Tema: Star Wars. El hilo que no corre, vuela.

[sinuba]

Asistencia de Inglaterra Prevalece... y ¡¡¡¡¡¡GoooooooOOOOOOOOOOOOOOoooooooooooooLLL de OMNIGOLD!!!!!!!


Todos miran al árbitro adamvell... y sí, es gol válido, sube al marcador.

OMNIGOLD F.C. acaba de empatar el partido contra el Real Mc Carnigan en el minuto 96.


Habrá prórroga.

Y el mismo Lucas es el que ha dichoque Clone Wars sí es canon. Así, aplicando el mismo reglamento, el gol es finalmente anulado.

[OMNIGOLD]

Asistencia de Inglaterra Prevalece... y ¡¡¡¡¡¡GoooooooOOOOOOOOOOOOOOoooooooooooooLLL de OMNIGOLD!!!!!!!


Todos miran al árbitro adamvell... y sí, es gol válido, sube al marcador.

OMNIGOLD F.C. acaba de empatar el partido contra el Real Mc Carnigan en el minuto 96.


Habrá prórroga.

Y el mismo Lucas es el que ha dichoque Clone Wars sí es canon. Así, aplicando el mismo reglamento, el gol es finalmente anulado.

Hoy en día Lucas tiene el mismo poder de decisión dentro del universo Star Wars que yo.

[Mc Carnigan]

Yo lo que no entiendo es que el bando (por llamarlo de alguna manera) contrario esté debatiendo contra una realidad asentada en este y otros muchos universos de ficción cuyas bases de fans tienen más que asumida y aceptada.

La autora de Harry Potter, JK Rowling, se ha caracterizado por ir ampliando notablemente su mundillo mágico a través de declaraciones, entrevistas, un sitio web llamado Pottermore y nuevas obras que ella misma respalda. Me consta que se ha desarrollado desde el pasado de personajes como Remus Lupin hasta la relación de otros secundarios como el padre de Harry y tío Vernon en el pasado. A mí eso me parece bastante interesante, aunque nunca me he molestado en asomarme ni me motiva demasiado el universo del joven mago más allá de sus siete novelas originales.

Lo que no voy a soltar es la bocachanclada de que todo lo antes citado no es canónico porque no aparece en los libros que a mí como fan me interesan, porque ni es mi obra ni mi universo ni desde luego yo decido por todos sus seguidores y autores lo que entra en cronología y lo que no. Yo decido lo que yo, como fan individual, tengo en cuenta y lo que no.

A mí me viene un notas a debatirme que El Increíble Hulk no es canon del UCM porque "total, el film anterior de Ang Lee no entra en cronología y luego cambiaron al actor para Los Vengadores, así que si en el futuro a Marvel no le conviene la van a dejar de tener en cuenta" y creo que ni le contesto por la profunda estupidez que su intento de opinión suscita.

Para mí, entre "el canon no existe porque lo digo yo" y un rebuzno hay una diferencia escasa, mínima.

OMNI sí que ha marcado un gol, sí. En propia puerta.

[OMNIGOLD]

¿Mac has terminado ya de fregar todos los platos? Cada día me asombra mas tu habildad 

[adamvell]

Mc Carnigan intentando ganar el partido desgraciando al árbitro

[Mc Carnigan]

Mc Carnigan ganó el partido hace ya muchos mensajes, metiendo más de veinte goles que el equipo rival quería declarar "no canónicos" para así forzar el empate.

Jugadas destacadas:

-Mc Carnigan: "yo pienso que todos los goles deben contar igual, con independencia de la espectacularidad y relevancia de los mismos"

-OMNIGOLD: "a mí los amistosos no me gustan, así que esos goles no deberían valer"

-adamvell: "a veces se anulan goles, así que deberían poderse anular todos sin importar el reglamento"

-Kaulso: "pienso que el árbitro del España-Corea del Sur de 2002 obró con justicia y coherencia"

[OMNIGOLD]

Mc Carnigan ganó el partido hace ya muchos mensajes, metiendo más de veinte goles que el equipo rival quería declarar "no canónicos" para así forzar el empate.

Jugadas destacadas:

-Mc Carnigan: "yo pienso que todos los goles deben contar igual, con independencia de la espectacularidad y relevancia de los mismos"

-OMNIGOLD: "a mí los amistosos no me gustan, así que esos goles no deberían valer"

-adamvell: "a veces se anulan goles, así que deberían poderse anular todos sin importar el reglamento"

-Kaulso: "pienso que el árbitro del España-Corea del Sur de 2002 obró con justicia y coherencia"

Mac amigo  los goles de los amistosos no cuentan jamas 

No pasa nada, respira, sal a dar una vuelta. Cuando vuelvas te prometo que ya estara olvidado todo.

[Artemis]

Para mí, entre "el canon no existe porque lo digo yo" y un rebuzno hay una diferencia escasa, mínima.

Básicamente algo parecido a lo resaltado dije en un mensaje anterior mio. Tengamos cuidado con estás cosas

Que por cierto, parece que estáis aqui solo hablando cuatro y no es asi

[Mc Carnigan]

Mac amigo  los goles de los amistosos no cuentan jamas 

Todos los amistosos terminan en empate a 0 

Pronto los equipos de 2ª División para abajo tendrán prohibido jugar, y después empezarán a prohibirse las competiciones de un nivel por debajo de lo que se considere de tu agrado 

OMNIGOLD salva el fútbol 

[Garrac]

Por cierto, salvando el tema de Ashoka, en realidad las dos series de Clone Wars no se contradicen tanto si estamos dispuestos a hacer un ejercicio imaginario de relajación de continuidad en cuanto a espacio temporal. George Lucas en su día consideró canon más las segundas, y a´si deberían quedarse, más que nada porque el tío ESTABA en medio del proceso creativo, y hasta dirigió la película de presentación. Fue algo que en su día le hizo mucha ilusión y de eso habla Filoni con detalle aquí:
http://comicbook.com/starwars/2017/02/20/star-wars-lucasfilm-legends-expanded-universe-george-lucas/

Luego es curioso lo que dice Filoni sobre el UE por la época:

"For me and my training here at Lucasfilm, working with George, he and I always thought the Expanded Universe was just that. It was an expanded universe. Basically it's stories that are really fun and really exciting, but they're a view on Star Wars, not necessarily canon to him,"

"That was the way it was from the day I walked into Lucasfilm with him all through Clone Wars, everything we worked on, he felt the Clone Wars series and his movies were what was actually the reality of it all, the canon,"


That's the approach, then, that he's taken on both Star Wars: The Clone Wars and into Star Wars Rebels. When developing a past for the Jedi and Mandalorians, it makes sense to reference the Mandalorian Wars from Star Wars: Knights of the Old Republic. When it's time for a major military leader in the Empire to plague the Rebels, it made more sense to pull in Thrawn than to make someone new.

"Thrawn is a great example of that. I could've created a new admiral, right?" Filoni said. "But why, when there's such a fantastic character like Thrawn? As long as you can use that character the right way, the way they were intended, and you're not changing them, because if you're going to change them too much, then don't even bother. Leave that character alone until you can use them in a way that we're familiar with."

Tanto clamáis por las pelis, pues recordad que DE HECHO, Clone Wars tuvo una película, sí (un poco mala, pero no más que alguna de las precuelas, eh)

Pero con Disney esto ha cambiado, porque ahora controla con minuciosidad los productos de cómic y televisión porque ellos sí tienen planes de hacerlos canon


Me mata que os metieseis conmigo por no leer el Spiderman de Ditko y ahora aquí Omni clama bocachancladas sin haberse visto ni Rebels ni Clone Waars porque les parece que son "dibus" o vete tú a saber que rayos. Pues allá tú, tío, no sabes lo que te pierdes

[OMNIGOLD]

Mac amigo  los goles de los amistosos no cuentan jamas 

Todos los amistosos terminan en empate a 0 

Pronto los equipos de 2ª División para abajo tendrán prohibido jugar, y después empezarán a prohibirse las competiciones de un nivel por debajo de lo que se considere de tu agrado 

OMNIGOLD salva el fútbol 

No, pero los goles de los amistosos no se contabilizan después para decidir el pichichi, el gol average o la bota de oro. Vamos que aparte de paaraa disfrutar el partido no valen una mierda.
Como lo de Star Wars, lo que cuenta sirve para entretenerte, mas allá no busques que sume a la historia y que sea parte importante de star wars.


Artemis no te sientas ignorado 

[Morgan 2017: Islamabad]

Garrac, que no te nuble el rencor.

OMNIGOLD e Inglaterra Prevalece están dando espectáculo, mucho tiki taka y la afición aplaude el jogo bonito.

Tú pusiste el autobús atrás y no saliste de tu campo, en un catenaccio lamentable que no te evitó ser goleado escandalosamente, acusado abiertamente por la grada, cuestionado ampliamente por los medios y, finalmente, despedido fulminantemente por la directiva.

[sinuba]

En el momento en que tomas a un aprendiz, ya eres maestro

O al menos es como yo lo entiendo

Qui-Gon no estará en el consejo pero sus miembros le llaman maestro, y a Obi-Wan lo mismo antes de ser miembro del consejo. Se deduce claramente que es un rango que obtienes o bien porque te dan la potestad para tener aprendiz, o bien como distinción para entrar en el consejo, como por ejemplo le pasó a Aayla Secura durante las Guerras Clon, mientras que su maestro Quinlan Vos nunca llegó a formar parte de dicho consejo, y éstos le llaman también maestro.

El "problema", tal y como yo lo veo, es que con la segunda de las Guerras Clon han hecho de su capa un sayo en el momento en que presentaron al personaje de Ashoka. O sea... Como puede ser que los ya citados tengan tratamiento de maestro entre sus colegas aunque no sean del consejo y de repente nos dicen que Anakin no lo era y pasa todo lo que pasa en La Venganza de los Sith?

Eso, nos guste o no, es un fallo de continuidad como un castillo, ya cojamos o desechemos lo que sea. De esos que en Marvel los hace Strac, Bendis o un mierdas similar y no nos detenemos ni dos segundos en intentar explicarlo.

No se sostiene

No,no. Para etenderlo, hay maestros y Maestros. Los primeros son mestros en el sentido de que tienen un alumno. Vamos,que son profesores. Lo otro es un rango que se otorga a los mejores. Anakin era el maestro Skywalker para Ashoka, pero no era el Maestro Skywalwer. Obi-Wan, en el espisodio III, no tiene ningún padawan (Anakin ya es Caballero Jedi), pero le siguen llamadno Maestro Kenobi porque es un Maestro.

Cualquier Caballero Jedi puede coger un padawan, pero eso no le convierte en Maestro. De lo contrario, casi todos los serían y el título no signidicaría nada.

[Artemis]

Artemis no te sientas ignorado 

El tema no es tanto ese -que tambien porque a nadie le gusta hablarle al aire- sino que hace la tana que llevo diciendo que el canon no existe por ningún lado, y de repente veo asociada a esta idea la palabra rebuzno

En realidad no es que lo diga "porque si", sino porque lo dijisteis aquellos que clamasteis que es oficial solo lo de las pelis, y ya ha quedado estblecido que hasta las pelis se contradicen por lo que tampoco tienen canon

Pero claro, es ver lo de rebuzno y salto. Mc eres un -je- borrico

Y ahora paso al tema: Las dos series de Clone Wars se contradicen porque una establece que Anain no es maestro y la otra si, dejando en entredicho todo el argumento de la Venganza de los Sith.

Todo el puto consejo llama a Qui-Gonn maestro, y hacen lo propio con Obi-Wan antes de formar parte del susodicho. No es que lo sean "sólo para sus aprendices y no para el consejo". Son maestros y punto. Lo son en las pelis -eh! eso es canon, no?- y lo han sido en los tebeos, y cuando forman parte del consejo no les dan otro rango que no tuvieran ya ganado para serlo.

No es cuestión de hacer ejercicios de imaginación ni nada de eso, salvo que resulte que todo el consejo y todos aquellos relacionados con Anakin se diesen una hostia en la cabeza y olvidaran de repente que el menda tenia una aprendiz, lo que le convertia automáticamente en maestro.

O eso o que pasó por ahi Mefisto

Esto no tiene más vuelta de hoja y es más fácil de lo que parece: Se asume que se pasan la continuidad por el forro, como lleva haciéndose desde la saga original y a otra cosa mariposa

Que canon ni que canon

 

[Mc Carnigan]

Para mí, entre "el canon no existe porque lo digo yo" y un rebuzno hay una diferencia escasa, mínima.

Básicamente algo parecido a lo resaltado dije en un mensaje anterior mio. Tengamos cuidado con estás cosas

Mierda, Artemis, pues no lo digas 

Es que me cuesta creer que tengais esa actitud tan cerrada hacia algo que en absoluto depende de vosotros más allá de vuestra percepción propia, individual y respetable.

Universo Ultimate de Marvel: le encargan a Orson Scott Card (autor de El juego de Ender) escribir a Ultimate Iron Man. Hace dos miniseries (y había en previsión una tercera), luego a Marvel deja de convenirle y lo saca del canon. Me parece un putadón y una falta de respeto al autor, pero no por eso voy a poner en tela de juicio al resto del Universo Ultimate.

Lo mismo con Dragon Ball GT, que ha sido excluida del canon para meter una mierda diez mil veces peor, Dragon Ball Super. Y yo estoy en mi perfecto derecho como fan de pasar de semejante ponzoña intragable y de fingir que no existe, pero mientras Toei y Toriyama la den por buena tengo que joderme y considerar que, efectivamente, es la continuación oficial de Dragon Ball Z. No voy a entrar llorando en el subforo de la serie a decir que no seais lelos, que solo existe Dragon Ball Z y esto es un elseworlds, que cómo va a ser canon esa basura.

Son conceptos básicos e irreemplazables, y si en Rebels se desvela (pongamos como ejemplo) nueva información sobre Darth Plagueis, me parecería de locos que le saltaseis tú, adam u OMNI a un fan que la siga que eso no tiene ni la menor validez porque la serie la van a sacar del canon dentro de 20 años.

Que sí, que las pelis son lo esencial, la base y lo que importa, pero las pinceladas de fondo seguirán ahí tanto si os gustan como si no.