Universo Marvel 3.0

Cómics => Personajes e historias => Mensaje iniciado por: Essex en 10 Noviembre, 2019, 02:26:12 am

Título: Historia del Universo Marvel
Publicado por: Essex en 10 Noviembre, 2019, 02:26:12 am
Historia del Universo Marvel.

(https://www.fumettologica.it/wp-content/uploads/2019/07/history-marvel-universe-wolverine.jpg)

Hilo para comentar esta labor enciclopédica de Mark Waid y Javier Rodríguez. Como de costumbre, empezamos por el principio:

http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/shunm001-es-la-historia-del-universo-marve-la-historia-del-universo-ma.html
(http://cdn62.paninicloud.com/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/h/shunm001_0.jpg)
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: manolo en 10 Noviembre, 2019, 08:09:35 am
Me gusta esa ilustración con los distintos trajes de Lobezno. Pero se han olvidado el de su etapa en X-Force.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: OMNIGOLD en 10 Noviembre, 2019, 09:17:51 am
La portada es preciosa
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Essex en 10 Noviembre, 2019, 10:17:19 am
Pues ya he leído el número 1.

El arte de Rodríguez es maravilloso (ya comenté que era con diferencia lo mejor de Exiliados), y justifica por sí mismo su compra. Respecto a la "historia", tenemos a Galactus con Franklin en las primeras páginas
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y ya, pronto empezamos con el repaso a toda la vida que conocemos.

Es una especie de enciclopedia visual, contada íntegramente en cuadros de texto y primera persona. Sorprende cómo Mark Waid ha introducido elementos nuevos de cómics recientes, y otros que siempre han sido canónicos. Aunque claro, para eso ha tenido que prescindir de algunos orígenes, que entran en contradicción entre sí.

Yo voy apañado; salen Apocalipsis y Siniestro  :yupi: :lol: Con eso me vale.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 10 Noviembre, 2019, 10:58:28 am

 Puede que lo compre.
 Que se hayan acordado en la portada de Rawhide Kid tiene su punto ...  :amor:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Angelus en 10 Noviembre, 2019, 11:25:55 am

 Puede que lo compre.
 Que se hayan acordado en la portada de Rawhide Kid tiene su punto ...  :amor:

La del segundo número también la han hecho para que la compres
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 10 Noviembre, 2019, 11:27:24 am

 Que cabrones    :flaming:                                                                                                              :bufon:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 10 Noviembre, 2019, 11:29:56 am

 Ostras, acabo de verla.
 Dum Dum y Fury   :thumbup:
 Este me conoce   :lol:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Mc Pato en 10 Noviembre, 2019, 13:19:07 pm
Pues ya he leído el número 1.

El arte de Rodríguez es maravilloso (ya comenté que era con diferencia lo mejor de Exiliados), y justifica por sí mismo su compra. Respecto a la "historia", tenemos a Galactus con Franklin en las primeras páginas
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y ya, pronto empezamos con el repaso a toda la vida que conocemos.

Es una especie de enciclopedia visual, contada íntegramente en cuadros de texto y primera persona. Sorprende cómo Mark Waid ha introducido elementos nuevos de cómics recientes, y otros que siempre han sido canónicos. Aunque claro, para eso ha tenido que prescindir de algunos orígenes, que entran en contradicción entre sí.

Yo voy apañado; salen Apocalipsis y Siniestro  :yupi: :lol: Con eso me vale.

Aquí otro que ha quedado asombrado tanto por el guión, por el dibujo y por el comentario enciclopédico final.
Como vais a decir únicamente bondades de este comic voy a decir un par de cosillas menores:
- Ha pasado muy rápido en el primer número desde el origen de Eternidad hasta Dos Pistolas Kid, así que ya no se cuanto se centrará en los siguientes.
-
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Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Mithrandir en 10 Noviembre, 2019, 15:44:04 pm
Yo estoy leyendo esta serie a ritmo USA y es una auténtica gozada, os la recomiendo totalmente  ;)
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Essex en 10 Noviembre, 2019, 16:16:59 pm
El único punto es que no la llamaría "serie". Es más una enciclopedia ilustrada que una historia como tal.

Para que nadie se lleve una desilusión.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Artemis en 10 Noviembre, 2019, 17:29:14 pm
La estoy empezando a leer

De momento no está mal. Me gustan mucho este tipo de compendios cronológicos (soy historiador, que raro...), y los considero necesarios cada cierto tiempo por aquello del quienes somos, de donde venimos y adonde vamos, aunque sea para algo tan friki como esto. O sea, que aquí conmigo hacen público fácil :lol:

Por supuesto, Luego los habrá mejores o peores, más ajustados a los hechos, más libres, etc... Pero bueno, una vez lo termine intentaré no ponerme muy puntilloso con según que cosas :lol: :angel:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 10 Noviembre, 2019, 18:59:48 pm
Yo estoy leyendo esta serie a ritmo USA y es una auténtica gozada, os la recomiendo totalmente  ;)

Yo también gozo... pero según pasan los números ya me está "fastidiando" ciertas cosillas a la hora de contar las etapas de los 70-80... :chalao:

Para mí de momento el número que más he disfrutado es el primero, que para mi forma de ver era de los más difíciles de hacer para concordar las miles de cosas del pasado del universo. :thumbup:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: davidmanuel76 en 10 Noviembre, 2019, 19:11:55 pm
Leído el primer número. Lo he disfrutado mucho. Muy buen dibujo y a nivel de guion me ha sorprendido gratamente la forma de contar las cosas.

Puede que sea la primera "serie" que me plantee tener tanto en grapa como en una futura recopilación en tapa dura.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Hiperion en 11 Noviembre, 2019, 12:24:18 pm
Admitámoslo, damas y caballeros. Era inevitable que incluso un servidor, que no se lee un tebeo Marvel moderno desde antes de que Christianspi abandonara su país natal, acabara hincándole el diente a esta obra. Y qué mejor momento que ahora que se publica en España (enterarme de lo del euro extra por el brilli brilli me ha dejado loco, pero ese es otro tema).

A mí me pirran estas cosas y la verdad es que lejos de brindarnos un tostón lleno de información dispersa, Waid se desenvuelve muy bien narrando incluso aunque de una viñeta a otra cuente cosas totalmente inconexas. Y el dibujo de Javier Rodriguez es una auténtica pasada. Entra por los ojos desde la primera página y las composiciones de página son muy chulas.

Echo en falta menciones a algunas cosas bastante importantes en este primer número, eso sí, sin tener que entrar al nivel de gente como Sise-Neg, Tirano aka El Mascacables® (marca registrada por el calamar) o Zhered-Na. Pero alguna viñetica con los Cotati, la Inteligencia Suprema, la Corona Serpiente o el Monstruo de Frankenstein ya habrían supuesto la guinda de un, por lo demás, esfuerzo enciclopédico muy completo para el corto espacio disponible.

Obviamente hay cosas de las que me he enterado ahora y cuya necesidad veo como mínimo con escepticismo, como lo de
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La nota negativa la pone una errata gorda que obviamente no es culpa de Waid, sino de algún juntaletras anterior. Y es que
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Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Mc Carnigan en 11 Noviembre, 2019, 12:26:24 pm
La nota negativa la pone una errata gorda que obviamente no es culpa de Waid, sino de algún juntaletras anterior.

Jason Aaron.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Hiperion en 11 Noviembre, 2019, 12:27:39 pm
La nota negativa la pone una errata gorda que obviamente no es culpa de Waid, sino de algún juntaletras anterior.

Jason Aaron.

Que toda la cólera de mi teclado caiga sobre él.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: ultimate_rondador en 11 Noviembre, 2019, 12:47:40 pm
No podía ser otro. :lol:

¿Dónde se habla del pasado de Wakanda, Hipe? ¿En qué series?
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Artemis en 11 Noviembre, 2019, 12:48:21 pm
Admitámoslo, damas y caballeros. Era inevitable que incluso un servidor, que no se lee un tebeo Marvel moderno desde antes de que Christianspi abandonara su país natal, acabara hincándole el diente a esta obra. Y qué mejor momento que ahora que se publica en España (enterarme de lo del euro extra por el brilli brilli me ha dejado loco, pero ese es otro tema).

Ya tardabas, hamijo :adoracion:

Citar
A mí me pirran estas cosas y la verdad es que lejos de brindarnos un tostón lleno de información dispersa, Waid se desenvuelve muy bien narrando incluso aunque de una viñeta a otra cuente cosas totalmente inconexas. Y el dibujo de Javier Rodriguez es una auténtica pasada. Entra por los ojos desde la primera página y las composiciones de página son muy chulas.

Muy de acuerdo

Citar
Echo en falta menciones a algunas cosas bastante importantes en este primer número, eso sí, sin tener que entrar al nivel de gente como Sise-Neg, Tirano aka El Mascacables® (marca registrada por el calamar) o Zhered-Na. Pero alguna viñetica con los Cotati, la Inteligencia Suprema, la Corona Serpiente o el Monstruo de Frankenstein ya habrían supuesto la guinda de un, por lo demás, esfuerzo enciclopédico muy completo para el corto espacio disponible.

Tiranorrlll :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

De acuerdo también. A mi lo de los Cotati me chocó bastante. Luego ya cosas como lo del Eterno diseccionado y demás pues hombre, también normal que no salgan. Es mucha tralla a lo largo de las décadas y normal que haya que resumir y quitar cosas no tan relevantes

Citar
Obviamente hay cosas de las que me he enterado ahora y cuya necesidad veo como mínimo con escepticismo, como lo de
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De nada, por cierto :lol:

Choca bastante, sí, más que nada porque la gracia era que

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La nota negativa la pone una errata gorda que obviamente no es culpa de Waid, sino de algún juntaletras anterior. Y es que
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Ojo, que Waid creo que también comete un errorcillo

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Y luego detalles como lo de

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Que lástima que con Apoca no hicieran oficial la versión de Louise Simonson de su historia, por cierto

Y bueno, pese a estas cosas, pues una guia muy recomendable :birra: :birra:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Hiperion en 11 Noviembre, 2019, 13:07:16 pm
¿Dónde se habla del pasado de Wakanda, Hipe? ¿En qué series?

Realmente sólo en un par de páginas de San Kirby. Que por mucha controversia que tenga su etapa, si lo dice él debería ir a misa.

Primero cae el meteorito y los wakandianos se empiezan a convertir en monstruos:

(https://mlpnk72yciwc.i.optimole.com/w:600/h:885/q:auto/https://www.bleedingcool.com/wp-content/uploads/2017/11/bp9.jpg)

Y es entonces cuando Bashenga crea el culto de Pantera Negra para dejar el montículo tranquilo:

(https://mlpnk72yciwc.i.optimole.com/w:600/h:591/q:auto/https://www.bleedingcool.com/wp-content/uploads/2017/11/bp8-e1511367605248.jpg)

Una cosa va ligada a la otra, vaya.

Es mucha tralla a lo largo de las décadas y normal que haya que resumir y quitar cosas no tan relevantes

Eso está  más que claro :thumbup:
Eso sí, Waid tiene el cielo ganado por acordarse de incluir al bueno de Diablo. Aunque se haya dejado escapar la oportunidad de recalcar que es maño :lol:

Citar
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Obviamente hay cosas de las que me he enterado ahora y cuya necesidad veo como mínimo con escepticismo, como lo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

De nada, por cierto :lol:

Choca bastante, sí, más que nada porque la gracia era que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sabes cosas. Si ya ha habido experimentación inicial, te cargas un poco bastante muchas de las motivaciones de Supremorrrll (le llamaré así a partir de ahora :lol:).
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Essex en 11 Noviembre, 2019, 13:13:14 pm
Los de Los Vengadores prehistóricos nunca ha habido por donde cogerlo. De hecho, afea muchísimo la cohesión del UM, y me sorprende que lo metan en canon en una obra así. Yo lo hubiera obviado.

Y es que el gran problema de la historia general del UM, es que hay tantas deidades, tantos abstractos, tantos orígenes, que es dificilísimo cuadrar cosas como Galactus, Fénix, Eternidad, las gemas, los Asgardianos y demás panteones, y que aun así todo siga teniendo sentido y una jerarquía clara.

Para mí hace años que no la tiene (demasiados dioses, demasiadas fuerzas primigenias que no paran de surgir rollo Shonen, "yo más"), pero si ya encima le metes conceptos como este, apaga, que viene Thanos.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: ultimate_rondador en 11 Noviembre, 2019, 13:16:55 pm
¿Dónde se habla del pasado de Wakanda, Hipe? ¿En qué series?

Realmente sólo en un par de páginas de San Kirby. Que por mucha controversia que tenga su etapa, si lo dice él debería ir a misa.

Primero cae el meteorito y los wakandianos se empiezan a convertir en monstruos:

(https://mlpnk72yciwc.i.optimole.com/w:600/h:885/q:auto/https://www.bleedingcool.com/wp-content/uploads/2017/11/bp9.jpg)

Y es entonces cuando Bashenga crea el culto de Pantera Negra para dejar el montículo tranquilo:

(https://mlpnk72yciwc.i.optimole.com/w:600/h:591/q:auto/https://www.bleedingcool.com/wp-content/uploads/2017/11/bp8-e1511367605248.jpg)

Una cosa va ligada a la otra, vaya.

Es mucha tralla a lo largo de las décadas y normal que haya que resumir y quitar cosas no tan relevantes

Eso está  más que claro :thumbup:
Eso sí, Waid tiene el cielo ganado por acordarse de incluir al bueno de Diablo. Aunque se haya dejado escapar la oportunidad de recalcar que es maño :lol:

Citar
Citar
Obviamente hay cosas de las que me he enterado ahora y cuya necesidad veo como mínimo con escepticismo, como lo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

De nada, por cierto :lol:

Choca bastante, sí, más que nada porque la gracia era que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sabes cosas. Si ya ha habido experimentación inicial, te cargas un poco bastante muchas de las motivaciones de Supremorrrll (le llamaré así a partir de ahora :lol:).

Pronto releeré a San Kirby. Gracias. :birra:

A los Vengativos prehistóricos esos no los he leído. Por suerte.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Essex en 11 Noviembre, 2019, 13:16:59 pm
Eso sí, Waid tiene el cielo ganado por acordarse de incluir al bueno de Diablo. Aunque se haya dejado escapar la oportunidad de recalcar que es maño :lol:

Bueno, si te sirve, en el apéndice sí que se dice:   ;)

(https://fotos.subefotos.com/6d79e70a948639f45f6ba8b59cc8f2c8o.jpg)

(https://thumbs.gfycat.com/GrimyHighAlpineroadguidetigerbeetle-small.gif)
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Hiperion en 11 Noviembre, 2019, 13:18:21 pm
A mí y a Chuache nos complace :adoracion: :adoracion: :lol: :lol:

(https://st-listas.20minutos.es/images/2009-04/94180/1105197_640px.jpg)
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Murry en 11 Noviembre, 2019, 13:40:18 pm

Otro que a pesar de desconectarse de Marvel... Cae es esto. Siempre ha sido la parte Marvel que mas me gusta, en parte gracias a esos post de Hiperion estoy en este foro... por cierto Hiperion, podías revisar el secuestro de las imágenes de Tinypic, el hilo se ha quedado muy desierto  :no:...

El caso es que la arqueología en los cómic y la parte mas cósmica siempre es lo que mas me ha gustado (y mas tengo...). Ahora ya sobre la colección, no se que deciros, la he leído con mucho hype y me gusta el repaso, pero hay algo en la narración que no me convence, algo en la forma de contarlo que no me ha dado esa sensación de "redondo" a la hora de repasar estos momentos. He flipado un poco con alguna cosa nueva (esos vengadores prehistóricos  :lol:) y generado dudas que revisar, como ¿Tan pronto se creo el cuerpo Nova? A la altura de la creación de los Skrulls o la evolución de los Shi'ar? (la tierra en pañales).

Pero en general me ha gustado mucho, es mi Marvel y siempre me va a gustar, pero algo en la "lírica" para contarme esto no me ha gustado... y no se el que  :lol:. También es muy difícil de explicar en una serie.

Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Vaerun en 11 Noviembre, 2019, 14:15:14 pm
A mi me ha gustado mucho, aunque en algunos momentos me he liado con tanto nombre y tanto dato  :lol: la mitad ni me sonaba. Por cierto, entre la primera y la séptima realidad ¿que se supone que pasa?
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Artemis en 11 Noviembre, 2019, 15:05:09 pm
A mi me ha gustado mucho, aunque en algunos momentos me he liado con tanto nombre y tanto dato  :lol: la mitad ni me sonaba. Por cierto, entre la primera y la séptima realidad ¿que se supone que pasa?

Pues espera a leerte Tierra-X. A su lado, esto es la versión Dummie :lol: :lol: :birra:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Begins en 11 Noviembre, 2019, 21:34:06 pm
Aquí otro que acabó picando. Waid se ha tenido que pegar un buen curro en este número. El dibujo muy bueno.

Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Artemis en 12 Noviembre, 2019, 00:19:20 am
Los de Los Vengadores prehistóricos nunca ha habido por donde cogerlo. De hecho, afea muchísimo la cohesión del UM, y me sorprende que lo metan en canon en una obra así. Yo lo hubiera obviado.

Y es que el gran problema de la historia general del UM, es que hay tantas deidades, tantos abstractos, tantos orígenes, que es dificilísimo cuadrar cosas como Galactus, Fénix, Eternidad, las gemas, los Asgardianos y demás panteones, y que aun así todo siga teniendo sentido y una jerarquía clara.

Para mí hace años que no la tiene (demasiados dioses, demasiadas fuerzas primigenias que no paran de surgir rollo Shonen, "yo más"), pero si ya encima le metes conceptos como este, apaga, que viene Thanos.

Parto de la base de que no he leido nada acerca de ese grupo. Si resulta que están bien, pues eso que ganamos :thumbup:

Eso sí, el concepto no me tira por inconexo e ilógico, así que guste o no guste el tebeo, mi mente directamente lo planta en una realidad alternativa como hace con todo aquello que no me cuadra por mucho que luego se intente justificar, tapar el error, etc...

Pero bueno, como le dije ayer a Hipe, y ya que mencionas a Thanos, si en verdad fuesemos taaaan estirados con esto de la continuidad "original" estaríamos demandando cosas como que Thanos y Starfox sean primos de Hércules y no de Sersi, así que tampoco conviene ser luego tan malo con estos detalles :lol: :lol:

 :birra:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Hiperion en 12 Noviembre, 2019, 11:10:35 am
He flipado un poco con alguna cosa nueva (esos vengadores prehistóricos  :lol:) y generado dudas que revisar, como ¿Tan pronto se creo el cuerpo Nova? A la altura de la creación de los Skrulls o la evolución de los Shi'ar? (la tierra en pañales).

Con eso ocurre como con el nacimiento de Thanos, por mencionar algo que también aparezca en la grapa. No hay una fecha concreta y en principio se puede poner en cualquier punto de la cronología (con un mínimo de sentido, claro), aunque en el caso del Titán Loco por ejemplo chirríe un poco que se tire milenios sin empezar a hace de las suyas.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Artemis en 12 Noviembre, 2019, 11:45:28 am
He flipado un poco con alguna cosa nueva (esos vengadores prehistóricos  :lol:) y generado dudas que revisar, como ¿Tan pronto se creo el cuerpo Nova? A la altura de la creación de los Skrulls o la evolución de los Shi'ar? (la tierra en pañales).

Con eso ocurre como con el nacimiento de Thanos, por mencionar algo que también aparezca en la grapa. No hay una fecha concreta y en principio se puede poner en cualquier punto de la cronología (con un mínimo de sentido, claro), aunque en el caso del Titán Loco por ejemplo chirríe un poco que se tire milenios sin empezar a hace de las suyas.

En ocasiones, la narrativa ágil de Waid provoca tambíen que algunos acontecimientos se apelotonen, dando la sensación de que sucesos separados por milenios se sucedan en poco tiempo. Vamos, exactamente lo mismo que con la historia real, que cuanto más atrás vas, más vago y genérico resulta todo.

Aun con todo chirria pero bueno, no se ha llegado al nivel de Oeming y Andrea Di Vito en Ragnarok, donde según ellos la extinción de los dinosaurios fue provocada por la forja de Mjolnir :lol: :borracho:

Y por lo demás... Solo decir una cosa, y es que a medida que iba leyendo

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Bueno, ya lo verán :birra:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: ultimate_rondador en 12 Noviembre, 2019, 15:25:06 pm
He flipado un poco con alguna cosa nueva (esos vengadores prehistóricos  :lol:) y generado dudas que revisar, como ¿Tan pronto se creo el cuerpo Nova? A la altura de la creación de los Skrulls o la evolución de los Shi'ar? (la tierra en pañales).

Con eso ocurre como con el nacimiento de Thanos, por mencionar algo que también aparezca en la grapa. No hay una fecha concreta y en principio se puede poner en cualquier punto de la cronología (con un mínimo de sentido, claro), aunque en el caso del Titán Loco por ejemplo chirríe un poco que se tire milenios sin empezar a hace de las suyas.

En ocasiones, la narrativa ágil de Waid provoca tambíen que algunos acontecimientos se apelotonen, dando la sensación de que sucesos separados por milenios se sucedan en poco tiempo. Vamos, exactamente lo mismo que con la historia real, que cuanto más atrás vas, más vago y genérico resulta todo.

Aun con todo chirria pero bueno, no se ha llegado al nivel de Oeming y Andrea Di Vito en Ragnarok, donde según ellos la extinción de los dinosaurios fue provocada por la forja de Mjolnir :lol: :borracho:

Y por lo demás... Solo decir una cosa, y es que a medida que iba leyendo

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Bueno, ya lo verán :birra:

Si no recuerdo mal, que seguro que sí porque hace la vida que lo leí, en la BM de Thor se dice que nuestro Thor nace cuando Jesucristo. ¿Puede ser? :lol: Me suena de ver una viñeta con los reyes magos o algo así. Tal vez lo haya soñado. :borracho:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 12 Noviembre, 2019, 15:33:32 pm
Y por lo demás... Solo decir una cosa, y es que a medida que iba leyendo

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Bueno, ya lo verán :birra:

Yo voy a ritmo USA y sí, me pasa lo que a tí.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Si no recuerdo mal, que seguro que sí porque hace la vida que lo leí, en la BM de Thor se dice que nuestro Thor nace cuando Jesucristo. ¿Puede ser? :lol: Me suena de ver una viñeta con los reyes magos o algo así. Tal vez lo haya soñado. :borracho:

Si, pero no, lo que recuerdas es de la etapa de Thomas en el fregado de la Saga de los Eternos donde...

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Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Artemis en 12 Noviembre, 2019, 15:42:44 pm
He flipado un poco con alguna cosa nueva (esos vengadores prehistóricos  :lol:) y generado dudas que revisar, como ¿Tan pronto se creo el cuerpo Nova? A la altura de la creación de los Skrulls o la evolución de los Shi'ar? (la tierra en pañales).

Con eso ocurre como con el nacimiento de Thanos, por mencionar algo que también aparezca en la grapa. No hay una fecha concreta y en principio se puede poner en cualquier punto de la cronología (con un mínimo de sentido, claro), aunque en el caso del Titán Loco por ejemplo chirríe un poco que se tire milenios sin empezar a hace de las suyas.

En ocasiones, la narrativa ágil de Waid provoca tambíen que algunos acontecimientos se apelotonen, dando la sensación de que sucesos separados por milenios se sucedan en poco tiempo. Vamos, exactamente lo mismo que con la historia real, que cuanto más atrás vas, más vago y genérico resulta todo.

Aun con todo chirria pero bueno, no se ha llegado al nivel de Oeming y Andrea Di Vito en Ragnarok, donde según ellos la extinción de los dinosaurios fue provocada por la forja de Mjolnir :lol: :borracho:

Y por lo demás... Solo decir una cosa, y es que a medida que iba leyendo

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Bueno, ya lo verán :birra:

Si no recuerdo mal, que seguro que sí porque hace la vida que lo leí, en la BM de Thor se dice que nuestro Thor nace cuando Jesucristo. ¿Puede ser? :lol: Me suena de ver una viñeta con los reyes magos o algo así. Tal vez lo haya soñado. :borracho:


No, no lo has soñado. Justo hace un rato lo acabábamos de hablar Hipe y el menda (tendrías que ver nuestro chat hablando de esto y jugando a cronólogos :lol: :friki:). Creo que por lo visto en el anterior ciclo nacía por allá... pero él lo sabe y lo explicará mejor :birra:

Yo voy a ritmo USA y sí, me pasa lo que a tí.

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Kaulso, que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En fin :birra: :birra:

Edito: Y respecto a lo otro que dices

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Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 12 Noviembre, 2019, 15:46:09 pm
Kaulso, que

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En fin :birra: :birra:

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Edito: Y respecto a lo otro que dices

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Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Artemis en 12 Noviembre, 2019, 15:55:03 pm
Kaulso, que

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En fin :birra: :birra:

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Edito: Y respecto a lo otro que dices

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El caso es que

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Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: ultimate_rondador en 12 Noviembre, 2019, 15:58:16 pm
Kaulso, pues lo que yo he dicho de Thor, ¿no?

No os cito, que se me peta el móvil.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 12 Noviembre, 2019, 16:05:18 pm
Kaulso, pues lo que yo he dicho de Thor, ¿no?

Si, pero Thor no nace al mismo tiempo que Jesús vamos, fue más "tarde"... o a saber porque ahora recuerdo otro cómic de Thomas, el Annual #8 en que tenemos a Thor justo cuando el ataque del Caballo de Troya.  :lol:

El caso es que

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Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Artemis en 12 Noviembre, 2019, 16:08:34 pm
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Pues por esa regla de tres

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Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 12 Noviembre, 2019, 16:12:06 pm
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Pues por esa regla de tres

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Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Hiperion en 12 Noviembre, 2019, 17:02:07 pm
Si, pero Thor no nace al mismo tiempo que Jesús vamos, fue más "tarde"... o a saber porque ahora recuerdo otro cómic de Thomas, el Annual #8 en que tenemos a Thor justo cuando el ataque del Caballo de Troya.  :lol:

Lo de Troya era un viaje atrás en el tiempo (en compañía de Loki), Thor no vivía entonces :eureka:

Y sí, como indicas la destrucción de la Asgard del ciclo anterior coincide con el nacimiento de Jesús. Lo que vendría a ser el famoso año 0, vaya. Entiendo que de Thor no hay fecha establecida de nacimiento, pero para cuando los vikingos están en su esplendor (a partir del siglo VI, gracias Artemis :birra:) Thor ya es adulto, lo que dejando a un lado el ritmo al que crezcan los asgardianos, deja en realidad menos siglos de margen de lo esperado.

A ello después hay que sumarle que todo eso de la anterior Asgard lo cuenta el Ojo de Odín junto a lo del oro del Rin y la encarnación de Thor como el Sigfrido del Anillo del Nibelungo, y ya en el Thor de Simonson éste lo puso en entredicho en boca de Buri. Pero vamos, no veo razón para no considerar todo canónico.

No, no lo has soñado. Justo hace un rato lo acabábamos de hablar Hipe y el menda (tendrías que ver nuestro chat hablando de esto y jugando a cronólogos :lol: :friki:).

Y lo bien que lo pasamos :friki:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: ultimate_rondador en 12 Noviembre, 2019, 17:26:03 pm
Vale, no nace Thor en el año 0, si no que se crea Asgard. Luego ya Odín bajará a la Tierra a echar un porrascazo. :thumbup:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Hiperion en 12 Noviembre, 2019, 17:27:56 pm
Vale, no nace Thor en el año 0, si no que se crea Asgard. Luego ya Odín bajará a la Tierra a echar un porrascazo. :thumbup:

Le echa un porrascazo a la Tierra, que no es igual :lol:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: ultimate_rondador en 12 Noviembre, 2019, 17:30:11 pm
Vale, no nace Thor en el año 0, si no que se crea Asgard. Luego ya Odín bajará a la Tierra a echar un porrascazo. :thumbup:

Le echa un porrascazo a la Tierra, que no es igual :lol:

Correcto.  :lol: :lol:

¿Se sabe qué número de Thor es? ¿Cuántos ha habido antes? En este universo digo, sin contar el anterior, del que escapó Galactus.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 12 Noviembre, 2019, 17:46:01 pm
Vale, no nace Thor en el año 0, si no que se crea Asgard. Luego ya Odín bajará a la Tierra a echar un porrascazo. :thumbup:

Le echa un porrascazo a la Tierra, que no es igual :lol:

Correcto.  :lol: :lol:

¿Se sabe qué número de Thor es? ¿Cuántos ha habido antes? En este universo digo, sin contar el anterior, del que escapó Galactus.

Joer, pues es una duda que es muy curiosa... aunque me da que se podría decir que son los "primeros" los que estaban antes y ya está, dejando como el "segundo" al actual (o más bien el tercero si contamos como tal el Ragnarok de Oeming).
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: ultimate_rondador en 12 Noviembre, 2019, 17:49:59 pm
Vale, no nace Thor en el año 0, si no que se crea Asgard. Luego ya Odín bajará a la Tierra a echar un porrascazo. :thumbup:

Le echa un porrascazo a la Tierra, que no es igual :lol:

Correcto.  :lol: :lol:

¿Se sabe qué número de Thor es? ¿Cuántos ha habido antes? En este universo digo, sin contar el anterior, del que escapó Galactus.

Joer, pues es una duda que es muy curiosa... aunque me da que se podría decir que son los "primeros" los que estaban antes y ya está, dejando como el "segundo" al actual (o más bien el tercero si contamos como tal el Ragnarok de Oeming).

Entonces, según tú, lo que nos cuenta  Fraction en las Edades del Trueno, no tiene por qué ser del universo "actual", si no de los anteriores...

Podría ser, sí.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 12 Noviembre, 2019, 17:53:06 pm
Vale, no nace Thor en el año 0, si no que se crea Asgard. Luego ya Odín bajará a la Tierra a echar un porrascazo. :thumbup:

Le echa un porrascazo a la Tierra, que no es igual :lol:

Correcto.  :lol: :lol:

¿Se sabe qué número de Thor es? ¿Cuántos ha habido antes? En este universo digo, sin contar el anterior, del que escapó Galactus.

Joer, pues es una duda que es muy curiosa... aunque me da que se podría decir que son los "primeros" los que estaban antes y ya está, dejando como el "segundo" al actual (o más bien el tercero si contamos como tal el Ragnarok de Oeming).

Entonces, según tú, lo que nos cuenta  Fraction en las Edades del Trueno, no tiene por qué ser del universo "actual", si no de los anteriores...

Podría ser, sí.

Podría ser, cierto, lo malo es que acabo de remirar el cómic de Thomas con ese Ragnarok a la vez de nacimiento de Jesús y el Thor que aparece es pelirrojo (como se supone que es el de "verdad").  :chalao:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: ultimate_rondador en 12 Noviembre, 2019, 18:22:39 pm
Vaya cacao :borracho:

Hace falta que ponga orden un Busiek o un Davis. :yupi:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Muerto Piscinas en 12 Noviembre, 2019, 21:30:22 pm
Esto es como coger todos los panteones y mitos de varias culturas, sumerias, akkadias, Urritas, gutis, pelopollas, egipcia, nórdica, crístiana, suputamadreentacones...e hicieran un esfuerzo por darle cohesión cuando muy pocos de los que lo escribieron en su momento lo intentaron, si encima le sumamos la ida de bola de los Vengadores prehistóricos que no hay por donde cogerlo...pues tienes un collage de ideas muy buenas y otras no tan buenas encajado por la fuerza donde no cabe.

Por lo demás es un collage de puta madre y me la ha puesto dura.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Querubo en 12 Noviembre, 2019, 22:32:07 pm
Vosotros que habéis leído está serie, ¿habéis escuchado en podcast que "sala de peligro" le dedica al número 1? Es un experimento curioso, o al menos a mí me lo ha resultado, durante una hora, se han puesto a hablar del cómic, página a página, a pelo, personaje a personaje.
Yo quedo a la espera de vuestra opinión final de la serie, que por lo que comentáis se va deshinchado, para pillarla recopilada o no.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 12 Noviembre, 2019, 22:38:35 pm
Vosotros que habéis leído está serie, ¿habéis escuchado en podcast que "sala de peligro" le dedica al número 1? Es un experimento curioso, o al menos a mí me lo ha resultado, durante una hora, se han puesto a hablar del cómic, página a página, a pelo, personaje a personaje.
Yo quedo a la espera de vuestra opinión final de la serie, que por lo que comentáis se va deshinchado, para pillarla recopilada o no.

Yo lo he oído... y esta bien cuando empiezan pero luego divagan tanto y además el imponerse lo de hacerlo solo en una hora me parece un error a mi juicio ya que se nota mucho que cuando están solo a la "mitad" del cómic lo terminan en menos de 10 minutos a todo correr.  :borracho:

No se, se lo podrían haber preparado un poco mejor a mi parecer...
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Querubo en 12 Noviembre, 2019, 22:54:40 pm
Vosotros que habéis leído está serie, ¿habéis escuchado en podcast que "sala de peligro" le dedica al número 1? Es un experimento curioso, o al menos a mí me lo ha resultado, durante una hora, se han puesto a hablar del cómic, página a página, a pelo, personaje a personaje.
Yo quedo a la espera de vuestra opinión final de la serie, que por lo que comentáis se va deshinchado, para pillarla recopilada o no.

Yo lo he oído... y esta bien cuando empiezan pero luego divagan tanto y además el imponerse lo de hacerlo solo en una hora me parece un error a mi juicio ya que se nota mucho que cuando están solo a la "mitad" del cómic lo terminan en menos de 10 minutos a todo correr.  :borracho:

No se, se lo podrían haber preparado un poco mejor a mi parecer...j

A mi lo de que no lo prepararan en exceso no lo vi mal, porque si esto se comenta de manera enciclopédica aburre al más pintado.
Eso sí, lo de una hora quedó encorsetado, porque al principio de recreaban viñeta a viñeta y en la parte final llegaron a casi saltarse hasta páginas enteras con tal de llegar a tiempo.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 12 Noviembre, 2019, 22:57:41 pm
Vosotros que habéis leído está serie, ¿habéis escuchado en podcast que "sala de peligro" le dedica al número 1? Es un experimento curioso, o al menos a mí me lo ha resultado, durante una hora, se han puesto a hablar del cómic, página a página, a pelo, personaje a personaje.
Yo quedo a la espera de vuestra opinión final de la serie, que por lo que comentáis se va deshinchado, para pillarla recopilada o no.

Yo lo he oído... y esta bien cuando empiezan pero luego divagan tanto y además el imponerse lo de hacerlo solo en una hora me parece un error a mi juicio ya que se nota mucho que cuando están solo a la "mitad" del cómic lo terminan en menos de 10 minutos a todo correr.  :borracho:

No se, se lo podrían haber preparado un poco mejor a mi parecer...j

A mi lo de que no lo prepararan en exceso no lo vi mal, porque si esto se comenta de manera enciclopédica aburre al más pintado.
Eso sí, lo de una hora quedó encorsetado, porque al principio de recreaban viñeta a viñeta y en la parte final llegaron a casi saltarse hasta páginas enteras con tal de llegar a tiempo.

Preparado en el sentido que supieran un "pelín" más... que ellos saben pero me da que los que estamos en el foro sabemos un poco más que ellos.  :lol: :lol: :lol:

Aparte, como he señalado me parece que llegan a divagar un poco de ciertas partes que no tenían mucho que ver y daban saltos delante y detrás... un poco "ordenado" no hubiera estado mal.  :chalao:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: logan78 en 13 Noviembre, 2019, 05:57:02 am
Leído el primer número   :birra:

Muy entretenido a pesar de tratarse más de una especie de enciclopedia que de un cómic en si. Eso si, no me he enterado de la misa la mitad   :lol: :lol:

Demasiadas deidades, extraterrestres y entes abstractos que dificultan un poco la cronología marvelita, aunque esto no es culpa de Waid, obviamente. Pero al final te pica la curiosidad por saber más del pasado de este universo.

Otro factor importante es el dibujo de Javier Rodriguez, que es una pasada. Casi se podría mirar el cómic sin leer un solo párrafo y molaría igual   :amor:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 23 Noviembre, 2019, 23:06:15 pm
Historia del UM 1

Leído el primer número y aunque me ha gustado bastante, no hay nada como las fuentes originales, que me parecen más completas. Por ejemplo, cuando aparecen las seis gemas del infinito, ¿no había una entidad que se fragmentó en las seis? Aquí no se menciona. O el conflicto entre kree y skrulls, no se especifica que en el desenlace jugaron su papel los Cotati. Tampoco he visto a Mefisto, y ya debería haber aparecido; puedo imaginármelo entre "los Abstractos", pero no estáAún así, el resumen que hacen Waid y Javier Rodríguez está muy chulo  :thumbup: 

Me da que Waid se va a saltar algunas cosas ...

Me falta leerme las páginas de notas, que son varias y que para mi tienen pintaza :babas:

Edito: se me pasó comentar que el punto de arranque, con esa conversación que sirve de pistoletazo de salida al repaso enciclopédico, me gusta bastante, por los personajes implicados y lo que se desprende de ellos. No deja de ser otra apropiación de Tierra-X  :palmas:

Edito 2: Leídas las anotaciones finales, y veo que los matices que comenté que eran erróneos ahí sí que se contemplan  :thumbup:  Me parece además útil, no solo para ubicar, sino tb para ver lo que falta, cuando dice por ejemplo "este hecho aun no se ha representado nunca en los comics"  :thumbup:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Angelus en 01 Diciembre, 2019, 10:32:46 am
Leído el primer número.
Bastante ameno para ser una obra enciclopédica.
A nivel "histórico" me aporta bastante menos que las inmensas aportaciones de los cronólogos del foro, pero me parece muy recomendable para nuevos lectores.
El dibujo de Rodríguez ayuda mucho a que la lectura sea ágil y si bien no tiene un estilo que me entusiasme su habilidad para componer sí es digna de mención.
Suficiente para continuar con la compra del siguiente número.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 08 Diciembre, 2019, 16:18:58 pm
Historia del UM 2

Waid sigue haciendo un buen encaje de bolillos cuadrándolo todo. Y los dibujos de Javier están muy chulos  :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 09 Diciembre, 2019, 00:09:18 am
Entrevista a Javier Rodríguez en Pictopía que explica cosas interesantes de la producción del color en los cómics y por supuesto la realización de esta genial miniserie.  :thumbup:

https://www.ivoox.com/pictopia-20-entrevista-a-javier-rodriguez-audios-mp3_rf_45023215_1.html
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Querubo en 09 Diciembre, 2019, 00:14:59 am
Entrevista a Javier Rodríguez en Pictopía que explica cosas interesantes de la producción del color en los cómics y por supuesto la realización de esta genial miniserie.  :thumbup:

https://www.ivoox.com/pictopia-20-entrevista-a-javier-rodriguez-audios-mp3_rf_45023215_1.html

Voy a escuchar qué se cuenta 👍
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Essex en 10 Diciembre, 2019, 13:49:39 pm
Leí el 2, me gustó tanto o más, llegamos a la Era de los Héroes.

Aunque algunas cosas me chirrían (no pongo spoilers, nenazas, que esto es una enciclopedia  :lol:). Sobre todo respecto a Namor, que habiendo leído tanto de su pasado y traducido, prefiero otras versiones. Por ejemplo, dice Waid que ataca el mundo de superficie "por mal consejo de sus mayores", que así es en el original, ciertamente, pero me parece más coherente la versión ofrecida en Proyecto Marvels, por ejemplo, en la que Namor responde a un ataque de los nazis que matan a su pueblo como si fuesen peces. De igual forma, no me convence tampoco que me metan aquí la muerte de Hitler (del WI?#4 además), porque me parece una fumada.  :lol:

Buen trabajo con el tema de los supersoldados, Alemania, América, Canadá, etc, más o menos creo que queda sólido (en cuanto a Capi y Bucky da por bueno todo Brubaker).

Una pasada de labor, con sus decisiones, gusten más o menos.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Querubo en 10 Diciembre, 2019, 13:58:37 pm
Entrevista a Javier Rodríguez en Pictopía que explica cosas interesantes de la producción del color en los cómics y por supuesto la realización de esta genial miniserie.  :thumbup:

https://www.ivoox.com/pictopia-20-entrevista-a-javier-rodriguez-audios-mp3_rf_45023215_1.html

Muy interesante.
Más denso que el podcast medio, pero también mucho más interesante que el podcast medio.
Habrá que seguir a esta gente en ivoox
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 10 Diciembre, 2019, 14:01:37 pm
Entrevista a Javier Rodríguez en Pictopía que explica cosas interesantes de la producción del color en los cómics y por supuesto la realización de esta genial miniserie.  :thumbup:

https://www.ivoox.com/pictopia-20-entrevista-a-javier-rodriguez-audios-mp3_rf_45023215_1.html

Muy interesante.
Más denso que el podcast medio, pero también mucho más interesante que el podcast medio.
Habrá que seguir a esta gente en ivoox

Son densos, es que los dos que lo manejan son de los teóricos del cómic que bueno... te pueden gustar o no sus opiniones (yo difiero bastante con algunas cosas), pero muy buen conocimiento del medio tienen.  :thumbup:

Aunque algunas cosas me chirrían (no pongo spoilers, nenazas, que esto es una enciclopedia  :lol:). Sobre todo respecto a Namor, que habiendo leído tanto de su pasado y traducido, prefiero otras versiones. Por ejemplo, dice Waid que ataca el mundo de superficie "por mal consejo de sus mayores", que así es en el original, ciertamente, pero me parece más coherente la versión ofrecida en Proyecto Marvels, por ejemplo, en la que Namor responde a un ataque de los nazis que matan a su pueblo como si fuesen peces. De igual forma, no me convence tampoco que me metan aquí la muerte de Hitler (del WI?#4 además), porque me parece una fumada.  :lol:

Pues a mi no me chirrían esas cosas, y eso que soy fan absoluto de Namor. Lo de Hitler aunque es una chorrada lo dejo correr que luego es más chorrada lo que se ha hecho siempre con él con lo del Aborrecedor, los clones... etc.  :lol:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Querubo en 10 Diciembre, 2019, 14:04:08 pm
Entrevista a Javier Rodríguez en Pictopía que explica cosas interesantes de la producción del color en los cómics y por supuesto la realización de esta genial miniserie.  :thumbup:

https://www.ivoox.com/pictopia-20-entrevista-a-javier-rodriguez-audios-mp3_rf_45023215_1.html

Muy interesante.
Más denso que el podcast medio, pero también mucho más interesante que el podcast medio.
Habrá que seguir a esta gente en ivoox

Son densos, es que los dos que lo manejan son de los teóricos del cómic que bueno... te pueden gustar o no sus opiniones (yo difiero bastante con algunas cosas), pero muy buen conocimiento del medio tienen.  :thumbup:

Estoy escuchando otro; se meten con Gaiman, mal empezamos 😄
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 10 Diciembre, 2019, 14:05:49 pm
Estoy escuchando otro; se meten con Gaiman, mal empezamos

El de Sandman es el más polémico de todos. Ponen más a caldo Obertura que ni se...  :lol:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Essex en 10 Diciembre, 2019, 14:05:56 pm
Pues a mi no me chirrían esas cosas, y eso que soy fan absoluto de Namor.

La palabra quizás no es "chirriar", sino preferir.

Es que de esta forma, se criminaliza más a Namor (que sí, que era un puto terremoto y malo como él solo muchas veces), y la otra es una visión más moderna del personaje, con un origen trágico, en el que ataca Conney Island porque cree erróneamente que el mundo de superficie es todo lo mismo. A mí el tema de Merrano y los nazis, las pruebas de Erskine con los atlantes, me gusta bastante.

Por eso sí me ha sorprendido quizás que Waid coja tanto de Brubaker en muchos casos, pero eso no.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 10 Diciembre, 2019, 14:08:34 pm
Pues a mi no me chirrían esas cosas, y eso que soy fan absoluto de Namor.

La palabra quizás no es "chirriar", sino preferir.

Es que de esta forma, se criminaliza más a Namor (que sí, que era un puto terremoto y malo como él solo muchas veces), y la otra es una visión más moderna del personaje, con un origen trágico, en el que ataca Conney Island porque cree erróneamente que el mundo de superficie es todo lo mismo. A mí el tema de Merrano y los nazis, las pruebas de Erskine con los atlantes, me gusta bastante.

Por eso sí me ha sorprendido quizás que Waid coja tanto de Brubaker en muchos casos, pero eso no.

En ese sentido te entiendo, es más coherente la versión de Bru y lo otro es más añejo... pero lo malo es que se ha contado tanto las dos versiones de hecho está la mini ochentera de la Saga de Namor de Thomas, como no, que se basa más en los cómics de los 40.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Artemis en 10 Diciembre, 2019, 14:10:00 pm
Pues a mi no me chirrían esas cosas, y eso que soy fan absoluto de Namor. Lo de Hitler aunque es una chorrada lo dejo correr que luego es más chorrada lo que se ha hecho siempre con él con lo del Aborrecedor, los clones... etc.  :lol:

El caso es que aquello parecía más bien un intento de "buenizar" a Namor. No sé, a mi es que la idea de que el colega esté de uñas con TODOS los terrestres (salvo a la hora de querer follarse algunos ejemplares femeninos) en función del humor con el que se levante es algo que pega mucho ya no solo por el discurso ambientalista sino sobre todo por su personalidad volatil y entrópica :lol:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 10 Diciembre, 2019, 14:10:17 pm
Por ejemplo, dice Waid que ataca el mundo de superficie "por mal consejo de sus mayores", que así es en el original, ciertamente, pero me parece más coherente la versión ofrecida en Proyecto Marvels, por ejemplo, en la que Namor responde a un ataque de los nazis que matan a su pueblo como si fuesen peces. De igual forma, no me convence tampoco que me metan aquí la muerte de Hitler (del WI?#4 además), porque me parece una fumada.

Lo de Hitler yo lo veo como que es canon y además un hito de los comics de la editorial  :thumbup:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Querubo en 11 Diciembre, 2019, 18:42:30 pm
Estoy escuchando otro; se meten con Gaiman, mal empezamos

El de Sandman es el más polémico de todos. Ponen más a caldo Obertura que ni se...  :lol:

3 podcast de pictopía han caído y en todos mentan, para mal, a Gaiman. Así mal vamos.

Saber, saben un montón, pero me recuerdan a los programas de Garci, para bien y para mal.
Algo tiene que haber en la vacuidad de TyG y esto.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: logan78 en 15 Diciembre, 2019, 20:12:39 pm
Leído el segundo número.  :thumbup:

Otra buena grapa cargada de datos, fechas y personajes que suponen un auténtico esfuerzo enciclopédico por parte de  Waid. Mi más ferviente enhorabuena al guionista por su titánico trabajo. Y mis alabanzas más absolutas a Javier Rodríguez por el impresionante dibujo que nos ofrece página tras página.  :palmas: :adoracion:

Hablando del cómic en si, me sorprende la cantidad de grupos enmascarados que "existían" antes incluso de la I Guerra Mundial. Deja un poco en mera anécdota la aparición de Los Vengadores, aunque entiendo que la mayoría de esas historias es retrocontinuidad pura y dura.

También me escuece la creación de esa copia extraña de la Guerra de Vietnam para meter con calzador las cronologías de varios personajes que lucharon en guerras reales más lejanas en el tiempo.

Supongo que es el precio a pagar por mantener una continuidad sin que los personajes envejezcan.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: b3y0nd! en 22 Diciembre, 2019, 19:03:09 pm
Leído el número 1 y coincido con la opinión mayoritaria de que es una obra "mastodóntica" pero de gran valor pese a las incongruencias que pueda haber.

P.D.: Colección que me ha hecho volver de mi "exilio".  ;)
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 12 Enero, 2020, 22:10:16 pm
HUM 3

Del nacimiento de los 4F al Fénix y el cristal M'Kraan  :palmas:

Muchos hitos de los 60 y 70 en estas páginas

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A modo de curiosidad,
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Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Essex en 17 Enero, 2020, 00:29:50 am
Leído el tres.

Me ha gustado que haya más interacción Franklin-Galactus, que Waid haya dedicado un rato a su aventura de Cráneo con el Cubo, y esas chuladas de páginas dobles o narrativa secuencial, con ese Lobezno en tres partes  :amor: Lo dejamos a las puertas del boom mutante, esperando entrar en los 80 por todo lo alto con la mejor época de La Patrulla-X.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: gambito.t en 01 Febrero, 2020, 20:40:15 pm
Estos tres primeros números son una maravilla.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 23 Febrero, 2020, 23:05:46 pm
HUM 4

De Fénix Oscura a Onslaught

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No deja de ser un resumen muy rápido del UM, por mucho que me esté gustando  :thumbup:  Las partes actuales, con Franklin y Galactus, le meten algo más de interés tb  :thumbup:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: gambito.t en 07 Marzo, 2020, 15:44:54 pm
Leído el nº 5, quizás es el que menos me ha gustado hasta ahora, pero creo que es más porque en estas historias ya no me pesa tanto el factor nostalgia.

Por cierto...
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Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Essex en 08 Marzo, 2020, 00:27:29 am
Leído el número 5, que ocupa desde el Reborn de los Thunderbolts hasta el día después del AVSX con la Fuerza Fénix.

Muy chulas las composiciones, y bastante acertado el resumen. El dibujo, como siempre, espectacular. Eso sí, Waid incurre en algunos errores, sea por despiste o porque no leyó en su día las etapas que resume (o no las pilló), porque en el caso de La Patrulla-X, cuando habla de la etapa de Morrison, no fue Xavier quien hizo pública
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Un error de bulto, ya que fue un plot twist decisivo en la etapa, pero bueno, se habrá despistado.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 01 Abril, 2020, 20:36:50 pm
HUM5

Una entrega más floja, quizás por tener sus acontecimientos más recientes, pero tb por la ausencia de otros que considero interesantes y no están incluidos.

Bueno ojo con el error detectado, Essex  ;)

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Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: adamvell en 21 Junio, 2020, 21:35:46 pm
He leído ya la mini entera. La verdad es que ha sido una gozada auténtica.

Por ponerle un pero, me faltan varios acontecimientos que considero dignos de entrar, a saber:

- La creación de Ultrón y la Visión.
- La crisis alcohólica de Tony Stark
- Adam Warlock y su la lucha con Thanos starliniana.
- La sustitución de Steve Rogers como Capi por John Walker.
- La Guerra de Surtur de Simonson.
- Las Secret Wars II.
- El exilio de Hulk en la Encrucijada, con su ganancia y pérdida de inteligencia.
- Alusión al microverso de Jarella en Hulk.
- Mención a Mariposa Mental
- Mención al Hombre Maravilla.
- Born Again
- Alusión a Imposibles Vengadores (mucho más importante que los aludidos Vengadores Secretos).
- Alusión a Jóvenes Vengadores
- Alusión a la pérdida de adamantium de Lobezno.
- Alusión al Cíclope malote de Bendis.
- Un apartado a los héroes noventeros, que fueron muchos: Sonámbulo, Darkhawk, Vigilante Nocturno, Máquina de Guerra, Thunderstrike ... igual que se ha hecho con los de la última década. Muchos tuvieron colecciones longevas.
- Ultrón Ilimitado, Guerra de Kang.

Por lo demás, curioso cómo en el último volumen todo avanza a fuerza de crossover casi exclusivamente. Me sobran algunas cosas, que si han sido aludidas es por recientes pero que si se hace algo similar a esto dentro de 20 años no se aguantará la referencia (Era de Ultrón, Isla Araña, Vengadores de Aaron...)
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Essex en 23 Junio, 2020, 16:43:42 pm
Terminado el último número, muy chulo, reseña lo más importante de la actualidad, con Kamala, Gwen, los Spider, etc, etc, y acaba en las mismas narices de Dinastía de X. Cierre cronológico perfecto para este viaje por el Universo Marvel, con el previsible final, a eso veníamos, de
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Muy chulo, y una gozada visualmente. La doble página es dios.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 25 Junio, 2020, 22:41:33 pm
Si que está chulo, si  :thumbup:

Historia del UM 6

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Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: manolo en 12 Octubre, 2020, 12:26:44 pm
Leído el número 1.
¡Uf!
Demasiada información en tan pocas páginas.
Me ha gustado, pero me parece que se pasa demasiado rápido por algunos eventos que deberían ser explicados mejor. Aunque entonces harían falta 30 ó 40 números.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Querubo en 12 Octubre, 2020, 12:33:41 pm
Leído el número 1.
¡Uf!
Demasiada información en tan pocas páginas.
Me ha gustado, pero me parece que se pasa demasiado rápido por algunos eventos que deberían ser explicados mejor. Aunque entonces harían falta 30 ó 40 números.

Yo ha tengo pendiente en casa, pero tengo entendido que en los primeros va a toda velocidad para meter millones de años en unas pocas páginas, y luego ya van a poco más de década por número.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: manolo en 12 Octubre, 2020, 14:10:36 pm
Sí.
En el segundo número ya hay más reposo.
Me gusta cómo han metido las historias creadas más o menos recientemente, como los Runaways.
También hay que inventarse países y guerras para que no “cante” tanto la edad de los personajes.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 12 Octubre, 2020, 17:09:44 pm

También hay que inventarse países y guerras para que no “cante” tanto la edad de los personajes.

 Por su manía de meterse en follones tampoco es tan difícil...
 Lo que hacía referencia a la II Gran Guerra, Corea y Vietnam a pasado a ocurrir en Irán/Irak/Afganistán.
 "Solucionao" :contrato:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Artemis en 12 Octubre, 2020, 17:16:28 pm

También hay que inventarse países y guerras para que no “cante” tanto la edad de los personajes.

 Por su manía de meterse en follones tampoco es tan difícil...
 Lo que hacía referencia a la II Gran Guerra, Corea y Vietnam a pasado a ocurrir en Irán/Irak/Afganistán.
 "Solucionao" :contrato:

En algunos casos, vale :thumbup:

En otros... Eso no se puede :no:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 12 Octubre, 2020, 17:45:07 pm

También hay que inventarse países y guerras para que no “cante” tanto la edad de los personajes.

 Por su manía de meterse en follones tampoco es tan difícil...
 Lo que hacía referencia a la II Gran Guerra, Corea y Vietnam a pasado a ocurrir en Irán/Irak/Afganistán.
 "Solucionao" :contrato:

En algunos casos, vale :thumbup:

En otros... Eso no se puede :no:

 En cual?
 Ben era piloto en el Pacífico con Furia y Savage.
 Reed un brillante científico en la II gran Guerra.
 Frank tenia más de 20 años en Vietnam.
 Tony en Corea.
 Que nos lo traguemos todo, vale, que canta, pues también.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Artemis en 12 Octubre, 2020, 18:05:10 pm

También hay que inventarse países y guerras para que no “cante” tanto la edad de los personajes.

 Por su manía de meterse en follones tampoco es tan difícil...
 Lo que hacía referencia a la II Gran Guerra, Corea y Vietnam a pasado a ocurrir en Irán/Irak/Afganistán.
 "Solucionao" :contrato:

En algunos casos, vale :thumbup:

En otros... Eso no se puede :no:

 En cual?
 Ben era piloto en el Pacífico con Furia y Savage.
 Reed un brillante científico en la II gran Guerra.
 Frank tenia más de 20 años en Vietnam.
 Tony en Corea.
 Que nos lo traguemos todo, vale, que canta, pues también.

Lo que quiero decirte es que en la mayoría de los casos los héroes están ya ligados a ciertas guerras. Mira el Capi o Furia, que tienen tebeos enmarcados en la 2ª GM (y algunos publicados en esa época) y no quedan más cojones que aceptarlo así pasen doscientos años

Y en algunos otros casi lo mejor es directamente omitir el conflicto concreto y decir que "estuvo en la guerra", como Xavier en Corea

Luego hay intentos que dices de cambiar el conflicto por uno más reciente y... Bueno, digamos que eso de cambiar la jungla de Indochina y comunistas por Afganistán y Al-Qaeda cantaba de cojones en esa aberración de tebeo llamado Extremis

Es un tema muy complicado pero por eso lo que dices de tragárnoslo todo resulta fundamental :thumbup: :thumbup:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: manolo en 12 Octubre, 2020, 20:48:35 pm
Leído el número 3.
Llegamos al meollo con la aparición de los pesos pesados de la editorial.
Me ha gustado que vuelva a aparecer Franklin y no sea un monólogo de Galactus.
Por ponerle un pero: ¿por qué un “swik!”? Ahí debía aparecer un “snap!”.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Kaulso en 12 Octubre, 2020, 20:58:48 pm
Por ponerle un pero: ¿por qué un “swik!”? Ahí debía aparecer un “snap!”.

Joer, tienes razon. ¿Porqué se le ocurriría a Rodriguez en poner eso en vez del Snap?  :puzzled:
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: manolo en 12 Octubre, 2020, 23:11:36 pm
Leído el número 4.
Aquí si hay “Snap”, pero es el de Thanos.
Muy buena la explicación a cómo sabe tanto Galactus.
Y muy chula la última página, con Franklin con la bola.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: manolo en 13 Octubre, 2020, 17:48:48 pm
Leído el número 5.
Aqui es cuando me reenganché a Marvel.
Asombrosa la cantidad de eventos y crossovers de esta etapa.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: manolo en 14 Octubre, 2020, 17:51:07 pm
Leído el número 6.
Hay un repaso a los nuevos personajes que han surgido en la última etapa y a los futuros distópicos y alternativos.
Muy emotivo el momento en que Galactus cede el testigo a Franklin.
Título: Re:Historia del Universo Marvel
Publicado por: Hyogackt en 21 Junio, 2022, 22:44:26 pm
Me interesa pero se les ha ido la pinza con el precio de la edición