Tema: THORGAL de Rosinski y Van Hamme

[·Groot·]

Lo que tengo entendido es que cuando ya no está Van Hamme, creo que a partir del álbum 30, la historia se centra más en el hijo. Al menos durante unos cuantos álbumes.

Echando un vistazo a las puntuaciones de Whakoom, del 30 al 34 mantiene un buen nivel, y el 35 y 36 baja mucho.

Tengo la duda de qué hará Norma, ya que al ser 29 álbumes con Van Hamme, y a 4 tomos por integral, serían 7 integrales pero quedaría un álgum colgado para el 8º. Quizás lo cuadren de alguna manera para que quede completo en el integral 7.

[OMNIGOLD]

Mi planteamiento es hacerla entera, aunque baje algo

[miguelito]

Buscando info de la serie, encontré una guía muy bien elaborada con todo lo editado del universo Thorgal, que paso a copiar por si sirve de ayuda:

THORGAL
     01.   La maga traicionada ( 1980 ) (Van Hamme / Rosinski)
     02.   La isla de los mares helados ( 1980 )(Van Hamme / Rosinski)
     03.   Los tres ancianos del país de Arán ( 1981 )(Van Hamme / Rosinski)
     04.   La galera negra ( 1982 ) (Van Hamme / Rosinski)
     05.   Más allá de las sombras ( 1983) (Van Hamme / Rosinski)
     06.   La caída de Brek Zarith ( 1984 ) (Van Hamme / Rosinski)
     07.   El hijo de las estrellas ( 1984 ) (Van Hamme / Rosinski)
     08.   Alinoé ( 1985 ) (Van Hamme / Rosinski)
     09.   Los arqueros ( 1985 ) (Van Hamme / Rosinski)
     10.   El país Qa ( 1986 ) (Van Hamme / Rosinski)
     11.   Los ojos de Tanatloc ( 1986 ) (Van Hamme / Rosinski)
     12.   La ciudad del dios perdido ( 1987 ) (Van Hamme / Rosinski)
     13.   Entre tierra y luz ( 1988 ) (Van Hamme / Rosinski)
     14.   Aaricia ( 1989 ) (Van Hamme / Rosinski)
     15.   El señor de las montañas ( 1989 ) (Van Hamme / Rosinski)
     16.   Loba ( 1990 ) (Van Hamme / Rosinski)
     17.   La guardiana de las llaves ( 1991 ) (Van Hamme / Rosinski)
     18.   La espada-sol ( 1992 ) (Van Hamme / Rosinski)
     19.   La fortaleza invisible ( 1993 ) (Van Hamme / Rosinski)
     20.   La marca de los desterrados ( 1994 ) (Van Hamme / Rosinski)
     21.   La corona de Ogotaï ( 1995 ) (Van Hamme / Rosinski)
     22.   Gigantes ( 1996 ) (Van Hamme / Rosinski)
     23.   La jaula ( 1997 ) (Van Hamme / Rosinski)
     24.   Aracnea ( 1999 ) (Van Hamme / Rosinski)
     25.   La peste azul ( 1999 ) (Van Hamme / Rosinski)
     26.   El reino bajo la arena ( 2001 ) (Van Hamme / Rosinski)
     27.   El bárbaro ( 2002 ) (Van Hamme / Rosinski)
     28.   Kriss de Valnor ( 2004 ) (Van Hamme / Rosinski)
     29.   El Sacrificio ( 2006  (Van Hamme / Rosinski) Van Hamme abandona la serie
     30.   Yo, Jolan ( 2007 ) (Yves Sente / Rosinski)
     31.   El Escudo de Thor ( 2008 ) (Yves Sente / Rosinski)
     32.   La Batalla de Asgard ( 2010 ) (Yves Sente / Rosinski)
     33.   El Barco espada ( 2011 ) (Yves Sente / Rosinski)
     34.   Kah-Aniel ( 2014 ) (Yves Sente / Rosinski)
     35.   El fuego escarlata ( 2016 ) (Dorison / Rosinski)
     36.   Aniel ( 2018 )  (Yann/ Rosinski)
     37.   La ermita de Skellingar ( 2019) (inédito, creo, en España a día de hoy)

KRISS DE VALNOR
     1.   ¡Yo no olvido! (2010) (Yves Sente / Giulio De Vita)
     2.   La sentencia de las Valquirias (2012) (Yves Sente / Giulio De Vita / Graza)
     3.   Digno de una reina (2012) (Yves Sente / Giulio De Vita / Graza)
     4.   Alianzas (2013) (Yves Sente / Giulio De Vita / Graza)
     5.   Rojo como el Raheborg (2014) (Yves Sente / Giulio De Vita / Graza)
     6.   La isla de los niños perdidos (2015) (Xavier Dorison / Mathieu Mariolle / Roman Surzhenko)
     7.   La montaña del tiempo (2017) (Xavier Dorison / Mathieu Mariolle / Fred Vignaux)
     8.   Le Maître de justice (2018) (Xavier Dorison / Mathieu Mariolle / Fred Vignaux)

LOBA
     1.   Raïssa (2011) (Yann / Roman Surzhenko / Graza)
     2.   La mano cortada del dios Tyr (2012) (Yann / Roman Surzhenko / Graza)
     3.   El reino del caos (2013) (Yann / Roman Surzhenko / Graza)
     4.   Crow (2014) (Yann / Roman Surzhenko / Graza)
     5.   Skald (2015) (Yann / Roman Surzhenko / Graza)
     6.   La reina de los elfos negros (2016) (Yann / Roman Surzhenko / Graza)
     7.   Nidhogg (2017) (Yann / Roman Surzhenko / Graza)

LA JUVENTUD DE THORGAL
     1.   Las tres hermanas Minkelsönn (2013) (Yann / Roman Surzhenko)
     2.   El ojo de Odin (2014) (Yann / Roman Surzhenko)
     3.   Berserkers (2016) (Yann / Roman Surzhenko)
     5.   Slive (2017) (Yann / Roman Surzhenko)
     6.   El Drakkar de los hielos (2018) (Yann / Roman Surzhenko)
     7.   El diente azul (2019) (Yann / Roman Surzhenko)


Fuente wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Thorgal

[The_ Spirit]

Desde mi personal punto de vista la serie Thorgal mantiene un buen nivel, con un declive al final y un "reseteo" con un nuevo equipo que empieza muy interesante, pero que actualmente está sin rumbo y en caída libre. MI opinión es:

Integral 1, tomando el pulso a la serie, tras un inicio convencional y dubitativo (tomos 1 y 2), la serie empieza a ganar en calidad desde la tercera historia.
Integral 2, la serie toma la directa y no para de superarse.
Integrales 3 y 4, llegamos al cenit de la serie, sobre todo con la historia continuada en varios tomos, alcanzando la excelencia máxima desde "los arqueros"
Integral 5 buen tomo, por debajo de los integrales anteriores, pero comparable con el integral 2, aunque sin la frescura de este, se empiezan a repetir esquemas y situaciones, aunque tiene un último giro argumental interesante, que recupera a un secundario muy recordado por los fans de la serie.
Integral 6 y 7, las muestras de agotamiento y estancamiento de la serie se van haciendo más evidentes con cada nueva historia, a pesar del nuevo cambio de escenario, los lectores empezamos a sentirnos igual de cansados que Thorgal en su búsqueda de tranquilidad. Los autores son conscientes de ello y deciden dar un final a nuestro héroe y dar paso a una nueva etapa, quedaría fuera el tomo 29 último de sus creadores con el que se cierra esta etapa y que se publicará ya en el siguiente integral.
Integral 8: cierre de la serie clásica e inicio de una nueva etapa con un nuevo equipo, Rosinski (Dibujo), Yves Sente (Guión), centrando el protagonismo en Jolan, el hijo mayor de Thorgal, un poco como intentó Hal Foster en Príncipe Valiente, pero que no llegó a culminar. Esta etapa recupera la frescura perdida y nos aporta una vuelta a los orígenes, con más mitología y menos ciencia ficción y sin el Thorgal-calimero. Es en este momento cuando se pueden leer las series derivadas "Los Mundos de Thorgal", no antes o tendréis unos spoilers brutales. Desgraciadamente este reinicio no va a durar y en el siguiente integral se da un nuevo golpe de timón.
Integral 9: Se abandona el protagonismo de Jolan y Thorgal vuelve, no empieza mal (tomo 32) pero en seguida la historia se despeña, tomo a tomo, y sigue cayendo  sin fin, con continuos cambios de guionista que evidencian que esta nueva historia no va a ningún lado. Incluso Rosinski muestra una decadencia alarmante. Totalmente prescindible, sólo acto para completistas.

[OMNIGOLD]

Buff... cuanto cómic. Poco a poco supongo...

[Gatsu]

Mmmm si la serie sigue abierta, quizás sí es buen momento cerrar en el 7. Pensaba que la cerraba otro autor en el integral 9...

[miguelito]

Desde mi personal punto de vista la serie Thorgal mantiene un buen nivel, con un declive al final y un "reseteo" con un nuevo equipo que empieza muy interesante, pero que actualmente está sin rumbo y en caída libre. MI opinión es:

Integral 1, tomando el pulso a la serie, tras un inicio convencional y dubitativo (tomos 1 y 2), la serie empieza a ganar en calidad desde la tercera historia.
Integral 2, la serie toma la directa y no para de superarse.
Integrales 3 y 4, llegamos al cenit de la serie, sobre todo con la historia continuada en varios tomos, alcanzando la excelencia máxima desde "los arqueros"
Integral 5 buen tomo, por debajo de los integrales anteriores, pero comparable con el integral 2, aunque sin la frescura de este, se empiezan a repetir esquemas y situaciones, aunque tiene un último giro argumental interesante, que recupera a un secundario muy recordado por los fans de la serie.
Integral 6 y 7, las muestras de agotamiento y estancamiento de la serie se van haciendo más evidentes con cada nueva historia, a pesar del nuevo cambio de escenario, los lectores empezamos a sentirnos igual de cansados que Thorgal en su búsqueda de tranquilidad. Los autores son conscientes de ello y deciden dar un final a nuestro héroe y dar paso a una nueva etapa, quedaría fuera el tomo 29 último de sus creadores con el que se cierra esta etapa y que se publicará ya en el siguiente integral.
Integral 8: cierre de la serie clásica e inicio de una nueva etapa con un nuevo equipo, Rosinski (Dibujo), Yves Sente (Guión), centrando el protagonismo en Jolan, el hijo mayor de Thorgal, un poco como intentó Hal Foster en Príncipe Valiente, pero que no llegó a culminar. Esta etapa recupera la frescura perdida y nos aporta una vuelta a los orígenes, con más mitología y menos ciencia ficción y sin el Thorgal-calimero. Es en este momento cuando se pueden leer las series derivadas "Los Mundos de Thorgal", no antes o tendréis unos spoilers brutales. Desgraciadamente este reinicio no va a durar y en el siguiente integral se da un nuevo golpe de timón.
Integral 9: Se abandona el protagonismo de Jolan y Thorgal vuelve, no empieza mal (tomo 32) pero en seguida la historia se despeña, tomo a tomo, y sigue cayendo  sin fin, con continuos cambios de guionista que evidencian que esta nueva historia no va a ningún lado. Incluso Rosinski muestra una decadencia alarmante. Totalmente prescindible, sólo acto para completistas.

Gracias por el post 

Saco como conclusion que, para ti,  imprescindibles serían los integrales 1 a 5, luego el 6 y el 7  serian el declive de Van Hamme, el 8 un nuevo equipo creativo que oxigena la serie y el 9 muy malo

[Querubo]

Desde mi personal punto de vista la serie Thorgal mantiene un buen nivel, con un declive al final y un "reseteo" con un nuevo equipo que empieza muy interesante, pero que actualmente está sin rumbo y en caída libre. MI opinión es:

Integral 1, tomando el pulso a la serie, tras un inicio convencional y dubitativo (tomos 1 y 2), la serie empieza a ganar en calidad desde la tercera historia.
Integral 2, la serie toma la directa y no para de superarse.
Integrales 3 y 4, llegamos al cenit de la serie, sobre todo con la historia continuada en varios tomos, alcanzando la excelencia máxima desde "los arqueros"
Integral 5 buen tomo, por debajo de los integrales anteriores, pero comparable con el integral 2, aunque sin la frescura de este, se empiezan a repetir esquemas y situaciones, aunque tiene un último giro argumental interesante, que recupera a un secundario muy recordado por los fans de la serie.
Integral 6 y 7, las muestras de agotamiento y estancamiento de la serie se van haciendo más evidentes con cada nueva historia, a pesar del nuevo cambio de escenario, los lectores empezamos a sentirnos igual de cansados que Thorgal en su búsqueda de tranquilidad. Los autores son conscientes de ello y deciden dar un final a nuestro héroe y dar paso a una nueva etapa, quedaría fuera el tomo 29 último de sus creadores con el que se cierra esta etapa y que se publicará ya en el siguiente integral.
Integral 8: cierre de la serie clásica e inicio de una nueva etapa con un nuevo equipo, Rosinski (Dibujo), Yves Sente (Guión), centrando el protagonismo en Jolan, el hijo mayor de Thorgal, un poco como intentó Hal Foster en Príncipe Valiente, pero que no llegó a culminar. Esta etapa recupera la frescura perdida y nos aporta una vuelta a los orígenes, con más mitología y menos ciencia ficción y sin el Thorgal-calimero. Es en este momento cuando se pueden leer las series derivadas "Los Mundos de Thorgal", no antes o tendréis unos spoilers brutales. Desgraciadamente este reinicio no va a durar y en el siguiente integral se da un nuevo golpe de timón.
Integral 9: Se abandona el protagonismo de Jolan y Thorgal vuelve, no empieza mal (tomo 32) pero en seguida la historia se despeña, tomo a tomo, y sigue cayendo  sin fin, con continuos cambios de guionista que evidencian que esta nueva historia no va a ningún lado. Incluso Rosinski muestra una decadencia alarmante. Totalmente prescindible, sólo acto para completistas.

 

Comprar hasta el tomo 5, y entonces reevaluar. 

[OMNIGOLD]

The Spirit, tú que manejas ¿de los spin offs nos cuentas algo? Sobre todo me interesa en este momento Kriss de Valnor.

[The_ Spirit]

Desde mi personal punto de vista la serie Thorgal mantiene un buen nivel, con un declive al final y un "reseteo" con un nuevo equipo que empieza muy interesante, pero que actualmente está sin rumbo y en caída libre. MI opinión es:

Integral 1, tomando el pulso a la serie, tras un inicio convencional y dubitativo (tomos 1 y 2), la serie empieza a ganar en calidad desde la tercera historia.
Integral 2, la serie toma la directa y no para de superarse.
Integrales 3 y 4, llegamos al cenit de la serie, sobre todo con la historia continuada en varios tomos, alcanzando la excelencia máxima desde "los arqueros"
Integral 5 buen tomo, por debajo de los integrales anteriores, pero comparable con el integral 2, aunque sin la frescura de este, se empiezan a repetir esquemas y situaciones, aunque tiene un último giro argumental interesante, que recupera a un secundario muy recordado por los fans de la serie.
Integral 6 y 7, las muestras de agotamiento y estancamiento de la serie se van haciendo más evidentes con cada nueva historia, a pesar del nuevo cambio de escenario, los lectores empezamos a sentirnos igual de cansados que Thorgal en su búsqueda de tranquilidad. Los autores son conscientes de ello y deciden dar un final a nuestro héroe y dar paso a una nueva etapa, quedaría fuera el tomo 29 último de sus creadores con el que se cierra esta etapa y que se publicará ya en el siguiente integral.
Integral 8: cierre de la serie clásica e inicio de una nueva etapa con un nuevo equipo, Rosinski (Dibujo), Yves Sente (Guión), centrando el protagonismo en Jolan, el hijo mayor de Thorgal, un poco como intentó Hal Foster en Príncipe Valiente, pero que no llegó a culminar. Esta etapa recupera la frescura perdida y nos aporta una vuelta a los orígenes, con más mitología y menos ciencia ficción y sin el Thorgal-calimero. Es en este momento cuando se pueden leer las series derivadas "Los Mundos de Thorgal", no antes o tendréis unos spoilers brutales. Desgraciadamente este reinicio no va a durar y en el siguiente integral se da un nuevo golpe de timón.
Integral 9: Se abandona el protagonismo de Jolan y Thorgal vuelve, no empieza mal (tomo 32) pero en seguida la historia se despeña, tomo a tomo, y sigue cayendo  sin fin, con continuos cambios de guionista que evidencian que esta nueva historia no va a ningún lado. Incluso Rosinski muestra una decadencia alarmante. Totalmente prescindible, sólo acto para completistas.

Gracias por el post 

Saco como conclusion que, para ti,  imprescindibles serían los integrales 1 a 5, luego el 6 y el 7  serian el declive de Van Hamme, el 8 un nuevo equipo creativo que oxigena la serie y el 9 muy malo

Excelente resumen Miguelito.

Los integrales 6 y 7 dependen de lo fan que seas de la serie y tus ganas de completarla. No son malos, pero se nota que ni los autores ni la editorial querían dejar de estirar la serie, que era un éxito de ventas, pero cada vez se ve más desgana y una repetición de esquemas. En una serie normal no desentonarían, pero después de la excelencia que alcanzó la serie, se nota la bajada de nivel y el cansancio de todos, autores y Thorgal. Dicho esto, yo soy un masoquista y sigo en la serie, pero ahora si se puede hablar de degeneración de la serie. Desde que se inició la nueva etapa utilizan el "truco" de no hacer historias autoconclusivas, sin un cierre claro En cuanto cierren el hilo argumental yo me bajo definitivamente.

[·Groot·]

Gracias por el curro, Spirit

Yo creo que, por ahora, llegaré al 7 seguro, con la esperanza de que Norma lo cuadre para que también entre el álbum 29 y último de Van Hamme. Y después ya decidiré si hacerme con el resto.

[Cyclops]

Buen resumen y muy buena información. Ahora estoy más informado y veré que hago cuando cambie el equipo creativo.
Gracias!!
 

[The_ Spirit]

The Spirit, tú que manejas ¿de los spin offs nos cuentas algo? Sobre todo me interesa en este momento Kriss de Valnor.

Buffff, no los he leído todos. Es una manera de seguir explotando la serie convirtiéndola en una franquicia a la americana. Yo sigo la juventud, sobre todo por el dibujante. Esta bien sin, pero si no fuera Thorgal sería una serie más igual que otras.
Ninguna serie derivada es imprescindible, salvo que quieras seguir leyendo la etapa actual.

En cuanto a Kriss... no te puedo contar nada sin hacer spoiler de todas las series. Digamos que los dos primeros tomos son un epílogo a la última aparición del personaje (tomo 28, integral 7 justo con el cierre de la etapa clásica, aprovecharon para cerrar todas las tramas), pero a partir del tercero lo "resetean" y hacen cruces con la serie original, y particularmente no me gusta el giro que le dan al personaje, puedo aceptar el "epílogo", pero para mi esta Kriss no es la de siempre (hasta ahí puedo leer). Pero ten en cuenta que hay que leer la etapa de Jolan en Thorgal y Kriss de forma paralela, por lo que si no sigues la serie desde Yo, Jolan, no tiene sentido seguir Kriss desde el tercer tomo. Pero la serie principal se puede leer sin Kriss.

[OMNIGOLD]

The Spirit, tú que manejas ¿de los spin offs nos cuentas algo? Sobre todo me interesa en este momento Kriss de Valnor.

Buffff, no los he leído todos. Es una manera de seguir explotando la serie convirtiéndola en una franquicia a la americana. Yo sigo la juventud, sobre todo por el dibujante. Esta bien sin, pero si no fuera Thorgal sería una serie más igual que otras.
Ninguna serie derivada es imprescindible, salvo que quieras seguir leyendo la etapa actual.

En cuanto a Kriss... no te puedo contar nada sin hacer spoiler de todas las series. Digamos que los dos primeros tomos son un epílogo a la última aparición del personaje (tomo 28, integral 7 justo con el cierre de la etapa clásica, aprovecharon para cerrar todas las tramas), pero a partir del tercero lo "resetean" y hacen cruces con la serie original, y particularmente no me gusta el giro que le dan al personaje, puedo aceptar el "epílogo", pero para mi esta Kriss no es la de siempre (hasta ahí puedo leer). Pero ten en cuenta que hay que leer la etapa de Jolan en Thorgal y Kriss de forma paralela, por lo que si no sigues la serie desde Yo, Jolan, no tiene sentido seguir Kriss desde el tercer tomo. Pero la serie principal se puede leer sin Kriss.

Muchas gracias  Entonces tengo bastante tiempo para pensar que hacer, hasta que me lea el tomo 28

[The_ Spirit]

The Spirit, tú que manejas ¿de los spin offs nos cuentas algo? Sobre todo me interesa en este momento Kriss de Valnor.

Buffff, no los he leído todos. Es una manera de seguir explotando la serie convirtiéndola en una franquicia a la americana. Yo sigo la juventud, sobre todo por el dibujante. Esta bien sin, pero si no fuera Thorgal sería una serie más igual que otras.
Ninguna serie derivada es imprescindible, salvo que quieras seguir leyendo la etapa actual.

En cuanto a Kriss... no te puedo contar nada sin hacer spoiler de todas las series. Digamos que los dos primeros tomos son un epílogo a la última aparición del personaje (tomo 28, integral 7 justo con el cierre de la etapa clásica, aprovecharon para cerrar todas las tramas), pero a partir del tercero lo "resetean" y hacen cruces con la serie original, y particularmente no me gusta el giro que le dan al personaje, puedo aceptar el "epílogo", pero para mi esta Kriss no es la de siempre (hasta ahí puedo leer). Pero ten en cuenta que hay que leer la etapa de Jolan en Thorgal y Kriss de forma paralela, por lo que si no sigues la serie desde Yo, Jolan, no tiene sentido seguir Kriss desde el tercer tomo. Pero la serie principal se puede leer sin Kriss.

Muchas gracias  Entonces tengo bastante tiempo para pensar que hacer, hasta que me lea el tomo 28

Y el 29... hay que leer los dos para cerrar la etapa... La verdad, es que después de esa etapa floja el final es digno y merece la pena, una lástima que no hayan dejado ahí la serie y a los personajes...