Tema: Las mejores portadas de la historia del cómic Marvel

[IY]

Lo que tengo clarísimo, es que al público al que le molaban esos dibujos, los clásicos como Kirby, Romita o Buscema les parecían "lamentables".

En cambio, en aquella época, a la gente que no sabía de comics les ponías delante cualquier página del Spawn de mcFarlane, y sobre todo del Lobo de Bisley (que en aquella época eran superventas) y el 99% lo flipaban sin saber ni quien era el autor.

En cambio, les enseñabas algo de los 4F de Kirby, o del Spidey de Ditko o Romita, y te miraban con una cara de pena...

Es lo que tiene no tener el menor criterio y sí una sensibilidad completamente podrida.

Anda que no ha cambiado la cosa desde entonces, ahora hay muchísimo más "entendido" 

Habida cuenta de las puntuaciones que está obteniendo esa portada, no lo tengo yo tan claro, honestamente.

Saludos.

[IY]

Totalmente de acuerdo en que  ese engendro de portada algo merece.

Un cero como una casa, concretamente.

[Mike Moran]

Como yo lo he hecho precisamente, es decir, subir mi nota nada menos que a un 10, comentar que ha sido porque un 1 es un 1, pero un 0 lo veo injusto.

Y antes de reprochar nada a nadie, cojo y subo la nota como reivindicación.

Pero vamos, que si alguien se lo va a tomar como un pique, que me lo diga y retiro mi votación para no liar más 

Habida cuenta de las puntuaciones que está obteniendo esa portada, no lo tengo yo tan claro, honestamente.

Saludos.

No te olvides que para mucha gente, el factor "nostálgico" o el simbolismo de la portada cuenta. Algunos no votamos sólo y exclusivamente  por la calidad artística incluso a algunos, nos va y nos viene el puntuar la calidad artística, como hice yo con la de Avengers/JLA, criticando la rodilla "extraña" del Supes, p.e. 

[Mike Moran]

Lo que tengo clarísimo, es que al público al que le molaban esos dibujos, los clásicos como Kirby, Romita o Buscema les parecían "lamentables".

En cambio, en aquella época, a la gente que no sabía de comics les ponías delante cualquier página del Spawn de mcFarlane, y sobre todo del Lobo de Bisley (que en aquella época eran superventas) y el 99% lo flipaban sin saber ni quien era el autor.

En cambio, les enseñabas algo de los 4F de Kirby, o del Spidey de Ditko o Romita, y te miraban con una cara de pena...

Es lo que tiene no tener el menor criterio y sí una sensibilidad completamente podrida.

Lo de la falta de criterio, lo veo normal e incluso lógico que lo afirmes ante Kirby o Ditko, pero lo de la sensibilidad podrida...

En fin, material made in Ignacio de primera, qué quieres que te diga  A tomar por saco el respeto por el criterio ajeno, oiga 

EDIT: ¿De verdad que en una situación así, le dirías a quien te dijera que esos dibujos le parecen una mierda porque son viejunos, que tiene la sensibilidad podrida?

[Essex]

Lo que no me gusta son estos piques en que se vota para hacer subir o bajar la media o como respuesta a lo que ha votado otro, porque desvirtúan el ránking que, por muy anecdótico que sea, es la excusa del hilo para comentar las portadas.

Estoy de acuerdo.

Cada uno debe ser lo suficientemente íntegro como para votar de forma sincera.

Yo ya he dicho varias veces que se tiende a exagerar más de forma negativa (un 0 por ejemplo pueden llevar igualmente una portada en blanco, o el dibujo de un chiquillo de 4 años) que de forma positiva.

Las notas deberían darse con normalidad y naturalidad; nunca pensando en la nota de los demás ni en el ranking. O en hundir una portada que se odia, o en exaltar una por encima de lo que realmente se piensa de ella.

Pero aquí, cada forero debería venir enseñado de casa. En este hilo desde luego no vamos a arreglar esa manías de cada uno 

Lo que sí puede que optemos por borrar de raíz todas las notas extremas, como tú sugeriste, o erradicar la votación, si se ve que no sentido mantenerla.

Ya lo hablaré con Artemis.   

[Mike Moran]

Tienes razón, Essex  Rectifico la puntuación que edité antes 

[Essex]

Ojo, por mí no lo hagas, ya que sabes que no es únicamente cosa de tu voto.

Sería un buen primer paso, pero no cambiaría a bueno el funcionamiento global de las puntuaciones, que seguirían estando adulteradas.

Si esto fuera un foro de opinión normal, con gente seria, distendida a la par que relajada  portadas como esta se llevarían sus 6 o 7 de la gente que la disfrutan, y sus 2 o 3 de la gente que la detesta.

Nota media: Entorno al 4 o el 5. Algo moderado, cercano a la disparidad de opiniones que existe. Un voto útil, un ranking que se puede usar de referencia, en cualquier caso; sincero.

De lo contrario, todo esto se convierte en otra cosa, que no sirve absolutamente para nada.

Yo llevo usando la web Filmaffinitty algo más de 5 años. He emitido miles de votos y centenares de críticas. Incluso en las películas más aborrecibles que he visto, que han sido bastantes, no encontraréis un solo 1 -la nota más baja- porque aún no he encontrado un trabajo que sea "anti-trabajo" y que no merezca ningún tipo de reconocimiento.

Cuando veo que una persona crítica de forma personal el trabajo de otra persona, hasta el punto de desear el colapso de ambos (solo hay que leer algunas críticas) siento extrañeza y desapego del género humano. No hay muchas cosas en esta vida que yo pueda decir que "odie". Y las que odio las odio con razón. Un tebeo "malo" de Spider-man ni se le acerca. Hay mil cosas peores en el mundo del entretenimiento.

Pero es un parecer personal, y no puedo pedir que todos lo compartan.

Afortunadamente, la mayoría lo hace.

[Morgan 2017: Islamabad]

Buenas,

Por mi parte un 6 para la portada de Todd McFarlane. Tiene otras que me gustan más en The Amazing Spider-Man.

También me gustan mucho esos primeros enfrentamientos de Spider-Man contra Veneno. En esos momentos era un villano temible y novedoso, un oscuro reverso tenebroso del héroe y un nuevo malvado definitivo, a la vista de lo que había ocurrido con El Duende. Todas sus apariciones en las etapas de Michelinie/McFarlane y Michelinie/Larsen las disfruto bastante, a pesar de la sobreexplotación patente ya en esos años y que acabó quemando al personaje rápidamente. Los Matanza y sucesores varios que tuvo, nunca me gustaron.

saludos

[IY]

Un cero como una casa, concretamente.

He dicho algo de merecimiento. Un 0 (aunque sea del tamaño de una casa) es un 0 (no hay reconocimiento).

¿Cómo que no hay reconocimiento en un cero? Hay exactamente el reconocimiento que merece semejante engendro de dibujo: el reconocimiento más bajo posible. La nota que expresa bien claramente que el autor de la misma no tiene ni puta idea de dibujar.

Que a dia de hoy se siga hablando de ella (incluso los que gozan/gozaron de un criterio que no este/estaba podrido le presten su atencion y tiempo) es para darle por lo menos un aprobadillo raspado. 

Con dos cojones.

EDIT: ¿De verdad que en una situación así, le dirías a quien te dijera que esos dibujos le parecen una mierda porque son viejunos, que tiene la sensibilidad podrida?

Es exactamente lo que les decía a mis compañeros de clase en la Universidad fans de McFarlane (afortunadamente, de Liefeld no había ninguno), eso y "no podéis ser fans de Spider-Man y gustaros McFarlane. Eso es un silogismo disyuntivo".

¿Sabes lo más curioso? Que me encontré con dos de ellos en la presentación de un libro de Spider-Man de Rafa Marín hará un par de años y al terminar el turno de preguntas donde el señor Marín y un servidor nos tiramos media hora a ver quién la tenía más grande ambos me dijeron "qué razón tenías sobre McFarlane, macho"

Tienes razón, Essex  Rectifico la puntuación que edité antes 

Yo también estoy de acuerdo. Ahora edito y le pongo el 1 que había puesto al principio.

Saludos.

[Mike Moran]

EDIT: ¿De verdad que en una situación así, le dirías a quien te dijera que esos dibujos le parecen una mierda porque son viejunos, que tiene la sensibilidad podrida?

Es exactamente lo que les decía a mis compañeros de clase en la Universidad fans de McFarlane (afortunadamente, de Liefeld no había ninguno), eso y "no podéis ser fans de Spider-Man y gustaros McFarlane. Eso es un silogismo disyuntivo".

¿Sabes lo más curioso? Que me encontré con dos de ellos en la presentación de un libro de Spider-Man de Rafa Marín hará un par de años y al terminar el turno de preguntas donde el señor Marín y un servidor nos tiramos media hora a ver quién la tenía más grande ambos me dijeron "qué razón tenías sobre McFarlane, macho"

Gracias por el apunte  Te juro que no te lo preguntaba con segundas ni ironizando, es que siendo tú, estaba seguro de que habías vivido algo así en persona

[Morgan 2017: Islamabad]

Yo llevo usando la web Filmaffinitty algo más de 5 años. He emitido miles de votos y centenares de críticas. Incluso en las películas más aborrecibles que he visto, que han sido bastantes, no encontraréis un solo 1 -la nota más baja- porque aún no he encontrado un trabajo que sea "anti-trabajo" y que no merezca ningún tipo de reconocimiento.

Bueno, es cierto que en Filmaffinity el dibujo de las notas de la mayoría de usuarios tiene forma piramidal, con picos en las notas 5 y 6 y descensos pronunciados hasta llegar al 10 y al 1 respectivamente. No obstante, existen usuarios que puntuan de forma menos compensada y tienen un dibujo casi rectangular, en lugar de la pirámide.

No creo haber leído ninguna de esas cientos de críticas .

[Artemis]

Essex, un monton de gracias por arreglarme el marrón, que uno iba con toda la buena intención creyendo en la buena fé de los foreros sin siquiera llegar a pensar que habría un pique de notas mñas propio de barriobajeros y chabacanos. La versión cutre patria de West Side Story se podría hacer aquí y todo

Lo que tengo clarísimo, es que al público al que le molaban esos dibujos, los clásicos como Kirby, Romita o Buscema les parecían "lamentables".

En cambio, en aquella época, a la gente que no sabía de comics les ponías delante cualquier página del Spawn de mcFarlane, y sobre todo del Lobo de Bisley (que en aquella época eran superventas) y el 99% lo flipaban sin saber ni quien era el autor.

En cambio, les enseñabas algo de los 4F de Kirby, o del Spidey de Ditko o Romita, y te miraban con una cara de pena...

Anda que no ha cambiado la cosa desde entonces, ahora hay muchísimo más "entendido" 

Gracias por ser de esos que es consciente de lo que hubo y de lo que hay, que vamos, hace falta ser ingenuo de cojones para creer que lo de estos noventeros fue solo cosa de cuatro colgados con la "sensibilidad podrida".

De todas formas discutir esto es inutil. No hay más que ver la proporcion de seguidores/detractores que tenian estos dibujantes. Como bien me recordó Last_Avenger, a ver cuantos valientes aquí presentes criticabamos a Liefeld y McFarlane en su dia cuando triunfaban

Un dos tres, responda otra vez

[Aleronin]

A la portada le doy un 5, no es muy buena 

[Howard]

Tienes razón, Essex  Rectifico la puntuación que edité antes 

No iba por ti solo, ni por Ignacio o por ti solos, pero agradezco el gesto de los dos 

Que a dia de hoy se siga hablando de ella (incluso los que gozan/gozaron de un criterio que no este/estaba podrido le presten su atencion y tiempo) es para darle por lo menos un aprobadillo raspado. 

Con dos cojones.

Estoy de acuerdo con Ignacio; con media décima tendría de sobras.

Si tarda mucho en aparecer esa portada lo más probable es que me olvide de darle esa media décima

[oskarosa]

Es exactamente lo que les decía a mis compañeros de clase en la Universidad fans de McFarlane (afortunadamente, de Liefeld no había ninguno), eso y "no podéis ser fans de Spider-Man y gustaros McFarlane. Eso es un silogismo disyuntivo".

Yo creo que no hay que ser tan tajante en ese sentido.Más allá de la calidad de tal o cual artista, están los gustos de cada cual.
Yo me considero fan de la etapa más clásica de Spiderman, posiblemente la mejor de su historia, y que constituye los primeros 200 de la serie más o menos, sin embargo la etapa de Mcfarlane me pareció muy entretenida en su momento. Quizá en una relectura y con algo más experiencia se vea con otros ojos, apreciando mejor los fallos o la falta de calidad, pero no por ello puede ser disfrutable para alguien capaz de dejar al lado todo este tipo de cosas, aún sabiéndolo, y pasar un rato entretenido de lectura.
Tus opiniones son muy interesantes y bien fundamentas, además de aportar un conocimiento técnico sobre la materia que otros no poseemos.Aún así, deberías intentar ser menos lapidario con tus opiniones por el bien común.