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Aunque la verdad,no creo que vaya a usarse mucho ya,habiendo 2 eventos detras renuevo el tema Civilwarelo
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Si esto fueran los 80, ya tendríamos Civil War II, ¿que no? :lol:
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En esta epoca tendríamos la Ultimate :lol: (que la podían hacer, en serio)
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En esta epoca tendríamos la Ultimate :lol: (que la podían hacer, en serio)
No es mala idea, la verdad.
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Y ojalá la hagan.
Si no me equivoco, Civil War se pensó para hacerse en Ultimate, ¿no? Y luego en Vengadores, y luego en todo 616.
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Mientras no se les ocurra hacer un Ultimatum en la 616 yo feliz
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no hace falta, metes a Mefisto y lo llamas magia :lol:
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Muchos de los elementos de Reinado Oscuro iban a ser la base de Civil War...para que luego digan que no estaba todo preparado :contrato:
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Mientras no se les ocurra hacer un Ultimatum en la 616 yo feliz
Pienso que en el 616 se toman las cosas más en serie, y el mundo Ultimate es para hacer este tipo de experimentos.
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Perdon por reabrir el hilo pero ¿sabeis si saldra de Civil War en tomo? Incluso Dinastia de M ya tiene su tomo.
Escuche por hay que se iba a lanzar un tomo pero nada de cuando. Sobre la Civil War yo estoy del bando del Capi.
Tambien me recordo la Civil War de Marvel a la guerra civil española, por la Iniciativa de los 50 estados de Stark al que perseguia a los superheroes restantes es muy parecido a Franco persiguiendo a los republicanos. Aunque sea algo totalmente distinto.
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la idea es que si, pero cuando toque, que los MD intentan llevarlos, el grueso de series, coordinadas, para que lleguen todas juntitas a la CW
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Se supone que para Octubre-Noviembre deberia salir el MD Civil War,si :thumbup:
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Pues acabo de leerme el nº 3 de CW...
Hay varias cosas que me llaman la atención...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece algo incoherente y caótico todo eso...
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Leido el nº 4 ¿Qué bueno! Este es el mejor Millar que he leido hasta ahora.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me alegra que finalmente estés leyendo CW y te esté gustando :thumbup:
Yo tengo un grato recuerdo de esos tebeos, sobre todo del prólogo al evento, de los dos primeros números y de los dos últimos, era mi entrada a la Marvel no-Spiderman (aunque al poco ya leyera prácticamente de todos los héroes que había conocido gracias a Civil War).
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Gracias, colega.
Acabo de leerme el Nº5... Atención. Aquí comento algo del material sobre Vengadores que solo se ha publicado en USA
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En resumen. Muy buena esta CW de Millar hasta el moento.
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Si... Otra cosa... Tampoco me gusta la forma en que actua She Hulk...
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Gracias, colega.
Acabo de leerme el Nº5... Atención. Aquí comento algo del material sobre Vengadores que solo se ha publicado en USA
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En resumen. Muy buena esta CW de Millar hasta el moento.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No lo digo solamente porque apoyen el registro. Yo creo que lo del registro no es mala idea... Lo que si me parece mal es que se trate a los que no quieren registrarse como delincuentes... Además de servirse del apoyo de los que realmente sí son unos psicópatas asesinos...
...Y otra cosa más...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...Muestra muy a las claras que el tema se les fué de las manos a Richards y a Pym... Además de a Tony, claro...
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sobre lo que dices de Clor, uno de los tres te sobra
no sé si leiste la CW entera y si has leido Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sí... Lo recuerdo de SI...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
... Pero eso no exime de la responsabilidad de todo a los otros dos...
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no, no los exime
sobre tony
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
sobre reed
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Limited de la trinidad?
¿Podeis explicarme qué es eso?
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Limited USA.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Limited USA. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el Preview que se veia del numero 1(Que ya ha salido)ya se ve que Steve y Tony no estan precisamente a partir un piñon:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aqui unas paginas mas:
http://www.comicbookresources.com/?page=preview&id=5320&disp=table
Mierda,edito Para el Spoiler que acabo de darme cuenta que es el subforo tradicional,no USA :torta:
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ey ey ey
un momento!!!
en esa imagen el latas tiene la armadura clásica, que es con la que aparece en la limited USA recién salida al mercado yankie de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
entonces pasa por ahi, justo tras esa escena :lol:
si, me he ido un poco :chalao:
:centrate:
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Con esa amadura Spector
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La serie promete. :thumbup:
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Sois unos máquinas, gente.
Gracias por la info.
PS: ¡Y tanto que promete!
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no, no los exime
sobre tony
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
alguien sabe en que parte del tiempo esta eso de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me he leído por fin toda la saga de Civil War gracias al Comic Rack en el ordenata. Bueno, dinero que no he malgastado. Un crossover sencillito, que no le sacan todo el jugo que tenía y a ratos muy decepcionante.
No me ha gustado:
-que se apoyaran en los tres tíos más desquiciados de Marvel: un alcohólico (que dejen en paz ya a Ironman, hombre), un maltratador (ya huele el tema Pym), y un psicópata emocional (a Reed habría que darle de hos..., directamente). Como punto de partida me parece muy pobre. Acertado? Bueno, yo diría lógico, pero de lo que no cabe duda es de su pobreza al elegir los personajes clave.
-Tampoco ese rollo de los Thunderbolts (un grupo que siempre me ha dado grima). No pintan nada en el UM, sí, nada.
-La alineación de personajes como el Hombre Maravilla o Hulka al lado del grupo fascista.
-Pero lo que no me ha gustado nada, visto y revisto en tantas novelas chinas de héroes... es la actitud del Capi en el momento en que más lo necesitaban. No porque el Capi no sea así, no, sino por lo facilón de dar carpetazo a un asunto en el que la gente se ha gastado un montón de pasta para seguirlo. Lamentable a todas luces.
-Los jóvenes vengadores o esa peña que se han inventado recientemente en plan Los nuevos mutantes... sobran en esta saga y en cualquier saga. Que les vuelen la cabeza o los manden a la zona negativa de por vida. Que no se inventen grupos mediocres. Sí, sí... La visión tan grande como siempre. Ése sí.
Me ha gustado:
-La saga de los Iluminati, un comienzo prometedor. Visto en el ordenador los dibujos ganan en detalle y precisión. No creo que me hubiesen llamado demasiado en papel (el dibujo me refiero). Lo mejor de los Illuminati: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una viñeta impactante. Pantera Negra también muy vacilón. Otro grande.
-Actitudes: las de Hércules, Namor, Daredevil o Halcón. Muy grandes.
-La entrada de Punisher, como siempre brutal, de lo mejor.
-Y en general el papel del Capi, hasta que la caga, claro.
-La antorcha y Sue, geniales. Ben Grimm ha apestado mucho en esta saga. O lo uno, o lo otro, pero no los dos. xD
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Pudiera haber sido una gran saga sí:
-Hulk juega con el Capi y Thor con Ironman.
-Los Alpha Flight tuviesen algo que decir (irían con el latas, claro).
-Más presencia mutante. Cable daba risa por su nula aportación.
-Haber mandado desde el minuto uno a la ZN a los jóvenes vengadores esos y nos traemos a: Caballero Luna, Motorista Fantasma, Coloso, Rondador, Blade, Puño de Hierro y Pantera negra. Personajes de verdad, no dibujitos haciendo el mongo.
-Que en el equipo del latas hubiera jugado más gente de peso: Cíclope, Tormenta, Bishop, Elektra, Deathlock. Por ejemplo.
-Y para rematar unas toñas entre Estela y Nova (elegid vosotros el bando), y así vemos si el niño puede con todo el poder este que algún meapilas de Marvel ha tenido a bien otorgarle.
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Sí, ya sé, que hay mucha miga en este texto, pero bueno, que no pretendo polemizar, es tan sólo mi opinión, y seguro que errada en varios aspectos.
Viva el Capi!! :cloakdagger:
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-Los Alpha F no aparecen porque el grupo esta muerto entre otras cosas,ademas son Canadiensea las leyes Americanas se las traen al pairo
-Hulk era demasiado poderoso para la saga(No recuerdo si lo dijo Bendis o Quesada) y de ahi el Planeta Hulk
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Yo estoy de acuerdo con muchas de las cosas que dice Jack...
Namor, Pantera Negra, Hércules, DD , Punisher y Sue están que se salen! Todavía no entiendo la falta de respeto de algunos de los del bando contrario al registro hacia Frank...:puzzled:
Estoy en desacuerdo en lo siguiente...
Para mí está claro que Tony y Pym tenían que estar en el bando pro-registro... Aunque no hacía falta demonizarlos tanto!
Reed y el resto de los 4F tendrían que haber llevado una actitud neutral y/o mediadora, en mi opinión.
Está muy claro que el peso de todo tenían que llevarlo Iron Man, Richards y Steve. En esto es algo que disiento mucho con Jack. Thor lo veo más fuera que dentro de esta saga... Y a Hulk era casi imposible integrarlo en ninguno de los dos bandos, pero podría haber participado como lo que tradicionalmente ha sido... Un ser totalmente incomprendido y perseguido... Y es verdad... Creo que Scott es de los pocos muties que vería al lado de Tony en el bando pro-registro...
Lo de los Thunderbolts hubiese estado bien, planteándose de otra manera...
Hay algo que me choca bastante... Que Steve no le conceda a Tony un momento para tratar de solucionarlo, sin tener que pelear...
También creo que Peter tenía que haber estado en el bando contrario al registro desde el principio y no desenmascararse... Aunque JMS explica el porqué muy bien y reconozco que era un golpe de efecto impresionante.
Dejando de lado todo esto... La saga me está gustando... (Voy por el Nº6) Y es más de lo que esperaba de Millar...
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Leido el Nº6.
Me ha gustado...
El gesto de afecto de Luke hacia Peter.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y sobre...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...No sé que pensar. Frank es muy tajante y radical; pero es muy de su estilo dejar las cosas tan claras... Y es impresionante el respeto que tiene por Steve...
En fin. Ya se sabe que Millar lleva todo al extremo en cuanto a violencia... Tanto verbal, como física... Algo que le sienta bien a Frank, pero que desentona con el Capi, en mi humilde opinión...
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Leida CW.
El Capi, Namor y Hércules...:leche:
...Hasta casi me dá pena M. Hill...
Me ha gustado... Sobre todo, el dibujo de McNiven! :thumbup:
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Me ha gustado... Sobre todo, el dibujo de McNiven! :thumbup:
Es espectacular. Deberia prodigarse mas por las diversas series.
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Hay algo que me choca bastante... Que Steve no le conceda a Tony un momento para tratar de solucionarlo, sin tener que pelear...
Busca el tomo Civil War: Crímenes de Guerra. Ahí lo tienes :thumbup:
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-Los Alpha F no aparecen porque el grupo esta muerto entre otras cosas,ademas son Canadiensea las leyes Americanas se las traen al pairo
Precisamente, el tema de la neutralidad de Canadá (y de algunos personajes), así como el regreso de Alpha Flight (más o menos), se ve en esta miniserie, de La Inicativa
http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,317/
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Hay algo que me choca bastante... Que Steve no le conceda a Tony un momento para tratar de solucionarlo, sin tener que pelear...
Busca el tomo Civil War: Crímenes de Guerra. Ahí lo tienes :thumbup:
Me lo miraré. Gracias.:thumbup:
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Estoy en desacuerdo en lo siguiente...
Para mí está claro que Tony y Pym tenían que estar en el bando pro-registro... Aunque no hacía falta demonizarlos tanto!
Estamos de acuerdo. Es lo que he dicho pero con otras palabras, es decir, Tony y Pym pueden estar en ese bando, pero también se puede elegir otros dos personajes que lleven el peso de la operación, y no tirar a los caballos a esos dos, recurso de Marvel en incontables ocasiones. A eso me refería.
Y por cierto, lo de Spiderman penoso. Tengo la sensación de qué últimamente no saben que hacer con él. Y siendo el héroe Marvel por excelencia... pues me da bastante penilla. :(
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O.K. Jack.:thumbup:
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Y por cierto, lo de Spiderman penoso. Tengo la sensación de qué últimamente no saben que hacer con él. Y siendo el héroe Marvel por excelencia... pues me da bastante penilla. :(
¿Por qué penoso? Podemos discutir que Peter no debería de estar en ese bando desde el principio, incluso podemos admitir que estaba claro dónde terminaría finalmente, pero al menos en esa situación toma una decisión totalmente lógica: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo creo que el problema es que tanto la presión mediática que tuvo ese momento (adelantado por todos los medios sin piedad), como sus consecuencias, las tenemos en muy mal lugar, por lo que parece que en ese momento todo en el personaje era un desastre.
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Y por cierto, lo de Spiderman penoso. Tengo la sensación de qué últimamente no saben que hacer con él. Y siendo el héroe Marvel por excelencia... pues me da bastante penilla. :(
¿Por qué penoso?
Pues porque pienso que hubiese sido más inteligente haber puesto contra las cuerdas a otros héroes enmascarados, y no al emblema de la compañía.
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Y por cierto, lo de Spiderman penoso. Tengo la sensación de qué últimamente no saben que hacer con él. Y siendo el héroe Marvel por excelencia... pues me da bastante penilla. :(
¿Por qué penoso? Podemos discutir que Peter no debería de estar en ese bando desde el principio, incluso podemos admitir que estaba claro dónde terminaría finalmente, pero al menos en esa situación toma una decisión totalmente lógica: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo creo que el problema es que tanto la presión mediática que tuvo ese momento (adelantado por todos los medios sin piedad), como sus consecuencias, las tenemos en muy mal lugar, por lo que parece que en ese momento todo en el personaje era un desastre.
Vamos, Godot... ¿Lógico? No tiene nada de lógico... Lo lógico hubiese sido registrarse, pero no desenmascararse públicamente mostrando su identidad no solamente al gobierno, si no a todo el mundo, incluyendo a sus enemigos.
Yo creo que el hecho de registrarse ya es incongruente con la trayectoria del personaje, pues, aunque solamente SHIELD conociese su identidad, (...Que, por cierto, ya era conocida... Y no solamente por ellos... También por muchos otros vinculados a la organización, y por sus compañeros Vengadores...) eso ponía en riesgo a sus seres queridos... Algo totalmente inaceptable... Aunque se puede entender que Peter cediese a la presión ejercida por Tony... Y tuviese el apoyo de May y MJ... Pero hacerlo publicamente, ante los medios de comunicación... Me parece terriblemente ilógico... Aunque es un gran golpe de efecto... Sin duda.
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Acabo de leerme Civil War: Crímenes de Guerra... Impresionante!!! (Gracias, Chistianspi! :palmas:)
En Agosto va a salir otro cómic escrito por Tieri. Se llama "Reinado Oscuro: Tipos Duros"... Pues me lo pienso comprar!!!
¿Alguien podría decirme si este autor tiene alguna/s serie/s regular/es, y cual/es es/son? ¿Algún otro cómic o saga escrito por él que pudierais recomendarme?
Me parace un muy buen guionista.:thumbup:
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http://www.comicvine.com/frank-tieri/26-43006/issues-cover/
Aqui tienes por donde ha pasado,si le das a "Issues" debajo de la portada veras que numeros realizo
Punisher Noir sale dentro der nada por ejemplo,y con buenas criticas
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¿Alguien podría decirme si este autor tiene alguna/s serie/s regular/es, y cual/es es/son? ¿Algún otro cómic o saga escrito por él que pudierais recomendarme?
Te recomiendo muy encarecidamente su etapa en Lobezno, si puedes encontrarla: va de aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lobf2068.html) a aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lobf314.html).
Una de las cosas más incoherentes de toda la CW que, para mí, no se ha explorado nunca en profundidad, es que Reed apoye el ARSH. La razón es bien sencilla: durante la etapa de JMS se vio en una de las tramas cómo los servicios sociales querían llevarse a Franklin y a Valeria, pues consideraban que estaban en mucho peligro por vivir con sus padres. Para demostrar lo equivocado de eso, hacen un simulacro, en el que mandan a los niños a una casa de acogida, que no tarda en estallar. Por lo tanto, Reed y Sue consideraban que era peligroso que se conociera la identidad de los niños, pues sus enemigo podrían ir a por ellos.
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Y por cierto, lo de Spiderman penoso. Tengo la sensación de qué últimamente no saben que hacer con él. Y siendo el héroe Marvel por excelencia... pues me da bastante penilla. :(
¿Por qué penoso? Podemos discutir que Peter no debería de estar en ese bando desde el principio, incluso podemos admitir que estaba claro dónde terminaría finalmente, pero al menos en esa situación toma una decisión totalmente lógica: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo creo que el problema es que tanto la presión mediática que tuvo ese momento (adelantado por todos los medios sin piedad), como sus consecuencias, las tenemos en muy mal lugar, por lo que parece que en ese momento todo en el personaje era un desastre.
Vamos, Godot... ¿Lógico? No tiene nada de lógico... Lo lógico hubiese sido registrarse, pero no desenmascararse públicamente mostrando su identidad no solamente al gobierno, si no a todo el mundo, incluyendo a sus enemigos.
Yo creo que el hecho de registrarse ya es incongruente con la trayectoria del personaje, pues, aunque solamente SHIELD conociese su identidad, (...Que, por cierto, ya era conocida... Y no solamente por ellos... También por muchos otros vinculados a la organización, y por sus compañeros Vengadores...) eso ponía en riesgo a sus seres queridos... Algo totalmente inaceptable... Aunque se puede entender que Peter cediese a la presión ejercida por Tony... Y tuviese el apoyo de May y MJ... Pero hacerlo publicamente, ante los medios de comunicación... Me parece terriblemente ilógico... Aunque es un gran golpe de efecto... Sin duda.
yo estoy con Godot: durante toda la CW sabes que Peter se ha equivocado de bando, y sabes que va a acabar cambiando de bando, y sabes que la tónica general del personaje es meterse en fregados primero y arrepentirse después de las consecuencias, la suerte Parker como él la llama :lol: asi que lo lógico es que si Tony lo apadrina, y Peter está con Tony fascinado, ha encontrado una figura paterna de referencia, algo tb propio del personaje por la ausencia de tío Ben, lo normal es que acate todas las consecuencias y se registre y desenmascare
otra cosa es que sea diferente a todas las resoluciones anteriores del personaje, donde siempre protegía celosamente su identdad, para proteger a los suyos, pero aquí se dejó llevar por la ilusión de un mundo sin porblemas que le prometía Tony, que hasta lo tenía viviendo en la torre
es diferente a lo anterior visto, pero no me parece mal la forma en que se plantearon los hechos
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¿Alguien podría decirme si este autor tiene alguna/s serie/s regular/es, y cual/es es/son? ¿Algún otro cómic o saga escrito por él que pudierais recomendarme?
Te recomiendo muy encarecidamente su etapa en Lobezno, si puedes encontrarla: va de aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lobf2068.html) a aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lobf314.html).
Una de las cosas más incoherentes de toda la CW que, para mí, no se ha explorado nunca en profundidad, es que Reed apoye el ARSH. La razón es bien sencilla: durante la etapa de JMS se vio en una de las tramas cómo los servicios sociales querían llevarse a Franklin y a Valeria, pues consideraban que estaban en mucho peligro por vivir con sus padres. Para demostrar lo equivocado de eso, hacen un simulacro, en el que mandan a los niños a una casa de acogida, que no tarda en estallar. Por lo tanto, Reed y Sue consideraban que era peligroso que se conociera la identidad de los niños, pues sus enemigo podrían ir a por ellos.
yo tb te recomiendo sobretodo su etapa en Lobezno
te recomendaría tb Arma-X, pero sólo ha salido un Monster, y aunque es un arco argumental completo, la serie quedó inconclusa
creo que de lo mejor que tiene es su lobezno, si
lo que comenta fanpi de los 4F, Reed y la CW es un lío, si; JMS se saca un tío de Reed para justificar algo que no se sostiene; luego se intenta arreglar con una ecuación matemática, y en la etapa de Dwyne McDuffie se acaba de "maquillar" el tema, pero pasando a otra cosa rápidamente
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Lo que yo digo es que en ningún momento se justifica ese cambio de actitud, de "los nniños no pueden andar por ahí sólos porque nuestros enemigos saben quiénes son" a "regístrate que no te va a pasar nada".
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si, ese es otro tema de tantos, en los 4F es donde más incoherencias vi
aunque las identidades de los 4F siempre han sido públicas y sus hijos siempre han estado expuestos, por lo tanto, tema que creo no han explotado mucho en general, no?
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Gracias Soap, Fanpi y Spector. Sois unos auténticos cracks! Me apunto lo de la etapa de Frank Tieri en Lobezno...
... Parece que actualmente no escribe ninguna serie regular, no? Es una pena.
Spector... A mí me parece que lo del desenmascaramiento con Spidey se hizo bien... Y está muy bien explicado... Pero no por ello, dejo de opinar que no es lógico que el personaje decidiera hacerlo voluntariamente y sin ningun tipo de presión... A eso me refería... No era una opción lógica, en principio... Por eso tenían que hacer que Peter dudase muchísimo... Y al final cediera precisamente para no decepcionar a tía May... No sé si me explico... Lo que quería decir, es que la opción más lógica es que Peter se opusiese al registro...
...Y otra cosa más... Una cosa es el registro... Y otra es desenmascararse y revelar su verdadera identidad publicamente... Aún así... Me pareció bien como se hizo... De hecho, esa saga de JMS en AS me gusta muchísimo! Ojalá la hubiese dibujado Deodato!
Sobre lo de Reed... Me pasa como a vosotros... No me parece que Reed apoyase de esa forma tan fría, el acta de registro y la persecución de gente muy querida por él... A parte de la incoherencia que comentáis... No se le hace justicia al personaje... En cambio Sue está que se sale!
Aunque los que quedan realmente a la altura del betún son Tony y María Hill!!!
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Maria Hill es una militar, y tiene que cumplir órdenes. No es tan mala como la pintan, tiene su "corazoncito" y a mi me parece uno de los mejores secundarios que han aparecido en los últimos años (recuerdo su escena espectacular en Invasión Secreta, o al principio del Reinado Oscuro con Osborn :lol: ). Su participación en algunas series está siendo decisiva :amor:
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Maria Hill es una militar, y tiene que cumplir órdenes. No es tan mala como la pintan, tiene su "corazoncito" y a mi me parece uno de los mejores secundarios que han aparecido en los últimos años (recuerdo su escena espectacular en Invasión Secreta, o al principio del Reinado Oscuro con Osborn :lol: ). Su participación en algunas series está siendo decisiva :amor:
A veces recibe órdenes... Otras veces las dá... Y también actúa como mala influencia en algunas decisiones de otros... Además de actuar de forma hostil con algunos super-héroes...
Es verdad que hay tres mujeres cuya actuación es muy decisiva en SI... Belova, Brand y Hill... Aunque la escena esa a mí me pareció totalmente cinematográfica... Y nada original, la verdad. Es de las cosas que menos me gustan de esa saga... Pero la peor de todas es la que implica a Brand en el rescate de Richards... Y que a la postre es totalmente vinculante...
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Una duda:
Los Nuevos Vengadores: Illuminati (New Avengers: Illuminati 1 USA) es el cruce con “Civil War: Preludio”, pero luego está el 100% Marvel. Nuevos Vengadores: Illuminati (New Avengers: Illuminati 1-5 USA) que pertenece a Invasión Secreta.
¿Ese New Avengers: Illuminati 1 USA es el mismo que hay en el 100% Marvel o es diferente?
En septiembre sale este tomo: New Avengers: Illuminati, Amazing Spider-Man 529-531 y Fantastic Four 536 y 537 USA
¿Es el New Avengers: Illuminati 1 USA o los 5? ¿Recomendais este tomo si no tengo nada de Civil War para empezar con ello (ya que van a empezar con CW en 100%) o es mejor coger el Nuevos Vengadores: Illuminati?
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Jo tío, no hay quien te siga... :lloron:
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Una duda:
Los Nuevos Vengadores: Illuminati (New Avengers: Illuminati 1 USA) es el cruce con “Civil War: Preludio”, pero luego está el 100% Marvel. Nuevos Vengadores: Illuminati (New Avengers: Illuminati 1-5 USA) que pertenece a Invasión Secreta.
¿Ese New Avengers: Illuminati 1 USA es el mismo que hay en el 100% Marvel o es diferente?
En septiembre sale este tomo: New Avengers: Illuminati, Amazing Spider-Man 529-531 y Fantastic Four 536 y 537 USA
¿Es el New Avengers: Illuminati 1 USA o los 5? ¿Recomendais este tomo si no tengo nada de Civil War para empezar con ello (ya que van a empezar con CW en 100%) o es mejor coger el Nuevos Vengadores: Illuminati?
Para aclararnos:
De los Illuminati hay dos cosas:
LOS NUEVOS VENGADORES: ILLUMINATI (contiene New Avengers: Illuminati 1 USA) es un número único, un one-shot, que se publicó como preludio a Civil War y Planeta Hulk. En ella se ve el origen del grupo, y su posición ante los destrozos de Hulk (lo que llevaría a Planet Hulk) y el Acta de Registro Super-Humano. Este es el número que está incluido en el Marvel Deluxe que has visto.
Su ficha: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nuvenillup1001.html
100% MARVEL. NUEVOS VENGADORES: ILLUMINATI (contiene New Avengers: Illuminati 1-5 USA) es una miniserie, recogida en un tomo en nuestro país, que narra la participación del grupo en algunos de los momentos más importantes de la historia del Universo Marvel, desde la Guerra Kree- Skrull hasta el presente, Invasión Secreta. Es el preludio a Invasión Secreta, puesto que está dentro de la preparación para el evento (La Infiltración). No tiene nada que ver con Civil War ni su preludio.
Su ficha: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mnvengillup.html
Importancia de ambos para los crossovers: Máxima :P
Calidad: Personalmente, me quedo con el one-shot. La miniserie, pese a tener dibujo de Cheung y algunas escenas y aventuras entretenidas, tienen algunos añadidos a la continuidad (sobre todo a las Secret Wars), que no me gustan un pelo. Ahora, si eso no te importa, tu verás... :)
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Gracias, Godot. Yo me leí el "One shot" de los Vengatas Iluminati... Y ahí se vé ya la posición que van a tomar Reed y Tony en CW... Y la de Namor...
Ahora estoy a puntito de leerme el epílogo con la muerte del Capi... Tiene una pinta estupenda...
...Después me voy a meter con los nºs previos a SI de NA, que tú me recomendaste hace algún tiempo... Después me voy a leer la mini de los Vengatas Iluminati, y ya veré si alguno de los cruces de SI... Creo que el de los Inhumanos, que precede a War of KIngs, es una buena opción...
...Como ya me he leido SI... Después seguiré con el par de nºs de NA... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...Después me meto en DR... Con los DA...
...Y después Siege!
Así estaré listo para seguir con SA!!! Que es lo que más me atrae...
...Aunque tengo pendiente leerme la etapa de Tieri en Lobezno...::)
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De nada, hombre. :birra:
Pásate por el hilo de recomendaciones cuando quieras, que de los cruces de Invasión Secreta hay mucha paja, y entre todos podremos ayudarte :)
Y ya no me salgo más del tema... :oops:
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Gracias otra vez! :birra:
Leido el epílogo... Pobre Sharon! Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...Algo me dice que tendré que leer más la série del Capi...;)
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...Algo me dice que tendré que leer más la série del Capi...;)
Ya estás tardando. :adoracion:
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Solamente he leido "Otro Tiempo" y lo que antes he comentado, de la etapa de Bru... Por lo menos quiero llegar a "Soldado de Invierno"... Pero eso será después de haberme leido Siege...
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Gracias por la respuesta Godot :)
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Gracias por la respuesta Godot :)
De nada :birra:
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Buenas, voy a dar mi opinion de civil war.
Como serie solo vale por el magnifico dibujo, y ver las peleas entre superheroes que aun asi son muy cortas, para mi su gran defecto es que si solo lees la serie civil war, no te enteras ni de la mitad, aunque tambien decir que otras series o cruces son autenticos fiascos, como por ejemplo la de los 4 fantasticos. La serie de frontline es fundamental para enteder la opcion de tony.
Ahora vamos a ver un poco los personajes:
Capi, realmente patetico como mal usan este personaje, se autocomvence en una viñeta de que no quiere el registro y no entra en razón hasta el final para dar un final malisimo a la serie.
Iron man, incomprendido creo que realmente es uno de los mejor tratados en la serie pero ahi que leerala con cuidado.
Hank pym, poco que deir todos savemos quien era en realidad y que queria conseguir.
Reed, perdido en esta serie es como un invento para sacar a flote a los 4 f pero no funciona, para mi la peor aportacion.
Spiderman, este es para mi el que peor provecho han sacado de la serie, tengo claro que si tenia que desenmascararse, pero por otros motivos, en especial por celos al reconoc imiento publico de steve. su cambio de bando mas o menos claro aunque veia mucho futuro a spiderman desenmascarado, pero bueno la serie muy buena sus cruces sobre todo el final en la carcel me encanto.
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Buenas, voy a dar mi opinion de civil war.
otras series o cruces son autenticos fiascos, como por ejemplo la de los 4 fantasticos.
Capi, realmente patetico como mal usan este personaje, se autocomvence en una viñeta de que no quiere el registro y no entra en razón hasta el final para dar un final malisimo a la serie.
Iron man, incomprendido creo que realmente es uno de los mejor tratados en la serie pero ahi que leerala con cuidado.
Reed, perdido en esta serie es como un invento para sacar a flote a los 4 f pero no funciona, para mi la peor aportacion.
De acuerdo en esos puntos, en especial con el del Capi.
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disculpad compañeros pero discrepo notablemente .
creo que el giro y el enfoque que le dan al capitan america era tan natural , logico y necesario como interesante .para mi un acierto . ver al patriota por excelencia , al hijo prodigo , rechazado por su pueblo , desorientado personalmente , fuera del agua , solo ... y derrumbandose...me parece de una profundidad y una calidad muy considerable.
y creo que refleja perfectamente como es el pais padre del capitalismo y como son sus virtudes. formidable .
la posicion de iron man , su precio....me parece tambien muy logico y consecuente .
la idea original , de lo mas original .
los cruces , quizas algunos bastante flojos , pero otros realmente chulos! con cantidad de detalles
los combates , interesantes pero dejan con la miel en los labios , son insultantemente cortos . aunque la verdad que algunos combates son muy morbosos
ver al "perfecto" reed richards perdiendo a su familia , me parece increiblemente real .
la aparicion de muchos secundarios , lo mejor de la serie .
el desenlace , simplemente sorprendente .
creo que es el mejor crossover hasta el momento8que yo halla leido), lastima que se vea eclipsado por la precocidad de los combates . y quizas otro error imperdonable es la posicion de spiderman respecto a iron man . lamentable
si tuviese que ponerle nota se llevaria un 8 . sopesando sus mas y sus menos . personajes desaprovechados creo que apenas los hay . errores ala hora de alinear bandos ... bueno eso nunca se sabe quizas si halla alguna sorpresa pero bueno.
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Bueno puño de hierro ami tambien me gusto mucho, a lo que me refiero es a que me parece muy raro que el capi se cierre en banda sin dar ninguna explicaion real, y sobre todo ese cambio final tan dastrico, por que de los demas si se sabe todas las razones.
A mi me pasa lo mismo con las peleas super cortas, pero bueno son entretenidas, y por cierto lla serie central se lee sola casi sin darte cuenta.
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no se quizas tengas razon jose4976 pero yo creo que los motivos que impulsan al capi a dejar la guerra de forma tan tajante son muy entendibles , hay que tener en cuenta que pasa de ser un icono a ser un fugitivo , de tener amigos a tener aliados , de tener aventuras y combates a tener peleas marrulleras cargadas de deshonor etc eso desgasta ,
el capitan america es incapaz de adaptarse a esos cambios asi como a los cambios que le imponen para realizar ese trabajo tan tan sufrido que acepta de forma voluntaria porque cree en lo que hace .se siente acosado por aquello que amaba y defendia , y se opone (empieza la civil war) pero cuando ve el precio que se paga por ello ... se da cuenta de que no es la mejor forma , que esta destruyendo con su oposicion eso que defiende ( que no es otra cosa que la libertad de poder enmascararse y no estar bajo un control gubernamental absoluto)
cuando estamos a punto de llegar a las manos discutiendo con nuetro mejor amigo , que hacemos ? pues abandonamos la discursion o nos evadimos para no destruir aquello que amamos , apesar de estar totalmente en contra de su posicion.
perdon por el toston.
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en lo personal creo que la civil war es buena historia ademas de muy original pero creo que se le pudo explotar mejor, bueno, es una opinion
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Spiderman, este es para mi el que peor provecho han sacado de la serie, tengo claro que si tenia que desenmascararse, pero por otros motivos, en especial por celos al reconoc imiento publico de steve.
Chapó por el repaso que le has dado a Civil War, jose, yo al menos creo que tienes mucha razón, pero esto que te remarco de tu mensaje concerniente a Spidey de verdad que no lo entiendo. ¿Qué quieres decir, tío? Es decir, sé a qué te refieres pero es que no vi nada de eso, me tienes intrigado.
Aunque aclaro: aun siendo consciente de todos sus fallos, yo siempre la recordaré para siempre como uno de los cómics que más me llegó como lector, eran mis comienzos :amor:
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No se si esto pega mucho con el hilo, pero bueno. Recomiendo que os leais una serie de numeros ( 5, 6 y 7, no hay mas ) de esta parodia de la Civil War de Marvel. Divertidisima, acertada, e ironica. Tipo Blue Harvast, pero con Marvel.
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Te lo pongo en Spoiler,que la imagen es enorme
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Te lo pongo en Spoiler,que la imagen es enorme
Pues si. No me habia dado cuenta. Perdon. ( y gracias )
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los grandes errores de la civil war son varios para mi gusto :
1 -combates extremadamente cortos , creo que es el gran fallo del evento , unas peleas mas al limite y mas largas (como hacen en series de anime o manga con evolucion y combate fluido habrian sido historicas)
2-spiderman...por dios es un personaje clasico , experimentado y veterano , el papel de seguidor de iron man no le pega nada de nada , es una ofensa al personaje , a sus seguidores y a todo lector marvelita (y que conste que no soy asiduo al personaje)
3-el traje de spiderman , un diseño lamentable , unos colores para olvidar , un icono que no brillo hasta la etapa final del evento donde vuelve a ser spierman
4-quizas se abuso co el numero de comics que estaban ligados a dicho evento.aunque de otro modo jamas habria comprado los 4 fantasticos , capitan america o punisher y me gustaron mucho .
y ahora bien , he de destacar los grandes aciertos del evento :
1-una publicidad atractiva como no recuerdo otra
2-gran interacciuon de personajes muy bien llevada y de gran interes
3-trama interesante , un planteamiento muy coherente y profundo
4- buen desarrollo de la historia
5-imparcialidad en los bandos
6-rescate de heroes y personajes "olvidados"
7-enfrentamientos espectaculares muy interesantes
9-final, coherente , con gran repercusion y muy poco previsible
perdonar que de nuevo haga un analisis general del evento pero no puedo resistirme , me gusto mucho y me deje una pasta gansa...
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Yo más bien diría que lo realmente imprevisible fue el epílogo. :lol:
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Yo más bien diría que lo realmente imprevisible fue el epílogo. :lol:
¿Te refieres a la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?.
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:thumbup: A pesar de internet, parece ser que pilló a todo el mundo por sorpresa. Lo cual nos dice que, cuando quieren, pueden evitar que haya filtraciones.
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Yo diria que, a veces, a ellos les interesa que haya filtraciones.
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Hombre pero no tan bestias,
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De todos modos, respecto a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Bueno, es que técnicamente Bru tenía la idea de traerlo de vuelta. ¿O no? ::)
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Y mucho antes :thumbup:
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me rei mucho cuando me entere de
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lo unico que no me gusta de marvel es que nunca es consecuente con lo acontecido anteriormente , tanta obsesion con el acta , y ahora...nada de nada por lo poquito que leo , corregidme si me equivoco.
pero tenemos a los runaways tan tranquilos , los nuevo guerreros , los heroes de alquiler , los nuevos vengadores, daredevil, punisher...
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Aquí sólo ha muerto el Capitán Marvell. Nadie más.
Ah, y el bueno de Jack. Jack Monroe. :no:
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me rei mucho cuando me entere de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Quién ha dicho que ha muerto? :puzzled:
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Aquí sólo ha muerto el Capitán Marvell. Nadie más.
Ah, y el bueno de Jack. Jack Monroe. :no:
¡Y setecientas personas en Stamford!
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Aquí sólo ha muerto el Capitán Marvell. Nadie más.
Ah, y el bueno de Jack. Jack Monroe. :no:
¡Y setecientas personas en Stamford!
y goliat tambien verdad?? o lo revivieron??
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Aquí sólo ha muerto el Capitán Marvell. Nadie más.
Ah, y el bueno de Jack. Jack Monroe. :no:
¡Y setecientas personas en Stamford!
Bueno,pero gente normal cae a patadas,lo de Stamford fueron creo que 300,aunque niños mayoritariamente,pero no entendi el revuelo,es decir,en el universo marvel la vida de los humanos normales no vale nada,cada vez los villanos estan más desatados,matan más,y nunca les pasa nada (porque Bullseye a matado a cientos y cientos y nunca lo mata ningún heroe o lo ejecutan cuando esta detenido).
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Aquí sólo ha muerto el Capitán Marvell. Nadie más.
Ah, y el bueno de Jack. Jack Monroe. :no:
¡Y setecientas personas en Stamford!
Bueno,pero gente normal cae a patadas,lo de Stamford fueron creo que 300,aunque niños mayoritariamente,pero no entendi el revuelo,es decir,en el universo marvel la vida de los humanos normales no vale nada,cada vez los villanos estan más desatados,matan más,y nunca les pasa nada (porque Bullseye a matado a cientos y cientos y nunca lo mata ningún heroe o lo ejecutan cuando esta detenido).
Y, en el Universo Ultimate, Hulk ha hecho algun que otro estropicio por el estilo.
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No no, dejan claro que hay mas de seiscientas personas fallecidas. Y Goliat... Bueno, muere el de debajo la mascara, porque tras WWH, el sobrino del tipo pasa a ser el nuevo Goliat.
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Aquí sólo ha muerto el Capitán Marvell. Nadie más.
Ah, y el bueno de Jack. Jack Monroe. :no:
¡Y setecientas personas en Stamford!
y goliat tambien verdad?? o lo revivieron??
De momento sigue muerto.
:hola:
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cuando digo que
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me parecio imposible que fuera de modo permanente .
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el capi en realidad es facilisimo de matar...le disparas , lo envenenas o lo que sea y liquidado , no se como no lo han hecho antes... :wall:
me lei el otro dia thunderbolts , el cruce con civil war y no recordaba que la llave con la que sacaron a los presos de la zona negativa fue obsequio del baron zemo al capitan america. :palmas:
y por cierto tengo una gran duda : Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
escena que por cierto me parecio impresionante :adoracion:
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el capi en realidad es facilisimo de matar...le disparas , lo envenenas o lo que sea y liquidado , no se como no lo han hecho antes... :wall:
me lei el otro dia thunderbolts , el cruce con civil war y no recordaba que la llave con la que sacaron a los presos de la zona negativa fue obsequio del baron zemo al capitan america. :palmas:
y por cierto tengo una gran duda : Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
escena que por cierto me parecio impresionante :adoracion:
Lo del Capi: en esa escena, iba esposado, rodeado de gente, y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sobre lo del spoiler Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Godot muy buena respuesta a lo de puño de hierro...no me acordaba de aquella escena que mencionas de la iniciativa , y de creer que sabian con certeza que era puño de hierro no entiendo muy bien porque no lo detienen por encubrirlos o algo asi...
y bueno al capitan america se le puede matar con un franco tirador cualquiera o simplemente poniendo explosivos en una zona por la que pase 8royo atentado carrero blanco) o mientras duerme . no se , con al de enemigos que tiene y que no lo hallan dejado medio mutilado nunca...es un poco increible tan dificil es coger a una chica meterle un explosivo en el bolso y que se acerque a pedir una autografo o lo que sea al capi y que haga bum
sorry es que los terroristas lo vemos hecho...por eso siempre fallamos jeje
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¿Alguien me podria proporcionar una orden de lectura de Civil War? No una guia, sino el orden cronologico de todo los comic de Civil War que creo que son 110 comic.
Seria de gran ayuda.
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Segun la Wikipedia :
http://en.wikipedia.org/wiki/Civil_War_%28comics%29
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Gracias Soap, lo que no entiendo es como puede estar los nuevos vengadores 22 despues de civil war 3, si ya el acta es ley :interrogacion:
De todos modos gracias xD
Editado: Mierda me equivoque, crei que el 22 era el de Luke Cage jajaja y era el del Vigia :P
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¿Alguien me podria proporcionar una orden de lectura de Civil War? No una guia, sino el orden cronologico de todo los comic de Civil War que creo que son 110 comic.
Seria de gran ayuda.
En este hilo http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=7795.0 (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=7795.0) bajate el marvel checklist v10.
Ahí lo tienes.
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Hola, primero decir que no se muy bien donde tengo que preguntar esto. Así que lo siento si me equivoqué. Quería saber el orden de Civil War correspondiente a estos comics, ya que estoy interesado en pillar la edición de Lobezno y Spiderman y tengo el preludio y la civil war básica.
Entonces sería para saber el orden de esos tomos;
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3262789&t=1279048893073)
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3397888&t=1282835273873)
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3508577&t=1286387762257)
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3486809&t=1285600594797)
Como dije, tengo los dos primeros pero imagino que los otros contarán más centrándose en los personajes.
Gracias!
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Existe un check list o orden de lectura de la CW. Ahora no lo tengo a mano, pero si buscas en el google check list y Civil War, te aparecerá seguro; aunque el orden se da por comic y no por tomo
Saludos
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Existe un check list o orden de lectura de la CW. Ahora no lo tengo a mano, pero si buscas en el google check list y Civil War, te aparecerá seguro; aunque el orden se da por comic y no por tomo
Saludos
Claro es que ese es el problema que ando más perdido... por eso buscaba si era posible una "orientación" para no cagarla al leer pero me imagino que será preludio-civil war y que después decida leer el de algún personaje suelto porque los capítulos están saltados y creo que establece el orden va ser una locura.
Gracias!
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El único problema que le veo a la recopilación de historias tan complejas, más o menos extensas y con tantas ramificaciones como Civil War es que está pensada para ser leída en grapa, mes a mes.
No es absolutamente necesario hacerlo así, claro, y menos a cuatro años de distancia de cuando comenzaron a venderse esos tebeos en nuestro país. De ahí que leer la historia en tomos de una manera bien ordenada es una buena manera alternativa de acercarse a su lectura.
Obviamente, lo primero que hay que leer de Civil War es Preludio.
A continuación, claro, el tomo de Civil War.
Después, el de Civil War. Primera Línea, que es el que más directamente se relaciona con la trama principal y la que va más en paralelo, y que no aparece en tu "listado".
A continuación, el tomo del personaje que más te apetezca; Spiderman primero y después Lobezno es un buen plan. El que se ha decidido en Panini para publicarlo es, probablemente, el más acertado, aunque puedes trastocarlo y no te va a resultar difícil seguir la historia.
Hay momentos en los que es muy, muy evidente el paralelismo que decía al principio entre la serie principal y algún capítulo de otro tomo, especialmente el de Spiderman. Pero, fuera de esos momentos (el acontecimiento X se ve en ambos tebeos, pero evidentemente no se ve ni se plasma igual), el orden de publicación en los tomos Marvel Deluxe de toda la saga de Civil War en España es la mejor manera de leerla hoy en día.
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Bienvenido al foro.
Pasate por aqui para presentarte: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=23188.0
Aqui tienes las normas del foro: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18034.0
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Como ya te han dicho, lo mejor es leerse el preludio y luego la miniserie principal. El resto es difícil de decir, ya que no es un cruce lineal, sinoque todo transcurre de forma paralela. :(
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Bueno,tras leerme Civil War, en concreto los tomos de Preludio, el "principal", Frontline y el de Spider-Man, he de decir que me ha encantado. Esta historia me habia llamado mucho la atencion desde que salio,pero nunca me habia puesto...
eso si, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que también me lleva a preguntar, merece la pena el tomo de Lobezno de CW??
Un saludo
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a mí no me gustó, y creo n ser el único, y lobezno sale en las portadas por que mola más que el capi o iron man, que va... es porque lobezno vende...
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Lo que también me lleva a preguntar, merece la pena el tomo de Lobezno de CW??
Un saludo
Bueno, si te interesa la persecución casi salvaje de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:disimulo:
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a mi si me gusto la persecución de lobezno a Nitro, aunque fue penitencia quien se quedó bien agusto en Penitencia: Dolor sin fin :alivio:
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A mi me ha gustado la historia de Lobezno, aunque no mucho el dibujo... que no recuerdo quien es el dibujante. Yo creo que merece la pena leerse su parte de la historia para entenderlo todo bien.
Y respecto a Civil War en general, me ha encantado, de lo mejor del UM (para mi gusto).
:deadpool:
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Humberto Ramos era el dibujante creo recordar
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si ,era humberto ramos, dibuja las caras muy exageradas, a mi tampoco me desagrada, pero me parece lo de los actuales Los Vengadores :torta:
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Acabo de leer Civil War y la verdad es que me ha gustado bastante. Impresionantes las portadas de Michael Turner. Me quedo con una duda sobre el final:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Son conocidas para el gobierno, pero secretas para el público. ;)
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Me he pillado Civil War: Preludio, Primera Línea y el general. Creo que voy bien servido en una historia que me mola mucho.
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Yo cuando leí Civil War, lo hice bajándome los cómics de internet, de X webs que no voy a mencionar, pero que recopilaron y ordenaron todos los números de todas las series cronológicamente.
Pero creo que no existe un tomo así en el mercado...