia es fácil.
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https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/14838/palabra-de-editor-33-este-tebeo-del-que-usted-me-habla/ (https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/14838/palabra-de-editor-33-este-tebeo-del-que-usted-me-habla/)
Brutal. :lol:
:lol: :lol:
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Y el tal Rubín de qué es famoso?
Lo de UTBH no tenia ni zorra, y ahora he visto que es un youtuber, supongo que machista, racista y homófobo. No he visto ningún video ni nada.
Yo si, Rock, y no es ninguna de esas cosas.
De hecho está en contra de esas cosas, pero hoy en día la demagogia es fácil.
Pues entonces no entiendo la polémica.
Pero bueno, estoy poco puesto en todo este debate de Rubín y demás, y me da un poco de pereza.
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Yo es que Rubín... no lo termino de ver como persona. Demasiado talibán en todo lo que tiene claro, no te puedes pasar por ninguna de sus redes sociales y contradecirle ni siquiera matizarle en nada, que te pone de troll o te insulta a la mínima, cuando no te ridiculiza o te llama ignorante.
Mira que en general comparto ideología y eso, pero no soporto a la gente tan intransigente.
Acabo de leer la que le lió a Jtull por atreverse a criticar al Kirby guionista, cómo pudo osar!
+1000
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Y el tal Rubín de qué es famoso?
Lo de UTBH no tenia ni zorra, y ahora he visto que es un youtuber, supongo que machista, racista y homófobo. No he visto ningún video ni nada.
Yo si, Rock, y no es ninguna de esas cosas.
De hecho está en contra de esas cosas, pero hoy en día la demagogia es fácil.
Pues entonces no entiendo la polémica.
Pero bueno, estoy poco puesto en todo este debate de Rubín y demás, y me da un poco de pereza.
La polémica es porque ahora es fácil y rentable hacer polémica.
El diálogo ha sido sustituido por el zasca, y así nos va.
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Y el tal Rubín de qué es famoso?
Lo de UTBH no tenia ni zorra, y ahora he visto que es un youtuber, supongo que machista, racista y homófobo. No he visto ningún video ni nada.
Yo si, Rock, y no es ninguna de esas cosas.
De hecho está en contra de esas cosas, pero hoy en día la demagogia es fácil.
Pues entonces no entiendo la polémica.
Pero bueno, estoy poco puesto en todo este debate de Rubín y demás, y me da un poco de pereza.
La polémica es porque ahora es fácil y rentable hacer polémica.
El diálogo ha sido sustituido por el zasca, y así nos va.
Ya veo, ya.
Gracias. :thumbup:
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Y el tal Rubín de qué es famoso?
Lo de UTBH no tenia ni zorra, y ahora he visto que es un youtuber, supongo que machista, racista y homófobo. No he visto ningún video ni nada.
Yo si, Rock, y no es ninguna de esas cosas.
De hecho está en contra de esas cosas, pero hoy en día la demagogia es fácil.
Pues entonces no entiendo la polémica.
Pero bueno, estoy poco puesto en todo este debate de Rubín y demás, y me da un poco de pereza.
La polémica es porque ahora es fácil y rentable hacer polémica.
El diálogo ha sido sustituido por el zasca, y así nos va.
Ya veo, ya.
Gracias. :thumbup:
:thumbup:
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Y el tal Rubín de qué es famoso?
¿Es una pregunta real o estás de coña? :lol:
Que el troll sea el único del foro que apoya la actitud de Rubín lo dice todo.
Problem?
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Claro que es real.
Yo de cómics sé bien poco, más allá de Marvel y algunas cosas más.
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Marini apretando las tuercas a Rubín en el post que este último dedicó a Guarnido :o
Tremendo :incredulo:
Aparte de que no ha leído bien, Marini ha borrado sus últimas intervenciones. Si para ti eso es apretar las tuercas... :lol:
Puto amo Rubín, como siempre. :thumbup:
Por suerte tengo las capturas. Bajada de pantalones de Rubín. Ahora mismo vas tú y le dices lo mismo y te contesta él que mejor lo habláis por privado :lol: :lol: :lol:
Si haces un hilo como ese ves con todo hasta el final, luego no marees la perdiz diciendo que no has acusado a nadie de nada.
O sea, que si manda a la mierda a alguien que le lleva la contraria, lo criticáis, pero si le habla con buenas palabras y le dice que relea el texto, también lo criticáis. :lol: :lol: :lol:
De traca.
De traca es que él como autor puede denunciar, opinar o criticar en público a otro.
Pero si vienen a decirle a él, mejor hablarlo en privado no vayas a dejarme mal. :palmas: :palmas:
No sé qué le decía Marini en sus mensajes porque los ha borrado. :lol: Sólo se ve el primero, donde queda claro que no ha entendido el texto de Rubín. :lol:
Pero vamos, que el odio que le tenéis a Rubín es acojonante. Supongo que por meterse con El Creador del Universo Marvel. :P
Claro que es real.
Yo de cómics sé bien poco, más allá de Marvel y algunas cosas más.
Hostia, pensaba que no habría nadie en el mundo comiquero que no conociese a Rubín, aunque no haya leído nada suyo. :lol: Pues ha rajado bastante de Marvel y de Stan Lee, deberías conocerlo sólo por eso. :lol: :lol: :lol:
Te recomendaría algún cómic suyo, pero si sólo lees Marvel es imposible, juraría que no ha publicado nada.
Unión de mensajes.
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No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
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No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
Su nivel de bocachanclismo is over 9000, sí. Pero yo me parto. :lol: :lol:
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Claro que es real.
Yo de cómics sé bien poco, más allá de Marvel y algunas cosas más.
Hostia, pensaba que no habría nadie en el mundo comiquero que no conociese a Rubín, aunque no haya leído nada suyo. :lol: Pues ha rajado bastante de Marvel y de Stan Lee, deberías conocerlo sólo por eso. :lol: :lol: :lol:
Te recomendaría algún cómic suyo, pero si sólo lees Marvel es imposible, juraría que no ha publicado nada.
Lo conozco solo de haber visto su nombre por aquí repetidas veces, normalmente para ponerlo a caldo.
Pero no estoy metido en otros foros y redes.
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No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
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No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
No, maniquea yo tampoco la veo, las cosas suelen ser más complicadas.
Por resumir mi punto de vista de la situación en una sola frase, y sabiendo que es algo que no hubiera sido posible por varios motivos, lo que siempre me hubiera gustado ver al inicio de cada cómic es un: "Stan y Jack presentan"...
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Stan y Jack presentan, en todo caso hubiera servido sólo para las series creadas por ambos.
Yo siempre he entendido lo de Stan Lee presenta, como una referencia hacia el creador del universo.
Creo que no hay discusión que Lee fue el arquitecto de la estructura base, puesto que es el único elemento común a todas las series iniciales.
Entiendo otros puntos de vista pero para mí Lee siempre estará un punto por encima si contemplamos el conjunto del UM. De hecho, cuando Kirby y Ditko dejaron sus series, para mí no hubo ningún bajón en prácticamente ninguna. Más bien todo lo contrario.
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Stan y Jack presentan, en todo caso hubiera servido sólo para las series creadas por ambos.
Yo siempre he entendido lo de Stan Lee presenta, como una referencia hacia el creador del universo.
Creo que no hay discusión que Lee fue el arquitecto de la estructura base, puesto que es el único elemento común a todas las series iniciales.
Entiendo otros puntos de vista pero para mí Lee siempre estará un punto por encima si contemplamos el conjunto del UM. De hecho, cuando Kirby y Ditko dejaron sus series, para mí no hubo ningún bajón en prácticamente ninguna. Más bien todo lo contrario.
No comparto enteramente ese punto de vista por varios motivos:
- El Capitán América fue creación de Joe Simon y Jack Kirby.
- Considero que Jack Kirby es, como poco, tan arquitecto del UM como Stan Lee, por la grandísima cantidad de conceptos e ideas que aportó. Sin Stan no hay Universo Marvel, pero sin Jack Kirby tampoco.
- Cuando Kirby deja las series, aunque haya buen nivel, yo creo que en varias se nota (no deja de ser subjetivo pero para mí Capitán América, 4F, y Thor son mejores con Kirby, sin desmerecer). Y en el caso de Ditko me parece debatible.
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El debate Lee/Kirby cansa ya bastante, sobre todo el uso que algunos hacen de el mismo. Nunca entendere el que para enarbolar a alguién haya que machacar al otro.
Dos grandes autores que junto a otros dieron vida al universo superheroico mas importante (junto a DC) de la historia.
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A ver.
El Capitán América no es creación de Lee pero entonces no había UM. Por lo menos no el UM al que nos referimos.
Luego, cuando el Capi fue recuperado, fue integrado en el universo recientemente creado.
En cuanto a la marcha de Kirby de sus series, me refiero al tramo final, claro, no a toda la etapa.
El tramo final de Thor y 4F, por lo menos, para mi es peor que las siguientes etapa con Buscema.
No digo que el culpable de ello sea Kirby y ya está, sólo que para mí hay una recuperación tras la marcha de Kirby.
Una de las cosas por las que creo que Lee no era un tipo que tan sólo se aprovechava de los talentos de otros y sí que fue el principal arquitecto, fue la creación de Spiderman.
Lee le encargó el diseño a Kirby, no le gustó y le pasó el testigo a Ditko. Creo que es evidente que la idea fue de Stan Lee.
El debate Lee/Kirby cansa ya bastante, sobre todo el uso que algunos hacen de el mismo. Nunca entendere el que para enarbolar a alguién haya que machacar al otro.
Dos grandes autores que junto a otros dieron vida al universo superheroico mas importante (junto a DC) de la historia.
Bueno, en este caso no creo que nadie esté ninguneando a ninguno de los dos autores.
Son diferentes puntos de vista resaltando más el mérito de uno u otro, según el caso.
Pero lo que es evidente es que ambos fueron fundamentales en los inicios de Marvel.
Unión de mensajes.
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El debate Lee/Kirby cansa ya bastante, sobre todo el uso que algunos hacen de el mismo. Nunca entendere el que para enarbolar a alguién haya que machacar al otro.
Dos grandes autores que junto a otros dieron vida al universo superheroico mas importante (junto a DC) de la historia.
Estoy de acuerdo, de hecho para mí se dió una alquimia entre ambos que fue lo que dió lugar al UM
No seré yo quien eche pestes encima de Stan Lee por muchas intención reivindicativa que tenga de Kirby como co-creador.
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A ver.
El Capitán América no es creación de Lee pero entonces no había UM. Por lo menos no el UM al que nos referimos.
Luego, cuando el Capi fue recuperado, fue integrado en el universo recientemente creado.
Si, bueno, pero la autoría de creación de un personaje es la autoría de creación de un personaje, independientemente de que luego sea recuperado o no.
En cuanto a la marcha de Kirby de sus series, me refiero al tramo final, claro, no a toda la etapa.
El tramo final de Thor y 4F, por lo menos, para mi es peor que las siguientes etapa con Buscema.
No digo que el culpable de ello sea Kirby y ya está, sólo que para mí hay una recuperación tras la marcha de Kirby.
Pero eso no es relevante en realidad, lo que tratamos es sobre la creación de un universo de ficción, es decir, sobre el proceso de creación del mismo y la participación en su autoría, no si en un determinado momento después de unos cuantos años hay un determinado bajón o no.
Solo en 4F la cantidad de ideas, conceptos, personajes, mundos, etc. es apabullante y abarca un porcentaje alto del UM primigenio.
Una de las cosas por las que creo que Lee no era un tipo que tan sólo se aprovechava de los talentos de otros y sí que fue el principal arquitecto, fue la creación de Spiderman.
Lee le encargó el diseño a Kirby, no le gustó y le pasó el testigo a Ditko. Creo que es evidente que la idea fue de Stan Lee.
Yo ahí no entro, no voy a demeritar a nadie, solo decir que el co-creador de Spiderman es Ditko.
Pero bueno, resumiendo, yo lo que defiendo es que si bien sin Stan Lee no hubiéramos tenido UM, sin Kirby tampoco lo hubiéramos tenido, o al menos la película hubiera sido muy distinta.
Stan Lee dejó obsoleta a la DC de la época con su dinamismo narrativo, verborrea y grandilocuencia, sus diálogos chispeantes y sobre todo sus héroes con problemas y una personalidad definida y con matices e incluso zonas oscuras.
Kirby hizo lo propio no solo con su millón de ideas, si no con un trabajo gráfico que miró por encima del hombro al dibujo estático e impersonal que imperaba en DC, todo en su grafismo estaba vivo y lleno de pasión, energía y dinamismo.
Stan + Jack = Marvel, es como yo lo veo.
El debate Lee/Kirby cansa ya bastante, sobre todo el uso que algunos hacen de el mismo. Nunca entendere el que para enarbolar a alguién haya que machacar al otro.
Dos grandes autores que junto a otros dieron vida al universo superheroico mas importante (junto a DC) de la historia.
Bueno, en este caso no creo que nadie esté ninguneando a ninguno de los dos autores.
Son diferentes puntos de vista resaltando más el mérito de uno u otro, según el caso.
Pero lo que es evidente es que ambos fueron fundamentales en los inicios de Marvel.
:thumbup:
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Que debate más sano y agradable.
Suerte que Rubín no ronda por aquí :thumbup:
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No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
¿Ferrán Delgado sigue publicando la revista PLOT?
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No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
¿Ferrán Delgado sigue publicando la revista PLOT?
Lo dejo en stand-by al final y ahora esta a tiempo completo haciendo la rotulación de Savage Dragon.
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Que debate más sano y agradable.
Suerte que Rubín no ronda por aquí :thumbup:
No es tan difícil. ;)
Con escuchar al otro debatiente es suficiente.
Yo podría firmar casi todo lo que dice Número.
Sin Kirby, desde luego, no habría sido lo mismo. Pero ahí habría que añadir a Ditko, por lo menos.
El UM no fue una decisión tomada al publicar el Fantastic Four 1, sino que entiendo que se pensó en un universo superheroica cuando ya habían al menos tres o cuatro series.
Su principal novvedad con respecto al de DC fueron los héroes imperfectos y cercanos, y eso creo que fue cosa de Stan Lee.
Y también me refiero a que, quien tomaba las decisiones a escala global e iba dando forma al universo creado yo creo que fue Lee.
Quién decidió que tenía que haber una serie sobre un grupo que integrara a los diferentes héroes, otra sobre un grupo formado por mutantes u otra sobre un héroe ciego? Yo creo que Lee.
Luego, en cada serie y en diferentes momentos, es muy cierto que Lee daba rienda suelta a sus dibujantes como coargumentistas o principales responsables a nivel creativo en el sí de la serie.
Y seguro que en algunos casos debieron estar más acreditados como coguionistas de lo que estuvieron.
Pero vaya, mi admiración por Kirby creo que está fuera de toda duda. Sólo hay que leer mis reseñas.
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Que debate más sano y agradable.
Suerte que Rubín no ronda por aquí :thumbup:
No es tan difícil. ;)
Con escuchar al otro debatiente es suficiente.
Yo podría firmar casi todo lo que dice Número.
Sin Kirby, desde luego, no habría sido lo mismo. Pero ahí habría que añadir a Ditko, por lo menos.
El UM no fue una decisión tomada al publicar el Fantastic Four 1, sino que entiendo que se pensó en un universo superheroica cuando ya habían al menos tres o cuatro series.
Su principal novvedad con respecto al de DC fueron los héroes imperfectos y cercanos, y eso creo que fue cosa de Stan Lee.
Y también me refiero a que, quien tomaba las decisiones a escala global e iba dando forma al universo creado yo creo que fue Lee.
Quién decidió que tenía que haber una serie sobre un grupo que integrara a los diferentes héroes, otra sobre un grupo formado por mutantes u otra sobre un héroe ciego? Yo creo que Lee.
Luego, en cada serie y en diferentes momentos, es muy cierto que Lee daba rienda suelta a sus dibujantes como coargumentistas o principales responsables a nivel creativo en el sí de la serie.
Y seguro que en algunos casos debieron estar más acreditados como coguionistas de lo que estuvieron.
Pero vaya, mi admiración por Kirby creo que está fuera de toda duda. Sólo hay que leer mis reseñas.
Más o menos de acuerdo, con algunos matices.
Si, habría que añadir a Ditko de un modo u otro como alguien de relevancia al ser co-creador del personaje estrella de Marvel, así que sus aportaciones son ciertamente muy importantes, pero el armazón del UM fue cosa de Stan Lee y Kirby (me lo estoy inventando, pero vamos a decir que es un 40%-40%-20%, por así decir).
Efectivamente, Stan Lee direccionaba el pozo creativo que fue Kirby, también aportaba no pocas ideas, yo diría, para ser posteriormente desarrolladas, pero también basta mirar a Kirby en cualquier tiempo y lugar para ver la imaginación desbordante que tenía ese hombre.
Lo de la acreditación que mencionas es un poco por donde voy yo, no se la quito a Stan Lee, pero si me hubiera gustado que otros la tuvieran más reconocida.
Y bueno, que tampoco es que tengamos puntos de vista tan alejados, me parece. :birra:
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Que va, nada alejados. :birra:
Bastante de acuerdo con lo que comentas. :thumbup:
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No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
¿Ferrán Delgado sigue publicando la revista PLOT?
Lo dejo en stand-by al final y ahora esta a tiempo completo haciendo la rotulación de Savage Dragon.
Gracias.
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Es un tema muy aburrido, por lo tendencioso que se suele ser con él de forma cíclica. Debates como este desde luego hacen que sea más amable y entretenido :thumbup: Pero por desgracia siempre hay excepciones en la internete y redes asociales.
Para querer echar por tierra la valía de Stan Lee hay que ser un ignorante. No tiene más vuelta de hoja. Ignorante, tener mal fondo o ambas. Hablo, no de reclamar el crédito debido a Steve Ditko, Jack Kirby y otros, que es lo justo y donde está el agravio por lo mucho que aportaron, sino de ese tipo de personajes que de un plumazo barruntan que Stan Lee "no hacía nada" o lanzaba un par de ideas vagas al aire como el que está en la barra del bar y que poco menos que hay que escupir en su tumba, por ladrón, cara dura y mentiroso.
Pero lo cierto es que lo que hacía Lee a principios de los años sesenta era de una dificultad extrema. Para comprenderlo, claro, hay que saber juntar más de dos palabras y haber usado un papel para hacer más que tres garabatos (feos en muchos casos), pero no es raro que personas que no tienen ni idea de lo difícil que es escribir desprestigien la labor de un buen dialoguista, argumentistas o guionista. Escribir es difícil, y hacerlo bien es muy difícil. Pero entra en el campo de esas cosas que vistas desde fuera "seguro que yo hago mejor".
La clave de Lee es esta:
Si cogemos cualquier mes del primer lustro de los años sesenta, nos encontramos, sin orden de importancia, con que Stan Lee escribía entre otras: The Avengers, The X-Men, Fantastic Four, Amazing Spider-Man, Tales to Astonish, Tales of Suspense, Strange Tales, Journey into Mystery, Sgt. Fury and his Howling Commandos, y hasta westerns como Kid Colt, Two-Gun Kid, o seriales románticos como Millie the Model o Patsy Walker.
Hablamos de un hombre que un mes cualquiera, durante años (y es MUY, MUY, MUY difícil escribir años y años a ese ritmo, tantas series, manteniendo un nivel de calidad narrativo sin repetirse ni perder interés) escribía casi una veintena de series, encargándose de los diálogos de todas ellas, proponiendo muchos de los argumentos, intercambiando ideas, planeando tramas, y, sin olvidar que las editaba TODAS, otra labor con peso en la narrativa que conlleva un esfuerzo y un trabajo considerable al plantear sugerencias, cambios, mejoras y matices al trabajo de otros. Que una serie cambiara de dibujante (Ditko por Romita, por ejemplo) y sin embargo el personaje siguiera siendo fiel a sí mismo, la trama no se empobreciera, incluso creciera, y se mantuviera una coherencia argumental, es por entero mérito del Lee guionista y editor, que es el único elemento conector en un cambio de etapa (cosa que sería imposible si todo lo daba masticado el dibujante, su marcha se notaría sí o sí y la serie decaería o cambiaría sustancialmente).
¿Creadores como Lee en la cultura popular? Poquísimos. Y desde luego, ninguno entre esos detractores a los que no conoce nadie ni han aportado ni aportarán jamás ni un 1% de lo que hizo Lee por esta industria.
Así, cuando oigáis a alguien sostener que Lee "era un vividor ladrón que robaba el trabajo a sus compañeros", pasad como de la mierda, porque esa persona no tiene otra cosa que bilis y no merece la pena discutir con ella de nada. Es un discurso que no se sostiene y que no trae otra cosa que amargura.
Cuando alguien saque el debate (más que sabido y aceptado desde hace años) de que Lee no construyó todo solo, que se debió dar más importancia, crédito y reconocimiento a sus colegas, que eran en efecto coargumentistas y así debían rezar, que debieron conservar derechos y originales, y que muchas veces cargaban con el peso narrativo del número, pues se podrá tener un debate sano y bien intencionado sobre hechos que son totalmente ciertos y nadie niega y que nunca está de más revindicar.
Pero en el plano creativo (en el laboral puede ser más complejo), no tiene ningún sentido, más que ser un amargado, querer hundir los méritos de una persona, que los tenía, negándole todo lo bueno que hacía como autor.
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Hacia la segunda mitad del 65 Stan Lee guionizaba:
Amazing Spider-Man
Fantastic Four
Thor
Captain America
Iron Man
Hulk
Namor
Avengers
X-Men
Daredevil
Doctor Strange
SHIELD
Sargent Fury
Millie the Model
Modelling with Millie
Cierto que algunas todavía eran bimensuales y que no todos los años eran tantas.
Pero son 15, que se dice pronto.
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Yo creo que a veces nos pasamos de un extremo a otro. Parece que decir que Kirby aportaba ideas al argumento de los 4F equivale a decir que Stan Lee no hacía nada. Leyendo en qué consiste "el método Marvel" está claro que el dibujante aportaba bastantes ideas al argumento de la serie. Eso no significa que Stan Lee fuera un don nadie. Significa símplemente que los dibujantes aportaban al argumento.
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equivale a decir que Stan Lee no hacía nada.
No, decir que Stan Lee no hacía nada equivale a decir que Stan Lee no hacía nada.
Que robaba ideas y méritos, que era un jeta sin talento, que no aportaba nada a los argumentos y no sabía ni de qué iban.
Ah, y que ojalá se muera y cosas peores.
Todas esas burradas las he leído alguna vez en dedos de esas personas tóxicas que mencionaba.
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Yo creo que a veces nos pasamos de un extremo a otro. Parece que decir que Kirby aportaba ideas al argumento de los 4F equivale a decir que Stan Lee no hacía nada. Leyendo en qué consiste "el método Marvel" está claro que el dibujante aportaba bastantes ideas al argumento de la serie. Eso no significa que Stan Lee fuera un don nadie. Significa símplemente que los dibujantes aportaban al argumento.
Entiendo que todo ha venido por Rubín.
No he leído muchas opiniones suyas pero parece que quizás sea más talibán, en este sentido. Que yo no lo sé, vamos.
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El problema de todo esto es que es como vivir el día de la marmota. Es un tema viejo. De hecho era viejo cuando algunos no habían ni nacido.
Superadlo.
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Que debate más sano y agradable.
Suerte que Rubín no ronda por aquí :thumbup:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
¿Ferrán Delgado sigue publicando la revista PLOT?
Lo dejo en stand-by al final y ahora esta a tiempo completo haciendo la rotulación de Savage Dragon.
Qué va, se fue de Savage Dragon porque cobraba poco y tarde, o algo así.
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Que debate más sano y agradable.
Suerte que Rubín no ronda por aquí :thumbup:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
¿Ferrán Delgado sigue publicando la revista PLOT?
Lo dejo en stand-by al final y ahora esta a tiempo completo haciendo la rotulación de Savage Dragon.
Qué va, se fue de Savage Dragon porque cobraba poco y tarde, o algo así.
¿Pero qué dices? ¡Si llevo la cole a ritmo americano y aún la rotula! :lol:
A no ser que sea una noticia de hace unos días, que puede ser... :borracho:
-
El problema de todo esto es que es como vivir el día de la marmota. Es un tema viejo. De hecho era viejo cuando algunos no habían ni nacido.
Superadlo.
Por eso mismo.
Los nuevos nacidos también tendrán derecho a debatir sobre el tema.
-
Que debate más sano y agradable.
Suerte que Rubín no ronda por aquí :thumbup:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
¿Ferrán Delgado sigue publicando la revista PLOT?
Lo dejo en stand-by al final y ahora esta a tiempo completo haciendo la rotulación de Savage Dragon.
Qué va, se fue de Savage Dragon porque cobraba poco y tarde, o algo así.
¿Pero qué dices? ¡Si llevo la cole a ritmo americano y aún la rotula! :lol:
A no ser que sea una noticia de hace unos días, que puede ser... :borracho:
¿No estás en el grupo de facebook de Plot? Ahí cuenta sus movidas. :lol:
El #260 es el último suyo, dice.
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Que debate más sano y agradable.
Suerte que Rubín no ronda por aquí :thumbup:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
¿Ferrán Delgado sigue publicando la revista PLOT?
Lo dejo en stand-by al final y ahora esta a tiempo completo haciendo la rotulación de Savage Dragon.
Qué va, se fue de Savage Dragon porque cobraba poco y tarde, o algo así.
¿Pero qué dices? ¡Si llevo la cole a ritmo americano y aún la rotula! :lol:
A no ser que sea una noticia de hace unos días, que puede ser... :borracho:
¿No estás en el grupo de facebook de Plot? Ahí cuenta sus movidas. :lol:
El #260 es el último suyo, dice.
No, no estoy al tanto de Facebook. :lol:
Pues que pena oye, el #260 es justo el que sale este mes... :alivio:
Es que su rotulacion al estilo silver age le quedaba genial con la serie pero si no le repercute... a ver quien le sustituye.
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No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
¿Ferrán Delgado sigue publicando la revista PLOT?
Lo dejo en stand-by al final y ahora esta a tiempo completo haciendo la rotulación de Savage Dragon.
Error. Ha acabado MUY MAL (así, en mayúsculas) con Larsen y lo va poniendo a parir por las redes, como a él le gusta hacer, diciendo que encima es un defensor de Stan Lee y blablabla. Ahora creo que hace cosas sueltas para Marvel y DC.
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No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
¿Ferrán Delgado sigue publicando la revista PLOT?
Lo dejo en stand-by al final y ahora esta a tiempo completo haciendo la rotulación de Savage Dragon.
Error. Ha acabado MUY MAL (así, en mayúsculas) con Larsen y lo va poniendo a parir por las redes, como a él le gusta hacer, diciendo que encima es un defensor de Stan Lee y blablabla. Ahora creo que hace cosas sueltas para Marvel y DC.
:chalao:
Esto de ir meándose en los jardines de los demás... :exclamacion:
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No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
¿Ferrán Delgado sigue publicando la revista PLOT?
Lo dejo en stand-by al final y ahora esta a tiempo completo haciendo la rotulación de Savage Dragon.
Error. Ha acabado MUY MAL (así, en mayúsculas) con Larsen y lo va poniendo a parir por las redes, como a él le gusta hacer, diciendo que encima es un defensor de Stan Lee y blablabla. Ahora creo que hace cosas sueltas para Marvel y DC.
Madre mía... :lol:
Lo de cosas sueltas en Marvel ha hecho de cuando en cuando, eso sí. Lo malo es que con su estilo de rotulacion a no ser que haga una serie de corte clásico...
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No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
¿Ferrán Delgado sigue publicando la revista PLOT?
Lo dejo en stand-by al final y ahora esta a tiempo completo haciendo la rotulación de Savage Dragon.
Error. Ha acabado MUY MAL (así, en mayúsculas) con Larsen y lo va poniendo a parir por las redes, como a él le gusta hacer, diciendo que encima es un defensor de Stan Lee y blablabla. Ahora creo que hace cosas sueltas para Marvel y DC.
Mira que me gusta su trabajo, pero es un tío tan tóxico que le he tenido que silenciar porque constantemente está con mal rollo día tras día en el grupo de Plot. Acabé más que saturado ya de tanta bilis
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Bueno, no queremos volver a tener otra experiencia así con esta persona, que ya tuvimos bastante con la primera :alivio: :lol:
No es que queramos que no se hable de él o que se vaya a censurar nada. Es solo que cuanto más se pueda evitar hablar de él en términos polémicos, tanto mejor.
Desde un punto de vista artístico, en el hilo de autores tiene dedicado un magnífico hilo para comentar lo que queráis.
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Yo, a modo de curiosidad, me gustaría añadir que, aunque triste y lamentable el hecho de que los artistas no conservaran los originales, no es algo exclusivo de Marvel, ni mucho menos, aquí en España todos los originales que se hacían para las revistas o en Selecciones Ilustradas se perdían directamente, para acabar siendo destruidos en muchos casos, incluso durante la época del boom del cómic adulto de los 80s, porque en esos momentos, ni los dibujantes les daban a lor originales el valor que tenían, no pensaban que pudieran valer como objeto por ejemplo de coleccionaismo.
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Yo, a modo de curiosidad, me gustaría añadir que, aunque triste y lamentable el hecho de que los artistas no conservaran los originales, no es algo exclusivo de Marvel, ni mucho menos, aquí en España todos los originales que se hacían para las revistas o en Selecciones Ilustradas se perdían directamente, para acabar siendo destruidos en muchos casos, incluso durante la época del boom del cómic adulto de los 80s, porque en esos momentos, ni los dibujantes les daban a lor originales el valor que tenían, no pensaban que pudieran valer como objeto por ejemplo de coleccionaismo.
Totalmente, mucha mala praxis de la época era algo extendido, cuando la industria estaba en pañales. Como las reimpresiones, royalties y demás, es que eso no existía.
Eran unos tiempos mucho peores laboralmente hablando.
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No voy a quotear el chorizo de Essex, solo decir que firmo el 100% de su intervención.
Solo hay que ver lo que crea Kirby en solitario (que a mí me encanta, por cierto) para darse cuenta de que entre sus muchas grandes ideas hay otras tantas chorradas ingenuas y delirantes, y que no tenía ni puñetera idea de escribir algo coherente.
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Pero lo cierto es que lo que hacía Lee a principios de los años sesenta era de una dificultad extrema. Para comprenderlo, claro, hay que saber juntar más de dos palabras y haber usado un papel para hacer más que tres garabatos (feos en muchos casos), pero no es raro que personas que no tienen ni idea de lo difícil que es escribir desprestigien la labor de un buen dialoguista, argumentistas o guionista. Escribir es difícil, y hacerlo bien es muy difícil. Pero entra en el campo de esas cosas que vistas desde fuera "seguro que yo hago mejor".
La clave de Lee es esta:
Si cogemos cualquier mes del primer lustro de los años sesenta, nos encontramos, sin orden de importancia, con que Stan Lee escribía entre otras: The Avengers, The X-Men, Fantastic Four, Amazing Spider-Man, Tales to Astonish, Tales of Suspense, Strange Tales, Journey into Mystery, Sgt. Fury and his Howling Commandos, y hasta westerns como Kid Colt, Two-Gun Kid, o seriales románticos como Millie the Model o Patsy Walker.
Hablamos de un hombre que un mes cualquiera, durante años (y es MUY, MUY, MUY difícil escribir años y años a ese ritmo, tantas series, manteniendo un nivel de calidad narrativo sin repetirse ni perder interés) escribía casi una veintena de series, encargándose de los diálogos de todas ellas, proponiendo muchos de los argumentos, intercambiando ideas, planeando tramas, y, sin olvidar que las editaba TODAS, otra labor con peso en la narrativa que conlleva un esfuerzo y un trabajo considerable al plantear sugerencias, cambios, mejoras y matices al trabajo de otros. Que una serie cambiara de dibujante (Ditko por Romita, por ejemplo) y sin embargo el personaje siguiera siendo fiel a sí mismo, la trama no se empobreciera, incluso creciera, y se mantuviera una coherencia argumental, es por entero mérito del Lee guionista y editor, que es el único elemento conector en un cambio de etapa (cosa que sería imposible si todo lo daba masticado el dibujante, su marcha se notaría sí o sí y la serie decaería o cambiaría sustancialmente).
CORRECTO. Hace poco me hice el cálculo mental y Stan Lee dialogaba unas 200 PÁGINAS al mes (y bien apretadas de texto, no como ahora). Más las columnas que escribía, más su labor como editor etc. etc.
Eso un poco por los que le ponen de vago y sanguijuela. Que Lee tendría todos los defectos que quisieras pero era un machaca tremendo.
De todos modos lo importante no es la cantidad de su trabajo, sino la calidad. No voy a entrar en el tema argumentos que hay mucho y muy lógico debate, sino simplemente en lo que está 100% comprobado: su labor como DIALOGUISTA. Y pienso que fue el mejor en la década de los 60 en norteamerica. No había otro como él creando personalidades tan variadas. En una misma colección puede crear personalidades tan complejas y a la vez tan diversas como la de La Cosa y El doctor muerte. Cada colección tiene un tono diferenciado, y el rango va desde lo completamente desenfadado y chistoso hasta la épica más solemne, pasando por el melodrama. Si Marvel lo petó fue por el sentido de la maravilla de Kirby, pero también por unas personalidades y diálogos con los que los lectores de la época podían empatizar. Es cierto que a veces Lee es un poco histriónico y que más tarde vendrían autores que lo dejaron desfasado (ninguno escribiendo 200 páginas al mes, todo hay que decirlo). Pero hay que compararlo con sus coetáneos: Broome, Fox, Kanigher, el propio Roy Thomas, a ver cuál dialoga mejor. Incluso el gran Al Feldstein de la EC era un poco turras en sus textos y escribía unos personajes bastante cortados por el mismo patrón.
Vamos, quecoincido con los que van apuntando que para devolver a Kirby y Ditko los méritos profesionales que injustamente les fueron negados, no hace falta quitarle a Lee los suyos, que también los tuvo y no pocos. Luego como persona te podrá caer mejor o peor y tiene no pocas sombras, pero eso ya es otro tema.
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Cuando alguien saque el debate (más que sabido y aceptado desde hace años) de que Lee no construyó todo solo, que se debió dar más importancia, crédito y reconocimiento a sus colegas, que eran en efecto coargumentistas y así debían rezar, que debieron conservar derechos y originales, y que muchas veces cargaban con el peso narrativo del número, pues se podrá tener un debate sano y bien intencionado sobre hechos que son totalmente ciertos y nadie niega y que nunca está de más revindicar.
La verdad que todo tu mensaje está muy bien argumentado y defendido, pero yo me quedo en especial con este párrafo y esta frase (negrita), no habría debate alguno si todo el mundo de un lado, otro o tibios reconociesen esto, que creo que es lo que realmente ocurrió o lo más parecido a ello.
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Solo hay que ver lo que crea Kirby en solitario (que a mí me encanta, por cierto) para darse cuenta de que entre sus muchas grandes ideas hay otras tantas chorradas ingenuas y delirantes, y que no tenía ni puñetera idea de escribir algo coherente.
Esto ya es aparte del tema Lee/Kirby, pero a mí no me parece que sea (Kirby) tan descontrolado argumentalmente como se lo suele pintar, aunque a veces si se iba por los cerros, pero por poner un ejemplo La Saga de La Bomba Loca creo que está bien hilada y mi me encanta.
Luego chorradas había también no pocas con Lee, como lo de los cómics para engañar a los Skrulls, la fregona deslizante del falso Capi, el Edificio Baxter volador, la promesa del Capi a Cráneo de obediencia durante 24 horas (y con este último agotando el tiempo), el tardar dos o tres números en darse cuenta el Capi de que se podía quitar la máscara de cráneo en la segunda saga del Cubo, el momento aspiradora/Hombre de Arena, Hulk disfrazado de payaso en un circo, las hormigas de Pym derritiendo el asfalto...solo como muestra porque hay un montón.
Varias de estas son con ambos trabajando juntos, yo no sé a quien se le ocurrirían...otras son sin Kirby.
Los locos sesenta. :borracho:
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la fregona deslizante del falso Capi
aka OMNIGOLD
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De todas formas, y esto no va por ninguno de vosotros, sino por esos tóxicos que menciona Essex, creo que se olvida que Lee no era ni el dueño de Marvel ni el Director ni nada por el estilo. O sea, yo no conozco tanto de la historia editorial como algunos de vosotros, pero por lo que he podido leer por mi cuenta, los problemas de la industria ya estaban ahí, no los creó Lee, al contrario, creo que fue él quién instauró los créditos donde se decía quién era el escritor, quien el dibujante, el entintador y demás, incluso en muchos cómics aparece acreditado como co-argumentista el dibujante. Dudo mucho que todos los cómics Marvel tengan las palabras "creado por Stan Lee" por cabezonería suya o ego, sino porque era una persona carismática, que además hacía un enorme trabajo de marketing predicando la grandiosidad de sus historietas y atrayendo lectores, dando charlas y demás, y a nivel de empresa verían que dar visibilidad a la persona de Stan Lee era positivo y atraía a la gente.
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No se los demás, pero yo, aún apreciando a Stan Lee y reconociendo su imprescindible labor tanto en los guiones como con el tema editorial y de relaciones públicas, creo que el verdadero motor creativo recae en Kirby en un muy elevado porcentaje.
Pero las formas, esas formas...y esa actitud de si no estás conmigo eres mi enemigo... :pota:
También es de alguna manera parecido Ferrán Delgado que ya tuvo una buena polémica aquí mismo por el mismo tema Lee(malísimo, Satanás)/Kirby (un cachorrito dálmata a punto de ser sacrificado por Cruella).
Y estoy en tu misma situación, me cae mejor Kirby que Lee (a éste se le nota que es muy trepas) pero esto no es una relación maniquea, o eso creo.
¿Ferrán Delgado sigue publicando la revista PLOT?
Lo dejo en stand-by al final y ahora esta a tiempo completo haciendo la rotulación de Savage Dragon.
Error. Ha acabado MUY MAL (así, en mayúsculas) con Larsen y lo va poniendo a parir por las redes, como a él le gusta hacer, diciendo que encima es un defensor de Stan Lee y blablabla. Ahora creo que hace cosas sueltas para Marvel y DC.
Qué genio. Si me caes mal, entonces eres un defensor de Stan Lee. :thumbup:
Me alegro de no haber vivido la movida forera en directo,a pesar de que después la leí :alivio:
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De todas formas, y esto no va por ninguno de vosotros, sino por esos tóxicos que menciona Essex, creo que se olvida que Lee no era ni el dueño de Marvel ni el Director ni nada por el estilo. O sea, yo no conozco tanto de la historia editorial como algunos de vosotros, pero por lo que he podido leer por mi cuenta, los problemas de la industria ya estaban ahí, no los creó Lee, al contrario, creo que fue él quién instauró los créditos donde se decía quién era el escritor, quien el dibujante, el entintador y demás, incluso en muchos cómics aparece acreditado como co-argumentista el dibujante. Dudo mucho que todos los cómics Marvel tengan las palabras "creado por Stan Lee" por cabezonería suya o ego, sino porque era una persona carismática, que además hacía un enorme trabajo de marketing predicando la grandiosidad de sus historietas y atrayendo lectores, dando charlas y demás, y a nivel de empresa verían que dar visibilidad a la persona de Stan Lee era positivo y atraía a la gente.
Y hay otro componente importante, que Lee en su momento alegó en el juicio cuando lo de Kirby, reconociendo que lo consideraba coargumentista y cocreador de X-Men o los 4F.
Él no podía escribir tanto. Pero en una época jodida de cojones, asumir tantas series, dar él cuatro ideas y luego cerrar diálogos fue lo que propició que no pocos dibujantes comieran de Marvel. No estoy diciendo que Lee fuera un santo, ni mucho menos. Pero si él hubiera asumido solo las series que pudiera guionizar al completo, probablemente al comienzo de la andadura de Marvel no habría habido tantas series como las que hubieron.
Hay grandes ideas que salieron solo de la cabeza de Kirby, por ejemplo, la sala de peligro de la Patrulla, y Lee no tuvo nada que ver, pero eso no quiere decir que él no contribuyera a esas historias mediante el llamado método Marvel. Muchos lo critican, y entiendo que con mucha razón, pero en aquellos entonces habría sido imposible que Lee hubiera asumido el guion completo de las series.
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Que los dibujantes aportaban ideas me parece evidente. Pero en los cómics de Lee y de cualquier otro guionista.
Y que Lee metía gazapos de guión aquí y allá, también.
Y que no a todas las series le ponía el mismo interés, también.
Pero oye, ahí está todo lo que creó el hombre.
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Parece ser que ni Ferran va a dedicarse del #260 de Savage Dragon y al final Larsen ha hecho una cosa extrañisima... ha puesto a prueba a dos rotuladores diferentes para rotular todo el número y sacará dos versiones del comic con cada rotulación. Eso sí que es lo nunca visto. :lol:
(https://i.ibb.co/yRmfXbB/20210814-004801.jpg)(https://i.ibb.co/BLxrT5p/20210814-004759.jpg)
Si me dieran a elegir me quedaría con el segundo, más continuista con el estilo anterior...
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A mí me gusta más el primero.
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Vaya personaje Larsen. :lol: :lol:
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A mi me gusta más en primero, pero es que la serie me parece tan terriblemente mala, que no puedo entender el amor que se le tiene, ni a los números originales ni a los actuales.
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A mi me gusta más en primero, pero es que la serie me parece tan terriblemente mala, que no puedo entender el amor que se le tiene, ni a los números originales ni a los actuales.
¡Eso me ofende, te reto a un duelo! :lol: :lol: :lol:
Ya en serio, es una serie que claramente hay que pillarle el punto, pero para nada me parece mala y de las eres fundacionales de Image es la que está en las antípodas en todos los sentidos (y eso que soy también fan de Spawn). :borracho:
Pero vamos, la edad de oro de la serie es más o menos desde el #50 hasta el 115 y que luego a mi gusto la mejor saga es la que fue ya a la altura del 150-170...
Ahora, la actualidad... yo le veo la gracia pese a que el "humor" sea muy chorra y hasta raro en verlo en un cómic más normal de supers pero lo veo decente y cuando le da a Larsen hasta hace un número interesante, pero está claro que está desde hace tiempo contando un "slice of life" muy particular y encima a tiempo real, que es uno de los detalles que me encanta de la serie.
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A mi el arranque no me gustó, pero para eso están los gustos.
La época intermedia la desconozco y me creo lo que me quieras contar.
Pero la actual, donde están foll&_€do como conejos y hinchándose a transfusiones de sangre verde porque no hacen más que amputarse miembros, pues no termino de pillarle el interés.
Cosas de la edad, supongo. :lol:
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A mi el arranque no me gustó, pero para eso están los gustos.
La época intermedia la desconozco y me creo lo que me quieras contar.
Pero la actual, donde están foll&_€do como conejos y hinchándose a transfusiones de sangre verde porque no hacen más que amputarse miembros, pues no termino de pillarle el interés.
Cosas de la edad, supongo. :lol:
Es que es el inicio, aunque a mi me parece sólido, aún no presenta ni el tono de lo que será la serie ya que Larsen va dando tumbos. De hecho toda la saga central que no acaba hasta el #22 de la serie regular diría que ahí es un gran punto de inflexión para que el autor ya pudiera "contar otras cosas". Se le empieza a notar más suelto según avanza a mi parecer pero claro, a mi me fastidara siempre que esa parte es justo cuando se da celos la serie por parte de Planeta. :borracho:
Luego claro, ganó notoriedad en la etapa que publicó Aleta, haciendo un homenaje chulisimo a Kirby y tomando mucho su estilo dentro de la serie, cambiándola de arriba para abajo y que fue en general un cambio bueno, dando nuevos aires a la colección y donde creo que su humor era mucho más inspirado...
Lo de ahora reconozco que entra un poco en lo de "parodia de si mismo" y a no ser que seas un fan fatal como un servidor veo harto improbable para conectar (pasa un poco igual con Spawn creo yo pero en cambio Usagi Yojimbo se libra totalmente). Lo de la sangre que mencionas es un recurso que en la serie se ha usado este siempre y es un chiste chorra que siempre le he visto la gracia aunque últimamente lo ha llevado a las últimas consecuencias....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vamos, que es una serie para muy cafeteros de Savage Dragon, que en España no creo que seáis demasiados por la errática publicación que el personaje ha sufrido aquí.
Sigo sin ver la viabilidad económica de esto.
Pero vamos, que los ómnibuses jibaros se agotan en días desde que los sacan, y tampoco lo entiendo, así que qué sabré yo. :chalao:
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El problema de todo esto es que es como vivir el día de la marmota. Es un tema viejo. De hecho era viejo cuando algunos no habían ni nacido.
Superadlo.
Por eso mismo.
Los nuevos nacidos también tendrán derecho a debatir sobre el tema.
No, no tienen derecho. O al menos no tienen derecho a escandalizarse como si hubiese ocurrido ayer. }:)
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Bueno, no queremos volver a tener otra experiencia así con esta persona, que ya tuvimos bastante con la primera :alivio: :lol:
Hay que reconocer que también se le dio mucha caña por aquí :lol:
Siempre me he sentido un poco culpable de aquella situación (aunque se lo gano solito), porque fui el que le pidió, primero permiso para hablar de su trabajo y luego que se pasara por aquí a promocionar su rescate de Sky Masters :no:
Solo he tenido ese trato con él y siempre fue muy bueno.
Es, al igual que Rubín, un tío muy "candente" y tengo que reconocer que con poca capacidad de debate. A Rubín tuve la ocasión de conocerle y charlar (hablando de niños y el "legado", uno de mis niños tiene la edad de su hija), me pareció encantador y muy majete.
Comparto muchísimas de las cosas que piensa, pero ninguna de sus formas. Creo que tiene un problema a la hora de gestionar su opinión en las redes, el típico que tiene cuchillos en vez teclas en su teclado, porque en persona es un crack :thumbup:. Igualmente me pasa como a muchos de vosotros, pereza absoluta cada vez que leo alguna movida suya, para mi pierde la razón desde el momento que saca el primer argumento "cuchillo".
Respecto a Stan Lee, le debo mi pasión por los cómics a ese hombre (y eso que hace años que apenas leo Marvel) entiendo que bajo su sombra se maltrato a muchos autores (a los que al igual que Stan les debo mi pasión) pero revindicarlo humillando su figura... no.
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Debe ser cosas de padres.
Yo también he hablado con Rubín de nuestros hijos en en único salón que hablé con él.
Y también me pareció muy majo.
Pasión de padres. :amor:
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Debe ser cosas de padres.
Yo también he hablado con Rubín de nuestros hijos en en único salón que hablé con él.
Y también me pareció muy majo.
Pasión de padres. :amor:
:lol: :lol:
A lo padres no se nos puede dejar hablar de nuestros hijos :amor:
Me contó como su niña le cogió un original y se lo "coloreó", lo que me acorde de eso cuando mi hijo me decía que había que colorear el From Hell (arriba de la billy está :lol:).
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Yo hablé con él de orujo :lol:
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Yo hablé con él de orujo :lol:
Confiesa que fue antes de ser padre :lol:
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Yo hablé con él de orujo :lol:
Confiesa que fue antes de ser padre :lol:
Sí, sí, fue antes :lol: Yo he sido padre en plena pandemia así que por ahora no he estrenado paternidad en salones, ni firmas ni na de na.
Otra vez también hablé con él, que justo después de mi turno se tomó un descanso y estuvimos hablando un poco de varias cosas, incluso una vez le llevé la contraria y no me apuñaló ni nada :lol: Nunca he sido muy de ir a firmas, pero suyas ya tengo un par.
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Me contó como su niña le cogió un original y se lo "coloreó", lo que me acorde de eso cuando mi hijo me decía que había que colorear el From Hell (arriba de la billy está :lol:).
No creo que tu hijo lo hiciera peor que la versión coloreada original.
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Me contó como su niña le cogió un original y se lo "coloreó", lo que me acorde de eso cuando mi hijo me decía que había que colorear el From Hell (arriba de la billy está :lol:).
No creo que tu hijo lo hiciera peor que la versión coloreada original.
A mí me gusta, pero los 50 lereles que cuesta frente a los 30 de la b/n... :chalao:
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Me contó como su niña le cogió un original y se lo "coloreó", lo que me acorde de eso cuando mi hijo me decía que había que colorear el From Hell (arriba de la billy está :lol:).
No creo que tu hijo lo hiciera peor que la versión coloreada original.
:lol: :lol: :lol:
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Debe ser cosas de padres.
Yo también he hablado con Rubín de nuestros hijos en en único salón que hablé con él.
Y también me pareció muy majo.
Pasión de padres. :amor:
:lol: :lol:
A lo padres no se nos puede dejar hablar de nuestros hijos :amor:
Me contó como su niña le cogió un original y se lo "coloreó", lo que me acorde de eso cuando mi hijo me decía que había que colorear el From Hell (arriba de la billy está :lol:).
Yo de pequeño le puse diálogos a un cómic mudo. :lol:
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Bueno, no queremos volver a tener otra experiencia así con esta persona, que ya tuvimos bastante con la primera :alivio: :lol:
Hay que reconocer que también se le dio mucha caña por aquí :lol:
Siempre me he sentido un poco culpable de aquella situación (aunque se lo gano solito), porque fui el que le pidió, primero permiso para hablar de su trabajo y luego que se pasara por aquí a promocionar su rescate de Sky Masters :no:
Joe pues a raíz del comentario de System, me he tirado unos días por el buscador leyendo todo aquél pastel poco a poco, que en su día no me enteré, y la verdad creo que excesiva paciencia se tuvo :lol: :lol: de verdad he alucinado muy fuerte :borracho: :borracho:
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Bueno, no queremos volver a tener otra experiencia así con esta persona, que ya tuvimos bastante con la primera :alivio: :lol:
Hay que reconocer que también se le dio mucha caña por aquí :lol:
Siempre me he sentido un poco culpable de aquella situación (aunque se lo gano solito), porque fui el que le pidió, primero permiso para hablar de su trabajo y luego que se pasara por aquí a promocionar su rescate de Sky Masters :no:
Joe pues a raíz del comentario de System, me he tirado unos días por el buscador leyendo todo aquél pastel poco a poco, que en su día no me enteré, y la verdad creo que excesiva paciencia se tuvo :lol: :lol: de verdad he alucinado muy fuerte :borracho: :borracho:
No le defiendo, me da pena que es distinto. Pero paciencia no se tuvo mucha y un poco de ataque en manada si que hubo (algo que casi me enorgullece de foro, pero eso es otra cosa :lol:), hasta se cambiaron nombres de usuarios en plena discusión. Muy probablemente porque ya se sabia quien era y por donde iba, antes de que comentase nada. Vino hablar categóricamente de su libro como única "verdad" y se le dio con él. Su formas las peores y los comentarios fuera del foro no ayudaron.
Pero vamos que bien esta como acabó, este no es un foro para nadar en bilis, que para esos hay muchos otros sitios como las rrss y forocoches :lol:
Me dio la misma pena que cuando OMNI echó a Clemente :P, son gente del mundillo que molaría tener por aquí, pero creen que están por encima y aquí somos todos iguales.
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Al final me hacéis buscar la movida para enterarme de que habláis :lol:
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Al final me hacéis buscar la movida para enterarme de que habláis :lol:
Si lo encuentras, pasalo, que yo tampoco me entero de nada. :birra:
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Al final me hacéis buscar la movida para enterarme de que habláis :lol:
Si lo encuentras, pasalo, que yo tampoco me entero de nada. :birra:
Si no voy equivocado, creo que el salseo empezó con este enlace que puso Ulti.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=10623.msg2003633#msg2003633
Y dio para tres días de intenso debate.
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Bueno, no queremos volver a tener otra experiencia así con esta persona, que ya tuvimos bastante con la primera :alivio: :lol:
Hay que reconocer que también se le dio mucha caña por aquí :lol:
Siempre me he sentido un poco culpable de aquella situación (aunque se lo gano solito), porque fui el que le pidió, primero permiso para hablar de su trabajo y luego que se pasara por aquí a promocionar su rescate de Sky Masters :no:
Joe pues a raíz del comentario de System, me he tirado unos días por el buscador leyendo todo aquél pastel poco a poco, que en su día no me enteré, y la verdad creo que excesiva paciencia se tuvo :lol: :lol: de verdad he alucinado muy fuerte :borracho: :borracho:
No le defiendo, me da pena que es distinto. Pero paciencia no se tuvo mucha y un poco de ataque en manada si que hubo (algo que casi me enorgullece de foro, pero eso es otra cosa :lol:), hasta se cambiaron nombres de usuarios en plena discusión. Muy probablemente porque ya se sabia quien era y por donde iba, antes de que comentase nada. Vino hablar categóricamente de su libro como única "verdad" y se le dio con él. Su formas las peores y los comentarios fuera del foro no ayudaron.
Pero vamos que bien esta como acabó, este no es un foro para nadar en bilis, que para esos hay muchos otros sitios como las rrss y forocoches :lol:
Me dio la misma pena que cuando OMNI echó a Clemente :P, son gente del mundillo que molaría tener por aquí, pero creen que están por encima y aquí somos todos iguales.
Pero Delgado sigue con la cuenta abierta. Habría molado que, por ejemplo, se pasase para explicar detalladamente lo que ha pasado con Larsen y Savage Dragon, pero no lo va a hacer, vista la opinión que tiene de este foro.
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Al final me hacéis buscar la movida para enterarme de que habláis :lol:
Si lo encuentras, pasalo, que yo tampoco me entero de nada. :birra:
Si no voy equivocado, creo que el salseo empezó con este enlace que puso Ulti.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=10623.msg2003633#msg2003633
Y dio para tres días de intenso debate.
Exacto ahí empezó todo... por supuesto con Ulti en versión Puto como no podía ser de otra manera :lol:. Podemos decir que Ulti echó a Ferran? ::)
Justo coincidió que un par de meses antes se empezó a comentar su trabajo con el 3º tomo de Sky Masters :amor: y es cuando entró (aunque andaba registrado muchos años antes).
Pero Delgado sigue con la cuenta abierta. Habría molado que, por ejemplo, se pasase para explicar detalladamente lo que ha pasado con Larsen y Savage Dragon, pero no lo va a hacer, vista la opinión que tiene de este foro.
No pasará, ni creo que fuera buena idea :lol:.
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Al final me hacéis buscar la movida para enterarme de que habláis :lol:
Si lo encuentras, pasalo, que yo tampoco me entero de nada. :birra:
Si no voy equivocado, creo que el salseo empezó con este enlace que puso Ulti.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=10623.msg2003633#msg2003633
Y dio para tres días de intenso debate.
Cierto, yo puse el enlace y huí. :lol:
Problem?
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Al final me hacéis buscar la movida para enterarme de que habláis :lol:
Si lo encuentras, pasalo, que yo tampoco me entero de nada. :birra:
Si no voy equivocado, creo que el salseo empezó con este enlace que puso Ulti.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=10623.msg2003633#msg2003633
Y dio para tres días de intenso debate.
Tras 30 páginas leídas, me he quedado igual.
Es decir, una parte tenía una idea, otra parte tenía otra, "conversan" y ambas partes se quedan como están y quedan retratados como son.
Eso sí, la culpa del Puto, y Omni está cada día más blandito.
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Jolín, que raro que en 2018 no hubiera visto ese hilo. Me parto con Adam, :palmas:
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Creo que si volviera atrás en el tiempo, ni me habría metido en el debate. Ciertas cosas ya me dan pereza.
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Creo que si volviera atrás en el tiempo, ni me habría metido en el debate. Ciertas cosas ya me dan pereza.
Así es.
El problema está en que a veces no nos damos cuenta a tiempo de que es inútil discutir.
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Creo que si volviera atrás en el tiempo, ni me habría metido en el debate. Ciertas cosas ya me dan pereza.
Así es.
El problema está en que a veces no nos damos cuenta a tiempo de que es inútil discutir.
Os hacéis mayores :lol:, Adam estuvo bastante educado en su momento, tajante, pero totalmente educado. Se enzarzó más con él, porque fue de los primeros en frenar esas "puñaladas" cuando no se le dio la razón al 100% (eso de por la espalda le mató :lol:).
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Al final me hacéis buscar la movida para enterarme de que habláis :lol:
Si lo encuentras, pasalo, que yo tampoco me entero de nada. :birra:
Si no voy equivocado, creo que el salseo empezó con este enlace que puso Ulti.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=10623.msg2003633#msg2003633
Y dio para tres días de intenso debate.
Coño, había olvidado todo esto
Adam, muy grande :lol: :lol: :lol: :bufon:
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Al final me hacéis buscar la movida para enterarme de que habláis :lol:
Si lo encuentras, pasalo, que yo tampoco me entero de nada. :birra:
Si no voy equivocado, creo que el salseo empezó con este enlace que puso Ulti.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=10623.msg2003633#msg2003633
Y dio para tres días de intenso debate.
Tras 30 páginas leídas, me he quedado igual.
Es decir, una parte tenía una idea, otra parte tenía otra, "conversan" y ambas partes se quedan como están y quedan retratados como son.
Eso sí, la culpa del Puto, y Omni está cada día más blandito.
Buen resumen para los que también ejercemos de vieja del visillo por aquí, pero no tenemos tiempo para leer las 30 páginas. Gracias :lol:
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Pues estuve hasta las tantas anoche leyendo el antiguo hilo.
Menudas sobradas se pegaba el colega. Y bastante obtuso e intransigente, con todo el mundo aceptando su parte de la visión de Stan pero sin querer entender nada de ningún interlocutor.
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Pues estuve hasta las tantas anoche leyendo el antiguo hilo.
Menudas sobradas se pegaba el colega. Y bastante obtuso e intransigente, con todo el mundo aceptando su parte de la visión de Stan pero sin querer entender nada de ningún interlocutor.
Visto ahora, creo que se fue extremadamente pacientes con él (en moderación se nos dijo que porque no se lo había baneado ya), y que se intentó en un principio hacerle ver por qué no se aceptaban sus argumentos (tergiversando, traduciendo a su conveniencia entrevista, alterándolas, poniendo una parte y excluyendo otra, periodismo propio del Chiringuito).
Como ha dicho Adam, hoy día, pereza extrema. Ya lo dije antes, no merece la pena entablar contacto con personas así.
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Bueno, no queremos volver a tener otra experiencia así con esta persona, que ya tuvimos bastante con la primera :alivio: :lol:
Hay que reconocer que también se le dio mucha caña por aquí :lol:
Siempre me he sentido un poco culpable de aquella situación (aunque se lo gano solito), porque fui el que le pidió, primero permiso para hablar de su trabajo y luego que se pasara por aquí a promocionar su rescate de Sky Masters :no:
Joe pues a raíz del comentario de System, me he tirado unos días por el buscador leyendo todo aquél pastel poco a poco, que en su día no me enteré, y la verdad creo que excesiva paciencia se tuvo :lol: :lol: de verdad he alucinado muy fuerte :borracho: :borracho:
No le defiendo, me da pena que es distinto. Pero paciencia no se tuvo mucha y un poco de ataque en manada si que hubo (algo que casi me enorgullece de foro, pero eso es otra cosa :lol:), hasta se cambiaron nombres de usuarios en plena discusión. Muy probablemente porque ya se sabia quien era y por donde iba, antes de que comentase nada. Vino hablar categóricamente de su libro como única "verdad" y se le dio con él. Su formas las peores y los comentarios fuera del foro no ayudaron.
Pero vamos que bien esta como acabó, este no es un foro para nadar en bilis, que para esos hay muchos otros sitios como las rrss y forocoches :lol:
Me dio la misma pena que cuando OMNI echó a Clemente :P, son gente del mundillo que molaría tener por aquí, pero creen que están por encima y aquí somos todos iguales.
Yo la verdad según lo releía, no tuve sensación para nada de ataque a Ferrán, más bien al contrario. Todo tergiversaciones para salir constantemente como víctima, y cogiendo de cada comentario/entrevista/loquefuera lo que más le convenía. Apuff que pereza. :torta:
Mucho se aguantó creo yo :borracho:
PD.- Para los que preguntaban sobre la movida que tuvo con el Savage Dragon de Larsen, en la Dolmen de este mes sorpresivamente viene un artículo escrito por él, en el que se mete al barro y da su versión del tema. Y sí, por supuesto menciona a Stan Lee :lol:
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Hay gente en Facebook y en cualquier otra red social que tienen una actitud agresiva con sus opiniones. Quieren avasallar con sus comentarios y como no les rias las gracias se lo toman muy mal. El caso de Ferran es uno de ellos. Aqui se comportó exactamente igual como se comporta en Facebook. Alli en su muro el que le contradice en algo lo bloquea y punto.
Luego esta su obsesión con Stan Lee, con quien parece querer vengar pasadas ofensas y abusos que presuntamente pasaron cuando él ni habia nacido o era un crio. (no esta sólo en eso, hay desde hace años un movimiento asi).
Pero vamos, que lo de el "ladrón" Stan Lee es lo mismo que se dice de George Lucas, de Disney...
Paciencia se tuvo mucha. No sirvió de nada.
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Pues anoche terminé el libro El sueño del fevre (me ha gustado bastante) y no paro de pensar sobre un tema.
¿Por qué creo que los libros me gustan más y sigo comprando cómics sin parar? Digo que me gustan más básicamente por el desarrollo de personajes o enfatizar las descripciones en las que quiere el autor.
Seguramente si este libro fuera trasladado al cómic no le cogería el mismo cariño a los personajes ya que imagino que serían 150/200 páginas.
Nos/Me decanto más por los cómics solo por apreciar el arte?
Ahora ya voy entendiendo porque prefiero las series más o menos largas.
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Lo que te pasa (nos pasa) es que solemos consumir comics de una calidad ínfima, y a poco que pillemos un libro medio decente ahí suena la alarma. :lol: :lol: :lol:
Todo pasa por comprar menos tebeos broza.
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Pues anoche terminé el libro El sueño del fevre (me ha gustado bastante) y no paro de pensar sobre un tema.
¿Por qué creo que los libros me gustan más y sigo comprando cómics sin parar? Digo que me gustan más básicamente por el desarrollo de personajes o enfatizar las descripciones en las que quiere el autor.
Seguramente si este libro fuera trasladado al cómic no le cogería el mismo cariño a los personajes ya que imagino que serían 150/200 páginas.
Nos/Me decanto más por los cómics solo por apreciar el arte?
Ahora ya voy entendiendo porque prefiero las series más o menos largas.
¿Te refieres a esta adaptación?
https://hablandodecomics.wordpress.com/2011/11/13/sueno-del-fevre-comic-george-martin-juego-tronos-critica-portadas-imagenes/
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Todo pasa por comprar menos tebeos broza.
Dijo Mipey mientras se llevaba de la tienda los últimos números del Spiderman de Spencer y los Vengadores de Aaron :lol: :birra:
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Todo pasa por comprar menos tebeos broza.
Dijo Mipey mientras se llevaba de la tienda los últimos números del Spiderman de Spencer y los Vengadores de Aaron :lol: :birra:
Ahí le has dao. Y no me paro ahí, también me pillo otras medianías como el DD de Zdarsky (que empezó bien pero buffff).
Y se puede simultanear con la lectura de "El Arcoiris de Gravedad", todo es saber qué esperar de cada cosa. :lol: :lol: :lol: :lol:
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Y se puede simultanear con la lectura de "El Arcoiris de Gravedad", todo es saber qué esperar de cada cosa. :lol: :lol: :lol: :lol:
Pynchon se tiene que estar retorciendo ahora mismo al sentir que alguien pudiera estar alternando entre su obra y las otras citadas :lol:
Yo con esa no me he puesto todavía, por la extensión y (supuesta) complejidad. No saco tiempo para empezar libros así.
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Y se puede simultanear con la lectura de "El Arcoiris de Gravedad", todo es saber qué esperar de cada cosa. :lol: :lol: :lol: :lol:
Pynchon se tiene que estar retorciendo ahora mismo al sentir que alguien pudiera estar alternando entre su obra y las otras citadas :lol:
Yo con esa no me he puesto todavía, por la extensión y (supuesta) complejidad. No saco tiempo para empezar libros así.
No se si has leído algo ya de Pychon, pero este en concreto es para nota. Yo es la única vez que he tenido que simultanear dos libros distintos. Y mira que me suelen gustar los tochos chungos. :lol: :lol: :lol: :lol: Pero es muy exigente.
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Lo que te pasa (nos pasa) es que solemos consumir comics de una calidad ínfima, y a poco que pillemos un libro medio decente ahí suena la alarma. :lol: :lol: :lol:
Todo pasa por comprar menos tebeos broza.
Pues puede ser eso. Pero pensándolo bien, incluso una novela de Batman podría tener una calidad altisima. La tensión, el terror, los pensamientos del prota... Lo que en cómic sería mucho texto :lol:
Querubo no sabía que existía esa adaptación. Buscaré por las redes a ver que opinan. :birra:
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Lo que te pasa (nos pasa) es que solemos consumir comics de una calidad ínfima, y a poco que pillemos un libro medio decente ahí suena la alarma. :lol: :lol: :lol:
Todo pasa por comprar menos tebeos broza.
Pues puede ser eso. Pero pensándolo bien, incluso una novela de Batman podría tener una calidad altisima. La tensión, el terror, los pensamientos del prota... Lo que en cómic sería mucho texto :lol:
Bueno, depende del comic. Es verdad que en el mainstream USA (y especialmente en Marvel) cada vez hay menos letras, pero hay otros tebeos. :lol: :lol: :lol:
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Lo que te pasa (nos pasa) es que solemos consumir comics de una calidad ínfima, y a poco que pillemos un libro medio decente ahí suena la alarma. :lol: :lol: :lol:
Todo pasa por comprar menos tebeos broza.
Pues puede ser eso. Pero pensándolo bien, incluso una novela de Batman podría tener una calidad altisima. La tensión, el terror, los pensamientos del prota... Lo que en cómic sería mucho texto :lol:
Bueno, depende del comic. Es verdad que en el mainstream USA (y especialmente en Marvel) cada vez hay menos letras, pero hay otros tebeos. :lol: :lol: :lol:
Tendré que empezar a seleccionar más la verdad. Y eso que no leo tanto.
PD: Querubo ya he pillado la adaptación del Sueño del fevre. En Amazon está muy rebajada ::)
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Lo que te pasa (nos pasa) es que solemos consumir comics de una calidad ínfima, y a poco que pillemos un libro medio decente ahí suena la alarma. :lol: :lol: :lol:
Todo pasa por comprar menos tebeos broza.
Pues puede ser eso. Pero pensándolo bien, incluso una novela de Batman podría tener una calidad altisima. La tensión, el terror, los pensamientos del prota... Lo que en cómic sería mucho texto :lol:
Bueno, depende del comic. Es verdad que en el mainstream USA (y especialmente en Marvel) cada vez hay menos letras, pero hay otros tebeos. :lol: :lol: :lol:
Tendré que empezar a seleccionar más la verdad. Y eso que no leo tanto.
PD: Querubo ya he pillado la adaptación del Sueño del fevre. En Amazon está muy rebajada ::)
:lol: :lol: :lol:
Puedes abrir un hilo de adaptaciones de Martín, como yo abrí el de Gaiman, y asi compartimos penas. ::)
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Si las de Juego de Tronos tuvieran otro dibujante igual me animaba. Pero no motivan nada :lol:
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Si las de Juego de Tronos tuvieran otro dibujante igual me animaba. Pero no motivan nada :lol:
Pues no tengo adaptaciones malas de Gaiman. :smilegrin:
De hecho, alguna buena, pero la mayoría...
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Lo que te pasa (nos pasa) es que solemos consumir comics de una calidad ínfima, y a poco que pillemos un libro medio decente ahí suena la alarma. :lol: :lol: :lol:
Todo pasa por comprar menos tebeos broza.
Algo de esto hay...
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Lo que te pasa (nos pasa) es que solemos consumir comics de una calidad ínfima, y a poco que pillemos un libro medio decente ahí suena la alarma. :lol: :lol: :lol:
Todo pasa por comprar menos tebeos broza.
Es que es exactamente eso, pero es mucho mas fácil comprar un cómic malo por "inercia" que un libro. Un cómic lo compras por completismo, por autor, por personaje, por que es de Marvel... y claro te das unas ostias épicas :lol: Por supuesto hay muchas excepciones, pero creo que es mas fácil comprar un comic malo porque si, que un libro.
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Lo que te pasa (nos pasa) es que solemos consumir comics de una calidad ínfima, y a poco que pillemos un libro medio decente ahí suena la alarma. :lol: :lol: :lol:
Todo pasa por comprar menos tebeos broza.
Es que es exactamente eso, pero es mucho mas fácil comprar un cómic malo por "inercia" que un libro. Un cómic lo compras por completismo, por autor, por personaje, por que es de Marvel... y claro te das unas ostias épicas :lol: Por supuesto hay muchas excepciones, pero creo que es mas fácil comprar un comic malo porque si, que un libro.
También es más fácil porque es de consumo más rápido, y además entran muy bien por el ojo.
Bueno, y por el mero vicio.
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Lo que te pasa (nos pasa) es que solemos consumir comics de una calidad ínfima, y a poco que pillemos un libro medio decente ahí suena la alarma. :lol: :lol: :lol:
Todo pasa por comprar menos tebeos broza.
Es que es exactamente eso, pero es mucho mas fácil comprar un cómic malo por "inercia" que un libro. Un cómic lo compras por completismo, por autor, por personaje, por que es de Marvel... y claro te das unas ostias épicas :lol: Por supuesto hay muchas excepciones, pero creo que es mas fácil comprar un comic malo porque si, que un libro.
También es más fácil porque es de consumo más rápido, y además entran muy bien por el ojo.
Bueno, y por el mero vicio.
Y porque es más barato.
O era.
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Lo que te pasa (nos pasa) es que solemos consumir comics de una calidad ínfima, y a poco que pillemos un libro medio decente ahí suena la alarma. :lol: :lol: :lol:
Todo pasa por comprar menos tebeos broza.
Es que es exactamente eso, pero es mucho mas fácil comprar un cómic malo por "inercia" que un libro. Un cómic lo compras por completismo, por autor, por personaje, por que es de Marvel... y claro te das unas ostias épicas :lol: Por supuesto hay muchas excepciones, pero creo que es mas fácil comprar un comic malo porque si, que un libro.
También es más fácil porque es de consumo más rápido, y además entran muy bien por el ojo.
Bueno, y por el mero vicio.
Y porque es más barato.
O era.
Lo era... hace mucho; ahora es mucho más caro, un libro no solo cuesta menos en relación con el número de páginas, si no que por supuesto da para mucho más tiempo de lectura, con lo que compras menos y te cunde más.
Y está también el tema de la posibilidad de leer libros en digital, que es aún más barato.
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Pues anoche terminé el libro El sueño del fevre (me ha gustado bastante) y no paro de pensar sobre un tema.
¿Por qué creo que los libros me gustan más y sigo comprando cómics sin parar? Digo que me gustan más básicamente por el desarrollo de personajes o enfatizar las descripciones en las que quiere el autor.
Seguramente si este libro fuera trasladado al cómic no le cogería el mismo cariño a los personajes ya que imagino que serían 150/200 páginas.
Nos/Me decanto más por los cómics solo por apreciar el arte?
Ahora ya voy entendiendo porque prefiero las series más o menos largas.
¿Y qué te ha parecido El sueño del Fevre? A mí me gustó bastante, y da para un buen análisis. Su acercamiento casi científico al vampirismo es curioso, pero lo mejor es la ambientación en esa época del antebellum (etapa previa a la Guerra de secesión); parece que cuando los autores americanos quieren ambientar sus historias en una época pasada, con sustancia, a falta de una Edad Media como la europea, se van siempre a mediados del s. XIX, a lo Huckleberry Finn. De hecho, la ambientación sureña, el protagonismo del Misisipi, etc. lo emparenta con la obra de Twain, y, metiéndonos más de lleno en el género, con la saga vampírica de Anne Rice, que se publicó poco antes que El sueño del Fevre. El caso es que a Martin el paralelismo vampiros/ humanos y blancos/negros (o mestizos, cuarterones, etc.) la funciona de maravilla en su novela, unos siempre tratando de prevalecer (cuando no esclavizar) a los otros, y el personaje que funciona como agente mediador (en este caso, York) es una herramienta narrativa muy eficaz. En fin, el libro se lee con mucha avidez, como todo lo de Martin, y además en este caso la historia de amistad que vertebra la novela está muy bien desarrollada.
Sobre el debate libros/cómics, pues no sé, yo intento tener siempre un equilibrio, sobre todo en cuanto al tiempo de lectura dedicado, porque comprar, compro más cómics (quizá porque me faltan más clásicos esenciales del tebeo que de la literatura en mi colección; libros no he dejado de comprar en ninguna etapa de mi vida, pero durante muchos años no compré cómics e imagino que ahora estoy compensando). En todo caso, yo intento ser igual de selectivo con los libros que con los cómics, porque cada vez tengo menos tiempo y nada me da más rabia que dedicarlo a una obra con la que sienta que estoy desperdiciando los pocos ratitos de ocio que me quedan al final del día.
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Pues anoche terminé el libro El sueño del fevre (me ha gustado bastante) y no paro de pensar sobre un tema.
¿Por qué creo que los libros me gustan más y sigo comprando cómics sin parar? Digo que me gustan más básicamente por el desarrollo de personajes o enfatizar las descripciones en las que quiere el autor.
Seguramente si este libro fuera trasladado al cómic no le cogería el mismo cariño a los personajes ya que imagino que serían 150/200 páginas.
Nos/Me decanto más por los cómics solo por apreciar el arte?
Ahora ya voy entendiendo porque prefiero las series más o menos largas.
De ese libro hay adaptación al cómic.
Ya pusieron el enlace mensajes antes.
Yo lo leí sin saber de que iba el tema (me lo regalaron en un pedido) y no me disgustó.
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Pues anoche terminé el libro El sueño del fevre (me ha gustado bastante) y no paro de pensar sobre un tema.
¿Por qué creo que los libros me gustan más y sigo comprando cómics sin parar? Digo que me gustan más básicamente por el desarrollo de personajes o enfatizar las descripciones en las que quiere el autor.
Seguramente si este libro fuera trasladado al cómic no le cogería el mismo cariño a los personajes ya que imagino que serían 150/200 páginas.
Nos/Me decanto más por los cómics solo por apreciar el arte?
Ahora ya voy entendiendo porque prefiero las series más o menos largas.
De ese libro hay adaptación al cómic.
Ya pusieron el enlace mensajes antes.
Yo lo leí sin saber de que iba el tema (me lo regalaron en un pedido) y no me disgustó.
El libro es pasable, entretenido. El comic ni idea, me interesa 0.
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Pues anoche terminé el libro El sueño del fevre (me ha gustado bastante) y no paro de pensar sobre un tema.
¿Por qué creo que los libros me gustan más y sigo comprando cómics sin parar? Digo que me gustan más básicamente por el desarrollo de personajes o enfatizar las descripciones en las que quiere el autor.
Seguramente si este libro fuera trasladado al cómic no le cogería el mismo cariño a los personajes ya que imagino que serían 150/200 páginas.
Nos/Me decanto más por los cómics solo por apreciar el arte?
Ahora ya voy entendiendo porque prefiero las series más o menos largas.
De ese libro hay adaptación al cómic.
Ya pusieron el enlace mensajes antes.
Yo lo leí sin saber de que iba el tema (me lo regalaron en un pedido) y no me disgustó.
El libro es pasable, entretenido. El comic ni idea, me interesa 0.
Tampoco es excelso ni nada de eso. Básicamente no está mal y entretiene.
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Esta noticia me ha llamado la atención.
El libro más vendido en Italia esta semana ha sido el tomo 98 de One Piece.
https://www.fumettologica.it/2021/09/one-piece-libro-piu-venduto-manga/
14.800 ejemplares.
En una semana.
Eso no lo vende aquí un cómic ni en un año.
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Esta noticia me ha llamado la atención.
El libro más vendido en Italia esta semana ha sido el tomo 98 de One Piece.
https://www.fumettologica.it/2021/09/one-piece-libro-piu-venduto-manga/
14.800 ejemplares.
En una semana.
Eso no lo vende aquí un cómic ni en un año.
En Italia tienen una cultura del cómic mucho mayor que la nuestra, y eso se tiene que notar
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Esta noticia me ha llamado la atención.
El libro más vendido en Italia esta semana ha sido el tomo 98 de One Piece.
https://www.fumettologica.it/2021/09/one-piece-libro-piu-venduto-manga/
14.800 ejemplares.
En una semana.
Eso no lo vende aquí un cómic ni en un año.
Sorprende que sea un manga. Pero vamos, que allí la gente lee tebeos. Progenitores con su descendencia, gente viejuna, adolescentes,...
Los quioscos italianos son lo más cercano al paraíso que he visto. :amor:
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Pues anoche terminé el libro El sueño del fevre (me ha gustado bastante) y no paro de pensar sobre un tema.
¿Por qué creo que los libros me gustan más y sigo comprando cómics sin parar? Digo que me gustan más básicamente por el desarrollo de personajes o enfatizar las descripciones en las que quiere el autor.
Seguramente si este libro fuera trasladado al cómic no le cogería el mismo cariño a los personajes ya que imagino que serían 150/200 páginas.
Nos/Me decanto más por los cómics solo por apreciar el arte?
Ahora ya voy entendiendo porque prefiero las series más o menos largas.
¿Y qué te ha parecido El sueño del Fevre? A mí me gustó bastante, y da para un buen análisis. Su acercamiento casi científico al vampirismo es curioso, pero lo mejor es la ambientación en esa época del antebellum (etapa previa a la Guerra de secesión); parece que cuando los autores americanos quieren ambientar sus historias en una época pasada, con sustancia, a falta de una Edad Media como la europea, se van siempre a mediados del s. XIX, a lo Huckleberry Finn. De hecho, la ambientación sureña, el protagonismo del Misisipi, etc. lo emparenta con la obra de Twain, y, metiéndonos más de lleno en el género, con la saga vampírica de Anne Rice, que se publicó poco antes que El sueño del Fevre. El caso es que a Martin el paralelismo vampiros/ humanos y blancos/negros (o mestizos, cuarterones, etc.) la funciona de maravilla en su novela, unos siempre tratando de prevalecer (cuando no esclavizar) a los otros, y el personaje que funciona como agente mediador (en este caso, York) es una herramienta narrativa muy eficaz. En fin, el libro se lee con mucha avidez, como todo lo de Martin, y además en este caso la historia de amistad que vertebra la novela está muy bien desarrollada.
Sobre el debate libros/cómics, pues no sé, yo intento tener siempre un equilibrio, sobre todo en cuanto al tiempo de lectura dedicado, porque comprar, compro más cómics (quizá porque me faltan más clásicos esenciales del tebeo que de la literatura en mi colección; libros no he dejado de comprar en ninguna etapa de mi vida, pero durante muchos años no compré cómics e imagino que ahora estoy compensando). En todo caso, yo intento ser igual de selectivo con los libros que con los cómics, porque cada vez tengo menos tiempo y nada me da más rabia que dedicarlo a una obra con la que sienta que estoy desperdiciando los pocos ratitos de ocio que me quedan al final del día.
También me ha gustado bastante. La ambientación, la tensión, lo bien que cambia de ritmo entre pausado o trepidante. Y el respeto con el que trata el tema de los vampiros y que no parezca una ida de olla me ha encantado. Muy contento con la lectura.
Iré leyendo más novelas de Martin fuera de CdHyF seguro.
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Luego nos preguntamos qué por qué cada vez hay más libros infantiles-juveniles en el cómic
El otro día le compré a mis hijos el cómic "el club de los amigos" editado por astronave (Norma). De los pocos cómics (con viñetas y bocadillos) que hay para nenes de 5-6 años.
Premio Fauve d’Angoulême el 2021.
56 paginas por 15€.
Tapa dura jibaro.
Ahí queda eso.
https://www.editorialastronave.com/item/es/701-el-club-de-los-amigos
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Luego nos preguntamos qué por qué cada vez hay más libros infantiles-juveniles en el cómic
El otro día le compré a mis hijos el cómic "el club de los amigos" editado por astronave (Norma). De los pocos cómics (con viñetas y bocadillos) que hay para nenes de 5-6 años.
Premio Fauve d’Angoulême el 2021.
56 paginas por 15€.
Tapa dura jibaro.
Ahí queda eso.
https://www.editorialastronave.com/item/es/701-el-club-de-los-amigos
¿5-6 años? Ya tienen edad para leer Conan :lol: :lol: :lol:
-
Luego nos preguntamos qué por qué cada vez hay más libros infantiles-juveniles en el cómic
El otro día le compré a mis hijos el cómic "el club de los amigos" editado por astronave (Norma). De los pocos cómics (con viñetas y bocadillos) que hay para nenes de 5-6 años.
Premio Fauve d’Angoulême el 2021.
56 paginas por 15€.
Tapa dura jibaro.
Ahí queda eso.
https://www.editorialastronave.com/item/es/701-el-club-de-los-amigos
¿5-6 años? Ya tienen edad para leer Conan :lol: :lol: :lol:
Más barato me saldría, eso seguro. :lol:
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Luego nos preguntamos qué por qué cada vez hay más libros infantiles-juveniles en el cómic
El otro día le compré a mis hijos el cómic "el club de los amigos" editado por astronave (Norma). De los pocos cómics (con viñetas y bocadillos) que hay para nenes de 5-6 años.
Premio Fauve d’Angoulême el 2021.
56 paginas por 15€.
Tapa dura jibaro.
Ahí queda eso.
https://www.editorialastronave.com/item/es/701-el-club-de-los-amigos
¿5-6 años? Ya tienen edad para leer Conan :lol: :lol: :lol:
Me imagino a los hijos de Querubo aplastados bajo un Omnibus. :lol:
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Luego nos preguntamos qué por qué cada vez hay más libros infantiles-juveniles en el cómic
El otro día le compré a mis hijos el cómic "el club de los amigos" editado por astronave (Norma). De los pocos cómics (con viñetas y bocadillos) que hay para nenes de 5-6 años.
Premio Fauve d’Angoulême el 2021.
56 paginas por 15€.
Tapa dura jibaro.
Ahí queda eso.
https://www.editorialastronave.com/item/es/701-el-club-de-los-amigos
¿5-6 años? Ya tienen edad para leer Conan :lol: :lol: :lol:
Me imagino a los hijos de Querubo aplastados bajo un Omnibus. :lol:
Tienen que entrenar desde jóvenes, que vista la evolución de los tomos, cuando tengan edad de comprar los suyos, seguro que recopilan la patrulla x entera en 1 tomo, y llaman riditomos a los omninibús. :lol:
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Luego nos preguntamos qué por qué cada vez hay más libros infantiles-juveniles en el cómic
El otro día le compré a mis hijos el cómic "el club de los amigos" editado por astronave (Norma). De los pocos cómics (con viñetas y bocadillos) que hay para nenes de 5-6 años.
Premio Fauve d’Angoulême el 2021.
56 paginas por 15€.
Tapa dura jibaro.
Ahí queda eso.
https://www.editorialastronave.com/item/es/701-el-club-de-los-amigos
¿5-6 años? Ya tienen edad para leer Conan :lol: :lol: :lol:
Me imagino a los hijos de Querubo aplastados bajo un Omnibus. :lol:
Tienen que entrenar desde jóvenes, que vista la evolución de los tomos, cuando tengan edad de comprar los suyos, seguro que recopilan la patrulla x entera en 1 tomo, y llaman riditomos a los omninibús. :lol:
:lol:
O eso o tomos de 100 páginas. Ya no hay término medio.
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¡Ja! 100 páginas. ¿En qué mundo vives? ¡Si ya hay tomos en tapa dura de 48 páginas! :lol:
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¡Ja! 100 páginas. ¿En qué mundo vives? ¡Si ya hay tomos en tapa dura de 48 páginas! :lol:
:lol:
:torta:
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¡Ja! 100 páginas. ¿En qué mundo vives? ¡Si ya hay tomos en tapa dura de 48 páginas! :lol:
Perdona, bonita, pero tomos de tapa dura de 48 páginas los ha habido toda tu vida.
De Asterix para abajo, cientos y cientos de títulos desde los años 70.
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¡Ja! 100 páginas. ¿En qué mundo vives? ¡Si ya hay tomos en tapa dura de 48 páginas! :lol:
Perdona, bonita, pero tomos de tapa dura de 48 páginas los ha habido toda tu vida.
De Asterix para abajo, cientos y cientos de títulos desde los años 70.
Eso son álbumes europeos.
Yo hablo de meterle tapa dura a una grapa americana. Eso lo hace ECC día sí día no.
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Ya lo sé, era coña.
Meterle tapa dura a UNA grapa es... es...
Paso palabra, que esto se lee.
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Bienvenidos al medievo, otra vez :lol:
https://elpais.com/internacional/2021-09-09/asterix-y-tintin-entre-los-mas-de-4700-libros-infantiles-destruidos-en-canada-por-ofender-a-los-indigenas.html?outputType=amp&ssm=TW_CM&__twitter_impression=true&fbclid=IwAR2nqMfUQkbSKnRgwMw7VpNov0KgeLdGGi0X_run6XdQQ-AwGV69F5gnpEM (https://elpais.com/internacional/2021-09-09/asterix-y-tintin-entre-los-mas-de-4700-libros-infantiles-destruidos-en-canada-por-ofender-a-los-indigenas.html?outputType=amp&ssm=TW_CM&__twitter_impression=true&fbclid=IwAR2nqMfUQkbSKnRgwMw7VpNov0KgeLdGGi0X_run6XdQQ-AwGV69F5gnpEM)
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Antiguamente era dios, la iglesia o la monarquía, los regímenes totalitarios, un poder superior, conservador y restrictivo, los que censuraban y quemaban.
Hoy son los espectadores y lectores "progresistas" los que piden cancelaciones, censuras, despidos y multas a cualquier forma de arte que pueda considerarse excluyente, subversiva o fuera del canon.
Un poco más gilipollas sí que somos.
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Antiguamente era dios, la iglesia o la monarquía, los regímenes totalitarios, un poder superior, conservador y restrictivo, los que censuraban y quemaban.
Hoy son los espectadores y lectores "progresistas" los que piden cancelaciones, censuras, despidos y multas a cualquier forma de arte que pueda considerarse excluyente, subversiva o fuera del canon.
Un poco más gilipollas sí que somos.
A que te cancelo.
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Antiguamente era dios, la iglesia o la monarquía, los regímenes totalitarios, un poder superior, conservador y restrictivo, los que censuraban y quemaban.
Hoy son los espectadores y lectores "progresistas" los que piden cancelaciones, censuras, despidos y multas a cualquier forma de arte que pueda considerarse excluyente, subversiva o fuera del canon.
Un poco más gilipollas sí que somos.
A que te cancelo.
Y Filemón.
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Un poco más gilipollas sí que somos.
Ojalá solo fuésemos un poco. Ojalá...
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A algunos les vendría bien quemar menos y leer más; de historia...por ejemplo, para no repetirla.
Es curioso como las personas suelen transformarse en aquello que pretenden combatir o evitar.
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Antiguamente era dios, la iglesia o la monarquía, los regímenes totalitarios, un poder superior, conservador y restrictivo, los que censuraban y quemaban.
Hoy son los espectadores y lectores "progresistas" los que piden cancelaciones, censuras, despidos y multas a cualquier forma de arte que pueda considerarse excluyente, subversiva o fuera del canon.
Un poco más gilipollas sí que somos.
A que te cancelo.
Y Filemón.
:lol: :lol: :lol: :birra:
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Hoy son los espectadores y lectores "progresistas" los que piden cancelaciones, censuras, despidos y multas a cualquier forma de arte que pueda considerarse excluyente, subversiva o fuera del canon.
Bueno, yo a la borregada que se suma a todo esto por supervivencia "social" y de manera voluntaria difícilmente la considero lectora de nada... Si acaso del Twitter y demás mierdas. De Tintín y Asterix segouro que no :thumbup:
La verdad es que tenía en mejor estima a los canadienses
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Antiguamente era dios, la iglesia o la monarquía, los regímenes totalitarios, un poder superior, conservador y restrictivo, los que censuraban y quemaban.
Hoy son los espectadores y lectores "progresistas" los que piden cancelaciones, censuras, despidos y multas a cualquier forma de arte que pueda considerarse excluyente, subversiva o fuera del canon.
Un poco más gilipollas sí que somos.
Totalmente de acuerdo.
Solo espero que esto sea un movimiento pendular, como suele ocurrir en la historia, y que dentro de unos años nos demos cuenta de cómo estamos haciendo el ridículo, rectifiquemos y volvamos a ser un poco más libres.
Pero, por si no es así, id guardando bajo llave vuestro Tintín en el Congo. Que en algunos países ya editan la colección entera sin incluir ese álbum ::)
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Hay una noticia muy cuqui últimamente, sobre cómo el Community de Crayola, los de los lápices, tiene que responder por redes cada día a puñados de denuncias y quejas varias porque en uno de sus colores ponga "Black - Noir - Negro", explicando que el español también es un idioma.
Los otros, que si el racismo imperante, que cómo se atreven, que los niños lloran en clase, que 12 años de esclavitud, etc, etc, etc.
Si es que son adorables (y de una ignorancia supina).
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Antiguamente era dios, la iglesia o la monarquía, los regímenes totalitarios, un poder superior, conservador y restrictivo, los que censuraban y quemaban.
Hoy son los espectadores y lectores "progresistas" los que piden cancelaciones, censuras, despidos y multas a cualquier forma de arte que pueda considerarse excluyente, subversiva o fuera del canon.
Un poco más gilipollas sí que somos.
Totalmente de acuerdo.
Solo espero que esto sea un movimiento pendular, como suele ocurrir en la historia, y que dentro de unos años nos demos cuenta de cómo estamos haciendo el ridículo, rectifiquemos y volvamos a ser un poco más libres.
Todo es cíclico, y aunque solo sea porque a la gente le gusta llevar la contraria, pasará.
El cuando y el como, eso ya...
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El otro día leí que había un movimiento en EE.UU. para que se eliminara la palabra "negro" del idioma español.
El aparente motivo, es que para ellos, muy anglosajones ellos, "negro" es una palabra con connotaciones racistas para denominar a, ya sabes, una persona negra.
Imagínate tratando de explicar a esa gente que es como en castellano se llama al color "black" y que no tenemos otra palabra para ese color.
Pues que el idioma castellano es racista, entonces.
Tócate los cojones, mariloli.
Es que hay cosas... con lo de Tintín y Asterix ahora me entero que parece ser que la palabra "esquimal" es fea ahora. ¿Y cómo llamamos entonces a los esquimales?
Ya no se puede decir gitano, es ofensivo. Hay que decir romaní.
Jesús, es muy cansado todo esto, no puede uno abrir la boca sin ofender a alguien sin querer.
Al final nos olvidamos que ninguna palabra es racista o ofensiva, y todas lo son. Depende de cómo la digas, el contexto y la intención.
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Es que hay cosas... con lo de Tintín y Asterix ahora me entero que parece ser que la palabra "esquimal" es fea ahora. ¿Y cómo llamamos entonces a los esquimales?
Inuit.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
https://youtu.be/lwOYCwx8wMk
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Es que hay cosas... con lo de Tintín y Asterix ahora me entero que parece ser que la palabra "esquimal" es fea ahora. ¿Y cómo llamamos entonces a los esquimales?
Inuit.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
https://youtu.be/lwOYCwx8wMk
Nativo polonortiano.
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Es que hay cosas... con lo de Tintín y Asterix ahora me entero que parece ser que la palabra "esquimal" es fea ahora. ¿Y cómo llamamos entonces a los esquimales?
Inuit.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
https://youtu.be/lwOYCwx8wMk
Nativo polonortiano.
Native polonortiane. :contrato:
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Es que hay cosas... con lo de Tintín y Asterix ahora me entero que parece ser que la palabra "esquimal" es fea ahora. ¿Y cómo llamamos entonces a los esquimales?
Inuit.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/72/Takashi_Inui_2018.jpg/227px-Takashi_Inui_2018.jpg)
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El otro día leí que había un movimiento en EE.UU. para que se eliminara la palabra "negro" del idioma español.
El aparente motivo, es que para ellos, muy anglosajones ellos, "negro" es una palabra con connotaciones racistas para denominar a, ya sabes, una persona negra.
Imagínate tratando de explicar a esa gente que es como en castellano se llama al color "black" y que no tenemos otra palabra para ese color.
Pues que el idioma castellano es racista, entonces.
Tócate los cojones, mariloli.
Es que hay cosas... con lo de Tintín y Asterix ahora me entero que parece ser que la palabra "esquimal" es fea ahora. ¿Y cómo llamamos entonces a los esquimales?
Ya no se puede decir gitano, es ofensivo. Hay que decir romaní.
Jesús, es muy cansado todo esto, no puede uno abrir la boca sin ofender a alguien sin querer.
Al final nos olvidamos que ninguna palabra es racista o ofensiva, y todas lo son. Depende de cómo la digas, el contexto y la intención.
Perdonad mi ignorancia en inglés, pero como llaman ellos a una persona de raza negra entonces? Es una pregunta muy estúpida pero me acabo de dar cuenta a raíz de este comentario que no lo se. Supongo que daba por hecho que sería black. Y entonces "black lives matter"? Estoy un poco perdido.
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El otro día leí que había un movimiento en EE.UU. para que se eliminara la palabra "negro" del idioma español.
El aparente motivo, es que para ellos, muy anglosajones ellos, "negro" es una palabra con connotaciones racistas para denominar a, ya sabes, una persona negra.
Imagínate tratando de explicar a esa gente que es como en castellano se llama al color "black" y que no tenemos otra palabra para ese color.
Pues que el idioma castellano es racista, entonces.
Tócate los cojones, mariloli.
Es que hay cosas... con lo de Tintín y Asterix ahora me entero que parece ser que la palabra "esquimal" es fea ahora. ¿Y cómo llamamos entonces a los esquimales?
Ya no se puede decir gitano, es ofensivo. Hay que decir romaní.
Jesús, es muy cansado todo esto, no puede uno abrir la boca sin ofender a alguien sin querer.
Al final nos olvidamos que ninguna palabra es racista o ofensiva, y todas lo son. Depende de cómo la digas, el contexto y la intención.
Perdonad mi ignorancia en inglés, pero como llaman ellos a una persona de raza negra entonces? Es una pregunta muy estúpida pero me acabo de dar cuenta a raíz de este comentario que no lo se. Supongo que daba por hecho que sería black. Y entonces "black lives matter"? Estoy un poco perdido.
Nigger es ofensivo
Nigga es lo mismo, pero se lo dicen entre ellos y entonces no es ofensivo. Si lo dices tú, sí.
The n-word si se la cogen con papel de fumar
Black person es informal
African american es más prolíticamente correcto, pero te pueden salir con que sus ancestros no vinieron de África.
Y me debo dejar media docena más :lol:
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Parad el mundo que yo me bajo.
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Nigga es lo mismo, pero se lo dicen entre ellos y entonces no es ofensivo. Si lo dices tú, sí.
Esto me hace gracia.
Cuando en una película aparecen personajes de color (¿esto es aceptable? :lol:), no paran de llamarse Nigga entre ellos, pero les ofende cuando alguien de otra raza lo dice.
:chalao:
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Nigga es lo mismo, pero se lo dicen entre ellos y entonces no es ofensivo. Si lo dices tú, sí.
Esto me hace gracia.
Cuando en una película aparecen personajes de color (¿esto es aceptable? :lol:), no paran de llamarse Nigga entre ellos, pero les ofende cuando alguien de otra raza lo dice.
:chalao:
Porque es un insulto del que ellos se apropian para hacerlo suyo, a modo de reivindicación. Como aquí con la palabra "maricón". El sentido de una palabra cambia según el contexto, la intención, la persona que lo utilice...
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A mí me resulta jodidamente absurdo querer hacer reivindicación mediante una palabra que se trata de prohibir, pero tampoco es la burrada más grande que he visto en estos temas :lol:
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Vale, lo de que nigga era ofensivo allí ya lo sabía. Pero claro, lo que ocurre entonces es que allí han utilizado una palabra que viene del latín "Niger" que para nosotros significa negro y la utilizan como insulto. Pero resulta que somos nosotros los que tenemos un idioma racista porque usamos la palabra negro? Entonces que sugieren nuestros amigos americanos, inventamos una palabra nueva? No se, blako por ejemplo, para que se parezca más a black? Porque claro, hoy día pedir que la gente se informe y esperar inteligencia de las personas va a ser más complicado que cambiar nuestro idioma.
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¿Pero no pone en la propia noticia que ha sido una comisión católica?
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¿Pero no pone en la propia noticia que ha sido una comisión católica?
Gracias por leer las noticias Groot, hay esperanza en este foro. :thumbup:
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Solo puedo hablar por mí, pero cuando me refiero a idiotas que censuran no suelo establecer bandos, me refiero simplemente a idiotas que censuran.
Vamos, que me da igual si es el perrillo de la derecha del meme buscando censurar algo desde el salón de su casa o una comisión religiosa, son, respectivamente, mal y mal.
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Solo puedo hablar por mí, pero cuando me refiero a idiotas que censuran no suelo establecer bandos, me refiero simplemente a idiotas que censuran.
Vamos, que me da igual si es el perrillo de la derecha del meme buscando censurar algo desde el salón de su casa o una comisión religiosa, son, respectivamente, mal y mal.
:thumbup:
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Bueno, no me gusta llevar la contraria a mi querido Groot, pero eso no es lo que yo he leído:
"La iniciativa partía de Suzy Kies, copresidenta hasta ayer de la Comisión de Pueblos Indígenas del Partido Liberal que gobierna el país con Trudeau como primer ministro."
Lo hace con la venía de un Comité de la junta escolar de Providence (beatillos, sí), que es el brazo ejecutor que decide sobre estos temas, pero la iniciativa surge en representación de la Comisión de los Pueblos Indígenas y desde dicho partido político, y el Comité las evalúa como evalúa cualquier tema que llegue a sus despachos:
https://www.newsweek.com/canadian-indigenous-community-co-chair-resigns-over-questions-about-her-ancestry-1627301
Además, ha dimitido por presiones hacia su partido.
Es un poco como si Paco, el vecino facha del quinto, se chiva de mí a los franquistas y me encarcelan.
Franco es más malo que el tabaco, claro, pero de Paco lo mismo hay que hablar un poco.
La iniciativa, por cierto, antes de llegar al Comité, tuvo una gran acogida popular.
-
Con esto quiero decir que nos quejamos de las instituciones (Iglesia, VOX, CCA, Podemos, cualquier organismo censor) y los partidos políticos, pero que no hay que olvidar que a todos esos los apoya y secunda una masa informe de seguidores, ofendiditos, censores, y victimistas, que tienen un verdugo dentro, y que son los que apoyan estas barbaries y hacen que estos temas lleguen a Congresos, Parlamentos y demás.
Es como la Comics Code Authorithy. Claro que eran malos y olían a cerrado, pero dicho organismo no hubiera tenido ningún poder, ninguno, si no lo hubieran secundado millones de cartas, quejas, denuncias y manifestaciones.
Solo tenéis que abrir cualquier magazine de la época para leer que en la sección de correos, muchas veces, eran los propios lectores de una revista (tócate), los que pedían más contención, menos gore y referencias sexuales o criminales, acorde a las normas del CCA. :borracho:
En Conan y Vampire tenéis varias.
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Vale, lo de que nigga era ofensivo allí ya lo sabía. Pero claro, lo que ocurre entonces es que allí han utilizado una palabra que viene del latín "Niger" que para nosotros significa negro y la utilizan como insulto. Pero resulta que somos nosotros los que tenemos un idioma racista porque usamos la palabra negro? Entonces que sugieren nuestros amigos americanos, inventamos una palabra nueva? No se, blako por ejemplo, para que se parezca más a black? Porque claro, hoy día pedir que la gente se informe y esperar inteligencia de las personas va a ser más complicado que cambiar nuestro idioma.
¿Qué esperar de un país dónde derriban estatuas de Colón pero en el cuál los cuatro indígenas que les quedan malviven en reservas? :chalao:
Claro, como no queda quien se queje, nadie se queja.
La hipotenusa al cubo; o, sencillamente, no pararse a pensar.
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Coño pero yo hablaba de la noticia de El País que se ha puesto aquí, que es lo único que he leído del tema, no me he puesto a buscar nada más :lol: ahí comentan lo del consejo escolar católico, y a la tal Suzy casi que solo la nombran por apropiación de identidad indígena :lol:
-
Claro, pues por eso, porque la noticia está incompleta :P
Por eso digo que la queja no viene de ningún consejo escolar católico, sino de la Comisión de Pueblos Indígenas deeeel Partido Liberal :contrato: Ya sería raro que la Iglesia, precisamente la Iglesia, denunciara abusos contra indígenas :borracho:
Que si hay que dar de hostias a un par de curas y monaguillos yo me apunto el primero, oye, pero bueno, que lo que es, es :lol: :birra:
-
Dramático giro de los acontecimientos.
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Llevo encima exactamente 9 cañas (dobles, que se dice en Madrí, menudo timo tienen montado con esto),que tenía hoy comida con los amigos madrileños después de más de año y medio de la última. Bastante he hecho yo el indio como para ponerme a buscar nada sobre el tema. He leído la noticia esa y gracias :lol: :birra:
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Bastante he hecho yo el indio
(https://media3.giphy.com/media/8b9Xax6L7qtAkAimGm/200w.gif)
(https://c.tenor.com/aXSOfFfN2tUAAAAC/tear-single.gif)
(https://media.giphy.com/media/26ufaTI2EEID99Wfe/giphy.gif)
(https://media4.giphy.com/media/URjLwQQhaqx6MY07Zo/giphy.gif)
(https://c.tenor.com/uNEFkd3s3X0AAAAC/cops-usmarshal.gif)
:lol: :lol: :lol:
-
Culpable.
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Bueno, no me gusta llevar la contraria a mi querido Groot, pero eso no es lo que yo he leído:
"La iniciativa partía de Suzy Kies, copresidenta hasta ayer de la Comisión de Pueblos Indígenas del Partido Liberal que gobierna el país con Trudeau como primer ministro."
Lo hace con la venía de un Comité de la junta escolar de Providence (beatillos, sí), que es el brazo ejecutor que decide sobre estos temas, pero la iniciativa surge en representación de la Comisión de los Pueblos Indígenas y desde dicho partido político, y el Comité las evalúa como evalúa cualquier tema que llegue a sus despachos:
https://www.newsweek.com/canadian-indigenous-community-co-chair-resigns-over-questions-about-her-ancestry-1627301
Además, ha dimitido por presiones hacia su partido.
Es un poco como si Paco, el vecino facha del quinto, se chiva de mí a los franquistas y me encarcelan.
Franco es más malo que el tabaco, claro, pero de Paco lo mismo hay que hablar un poco.
La iniciativa, por cierto, antes de llegar al Comité, tuvo una gran acogida popular.
Vaya, y todo esto sin haber leído la noticia
...
El día que a algunos nos dé por leer nos convertimos en dioses directamente
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Llevo encima exactamente 9 cañas (dobles, que se dice en Madrí, menudo timo tienen montado con esto),que tenía hoy comida con los amigos madrileños después de más de año y medio de la última. Bastante he hecho yo el indio como para ponerme a buscar nada sobre el tema. He leído la noticia esa y gracias :lol: :birra:
Si estás en Madrí y llevas nueve tercios (sí, es un poco timo el concepto de caña doble) significa que tienes el estómago lleno, o deberías tenerlo
No hay excusa :birra: :birra:
-
A todo esto, yo "viví" casi 4 meses en Canadá, en Vancouver. Un poco mito lo de los canadienses y su amabilidad. Modo de vida yanki totalmente. Y el café que tanta fama tiene, una puta mierda, pero era barato. Igual por eso era tan malo :lol: La ciudad y el entorno muy bonito. Y vi a Ryan Reynolds :lol:
Llevo encima exactamente 9 cañas (dobles, que se dice en Madrí, menudo timo tienen montado con esto),que tenía hoy comida con los amigos madrileños después de más de año y medio de la última. Bastante he hecho yo el indio como para ponerme a buscar nada sobre el tema. He leído la noticia esa y gracias :lol: :birra:
Si estás en Madrí y llevas nueve tercios (sí, es un poco timo el concepto de caña doble) significa que tienes el estómago lleno, o deberías tenerlo
No hay excusa :birra: :birra:
Por supuesto :lol: :birra:
De hecho lo de quedar a comer en realidad es ir de cañas e ir alimentándonos de lo que nos van sacando :lol:
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Lo que más me duele es la morterada que estaréis pagando allá arriba.
Cañas a 40 céntimos. Y olé.
Os dejamos hasta que no sea Cruzcampo :lol:
-
Culpable.
Eh, han pasado de decir que ahora la censura la hacen los consumidores progresistas a admitir que en realidad la quema la han hecho unos católicos, yo creo que para ir como Alfredo no lo has hecho mal. :thumbup:
-
¿He oído cañas a 40 céntimos?
¿Eso existe?
¿De cerveza?
:sospecha:
-
Culpable.
Eh, han pasado de decir que ahora la censura la hacen los consumidores progresistas a admitir que en realidad la quema la han hecho unos católicos, yo creo que para ir como Alfredo no lo has hecho mal. :thumbup:
¿Pero qué parte es la que te extraña, Joel? :puzzled:
Si hace ya años que estamos en una corriente de denuncia desde el sofá de twitter que no hay quien trague, de personas (trolls más bien), que piden que censuren y quiten del catálogo digital, la biblioteca o las tiendas determinadas obras, porque desde un análisis de barra de bar que prescinde por completo de la diacronía, evaluando con ojos modernos obras de más de 100 años, algo les ha parecido molesto o enervante :interrogacion:
Si alguien, quien sea, está a favor de cualquier tipo de censura, de quema de libros, o mutilación cultural, en mi equipo no juega, eso seguro.
Y esta corriente, que algunos llaman "buenista" (yo no, yo creo que hay que ser un anormal y mala persona), no viene, como decía antes, de todos esos organismos de control rancio (Iglesia, extrema derecha, monarquía, etc), que sigue con su lucha y su piel fina para las cosas que siempre le han molestado (a saber, otras razas, los pobres, las mujeres, los gays, etc, etc, etc), pero que no son precisamente los que denuncian que en un cómic de hace un siglo se agreda al honor de los indígenas (si a todos esos un tema así se la pela).
Hay que ser un poquito más objetivo. Vivimos en una sociedad donde muchas personas que carecen del más mínimo análisis crítico, salen a sus redes con antorchas y horcas.
Y a una persona verdaderamente progresista, a un humanista, eso no puede parecerle bien NUNCA. :no:
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¿He oído cañas a 40 céntimos?
¿Eso existe?
¿De cerveza?
:sospecha:
Andaaaaaaaaluuuuuuuuuces, leeeeeeevaaaaaantaaaaaooooos, peeeeeedid cañas, taaaapas y libertaaaad, por un preeeecio, muy mooooderaaaado, porque somos un pueblooooooo geniaaaaaaal.
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Caras, son caras. Porque tienes que ir a dobles o si no te ponen una cañita de esas de dos tragos, y ya te cascan casi el doble del precio también. Eso o tercios. Pero joder, qué bien tiran las cañas en Madrid, eh. Son los mejores.
En mi tierra una caña es lo que aquí es un doble, pero vale casi la mitad, y lo pequeño es un corto. Pero las tapas no existen, hay que pagar el pincho.
Como Alfredo iba a las 6 de la tarde, ahora ya solo me queda la tontería :lol: aunque esa ya la llevo de serie :thumbup:
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Culpable.
Eh, han pasado de decir que ahora la censura la hacen los consumidores progresistas a admitir que en realidad la quema la han hecho unos católicos, yo creo que para ir como Alfredo no lo has hecho mal. :thumbup:
¿Pero qué parte es la que te extraña, Joel? :puzzled:
Ni un pero le pongo a lo que has escrito. Pero he de reconocer que leerte hablar de consumidores progresistas cuando la noticia no tenía nada que ver y, sobretodo, cuando vives en un país en el que hace menos de un mes han cancelado un concierto por orden de dos partidos de derechas porque no les gustaba una foto de la artista pues me ha tocado bastante la moral, la verdad. Sobretodo porque te tengo por alguien inteligente.
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Pero joder, qué bien tiran las cañas en Madrid, eh. Son los mejores.
¿La hostelería madrileña? :puzzled: :puzzled: :puzzled: ¿Los del bocata de calamares y otras aberraciones?
Vamos, ni de fly. Sevilla city por mucho.
Y lo dice un gaditano. :lol:
Ni un pero le pongo a lo que has escrito. Pero he de reconocer que leerte hablar de consumidores progresistas cuando la noticia no tenía nada que ver y, sobretodo, cuando vives en un país en el que hace menos de un mes han cancelado un concierto por orden de dos partidos de derechas porque no les gustaba una foto de la artista pues me ha tocado bastante la moral, la verdad. Sobretodo porque te tengo por alguien inteligente.
Lo dicho antes; ponle un puta a una virgen y se monta el cristo. Pero si esos ya sabemos a lo que juegan, lo sabemos demasiado bien.
Pero eso no quita lo que estoy diciendo. Que no te engañen precisamente esos, que igual que se apropian de las banderitas, usan la palabra "progre" como si fuera suya.
Yo no dudo que hay gente profundamente subnormal que vota a otros partidos, y que creyéndose, no lo dudo, los más progresistas y avanzados del globo, son unos pedazos de catetos y catetas como no hay dos en este mundo. Gente con pajaritos en la cabeza, con poquísima cultura, que se significan de izquierda, que creen ser lo más, y no tienen ni idea de por donde suena la flauta a poco que les oigas hablar de cultura, geografía, historia o literatura.
Eso sí, se indignan como los que más, igual que los otros de las vírgenes, cuando algo que a los demás nos suda el ciruelo parece que exige "una defensa enconada" que se salda con una fotito de instagram y un filtro.
A mí, "progresistas" de esos, no los quiero cerca. Son igual de imbéciles, culturalmente hablando, que los otros (solo que unos van a misa y le gustan los toros y los otros hacen otras mierdas). Por más que ideológicamente me sean más afines.
Pero aquí no podemos ser equidistantes. Hay que mojarse.
Y hay censura próxima a partidos supuestamente de izquierdas o progresistas, igual que la hay facha. Vamos que si la hay.
¿O vino a tocarnos la portada de los huevos de la Broma Asesina VOX? No, ¿verdad? Esos no han leído un tebeo en su vida.
¿O ha denunciado Lo que el viento se llevó la Iglesia porque están profundamente comprometidos con el problema racial? No.
Esos temas, como tantos otros, los han movido personas de distintos estratos políticos y sociales, y que merecen el mismo pescozón que los otros animales cuando meten la pezuña y buscan rebuznar en temas que ni conocen ni les interesan realmente, pero que les hace quedar de puta madre para la foto.
Yo lo siento, pero a mi edad, no me paro a ver de qué espectro político supuestamente viene una censura o una denuncia.
La analizo, la comparo, y le doy la hostia igual, ya lleve pulseritas de Ejpaña o coleta.
;)
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Bueno, no me has entendido está claro. :lol:
Lo dejo ya, que vaya bien. :birra:
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Pues yo no voy tajado como Groot, pero puede ser. :lol:
#No a la censura y buenas noches :birra:
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¿La hostelería madrileña? :puzzled: :puzzled: :puzzled: ¿Los del bocata de calamares y otras aberraciones?
Váyase usted a tomar por el santo culo, así de claro
A mi siempre que me visita toda la tropa italiana lo único que quieren es eso, y hablamos de Italia, no de un país nórdico de pseudogastronomía de esas. Por algo será
Bueno, el bocata calamares y el jamón. Tontos no son :lol: :lol:
Caras, son caras. Porque tienes que ir a dobles o si no te ponen una cañita de esas de dos tragos, y ya te cascan casi el doble del precio también. Eso o tercios. Pero joder, qué bien tiran las cañas en Madrid, eh. Son los mejores.
En mi tierra una caña es lo que aquí es un doble, pero vale casi la mitad, y lo pequeño es un corto. Pero las tapas no existen, hay que pagar el pincho.
Como Alfredo iba a las 6 de la tarde, ahora ya solo me queda la tontería :lol: aunque esa ya la llevo de serie :thumbup:
Sí las tiran bien, sí, y lo del precio pues también depende de la zona. No todo es caro :thumbup:
Pero, sabes qué? Vete a León de cortos. Ahí todo más barato, mejor tirado y mejor papeo :babas2:
...
Desde luego hablar de esto nos sale más a cuenta porque lo que es lo otro, visto lo visto mejor ir muy borracho :birra:
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León es El Paraíso.
Con dos tapas has cenado (a partir de ahí es gula).
Pero es que además son gratis.
El Húmedo: :amor:
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León es El Paraíso.
Con dos tapas has cenado (a partir de ahí es gula).
Pero es que además son gratis.
El Húmedo: :amor:
Dilo todo: Son gratis y los cortos están tirados de precio
PD: Sigue abierta la Bicha? :birra:
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León es El Paraíso.
Con dos tapas has cenado (a partir de ahí es gula).
Pero es que además son gratis.
El Húmedo: :amor:
Dilo todo: Son gratis y los cortos están tirados de precio
PD: Sigue abierta la Bicha? :birra:
Hace eones que no voy... ::)
Me voy a tener que escapar un finde, si me dejan los enanos. :ja:
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La cruzcampo está a 40 céntimos por las subvenciones agrarias, ya que su destino original es suplemento alimentario para cabras o lubricante de cosechadoras.
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:lol: :lol: :lol: :lol:
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No sé si este es el tema, o es una noticia que ya se sabía, o qué. Yo lo comento para placer de Mipey.
Marvel ha largado a Joe Bennett :lol: Y según he leído (puede que no, yo no me he informado), se lo ha ganado a pulso.
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No sé si este es el tema, o es una noticia que ya se sabía, o qué. Yo lo comento para placer de Mipey.
Marvel ha largado a Joe Bennett :lol: Y según he leído (puede que no, yo no me he informado), se lo ha ganado a pulso.
Mira qué bien. ¿Puedes dar un poco más de info? :lol: :lol: :lol:
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Pues por lo que he leído llevaba tiempo tensando la cuerda con comentarios antisemitas, homófobos y transfobos, en ese orden; incluida su famosa viñeta de los judíos...
... y pilla y sube esto a Twitter:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y ha terminado de hartar a Marvel y a Ewing y lo han largado. Se corta su colaboración con la editorial desde ya.
Me puede faltar info, solo he leído un artículo y, como digo, quería compartir contigo esta noticia que sabía que te haría el sábado :lol:
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La bicha seguía abierta justo antes de la pandemia, después no sé.
La imagen de Joe Bennet es de 2017, el que la ha resubido a Twitter ha sido otra persona para denunciarlo.
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La bicha seguía abierta justo antes de la pandemia, después no sé.
La imagen de Joe Bennet es de 2017, el que la ha resubido a Twitter ha sido otra persona para denunciarlo.
Pues por muy mala persona que pueda ser, que tiene pinta de serlo, si te llaman la atención para que te estés quietecito con tus ideas políticas, lo haces te reflotan un dibujo tuyo de hace 4 años y te despiden por él, no sé cómo de justo es.
Igual que con los chistes de Twitter de Gunn o con lo que sea.
Creo que todo el mundo tiene derecho a tener su opinión, por poco que me pueda gustar, y cambiarla con la edad o simplemente darse cuenta que se las tiene que guardar para sí por el bien de su trabajo (como hace Groot en Twitter :lol:).
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La bicha seguía abierta justo antes de la pandemia, después no sé.
La imagen de Joe Bennet es de 2017, el que la ha resubido a Twitter ha sido otra persona para denunciarlo.
Pues por muy mala persona que pueda ser, que tiene pinta de serlo, si te llaman la atención para que te estés quietecito con tus ideas políticas, lo haces te reflotan un dibujo tuyo de hace 4 años y te despiden por él, no sé cómo de justo es.
Igual que con los chistes de Twitter de Gunn o con lo que sea.
Creo que todo el mundo tiene derecho a tener su opinión, por poco que me pueda gustar, y cambiarla con la edad o simplemente darse cuenta que se las tiene que guardar para sí por el bien de su trabajo (como hace Groot en Twitter :lol:).
¿Cancelamos a Groot?
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Cancelamos a Groot.
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Todos somos Groot.
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La bicha seguía abierta justo antes de la pandemia, después no sé.
La imagen de Joe Bennet es de 2017, el que la ha resubido a Twitter ha sido otra persona para denunciarlo.
Pues por muy mala persona que pueda ser, que tiene pinta de serlo, si te llaman la atención para que te estés quietecito con tus ideas políticas, lo haces te reflotan un dibujo tuyo de hace 4 años y te despiden por él, no sé cómo de justo es.
Igual que con los chistes de Twitter de Gunn o con lo que sea.
Creo que todo el mundo tiene derecho a tener su opinión, por poco que me pueda gustar, y cambiarla con la edad o simplemente darse cuenta que se las tiene que guardar para sí por el bien de su trabajo (como hace Groot en Twitter :lol:).
Bennet es pro-Bolsonaro. En el dibujo muestra a sus rivales como "ratas" a exterminar, aunque en USA creo que lo han interpretado como caricaturas de judíos.
Aparte está lo de la viñeta de Immortal Hulk (lo de la "joyería" mal deletreada, convertida en "judería") y creo que ha tenido otra historia más recientemente.
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Todos somos Groot.
Groot es un borracho
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Todos somos Groot.
Groot es un borracho
Pues eso, como todos. :brindis: :borrachines: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:
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Pues os vais a reír, porque el sustituto de Benett es
Cruzcampo Greg Land.
https://bleedingcool.com/comics/joe-bennett-replaced-by-greg-land-on-timeless-dropped-by-marvel/ (https://bleedingcool.com/comics/joe-bennett-replaced-by-greg-land-on-timeless-dropped-by-marvel/)
Marvel en estos momentos:
(http://3.bp.blogspot.com/-qvQ2SNYYbXo/VdIOam3yChI/AAAAAAAATQE/MBQBaL5W9Ps/s1600/Eduard-Khil.gif)
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¿O vino a tocarnos la portada de los huevos de la Broma Asesina VOX? No, ¿verdad? Esos no han leído un tebeo en su vida.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:cafe:
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Para el desbarre y la cerveza, mejor sigamos aquí :lol:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41446.255 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41446.255)
:birra:
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Ahora mismo entrevista a Pepe Larraz en el twitch de Comic Freaks
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Astiberri y otras editoriales se quejan de que rn la feria del libro de Madrizzzz experimentaron con ellos y sus ventas han bajado muchísimo:
https://twitter.com/Astiberri/status/1442528827066945537?s=08
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Astiberri y otras editoriales se quejan de que rn la feria del libro de Madrizzzz experimentaron con ellos y sus ventas han bajado muchísimo:
https://twitter.com/Astiberri/status/1442528827066945537?s=08
Puedo constatar que es así.
Yo estuve el domingo. Lo lógico cuando haces la visita es hacer el recorrido completo por los laterales, cerrando el círculo pasando por todas las casetas. Para ver la isla central, o bien dabas una segunda vuelta o bien tenías que ir haciendo zig-zag de un lado a otro. Y la gente no hace esas cosas.
Yo pasé por la caseta de Astiberri porque la vi al otro lado y fui de propio, pero el resto que estaban en la isleta me las salté, y como yo mucha gente. No había más que ver la gente acumulada haciendo el recorrido y en la isleta central vacío.
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Curiosamente yo lo habría hecho al revés. Las editoriales potentes en el medio para obligar a la gente a pasar por ahí.
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Curiosamente yo lo habría hecho al revés. Las editoriales potentes en el medio para obligar a la gente a pasar por ahí.
Sería lo lógico.
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Hola qué tal gente no sé dónde poner esto ni si amerita abrir un hilo nuevo por eso lo pongo aquí el otro día un amigo me hizo me hizo varias preguntas sobre cómic en general y no sube o bien como responderle estoy seguro que a vosotros también os han preguntado alguien alguna vez, las preguntas fueron las siguientes:
-por qué te gustan los cómics americanos?
-no te raya todo el tema de los reinicios y las líneas temporales?
-no crees que son muy caros? para eso mejor te ves las series y las películas no?
Y así varias preguntas más que iban por el estilo y la verdad es que me quede en blanco xD la persona que me lo pregunto se está viendo Marvel Spider-Man en Disney Plus y dice que ahora mismo está que te cagas por qué la tercera temporada se llama maximun venom y a todos los héroes los está poseyendo venom.
La verdad es que tiene muy buena pinta lo he ojeado un poco y el dibujo me gusta muchísimo así que me quedé sin argumentos para decirle que los cómics son mejor o algo así jajaja
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Los comics no son ni mejores ni peores que cine, series o cualquier otra cosa. Son medios diferentes, productos diferentes, y dependen por completo de los gustos personales de cada persona. A unos les gustará más una cosa que otra, o no les gustará en absoluto, y no por eso esta bien o mal, lo uno o lo otro.
Reinicios, multiversos, lineas temporales o otros cosas son parte del lenguaje, recursos y reglas de los comics, que liosas, se aprenden con el tiempo, como puede ser cosas similares en cine, música, futbol... Trata de explicar un fuera de juego o las manos a alguien que no vea ni le guste el futbol. :wall:
El dinero de cada uno se lo gasta en lo que quiere y puede. Ni comics, ni series, o yo que se, alcohol, tabaco y condones, o cualquier otra cosa que no sea agua, comida, ropa o casa, son necesidades vitales ni productos básicos. El precio caro o barato es el dispuesto a gastar y pagar por el usuario. A mi por ejemplo, me parece bastante caro gastarme 90€ al año en Disney+ (y más en otras plataformas) y 200€ más en cine a ver los estrenos del año, porque no lo disfruto. A menos que le parezca barato por que lo vea "gratis", legal o ilegal, y el comic también tiene esas alternativas gratis.
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Yo creo que son preguntas lógicas y que uno mismo se hace en ocasiones.
Cuando hablas de cómic americano entiendo te refieres a cómic de superhéroes. Particularmente mi gusto viene un poco con tintes culebronescos. Hay personajes que sigo desde siempre y me gusta leer que se hace con ellos y seguir su vida. Del mismo modo algunos de ellos activan mi factor nostalgia de cuando los leía y yo era más joven.
El tema de los reinicios y demás, es algo lioso para el que está fuera y entra de repente, pero si uno va leyendo poco a poco sin empacharse al final se lo toma como un recurso más y no le causa complicación.
Lo de que son caros, partiendo de que efectivamente creo que tienen un precio alto, al final el valor se lo da cada uno mismo y como quiera gastar su dinero. Cada uno tiene su afición y por ejemplo para mí una entrada de futbol me parece muy cara.
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Como es normal vas a encontrar respuestas variopintas, en mi caso:
-Me gustan los cómics americanos por el tipo de narrativa y porque he mamado superhéroes y similares toda la vida; aunque también tengo que decir que el tipo de narrativa americana actual mayoritariamente no me gusta (el famoso descompresive storytelling), y que no solo me gusta el cómic americano ni mucho menos, me gusta el cómic en general y algunos europeos y mangas están entre mis preferidos (aunque también es verdad que el tipo de narrativa japonesa, en general, me gusta menos que la occidental).
-No soporto los reinicios (para mí el único que tuvo sentido fue Crisis en Tierras Infinitas, por el caos en la "continuidad" deceita) y, con excepciones, no soy amigo de saturarme con líneas temporales alternas; lo mismo para la retrocontinuidad, a no ser que se use sabiamente y con moderación, todo esto me hace lector de clásicos fundamentalmente (60s, 70s y 80s, hablando de Marvel, claro).
-Si, los cómics son caros, aunque no siempre fue así; y también decir que no es que tengan mucho que ver con sus adaptaciones cinematográficas y de TV, son rollos diferentes.
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El Torres hablando sobre lo que está pasando con Dibbuks
https://twitter.com/ElTorres72/status/1446059558770708484?t=8E9DprwelcfoYgPREHANIA&s=19
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Que triste lo que esta pasando con Dibbuks. Con el buen nombre que le creo Ricardo Esteban.
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Vaya tela con Dibbuks. Miedo me da de quedarme colgado con Spirou. :lloron:
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No discuto su postura pero poca culpa tienen los lectores y son los damnificados.
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No discuto su postura pero poca culpa tienen los lectores y son los damnificados.
Como bien dice, el único damnificado es él. Cuestión de hastío. Le comprendo :(
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Dejo esto aquí y salgo por patas a la velocidad de la luz. :lol:
https://www.lavanguardia.com/cultura/20211011/7783686/nuevo-superman-bisexual.html
(https://www.lavanguardia.com/files/image_948_465/files/fp/uploads/2021/10/11/61646866838ed.r_d.295-249-15987.jpeg)
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(https://pbs.twimg.com/media/Ez1uHpnWEAgE4OP.jpg)
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Jon ha crecido demasiado... pero demasiado rápido...
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A tomar por culo, ya no hay ocasión de volver a ver al Jon chavalin. Buff... siempre nos quedara lo de Tomasi y Jurgens. Y Superhijos claro.
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https://youtu.be/kQrz9loHzDE
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¿El de la imagen es un hombre?
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¿El de la imagen es un hombre?
Según el artículo si.
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¿El de la imagen es un hombre?
Según el artículo si.
Habrá que creerles.
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¿Entonces en cosa de 2 meses tanto Superboy como Robin son bisexuales?
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¿El de la imagen es un hombre?
Según el artículo si.
Habrá que creerles.
La imagen al completo se deja mucho más claro.
(https://assets-prd.ignimgs.com/2021/10/11/son-of-kal-el-interior-1633922749001.png)
https://www.ign.com/articles/superman-bisexual-lgbt-jon-kent-dc
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Sigo sin tenerlo muy claro :lol: Pero repito, si lo dicen habrá que creerles.
Igual todo lo de Jon desde que lo cogió Bendis no podría importarme menos.
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¿Pero no era un niño hace nada?
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¿Pero no era un niño hace nada?
Bendis. :lol:
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¿Pero no era un niño hace nada?
Bendis. :lol:
No le pasó igual a Hulkling?
O no crecen o lo hacen demasiado. Tan difícil es quedarse en el medio? :lol: :lol:
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¿Y le hicieron lo mismo a Damian?
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¿Y le hicieron lo mismo a Damian?
Lo de crecer de lo hicieron a Damian en superhijos, pero se curó pronto.
Lo de la bisexualidad es aTim.
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Me quedo loco.
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¿Y le hicieron lo mismo a Damian?
Si habláis del tema de la edad (de lo otro ni idea :lol:), la verdad es que Damián debuta con 10 años me quiere sonar, en aquel "magnífico" arranque de la etapa de Morrison, que bueno, vale, es creíble que pasara ese tiempo desde, palabras de Bruce, aquel experimento eugenésico (Joder Grant, que tiquismiquis eres para describir un simple polvo :lol:)
Ya si luego lo hacen preadulto en cero coma... Ahí ya ni idea, dejé de seguir a Batman hace mil :alivio:
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¿Y le hicieron lo mismo a Damian?
Si habláis del tema de la edad (de lo otro ni idea :lol:), la verdad es que Damián debuta con 10 años me quiere sonar, en aquel "magnífico" arranque de la etapa de Morrison, que bueno, vale, es creíble que pasara ese tiempo desde, palabras de Bruce, aquel experimento eugenésico (Joder Grant, que tiquismiquis eres para describir un simple polvo :lol:)
Ya si luego lo hacen preadulto en cero coma... Ahí ya ni idea, dejé de seguir a Batman hace mil :alivio:
Bueno, Morrison al poco de presentarlo ya indicó que realmente Damian había crecido forzadamente de manera acelerada y encima ni tan siquiera había "nacido" en el útero de Talia. :lol:
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¿Y le hicieron lo mismo a Damian?
Si habláis del tema de la edad (de lo otro ni idea :lol:), la verdad es que Damián debuta con 10 años me quiere sonar, en aquel "magnífico" arranque de la etapa de Morrison, que bueno, vale, es creíble que pasara ese tiempo desde, palabras de Bruce, aquel experimento eugenésico (Joder Grant, que tiquismiquis eres para describir un simple polvo :lol:)
Ya si luego lo hacen preadulto en cero coma... Ahí ya ni idea, dejé de seguir a Batman hace mil :alivio:
Bueno, Morrison al poco de presentarlo ya indicó que realmente Damian había crecido forzadamente de manera acelerada y encima no tan siquiera estaba en el útero de Talia. :lol:
Segouro? No me suena que dijera aquello
...
Na, hace mucho que lo leí así que será eso entonces, que además siendo Morrison la cosa no puede ser ni simple, ni tampoco original :angel: :birra:
P.D: Pero entonces Talia y Bruce follaron en el Hijo del Demonio o ella le hizo una simple paja y a recoger los restos? En fin, vaya manera de joder el romanticismo de las cosas :birra: :birra:
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¿Y le hicieron lo mismo a Damian?
Si habláis del tema de la edad (de lo otro ni idea :lol:), la verdad es que Damián debuta con 10 años me quiere sonar, en aquel "magnífico" arranque de la etapa de Morrison, que bueno, vale, es creíble que pasara ese tiempo desde, palabras de Bruce, aquel experimento eugenésico (Joder Grant, que tiquismiquis eres para describir un simple polvo :lol:)
Ya si luego lo hacen preadulto en cero coma... Ahí ya ni idea, dejé de seguir a Batman hace mil :alivio:
Bueno, Morrison al poco de presentarlo ya indicó que realmente Damian había crecido forzadamente de manera acelerada y encima no tan siquiera estaba en el útero de Talia. :lol:
Segouro? No me suena que dijera aquello
...
Na, hace mucho que lo leí así que será eso entonces, que además siendo Morrison la cosa no puede ser ni simple, ni tampoco original :angel: :birra:
P.D: Pero entonces Talia y Bruce follaron en el Hijo del Demonio o ella le hizo una simple paja y a recoger los restos? En fin, vaya manera de joder el romanticismo de las cosas :birra: :birra:
Si si, la gracia consiste que el origen de Daiman se cuenta de manera "resumida" en el particular #666, en el que en un posible futuro Damian toma el manto de Batman. Al inicio del número tenemos estas páginas...
(https://i.ibb.co/rspYK4J/RCO003-1477800144.jpg)(https://i.ibb.co/DbGgS21/RCO004-1477800144.jpg)
Tencimante lo que pasa en la novela gráfica el Hijo del Demonio ocurre... salvo el final mismo en que se veía al "bebe", porque no casa con lo que cuenta Morrison. De hecho hay un artículo donde explicaba que Morrison cuando creó a Damian no tenía en cuneta esa novela gráfica, sino una historia de los años 70 de O'Neil y Golden en que también hay una especie de escena de folleteo... aunque más ambigua claro. :lol:
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Lo más gracioso es que les haya "tocado" a Tim y a Jon en el mismo año, con apenas meses de diferencia. Dos seguidores del legado de los iconos más grandes de DC que deciden anunciar o descubrir su orientación sexual como si fuera una noticia del Hola.
A mí, personalmente, lo que me hace pensar es que en el medio hay una carencia de ideas acojonante, y una condescendencia paternalista supuestamente progresista de quitar el hipo.
¿Habría sido noticia que Jon se declarara heterosexual en un cómic besando a una chica? ¿No, verdad? Hubiera sido lo más normal del mundo. Pues esto debería haber tenido el mismo enfoque e intención, completamente secundario e intrascendente, pero no lo tiene, ni por parte de los autores que van con la intención de llamar la atención, ni de los medios, que se hacen eco de algo completamente normal. Y es algo que queda claro desde la propia narrativa de las historias y las previews, porque el enfoque es totalmente sensacionalista. Lo que antes Claremont te colaba en un par de viñetas de una subtrama "Anda, el personaje este es tal o pascual, pues qué bien", ahora se mercantiliza con una clara intención.
No entiendo que en pleno 2021, que ya ha llovido desde la boda de Estrella del Norte, del Daken bisexual, del lesbianismo de Batwoman o la invención en este caso muy chorra y vacía de la homosexualidad (ya ni bisexual, directamente llevaba el hombre 50 año perdido :lol:) del Hombre de Hielo, esta siga siendo la única forma en la que el medio cree que visibiliza y ayuda a "crear una sociedad mejor".
Casos como el de Jon, Tim o Bobby, parecen además copias exactas, siendo brindis al sol completamente vacíos que solo buscan colgarse medallas y sacar pecho de algo que debería estar completamente normalizado, pero que por la forma frívola en que se presenta está claro que no lo está. Porque al final hacen un Sálvame de la sexualidad de los personajes, sin trabajar las historias ni buscar un trasfondo en las caracterizaciones.
Mi humilde opinión.
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Lo más gracioso es que les haya "tocado" a Tim y a Jon en el mismo año, con apenas meses de diferencia. Dos seguidores del legado de los iconos más grandes de DC que deciden anunciar o descubrir su orientación sexual como si fuera una noticia del Hola.
A mí, personalmente, lo que me hace pensar es que en el medio hay una carencia de ideas acojonante, y una condescendencia paternalista supuestamente progresista de quitar el hipo.
¿Habría sido noticia que Jon se declarara heterosexual en un cómic besando a una chica? ¿No, verdad? Hubiera sido lo más normal del mundo. Pues esto debería haber tenido el mismo enfoque e intención, completamente secundario e intrascendente, pero no lo tiene, ni por parte de los autores que van con la intención de llamar la atención, ni de los medios, que se hacen eco de algo completamente normal. Y es algo que queda claro desde la propia narrativa de las historias y las previews, porque el enfoque es totalmente sensacionalista. Lo que antes Claremont te colaba en un par de viñetas de una subtrama "Anda, el personaje este es tal o pascual, pues qué bien", ahora se mercantiliza con una clara intención.
No entiendo que en pleno 2021, que ya ha llovido desde la boda de Estrella del Norte, del Daken bisexual, del lesbianismo de Batwoman o la invención en este caso muy chorra y vacía de la homosexualidad (ya ni bisexual, directamente llevaba el hombre 50 año perdido :lol:) del Hombre de Hielo, esta siga siendo la única forma en la que el medio cree que visibiliza y ayuda a "crear una sociedad mejor".
Casos como el de Jon, Tim o Bobby, parecen además copias exactas, siendo brindis al sol completamente vacíos que solo buscan colgarse medallas y sacar pecho de algo que debería estar completamente normalizado, pero que por la forma frívola en que se presenta está claro que no lo está. Porque al final hacen un Sálvame de la sexualidad de los personajes, sin trabajar las historias ni buscar un trasfondo en las caracterizaciones.
Mi humilde opinión.
Mucha razón
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Para mí, la gracia de Jon estaba en que fuera un chavalin y Clark y Lois tuvieran que lidiar con su educación, crecimiento y todo eso. Ya lo de darle poderes tan pronto no me convenció y que haya crecido tan rápido aún menos. Oportunidad perdida, a ver cuándo lo resetean.
:cafe:
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Completamente de acuerdo con Essex y Morgan.
Es que esto ya huele más que renumerar colecciones :lol:
Bendis...
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Lo más gracioso es que les haya "tocado" a Tim y a Jon en el mismo año, con apenas meses de diferencia. Dos seguidores del legado de los iconos más grandes de DC que deciden anunciar o descubrir su orientación sexual como si fuera una noticia del Hola.
Morrison vaticinado eso unos pocos años atrás...
(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_numeros/_/3/multiverso_el_ecc_2015_3.jpg)
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Además es que es cierto que el personaje tenía gracia como niño, y que como preadolescente sinceramente me importa un cojón.
Era muy fan de Superhijos, me encantaba su amistad con Damian y sus aventuras juveniles con las figuras de Alfred y Lois tratando de meterlos en cintura, los piques Bats y Supes... pero sinceramente, me importa tres peos con quién se lía un Jon en la edad del pavo. Es una pena que nunca se dé espacio útil a la infancia de los personajes y se trate a los niños como molestias en estos universos.
Se decía que se sexualizaba en exceso a los personajes en los 90... pues yo creo que se los sexualiza incluso más ahora, porque hay urgencia por definir a niños que tendrían que estar a otras cosas en sus historias. El espíritu Power Pack y todo eso.
Y sobre todo, por favor, autores, vamos a ir un poquito más allá y hagamos historias más trabajadas, no busquemos siempre el efectismo y el aplauso fácil, que ya aburre. Parece que vivamos en una telenovela barata de revelaciones de Sálvame.
"Pero nadie sabía que era... ¡gay!" (ya, o vegano, o fan de Alaska, una persona, en definitiva).
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A mi Jon Kent siempre me pareció una castaña de personaje, totalmente innecesario y muy moñas. De hecho era más moñas antes que ahora que es Bi.
No le veo el problema, además es un personaje que tiene... ¿5 años de historia editorial?
Espero que en otros 5 haya desaparecido del mapa.
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Es que el tema es ese, no creo yo que tenga mucho recorrido editorial el personaje. Si le quitas lo que le daba interés que era ser un secundario de Superman cuyo interés era que es un niño, ya me dirás tú para que lo vas a usar a partir de ahora.
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Es que el tema es ese, no creo yo que tenga mucho recorrido editorial el personaje. Si le quitas lo que le daba interés que era ser un secundario de Superman cuyo interés era que es un niño, ya me dirás tú para que lo vas a usar a partir de ahora.
Para la propaganda de turno, y luego a otra cosa.
Con un personaje de peso no lo hacen, claro.
Los guiones ya no importan.
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Es que el tema es ese, no creo yo que tenga mucho recorrido editorial el personaje. Si le quitas lo que le daba interés que era ser un secundario de Superman cuyo interés era que es un niño, ya me dirás tú para que lo vas a usar a partir de ahora.
A mi también me gustaba como niño, por las opciones de con que planteaba.
Cómo la enésima versión de Superman, me sobra bastante.
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Yo tampoco lo veo como propaganda, no seáis cerriles.
Al final los tebeos son un reflejo de la sociedad.
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Es que el tema es ese, no creo yo que tenga mucho recorrido editorial el personaje. Si le quitas lo que le daba interés que era ser un secundario de Superman cuyo interés era que es un niño, ya me dirás tú para que lo vas a usar a partir de ahora.
Para la propaganda de turno, y luego a otra cosa.
Con un personaje de peso no lo hacen, claro.
Los guiones ya no importan.
Supongo que con Robin no les salió lo suficiente mediático y lo vuelven a intentar otra vez.
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Yo tampoco lo veo como propaganda, no seáis cerriles.
Al final los tebeos son un reflejo de la sociedad.
La sociedad no necesita que le recuerden constantemente lo que ya es, que una cosa es mostrar un reflejo y otra cosa el machaque continuo.
Es lo que han dicho antes, ¿qué metes un personaje gay? Pues vale, pero para que, ¿para la medallita de turno?
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Yo tampoco lo veo como propaganda, no seáis cerriles.
Al final los tebeos son un reflejo de la sociedad.
No es propaganda, es una evolución orgánica de los personajes.
Y tampoco habrá más de uno o dos casos aislados.
:cafe:
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Al final los tebeos son un reflejo de la sociedad.
De no ser porque en 2021, Robin, Superboy y Aqualad se han declarado bisexuales o gays. A mí me sorprende un poco, que pasen en tan poco espacio de tiempo, y que todos sean sidekicks. :interrogacion: ¿O no hay huevos con los iconos adultos? ::)
Es un poco como si Messi y Cristiano salieran del armario el mismo año :lol: O mejor dicho, que ambos declararan a la vez que sus hijos son transexuales. Un pelo forzado de creer.
Que puede pasar, pero la cercanía del tema de Tim Drake y Jon te hace pensar que no hacemos las cosas con naturalidad.
Yo tampoco lo veo como propaganda
Tampoco estás fino en esta. No sé si lo sabes, pero la portada de DC trae una bandera LGTBI en el número con el eslogan "Pride".
Vaya, propaganda está claro que es, lo que no tiene que ser ni bueno ni malo. Pero no es casual.
(https://s3.amazonaws.com/comicgeeks/comics/covers/large-7574316.jpg?1633966506)
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Por si hace falta matizar:
Como propaganda se conoce el conjunto de medios, métodos y técnicas por medio de los cuales se da a conocer, se divulga o se difunde un mensaje con el objetivo de atraer adeptos o seguidores para su causa o de influir sobre la conducta de las personas.
El mensaje es la inclusión LGTBI en la sociedad, tratando de buscar nuevos lectores que se identifiquen en esta causa social.
Es como si Salvador Larroca hubiera plantado una bandera de la Comunidad Valenciana en la portada de aquel número de X-Treme X-Men con la Guardia Civil, y te hace un par de viñetas chulas sobre la playa, la paella y demás con un "Visit Valencia". Evidentemente, no tiene nada de malo, pero está claro que es propaganda turística.
Un ejemplo claro de esto sería el Batman: Barcelona, por ejemplo. :thumbup:
O el número de "Not Smoke" de Chica Luna y Dinosaurio Diabólico, un número que es claramente propaganda social para evitar el tabaquismo en lectores jóvenes :thumbup: Y me parece genial.
Es que la propaganda no tiene por qué ser mala, pero sí hay que tener claro lo que significa "propaganda".
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Para mi la clave es si la historia es buena, organica, natural o no. Hay historias buenas con su dosis de propaganda o mensaje, e historias malas con propaganda barata. Y hoy día abunda más la segunda.
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Sigo estando con Essex. El planteamiento de este tipo de cosas me parece, por lo general, bastante hipócrita.
Me acaba recordando a Jesulín haciendo corridas de toros solo para mujeres :lol:
Yo soy de los que al principio esto le parecía no solo bien, sino genial. Pero a estas alturas el recurso está tan sobado que me acaba resultando contraproducente.
-No tengo ideas
-Haz bi a alguien
-Vale
-Pero que no sea un personaje principal
¿Por qué os creéis que ahora ya no los hacen gays sino bisexuales? Es muy sencillo. Bendis hizo a Bobby Drake gay y se le echaron encima, porque había «borrado» a los bisexuales.
Ahora siempre los hacen bisexuales porque los únicos ofendidos potenciales son hombres blancos cisgénero, que a día de hoy es un colectivo mucho más fácil de desactivar si se queja que las minorías.
O mejor, lo eran hasta ahora. Que con un sector importante del feminismo en contra de la inclusión transgénero ahora mismo ya no es tan fácil como antes ponerles la etiqueta TERF e ignorarlas.
Hay que saber leer más allá y esto está muy muy medido. Ahora mismo, hoy por hoy, lo único que no ofende a personas no blancas es por definición un bisexual siempre que no sea transexual.
Por eso los personajes que cambian, los cambian exactamente así.
Mipey, dime quién es cerril aquí. Ojo ¿Eh?
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Para mi la clave es si la historia es buena, organica, natural o no. Hay historias buenas con su dosis de propaganda o mensaje, e historias malas con propaganda barata. Y hoy día abunda más la segunda.
V de Vendetta toca estos temas y es un buen ejemplo de cómo hacerlo.
Pero vamos, que en los ochenta teníamos a Arnie Roth, Estrella del Norte, Mística y Destino, Nube y Dragón Lunar...y ya está, sin más, narración natural, buen tratamiento de los personajes,una historia que contar, y si el guionista que fuera tenía algún mensaje, inquietud o reflexión que lanzar, lo hacía y ya está, por propia iniciativa, no por presiones, obligación, o para que él o la editorial nos hagan ver lo mucho que molan y lo que se preocupan por los demás. :ja:
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Sigo estando con Essex. El planteamiento de este tipo de cosas me parece, por lo general, bastante hipócrita.
Me acaba recordando a Jesulín haciendo corridas de toros solo para mujeres :lol:
Yo soy de los que al principio esto le parecía no solo bien, sino genial. Pero a estas alturas el recurso está tan sobado que me acaba resultando contraproducente.
-No tengo ideas
-Haz bi a alguien
-Vale
-Pero que no sea un personaje principal
¿Por qué os creéis que ahora ya no los hacen gays sino bisexuales? Es muy sencillo. Bendis hizo a Bobby Drake gay y se le echaron encima, porque había «borrado» a los bisexuales.
Ahora siempre los hacen bisexuales porque los únicos ofendidos potenciales son hombres blancos cisgénero, que a día de hoy es un colectivo mucho más fácil de desactivar si se queja que las minorías.
O mejor, lo eran hasta ahora. Que con un sector importante del feminismo en contra de la inclusión transgénero ahora mismo ya no es tan fácil como antes ponerles la etiqueta TERF e ignorarlas.
Hay que saber leer más allá y esto está muy muy medido. Ahora mismo, hoy por hoy, lo único que no ofende a personas no blancas es por definición un bisexual siempre que no sea transexual.
Por eso los personajes que cambian, los cambian exactamente así.
Mipey, dime quién es cerril aquí. Ojo ¿Eh?
No sé si será el vermut y la cerveza, pero no he entendido nada de tu mensaje. :lol: :lol: :lol:
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Sigo estando con Essex. El planteamiento de este tipo de cosas me parece, por lo general, bastante hipócrita.
Me acaba recordando a Jesulín haciendo corridas de toros solo para mujeres :lol:
Yo soy de los que al principio esto le parecía no solo bien, sino genial. Pero a estas alturas el recurso está tan sobado que me acaba resultando contraproducente.
-No tengo ideas
-Haz bi a alguien
-Vale
-Pero que no sea un personaje principal
¿Por qué os creéis que ahora ya no los hacen gays sino bisexuales? Es muy sencillo. Bendis hizo a Bobby Drake gay y se le echaron encima, porque había «borrado» a los bisexuales.
Ahora siempre los hacen bisexuales porque los únicos ofendidos potenciales son hombres blancos cisgénero, que a día de hoy es un colectivo mucho más fácil de desactivar si se queja que las minorías.
O mejor, lo eran hasta ahora. Que con un sector importante del feminismo en contra de la inclusión transgénero ahora mismo ya no es tan fácil como antes ponerles la etiqueta TERF e ignorarlas.
Hay que saber leer más allá y esto está muy muy medido. Ahora mismo, hoy por hoy, lo único que no ofende a personas no blancas es por definición un bisexual siempre que no sea transexual.
Por eso los personajes que cambian, los cambian exactamente así.
Mipey, dime quién es cerril aquí. Ojo ¿Eh?
No sé si será el vermut y la cerveza, pero no he entendido nada de tu mensaje. :lol: :lol: :lol:
Tengo la esperanza de que sea porque no estés familiarizado con términos como cisgénero o terf :lol:
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Cisgénero... habitante de Cisjordania? :lol:
Ya me lío con tanta palabra nueva. Hoy por cierto tuve que explicar en una clase qué era el día de la Hispanidad. Que gustazo cuando no te encuentras ofendiditos. Claro, extranjeros :alivio:
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Acaban de darlo en las noticias de Antena 3.
No es propaganda, no... :lol:
Cisgénero... habitante de Cisjordania? :lol:
Ya me lío con tanta palabra nueva. Hoy por cierto tuve que explicar en una clase qué era el día de la Hispanidad. Que gustazo cuando no te encuentras ofendiditos. Claro, extranjeros :alivio:
De eso también han estado hablando...desde el otro prisma y del otro lado del charco.
Obrador y tal...
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Es justo lo que dice Sys. :thumbup:
Das en la tecla cuando alguien tan progresista y moderno como él expone el problema de esa forma. A veces parece que no se admita ningún tipo de pensamiento o afán de mejora en según qué temas, cuando precisamente lo que te preocupa es que las cosas no se estén haciendo todo lo bien que podrían para alcanzar una verdadera importancia y visibilidad.
En el mundo del cómic siempre vuelvo a Claremont y David: te metían tres subtramas sociales por número sobre inclusión racial, feminista, sexual o de discapacidad, y ni salían en las noticias, ni daban ruedas de prensa ni ponían nada en la portada sobre ello. Pero te hacían crecer como persona, y usaban su arte de un modo natural y orgánico para aportar algo a la sociedad.
Qué autorazos.
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Y para aclarar con los cisjordanos :lol:
Por si no se me entiende. Lo pongo con una frase de Rosendo: "fácil, se cambia de opinión, se va con el más fuerte" :lol:
Hasta hace un par de años, habría molado poner a unos Purificadores pateando transexuales por entrar al baño de las mujeres, y que viniera un superhéroe tipo Ms. Marvel a poner las cosas en su sitio. Hoy... sería demasiado polémico para Marvel o DC. Hace como mucho dos años, JK Rowling estaba sola y estigmatizada al haber sido definida como TERF por estar en contra de que una mujer trans comparta baño con las mujeres. "TERF de mierda" le decían muchos canceladores de red social, y parecía estar sola. Pero hoy día no está sola. Salieron muchas más en poco tiempo. D elos sectores "ilustrados" y educados de la izquierda, para más INRI.
En España hemos visto al colectivo feminista prácticamente dividido, con personalidades del PSOE, de Podemos, o cercanos a esos partidos, decir exactamente lo mismo que el muy conservador Tribunal Supremo de Carolina del Norte: cada uno al baño de su sexo original. Y hemos visto manifestaciones a favor de esas cosas. De repente, la gente tan de izquierdas que decía "TERF de mierda" ya no lo decía tan alto, y ya nadie lo dice mucho, no sea que haya fuego amigo entre sus correligionarios y sea él (o ella, pero no elle ahora, ojo :lol:) quién acabe trasquilado :lol: :lol:
De repente, excluir al colectivo trans porque nos quitan las medallas de las olimpiadas o piden subvenciones por ser mujeres de pega, o entran en nuestros baños, no está mal visto del todo ni siquiera en la izquierda. Los extremos se tocan y hay parte del feminismo que dice exactamente lo mismo que los del autobús de Hazte Oír. Que si tienes pito no puedes ser una mujer. Que no te engañen. Ver para creer :lol:
Antes era más fácil decir "TERF de mierda" y cosas así porque al otro lado del insulto solo había gente "muy retrógrada" que no era de tu cuerda política (voxeros y peperos, no nos engañemos, que esto tiene nombre y apellidos). Hoy ya no es tan así, vemos compañeros de cama de lo más extraño y en el progre Marvel y en el Progre DC ya no saben ni qué coño poner :lol: :lol: EN EE.UU. está pasando como en España, pero todavía MÁS exagerado. Por ejemplo, que ya esté directamente mal visto que a Pantera Negra no lo escriba, sí o sí, un afroamericano, o una afroamericana.
Así que por si las moscas, y con la que está cayendo, los vamos a poner a todos bisexuales. Pero que no sean trans. Y aquí paz y mañana gloria. Y me sigo explicando. O lo intento. Normalmente, Marvel y DC, cuando cambian la orientación sexual de un personaje, lo hacen después de que ese personaje tenga un pasado aparentemente heterosexual. Si de repente dices que es gay... es un "borrado" de los bisexuales. Es decir, estás viendo que un personaje como Bobby se ha trajinado a féminas toda la vida, o al menos, bueno, ha ligado con ellas, y de repente me dices que no, que es gay. Que ahora es gay total. O como dijo Bendis en boca de la Jean Grey del pasado: "Bobby, no eres bisexual, eres solo gay". Con el rollo, ¿cuánto hace de eso? Ya hace unos cuantos años, porque el tiempo pasa muy rápido. Y entonces Bendis pensaba que decir que alguien era gay era moderno. Cuando lo moderno por aquellos entonces era ser bi. Bendis montó un circo y le crecieron los bisexuales. Si os fijáis bien en la deriva de Marvel y DC, ser gay a secas es algo más o menos anticuado. Los personajes gais son como de hace diez añitos o así. Pero de un tiempo a esta parte, solo los ponen bisexuales. No se vayan a ofender. Nada tiene de extraño que Kitty Pryde ya sea bisexual, o lo sea Jon, o lo sea ¿cuál coño Robin era? Bueno, pues el que sea.
Y esto es un problema. Y no por la orientación sexual. Lo es porque constituye una gran lobotomía colectiva.
¿Y qué pasa con los tíos blancos heteros (cisgénero :lol: )? Pues muy sencillo, que lo que digan ellos, lo mucho que se quejen, no importa :lol: :lol:
Y no importa porque es fácil desactivarlos. Son la mayoría privilegiada. No digo que tengan razón ni que dejen de tenerla,, porque en ese colectivo hay todo tipo de opiniones, ya que cada uno tiene su culo, pero el caso es que esa mayoría da igual.
Dentro de ese colectivo hay:
1) Homófobos, transfóbos, machistas y toda la hez de la Tierra.
2) Gente como Essex a la que le parece que insultan su inteligencia o gente que, por la razón que sea, no le gusta el cambio. Guion, oportunismo, etc.
Sin embargo, esas quejas de este colectivo no tienen, hoy por hoy, y en el mundo del cómic, respetabilidad social. A mí me parece que se mete a todo el mundo en el mismo saco, pero el caso es que da igual lo que yo piense. Es que es así. Si tú eres un tío blanco "cisgénero" y te quejas de que hagan personajes bisexuales, puedes estar en la variante 1) o en la 2), pero todo lo que digas caerá en saco roto (ergo, no te harán caso en el mejor de los casos, o se te despreciará en la mayoría de los casos) porque: a) eres un blanco hetero, y los blancos heteros compran cómics sí o sí y eso lo saben Marvel y DC :lol: :lol: y b) aunque estés en el sector 2), es fácil que se te aplique la brocha gorda y se diga que, en el fondo, estás en el 1), pero como eres de clase privilegiada, crees que estás en el club 2) (es decir, no te das cuenta de que estás en el Club 1) porque tus privilegios te impiden ver más allá de tu nariz y no te das cuenta de que eres un machista y what not. Es decir, el club 2) NO EXISTE en realidad, pero solo unos pocos pueden ver algo tan evidente :birra:).
Esto no es trivial.
Hace poco, me contaba una compi del trabajo que en algunas universidades americanas, los profesores blancos ya empiezan las clases recitando una especie de acto de contrición/auto-filípica, pidiendo perdón a las minorías por ser un privilegiado blanco y cisgénero. Y una vez acabado el responso, comienza la clase.
Marvel y DC saben esto. Y por eso hacen las cosas que hacen. Cuando antes decía que Marvel y DC miden muy bien estas cosas, es porque saben que si dan un paso en falso les viene una buena. No tiene nada de extraño, por tanto, este tipo de cosas.
Ojo: no sé si conocéis el remake de Sabrina. Serie moderna y feminista y tal y cuál. Cuando la hicieron, lo "queer" todavía no estaba mal visto entre ciertos progresistas. Por tanto, los productores sabían que eso molaba, y que había que meter a un personaje así. Y lo hicieron (el personaje de Theo, por si alguno ha visto la serie). Yo creo que, ni dos años después del fin de esa serie, un personaje así no lo meterían. Porque últimamente, en este jardín del progresismo, parece que lo queer es machista. Porque que una mujer lleve el pelo corto y pantalones... y al final se acabe cambiando el nombre a un nombre de tío, en el fondo acaba siendo muy machista ahora. Porque vendría a anular la idea de que una mujer no pueda jugar al fútbol, o ponerse pantalones, o llevar el pelo corto... y tantas otras cosas que normalmente hacían los tíos. Es decir, si llevas pantalones y pelo corto, y te acabas haciendo trans, "borras" ahora a las mujeres que se sienten muy mujeres llevando pantalones y etcétera. Sabrina es machista.
Y así es como están las cosas. Con semejante batiburrillo de ideas, con semejante barullo, con semejante ruido, cualquiera es el guapo o la guapa (el "guape" ya es machista, se siente, ha muerto antes de nacer) que da un paso en falso :lol:
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Bien explicado.
Ya nadie se aclara con estas cosas.
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Creo que ahora mismo en DC, tenemos:
A Superman sustituido por su hijo bisexual.
A Batman que no se atreven del todo pero con una versión negra ya pululando para pasar el testigo.
A Wonder Woman sustituida por otra Wonder Woman negra y una Wonder Girl latina. Alguna de las dos supongo que será lesbiana.
A los Green Lantern marginando a los Lanterns blancos, con un guionista que abiertamente odia a Hal Jordan.
A Flash camino de ser sustituido por un Flash no binario.
A Aquaman sustituido por su sidekick gay negro.
Traedme el meme de Mourinho otra vez.
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Las inconsistencias no vienen de ahora, pero si que ahora es cuando se están viendo más las costuras.
Cierto es que parece haber divisiones, quizá era cuestión de tiempo, no lo sé.
Lo que dice System está bastante acertado, me parece, y como damos igual, la única queja válida es no comprar, no consumir según que cosas.
Estamos asistiendo a un enfrentamiento social cada vez más agravado, con el pretexto de igualar se está llevando a cabo una división total basada en el etiquetamiento sistemático (por sexo, raza, ideología, orientación sexual, zona de nacimiento o residencia, y hasta equipo de fútbol o cualquier cosa que se les ocurra, como los hábitos alimenticios, por ejemplo).
Cuando nos pongamos por fin la única etiqueta de seres humanos será cuando las divisiones desaparezcan.
Pero supongo que no interesa.
Si no estás conmigo, eres mi enemigo.
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:palmas: :palmas: :palmas:
Esto es un poco como tener que ir por la calle pidiendo perdón todos los días al gato, al perro, a los gorriones, las cochinillas y las hormigas por estar en lo alto de la cadena alimenticia, ser los amos del mundo y humanos privilegiados especistas.
Tardaríamos en ir a comprar el pan hora y media. :lol:
Y ojo, no es que uno no se sepa privilegiado, pero joder, pedir perdón por existir, whatthefuck. Al final somos Eva con la manzana, este siglo nos toca cargar con el pecado original, desde que nacimos. Los extremos se tocan, y como dice System, te ves compartiendo cama a uno y otro lado de todo con los compañeros más extraños. El bus de Hazte oír tendría curro hoy día en varios de esos sectores "progresistas".
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Y para aclarar con los cisjordanos :lol:
Después de todo tu ladrillo me quedo exactamente igual
...
Naaaaa, es broma. Además, mencionar al tío Rosen es solo sinónimo de sabiduría y buen gusto. Con él, todo se entiende mejor
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dentro de ese colectivo hay:
1) Homófobos, transfóbos, machistas y toda la hez de la Tierra.
2) Essex
O sea, la misma mierda :bufon: :beso:
Y ahora a lo importante:
¿Y le hicieron lo mismo a Damian?
Si habláis del tema de la edad (de lo otro ni idea :lol:), la verdad es que Damián debuta con 10 años me quiere sonar, en aquel "magnífico" arranque de la etapa de Morrison, que bueno, vale, es creíble que pasara ese tiempo desde, palabras de Bruce, aquel experimento eugenésico (Joder Grant, que tiquismiquis eres para describir un simple polvo :lol:)
Ya si luego lo hacen preadulto en cero coma... Ahí ya ni idea, dejé de seguir a Batman hace mil :alivio:
Bueno, Morrison al poco de presentarlo ya indicó que realmente Damian había crecido forzadamente de manera acelerada y encima no tan siquiera estaba en el útero de Talia. :lol:
Segouro? No me suena que dijera aquello
...
Na, hace mucho que lo leí así que será eso entonces, que además siendo Morrison la cosa no puede ser ni simple, ni tampoco original :angel: :birra:
P.D: Pero entonces Talia y Bruce follaron en el Hijo del Demonio o ella le hizo una simple paja y a recoger los restos? En fin, vaya manera de joder el romanticismo de las cosas :birra: :birra:
Si si, la gracia consiste que el origen de Daiman se cuenta de manera "resumida" en el particular #666, en el que en un posible futuro Damian toma el manto de Batman. Al inicio del número tenemos estas páginas...
(https://i.ibb.co/rspYK4J/RCO003-1477800144.jpg)(https://i.ibb.co/DbGgS21/RCO004-1477800144.jpg)
Tencimante lo que pasa en la novela gráfica el Hijo del Demonio ocurre... salvo el final mismo en que se veía al "bebe", porque no casa con lo que cuenta Morrison. De hecho hay un artículo donde explicaba que Morrison cuando creó a Damian no tenía en cuneta esa novela gráfica, sino una historia de los años 70 de O'Neil y Golden en que también hay una especie de escena de folleteo... aunque más ambigua claro. :lol:
Claro, a mi es que me quería sonar que Talia acabó con el bombo y no cuadraba con el tema enrevesadoeugenésicomolónmásgrandequelavidamegaguay
En fin, esto en los chuscos noventa con lo de Genis y su mami todavía cuadraba pero es que ya son cosas que huelen a naftalina :birra:
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Claro, a mi es que me quería sonar que Talia acabó con el bombo y no cuadraba con el tema enrevesadoeugenésicomolónmásgrandequelavidamegaguay
En fin, esto en los chuscos noventa con lo de Genis y su mami todavía cuadraba pero es que ya son cosas que huelen a naftalina :birra:
Hombre, a lo tonto esta historia ya tiene casi 15 años... :lol: :lol: :lol:
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Sí, pero a lo que voy es que es una historia dosmilera (o sea, mejor que noventera porquesí) y encima es de Morrison
Joder, que la cosa estaba no trillada sino lo siguiente :alivio: :thumbup:
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Sí, pero a lo que voy es que es una historia dosmilera (o sea, mejor que noventera porquesí) y encima es de Morrison
Joder, que la cosa estaba no trillada sino lo siguiente :alivio: :thumbup:
Como si Morrison no usará conceptos manidos o ya utilizados anteriormente... :lol:
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tener que ir por la calle pidiendo perdón todos los días al gato
Debes hacerlo.
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tener que ir por la calle pidiendo perdón todos los días al gato
Debes hacerlo.
De hecho, me parece mal que un cómic de gatos como Garfield y tantos otros, no lo guionice un gato.
Naaaaa, es broma. Además, mencionar al tío Rosen es solo sinónimo de sabiduría y buen gusto. Con él, todo se entiende mejor
Es como una galleta de la fortuna. Tiene frases para todo.
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Grandioso mensaje, Thesys :palmas:
A mí uno de los asuntos que más me escama es el que señalas de la transfobia y su aceptación en cierto sector del feminismo. Ojo, que el feminismo siempre ha sido un movimiento complejo y diverso, y rara vez hay unanimidad sobre los temas más polémicos (prostitución: ¿regulación o abolición?, cuotas: ¿necesarias o injustas?, etc.), pero normalmente había un eje vertebrador basado en el respeto, la búsqueda de la igualdad, etc. Ahora mismo, hay un sector con un aire supremacista que tira para atrás, y que se permite el lujo de decirle a los transexuales si pueden o no sentirse mujeres y, por extensión, disfrutar de la vida con los mismos derechos y oportunidades que las demás.
Yo creo que todos los que alegan que aceptar a los hombres transexuales (que se sienten mujeres) supone una pérdida de derechos de las nacidas mujeres (porque las acosarán en los baños, o porque los maltratadores se harán mujeres para evitar todo el peso de la ley, o mil gilipolleces más basadas siempre en el what if aunque nunca lo hayan constatado en su realidad palpable) deberían molestarse en conocer de primera mano el sufrimiento y las penurias que pasa de verdad una persona que no se siente identificada con el sexo que le tocó al nacer. Mira por dónde, yo recientemente he vivido el caso de una buena compañera de trabajo (joven y viuda, la pobre) a la que su hijo, desde los 5 años, le lleva diciendo que él es una niña. Durante años se ha conformado con la promesa de que, cuando fuese mayor, sería de verdad una niña. Pero ha llegado a los 11 y no podía esperar más, porque decía que no quería perderse su adolescencia jugando con niñas, como niña que es. El curso pasado empezó el tránsito y, bueno, de momento, va bien, en su colegio han dado charlas a los compañeros de clase, han formado a sus maestros y lo han atado todo muy bien. Pero es un pueblo y, en fin, en los pueblos ya se sabe: muchas habladurías, mucho señalar, mucho cazurro en la puerta del colegio haciendo comentarios fuera de lugar. Lo que se sufre siendo el padre o la madre de un niño que está pasando por eso... Para que luego te llegue el TERF de turno diciendo que los trans no, que les quitan derechos a las mujeres. Buena castaña con la mano abierta se merece más de uno/una/une/unx.
En fin, perdón por el offtopic, pero me ha salido comentarlo. Sobre el asunto de la bisexualidad en los personajes de cómics, resumo rápido: pienso lo mismo que Essex (para variar) :thumbup:
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Y digo yo, que sí que me parece mucho más interesante que todas estas gaitas de revista adolescente "¡Se besan!":
¿Todavía ninguna de las grandes se ha decidido a incluir un personaje transexual realmente fuerte que tenga cierto protagonismo? Hablo de dar un tratamiento similar al de mutantes e Inhumanos sobre lo complejo y difícil que es ese paso, en lugar de como metáfora de la adolescencia, de la (pre)adolescencia en un cuerpo extraño. Porque eso sí que me interesa como lector y me gustaría que un cómic así llegara a una gran masa de lectores jóvenes, y dárselo en unos años a mi hijo para que comprenda a los demás o se entienda a sí mismo.
¿Por qué no se hacen cómics sobre temas profundos con un tratamiento serio que huyan de la foto fácil y la superficialidad? ¿Por qué Marvel o DC no buscan un autor de ese perfil Claremont o David y le encargan un proyecto que no atufe a condescendencia y brindis al sol? Joder, es que me encantaría leerlo.
Igual que estoy hasta el gorro de estos coqueteos frívolos de hormonas disparadas, y nunca leo un puñetero cómic que retrate la homofobia con justicia, el bullying en clase a chicos y chicas homosexuales, héroes y heroínas que se acercan al joven (por ejemplo, me encantó lo que hizo JMS en Amazing Spider-Man con el personaje de Joey en el instituto, con Peter intentando ayudarlo a crecer por sí mismo y que no se convirtiera en otro verdugo con armas en un instituto porque odia su vida). Estoy un poco harto de leer cómics romanticones de la Superpop donde ser gay es supercool, está de moda, es chachi y es un camino de rosas. Que estoy de acuerdo en que los haya como lectura más ligera y entretenida, pero leñe, también podemos hablar de temas serios desde una perspectiva adulta, ¿no? Y trabajar por esa inclusión por la que supuestamente, y digo supuestamente porque jamás me creo a Coca-Cola y Amazon cuando me hablan de medioambiente y sostenibilidad y lo mucho que quieren al planeta, abogan estas editoriales que parece que solo quieran salir en la foto.
Me gustaría que mi hijo creciera en un mundo más justo donde la gente de verdad se preocupa mediante la acción, y no hace las cosas para arrasar en redes sociales.
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Me gustaría que mi hijo creciera en un mundo más justo donde la gente de verdad se preocupa mediante la acción, y no hace las cosas para arrasar en redes sociales.
Como no haya un apagón digital date por jodido.
A mí este tipo de cosas me molestan sobremanera. Me niego a pedir perdón por cosas que hacen otros, mis abuelos no fueron a América a conquistar nada y me la pela lo que haga cada uno con su sexualidad. Tampoco voy a exigirle al colectivo feminista por años de opresión a los niños y niñas del mundo. Que aquí todo es opresión pero cómo te peinas, qué te pones, ojo con llevar una arruga en la ropa o ponerte chandal un domingo , cuántas acelgas hay que comer, si la sábana es mejor con dobladillo y cien mil cosas más no se le pueden achacar precisamente al heteropatriarcado. Y si me ha tocado ser heterocisjordano pues es lo que hay, que se prejuzgue por eso es aberrante.
Lo de Jon me parece una pésima decisión, acabo prácticamente de empezar a leer su etapa y lo hacen hecho crecer para meter algo ahí con calzador, pero no pidas tú que dejen madurar a Spiderman porque patatas.
Me estaré haciendo viejo pero con los cómics de superhéroes actuales me está pasando como con la música, prácticamente no hay nada que me guste y he de tirar de mi lista de clásicos.
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Grandioso mensaje, Thesys :palmas:
A mí uno de los asuntos que más me escama es el que señalas de la transfobia y su aceptación en cierto sector del feminismo. Ojo, que el feminismo siempre ha sido un movimiento complejo y diverso, y rara vez hay unanimidad sobre los temas más polémicos (prostitución: ¿regulación o abolición?, cuotas: ¿necesarias o injustas?, etc.), pero normalmente había un eje vertebrador basado en el respeto, la búsqueda de la igualdad, etc. Ahora mismo, hay un sector con un aire supremacista que tira para atrás, y que se permite el lujo de decirle a los transexuales si pueden o no sentirse mujeres y, por extensión, disfrutar de la vida con los mismos derechos y oportunidades que las demás.
Yo creo que todos los que alegan que aceptar a los hombres transexuales (que se sienten mujeres) supone una pérdida de derechos de las nacidas mujeres (porque las acosarán en los baños, o porque los maltratadores se harán mujeres para evitar todo el peso de la ley, o mil gilipolleces más basadas siempre en el what if aunque nunca lo hayan constatado en su realidad palpable) deberían molestarse en conocer de primera mano el sufrimiento y las penurias que pasa de verdad una persona que no se siente identificada con el sexo que le tocó al nacer. Mira por dónde, yo recientemente he vivido el caso de una buena compañera de trabajo (joven y viuda, la pobre) a la que su hijo, desde los 5 años, le lleva diciendo que él es una niña. Durante años se ha conformado con la promesa de que, cuando fuese mayor, sería de verdad una niña. Pero ha llegado a los 11 y no podía esperar más, porque decía que no quería perderse su adolescencia jugando con niñas, como niña que es. El curso pasado empezó el tránsito y, bueno, de momento, va bien, en su colegio han dado charlas a los compañeros de clase, han formado a sus maestros y lo han atado todo muy bien. Pero es un pueblo y, en fin, en los pueblos ya se sabe: muchas habladurías, mucho señalar, mucho cazurro en la puerta del colegio haciendo comentarios fuera de lugar. Lo que se sufre siendo el padre o la madre de un niño que está pasando por eso... Para que luego te llegue el TERF de turno diciendo que los trans no, que les quitan derechos a las mujeres. Buena castaña con la mano abierta se merece más de uno/una/une/unx.
En fin, perdón por el offtopic, pero me ha salido comentarlo. Sobre el asunto de la bisexualidad en los personajes de cómics, resumo rápido: pienso lo mismo que Essex (para variar) :thumbup:
Que los trans y el feminismo sean como el agua y el aceite no debería de sorprender a nadie, pero bueno...
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Yo creo que Marvel y DC no hacen esas cosas que pide Essex porque están esperando una doctrina oficial y son unos hipócritas, en suma. Y el colectivo LGTBI, por lo que sé, de por sí ya está muy dividido con diferentes planteamientos y no hay ortodoxia. Hemos visto que en el feminismo tampoco. Por todo esto, será raro ver a Marvel y a DC arriesgar. No se van a salir de los lugares comunes que ya conocemos.
También es curioso constatar los diferentes tiempos con los que se mueve Disney en función del medio. Si en Marvel ser gay ya está casi pasado de moda, porque ahora lo que se lleva es lo bi, en Disney la homosexualidad todavía no está ni siquiera normalizada.
Disney mostrará afectividad homosexual entre personajes principales de sus películas (no tiene por qué ser un beso, ojo) cuando hasta en VOX estén a favor de las charlas sobre diversidad sexual en los colegios :lol:
En cuanto a lo de la mayoría priviegiada, yo llevo un tiempo comulgando con ruedas de molino, hasta el punto de que me he tragado el molino entero :lol:
Para muchos, lo único que podemos hacer los cisjordanos es implosionar mentalmente. Es lobotomizante autoexcluirte de ciertos debates solo porque perteneces a una mayoría privilegiada. Entre eso y estar siempre en primera plana hay un término medio que, como dice el dicho, contiene la virtud.
Está bien fomentar que a un personaje negro lo escriba un negro. Me parece perfecto. Lo que no me parece bien es que se prohíba a un blanco, con prácticas formales o informales, directa o indirectamente, guionizar un cómic de Pantera Negra.
Grandioso mensaje, Thesys :palmas:
A mí uno de los asuntos que más me escama es el que señalas de la transfobia y su aceptación en cierto sector del feminismo. Ojo, que el feminismo siempre ha sido un movimiento complejo y diverso, y rara vez hay unanimidad sobre los temas más polémicos (prostitución: ¿regulación o abolición?, cuotas: ¿necesarias o injustas?, etc.), pero normalmente había un eje vertebrador basado en el respeto, la búsqueda de la igualdad, etc. Ahora mismo, hay un sector con un aire supremacista que tira para atrás, y que se permite el lujo de decirle a los transexuales si pueden o no sentirse mujeres y, por extensión, disfrutar de la vida con los mismos derechos y oportunidades que las demás.
Yo creo que todos los que alegan que aceptar a los hombres transexuales (que se sienten mujeres) supone una pérdida de derechos de las nacidas mujeres (porque las acosarán en los baños, o porque los maltratadores se harán mujeres para evitar todo el peso de la ley, o mil gilipolleces más basadas siempre en el what if aunque nunca lo hayan constatado en su realidad palpable) deberían molestarse en conocer de primera mano el sufrimiento y las penurias que pasa de verdad una persona que no se siente identificada con el sexo que le tocó al nacer. Mira por dónde, yo recientemente he vivido el caso de una buena compañera de trabajo (joven y viuda, la pobre) a la que su hijo, desde los 5 años, le lleva diciendo que él es una niña. Durante años se ha conformado con la promesa de que, cuando fuese mayor, sería de verdad una niña. Pero ha llegado a los 11 y no podía esperar más, porque decía que no quería perderse su adolescencia jugando con niñas, como niña que es. El curso pasado empezó el tránsito y, bueno, de momento, va bien, en su colegio han dado charlas a los compañeros de clase, han formado a sus maestros y lo han atado todo muy bien. Pero es un pueblo y, en fin, en los pueblos ya se sabe: muchas habladurías, mucho señalar, mucho cazurro en la puerta del colegio haciendo comentarios fuera de lugar. Lo que se sufre siendo el padre o la madre de un niño que está pasando por eso... Para que luego te llegue el TERF de turno diciendo que los trans no, que les quitan derechos a las mujeres. Buena castaña con la mano abierta se merece más de uno/una/une/unx.
En fin, perdón por el offtopic, pero me ha salido comentarlo. Sobre el asunto de la bisexualidad en los personajes de cómics, resumo rápido: pienso lo mismo que Essex (para variar) :thumbup:
Que los trans y el feminismo sean como el agua y el aceite no debería de sorprender a nadie, pero bueno...
Bueno, ojo, que eso solo ocurre en un sector del feminismo. Numeroso, pero aun así minoritario, según percibo (no tengo estadísticas). El feminismo ha sido tradicionalmente muy integrador.
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Está bien fomentar que a un personaje negro lo escriba un negro. Me parece perfecto. Lo que no me parece bien es que se prohíba a un blanco, con prácticas formales o informales, directa o indirectamente, guionizar un cómic de Pantera Negra.
¿Te imaginas decir semejante aberración sobre Steve Rogers, y que al Capitán América solo lo puede escribir un blanco? Brrrrrr.
O un estadounidense rubio de Oklahoma con una línea pura, ya puestos :alivio:
Se lo decía el otro día, creo que era a joel, que le molestaba el apelativo "progre" para todas estas cosas que quieren colarnos como modernas, progresistas y adelantadas, que son censura pura en vena. Ideas supuestamente de gente moderna e innovadora que atufan a los peores vicios y dictaduras de siglos pasados.
De verdad, qué puta pena. :no:
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Se lo decía el otro día, creo que era a joel, que le molestaba el apelativo "progre" para todas estas cosas que quieren colarnos como modernas, progresistas y adelantadas, que son censura pura en vena. Ideas supuestamente de gente moderna e innovadora que atufan a los peores vicios y dictaduras de siglos pasados.
De verdad, qué puta pena. :no:
Bueno, es que no es casualidad que estas cosas estén coincidiendo en el tiempo con quemas de cómics o el derribo de estatuas de opresores españoles.
Lo mejor es despedirse con otro fragmento del ilustre napias de Carabanchel :lol:
«En el estado presente
Con semejante quimera
Que te acompañe la suerte»
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Yo es que me pierdo entre tanto nombre. No controlo.
Cis, Terf, queer, (tra tra, que diría Rosalía), me la pela todo eso, lo siento. Yo soy una persona mucho más simple que todo eso.
Vive y deja vivir, mientras no hagas daño a nadie, haz lo que te salga de las pelotas y con lo que te sientas bien, y deja a los demás ser felices a su modo.
Joder. ¿Tan difícil es?
Pero para todo. Esto de la corrección llevada al extremo se va a convertir en insoportable si no lo es ya. Todo va a tener que ser neutro, porque siempre puede haber alguien que se ofenda, y llegamos a un punto en que ya ofendes no por lo que haces o dices, sino por lo que eres. Incluso ofendes por lo que NO dices, porque ALGUIEN espera por ahí que hables de algo y no lo haces. Iros a la mierda, joder.
"Si eres español tienes que pedir perdón a México(genocida)"
"Si eres blanco tienes que pedir perdón a los negros(racista)"
"Si eres europeo tienes que pedir perdón a los africanos(colonizador)"
"Si eres de izquierdas tienes que pedir perdón a los de derechas (narcocomunista)"
"Si eres de derechas tienes que pedir perdón a los de izquierdas (fachademierda)"
"Si tienes dinero hay que pedir perdón a los que no lo tienen (eres un aprovechado)"
"Si no tienes dinero, tienes que pedir perdón a los que lo tienen (eres un vago)"
Y tantas y tantas más...
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Yo creo que Marvel y DC no hacen esas cosas que pide Essex porque están esperando una doctrina oficial y son unos hipócritas, en suma.
Si.
Pero bueno, Marvel, DC, y prácticamente casi todo lo que sale de cualquier sitio.
Vive y deja vivir, mientras no hagas daño a nadie, haz lo que te salga de las pelotas y con lo que te sientas bien, y deja a los demás ser felices a su modo.
Esto es lo que digo yo siempre.
Y no entiendo que no me entiendan.
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Yo es que me pierdo entre tanto nombre. No controlo.
Cis, Terf, queer, (tra tra, que diría Rosalía), me la pela todo eso, lo siento. Yo soy una persona mucho más simple que todo eso.
Con Terf me pillas.
Cis lo conozco. Tengo un amigo homosexual. Un día me dijo que yo no puedo opinar sobre estos temas porque yo soy "cis normativo" o algo así. Por respeto a esta amistad procuro no hablar sobre estas cosas. Bueno, en general no se puede hablar de nada.
Queer también lo conozco. Hice un máster en el que una de las asignaturas nos metían lo de la Teoría Queer por aquí y por allá. La profesora era una mujer. Que fuera lesbiana se veía venir pero nos la sudaba a todos bastante. Ella, sin embargo, nos los dijo durante una clase. "Porque yo soy bollera". Como si nos importara algo lo que hace en su intimidad. De ahí los alumnos nos fuimos a comer el bocata.
Entiendo que todo esto viene por lo de Jon, ¿no? Por mí que tenga la orientación sexual que sea.
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Me gustaría que mi hijo creciera en un mundo más justo donde la gente de verdad se preocupa mediante la acción, y no hace las cosas para arrasar en redes sociales.
Como no haya un apagón digital date por jodido.
A mí este tipo de cosas me molestan sobremanera. Me niego a pedir perdón por cosas que hacen otros, mis abuelos no fueron a América a conquistar nada y me la pela lo que haga cada uno con su sexualidad. Tampoco voy a exigirle al colectivo feminista por años de opresión a los niños y niñas del mundo. Que aquí todo es opresión pero cómo te peinas, qué te pones, ojo con llevar una arruga en la ropa o ponerte chandal un domingo , cuántas acelgas hay que comer, si la sábana es mejor con dobladillo y cien mil cosas más no se le pueden achacar precisamente al heteropatriarcado. Y si me ha tocado ser heterocisjordano pues es lo que hay, que se prejuzgue por eso es aberrante.
Lo de Jon me parece una pésima decisión, acabo prácticamente de empezar a leer su etapa y lo hacen hecho crecer para meter algo ahí con calzador, pero no pidas tú que dejen madurar a Spiderman porque patatas.
Me estaré haciendo viejo pero con los cómics de superhéroes actuales me está pasando como con la música, prácticamente no hay nada que me guste y he de tirar de mi lista de clásicos.
Os veo a todos como mi abuelo hace 30 años conmigo, es ley de vida. :lol: :lol: :lol: :lol:
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Os veo a todos como mi abuelo hace 30 años conmigo, es ley de vida. :lol: :lol: :lol: :lol:
¿Le costó aceptar lo de tu condición sexual?
Bueno, es que eran otros tiempos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Os veo a todos como mi abuelo hace 30 años conmigo, es ley de vida. :lol: :lol: :lol: :lol:
¿Le costó aceptar lo de tu condición sexual?
Bueno, es que eran otros tiempos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Deberían cancelarte por semejante comentario... suerte tienes que sea un foro de pollaviejas :thumbup:
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Dicho además a un padre de familia con dos (sí, ¿no?) hijos adolescentes. :lol: :lol:
Todas somos un poco maris, hombre. A mí bromear con la condición sexual propia, y la de amigos y gente cercana con la que tienes confianza, me parece sano.
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Yo soy el primero que se niega a dejar de contar chistes de Arévalo, cuidado, y además mi opinión está muy cerca de las vuestras pero hace ya tiempo que me ubico en una cómoda butaca con una mantita de cinismo. :lol:
Y no toda la juventud es como la pintamos, hay gente con sentido común también. En serio.
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Dicho además a un padre de familia con dos (sí, ¿no?) hijos adolescentes. :lol: :lol:
Y no toda la juventud es como la pintamos, hay gente con sentido común también. En serio.
Esta claro que si :lol: :lol:
Cuando los míos crezcan, volverá mi fe en la juventud? :lol:
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Dicho además a un padre de familia con dos (sí, ¿no?) hijos adolescentes. :lol: :lol:
Y no toda la juventud es como la pintamos, hay gente con sentido común también. En serio.
Esta claro que si :lol: :lol:
Cuando los míos crezcan, volverá mi fe en la juventud? :lol:
Tengo una adolescente y otro con 9 años que parece Arvydas Sabonis.
Fe en la juventud... Depende. EN algunos. Estuve el otro día en Valladolid y había una tribu urbana con orejas de elfo. Lo juro. Orejas de PUTO ELFO. No voy a decir que me hicieron echar de menos a los Skin Heads de finales de los 80s y principios de los 90s, pero a lo mejor en un calentón....
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¿Qué coj...? ¿Orejas de elfo?
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¿Qué coj...? ¿Orejas de elfo?
Te lo juro por mi padre.
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Dicho además a un padre de familia con dos (sí, ¿no?) hijos adolescentes. :lol: :lol:
Y no toda la juventud es como la pintamos, hay gente con sentido común también. En serio.
Esta claro que si :lol: :lol:
Cuando los míos crezcan, volverá mi fe en la juventud? :lol:
Tengo una adolescente y otro con 9 años que parece Arvydas Sabonis.
Fe en la juventud... Depende. EN algunos. Estuve el otro día en Valladolid y había una tribu urbana con orejas de elfo. Lo juro. Orejas de PUTO ELFO. No voy a decir que me hicieron echar de menos a los Skin Heads de finales de los 80s y principios de los 90s, pero a lo mejor en un calentón....
Te aseguro que por aquí no es lo habitual, yo al menos no los he visto nunca. :lol:
Tampoco es que me sorprenda (en Japón vi a chicas que iban con orejas de conejo bien grandes, pero bueno, era Japón para lo bueno y para lo malo, y se ven cosas muy frikis que aquí no se ven veían, al final todo llega...).
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Parad el mundo que me quiero bajar.
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¿Tienen algo que ver con los/las/les/lxs que van con orejas de gato, la nariz pintada de negro y rayas a lo bigote de gato? De esa ¿tribu? de extras de Cats he visto muchas veces por la calle. Elfos todavía no, pero si grupos de gente con el look a lo Jack Sparrow. Solo les faltaban los sables y el monito. :puzzled:
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¿Tienen algo que ver con los/las/les/lxs que van con orejas de gato, la nariz pintada de negro y rayas a lo bigote de gato? De esa ¿tribu? de extras de Cats he visto muchas veces por la calle. Elfos todavía no, pero si grupos de gente con el look a lo Jack Sparrow. Solo les faltaban los sables y el monito. :puzzled:
No, eran una especie de mezcla anime/elfo.
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¿Tienen algo que ver con los/las/les/lxs que van con orejas de gato, la nariz pintada de negro y rayas a lo bigote de gato? De esa ¿tribu? de extras de Cats he visto muchas veces por la calle.
Hasta a mí eso me parece truculento.
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Reíros todos, pero estos de las orejas de elfo, bigotes de gato y demás son los que se gastarán los 400 napos en "cultura" a costa vuestra :lol: :lol: :lol: :lol:
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Reíros todos, pero estos de las orejas de elfo, bigotes de gato y demás son los que se gastarán los 400 napos en "cultura" a costa vuestra :lol: :lol: :lol: :lol:
A callar, que yo ta tengo 800 napos para comics apalabraos.
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Reíros todos, pero estos de las orejas de elfo, bigotes de gato y demás son los que se gastarán los 400 napos en "cultura" a costa vuestra :lol: :lol: :lol: :lol:
A callar, que yo ta tengo 800 napos para comics apalabraos.
Huy, apalabraos dices, como si eso fuese garantía de cualquier cosa :P :lol: :birra:
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Reíros todos, pero estos de las orejas de elfo, bigotes de gato y demás son los que se gastarán los 400 napos en "cultura" a costa vuestra :lol: :lol: :lol: :lol:
Estos se lo gastarán en:
Juegos de Rol
Ediciones descatalogadas de El Bestiario de Tolkien
Figuritas del Warhammer
Cerveza y/o Calimocho (nunca cubatas)
Un viaje rápido a Londres para visitar los escenarios de Harry Potter
Alguna que otra Fanta para la elfa de sus sueños
Pues oye, podría ser peor, como gastárselo todo en macrobotellones, garrafón y ropa de dudoso gusto.
Que vivan las orejas de elfo y los sables láser de plástico.
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Pues oye, podría ser peor, como gastárselo todo en macrobotellones, garrafón y ropa de dudoso gusto.
Ahí al menos que se lo paguen ellos, o sus padres. De peor nada :alivio: :lol:
Pero entiendo que el bono famoso va por lo que va. Otra cosa es que habría que ver qué tipo de cine es cultura. Aquí en Italia existe (bueno, o ya no? lo miraré) y ya te digo que eso de los juegos de rol y la figuritas del Guarjamer... JAJAJAJAJAJA :borracho:
Claro, en Italia sí se sabe lo que de verdad significa la palabra CULTURA :birra: :birra:
P.D: Esto es el apocalipsis. Hoy he tenido otra clase en la que cada día estás más convencido de que más te vale tirar de planes de pensiones privados, mal que te pese :lol: :lol: :alivio:
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Pues oye, podría ser peor, como gastárselo todo en macrobotellones, garrafón y ropa de dudoso gusto.
Ahí al menos que se lo paguen ellos, o sus padres. De peor nada :alivio: :lol:
Pero entiendo que el bono famoso va por lo que va. Otra cosa es que habría que ver qué tipo de cine es cultura. Aquí en Italia existe (bueno, o ya no? lo miraré) y ya te digo que eso de los juegos de rol y la figuritas del Guarjamer... JAJAJAJAJAJA :borracho:
Claro, en Italia sí se sabe lo que de verdad significa la palabra CULTURA :birra: :birra:
P.D: Esto es el apocalipsis. Hoy he tenido otra clase en la que cada día estás más convencido de que más te vale tirar de planes de pensiones privados, mal que te pese :lol: :lol: :alivio:
A ver, que iba todo en coña, :lol: imagino que habrá que justificar que el gasto va a lo que va.
Otra cosa es lo que me a mí me parece la medida... :chalao:
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Dicho además a un padre de familia con dos (sí, ¿no?) hijos adolescentes. :lol: :lol:
Y no toda la juventud es como la pintamos, hay gente con sentido común también. En serio.
Esta claro que si :lol: :lol:
Cuando los míos crezcan, volverá mi fe en la juventud? :lol:
Tengo una adolescente y otro con 9 años que parece Arvydas Sabonis.
Fe en la juventud... Depende. EN algunos. Estuve el otro día en Valladolid y había una tribu urbana con orejas de elfo. Lo juro. Orejas de PUTO ELFO. No voy a decir que me hicieron echar de menos a los Skin Heads de finales de los 80s y principios de los 90s, pero a lo mejor en un calentón....
:lol: :lol:
Precisamente mi adolescencia la pasé en Pucela y de eso no había, más bien lo que indicas de los 90... y en cantidad :lol:
Aquí en Madrid por el centro te puedes encontrar de todo y aun así muchas veces te sorprendes...
Reíros todos, pero estos de las orejas de elfo, bigotes de gato y demás son los que se gastarán los 400 napos en "cultura" a costa vuestra :lol: :lol: :lol: :lol:
Porque tus niños todavía no saben que se puede gastar en videojuegos... :lol:
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Mipey secuestrando la Play de sus hijos y pidiendo 800 € de rescate en 3, 2, 1....
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A ver, que iba todo en coña, :lol: imagino que habrá que justificar que el gasto va a lo que va.
Teniendo en cuenta que "el cine es cultura", "los libros son cultura" y "la música es cultura", puedes usar el bono para ver la última de "Fast and Furious", y comprarte "50 sombras de Grey" y el último disco de los Mojinos Escozíos, y te estarás culturizando. Pues que quieres que te diga, no veo por qué las figuras de warhammer son menos cultura.
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Yo creo que literalmente todo va a computar como cultura. La idea es comprar votos, no se van a poner puntillosos.
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Yo creo que literalmente todo va a computar como cultura. La idea es comprar votos, no se van a poner puntillosos.
Equilicuá
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A ver, que iba todo en coña, :lol: imagino que habrá que justificar que el gasto va a lo que va.
Teniendo en cuenta que "el cine es cultura", "los libros son cultura" y "la música es cultura", puedes usar el bono para ver la última de "Fast and Furious", y comprarte "50 sombras de Grey" y el último disco de los Mojinos Escozíos, y te estarás culturizando. Pues que quieres que te diga, no veo por qué las figuras de warhammer son menos cultura.
Figuras que hay que pintar... la pintura es cultura... ergo... :cafe:
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A ver, que iba todo en coña, :lol: imagino que habrá que justificar que el gasto va a lo que va.
Teniendo en cuenta que "el cine es cultura", "los libros son cultura" y "la música es cultura", puedes usar el bono para ver la última de "Fast and Furious", y comprarte "50 sombras de Grey" y el último disco de los Mojinos Escozíos, y te estarás culturizando. Pues que quieres que te diga, no veo por qué las figuras de warhammer son menos cultura.
Ojala fuera el único objetivo cine, literatura y música (independientemente del gusto), pero me da a mi que es mucho más amplio.
Pero efectivamente no se van a poner quisquillosos con los nuevos votantes como dice Mc.
También hay que indicar que en otros países ya se ha hecho :contrato:
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A ver, que iba todo en coña, :lol: imagino que habrá que justificar que el gasto va a lo que va.
Teniendo en cuenta que "el cine es cultura", "los libros son cultura" y "la música es cultura", puedes usar el bono para ver la última de "Fast and Furious", y comprarte "50 sombras de Grey" y el último disco de los Mojinos Escozíos, y te estarás culturizando. Pues que quieres que te diga, no veo por qué las figuras de warhammer son menos cultura.
Hombre, ya te digo yo que prefiero las figuritas del Warhammer a las 50 Sombras y al F&F, y eso que no he jugado en mi vida. :lol:
Y si nos vamos a Tolkien ya ni te cuento que si es cultura.
Pero vamos, que tampoco creo que haga falta que explique la coña, es una gracia y punto.
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Yo creo que literalmente todo va a computar como cultura. La idea es comprar votos, no se van a poner puntillosos.
Equilicuá
https://www.antena3.com/noticias/espana/comic-que-psoe-avisaba-2019-bono-joven-cultural-quieres-300-eurazos-votanos_202110086160129602f9a90001655eb2.html
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Ya han subido a 400 euros por la inflación. :lol:
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Yo creo que literalmente todo va a computar como cultura. La idea es comprar votos, no se van a poner puntillosos.
Menos los toros, de momento. :thumbup:
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Yo creo que literalmente todo va a computar como cultura. La idea es comprar votos, no se van a poner puntillosos.
Menos los toros, de momento. :thumbup:
Efectivamente, a comprar votos :lol:
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Yo creo que literalmente todo va a computar como cultura. La idea es comprar votos, no se van a poner puntillosos.
Menos los toros, de momento. :thumbup:
Hombre a estas alturas poca gente ya defiende los toros como "cultura"... pero con este gobierno seguro que no.
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Yo creo que literalmente todo va a computar como cultura. La idea es comprar votos, no se van a poner puntillosos.
Menos los toros, de momento. :thumbup:
Efectivamente, a comprar votos :lol:
¿En Italia también se hizo para comprar votos?
Hombre a estas alturas poca gente ya defiende los toros como "cultura"... pero con este gobierno seguro que no.
Legalmente lo es. Y se llevan sus subvenciones y mierdas. :(
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Yo creo que literalmente todo va a computar como cultura. La idea es comprar votos, no se van a poner puntillosos.
Menos los toros, de momento. :thumbup:
Efectivamente, a comprar votos :lol:
¿En Italia también se hizo para comprar votos?
Tu qué crees? En todas partes cuecen habas. De todas formas aquí el tema es algo más serio... Dentro del cachondeo ya inherente al asunto, claro :thumbup: :birra:
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Yo creo que literalmente todo va a computar como cultura. La idea es comprar votos, no se van a poner puntillosos.
Menos los toros, de momento. :thumbup:
Efectivamente, a comprar votos :lol:
¿En Italia también se hizo para comprar votos?
Tu qué crees? En todas partes cuecen habas. De todas formas aquí el tema es algo más serio... Dentro del cachondeo ya inherente al asunto, claro :thumbup: :birra:
Ojalá todas las compras de votos fueran así, y no con promesas incumplidas. :lol:
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Sobre el desprecio del PP con la medida, no entiendo a Casado; ¿pues no tenía una experta oficial en novela gráfica, cómic, tebeo, viñeta y noveno arte en la figura de Andrea Levy? :bufon:
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No se puede leer la noticia porque es de las de suscripción, pero en resumen:
Gigamesh retira todo su fondo editorial de las librerías para vender exclusivamente en la suya, en su web y en ferias. Y con esa medida rebajará los precios de sus títulos entre un 30 y un 40%:
https://www.elperiodico.com/es/ocio-y-cultura/20211014/editorial-gigamesh-romple-reglas-negocio-12249085
Curiosa... ¿iniciativa? ¿medida? ¿experimento? :puzzled:
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Joer... pues me parece un desastre de noticia para ellos la verdad... con lo que fue... :no:
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No se puede leer la noticia porque es de las de suscripción, pero en resumen:
Gigamesh retira todo su fondo editorial de las librerías para vender exclusivamente en la suya, en su web y en ferias. Y con esa medida rebajará los precios de sus títulos entre un 30 y un 40%:
https://www.elperiodico.com/es/ocio-y-cultura/20211014/editorial-gigamesh-romple-reglas-negocio-12249085
Curiosa... ¿iniciativa? ¿medida? ¿experimento? :puzzled:
Ya saldaron gran parte de su fondo editorial hace unos meses.
Hacer eso implica perder mucha visibilidad. Y eso implica perder ventas.
Ellos sabrán lo que hacen, pero visito desde fuera parece extraño cuanto menos
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Aquí hay un vídeo donde explica un poco los detalles:
https://www.elperiodico.com/es/videos/ocio-y-cultura/alejo-cuervo-editorial-gigamesh/12250599.shtml
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Aquí hay un vídeo donde explica un poco los detalles:
https://www.elperiodico.com/es/videos/ocio-y-cultura/alejo-cuervo-editorial-gigamesh/12250599.shtml
Eso venía a poner yo.
La culpa de los traductores.
Cuando se entere Alejo de la posedición que comentábamos en otro hilo....
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Triste noticia
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No se puede leer la noticia porque es de las de suscripción, pero en resumen:
Gigamesh retira todo su fondo editorial de las librerías para vender exclusivamente en la suya, en su web y en ferias. Y con esa medida rebajará los precios de sus títulos entre un 30 y un 40%:
https://www.elperiodico.com/es/ocio-y-cultura/20211014/editorial-gigamesh-romple-reglas-negocio-12249085
Curiosa... ¿iniciativa? ¿medida? ¿experimento? :puzzled:
Ya saldaron gran parte de su fondo editorial hace unos meses.
Hacer eso implica perder mucha visibilidad. Y eso implica perder ventas.
Ellos sabrán lo que hacen, pero visito desde fuera parece extraño cuanto menos
Fuf... Pues no sé qué decirte, no hablo de lo que me gusta ni de mis opiniones, porque yo soy de ir a la tienda todas las semanas y echar una conversación allí, pero creo que esto va a ir pasando, y sobre todo editoriales pequeñas. Hay una marabunta de títulos que dejan sin espacio ni tiempo a los cómics en las estanterías de las tiendas, y tiendas pequeñas no encuentras ciertos títulos si no los pides (no toda España es Madrid, Barcelona o Zaragoza). Y hoy, con blogs, YouTube, reseñas por todos lados (seguro que hasta tiktok), podcast... Cualquier aficionado un pelin enganchado, se informa y sabe lo que comprar y no me cuesta hacerlo online. No lo veo tan loco, y me da que no será la única, ni ocurre solo en la industria de los cómics.
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No se puede leer la noticia porque es de las de suscripción, pero en resumen:
Gigamesh retira todo su fondo editorial de las librerías para vender exclusivamente en la suya, en su web y en ferias. Y con esa medida rebajará los precios de sus títulos entre un 30 y un 40%:
https://www.elperiodico.com/es/ocio-y-cultura/20211014/editorial-gigamesh-romple-reglas-negocio-12249085
Curiosa... ¿iniciativa? ¿medida? ¿experimento? :puzzled:
Ya saldaron gran parte de su fondo editorial hace unos meses.
Hacer eso implica perder mucha visibilidad. Y eso implica perder ventas.
Ellos sabrán lo que hacen, pero visito desde fuera parece extraño cuanto menos
Fuf... Pues no sé qué decirte, no hablo de lo que me gusta ni de mis opiniones, porque yo soy de ir a la tienda todas las semanas y echar una conversación allí, pero creo que esto va a ir pasando, y sobre todo editoriales pequeñas. Hay una marabunta de títulos que dejan sin espacio ni tiempo a los cómics en las estanterías de las tiendas, y tiendas pequeñas no encuentras ciertos títulos si no los pides (no toda España es Madrid, Barcelona o Zaragoza). Y hoy, con blogs, YouTube, reseñas por todos lados (seguro que hasta tiktok), podcast... Cualquier aficionado un pelin enganchado, se informa y sabe lo que comprar y no me cuesta hacerlo online. No lo veo tan loco, y me da que no será la única, ni ocurre solo en la industria de los cómics.
Entiendo tu razonamiento, pero creo que las ventas a la gente que compra un libro de manera ocasional (Navidad, día del libro, ferias, etc) es hoy en día aún una parte muy grande del pastel, y ese lo van a perder prácticamente entero.
Ojalá me equivoque, y que les funcione muy bien.
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Es una jugada arriesgada. Tienen que concentrar todas sus ventas en un único lugar, y teniendo en cuenta que además dicen que van a rebajar un 30-40% el precio… supongo que harán tiradas más cortas. Tendrán sus números hechos y digo que sabrán lo que hacen, pero eso, suena arriesgado pasar a ser prácticamente invisible a nivel nacional y perder un altísimo porcentaje del comprador ocasional.
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Aquí hay un vídeo donde explica un poco los detalles:
https://www.elperiodico.com/es/videos/ocio-y-cultura/alejo-cuervo-editorial-gigamesh/12250599.shtml
Creo que Gigamesh no se ha recuperado de la estocada que supuso perder los derechos de Canción de hielo y fuego. Esa saga lo fue todo para la editorial. Pasaron de ser una tienda relativamente discreta con un local de alquiler por el Paseo de Sant Joan a, una vez pegó el boom la saga de Martin gracias a la serie de Juego de tronos, ganar una pasta importante y poder comprarse su actual local (en pleno Triángulo friki) en propiedad. Leí en una entrevista que si hoy no tenían que pagar alquiler y tenían una tienda más grande era por el dinero que les había dado la saga, sencillamente. Y eso que cuando se se arriesgaron a traducirla nadie se quería meter en ese berenjenal (saga larga, inconclusa, de libros extensos, poco conocida...). Imagino que a día de hoy, ya sin los derechos de explotación, las cuentas no le salen ni de coña. La verdad es que es una pena, porque Alejo Cuervo siempre ha apostado por la literatura fantástica y vive por y para ello, pero es un sector muy jodido y competir con las grandes editoriales siendo una pequeñita como Gigamesh debe de ser durísimo.
Fuf... Pues no sé qué decirte, no hablo de lo que me gusta ni de mis opiniones, porque yo soy de ir a la tienda todas las semanas y echar una conversación allí, pero creo que esto va a ir pasando, y sobre todo editoriales pequeñas. Hay una marabunta de títulos que dejan sin espacio ni tiempo a los cómics en las estanterías de las tiendas, y tiendas pequeñas no encuentras ciertos títulos si no los pides (no toda España es Madrid, Barcelona o Zaragoza). Y hoy, con blogs, YouTube, reseñas por todos lados (seguro que hasta tiktok), podcast... Cualquier aficionado un pelin enganchado, se informa y sabe lo que comprar y no me cuesta hacerlo online. No lo veo tan loco, y me da que no será la única, ni ocurre solo en la industria de los cómics.
Ojo, que Gigamesh no edita (ni su tienda vende) cómics; se dedican solo a la literatura fantástica. De hecho, tienen un pacto tácito con Norma Cómics, que es la otra gran tienda del Triángulo Friki: ellos no venden cómics, Norma no vende novelas, y así no se comen la tostada la una a la otra. Pero me da a mí que Norma tiene mucho más músculo financiero que Gigamesh, la verdad...
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Ojo, que Gigamesh no edita (ni su tienda vende) cómics; se dedican solo a la literatura fantástica. De hecho, tienen un pacto tácito con Norma Cómics, que es la otra gran tienda del Triángulo Friki: ellos no venden cómics, Norma no vende novelas, y así no se comen la tostada la una a la otra. Pero me da a mí que Norma tiene mucho más músculo financiero que Gigamesh, la verdad...
Poco, pero algún cómic edita:
- The private eye
- Space Riders
- Barrier
- Solíd State
https://edicionesgigamesh.com/comic/
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Y la adaptación a cómic de Transcrepuscular.
Llevan un par de años o tres que sacan uno o dos cómics al año, además suele ser por estas fechas. De hecho llevo unas semanas pensando si anunciarían alguno para este...
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Ojo, que Gigamesh no edita (ni su tienda vende) cómics; se dedican solo a la literatura fantástica. De hecho, tienen un pacto tácito con Norma Cómics, que es la otra gran tienda del Triángulo Friki: ellos no venden cómics, Norma no vende novelas, y así no se comen la tostada la una a la otra. Pero me da a mí que Norma tiene mucho más músculo financiero que Gigamesh, la verdad...
Poco, pero algún cómic edita:
- The private eye
- Space Riders
- Barrier
- Solíd State
https://edicionesgigamesh.com/comic/
Vaya, ¿y eso desde cuándo? ¿Lo venden en su tienda? Yo leí lo de que no vendían cómics por no pisar terreno a la tienda vecina en una entrevista al propio Alejo (y cuando he ido a Barna y he visitado Gigamesh, nunca había visto cómics por allí... aunque ya hace mucho de la última vez, la verdad).
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Ojo, que Gigamesh no edita (ni su tienda vende) cómics; se dedican solo a la literatura fantástica. De hecho, tienen un pacto tácito con Norma Cómics, que es la otra gran tienda del Triángulo Friki: ellos no venden cómics, Norma no vende novelas, y así no se comen la tostada la una a la otra. Pero me da a mí que Norma tiene mucho más músculo financiero que Gigamesh, la verdad...
Poco, pero algún cómic edita:
- The private eye
- Space Riders
- Barrier
- Solíd State
https://edicionesgigamesh.com/comic/
Vaya, ¿y eso desde cuándo? ¿Lo venden en su tienda? Yo leí lo de que no vendían cómics por no pisar terreno a la tienda vecina en una entrevista al propio Alejo (y cuando he ido a Barna y he visitado Gigamesh, nunca había visto cómics por allí... aunque ya hace mucho de la última vez, la verdad).
Pues lo que decía, desde hace cosa de dos o tres años editan algún cómic. En 2018 sacaron The Private Eye, en 2019 Solid State y Barrier, el año pasado Space Riders (dos tomos a la vez) y la adaptación de Transcrepuscular.
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Yo recuerdo comprar comics americanos.
De hecho el mi última visita tuve un artist Edition de Steranko en las manos y no lo pillé porque al día siguiente salía de viaje de novios, y no era plan de pasearlo por el mundo.
Y aún me doy de cabezazos por no haberlo pillado.
Pero solo recuerdo que tuvieran cómic americano y sus propios cómics.
Pero también hace ya unos añitos de eso.
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Comic yanki han vendido siempre.
Yo cada vez que pasaba por la zona de la tienda antigua entraba a picar alguna grapa.
En la nueva, antes de pandemia también tenían ejemplares bien a la vista y la colección de tomos era bastante extensa.
Personalmente no me gustó el cambio de tienda, muy FNAC, rollo impersonal, nada del encanto de la antigua.
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Ojo, que Gigamesh no edita (ni su tienda vende) cómics; se dedican solo a la literatura fantástica. De hecho, tienen un pacto tácito con Norma Cómics, que es la otra gran tienda del Triángulo Friki: ellos no venden cómics, Norma no vende novelas, y así no se comen la tostada la una a la otra. Pero me da a mí que Norma tiene mucho más músculo financiero que Gigamesh, la verdad...
Eso no es así. Edita y vende cómics. Eso sí, sólo vende en versión original, quitando los 4 que han sacado ellos: cómic americano básicamente, ediciones originales (nada de Paganini, ECC, Norma,...), pero tienen cómics en francés y en castellano.
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Pues estaba equivocado yo, entonces :thumbup: Aunque creo que esos cómics suponen algo completamente residual, hasta el punto de que yo, habiendo ido muchas veces a Gigamesh, nunca me había dado cuenta de que los vendían. De hecho, en 2015 estuve unos meses viviendo en Barcelona y siempre que iba a Gigamesh me hartaba de ver novelas y libros de rol, pero los cómics, la verdad, ni sé en qué parte de la tienda estarían :puzzled:
He buscado un poco y he encontrado la entrevista a Alejo Cuervo en la que hablaba del pacto tácito con Norma que señalé antes:
https://www.jotdown.es/2015/05/alejo-cuervo-el-friki-vive-en-territorio-metaforico-toda-su-vida/
Pregunta: El Triángulo Friki barcelonés es un conjunto de tiendas unidas por una temática similar (cómics, juegos de mesa, literatura y cine de fantasía y ciencia ficción…). ¿Qué tal la convivencia de Gigamesh con el resto?
Respuesta: La convivencia se puede medir por los resultados: ve a cualquier otra ciudad de España donde esa competencia se haya enfocado de forma diferente y compara. En Madrid no hay una red de tiendas con la profundidad de oferta y las maravillas que puedes encontrar en el Triángulo Friki de Barcelona. Y en teoría es un mercado más grande; debería tener más facilidad para sostener algo así. Pero ahí las tiendas frikis siempre han explotado un modelo de mixto muy similar, con todo el mundo compitiendo por su cuota de venta de novedades. En Barcelona establecimos un pacto entre caballeros entre Norma y Gigamesh de no meternos en el terreno del otro. [...]
Que será completamente cierto lo que decís de que algún cómic tienen, pero no lo veo representativo de la ingente cantidad de material que venden. Y en Norma, hasta donde recuerdo, tampoco tienen sección de novelas, ¿no?
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Lo que no vendía Gigamesh era comic Marvel/DC en castellano y al menos en la antigua nada de manga, que es donde podría pisarle terreno a Norma.
En la tienda nueva los cómics los tenían en la pared de la derecha justo antes del mostrador en el que por cierto (también en la antigua) siempre suele haber un Previews para hacer pedidos.
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Y en Norma, hasta donde recuerdo, tampoco tienen sección de novelas, ¿no?
En la tienda física no recuerdo, aunque no voy a Barna y no paso por allí desde justo antes de la pndemia, pero en la web tienen una sección de libros con novela, novela juvenil y libro infantil:
https://www.normacomics.com/libros.html
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https://www.hobbyconsolas.com/noticias/fiera-ha-leido-27000-comics-marvel-ha-publicado-anos-60-ha-publicado-libro-ello-947265?amp
27.000 :leche:
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https://www.hobbyconsolas.com/noticias/fiera-ha-leido-27000-comics-marvel-ha-publicado-anos-60-ha-publicado-libro-ello-947265?amp
27.000 :leche:
Yo estoy haciendo igual pero solo con mutantes :smilegrin:
Voy por 1992.
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27.000 :leche:
Yo estoy haciendo igual pero solo con mutantes :smilegrin:
Voy por 1992.
Agarrate, que vienen curvas.
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https://www.hobbyconsolas.com/noticias/fiera-ha-leido-27000-comics-marvel-ha-publicado-anos-60-ha-publicado-libro-ello-947265?amp
27.000 :leche:
Yo estoy haciendo igual pero solo con mutantes :smilegrin:
Voy por 1992.
Agarrate, que vienen curvas.
Ya estoy en la carretera antigua de Ronda :lol: :lol: :lol: Hasta ahora casi todo relecturas.
Madre mía X-Force :pota:
X-Factor en cambio me parece una serie muy graciosa. Esta no la había leído. Es de cuando Peter David andaba haciendo Hulk.
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https://www.hobbyconsolas.com/noticias/fiera-ha-leido-27000-comics-marvel-ha-publicado-anos-60-ha-publicado-libro-ello-947265?amp
27.000 :leche:
Yo estoy haciendo igual pero solo con mutantes :smilegrin:
Voy por 1992.
Llevarás 2500 y de ahí al 2000 te quedarán 15000. :lol:
Evidentemente me he inventado las cifras, :P
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Estoy bastante seguro de haber leído 27.000 cómics de todo tipo a lo largo de mi vida.
Y más, también.
(Quizá me paso de optimista, pero no creo que ande muy lejos)
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https://www.hobbyconsolas.com/noticias/fiera-ha-leido-27000-comics-marvel-ha-publicado-anos-60-ha-publicado-libro-ello-947265?amp
27.000 :leche:
Yo estoy haciendo igual pero solo con mutantes :smilegrin:
Voy por 1992.
Cuento con ello. Dentro de cinco años diré que voy por 1994 :lol:
Es que la progresión es geométrica a partir de los 90.
Llevarás 2500 y de ahí al 2000 te quedarán 15000. :lol:
Evidentemente me he inventado las cifras, :P
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https://www.hobbyconsolas.com/noticias/fiera-ha-leido-27000-comics-marvel-ha-publicado-anos-60-ha-publicado-libro-ello-947265?amp
27.000 :leche:
Yo estoy haciendo igual pero solo con mutantes :smilegrin:
Voy por 1992.
Agarrate, que vienen curvas.
Ya estoy en la carretera antigua de Ronda :lol: :lol: :lol: Hasta ahora casi todo relecturas.
Madre mía X-Force :pota:
X-Factor en cambio me parece una serie muy graciosa. Esta no la había leído. Es de cuando Peter David andaba haciendo Hulk.
Pero solo es parte, se va David y estamos en lo mismo.
El mes pasado me pillé el omninibús de esa etapa.
Y pone un 1 muy grande en el lomo y se llama X-Factor de Peter David, así que quiero pensar que se saltarán en resto de purria intermedia (que tengo y que en su día leí religiosamente), y algún día sacarán un tomo 2 con el comienzo de su segunda etapa.
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Estoy bastante seguro de haber leído 27.000 cómics de todo tipo a lo largo de mi vida.
Y más, también.
(Quizá me paso de optimista, pero no creo que ande muy lejos)
Yo creo que cualquiera que lleve en esto unos cuantos años supera de largo esa cifra. :thumbup:
Siempre que hablemos de número USA, claro, no de tomos y recopilatorios. :)
Solo One Piece lleva casi 1000 capítulos. :lol: :lol:
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Pues estaba equivocado yo, entonces :thumbup: Aunque creo que esos cómics suponen algo completamente residual, hasta el punto de que yo, habiendo ido muchas veces a Gigamesh, nunca me había dado cuenta de que los vendían. De hecho, en 2015 estuve unos meses viviendo en Barcelona y siempre que iba a Gigamesh me hartaba de ver novelas y libros de rol, pero los cómics, la verdad, ni sé en qué parte de la tienda estarían :puzzled:
Yo viví en bcn a partir de 2016, así que no sé en 2015 si ibas a la tienda vieja con encanto o a la nueva rollo fnac. Como dice Angelus, las grapas americanas las tienen al lado del mostrador, pero también tienen un montón de tomos, desde tpbs hasta omnibus, en una de las estantarías pequeñas, no las que están pegadas a paredes, sino las que hacen pasillo. Concretamente en la de la izquierda del fondo. justo enfrente, algo de cómic en castellano original. Por ahí cerca, también tienen cajas llenas de grapas de oferta, o true believers y similares.
Con Norma poca competencia, porque son cómics en el idioma original, así que sólamente sería competencia los que son originalmente en castellano, y no solían tenerlos en plan "novedades del mes", si no en la estantería y ya.
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27.000 :leche:
Yo debo llevar más, pero no solo de Marvel claro.
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Qué dice Rubín que está muy enfadado porque el crowfunding de su colega Victor Santos no haya tenido casi apoyos.
Dicho lo cual, aporta algún dato interesante, como que él cobra 10.000€ de anticipo de ventas de una obra, mientras que en USA son 6.000-9.000 €/mes.
Y plantea una reflexión interesante (que ya lleva tiempo reivindicando) sobre aquellos autores que pudiendo trabajar únicamente para el mercado internacional, todavía editan cómics primero en España, con la consabida pérdida de dinero que ello les puede acarrear.
https://www.instagram.com/p/CVDAQAFsRzm/?utm_medium=copy_link
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Qué dice Rubín que está muy enfadado porque el crowfunding de su colega Victor Santos no haya tenido casi apoyos.
Dicho lo cual, aporta algún dato interesante, como que él cobra 10.000€ de anticipo de ventas de una obra, mientras que en USA son 6.000-9.000 €/mes.
Y plantea una reflexión interesante (que ya lleva tiempo reivindicando) sobre aquellos autores que pudiendo trabajar únicamente para el mercado internacional, todavía editan cómics primero en España, con la consabida pérdida de dinero que ello les puede acarrear.
https://www.instagram.com/p/CVDAQAFsRzm/?utm_medium=copy_link
Lo siento, pero no puedo con este hombre.
Queda muy feo lo de ponerse medallitas, si "puede vivir muy bien" y no lo hace por integridad, pues me parece perfecto, pero es cosa suya.
Me chirría un poco, además, porque salvo cuatro vacas sagradas los autores de cómics cada vez cobran menos, al menos que yo sepa.
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Qué dice Rubín que está muy enfadado porque el crowfunding de su colega Victor Santos no haya tenido casi apoyos.
Dicho lo cual, aporta algún dato interesante, como que él cobra 10.000€ de anticipo de ventas de una obra, mientras que en USA son 6.000-9.000 €/mes.
Y plantea una reflexión interesante (que ya lleva tiempo reivindicando) sobre aquellos autores que pudiendo trabajar únicamente para el mercado internacional, todavía editan cómics primero en España, con la consabida pérdida de dinero que ello les puede acarrear.
https://www.instagram.com/p/CVDAQAFsRzm/?utm_medium=copy_link
¿Qué crowdfunding era ese? :interrogacion:
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Qué dice Rubín que está muy enfadado porque el crowfunding de su colega Victor Santos no haya tenido casi apoyos.
Dicho lo cual, aporta algún dato interesante, como que él cobra 10.000€ de anticipo de ventas de una obra, mientras que en USA son 6.000-9.000 €/mes.
Y plantea una reflexión interesante (que ya lleva tiempo reivindicando) sobre aquellos autores que pudiendo trabajar únicamente para el mercado internacional, todavía editan cómics primero en España, con la consabida pérdida de dinero que ello les puede acarrear.
https://www.instagram.com/p/CVDAQAFsRzm/?utm_medium=copy_link
¿Qué crowdfunding era ese? :interrogacion:
Este que yo comenté (y apoyé):
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41606.msg2354299#msg2354299
Al final salió, pero porque Spaceman metió 6.000 pavos.
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No es el hilo, pero: ¿Phantasmagoria o El bosque de los suicidas? Aprisa, por favor.
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El bosque está bien, y solo por Walta ya sube bastante y merece la pena. La otra no la he leído.
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El bosque pues.
Si no me gusta te culparé a ti.
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Qué dice Rubín que está muy enfadado porque el crowfunding de su colega Victor Santos no haya tenido casi apoyos.
Dicho lo cual, aporta algún dato interesante, como que él cobra 10.000€ de anticipo de ventas de una obra, mientras que en USA son 6.000-9.000 €/mes.
Y plantea una reflexión interesante (que ya lleva tiempo reivindicando) sobre aquellos autores que pudiendo trabajar únicamente para el mercado internacional, todavía editan cómics primero en España, con la consabida pérdida de dinero que ello les puede acarrear.
https://www.instagram.com/p/CVDAQAFsRzm/?utm_medium=copy_link
¿Qué crowdfunding era ese? :interrogacion:
Y con el que Víctor Santos ha dicho que ha aprendido que el próximo tiene que promocionarlo más. :lol:
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El bosque pues.
Si no me gusta te culparé a ti.
Me gusta cargar con las culpas :thumbup:
:lol:
Está bien. Tebeo típico de El Torres, no hace obrones pero da unas historias muy entretenidas, de hecho puede ser lo que más me ha gustado suyo o de lo que más. Y al dibujo está Walta, que para mí es una debilidad. Además en la edición de Karras retocó algunas partes para que se viesen mejor.
Y con el que Víctor Santos ha dicho que ha aprendido que el próximo tiene que promocionarlo más. :lol:
Joder, es que Rubín ha dado bastante más la vara que el propio Víctor esta última semana :lol: tiene que moverse mejor ahí, sí.
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Pensaba que Santos no necesitaría un crowdfunding :exclamacion: Y que no llegue al mínimo me parece de locos.
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Borrad mis mensajes o movedlos si es menester por el off-topic y gracias a Groot, salvo que no me guste el cómic, en cuyo caso me las pagarás.
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A mí me extrañó también que no saliera el crowfunding, pero también es cierto que me sorprendió que recurra a sacarlo por ahí hasta que vi que era de Spaceman que son muy dados a hacerlo así y meter la pasta si luego no llega al mínimo. Es decir, que los posibles donantes creo eran conscientes de que esto salía sí o sí independientemente de que lo apoyasen.
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A mí me extrañó también que no saliera el crowfunding, pero también es cierto que me sorprendió que recurra a sacarlo por ahí hasta que vi que era de Spaceman que son muy dados a hacerlo así y meter la pasta si luego no llega al mínimo. Es decir, que los posibles donantes creo eran conscientes de que esto salía sí o sí independientemente de que lo apoyasen.
Joder y yo ayer a falta de 2 horas sufriendo porque no salía ni de coña (estaba en un 65%) :lol:
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Qué dice Rubín que está muy enfadado porque el crowfunding de su colega Victor Santos no haya tenido casi apoyos.
Dicho lo cual, aporta algún dato interesante, como que él cobra 10.000€ de anticipo de ventas de una obra, mientras que en USA son 6.000-9.000 €/mes.
Y plantea una reflexión interesante (que ya lleva tiempo reivindicando) sobre aquellos autores que pudiendo trabajar únicamente para el mercado internacional, todavía editan cómics primero en España, con la consabida pérdida de dinero que ello les puede acarrear.
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Que no se apure, que el de The Question si sale :thumbup: :thumbup:
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A mí me extrañó también que no saliera el crowfunding, pero también es cierto que me sorprendió que recurra a sacarlo por ahí hasta que vi que era de Spaceman que son muy dados a hacerlo así y meter la pasta si luego no llega al mínimo. Es decir, que los posibles donantes creo eran conscientes de que esto salía sí o sí independientemente de que lo apoyasen.
Joder y yo ayer a falta de 2 horas sufriendo porque no salía ni de coña (estaba en un 65%) :lol:
Eres muy inocente. :lol:
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:lol:
Me ha pillado de nuevas, en los que he participado de ECC y un par más de por ahí se llegó al objetivo rápido, no sabía la jugada esta de que la editorial metía pasta a última hora si no llegaba :lol:
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A ver, no sé si es en todas pero ya lo he visto en otras ocasiones.
Dicho esto, meter dinero suena paradójico partiendo de que ellos también ganan fundando el proyecto.
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Qué dice Rubín que está muy enfadado porque el crowfunding de su colega Victor Santos no haya tenido casi apoyos.
Dicho lo cual, aporta algún dato interesante, como que él cobra 10.000€ de anticipo de ventas de una obra, mientras que en USA son 6.000-9.000 €/mes.
Y plantea una reflexión interesante (que ya lleva tiempo reivindicando) sobre aquellos autores que pudiendo trabajar únicamente para el mercado internacional, todavía editan cómics primero en España, con la consabida pérdida de dinero que ello les puede acarrear.
https://www.instagram.com/p/CVDAQAFsRzm/?utm_medium=copy_link
Lo siento, pero no puedo con este hombre.
Queda muy feo lo de ponerse medallitas, si "puede vivir muy bien" y no lo hace por integridad, pues me parece perfecto, pero es cosa suya.
Me chirría un poco, además, porque salvo cuatro vacas sagradas los autores de cómics cada vez cobran menos, al menos que yo sepa.
Coincido. Cada uno que apoye y compre lo que quiera.
En pocas semanas ya nos ha "aconsejado" que camisetas de Marvel llevar y a que cómics apoyar. :thumbup:
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Qué dice Rubín que está muy enfadado porque el crowfunding de su colega Victor Santos no haya tenido casi apoyos.
Dicho lo cual, aporta algún dato interesante, como que él cobra 10.000€ de anticipo de ventas de una obra, mientras que en USA son 6.000-9.000 €/mes.
Y plantea una reflexión interesante (que ya lleva tiempo reivindicando) sobre aquellos autores que pudiendo trabajar únicamente para el mercado internacional, todavía editan cómics primero en España, con la consabida pérdida de dinero que ello les puede acarrear.
https://www.instagram.com/p/CVDAQAFsRzm/?utm_medium=copy_link
El tío tiene que estar siempre dando la nota en redes sociales. No puede pasar ni un día sin poner algún mensaje que levante algo de polémica.
El otro día me llamó la atención un hilo suyo de Twitter que terminaba así (https://twitter.com/davidrubin/status/1447597884262731779):
Simplemente me alucina que, a día de hoy, haya a quién le parezca mal todo, poniéndote en tela de juicio hagas o digas A o B, cuando, creo yo, en esta profesión lo que se trata es de ayudarnos, y como por desgracia es tan inusual que autores, de cualquier género o condición recomienden el trabajo de otros autores, andar diciendo nosequé y poniendo a caldo publicamente a autores por recomendar el trabajo de compañer@s, sólo por el hecho de ser los que recomiendan hombres cis hetero, pues no me parece muy inteligente, más una resta que una suma.
Y lo que resta nunca ayuda.
A nadie.
Eso si que es cánon.
Cánon chungo.
El que se pasa el día escupiendo veneno de Stan Lee, de Francisco Ibáñez, de Juanjo Guarnido, de tantos compañeros de profesión, viene ahora aleccionando con que en el mundo del cómic lo importante es ayudarse entre ellos y que poner a caldo a otros autores solo resta, nunca ayuda.
Te tienes que reír.
-
System, te volvemos a necesitar por aquí, qué es cis hetero? :lol:
En serio, no sé si será no tener redes sociales o que, pero es que no he escuchado esos términos en ninguna ocasión.
-
System, te volvemos a necesitar por aquí, qué es cis hetero? :lol:
En serio, no sé si será no tener redes sociales o que, pero es que no he escuchado esos términos en ninguna ocasión.
:lol: :lol: yo tampoco he entendido esa parte...
El que se pasa el día escupiendo veneno de Stan Lee, de Francisco Ibáñez, de Juanjo Guarnido, de tantos compañeros de profesión, viene ahora aleccionando con que en el mundo del cómic lo importante es ayudarse entre ellos y que poner a caldo a otros autores solo resta, nunca ayuda.
Te tienes que reír.
Con Guarnido se metió pero suave o luego reculó, no? En cierta forma era criticable. Yo creo que en ese tipo de cosas puede dar su opinión y criticar si así lo cree... no debería parecernos mal, esta en su derecho y más desde "dentro", otra cosa ya son las formas, sus propias campañas escupiendo bilis (antiLee sobretodo), su absoluto poder de la verdad... etc
Lo que esta claro es que ha pasado a ser un personaje que le gusta vivir de y en la polémica.
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System, te volvemos a necesitar por aquí, qué es cis hetero? :lol:
En serio, no sé si será no tener redes sociales o que, pero es que no he escuchado esos términos en ninguna ocasión.
:lol: :lol: yo tampoco he entendido esa parte...
Simplificando:
Cis(género) es un hombre que se siente hombre o una mujer que se siente mujer. Antónimo de Trangénero.
Hetero(sexual) es un hombre al que le gustan las mujeres o una mujer a la que le gustan los hombres. Antónimo de Homosexual.
Una cis hetero, en este caso, es un tío "de los de toda la vida"
-
Debo estar haciéndome mayor porque todo este lenguaje me suena muy tonto.
-
Debo estar haciéndome mayor porque todo este lenguaje me suena muy tonto.
Es que es un lenguaje tonto, incluso algo absurdo, porque lo único que trata es de etiquetar a todo el mundo según sus tendencias sexuales. Al final, tanta exaltación de la libertad y tanta lucha por la igualdad, cuando lo único que hacen es ponerse etiquetas los unos a los otros con nombres que la mayoría ni siquiera entienden.
-
Joder, me llamaron eso una vez y juro por mi padre que creí que era un insulto :lol: :lol: :lol:
-
Joder, me llamaron eso una vez y juro por mi padre que creí que era un insulto :lol: :lol: :lol:
Según de quien venga puede serlo.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
System, te volvemos a necesitar por aquí, qué es cis hetero? :lol:
En serio, no sé si será no tener redes sociales o que, pero es que no he escuchado esos términos en ninguna ocasión.
:lol: :lol: yo tampoco he entendido esa parte...
Simplificando:
Cis(género) es un hombre que se siente hombre o una mujer que se siente mujer. Antónimo de Trangénero.
Hetero(sexual) es un hombre al que le gustan las mujeres o una mujer a la que le gustan los hombres. Antónimo de Homosexual.
Una cis hetero, en este caso, es un tío "de los de toda la vida"
:exclamacion:
Gracias por la explicación. Hoy he aprendido algo nuevo, aunque no lo vaya a utilizar en mi vida diaria.
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Debo estar haciéndome mayor porque todo este lenguaje me suena muy tonto.
Es que es un lenguaje tonto, incluso algo absurdo, porque lo único que trata es de etiquetar a todo el mundo según sus tendencias sexuales. Al final, tanta exaltación de la libertad y tanta lucha por la igualdad, cuando lo único que hacen es ponerse etiquetas los unos a los otros con nombres que la mayoría ni siquiera entienden.
En el idioma moderno, creo que solo hay una gilipollez más gorda que este lenguaje técnico (porque es un lenguaje tan específico y hermético que parece de una disciplina inventada) de tipo de género, y son los anglicismos modernos para cosas más viejas que el mear de pie.
El coworking, coliving, sundrying, blablabla. :sobando: En realidad, ambas cosas parten de lo mismo, una necesidad inventada de complicar el lenguaje fluido.
Se habla de que hoy día todo el mundo es politólogo, vulcanólogo y suputamadrenólogo, pero poco se habla de que hoy día todo el mundo es filólogo, y que un grupo de zascandiles se ha propuesto revolucionar el diccionario desde el sofá de casa porque, válgame, cómo podíamos entendernos hablando tan mal hasta ahora.
Por cierto, todas estas pamplinas incumplen la primera norma de la comunicación:
Que el mensaje sea entendible para el receptor.
-
Simplificando:
Cis(género) es un hombre que se siente hombre o una mujer que se siente mujer. Antónimo de Trangénero.
Hetero(sexual) es un hombre al que le gustan las mujeres o una mujer a la que le gustan los hombres. Antónimo de Homosexual.
Una cis hetero, en este caso, es un tío "de los de toda la vida"
Simplificando pero ahora traduciendo a artemisiano:
Un cisjordano o cisjordana que se llama Antonio o Antonia, homogéneos ambos, de toda la vida, vaya
Ea :lol: :lol:
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En el idioma moderno, creo que solo hay una gilipollez más gorda que este lenguaje técnico (porque es un lenguaje tan específico y hermético que parece de una disciplina inventada) de tipo de género, y son los anglicismos modernos para cosas más viejas que el mear de pie.
El coworking, coliving, sundrying, blablabla. :sobando: En realidad, ambas cosas parten de lo mismo, una necesidad inventada de complicar el lenguaje fluido.
Se habla de que hoy día todo el mundo es politólogo, vulcanólogo y suputamadrenólogo, pero poco se habla de que hoy día todo el mundo es filólogo, y que un grupo de zascandiles se ha propuesto revolucionar el diccionario desde el sofá de casa porque, válgame, cómo podíamos entendernos hablando tan mal hasta ahora.
Por cierto, todas estas pamplinas incumplen la primera norma de la comunicación:
Que el mensaje sea entendible para el receptor.
La PRIMERA cosa que hice en mi primer día de los 16 grupos a los que doy clases de español fue decirles que prohibido decir anglicismos, que en Italia, por aquello de la americanitis fruto del desembarco aliado, nos invaden cosa mala
- Ah, que en España lo traducís todo, me decían con sorpresa
- Sí, ¿hay algún problema?
...
Caso cerrado :birra: :birra:
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En el idioma moderno, creo que solo hay una gilipollez más gorda que este lenguaje técnico (porque es un lenguaje tan específico y hermético que parece de una disciplina inventada) de tipo de género, y son los anglicismos modernos para cosas más viejas que el mear de pie.
El coworking, coliving, sundrying, blablabla. :sobando: En realidad, ambas cosas parten de lo mismo, una necesidad inventada de complicar el lenguaje fluido.
Yo, al contrario, creo que es algo más antiguo que la vida.... Y es una necesidad de fardar, de aparentar ser guay, el gordo, viejo y calvo con el Mercedes del Siglo XXI. :lol: :lol: :lol:
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Joder, me llamaron eso una vez y juro por mi padre que creí que era un insulto :lol: :lol: :lol:
Según de quien venga puede serlo.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol:
Zorro, ya te han respondido :birra:
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Joder, me llamaron eso una vez y juro por mi padre que creí que era un insulto :lol: :lol: :lol:
Lo probable es que el que te lo llamara tuviera la intención de insultarte.
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Joder, me llamaron eso una vez y juro por mi padre que creí que era un insulto :lol: :lol: :lol:
Lo probable es que el que te lo llamara tuviera la intención de insultarte.
No, a ver, eso seguro, pero que yo me pensaba que era un insulto real, tipo "cabrón" o "gilipollas".
A mí al menos me sonó así :lol:
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El coworking, coliving, sundrying, blablabla. :sobando: En realidad, ambas cosas parten de lo mismo, una necesidad inventada de complicar el lenguaje fluido.
Se habla de que hoy día todo el mundo es politólogo, vulcanólogo y suputamadrenólogo, (...)
Por cierto, todas estas pamplinas incumplen la primera norma de la comunicación:
Que el mensaje sea entendible para el receptor.
Yo creo que el objetivo es más hacer pensar a la gente que eres todólogo. Usando palabros raros nadie entiende nada y nadie se da cuenta de las tonterías que pueden llegar a decirse, pero suena mucho más "cool" molón.
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Joder, me llamaron eso una vez y juro por mi padre que creí que era un insulto :lol: :lol: :lol:
Lo probable es que el que te lo llamara tuviera la intención de insultarte.
No, a ver, eso seguro, pero que yo me pensaba que era un insulto real, tipo "cabrón" o "gilipollas".
A mí al menos me sonó así :lol:
O más bien como maricón y similares hace diez años, se cambian las tornas...
Vamos hacia delante para volver para atrás. :borracho:
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Que hace poco que hablábamos de esta maravillosa vertiente de censura "correcta", de Fontdevila:
(https://static.eldiario.es/clip/fbaa6e2c-7b67-4578-a1ca-5c74a79e819e_16-9-discover-aspect-ratio_default_0.jpg)
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En el idioma moderno, creo que solo hay una gilipollez más gorda que este lenguaje técnico (porque es un lenguaje tan específico y hermético que parece de una disciplina inventada) de tipo de género, y son los anglicismos modernos para cosas más viejas que el mear de pie.
El coworking, coliving, sundrying, blablabla. :sobando: En realidad, ambas cosas parten de lo mismo, una necesidad inventada de complicar el lenguaje fluido.
Se habla de que hoy día todo el mundo es politólogo, vulcanólogo y suputamadrenólogo, pero poco se habla de que hoy día todo el mundo es filólogo, y que un grupo de zascandiles se ha propuesto revolucionar el diccionario desde el sofá de casa porque, válgame, cómo podíamos entendernos hablando tan mal hasta ahora.
Por cierto, todas estas pamplinas incumplen la primera norma de la comunicación:
Que el mensaje sea entendible para el receptor.
La PRIMERA cosa que hice en mi primer día de los 16 grupos a los que doy clases de español fue decirles que prohibido decir anglicismos, que en Italia, por aquello de la americanitis fruto del desembarco aliado, nos invaden cosa mala
- Ah, que en España lo traducís todo, me decían con sorpresa
- Sí, ¿hay algún problema?
...
Caso cerrado :birra: :birra:
Si les hubieras dicho "Problem?" te hubieras coronado.
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En el idioma moderno, creo que solo hay una gilipollez más gorda que este lenguaje técnico (porque es un lenguaje tan específico y hermético que parece de una disciplina inventada) de tipo de género, y son los anglicismos modernos para cosas más viejas que el mear de pie.
El coworking, coliving, sundrying, blablabla. :sobando: En realidad, ambas cosas parten de lo mismo, una necesidad inventada de complicar el lenguaje fluido.
Se habla de que hoy día todo el mundo es politólogo, vulcanólogo y suputamadrenólogo, pero poco se habla de que hoy día todo el mundo es filólogo, y que un grupo de zascandiles se ha propuesto revolucionar el diccionario desde el sofá de casa porque, válgame, cómo podíamos entendernos hablando tan mal hasta ahora.
Por cierto, todas estas pamplinas incumplen la primera norma de la comunicación:
Que el mensaje sea entendible para el receptor.
La PRIMERA cosa que hice en mi primer día de los 16 grupos a los que doy clases de español fue decirles que prohibido decir anglicismos, que en Italia, por aquello de la americanitis fruto del desembarco aliado, nos invaden cosa mala
- Ah, que en España lo traducís todo, me decían con sorpresa
- Sí, ¿hay algún problema?
...
Caso cerrado :birra: :birra:
Si les hubieras dicho "Problem?" te hubieras coronado.
Huelga decir que lo pensé :lol: :lol: :lol: :birra:
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No soy muy afín al partido veleta, pero este tío tendría mi voto y hasta le ponía estatua:
https://twitter.com/GuillermoDiazCs/status/1450424735637164035
Creo que debatirán sobre el gasto de bonos cultura en comic, hay gente que no esta muy de acuerdo en que sea cultura...
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No soy muy afín al partido veleta, pero este tío tendría mi voto y hasta le ponía estatua:
https://twitter.com/GuillermoDiazCs/status/1450424735637164035
Creo que debatirán sobre el gasto de bonos cultura en comic, hay gente que no esta muy de acuerdo en que sea cultura...
Uno de los nuestros.
Una cerveza para este hombre. :birra:
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Lo bueno de Ciudadanos es que tienen tantas opiniones, y tan distintas y opuestas entre sí, que es imposible no estar de acuerdo con ellos en algo :lol: :palmas:
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Lo bueno de Ciudadanos es que tienen tantas opiniones, y tan distintas y opuestas entre sí, que es imposible no estar de acuerdo con ellos en algo :lol: :palmas:
La cagó metiendo a Larroca en el discurso. :lol: :lol: :lol:
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Según tengo entendido, los cómics son libros a efectos legales, así que no está en cuestión que vayan a ser válidos los bonos cultura.
Creo que estas declaraciones son para publicar un comunicado de apoyo a los cómics que no va a tener ningún efecto real aparte del publicitario.
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Según tengo entendido, los cómics son libros a efectos legales, así que no está en cuestión que vayan a ser válidos los bonos cultura.
Creo que estas declaraciones son para publicar un comunicado de apoyo a los cómics que no va a tener ningún efecto real aparte del publicitario.
Bueno, lo que está en cuestión es que sean cultura, por parte de la zona rancia de la sociedad española y sus representantes políticos.... Así que no está de más tampoco este rant.
Probablemente si se leyesen más comics personajes como IDA no habrían salido a la palestra en ningún momento.
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Así a lo tonto igual ha leído más que el resto de los que están ahí sentados.
Que haya que explicar a la sociedad que el comic es cultura a estas alturas :torta:
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Según tengo entendido, los cómics son libros a efectos legales, así que no está en cuestión que vayan a ser válidos los bonos cultura.
Creo que estas declaraciones son para publicar un comunicado de apoyo a los cómics que no va a tener ningún efecto real aparte del publicitario.
Bueno, lo que está en cuestión es que sean cultura, por parte de la zona rancia de la sociedad española y sus representantes políticos.... Así que no está de más tampoco este rant.
Probablemente si se leyesen más comics personajes como IDA no habrían salido a la palestra en ningún momento.
Vaya comentario progre rancio, Mipey.
:cafe:
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¿Ayuso? ¿Y Sánchez? Él directamente aparece como villano en un cómic de Spiderman :lol:
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Lo bueno de Ciudadanos es que tienen tantas opiniones, y tan distintas y opuestas entre sí, que es imposible no estar de acuerdo con ellos en algo :lol: :palmas:
:lol: :lol: :lol:
Siempre aciertan en algo, es imposible no quererles, aunque si votarles... :lol:
Probablemente si se leyesen más comics personajes como IDA no habrían salido a la palestra en ningún momento.
Por eso de identificarla como supervillana? o por sus ocurrencias morrisonianas?
Como se nota que Mc y Morgan no viven en Madrid :P
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Quien es IDA
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Quien es IDA
Isabel Díaz Ayuso.
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Quien es IDA
La que le ganó las elecciones madrileñas a MeMa y el resto de la banda.
:cafe:
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Así a lo tonto igual ha leído más que el resto de los que están ahí sentados.
Que haya que explicar a la sociedad que el comic es cultura a estas alturas :torta:
Esto es como todo, igual que leer 1000 libros de Danielle Steel es peor que no leer nada ser fan de Bagley y Chuck Dixon tampoco es que sea muestra de ser un tipo culto.
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Quien es IDA
La que le ganó las elecciones madrileñas a MeMa y el resto de la banda.
:cafe:
Cuanto cómic falta por leer a los madrileños...
:lol: :lol:
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Lo bueno de Ciudadanos es que tienen tantas opiniones, y tan distintas y opuestas entre sí, que es imposible no estar de acuerdo con ellos en algo :lol: :palmas:
:lol: :lol: :lol:
Siempre aciertan en algo, es imposible no quererles, aunque si votarles... :lol:
Probablemente si se leyesen más comics personajes como IDA no habrían salido a la palestra en ningún momento.
Por eso de identificarla como supervillana? o por sus ocurrencias morrisonianas?
Como se nota que Mc y Morgan no viven en Madrid :P
:lol: :lol: :lol:
Su esquema mental es un guión de Chuck Austen y expresa sus ideas con la coherencia y fluidez de Emilio Butragueño con una pipa de opio.
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Vivo en Cataluña.
Ayuso en su peor día y ciega perdida de Más Hachís tomaría decisiones de más sentido común y beneficio de la ciudadanía que la totalidad de la patulea infecta que hemos sufrido y tenemos que sufrir por aquí cual lamentable plaga bíblica.
Os quejais de puro vicio y postureo pero ni siquiera descarto que realmente la votaseis, no engañais a nadie.
Dicho esto, me voy a otro hilo a hablar de cómics.
Un cordial saludo.
:cafe:
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Joder, me llamaron eso una vez y juro por mi padre que creí que era un insulto :lol: :lol: :lol:
Pues lo más seguro es que fuera con esa intención
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Vivo en Cataluña.
Ayuso en su peor día y ciega perdida de Más Hachís tomaría decisiones de más sentido común y beneficio de la ciudadanía que la totalidad de la patulea infecta que hemos sufrido y tenemos que sufrir por aquí cual lamentable plaga bíblica.
Es posible, allí tenéis mucho y muy bueno..... :lol: :lol: :lol:de cualquier modo basta con pasarse por cualquier servicio público madrileño (colegio o ambulatorio, por ejemplo) con un poco de sentido crítico y objetividad para darse cuenta de que discursos para trumpistas aparte, la gestión en Madrid de lo que realmente importa dificilmente puede ser peor. Para el ciudadano medio, claro, para los que pagan sanitas y llevan a los chavales al cole concertado de curas todo bien. :thumbup:
Es cierto que las otras alternativas disponibles no pintaban muy bien :lol: :lol: :lol: pero joder... De hecho en el propio PP hay gente muchísimo más seria y válida, Almeida sin ir más lejos, o gente que también se postuló como candidato a la Comunidad (uno de ellos hasta le he tratado personalmente).
Os quejais de puro vicio y postureo pero ni siquiera descarto que realmente la votaseis, no engañais a nadie.
Yo tampoco, desde luego no me parece algo para fardar haberlo hecho. :lol:
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Todo esto está muy bien pero, por favor, intentad al menos que se note que conectais la política con el cómic :lol:
De lo contrario ya sabemos que la política la descartamos para evitar bronca :)
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Quien es IDA
La que le ganó las elecciones madrileñas a MeMa y el resto de la banda.
:cafe:
Ah
Joder
IDA, PAD, RDT, JMS... sociedad de mongoles que somos :lol: :lol: :birra:
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Vivo en Cataluña.
Ayuso en su peor día y ciega perdida de Más Hachís tomaría decisiones de más sentido común y beneficio de la ciudadanía que la totalidad de la patulea infecta que hemos sufrido y tenemos que sufrir por aquí cual lamentable plaga bíblica.
Os quejais de puro vicio y postureo pero ni siquiera descarto que realmente la votaseis, no engañais a nadie.
Dicho esto, me voy a otro hilo a hablar de cómics.
Un cordial saludo.
:cafe:
Y además está buena que te cagas ...
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Yo me quedo con esto, en las respuestas:
"Hay una diferencia entre cómic y novela grafica... Ud cita 4 novelas gráficas."
Y dice otro:
"La diferencia existe en si eres un pedante de los cojones o no"
:lol: :lol: :lol: :lol:
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Yo me quedo con esto, en las respuestas:
"Hay una diferencia entre cómic y novela grafica... Ud cita 4 novelas gráficas."
Y dice otro:
"La diferencia existe en si eres un pedante de los cojones o no"
:lol: :lol: :lol: :lol:
Jaaaaaaaaarl :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Vivo en Cataluña.
Ayuso en su peor día y ciega perdida de Más Hachís tomaría decisiones de más sentido común y beneficio de la ciudadanía que la totalidad de la patulea infecta que hemos sufrido y tenemos que sufrir por aquí cual lamentable plaga bíblica.
Os quejais de puro vicio y postureo pero ni siquiera descarto que realmente la votaseis, no engañais a nadie.
Dicho esto, me voy a otro hilo a hablar de cómics.
Un cordial saludo.
:cafe:
Y además está buena que te cagas ...
:pota: :pota: :pota:
Yo me quedo con esto, en las respuestas:
"Hay una diferencia entre cómic y novela grafica... Ud cita 4 novelas gráficas."
Y dice otro:
"La diferencia existe en si eres un pedante de los cojones o no"
:lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
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Vivo en Cataluña.
Ayuso en su peor día y ciega perdida de Más Hachís tomaría decisiones de más sentido común y beneficio de la ciudadanía que la totalidad de la patulea infecta que hemos sufrido y tenemos que sufrir por aquí cual lamentable plaga bíblica.
Os quejais de puro vicio y postureo pero ni siquiera descarto que realmente la votaseis, no engañais a nadie.
Dicho esto, me voy a otro hilo a hablar de cómics.
Un cordial saludo.
:cafe:
Y además está buena que te cagas ...
Tiene su aquél.
Yo me quedo con esto, en las respuestas:
"Hay una diferencia entre cómic y novela grafica... Ud cita 4 novelas gráficas."
Y dice otro:
"La diferencia existe en si eres un pedante de los cojones o no"
:lol: :lol: :lol: :lol:
Palabra de Alan Moore.
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Ya tengo ganador de un AFA :lol:
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Ya tengo ganador de un AFA :lol:
:lol: :lol: :lol:
Que era eso de los AFA??? ::)
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Ya tengo ganador de un AFA :lol:
:lol: :lol: :lol:
Que era eso de los AFA??? ::)
Vaerun podría empezar la gala en cualquier momento.
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Hasta a Dan Slott le ha llegado el vídeo de Cs
https://twitter.com/DanSlott/status/1450911223076298757?t=SanReRjq9CkM1F0UVKkUJg&s=19
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Sigue la polémica con Jon: Son of Kal-El.
El colorista «dimite» de la serie y Kurt Busiek dice que en realidad le han echado:
https://www.lacasadeel.net/2021/10/colorista-superman-abandona-dc.html?fbclid=IwAR15guGF6F9-y6HBLmEb2VrKTjQCOad9HR0PXjfT9c6zdf-oW6lT97YTZsE (https://www.lacasadeel.net/2021/10/colorista-superman-abandona-dc.html?fbclid=IwAR15guGF6F9-y6HBLmEb2VrKTjQCOad9HR0PXjfT9c6zdf-oW6lT97YTZsE)
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Joer, lo de Jon me parece una ocurrencia como tantas otras que vemos hoy en día, pero vamos lo del colorista mentando al abuelo también tiene tela.
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Al parecer tiene más que ver con lo de quitar el «American Way» del lema de Superman que con la bisexualidad de Jon.
Sea como sea, no entiendo mucho lo de inmolarse laboralmente por temas ideológicos.
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Al parecer tiene más que ver con lo de quitar el «American Way» del lema de Superman que con la bisexualidad de Jon.
Sea como sea, no entiendo mucho lo de inmolarse laboralmente por temas ideológicos.
Si me apuras hasta me parece una postura menos entendible aún que la otra. :lol:
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Al parecer tiene más que ver con lo de quitar el «American Way» del lema de Superman que con la bisexualidad de Jon.
Sea como sea, no entiendo mucho lo de inmolarse laboralmente por temas ideológicos.
Me da a mi que le han echado... ::) o ha saltado del barco antes.
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Sobre esto, aunque parezca el día de la marmota, en el Frontera Infinita Cero también hay una revelación en la que Scott, el Green Latern, les revela a sus hijos que siempre ha sido gay.
A mí me parece guay que DC innove, pero por lo mismo, alguien debería decirles que no hace falta hacer el mismo cómic todo el año.
Que con Tim, Jon y Scott, me estoy pensando ya salir del armario yo :lol:
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Sobre esto, aunque parezca el día de la marmota, en el Frontera Infinita Cero también hay una revelación en la que Scott, el Green Latern, les revela a sus hijos que siempre ha sido gay.
¿Esto es en serio?
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Al parecer tiene más que ver con lo de quitar el «American Way» del lema de Superman que con la bisexualidad de Jon.
Sea como sea, no entiendo mucho lo de inmolarse laboralmente por temas ideológicos.
Si me apuras hasta me parece una postura menos entendible aún que la otra. :lol:
Pues sí. A mí me da un poco igual, pero con la internalización de DC en la actualidad me parece un poco rancio en 2021.
Al parecer tiene más que ver con lo de quitar el «American Way» del lema de Superman que con la bisexualidad de Jon.
Sea como sea, no entiendo mucho lo de inmolarse laboralmente por temas ideológicos.
Me da a mi que le han echado... ::) o ha saltado del barco antes.
Tiene toda la pinta.
Sobre esto, aunque parezca el día de la marmota, en el Frontera Infinita Cero también hay una revelación en la que Scott, el Green Latern, les revela a sus hijos que siempre ha sido gay.
¿Esto es en serio?
Mira la noticia. El número de la revelación de Jon (el 5) ha vendido cinco veces más que el primero :lol:
Con lo pacatos que son estos americanos, comprarse un número de estos es casi como presumir de que tienes un amigo gay.
Todo el mundo gay hasta que deje de vender.
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Pero a ver, lo de vender un número concreto es lo lógico. Pasa de toda la vida, el tema es que continúe.
Y digo vender pero supongo que es pedidos de los libreros que evidentemente siempre piden de más por si acaso.
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No deja de sorprender en una editorial que siempre había tratado la inclusión de la comunidad LGTBI de una manera tan exquisita narrativamente (Renee Montoya, Batwoman) el que hora parezca un programa rosa de cotilleos que vende carnaza para conseguir atención.
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Sobre esto, aunque parezca el día de la marmota, en el Frontera Infinita Cero también hay una revelación en la que Scott, el Green Latern, les revela a sus hijos que siempre ha sido gay.
¿Esto es en serio?
Lo malo es que lo de Alan Scott ha sido torpemente trabajado debido al retcon de los New52 cuando hicieron un reboot total del personaje... y entonces se volvía homosexual. En la unión ya de reintroducir a Allan ahora lo han hecho de manera apañada bi... :alivio:
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Una prueba más de que la única y verdadera religión en los Estates siempre será el dólar
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Sabéis perfectamente que la gente ha comprado el número para luego venderlo encapsulado 9.0 CGC First Bujarronsio Superman por 300 dólares.
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¿¿Sussox?? :lol: :lol: :lol:
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¿¿Sussox?? :lol: :lol: :lol:
Soy como el género, fluido. :lol: :lol:
:birra:
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Sobre esto, aunque parezca el día de la marmota, en el Frontera Infinita Cero también hay una revelación en la que Scott, el Green Latern, les revela a sus hijos que siempre ha sido gay.
¿Esto es en serio?
Lo malo es que lo de Alan Scott ha sido torpemente trabajado debido al retcon de los New52 cuando hicieron un reboot total del personaje... y entonces se volvía homosexual. En la unión ya de reintroducir a Allan ahora lo han hecho de manera apañada bi... :alivio:
¿Pero qué coj...?
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Sobre esto, aunque parezca el día de la marmota, en el Frontera Infinita Cero también hay una revelación en la que Scott, el Green Latern, les revela a sus hijos que siempre ha sido gay.
¿Esto es en serio?
Lo malo es que lo de Alan Scott ha sido torpemente trabajado debido al retcon de los New52 cuando hicieron un reboot total del personaje... y entonces se volvía homosexual. En la unión ya de reintroducir a Allan ahora lo han hecho de manera apañada bi... :alivio:
¿Pero qué coj...?
Si Uno, si... :torta:
Toda la vida hetero casándose y con hijos... y de un reboot para otro le ponen en otra tierra, más joven y homo... se cancela la serie de Tierra-2 y tras la última reconvensión con... ¿Día del Juicio Final, no?... pues vuelve otra vez como era antes y con los hijos incluso... pero se mantiene su cambio y encima en una historia corta de Johns cambian un "poco" su origen poniendo un personaje que salía en su primerísima historia... como su novio. A ver... no se que decir... :alivio:
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Me quedo loco.
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Sobre esto, aunque parezca el día de la marmota, en el Frontera Infinita Cero también hay una revelación en la que Scott, el Green Latern, les revela a sus hijos que siempre ha sido gay.
¿Esto es en serio?
Lo malo es que lo de Alan Scott ha sido torpemente trabajado debido al retcon de los New52 cuando hicieron un reboot total del personaje... y entonces se volvía homosexual. En la unión ya de reintroducir a Allan ahora lo han hecho de manera apañada bi... :alivio:
¿Pero qué coj...?
Si Uno, si... :torta:
Toda la vida hetero casándose y con hijos... y de un reboot para otro le ponen en otra tierra, más joven y homo... se cancela la serie de Tierra-2 y tras la última reconvensión con... ¿Día del Juicio Final, no?... pues vuelve otra vez como era antes y con los hijos incluso... pero se mantiene su cambio y encima en una historia corta de Johns cambian un "poco" su origen poniendo un personaje que salía en su primerísima historia... como su novio. A ver... no se que decir... :alivio:
Bueno, el anillo ya lo tienen.
:bufon:
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Sobre esto, aunque parezca el día de la marmota, en el Frontera Infinita Cero también hay una revelación en la que Scott, el Green Latern, les revela a sus hijos que siempre ha sido gay.
¿Esto es en serio?
Lo malo es que lo de Alan Scott ha sido torpemente trabajado debido al retcon de los New52 cuando hicieron un reboot total del personaje... y entonces se volvía homosexual. En la unión ya de reintroducir a Allan ahora lo han hecho de manera apañada bi... :alivio:
¿Pero qué coj...?
Si Uno, si... :torta:
Toda la vida hetero casándose y con hijos... y de un reboot para otro le ponen en otra tierra, más joven y homo... se cancela la serie de Tierra-2 y tras la última reconvensión con... ¿Día del Juicio Final, no?... pues vuelve otra vez como era antes y con los hijos incluso... pero se mantiene su cambio y encima en una historia corta de Johns cambian un "poco" su origen poniendo un personaje que salía en su primerísima historia... como su novio. A ver... no se que decir... :alivio:
Bueno, el anillo ya lo tienen.
:bufon:
JOJOJOJOJOJO :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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DC on fire :lol: :lol: :lol:
https://www.hobbyconsolas.com/noticias/wonder-woman-tiene-primera-amazona-trans-negra-comics-dc-953163
La primera amazona trans negra.
Mira, Sys, pues con esto sí se han atrevido.
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Amazone.
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Toda la vida hetero casándose y con hijos... y de un reboot para otro le ponen en otra tierra, más joven y homo...
Pero eso lo hizo James Robinson en la serie Tierra 2, la cual estaba al margen de la continuidad. Era una especie de versión ultimate de esta realidad alternativa. Una serie que estaba muy bien, por cierto, pese a que en ocasiones costara reconocer a ciertos personajes. No lo veo comparable a que se coja un personaje de toda la vida y te saques de la manga que resulta que es homosexual, como por ejemplo lo del Hombre de Hielo. Al fin y al cabo, la serie Tierra 2 era un gigantesco Otros Mundos donde todos los personajes comenzaban de cero. Puede gustar más o menos, pero era un proyecto muy diferenciado del transcurrir del Universo DC.
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Toda la vida hetero casándose y con hijos... y de un reboot para otro le ponen en otra tierra, más joven y homo...
Pero eso lo hizo James Robinson en la serie Tierra 2, la cual estaba al margen de la continuidad. Era una especie de versión ultimate de esta realidad alternativa. Una serie que estaba muy bien, por cierto, pese a que en ocasiones costara reconocer a ciertos personajes. No lo veo comparable a que se coja un personaje de toda la vida y te saques de la manga que resulta que es homosexual, como por ejemplo lo del Hombre de Hielo. Al fin y al cabo, la serie Tierra 2 era un gigantesco Otros Mundos donde todos los personajes comenzaban de cero. Puede gustar más o menos, pero era un proyecto muy diferenciado del transcurrir del Universo DC.
Ojo, en ese sentido si que lo comparto... pero es que como se vio al final no era tan al margen al ser una tierra más del Multiverso. El problema no fue este reboot, que ya tal para los que seguían la JSA, sino ya que cuando ha vuelto el de siempre se mantiene ese cambio cuando no casa para nada con lo establecido... :chalao:
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El maleducado de Rubin pide casito de nuevo.
Esta vez, el agraviado es Bob Kane:
https://twitter.com/davidrubin/status/1452537470374096896?s=20
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El maleducado de Rubin pide casito de nuevo.
Esta vez, el agraviado es Bob Kane:
https://twitter.com/davidrubin/status/1452537470374096896?s=20
Hombre, Bob Kane se merece bastante ponerle de vuelta y media... :lol: :lol: :lol:
Lo peor es ponerle a Stan Lee a la par de él... y no, más diferentes no pueden ser. La gran pregunta comiquera que me hago es que trabajó exactamente Kane en su carrera, si llegaba a hacer "al menos" lápices, participaba en los guiones o hacía alguna labor de editor... o nada, que cobraba el cheque del duro trabajo de sus negros y vivía la gran vida. :torta:
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Por lo que tengo entendido, y como dice K, de Bob Kane se pueden decir muchas cosas, y muchas de ellas malas.
Pero algo bueno haría también, aunque fuera crear la base a partir de la cual Ginger desarrollara el directo icónico de Batman.
Tampoco tengo muy claro a que he venido esto ahora.
Y las formas, siempre las formas, que le fallan a este autor.
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Sobre esto, aunque parezca el día de la marmota, en el Frontera Infinita Cero también hay una revelación en la que Scott, el Green Latern, les revela a sus hijos que siempre ha sido gay.
¿Esto es en serio?
Lo malo es que lo de Alan Scott ha sido torpemente trabajado debido al retcon de los New52 cuando hicieron un reboot total del personaje... y entonces se volvía homosexual. En la unión ya de reintroducir a Allan ahora lo han hecho de manera apañada bi... :alivio:
Jajaja :lol: Es que mira que son predecibles.
DC on fire :lol: :lol: :lol:
https://www.hobbyconsolas.com/noticias/wonder-woman-tiene-primera-amazona-trans-negra-comics-dc-953163
La primera amazona trans negra.
Mira, Sys, pues con esto sí se han atrevido.
Llegan muy tarde. Buena noticia :palmas:
Pero:
-Es second class citizen. Personaje nuevo. Es lo que pide el fandom crítico al que no le gusta que cambien sus personajes de toda la vida, de acuerdo, pero mira por dónde esto no lo han hecho con ningún personaje principal. Todavía no hemos llegado ahí.
-El movimiento más predecible para mí era que hubieran empezado con un hombre trans, en lugar de una mujer, ya que suponen menos problemas ideológicos en el ala de la izquierda.
Con todo y con eso, poner a una mujer trans en plena Themyscira es toda una declaración de intenciones y, todo hay que decirlo, bastante valiente.
Aquí no puedo decir otra cosa que bien hecho. Más vale tarde que nunca :palmas:
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Por lo que tengo entendido, y como dice K, de Bob Kane se pueden decir muchas cosas, y muchas de ellas malas.
Pero algo bueno haría también, aunque fuera crear la base a partir de la cual Ginger desarrollara el directo icónico de Batman.
Lo que debía ser era un buen vendedor... y plagiador, y lo malo es que Finger un poco también que hay que recordar que la primera historia de Batman de todas era un plagio de una de la Sombra... :lol:
Dibujante "al principio" parece que era... pero pronto tenía colaboradores y se dice que ya muy pronto empezada la serie el no debía hacer casi nada... de ahi mis dudas... :interrogacion:
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El maleducado de Rubin pide casito de nuevo.
Esta vez, el agraviado es Bob Kane:
https://twitter.com/davidrubin/status/1452537470374096896?s=20
La ninguneada a Bill Finger es injusta y gigantesca, pero se le puede reivindicar sin tener que recurrir a estas formas.
Mira, y puede que sea eso, que lo que interese sea no reivindicar si no echar mierda (para llamar la atención), porque ni una mención de primeras a Bill Finger, es otro usuario quien lo hace en primer lugar (que digo yo que es lo que interesa, que se sepa quién fue y que hizo, y no ir la tumba de alguien a hacer nosequé).
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Por lo que tengo entendido, y como dice K, de Bob Kane se pueden decir muchas cosas, y muchas de ellas malas.
Pero algo bueno haría también, aunque fuera crear la base a partir de la cual Ginger desarrollara el directo icónico de Batman.
Lo que debía ser era un buen vendedor... y plagiador, y lo malo es que Finger un poco también que hay que recordar que la primera historia de Batman de todas era un plagio de una de la Sombra... :lol:
Dibujante "al principio" parece que era... pero pronto tenía colaboradores y se dice que ya muy pronto empezada la serie el no debía hacer casi nada... de ahi mis dudas... :interrogacion:
Vamos, un jefe de toda la vida .
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Por lo que tengo entendido, y como dice K, de Bob Kane se pueden decir muchas cosas, y muchas de ellas malas.
Pero algo bueno haría también, aunque fuera crear la base a partir de la cual Ginger desarrollara el directo icónico de Batman.
Lo que debía ser era un buen vendedor... y plagiador, y lo malo es que Finger un poco también que hay que recordar que la primera historia de Batman de todas era un plagio de una de la Sombra... :lol:
Dibujante "al principio" parece que era... pero pronto tenía colaboradores y se dice que ya muy pronto empezada la serie el no debía hacer casi nada... de ahi mis dudas... :interrogacion:
Vamos, un jefe de toda la vida .
Si, prácticamente. :lol:
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Ojo, que yo no entro en si lleva o no lleva razón. Ni en este caso ni en el de Stan Lee, Francisco Ibáñez o Juanjo Guarnido. Entro en la mala educación de la que hace gala siempre con sus formas. ¿Que te parece que Kane se quedó el crédito profesional que le correspondía a otros autores? Muy bien. Creo que hay otras formas de manifestarlo que no invitando a cagarse en la tumba del difunto.
Pero vaya, que no sorprende a estas alturas. Cada cierto tiempo tiene que atacar a alguien del medio para crear polémica y llamar la atención. Menos mal que "en esta profesión deberíamos estar para ayudarnos y construir" o algo así que dijo hace poco :lol:
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Sobre esto, aunque parezca el día de la marmota, en el Frontera Infinita Cero también hay una revelación en la que Scott, el Green Latern, les revela a sus hijos que siempre ha sido gay.
¿Esto es en serio?
Lo malo es que lo de Alan Scott ha sido torpemente trabajado debido al retcon de los New52 cuando hicieron un reboot total del personaje... y entonces se volvía homosexual. En la unión ya de reintroducir a Allan ahora lo han hecho de manera apañada bi... :alivio:
Jajaja :lol: Es que mira que son predecibles.
DC on fire :lol: :lol: :lol:
https://www.hobbyconsolas.com/noticias/wonder-woman-tiene-primera-amazona-trans-negra-comics-dc-953163
La primera amazona trans negra.
Mira, Sys, pues con esto sí se han atrevido.
Llegan muy tarde. Buena noticia :palmas:
Pero:
-Es second class citizen. Personaje nuevo. Es lo que pide el fandom crítico al que no le gusta que cambien sus personajes de toda la vida, de acuerdo, pero mira por dónde esto no lo han hecho con ningún personaje principal. Todavía no hemos llegado ahí.
-El movimiento más predecible para mí era que hubieran empezado con un hombre trans, en lugar de una mujer, ya que suponen menos problemas ideológicos en el ala de la izquierda.
Con todo y con eso, poner a una mujer trans en plena Themyscira es toda una declaración de intenciones y, todo hay que decirlo, bastante valiente.
Aquí no puedo decir otra cosa que bien hecho. Más vale tarde que nunca :palmas:
Con un matiz, lo de que ningún hombre puede pisar thescymira (como se escriba).
-
La gran congestión internacional del comercio retrasa y encarece los libros en papel:
https://www.eldiario.es/cultura/crisis-papel-cadena-suministros-retrasos_1_8429223.html
Las editoriales de libros pasan de responder, menos mal que están Yermo y Fandogamia. :adoracion:
Viva Fandogamia 👏👏👏
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El maleducado de Rubin pide casito de nuevo.
Esta vez, el agraviado es Bob Kane:
https://twitter.com/davidrubin/status/1452537470374096896?s=20
Irse a cargar encima de la lápida
Vaya con Rubín, ahora haciendo amigos con los camioneros....
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El maleducado de Rubin pide casito de nuevo.
Esta vez, el agraviado es Bob Kane:
https://twitter.com/davidrubin/status/1452537470374096896?s=20
Hombre, Bob Kane se merece bastante ponerle de vuelta y media... :lol: :lol: :lol:
¿Y cagar (o cargar) sobre su tumba?
Pero hombre...
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Sobre esto, aunque parezca el día de la marmota, en el Frontera Infinita Cero también hay una revelación en la que Scott, el Green Latern, les revela a sus hijos que siempre ha sido gay.
¿Esto es en serio?
Lo malo es que lo de Alan Scott ha sido torpemente trabajado debido al retcon de los New52 cuando hicieron un reboot total del personaje... y entonces se volvía homosexual. En la unión ya de reintroducir a Allan ahora lo han hecho de manera apañada bi... :alivio:
Jajaja :lol: Es que mira que son predecibles.
DC on fire :lol: :lol: :lol:
https://www.hobbyconsolas.com/noticias/wonder-woman-tiene-primera-amazona-trans-negra-comics-dc-953163
La primera amazona trans negra.
Mira, Sys, pues con esto sí se han atrevido.
Llegan muy tarde. Buena noticia :palmas:
Pero:
-Es second class citizen. Personaje nuevo. Es lo que pide el fandom crítico al que no le gusta que cambien sus personajes de toda la vida, de acuerdo, pero mira por dónde esto no lo han hecho con ningún personaje principal. Todavía no hemos llegado ahí.
-El movimiento más predecible para mí era que hubieran empezado con un hombre trans, en lugar de una mujer, ya que suponen menos problemas ideológicos en el ala de la izquierda.
Con todo y con eso, poner a una mujer trans en plena Themyscira es toda una declaración de intenciones y, todo hay que decirlo, bastante valiente.
Aquí no puedo decir otra cosa que bien hecho. Más vale tarde que nunca :palmas:
Con un matiz, lo de que ningún hombre puede pisar thescymira (como se escriba).
Precisamente a eso me refería. Que ahí está el follón
¿Qué es un hombre? ¿Qué es una mujer?
Hay tres grados de discusión:
-Tienes pito
-No lo tienes, pero te hormonas para parecerte a una mujer y/o te operas
-No lo tienes y no te hormonas pero te sientes mujer, o bien tienes género fluido... o x.
¿Puedes entrar en Themyscira si te sientes mujer, o si te sientes medio mujer?
Vita Ayala y DC conjuran el terfismo diciendo: «aquí hay sitio para TODAS las mujeres». DC se ha instalado en una posición relativamente cómoda. Es una mujer porque «parece una mujer», tal y como tradicionalmente/culturalmente viste o lleva el pelo una mujer, pese a que evidentemente hay mujeres con pelo corto o con el pecho muy pequeño. En este caso han querido buscar un estereotipo de «mujer» que no de lugar a mucha confusión ni demasiadas preguntas.
Pero en buena se han metido. Vamos a ver hasta dónde llegan y hasta dónde se mojan. Yo voy haciendo palomitas :lol:
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El maleducado de Rubin pide casito de nuevo.
Esta vez, el agraviado es Bob Kane:
https://twitter.com/davidrubin/status/1452537470374096896?s=20
No se bien la historia de este hombre, seguramente fuera lo peor, farsante o lo que queráis... pero vamos pedir desde twitter peregrinación para ir a cagar a su tumba :torta:
Rubín en estado puro, para cuando un examen para poder usar las RRSS?... y de paso otro para votar ::)
-
Pero en buena se han metido. Vamos a ver hasta dónde llegan y hasta dónde se mojan. Yo voy haciendo palomitas :lol:
Exacto :thumbup:
Aquí no se les puede acusar de bienquedas o de subirse al carro, porque es verdad que es una decisión controvertida y difícil que soliviantará a parte del feminismo y del público más social justice warrior al que buscan con estas iniciativas. Me parece bastante bien que abran este melón y se posicionen, aunque veremos si no tienen que dar marcha atrás, porque van a recibir críticas de toda parte del espectro ideológico...
Yo estoy de acuerdo en que tienes que ser coherente, y si tan tolerante e inclusivo eres, debe primar el respeto al sentir de cada uno y una mujer será quien se sienta como tal independientemente de cómo haya nacido... el problema que tienen con esto, es que cuando empiezas a hablar en términos de visibilidad, de ayudas, de reivindicar, de ocupar el sitio de "mujeres reales", ya entonces sororidad hay más bien poca y esa gran/mediana/pequeña parte del feminismo dice que limones, y que gays, trans, etc, dejen de dar la murga y en sus luchas no se metan, que somos aliades pero hasta cierto punto y no me vayas a quitar encima foco y paga que eres parte del heteropatriarcado por muy mujer que te sientas. Es tristemente irónico que minorías que piden igualdad y derechos siempre acaben comportándose exactamente igual de mal que los opresores contra otras minorías más débiles.
Pero en fin, el ser humano. En ser mezquinos no distinguimos entre género o condición sexual.
En cualquier caso, como decía, DC está realmente on fire, o esa impresión me da, con incluir temas de política social respectivos a género y condición sexual en prácticamente todas sus franquicias (Batman, Superman, Wonder Woman, Green Latern...). Y todo en un mismo año. :leche:
-
A los muertos hay que guardarles un respeto, (salvo quizá en casos extremos).
Se puede y hasta se debe decir lo que se ha hecho mal, si es pertinente, por mera justicia y para hacer constar la verdad.
Pero no de este modo (aunque solo sea por respeto a los familiares).
A partir de aquí denuncia y reivindica lo que quieras, faltaría más.
Llamadme loco.
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En cualquier caso, como decía, DC está realmente on fire, o esa impresión me da, con incluir temas de política social respectivos a género y condición sexual en prácticamente todas sus franquicias (Batman, Superman, Wonder Woman, Green Latern...). Y todo en un mismo año. :leche:
:sobando: :sobando: :sobando: :sobando: :sobando:
:cafe:
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A los muertos hay que guardarles un respeto, (salvo quizá en casos extremos).
¿Y eso por qué? :interrogacion:
He visto esto en fb: https://www.facebook.com/photo/?fbid=2216390358545585&set=a.292670354250938
"Bob [Kane] had gotten to the point where he never drew anything. Never drew anything on the Batman comics, anyway. [Sheldon] Moldoff was ghosting them all and when he didn't, someone else did. The only thing I think Bob ever drew was when we'd be out somewhere, in a restaurant or someplace, and a pretty girl would come over to him and say, "Are you really the man who draws Batman?" Then he could whip out a little sketch for her, a big sketch if she was wearing something low-cut and would bend over to watch him draw.
One day I'm over at his house to discuss this newspaper strip idea we had and he's talking about who we might get to draw it. I was going to write it and we were going to get someone else to draw it. I'm not sure what he was going to do on it except sign his name. I said to him, "Bob, isn't it disappointing to you that you don't draw any more? You were once such a great artist." He wasn't but you had to talk to Bob that way.
He said, "Oh, no. Let me show you something." He took me into a little room in his house. It was his studio. I didn't even know he still had a studio. It was all set up with easels and things and there were paintings, paintings of clowns. You know the kind. Like the ones Red Skelton used to do. Just these insipid portraits of clowns, all signed very large, "Bob Kane." He was so proud of them. He said, "These are the paintings that are going to make me in the world of art. Batman was a big deal in one world and these paintings will soon be in every gallery in the world." He thought the Louvre was going to take down the Mona Lisa to put up his clown paintings. I didn't have the heart to tell him.
So a few months later, I'm up at DC and I ran into Eddie Herron. Eddie was another writer up there and we got to talking and Bob's name came up. Eddie said, "Did you hear? Bob's getting sued by one of his ghost artists."
I said, "How is that possible? Shelly Moldoff's suing Bob? But they had a clear deal. Shelly knew he wasn't going to get credit or anything…"
Eddie said, "No, not Shelly." Bob was being sued by the person who'd painted the clowns for him…"
- Arnold Drake
:lol: :lol: :lol:
-
A los muertos hay que guardarles un respeto, (salvo quizá en casos extremos).
¿Y eso por qué? :interrogacion:
¿Decencia?
-
A los muertos hay que guardarles un respeto, (salvo quizá en casos extremos).
¿Y eso por qué? :interrogacion:
¿Decencia?
¿Entonces puedo criticar a Ibáñez por el tema de los negros ahora que está vivo, pero no puedo hacerlo cuando muera? :interrogacion:
¿No se puede criticar a violadores, asesinos, estafadores, hijos de la gran puta, cuando mueren? :interrogacion:
Hitler sí, pero Kane no. ¿Dónde está la línea? :lol:
-
Se le va la pinza totalmente.
Lo que no entiendo es que después lo ves en videos y para nada parece así. Todo muy raro.
Lo que sí ha conseguido es que no me interesa ni un poco ninguna de sus obras. Aunque tampoco le importará. Se pone a firmar ejemplares en TyG y en un día vende 200 tomos :borracho:
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Pero en buena se han metido. Vamos a ver hasta dónde llegan y hasta dónde se mojan. Yo voy haciendo palomitas :lol:
Exacto :thumbup:
Aquí no se les puede acusar de bienquedas o de subirse al carro, porque es verdad que es una decisión controvertida y difícil que soliviantará a parte del feminismo y del público más social justice warrior al que buscan con estas iniciativas. Me parece bastante bien que abran este melón y se posicionen, aunque veremos si no tienen que dar marcha atrás, porque van a recibir críticas de toda parte del espectro ideológico...
Yo estoy de acuerdo en que tienes que ser coherente, y si tan tolerante e inclusivo eres, debe primar el respeto al sentir de cada uno y una mujer será quien se sienta como tal independientemente de cómo haya nacido... el problema que tienen con esto, es que cuando empiezas a hablar en términos de visibilidad, de ayudas, de reivindicar, de ocupar el sitio de "mujeres reales", ya entonces sororidad hay más bien poca y esa gran/mediana/pequeña parte del feminismo dice que limones, y que gays, trans, etc, dejen de dar la murga y en sus luchas no se metan, que somos aliades pero hasta cierto punto y no me vayas a quitar encima foco y paga que eres parte del heteropatriarcado por muy mujer que te sientas. Es tristemente irónico que minorías que piden igualdad y derechos siempre acaben comportándose exactamente igual de mal que los opresores contra otras minorías más débiles.
Pero en fin, el ser humano. En ser mezquinos no distinguimos entre género o condición sexual.
En cualquier caso, como decía, DC está realmente on fire, o esa impresión me da, con incluir temas de política social respectivos a género y condición sexual en prácticamente todas sus franquicias (Batman, Superman, Wonder Woman, Green Latern...). Y todo en un mismo año. :leche:
Lo veo igual.
Por eso precisamente decía que un movimiento mucho más calculado (y cobarde) habría sido poner a un hombre trans, porque eso implicaría que el hombre trans se «mezclará» con el heteropatriarcado, un sector privilegiado que, como tal, no es objeto de subvenciones u otras situaciones con las que el trans «compite».
Vaya follón.
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A los muertos hay que guardarles un respeto, (salvo quizá en casos extremos).
¿Y eso por qué? :interrogacion:
Hombre, ya he dicho porque.
Si es que no es ni una actitud pragmática, ya no están y no te van a oír, lo que hay que hacer es contar las cosas como han sido, ni más ni menos.
Pero de ahí a confundir una tumba con un WC... pues no, es pasarse de frenada.
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Pero en buena se han metido. Vamos a ver hasta dónde llegan y hasta dónde se mojan. Yo voy haciendo palomitas :lol:
Exacto :thumbup:
Aquí no se les puede acusar de bienquedas o de subirse al carro, porque es verdad que es una decisión controvertida y difícil que soliviantará a parte del feminismo y del público más social justice warrior al que buscan con estas iniciativas. Me parece bastante bien que abran este melón y se posicionen, aunque veremos si no tienen que dar marcha atrás, porque van a recibir críticas de toda parte del espectro ideológico...
Yo estoy de acuerdo en que tienes que ser coherente, y si tan tolerante e inclusivo eres, debe primar el respeto al sentir de cada uno y una mujer será quien se sienta como tal independientemente de cómo haya nacido... el problema que tienen con esto, es que cuando empiezas a hablar en términos de visibilidad, de ayudas, de reivindicar, de ocupar el sitio de "mujeres reales", ya entonces sororidad hay más bien poca y esa gran/mediana/pequeña parte del feminismo dice que limones, y que gays, trans, etc, dejen de dar la murga y en sus luchas no se metan, que somos aliades pero hasta cierto punto y no me vayas a quitar encima foco y paga que eres parte del heteropatriarcado por muy mujer que te sientas. Es tristemente irónico que minorías que piden igualdad y derechos siempre acaben comportándose exactamente igual de mal que los opresores contra otras minorías más débiles.
Pero en fin, el ser humano. En ser mezquinos no distinguimos entre género o condición sexual.
En cualquier caso, como decía, DC está realmente on fire, o esa impresión me da, con incluir temas de política social respectivos a género y condición sexual en prácticamente todas sus franquicias (Batman, Superman, Wonder Woman, Green Latern...). Y todo en un mismo año. :leche:
Lo veo igual.
Por eso precisamente decía que un movimiento mucho más calculado (y cobarde) habría sido poner a un hombre trans, porque eso implicaría que el hombre trans se «mezclará» con el heteropatriarcado, un sector privilegiado que, como tal, no es objeto de subvenciones u otras situaciones con las que el trans «compite».
Vaya follón.
Yo echaba un poco en falta, honestamente, un personaje de este tipo. Porque no existen, porque todavía parece tabú, y porque merece ser visibilizado ya que existe en la sociedad. Y además porque es "políticamente incorrecto" en ciertos sectores y se evita el tema.
Ya quizás meterlo del tirón en Themyscira es pasarse buscando guerra... o no, porque precisamente el tema está en eso, en si soy una mujer y me siento mujer, ¿por qué no voy a ocupar espacios destinados a mujeres? :eureka:
La verdad, cuanto más lo pienso, más me gusta el personaje.
Palomitas incluidas, claro. :lol:
-
A los muertos hay que guardarles un respeto, (salvo quizá en casos extremos).
¿Y eso por qué? :interrogacion:
¿Decencia?
¿Entonces puedo criticar a Ibáñez por el tema de los negros ahora que está vivo, pero no puedo hacerlo cuando muera? :interrogacion:
Criticar siempre.
Animar a una secta de palmeros a cagar en su tumba igual no.
Decencia.
-
¿Entonces puedo criticar a Ibáñez por el tema de los negros ahora que está vivo, pero no puedo hacerlo cuando muera? :interrogacion:
¿No se puede criticar a violadores, asesinos, estafadores, hijos de la gran puta, cuando mueren? :interrogacion:
Hitler sí, pero Kane no. ¿Dónde está la línea? :lol:
Pues claro que puedes criticar lo que sea cuando sea, que no es ese el tema. :contrato:
Hitler sí, pero Kane no. ¿Dónde está la línea? :lol:
::)
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A los muertos hay que guardarles un respeto, (salvo quizá en casos extremos).
¿Y eso por qué? :interrogacion:
¿Decencia?
¿Entonces puedo criticar a Ibáñez por el tema de los negros ahora que está vivo, pero no puedo hacerlo cuando muera? :interrogacion:
Criticar siempre.
Animar a una secta de palmeros a cagar en su tumba igual no.
Decencia.
Ah, bueno. :thumbup: Lo de Rubín es tema aparte, sí. Pero vamos, me parece igual que si dijera que hay que ir a la puerta de la casa de Ibáñez, llamar al timbre y cagarle allí. :lol:
Lo de no poder decir nada malo de una persona porque haya muerto, me parece absurdo. :borracho:
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A los muertos hay que guardarles un respeto, (salvo quizá en casos extremos).
¿Y eso por qué? :interrogacion:
¿Decencia?
¿Entonces puedo criticar a Ibáñez por el tema de los negros ahora que está vivo, pero no puedo hacerlo cuando muera? :interrogacion:
Criticar siempre.
Animar a una secta de palmeros a cagar en su tumba igual no.
Decencia.
Ah, bueno. :thumbup: Lo de Rubín es tema aparte, sí. Pero vamos, me parece igual que si dijera que hay que ir a la puerta de la casa de Ibáñez, llamar al timbre y cagarle allí. :lol:
Lo de no poder decir nada malo de una persona porque haya muerto, me parece absurdo. :borracho:
Otra cosa es que lo negativo que se tenga que decir de esa persona aporte algo o simplemente sea una dosis de casito. Cuando murió Stan Lee y salieron de debajo de las piedras los de que era un ladrón, no hizo tanto por la industria y tal y tal pues hombre, aportar aportaba poco y con el fallecimiento reciente está claro lo que se busca con según qué cosas. Mi manera de verlo.
-
Joder con el caganer, las 9:30 de la mañana y ya está soltando barbaridades. Yo hasta el segundo café no pienso con claridad.
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Joder con el caganer, las 9:30 de la mañana y ya está soltando barbaridades. Yo hasta el segundo café no pienso con claridad.
Hay gente que lo primero que hace según se levanta es ir al baño...
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A los muertos hay que guardarles un respeto, (salvo quizá en casos extremos).
¿Y eso por qué? :interrogacion:
¿Decencia?
¿Entonces puedo criticar a Ibáñez por el tema de los negros ahora que está vivo, pero no puedo hacerlo cuando muera? :interrogacion:
Criticar siempre.
Animar a una secta de palmeros a cagar en su tumba igual no.
Decencia.
Ah, bueno. :thumbup: Lo de Rubín es tema aparte, sí. Pero vamos, me parece igual que si dijera que hay que ir a la puerta de la casa de Ibáñez, llamar al timbre y cagarle allí. :lol:
Lo de no poder decir nada malo de una persona porque haya muerto, me parece absurdo. :borracho:
Bueno, depende de lo que digas. Una cosa es que critiques su dibujo y otroa que hagas acusaciones sin pruebas (o con ellas( de las que obviamente no se puede defender...
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Bueno, depende de lo que digas. Una cosa es que critiques su dibujo y otroa que hagas acusaciones sin pruebas (o con ellas( de las que obviamente no se puede defender...
Tampoco va a registrarse Greg Land en el foro Universo Marvel si criticamos sus dibujos calcados, y está vivo. :lol: :lol: :lol:
En el fondo este foro es como un chat de wasap, redes sociales o la barra de un bar. :birra:
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Bueno, depende de lo que digas. Una cosa es que critiques su dibujo y otroa que hagas acusaciones sin pruebas (o con ellas( de las que obviamente no se puede defender...
Tampoco va a registrarse Greg Land en el foro Universo Marvel si criticamos sus dibujos calcados, y está vivo. :lol: :lol: :lol:
En el fondo este foro es como un chat de wasap, redes sociales o la barra de un bar. :birra:
Claro, aquí somo 4 colegas, pero Rubín es otra cosa.
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Al final es lo de siempre: tocino y velocidad.
Yo puedo hasta aplaudir que alguien diga que Bob Kane no dibujó nada de Batman y que todo su trabajo lo hicieron otros (ahí también me resisto a pensar que una persona pueda estar engañando a toooodo el mundo toooodo el tiempo) y otra muy diferente pedir que vaya la gente a cagarse a su tumba.
Que luego se dirá que era una exageración y que no se tome de manera literal, pero luego para nosotros mismos tenemos la piel muy fina.
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Yo echaba un poco en falta, honestamente, un personaje de este tipo. Porque no existen, porque todavía parece tabú, y porque merece ser visibilizado ya que existe en la sociedad. Y además porque es "políticamente incorrecto" en ciertos sectores y se evita el tema.
Ya quizás meterlo del tirón en Themyscira es pasarse buscando guerra... o no, porque precisamente el tema está en eso, en si soy una mujer y me siento mujer, ¿por qué no voy a ocupar espacios destinados a mujeres? :eureka:
:sobando: :sobando: :sobando: :sobando: :sobando: :sobando:
:cafe:
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¿Qué es un hombre? ¿Qué es una mujer?
Hay tres grados de discusión:
-Tienes pito
-No lo tienes, pero te hormonas para parecerte a una mujer y/o te operas
-No lo tienes y no te hormonas pero te sientes mujer, o bien tienes género fluido... o x.
El caso es que representar un personaje así siempre será algo polémico por parte de los que se molestan, porque has de hacerlo, digamos, a propósito, por lo que siempre te van a acusar de tener agenda política.
Siempre va a ser una declaración de intenciones, lo incluyas de manera orgánica o si de repente el Capitán América decide cortarse el pito. Porque el resto de personajes "se les presupone" de serie la heterosexualidad, cisgénero o como coño se diga, hasta que no se diga lo contrario.
A mí me aturde y me agota bastante todo esto, porque pareces caminar sobre un fino hilo del que si te caes de un lado ofendes a alguien por no considerarlo como él/ella/elle se considera personalmente, y si caes del otro ofendes a quien considera que estas cosas son una especie de aberraciones. Esto que parecería una especie de equidistancia, creo que no lo es, la realidad es que a mí me la pela bastante cómo se quiera considerar cada uno y cómo quiera vivir su vida sin dañar a nadie, y únicamente espero lo mismo hacia mi persona.
Yo soy muy gilipollas, porque el personaje de la amazona trans no me dice nada ni a favor ni en contra, simplemente habrá que ver cómo lo escriben y ya. Entiendo que para el colectivo trans pueda ser importante, eso sí, siempre gusta poder identificarte y esas cosas. Pero ya, no hagamos dramas.
-
En el fondo este foro es como un chat de wasap, redes sociales o la barra de un bar. :birra:
Falso :contrato:
En el wahts dices chorradas y barbaridades varias y se puede borrar directamente la conversación, sin leerla muchas veces y aquí paz y luego gloria.
En la barra de un bar se te torea, hay risas a mogollón y se pasa de cine.
Aquí hay que tener un poquito más de cabeza, no intentar tener más "puntos" que nadie por si acaso un día se acaba la tarjeta de "salir de la cárcel" y luego nos extrañamos
En otro orden de cosas:
1- Las comparaciones entre Hitler ...y quién sea, por mucha :birra: o :lol: que lleven, como que no.
2- No entiendo como viviendo años y años en Barna no te has ido a la puerta de Ibañez a sacarle los colores. Lo tuyo es enfermizo. Que cada uno tiene sus manías, pero no las saca cada día. Pero día tras día, tras día , tras día. Pienso que alguno de sus negros es familiar tuyo :P Y aburre :thumbup:
3- Lo del Rubin..... :wall: me da asco directamente que ni se le mencione. Si no se le hiciera (como hago yo) ni putísimo caso, supongo que tendría que dedicarse a trabajar en lo que fuera. A mí me da lo mismo porque para mi, ni existe.
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En el fondo este foro es como un chat de wasap, redes sociales o la barra de un bar. :birra:
Falso :contrato:
En el wahts dices chorradas y barbaridades varias y se puede borrar directamente la conversación, sin leerla muchas veces y aquí paz y luego gloria.
En la barra de un bar se te torea, hay risas a mogollón y se pasa de cine.
Aquí hay que tener un poquito más de cabeza, no intentar tener más "puntos" que nadie por si acaso un día se acaba la tarjeta de "salir de la cárcel" y luego nos extrañamos
En otro orden de cosas:
1- Las comparaciones entre Hitler ...y quién sea, por mucha :birra: o :lol: que lleven, como que no.
2- No entiendo como viviendo años y años en Barna no te has ido a la puerta de Ibañez a sacarle los colores. Lo tuyo es enfermizo. Que cada uno tiene sus manías, pero no las saca cada día. Pero día tras día, tras día , tras día. Pienso que alguno de sus negros es familiar tuyo :P Y aburre :thumbup:
3- Lo del Rubin..... :wall: me da asco directamente que ni se le mencione. Si no se le hiciera (como hago yo) ni putísimo caso, supongo que tendría que dedicarse a trabajar en lo que fuera. A mí me da lo mismo porque para mi, ni existe.
Años, años y años tratando de explicar por aquí algo tan elemental y que no hay tutía :lol: :lol: :lol: :lol: :bufon:
En fin...
-
Ojo a la tabla de ventas de cómic en EEUU en los últimos 20 años:
(https://pbs.twimg.com/media/FCof3rbWYAIpe0p?format=jpg&name=large)
Fuente: https://twitter.com/KaySohini/status/1453008876962566153
-
Interesante. :thumbup:
-
Y nosotros con que el cómic está en crisis :lol:
No vemos más allá de nuestra tienda de cómics.
¿Qué es un hombre? ¿Qué es una mujer?
Hay tres grados de discusión:
-Tienes pito
-No lo tienes, pero te hormonas para parecerte a una mujer y/o te operas
-No lo tienes y no te hormonas pero te sientes mujer, o bien tienes género fluido... o x.
El caso es que representar un personaje así siempre será algo polémico por parte de los que se molestan, porque has de hacerlo, digamos, a propósito, por lo que siempre te van a acusar de tener agenda política.
Siempre va a ser una declaración de intenciones, lo incluyas de manera orgánica o si de repente el Capitán América decide cortarse el pito. Porque el resto de personajes "se les presupone" de serie la heterosexualidad, cisgénero o como coño se diga, hasta que no se diga lo contrario.
A mí me aturde y me agota bastante todo esto, porque pareces caminar sobre un fino hilo del que si te caes de un lado ofendes a alguien por no considerarlo como él/ella/elle se considera personalmente, y si caes del otro ofendes a quien considera que estas cosas son una especie de aberraciones. Esto que parecería una especie de equidistancia, creo que no lo es, la realidad es que a mí me la pela bastante cómo se quiera considerar cada uno y cómo quiera vivir su vida sin dañar a nadie, y únicamente espero lo mismo hacia mi persona.
Yo soy muy gilipollas, porque el personaje de la amazona trans no me dice nada ni a favor ni en contra, simplemente habrá que ver cómo lo escriben y ya. Entiendo que para el colectivo trans pueda ser importante, eso sí, siempre gusta poder identificarte y esas cosas. Pero ya, no hagamos dramas.
También lo veo parecido, pero eso de que sea "orgánico" lo de hacer un personaje trans no se lo creen ni ellos. Como dice Temis, aquí la religión de los yanquis es la pasta gansa. Están viendo que este tipo de cosas vende más que renumerar. Así que esto es lo que vamos a ver. Poca "orgánica" y mucho postureo veo yo.
La decisión sí me parece positiva, porque creo que es importante que haya visibilidad para este tipo de personajes. El problema es cuando se busca solo el puro sensacionalismo, que mucho me temo es lo que está ocurriendo con la mayoría de las reorientaciones sexuales que estamos viendo en Marvel y DC.
-
Y nosotros con que el cómic está en crisis :lol:
No vemos más allá de nuestra tienda de cómics.
¿Qué es un hombre? ¿Qué es una mujer?
Hay tres grados de discusión:
-Tienes pito
-No lo tienes, pero te hormonas para parecerte a una mujer y/o te operas
-No lo tienes y no te hormonas pero te sientes mujer, o bien tienes género fluido... o x.
El caso es que representar un personaje así siempre será algo polémico por parte de los que se molestan, porque has de hacerlo, digamos, a propósito, por lo que siempre te van a acusar de tener agenda política.
Siempre va a ser una declaración de intenciones, lo incluyas de manera orgánica o si de repente el Capitán América decide cortarse el pito. Porque el resto de personajes "se les presupone" de serie la heterosexualidad, cisgénero o como coño se diga, hasta que no se diga lo contrario.
A mí me aturde y me agota bastante todo esto, porque pareces caminar sobre un fino hilo del que si te caes de un lado ofendes a alguien por no considerarlo como él/ella/elle se considera personalmente, y si caes del otro ofendes a quien considera que estas cosas son una especie de aberraciones. Esto que parecería una especie de equidistancia, creo que no lo es, la realidad es que a mí me la pela bastante cómo se quiera considerar cada uno y cómo quiera vivir su vida sin dañar a nadie, y únicamente espero lo mismo hacia mi persona.
Yo soy muy gilipollas, porque el personaje de la amazona trans no me dice nada ni a favor ni en contra, simplemente habrá que ver cómo lo escriben y ya. Entiendo que para el colectivo trans pueda ser importante, eso sí, siempre gusta poder identificarte y esas cosas. Pero ya, no hagamos dramas.
También lo veo parecido, pero eso de que sea "orgánico" lo de hacer un personaje trans no se lo creen ni ellos. Como dice Temis, aquí la religión de los yanquis es la pasta gansa. Están viendo que este tipo de cosas vende más que renumerar. Así que esto es lo que vamos a ver. Poca "orgánica" y mucho postureo veo yo.
La decisión sí me parece positiva, porque creo que es importante que haya visibilidad para este tipo de personajes. El problema es cuando se busca solo el puro sensacionalismo, que mucho me temo es lo que está ocurriendo con la mayoría de las reorientaciones sexuales que estamos viendo en Marvel y DC.
Desde que es algo que se publicita en lugar de ser algo que uno descubre al leer la historia, ya sabes por donde van los tiros...
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No soy muy de YouTube ni de TyG, pero le he estando echando un ojo al último especial, dedicado a la escasez de papel, y la parte que he visto en la que entrevistan a Carles Miralles (Yermo/Arechi) está bastante entretenida.
https://youtu.be/-GdM5oI2g1o
Pinta mal la cosa para nuestra afición, la duda es si es algo puntual o va la cosa para año y medio.
Yo no me había planteado que cosas como el aumento de las compras por internet, con sus respectivos embalajes, y la prohibición de plásticos en pajitas y platos habían llevado al sector del papel a una reconversión hacia el cartón, reduciendo la producción de papel, la cual no se había notado hasta ahora por el stock que había almacenado.
En Sala de peligro, el editor de Fandogamia se expensas en términos similares, aunque el prevé menos impacto en su editorial por el tipo de ediciones que hace.
https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/15898/palabra-de-editor-36-colega-tienes-papel/
Y enlaza un tweet, no se con qué veracidad, que en Alemania la editorial de JoJo's y Hanako-kun ya ha dicho que hasta el año que viene deja de publicar por falta de papel.
https://twitter.com/dianagmrs/status/1450547534678667268?s=20
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Mañana le echo un ojo, gracias por el enlace :birra:
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Quién nos iba a decir que una crisis del papel acabaría con el tapadurismo :lol:
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Quién nos iba a decir que una crisis del papel acabaría con el tapadurismo :lol:
Y viene la consolidacion del jibarismo. Menos papel y más caro=formatos pequeños.
Muchas crítica a ECC, pero son unos visionaros que vieron llegar la crisis antes que nadie, con los jibaros tapa flácida se adelantaron al mercado. :lol:
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Pinta mal la cosa para nuestra afición, la duda es si es algo puntual o va la cosa para año y medio.
No es puntual, por mucho que se diga por ahí. Esto tendrá repercusiones a medio/largo plazo.
A todos los factores que se comentan hay que añadirle el incremento -importante- de la demanda de cómics, el número de editoriales y la cantidad de novedades que se publican, pero no ha se ha acompañado con el aumento del número de imprentas.
Junto al brutal incremento del precio tanto de la electricidad como de los fletes, esperad una subida generalizada de precios a comienzos del año que viene (es un vaticinio negro, no tengo datos... aún).
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Yo no digo que no se cumpla ese vaticinio. Tampoco digo que no tengan razón para subir los precios de los cómics.
Lo de los fletes es exagerado. Me han enseñado facturas de fletes de "antes" y "después" y es exagerada la diferencia en miles de euros que existe entre el antes y el después.
Pero sí digo que, evidentemente, ante una subida generalizada de precios en los cómics, yo me retiro definitivamente de leer cómics en papel hoygan. Ya no tengo espacio en casa de todas maneras.
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Quizá sería el momento de publicar menos mierda, por ejemplo, tanta morralla de Marvel y DC. Empezando por América, claro.
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Venía a decir lo mismo que El Zorro, con otras palabras, y llegando a la misma conclusión que Thesystem, asi que: +1
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Bueno, por lo menos, mi primera forma de encarar esta crisis es que se acabaron las grapas. Terminó veneno y terminaré Spencer y volveré a leer digital la actualidad como antes, si es que leo algo porque es todo una basurilla. Y si baja el ritmo de tomos mensuales, pues tampoco es un problema, que llevo unos años que la lista de la compra no hace sino aumentar, no doy a basto a comprar.
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En el vídeo el propio editor de Norma, Arnau, habla de subidas desde ya mismo. Hasta de reimpresiones, nombra por ejemplo los integrales de Sin City, a los que se les "actualizará" el precio. Y a las novedades también, dice por ejemplo que los integrales de AIDP tienen un precio de hace demasiados años, que el próximp se mantiene pero Abe Sapien ya va a costar más de 30. En otros tipos de novedades la subida será de 50 céntimos o así. Que yo tenía la impresión de que ya se la habían aplicado hace unos meses…
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Entre unas cosas y otras la grapa de Panini acabará costando 10 euros :lol:
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Pues "gracias" a esto va a ser la mejor oportunidad de pillar tomos atrasados... aunque con lo que dice Groot de Norma habrá que estar atento... :torta:
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Pues "gracias" a esto va a ser la mejor oportunidad de pillar tomos atrasados... aunque con lo que dice Groot de Norma habrá que estar atento... :torta:
Hay alguna libreria que, por ejemplo, tienen en stock tomos de DC publicados por Planeta hace ya unos años. Material de primera a precios de hace años, hay que aprovechar.
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Ofrezco mi biblioteca para paliar la escasez mundial de papel.
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Ofrezco mi biblioteca para paliar la escasez mundial de papel.
Como lo digas muy alto te la expropian para hacer papel del culo :lol: :lol:
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Lo peor de las subidas porque se encarecen los precios de materia, transporte, consumos... es que cuando a finales del 22 o inicios del 23 se haya regularizado el comercio mundial, no bajarán. Las subidas se quedan para siempre.
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Ofrezco mi biblioteca para paliar la escasez mundial de papel.
Como lo digas muy alto te la expropian para hacer papel del culo :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol:
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Ofrezco mi biblioteca para paliar la escasez mundial de papel.
Como lo digas muy alto te la expropian para hacer papel del culo :lol: :lol:
No hay problema siempre que quede papel satinado. El poroso absorbe mucho el color.
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Ofrezco mi biblioteca para paliar la escasez mundial de papel.
Como lo digas muy alto te la expropian para hacer papel del culo :lol: :lol:
No hay problema siempre que quede papel satinado. El poroso absorbe mucho el color.
Será cuestión de ver en cuál queda mejor el marrón :lol:
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(https://static.eldiario.es/clip/43a9b0e1-ed3a-4c39-8a9d-1f100f6f8a86_16-9-discover-aspect-ratio_default_0.jpg)
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Para el que pueda que se mire los originales que muestra Mariano Saura justo cuando el video lleva 1 hora.
https://youtu.be/XX7awnNp3gc
:babas: :babas:
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Buff... pillar atrasados y seleccionar mucho mas. Me da que Moztros no la llegamos a ver.
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Para el que pueda que se mire los originales que muestra Mariano Saura justo cuando el video lleva 1 hora.
https://youtu.be/XX7awnNp3gc
:babas: :babas:
Quién los pillara.
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Ofrezco mi biblioteca para paliar la escasez mundial de papel.
Como lo digas muy alto te la expropian para hacer papel del culo :lol: :lol:
No hay problema siempre que quede papel satinado. El poroso absorbe mucho el color.
Pero el satinado destroza las córneas, y eso es una mierda.
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Ofrezco mi biblioteca para paliar la escasez mundial de papel.
Como lo digas muy alto te la expropian para hacer papel del culo :lol: :lol:
No hay problema siempre que quede papel satinado. El poroso absorbe mucho el color.
Pero el satinado destroza las córneas, y eso es una mierda.
El ojo al que va destinado ese papel no tiene córnea. Al menos el mío.
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Ofrezco mi biblioteca para paliar la escasez mundial de papel.
Como lo digas muy alto te la expropian para hacer papel del culo :lol: :lol:
No hay problema siempre que quede papel satinado. El poroso absorbe mucho el color.
Pero el satinado destroza las córneas, y eso es una mierda.
El ojo al que va destinado ese papel no tiene córnea. Al menos el mío.
Tienes razón, mejor satinado. :lol:
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Ofrezco mi biblioteca para paliar la escasez mundial de papel.
Como lo digas muy alto te la expropian para hacer papel del culo :lol: :lol:
No hay problema siempre que quede papel satinado. El poroso absorbe mucho el color.
Pero el satinado destroza las córneas, y eso es una mierda.
El ojo al que va destinado ese papel no tiene córnea. Al menos el mío.
Me muero. :lol: :lol: :lol:
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(https://64.media.tumblr.com/497ca9e85b11bfd2e17c75e1ed56eda0/tumblr_narssdZuYk1qigfjto1_250.gifv)
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(https://static.eldiario.es/clip/43a9b0e1-ed3a-4c39-8a9d-1f100f6f8a86_16-9-discover-aspect-ratio_default_0.jpg)
:lol: :lol: :lol: Grande Manel, como siempre. :adoracion: :adoracion:
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Pedro Monje retuiteando a EH para hacerse unas gracias y atacar al PP. Tanta lectura y no ha entendido nada del totalitarismo. Que tristeza.
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Pedro Monje retuiteando a EH para hacerse unas gracias y atacar al PP. Tanta lectura y no ha entendido nada del totalitarismo. Que tristeza.
EH?
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Vale, he tenido que buscar para ver quién es Pedro Monje. :lol:
Tiene el twitter en privado por lo que ni idea de los mensajes.
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Pedro Monje retuiteando a EH para hacerse unas gracias y atacar al PP. Tanta lectura y no ha entendido nada del totalitarismo. Que tristeza.
EH?
Bildu.
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De locos. Pensaba que era El Hormiguero :lol: :lol:
Ya me voy yo solo :hola:
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De locos. Pensaba que era El Hormiguero :lol: :lol:
Ya me voy yo solo :hola:
:lol: :lol: :lol:
EH Bildu. De todas formas, sin querer entrar (mucho) en política, que ya sabemos... totalitarismo es precisamente apartar/eliminar a ciertos elementos de nuestra democracia. Bildu a pesar de su origen y en mi opinión la pedrada constante que tienen (anclados en los 70) tiene un nicho muy importante de votantes tan respetable como el de cualquier fuerza política. Y por el momento legal.
Monje tiene el mismo derecho de utilizar un tuit de Bildu como de VOX (por irme de extremo a extremo), como de cualquier otra formación. Otra cosa es que nos guste o no...
¿Por cierto, que dice el tuit? :lol:
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Bueno, esto es la pescadilla que se muerde la cola. Tanto derecho tiene el tal Pedro Monje a citar a Bildu, como los demás de criticarle porque los cite.
Mientras tenga todo el mundo un mínimo de educación, claro.
Por mi parte, estando de acuerdo que Bildu está actualmente dentro del juego democrático, que es lo que se les pedía, todavía llevan a sus espaldas demasiada mochila como para tratarlos con un "aquí no ha pasao nada, venga ese abrazo" o ponerles de ejemplo de nada.
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Bueno, esto es la pescadilla que se muerde la cola. Tanto derecho tiene el tal Pedro Monje a citar a Bildu, como los demás de criticarle porque los cite.
Mientras tenga todo el mundo un mínimo de educación, claro.
Por mi parte, estando de acuerdo que Bildu está actualmente dentro del juego democrático, que es lo que se les pedía, todavía llevan a sus espaldas demasiada mochila como para tratarlos con un "aquí no ha pasao nada, venga ese abrazo" o ponerles de ejemplo de nada.
100% de acuerdo con lo que dices, en cada palabra :birra:
Mi comentario iba mas por el uso de la palabra "totalitarismo", que precisamente, la lucha contra este hace que convivamos con grupos como el citado y que Monje pueda usarlo en sus comentarios.
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Bueno, esto es la pescadilla que se muerde la cola. Tanto derecho tiene el tal Pedro Monje a citar a Bildu, como los demás de criticarle porque los cite.
Mientras tenga todo el mundo un mínimo de educación, claro.
Por mi parte, estando de acuerdo que Bildu está actualmente dentro del juego democrático, que es lo que se les pedía, todavía llevan a sus espaldas demasiada mochila como para tratarlos con un "aquí no ha pasao nada, venga ese abrazo" o ponerles de ejemplo de nada.
100% de acuerdo con lo que dices, en cada palabra :birra:
Mi comentario iba mas por el uso de la palabra "totalitarismo", que precisamente, la lucha contra este hace que convivamos con grupos como el citado y que Monje pueda usarlo en sus comentarios.
Cómo esté es un foro de cómics y este es, particularmente, un hilo para hablar sobre cómics y su mundillo, diré que la respuesta a esto, un poco en consonancia con lo que decís, está en Capitán América 275 (para que luego digan que los tebeos no son cultura o que no tienen utilidad).
La defensa que hace El Capitán América de la libertad de expresión (o más bien Dematteis a través de él) es magnífica, y explica perfectamente porque es necesaria y porque esta ayuda a que cada cual (y la sociedad) puede evitar caer en el totalitarismo, y cómo tratar de evitarlo de la forma equivocada lleva a caer en él.
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Pedro Monje retuiteando a EH para hacerse unas gracias y atacar al PP. Tanta lectura y no ha entendido nada del totalitarismo. Que tristeza.
EH?
Bildu.
Ah claro, no caía.
Dejando la política al lado y diciendo que Adamvell tiene toda la razón del mundo, y hablando de cómics, solo diré que no me gusta nada Pedro Monje, le he escuchado en algún podcast y le he leído algo en ZN y no puedo con él, me cuesta mucho tomarle en serio, le veo muchas opiniones más de postureo que sinceras y honestas. Así que, poco me importa lo que diga este buen hombre. Y al buscarle en Twitter, que yo no tengo y veo que es privado, he visto en su descripción que forma parte de la asociación de críticos de cómic... :sospecha: Pues no sé yo el nivel... Y después de pisar este charco, me voy.
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Pedro Monje retuiteando a EH para hacerse unas gracias y atacar al PP. Tanta lectura y no ha entendido nada del totalitarismo. Que tristeza.
EH?
Bildu.
Ah claro, no caía.
Dejando la política al lado y diciendo que Adamvell tiene toda la razón del mundo, y hablando de cómics, solo diré que no me gusta nada Pedro Monje, le he escuchado en algún podcast y le he leído algo en ZN y no puedo con él, me cuesta mucho tomarle en serio, le veo muchas opiniones más de postureo que sinceras y honestas. Así que, poco me importa lo que diga este buen hombre. Y al buscarle en Twitter, que yo no tengo y veo que es privado, he visto en su descripción que forma parte de la asociación de críticos de cómic... :sospecha: Pues no sé yo el nivel... Y después de pisar este charco, me voy.
Es que el nivel general en ZN... :alivio:
Y lo del postureo... pues si, yo también lo veo así.
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Pues a mí Pedro Monje me cae bien de cuando le he escuchado en Sala de Peligro.
Hace ya un tiempo que no está en ZN.
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Pues a mí Pedro Monje me cae bien de cuando le he escuchado en Sala de Peligro.
Hace ya un tiempo que no está en ZN.
A mí ni me cae bien ni me cae mal, si es cierto (ya que yo lo conozco de ahí) que los artículos de ZN en general, es decir de casi todos los articulistas (no se si alguno se salva, la verdad), aunque aportan información, tienen una tendencia poco... objetiva diría yo, a la hora de valorar los cómics (de Marvel sobre todo).
Antes entraba bastante, ahora casi nunca.
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25 horas en directo hablando de cómics en el canal de Puntúa Cómics. Han empezado a las 11 con Teresa Valero y tiene muy buena programación para hoy
https://youtu.be/d9ml9m748XM
Daniel Díez de Cartem hablando ahora. Alguna novedad ha lanzado de por donde irá la línea editorial.
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El problema del papel: https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/15898/palabra-de-editor-36-colega-tienes-papel/
Viva Fandogamia.
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El problema del papel: https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/15898/palabra-de-editor-36-colega-tienes-papel/
Viva Fandogamia.
No soy muy de YouTube ni de TyG, pero le he estando echando un ojo al último especial, dedicado a la escasez de papel, y la parte que he visto en la que entrevistan a Carles Miralles (Yermo/Arechi) está bastante entretenida.
https://youtu.be/-GdM5oI2g1o
Pinta mal la cosa para nuestra afición, la duda es si es algo puntual o va la cosa para año y medio.
Yo no me había planteado que ciudades como el aumento de las compras por internet, con sus respectivos embalajes, y la prohibición de plásticos en pajitas y platos habían llevado al sector del papel a una reconversión hacia el cartón, reduciendo la producción de papel, la cual no se había notado hasta ahora por el stock que había almacenado.
En Sala de peligro, el editor de Fandogamia se expensas en términos similares, aunque el prevé menos impacto en su editorial por el tipo de ediciones que hace.
https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/15898/palabra-de-editor-36-colega-tienes-papel/
Y enlaza un tweet, no se con qué veracidad, que en Alemania la editorial de JoJo's y Hanako-kun ya ha dicho que hasta el año que viene deja de publicar por falta de papel.
https://twitter.com/dianagmrs/status/1450547534678667268?s=20
Ya lo teníamos en nuestros pensamientos :lol:
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El problema del papel: https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/15898/palabra-de-editor-36-colega-tienes-papel/
Viva Fandogamia.
No soy muy de YouTube ni de TyG, pero le he estando echando un ojo al último especial, dedicado a la escasez de papel, y la parte que he visto en la que entrevistan a Carles Miralles (Yermo/Arechi) está bastante entretenida.
https://youtu.be/-GdM5oI2g1o
Pinta mal la cosa para nuestra afición, la duda es si es algo puntual o va la cosa para año y medio.
Yo no me había planteado que ciudades como el aumento de las compras por internet, con sus respectivos embalajes, y la prohibición de plásticos en pajitas y platos habían llevado al sector del papel a una reconversión hacia el cartón, reduciendo la producción de papel, la cual no se había notado hasta ahora por el stock que había almacenado.
En Sala de peligro, el editor de Fandogamia se expensas en términos similares, aunque el prevé menos impacto en su editorial por el tipo de ediciones que hace.
https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/15898/palabra-de-editor-36-colega-tienes-papel/
Y enlaza un tweet, no se con qué veracidad, que en Alemania la editorial de JoJo's y Hanako-kun ya ha dicho que hasta el año que viene deja de publicar por falta de papel.
https://twitter.com/dianagmrs/status/1450547534678667268?s=20
Ya lo teníamos en nuestros pensamientos :lol:
:torta: :torta:
Empecé a leer tu mensaje, vi lo de TyG y pasé totalmente de él. :lol:
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Ojo con las subidas. Ayer un familiar que trabaja en distribución de combustibles, me dijo que de aquí a fin de año, además de las subidas que ya ha habido en gasóleo y gasolina, las distribuidoras tienen previsto subir los precios como mínimo un 30% o no salen las cuentas. Que va a ser progresivo, cada día un poquito, para que el impacto no se note de golpe. Y que derivados químicos petróleo para algunas industrias se han disparado de precio a lo loco.
La subida de precios va a ser en todo, porque al subir combustibles sube el precio del transporte y distribución.
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Qué dice ZN error ha leído en Bleedingcool que:
Image deja de reimprimir cómics debido a la crisis del papel.
Se ve que para no retrasar el calendario de lanzamiento de novedades, han decidido que no harán reimpresionrs de sus números más vendidos que se hayan agotado.
--
https://www.zonanegativa.com/servicio-informativo-del-comic-independiente-usa-449/
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Qué dice ZN error ha leído en Bleedingcool que:
Image deja de reimprimir cómics debido a la crisis del papel.
Se ve que para no retrasar el calendario de lanzamiento de novedades, han decidido que no harán reimpresionrs de sus números más vendidos que se hayan agotado.
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https://www.zonanegativa.com/servicio-informativo-del-comic-independiente-usa-449/
ECC visionarios.
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Qué dice ZN error ha leído en Bleedingcool que:
Image deja de reimprimir cómics debido a la crisis del papel.
Se ve que para no retrasar el calendario de lanzamiento de novedades, han decidido que no harán reimpresionrs de sus números más vendidos que se hayan agotado.
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https://www.zonanegativa.com/servicio-informativo-del-comic-independiente-usa-449/
ECC visionarios.
:lol: :lol: :lol:
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Qué dice ZN error ha leído en Bleedingcool que:
Image deja de reimprimir cómics debido a la crisis del papel.
Se ve que para no retrasar el calendario de lanzamiento de novedades, han decidido que no harán reimpresionrs de sus números más vendidos que se hayan agotado.
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https://www.zonanegativa.com/servicio-informativo-del-comic-independiente-usa-449/
ECC visionarios.
¿Otra adaptación de Dune, con una ya en curso? :exclamacion:
De la nada a todo lo contrario.
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Qué dice ZN error ha leído en Bleedingcool que:
Image deja de reimprimir cómics debido a la crisis del papel.
Se ve que para no retrasar el calendario de lanzamiento de novedades, han decidido que no harán reimpresionrs de sus números más vendidos que se hayan agotado.
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https://www.zonanegativa.com/servicio-informativo-del-comic-independiente-usa-449/
ECC visionarios.
¿Otra adaptación de Dune, con una ya en curso? :exclamacion:
De la nada a todo lo contrario.
Aquí hablan de adaptar la película (es decir, una adaptación de una adaptación, ¿qué puede salir mal?).
En la que está en curso entiendo que adaptan la novela
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Qué dice ZN error ha leído en Bleedingcool que:
Image deja de reimprimir cómics debido a la crisis del papel.
Se ve que para no retrasar el calendario de lanzamiento de novedades, han decidido que no harán reimpresionrs de sus números más vendidos que se hayan agotado.
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https://www.zonanegativa.com/servicio-informativo-del-comic-independiente-usa-449/
ECC visionarios.
¿Otra adaptación de Dune, con una ya en curso? :exclamacion:
De la nada a todo lo contrario.
Aquí hablan de adaptar la película (es decir, una adaptación de una adaptación, ¿qué puede salir mal?).
En la que está en curso entiendo que adaptan la novela
Si, así es, pero vamos... que la historia es la misma (con las diferencias que haya entre adaptaciones, pero...), y para trasfondo el del libro.
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Qué dice ZN error ha leído en Bleedingcool que:
Image deja de reimprimir cómics debido a la crisis del papel.
Se ve que para no retrasar el calendario de lanzamiento de novedades, han decidido que no harán reimpresionrs de sus números más vendidos que se hayan agotado.
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https://www.zonanegativa.com/servicio-informativo-del-comic-independiente-usa-449/
Muy heavy lo que le han hecho a Javier Pulido ¿no?
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Qué dice ZN error ha leído en Bleedingcool que:
Image deja de reimprimir cómics debido a la crisis del papel.
Se ve que para no retrasar el calendario de lanzamiento de novedades, han decidido que no harán reimpresionrs de sus números más vendidos que se hayan agotado.
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https://www.zonanegativa.com/servicio-informativo-del-comic-independiente-usa-449/
Muy heavy lo que le han hecho a Javier Pulido ¿no?
Sí.
Lo estuvimos comentado el otro día en el hilo de Valiant.
Es muy raro.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40838.msg2364796#msg2364796
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Qué dice ZN error ha leído en Bleedingcool que:
Image deja de reimprimir cómics debido a la crisis del papel.
Se ve que para no retrasar el calendario de lanzamiento de novedades, han decidido que no harán reimpresionrs de sus números más vendidos que se hayan agotado.
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https://www.zonanegativa.com/servicio-informativo-del-comic-independiente-usa-449/
Muy heavy lo que le han hecho a Javier Pulido ¿no?
Sí.
Lo estuvimos comentado el otro día en el hilo de Valiant.
Es muy raro.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40838.msg2364796#msg2364796
No lo habia visto, ultimamente ando muy out. Me parece un putadon del quince.
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¿Qué opináis? Os animo a mirar todas las respuestas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Que problema tiene la edición?
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¿Qué opináis? Os animo a mirar todas las respuestas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Típico patetismo de Twitter.
Y mucha envidia hacia TyG.
Es lógico, son los más escuchados y tienen un odio terrible. Veo una montaña hecha de un grano y gente queriendo pescar en río revuelto. No digo que no cometan errores, de hecho es muy difícil no cometerlos muchas veces si estás al pie del cañón y opinando.
Nada nuevo ni digno de perder más tiempo por aquí :hola:
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Que problema tiene la edición?
Se comentaron detalles en su hilo como letras, bocadillos cerca del lomo, etc.
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Pues personalmente en este caso me tengo que posicionar del lado de TyG. Me parece perfecto que critiquen lo que ellos consideren oportuno. Hoy justo comentaba en el hilo del Drácula de Fernando Fernández que la edición me gustaba, pero que tiene algunos peros. El tema de la apertura del tomo... a mi me parece un error y mas en un tomo de tanto lujo.
Luego otra cosa es que valore otras cosas positivas de la edición (que las tiene)
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Toda la razón, hombre. ¿Como se le va a dar el mismo trato a ECC que al resto de editoriales?
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¿Qué opináis? Os animo a mirar todas las respuestas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para los que no tenemos Twitter ni sabenos cómo funciona, pollaviejas vamos, ¿qué pasa exactamente?.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Qué una cosa no quita la otra, pero no veo la polémica y seguro que es porque no llego a ver la parte interesante. :puzzled:
Vale, ya vi el hilo entero, pero aú no sé qué han dicho, o dejado de decir en TyG.
Del resto del hilo, no he visto nada ni raro ni nuevo.
Steven, ¿qué nos ha de escandalizar?
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Si a mí me parece bien que critiquen, pero el problema está en que ha insultado a un usuario, perdiendo los papeles, y no es la primera vez, y a mí me parece que enturbia un poco todo, no sé, creo que no son las formas.
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Si a mí me parece bien que critiquen, pero el problema está en que ha insultado a un usuario, perdiendo los papeles, y no es la primera vez, y a mí me parece que enturbia un poco todo, no sé, creo que no son las formas.
¿Quién ha insultado a quien? :puzzled:
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Yo eso también me lo he perdido
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Aquí.
No sé, al final yo me he metido en la discusión, sin pretender joder a nadie, y él ha acabado saliendo por la tangente y tomándoselo como un ataque personal.
Me da pena la situación, la verdad. A mí la critica que le han hecho me parecía una oportunidad tremenda para hablar de la sinceridad en los medios de divulgación, una cosa que ni se ve ni se espera. Pero en vez de argumentar en contra de la crítica que le han hecho, se ha puesto modo ataque y no sé.
Que es que es una lástima, tienen un medio enorme, y han conseguido llegar súper lejos, y tienen mi admiración. Y es cierto que hay gente que seguro que les envidian salvajemente, pero precisamente en esos momentos es cuando debe de, en mi opinión, tratarse de llevarlo todo de una forma más calmada y corporativa, no interpretar que el mundo va contra ti.
Que son cómics coño, que parece que vaya la vida en ello.
-
Entre los que les tienen ganas y atacan por nada y los que con decirles hola saltan, éramos pocos y parió la burra. A modo de resumen, es Twitter.
Lo raro es que no haya llegado a más.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aquí.
No sé, al final yo me he metido en la discusión, sin pretender joder a nadie, y él ha acabado saliendo por la tangente y tomándoselo como un ataque personal.
Me da pena la situación, la verdad. A mí la critica que le han hecho me parecía una oportunidad tremenda para hablar de la sinceridad en los medios de divulgación, una cosa que ni se ve ni se espera. Pero en vez de argumentar en contra de la crítica que le han hecho, se ha puesto modo ataque y no sé.
Que es que es una lástima, tienen un medio enorme, y han conseguido llegar súper lejos, y tienen mi admiración. Y es cierto que hay gente que seguro que les envidian salvajemente, pero precisamente en esos momentos es cuando debe de, en mi opinión, tratarse de llevarlo todo de una forma más calmada y corporativa, no interpretar que el mundo va contra ti.
Que son cómics coño, que parece que vaya la vida en ello.
Bueno.
Estando de acuerdo con todo lo que has dicho, Steven, olvidas una cosa, para ti los cómics son una afición y para él una manera de ganarse la vida.
Y no se pueden ver las cosas igual si te juegas las lentejas o no.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aquí.
No sé, al final yo me he metido en la discusión, sin pretender joder a nadie, y él ha acabado saliendo por la tangente y tomándoselo como un ataque personal.
Me da pena la situación, la verdad. A mí la critica que le han hecho me parecía una oportunidad tremenda para hablar de la sinceridad en los medios de divulgación, una cosa que ni se ve ni se espera. Pero en vez de argumentar en contra de la crítica que le han hecho, se ha puesto modo ataque y no sé.
Que es que es una lástima, tienen un medio enorme, y han conseguido llegar súper lejos, y tienen mi admiración. Y es cierto que hay gente que seguro que les envidian salvajemente, pero precisamente en esos momentos es cuando debe de, en mi opinión, tratarse de llevarlo todo de una forma más calmada y corporativa, no interpretar que el mundo va contra ti.
Que son cómics coño, que parece que vaya la vida en ello.
Bueno.
Estando de acuerdo con todo lo que has dicho, Steven, olvidas una cosa, para ti los cómics son una afición y para él una manera de ganarse la vida.
Y no se pueden ver las cosas igual si te juegas las lentejas o no.
Precisamente si te juegas las lentejas mantén la cabeza fría y no te dejes llevar...
Como diría Don Vito, son negocios, no lo hagas personal.
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Hace tiempo que no les escucho, salvo cosas puntuales, así que no sé si han cambiado en eso pero antes a ECC le daban bien de caña. Sí que noté que daban algo menos, sobre todo al tema jíbaros que antes para ellos era un sacrilegio, pero supongo que al tener una tienda y tener que vender también esos tomos se ven las cosas algo distinto.
Respecto a que hayan critcado la edición de Cartem, no sé lo que han dicho, pero en el hilo lo hablamos hace unos días. Y por el precio que tiene creo que es una edición para sacarle toda la punta posible.
Los insultos siempre sobran :thumbdown:
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El error está en seguir respondiendo en Twitter.
hace tiempo que debería hacerse un Clemente y decir adiós muy buenas y dedicarse a lo suyo, que es su negocio y el pograma :hola:
Descender a discutir en el lodazal de Twitter, es perder por definición cuando te va bien.
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De todos modos Alfredo nunca se ha movido nada bien en Twitter cuando le ha tocado, digamos, improvisar. Salta pronto y mal, y acaba metido en un jardín. Le recuerdo unas cuantas movidas con resultado chanante.
Mejor que se centre en lo suyo :lol:
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No sé, al final la explicación de todo sería:
"es twitter"
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Yo creo que es un error que los editores de cómics y los directores de programas del medio se pongan por ahí a expresar sus diferencias. Me parece poco profesional. No lo puedo en de evitar.
Lo mejor es no entrar al trapo o ponerse modo bot de ECC.
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Que aburrido eres System :lol: :lol: :lol:
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Pues, echando de menos a gran parte del equipo de tyg y sintiendo la bajada de calidad que ha supuesto, en este caso estoy con ellos, yo escuché el programa (a pesar de que haya cosas que no me gusten, les doy todo el mérito por el formato de su programa y su calidad técnica, por eso escucho todos los programas religiosamente, no voy quejándome y llorando por las esquinas, si un día no los soportase, los dejaría de oír), y las críticas a una edición tan extremadamente cara me parecieron normales, y atacarles con las copias de prensa y eso me parece muy equivocado, porque meten cera a ECC y a otras. En fin, otro caso más que demuestra lo acertado de no tener Twitter :contrato:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aquí.
No sé, al final yo me he metido en la discusión, sin pretender joder a nadie, y él ha acabado saliendo por la tangente y tomándoselo como un ataque personal.
Me da pena la situación, la verdad. A mí la critica que le han hecho me parecía una oportunidad tremenda para hablar de la sinceridad en los medios de divulgación, una cosa que ni se ve ni se espera. Pero en vez de argumentar en contra de la crítica que le han hecho, se ha puesto modo ataque y no sé.
Que es que es una lástima, tienen un medio enorme, y han conseguido llegar súper lejos, y tienen mi admiración. Y es cierto que hay gente que seguro que les envidian salvajemente, pero precisamente en esos momentos es cuando debe de, en mi opinión, tratarse de llevarlo todo de una forma más calmada y corporativa, no interpretar que el mundo va contra ti.
Que son cómics coño, que parece que vaya la vida en ello.
Bueno, según comenta poco después es que acaba de enterrar a su madre y entiendo que días así uno no está para aguantar mucha mierda:
"La verdad es que no ha sido nada agradable. Que fallezca tu madre y que los mismos de siempre aprovechen para atacarte cuando estás más vulnerable que es lo que provocó tu tuit que no tú. Sin más, la empatía de siempre, si no fuera la circustancia tampoco hubiera sido acertado."
Que no conozco el tema ni las partes ni me meto, pero en fin.
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Que aburrido eres System :lol: :lol: :lol:
A ti es que te gusta la carnaza mamón :lol:
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Aquí.
No sé, al final yo me he metido en la discusión, sin pretender joder a nadie, y él ha acabado saliendo por la tangente y tomándoselo como un ataque personal.
Me da pena la situación, la verdad. A mí la critica que le han hecho me parecía una oportunidad tremenda para hablar de la sinceridad en los medios de divulgación, una cosa que ni se ve ni se espera. Pero en vez de argumentar en contra de la crítica que le han hecho, se ha puesto modo ataque y no sé.
Que es que es una lástima, tienen un medio enorme, y han conseguido llegar súper lejos, y tienen mi admiración. Y es cierto que hay gente que seguro que les envidian salvajemente, pero precisamente en esos momentos es cuando debe de, en mi opinión, tratarse de llevarlo todo de una forma más calmada y corporativa, no interpretar que el mundo va contra ti.
Que son cómics coño, que parece que vaya la vida en ello.
Bueno.
Estando de acuerdo con todo lo que has dicho, Steven, olvidas una cosa, para ti los cómics son una afición y para él una manera de ganarse la vida.
Y no se pueden ver las cosas igual si te juegas las lentejas o no.
Precisamente si te juegas las lentejas mantén la cabeza fría y no te dejes llevar...
Como diría Don Vito, son negocios, no lo hagas personal.
Si te dicen en público que eres un vendido y lo que recomiendas en tu programa lo haces unicamente para que te lo compren, si no respondes puede quedar como que es cierto, e implicar una disminución en tus ventas.
Si lo haces por hobby, no le respondes y te pones a leer algo, porque no ganas nada discutiendo para defender tu postura.
Qué las manera no eran las adecuadas, estamos todos de acuerdo.
Dicho lo cual, a mi TyG me gustaba más cuando su único objetivo no era promocionar la tienda, ahora ya apenas les escucho, pero lógicamente son muy libres de llevar su programa como quieran.
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En todo caso es verdad que (yo al menos) he pasado por alto lo que dice Alfredo de la defunción de su madre. Mis condolencias para Alfredo.
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Yo siempre lo he dicho y lo seguiré defendiendo.
Si no existiera TyG, habría que inventarlo. Entiendo que haya gente que lo deteste. Pero para mí es lo más parecido a ponerte la radio normal y que solo se hable del medio. Tienen un meritazo. Me pasa que puedo estar meses sin escucharlo y también meses que los escucho todos los días. Un poco como el fúrgol. O como la radio de hecho.
Que sí que lo hacen ahora para promocionar el negocio. Sí. Pero siempre ha habido intención económica de por medio. Antes también se promocionaba otra tienda y ahora se promocionan la suya. Muchos hacen lo mismo y no tiene nada de malo.
Nunca he comprado en TyG, nunca he sido patreon, no conozco a ninguno de ellos y jamás he hablado con ninguno que me conste. Pero tienen mis dieses por el programa y el formato.
En todo caso es verdad que (yo al menos) he pasado por alto lo que dice Alfredo de la defunción de su madre. Mis condolencias para Alfredo.
Pues sí, igualmente.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aquí.
No sé, al final yo me he metido en la discusión, sin pretender joder a nadie, y él ha acabado saliendo por la tangente y tomándoselo como un ataque personal.
Me da pena la situación, la verdad. A mí la critica que le han hecho me parecía una oportunidad tremenda para hablar de la sinceridad en los medios de divulgación, una cosa que ni se ve ni se espera. Pero en vez de argumentar en contra de la crítica que le han hecho, se ha puesto modo ataque y no sé.
Que es que es una lástima, tienen un medio enorme, y han conseguido llegar súper lejos, y tienen mi admiración. Y es cierto que hay gente que seguro que les envidian salvajemente, pero precisamente en esos momentos es cuando debe de, en mi opinión, tratarse de llevarlo todo de una forma más calmada y corporativa, no interpretar que el mundo va contra ti.
Que son cómics coño, que parece que vaya la vida en ello.
Bueno.
Estando de acuerdo con todo lo que has dicho, Steven, olvidas una cosa, para ti los cómics son una afición y para él una manera de ganarse la vida.
Y no se pueden ver las cosas igual si te juegas las lentejas o no.
Precisamente si te juegas las lentejas mantén la cabeza fría y no te dejes llevar...
Como diría Don Vito, son negocios, no lo hagas personal.
Si te dicen en público que eres un vendido y lo que recomiendas en tu programa lo haces unicamente para que te lo compren, si no respondes puede quedar como que es cierto, e implicar una disminución en tus ventas.
Si lo haces por hobby, no le respondes y te pones a leer algo, porque no ganas nada discutiendo para defender tu postura.
Qué las manera no eran las adecuadas, estamos todos de acuerdo.
Dicho lo cual, a mi TyG me gustaba más cuando su único objetivo no era promocionar la tienda, ahora ya apenas les escucho, pero lógicamente son muy libres de llevar su programa como quieran.
Pues eso, contesta si tienes que hacerlo, pero con la cabeza fría (o lo más fría posible, aunque por dentro trines).
Luego también hay que tener en cuenta el momento en que le ha pillado.
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Tampoco había visto el tuit, ni me había enterado de lo de su madre. Pues como para que te vengan con mierdas en un momento así. Además que es absurda la crítica al programa ahí, ya digo que no he escuchado lo que han dicho de la edición de Drácula, pero tiene detalles criticables que en una edición así me parece perfecto señalar.
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A Alfredo muchas veces le han perdido las formas. También lleva 8 años siendo la cara visible del programa y tragando mucha mierda tanto en público como en privado. Simplemente el hecho de que aquí estemos hablando de él como si nada ya da muestra de que está en un punto en el que le puede caer por cualquier lado, cosa que entiendo que no tiene que ser fácil. Aunque aquí somos respetuosos por suerte.
Por mi parte, como dice System: yo hace muchos años que no les sigo y noto un cambio de rumbo a partir de un determinado momento, pero me atrevo a decir sin mucho miedo que estamos donde estamos actualmente a nivel de comunicación e información gracias a ellos. Porque donde ahora das una patada y hay podcasts sobre comics, hace 5 años había 4 locos con un micro del Singstar en un sótano y llegaron ellos a profesionalizarlo. Eso no se lo quita nadie.
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Sí, eso está clarísimo, Tomos y Grapas es un antes y un después, la capacidad que tienen de generar audiencia y contenido disfrutable es considerable.
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Yo siempre lo he dicho y lo seguiré defendiendo.
Si no existiera TyG, habría que inventarlo. Entiendo que haya gente que lo deteste. Pero para mí es lo más parecido a ponerte la radio normal y que solo se hable del medio. Tienen un meritazo. Me pasa que puedo estar meses sin escucharlo y también meses que los escucho todos los días. Un poco como el fúrgol. O como la radio de hecho.
Que sí que lo hacen ahora para promocionar el negocio. Sí. Pero siempre ha habido intención económica de por medio. Antes también se promocionaba otra tienda y ahora se promocionan la suya. Muchos hacen lo mismo y no tiene nada de malo.
Nunca he comprado en TyG, nunca he sido patreon, no conozco a ninguno de ellos y jamás he hablado con ninguno que me conste. Pero tienen mis dieses por el programa y el formato.
En todo caso es verdad que (yo al menos) he pasado por alto lo que dice Alfredo de la defunción de su madre. Mis condolencias para Alfredo.
Pues sí, igualmente.
Al cesar lo que es del césar, es que el formato es magnífico. Personalmente, el qué más me gusta es la hora de las tortas, pero claro, ahí te salen con un tema que les sale del prepucio, o te recomiendan cosas de hace 20 años o no se han publicado en España... Sin embargo el formato de informativo semanal, cubriendo novedades, noticias, recomendaciones, etc, es una enorme ayuda ante una marabunta editorial inabarcable. Que el equipo no es todo de mi agrado, pues sí, pero me quito el sombrero ante el formato que se ha sacado y por su profesionalidad a la hora de hacer el programa.
En otro orden de cosas, que lastimoso y endogamico es el mundo del cómic a veces, no nos quitamos ese aire exclusivo, en lugar de inclusivo. Si es un público que viene del cine malo, si no ha nacido con 8000 páginas de cómics metidos en su cerebro desde el vientre de su madre malo, si le gusta el papel poroso malo, si le gusta el satinado malo, si le gusta sólo Marvel malo, si reniega del mainstream malo, etc ect. Al final yo me quedo con que todos disfrutamos de este medio, todos lo queremos, todos estamos literalmente toda nuestra vida aprendiendo de él, y cuando oigo a alguien currarse un podcast demostrando cariño por el medio, me guste o no, como mínimo mi respeto lo tiene. Y luego está ZN. :lol:
P.D. Mis condolencias para Alfredo.
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Es que parece que muchas veces el mundillo del cómic es como la vida en los pueblos. Pocos y mal avenidos. En lugar de alegrarnos de las iniciativas que salen, muchas veces nos pasamos el tiempo tirando mierda. Hay algo de cainismo en este nicho, por desgracia.
Y luego como dices José Luises Garcis del cómic a cholón, of course.
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Y luego está ZN. :lol:
:lol:
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Año 1978, Marvel lanza un libro de cómo dibujar al estilo Marvel y se encarga de ello John Buscema.
(https://image.slidesharecdn.com/howtodrawcomicsthemarvelway-stanlee-140206132001-phpapp02/95/how-to-draw-comics-the-marvel-way-stan-lee-1-638.jpg?cb=1391692968)
Año 2022, Marvel vuelve a lanzar una nueva edición de como dibujar al estilo Marvel y se encarga de ello Humberto Ramos.
(https://i.ibb.co/TPwDSqz/waid-how-to-create-comics-rev-type-cvr-2-copy.jpg)
¿Da que pensar, verdad? :lol: :lol: :lol:
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Año 1978, Marvel lanza un libro de cómo dibujar al estilo Marvel y se encarga de ello John Buscema.
(https://image.slidesharecdn.com/howtodrawcomicsthemarvelway-stanlee-140206132001-phpapp02/95/how-to-draw-comics-the-marvel-way-stan-lee-1-638.jpg?cb=1391692968)
Año 2022, Marvel vuelve a lanzar una nueva edición de como dibujar al estilo Marvel y se encarga de ello Humerto Ramos.
(https://i.ibb.co/TPwDSqz/waid-how-to-create-comics-rev-type-cvr-2-copy.jpg)
¿Da que pensar, verdad? :lol: :lol: :lol:
Grita «¡Devastación!» y suelta a los perros de la guerra.
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Ejjpiderman parece salido de un laboratorio de Frankenstein un día de resaca que le dió por experimentar con las sobras de los frascos
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Lo mejor son las caras de Ms. Marvel y Capitana Marvel.
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Lo mejor son las caras de Ms. Marvel y Capitana Marvel.
Y la de Steve no se queda atrás... :lol:
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Me paso a DC.
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Madreeeeeeee....
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Lo mejor son las caras de Ms. Marvel y Capitana Marvel.
Y la de Steve nos e queda atrás... :lol:
La verdad es que tienen pinta de tener sobredosis de glucosa creyendo que se han metido algo más fuerte
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Año 1978, Marvel lanza un libro de cómo dibujar al estilo Marvel y se encarga de ello John Buscema.
(https://image.slidesharecdn.com/howtodrawcomicsthemarvelway-stanlee-140206132001-phpapp02/95/how-to-draw-comics-the-marvel-way-stan-lee-1-638.jpg?cb=1391692968)
Año 2022, Marvel vuelve a lanzar una nueva edición de como dibujar al estilo Marvel y se encarga de ello Humberto Ramos.
(https://i.ibb.co/TPwDSqz/waid-how-to-create-comics-rev-type-cvr-2-copy.jpg)
¿Da que pensar, verdad? :lol: :lol: :lol:
Incluso Stan Lee sacó uno. :borracho:
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Año 1978, Marvel lanza un libro de cómo dibujar al estilo Marvel y se encarga de ello John Buscema.
(https://image.slidesharecdn.com/howtodrawcomicsthemarvelway-stanlee-140206132001-phpapp02/95/how-to-draw-comics-the-marvel-way-stan-lee-1-638.jpg?cb=1391692968)
Año 2022, Marvel vuelve a lanzar una nueva edición de como dibujar al estilo Marvel y se encarga de ello Humberto Ramos.
(https://i.ibb.co/TPwDSqz/waid-how-to-create-comics-rev-type-cvr-2-copy.jpg)
¿Da que pensar, verdad? :lol: :lol: :lol:
Incluso Stan Lee sacó uno. :borracho:
Cuál
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Lo mejor son las caras de Ms. Marvel y Capitana Marvel.
:lol: :lol: :lol:
Justo iba a comentar la mirada psicópata de capitana Marvel y la boca de ratón de MsMarvel. En fin, el próximo lo hará Carlos Souza di Vincenzo.
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Año 1978, Marvel lanza un libro de cómo dibujar al estilo Marvel y se encarga de ello John Buscema.
(https://image.slidesharecdn.com/howtodrawcomicsthemarvelway-stanlee-140206132001-phpapp02/95/how-to-draw-comics-the-marvel-way-stan-lee-1-638.jpg?cb=1391692968)
Año 2022, Marvel vuelve a lanzar una nueva edición de como dibujar al estilo Marvel y se encarga de ello Humberto Ramos.
(https://i.ibb.co/TPwDSqz/waid-how-to-create-comics-rev-type-cvr-2-copy.jpg)
¿Da que pensar, verdad? :lol: :lol: :lol:
Incluso Stan Lee sacó uno. :borracho:
Cuál
https://www.google.com/search?q=libro+dibujar+stan+lee&oq=libro+dibujar+stan+lee&aqs=chrome..69i57j33i22i29i30l4.8207j0j7&client=ms-android-xiaomi-rev2&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#scso=_NU-CYcibOdGoa6iElKgI3:26
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Año 1978, Marvel lanza un libro de cómo dibujar al estilo Marvel y se encarga de ello John Buscema.
(https://image.slidesharecdn.com/howtodrawcomicsthemarvelway-stanlee-140206132001-phpapp02/95/how-to-draw-comics-the-marvel-way-stan-lee-1-638.jpg?cb=1391692968)
Año 2022, Marvel vuelve a lanzar una nueva edición de como dibujar al estilo Marvel y se encarga de ello Humberto Ramos.
(https://i.ibb.co/TPwDSqz/waid-how-to-create-comics-rev-type-cvr-2-copy.jpg)
¿Da que pensar, verdad? :lol: :lol: :lol:
Incluso Stan Lee sacó uno. :borracho:
Cuál
https://www.google.com/search?q=libro+dibujar+stan+lee&oq=libro+dibujar+stan+lee&aqs=chrome..69i57j33i22i29i30l4.8207j0j7&client=ms-android-xiaomi-rev2&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#scso=_NU-CYcibOdGoa6iElKgI3:26
:lol: :lol: :lol:
Para poner una búsqueda, yo siempre uso esta maravillosa herramienta:
https://www.lmgtfy.es/?q=libro+dibujar+stan+lee
:P
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Para referencia, en lugar de un maniquí de poses, funkos y un Ironman sin articulaciones. Olé :palmas:
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Stan Lee te lo enseña todo.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/A12PjdDNlDL.jpg)
Ah, no, te lo explica todo, que no es lo mismo.
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Curioso que venga como cocreador (no es, o era, lo habitual, salvo quizá con Spiderman).
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Sigue el problema del papel y, sobre todo, del cartón. Afecta más, lógicamente, a los tebeos en tapa dura.
https://twitter.com/EdHidra (ahí hay un hilo sobre sus retrasos y tal)
Estos problemas son comunes ahora mismo en todo el sector editorial, y es que se ha juntado la escasez de papel con una alta demanda.
En cualquier caso, el principal problema es la tapa dura, en el caso de la tapa blanda saldrán todas las novedades y reimpresiones previstas.
La verdad es que no me da ninguna pena la típica editorial que publica todo en tapa dura y va a tener que retrasar sus salidas. A ver si esto les hace replantearse el futuro y apuestan por formatos más populares. :ja:
Y que lectores que sólo compran en tapa dura se queden sin sus mierdas de cara a las navidades... No podría importarme menos, que decía aquel. :lol: :lol: :lol:
Problem, hijos del continente?
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Sigue el problema del papel y, sobre todo, del cartón. Afecta más, lógicamente, a los tebeos en tapa dura.
https://twitter.com/EdHidra (ahí hay un hilo sobre sus retrasos y tal)
Estos problemas son comunes ahora mismo en todo el sector editorial, y es que se ha juntado la escasez de papel con una alta demanda.
En cualquier caso, el principal problema es la tapa dura, en el caso de la tapa blanda saldrán todas las novedades y reimpresiones previstas.
La verdad es que no me da ninguna pena la típica editorial que publica todo en tapa dura y va a tener que retrasar sus salidas. A ver si esto les hace replantearse el futuro y apuestan por formatos más populares. :ja:
Y que lectores que sólo compran en tapa dura se queden sin sus mierdas de cara a las navidades... No podría importarme menos, que decía aquel. :lol: :lol: :lol:
Problem, hijos del continente?
...los formatos más populares se imprimen en mármol?
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Sigue el problema del papel y, sobre todo, del cartón. Afecta más, lógicamente, a los tebeos en tapa dura.
https://twitter.com/EdHidra (ahí hay un hilo sobre sus retrasos y tal)
Estos problemas son comunes ahora mismo en todo el sector editorial, y es que se ha juntado la escasez de papel con una alta demanda.
En cualquier caso, el principal problema es la tapa dura, en el caso de la tapa blanda saldrán todas las novedades y reimpresiones previstas.
La verdad es que no me da ninguna pena la típica editorial que publica todo en tapa dura y va a tener que retrasar sus salidas. A ver si esto les hace replantearse el futuro y apuestan por formatos más populares. :ja:
Y que lectores que sólo compran en tapa dura se queden sin sus mierdas de cara a las navidades... No podría importarme menos, que decía aquel. :lol: :lol: :lol:
Problem, hijos del continente?
...los formatos más populares se imprimen en mármol?
El mármol es para ricos, lo popular son las tablillas de madera a lo vikingo. :lol:
Que vuelva el papiro ya. :contrato:
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Sigue el problema del papel y, sobre todo, del cartón. Afecta más, lógicamente, a los tebeos en tapa dura.
https://twitter.com/EdHidra (ahí hay un hilo sobre sus retrasos y tal)
Estos problemas son comunes ahora mismo en todo el sector editorial, y es que se ha juntado la escasez de papel con una alta demanda.
En cualquier caso, el principal problema es la tapa dura, en el caso de la tapa blanda saldrán todas las novedades y reimpresiones previstas.
La verdad es que no me da ninguna pena la típica editorial que publica todo en tapa dura y va a tener que retrasar sus salidas. A ver si esto les hace replantearse el futuro y apuestan por formatos más populares. :ja:
Y que lectores que sólo compran en tapa dura se queden sin sus mierdas de cara a las navidades... No podría importarme menos, que decía aquel. :lol: :lol: :lol:
Problem, hijos del continente?
...los formatos más populares se imprimen en mármol?
El mármol es para ricos, lo popular son las tablillas de madera a lo vikingo. :lol:
Que vuelva el papiro ya. :contrato:
Que yo haya leído, la madera no va barata tampoco. Ha subido un 125%
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Sigue el problema del papel y, sobre todo, del cartón. Afecta más, lógicamente, a los tebeos en tapa dura.
https://twitter.com/EdHidra (ahí hay un hilo sobre sus retrasos y tal)
Estos problemas son comunes ahora mismo en todo el sector editorial, y es que se ha juntado la escasez de papel con una alta demanda.
En cualquier caso, el principal problema es la tapa dura, en el caso de la tapa blanda saldrán todas las novedades y reimpresiones previstas.
La verdad es que no me da ninguna pena la típica editorial que publica todo en tapa dura y va a tener que retrasar sus salidas. A ver si esto les hace replantearse el futuro y apuestan por formatos más populares. :ja:
Y que lectores que sólo compran en tapa dura se queden sin sus mierdas de cara a las navidades... No podría importarme menos, que decía aquel. :lol: :lol: :lol:
Problem, hijos del continente?
...los formatos más populares se imprimen en mármol?
No, con tapa blanda, normalmente. Siempre hay excepciones, como los coleccionables de quiosco, claro, pero es otro tema.
Repito lo que dicen los de Hidra:
En cualquier caso, el principal problema es la tapa dura, en el caso de la tapa blanda saldrán todas las novedades y reimpresiones previstas.
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Sigue el problema del papel y, sobre todo, del cartón. Afecta más, lógicamente, a los tebeos en tapa dura.
https://twitter.com/EdHidra (ahí hay un hilo sobre sus retrasos y tal)
Estos problemas son comunes ahora mismo en todo el sector editorial, y es que se ha juntado la escasez de papel con una alta demanda.
En cualquier caso, el principal problema es la tapa dura, en el caso de la tapa blanda saldrán todas las novedades y reimpresiones previstas.
La verdad es que no me da ninguna pena la típica editorial que publica todo en tapa dura y va a tener que retrasar sus salidas. A ver si esto les hace replantearse el futuro y apuestan por formatos más populares. :ja:
Y que lectores que sólo compran en tapa dura se queden sin sus mierdas de cara a las navidades... No podría importarme menos, que decía aquel. :lol: :lol: :lol:
Problem, hijos del continente?
...los formatos más populares se imprimen en mármol?
El mármol es para ricos, lo popular son las tablillas de madera a lo vikingo. :lol:
Que vuelva el papiro ya. :contrato:
Que yo haya leído, la madera no va barata tampoco. Ha subido un 125%
Y el pergamino no es vegano.
Estamos bien jodidos. :lol:
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Otro tema: Artist Proof, ¿Original o
amezaza tomadura de pelo?
Álvaro Martínez Bueno acaba de estrenar su web para vender sus originales, y en su lista de mailing explica que en The nice house on the lake se ha pasado al digital, y claro, eso está muy bien porque te cunde más, pero se ha quedado sin originales que vender algunos por unos cuantos miles de dólares.
Total, que los artistas que se han pasado al digital, se han sacado de la manga los Artist Proof, que no deja de ser una lámina impresa con el dibujo de cada página, acompañado de mucha parafernalia (sellos, hologramas, certificado de autenticidad,..) para demostrar que es hoja impresa es única, y puede ser considerado como un "original".
Dejando de lado que te tienes que fiar del artista de que nunca jamás se volverá a imprimir esa hoja, porque si no lo haces mal vamos y él es el principal interesado en que este invento funcione, ¿Consideráis eso como un original o es una tomadura de pelo?
Sé que otros artistas también lo hacen, pero no sé si se venden a precio de original, la mitad o el doble.
Y si ya veo extraño pagar esas cantidades por dibujos a lápiz, esto que lleva el mismo trabajo pero que no deja de ser una impresión, se me hace aún más raro.
Dejo aquí un extracto del mailing de Martínez Bueno y un enlace a su Instagram donde se ve el mimo que le está poniendo.
Ahora, vamos a lo importante para los interesados en THE NICE HOUSE ON THE LAKE. :^)
Coincidiendo con el comienzo de la pandemia, decidí pegar un giro radical a mi estilo para afrontar el diseño de The Nice House on the Lake. Así que, tras años resistiéndome, di el salto al trabajo digital para poder entintarme a mí mismo y seguir evolucionando como artista.
Por ello, los únicos originales que pondré a la venta de la serie serán monoprints o artist proof. Esto es: las únicas pruebas (1/1) de producción de cada página que existen. Todas ellas irán firmadas y acompañadas de un certificado de autenticidad, con doble holograma de seguridad y un packaging personalizado.
https://www.instagram.com/p/CWEjjq1McvV/?utm_medium=share_sheet
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No le veo el sentido a pagar por eso.
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Bueno, no deja de ser como una litografía numerada, a mi me parece bien.
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Bueno, no deja de ser como una litografía numerada, a mi me parece bien.
Yo lo veo igual.
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No creo que sea una tomadura de pelo, más que nada porque no se engaña a nadie y el negocio está muy claro cuál es.
Yo no pagaría por eso, pero vamos, tampoco me he planteado comprar páginas originales, así que no se qué valor tiene mi opinión.
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Ya el original a mí me da bastante pereza, menos esto.
Pero bueno, si se avisa con antelación de lo que hay, pues bueno el que compra ya sabe lo que hay.
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Yo puedo entender el pillar un original (otra cosa es que yo lo hiciera) pero lo de estas laminas... me cuesta verle la gracia. ¿Qué diferencia hay entre eso y que yo me imprima cualquier página del tebeo o que haya en la red?
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Yo puedo entender el pillar un original (otra cosa es que yo lo hiciera) pero lo de estas laminas... me cuesta verle la gracia. ¿Qué diferencia hay entre eso y que yo me imprima cualquier página del tebeo o que haya en la red?
Pues lo mismo que un tebeo, ¿no? Hay gente que invierte en comics encapsulados (que no dejan de ser copias producidas en masa, además una entre cientos de miles, millones en algunos casos. ¿Para que comprar el número 1 de Amazing si lo tengo gratis en digital o por 4 duros en un tpb?
Insisto, es como si fuese una litografía numerada (que tienen valor intrínseco en el mercado del arte) solo que en este caso se reduce a 1 sola copia.
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Vendría a ser como un print numerado sellado, firmado y limitado. En este caso a 1 unidad. Si por un print numerado de 250 según de que artista he visto pagar precios altos, no sé porque no pagar si se está avisado que no se compra un original, para evitar engaños.
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La cosa es que si compras un original lo tienes tu y nadie más.
Quién asegura que sólo se hace una copia de esa página?
El mismo artista puede quedarse otra... o 200 :disimulo:
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A mí tampoco me parece una tomadura de pelo si las condiciones están claras desde el primer momento.
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Pues Álvaro Martínez Bueno está poniendo ahora mismo la Artist Proof a la venta, a partir de 700€ la lámina, y tal como las cuelga, se venden. :shocked2:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues Álvaro Martínez Bueno está poniendo ahora mismo la Artist Proof a la venta, a partir de 700€ la lámina, y tal como las cuelga, se venden. :shocked2:
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Con la de OGs que puede uno comprarse con 700 lereles... :lol:
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Una lámina impresa de dibujo digital no es para mí. Para mi la gracia del original es poder ver el trazo del lápiz, la tinta, etc... Esto no me aporta mucho más que verlo en una tablet. No pago 700 euros ni borracho.
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Por no offtopiquear más el hilo del Plan Editorial, me lo traigo a este. Aquí tenemos un par de muestras de esos hilazos que decía de nuestro querido Kaulso, en este caso de los Titanes de Wolfman y Pérez:
https://twitter.com/kaulso/status/1448387703272361985?s=21
Aquí otro sobre una curiosidad de la edición francesa de Born Again:
https://twitter.com/kaulso/status/1458755120800358403?s=21
:adoracion:
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Por no offtopiquear más el hilo del Plan Editorial, me lo traigo a este. Aquí tenemos un par de muestras de esos hilazos que decía de nuestro querido Kaulso, en este caso de los Titanes de Wolfman y Pérez:
https://twitter.com/kaulso/status/1448387703272361985?s=21
Este prometo que quiero continuarlo, y encima con lo de Pérez aún más...
Aquí otro sobre una curiosidad de la edición francesa de Born Again:
https://twitter.com/kaulso/status/1458755120800358403?s=21
Este madre mía... :lol:
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Lo de Sala de peligro o web similar era cuestión de tiempo.
Lo que no entiendo es cómo Panini no ha hecho ya una oferta de trabajo a Kaulso para que trabaje como editor adjunto. Si ven un par de sus frikiplanificaciones se darán cuenta de que se están perdiendo :lol:
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Lo que no entiendo es cómo Panini no ha hecho ya una oferta de trabajo a Kaulso para que trabaje como editor adjunto. Si ven un par de sus frikiplanificaciones se darán cuenta de que se están perdiendo :lol:
Tu vete al hilo de los MG/MH y me lo vuelves a decir... :callado:
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Lo que no entiendo es cómo Panini no ha hecho ya una oferta de trabajo a Kaulso para que trabaje como editor adjunto. Si ven un par de sus frikiplanificaciones se darán cuenta de que se están perdiendo :lol:
Tu vete al hilo de los MG/MH y me lo vuelves a decir... :callado:
Estoy al tanto de ese hilo. No estoy seguro de entender lo que quieres decir :lol:
PD. También te podrían contratar para hacer artículos introductorios y cosas así. La kaulsopedia tiene múltiples utilidades.
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Lo que no entiendo es cómo Panini no ha hecho ya una oferta de trabajo a Kaulso para que trabaje como editor adjunto. Si ven un par de sus frikiplanificaciones se darán cuenta de que se están perdiendo :lol:
Tu vete al hilo de los MG/MH y me lo vuelves a decir... :callado:
Estoy al tanto de ese hilo. No estoy seguro de entender lo que quieres decir :lol:
Lee lo último que se ha puesto... ay, que lo tengo que telegrafiar... :lol:
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Lo que no entiendo es cómo Panini no ha hecho ya una oferta de trabajo a Kaulso para que trabaje como editor adjunto. Si ven un par de sus frikiplanificaciones se darán cuenta de que se están perdiendo :lol:
Tu vete al hilo de los MG/MH y me lo vuelves a decir... :callado:
Estoy al tanto de ese hilo. No estoy seguro de entender lo que quieres decir :lol:
Lee lo último que se ha puesto... ay, que lo tengo que telegrafiar... :lol:
No pongais enlaces, que con este buscador de encuentra todo en un momento. Ah, que no es así. :torta:
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Lo que no entiendo es cómo Panini no ha hecho ya una oferta de trabajo a Kaulso para que trabaje como editor adjunto. Si ven un par de sus frikiplanificaciones se darán cuenta de que se están perdiendo :lol:
Tu vete al hilo de los MG/MH y me lo vuelves a decir... :callado:
Estoy al tanto de ese hilo. No estoy seguro de entender lo que quieres decir :lol:
Lee lo último que se ha puesto... ay, que lo tengo que telegrafiar... :lol:
No pongais enlaces, que con este buscador de encuentra todo en un momento. Ah, que no es así. :torta:
¿Tan difícil es mirar el último mensaje de ese hilo? Joer Querubo... :lol: :lol: :lol:
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Ese asesor :palmas:
Ya tenía yo la sensación de que estabas metiendo mano en la planificación. Y diría que no es la primera vez.
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Lo que no entiendo es cómo Panini no ha hecho ya una oferta de trabajo a Kaulso para que trabaje como editor adjunto. Si ven un par de sus frikiplanificaciones se darán cuenta de que se están perdiendo :lol:
Tu vete al hilo de los MG/MH y me lo vuelves a decir... :callado:
Estoy al tanto de ese hilo. No estoy seguro de entender lo que quieres decir :lol:
Lee lo último que se ha puesto... ay, que lo tengo que telegrafiar... :lol:
No pongais enlaces, que con este buscador de encuentra todo en un momento. Ah, que no es así. :torta:
¿Tan difícil es mirar el último mensaje de ese hilo? Joer Querubo... :lol: :lol: :lol:
No, me cuesta encontrar el hilo. Que yo por panini entro poco.
Pero ya lo leí.
Y he vuelto a ver un nombre conocido de nuevo.
Felicidades. :birra:
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Lo que no entiendo es cómo Panini no ha hecho ya una oferta de trabajo a Kaulso para que trabaje como editor adjunto. Si ven un par de sus frikiplanificaciones se darán cuenta de que se están perdiendo :lol:
Tu vete al hilo de los MG/MH y me lo vuelves a decir... :callado:
Estoy al tanto de ese hilo. No estoy seguro de entender lo que quieres decir :lol:
Lee lo último que se ha puesto... ay, que lo tengo que telegrafiar... :lol:
Ahh... Que ese último mensaje aún no lo había visto. Claro, si para algo te iban a llamar era para asesorar sobre Hulk, todo cuadra.
Pero cuenta, cuenta más. ¿Es la primera vez? ¿De qué te encargas concretamente? Parece que te tengamos que sacar la información con cuentagotas, hombre :birra:
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No seas modesto y cuenta lo que puedas contar. :palomitas:
Que yo si no es por el hilo de esta mañana hablando de tu reciente incorporación al equipo de Sala de Peligro, leo el artículo y no me entero que hablan de ti.
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Cuenta cuánto aprendiste de mí.
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No seas modesto y cuenta lo que puedas contar. :palomitas:
Que yo si no es por el hilo de esta mañana hablando de tu reciente incorporación al equipo de Sala de Peligro, leo en artículo y no me entero que hablan de ti.
Yo que creía que algunos sumarían dos y dos y ... :lol:
A ver, sin querer contar mucho porque me parece lo mejor, si que soy un "consultante" con Julián hablando con el de muchas publicaciones y, sobre todo, planificaciones. En el caso de Hulk estoy metido desde hace dos años ya y ha sido un poco de espera a ver si salía a fruto. Hay que ya tener en cuenta que la planificación de la etapa ha sido de los trabajos que más he retocado estos años en el foro y aunque quizás me hubiera gustado que hubiera quedado más parecido a lo que quería que fuera inicialmente estoy contento con el resultado que ha quedado, pese a que eso fastidie a "algunos".
Cuenta cuánto aprendiste de mí.
Eso está fuera de toda duda. :lol:
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No seas modesto y cuenta lo que puedas contar. :palomitas:
Que yo si no es por el hilo de esta mañana hablando de tu reciente incorporación al equipo de Sala de Peligro, leo en artículo y no me entero que hablan de ti.
Yo que creía que algunos sumarían dos y dos y ... :lol:
A ver, sin querer contar mucho porque me parece lo mejor, si que soy un "consultante" con Julián hablando con el de muchas publicaciones y, sobre todo, planificaciones. En el caso de Hulk estoy metido desde hace dos años ya y ha sido un poco de espera a ver si salía a fruto. Hay que ya tener en cuenta que la planificación de la etapa ha sido de los trabajos que más he retocado estos años en el foro y aunque quizás me hubiera gustado que hubiera quedado más parecido a lo que quería que fuera inicialmente estoy contento con el resultado que ha quedado, pese a que eso fastidie a "algunos".
Dos años.
Y yo con los omninibuses americanos. :torta:
Pues felicidades por el trabajo bien hecho.
Ahora que tenga aceptación, que parece que la tiene, y salga entero.
Respecto a sumar 2+2… a mi o pone "hemos tenido asesores estupendos, que ayudan extraordinariamente a dar con la planificación perfecta. Buen momento para agradecer en público a KAULSO, uno de los miembros de nuestro “comité de sabios”, lo mucho que ha contribuido a esta planificación", asi en mayúsculas y todo, o no me me entero. :lol:
Y confío que no soy el único al que le pasa.
A ver si Manolo va a ser Álvaro Pons por enlazar esta mañana un artículo suyo del país :puzzled:
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Mierda.
Me pillaste.
:lol:
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Mierda.
Me pillaste.
:lol:
Tenía toda pinta, sobre todo siendo valenciano como eres. :lol: :lol: :lol:
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:palmas: :palmas: :palmas: Felicidades K por el buen trabajo. Yo soy de los que si me llego a leer el artículo sin que antes supiera que salías mencionado, se me escapaba por completo.
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Mierda.
Me pillaste.
:lol:
Tenía toda pinta, sobre todo siendo valenciano como eres. :lol: :lol: :lol:
¿Valenciano?
:lol:
Desgraciadamente aún no he visitado esa tierra.
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Mierda.
Me pillaste.
:lol:
Tenía toda pinta, sobre todo siendo valenciano como eres. :lol: :lol: :lol:
¿Valenciano?
:lol:
Desgraciadamente aún no he visitado esa tierra.
A eso iba.
Pons, pese a ser catalán de nacimiento (cosa que desconocía hasta hace 5 minutos) está muy vinculado a Valencia, siendo profesor de la universidad en una cátedra de Cómic, y están vinculado a cualquier tipo de acción divulgativa de cómics que allí se produce.
Y a ti te tengo ubicado en las antípodas del país. :)
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No seas modesto y cuenta lo que puedas contar. :palomitas:
Que yo si no es por el hilo de esta mañana hablando de tu reciente incorporación al equipo de Sala de Peligro, leo en artículo y no me entero que hablan de ti.
Yo que creía que algunos sumarían dos y dos y ... :lol:
A ver, sin querer contar mucho porque me parece lo mejor, si que soy un "consultante" con Julián hablando con el de muchas publicaciones y, sobre todo, planificaciones. En el caso de Hulk estoy metido desde hace dos años ya y ha sido un poco de espera a ver si salía a fruto. Hay que ya tener en cuenta que la planificación de la etapa ha sido de los trabajos que más he retocado estos años en el foro y aunque quizás me hubiera gustado que hubiera quedado más parecido a lo que quería que fuera inicialmente estoy contento con el resultado que ha quedado, pese a que eso fastidie a "algunos".
Cuenta cuánto aprendiste de mí.
Eso está fuera de toda duda. :lol:
O sea que la culpa de no tener el Hulk de Byrne en MH es tuya... Bien bien...
:lol:
En serio, enhorabuena, tus planificaciones son espectaculares y tu sabiduría fuera de toda duda.
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No seas modesto y cuenta lo que puedas contar. :palomitas:
Que yo si no es por el hilo de esta mañana hablando de tu reciente incorporación al equipo de Sala de Peligro, leo en artículo y no me entero que hablan de ti.
Yo que creía que algunos sumarían dos y dos y ... :lol:
A ver, sin querer contar mucho porque me parece lo mejor, si que soy un "consultante" con Julián hablando con el de muchas publicaciones y, sobre todo, planificaciones. En el caso de Hulk estoy metido desde hace dos años ya y ha sido un poco de espera a ver si salía a fruto. Hay que ya tener en cuenta que la planificación de la etapa ha sido de los trabajos que más he retocado estos años en el foro y aunque quizás me hubiera gustado que hubiera quedado más parecido a lo que quería que fuera inicialmente estoy contento con el resultado que ha quedado, pese a que eso fastidie a "algunos".
Cuenta cuánto aprendiste de mí.
Eso está fuera de toda duda. :lol:
O sea que la culpa de no tener el Hulk de Byrne en MH es tuya... Bien bien...
:lol:
Más bien no, fue "otro" el que lo quito... :callado:
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Kaulso, aunque te hayas pasado al lado oscuro se te quiere igual. Enhorabuena y disfrutalo :thumbup: Coincidimos menos que antes en los hilos pero sabes que eres de los favoritos :amor:
P.D: ¿Hulk de PAD? Normal que no lo dijera, si lo pilla Xavier nos lo destroza :lol: :lol: :lol:
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Siempre me entero el último de todo.
Enhorabuena, Kaulsete, eres un crack. Era cuestión de tiempo que te ficharan :palmas: :palmas:
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Enhorabuena Kaulso, te lo mereces. ;) :birra: :birra:
Solo espero que no cambies de cara al foro. :)
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Enhorabuena Kaulso, te lo mereces. ;) :birra: :birra:
Solo espero que no cambies de cara al foro. :)
Ya lo echará OMNI si pasa eso :lol: :lol:
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Enhorabuena Kaulso, te lo mereces. ;) :birra: :birra:
Solo espero que no cambies de cara al foro. :)
Ya lo echará OMNI si pasa eso :lol: :lol:
Tu ríete, nochevieja esta a un par de semanas y este año no he hecho nada para ganar premio en próximas galas...
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Ala no me entero de nada... breve resumen para uno que se ha desconectado una semanita :puzzled:
¿Donde le han fichado? ¿quien tiene esa fortuna? ¿ya conduce un porsche? ¿se ha olvidado ya del foro?
Para saber porque darle la enhorabuena...
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Ala no me entero de nada... breve resumen para uno que se ha desconectado una semanita :puzzled:
¿Donde le han fichado? ¿quien tiene esa fortuna? ¿ya conduce un porsche? ¿se ha olvidado ya del foro?
Para saber porque darle la enhorabuena...
Creo que aquí se explica todo.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42005.msg2374150;topicseen#msg2374150
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Mejor si lee esto... y esto... :lol:
Precisamente hoy estaba Julián comentando alguna cosilla en Twitter sobre publicar clásicos en un formato diferente, en ediciones populares. Hablando con un conocido del foro y nuevo articulista en Sala de Peligro (:birra:), comenta que los tiempos de publicar clásicos en formato reducido ya pasaron, pero que "una edición popular de los clásicos sí es muy necesaria e imperativa":
https://twitter.com/JulianEme/status/1469593778461855744?s=20
Luego le dicen que no es necesario que sea formato reducido, pero sí que no sean tochales decorativos, a lo que contesta que "Es imperativo una edición tal y como estás comentando. El momento es este:
https://twitter.com/JulianEme/status/1469596004643221515?s=20
Parece que algo se trae entre manos. Podría estar hablando de las Bibliotecas, pero diría que es algo distinto y que todavía no se ha lanzado.
Cuenta, cuenta.
https://twitter.com/SalaDePeligro/status/1468855700231274498?t=ZF53h6fe6E3bDVkR416AMg&s=19
https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/16585/immortal-x-men-los-secretos-y-traiciones-de-krakoa-seran-desvelados-en-destino-de-x/
https://www.rtve.es/noticias/20211211/se-reedita-inolvidable-etapa-peter-david-hulk-redefinio-personaje/2237131.shtml
:hola: :birra:
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:adoracion: :adoracion: :adoracion:
Enhorabuena!!!! Eres un crack!
Cuando la fama te embargue... no te olvides de nosotros :P
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Llega la Navidad y qué hay más típico de estas fechas que enseñar tu colección de figuras y tomos.
O eso debe pensar el de Gem Mint Collectibles, que ha subido un vídeo de 25 minutos enseñando su colección de figuras y tomos, para ver los cambios con respecto al año pasado.
Vale que el tío se dedica a esto y quiero pensar que le regalan casi todo, pero es deprimente lo que tiene.
Una estantería solo para figuras de Berserk que ocupa una pared, una sala con figuras de gran tamaño con iluminación cambiante, maquinas recreativas y tochales, muchos tochales, muchísimos tochales.
No hace falta tragárselo entero para hacerse una idea de la colección.
https://youtu.be/lfhNK11w3Uw
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Mi colección es como diez veces menor, y sin el pastizal de cosas como las recreativas, los bancos o las figuras de 3000 pavos.
Y siendo diez veces menor y en modo "pobre", tengo que estar fácilmente en el percentil 98 del coleccionista medio.
Y hace ya años que no me da la vida para leerme todos los tomos pendientes o saber dónde colocar el merchan, o disfrutar de una colección que es una animalada (piensa en términos de mudanza y muere). Y las cajas (hoy han llegado dos) siguen llegando y llegando.
No sé si le envidio. Creo que estos niveles acaban saturando. Te conviertes más en un coleccionista que en alguien que disfrute de lo que tiene.
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Este pavo vive de esto, tiene un canal de pago para enseñar las figuras y los tomos en detalle.
A mi me satura, pero no importaría tener parte de esa colección, y espacio donde ponerla. :lol:
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Mi colección es como diez veces menor, y sin el pastizal de cosas como las recreativas, los bancos o las figuras de 3000 pavos.
Y siendo diez veces menor y en modo "pobre", tengo que estar fácilmente en el percentil 98 del coleccionista medio.
Y hace ya años que no me da la vida para leerme todos los tomos pendientes o saber dónde colocar el merchan, o disfrutar de una colección que es una animalada (piensa en términos de mudanza y muere). Y las cajas (hoy han llegado dos) siguen llegando y llegando.
No sé si le envidio. Creo que estos niveles acaban saturando. Te conviertes más en un coleccionista que en alguien que disfrute de lo que tiene.
A mi me parece postureo puro y duro, del típico nuevo rico que de la noche a la mañana se deja 50.000 euros en chorradas y reediciones.
Dame una colección resobada y leída de ediciones originales. Ahí está la sustancia.
Ronda por ahí un canal de youtube de Juanan Cruz, antiguo dependiente de Madrid Comics que da gusto ver, originales americanos comprados en su momento (o casi), apilados, amarillentos, SIN EMBOLSAR, apilados en horizontal. Eso es una colección de comics de un aficionado de verdad, y no esto. Esto es quemar euros a lo loco y de manera absurda.
Y el merchan friki es lo más feo y antiestético que se puede echar uno a la cara, que el espíritu de Josie le maldiga.
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La de Guts del minuto 4 la tengo yo :cortina:
A mi tampoco me importaría tener un 20% de esa colección :babas:
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La de Guts del minuto 4 la tengo yo :cortina:
A mi tampoco me importaría tener un 20% de esa colección :babas:
En ti pensé si ver la estantería de Berserk y ver qué tiene los tomos americanos deluxe medio abandonados en un descansillo de la escalera.
A mi me parece postureo puro y duro, del típico nuevo rico que de la noche a la mañana se deja 50.000 euros en chorradas y reediciones.
50.000€ dice.
Alguno más hay ahí, y solo en el merchan me atrevería a decir
Y luego cada tochal a 100$.
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La de Guts del minuto 4 la tengo yo :cortina:
A mi tampoco me importaría tener un 20% de esa colección :babas:
En ti pensé si ver la estantería de Berserk y ver qué tiene los tomos americanos deluxe medio abandonados en un descansillo de la escalera.
A mi me parece postureo puro y duro, del típico nuevo rico que de la noche a la mañana se deja 50.000 euros en chorradas y reediciones.
50.000€ dice.
Alguno más hay ahí, y solo en el merchan me atrevería a decir
Y luego cada tochal a 100$.
Le doy el beneficio de la duda.... Algo tendría antes del dispendio. :smilegrin:
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No sé, normalmente, y sin querer tampoco generalizar, cuando sólo se tienen Omnibuses, se trata más de un fetichista/coleccionista que de un lector. Me suena haber visto al hombre (que por cierto, ha perdido muchísimo peso) enseñando sus cómics alguna otra vez y más de la mitad de las cosas que enseñaba decía que todavía no las había leído...
Donde estén unos buenos TPBs para leer cómodamente que se quite lo demás :angel:
La de Guts del minuto 4 la tengo yo :cortina:
¿Se puede saber cuánto cuesta un bicharraco así?
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La de Guts del minuto 4 la tengo yo :cortina:
A mi tampoco me importaría tener un 20% de esa colección :babas:
¿La de 4:00 que está imitando a una gárgola con la armadura negra o la de 4:17 de pie con en espadón al hombro?
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La de Guts del minuto 4 la tengo yo :cortina:
A mi tampoco me importaría tener un 20% de esa colección :babas:
¿La de 4:00 que está imitando a una gárgola con la armadura negra o la de 4:17 de pie con en espadón al hombro?
La del 4:17. No te haces una idea de lo que pesa eso :angel:
La de Guts del minuto 4 la tengo yo :cortina:
¿Se puede saber cuánto cuesta un bicharraco así?
Varias colecciones enteras de Sandman :callado:
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La de Guts del minuto 4 la tengo yo :cortina:
A mi tampoco me importaría tener un 20% de esa colección :babas:
¿La de 4:00 que está imitando a una gárgola con la armadura negra o la de 4:17 de pie con en espadón al hombro?
La del 4:17. No te haces una idea de lo que pesa eso :angel:
La de Guts del minuto 4 la tengo yo :cortina:
¿Se puede saber cuánto cuesta un bicharraco así?
Varias colecciones enteras de Sandman :callado:
En Absolute diría yo, no en tpb con cajita.
Esta muy chula. :birra:
Pero para tener 1 y que luzca.
Si tienes una docena como el del vídeo, pierde espectacularidad.
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A mi me parece postureo puro y duro, del típico nuevo rico que de la noche a la mañana se deja 50.000 euros en chorradas y reediciones.
Dame una colección resobada y leída de ediciones originales. Ahí está la sustancia.
Ronda por ahí un canal de youtube de Juanan Cruz, antiguo dependiente de Madrid Comics que da gusto ver, originales americanos comprados en su momento (o casi), apilados, amarillentos, SIN EMBOLSAR, apilados en horizontal. Eso es una colección de comics de un aficionado de verdad, y no esto. Esto es quemar euros a lo loco y de manera absurda.
Y el merchan friki es lo más feo y antiestético que se puede echar uno a la cara, que el espíritu de Josie le maldiga.
Ese discurso que los pollavieja llevamos instaurado, y con el que estoy de acuerdo, es algo secundario a lo que comento.
Me refiero más a que, dando igual que seas un postura o un sumiller del cómic, es la misma mierda. Esto es como El club Dumas: hay distintos tipos de colecciones, bajo llave, en el suelo, en declive, pero todos están hechos de la misma pasta.
A mí ya es que llega un punto en que me agobia tener tanto acumulado en este mundo, más cuando es tu trabajo y te rodean una cantidad de cacharros impresionante, porque son tu día a día y luego te hacen falta, te documentas, los revisas, etc. Ve a casa de cualquier persona que se dedique a esto y te dirá que entres al garaje y te lleves una caja o dos de lo que sea :lol: Es como el que hace quesos; sales de allí con las manos llenas, pues igual.
En mi caso es que me coge en una época algo cansada, demasiado de todo, poco tiempo y ya no lo disfrutas igual.
Es increíble que haya acumulado grapas, GRAPAS, de 8 meses sin leer. Me he visto con más de 80 grapas sin leer desde el mes de abril, así que imagina si lo "diario" o mensual lo llevo así de dejado, lo que me da para todo lo demás.
Al final las colecciones te comen vivo.
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Mi colección es como diez veces menor, y sin el pastizal de cosas como las recreativas, los bancos o las figuras de 3000 pavos.
Y siendo diez veces menor y en modo "pobre", tengo que estar fácilmente en el percentil 98 del coleccionista medio.
Joder, ya te has puesto entre el 3% de mayores coleccionistas del mundo :bufon:
A mi me parece postureo puro y duro, del típico nuevo rico que de la noche a la mañana se deja 50.000 euros en chorradas y reediciones.
Con 50.000 pavos se compran algunas de las figuras... no todas.
Que es lo caro.
Lo otro, tochos y posters (ni un original) ni me gustan ni tienen un valor muy grande.
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Joder, ya te has puesto entre el 3% de mayores coleccionistas del mundo :bufon:
En el modo pobre que decía, sin gastar 10.000€ al mes en figuras, se me hace difícil pensar que haya muchas, muchas colecciones mayores que la mía. Si de cada 100 coleccionistas civiles que haya 2 que tengan más que yo es mucho... igual es percentil 90-92 :lol: Siempre hay gente más loca que tú por ahí suelta.
Pero colaborando con 3 o 4 colecciones nuevas al año, más cómics, libros y demás, el bicho crece sin que le dé de comer a un ritmo alarmante. Las cajas hacen peregrinaje sin abrir la cartera ni pisar una tienda.
¿Te acuerdas que hace un año o dos dijiste "coño, una estantería vacía" por mi biblioteca? ¿Que acababa de vaciar? Pues a la semana estaba llena. :no:
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Una colección sin tomos apilados en el suelo sin ton ni son ni grapas acumuladas no me parece de fiar.
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Es que yo si veo una estantería vacía... :babas: :babas: :babas: :lol:
Las mías hace años que están completas.
Y es que apenas cabe una más, pero rara y que está proyectada, pero que llegará... cuando llegue.
Aunque eso sí, a mi estas colecciones de tochos nuevos no me parecen ni colecciones.
Me parece la librería a la que voy. Comics expuestos pero ni leídos.
Además de que no veo nada que desee (ni las maquinitas esas... un Asteroids no diría que no, ni esas figuras me dicen nada)
Las colecciones con sus grapas de 70 años, las que tienen originales colgados, los juguetes antiguos, el desmadre de cómics de todas las medidas y de todas clases, con cromos, videos y chorradas por doquier. Esas son las que me molan.
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Yo llegado un punto me pregunto para qué queremos tanto si muchas cosas nos vamos a morir sin leerlas :interrogacion: Y ya de releer, salvo un puñado de obras que nos encanten, ni hablamos. Las grapas de los años 80-90 hace años que no las veo, las tuve que dejar en la otra casa.
Lo de las megafiguras en tal cantidad tampoco me llama, porque teniendo la casa llena de bustos, tazas, figuras llega un punto que lo que necesitas es una casa entera solo para tus cosas.
Como jugón, precisamente lo que más me llaman son las recreativas, que es donde se ha dejado más pasta además. No me importaría tener una "sala de juegos" de ese estilo, porque son cosas que puedes jugar cinco minutos y ya, pero era el despacho/biblioteca o eso, y al final te interesa más tener el ocio digital en el salón para que todos lo puedan usar.
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Como sabéis, yo estoy en el percentil 99% de comiqueros cutres.
No colecciono cómics ni figuras por varias razones:
-El poco espacio que me queda en casa
-Tengo la mala suerte de tener otra afición muy cara aparte de los cómics, de modo que el dinero influye :alivio:
-El hastío de la acumulación. Incluso sin ser coleccionista, estar en este mundillo te hace acumular cosas sin leer.
Yo veo la colección de ese tío, y no solo no me da envidia, es que me da ansiedad solo de ver eso. A mí me gusta leer las cosas, usarlas y desgastarlas si hace falta. No me gustan las pilas de lectura, aunque la tenga (pequeñita, tampoco exageremos). Hace tiempo decidí que cuando la pila alcanza medio metro, dejo de comprar. No importa lo importante que sea o que pierda una colección. Hasta que no baje la pila no compro más. Es verdad que tiene algo de trampa, porque tengo cosas sin leer colocadas en la estantería. Pero, en general, es una buena regla para mí.
A mí me gusta releer y releer. Me gusta tener las cajas de grapas porque soy de los que, cuando quiere releer una etapa, saca la caja de cómics entera, la deja por ahí en el suelo una temporada y se dispone a disfrutar del contenido, de esas maravillosas historias (al menos lo eran para mí) que nos hicieron flipar una y otra vez.
Y con todos los respetos, hace tiempo que me dan pereza y hastío los formatos. Me da un tanto de grima que ya casi nadie hable de historias. Todo el mundo habla de lomos y cosas de esas. Por eso apenas si paso por hilos de editoriales y formatos. Pero bueno, que sé que no soy coleccionista y eso me influye.
A mí las figuras esas del tipo me provocan de todo menos envidia. Algunas me parecen feas de cojones, y encuentro (desde mi humilde punto de vista y respetando al máximo otras opiniones) de bastante mal gusto esos mamotretos de estatuas :lol:
En general, lo que veo en ese vídeo de youtube es una colección fría y sin vida de alguien que simplemente tiene dinero. Algunos decís que no os importaría tener el 20% de esos tomos, y yo digo que no quiero tener ni el 0,1%. O mejor, no así. Yo tengo que ir degustando las cositas poco a poco, no puedo con esa manera de acumular.
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Como sabéis, yo estoy en el percentil 99% de comiqueros cutres.
Esto de usar tanto el percentil...
Acabas de decir que el 98% de comiqueros cutres son peores que tu :P :lol: :lol: :lol:
Creo que lo has pensado al revés :disimulo: }:) :bufon:
En general, lo que veo en ese vídeo de youtube es una colección fría y sin vida de alguien que simplemente tiene dinero.
+ 1
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Como sabéis, yo estoy en el percentil 99% de comiqueros cutres.
Esto de usar tanto el percentil...
Acabas de decir que el 98% de comiqueros cutres son peores que tu :P :lol: :lol: :lol:
Creo que lo has pensado al revés :disimulo: }:) :bufon:
En general, lo que veo en ese vídeo de youtube es una colección fría y sin vida de alguien que simplemente tiene dinero.
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Bueno, ya sabes que si existiera un AFA al mejor forero de letras, que llevo un tiempo proponiéndolo, yo sería un firme candidato :lol:
Eso del percentil 99 en lugar de decir el 1% es que se me pegó desde que llevaba a pesar a mis hijos cuando eran bebés. La mía estaba entonces muy alta de altura y peso, y decían que estaba en el percentil 98. Es decir, que estaba en la parte muy alta de crecimiento para la edad. Luego bajó al 50 en unos años :lol:
Por eso cuando digo que estoy en el percentil 99 me refiero a que como coleccionista, solo un 1% es más cutre que yo :lol:
Es muy posible que esto no tenga lógica. Últimamente me estoy convirtiendo en un portento de la estadística, en serio, al menos para ser de letras :lol: :lol:
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Tendría un 20% porque un 50 no me cabe :lol: :lol:
Es que prejuzgamos muy rápido que alguien no lee. Igual lleva leyendo desde los 8 años y ahora con pasta se hace esa colección. Ni idea.
Y si sólo lleva 3 años en el mundo del cómic, pues mejor tarde que nunca.
Y me fliparia tener parte de la colección para poder leerla, por supuesto. Y aún así, incluso teniendo 30/40 tomos en la pila de pendientes, de vez en cuando (más de lo que debería) pillo tomos para releer porque me encanta darle otra vuelta a algo que me ha gustado. :hola:
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Tendría un 20% porque un 50 no me cabe :lol: :lol:
Es que prejuzgamos muy rápido que alguien no lee. Igual lleva leyendo desde los 8 años y ahora con pasta se hace esa colección. Ni idea.
Y si sólo lleva 3 años en el mundo del cómic, pues mejor tarde que nunca.
Y me fliparia tener parte de la colección para poder leerla, por supuesto. Y aún así, incluso teniendo 30/40 tomos en la pila de pendientes, de vez en cuando (más de lo que debería) pillo tomos para releer porque me encanta darle otra vuelta a algo que me ha gustado. :hola:
¿Solo tienes 30/40 tomos en la pila?
Que envidia.
El tío del vídeo vive de hacer reviews de esos tomos y figuras, muchas de las cuales se las dan precisamente para que las reseñe.
No es un aficionado, o no es sólo un aficionado.
Es su profesión.
Es normal que tenga la casa así.
Si fuera su hobby, y no dudo que haya gente que tenga la casa así o peor por placer, ya sería para mirárselo.
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Bueno, yo solo quiero aclarar que lo que he dicho antes no me hace pensar que soy mejor persona o soy más "auténtico". Pero es que veo todo tan impoluto que me parece que eso no tiene color. Es como el tío que coleccionaba juguetes en Toy Story 2. Todo impoluto :lol:
Esto me recuerda a cuando a Keith Richards le ofrecieron una guitarra super nueva y último modelo y dijo: "demasiado nueva, descónchala un poco".
Voy a lanzar mis tomos contra la pared a ver si pillan aspecto vintage :lol: :lol:
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Tendría un 20% porque un 50 no me cabe :lol: :lol:
Es que prejuzgamos muy rápido que alguien no lee. Igual lleva leyendo desde los 8 años y ahora con pasta se hace esa colección. Ni idea.
Y si sólo lleva 3 años en el mundo del cómic, pues mejor tarde que nunca.
Y me fliparia tener parte de la colección para poder leerla, por supuesto. Y aún así, incluso teniendo 30/40 tomos en la pila de pendientes, de vez en cuando (más de lo que debería) pillo tomos para releer porque me encanta darle otra vuelta a algo que me ha gustado. :hola:
¿Solo tienes 30/40 tomos en la pila?
Que envidia.
El tío del vídeo vive de hacer reviews de esos tomos y figuras, muchas de las cuales se las dan precisamente para que las reseñe.
No es un aficionado, o no es sólo un aficionado.
Es su profesión.
Es normal que tenga la casa así.
Si fuera su hobby, y no dudo que haya gente que tenga la casa así o peor por placer, ya sería para mirárselo.
De los tochos espero tener solo esos :lol: :lol:
Igual ese sí se dedica a eso sin leer ni papa. Pero me refiero a que hay mucha gente con colecciones así que sí leen todo.
Este por ejemplo:
https://instagram.com/rumivdbossche1985?utm_medium=copy_link
Además de leer libros o hacer guías de lectura, etc.
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Madre mía la de polvo que hay que limpiar ahí.
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Yo diría que tengo una colección curiosa, aunque imagino que solo en el foro unos cuantos me superan sin problema, en cualquier caso no me sabría poner un percentil y tampoco me importa cual podría ser; pero la cuestión es que hasta yo a veces me agobio con ella, con mi pila de pendientes y con en escaso espacio que me queda.
No tengo figuritas ni merchandising, no me gusta que mi casa parezca una juguetería y me agobiaría más aún tener tanto trasto.
A mí me gusta leer, de lo demás paso, tener una colección inabarcable así no es para mí, además tengo otras aficiones más importantes a las que dedicarme.
Vamos, que no.
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En EEUU, una persona de clase media acomodada con trabajo aceptable, puede ganar +200000 al año, el doble una pareja , y lo normal es que viva en una casa de +200m2, con gran espacio para almacenar. Solo tienen 2 semanas de vacaciones al año, y menos oferta de bares y sitios para salir, así que tienden a gastar en aficiones de tiempo libre doméstico, al acabar sus jornadas laborales.
El coste de la vida es mucho mayor, pero con sus espacios y dinero cualquiera de nosotros tendría una colección de lo que fuese 10 veces mayor.
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En EEUU, una persona de clase media acomodada con trabajo aceptable, puede ganar +200000 al año
No se lo que consideras un trabajo aceptable, pero creo que te has pasado 100 pueblos. :lol: :lol: :lol:
El coste de la vida es mucho mayor, pero con sus espacios y dinero cualquiera de nosotros tendría una colección de lo que fuese 10 veces mayor.
No es mi caso, desde luego. Mi límite es el tiempo que tengo para disfrutar de lo que compro. Para mi las pilas de 100 tomos no existen.
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Yo nunca tengo más de tres o cuatro cosas pendientes de leer.
Últimamente, hasta me está dando tiempo a releer y todo.
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Ser coleccionista es como ser cualquier otra cosa, dedicas tiempo y dinero a ese ocio igual que otros lo dedican a la ropa, el fútbol, los coches o lo que sea. El problema del coleccionista es que en niveles elevados tu casa acaba pareciendo un museo. Yo siempre he tenido colecciones, desde pequeño.
Empecé a montar una colección de cine en dvds a principios de siglo, cuando salieron vaya. Hoy en día con el streamming ya no tiene mucho sentido (al nivel que lo hacia antes, que tenía un pequeño videoclub), y solo pillo películas muy especiales o ediciones coleccionista, y no creo que más de un par al año.
También tenía una pequeña colección de cds (en comparación al cine, que tendré como 500 por casa) y de vinilos. Va por rachas, hay meses que compro más y otros que compro menos.
Y por supuesto, también tengo una colección gamer. Llevo coleccionando juegos desde la PS1 (las anteriores, aunque las tuve, tenían juegos más caros y no había tanta oferta y variedad), y la colección ha ido multiplicándose a cada generación teniendo el doble o el triple de la anterior.
La otra pata son los libros y los cómics.
En eso, como siempre me ha gustado todo mucho, cine, música, literatura y videojuegos, soy presa fácil. :lol: Ahora compro mucho menos que en otras épocas, casi nada de cine y música, no demasiado cómic (grapas sobre todo), y he dejado de comprar libros regularmente cuando me he dado cuenta que no me voy a leer en la vida todo lo que tengo acumulado.
La cultura mola, y está bien tenerla a mano y tal, pero lo dicho, no hasta el punto de que parezca que vives en una casa museo. :lol:
Yo nunca tengo más de tres o cuatro cosas pendientes de leer.
Pero qué ascazo me das.
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Ser coleccionista es como ser cualquier otra cosa, dedicas tiempo y dinero a ese ocio igual que otros lo dedican a la ropa, el fútbol, los coches o lo que sea. El problema del coleccionista es que en niveles elevados tu casa acaba pareciendo un museo. Yo siempre he tenido colecciones, desde pequeño.
Empecé a montar una colección de cine en dvds a principios de siglo, cuando salieron vaya. Hoy en día con el streamming ya no tiene mucho sentido (al nivel que lo hacia antes, que tenía un pequeño videoclub), y solo pillo películas muy especiales o ediciones coleccionista, y no creo que más de un par al año.
También tenía una pequeña colección de cds (en comparación al cine, que tendré como 500 por casa) y de vinilos. Va por rachas, hay meses que compro más y otros que compro menos.
Y por supuesto, también tengo una colección gamer. Llevo coleccionando juegos desde la PS1 (las anteriores, aunque las tuve, tenían juegos más caros y no había tanta oferta y variedad), y la colección ha ido multiplicándose a cada generación teniendo el doble o el triple de la anterior.
La otra pata son los libros y los cómics.
En eso, como siempre me ha gustado todo mucho, cine, música, literatura y videojuegos, soy presa fácil. :lol: Ahora compro mucho menos que en otras épocas, casi nada de cine y música, no demasiado cómic (grapas sobre todo), y he dejado de comprar libros regularmente cuando me he dado cuenta que no me voy a leer en la vida todo lo que tengo acumulado.
Me pasa igual, yo decidí hace ya 20 años priorizar. El cine queda muy atrás en mis aficiones en comparación con libros, comics y música... Y además no suelo revisionar pelis desde los 15. Los libros me encantan y sigo comprando a bajo nivel, pero el digital me aporta muchas ventajas y al final hay que elegir.
Los videojuegos tampoco me aportan nada en físico, aunque debo tener juegos desde el Spectrum en casi todas las plataformas por ahí.
Mis esfuerzos acumulatorios se centran en los comics y, sobre todo, los discos (creo que debo andar sobre los 5000 entre cds y vinilos.... Y cassettes!!)
La cultura mola, y está bien tenerla a mano y tal, pero lo dicho, no hasta el punto de que parezca que vives en una casa museo. :lol:
Opino lo mismo y para eso están los trasteros, menudo invento. :lol: :lol: :lol: Tengo dos petados de cajas de comics (los discos tienen que estar siempre conmigo). Tapoco vienen mal pisos de parientes.
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Yo siempre he tenido una marcada tendencia a coleccionar, sin embargo es una enfermedad que me estoy quitando de encima, y a día de hoy prefiero considerarme solo lector y ya no coleccionista o desde luego cada vez menos, y ya estoy pasando muy mucho del completismo.
Prefiero leer que almacenar, al final se convierte en una extraña obsesión que no termina de tener fin por mucho que pienses que este está cerca.
Y ya no tengo TOC de ningún tipo.
A leer como cuando era un crío, a leer, sin más.
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Bastante tengo con almacenar cómics, como para tener más cosas. :lol:
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Me pasa igual, yo decidí hace ya 20 años priorizar. El cine queda muy atrás en mis aficiones en comparación con libros, comics y música... Y además no suelo revisionar pelis desde los 15. Los libros me encantan y sigo comprando a bajo nivel, pero el digital me aporta muchas ventajas y al final hay que elegir.
Yo es que sí era (en pasado, creo) un espectador muy recurrente. Había películas que veía todos los años, en plan hacer palomitas y verlas (solo, o como mucho, con mi hermano. No me importa ver una chorrada con gente, pero si quiero disfrutar algo, prefiero estar tranquilo, solo tolero a mi mujer :lol:). Por eso me gustaba tener esos dvds, porque aunque suene cursi, "necesitaba" recurrir a esas películas de tanto en tanto, y es un gustazo tenerlas a mano. Entre otras, Cadena Perpetua o La última noche. Son películas que me piden las tripas, en plan estado anímico. No porque sean las mejores, sino porque conectan con algún aspecto emocional. Con la música, claro, me pasa igual, que a veces necesitas escuchar justo ese disco o esa canción (aunque con la música digital es más sencillo).
Yo leo ahora menos que nunca :no: Solo trabajo. Un rato por la noche y ya. Será un bache, pero no saco tiempo.
Opino lo mismo y para eso están los trasteros, menudo invento. :lol: :lol: :lol: Tengo dos petados de cajas de comics (los discos tienen que estar siempre conmigo).
Eso te iba a decir, que para algunas cosas están bien, pero para otras, es como no tener tus cosas, porque necesitas acceder o verlas rápido. A mí me pasa con los cómics, por ejemplo, que necesito documentarme cuando estoy escribiendo, o tengo que recordar una traducción de un tomo específico, o cómo eran los créditos de tal colección...
Un buen amigo se divorció este año, y las ha pasado putas con toda la mudanza. No es de cómics (solo de Tintín y el franco-belga), pero es un coleccionista de libros impresionante. Tiene muchas primeras ediciones y ex libris. Y estaba muy desanimado con el tema trastero porque no le quedó otra, y decía que para él era como no tener su biblioteca. Así que estaba pensando en deshacerse de ella. :no: (y hablamos de un tipo rollo Antonio Muñoz Molina, vaya).
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Coleccionar, lo que se dice coleccionar, poco o nada por mi parte que no sean cómics. Lo más así… zapatillas :lol: que siempre tuve afición por las Air Max y Jordan clásicas. Pero siempre las he usado, aunque conservado bastante bien. Tengo algunas Jordan de cuando era chaval que se han revalorizado tanto que podría comprar un coche si vendo 3 o 4 :lol:
Libros tengo muchos, pero no lo llamaría colección ni mucho menos, si no una pequeña biblioteca. CDs tenía también, pero se fueron a tomar por culo la mayoría hace tiempo, lo mismo que DVDs, debo tener ESDLA y poco más, el resto lo mandé a pastar con la llegada del streaming. Videojuegos siempre he sido de comprar, jugar y vender. Figuras no tengo ni una, no me gustan, solo tengo un funko de Miles Morales que me regaló la hermana de mi chica después de ver y darle la murga con Into the Spiderverse. Ni una más. Bueno, tengo un R2D2 y un BB8, pero son de Sphero, son más juguetes que figuras :lol:
Así que eso, cómics (y zapas en menor medida :lol:), y la mayoría de los tebeos que tenía de chavalín acabaron perdidos, regalados o rotos. Alguno sobrevivió pero poca cosa. Luego con la llegada de la adolescencia lo dejé apartado (aunque alguna cosa esporádica leía por internet) y estuve años fuera del mundillo hasta que lo retomé poco a poco ya con bien entrada la veintena. Así que sí, colecciono, pero mi colección está a años luz de lo que hay por aquí :lol: :birra:
Y es verdad que ahora me dejo unos buenos dineros en cómics cada mes, entre otras cosas, pero bueno también antes gastaba mucho, mucho en salir. Y en fumar, aunque ya lo dejé hace años. Y con la pandemia salimos mucho menos a cenar o comer, y no hemos hecho viajes al extranjero (que antes hacíamos mogollón) ni apenas escapadas de fin de semana. Llevo un tiempo pensándolo, como será lo que me fundía en ocio, que incluso aumentando el presupuesto en cómics y teniendo un bebé, ahorro más que antes :lol: :alivio:
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Coleccionar, lo que se dice coleccionar, poco o nada por mi parte que no sean cómics.
Que suerte :alivio:
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yo cada vez miro mas mi colección de comics y veo muchos de ellos que fueron leídos en su día cuando seguía tal o cual seríe o me dió por leer una tematica en concreto y nunca volveran a ser leidos ni revisitados ni nada y me da mas pereza tenerlos que el amor por la colección , y mira que sé que algunos me pasé meses buscándolo, esperando la oportunidad cual cazador agazapado en busca de la oferta perfecta...pero la verdad que cuando los vendes tampoco pasa nada, ni nadie te para por la calle y te da el pésame ... cada vez tengo mas claro que me tengo que limitar en un futuro a una pared de mi casa y ya fue...
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yo cada vez miro mas mi colección de comics y veo muchos de ellos que fueron leídos en su día cuando seguía tal o cual seríe o me dió por leer una tematica en concreto y nunca volveran a ser leidos ni revisitados ni nada y me da mas pereza tenerlos que el amor por la colección , y mira que sé que algunos me pasé meses buscándolo, esperando la oportunidad cual cazador agazapado en busca de la oferta perfecta...pero la verdad que cuando los vendes tampoco pasa nada, ni nadie te para por la calle y te da el pésame ... cada vez tengo mas claro que me tengo que limitar en un futuro a una pared de mi casa y ya fue...
Sí, el tema es cuando te pones a mirar y ves cosas que vamos, no vuelves a leer ni de coña en tu vida.
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yo cada vez miro mas mi colección de comics y veo muchos de ellos que fueron leídos en su día cuando seguía tal o cual seríe o me dió por leer una tematica en concreto y nunca volveran a ser leidos ni revisitados ni nada y me da mas pereza tenerlos que el amor por la colección , y mira que sé que algunos me pasé meses buscándolo, esperando la oportunidad cual cazador agazapado en busca de la oferta perfecta...pero la verdad que cuando los vendes tampoco pasa nada, ni nadie te para por la calle y te da el pésame ... cada vez tengo mas claro que me tengo que limitar en un futuro a una pared de mi casa y ya fue...
Sí, el tema es cuando te pones a mirar y ves cosas que vamos, no vuelves a leer ni de coña en tu vida.
Los noventa, entre otros.
Hay cosas que uno tiene y se pregunta... ¿pero en que estaba yo pensando?
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La verdad es que el tema del coleccionismo es bien jodido. Me parece una ruina de afición, para empezar porque te crea un agujero en el bolsillo, y para continuar porque es muy difícil ponerle fin. Yo hace ya un tiempo que me replanteo hasta qué punto tiene sentido seguir comprando de forma casi compulsiva: uno empieza a bucear entre los clásicos, a informarse en el foro o por otros medios, a encontrar rankings por Internet... y se da cuenta de que siempre falta tal o cual obra imprescindible en la colección (y en el caso de los cómics es mucho peor que en el de los libros, porque "obra" suele significar "colección de varios tomos").
El año pasado nos mudamos a una nueva casa (que espero sea la definitiva, al menos la hipoteca da para muchos años :lol: ) y llegado un momento mi mujer ya me hizo notar que estaba proyectando una librería en prácticamente cada una de las habitaciones, porque me daba ansiedad quedarme sin sitio. Era totalmente cierto, y comprendí que no podía ser, porque, como dice Essex, hay un momento en el que entiendes que jamás te leerás todos los libros y cómics que tienes en tu colección. Te morirás y la pila de lectura seguirá siendo enorme. Así que decidí que mantendría una sola librería, en el estudio que hemos montado en el ático, y hasta dentro de muchos años no quiero ni plantear seguir expandiéndome por el resto de la casa. Eso sí, la librería se la pedí a un carpintero a medida, para aprovechar hasta el último centímetro disponible :lol: La dividí en dos partes: una para libros, otra para cómics. En esta última estoy a punto de quedarme sin hueco libre, y ahí es donde quiero parar. Ya que a mí me cuesta poner un límite, he preferido que sea el espacio físico (sin recurrir a pilas de libros en el suelo ni en el armario de la ropa ni cosas raras) el que me lo ponga. Y la verdad es que estoy muy contento con mi pequeña biblioteca; no es grande, pero creo que está bien elegida :P Y si sumo cómics y libros tengo lectura para años y años, especialmente al ritmo que puedo llevar ahora (con dos niños y curro, me pasa como a Essex, apenas saco un rato para leer al final del día y con eso me doy con un canto en los dientes).
Los libros han sido el único objeto que he coleccionado desde que era pequeño (en casa de mis padres aún tengo mis colecciones de Pesadillas y otros libros infantiles). Siempre he sentido pasión por el libro en formato físico y pocas cosas me satisfacen más que leer un buen libro en una buena edición. Pero cuanto más tiempo pasa, más procuro evitar determinados vicios que son la perdición del coleccionista (la más importante, el completismo; no siempre lo consigo -ahí está el reciente caso de Hellblazer-, pero intento ponerme como norma comprar solo lo que me llama mucho la atención, aunque sean volúmenes sueltos o etapas concretas de una colección mayor).
Imagino que el último paso es perder el apego al formato físico, aunque eso lo veo más complicado. Al fin y al cabo, estamos aquí de paso, y el día que palmemos, es posible que nuestros hijos no tengan las mismas aficiones (o, dentro de ellas, los mismos gustos) que nosotros. Seguramente acaben vendiendo mi colección de Sandman de Planeta para comprarse otros vicios (o para meterse droga, yo qué sé :lol: ), así que tampoco es bueno obsesionarse por transmitir un legado físico. Lo importante es el emocional/cultural/intelectual. Bueno, y si les preguntas a ellos, seguro que prefieren que les dejes dinero, y ya ellos se lo gestionan a su gusto :lol:
He tenido muchas otras aficiones fuertes en mi vida (sobre todo, el cine y la música), pero en ninguno de esos casos me he considerado coleccionista. Simplemente, consumidor, y no me ha importado nunca tener esas obras en formato digital. La perdición siempre han sido, y serán, los libros :libro:
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como dice Essex,
me pasa como a Essex,
(en casa de mis padres aún tengo mis colecciones de Pesadillas
Un día de estos vamos a coincidir físicamente y el universo se va a plegar sobre sí mismo por la paradoja espacial de un mismo ser en diferentes realidades espejo.
Y todas las colecciones del mundo, a tomar vientos. :lol:
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A tu lado me considero un aficionado de tres al cuarto en esto del cómic, pero sí, estamos hechos con el mismo puto molde :lol:
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Aparte de todo lo mencionado yo diría que también hay incluso un componente de extraño orgullo, una especie de trampa de ego que te hace pensar: ¿cómo no voy a tener eso? Es una obra mítica y yo llevo leyendo cuarenta años, ¿cómo tengo todo esto pero no aquello? Mi colección está incompleta, no puede ser que no tenga El Príncipe Valiente de Foster.
Por ejemplo.
Lo que pasa es que las obras maestras nunca se acaban...y nunca es suficiente ni lo será, menos aún cuando hasta un coleccionable de tres al cuarto se convierte en imprescindible porque está barato, o porque aquella obra resultona te la "venden" como imprescindible, cuando no pasa de ser algo decente en el mejor de los casos si no directamente ramplona.
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Mis libros de Pesadillas están en la casa del pueblo. El cariño que les tengo :amor:
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Mis libros de Pesadillas están en la casa del pueblo. El cariño que les tengo :amor:
Otro al club.
Al final nuestros nenes acaban formando unos Jóvenes Vengadores o algo. Verás. :lol:
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Es que esos libros eran lo más. Me refiero concretamente a aquella primera edición de Ediciones B, que tenían unas portadas increíblemente sugestivas (y que, además brillaban la oscuridad). Los devoraba una y otra vez (por aquel entonces, en la primera página en blanco del libro anotaba la fecha de comienzo y de fin de lectura; la mayoría me los leía en un par de días como mucho). Hace poco los hojeé de nuevo en casa de mis padres, tengo los 29 primeros :amor:
Ya de mayor he intentado comprar algunos ejemplares para la biblioteca de mi instituto, pero las ediciones actuales están a años luz de la original. Mucho más ramplonas, y las portadas no te invitan a mirarlas durante horas :no:
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Esas portadas eran BRUTALES, sí.
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Chulísimas. :amor:
Yo guardo una primera colección con esas, las "Elige tu propia aventura" y los de "La calle del terror". Pero es que además me hice entera la colección de La casa del libro en tapa dura (cada tomo traía dos aventuras en edición de lujo, con dos portadas incluyendo contra). Si no recuerdo mal eran 24 entregas o así (48 libros).
Qué gozada era. :amor: Cada vez que llegaban era fiesta. Me fascinaban tanto que me leía los libros en una tarde, de una sentada, y no podía soltarlo hasta que lo acababa.
¿Ahora tiene la licencia Hidra? :shocked2: ¡Qué portadas tan feísimas, la virgen! :pota: Qué mal gusto.
Es una lástima, las originales tenían un toque creepy-juvenil maravilloso, muy retro. Estas de ahora son horribles.
Entre mis favoritas están "Un día en Horrorlandia", "La máscara maldita", "La noche del muñeco viviente" o "La sonrisa de la muerte".
Se los guardo a Gael para cuando tenga edad.
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El campamentos del lago maldito o La casa de la muerte o La noche del muñeco viviente. :amor:
Dios que recuerdos y que mayor. :lloron:
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Madre mía la de polvo que hay que limpiar ahí.
:lol: :lol: He pensado exactamente lo mismo.
Yo debo reconocer que soy bastante enfermizo con el tema de coleccionismo. Desde niño. He hecho un montón de colecciones, no puedo montar un lego sin haber desmontado uno antes, por montar tendre entre 8-10 set siempre en recamara, he tenido una colección de Magic que pocos en este país (de hecho me queda alguna colección y joyitas varias), comics por toda la casa, tengo un trastero exclusivamente lleno de cajas de "mierdas", mis hijos saben que tengo más juguetes que ellos... y lo mas importante soy feliz con ello :thumbup:
Tengo un despacho, pero en realidad es "la habitación de papá".
Reconozco que esta "enfermedad" se ha reducido considerablemente desde que tengo niños. Y menos mal que mi mujer es totalmente contraria (muy minimalista ella y de tirar a la mínima) porque si no necesitaríamos otra casa. Pero que es un encanto y me aguanta todo, absolutamente todo :amor: :amor: (es importante dar con alguien así cuando eres como eres :P).
Con los comics si que he frenado bastante, apenas compro supers e intento ser muy selectivo.
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y lo mas importante soy feliz con ello :thumbup:
Y eso es lo primordial. Yo no pienso dejar un lerele a mis herederos :lol: Mi pareja y yo lo tenemos clarisimo. A disfrutar! Cierto es que a pesar del aumento del gasto en hobbys hemos ahorrado más que nunca. Salir a comer y cenar ya ni nos acordamos. Viajes, todos aplazados, sin vacaciones desde el comienzo de la pandemia. Los ineludibles de trabajo y ya. Intento que sean los menos posibles y supongo que ahora se cancelen los previstos. Ya digo, sin disfrutar de un viaje desde... Vamos, que mi mayor aventura fue un desvío de ruta del avión el mes pasado que por causas climatólogicas nos dejó en Santander y pudimos hacer una "excursión" hasta la expendedora de bocatas antes de que nos recogiera el autobús que puso la aerolínea para llevarnos a destino.
Con todo, ahora donde más gasto es en cómics y música 🎶 (Ayer desprecinté el vinilo de Vetusta Morla y una edición especial de un disco de Savatage. Gozada de edición, oigan).
Colecciones aparte, no muchas más pero alguna hay. Yo que sé, tengo revistas de cine como una bonita colección de "Dirigido por" desde el año 2000 o así. Popular 1, que sigo buscando números de los comienzos, Rutas 66 o Rock de Lux hasta su cierre el año pasado. En total ocupan su buena colección de baldas, aunque las de Dirigido dejé de comprarlas en el 2017 o así.
Libros, pues como todos. ¡Ah! Añádanle 3 baldas de poesía y dos Billys de libros musicales.
Menos mal que a mi pareja sólo le ha dado por los relojes, pero cada vez que compra uno cruje el saldo :lol:
Vamos, una de las chispas que iluminan mi vida y oscurecen la cartera.
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(Ayer desprecinté (...)una edición especial de un disco de Savatage. Gozada de edición, oigan).
¿Qué disco es? Aquí sí me das envidia :lol:
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(Ayer desprecinté (...)una edición especial de un disco de Savatage. Gozada de edición, oigan).
¿Qué disco es? Aquí sí me das envidia :lol:
:lol: :lol:
Es una limited de 500 copias que salío hace poco del Power of the night. Aún queda alguna en venta por si te apetece darte el capricho, pero como no te des prisa...
Ahí van unas fotacas
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Qué discazo :amor:
Enhorabuena por la compraca, muy buena la edición, a disfrutar de unos cuantos momentos oscuros :)
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Qué chulo.
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Qué chulo.
Qué discazo :amor:
Enhorabuena por la compraca, muy buena la edición, a disfrutar de unos cuantos momentos oscuros :)
La verdad es que suena muy bien, sí :thumbup:
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Charlando con un amigo no aficionado a los cómics y viendo éste como se amontonan por mis estantes, me ha preguntado cual era el cómic mas especial que tenía. No el mas especial para mi, por mi relación personal con él, sino en general, ese cómic especial que para todos los aficionados sería así, y cuya posesión todos los aficionados tienen en mente, si no poseen un ejemplar ya.
No he sabido qué decirle en un primer momento, porque, evidentemnte, lo primero es saber qué tipo de cómic le gusta a uno, claro, pero luego le he contestado que para mi era el Superman & Spiderman de formato tabloide, editado por Novaro.
De por si es un tebeo excelente, muy bueno de guión y con un dibujo extraordinario que luce con todo su esplendor en ese formato gigantesco, amen de los especial que fué cuando salió, por lo novedoso de los dos personajes compartiendo una historia, y en edición de Novaro, primero en español.
No sé si coincidis conmigo, o bien creeis que hay alguno mas especial que ese (que seguro que habrá quien tenga mas candidatos).
Recordad que la idea es que no sea especial para uno por motivos personales, ok?
Os leo.
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Charlando con un amigo no aficionado a los cómics y viendo éste como se amontonan por mis estantes, me ha preguntado cual era el cómic mas especial que tenía. No el mas especial para mi, por mi relación personal con él, sino en general, ese cómic especial que para todos los aficionados sería así, y cuya posesión todos los aficionados tienen en mente, si no poseen un ejemplar ya.
No he sabido qué decirle en un primer momento, porque, evidentemnte, lo primero es saber qué tipo de cómic le gusta a uno, claro, pero luego le he contestado que para mi era el Superman & Spiderman de formato tabloide, editado por Novaro.
De por si es un tebeo excelente, muy bueno de guión y con un dibujo extraordinario que luce con todo su esplendor en ese formato gigantesco, amen de los especial que fué cuando salió, por lo novedoso de los dos personajes compartiendo una historia, y en edición de Novaro, primero en español.
No sé si coincidis conmigo, o bien creeis que hay alguno mas especial que ese (que seguro que habrá quien tenga mas candidatos).
Recordad que la idea es que no sea especial para uno por motivos personales, ok?
Os leo.
Dicho así, los de siempre: Watchmen y DKR (que también coinciden con mi gusto personal, pero ese es otro tema).
Hay más impepinables, claro, pero si hay que decir uno, digo estos dos (elegir es complicado).
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Complicadísimo elegir y además inevitablemente va haber tintes subjetivos en la elección.
Puede que Príncipe Valiente.
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Charlando con un amigo no aficionado a los cómics y viendo éste como se amontonan por mis estantes, me ha preguntado cual era el cómic mas especial que tenía. No el mas especial para mi, por mi relación personal con él, sino en general, ese cómic especial que para todos los aficionados sería así, y cuya posesión todos los aficionados tienen en mente, si no poseen un ejemplar ya.
No he sabido qué decirle en un primer momento, porque, evidentemnte, lo primero es saber qué tipo de cómic le gusta a uno, claro, pero luego le he contestado que para mi era el Superman & Spiderman de formato tabloide, editado por Novaro.
De por si es un tebeo excelente, muy bueno de guión y con un dibujo extraordinario que luce con todo su esplendor en ese formato gigantesco, amen de los especial que fué cuando salió, por lo novedoso de los dos personajes compartiendo una historia, y en edición de Novaro, primero en español.
No sé si coincidis conmigo, o bien creeis que hay alguno mas especial que ese (que seguro que habrá quien tenga mas candidatos).
Recordad que la idea es que no sea especial para uno por motivos personales, ok?
Os leo.
También tengo ese tebeo, también me maravilló cuando lo compré en el quiosco hace casi 40 años, y sigo encantado con él.
Me parece una muy buena elección.
Yo elegiría otro, y es el que comento cuando me preguntan algo parecido: la primera edición en inglés de Elektra Lives Again. Por lo bueno que es, y por lo importante que fue en su momento para mi colección, por el valor (en euros/dólares) que tiene, por las veces que lo he usado y referenciado en clase (es una lección de dibujo, de guion, de composición, de color, de narrativa...).
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para mi era el Superman & Spiderman de formato tabloide, editado por Novaro.
Yo también lo tengo.
Ese y el yanqui, que arrasó mi cartera por unos días :torta: :lol: :lol: :lol:
Para mi, y no es ni mucho menos el más caro, es el Amazing Spider-man nº 33.
El final de la mejor historia de Spider-man.
Cuando lo tuve en las manos, levitaba :lol: :lol: :lol:
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Solo por frikear, ¿cual es el número mas bajo americano que tienes de spidey?
Bueno y por no salirme del tema, hace años compré un lote de Thor que va del 125 al 200 usa seguido que es mi pequeño tesoro y seguro que muchos querrían..
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Solo por frikear, ¿cual es el número mas bajo americano que tienes de spidey?
Te respondo yo porque lo sé.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra:
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Solo por frikear, ¿cual es el número mas bajo americano que tienes de spidey?
Te respondo yo porque lo sé.
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:birra:
Acierto :thumbup: :village: :ola: :lol: :lol: :lol:
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He sido trolleado... jejej
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https://www.youtube.com/watch?v=2Z4m4lnjxkY&ab_channel=DavidSkipEverling
:bufon:
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Charlando con un amigo no aficionado a los cómics y viendo éste como se amontonan por mis estantes, me ha preguntado cual era el cómic mas especial que tenía. No el mas especial para mi, por mi relación personal con él, sino en general, ese cómic especial que para todos los aficionados sería así, y cuya posesión todos los aficionados tienen en mente, si no poseen un ejemplar ya.
No he sabido qué decirle en un primer momento, porque, evidentemnte, lo primero es saber qué tipo de cómic le gusta a uno, claro, pero luego le he contestado que para mi era el Superman & Spiderman de formato tabloide, editado por Novaro.
De por si es un tebeo excelente, muy bueno de guión y con un dibujo extraordinario que luce con todo su esplendor en ese formato gigantesco, amen de los especial que fué cuando salió, por lo novedoso de los dos personajes compartiendo una historia, y en edición de Novaro, primero en español.
No sé si coincidis conmigo, o bien creeis que hay alguno mas especial que ese (que seguro que habrá quien tenga mas candidatos).
Recordad que la idea es que no sea especial para uno por motivos personales, ok?
Os leo.
Dicho así, los de siempre: Watchmen y DKR (que también coinciden con mi gusto personal, pero ese es otro tema).
Hay más impepinables, claro, pero si hay que decir uno, digo estos dos (elegir es complicado).
He pensado lo mismo (y, además, esos dos también coinciden con mis favoritos personales, o al menos están muy arriba en mi top). Qué respuesta tan previsible :lol:
Aunque esto si nos referimos al cómic superheroico, claro. Si hablamos de cómic en general, me vendrían a la cabeza Príncipe Valiente, The Spirit, Tintín, Astérix...
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En la sexta han dicho que las ventas de comics ha subido un 70%.
También sale en algún periódico.
https://www-eldiario-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.eldiario.es/cultura/ventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.amp.html?amp_js_v=a6&_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16423713070990&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.eldiario.es%2Fcultura%2Fventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.html (https://www-eldiario-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.eldiario.es/cultura/ventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.amp.html?amp_js_v=a6&_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16423713070990&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.eldiario.es%2Fcultura%2Fventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.html)
Supongo que el parón de 2020 influirá. Habría que ver comparado con 2019.
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En la sexta han dicho que las ventas de comics ha subido un 70%.
También sale en algún periódico.
https://www-eldiario-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.eldiario.es/cultura/ventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.amp.html?amp_js_v=a6&_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16423713070990&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.eldiario.es%2Fcultura%2Fventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.html (https://www-eldiario-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.eldiario.es/cultura/ventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.amp.html?amp_js_v=a6&_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16423713070990&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.eldiario.es%2Fcultura%2Fventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.html)
Supongo que el parón de 2020 influirá. Habría que ver comparado con 2019.
"un aumento del 20% en comparación con 2019", segundo párrafo.
"Este último año registró los mejores datos para la industria del libro desde que tocara fondo en 2013, tras los estragos causados por la crisis financiera."
Mäs abajo, habla de la importancia del cómic en este aumento: "los comercios han visto crecer el cliente más joven gracias al sector del cómic y, sobre todo, el manga. Los índices que tienen de crecimiento en el género llegan casi al 70%."
Y habla de las librerías, no de las editoriales.
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En ElDiario.es publican un artículo acerca del aumento de ventas de libros (y cómics) en librerías:
Las ventas de libros crecen un 25% y marcan una “cifra histórica” en 2021
https://www-eldiario-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.eldiario.es/cultura/ventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.amp.html?amp_js_v=a6&_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16423713070990&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.eldiario.es%2Fcultura%2Fventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.html
Del interesante artículo, yo destacaría esta frase del presidente de la Federación de Gremios de Editores (FGEE) y del Gremi d'Editors de Catalunya:
El presidente de la FGEE apunta un fenómeno que ha contribuido a las cuentas: la venta del cómic ha crecido por encima del 70%. "Es la primera vez que el cómic japonés [manga] adelanta al cómic norteamericano en ventas. Y creo que es una tendencia internacional. Esto es importante porque habla de una llegada importante de nuevos lectores"
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Gracias por las aclaraciones. Me he quedado con el titular y no me dado cuenta de la comparación con el 2019.
Pero si las librerías han vendido más, también las editoriales entiendo. Se que hay productos sin devolución, pero no serán solo esos supongo. Algo habrá mejorado la situación desde 2019. Aunque es solo en manga.
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Gracias por las aclaraciones. Me he quedado con el titular y no me dado cuenta de la comparación con el 2019.
Pero si las librerías han vendido más, también las editoriales entiendo. Se que hay productos sin devolución, pero no serán solo esos supongo. Algo habrá mejorado la situación desde 2019. Aunque es solo en manga.
Si pudiera hacer una comparativa (no tengo datos, pero sí impresiones) te diría que el cómic que más ha vendido Panini en los últimos 3 años es Berserk. Todos los tomos de la edición Maximum, y son 20, se han reimpreso al menos una vez, y algunos ya van por la cuarta reimpresión.
Aunque no es el producto que más tirada tiene del catálogo de Panini, no le anda muy lejos a los más impresos. Y no recuerdo ninguna colección que haya tenido tantas reimpresiones. Por ejemplo, la serie Asombroso Spiderman de este siglo se ha publicado en muchos formatos distintos, y algún tomo puntual seguro que ha vendido más, pero no de manera tan consistente como Berserk.
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Bien lo merece la obra de Miura. En otra editorial que no tuviera marvel Berserk sería su buque insignia.
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En ElDiario.es publican un artículo acerca del aumento de ventas de libros (y cómics) en librerías:
Las ventas de libros crecen un 25% y marcan una “cifra histórica” en 2021
https://www-eldiario-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.eldiario.es/cultura/ventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.amp.html?amp_js_v=a6&_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16423713070990&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.eldiario.es%2Fcultura%2Fventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.html
Del interesante artículo, yo destacaría esta frase del presidente de la Federación de Gremios de Editores (FGEE) y del Gremi d'Editors de Catalunya:
El presidente de la FGEE apunta un fenómeno que ha contribuido a las cuentas: la venta del cómic ha crecido por encima del 70%. "Es la primera vez que el cómic japonés [manga] adelanta al cómic norteamericano en ventas. Y creo que es una tendencia internacional. Esto es importante porque habla de una llegada importante de nuevos lectores"
Voy a hacer una observación, sencillamente porque no entiendo cierto proceder.
Si la venta de cómics ha aumentado tanto, si particularmente lo que más sube es el manga y si (en contra de lo que muchas veces se afirma) hay nuevos lectores que lógicamente son gente joven (son el principal público del manga), y dado que Marvel tiene con muchísima diferencia más popularidad que nunca, ¿por qué siguen sin salir publicaciones o formatos asumibles por ese público?
Esto independientemente del tema de los tochales y de que si se vende mucho los precios suben y eso, pero no termino de entender cómo es que no hay otras opciones.
Si se vende tanto a lo mejor es que no hace falta cambiar de estrategia, pero¿no interesaría también cultivar nuevo público para los tiempos venideros?
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Muchas gracias por las explicaciones Celes :adoracion:
Como el resto, entiendo la subida, pero realmente sigo creyendo que es excesiva, y más en reimpresiones.
Y si tanto a aumentado la venta con el manga de la chavalada, ni tan mal las futuras generaciones. No creo que todos pasen al cómic de superhéroes, pero alguno irá picando y se quedará...
La colección de manga que tiene mi sobrina de 12 años ya la hubiera querido yo a su edad :mola:
Eso sí, de momento solo manga y lo que se sale de eso, se lo regalé yo ::)
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Por cierto, leyendo los últimos mensajes, quiero aclarar que las tiradas no son menores que hace un año/un lustro. Se imprimen más títulos, y se imprimen los mismos o más ejemplares.
Y se venden más, muchos más cómics, por mucho que alguno se sorprenda. En general, y sumándolo todo, claro; la opinión de un librero puntual, y mucho menos la percepción de un lector/comprador, no es la del mercado.
Yo he llegado a la conclusión que no voy a dejar de comprar algo que me interesa aunque sea muy caro. Es en lo que me apetece gastarme el dinero y, por mucho que me jodan las subidas desorbitadas, sé que al final lo voy a comprar.
Me representa :thumbup:
Si pudiera hacer una comparativa (no tengo datos, pero sí impresiones) te diría que el cómic que más ha vendido Panini en los últimos 3 años es Berserk.
:amor: :amor: :mola:
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Lo que no vemos tan claro es que la subida de precios sea tan exagerada. Como comenté anteriormente, si la inflación interanual está al 2´1% y la de diciembre ha sido del 6´5%,
No va con el hilo, pero ya lo he oído en otros lados, y quería corregir este error.
La inflación interanual ha sido del 6.5%. Lo que ha sido del 2.1% es la inflación interanual subyacente. Se supone que esa diferencia de 4.4% entre ambas son subidas que se han dado en cosas que han subido puntualmente y que del mismo modo que han subido deberían bajar.
Sí, tienes razón que la inflación interanual subyacente es del 2´1% (es la que no tiene en cuenta los alimentos no elaborados ni la energía, por su carácter oscilante). Pero es que la inflación total media de 2021, que es a la que yo me quería referir verdaderamente, ha sido del 3´1%, es decir, no hay mucha diferencia.
Yo entiendo que el IPC en este caso no es demasiado representativo, porque al proceso productivo de los cómics solo le importan 4 ó 5 variables que son las que más han subido (electricidad, gasoil, papel..). Pero claro, es que estamos viendo que hace unos meses (no solo de ahora) que las publicaciones de Panini (y de Panini-SD) suben sin parar en porcentajes muy superiores a lo que sube la media de precios.
Claro, contra ésto solo queda aguantarse y reducir las compras, si es que nuestro poder adquisitivo ha menguado. Pero tampoco está de más transmitir a Panini que intente tener algo de mesura, que todos queremos que el mercado siga funcionando y que no reviente.
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A mi la verdad, me cuesta creer que se vendan ahora las mismas grapas que antes. Tampoco tengo una referencia general de mercado, en la librería de mi ciudad (Palencia) desde luego, se venden muchísimas menos, pero claro al final eramos 4 o 5 comprando, yo compraba el 100% de las grapas, ahora compro 3...
Como le dije a un amigo, que me preguntó por qué ya no compraba grapas "No las compro por que Panini ya no me las quiere vender", supongo que su público ha pasado a ser otro.
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La verdad es que con esa información que da celes (muchas gracias :birra: ), sí podemos decir que el whakoom sería más o menos representativo de las ventas nacionales de cómic, incluso aunque no te puedas fiar de los números. El nº 1 de Maximum Berserk, que es de 2017, aparece con 4200 registros, mientras que otros cómics grandes éxitos de Marvel aparecen con menos, por ejemplo:
-El primer OG de la Patrulla de Claremont, de 2011: 2393 ejemplares
-Nº 1 de Batman de ECC EN GRAPA (Snyder y Capullo), desde 2012: 2255 ejemplares
-El primer manolito, de 2010 (Vuelta a Casa): 2015 ejemplares
-Nº 1 del Coleccionable X-Men/Patrulla-X de Claremont (primer coleccionable) de 2000: 1520 ejemplares
-Nº 1 de X-Men de 1992: 1108 ejemplares
-El primer MMH (Civil War), de 2020: 1093 ejemplares
-Nº 1 de la Biblioteca Marvel: Los Vengadores, de 1999: 1087 ejemplares
Es verdad que las fechas son muy diferentes
No se si podéis poner ejemplos de ediciones pijameras que hayan vendido más que el nº 1 de Berserk. Yo he encontrado un caso: el de los Marvel Deluxe:
-Civil War (2010): 6045 ejemplares
-El Viejo Logan (2013): 5190 ejemplares
Y por debajo, pero en cifras similares, los Deluxes de:
-Los Vengadores Desunidos (2014): 4140 ejemplares
-Dinastía de M (2009): 4049 ejemplares
EDITO: y añado: el nº 1 de Tokyo Revengers (que salió en noviembre de 2021, vamos, ayer), lleva 4304 ejemplares registrados en la plataforma. Algo menos, Haikyû (octubre de 2021), con 3169, pero aun así son cifras cojonudas.
Nos extinguimos :lol:
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En ElDiario.es publican un artículo acerca del aumento de ventas de libros (y cómics) en librerías:
Las ventas de libros crecen un 25% y marcan una “cifra histórica” en 2021
https://www-eldiario-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.eldiario.es/cultura/ventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.amp.html?amp_js_v=a6&_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16423713070990&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.eldiario.es%2Fcultura%2Fventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.html
Del interesante artículo, yo destacaría esta frase del presidente de la Federación de Gremios de Editores (FGEE) y del Gremi d'Editors de Catalunya:
El presidente de la FGEE apunta un fenómeno que ha contribuido a las cuentas: la venta del cómic ha crecido por encima del 70%. "Es la primera vez que el cómic japonés [manga] adelanta al cómic norteamericano en ventas. Y creo que es una tendencia internacional. Esto es importante porque habla de una llegada importante de nuevos lectores"
Voy a hacer una observación, sencillamente porque no entiendo cierto proceder.
Si la venta de cómics ha aumentado tanto, si particularmente lo que más sube es el manga y si (en contra de lo que muchas veces se afirma) hay nuevos lectores que lógicamente son gente joven (son el principal público del manga), y dado que Marvel tiene con muchísima diferencia más popularidad que nunca, ¿por qué siguen sin salir publicaciones o formatos asumibles por ese público?
Esto independientemente del tema de los tochales y de que si se vende mucho los precios suben y eso, pero no termino de entender cómo es que no hay otras opciones.
Si se vende tanto a lo mejor es que no hace falta cambiar de estrategia, pero¿no interesaría también cultivar nuevo público para los tiempos venideros?
Carrefour.
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Y buenos croissants que yo me traigo :thumbup:
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En ElDiario.es publican un artículo acerca del aumento de ventas de libros (y cómics) en librerías:
Las ventas de libros crecen un 25% y marcan una “cifra histórica” en 2021
https://www-eldiario-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.eldiario.es/cultura/ventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.amp.html?amp_js_v=a6&_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16423713070990&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.eldiario.es%2Fcultura%2Fventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.html
Del interesante artículo, yo destacaría esta frase del presidente de la Federación de Gremios de Editores (FGEE) y del Gremi d'Editors de Catalunya:
El presidente de la FGEE apunta un fenómeno que ha contribuido a las cuentas: la venta del cómic ha crecido por encima del 70%. "Es la primera vez que el cómic japonés [manga] adelanta al cómic norteamericano en ventas. Y creo que es una tendencia internacional. Esto es importante porque habla de una llegada importante de nuevos lectores"
Voy a hacer una observación, sencillamente porque no entiendo cierto proceder.
Si la venta de cómics ha aumentado tanto, si particularmente lo que más sube es el manga y si (en contra de lo que muchas veces se afirma) hay nuevos lectores que lógicamente son gente joven (son el principal público del manga), y dado que Marvel tiene con muchísima diferencia más popularidad que nunca, ¿por qué siguen sin salir publicaciones o formatos asumibles por ese público?
Esto independientemente del tema de los tochales y de que si se vende mucho los precios suben y eso, pero no termino de entender cómo es que no hay otras opciones.
Si se vende tanto a lo mejor es que no hace falta cambiar de estrategia, pero¿no interesaría también cultivar nuevo público para los tiempos venideros?
Carrefour.
Pues si esa es la estrategia me temo que vamos de culo.
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Hostias el Tokyo Revengers, el manga manda :contrato:
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Confiaba en Hellboy, pero nada, el primer integral se queda en 3.293.
Qué barbaridad lo de Tokyo Revengers y Haikyu. Es verdad que los dos primeros tomos salieron en oferta que creo que salían 2x1, pero qué locura de números.
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Confiaba en Hellboy, pero nada, el primer integral se queda en 3.293.
Qué barbaridad lo de Tokyo Revengers y Haikyu. Es verdad que los dos primeros tomos salieron en oferta que creo que salían 2x1, pero qué locura de números.
A ver si encontramos algo americano que venda más.
Y sigo para bingo:
-Nº 1 de My Hero Academia (2016): 7500 ejemplares (eso iba de superhéroes ¿no? A lo mejor los superhéroes no son el problema jajaja)
-Nº 1 de One Piece (2004): 5142 ejemplares
EDITO: Al parecer el susodicoho pack ha vendido más que el Premio Planeta de 2021:
https://ramenparados.com/tokyo-revengers-se-situa-entre-las-publicaciones-mas-vendidas-de-espana/
(https://ramenparados.com/tokyo-revengers-se-situa-entre-las-publicaciones-mas-vendidas-de-espana/)
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Ojo, tengo uno: el Grandes Autores de Batman de… ¡La Broma Asesina! :lol:
6.700
Como para no reeditarlo de mil maneras diferentes, si se lo quitan de las manos.
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Ojo, tengo uno: el Grandes Autores de Batman de… ¡La Broma Asesina! :lol:
6.700
Como para no reeditarlo de mil maneras diferentes, si se lo quitan de las manos.
Me salen 6744 :lol:
Está claro que los que se pillan las mil reediciones son los mismos que compraron el Grandes Autores :lol:
De momento:
1º-Nº 1 de My Hero Academia (2016): 7500
2º Grandes Autores de Batman: La Broma Asesina (2013): 6744
3º Marvel Deluxe. Civil War (2010): 6045
4º Marvel Deluxe. El Viejo Logan (2013): 5190
5º Nº 1 de One Piece (2004): 5142
6º Nº1 de Naruto (2002): 4414
7º Nº 1 de Tokyo Revengers (2021): 4304
8º Nº 1 de Maximum Berserk (2017): 4200
9º Marvel Deluxe. Civil War. Los Vengadores Desunidos (2014): 4140
10º Nº 1 de Dragon Ball-Ultimate Edition (2006): 4112
Aunque el top es engañoso, porque oculta que el puesto 7 es de noviembre de 2021 :lol:
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Bueno, esto también depende de las diferentes ediciones, si juntamos todas las ediciones del Regreso del caballero oscuro, Año uno, Vuelta a casa... estarán arriba del todo
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Por supuesto, es solo algo orientativo. Pero llama la atención.
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Ya os digo que la diferencia real Manga-comic USA es apabullantemente superior. Los que pillan manga son mayoritariamente chavalitos que ni siquiera se plantean la afición como "coleccionismo" y ni de coña tienen acceso a Wakhoom.
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Ya os digo que la diferencia real Manga-comic USA es apabullantemente superior. Los que pillan manga son mayoritariamente chavalitos que ni siquiera se plantean la afición como "coleccionismo" y ni de coña tienen acceso a Wakhoom.
Yo pienso lo mismo, pero con matices.
Cuando te salen 7500 ejemplares de My Hero Academia es que hay chavales que sí se meten en Whakoom. Si hablamos de Naruto, que es milenial, o Dragon Ball Z, que es intergeneracional, todavía. Pero esos 7500 no son pollaviejers :lol:
Eso sí, de meterse toda la muchachada, sería una diferencia todavía mayor. Incluso contando con la gente que lee superhéroes que no tiene whakoom, que haberlos haylos por supuesto, pero serán menos que los que leen manga.
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Ya os digo que la diferencia real Manga-comic USA es apabullantemente superior. Los que pillan manga son mayoritariamente chavalitos que ni siquiera se plantean la afición como "coleccionismo" y ni de coña tienen acceso a Wakhoom.
Yo pienso lo mismo, pero con matices.
Cuando te salen 7500 ejemplares de My Hero Academia es que hay chavales que sí se meten en Whakoom. Si hablamos de Naruto, que es milenial, o Dragon Ball Z, que es intergeneracional, todavía. Pero esos 7500 no son pollaviejers :lol:
Eso sí, de meterse toda la muchachada, sería una diferencia todavía mayor. Incluso contando con la gente que lee superhéroes que no tiene whakoom, que haberlos haylos por supuesto, pero serán menos que los que leen manga.
Yo creo que es al contrario, los chavales tiran mas de whakoom que algunos pollaviejas.
En todo caso esta claro que el manga le da una paliza al cómic USA en cuanto a ventas.
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Ya os digo que la diferencia real Manga-comic USA es apabullantemente superior. Los que pillan manga son mayoritariamente chavalitos que ni siquiera se plantean la afición como "coleccionismo" y ni de coña tienen acceso a Wakhoom.
Yo pienso lo mismo, pero con matices.
Cuando te salen 7500 ejemplares de My Hero Academia es que hay chavales que sí se meten en Whakoom. Si hablamos de Naruto, que es milenial, o Dragon Ball Z, que es intergeneracional, todavía. Pero esos 7500 no son pollaviejers :lol:
Eso sí, de meterse toda la muchachada, sería una diferencia todavía mayor. Incluso contando con la gente que lee superhéroes que no tiene whakoom, que haberlos haylos por supuesto, pero serán menos que los que leen manga.
Yo creo que es al contrario, los chavales tiran mas de whakoom que algunos pollaviejas.
En todo caso esta claro que el manga le da una paliza al cómic USA en cuanto a ventas.
Pues ya me dejas en la duda con lo del whakoom :puzzled:
A ver si alguien encuentra algo que entre en el top 10 :roll:
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Ojo, tengo uno: el Grandes Autores de Batman de… ¡La Broma Asesina! :lol:
6.700
Como para no reeditarlo de mil maneras diferentes, si se lo quitan de las manos.
Me salen 6744 :lol:
Está claro que los que se pillan las mil reediciones son los mismos que compraron el Grandes Autores :lol:
De momento:
1º-Nº 1 de My Hero Academia (2016): 7500
2º Grandes Autores de Batman: La Broma Asesina (2013): 6744
3º Marvel Deluxe. Civil War (2010): 6045
4º Marvel Deluxe. El Viejo Logan (2013): 5190
5º Nº 1 de One Piece (2004): 5142
6º Nº1 de Naruto (2002): 4414
7º Nº 1 de Tokyo Revengers (2021): 4304
8º Nº 1 de Maximum Berserk (2017): 4200
9º Marvel Deluxe. Civil War. Los Vengadores Desunidos (2014): 4140
10º Nº 1 de Dragon Ball-Ultimate Edition (2006): 4112
Aunque el top es engañoso, porque oculta que el puesto 7 es de noviembre de 2021 :lol:
Ataque de los Titanes: 4.684
The Promised Neverland: 4.883
Guardianes de la Noche: 4.244
Death Note: 4.534
Por encima de tres mil y pico hay varios como Atelier, Chanisaw Man, Jujutsu Kaisen…
Americano, mirando éxitos incuestionables, que dices esto en esta edición ha tenido que arrasar en ventas, y lo ha hecho, pero queda por debajo de esos mangas, veo El guantelete del infinito con 3.859, el primer tomo de Saga con 3.665, primer integral de Locke & Key 3.485, La Visión en rústica 3.547, primer tomo de Los Muertos Vivientes 3.294, 300 de Frank Miller con 3.411, Born Again en Deluxe 3.019…
¡Nos comen los chinos! :lol:
(Perdón por el comentario racista)
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Ojo este, Batman Silencio: Parte 1, de la Colección Novelas Gráficas DC: 4.976.
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Ya os digo que la diferencia real Manga-comic USA es apabullantemente superior. Los que pillan manga son mayoritariamente chavalitos que ni siquiera se plantean la afición como "coleccionismo" y ni de coña tienen acceso a Wakhoom.
Yo pienso lo mismo, pero con matices.
Cuando te salen 7500 ejemplares de My Hero Academia es que hay chavales que sí se meten en Whakoom. Si hablamos de Naruto, que es milenial, o Dragon Ball Z, que es intergeneracional, todavía. Pero esos 7500 no son pollaviejers :lol:
Eso sí, de meterse toda la muchachada, sería una diferencia todavía mayor. Incluso contando con la gente que lee superhéroes que no tiene whakoom, que haberlos haylos por supuesto, pero serán menos que los que leen manga.
Yo creo que es al contrario, los chavales tiran mas de whakoom que algunos pollaviejas.
En todo caso esta claro que el manga le da una paliza al cómic USA en cuanto a ventas.
Me refiero a chavales de verdad, niños de 10 años que en su mayoría no tienen móvil. Fliparíais de ver cómo se consume manga en estas edades.
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Ya os digo que la diferencia real Manga-comic USA es apabullantemente superior. Los que pillan manga son mayoritariamente chavalitos que ni siquiera se plantean la afición como "coleccionismo" y ni de coña tienen acceso a Wakhoom.
Yo pienso lo mismo, pero con matices.
Cuando te salen 7500 ejemplares de My Hero Academia es que hay chavales que sí se meten en Whakoom. Si hablamos de Naruto, que es milenial, o Dragon Ball Z, que es intergeneracional, todavía. Pero esos 7500 no son pollaviejers :lol:
Eso sí, de meterse toda la muchachada, sería una diferencia todavía mayor. Incluso contando con la gente que lee superhéroes que no tiene whakoom, que haberlos haylos por supuesto, pero serán menos que los que leen manga.
Yo creo que es al contrario, los chavales tiran mas de whakoom que algunos pollaviejas.
En todo caso esta claro que el manga le da una paliza al cómic USA en cuanto a ventas.
Me refiero a chavales de verdad, niños de 10 años que en su mayoría no tienen móvil. Fliparíais de ver cómo se consume manga en estas edades.
¿Quedan chavales de 10 años sin móvil? :lol: :lol: :lol:
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Ya os digo que la diferencia real Manga-comic USA es apabullantemente superior. Los que pillan manga son mayoritariamente chavalitos que ni siquiera se plantean la afición como "coleccionismo" y ni de coña tienen acceso a Wakhoom.
Yo pienso lo mismo, pero con matices.
Cuando te salen 7500 ejemplares de My Hero Academia es que hay chavales que sí se meten en Whakoom. Si hablamos de Naruto, que es milenial, o Dragon Ball Z, que es intergeneracional, todavía. Pero esos 7500 no son pollaviejers :lol:
Eso sí, de meterse toda la muchachada, sería una diferencia todavía mayor. Incluso contando con la gente que lee superhéroes que no tiene whakoom, que haberlos haylos por supuesto, pero serán menos que los que leen manga.
Yo creo que es al contrario, los chavales tiran mas de whakoom que algunos pollaviejas.
En todo caso esta claro que el manga le da una paliza al cómic USA en cuanto a ventas.
Me refiero a chavales de verdad, niños de 10 años que en su mayoría no tienen móvil. Fliparíais de ver cómo se consume manga en estas edades.
¿Quedan chavales de 10 años sin móvil? :lol: :lol: :lol:
Todos cuyos padres no son poligoneros. :lol: :lol: :lol:
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Gracias Grootican :birra:
A mí me salen 4886 de Silencio. Qué locura :lol:
Actualizo:
1º-Nº 1 de My Hero Academia (2016): 7500
2º Grandes Autores de Batman: La Broma Asesina (2013): 6744
3º Marvel Deluxe. Civil War (2010): 6045
4º Marvel Deluxe. El Viejo Logan (2013): 5190
5º Nº 1 de One Piece (2004): 5142
6º Colección Novelas Gráficas DC Cómics. Batman. Silencio, 1ª Parte (2016): 4886
7º Nº 1 de The Promise Neverland (2018): 4856
8º Nº 1 de Ataque a los Titanes (2012): 4662
9º Nº 1 de Death note-The Black Edition (2013): 4510
10º Nº1 de Naruto (2002): 4414
11º Nº 1 de Tokyo Revengers (2021): 4304
12º Nº 1 de Guardianes de la Noche (2019): 4225
12º Nº 1 de Maximum Berserk (2017): 4200
13º Marvel Deluxe. Civil War. Los Vengadores Desunidos (2014): 4140
14º Nº 1 de Dragon Ball-Ultimate Edition (2006): 4112
Ya os digo que la diferencia real Manga-comic USA es apabullantemente superior. Los que pillan manga son mayoritariamente chavalitos que ni siquiera se plantean la afición como "coleccionismo" y ni de coña tienen acceso a Wakhoom.
Yo pienso lo mismo, pero con matices.
Cuando te salen 7500 ejemplares de My Hero Academia es que hay chavales que sí se meten en Whakoom. Si hablamos de Naruto, que es milenial, o Dragon Ball Z, que es intergeneracional, todavía. Pero esos 7500 no son pollaviejers :lol:
Eso sí, de meterse toda la muchachada, sería una diferencia todavía mayor. Incluso contando con la gente que lee superhéroes que no tiene whakoom, que haberlos haylos por supuesto, pero serán menos que los que leen manga.
Yo creo que es al contrario, los chavales tiran mas de whakoom que algunos pollaviejas.
En todo caso esta claro que el manga le da una paliza al cómic USA en cuanto a ventas.
Me refiero a chavales de verdad, niños de 10 años que en su mayoría no tienen móvil. Fliparíais de ver cómo se consume manga en estas edades.
¿Quedan chavales de 10 años sin móvil? :lol: :lol: :lol:
Todos cuyos padres no son poligoneros. :lol: :lol: :lol:
La mía tiene diez años, no tiene móvil y dibuja manga :lol:
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En ElDiario.es publican un artículo acerca del aumento de ventas de libros (y cómics) en librerías:
Las ventas de libros crecen un 25% y marcan una “cifra histórica” en 2021
https://www-eldiario-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.eldiario.es/cultura/ventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.amp.html?amp_js_v=a6&_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16423713070990&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.eldiario.es%2Fcultura%2Fventas-libros-cifra-historica-2021_1_8604521.html
Del interesante artículo, yo destacaría esta frase del presidente de la Federación de Gremios de Editores (FGEE) y del Gremi d'Editors de Catalunya:
El presidente de la FGEE apunta un fenómeno que ha contribuido a las cuentas: la venta del cómic ha crecido por encima del 70%. "Es la primera vez que el cómic japonés [manga] adelanta al cómic norteamericano en ventas. Y creo que es una tendencia internacional. Esto es importante porque habla de una llegada importante de nuevos lectores"
Voy a hacer una observación, sencillamente porque no entiendo cierto proceder.
Si la venta de cómics ha aumentado tanto, si particularmente lo que más sube es el manga y si (en contra de lo que muchas veces se afirma) hay nuevos lectores que lógicamente son gente joven (son el principal público del manga), y dado que Marvel tiene con muchísima diferencia más popularidad que nunca, ¿por qué siguen sin salir publicaciones o formatos asumibles por ese público?
Esto independientemente del tema de los tochales y de que si se vende mucho los precios suben y eso, pero no termino de entender cómo es que no hay otras opciones.
Si se vende tanto a lo mejor es que no hace falta cambiar de estrategia, pero¿no interesaría también cultivar nuevo público para los tiempos venideros?
Carrefour.
Pues si esa es la estrategia me temo que vamos de culo.
Lo veo igual, lo de Carrefour me parece muy bien para picar a la gente, pero si luego los chavales se encuentran con el mercado tal cual es, es decir, sin opciones...
Esto no es como comprarte las grapas del mes en el kiosco o el tomito manga de turno, sirve como acercamiento o como capricho pero no como seguimiento.
No lo veo, la verdad...
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He comenzado a leerme Luz de estrellas lejanas, el volumen 1 de la Autobiografía literaria de George R.R.Martin y en la introducción de la primera sección, a parte comentar anécdotas varias sobre cómics y convenciones, cuenta que en su etapa fanzinera, Jim Starlin ilustró 2 cuentos suyos: "La espada y la araña" y "Solo los niños temen a la oscuridad".
Según el blog de R.R.Martin, esto se publicó en
DOCTOR WEIRD # 1, Fall 1970, Dr. Weird in “Only Kids Are Afraid of the Dark” (comics version) and “The Sword and the Spider,” both illustrated by artist Jim Starlin
(https://m.media-amazon.com/images/I/51OqLdHhKOL._AC_SY780_.jpg)
Que parece ser esto:
https://www.amazon.com/-/es/JIM-STARLIN/dp/B00RBQPVHS
¿Por aquí, de esto no habrá llegado nada, no?
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Nada de nada de nada, ni tampoco se le espera.
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Nada de nada de nada, ni tampoco se le espera.
Normal.
Pero vistos los nombres implicados, pensaba que igual alguien se había animado en algún momento.
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No puedo ver las novedades, así que mientras esperamos...
Yo soy del 86 y nadie de mi pueblo de mi edad ni un par de años arriba o abajo leía nada, quitando a los que les obligaban a leer algo.
Pero es que llegué al instituto, año 2000, y nunca vi a nadie con un cómic en la mochila. Y alguna vez que íbamos al quiosco a comprar unas papas y yo pillaba un cómic, flipaban. Alguno incluso se reía. En 4 años de instituto, sólamente conseguí que un par de compis leyesen algo de la Marvel de la época (Ultimate X-Men, si no recuerdo mal). Supongo que habría más gente y no lo contaban, pero eso de "todos y cada uno de los chavales de la época leían tebeos de supers de modo esporádico" no te lo crees ni tú. :lol:
:birra:
Y yo soy del 88, y de mi colegio no leía cómics ni el tato. Todos le daban a la play. Hasta 3° de la ESO no di con un colega, y repito, UN colega que tambié leía. Hoy salen debajo de las piedras exigiendo tapas duras y mierdas así.
Del 88 también y exactamente igual. Del colegio el único que leía era yo. Los demás jugaban a la play. Del barrio tenía un amigo 10 años mayor que sí leía. Y en 2010 conocí a un amigo que solamente lee manga.
Yo también del 88, misma situación en Barakaldo. Como a alguien por ahí, de mí también se reía alguna por leer el coleccionable rojo. Por comparar frikismos, en aquella época estaba pegando El señor de los anillos y había gente que se interesaba por Magic, Warhammer (eran más un postureo de clase social) y juegos de rol (los más pasados de vueltas con Tolkien y Lovecraft), pero por cómics 0 patatero.
Yo del 89 :angel: Y muy de acuerdo, los cómics eran algo muy minoritario, aunque por suerte aún estuviesen en algunos quioscos. Cómics de Bola de Drac (Dragon Ball) sí que se veían algo más, pero de Marvel muy poco. Cuando los coleccionables, era el único que compraba más que el primer número. En la ESO un poco lo que dice Cheban, la peña "friki" tiraba más por videojuegos, juegos de rol, Warhammer, etc. Salvo dos o tres que sí leíamos cómics y éramos fans de Spidey, que nos reunimos para ver No Way Home :birra:
Tiene pinta que los 80 fue el boom de los cómics de quiosco, pero los nacidos a finales ya vivimos los 90/2000 donde la cosa fue muy diferente. Aun así, el que quería se podía permitir leerlos. Ahora... Pues no :lol:
Yo en los 90 aún veía en algunos kioskos tebeos colgados de unas pinzas de tender, aunque la cosa ya iba para abajo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Será en tu época, me debes llevar 10 años, ¿no? Yo soy del 86 y nadie de mi pueblo de mi edad ni un par de años arriba o abajo leía nada, quitando a los que les obligaban a leer algo.
Pero es que llegué al instituto, año 2000, y nunca vi a nadie con un cómic en la mochila. Y alguna vez que íbamos al quiosco a comprar unas papas y yo pillaba un cómic, flipaban. Alguno incluso se reía. En 4 años de instituto, sólamente conseguí que un par de compis leyesen algo de la Marvel de la época (Ultimate X-Men, si no recuerdo mal). Supongo que habría más gente y no lo contaban, pero eso de "todos y cada uno de los chavales de la época leían tebeos de supers de modo esporádico" no te lo crees ni tú. :lol:
:birra:
Yo soy del 80 y para mí que Thesystem vivió en una realidad paralela tipo Fringe.
Y otros muchos mensajes más que se me escapan ahora.
Hasta ahora, solo Mipey y un servidor vivimos en una dimensión de bolsillo en la que había muchos cómics y muchos niños, que no todos, los leían.
Cuando os poníais malitos y no íbais al cole ¿no os regalaban la típica revista que tenía pasatiempos y cómics? :puzzled:
Más cosas cotidianas. Una vez, en mi cumpleaños, uno de los niños me regaló un cómic claramente de adultos. Era una especie de novela gráfica de género negro y erótico. No me gustó :lol: Esto era completamente normal. Que alguien te regalara un Mortadelo o algo más peregrino. Marvel no era infrecuente, pero tampoco tan habitual como Bruguera. Una vez mi tía me regaló un cómic de Esther. Y me lo leí. Pero no me gustó. Todo era triángulos amorosos :lol:
Una prima mía, cuando venía a vernos, se sentaba en una mesa y se ponía a leer los tebeos de Star Brand con muchísimo interés. Esos los compraba mi hermano mayor. Creo que sinceramente era porque ese tebeo tenía un salseo brutal :lol: A mí me flipaba Star Brand, uno de los cómics de mi infancia.
Es decir, cosas como estas eran normales no por afición cerrada de coleccionista, sino porque, como ya he dicho, el cómic estaba en cualquier lado y si no sabías que regalarle a un niño, ibas a un quiosco y le regalabas un cómic. Por eso no me parece nada raro que todo el mundo tuviera cierta afición a los cómics siendo crío, estando tirados bastante en la calle de aquellas y sin mucho bueno que hacer :lol:
Dicho eso, es verdad que el colegio no lo recuerdo precisamente como un sitio donde mucha gente leyera cómics. Era más en el barrio. Curiosamente, muchos íbamos al mismo cole, pero allí había más dispersión de gente, por así decirlo. El cole estaba a treinta metros de mi casa realmente. Cuando fui al instituto ahí sí que no veía tanta afición, aunque siempre había tres o cuatro que coleccionaban cómics. Alguno de ellos es mi amigo todavía y de hecho, en la época en la que yo no leía cómics, fue el que me dijo: "''Tienes que leer los Nuevos Vengadores!!". No le hice caso, pero entiendo que Bendis en su momento supondría una pequeña revolución :lol:
¿No habéis vivido cosas de estas?
-
¿No habéis vivido cosas de estas?
:no:
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Pues solo puedo reiterarme en que tengo el defecto de asumir como normal cosas que no lo eran tanto, por lo que veo :birra:
Y ojo, si tenéis la tentación de idearlo como algo glorioso y magnífico, no lo era necesariamente :lol:
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No.
Y el hecho de que hasta no hace tanto que fuéramos frikis no era ni bueno ni popular me hace pensar que Mipey y tú sois la excepción.
Y soy del 80, que no es como con Kaulso, que ya nos pilla temporalmente más lejos, en una época en la que la consola ya estaba más instaurada como forma de ocio.
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Cuando os poníais malitos y no íbais al cole ¿no os regalaban la típica revista que tenía pasatiempos y cómics? :puzzled:
Así empecé yo a leer ejjjpidermanes, los de Forum concretamente. A mis brazos, Sys :bouncy:
Luego os sigo leyendo aunque me da que no diremos nada que no hayamos dicho como unas doscientas millones de veces antes :birra: :birra:
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Bueno, a ver, es que a lo mejor no hay que centrarse tanto en el pijameo...
Desde luego, lo que sí que volaban por todas partes a mi alrededor eran los Mortadelos, Zipi y Zape, El Botones Sacarino, los Don Mikis, los Tintines, Asterix, Lucky Lukes, Pitufos... esos los leía hasta el apuntador.
Luego el paso a los supers era más peliagudo, la mayoría no pasaba a esa fase (no hablo ya de cómic más adulto).
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Bueno, a ver, es que a lo mejor no hay que centrarse tanto en el pijameo...
Desde luego, lo que sí que volaban por todas partes a mi alrededor eran los Mortadelos, Zipi y Zape, El Botones Sacarino, los Don Mikis, los Tintines, Asterix, Lucky Lukes, Pitufos... esos los leía hasta el apuntador.
Luego el paso a los supers era más peliagudo, la mayoría no pasaba a esa fase (no hablo ya de cómic más adulto).
Eso es cierto.
Yo hablaba de superhéroes, que era lo "raro".
Mortadelos, Astérix y similares campana a sus anchas.
-
Si te ciñes a los superhéroes, en los 70 éramos poco habituales sus seguidores más jóvenes, básicamente porque estaban caros de cojones para las pocas pesetas que teníamos.
Yo aprendí a leer gracias a un primo que vivía cerca y que tenía los clásicos norteamericanos de Burulan: Príncipe Valiente, Hombre Enmascarado, Flash Gordon... Me alucinaban los dibujos y quería saber qué decían, así que me las apañé para entenderlo (a los 4 años ya leía con fluidez). Entonces aún no tenía cómics, pero empecé pronto a "pedírselos" a mis padres, a "rescatar" monedas del suelo y a quedarme lo que sobraba del periódico que le compraba a mi padre a diario. De hecho, me quedaba en el suelo del kiosco leyendo toooodos los tebeos que tenían hasta que llegaba mi madre de trabajar (pasadas las 8 de la tarde) y, al no verme en casa, telefoneaba a la kiosquera para que subiera a cenar a casa (no tenía ni que bajar de la acera).
Por suerte en mi barrio de niño, Ruzafa, había varias librerías de lance donde cambiaban una "grapa" por otra y poco dinero (¿5 pesetas?), menos las de Spiderman, que ya entonces (1975) eran las más deseadas. Y mi colección crecía semana a semana. No lo compraba todo, claro, uno o dos tebeos caían cada 7 días.
En el colegio no recuerdo que hubiera nadie que compartiera mi afición. Los cromos de fútbols, sí, pero los tebeos, no.
Mäs tarde, a comienzos de los 80, conocí a gente que hacía el circuito de tiendas de segunda mano y venían a casa a cambiar cómics. Me leía todo lo que había: desde El Guerrero del Antifaz hasta Bésame Mucho, aunque sólo coleccionaba lo de Marvel.
Entonces llegó Forum y ahí me lo comencé a comprar todo, todo.
Hasta hoy...
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Cuando os poníais malitos y no íbais al cole ¿no os regalaban la típica revista que tenía pasatiempos y cómics? :puzzled:
Así empecé yo a leer ejjjpidermanes, los de Forum concretamente. A mis brazos, Sys :bouncy:
Luego os sigo leyendo aunque me da que no diremos nada que no hayamos dicho como unas doscientas millones de veces antes :birra: :birra:
Vale.
Estaba empezando a pensar que tenía recuerdos implantados :lol:
Si te ciñes a los superhéroes, en los 70 éramos poco habituales sus seguidores más jóvenes, básicamente porque estaban caros de cojones para las pocas pesetas que teníamos.
Yo aprendí a leer gracias a un primo que vivía cerca y que tenía los clásicos norteamericanos de Burulan: Príncipe Valiente, Hombre Enmascarado, Flash Gordon... Me alucinaban los dibujos y quería saber qué decían, así que me las apañé para entenderlo (a los 4 años ya leía con fluidez). Entonces aún no tenía cómics, pero empecé pronto a "pedírselos" a mis padres, a "rescatar" monedas del suelo y a quedarme lo que sobraba del periódico que le compraba a mi padre a diario. De hecho, me quedaba en el suelo del kiosco leyendo toooodos los tebeos que tenían hasta que llegaba mi madre de trabajar (pasadas las 8 de la tarde) y, al no verme en casa, telefoneaba a la kiosquera para que subiera a cenar a casa (no tenía ni que bajar de la acera).
Por suerte en mi barrio de niño, Ruzafa, había varias librerías de lance donde cambiaban una "grapa" por otra y poco dinero (¿5 pesetas?), menos las de Spiderman, que ya entonces (1975) eran las más deseadas. Y mi colección crecía semana a semana. No lo compraba todo, claro, uno o dos tebeos caían cada 7 días.
En el colegio no recuerdo que hubiera nadie que compartiera mi afición. Los cromos de fútbols, sí, pero los tebeos, no.
Mäs tarde, a comienzos de los 80, conocí a gente que hacía el circuito de tiendas de segunda mano y venían a casa a cambiar cómics. Me leía todo lo que había: desde El Guerrero del Antifaz hasta Bésame Mucho, aunque sólo coleccionaba lo de Marvel.
Entonces llegó Forum y ahí me lo comencé a comprar todo, todo.
Hasta hoy...
Muy buenas las anécdotas. Claro tú todavía eres más sabio que yo, y estás en la época Pre-Forum :birra:
Forum fue increíble. De hecho, yo de Zinco recuerdo algo, pero muy muy muy poquito.
La cosa es que yo de circuito poco. Eran simplemente las dos papelerías que había en mi barrio. Las dos traían muchísima grapa de Forum y retapados. Yo lo veía como normal e imagino que mucha gente de mi quinta también, por el mismo motivo.
Bueno, a ver, es que a lo mejor no hay que centrarse tanto en el pijameo...
Desde luego, lo que sí que volaban por todas partes a mi alrededor eran los Mortadelos, Zipi y Zape, El Botones Sacarino, los Don Mikis, los Tintines, Asterix, Lucky Lukes, Pitufos... esos los leía hasta el apuntador.
Luego el paso a los supers era más peliagudo, la mayoría no pasaba a esa fase (no hablo ya de cómic más adulto).
Eso es cierto.
Yo hablaba de superhéroes, que era lo "raro".
Mortadelos, Astérix y similares campana a sus anchas.
Pero estaba todo mezclado. Ya digo. Tú entrabas en una papelería pa un regalo para un niño y lo mismo salías con un cómic de Forum, que con un Astérix, un Súper López o un Mortadelo. O cómics "para niñas", que había bastante de aquellas según recuerdo. Esther y su mundo etc.
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En mi barrio, en mi niñez durante los 80, no es que no fuese popular leer comics, casi toda la gente leía, unos más, otros menos, niños, adolescentes y adultos, hombres y mujeres. Desde cuentos para niños, superhéroes, mortadelos y Bruguera, Conan, zonas 84 y comics para adultos, y sin olvidar de los comics eróticos y pornos. Incluso las marujas, con las fotonovelas (vale que no son dibujos, sino fotos, pero los elementos tipo tramas, formato, viñeras, globos, etc. eran básicamente los mismos). Y el que no, le daba a las novelillas baratas, tanto western, terror, detectives... o románticas. No te veían mal, yo creo que a nivel lectura popular, se leía más. Varias generaciones habían crecido mamando de lectura de kioscos.
A mi lo que ocurrió es que durante años me acostumbré a no mostrar mis aficiones culturales, sobretodo en público. En el barrio, (sin ser tampoco de los más chungos o violentos) llegado un momento de edad cuando eras suficientemente mayor para ir sólo pero no lo suficiente para evitar el acoso de los mangantes, ocultaba las aficiones excepto a la familia y los más amigos, porque una afición conocida, en un barrio donde todos nos conociamos, suponía ser un blanco para que te robasen en cuanto te veían si ibas solo. Los mangantes merodeaban los kioskos y otras tiendas como estancos, farmacias, tiendas de música, librerias, etc. para robar a los chavales el dinero a la ida, o a la vuelta mercancía.
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Por lo que hemos ido hablando, me parece que la generación que ha tenido más relación con los cómics de pijameo ha sido la X. A los millenials nos pilló más por el boom audiovisual: series animadas de los 90, Batman de Burton y Schumacher, las primeras pelis de X-Men, Blade y Spiderman... y los videojuegos irrumpieron con fuerza como forma de ocio. De hecho, el recuerdo más antiguo que tengo de Spiderman es el videojuego "Spiderman va. Kingpin" de Megadrive.
A los zoomers les ha pillado más el tema UCM y la popularización del manga (que sigue a la anterior popularización del anime) y otras muchas formas de ocio que, sumadas a los precios de los que hablábamos, hacen que no sean una general que consuma mucho cómic USA.
En mi caso tengo más recuerdo de los tebeos como algo de infancia, sobre todo por Mortadelo y Filemón y Zipi y Zape (Edito: y también Astérix). Además de tener por ahí un Super Humor (en tapa dura, jijijiji) recuerdo leer tebeos en la sala de espera del dentista y de algún otro sitio (no creo que fuese tanto al dentista). Y, por último, conservo un cómic (de nuevo en tapa dura) de Shang-Chi de mi padre, que se lo cogió de chaval con el rollo de las pelis de artes marciales:
https://fichas.universomarvel.com/esp/acv04.html (https://fichas.universomarvel.com/esp/acv04.html)
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Hostia.
Yo ponía los comics en una bolsa de plástico y los metía debajo de la camiseta, aguantados por el pantalón, tanto por delante como por detrás. Estaba delgado. En verano era difícil. Pero echaba imaginación. Pero era más que nada para que mis padres no vieran cuanto me había gastado (otra vez) y para que no me tacharan de friki o niño pequeño por la calle
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Por lo que hemos ido hablando, me parece que la generación que ha tenido más relación con los cómics de pijameo ha sido la X.
Podría firmar esto. Desde luego en mi colegio todo chaval tenía algún tebeo de supers. Yo diría que desde que Bruguera pilló los derechos y empezaron a emitir la serie de dibujos de Spidey en la tele Marvel se popularizó a lo bestia entre la chavalada.
Y las generaciones anteriores tiraban también de tebeos, si bien de otro tipo. Mi madre y mis tíos consumían a piñón sus Esther o Hazañas Bélicas, o el Capitán Trueno, Mortadelo, etc etc.
En cuanto empiezan a popularizarse las consolas domésticas de videojuegos los niños empiezan a dejarse el dinero en otras cosas y es verdad que las generaciones de mis hermanos (78 y 81) van reduciendo su tendencia a leer en general y a leer comics en particular.
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Yo soy del 79, y empecé a leer comics por los compis del instituto. Al principio la paga solo me daba para un par de comics al mes, luego fue subiendo la cosa.
De mi familia soy el único que leía comics, pero tuve la suerte de que en mi instituto había bastante friki, tanto chicos como chicas. La verdad es que fue una época muy chula.
:birra:
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Yo tuve suerte porque mi madre tenía una librería y vendía prensa. Tenía la librería en nuestra casa, el local daba a la calle y había una puerta que daba a mi casa. No compraba cómics porque me los leía todos gratis. De hecho cuando tenía 4 ó 5 años a principios de los 90, mi madre ponía los cómics en la balda más baja para que yo los viera y los cogiera. Me iba al sofá del salón, leía y luego los dejaba en la balda.
Así me leí incontables Mortadelos y Astérix, las series roja, amarilla y azul de Dragon Ball, Tíntin, Spirou... Eso sí, nunca recuerdo que a casa llegaran grapas Marvel ni DC. A principios de los 2000 llegaron las Bibliotecas Marvel y me leí 4F y Vengadores enteritas. Poco después, los coleccionables y éstos sí me los compré: el primero de X-Men, los 4F, el rojo de Spiderman y el de Daredevil (con los años las malvendí y me arrepiento tela).
Empecé a hacerme el manga Detective Conan y lo último que compré en la librería de mi madre antes de que cerrara fue el Coleccionable de Batman de Planeta y Salvat. Después me compré la edición ultimate de Dragon Ball y me tiré años sin comprar nada.
Volví a comprar manga cuando vi el anime de Ataque a los Titanes en 2014. Hasta 2020 sólo compré manga. Luego empecé a picar con Europeo, algo de Vértigo. Pero me mantenía alejado de los superhéroes. Llegaron los Must-Have y despertó la bestia. Y ahora ya he vuelto de lleno a Marvel y encima pico de DC. Una ruina. Ya no puedo parar.
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Pues ahora sí que me voy viendo más o menos representado. Yo lo que no veía en librerías era manga. El manga llegó después, aunque a lo mejor había cosas y no me enteraba. Cómics eróticos, como ya se ha comentado, había también en el mismo sitio donde pillabas grapas de Forum. Si no me engañan los recuerdos, las revistas del Víbora andaban por allí a sus anchas. Y si no eran esas serían otras similares. Eso seguro, vamos, porque se me iba la vista :lol:
Antes que yo recuerde no te reservaban grapas. Tú te llegabas cada mes o cada semana con la pasta que podías amasar, que era poca en mi caso, y te llevabas cosas, pero a veces perdías algún número. Eso era lo que había y te fastidiaba pero se asumía como normal.
También tenía cosas buenas, porque cuando no había lo que buscabas te llevabas otra cosa y entonces descubrías alguna joyica buena. De hecho, yo me enteré de la Masacre mutante en una de esas ocasiones. Llegó a mi casa rebotado un Two in One de esos porque mi hermano no había encontrado la grapa que buscaba. Creo que era del Capi y Thor. Recuerdo que lo abrí sin mucha gana y de repente me vi a Thor Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Soy del 78. En mi época no recuerdo nadie comprara o leyese cómics. Anecdóticamente Mortadelos.
Del 92 en adelante, tenía controlados varios kioscos porque en unos llegaban unas cosas y a otros llegaban cosas que me interesaban. No recuerdo tener problemas nunca de que me comprase lo que me interesase antes que yo. Solo un par de compañeros de instituto les metí el gusanillo y compraban cosas sueltas como Batman, Conan y algo más pero al poco lo dejaron.
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Que nostálgicos estáis hoy, ¿no? :P :lol: :lol:
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Bueno, a ver, es que a lo mejor no hay que centrarse tanto en el pijameo...
Desde luego, lo que sí que volaban por todas partes a mi alrededor eran los Mortadelos, Zipi y Zape, El Botones Sacarino, los Don Mikis, los Tintines, Asterix, Lucky Lukes, Pitufos... esos los leía hasta el apuntador.
Luego el paso a los supers era más peliagudo, la mayoría no pasaba a esa fase (no hablo ya de cómic más adulto).
Eso es cierto.
Yo hablaba de superhéroes, que era lo "raro".
Mortadelos, Astérix y similares campana a sus anchas.
Ah, pues yo hablaba en general. Ni BD ni Bruguera ni pollas. :lol:
Lo único que he visto en el instituto o en mi pueblo a chavales más mayores cuando era más crío: el Víbora y el jueves. Pero casos contados.
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Yo empecé muy pronto a leer tebeos, siempre me han gustado, a parte de los típicos Superhumor, :amor: Mikis, Tope Guay, Pitufos y cosas variadas recuerdo que me gustaban mucho Johan y Pirluit, El Aguilucho y Yoko Tsuno, que fueron las primeras cosas que intente seguir.
Muchas de estas cosas eran habituales en los chavales en general, todo el mundo tenía algún Mortadelo, o Asterix, Tintín, Guerrero del Antifaz, Flash Gordon y cosas así, leer tebeos era algo normal, e incluso superhéroes de forma ocasional.
Pero cuando uno crecía un poco y se lanzaba con Marvel o DC de una forma digamos fiel y continuada...eso era más infrecuente, no éramos mayoría desde luego, aunque tampoco era tan raro, siempre uno conocía a varios con su misma afición, solo que en el cómputo global éramos minoría.
Y aunque en mí barrio éramos unos pocos los que andábamos metidos, en clase yo fui el único acérrimo, pero curiosamente el detonante tuvo lugar ahí, cuando un compañero llevó a clase el número 3 de Secret Wars, y aunque por casa andaba un destrozadísimo ejemplar de los 4F (que me gustaba mucho) esto fue lo que me hizo terminar de flipármelo (ya había tenido acercamientos al mundillo, tenía un montón de AirgamComics, por ejemplo), y con esto, junto con los muñequitos de las mismas Secret Wars, me metí a saco y hasta hoy (con mis idas y venidas). Eso sí, pique a unos cuantos con el tema y en los recreos pues a jugar a los supers, yo siempre era el Capitán América. :lol:
Curiosamente fue en el instituto cuando, después de haberme pasado a DC, volví a retomar mi contacto con Marvel después de haberme alejado un tanto con los primeros síntomas del noventerismo, ya que en clase había un par de compañeros que también leían y varios más en otras clases, y algunos nos prestábamos cómics; luego nos metimos juntos y de lleno en aquellos primeros días del manga y el anime, ya sabéis, los títulos de Viz y las pelis en VHS del videoclub (nos cargamos la cinta de El Puño de La Estrella del Norte de tanto rebobinar algunas partes en un fin de semana que la tuvimos alquilada :lol:).
Y con el tiempo llegué a ser por mis propios medios rey del trono de Aquilonia, pero esa, es otra historia.
:birra:
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Por cierto, no sé dónde lo tendré (seguramente en el pueblo guardado) pero Correos/ los reyes magos me regalaron un tebeo del Capitán Trueno. Fue porque eché la carta a los reyes prontísimo y me llegó de Correos un paquete con el regalo (claro, todo ilusionado pensando que eran los propios reyes).
Luego cuando echaban Cuéntame era el único personaje de los que vendía Tony Leblanc que conocía. Por cierto, la serie refleja ese tema de que los tebeos serían populares entre los más peques, en el franquismo con personajes propios y posteriormente ya la entrada de los supers.
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Vamos a decir también que en los pueblos a los que iba (especialmente el de mi padre) casi diría que ni vendían tebeos pero es que allí la gente ni leía ni lee más allá de los resultados de la quiniela.
No creo que la situación en las grandes capitales fuese extrapolable al resto del territorio.
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Por cierto, ahora que soy "Pato extradimensional", me ha venido a la mente que la primera peli de Marvel que recuerdo ver es la de Howard el Pato. De peque (4-6 años) me debía encantar y mis padres la grabaron de la tele en VHS. Hace dos o tres años la vi y, aunque realmente es mala, me esperaba algo tan horrible que hasta me divirtió.
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Vamos a decir también que en los pueblos a los que iba (especialmente el de mi padre) casi diría que ni vendían tebeos pero es que allí la gente ni leía ni lee más allá de los resultados de la quiniela.
Mi familia es de pueblo, de barriada rural, más bien, y la verdad es que cierta afición a la lectura sí que había. El periódico era una lectura más o menos habitual y después estaban las novelas del oeste, esas que cuando la leías ibas al mercadillo el sábado y las podías cambiar por otras por 10 duros o así, incluso algún cómic también me pareció verle alguna vez. Recuerdo que el hermano de mi madre tenía una auténtica colección de aquellas novelas que publicaba Bruguera, apiladas en una mesa. Lectores de dos o tres horas diarias no, claro, pero a pesar de no tener estudios la mayoría de ellos, en mi familia siempre alguien ha mostrado un mayor o menor interés por la lectura.
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Vamos a decir también que en los pueblos a los que iba (especialmente el de mi padre) casi diría que ni vendían tebeos pero es que allí la gente ni leía ni lee más allá de los resultados de la quiniela.
Mi familia es de pueblo, de barriada rural, más bien, y la verdad es que cierta afición a la lectura sí que había. El periódico era una lectura más o menos habitual y después estaban las novelas del oeste, esas que cuando la leías ibas al mercadillo el sábado y las podías cambiar por otras por 10 duros o así, incluso algún cómic también me pareció verle alguna vez. Recuerdo que el hermano de mi madre tenía una auténtica colección de aquellas novelas que publicaba Bruguera, apiladas en una mesa. Lectores de dos o tres horas diarias no, claro, pero a pesar de no tener estudios la mayoría de ellos, en mi familia siempre alguien ha mostrado un mayor o menor interés por la lectura.
Según mi experiencia, tener estudios y la afición a la lectura no suelen ir muy acompañados. Los lectores más furibundos que conozco son gente con mucha cultura pero "sin carrera", entre ellos personas de ese mismo pueblo que comentaba antes. Pero es gente más mayor. La tendencia entre gente de mi edad no incluía leer como hobby.
Y las novelitas del Oeste del Estefanía se vendían como rosquillas entre la generación de mi padre.
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Pues ahora sí que me voy viendo más o menos representado.
Es que no estas solo, yo también empece con cómics muy pronto, mortadelo, zipi-zape, superlopez... los pequeño país y minimundo etc. Y era algo habitual entre los niños, a mi ese concepto "friki" lo vi mucho más tarde (adolescencia). Incluso nos íbamos gran parte de la clase al rastro y comprábamos juegos de pc piratas y comics, muchas de las veces entre varios.
Mi primer contacto con americano fue cuando me castigaron en el cole y me hicieron visitar al cura... después de darme la chapa me dijo -coge uno del montón y vete. Ese montón era una pila enorme de tebeos confiscados (así que había niños que lo leían a punta pala) la mayoría americanos. Cogí uno de El Hombre Enmascarado de esos enormes de ediciones B que todavía conservo, tendría 8/9. Al poco nos regalaron a mi hermano y a mi, en un viaje para que no diéramos el coñazo, dos grapas del quiosco, las primeras que pillaron, una de superman y otra de spiderman (la de spiderman es el número que muere gwen), mi primeras dc/marvel y a partir de ahí ya fui reclamando más cómic extranjero hasta que podía irme yo con la paga al quiosco/rastro.
Una época totalmente errática en compras y material, pero no creo que haya disfrutado tanto de los cómics como en aquella época. No tenia ninguna colección completa, podía faltarme cualquier número, que leía las grapas una y otra vez y no me importaba!!! Por ejemplo tenia el retapado de Justice 2 (de los de 600 pts, que era una pasta para mi en aquel momento) y no el 1, aun así me lo compre y leí 80 veces o las grapas de carrera suicida de punisher que me faltaban el 2 y 4, no me importaba nada para leerlo.... otros tiempos.
Ahora tengo más de lo que puedo leer, una pila pendiente que esta en estantería directamente y no hablemos de relecturas... :no:
Cuando os poníais malitos y no íbais al cole ¿no os regalaban la típica revista que tenía pasatiempos y cómics? :puzzled:
Siempre :thumbup: De hecho era como tradición, mi padre llegaba del trabajo y si alguno habíamos estado malos y seguíamos, sabíamos que traería una revistilla de esas o un cómic random y en lo viajes igual.
Más cosas cotidianas. Una vez, en mi cumpleaños, uno de los niños me regaló un cómic claramente de adultos. Era una especie de novela gráfica de género negro y erótico.
Mi hermano con su propina, me regaló un jueves en mi cumpleaños, no me acuerdo que edad teníamos (pero poco) y acabo confiscado :lol: :lol:
Una prima mía, cuando venía a vernos, se sentaba en una mesa y se ponía a leer los tebeos de Star Brand con muchísimo interés. Esos los compraba mi hermano mayor. Creo que sinceramente era porque ese tebeo tenía un salseo brutal :lol: A mí me flipaba Star Brand, uno de los cómics de mi infancia.
Siempre estaba deseando ir a casa de mi primo (aquí en Madrid) porque tenia un montón de cómics de spiderman y punisher, me sacaba 5 años y para mi tenia un tesoro. Me pasaba la visita viendo y leyendo cómics con el.
Yo me siendo muy identificado con muchas de las cosas que comentas.
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Vamos a decir también que en los pueblos a los que iba (especialmente el de mi padre) casi diría que ni vendían tebeos pero es que allí la gente ni leía ni lee más allá de los resultados de la quiniela.
No creo que la situación en las grandes capitales fuese extrapolable al resto del territorio.
Típico comentario de urbanita pedante. :torta: :torta: :torta:
Vamos a decir también que en los pueblos a los que iba (especialmente el de mi padre) casi diría que ni vendían tebeos pero es que allí la gente ni leía ni lee más allá de los resultados de la quiniela.
Mi familia es de pueblo, de barriada rural, más bien, y la verdad es que cierta afición a la lectura sí que había. El periódico era una lectura más o menos habitual y después estaban las novelas del oeste, esas que cuando la leías ibas al mercadillo el sábado y las podías cambiar por otras por 10 duros o así, incluso algún cómic también me pareció verle alguna vez. Recuerdo que el hermano de mi madre tenía una auténtica colección de aquellas novelas que publicaba Bruguera, apiladas en una mesa. Lectores de dos o tres horas diarias no, claro, pero a pesar de no tener estudios la mayoría de ellos, en mi familia siempre alguien ha mostrado un mayor o menor interés por la lectura.
Según mi experiencia, tener estudios y la afición a la lectura no suelen ir muy acompañados. Los lectores más furibundos que conozco son gente con mucha cultura pero "sin carrera", entre ellos personas de ese mismo pueblo que comentaba antes. Pero es gente más mayor. La tendencia entre gente de mi edad no incluía leer como hobby.
Esto sí es cierto, la mitad de mis colegas de la carrera no leían ni novelas ni cómic ni hostias. Como mucho, los chicos, la FHM. :lol: :lol: :lol:
Y de mis compañeros de piso de esas épocas, tanto de lo mismo. Sólamente un par leían tebeos de vez en cuando, todo pirata y sólamente best sellers rollo Watchmen. :torta: :lol:
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Vamos a decir también que en los pueblos a los que iba (especialmente el de mi padre) casi diría que ni vendían tebeos pero es que allí la gente ni leía ni lee más allá de los resultados de la quiniela.
No creo que la situación en las grandes capitales fuese extrapolable al resto del territorio.
Típico comentario de urbanita pedante. :torta: :torta: :torta:
Típico comentario de persona con complejo de inferioridad.
Yo vivo en una ciudad pero mis padres son de pueblo y me he pasado la infancia y parte de mi adolescencia con amigos y familia de aquí y de allí. Hablo con conocimiento de causa. Igual que en mi entorno "urbano" tenía muchos contactos con chavales aficionados a los comics y (en este caso mucho menos) la lectura en general, en el pueblo eran rara avis entre las personas de mi edad. Las razones son muchas y no tienen nada que ver ni con la inteligencia ni con ningún tipo de "superioridad cultural". De momento, la distribución de los productos era mucho más limitada, por lo que los tebeos llegaban (si llegaban) a cuentagotas... Eso sin entrar en que el modo de vida favorece las actividades lúdicas en el exterior, al contrario que en una gran ciudad.
>De cualquier modo, simplemente tienes que acercarte a cualquier pueblo de tamaño medio (2k - 5k habitantes) y comprobar si hay bibliotecas, y si la hay el horario de apertura.
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Mi primer contacto con americano fue cuando me castigaron en el cole y me hicieron visitar al cura... después de darme la chapa me dijo -coge uno del montón y vete.
Así que me castiguen a mí también. :lol:
Una época totalmente errática en compras y material, pero no creo que haya disfrutado tanto de los cómics como en aquella época. No tenia ninguna colección completa, podía faltarme cualquier número, que leía las grapas una y otra vez y no me importaba!!! Por ejemplo tenia el retapado de Justice 2 (de los de 600 pts, que era una pasta para mi en aquel momento) y no el 1, aun así me lo compre y leí 80 veces o las grapas de carrera suicida de punisher que me faltaban el 2 y 4, no me importaba nada para leerlo.... otros tiempos.
Era así; y el alegrón cuando conseguías un atrasado que unía dos números no consecutivos, o un número uno, o un arco completo, o una mini...
Cuando os poníais malitos y no íbais al cole ¿no os regalaban la típica revista que tenía pasatiempos y cómics? :puzzled:
Solía caer un tebeo (o algún coche de juguete), pero claro, ya sabían que la cabra tiraba al monte.
Pero si, leer tebeos era lo más normal del mundo (ser friki de Marvel igual no tanto).
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Del 73, del entorno de...Bilbao.
La lectura era forma de ocio. Que sólo hubiese 2 cadenas de TV y que los dibujos estuviesen limitados a la sobremesa de los fines de semana, ayudaba.
Leías de todo: Mortadelos, Don Mikis, Astérix, Tintín, Copitos ... lo que cayese. Recuerdo ver en quioscos, cerca de casa cuando salieron, Pockets de Ases de Bruguera. Y yo quería leer de ésos, pero debían ser caros y a mi padre no le gustaban los tebeos de superheróes, así que los que leí fue porque me los dejaron amigos "de la calle" (barrio).
Llegó uno nuevo a la cuadrilla que seguía Los 4 fantásticos (de Forum, desde el número 1), y circularon entre todos. Otros amigos empezaron a seguir más tarde La patrulla-X, que también iban y venían (además consiguieron los de Surco). Nos organizamos estilo cooperativa o algo así, porque cada uno seguía una cosa, y las series pasaban de casa en casa: Alpha flight, Los nuevos mutantes, Dreadstar, Crisis en tierras infinitas, números sueltos de Spiderman y de otras series ... Todos seguimos Secret Wars, creo.
Con la edad y según avanzaban los estudios, lo fuimos dejando, aparte de ir perdiendo progresivamente el contacto. De lo último que seguí, fue Watchmen, Miracleman, V de vendetta (cuando ya apenas leía ni compraba tebeos. Que eran tebeos, y no "cómics", conste) y ... Excalibur (de la que no pasé del nº 17. Me encantaba el dibujo de Alan Davis).
Del entorno de clase, no conocí nadie que leyese tebeos, aunque alguno habría. Quizás dejé y me dejaron, pero de los recuerdos que tengo, de haberse producido, más en EGB. Y ahora que lo pienso, del entorno de clase, pocos amigos recuerdo que tuviesen la lectura por afición (yo seguía leyendo tebeos de los de sin viñetas).
Para cuando empezó la uni, no había tiempo para muchas cosas. Algún partidillo con los compañeros del insti durante fines de semana, para no perder el contacto. No llegué a los mangas, ni a conocer a Gámbito.
Hace unos cuantos veranos (ya no vivo allí) me encontré con uno de los amigos que seguía La patrulla-X. Cuando le comenté que estaba comprando los tochos de la serie (los Omnigolds) su comentario fue: "¿Todavía sigues con eso?".
Aquí estoy, comprando cosas que leí de joven (las nuevas sagas, historias-río entrelazadas en 13 colecciones, la seriedad y trascendencia de los temas y la ambigüedad, cuando no "total transformación" de los personajes, no me llaman mucho), por puro factor nostalgia. Todavía sigo con eso.
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Vamos a decir también que en los pueblos a los que iba (especialmente el de mi padre) casi diría que ni vendían tebeos pero es que allí la gente ni leía ni lee más allá de los resultados de la quiniela.
No creo que la situación en las grandes capitales fuese extrapolable al resto del territorio.
Típico comentario de urbanita pedante. :torta: :torta: :torta:
Típico comentario de persona con complejo de inferioridad.
Yo vivo en una ciudad pero mis padres son de pueblo y me he pasado la infancia y parte de mi adolescencia con amigos y familia de aquí y de allí. Hablo con conocimiento de causa. Igual que en mi entorno "urbano" tenía muchos contactos con chavales aficionados a los comics y (en este caso mucho menos) la lectura en general, en el pueblo eran rara avis entre las personas de mi edad. Las razones son muchas y no tienen nada que ver ni con la inteligencia ni con ningún tipo de "superioridad cultural". De momento, la distribución de los productos era mucho más limitada, por lo que los tebeos llegaban (si llegaban) a cuentagotas... Eso sin entrar en que el modo de vida favorece las actividades lúdicas en el exterior, al contrario que en una gran ciudad.
Seguro que eras el típico al que pegaban los del pueblo. :lol: :lol: :lol: :lol:
:birra:
>De cualquier modo, simplemente tienes que acercarte a cualquier pueblo de tamaño medio (2k - 5k habitantes) y comprobar si hay bibliotecas, y si la hay el horario de apertura.
Mi pueblo es más pequeño todavía, unos 1000 habitantes, y la biblioteca sólamente abre 2-3 horas al día, por la tarde. Eso sí, siempre se llena, gente estudiando, leyendo, sacando libros,... Tienen club de lectura y presentaciones con autores. Vamos, que la gente lee, pero tebeos la verdad es que no.
Pero sí, hablas con conocimiento de causa, claro. ::)
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Vamos a decir también que en los pueblos a los que iba (especialmente el de mi padre) casi diría que ni vendían tebeos pero es que allí la gente ni leía ni lee más allá de los resultados de la quiniela.
No creo que la situación en las grandes capitales fuese extrapolable al resto del territorio.
Típico comentario de urbanita pedante. :torta: :torta: :torta:
Típico comentario de persona con complejo de inferioridad.
Yo vivo en una ciudad pero mis padres son de pueblo y me he pasado la infancia y parte de mi adolescencia con amigos y familia de aquí y de allí. Hablo con conocimiento de causa. Igual que en mi entorno "urbano" tenía muchos contactos con chavales aficionados a los comics y (en este caso mucho menos) la lectura en general, en el pueblo eran rara avis entre las personas de mi edad. Las razones son muchas y no tienen nada que ver ni con la inteligencia ni con ningún tipo de "superioridad cultural". De momento, la distribución de los productos era mucho más limitada, por lo que los tebeos llegaban (si llegaban) a cuentagotas... Eso sin entrar en que el modo de vida favorece las actividades lúdicas en el exterior, al contrario que en una gran ciudad.
Seguro que eras el típico al que pegaban los del pueblo. :lol: :lol: :lol: :lol:
:birra:
¿Por leer? No, ni mucho menos. :P :birra:
>De cualquier modo, simplemente tienes que acercarte a cualquier pueblo de tamaño medio (2k - 5k habitantes) y comprobar si hay bibliotecas, y si la hay el horario de apertura.
Mi pueblo es más pequeño todavía, unos 1000 habitantes, y la biblioteca sólamente abre 2-3 horas al día, por la tarde. Eso sí, siempre se llena, gente estudiando, leyendo, sacando libros,... Tienen club de lectura y presentaciones con autores. Vamos, que la gente lee, pero tebeos la verdad es que no.
Pero sí, hablas con conocimiento de causa, claro. ::)
De tu causa concreta obviamente no, pero hazte a la idea de que eso que cuentas no es lo normal en un pueblo "estándar", o al menos no lo es en los que yo conozco. Por cierto, si la biblioteca abre todos los días y se llena enhorabuena. :lol: :lol: :lol:
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Aquí estoy, comprando cosas que leí de joven (las nuevas sagas, historias-río entrelazadas en 13 colecciones, la seriedad y trascendencia de los temas y la ambigüedad, cuando no "total transformación" de los personajes, no me llaman mucho), por puro factor nostalgia. Todavía sigo con eso.
Bueno, es que la nostalgia en estos momentos es un factor importantísimo en mi yo lector.
Pero vamos, que en realidad hay que hacer lo que a uno le haga feliz, ya sea leer cómics de cuando se tenían 13 años, ver todos los partidos que te echen en el canal de La Liga o salir a hacer rutas por la montaña o montar en bici todas las semanas. O todo junto, vaya.
Quiero decir que, llegados a este punto, hago lo que me gusta cuando puedo, sin preocuparme de ese típico "y tú cuándo vas a dejar de leer tebeos, hijo?". Pues antes me quedaré ciego, creo yo.
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Por cierto, y para rematar el tema, los estudios sobre hábitos de lectura confirman mis impresiones, en al ámbito urbano se lee mucho más, y en Madrid en concreto está el porcentaje más alto de lectores "en el tiempo libre" de toda España.
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¡Mipey al pilón!
:lol: :birra:
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¡Mipey al pilón!
:lol: :birra:
:lol: :lol: :lol: :lol: Seguro que tiene un trauma con eso. :lol:
Por cierto, y para rematar el tema, los estudios sobre hábitos de lectura confirman mis impresiones, en al ámbito urbano se lee mucho más, y en Madrid en concreto está el porcentaje más alto de lectores "en el tiempo libre" de toda España.
¿En esos estudios hay diferenciación de edades? Eso sí que estaría bien. :thumbup:
Porque, teniendo en cuenta que la gente joven tiene que emigrar del campo a la ciudad, y en los pueblos se van quedando los ancianos, lo raro sería que saliese que se lee menos en el ámbito urbano...
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¡Mipey al pilón!
:lol: :birra:
:lol: :lol: :lol: :lol: Seguro que tiene un trauma con eso. :lol:
Por cierto, y para rematar el tema, los estudios sobre hábitos de lectura confirman mis impresiones, en al ámbito urbano se lee mucho más, y en Madrid en concreto está el porcentaje más alto de lectores "en el tiempo libre" de toda España.
¿En esos estudios hay diferenciación de edades? Eso sí que estaría bien. :thumbup:
Porque, teniendo en cuenta que la gente joven tiene que emigrar del campo a la ciudad, y en los pueblos se van quedando los ancianos, lo raro sería que saliese que se lee menos en el ámbito urbano...
Claro, si no fuese por esa gente qué sería de nosotros, pobres analfabetos.... Me da a mi que el trauma lo tienen otros...
De cualquier modo sea por las razones que sea lo que es un hecho es que tengo razón en todo lo que he dicho hasta ahora. Como casi siempre, por otro lado.
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Por aportar algo de mi experiencia personal, de peque vivía en un pueblo pequeño y leía a matar, todo lo que se me pusiese por delante. El día que llegó allí la Biblioteca Marvel Spiderman probablemente se quede de por vida como el más feliz de mi vida, por delante de mi boda y el nacimiento de mis hijos. Mi padre ha vivido casi toda su vida en ese mismo pueblo y también leía sin parar.
Ahora ambos estamos en la ciudad, así que supongo que estamos jodiendo la estadística del pueblo :lol: También digo que lo mío no era lo normal entre la chavalada. Alguno leía algo (las grapas amarillas de Dragon Ball, mismamente), pero poca cosa fuera de eso.
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No puedo ver las novedades, así que mientras esperamos...
Yo soy del 86 y nadie de mi pueblo de mi edad ni un par de años arriba o abajo leía nada, quitando a los que les obligaban a leer algo.
Pero es que llegué al instituto, año 2000, y nunca vi a nadie con un cómic en la mochila. Y alguna vez que íbamos al quiosco a comprar unas papas y yo pillaba un cómic, flipaban. Alguno incluso se reía. En 4 años de instituto, sólamente conseguí que un par de compis leyesen algo de la Marvel de la época (Ultimate X-Men, si no recuerdo mal). Supongo que habría más gente y no lo contaban, pero eso de "todos y cada uno de los chavales de la época leían tebeos de supers de modo esporádico" no te lo crees ni tú. :lol:
:birra:
Y yo soy del 88, y de mi colegio no leía cómics ni el tato. Todos le daban a la play. Hasta 3° de la ESO no di con un colega, y repito, UN colega que tambié leía. Hoy salen debajo de las piedras exigiendo tapas duras y mierdas así.
Del 88 también y exactamente igual. Del colegio el único que leía era yo. Los demás jugaban a la play. Del barrio tenía un amigo 10 años mayor que sí leía. Y en 2010 conocí a un amigo que solamente lee manga.
Yo también del 88, misma situación en Barakaldo. Como a alguien por ahí, de mí también se reía alguna por leer el coleccionable rojo. Por comparar frikismos, en aquella época estaba pegando El señor de los anillos y había gente que se interesaba por Magic, Warhammer (eran más un postureo de clase social) y juegos de rol (los más pasados de vueltas con Tolkien y Lovecraft), pero por cómics 0 patatero.
Yo del 89 :angel: Y muy de acuerdo, los cómics eran algo muy minoritario, aunque por suerte aún estuviesen en algunos quioscos. Cómics de Bola de Drac (Dragon Ball) sí que se veían algo más, pero de Marvel muy poco. Cuando los coleccionables, era el único que compraba más que el primer número. En la ESO un poco lo que dice Cheban, la peña "friki" tiraba más por videojuegos, juegos de rol, Warhammer, etc. Salvo dos o tres que sí leíamos cómics y éramos fans de Spidey, que nos reunimos para ver No Way Home :birra:
Tiene pinta que los 80 fue el boom de los cómics de quiosco, pero los nacidos a finales ya vivimos los 90/2000 donde la cosa fue muy diferente. Aun así, el que quería se podía permitir leerlos. Ahora... Pues no :lol:
Yo en los 90 aún veía en algunos kioskos tebeos colgados de unas pinzas de tender, aunque la cosa ya iba para abajo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Será en tu época, me debes llevar 10 años, ¿no? Yo soy del 86 y nadie de mi pueblo de mi edad ni un par de años arriba o abajo leía nada, quitando a los que les obligaban a leer algo.
Pero es que llegué al instituto, año 2000, y nunca vi a nadie con un cómic en la mochila. Y alguna vez que íbamos al quiosco a comprar unas papas y yo pillaba un cómic, flipaban. Alguno incluso se reía. En 4 años de instituto, sólamente conseguí que un par de compis leyesen algo de la Marvel de la época (Ultimate X-Men, si no recuerdo mal). Supongo que habría más gente y no lo contaban, pero eso de "todos y cada uno de los chavales de la época leían tebeos de supers de modo esporádico" no te lo crees ni tú. :lol:
:birra:
Yo soy del 80 y para mí que Thesystem vivió en una realidad paralela tipo Fringe.
Y otros muchos mensajes más que se me escapan ahora.
Hasta ahora, solo Mipey y un servidor vivimos en una dimensión de bolsillo en la que había muchos cómics y muchos niños, que no todos, los leían.
Cuando os poníais malitos y no íbais al cole ¿no os regalaban la típica revista que tenía pasatiempos y cómics? :puzzled:
Más cosas cotidianas. Una vez, en mi cumpleaños, uno de los niños me regaló un cómic claramente de adultos. Era una especie de novela gráfica de género negro y erótico. No me gustó :lol: Esto era completamente normal. Que alguien te regalara un Mortadelo o algo más peregrino. Marvel no era infrecuente, pero tampoco tan habitual como Bruguera. Una vez mi tía me regaló un cómic de Esther. Y me lo leí. Pero no me gustó. Todo era triángulos amorosos :lol:
Una prima mía, cuando venía a vernos, se sentaba en una mesa y se ponía a leer los tebeos de Star Brand con muchísimo interés. Esos los compraba mi hermano mayor. Creo que sinceramente era porque ese tebeo tenía un salseo brutal :lol: A mí me flipaba Star Brand, uno de los cómics de mi infancia.
Es decir, cosas como estas eran normales no por afición cerrada de coleccionista, sino porque, como ya he dicho, el cómic estaba en cualquier lado y si no sabías que regalarle a un niño, ibas a un quiosco y le regalabas un cómic. Por eso no me parece nada raro que todo el mundo tuviera cierta afición a los cómics siendo crío, estando tirados bastante en la calle de aquellas y sin mucho bueno que hacer :lol:
Dicho eso, es verdad que el colegio no lo recuerdo precisamente como un sitio donde mucha gente leyera cómics. Era más en el barrio. Curiosamente, muchos íbamos al mismo cole, pero allí había más dispersión de gente, por así decirlo. El cole estaba a treinta metros de mi casa realmente. Cuando fui al instituto ahí sí que no veía tanta afición, aunque siempre había tres o cuatro que coleccionaban cómics. Alguno de ellos es mi amigo todavía y de hecho, en la época en la que yo no leía cómics, fue el que me dijo: "''Tienes que leer los Nuevos Vengadores!!". No le hice caso, pero entiendo que Bendis en su momento supondría una pequeña revolución :lol:
¿No habéis vivido cosas de estas?
Yo recuerdo ir al quiosco a comprar y meterme los tebeos dentro de la chaqueta para que no se rieran de mí si me veían los de mi clase.
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En mi pueblo no leía ni el cura en misa, la verdad. Por no leer no leía ni yo llegada una edad. Y mi cuadrilla del pueblo sigue igual, a lo sumo el periódico echando el café y luego para que ardan las gavillas. Es un pueblo muy pequeño, 500 habitantes censados, pero en invierno por allí no habrá ni 300 personas.
También es verdad que ha cambiado mucho, entonces no había nada, ahora hasta hay una bibliotequilla, que abre sobre todo en verano. Y hay una asociación cultural (aunque muy vinculada a la iglesia) que hacen cosas con los chavales, sesiones de cine y me suena que hasta algo rollo club de lectura. Aunque yo por las calles les sigo viendo hacer practicamente lo mismo que hacíamos nosotros a su edad: los críos todo el día bici y balón, y los adolescentes haciendo el anormal.
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En mi pueblo no leía ni el cura en misa, la verdad. Por no leer no leía ni yo llegada una edad. Y mi cuadrilla del pueblo sigue igual, a lo sumo el periódico echando el café y luego para que ardan las gavillas. Es un pueblo muy pequeño, 500 habitantes censados, pero en invierno por allí no habrá ni 300 personas.
También es verdad que ha cambiado mucho, entonces no había nada, ahora hasta hay una bibliotequilla, que abre sobre todo en verano. Y hay una asociación cultural (aunque muy vinculada a la iglesia) que hacen cosas con los chavales, sesiones de cine y me suena que hasta algo rollo club de lectura. Aunque yo por las calles les sigo viendo hacer practicamente lo mismo que hacíamos nosotros a su edad: los críos todo el día bici y balón, y los adolescentes haciendo el anormal.
Pues eso. Y nadie dice que eso sea mejor o peor. De hecho ya lo he dicho otras veces, pero para leer según qué cosas mejor no leer nada.
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Por cierto, y para rematar el tema, los estudios sobre hábitos de lectura confirman mis impresiones, en al ámbito urbano se lee mucho más, y en Madrid en concreto está el porcentaje más alto de lectores "en el tiempo libre" de toda España.
Supongo que también son los que más van al teatro :disimulo:
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Hombre, sin tener ningún dato, la lógica (de barra de bar) te dice que se leerá mucho más en ciudad, ya sea por el acceso que hay a los cómics, la cantidad de población joven hay, medios o el número de pilones construidos... Discutir algo así no tiene sentido.
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¡Mipey al pilón!
:lol: :birra:
:lol: :lol: :lol: :lol: Seguro que tiene un trauma con eso. :lol:
Por cierto, y para rematar el tema, los estudios sobre hábitos de lectura confirman mis impresiones, en al ámbito urbano se lee mucho más, y en Madrid en concreto está el porcentaje más alto de lectores "en el tiempo libre" de toda España.
¿En esos estudios hay diferenciación de edades? Eso sí que estaría bien. :thumbup:
Porque, teniendo en cuenta que la gente joven tiene que emigrar del campo a la ciudad, y en los pueblos se van quedando los ancianos, lo raro sería que saliese que se lee menos en el ámbito urbano...
Claro, si no fuese por esa gente qué sería de nosotros, pobres analfabetos.... Me da a mi que el trauma lo tienen otros...
No iba por ahí el tema. Si la gente mayor, digamos los jubilados, no tienen tanta afición a la lectura porque de jóvenes no era tan habitual, y muchos de los que sí leen, ya tienen problemas de visión...; en resumen, que no leen, y son la mayoría de la población de los pueblos... Pues es lógico que las estadísticas digan lo que dicen.
De cualquier modo sea por las razones que sea lo que es un hecho es que tengo razón en todo lo que he dicho hasta ahora. Como casi siempre, por otro lado.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Normal que te pegaran en el pueblo de pequeño. Y normal sería que te pegasen ahora, también. No vuelvas por allí. :angel:
:birra:
Por aportar algo de mi experiencia personal, de peque vivía en un pueblo pequeño y leía a matar, todo lo que se me pusiese por delante. El día que llegó allí la Biblioteca Marvel Spiderman probablemente se quede de por vida como el más feliz de mi vida, por delante de mi boda y el nacimiento de mis hijos. Mi padre ha vivido casi toda su vida en ese mismo pueblo y también leía sin parar.
Ahora ambos estamos en la ciudad, así que supongo que estamos jodiendo la estadística del pueblo :lol: También digo que lo mío no era lo normal entre la chavalada. Alguno leía algo (las grapas amarillas de Dragon Ball, mismamente), pero poca cosa fuera de eso.
Yo lo veo así, sí. Los que emigramos solemos ser jóvenes, más cercanos a la cultura del libro, cine, etc. Por ejemplo: Mi abuela y mis tíos nunca han sido lectores, pero mi prima sí. La hija de mi prima, ni idea. :lol:
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Hombre, sin tener ningún dato, la lógica (de barra de bar) te dice que se leerá mucho más en ciudad, ya sea por el acceso que hay a los cómics, la cantidad de población joven hay, medios o el número de pilones construidos... Discutir algo así no tiene sentido.
Evidentemente.
Por cierto, y para rematar el tema, los estudios sobre hábitos de lectura confirman mis impresiones, en al ámbito urbano se lee mucho más, y en Madrid en concreto está el porcentaje más alto de lectores "en el tiempo libre" de toda España.
Supongo que también son los que más van al teatro :disimulo:
Es bastante probable. Menos en el pueblo de Ultimate, claro.
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Hombre, sin tener ningún dato, la lógica (de barra de bar) te dice que se leerá mucho más en ciudad, ya sea por el acceso que hay a los cómics, la cantidad de población joven hay, medios o el número de pilones construidos... Discutir algo así no tiene sentido.
Evidentemente.
Por cierto, y para rematar el tema, los estudios sobre hábitos de lectura confirman mis impresiones, en al ámbito urbano se lee mucho más, y en Madrid en concreto está el porcentaje más alto de lectores "en el tiempo libre" de toda España.
Supongo que también son los que más van al teatro :disimulo:
Es bastante probable. Menos en el pueblo de Ultimate, claro.
Claro que sí hombre!!! Si leen 100 de cada 1000, en mi pueblo (que tiene biblioteca, y en el de al lado hay dos) leen 400. En una ciudad de 5000000 leen 500&€€-+;&-++tropecientos mil más que los pueblerinos :lol: :lol: :lol: (y no me ha ayudado Chen, eh?)
Pero vamos, cómo va a discutir uno de pueblo con solo colegio, con uno de ciudad que tiene 20 colegios
:lol: :lol: :lol: me parto!!!
:birra:
-
Hombre, sin tener ningún dato, la lógica (de barra de bar) te dice que se leerá mucho más en ciudad, ya sea por el acceso que hay a los cómics, la cantidad de población joven hay, medios o el número de pilones construidos... Discutir algo así no tiene sentido.
Evidentemente.
Por cierto, y para rematar el tema, los estudios sobre hábitos de lectura confirman mis impresiones, en al ámbito urbano se lee mucho más, y en Madrid en concreto está el porcentaje más alto de lectores "en el tiempo libre" de toda España.
Supongo que también son los que más van al teatro :disimulo:
Es bastante probable. Menos en el pueblo de Ultimate, claro.
Claro que sí hombre!!! Si leen 100 de cada 1000, en mi pueblo (que tiene biblioteca, y en el de al lado hay dos) leen 400. En una ciudad de 5000000 leen 500&€€-+;&-++tropecientos mil más que los pueblerinos :lol: :lol: :lol: (y no me ha ayudado Chen, eh?)
Pero vamos, cómo va a discutir uno de pueblo con solo colegio, con uno de ciudad que tiene 20 colegios
:lol: :lol: :lol: me parto!!!
:birra:
A ver, que estáis convirtiendo esto en lo que no es.
Y además tratáis de hacer comulgar con ruedas de molino.
Qué no es urbanistas vs rurales. En serio.
-
En serio se está montando una discusión por decir que en el ámbito rural se lee menos que en las ciudades?
...
...
Mipey, enga, vámonos de cañas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Hombre, sin tener ningún dato, la lógica (de barra de bar) te dice que se leerá mucho más en ciudad, ya sea por el acceso que hay a los cómics, la cantidad de población joven hay, medios o el número de pilones construidos... Discutir algo así no tiene sentido.
Evidentemente.
Por cierto, y para rematar el tema, los estudios sobre hábitos de lectura confirman mis impresiones, en al ámbito urbano se lee mucho más, y en Madrid en concreto está el porcentaje más alto de lectores "en el tiempo libre" de toda España.
Supongo que también son los que más van al teatro :disimulo:
Es bastante probable. Menos en el pueblo de Ultimate, claro.
Claro que sí hombre!!! Si leen 100 de cada 1000, en mi pueblo (que tiene biblioteca, y en el de al lado hay dos) leen 400. En una ciudad de 5000000 leen 500&€€-+;&-++tropecientos mil más que los pueblerinos :lol: :lol: :lol: (y no me ha ayudado Chen, eh?)
Pero vamos, cómo va a discutir uno de pueblo con solo colegio, con uno de ciudad que tiene 20 colegios
:lol: :lol: :lol: me parto!!!
:birra:
Pueblerinos :puzzled:. Que manía de ofenderse, no va de eso. Yo creo que es algo lógico, en las ciudades hay mas población joven y por tanto potencialmente lectora, hay mas servicios (me parece estupendo que en tu pueblo haya biblioteca y en el de al lado 2, no es lo normal, serán pueblos grandes), el acceso a estos (si una biblioteca abre cuando la piscina...), más accesibilidad al material (desde tiendas y centros grandes a mucha tienda especializada). Cuestión de servicios y el acceso a estos.
Es como si te digo que en las ciudades se plantan más lechugas, porque hay huertos urbanos, y me enfado porque me lo rebates: - que va a saber un urbanita de lechugas :borracho:
Estos de provincia... :P
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En serio se está montando una discusión por decir que en el ámbito rural se lee menos que en las ciudades?
...
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Mipey, enga, vámonos de cañas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo es que flipo. Yo invito, que soy un pedante. :birra: :birra:
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En serio se está montando una discusión por decir que en el ámbito rural se lee menos que en las ciudades?
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Mipey, enga, vámonos de cañas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo es que flipo. Yo invito, que soy un pedante. :birra: :birra:
Caña madrileña :contrato:, no te la vayan a tirar en cualquier pueblo!
Que no se ofenda nadie por favor :lol: :P
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En serio se está montando una discusión por decir que en el ámbito rural se lee menos que en las ciudades?
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Mipey, enga, vámonos de cañas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo es que flipo. Yo invito, que soy un pedante. :birra: :birra:
Conmigo te va a salir cara la broma, que lo sepas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
En fin, lo próximo será ofenderme porque, como urbanita bonita de carbonita que soy, alguien diga que las ciudades son mucho más sucias y se contamina más que en el ámbito rural
Que nivel Maribel :birra:
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En serio se está montando una discusión por decir que en el ámbito rural se lee menos que en las ciudades?
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Mipey, enga, vámonos de cañas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo es que flipo. Yo invito, que soy un pedante. :birra: :birra:
Caña madrileña :contrato:, no te la vayan a tirar en cualquier pueblo!
Que no se ofenda nadie por favor :lol: :P
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Que no me ofendo ni me lo tomo mal jajajaja, simplemente digo que decir que en las ciudades se lee más porque hay más población...no jodas! menudo argumento. Pues claro! Y si es porque es más accesible...pues también te puedes dispersar con más cosas como el cine, el teatro, los estadios de fútbol.
No os olvidéis que en la mayoría de pueblos no hay tiendas especializadas de comics, te los compras en el kiosco de toda la vida, que hay uno en cada rincón.
En serio se está montando una discusión por decir que en el ámbito rural se lee menos que en las ciudades?
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Mipey, enga, vámonos de cañas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo es que flipo. Yo invito, que soy un pedante. :birra: :birra:
Me apunto, tú pagas, que en la ciudad ganáis más :lol: :lol: :lol:
:birra:
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Que no me ofendo ni me lo tomo mal jajajaja, simplemente digo que decir que en las ciudades se lee más porque hay más población...no jodas! menudo argumento. Pues claro! Y si es porque es más accesible...pues también te puedes dispersar con más cosas como el cine, el teatro, los estadios de fútbol.
No os olvidéis que en la mayoría de pueblos no hay tiendas especializadas de comics, te los compras en el kiosco de toda la vida, que hay uno en cada rincón.
En serio se está montando una discusión por decir que en el ámbito rural se lee menos que en las ciudades?
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Mipey, enga, vámonos de cañas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo es que flipo. Yo invito, que soy un pedante. :birra: :birra:
Me apunto, tú pagas, que en la ciudad ganáis más :lol: :lol: :lol:
:birra:
Invitado, por supuesto, aunque la caña costará el triple.... :lol: :lol: :lol:
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Que no me ofendo ni me lo tomo mal jajajaja, simplemente digo que decir que en las ciudades se lee más porque hay más población...no jodas! menudo argumento. Pues claro! Y si es porque es más accesible...pues también te puedes dispersar con más cosas como el cine, el teatro, los estadios de fútbol.
No os olvidéis que en la mayoría de pueblos no hay tiendas especializadas de comics, te los compras en el kiosco de toda la vida, que hay uno en cada rincón.
Si es que nadie olvida nada. Si precisamente por eso que apuntas es por lo que la discusión no tiene sentido, y menos aun ofenderse por ello :lol:
P.D: Las cañas, menos en Barna (joder, que precios), donde sean pero que sean... y con tapita, claro está :birra:
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Pero ¿Qué os pasa hoy? :lol: :lol:
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(http://1.bp.blogspot.com/-GlnD83ukFfw/T_cJjNZQb4I/AAAAAAAABCo/4GyBXKB9qXo/s1600/sanf2.jpg)
Mipey y Artemis siendo recibidos en el pueblo después de lo de hoy
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Pero ¿Qué os pasa hoy? :lol: :lol:
Mipey dijo que la gente de pueblo no sabía leer y se armó la de Dios :lol:
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(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTokaYIIbXWiiv7dORmsl5yoEXPbHLZ0dVXqw&usqp=CAU)
Los mozos del pueblo incluyendo a Mipey y a Artemis en su club de lectura
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(http://1.bp.blogspot.com/-GlnD83ukFfw/T_cJjNZQb4I/AAAAAAAABCo/4GyBXKB9qXo/s1600/sanf2.jpg)
Mipey y Artemis siendo recibidos en el pueblo después de lo de hoy
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTokaYIIbXWiiv7dORmsl5yoEXPbHLZ0dVXqw&usqp=CAU)
Los mozos del pueblo incluyendo a Mipey y a Artemis en su club de lectura
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAAAAA :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Pero eh, en la primera se está haciendo apología del maltrato animal. No lleguemos tampoco a esos extremos, no sea que el Puto se ofenda :birra: :birra:
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P.D: Las cañas, menos en Barna (joder, que precios), donde sean pero que sean... y con tapita, claro está :birra:
De qué coño te quejas :puzzled: :puzzled: :puzzled: :sospecha:
Si aquí el 90% te las pagaba Pato :contrato: :bufon:
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P.D: Las cañas, menos en Barna (joder, que precios), donde sean pero que sean... y con tapita, claro está :birra:
De qué coño te quejas :puzzled: :puzzled: :puzzled: :sospecha:
Si aquí el 90% te las pagaba Pato :contrato: :bufon:
Eso, tu echa sal, cabronazo :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Vaya desbarre me lleváis :lol:
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Me meo.
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Pero vamos, que en realidad hay que hacer lo que a uno le haga feliz, ya sea leer cómics de cuando se tenían 13 años, ver todos los partidos que te echen en el canal de La Liga o salir a hacer rutas por la montaña o montar en bici todas las semanas. O todo junto, vaya.
Quiero decir que, llegados a este punto, hago lo que me gusta cuando puedo, sin preocuparme de ese típico "y tú cuándo vas a dejar de leer tebeos, hijo?". Pues antes me quedaré ciego, creo yo.
Si lo sé, lo sé. Si no me hiciese feliz, no seguiría con ello (aunque vete a saber - al menos en mi caso - hasta qué punto no es el "estúpido costumbrista", que decía Miguelito). Si en este aspecto me preocupase de lo que dicen los demás, hace tiempo que hubiese dejado la afición.... Antes resucitado en Krakoa, me sospecho.
Pueblos, ciudades, urbanitas, cañas baratas y boinas a rosca....parece que lo tópicos no cambian con el paso del tiempo }:)
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Vale, me he puesto al día del hilo más o menos :birra:
En menos de 24 horas he pasado de pensar que había atravesado un agujero de gusano a sentirme más o menos normal. Las anécdotas de Murry y otros más o menos de mi edad muy buenas :lol:
En temas de pueblo y ciudad no quiero entrar. Sí que sé que, por lo menos a mediados de los años 2000, en las papelerías de algunos pueblos grandes (cuando digo grandes ya hablo de 10.000 habitantes para arriba), todavía traían surtidos de grapas. Mi cuñado pequeño, que ahora tendrá veintitantos, las compraba en la papelería que había en la plaza central del pueblo. Se hizo así la BM de Lobezno en grapa y también el segundo coleccionable de la Patrulla, que lo sepáis. Y había más grapas de Panini, pero es verdad que ya no tantas como en mis tiempos. Recuerdo a los Astonishing X-Men de Joss Whedon, por ejemplo. También es cierto que en los 2010 esa papelería ya no traía una sola grapa. Creo que esa fue la década de la extinción de las papelerías que traían grapa de superhéroes.
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No puedo ver las novedades, así que mientras esperamos...
Yo soy del 86 y nadie de mi pueblo de mi edad ni un par de años arriba o abajo leía nada, quitando a los que les obligaban a leer algo.
Pero es que llegué al instituto, año 2000, y nunca vi a nadie con un cómic en la mochila. Y alguna vez que íbamos al quiosco a comprar unas papas y yo pillaba un cómic, flipaban. Alguno incluso se reía. En 4 años de instituto, sólamente conseguí que un par de compis leyesen algo de la Marvel de la época (Ultimate X-Men, si no recuerdo mal). Supongo que habría más gente y no lo contaban, pero eso de "todos y cada uno de los chavales de la época leían tebeos de supers de modo esporádico" no te lo crees ni tú. :lol:
:birra:
Y yo soy del 88, y de mi colegio no leía cómics ni el tato. Todos le daban a la play. Hasta 3° de la ESO no di con un colega, y repito, UN colega que tambié leía. Hoy salen debajo de las piedras exigiendo tapas duras y mierdas así.
Del 88 también y exactamente igual. Del colegio el único que leía era yo. Los demás jugaban a la play. Del barrio tenía un amigo 10 años mayor que sí leía. Y en 2010 conocí a un amigo que solamente lee manga.
Yo también del 88, misma situación en Barakaldo. Como a alguien por ahí, de mí también se reía alguna por leer el coleccionable rojo. Por comparar frikismos, en aquella época estaba pegando El señor de los anillos y había gente que se interesaba por Magic, Warhammer (eran más un postureo de clase social) y juegos de rol (los más pasados de vueltas con Tolkien y Lovecraft), pero por cómics 0 patatero.
Yo del 89 :angel: Y muy de acuerdo, los cómics eran algo muy minoritario, aunque por suerte aún estuviesen en algunos quioscos. Cómics de Bola de Drac (Dragon Ball) sí que se veían algo más, pero de Marvel muy poco. Cuando los coleccionables, era el único que compraba más que el primer número. En la ESO un poco lo que dice Cheban, la peña "friki" tiraba más por videojuegos, juegos de rol, Warhammer, etc. Salvo dos o tres que sí leíamos cómics y éramos fans de Spidey, que nos reunimos para ver No Way Home :birra:
Tiene pinta que los 80 fue el boom de los cómics de quiosco, pero los nacidos a finales ya vivimos los 90/2000 donde la cosa fue muy diferente. Aun así, el que quería se podía permitir leerlos. Ahora... Pues no :lol:
Yo en los 90 aún veía en algunos kioskos tebeos colgados de unas pinzas de tender, aunque la cosa ya iba para abajo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Será en tu época, me debes llevar 10 años, ¿no? Yo soy del 86 y nadie de mi pueblo de mi edad ni un par de años arriba o abajo leía nada, quitando a los que les obligaban a leer algo.
Pero es que llegué al instituto, año 2000, y nunca vi a nadie con un cómic en la mochila. Y alguna vez que íbamos al quiosco a comprar unas papas y yo pillaba un cómic, flipaban. Alguno incluso se reía. En 4 años de instituto, sólamente conseguí que un par de compis leyesen algo de la Marvel de la época (Ultimate X-Men, si no recuerdo mal). Supongo que habría más gente y no lo contaban, pero eso de "todos y cada uno de los chavales de la época leían tebeos de supers de modo esporádico" no te lo crees ni tú. :lol:
:birra:
Yo soy del 80 y para mí que Thesystem vivió en una realidad paralela tipo Fringe.
Y otros muchos mensajes más que se me escapan ahora.
Hasta ahora, solo Mipey y un servidor vivimos en una dimensión de bolsillo en la que había muchos cómics y muchos niños, que no todos, los leían.
Cuando os poníais malitos y no íbais al cole ¿no os regalaban la típica revista que tenía pasatiempos y cómics? :puzzled:
Más cosas cotidianas. Una vez, en mi cumpleaños, uno de los niños me regaló un cómic claramente de adultos. Era una especie de novela gráfica de género negro y erótico. No me gustó :lol: Esto era completamente normal. Que alguien te regalara un Mortadelo o algo más peregrino. Marvel no era infrecuente, pero tampoco tan habitual como Bruguera. Una vez mi tía me regaló un cómic de Esther. Y me lo leí. Pero no me gustó. Todo era triángulos amorosos :lol:
Una prima mía, cuando venía a vernos, se sentaba en una mesa y se ponía a leer los tebeos de Star Brand con muchísimo interés. Esos los compraba mi hermano mayor. Creo que sinceramente era porque ese tebeo tenía un salseo brutal :lol: A mí me flipaba Star Brand, uno de los cómics de mi infancia.
Es decir, cosas como estas eran normales no por afición cerrada de coleccionista, sino porque, como ya he dicho, el cómic estaba en cualquier lado y si no sabías que regalarle a un niño, ibas a un quiosco y le regalabas un cómic. Por eso no me parece nada raro que todo el mundo tuviera cierta afición a los cómics siendo crío, estando tirados bastante en la calle de aquellas y sin mucho bueno que hacer :lol:
Dicho eso, es verdad que el colegio no lo recuerdo precisamente como un sitio donde mucha gente leyera cómics. Era más en el barrio. Curiosamente, muchos íbamos al mismo cole, pero allí había más dispersión de gente, por así decirlo. El cole estaba a treinta metros de mi casa realmente. Cuando fui al instituto ahí sí que no veía tanta afición, aunque siempre había tres o cuatro que coleccionaban cómics. Alguno de ellos es mi amigo todavía y de hecho, en la época en la que yo no leía cómics, fue el que me dijo: "''Tienes que leer los Nuevos Vengadores!!". No le hice caso, pero entiendo que Bendis en su momento supondría una pequeña revolución :lol:
¿No habéis vivido cosas de estas?
Yo recuerdo ir al quiosco a comprar y meterme los tebeos dentro de la chaqueta para que no se rieran de mí si me veían los de mi clase.
Eso quien más quien menos...
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No puedo ver las novedades, así que mientras esperamos...
Yo soy del 86 y nadie de mi pueblo de mi edad ni un par de años arriba o abajo leía nada, quitando a los que les obligaban a leer algo.
Pero es que llegué al instituto, año 2000, y nunca vi a nadie con un cómic en la mochila. Y alguna vez que íbamos al quiosco a comprar unas papas y yo pillaba un cómic, flipaban. Alguno incluso se reía. En 4 años de instituto, sólamente conseguí que un par de compis leyesen algo de la Marvel de la época (Ultimate X-Men, si no recuerdo mal). Supongo que habría más gente y no lo contaban, pero eso de "todos y cada uno de los chavales de la época leían tebeos de supers de modo esporádico" no te lo crees ni tú. :lol:
:birra:
Y yo soy del 88, y de mi colegio no leía cómics ni el tato. Todos le daban a la play. Hasta 3° de la ESO no di con un colega, y repito, UN colega que tambié leía. Hoy salen debajo de las piedras exigiendo tapas duras y mierdas así.
Del 88 también y exactamente igual. Del colegio el único que leía era yo. Los demás jugaban a la play. Del barrio tenía un amigo 10 años mayor que sí leía. Y en 2010 conocí a un amigo que solamente lee manga.
Yo también del 88, misma situación en Barakaldo. Como a alguien por ahí, de mí también se reía alguna por leer el coleccionable rojo. Por comparar frikismos, en aquella época estaba pegando El señor de los anillos y había gente que se interesaba por Magic, Warhammer (eran más un postureo de clase social) y juegos de rol (los más pasados de vueltas con Tolkien y Lovecraft), pero por cómics 0 patatero.
Yo del 89 :angel: Y muy de acuerdo, los cómics eran algo muy minoritario, aunque por suerte aún estuviesen en algunos quioscos. Cómics de Bola de Drac (Dragon Ball) sí que se veían algo más, pero de Marvel muy poco. Cuando los coleccionables, era el único que compraba más que el primer número. En la ESO un poco lo que dice Cheban, la peña "friki" tiraba más por videojuegos, juegos de rol, Warhammer, etc. Salvo dos o tres que sí leíamos cómics y éramos fans de Spidey, que nos reunimos para ver No Way Home :birra:
Tiene pinta que los 80 fue el boom de los cómics de quiosco, pero los nacidos a finales ya vivimos los 90/2000 donde la cosa fue muy diferente. Aun así, el que quería se podía permitir leerlos. Ahora... Pues no :lol:
Yo en los 90 aún veía en algunos kioskos tebeos colgados de unas pinzas de tender, aunque la cosa ya iba para abajo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Será en tu época, me debes llevar 10 años, ¿no? Yo soy del 86 y nadie de mi pueblo de mi edad ni un par de años arriba o abajo leía nada, quitando a los que les obligaban a leer algo.
Pero es que llegué al instituto, año 2000, y nunca vi a nadie con un cómic en la mochila. Y alguna vez que íbamos al quiosco a comprar unas papas y yo pillaba un cómic, flipaban. Alguno incluso se reía. En 4 años de instituto, sólamente conseguí que un par de compis leyesen algo de la Marvel de la época (Ultimate X-Men, si no recuerdo mal). Supongo que habría más gente y no lo contaban, pero eso de "todos y cada uno de los chavales de la época leían tebeos de supers de modo esporádico" no te lo crees ni tú. :lol:
:birra:
Yo soy del 80 y para mí que Thesystem vivió en una realidad paralela tipo Fringe.
Y otros muchos mensajes más que se me escapan ahora.
Hasta ahora, solo Mipey y un servidor vivimos en una dimensión de bolsillo en la que había muchos cómics y muchos niños, que no todos, los leían.
Cuando os poníais malitos y no íbais al cole ¿no os regalaban la típica revista que tenía pasatiempos y cómics? :puzzled:
Más cosas cotidianas. Una vez, en mi cumpleaños, uno de los niños me regaló un cómic claramente de adultos. Era una especie de novela gráfica de género negro y erótico. No me gustó :lol: Esto era completamente normal. Que alguien te regalara un Mortadelo o algo más peregrino. Marvel no era infrecuente, pero tampoco tan habitual como Bruguera. Una vez mi tía me regaló un cómic de Esther. Y me lo leí. Pero no me gustó. Todo era triángulos amorosos :lol:
Una prima mía, cuando venía a vernos, se sentaba en una mesa y se ponía a leer los tebeos de Star Brand con muchísimo interés. Esos los compraba mi hermano mayor. Creo que sinceramente era porque ese tebeo tenía un salseo brutal :lol: A mí me flipaba Star Brand, uno de los cómics de mi infancia.
Es decir, cosas como estas eran normales no por afición cerrada de coleccionista, sino porque, como ya he dicho, el cómic estaba en cualquier lado y si no sabías que regalarle a un niño, ibas a un quiosco y le regalabas un cómic. Por eso no me parece nada raro que todo el mundo tuviera cierta afición a los cómics siendo crío, estando tirados bastante en la calle de aquellas y sin mucho bueno que hacer :lol:
Dicho eso, es verdad que el colegio no lo recuerdo precisamente como un sitio donde mucha gente leyera cómics. Era más en el barrio. Curiosamente, muchos íbamos al mismo cole, pero allí había más dispersión de gente, por así decirlo. El cole estaba a treinta metros de mi casa realmente. Cuando fui al instituto ahí sí que no veía tanta afición, aunque siempre había tres o cuatro que coleccionaban cómics. Alguno de ellos es mi amigo todavía y de hecho, en la época en la que yo no leía cómics, fue el que me dijo: "''Tienes que leer los Nuevos Vengadores!!". No le hice caso, pero entiendo que Bendis en su momento supondría una pequeña revolución :lol:
¿No habéis vivido cosas de estas?
Yo recuerdo ir al quiosco a comprar y meterme los tebeos dentro de la chaqueta para que no se rieran de mí si me veían los de mi clase.
Eso quien más quien menos...
Yo eso no lo hice nunca, pero es cierto que aproveché los mierdosos mediados de los 90s para dejar aparcada la afición durante 2 o 3 añitos.
-
Yo eso no lo hice nunca, pero es cierto que aproveché los mierdosos mediados de los 90s para dejar aparcada la afición durante 2 o 3 añitos.
Y luego volviste con cosas como Axis. Bien :thumbup:
...
Lo sé tio, somos unos putos pesaos con lo mismo pero es que no se puede evitar :lol: :lol: :lol: :birra:
-
Yo eso no lo hice nunca, pero es cierto que aproveché los mierdosos mediados de los 90s para dejar aparcada la afición durante 2 o 3 añitos.
Y luego volviste con cosas como Axis. Bien :thumbup:
...
Lo sé tio, somos unos putos pesaos con lo mismo pero es que no se puede evitar :lol: :lol: :lol: :birra:
Hombre, Axis comparado con Spawn es una delicia las cosas como son...
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(http://1.bp.blogspot.com/-GlnD83ukFfw/T_cJjNZQb4I/AAAAAAAABCo/4GyBXKB9qXo/s1600/sanf2.jpg)
Mipey y Artemis siendo recibidos en el pueblo después de lo de hoy
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTokaYIIbXWiiv7dORmsl5yoEXPbHLZ0dVXqw&usqp=CAU)
Los mozos del pueblo incluyendo a Mipey y a Artemis en su club de lectura
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAAAAA :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Pero eh, en la primera se está haciendo apología del maltrato animal. No lleguemos tampoco a esos extremos, no sea que el Puto se ofenda :birra: :birra:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Me parto. Grande adam :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
Sólamente hay dos personas en España en 2022 que siguen pensando que los pueblos son así: Francisco Ibáñez y Mipey Kalkulo. :thumbup: :lol: :lol:
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"Oh, Dios... los 90... que época más horrible..."
(https://i.ibb.co/m6qcvBQ/los90mipey.jpg)
"Gracias a Dios que vuelven a editarse tebeos de calidad"
(https://i.ibb.co/k8RJPL5/image-2022-01-27-T224653-034.jpg)
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"Oh, Dios... los 90... que época más horrible..."
(https://i.ibb.co/m6qcvBQ/los90mipey.jpg)
"Gracias a Dios que vuelven a editarse tebeos de calidad"
(https://i.ibb.co/k8RJPL5/image-2022-01-27-T224653-034.jpg)
Me meo... :lol:
El careto vale su peso en oro.
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¿Por qué el brazo izquierdo de Lobezno mide la mitad que el derecho?
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Es una alegoría.
Significa que Logan carga a la derecha y además vota a M.Rajoy (otro nombre en clave)
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¿Y por qué las orejas de Lobezno parecen una mezcla entre la toca de una monja y Mazinger Z?
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"Licencias creativas" :disimulo: :bufon:
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Señores ¿Se sabe que ha pasado con la mansión del CRG? no puedo acceder a la página :torta:
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Señores ¿Se sabe que ha pasado con la mansión del CRG? no puedo acceder a la página :torta:
Pues estar, está :P
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Señores ¿Se sabe que ha pasado con la mansión del CRG? no puedo acceder a la página :torta:
Pues estar, está :P
:thumbup:
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Señores ¿Se sabe que ha pasado con la mansión del CRG? no puedo acceder a la página :torta:
Pues estar, está :P
:thumbup:
Ya solucionado. Problema transitorio. Gracias :thumbup:
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Sobre costes en la industria del cómic, un poco en la línea de cosas que nos viene contando celes:
https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/17796/palabra-de-editor-41-la-crisis-del-papel-todo-lo-que-sube/ (https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/17796/palabra-de-editor-41-la-crisis-del-papel-todo-lo-que-sube/)
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Sobre costes en la industria del cómic, un poco en la línea de cosas que nos viene contando celes:
https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/17796/palabra-de-editor-41-la-crisis-del-papel-todo-lo-que-sube/ (https://vandal.elespanol.com/saladepeligro/17796/palabra-de-editor-41-la-crisis-del-papel-todo-lo-que-sube/)
Buen aporte, y corrobora las explicaciones de Celes. :birra:
Muy esclarecedora la frase final:
El modelo tradicional no ha muerto si haces que sea el cliente final el que se coma los imprevistos.
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Una pregunta que me hago yo... Veis necesarias las distribuidoras a día de hoy?
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Es una buena pregunta. Marvel intentó comprarse una distribuidora y casi se va a la ruina.
Ecc distribuyen ellos (creo), lo que en parte tal vez explique por qué no han subido precios en grapas y algún que otro formato más, o se permitan sacar ediciones baratas en plena crisis papelera.
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Ecc distribuyen ellos (creo), lo que en parte tal vez explique por qué no han subido precios en grapas y algún que otro formato más, o se permitan sacar ediciones baratas en plena crisis papelera.
ECC, antes de ser una editorial, un simple packager y una tienda, era una distribuidora.
Si coges un comic de DC publicado por Vid allá por 1997, verás que la distribuidora es El Catálogo del Comic.
El Catálogo del Comic se ocupaba también del servicio de números atrasados de Forum.
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Es que hoy día, hasta donde yo se ECC tiene distribución, planeta también, creo que norma también. Me da que la distribuidora hoy no es más que un eslabón que se lleva un porcentaje, pero me cuesta ver el beneficio real de su figura.
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Ecc distribuyen ellos (creo), lo que en parte tal vez explique por qué no han subido precios en grapas y algún que otro formato más, o se permitan sacar ediciones baratas en plena crisis papelera.
ECC, antes de ser una editorial, un simple packager y una tienda, era una distribuidora.
Si coges un comic de DC publicado por Vid allá por 1997, verás que la distribuidora es El Catálogo del Comic.
El Catálogo del Comic se ocupaba también del servicio de números atrasados de Forum.
¿Y creéis que eso tiene que ver en su aparente capacidad para mantener sin tocar los precios de las grapas?
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ECC, antes de ser una editorial, un simple packager y una tienda, era una distribuidora.
No, ese no es el orden. :contrato:
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Yo tampoco entiendo muy bien que a día de hoy se mantenga una distribuidora. Hace unos años tenía sentido porque te daba acceso a muchos puntos de venta, pero a día de hoy y en un mercado tan especializado, es factible distribuir directamente a las librerías especializadas aunque posiblemente tengas que sacrificar librerías generalistas.
Porque entiendo que Fnac y similares es un mundo aparte y no van con SD.
Dicho esto, también habría que valorar que cosas como los MLE benefician a ambos. Panini vende su tirada y SD mantiene a Panini como cliente sin perjuicio de que puede sacar también un beneficio.
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Yo tampoco entiendo muy bien que a día de hoy se mantenga una distribuidora. Hace unos años tenía sentido porque te daba acceso a muchos puntos de venta, pero a día de hoy y en un mercado tan especializado, es factible distribuir directamente a las librerías especializadas aunque posiblemente tengas que sacrificar librerías generalistas.
Porque entiendo que Fnac y similares es un mundo aparte y no van con SD.
Ese es correcto. Carrefoures, FNACs y alguno más reciben los libros directamente de la editorial, sin pasar por SD.
Y la mayoría de librerías generalistas los reciben de distribuidores diferentes/secundarios, porque no les renta pagar las cuotas de SD por la cantidad de material que les piden.
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Pues eso. Para distribuir a librerías especializadas no entiendo necesario una distribuidora. Son las propias librerías las interesadas en contactar contigo y por tanto habilitar un canal mucho más directo y económico.
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Se han anunciado subidas de precios en cosas vitales por el tema de la guerra y los combustibles. O sea, que ahora llenar el depósito, pagar la luz de casa o incluso comprar el pan puede volverse mucho más caro. Eso va a repercutir en las aficiones caras y las editoriales (que es el caso que nos "afecta" en este foro) que no sepan hacer cosas atractivas y económicas van a sufrir más goteo de clientes.
Cómo te vas a comprar las grapas del mes o el tochal de 50€ si ya te has dejado medio sueldo en llenar el depósito. Tienen que saber jugar sus cartas y un tomo de bolsillo con 120 páginas a 13€ no es una carta muy buena.
Panini ya no tiene prácticamente nada que se pueda considerar línea económica y estamos en una inflación constante. En algún momento eso tiene que fallar.
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Tan facil como dejar de comprar o comprar menos, ellos sabrán.
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Se han anunciado subidas de precios en cosas vitales por el tema de la guerra y los combustibles. O sea, que ahora llenar el depósito, pagar la luz de casa o incluso comprar el pan puede volverse mucho más caro. Eso va a repercutir en las aficiones caras y las editoriales (que es el caso que nos "afecta" en este foro) que no sepan hacer cosas atractivas y económicas van a sufrir más goteo de clientes.
Cómo te vas a comprar las grapas del mes o el tochal de 50€ si ya te has dejado medio sueldo en llenar el depósito. Tienen que saber jugar sus cartas y un tomo de bolsillo con 120 páginas a 13€ no es una carta muy buena.
Panini ya no tiene prácticamente nada que se pueda considerar línea económica y estamos en una inflación constante. En algún momento eso tiene que fallar.
Si el aficionado no ha dejado de comprar a pesar de todo es por vicio, pero cuando toque o comer o leer ganará el comer, y deberían bajar los precios.
Si no revienta antes...
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Han logrado lo imposible, han adelantado a ECC como mi editorial más detestable y han hecho que deje de comprar Marvel. Son dioses. No pensé que lo fueran a conseguir nunca.
Menos mal que hay mucho, muchísimo cómic fuera de Marvel :thumbup:
Tampoco olvides que siempre nos quedará la segunda mano de Marvel :birra:
Ah, eso sí, eso siempre. Yo con el bazar de este foro voy servidísimo en cuanto necesito :lol: Pero también es bueno abrirse a editoriales con buenas iniciativas (ECC Pocket) o consideradas con los clientes (Moztros) :birra:
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Han logrado lo imposible, han adelantado a ECC como mi editorial más detestable y han hecho que deje de comprar Marvel. Son dioses. No pensé que lo fueran a conseguir nunca.
Menos mal que hay mucho, muchísimo cómic fuera de Marvel :thumbup:
Tampoco olvides que siempre nos quedará la segunda mano de Marvel :birra:
Ah, eso sí, eso siempre. Yo con el bazar de este foro voy servidísimo en cuanto necesito :lol: Pero también es bueno abrirse a editoriales con buenas iniciativas (ECC Pocket) o consideradas con los clientes (Moztros) :birra:
Los Pockets están siendo mi ruina pero así es que da gusto, de verdad :adoracion:
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Pues estoy completamente con Mac.
Desde que Panini se hizo con marvel había hecho cosas buenas (sobre todo al principio) y cosas malas (sobre todo al final), pero ciertas decisiones editoriales y esta descomunal subida de precios (que empezó, no nos olvidemos cuando subieron unilateralmente la grapa simple a 3 pavazos) la han puesto como peor editorial para mí con diferencia y eso que siempre he echado pestes de ECC, pero aún con sus malas decisiones y sus precios altos, ahí siguen con iniciativas baratas como los pocket y con las grapas simples a 2,25. Incluso editan muchas limitadas en grapas para disfrute del personal.
Joder, es que hasta planeta editando comic americano en tapa dura o grapa lo hace con mejor precio. Un desastre.
Yo tengo claro que de Panini ya iré pillando cada vez menos cosas nuevas. Los Marvel Premiere, alguna que otra grapa de las colecciones que más me llamen (lo de picar y tal ya va a ser que no) y si acaso algún Marvel Must Have que encaje bien de precio. Poco más estimo yo.
Lo demás que me interese pues trataré de ir pillando de segunda mano en Wallapop o tiendas o lo leeré por otros medios. Lástima porque para mí aunque me empujen, no hay universo como el de marvel.
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Acabo de descubrir los DC Pocket gracias a vuestra conversación :yupi:
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Acabo de descubrir los DC Pocket gracias a vuestra conversación :yupi:
Y esta frase no te ha dado alguna pista más....
Los Pockets están siendo mi ruina pero así es que da gusto, de verdad :adoracion:
:lol: :lol:
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:cortina:
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Espero que nadie diga que sólo se critica a ECC en este foro... Porque desde hace mucho tiempo, lamentablemente, aquí sólo nos quejamos amargamente de panini, sus lomos, sus precios y sus erratas...
:contrato:
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Pues después de mucho pensarlo seriamente, me dan ganas de venderlo TODO y dejar el mundillo del físico. Mas de veinte años coleccionando para acabar angustiado y agobiado a cada mes que pasa. :alivio:
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Yo no pienso vender nada, pero cuando algo pasa de ser un placer a ser una carga es que ha llegado el momento de replantearse algunas cosas.
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Pues después de mucho pensarlo seriamente, me dan ganas de venderlo TODO y dejar el mundillo del físico. Mas de veinte años coleccionando para acabar angustiado y agobiado a cada mes que pasa. :alivio:
No, hombre. Lo que hay que hacer es aprovechar las colecciones y bibliotecas que hemos ido haciendo mientras los precios eran asumibles, y aprovechar para dar lectura a todo aquello que se ha ido acumulando por el gran volumen de lanzamientos que se producía cada mes.
¿Qué mejor excusa para comprar menos y leer más?
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Pues después de mucho pensarlo seriamente, me dan ganas de venderlo TODO y dejar el mundillo del físico. Mas de veinte años coleccionando para acabar angustiado y agobiado a cada mes que pasa. :alivio:
Felix no te agobies, lo que ya tienes es tuyo.luego esta el mercado inglés o la 2ª mano
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Bien, mirado ésto puede ser una oportunidad...a lo largo de mi vida de coleccionista (más de 40 años) ha habido altibajos por...bueno, lo que suele pasar en la vida...nunca lo he dejado del todo pero ha hecho que me diera cuenta que muchas cosas las compraba por inercia y no me interesaban demasiado... Simplemente se acerca otro momento de ésos donde toca analizar todo lo que compras... mucho ánimo.
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Una vez que, obligado por los precios altos, descubres que no se acaba el mundo por tener todo lo que te gusta en físico, es difícil volver atrás. ¿Que mola mil ver tus colecciones? Cierto. ¿Que ocupan un montón de espacio y dinero? También.¿Que a lo mejor ese tochal de 50 pavos sólo lo vas a leer una vez y a la estantería? Cierto.
Entonces, si descubres que te falta espacio, dinero y tiempo para releer mil veces el mismo cómic, igual también acabas descubriendo que el mundo Digital es una manera fabulosa de ahorrar espacio y dinero.
Bueno, y la segunda mano también ayuda a ahorrar, claro.
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Tampoco es que esta sea una afición de todo o nada.
Yo el paso de dejar de leer series regulares lo dí hace más de 10 años y aquí sigo, picoteando de todo un poco, casi todo autoconclusivo o de pocos tomos.
Hay meses que compro muchas cosas, y otros que no piso la tienda.
La lista de pendientes de comprar es amplia, pero también es cierto que esa lista se va autoregulando sola, leyendo opiniones por aquí, leyéndolo en la biblioteca o simplemente porque mi interés por leer esa obra se desvanece con el tiempo.
También ayuda no centrarse en una editorial ni en un periodo en concreto.
Será por no haber opciones dentro de esta afición. :birra:
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Es que pensar que leer comics es leer Marvel (o DC) es como pensar que ir al cine es sólo ver pelis de un género exclusivamente. Sólo dentro del mercado americano tienes para aburrirte, pero como te adentres en europeo y manga, no tendrás un minuto de aburrimiento como lector en tu vida.
Un ejemplo tonto: nunca jamás me llamaron la atención los cómics del oeste. Pero un día se me ocurrió (porque no había nada más) sacar de la biblioteca un par de Blueberry. Pues ahí descubrí que es una serie cojonuda y desde entonces he leido otras series europeas (como Comanche o Bouncer) que me han encantado.
Pero para picotear hay que tener una biblioteca cerca o leer antes en digital. Porque con los precios actuales es muy arriesgado gastar un dinero en algo que puede no gustarte.
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Yo sigo leyendo mucho manga así que todo lo que no pille de superhéroes es más margen que tengo por si licencian otros mangas que me interesen. Margen muy sobrado porque son bastantes las series de Panini a las que finalmente no me subo pese a que este año iba a ser en el que aumentaba mis lecturas marvelitas.
Al final ha pasado todo lo contrario, solo leeré mutantes.
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Panini está ya en el lector cautivo, quien solo quiere tener sus coleccioney asume sin problema las subidas. Es lo que pasó con los MLE aplicado a todo.
Ellos saben que tienen 5000 lectores que pagan 40 euros, pero tambien que pueden tener a 4000 que paguen 55. Como con las grapas se asume perder esos 1000 e incluso siguen ganando. Alguien habrá mirado que no se meten suficientes nuevos lectores al mercado, que en el fondo son casi los mismos comprando lo mismo.
Yo quiero tener ya de una vez el Hulk de Trimpe completo, y si en vez de 42 lo ponen a 48...pues me joderé, pero lo compraré. Y eso creo se aplica a cada lector con "su colección".
Y eso lo sabe Panini :contrato:
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Pues después de mucho pensarlo seriamente, me dan ganas de venderlo TODO y dejar el mundillo del físico. Mas de veinte años coleccionando para acabar angustiado y agobiado a cada mes que pasa. :alivio:
Yo creo que es mas un tema de cambiar el chip. Y a lo mejor de releer mas y disfrutar esa biblioteca que te has ido haciendo con los años. Esta afición es para disfrutar compañero :thumbup:
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Panini está ya en el lector cautivo, quien solo quiere tener sus coleccioney asume sin problema las subidas. Es lo que pasó con los MLE aplicado a todo.
Ellos saben que tienen 5000 lectores que pagan 40 euros, pero tambien que pueden tener a 4000 que paguen 55. Como con las grapas se asume perder esos 1000 e incluso siguen ganando. Alguien habrá mirado que no se meten suficientes nuevos lectores al mercado, que en el fondo son casi los mismos comprando lo mismo.
Yo quiero tener ya de una vez el Hulk de Trimpe completo, y si en vez de 42 lo ponen a 48...pues me joderé, pero lo compraré. Y eso creo se aplica a cada lector con "su colección".
Y eso lo sabe Panini :contrato:
El problema de Panini no va a ser ése sino que una vez completemos todos nuestros "Hulk de Trimpe" no empezaremos nada nuevo...
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Pues después de mucho pensarlo seriamente, me dan ganas de venderlo TODO y dejar el mundillo del físico. Mas de veinte años coleccionando para acabar angustiado y agobiado a cada mes que pasa. :alivio:
Yo creo que es mas un tema de cambiar el chip. Y a lo mejor de releer mas y disfrutar esa biblioteca que te has ido haciendo con los años. Esta afición es para disfrutar compañero :thumbup:
Lo de cambiar el chip es la clave.
En mi vida he leído Marvel con más asiduidad que ahora, y desde hace mucho tiempo mi presupuesto para Panini es 0€. Lo único que compré hace poco fue el primer tomo del coleccionable Ultimate :yupi:
Una vez que, obligado por los precios altos, descubres que no se acaba el mundo por tener todo lo que te gusta en físico, es difícil volver atrás.
Así es. Hoy por hoy, una bajada de precios no me haría volverle a comprar a Panini. El comprar mes a mes grapas y demás es una especie de hechizo :lol: Lo sé porque me pasa con ECC, a quien va prácticamente todo mi dinero reservado para cómics. El día en que ECC suba las grapas me va a hacer un favor :)
¿Volver a Panini? Uf. Me da hasta pereza. La bajada tendría que ser espectacular. O un formato de 400 páginas por 10€, algo que no espero de Panini :contrato:
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Por suerte, yo puedo gastarme cada mes, si quiero, un cierto dinero en comics, pero me parece inmoral y me resulta muy incómodo soltar 80 euros, por ejemplo, por un par de tomos... Y mas con tanto que tengo por releer.
Supongo que Panini quiere exprimir al máximo a sus clientes y cuando reviente el tema y no le salgan los números, adoptar otras politicas de edición. Yo no quiero ni puedo seguir este ritmo.
La semana que viene por menos de 30 euros me traeré 3 pockets (casi 800 páginas de comic) que no es la mejor de las ediciones y todo eso, pero me hará pasar un buen rato disfrutando de la lectura por poco dinero, sin que salga de la libreria sintiendome culpable.
Me pareció que Panini realizaba un pequeño giro en su politica editorial con los marvel premiere, pero viendo como evoluciona el tema, pues no....
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Lo he dicho muchas veces, pero sigo sin entender que el que solo quiere leer, lo que es leer, no tire por tableta y listo. Aseguro que es mejor leer en una tablet que en un jibaropocket. Y tienes apañado el tema de espacio. Y el de dinero.
Está claro que Panini ( y diría que todas las editoriales, excepto con las ediciones manga ) no buscan ya ese lector que "solo lee". Recuerdo que Julian dijo en una entrevista hacer tebeos "objetables", lo cual deja claro por donde van las cosas. Los lectores cautivos, los seguidores de Stripmarvel, y las señoras y señores que comprarán para regalar un tomo al año, y que no van a regalar un pocket de los de Thesystemhasfailed... :disimulo:
Dicho tambien que eso me parece demencial, el "objetable" , tenía que ser un añadido de serie en la edición, sea barata o cara, el cuidar el producto en todos sus aspectos. Más allá del precio lo acojonate es que te pagues unos 50 pavazos por un tomo que se desencuaderna o que lleve una errata en el tomo poniendo inteRgral
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Lo he dicho muchas veces, pero sigo sin entender que el que solo quiere leer, lo que es leer, no tire por tableta y listo. Aseguro que es mejor leer en una tablet que en un jibaropocket. Y tienes apañado el tema de espacio. Y el de dinero.
Está claro que Panini ( y diría que todas las editoriales, excepto con las ediciones manga ) no buscan ya ese lector que "solo lee". Recuerdo que Julian dijo en una entrevista hacer tebeos "objetables", lo cual deja claro por donde van las cosas. Los lectores cautivos, los seguidores de Stripmarvel, y las señoras y señores que comprarán para regalar un tomo al año, y que no van a regalar un pocket de los de Thesystemhasfailed... :disimulo:
Dicho tambien que eso me parece demencial, el "objetable" , tenía que ser un añadido de serie en la edición, sea barata o cara, el cuidar el producto en todos sus aspectos. Más allá del precio lo acojonate es que te pagues unos 50 pavazos por un tomo que se desencuaderna o que lleve una errata en el tomo poniendo inteRgral
Para mi el leer en tablet o PC hace que la experiencia de lectura pierda bastante. Creo que hay cosas que se pierden con la lectura en digital.
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¿Volver a Panini? Uf. Me da hasta pereza. La bajada tendría que ser espectacular. O un formato de 400 páginas por 10€, algo que no espero de Panini :contrato:
En mi caso, me tienen cautivo con los OG de Claremont, pero fuera de eso, el único material de Marvel que compro se lo compro a Planeta.
Y aunque sacasen un formato de 400 páginas a 10 €, que no cuenten conmigo salvo que sean obras autocontenidas o esté la etapa completa disponible para comprarla de golpe y sabiendo el precio final completo. Que lo de los precios promocionales ya me lo conozco, y lo de las mentiras en sus comunicados diciendo que "la subida de casi un 50% es un error, en realidad sólo sube un 10%" cuando al final sí que sube casi un 50% me hace complicado creer nada de lo que adelante Panini.
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Lo he dicho muchas veces, pero sigo sin entender que el que solo quiere leer, lo que es leer, no tire por tableta y listo. Aseguro que es mejor leer en una tablet que en un jibaropocket. Y tienes apañado el tema de espacio. Y el de dinero.
Está claro que Panini ( y diría que todas las editoriales, excepto con las ediciones manga ) no buscan ya ese lector que "solo lee". Recuerdo que Julian dijo en una entrevista hacer tebeos "objetables", lo cual deja claro por donde van las cosas. Los lectores cautivos, los seguidores de Stripmarvel, y las señoras y señores que comprarán para regalar un tomo al año, y que no van a regalar un pocket de los de Thesystemhasfailed... :disimulo:
Dicho tambien que eso me parece demencial, el "objetable" , tenía que ser un añadido de serie en la edición, sea barata o cara, el cuidar el producto en todos sus aspectos. Más allá del precio lo acojonate es que te pagues unos 50 pavazos por un tomo que se desencuaderna o que lleve una errata en el tomo poniendo inteRgral
Para mi el leer en tablet o PC hace que la experiencia de lectura pierda bastante. Creo que hay cosas que se pierden con la lectura en digital.
Creo que eso solo se nota en material pre-digital. Todo lo coloreado a ordenador, y sobre todo lo actual se ve mejor en tableta. Creo que la pantalla supera al papel en calidad de imagen, sobre todo cuando cuentas con una tableta de buen tamaño. Otra cosa es la experiencia lectora y la sensación de objeto del papel. Para alguien que quiera leer actualidad de tebeo americano, sobre todo DC Y Marvel, la tableta gana mucho, lo que se pueda perder de sensación se compensa en peso, espacio y sobre todo dinero.
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Lo he dicho muchas veces, pero sigo sin entender que el que solo quiere leer, lo que es leer, no tire por tableta y listo. Aseguro que es mejor leer en una tablet que en un jibaropocket. Y tienes apañado el tema de espacio. Y el de dinero.
Es muy sencillo de explicar. Te cuento: El papel sigue siendo, a día de hoy, mejor que el digital para leer. Al menos para mí. Ya no es mucho mejor, por la sencilla razón de que me he acostumbrado al digital, pero me gusta más leer en papel que en digital. Todavía. Con los libros igual, combino el papel con el Kindle. ¿Por qué? Porque sí. No tengo que pensarlo mucho y esa es razón más que suficiente. Pero elaboro si quieres un poco más:
Para empezar, los precios del formato físico tienen que ser asequibles. Si no, no leería en físico. Por lo que vale ya un OG de los 4F puedo traerme novedades de ECC que necesitan de una alforja para llevarlas.
Además, un Pocket te lo llevas en el metro, una tablet también te la puedes llevar, pero es menos inmediato (tienes que descargarte los cómics previamente si no tienes datos o depender de reflejos de luz). Si te vas a leer a la piscina o a un parque, o en los tiempos muertos del trabajo, sigue siendo más ventajoso un Pocket que una tablet. El tamaño de página es más o menos el mismo si usas una tablet de 10 pulgadas.
A todo eso hay que sumarle que no hay un DC Unlimited como sí hay un Marvel Unlimited.
¿Volver a Panini? Uf. Me da hasta pereza. La bajada tendría que ser espectacular. O un formato de 400 páginas por 10€, algo que no espero de Panini :contrato:
En mi caso, me tienen cautivo con los OG de Claremont, pero fuera de eso, el único material de Marvel que compro se lo compro a Planeta.
Y aunque sacasen un formato de 400 páginas a 10 €, que no cuenten conmigo salvo que sean obras autocontenidas o esté la etapa completa disponible para comprarla de golpe y sabiendo el precio final completo. Que lo de los precios promocionales ya me lo conozco, y lo de las mentiras en sus comunicados diciendo que "la subida de casi un 50% es un error, en realidad sólo sube un 10%" cuando al final sí que sube casi un 50% me hace complicado creer nada de lo que adelante Panini.
Lamentablemente, Panini ha perdido casi toda su credibilidad con esa política de sablazos continuos y falsas bajadas de precios. Una pena.
Estoy convencido de que el editor en España no estará precisamente contento con esto. Y si alguna vez Panini pierde los derechos, que lo dudo, pues ojalá se hagan un Panini-Forum y se lleven al personal a la empresa nueva, porque mi problema desde luego no es con ellos. Por si no quedaba claro :)
Lo he dicho muchas veces, pero sigo sin entender que el que solo quiere leer, lo que es leer, no tire por tableta y listo. Aseguro que es mejor leer en una tablet que en un jibaropocket. Y tienes apañado el tema de espacio. Y el de dinero.
Está claro que Panini ( y diría que todas las editoriales, excepto con las ediciones manga ) no buscan ya ese lector que "solo lee". Recuerdo que Julian dijo en una entrevista hacer tebeos "objetables", lo cual deja claro por donde van las cosas. Los lectores cautivos, los seguidores de Stripmarvel, y las señoras y señores que comprarán para regalar un tomo al año, y que no van a regalar un pocket de los de Thesystemhasfailed... :disimulo:
Dicho tambien que eso me parece demencial, el "objetable" , tenía que ser un añadido de serie en la edición, sea barata o cara, el cuidar el producto en todos sus aspectos. Más allá del precio lo acojonate es que te pagues unos 50 pavazos por un tomo que se desencuaderna o que lleve una errata en el tomo poniendo inteRgral
Para mi el leer en tablet o PC hace que la experiencia de lectura pierda bastante. Creo que hay cosas que se pierden con la lectura en digital.
Creo que eso solo se nota en material pre-digital. Todo lo coloreado a ordenador, y sobre todo lo actual se ve mejor en tableta. Creo que la pantalla supera al papel en calidad de imagen, sobre todo cuando cuentas con una tableta de buen tamaño. Otra cosa es la experiencia lectora y la sensación de objeto del papel. Para alguien que quiera leer actualidad de tebeo americano, sobre todo DC Y Marvel, la tableta gana mucho, lo que se pueda perder de sensación se compensa en peso, espacio y sobre todo dinero.
Estoy bastante de acuerdo con esto. Pero incluso los clásicos se leen muy bien en digital :)
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Por suerte, yo puedo gastarme cada mes, si quiero, un cierto dinero en comics, pero me parece inmoral y me resulta muy incómodo soltar 80 euros, por ejemplo, por un par de tomos... Y mas con tanto que tengo por releer.
Supongo que Panini quiere exprimir al máximo a sus clientes y cuando reviente el tema y no le salgan los números, adoptar otras politicas de edición. Yo no quiero ni puedo seguir este ritmo.
La semana que viene por menos de 30 euros me traeré 3 pockets (casi 800 páginas de comic) que no es la mejor de las ediciones y todo eso, pero me hará pasar un buen rato disfrutando de la lectura por poco dinero, sin que salga de la libreria sintiendome culpable.
Me pareció que Panini realizaba un pequeño giro en su politica editorial con los marvel premiere, pero viendo como evoluciona el tema, pues no....
Aquí estoy de acuerdo, no se trata solo de poder pagarlo. Yo podría pagar el Marvel Saga de daredevil, por poner un ejemplo, pero no quiero hacerlo. Prefiero comprar otros títulos de otras editoriales que creo que lo merecen más, y me hacen más feliz. Y, por otra parte, con la situación económica que se está montando, tampoco me siento bien gastando el dinero de esta manera, en productos y ediciones que no lo valen.
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En mi caso, igual que el de otros compañeros, no se trata de que no pueda permitirme gastar más en cómics de lo que ya gasto, es que no me apetece y además el camino que ha tomado Panini me parece una auténtica salvajada.
Diría que les voy a comprar menos, pero tampoco sería verdad, pues no es que les compre demasiado. Mirando los cómics que han sacado en 2021 he comprado:
- 1 Grapitomo Spider-Man (174 con el #850 USA)
- 2 Marvel Premiere (Daredevil)
- 1 OG (Patrulla-X 7)
- 3 MLE (Tales of Suspense 1 y 2 y La Tumba de Drácula Magazine)
- 2 OLE (Solomon Kane, Kull 1)
Sale a menos de un cómic de Panini al mes.
Y para evitar a Panini he comprado en USA:
- Spider-Man Lifestory tpb
- Ka-Zar the Savage Omnibus (acojonante lo de dividirlo en tres tomos, igual que el Suspense)
Como a mí básicamente lo que me interesa de Marvel es lo clásico y cada vez queda menos que no tenga y quiera, no es que vaya a aumentar ni recortar mis compras a la editorial de forma consciente pero, por estadística de lo que publican (no suelo repetir cómics), cada vez les compro menos.
La segunda mano o el mercado USA son grandes aliados, desde luego. Ni me planteo, no ya dejar la afición, si no dejar de comprar y leer cómics Marvel en físico por muchas canalladas que haga Panini.
De todos modos a Panini esto le da igual, ya habrán hecho sus estudios y le saldrá a cuenta subir los precios hasta el absurdo, independientemente de lo que haga yo.
:cafe:
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Los clásicos no se leen tan bien en digital, y tampoco en papel brillo System. Creo que la ecuación es facil. Tebeos producidos para papel y creados en papel, impresos en papel y en el papel con caracteristicas en que se pensó que fueran impresos. Tebeos digitales, creados ya digitales ( dibujados en pantalla, que ya no solo son coloreados en digital ) su formato es la tableta en su mayoría, de DC Marvel diría que todos.
la trampa que pones de lo mejor del jibaropokismopapelero, tambien es a la inversa. Puedes llevarte 200 tebeos al metro ? te llevas un tebeo que se moja a una piscina ? Pon 2 horas un jibaropocket al sol...Y claro en jibarotablet tambien es peor, como en jibaro papel :contrato:
El tema es que se está poniendo de lado el tema digital, cuando a mucha gente le soluciona la papeleta de precio, espacio y tener lectura. Recomiendo no cerrarse y talibanizarse en "yo solo leo en papel" :birra:
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Personalmente creo que leer en digital es una experiencia muy inferior a leer en papel, aunque sea con un jíbaro. Leer en una pantalla retroiluminada con millones de brillos es un coñazo infecto, y la experiencia con los zooms, por mucho que esté muy bien conseguida en los comics modernos, me saca de la lectura. No digo que no pueda leer en digital sin problema, de hecho lo hago muy de vez en cuando para picotear algo o para recuperar algún tebeo que no tengo localizado en físico en ese momento, pero no es lo mismo.
Y lo dice alguien que prácticamente el 90% de su lectura "de libros" es en digital. En este caso la experiencia es básicamente la misma.
Yo creo que hasta que no aparezca una pantalla de tinta en color asequible, leer comics en digital siempre estará por debajo que en físico.
EDITO:
Dicho esto, otra cosa es lo que comenta Jeremías más arriba y es el tema de la disponibilidad y la facilidad de uso. Si eres una persona que viaja mucho y te gusta leer tebeos en los viajes, es muy útil poder tener mucha lectura en un dispositivo pequeño y que además te sirve para otros medios de entretenimiento.
Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.
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Personalmente creo que leer en digital es una experiencia muy inferior a leer en papel, aunque sea con un jíbaro. Leer en una pantalla retroiluminada con millones de brillos es un coñazo infecto, y la experiencia con los zooms, por mucho que esté muy bien conseguida en los comics modernos, me saca de la lectura. No digo que no pueda leer en digital sin problema, de hecho lo hago muy de vez en cuando para picotear algo o para recuperar algún tebeo que no tengo localizado en físico en ese momento, pero no es lo mismo.
Y lo dice alguien que prácticamente el 90% de su lectura "de libros" es en digital. En este caso la experiencia es básicamente la misma.
Yo creo que hasta que no aparezca una pantalla de tinta en color asequible, leer comics en digital siempre estará por debajo que en físico.
EDITO:
Dicho esto, otra cosa es lo que comenta Jeremías más arriba y es el tema de la disponibilidad y la facilidad de uso. Si eres una persona que viaja mucho y te gusta leer tebeos en los viajes, es muy útil poder tener mucha lectura en un dispositivo pequeño y que además te sirve para otros medios de entretenimiento.
Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.
Totalmente, pero hoy día marvel no justifica leer en físico. Igual que no me compraría un vinilo de don Omar. :lol: :lol: :lol:
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la trampa que pones de lo mejor del jibaropokismopapelero, tambien es a la inversa. Puedes llevarte 200 tebeos al metro ? te llevas un tebeo que se moja a una piscina ? Pon 2 horas un jibaropocket al sol...Y claro en jibarotablet tambien es peor, como en jibaro papel :contrato:
El tema es que se está poniendo de lado el tema digital, cuando a mucha gente le soluciona la papeleta de precio, espacio y tener lectura. Recomiendo no cerrarse y talibanizarse en "yo solo leo en papel" :birra:
No es una trampa. Te estoy diciendo lo que a mí me vale. Yo no soy de irme a un pueblo un mes de vacaciones, por lo que petar una tablet de cómics, en mi caso, no me supone ninguna ventaja. A otro, pues a lo mejor sí.
De hecho, si tienes datos o streaming tienes todo lo que quieras sin necesidad de descargar. El tema es que para los trayectos que yo hago, tener muchos cómics disponibles no me compensa. Y luego que prefiero el papel. Leer en digital no es para mí ningún sufrimiento (para mí). Ya es lo que más hago y me encanta, ojo.
A una piscina con niños no me llevo una tablet ni de coña. Aparte del tema de la luz, si se me moja un Pocket me da exactamente lo mismo. Y con luz intensa sí que el digital pierde muchísimo.
Solo que sigo prefiriendo el papel, en lo que influye también una serie de hábitos adquiridos con el tiempo, no lo dudo: ir a la librería y salir con tus grapas calentitas es algo que me encanta, y que practico con la editorial que me deja hacerlo. En definitiva, combino las dos cosas.
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Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.
Al final todo se resume a esto. Leer en digital no es la panacea. Pero los que todavía no hemos ganado el euromillón tenemos que buscar un equilibrio entre coste y beneficio, y para mí el Marvel Unlimited es una opción con una calidad buena (no perfecta) a un precio extraordinario.
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Pues lo de la tablet para mi que me da absolutamente igual el papel me está sonando a cantos gregorianos y como han dicho muchos no es por no tener dinero, es porque no me da la gana de regalarlo.
Apenas he empezado y panini ya me ha hechado :lol:
Eso si, cuando se pase la fiebre del oro y traigan las consecuentes ediciones populares si saben contar que conmigo no cuenten. Las cerdadas de las empresas no se me olvidan por mucho tiempo que pase.
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Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.
Al final todo se resume a esto. Leer en digital no es la panacea. Pero los que todavía no hemos ganado el euromillón tenemos que buscar un equilibrio entre coste y beneficio, y para mí el Marvel Unlimited es una opción con una calidad buena (no perfecta) a un precio extraordinario.
La experiencia lectora o la sensanción lectora, o el sentimiento en la lectura... puede aceptarse la "morriña" en digital. Pero la calidad...tienes más calidad y definición en tu tebeo Marvel digital que en el tebeo Marvel impreso. Además de controlar tu propia intensidad, saturación y brillo en digital.
Ahora, un tipo en un pantalla wacom, con un lapiz digital, con un programa de color informático, crea un archivo digital que tu tienes exactamente en tu tebeo digital. El paso a análogico, el proceso de impresión en papel baja la definición de ese archivo, el papel no da toda la calidad del archivo digital.
Ahora, en lo digital, es como si en un tebeo en papel te dieran el original del autor, imposible de superar.
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Pues lo de la tablet para mi que me da absolutamente igual el papel me está sonando a cantos gregorianos y como han dicho muchos no es por no tener dinero, es porque no me da la gana de regalarlo.
Apenas he empezado y panini ya me ha hechado :lol:
Eso si, cuando se pase la fiebre del oro y traigan las consecuentes ediciones populares si saben contar que conmigo no cuenten. Las cerdadas de las empresas no se me olvidan por mucho tiempo que pase.
Pero las ediciones populares...a quien van dirigidas ? Al lector de manga que pasa de Panini ? al señor mayor que no lee la actualidad ? ese que ya tiene esas ediciones en formato popular y lo que quiere es tener un formato "definitivo" de sus tebeos favoritos ?
Vuelvo a lo mismo, Panini sabe que yo ( y otros tantos cientos ) van a pillar el Hulk de Peter David en tomos de 50 pavos. Lo tiene clarisimo, pero no tanto que yo ( y otros tantos cientos ) vayan a comprarlo si sale en un formato Pocket, por ejemplo. A veces confundimos el foro o los foros con la opinión general. Y fuera de ellos yo solo veo cosas como Cuando va a salir en tapa dura, cuando el omnibus, o que edición más chula ( :chalao:) para un estuche a formato grande de historia del Universo Marvel.
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Pues lo de la tablet para mi que me da absolutamente igual el papel me está sonando a cantos gregorianos y como han dicho muchos no es por no tener dinero, es porque no me da la gana de regalarlo.
Apenas he empezado y panini ya me ha hechado :lol:
Eso si, cuando se pase la fiebre del oro y traigan las consecuentes ediciones populares si saben contar que conmigo no cuenten. Las cerdadas de las empresas no se me olvidan por mucho tiempo que pase.
Pero las ediciones populares...a quien van dirigidas ? Al lector de manga que pasa de Panini ? al señor mayor que no lee la actualidad ? ese que ya tiene esas ediciones en formato popular y lo que quiere es tener un formato "definitivo" de sus tebeos favoritos ?
Vuelvo a lo mismo, Panini sabe que yo ( y otros tantos cientos ) van a pillar el Hulk de Peter David en tomos de 50 pavos. Lo tiene clarisimo, pero no tanto que yo ( y otros tantos cientos ) vayan a comprarlo si sale en un formato Pocket, por ejemplo. A veces confundimos el foro o los foros con la opinión general. Y fuera de ellos yo solo veo cosas como Cuando va a salir en tapa dura, cuando el omnibus, o que edición más chula ( :chalao:) para un estuche a formato grande de historia del Universo Marvel.
¿A quién van dirigidas las ediciones populares? A mí :lol:
Quiero decir, seguro que seré minoría (lo que se podría debatir, viendo la cadencia de los Pockets), pero a mí me vale. Sí, en Marvel también. Si tiene la misma relación página-precio. ¿Que a Panini yo no le hago falta? Eso está claro. Yo no estoy haciendo ningún boicot. Miro por lo que creo que me conviene, y ahora mismo me conviene gastar 0 € en Panini.
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Pues lo de la tablet para mi que me da absolutamente igual el papel me está sonando a cantos gregorianos y como han dicho muchos no es por no tener dinero, es porque no me da la gana de regalarlo.
Apenas he empezado y panini ya me ha hechado :lol:
Eso si, cuando se pase la fiebre del oro y traigan las consecuentes ediciones populares si saben contar que conmigo no cuenten. Las cerdadas de las empresas no se me olvidan por mucho tiempo que pase.
Pero las ediciones populares...a quien van dirigidas ? Al lector de manga que pasa de Panini ? al señor mayor que no lee la actualidad ? ese que ya tiene esas ediciones en formato popular y lo que quiere es tener un formato "definitivo" de sus tebeos favoritos ?
Vuelvo a lo mismo, Panini sabe que yo ( y otros tantos cientos ) van a pillar el Hulk de Peter David en tomos de 50 pavos. Lo tiene clarisimo, pero no tanto que yo ( y otros tantos cientos ) vayan a comprarlo si sale en un formato Pocket, por ejemplo. A veces confundimos el foro o los foros con la opinión general. Y fuera de ellos yo solo veo cosas como Cuando va a salir en tapa dura, cuando el omnibus, o que edición más chula ( :chalao:) para un estuche a formato grande de historia del Universo Marvel.
¿A quién van dirigidas las ediciones populares? A mí :lol:
Quiero decir, seguro que seré minoría (lo que se podría debatir, viendo la cadencia de los Pockets), pero a mí me vale. Sí, en Marvel también. Si tiene la misma relación página-precio. ¿Que a Panini yo no le hago falta? Eso está claro. Yo no estoy haciendo ningún boicot. Miro por lo que creo que me conviene, y ahora mismo me conviene gastar 0 € en Panini.
:lol: :lol: :lol:, si te entiendo System, pero creo ( y digo creo ) que sois una minoría muy mínima. En años normales del Víbora se vendian 50.000 ejemplares de la revista con la minga, y los Albums no llegaban a esas cifras. Ahora Panini no te va a sacar un Pocket por que no le dan los números, no existen 50.000 pockenianos, pero saben que tienen 1500 MLEditioneros y otros tantos mil de tochoplumazos de 50 pavos.
ECC y sus multiformatos, recauchutados, y multireeditadisimos en chorrocientos formatos no es creo ( y de nuevo digo creo ) ejemplo válido. Cualquier dia sacan el formato en forma de penetebeo para despedidas de solteras.
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Pues lo de la tablet para mi que me da absolutamente igual el papel me está sonando a cantos gregorianos y como han dicho muchos no es por no tener dinero, es porque no me da la gana de regalarlo.
Apenas he empezado y panini ya me ha hechado :lol:
Eso si, cuando se pase la fiebre del oro y traigan las consecuentes ediciones populares si saben contar que conmigo no cuenten. Las cerdadas de las empresas no se me olvidan por mucho tiempo que pase.
Pero las ediciones populares...a quien van dirigidas ? Al lector de manga que pasa de Panini ? al señor mayor que no lee la actualidad ? ese que ya tiene esas ediciones en formato popular y lo que quiere es tener un formato "definitivo" de sus tebeos favoritos ?
Vuelvo a lo mismo, Panini sabe que yo ( y otros tantos cientos ) van a pillar el Hulk de Peter David en tomos de 50 pavos. Lo tiene clarisimo, pero no tanto que yo ( y otros tantos cientos ) vayan a comprarlo si sale en un formato Pocket, por ejemplo. A veces confundimos el foro o los foros con la opinión general. Y fuera de ellos yo solo veo cosas como Cuando va a salir en tapa dura, cuando el omnibus, o que edición más chula ( :chalao:) para un estuche a formato grande de historia del Universo Marvel.
Yo tampoco soy el objetivo para las ediciones populares, pero es que también me echan del Hulk de PD o del Thor de Simonson o Patrulla de Claremont...gente como yo que tiene ediciones antiguas mejorables y que nos estabamos mirando si las cambiamos...Va a ser que no
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Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.
Al final todo se resume a esto. Leer en digital no es la panacea. Pero los que todavía no hemos ganado el euromillón tenemos que buscar un equilibrio entre coste y beneficio, y para mí el Marvel Unlimited es una opción con una calidad buena (no perfecta) a un precio extraordinario.
La experiencia lectora o la sensanción lectora, o el sentimiento en la lectura... puede aceptarse la "morriña" en digital. Pero la calidad...tienes más calidad y definición en tu tebeo Marvel digital que en el tebeo Marvel impreso. Además de controlar tu propia intensidad, saturación y brillo en digital.
Ahora, un tipo en un pantalla wacom, con un lapiz digital, con un programa de color informático, crea un archivo digital que tu tienes exactamente en tu tebeo digital. El paso a análogico, el proceso de impresión en papel baja la definición de ese archivo, el papel no da toda la calidad del archivo digital.
Ahora, en lo digital, es como si en un tebeo en papel te dieran el original del autor, imposible de superar.
Para mí siempre perderá el digital, aunque sea en composición de paginas
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Yo lo he comentado en varias ocasiones : Me resulta IMPOSIBLE leer un cómic en un formato que no sea el físico. Necesito tener el cómic en la mano, tocarlo, olerlo, pasar las páginas, volver atrás y adelante tocando el cómic... Si no tengo el cómic físicamente, me resulta imposible sumergirme en la historia. Es como si no "existiera", como si no fuera real.
Y estoy de acuerdo con Jeremías en que Panini ya sólo se centra en el público cautivo que ha comprado toda la vida y seguirá comprando aunque su na los precios, aunque sea un poco menos. Pero eso es pan para hoy y hambre para mañana. Porque ¿Dónde está el relevo generacional? ¿ Qué pasará cuando esos lectores de toda la vida ya tengan todo lo que quieren o, sencillamente, pasen a la historia? ¿Quién comprará cómics?
A mí ya me han echado de cualquier tipo de experimentación y voy siempre a tiro hecho. Y cada vez voy cerrando más líneas de clásicos, que son lo único que compro. Cuando acabe ¿Qué?
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Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.
Al final todo se resume a esto. Leer en digital no es la panacea. Pero los que todavía no hemos ganado el euromillón tenemos que buscar un equilibrio entre coste y beneficio, y para mí el Marvel Unlimited es una opción con una calidad buena (no perfecta) a un precio extraordinario.
La experiencia lectora o la sensanción lectora, o el sentimiento en la lectura... puede aceptarse la "morriña" en digital. Pero la calidad...tienes más calidad y definición en tu tebeo Marvel digital que en el tebeo Marvel impreso. Además de controlar tu propia intensidad, saturación y brillo en digital.
Ahora, un tipo en un pantalla wacom, con un lapiz digital, con un programa de color informático, crea un archivo digital que tu tienes exactamente en tu tebeo digital. El paso a análogico, el proceso de impresión en papel baja la definición de ese archivo, el papel no da toda la calidad del archivo digital.
Ahora, en lo digital, es como si en un tebeo en papel te dieran el original del autor, imposible de superar.
Para mí siempre perderá el digital, aunque sea en composición de paginas
Composición dice.
Grapas americanas te querría ver leer a ti, con anuncios de chicles, del ejército americano y de video juegos página si, página no.
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Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.
Al final todo se resume a esto. Leer en digital no es la panacea. Pero los que todavía no hemos ganado el euromillón tenemos que buscar un equilibrio entre coste y beneficio, y para mí el Marvel Unlimited es una opción con una calidad buena (no perfecta) a un precio extraordinario.
La experiencia lectora o la sensanción lectora, o el sentimiento en la lectura... puede aceptarse la "morriña" en digital. Pero la calidad...tienes más calidad y definición en tu tebeo Marvel digital que en el tebeo Marvel impreso. Además de controlar tu propia intensidad, saturación y brillo en digital.
Ahora, un tipo en un pantalla wacom, con un lapiz digital, con un programa de color informático, crea un archivo digital que tu tienes exactamente en tu tebeo digital. El paso a análogico, el proceso de impresión en papel baja la definición de ese archivo, el papel no da toda la calidad del archivo digital.
Ahora, en lo digital, es como si en un tebeo en papel te dieran el original del autor, imposible de superar.
Para mí siempre perderá el digital, aunque sea en composición de paginas
Composición dice.
Grapas americanas te querría ver leer a ti, con anuncios de chicles, del ejército americano y de video juegos página si, página no.
En verdad ahora el 90% de los anuncios son de la propia Marvel (o Disney).
Supongo que han perdido interés para los anunciantes...
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Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.
Al final todo se resume a esto. Leer en digital no es la panacea. Pero los que todavía no hemos ganado el euromillón tenemos que buscar un equilibrio entre coste y beneficio, y para mí el Marvel Unlimited es una opción con una calidad buena (no perfecta) a un precio extraordinario.
La experiencia lectora o la sensanción lectora, o el sentimiento en la lectura... puede aceptarse la "morriña" en digital. Pero la calidad...tienes más calidad y definición en tu tebeo Marvel digital que en el tebeo Marvel impreso. Además de controlar tu propia intensidad, saturación y brillo en digital.
Ahora, un tipo en un pantalla wacom, con un lapiz digital, con un programa de color informático, crea un archivo digital que tu tienes exactamente en tu tebeo digital. El paso a análogico, el proceso de impresión en papel baja la definición de ese archivo, el papel no da toda la calidad del archivo digital.
Ahora, en lo digital, es como si en un tebeo en papel te dieran el original del autor, imposible de superar.
Para mí siempre perderá el digital, aunque sea en composición de paginas
Composición dice.
Grapas americanas te querría ver leer a ti, con anuncios de chicles, del ejército americano y de video juegos página si, página no.
En verdad ahora el 90% de los anuncios son de la propia Marvel (o Disney).
Supongo que han perdido interés para los anunciantes...
Yo abandoné la grapa usa a la vez que la de Panini hace 11 añitos ya, así que es normal que hayan cambiado los anunciantes, y más en Marvel que Disney estará controlando contenidos porque ese dinero no será nada para él, pero es que pesados eran un rato.
Con lo que costaban las grapas americanas nunca entendí que la gente aceptara tan felizmente que les metieran un tercio de páginas de publicidad, condicionando tanto la experiencia lectura.
Que los anuncios no entienden ni composición ni de paleta de colores.
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Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.
Al final todo se resume a esto. Leer en digital no es la panacea. Pero los que todavía no hemos ganado el euromillón tenemos que buscar un equilibrio entre coste y beneficio, y para mí el Marvel Unlimited es una opción con una calidad buena (no perfecta) a un precio extraordinario.
La experiencia lectora o la sensanción lectora, o el sentimiento en la lectura... puede aceptarse la "morriña" en digital. Pero la calidad...tienes más calidad y definición en tu tebeo Marvel digital que en el tebeo Marvel impreso. Además de controlar tu propia intensidad, saturación y brillo en digital.
Ahora, un tipo en un pantalla wacom, con un lapiz digital, con un programa de color informático, crea un archivo digital que tu tienes exactamente en tu tebeo digital. El paso a análogico, el proceso de impresión en papel baja la definición de ese archivo, el papel no da toda la calidad del archivo digital.
Ahora, en lo digital, es como si en un tebeo en papel te dieran el original del autor, imposible de superar.
Para mí siempre perderá el digital, aunque sea en composición de paginas
Composición dice.
Grapas americanas te querría ver leer a ti, con anuncios de chicles, del ejército americano y de video juegos página si, página no.
Aun así, yo para eso soy muy viejuno.
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No es lo mismo la calidad de la imagen que la calidad de lectura. Y leer en una pantalla retroiluminada y con reflejos es incómodo y cansa la vista. Los libros también se escriben en Word y a pocos se les ocurre leer libros así. Insisto, tinta digital en color. Hasta que eso no llegue, caca de vaca.
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No es lo mismo la calidad de la imagen que la calidad de lectura. Y leer en una pantalla retroiluminada y con reflejos es incómodo y cansa la vista. Los libros también se escriben en Word y a pocos se les ocurre leer libros así. Insisto, tinta digital en color. Hasta que eso no llegue, caca de vaca.
No jodamos, Mipey, que parece que parece que las tabletas tiran rayos como un robot japonés. Puedes tener más reflejos leyendo una grapa en papel satinado con una luz artificial que en una tableta. En una buena tableta tienes un buen control de brillo y varias horas de lectura no te cansan la vista mucho más que leerlo en papel. Y hombre, lo de Word es buscar la excepción, tampoco creo que nadie se ponga a leer un tebeo en Photoshop o Painter.
Eso si, el dia que se consiga un avance en tinta a color similar a la tinta ebook, con un formato ligero y un buen tamaño...ya se pueden poner las pilas las editoriales. Ese si que será el momento de que se ofrezcan los "objetables" que decia Clemente.
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Cuando cambió el paradigma del cómic, de leer revistitas con aventuras para pasar el rato (así como la mamá compraba la revista de espectáculos o tejidos y el papá la revista de tecnología o deportes)... A un estado de "coleccionismo/completismo" todo se arruinó.
Las editoriales se dieron cuenta que podían vender tochales de 500/700/1200 páginas ómnibus, integral, con TODA la etapa de Juanito, la revistita ya no importaba
Yo no me voy a seguir gastando 40-50 euros en tomos de los cuales solo disfruto un tercio.
Con ese dinero me compro 5 mangas, o 5 tomos de Ken Parker y listo, lo disfruto más y puedo leer en el baño mientras hago mis "trámites" (tomito >> tochal para lectura de baño)
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No es lo mismo la calidad de la imagen que la calidad de lectura. Y leer en una pantalla retroiluminada y con reflejos es incómodo y cansa la vista. Los libros también se escriben en Word y a pocos se les ocurre leer libros así. Insisto, tinta digital en color. Hasta que eso no llegue, caca de vaca.
No jodamos, Mipey, que parece que parece que las tabletas tiran rayos como un robot japonés. Puedes tener más reflejos leyendo una grapa en papel satinado con una luz artificial que en una tableta. En una buena tableta tienes un buen control de brillo y varias horas de lectura no te cansan la vista mucho más que leerlo en papel. Y hombre, lo de Word es buscar la excepción, tampoco creo que nadie se ponga a leer un tebeo en Photoshop o Painter.
Eso si, el dia que se consiga un avance en tinta a color similar a la tinta ebook, con un formato ligero y un buen tamaño...ya se pueden poner las pilas las editoriales. Ese si que será el momento de que se ofrezcan los "objetables" que decia Clemente.
A ver, que ya digo que no se me caen los anillos por leer en digital, pero sí cansa, al menos a mí me cansa, y mucho. Yo de verdad que no veo que a día de hoy sea equiparable. Tiene sus ventajas, muchas, pero no veo que sea igual. Y por bastante.
Evidentemente para leer el 95% de la producción de Marvel va que chuta, también lo digo. :lol: :lol: :lol:
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La tablet me parece una opcion peor que el papel. Naturalmente cada vez más leo cosas en tablet porque los atracos de Panini son intorerables, pero es una solución, un mal menor al sacadineros Italiano. Ellos mismos fomentan la pirateria. Un factor que o no han tenido en cuenta o les da igual, como parece que pasa, que les da igual todo con tal de ganar más pasta a costa de sus clientes.
Politica de tierra quemada. Asi no se incorporan nuevos lectores porque con esos precios salen corriendo. Yo creo que estan pensando en vender la editorial, como hace años se rumorea, y que hasta ese momento piensan sacar toda la pasta que se pueda. Que el nuevo dueño se las apañe despues.
Pero vamos, como editorial a mi FORUM o ZINCO me caian mucho más simpáticas y las apreciaba. Con sus errores y aciertos. Estos y los de ECC me caen cada vez peor.
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La tablet me parece una opcion peor que el papel. Naturalmente cada vez más leo cosas en tablet porque los atracos de Panini son intorerables, pero es una solución, un mal menor al sacadineros Italiano. Ellos mismos fomentan la pirateria.
Bueno, yo apenas pirateo, ojo. Que leer en digital Marvel no es sinónimo de piratear, y menos a Panini. Solo para dejar claro que, afortunadamente, cada vez hay más alternativas legales en digital. Lo que estoy leyendo entre Marvel Unlimited, Kindle y Amazon, o The Panel Syndicate ya me da para no tener que piratear prácticamente nada.
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¿Cuanto cuesta Marvel Unlimited? Por curiosidad.
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¿Cuanto cuesta Marvel Unlimited? Por curiosidad.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39836.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39836.0)
:birra:
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¿Cuanto cuesta Marvel Unlimited? Por curiosidad.
El precio son 9.99 dólares al mes o 69 dólares al año. A ese precio hay que sumarle impuestos, que por algún motivo en 2021 fueron de un 4%, mientras que en 2020 y anteriores fueron 21%.
Una vez pasados a euros, lo que me terminaron cargando en la tarjeta en septiembre de 2021 fueron 62.30 euros.
El servicio equivalente de DC tiene un precio similar (7.99 al mes, o 74.99 al año), pero por desgracia todavía no está disponible fuera de USA, y no parece haber mucha prisa (llevan desde el primer día diciendo que próximamente, pero nada de nada)
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¿Cuanto cuesta Marvel Unlimited? Por curiosidad.
El precio son 9.99 dólares al mes o 69 dólares al año. A ese precio hay que sumarle impuestos, que por algún motivo en 2021 fueron de un 4%, mientras que en 2020 y anteriores fueron 21%.
Una vez pasados a euros, lo que me terminaron cargando en la tarjeta en septiembre de 2021 fueron 62.30 euros.
El servicio equivalente de DC tiene un precio similar (7.99 al mes, o 74.99 al año), pero por desgracia todavía no está disponible fuera de USA, y no parece haber mucha prisa (llevan desde el primer día diciendo que próximamente, pero nada de nada)
Solo apuntar que es relativamente fácil pillar suscripciones anuales por u precio muy inferior. Todo el año suele haber ofertas, especialmente en Navidad :birra:
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Muchas gracias Thesytstemhasfailed y jlalinde :adoracion:
Pues ese precio por un año entero de lectura me parece muy aceptable. Apenas puedes comprarte dos tomazos en físico, de hecho ya seria mas caro con las reediciones de los Omnigold :lol:
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Solo apuntar que es relativamente fácil pillar suscripciones anuales por u precio muy inferior. Todo el año suele haber ofertas, especialmente en Navidad :birra:
Pues a ver si este año estoy más atento, que no suelo ver códigos promocionales para precio anual. Sí suelo ver códigos para los pagos mensuales, pero por la diferencia de precio entre una y otra al final me suelo decantar por la anual sin promo.
Por cierto, se me olvidaba que siempre existe la opción del primer mes gratis. Hay que meter la tarjeta, te hacen un "cargo" de 0 dólares y si te olvidas de cancelar antes de que acabe te cobran el mes siguiente, pero es una buena opción para probar qué tal te va leer en tablet.
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De momento yo leo en el pc. El monitor es lo suficientemente grande para no andar haciendo zoom y leo genial. No creo que me deshaga de todo pero estoy lo suficientemente quemado que se van a caer muchas cositas de mi biblioteca.... :alivio: Empezando por todo lo actual.
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Solo apuntar que es relativamente fácil pillar suscripciones anuales por u precio muy inferior. Todo el año suele haber ofertas, especialmente en Navidad :birra:
Pues a ver si este año estoy más atento, que no suelo ver códigos promocionales para precio anual. Sí suelo ver códigos para los pagos mensuales, pero por la diferencia de precio entre una y otra al final me suelo decantar por la anual sin promo.
Por cierto, se me olvidaba que siempre existe la opción del primer mes gratis. Hay que meter la tarjeta, te hacen un "cargo" de 0 dólares y si no te olvidas de cancelar antes de que acabe te cobran el mes siguiente, pero es una buena opción para probar qué tal te va leer en tablet.
Yo en las navidades de 2020 pillé la anual por 52 €, incluido taxes :)
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Yo no soporto leer en digital, hace tiempo estuve con ello una temporada y acabé hasta las narices de lo incómodo e irreal que me parecía, como ver una película de aquellas grabadas en plan cutre, también era incapaz (cuando entonces la gente las veía así), te enteras de la historia pero el resto es un desastre.
Yo para eso o leo en papel o directamente dedico mi tiempo a otra cosa.
Me alegro por aquel al que le valga porque eso que se lleva, pero no es para mí.
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Muchas gracias Thesytstemhasfailed y jlalinde :adoracion:
Pues ese precio por un año entero de lectura me parece muy aceptable. Apenas puedes comprarte dos tomazos en físico, de hecho ya seria mas caro con las reediciones de los Omnigold :lol:
Por si te sirve mi opinión, a mi la política se precios de Panini me empujo al marvel unlimited. Y yo pille oferta de 55 dólares el año y estoy encantado. A parte del factor coleccionismo, no veo mayor inconveniente en leer en tablet. :thumbup:
Arreglar cita.
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Muchas gracias Thesytstemhasfailed y jlalinde :adoracion:
Pues ese precio por un año entero de lectura me parece muy aceptable. Apenas puedes comprarte dos tomazos en físico, de hecho ya seria mas caro con las reediciones de los Omnigold :lol:
Por si te sirve mi opinión, a mi la política se precios de Panini me empujo al marvel unlimited. Y yo pille oferta de 55 dólares el año y estoy encantado. A parte del factor coleccionismo, no veo mayor inconveniente en leer en tablet. :thumbup:
Arreglar cita.
Me sumo. Yo también era de los que decía hace un par de años que jamás podría leer en digital, que no es lo mismo que el papel, que la experiencia se pierde... Me compré una tablet de 11,5 pulgadas, me suscribí a Marvel Unlimited y mientras pueda, lo renovaré cada año. Es una verdadera gozada poder leer todas las novedades que me apetezcan a ritmo de publicación español (es decir, a tres meses de la grapa americana), sin fomentar además el pirateo (que es un tema que me cabrea mucho) y encima las ediciones digitales de MU incluyen las secciones de correo del lector americanas, algo que se ha perdido aquí y que me sigue gustando como complemento al tebeo en sí.
Si es cierto que los clásicos no se leen igual de bien que los cómics a partir de los 90, es como pasaba con los Marvel Gold y los colores chillones, pero aún peor. Ahí es donde Panini me sigue apuñalando, el papel poroso de un Omnigold o un Biblioteca Caballero Luna es insuperable para esos cómics.
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Además, una de las quejas por leer en tablet es que si el tamaño o la distribución de viñetas... Pero muchas apps, si lees comics, te los van presentando por viñetas, cambiando según la viñeta que toque. Así que no sólo no lo ves pequeño, sino que aprecias que si una viñeta es estrecha y vertical, en pantalla sólo ves esa viñeta ocupando toda la pantalla de arriba a abajo y redeada de negro, para preciar la sensación de verticalidad. En la app de kindle he leido tomos de los infames Vengadores de Bendis y va de pm.
Y la incomodidad de la tablet no la veo por ningún sitio. Lees tumbado con algo que casi no pesa y con una sóla mano, sin preocuparte de que se te estropee el tebeo ni de que se abra en exceso y se fastidie la "lujosa" encuadernación del tomo de 50 pavos.
Y, sinceramente, yo cuando voy por la calle, al campo, la playa o la piscina, no veo a nadie leyendo comics como para quejarse del brillo. Los cómics se suelen leer en casa, y ahí no hay problemas. Y tampoco te vas a llevar un omnigold de vacaciones o a la piscina, creo yo...
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Pues me voy a bajar la app para probarla y si me convence el mes que viene me compro una tableta de cabeza.
Me habéis seducido bastante :adoracion:
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Skynet ya está aquí :lol: :lol: :lol:
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Además, una de las quejas por leer en tablet es que si el tamaño o la distribución de viñetas... Pero muchas apps, si lees comics, te los van presentando por viñetas, cambiando según la viñeta que toque. Así que no sólo no lo ves pequeño, sino que aprecias que si una viñeta es estrecha y vertical, en pantalla sólo ves esa viñeta ocupando toda la pantalla de arriba a abajo y redeada de negro, para preciar la sensación de verticalidad.
Ufffffff, eso me parece horrible. Adiós a la composición de página. :shocked2: :shocked2:
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Además, una de las quejas por leer en tablet es que si el tamaño o la distribución de viñetas... Pero muchas apps, si lees comics, te los van presentando por viñetas, cambiando según la viñeta que toque. Así que no sólo no lo ves pequeño, sino que aprecias que si una viñeta es estrecha y vertical, en pantalla sólo ves esa viñeta ocupando toda la pantalla de arriba a abajo y redeada de negro, para preciar la sensación de verticalidad.
Ufffffff, eso me parece horrible. Adiós a la composición de página. :shocked2: :shocked2:
Pienso lo mismo.
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Además, una de las quejas por leer en tablet es que si el tamaño o la distribución de viñetas... Pero muchas apps, si lees comics, te los van presentando por viñetas, cambiando según la viñeta que toque. Así que no sólo no lo ves pequeño, sino que aprecias que si una viñeta es estrecha y vertical, en pantalla sólo ves esa viñeta ocupando toda la pantalla de arriba a abajo y redeada de negro, para preciar la sensación de verticalidad.
Ufffffff, eso me parece horrible. Adiós a la composición de página. :shocked2: :shocked2:
Pienso lo mismo.
Yo también.
Y mira que uso mucho la tablet para leer cómics y le veo muchas ventajas, pero nunca he entendido eso de leer viñeta a viñeta, ya que, para mí es descuartizar la obra.
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Para mí depende del tipo de cómic.
Pero en general, suelo leer en horizontal y así se lee muy cómodamente y no se destroza la composición de página.
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Para mí depende del tipo de cómic.
Pero en general, suelo leer en horizontal y así se lee muy cómodamente y no se destroza la composición de página.
En horizontal?
Pantallón que tendrás. :lol:
En una tablet normal de 10', las páginas sencillas en posición vertical se leen bien, pero las Splash se ven regular, como para leer todo así. :alivio:
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Para mí depende del tipo de cómic.
Pero en general, suelo leer en horizontal y así se lee muy cómodamente y no se destroza la composición de página.
En horizontal?
Pantallón que tendrás. :lol:
En una tablet normal de 10', las páginas sencillas en posición vertical se leen bien, pero las Splash se ven regular, como para leer todo así. :alivio:
Ah vale, si hablamos de splash pages ya me callo. Pero vamos, que tampoco me parece un dramón. De hecho, en cierto sentido lo veo una mejora respecto al formato físico, ya que es frecuente, especialmente en tomos, que no se vean bien las splashpages en la parte central.
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Para mí depende del tipo de cómic.
Pero en general, suelo leer en horizontal y así se lee muy cómodamente y no se destroza la composición de página.
En horizontal?
Pantallón que tendrás. :lol:
En una tablet normal de 10', las páginas sencillas en posición vertical se leen bien, pero las Splash se ven regular, como para leer todo así. :alivio:
Ah vale, si hablamos de splash pages ya me callo. Pero vamos, que tampoco me parece un dramón. De hecho, en cierto sentido lo veo una mejora respecto al formato físico, ya que es frecuente, especialmente en tomos, que no se vean bien las splashpages en la parte central.
No, a lo que me refiero es que yo leo con la tablet en vertical para ver 1 hoja por pantalla, que suele ser la unidad compositiva, y me parece cómodo a pesar de la leve reducción de tamaño.
Pero leer con la pantalla en horizontal, que supongo que lo harás para que te que quepan las 2 hojas a la vez, lo veo incómodo porque quedan muy reducidas.
¿O el que está en horizontal eres tú y no la tablet? :)
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Para mí depende del tipo de cómic.
Pero en general, suelo leer en horizontal y así se lee muy cómodamente y no se destroza la composición de página.
En horizontal?
Pantallón que tendrás. :lol:
En una tablet normal de 10', las páginas sencillas en posición vertical se leen bien, pero las Splash se ven regular, como para leer todo así. :alivio:
Ah vale, si hablamos de splash pages ya me callo. Pero vamos, que tampoco me parece un dramón. De hecho, en cierto sentido lo veo una mejora respecto al formato físico, ya que es frecuente, especialmente en tomos, que no se vean bien las splashpages en la parte central.
No, a lo que me refiero es que yo leo con la tablet en vertical para ver 1 hoja por pantalla, que suele ser la unidad compositiva, y me parece cómodo a pesar de la leve reducción de tamaño.
Pero leer con la pantalla en horizontal, que supongo que lo harás para que te que quepan las 2 hojas a la vez, lo veo incómodo porque quedan muy reducidas.
¿O el que está en horizontal eres tú y no la tablet? :)
No, yo leo en horizontal pero no la página completa. Hago scroll vertical y la veo en horizontal, no sé si me explico. Pero tampoco es que vea mucho drama en eso. Otra cosa es la lectura viñeta a viñeta, que a veces lo hago, pero luego tengo que ver la página completa para no perder la composición.
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Para mí depende del tipo de cómic.
Pero en general, suelo leer en horizontal y así se lee muy cómodamente y no se destroza la composición de página.
En horizontal?
Pantallón que tendrás. :lol:
En una tablet normal de 10', las páginas sencillas en posición vertical se leen bien, pero las Splash se ven regular, como para leer todo así. :alivio:
Ah vale, si hablamos de splash pages ya me callo. Pero vamos, que tampoco me parece un dramón. De hecho, en cierto sentido lo veo una mejora respecto al formato físico, ya que es frecuente, especialmente en tomos, que no se vean bien las splashpages en la parte central.
No, a lo que me refiero es que yo leo con la tablet en vertical para ver 1 hoja por pantalla, que suele ser la unidad compositiva, y me parece cómodo a pesar de la leve reducción de tamaño.
Pero leer con la pantalla en horizontal, que supongo que lo harás para que te que quepan las 2 hojas a la vez, lo veo incómodo porque quedan muy reducidas.
¿O el que está en horizontal eres tú y no la tablet? :)
No, yo leo en horizontal pero no la página completa. Hago scroll vertical y la veo en horizontal, no sé si me explico. Pero tampoco es que vea mucho drama en eso. Otra cosa es la lectura viñeta a viñeta, que a veces lo hago, pero luego tengo que ver la página completa para no perder la composición.
Ok, que ves medidas páginas. :thumbup:
Yo de momento me defiendo a página completa en americano.
En europeo ya me va costando.
Cosas de la edad
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¡Que mareo!
:lol: :lol: :lol:
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¡Que mareo!
:lol: :lol: :lol:
El que te ocasiona leer en una tablet.
:cafe:
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Si no hay mas cojones pues leería en tablet, pero mientras pueda elegir ni tocarla.
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Yo tabletas... las de chocolate :lol: :lol:
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Yo estoy mareado del bucle que llevamos siempre. Empezamos hablando de Panini y nos vamos a las tabletas :lol: Antes solía ser "pues me compro el TPB" :lol:
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Yo tabletas... las de chocolate :lol: :lol:
Pero con almendras. :contrato: :babas2:
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A mi lo que me pasa con las lecturas en digital, no solo con comics sino con libros o artículos, y casi con cualquier texto en la tablet, pc o ebook, es que no lo retengo, me cuesta horrores recordar y memorizar lo leído. Es como si mi cerebro no procesara de igual forma la información leida en digital. Igual son sensaciones mías sin fundamento, o igual es algo neurolingüístico.
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Yo llevo un mes con Marvel Unlimited y estoy encantado. De momento he pagado un mes, si aparecen ofertas espero que las compartáis :adoracion:
Y reconozco que al final uso la función viñeta a viñeta, pero porque leo en el móvil. Y aunque sea destrozar la composición, es maravilloso leerte cualquier cómic de pie en el metro o donde sea. Cuando, además, está bien hecho, se disfruta. A veces hay cosas muy curiosas como la típica viñeta que se repite con un mínimo cambio, y al pasar de una a otra queda bastante "cinematográfico".
Obviamente, en composiciones de página más arriesgadas la experiencia puede empeorar mucho, pero me estoy leyendo los Vengadores de Shooter y Pérez por primera vez así y se lee francamente bien.
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Yo tabletas... las de chocolate :lol: :lol:
Pero con almendras. :contrato: :babas2:
No tienes ni idea... (te lo dice un alérgico a las f. secos :P)
Yo tengo una ingente colección de cómic en digital (varios teras), parte de ya mi acuciado diogenes digital...
Pero... jamás leo un cómic en digital :lol:, lo he intentado con la tablet, pero es horrible, yo necesito papel.
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Los amigos de lo ajeno también prefieren los formatos de lujo y cómics "objetables" (https://www.elmundo.es/metropoli/otros-planes/2022/02/28/621a1718fdddffaf888b457a.html) (qué horror de concepto).
:cafe:
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¿Qué es un cómic objetable?
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Los amigos de lo ajeno también prefieren los formatos de lujo y cómics "objetables" (https://www.elmundo.es/metropoli/otros-planes/2022/02/28/621a1718fdddffaf888b457a.html) (qué horror de concepto).
:cafe:
Es un horror pero el mercado se centra en eso. Continente sobre contenido.
Continente objetable, contenido ojetable. Por lo general.
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En realidad, todo esto creo que se puede leer como una buena noticia tanto para editoriales como para librerías.
Siempre desde la barra del bar, y aparte de lo obvio (malo que se cometan hurtos) esto es un síntoma claro del éxito que están teniendo los tomacos y el lujo. Panini, ECC y otras editoriales se tienen que estar descojonando en la cara de los cuatro gatos que están en contra de ese modelo de negocio. El 90% debe de estar en este foro y cabremos en una mesa camilla :lol: :lol:
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Yo tabletas... las de chocolate :lol: :lol:
Pero con almendras. :contrato: :babas2:
No tienes ni idea... (te lo dice un alérgico a las f. secos :P)
Pues con arroz inflado. :thumbup:
¿Qué es un cómic objetable?
Aquel del que puedes declararte objetor de su compra.
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Gracias. Número 41. :birra:
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Los amigos de lo ajeno también prefieren los formatos de lujo y cómics "objetables" (https://www.elmundo.es/metropoli/otros-planes/2022/02/28/621a1718fdddffaf888b457a.html) (qué horror de concepto).
:cafe:
Es un horror pero el mercado se centra en eso. Continente sobre contenido.
Continente objetable, contenido ojetable. Por lo general.
El horror es el mercado, que es el que demanda casi exclusivamente esto. Es tristisimo que haya más gente que se fije en la tapa que en la historia :(.
Que me parece bien que existan ediciones de lujo, tengo alguna, pero que sean eso ediciones de lujo no estándar.
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Gracias. Número 41. :birra:
¿Para qué estamos si no? :lol: :birra:
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No sé, a mí en el trabajo me están subiendo las tarifas de todos los productos entre un 30 y un 50% en muy pocos meses.
Aplicado al cómic, tenemos esa subida equivalente, pero es que está subiendo todo de igual forma, incluidos los productos de primera necesidad.
Y esto tiene pinta de ir a peor, que no van a ser las últimas subidas. Creo que, inevitablemente, un montón de gente directamente es que no va a poder seguir, lo primero que se cae de la cesta de la compra son los gastos superfluos y caprichos. Ésto puede petar muy rápido, en el curso de pocos meses puede haber un gran bajonazo conforme los precios de todo sigan subiendo y la pasta en el bolsillo de la gente siga bajando.
Creo que no nos estamos dando cuenta de la tormenta perfecta que se está avecinando, y lo del cómic es lo de menos, se atomizará todavía más el núcleo de compradores porque los precios van a seguir subiendo y punto. El mercado seguirá tirando al lujo porque solo los del lujo se lo van a poder permitir.
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¿Qué es un cómic objetable?
Fue un palabro que soltó Clemente hablando con el chaval este de los videos, el Stripmarvel. Vendian los tebeos no diciendo que harían una edición cuidada de un tebeo, si no un tebeo para la estantería, vamos un objeto, un muñeco, el chiste aquel hecho realidad, " Deme 5 kilos de libros para hacer bonita en la estantería".
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¿Qué es un cómic objetable?
Fue un palabro que soltó Clemente hablando con el chaval este de los videos, el Stripmarvel. Vendian los tebeos no diciendo que harían una edición cuidada de un tebeo, si no un tebeo para la estantería, vamos un objeto, un muñeco, el chiste aquel hecho realidad, " Deme 5 kilos de libros para hacer bonita en la estantería".
:birra:
El horror :lol:
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Fue un palabro que soltó Clemente hablando con el chaval este de los videos, el Stripmarvel.
Por cierto, ¿sois consumidores del chaval ese de los vídeos?
Creo que nunca he visto más de 20 segundos de un vídeo suyo. Hay algo en él, sin conocerlo, que me produce antipatía.
Creo que es una mezcla de envidia, sensación de injusticia y rabia.
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Los amigos de lo ajeno también prefieren los formatos de lujo y cómics "objetables" (https://www.elmundo.es/metropoli/otros-planes/2022/02/28/621a1718fdddffaf888b457a.html) (qué horror de concepto).
:cafe:
Es un horror pero el mercado se centra en eso. Continente sobre contenido.
Continente objetable, contenido ojetable. Por lo general.
Yo parto que toda edición, desde la grapa más fina al tomo más gordo, debe ser "objetable", es decir que la edición debe estar cuidada, bien diseñada, bien encuadernada, buen papel, buena traducción, añadidos, extras etc, etc.. Para aumentar la satisfacción de lectura, pero para eso, aumentar la satisfacción de lectura. Yo leo el Sandman de Planeta y me produce una agradable sensación, una verdadera satisfacción en su lectura. Comprar un tebeo solo por que quede "objetable" en la estantería me parece incomprensible.
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El otro día me compré 2 grapas (Leyendas Patrulla-X:el de los Factor-X de los Simonson y el Factor-X de David). Creo que hacía 10 años que no compraba grapa. Pues no sé dónde meterla.
De hecho, hice mudanza y sólo he colocado los tomos, tanto los de tapa dura como los de blanda), las grapas siguen en cajas y bolsas de rafia.
Creo que soy una victima de lo objetable.
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Fue un palabro que soltó Clemente hablando con el chaval este de los videos, el Stripmarvel.
Por cierto, ¿sois consumidores del chaval ese de los vídeos?
No.
Yo veo a gente que o sabe bien del mundillo, o que habla desde el corazón.
Es decir, conocimiento y/o sentimiento, si no no me interesa, oportunistas disfrazados de Tony Stark no, gracias.
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El otro día me compré 2 grapas (Leyendas Patrulla-X:el de los Factor-X de los Simonson y el Factor-X de David). Creo que hacía 10 años que no compraba grapa. Pues no sé dónde meterla.
De hecho, hice mudanza y sólo he colocado los tomos, tanto los de tapa dura como los de blanda), las grapas siguen en cajas y bolsas de rafia.
Creo que soy una victima de lo objetable.
No confundamos con preferencias de formato. El tema del objetable es que te vende el tema directamente como eso, como objeto, para hacer bonito, la lectura es secundaría. No se plantea hacer una buena edición, se plantea el que quede bonito, que quede molón sobre la lectura.
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Fue un palabro que soltó Clemente hablando con el chaval este de los videos, el Stripmarvel.
Por cierto, ¿sois consumidores del chaval ese de los vídeos?
No.
Yo veo a gente que o sabe bien del mundillo, o que habla desde el corazón.
Es decir, conocimiento y/o sentimiento, si no no me interesa, oportunistas disfrazados de Tony Stark no, gracias.
En mi caso no lo veo por pura indiferencia. No es que no pudiera ver un vídeo suyo, es que directamente no me apetece. Pero vamos, tampoco sería una tortura ver un vídeo suyo o algo así :lol: Supongo, digo, porque como digo nunca lo he visto más que por algunos enlaces que han pasado por aquí, y efectivamente, creo que habré aguantado como un minuto.
Por lo que se dice de su elevado número de seguidores, nos debe pasar lo mismo a los objetores de la tapa dura a precio de caviar. Estaremos todos aquí :lol: :lol:
Admitámoslo. Somos el pasado. :lol:
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Fue un palabro que soltó Clemente hablando con el chaval este de los videos, el Stripmarvel.
Por cierto, ¿sois consumidores del chaval ese de los vídeos?
No.
Yo veo a gente que o sabe bien del mundillo, o que habla desde el corazón.
Es decir, conocimiento y/o sentimiento, si no no me interesa, oportunistas disfrazados de Tony Stark no, gracias.
En mi caso no lo veo por pura indiferencia. No es que no pudiera ver un vídeo suyo, es que directamente no me apetece. Pero vamos, tampoco sería una tortura ver un vídeo suyo o algo así :lol: Supongo, digo, porque como digo nunca lo he visto más que por algunos enlaces que han pasado por aquí, y efectivamente, creo que habré aguantado como un minuto.
Por lo que se dice de su elevado número de seguidores, nos debe pasar lo mismo a los objetores de la tapa dura a precio de caviar. Estaremos todos aquí :lol: :lol:
Admitámoslo. Somos el pasado. :lol:
Pues yo un poco igual, si se lo ha montado bien pues mira... pero no es para mí.
Y sí, somos el pasado, pero es que el pasado fue mejor (modo abuelo cebolleta on :lol:).
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Bueno, y por supuesto, deseo que le vaya bien a Strip Marvel. Y no solo a él, es más a Panini también le deseo que le vaya bien.
Yo al único que quiero que cuelguen de los huevos su propio pueblo es a Putin :lol:
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Yo al único que quiero que cuelguen de los huevos su propio pueblo es a Putin :lol:
Desde luego una solución interna sería la mejor solución.
Y aquí lo dejo que no es el sitio. :callado:
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Lo que no sé es cómo me seguís proponiendo a mejor moderador :lol: :centrate:
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Lo que no sé es cómo me seguís proponiendo a mejor moderador :lol: :centrate:
Ya lo he pensado, ya.
Si es que te metes tu solo en unos jardines. :lol: :lol: :lol:
Pero te queremos igual.
O igual por eso.
A saber. :birra:
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¿Pero el foro no se modera solo? Como Skynet, Matrix...
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¿Pero el foro no se modera solo? Como Skynet, Matrix...
Excepto cuando viene un moderador a joder :incredulo:
Pues nada, que la verdad es que ya aprovecho para decir que por muy vehemente que pueda parecer cuando le meto caña a Panini, yo no quiero que pierda nadie los derechos ¿eh? Qué le vaya bien a todo el mundo. A los Youtubers, al de Tomos y Grapas y a Marvel Studios :birra:
Es el mercado y tal. Lo de los hurtos, bueno, como dije, creo que refleja el aumento de demanda de esos productos de lujo. Es tan mala noticia o tan buena como que suban los hurtos de móviles. Es mala noticia en lo inmediato. En la gran panorámica, casi diría que es muy buena noticia para todo el que vive de esto. Se ha convertido en lo que se llama "producto caliente", es decir, atractivo para robar porque tiene mucha demanda. Esperemos que no llegue al punto de ver robos de OMNIGOLDS a punta de navaja :lol:
No creo que vayan a petar ni nada parecido en Panini, y si lo hacen no será por esto.
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¿Pero el foro no se modera solo? Como Skynet, Matrix...
Esperemos que no llegue al punto de ver robos de OMNIGOLDS a punta de navaja :lol:
Pobre omni... :no: :no: :no:
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Bueno, y por supuesto, deseo que le vaya bien a Strip Marvel.
Si a mi en el fondo me da igual. También reconozco que un tío así a veces va bien para atraer gente.
Yo tengo compañeros, más jóvenes que yo y por tanto más "generación YouTube y TikTok", que se han metido a consumir cómics gracias a él. Pero lo bueno, es que al cabo de unas semanas de mirar, comparar, preguntar y visualizar, pasan de él y se quedan con otros creadores de contenido. Que lo han calao, vamos.
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Esperemos que no llegue al punto de ver robos de OMNIGOLDS a punta de navaja :lol:
Técnicas bárbaras no.
Siempre se puede hacer un butrón... (Y alunizajes tampoco, por Dios, que ningún cómic o persona sufra daños durante el hurto).
:bufon:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Esperemos que no llegue al punto de ver robos de OMNIGOLDS a punta de navaja :lol:
Que sepáis que si nos entran a robar a casa, van a pasar de la tv 4K, el bluray y las joyas y van a ir directos a por nuestro Kull :lol:
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Esperemos que no llegue al punto de ver robos de OMNIGOLDS a punta de navaja :lol:
Que sepáis que si nos entran a robar a casa, van a pasar de la tv 4K, el bluray y las joyas y van a ir directos a por nuestro Kull :lol:
Ah, eso sí que no, podrán llevarse la tele, el Blue Ray, el equipo musical, las joyas, lo de la caja fuerte y los tomos de Kull, pero jamás llevarse el Monopoly.
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Esperemos que no llegue al punto de ver robos de OMNIGOLDS a punta de navaja :lol:
Que sepáis que si nos entran a robar a casa, van a pasar de la tv 4K, el bluray y las joyas y van a ir directos a por nuestro Kull :lol:
Pues que preparen los brazos. Anda que no pesan los condenados tomos.
Acabarán por venderse candados para cómics.
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Esperemos que no llegue al punto de ver robos de OMNIGOLDS a punta de navaja :lol:
Que sepáis que si nos entran a robar a casa, van a pasar de la tv 4K, el bluray y las joyas y van a ir directos a por nuestro Kull :lol:
No entiendo por qué además de entrar en nuestra casa van a querer violarnos. Francamente.
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:lol:
Y al que sea gallego seguro entiende la referencia si cambiamos Kull por Conan.
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Esperemos que no llegue al punto de ver robos de OMNIGOLDS a punta de navaja :lol:
Que sepáis que si nos entran a robar a casa, van a pasar de la tv 4K, el bluray y las joyas y van a ir directos a por nuestro Kull :lol:
No entiendo por qué además de entrar en nuestra casa van a querer violarnos. Francamente.
Vale, vale, que se lleven también el Monopoly...
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Vengo a comentar a raiz del artículo en el que se habla de los amigos de lo ajeno y que ha aumentado un montón desde la pandemia y por lo que yo he visto esto ya viene de bastante antes.
En el Generación-X de Alcorcón ya tuvieron que poner las cámaras hará unos 4 años (quizá 5). Algún amigo de lo ajeno se hizo allí la colección de Sandman entera , a otro le pillarón un sábado por la tarde mientras unos clientes estabamos jugando una partida y la pareja le esperaba fuera con el perro llevándose un tomo bien gordo,... vamos, que jetas los ha habido y los habrá siempre.
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Fue un palabro que soltó Clemente hablando con el chaval este de los videos, el Stripmarvel.
Por cierto, ¿sois consumidores del chaval ese de los vídeos?
Creo que nunca he visto más de 20 segundos de un vídeo suyo. Hay algo en él, sin conocerlo, que me produce antipatía.
Creo que es una mezcla de envidia, sensación de injusticia y rabia.
Muy querido por este foro :lol: :lol:
Niños de papá que entran a una tienda a robar unos cómics... algo enormemente lejos de ser necesidad y que encima se puede consumir gratis y digitalmente. La verdad es que me dan bastante pena... :no:
Pero más pena me da aquel que lo haga para hacer "negocio", que ganas 100, 200€ al mes jodiendo a un comerciante??? Niñatos de mierda.
Mucha falta de educación en casa.
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Hurtos ha habido siempre, pero tal y como sale en el artículo, el objetivo no era tan claramente el económico, lucrarse revendiendo. Eran más bien oportunistas, o caraduras amigos de lo ajeno. Pero para ganar pasta, salía mas a cuenta robar perfumes, cremas, pintalabios, anchoas y jamón en el super, o a lo profesional, productos de lujo (relojes, teléfonos, tablets, joyas...). Pero es que ahora, con el aumento del precio medio de formatos cada vez más caros, y la baja seguridad de algunas tiendas, son un objetivo goloso.
Yo no conozco directamente a ningún ladrón de comics, pero si he sospechado de algún material de muy dudosa procedencia en tiendas de segunda mano y revendedores. Incluso un vendedor de segunda mano con el que tengo confianza, le pregunté varias veces por su "proveedor". Me dijo tiempo después que se había enterado, por que la pillaron y despidieron, que el origen de varias cosas era un robo interno de una trabajadora de la sección de libros de un centro comercial, que trampeaba con albaranes y devoluciones para sacarse un sobresueldo.
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¿Pero el foro no se modera solo? Como Skynet, Matrix...
Esperemos que no llegue al punto de ver robos de OMNIGOLDS a punta de navaja :lol:
Pobre omni... :no: :no: :no:
Si vienen a robarme a punta de navaja los mando pa' Siberia con el primer guantazo :lol: :lol: :lol:
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¿Pero el foro no se modera solo? Como Skynet, Matrix...
Esperemos que no llegue al punto de ver robos de OMNIGOLDS a punta de navaja :lol:
Pobre omni... :no: :no: :no:
Si vienen a robarme a punta de navaja los mando pa' Siberia con el primer guantazo :lol: :lol: :lol:
Defiende tus croissants, OMNI, yo te apoyo :thumbup:
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Flipo con esta noticia que afecta a tiendas como Atlántica, Elektra, Viñetas, Generación X o Atom Cómics: https://www.elmundo.es/metropoli/otros-planes/2022/02/28/621a1718fdddffaf888b457a.html
De robar coches de lujo se ha pasado a robar Omnigolds. Vomitivo que haya gente así.
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Flipo con esta noticia que afecta a tiendas como Atlántica, Elektra, Viñetas, Generación X o Atom Cómics: https://www.elmundo.es/metropoli/otros-planes/2022/02/28/621a1718fdddffaf888b457a.html
De robar coches de lujo se ha pasado a robar Omnigolds. Vomitivo que haya gente así.
Justo lo hablábamos desde esta mañana :)
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En wallapop es facil distinguirlos, llevo tiempo viendo varios perfiles asi, con tomos nuevos y precintados. Lo complicado me imagino que será demostrar que es robado.
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Siempre había circulado por aquí la información no oficial que sugería que la gente que vendía sin desprecintar solía ser gente que mangaba "en fase de distribución".
Quiero decir que ventas sin quitar el plástico ha habido de siempre pero creo que no tanto fruto de un hurto en una librería.
La solución es que se quite el plástico a todos los tomos antes de ponerlos a la venta. Así la venta en segunda mano perdería mucho atractivo. Al comprador actual le gusta que los tomos lujosos tengan el plastiquito.
Sí, alguien podría comprarse una máquina de plastificar, pero no todo el mundo haría eso con lo que se prevendría más el hurto al perder parte del atractivo para el comprador.
Qué no va a ocurrir, pues no, pero algo podría hacer.
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Lo complicado me imagino que será demostrar que es robado.
Que se lo han robado a la tienda sí. Que la tienda te ha robado a ti basta con tener el recibo :lol: :lol: :lol:
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A mí el plástico me parece un coñ***, si uno quiere ojear el tomo no puede hacerlo.
Y aunque parece que protege, también hace que se vean más difícilmente ciertas marcas o golpes.
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Plástico siempre, hombre, que la gente manosea lo que no es suyo de muy malas maneras y no siempre puedes o quieres comprar un tomazo el día de su salida y luego no lo encuentras en óptimo estado y te cobran lo mismo que nuevo.
:cafe:
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A mí el plástico me parece un coñ***, si uno quiere ojear el tomo no puede hacerlo.
Y aunque parece que protege, también hace que se vean más difícilmente ciertas marcas o golpes.
Donde compro (y en muchos más sitios) hay uno abierto que puedes ojear.
Lo normal es que los demás estén cerrados.
Si no, más de uno iba a ojearlos todos... por joder, más que nada.
Lo segundo, si cuando lo abres tiene alguna tara, golpe o lo que sea, puedes cambiarlo :contrato:
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Plástico siempre, hombre, que la gente manosea lo que no es suyo de muy malas maneras y no siempre puedes o quieres comprar un tomazo el día de su salida y luego no lo encuentras en óptimo estado y te cobran lo mismo que nuevo.
:cafe:
Yo en las tiendas no he visto que pase eso y los tomos se encuentran muy mayoritariamente en buen estado aunque tengan tiempo, al menos en mí ciudad donde las tiendas no son muy grandes o más bien pequeñas.
También hay quien tiene la sana costumbre de, al material que empieza a ser antiguo y no viene retractilado, ponerle un plástico con un celo para protegerlo, y si quieres echar un ojo pues lo dices y ya está.
Si vas a Fnac es otra cosa, ahí es que da pena verlos y no sé como hacen que hasta los plásticos acaban medio arrancados del manoseo.
La verdad es que la diferencia de público se nota bastante.
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A mí el plástico me parece un coñ***, si uno quiere ojear el tomo no puede hacerlo.
Y aunque parece que protege, también hace que se vean más difícilmente ciertas marcas o golpes.
Donde compro (y en muchos más sitios) hay uno abierto que puedes ojear.
Lo normal es que los demás estén cerrados.
Si no, más de uno iba a ojearlos todos... por joder, más que nada.
Lo segundo, si cuando lo abres tiene alguna tara, golpe o lo que sea, puedes cambiarlo :contrato:
Donde yo voy están como vienen, eso sí, si he querido ojear alguno no me han puesto pegas o me lo han ofrecido, pero no es algo que me apetezca pedir en demasía, y sobre todo no creo que sea algo que la gente suela pedir, aunque supongo que es lo suyo.
Y luego, claro que si viene mal puedes cambiarlo, me refería a esas pequeñas cosas que no son "para tanto", pero que de haberlo visto hubieras cogido el de al lado, pijotero que es uno que le voy a hacer. :lol:
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Yo con las grapas tengo la manía de coger la 4° o la 5°, por que supongo que estarán menos sobadas.
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Yo con las grapas tengo la manía de coger la 4° o la 5°, por que supongo que estarán menos sobadas.
Cómo todos. :lol:
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Yo con las grapas tengo la manía de coger la 4° o la 5°, por que supongo que estarán menos sobadas.
Cómo todos. :lol:
Eso no es manía, es una necesidad. :lol:
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Objetable?
...
Me voy a sobar :lol:
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Yo con las grapas tengo la manía de coger la 4° o la 5°, por que supongo que estarán menos sobadas.
Cómo todos. :lol:
Eso no es manía, es una necesidad. :lol:
(https://c.tenor.com/X9jgpiApABcAAAAM/yes-nod.gif)
No he cogido la primera grapa del montón desde los 13, hulio. :lol:
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Hace poco escuché en la radio a una persona encargada de un estudio sobre los hurtos en comercios.
Se ve que hay redes de "ladrones profesionales" que trabajan por encargo. Como pedir algo a Globo o Just Eat y te lo llevan dónde quieras a un precio menor.
Normalmente se trata de alcohol y productos cosméticos, de no de muy alto valor.
Supongo que espabilados hay en todos los sectores y vicios.
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Los robos por encargo son tan viejos como el gremio de ladrones. En el rastro, o mejor dicho cerca del rastro, que ahora lo controlan más, están los que venden colonias, desodorantes, champús, cremas, pintalabios... y si no lo tienen les das la referencia y la siguiente semana te lo llevan. Lo mismo para quesos, jamón, ahumados y embutidos, anchoas, conservas premium, etc. No son precisamente producto de primera necesidad o baratos, no roban tranchetes, frankfurts o mortadela.
Y cuando iba a la universidad, hace 25 años, ya había un "proveedor" que rondaba las cafeterías, que hacía robos al descuido por allí (si le buscabas rápido y le dabas una propinas o un par de leches podías recuperar lo "perdido"). Recogía "encargos garantía el Corte Inglés" para consolas, portátiles, discman, libros, etc. o "garantía Mercadona" whisky reserva, conservas premium o cosméticos.
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Yo es que soy de pueblo, y estas cosas me pillan lejos :smilegrin:
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Los robos por encargo son tan viejos como el gremio de ladrones. En el rastro, o mejor dicho cerca del rastro, que ahora lo controlan más, están los que venden colonias, desodorantes, champús, cremas, pintalabios... y si no lo tienen les das la referencia y la siguiente semana te lo llevan. Lo mismo para quesos, jamón, ahumados y embutidos, anchoas, conservas premium, etc. No son precisamente producto de primera necesidad o baratos, no roban tranchetes, frankfurts o mortadela.
Y cuando iba a la universidad, hace 25 años, ya había un "proveedor" que rondaba las cafeterías, que hacía robos al descuido por allí (si le buscabas rápido y le dabas una propinas o un par de leches podías recuperar lo "perdido"). Recogía "encargos garantía el Corte Inglés" para consolas, portátiles, discman, libros, etc. o "garantía Mercadona" whisky reserva, conservas premium o cosméticos.
Hay comercios que a estos productos les han tenido que poner alarma magnética o meterlos en un plástico rígido que te abren en caja como si fuera un DVD/Bluray.
-
Yo con las grapas tengo la manía de coger la 4° o la 5°, por que supongo que estarán menos sobadas.
Cómo todos. :lol:
Eso no es manía, es una necesidad. :lol:
:lol: :lol: :lol: Si es que estamos cortados todos con el mismo patrón. :lol: :lol: :lol:
-
¿Qué es un cómic objetable?
Por ejemplo, este:
(https://pbs.twimg.com/media/FM4BSnFXsA4u8zN?format=jpg&name=medium)
Se dice, se comenta que a 60 euros.
:cafe:
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Madre mía :lol: :lol:
Y esto es solo el principio. Esto ya no es de estantería, es de urna de cristal con regulación de temperatura :lol: :lol:
Estamos todos locos :borracho:
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Y esto es solo el principio.
Bueno, tanto como el principio...
https://www.tebeosfera.com/numeros/100_balas_2011_planeta-deagostini_-integral-_variante.html
https://www.milcomics.com/comics-descatalogados/55929-predicador-edicion-integral-cofre-comic-planeta.html
https://www.whakoom.com/ediciones/510168/thor_relatos_de_asgard_edicion_especial-cartone_288_pp
https://www.whakoom.com/comics/jFtZM/sandman_edicion_deluxe/0
https://www.whakoom.com/comics/82WwL/grandes_tesoros_marvel/1
https://www.whakoom.com/ediciones/522513/batman_la_broma_asesina-cartone_272_pp
https://www.whakoom.com/ediciones/490808/la_vision_marvel_integral-cartone_520_pp
https://www.whakoom.com/ediciones/510451/batman_la_broma_asesina_edicion_limitada_30_aniversario-estuche
https://www.whakoom.com/ediciones/504739/batman_amor_loco-cartone_144_pp
https://www.whakoom.com/ediciones/489635/batmanelmer_fudd-cartone_48_pp
https://www.whakoom.com/comics/FOT16/coleccion_frank_miller/5
https://www.whakoom.com/ediciones/611588/batman_la_mascara_del_fantasma-rustica_64_pp
https://www.whakoom.com/comics/ytRmn/coleccion_frank_miller/4
https://www.whakoom.com/ediciones/617830/batman_adaptacion_de_la_pelicula_de_1989_-_dc_comics_deluxe-cartone_152_pp
También metería aquí casi todos los Marvel Facsímil (hubo un par que en su momento eran inéditos en España), los Deluxe con "caja" de plástico de ECC, las grapas USA que en España se editan en cartoné, las ediciones limitadas en blanco y negro... En general, todo aquello que, en mi opinión, trasciende de la mera compra de un cómic bien editado. Lo que no significa que el cómic objetable no esté bien editado, aunque viendo la lista de arriba, algunos son mejorables.
:cafe:
-
Pues saldría a 2,60€ el número, no es caro viendo es estándar de Panini últimamente... ::)
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Pero eso es porque el primero es "promocional" ya tendrán tiempo de llegar a los 100 pavos tu tranquilo.
Espero que fracase en ventas por cierto, porque puede ser una nueva era muy asquerosa.
-
"Edición Grimorio"
...
...
Putin, ven rápido. Nos lo merecemos.
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Y esto es solo el principio.
Bueno, tanto como el principio...
https://www.tebeosfera.com/numeros/100_balas_2011_planeta-deagostini_-integral-_variante.html
https://www.milcomics.com/comics-descatalogados/55929-predicador-edicion-integral-cofre-comic-planeta.html
https://www.whakoom.com/ediciones/510168/thor_relatos_de_asgard_edicion_especial-cartone_288_pp
https://www.whakoom.com/comics/jFtZM/sandman_edicion_deluxe/0
https://www.whakoom.com/comics/82WwL/grandes_tesoros_marvel/1
https://www.whakoom.com/ediciones/522513/batman_la_broma_asesina-cartone_272_pp
https://www.whakoom.com/ediciones/490808/la_vision_marvel_integral-cartone_520_pp
https://www.whakoom.com/ediciones/510451/batman_la_broma_asesina_edicion_limitada_30_aniversario-estuche
https://www.whakoom.com/ediciones/504739/batman_amor_loco-cartone_144_pp
https://www.whakoom.com/ediciones/489635/batmanelmer_fudd-cartone_48_pp
https://www.whakoom.com/comics/FOT16/coleccion_frank_miller/5
https://www.whakoom.com/ediciones/611588/batman_la_mascara_del_fantasma-rustica_64_pp
https://www.whakoom.com/comics/ytRmn/coleccion_frank_miller/4
https://www.whakoom.com/ediciones/617830/batman_adaptacion_de_la_pelicula_de_1989_-_dc_comics_deluxe-cartone_152_pp
También metería aquí casi todos los Marvel Facsímil (hubo un par que en su momento eran inéditos en España), los Deluxe con "caja" de plástico de ECC, las grapas USA que en España se editan en cartoné, las ediciones limitadas en blanco y negro... En general, todo aquello que, en mi opinión, trasciende de la mera compra de un cómic bien editado. Lo que no significa que el cómic objetable no esté bien editado, aunque viendo la lista de arriba, algunos son mejorables.
:cafe:
Toda la razón :lol:
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:shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2:
Lo guardaré en mi sala de hechizos junto al necronomicon.
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Si no viene con un cáliz dorado no es para mí.
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Parad ya cabrones que no puedo :lol: :lol: :lol:
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:shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2:
Lo guardaré en mi sala de hechizos junto al necronomicon.
Pues dice Panini que lo va a sacar en grapa, que ya está bien de editarlo en tapa dura y forrado en piel humana, y que ya van tocando ediciones populares.
Y además con textos de Raimon Fonseca. :mola:
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:shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2:
Lo guardaré en mi sala de hechizos junto al necronomicon.
Pues dice Panini que lo va a sacar en grapa, que ya está bien de editarlo en tapa dura y forrado en piel humana, y que ya van tocando ediciones populares.
Y además con textos de Raimon Fonseca. :mola:
Joder, ríete tú del anticristo.
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:shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2:
Lo guardaré en mi sala de hechizos junto al necronomicon.
Pues dice Panini que lo va a sacar en grapa, que ya está bien de editarlo en tapa dura y forrado en piel humana, y que ya van tocando ediciones populares.
Y además con textos de Raimon Fonseca. :mola:
Joder, ríete tú del anticristo.
Que es el Necronomicon, que esperabas, ¿a Kthulhu? :lol:
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(https://i.ibb.co/gVYpXgS/1602.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:lol: :lol: :lol: ¡que me desorino!
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Panini y ECC jugando a sujétame el cubata a la hora de sacar ediciones chorras.
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(https://i.ibb.co/gVYpXgS/1602.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Firmona :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
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Me da algo :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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(https://i.ibb.co/gVYpXgS/1602.jpg)
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Muy buena.
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:lol: :lol: :lol:
Ahora sí podemos hablar de una edición como Dios manda.
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(https://i.ibb.co/gVYpXgS/1602.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sexcelente. :thumbup:
:cafe:
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Todo el día pensando "a ver si saco 5-10 minutos para hacer esta mierda". Si no lo hago no me quedo tranquilo :lol: :birra:
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(https://i.ibb.co/gVYpXgS/1602.jpg)
Gaiman 7, versículo 12:
1. Amarás a Panini sobre todas las cosas.
2. No tomarás el nombre de SD en vano.
3. Santificarás el día del cómic gratis.
4. Honrarás las ediciones en tapa dura y piel de cordero.
5. No destrozarás los cómics de Bendis.
6. No le comprarás a Planeta, Norma o ECC.
7. No comprarás tebeos de segunda mano.
8. No te quejarás de las subidas de precio, las malas traducciones y los desencolamientos.
9. No desearás pasarte a DC.
10. No codiciarás los tomos ajenos.
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Padre, perdóneme porque he pecado :beso:
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Padre, perdóneme porque he pecado :beso:
De penitencia a hacer press banca con un Omnibus.
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(https://i.ibb.co/gVYpXgS/1602.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: tremendo!!
Domina el photoshop que da gusto :adoracion:
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(https://i.ibb.co/gVYpXgS/1602.jpg)
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Acabo de flipar porque creía que era coña... no su existencia, sino que realmente se llamara Edición Grimorio!!!!! :borracho: :borracho:
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Ríete, ríete :lol: pero acabo de hablar con un librero, y me ha dicho que no da abasto con la gente que se está pasando a preguntar y con la intención de reservarlo, y que no sabe si va a poder cumplir con todos porque desde SD dicen que está volando la tirada antes de salir, estilo los primeros de LESDC. Las grandes superficies y tiendas tochas deben estar encargando mucho y el pedido para el resto va a quedar más ajustado.
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Ríete, ríete :lol: pero acabo de hablar con un librero, y me ha dicho que no da abasto con la gente que se está pasando a preguntar y con la intención de reservarlo, y que no sabe si va a poder cumplir con todos porque desde SD dicen que está volando la tirada antes de salir, estilo los primeros de LESDC. Las grandes superficies y tiendas tochas deben estar encargando mucho y el pedido para el resto va a quedar más ajustado.
Y yo que me alegro y que sus compradores lo disfruten mucho.
Gran parte de este material está requeteeditado, y lo poco inédito no creo que hubiera tenido salida en otro formato que no fuera un ómnibus.
Lo de la piel de la portada, ya si eso, lo dejemos para otro día.
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El cuero es el futuro, es la forma de combatir la escasez y subida de precios del cartón, despellejar a un pobre va a ser más barato que comprar cartón. :lol:
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He visto unas cifras del 2021 en los Estados Unidos: el Manga llegó al 76% del total de los comics/mangas vendidos.
Tampoco es una gran sorpresa, dicho sea de paso, en algunos países de Europa imagino que la cuota puede ser similar.
Está claro que los manga han subido y están subiendo, habría que ver si el cómic está bajando mucho o se mantiene (aunque suba el manga).
(https://921435.smushcdn.com/2306015/wp-content/uploads/2022/02/manga-500x418.jpg?lossy=1&strip=1&webp=1)
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Ríete, ríete :lol: pero acabo de hablar con un librero, y me ha dicho que no da abasto con la gente que se está pasando a preguntar y con la intención de reservarlo, y que no sabe si va a poder cumplir con todos porque desde SD dicen que está volando la tirada antes de salir, estilo los primeros de LESDC. Las grandes superficies y tiendas tochas deben estar encargando mucho y el pedido para el resto va a quedar más ajustado.
Y yo que me alegro y que sus compradores lo disfruten mucho.
Gran parte de este material está requeteeditado, y lo poco inédito no creo que hubiera tenido salida en otro formato que no fuera un ómnibus.
Lo de la piel de la portada, ya si eso, lo dejemos para otro día.
¿Qué hay inédito?
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He visto unas cifras del 2021 en los Estados Unidos: el Manga llegó al 76% del total de los comics/mangas vendidos.
(https://921435.smushcdn.com/2306015/wp-content/uploads/2022/02/manga-500x418.jpg?lossy=1&strip=1&webp=1)
De dónde has sacado ese dato?
Yo tengo datos que no se parecen a esos porcentajes ni por asomo :sospecha:
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De dónde has sacado ese dato?
Yo tengo datos que no se parecen a esos porcentajes ni por asomo :sospecha:
¿Sí? pues a ver si no es del todo fiable esa gráfica...
La he sacado de aquí: https://animehunch.com/manga-made-up-76-of-overall-comics-graphic-novel-sales-in-the-us-in-2021/
Y veo que es una web de manga, que saca la información de aquí: https://www.comicsbeat.com/report-graphic-novel-sales-were-up-65-in-2021/
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He visto unas cifras del 2021 en los Estados Unidos: el Manga llegó al 76% del total de los comics/mangas vendidos.
(https://921435.smushcdn.com/2306015/wp-content/uploads/2022/02/manga-500x418.jpg?lossy=1&strip=1&webp=1)
De dónde has sacado ese dato?
Yo tengo datos que no se parecen a esos porcentajes ni por asomo :sospecha:
Lo pone en la parte inferior del gráfico, hombreporfavor.
:P
De aquí:
https://www.comicsbeat.com/report-graphic-novel-sales-were-up-65-in-2021/
Aquí se aprecia la evoalución "desagregada":
(https://i2.wp.com/www.comicsbeat.com/wp-content/uploads/2022/02/null-1.jpeg?resize=476%2C284&ssl=1)
(https://i2.wp.com/www.comicsbeat.com/wp-content/uploads/2022/02/null-2.jpeg?resize=476%2C282&ssl=1)
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Joder, con estas cifras ya queda claro que el cómic de superhéroes no tiene relevo generacional. Nada de misterioso hay en ello, pero la caída me parece un tanto estrepitosa: de supers solo el 2 y pico por ciento. Y está claro que esos son los pollavieja cum laude.
Conclusión: ir al cine no hace que la gente lea cómics :roll:
-¡Qué guay! He ido a ver Batman al cine. Me apetece un cómic.
-Póngame un My Hero Academy, por favor.
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He visto unas cifras del 2021 en los Estados Unidos: el Manga llegó al 76% del total de los comics/mangas vendidos.
Tampoco es una gran sorpresa, dicho sea de paso, en algunos países de Europa imagino que la cuota puede ser similar.
Está claro que los manga han subido y están subiendo, habría que ver si el cómic está bajando mucho o se mantiene (aunque suba el manga).
(https://921435.smushcdn.com/2306015/wp-content/uploads/2022/02/manga-500x418.jpg?lossy=1&strip=1&webp=1)
No es exactamente así según pone en la noticia. Esa gráfica solo representa la categoría "adult fiction". En esa categoría el manga sí que tiene el 76% de las ventas. Y según pone no cuentan los "periodical comics", que entiendo se refieren a las grapas, así que solo están teniendo en cuenta los tomos. Pero en el total también estarían las categorías juvenil y young adult, entre algunas otras más, pero esas son las otras dos con más ventas.
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He visto unas cifras del 2021 en los Estados Unidos: el Manga llegó al 76% del total de los comics/mangas vendidos.
Tampoco es una gran sorpresa, dicho sea de paso, en algunos países de Europa imagino que la cuota puede ser similar.
Está claro que los manga han subido y están subiendo, habría que ver si el cómic está bajando mucho o se mantiene (aunque suba el manga).
(https://921435.smushcdn.com/2306015/wp-content/uploads/2022/02/manga-500x418.jpg?lossy=1&strip=1&webp=1)
No es exactamente así según pone en la noticia. Esa gráfica solo representa la categoría "adult fiction". En esa categoría el manga sí que tiene el 76% de las ventas. Y según pone no cuentan los "periodical comics", que entiendo se refieren a las grapas, así que solo están teniendo en cuenta los tomos. Pero en el total también estarían las categorías juvenil y young adult, entre algunas otras más, pero esas son las otras dos con más ventas.
Ah, eso lo aclararía entonces. :thumbup:
Se entiende que globalmente contando las otras categorías, bajarían ese porcentaje bastante los manga.
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He visto unas cifras del 2021 en los Estados Unidos: el Manga llegó al 76% del total de los comics/mangas vendidos.
(https://921435.smushcdn.com/2306015/wp-content/uploads/2022/02/manga-500x418.jpg?lossy=1&strip=1&webp=1)
De dónde has sacado ese dato?
Yo tengo datos que no se parecen a esos porcentajes ni por asomo :sospecha:
Lo pone en la parte inferior del gráfico, hombreporfavor.
:P
Hombreporfavor... en el gráfico no pone nada :contrato:
Marca los tres porcentajes pero, por mucho que el primero "debería" corresponder al mayor, no lo especifica.
O sea, una chapuza.
Hay que poner los dichosos numeritos.
Además, :P, no iba por ahí.
Repasa todo mi mensaje
Aquí:
(https://i2.wp.com/www.comicsbeat.com/wp-content/uploads/2022/02/null-1.jpeg?resize=476%2C284&ssl=1)
(https://i2.wp.com/www.comicsbeat.com/wp-content/uploads/2022/02/null-2.jpeg?resize=476%2C282&ssl=1)
Si que está hecho como se debería.
Pero claro... a lo que iba de verdad.
Los números no me salen ni de puta casualidad.
Si esos 24,5 millones de mangas representa el 71% de las ventas, el cómic de superhéroes (su 16%) representan 5,5 millones de copias.
No tengo datos fiables del 21, pero del 20 (que fue un 2,3% peor), los 10 cómics de superhéroes (números únicos, no colecciones ni series) más vendidos sumaban más de 1,1 millones de copias.
10 números.
De los cientos publicados cada mes.
No salen los números ni de casualidad.
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Chen ¿puede ser que manejes datos de distribución?
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No es exactamente así según pone en la noticia. Esa gráfica solo representa la categoría "adult fiction". En esa categoría el manga sí que tiene el 76% de las ventas. Y según pone no cuentan los "periodical comics", que entiendo se refieren a las grapas, así que solo están teniendo en cuenta los tomos. Pero en el total también estarían las categorías juvenil y young adult, entre algunas otras más, pero esas son las otras dos con más ventas.
Bueno, el principio de la noticia es:
Según NPD BookScan , las ventas de manga representaron más del 76% de las ventas por volumen de la categoría general de cómics y novelas gráficas en los Estados Unidos en 2021
Luego si que comenta una subida del 107% del manga en las novelas gráficas para adultos.
Chen ¿puede ser que manejes datos de distribución?
No, de ventas pero del 2020, no del 2021.
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No es exactamente así según pone en la noticia. Esa gráfica solo representa la categoría "adult fiction". En esa categoría el manga sí que tiene el 76% de las ventas. Y según pone no cuentan los "periodical comics", que entiendo se refieren a las grapas, así que solo están teniendo en cuenta los tomos. Pero en el total también estarían las categorías juvenil y young adult, entre algunas otras más, pero esas son las otras dos con más ventas.
Bueno, el principio de la noticia es:
Según NPD BookScan , las ventas de manga representaron más del 76% de las ventas por volumen de la categoría general de cómics y novelas gráficas en los Estados Unidos en 2021
Me refería a la noticia de la fuente original, que es donde hacen el desglose y representan la gráfica. Ahí se entiende que solo representa a la categoría "adult fiction". Y que no tienen en cuenta los "periodical comics".
La otra noticia no la había leído, he entrado ahora y parece que o les ha fallado la comprensión lectora o han ido a buscar un titular llamativo :lol:
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No es exactamente así según pone en la noticia. Esa gráfica solo representa la categoría "adult fiction". En esa categoría el manga sí que tiene el 76% de las ventas. Y según pone no cuentan los "periodical comics", que entiendo se refieren a las grapas, así que solo están teniendo en cuenta los tomos. Pero en el total también estarían las categorías juvenil y young adult, entre algunas otras más, pero esas son las otras dos con más ventas.
Bueno, el principio de la noticia es:
Según NPD BookScan , las ventas de manga representaron más del 76% de las ventas por volumen de la categoría general de cómics y novelas gráficas en los Estados Unidos en 2021
Me refería a la noticia de la fuente original, que es donde hacen el desglose y representan la gráfica. Ahí se entiende que solo representa a la categoría "adult fiction". Y que no tienen en cuenta los "periodical comics".
La otra noticia no la había leído, he entrado ahora y parece que o les ha fallado la comprensión lectora o han ido a buscar un titular llamativo :lol:
La otra notícia es de una web de Manga, no sería raro que hayan buscado un titular algo sensacionalista para dejar en mejor lugar al Manga, y si no cuentan los "periodical comics", pues la cosa no es así como reza el titular entonces...
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Vamos, un arrimar el ascua a su sardina de manual :lol: :lol: :lol:
-
:lol:
Vamos, que se marcaron un "yo lo suelto, y si cuela, cuela" :disimulo:
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Bookscan, que es de donde sacan los datos todos (y que es la referencia en la parte inferior de la gráfica que yo mencionaba) hace estudios en librerías generalistas, no en todos los puntos de venta de Estados Unidos ("from a number of major book sellers" cuenta la Wikipedia yanqui). Así que en la comparación no "entran" las grapas y tomos que se venden en las librerías especializadas, que son la inmensa mayoría.
Así que los datos son correctos y significativos, pero parciales.
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Bookscan, que es de donde sacan los datos todos (y que es la referencia en la parte inferior de la gráfica que yo mencionaba) hace estudios en librerías generalistas, no en todos los puntos de venta de Estados Unidos ("from a number of major book sellers" cuenta la Wikipedia yanqui). Así que en la comparación no "entran" las grapas y tomos que se venden en las librerías especializadas, que son la inmensa mayoría.
Así que los datos son correctos y significativos, pero parciales.
Bueno, si no entran las grapas me la envaino. Me parecía demasiado heavy la caída del cómic de superhéroes.
Gracias a todos por la información, muy interesante :birra:
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Muy grandes los de Norma, ole y ole :palmas: :palmas:
(https://www.normaeditorial.com/upload/media/default/0001/21/800x590xe7ccdc2847b259d9527fa923ef9c4a3898c5d995.jpeg.pagespeed.ic.5HNoxfoksp.webp)
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Muy grandes los de Norma, ole y ole :palmas: :palmas:
(https://www.normaeditorial.com/upload/media/default/0001/21/800x590xe7ccdc2847b259d9527fa923ef9c4a3898c5d995.jpeg.pagespeed.ic.5HNoxfoksp.webp)
Que cunda el ejemplo...
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Muy grandes los de Norma, ole y ole :palmas: :palmas:
(https://www.normaeditorial.com/upload/media/default/0001/21/800x590xe7ccdc2847b259d9527fa923ef9c4a3898c5d995.jpeg.pagespeed.ic.5HNoxfoksp.webp)
Bravo :thumbup:
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¿Quién estuvo en el Salón del Cómic de València? Hiroim y yo estuvimos, y os contamos nuestras impresiones aquí:
https://www.concdecultura.es/2022/03/cronica-salon-del-comic-de-valencia-2022.html
http://www.comicbooktime.es/2022/03/cronica-salon-del-comic-de-valencia-2022.html
(es el mismo artículo, pero en el móvil se ve mejor el primer enlace)
Las fotos de Hiroim podéis verlas en FB: https://www.facebook.com/media/set/?vanity=100063966220445&set=a.341407844668087
:birra:
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Esta entrevista con el actor Carlos Areces es una joya:
https://www.elmundo.es/el-mundo-tv/2022/03/19/62346371e4d4d84f0e8b457d.html?autoplay=true
-
Esta entrevista con el actor Carlos Areces es una joya:
https://www.elmundo.es/el-mundo-tv/2022/03/19/62346371e4d4d84f0e8b457d.html?autoplay=true
Iba a decir "Uno de los nuestros"
Pero está a nivel Chen. :mola:
La gran mayoría no le llegamos a la suela del zapato.
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Esta entrevista con el actor Carlos Areces es una joya:
https://www.elmundo.es/el-mundo-tv/2022/03/19/62346371e4d4d84f0e8b457d.html?autoplay=true
Esta entrevista con el actor Carlos Areces es una joya:
https://www.elmundo.es/el-mundo-tv/2022/03/19/62346371e4d4d84f0e8b457d.html?autoplay=true
Iba a decir "Uno de los nuestros"
Pero está a nivel Chen. :mola:
La gran mayoría no le llegamos a la suela del zapato.
Justo estaba contestando cuando he visto el segundo mensaje :birra:
A lo que iba...
Hace poco le vendí un número de Mortadelo que le debía de faltar :contrato:
Me sonaba mucho el nombre (pero podía ser otro) pero al ver el segundo apellido y la dirección ya lo confirmé.
Y me ha hecho gracia el comentario, Querubo, porque esa vitrina que tiene llena de muñecos es exactamente igual a las dos que yo tengo :lol: :lol: :lol:
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Es que era leer el artículo y pensar en lo poco que he visto de tu colección :lol:
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Compra mucho en Elektra. Mi mujer lo ha visto allí alguna que otra vez. :lol:
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¿Se viene movida? Se viene movida.
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¿Se viene movida? Se viene movida.
:palomitas:
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¿Se viene movida? Se viene movida.
No seas Pedrerol y cuentalo
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:lol:
Es mejor dejar que fluya. Tranquilos, ya está llegando, ya lo veo a lo lejos:
(https://ep00.epimg.net/elpais/imagenes/2015/12/26/album/1451126965_545347_1451127269_album_normal.jpg)
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Ya me he enterado :lol: :lol: :lol:
-
Contad, contad!!!
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¿¿qué ha pasao?? :interrogacion:
-
:interrogacion:
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¿Es lo del viaje con todos los gastos pagados a 140 ¿editores/libreros? por parte de SD a Marruecos?
-
Venga va :lol:
Hay algo de movidilla (apenas está empezando) en el mundo comiquero, autores, editores… porque SD ha invitado este pasado finde a 140 personas (muchos editores nacionales, parece ser) a un viaje a todo trapo por Marruecos. Avión fletado, actividades a saco, paseo en dromedario, carrera por el desierto en todoterrenos…
Se lo he leído a Pedro, de Fandogamia (al cual por cierto no han invitado y se ha enterado hoy) y a Javi de Castro ironizando sobre los autores pidiendo más porcentaje a las distribuidoras. Algún comentario irónico también de autores como Aja, Javier Rodríguez…
Yo no entro en lo que hace una empresa privada, pero lees lo que cuentan algunos que han ido y ves fotos, lo del avión… y la verdad que te quedas un poco loco :lol:
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Venga va :lol:
Hay algo de movidilla (apenas está empezando) en el mundo comiquero, autores, editores… porque SD ha invitado este pasado finde a 140 personas (muchos editores nacionales, parece ser) a un viaje a todo trapo por Marruecos. Avión fletado, actividades a saco, paseo en dromedario, carrera por el desierto en todoterrenos…
Se lo he leído a Pedro, de Fandogamia (al cual por cierto no han invitado y se ha enterado hoy) y a Javi de Castro ironizando sobre los autores pidiendo más porcentaje a las distribuidoras. Algún comentario irónico también de autores como Aja, Javier Rodríguez…
Yo no entro en lo que hace una empresa privada, pero lees lo que cuentan algunos que han ido y ves fotos, lo del avión… y la verdad que te quedas un poco loco :lol:
Yo lo acabo de ver aquí:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=284431757197452&id=100068918885632
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Pero supongo que irían a negociar por el tema del Sahara. Me parece correcto.
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Espero que se hayan traído ideas para las próximas ediciones majaronas. Yo qué sé, un "Caballero Luna. Edición Chilaba".
Y lástima que ECC se distribuya a sí mismo, podrían haberse traído arena para reimprimir Sandman.
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Habrán ido a probar imprentas marroquíes, que con todos los bosques que se ven, seguro que no tienen problemas de papel.
Oye, diez euritos más cada MLE, dan para un avioncito, claro que sí.
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No es nada que no hagan todo tipo de empresas de cualquier otro sector. Lo chocante es que sea en el mundo de los cómics, pero no es raro agasajar con viajes, cenas, regalos a clientes, comerciales y directivos de otras empresas, hacer jornadas lúdico festivas, etc. Lo mejor es que igual hasta lo ponen en contabilidad como gastos de promoción y representación y se lo desgraban.
Vamos, un alcohol y putas. (Que no significa necesariamente que se desfase a lo hardparty, solo que se suele llamar así en según qué ambientes empresariales }:))
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Esto da para peli :lol: :lol:
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Que lástima que no haya coincido esta noticia con la de la confirmación de los 70 euritos por el MLE de la guerra de la evolución...
Tampoco veo el problema, no deja de ser una empresa que tiene un (gran) detalle con sus clientes; los que se quejan que SD haga estos gastos teniendo en cuenta las condiciones laborales que los dibujantes tienen y los márgenes de beneficios en las obras que obtienen deberían dirigir sus protestas hacia los editores, no hacia la distribuidora.
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Que lástima que no haya coincido esta noticia con la de la confirmación de los 70 euritos por el MLE de la guerra de la evolución...
Vale, ya se entiende pues la peli :lol: :alivio:
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Esto da para peli :lol: :lol:
"Resacón en Rabat"
Edición Limitada a 140 unidades.
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Pero supongo que irían a negociar por el tema del Sahara. Me parece correcto.
:lol: :lol:
Al resto nos queda la calima :lol:
Ya me he enterado :lol: :lol: :lol:
Calla, oligarca, que lo has organizado tú todo solo para darte el gustazo de echar a Julián.
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Pero supongo que irían a negociar por el tema del Sahara. Me parece correcto.
:lol: :lol:
Al resto nos queda la calima :lol:
Lo mismo fueron ESOS días y el fiestón fue tal que la nube de polvo llegó hasta aquí :lol: :lol:
(https://c.tenor.com/_yqhqRz-h1YAAAAC/mongolia-camel-race.gif)
(https://c.tenor.com/zXtcL1numtAAAAAC/sand-sandstorm.gif)
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:lol: :lol:
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Habrán ido a un retiro para escribir Alí Baba y las 40 ediciones.
Nada que no se haga en otros sectores por otra parte.
A nosotros en hostelería, antes de la crisis del 2008 las distribuidoras de bebida nos ofrecía dos o tres viajes del estilo al año.
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:closed:
Continuamos aquí.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42191.msg2398446#msg2398446