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Mensajes - rockomic

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Panini / Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« en: 17 Enero, 2013, 09:00:12 am »
Lo que ocurre también es que el MH de Spiderman con el papel OG yo creo que hubiera costado algo más, por mucho que digan que lo de los rangos de páginas y tal.

Yo quiero esperar a ver como es ese MH de Spiderman, que yo quiero imaginarme como un tomo compacto y de calidad pareja a los OG exceptuando el papel.

Y sí, algunos materiales incluidos en los MH, por su coloreado moderno no creo que puedan ser editados con el papel OG. Aunque otros que podrían salir en el futuro como los Campeones, Dinosaurio, quizás Guardianes de la Galaxia, Inhumanos, Puño de Hierro... tienen cabida tanto en MH como en OG. Pero tal como están yendo las cosas de momento no veo a la linea OG ampliada a mensual o a tomos más finos, mientras que sí me imagino la linea MH en periodicidad mensual para 2014 si esto funciona como esperamos.

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Panini / Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« en: 16 Enero, 2013, 16:40:40 pm »
Que este tomo sea caro no significa que todo el material clásico que publica Panini lo sea.

Los Omnigolds y el MH de Spiderman, por ejemplo, tienen una relación calidad-precio excelente.

Saludos.

Exacto. Creo que el MH de los 4F es el primer tomo del que podemos decir que su precio sobrepasa las expectativas. Me parece muy injusto acusar a Panini de encarecer sus productos por sistema por un sólo tomo que haya salido con un precio un tanto más elevado.

Los OG y el resto de MHs no son caros en absoluto vista la cantidad de material que ofrecen y por mucho que el desembolso pueda ser importante.
Y respecto a los MG o MDL nos pueden parecer productos caros de por sí, pero desde que se empezaron a publicar no ha habido incrementos de precio sino que se mantiene la linea. Además de que sus elevados precios vienen justificados por el formato y tipo de papel.

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Panini / Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« en: 15 Enero, 2013, 22:57:35 pm »
Puede ser, pero necesitaríamos a un experto que nos aclare cual puede ser la diferencia de coste entre los diferentes papeles.  ;)

Lo que sí que parece, vistas las diferencias de precio entre los formatos MH, OG y MG, es que el tipo de papel incide mucho más en el precio que el tipo de cubiertas, sean blandas o rígidas.
Lo digo porque los MG, que van con tapa blanda, cuestán mucho más caros que los OG y MH.

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Panini / Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« en: 15 Enero, 2013, 22:49:43 pm »
A mí lo que me parece es que en general en este foro se tiene un tanto sobrevalorado el papel de los OG. Ni creo que sea tan bueno (no hay más que ver la reproducción de los negros) ni creo que sea mucho más caro que el de los MH.


Eso parece, que el papel OG no debe ser mucho más caro que el de los MH, más bien parece que la diferencia es poca.

Eso dejaría abierta la puerta a la posibilidad de sacar tomos OG más delgados, que creo que muchos pensábamos que quizás no eran rentables por el tipo de papel más caro.
Aunque ahora que tenemos a los MH que sirven para todo, creo que la posibilidad de sacar OGs de 300 o 400 páginas la veo ya muy poco probable.

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Panini / Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« en: 15 Enero, 2013, 21:47:35 pm »
Yo lo he leido un poco, y no entiendo el porque se asocia el precio de MH al de OG, porque ni son el mismo producto ni tienen la misma calidad. PAra mi el MH deberias ser bastante mas barato que el OG. No iba a comprar el de los 4F pero viendo como esta el patio, creo que el de Thor se quedara en la estanteria, una vez mas .

No hombre, que igual está en el rango bueno y sale más barato.  :)
Yo espero que el precio por página del de Thor se parezca al del de Spiderman.

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Panini / Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« en: 15 Enero, 2013, 21:35:12 pm »
jaja No hombre, recurrid a ello si queréis, pero es que lo de los rangos de página no es que me lo haya dicho nadie. Es que al ver los precios por número de página siempre me ha parecido tan obvio, que pensaba que no era el único que se había dado cuenta.


Hombre pero creo que no me equivoco de mucho si digo que aquí quien menos quien más pensaba que los costes de producción de los MH eran menores que los de los OG, por el papel básicamente. Pero igual estábamos equivocados.

Si por esas fuera los MG también entrarían en el ajo de los rangos, digo yo. Así, los MG de los Vengadores deberían costar menos de 15 euros ya que tienen unas cuantas páginas menos que el MH de la Canción del Verdugo. Pero entendemos que el coste del papel es mayor y por eso salen más caros, de la misma manera que también pensábamos que los costes de producción de los MH eran menores que los de los OG y por lo tanto deberían salir más baratos.



Y por cierto, respeto totalmente a aquellos que piensan que el tomo es caro. A mí no me lo parece. Creo que el precio de los OG (y por tanto el de los MH) es muy bueno, pero entiendo que haya gente que no opine lo mismo.

Bueno, digamos que nos parece caro respecto a los otros dos MH aparecidos. Para mí personalmente ese precio no va a ser impedimento para comprar los tomos que me interesen.

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Panini / Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« en: 15 Enero, 2013, 21:23:21 pm »
Es que lo de la regla de tres da lugar a muchos equívocos. Cojamos el OG con más páginas y con menos páginas por 39,95.

Marvel Gold. Capitán América 2 - 528 páginas - 39,95 euros
Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 2 - 656 páginas - 39,95 euros

Si partimos de la base de que 528 páginas son 39,95 euros, el OG de 656 páginas debería haber salido a 50 euros, no a 40. Y si partimos de la base de que 656 páginas son 39,95 euros, el de 528 tendría que haber costado 32 euros. Como veis, no tiene mucho sentido porque todo depende de cuál cojamos como base para hacer los cálculos.

Que sí hombre, pero en el caso de los OG entendíamos que lo que compensa es la expectativa de venta ya que los tomos más gordos son los que a priori se espera que vendan más. Además de lo que acaba de decir Celes, que en el caso de los OG se intenta mantener el mismo precio en todos los tomos.
Vamos, que la diferencia de páginas de los OG tiene una lógica.

Pero que tras la inesperada aparición de los rangos de página ya no volveremos a recurrir a las reglas de tres, lo prometemos.  :lol:

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Panini / Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« en: 15 Enero, 2013, 21:07:36 pm »
Recuerdo que cuando aposte por 32 euros muchos me decían que no tenia por que tener un precio tan inflado..pues mirad 35...caro de cojones :(

Yo mismo.  :(
Es que la regla de tres salía que costaría entre 28 y 29, por eso dije 30. 35 no me lo esperaba para nada.  :shocked2:

Yo es que no entiendo mucho en qué os basábais para calcular esos precios. El MH de Spiderman ya era más caro que los OG (aunque con algo más de páginas, claro). Teniendo en cuenta que un OG de 488 páginas costaba 35 euros, ¿de dónde sacábais que un MH con las mismas páginas podía costar varios euros menos?

Yo de una simple regla proporcional entre el número de páginas del primer tomo de 300 páginas y 18 euros y el segundo tomo de 700 páginas y 42 euros.

Si el tomo es de 500 euros, por consecuencia eran 30 euros.  Más o menos.

Exacto, los 28-29 euros salieron de las reglas de tres respecto a los dos MH existentes hasta ahora.

Para entonces no conocíamos lo de los rangos de páginas.  ;)

Pero, ¿alguna vez las reglas proporcionales han servido para algo en esto de los precios de los cómics? ¿Realmente se dan casos de que si un tomo de 500 páginas vale X, un tomo de 250 páginas vale X/2? ¿Y uno de 125 vale X/4? Porque me parece a mi que, por lo general, un tomo con menos páginas proporcionalmente suele salir más caro que uno con muchas.

Claro, pero por eso calculamos los dos precios por página, el del MH de la canción del Verdugo y el del de Spiderman y nos salió un precio entre 28 y pico y 29 y pico que costaría el de los 4F que se encuentra en medio de ambos en cuanto a número de páginas.
Vale que no es algo exacto, pero hombre, como orientación es lógico pensar que ese cálculo sirve. Pero claro, eso antes de conocer lo de los rangos de páginas.

EDITO: Unión de mensajes.

15114
Panini / Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« en: 15 Enero, 2013, 20:47:37 pm »
Por cierto, el OG de Thor tendrá más de 700 páginas según mis cálculos. Supongo que seguirá en los 40 euros por lo que será el más barato hasta ahora con diferencia.

Si tiene un número de páginas similar al MH de Spiderman, el precio también será similar. Es decir, si tuviera 736 páginas, calcula 42 euros.

Pero entonces se perdería la homogeneidad de precios de los OG. Y no sería peligroso traspasar la barrera psicológica de los 40 euros?

Recuerdo que cuando aposte por 32 euros muchos me decían que no tenia por que tener un precio tan inflado..pues mirad 35...caro de cojones :(

Yo mismo.  :(
Es que la regla de tres salía que costaría entre 28 y 29, por eso dije 30. 35 no me lo esperaba para nada.  :shocked2:

EDITO: Unión de mensajes.

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Panini / Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« en: 15 Enero, 2013, 20:19:20 pm »

Ciertamente es más caro producir un ejemplar de Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X 2, de 656 páginas, que uno de Marvel Gold. Capitán América 2, con sus 528 páginas; y los dos cuestan los mismo, 39,95 euros. Los costes de producción son más elevados en el primer caso (mano de obra, papel, rotativa, empaquetado...); para el lector, el precio por página es mucho menor en el segundo caso. Lo cual no quiere decir que sea más barato, sino que se tiene en cuenta el total de la producción y, aquí, el resto de componentes que determinan el beneficio que puede generar cada producto (los has recordado tú antes).


Querrás decir que para el lector el precio por página es menor en el primer caso, no en el segundo.  :contrato:


Creo que lo entiendo, Panini quiere homogeneizar precios según rangos de páginas, de manera que a igual páginas mismo precio. Por lo menos entre los MH y OG, o sea en tomos gordos.
Con la salvedad de que en los OG ya desde un inicio se intentó poner un precio fijo para todos los tomos para no confundir al comprador, de manera que lo que pierdes en uno lo ganas en otro. También hay que tener en cuenta que los más gordos son los que más expectativas de venta tienen, cosa que también compensa.

O sea que los siguientes tomos de MH podemos haceros a una idea de lo que costarán. Por ejemplo, el de Hulk creo que estará sobre las 650-700 páginas (si alguien pudiera calcularlo exactamente  ;), lo que hace pensar que saldrá por unos 40 euros.

Por cierto, el OG de Thor tendrá más de 700 páginas según mis cálculos. Supongo que seguirá en los 40 euros por lo que será el más barato hasta ahora con diferencia.

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Panini / Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« en: 15 Enero, 2013, 19:46:24 pm »
Lo que no entiendo es cual es la razón por la que estar por la parte baja o alta de un rango de páginas, encarece o abarata el precio.

Inventándome las cifras, por qué cuesta más caro fabricar un tomo de 488 páginas, mientras que uno de 504 sale más barato y luego uno de 532 vuelve a salir más caro?

Porque entiendo que los costes de producción no dependen de si los cuadernillos de que consta un tomo llevan más páginas o menos o no son todos exactamente iguales. Dicho de otro modo no veo en que puede afectar a los costes que tres de los cuadernillos consten de 40 páginas y (me lo invento) los otros ocho de 44.

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Panini / Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« en: 15 Enero, 2013, 19:15:47 pm »
Pero es que no puedes ponerte a calcular el precio por cada hoja. Bueno, poder puedes, pero no te servirá de nada :P. Tal como yo lo veo, aquí se trata (tanto en los MH como en los OG) de rangos de páginas. Si están dentro de cierto rango se mantiene a 39,95, y es un rango bastante amplio porque se hace un esfuerzo para no sobrepasar ese precio. Si aún así el rango de páginas supera cierta cantidad, ya el precio sube, que es lo que ha pasado con el MH de Spiderman. Si hubiese un OG de esa cantidad de páginas puedes contar con que ése sería su precio. Y luego, si la cantidad de páginas es inferior al mínimo de ese rango, el precio también va bajando, por eso el MH de Los 4 F de Simonson vale lo mismo que un OG con el mismo número de páginas.

Eso hace que haya tomos cuya precio por página sea más barato que otros, claro está, según esté en la parte inferior o superior de ese rango.

Pues no sabía yo que había rangos de páginas por los que los tomos salen más baratos.  :puzzled:

Creo recordar que Celes dijo que el precio de los tomos dependía de tres factores: los costes de producción, la tirada y la expectativa de venta. Habrá que añadir un cuarto factor, digo yo.  :P

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Panini / Re:Clásicos Marvel 35: Una nueva era
« en: 15 Enero, 2013, 19:02:09 pm »
Yo también me he quedado a cuadros. Me esperaba 30 euros, la verdad.

Eso de que los OG y los MH tendrán el mismo precio será a partir de ahora porque el OG de Spiderman es sensiblemente más barato que los OG y que este MH de los 4F.

En números concretos, el MH de Spiderman cuesta 0,057 euros por página mientras que el de los 4F sale por 0,071. La diferencia creo que es notable.
Otro dato, los OG de los 4F, costaron 0,071 el primero y 0,067 el segundo. O sea, el primero cuesta lo mismo y el segundo más barato que el MH que se supone que tiene peor papel.

Yo estoy muy sorprendido, la verdad, aunque de todas formas los MH que me interesen los compraré a gusto aunque salgan por esos precios.

15119
Editorial Marvel / Re:TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« en: 14 Enero, 2013, 21:50:02 pm »
Supongo que seguir el universo DC sale bastante más barato que seguir el de Marvel, en que todas las colecciones quincenales mes sí mes no. Digo yo que igual eso afecta algo.

Por otro lado veo que no sale el Uncanny Avengers 3. Que raro, no?  :puzzled:

15120
Editorial Marvel / Re:TOP 10 DE VENTA DE COMICS EN USA
« en: 14 Enero, 2013, 21:28:42 pm »
Ya está el top de diciembre.

http://www.icv2.com/articles/news/24778.html


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