Tema: Hacia una biblioteca de clásicos fundamentales: DC

[Steven Grant]

Enorme currazo Malkav, eres un crack 

El Escuadrón de Ostrander ahí en el puesto 52, por los pelos 

Platic Man de Baker y Hawkworld de Truman se han perdido en el camino... 

[Unocualquiera]

Gracias por el curro. 

[adamvell]

Bravo por el currazo 

Yo metía Hawkworld y Manhunter en el lugar de La Fosa, o Green Lantern Renacimiento, o Identidad Secreta, o...

Pero es lo que tiene hacer la biblioteca entre todos 

[MrKeating]

Fantástico trabajo!! 

Yo hubiera puesto como 10 más de La Legión pero es que soy muy fan...  .

La lista está muy bien y también echo de menos Manhunter 

[Malkav]

Gracias a vosotros, compañeros. Como siempre digo, yo solo soy el maestro de ceremonias; la Biblioteca la creáis vosotros.

Platic Man de Baker y Hawkworld de Truman se han perdido en el camino... 

Bueno, están en los anexos, no se han "perdido" del todo. Y toda buena lista tiene que tener ausencias importantes, para generar revuelo y que se difunda como la pólvora. Contentar a todo el mundo es contraproducente

Yo metía Hawkworld y Manhunter en el lugar de La Fosa, o Green Lantern Renacimiento, o Identidad Secreta, o...

Pero es lo que tiene hacer la biblioteca entre todos 

Yo hubiera puesto como 10 más de La Legión pero es que soy muy fan...  .

La lista está muy bien y también echo de menos Manhunter 

A ver, que yo no tengo problema en hacer la ronda de revisión.

Pero hace unos días escribí esto:

Al resto, animaos a participar para dejar esto ya cerrado y poder pasar a la Biblioteca Vertigo cuanto antes. Que ya no queda nada. Si queréis, podemos ir proponiendo los cambios finales (supresiones/adiciones al listado) para dar carpetazo en unos días

Y, como nadie se animó, he pensado que estaríais hasta el gorro ya de esto y que no os apetecería hacer una segunda ronda.

Pero si creéis que Hawkworld o Manhunter o El largo Halloween o cualquier otro título merece estar aquí antes que otros que han pasado la criba, lo valoramos. Esto es como corregir exámenes, que el nivel de exigencia que tienes con el primero no se parece en nada al que tienes con el último, y la mejor forma de equilibrar es dando un último repaso a todo el material.

Y, bueno, que después de todo lo que llevamos a las espaldas, no costaría nada hacer dos o tres cambios de última hora 

[adamvell]

Yo, visto lo visto, sí abogaría por quitar algo y añadir algo.

Que esté la Fosa en lugar de Manhunter, o que estén Las Cuatro Estaciones y no el Largo Halloween, por ejemplo, es raro. A mí me chirría, igual que me chirría ese Green Lantern: Renacimiento en lugar de, por ejemplo Hawkworld, que es una obra muchísimo más ambiciosa.

Creo que hay un par de obras por ahí en plan, "cómo vamos a poner sólo una etapa de..." Aquaman, por ejemplo.
 
Ah, y tengo un añadido para los anexos, directamente. Green Lantern #40 de John Broome y Gil Kane: con la primera aparición de Krona, de la mano creadora del multiverso, y una aventura enormemente bien llevada por este dúo.

[adamvell]

En definitiva, yo quitaba:

- La Fosa
- Green Lantern Renacimiento
- Identidad Secreta


y añadía:

- El Largo Halloween
- Hawkworld
- Manhunter

y a anexos:

- Green Lantern #40

Pero también insisto, si se queda como está, pues estupendo. Pa eso se ha votado.

[Steven Grant]

Yo igual, vería bien que se quedara el listado como está, de verdad, ha quedado muy bien yo creo, salvo ya preferencias más personales y mola mucho ver algo que hemos hecho entre todos.

Pero si metéis algo que no entre El Largo Halloween por favor 

[adamvell]

Hawkworld, Steven, Hawkworld. Esa tiene que entrar. Hagamos piña. 

[Steven Grant]

Hawkworld, Steven, Hawkworld. Esa tiene que entrar. Hagamos piña. 

Cuenta conmigo para eso 

Yo no digo nada, pero es mejor que Año Uno de Miller 

[Heroecaído]

Yo de Hawkworld sólo he oído maravillas, pero no lo he leído, a la espera de su futura publicación en el coleccionable de Salvat. También creo que el Largo Halloween y Manhunter deberían estar antes que La fosa y Green Lantern: renacimiento. Con Identidad secreta dudo, creo que es un buen cómic que no merece caerse de la lista.

Y por supuesto, Malkav, aplauso por el curro que te has metido 

[Vaerun]

Vaya currazo 

Por añadir, juraría que la WW de Pérez estaba en coleccionable de Salvat.

[Querubo]

De las 3 que propone Adam, solo he leído largo Halloween, y me parece bien que entre.
De las otras dos solo he oído cosas buenas, pero como Héroecaido, no las he leído, así que no puedo opinar.
De las 3 propuestas de quitar, me gustan las 3, pero no considero una obra definitoria del género ninguna de las 3.
Si tuviera que quitar una para incluir long Halloween, quitaría la fosa, ya que las otras dos además de ser una lectura entretenida, tuvieron relevancia en la editorial y provocaron cambios creativos en otras series.
Que ya hemos quedado que la relevancia editorial de una serie no es razón para estar aquí, pero sí que puede ser un extra definitorio frente a otras que con similar calidad, no lo han hecho.

De todas formas, parte mí las 52 series más el anexo forman un todo, y que estén en una categoría u otra es solo cuestión de que en determinado momento de la votación, había más gente que había leído unas series que otras. Estoy seguro que si más gente hubiéramos leído Hawkworld, por poner un ejemplo de los que se comentan, estaría más arriba.

También creo que sí cada uno de nosotros votáramos de manera individual 52 series, prácticamente ninguno votaríamos las mismas 52 que hay ahora. Pero sí que creo que prácticamente todo lo que dijéramos, estaría recogido entre estas 52 y en anexo.

Al, y me uno a las felicitaciones a Malkav. 

[Malkav]

En definitiva, yo quitaba:

- La Fosa
- Green Lantern Renacimiento
- Identidad Secreta


y añadía:

- El Largo Halloween
- Hawkworld
- Manhunter

y a anexos:

- Green Lantern #40

Pero también insisto, si se queda como está, pues estupendo. Pa eso se ha votado.

Ve haciendo campaña, que esas obras no van a entrar solas en la lista 

Te apoyo con la inclusión de El largo Halloween.

No te apoyo con la exclusión de Identidad Secreta.

El resto no las he leído, así que no me meto 

Yo igual, vería bien que se quedara el listado como está, de verdad, ha quedado muy bien yo creo, salvo ya preferencias más personales y mola mucho ver algo que hemos hecho entre todos.

Pero si metéis algo que no entre El Largo Halloween por favor 

Me encanta cómo has pasado de "El largo Halloween está bien, aunque no ha cumplido mis expectativas de obra maestra de Batman" a "Que no entre El largo Halloween, por favor. La elegí como peor lectura del mes pasado" ¡Hater! 

Hawkworld, Steven, Hawkworld. Esa tiene que entrar. Hagamos piña. 

Hawkworld se quedó a tres míseros puntos de Escuadrón Suicida, así que no entró por los pelos.

No la he leído, pero pondré remedio en breve. Me lo habéis vendido tan bien, que acaba de caer por wallapop en el tomito de Planeta 

Eso sí, Steven. Decir que es mejor que Año Uno es una provocación que solo puede jugar en su contra, te lo advierto

Yo de Hawkworld sólo he oído maravillas, pero no lo he leído, a la espera de su futura publicación en el coleccionable de Salvat. También creo que el Largo Halloween y Manhunter deberían estar antes que La fosa y Green Lantern: renacimiento. Con Identidad secreta dudo, creo que es un buen cómic que no merece caerse de la lista.

Y por supuesto, Malkav, aplauso por el curro que te has metido 

Lo de quitar La fosa parece un clamor común. Pero ¿quién demonios la votó originalmente?

El caso de Green Lantern: Renacimiento creo que es más controvertido.

A ver cómo hacemos para saber qué quitamos y qué ponemos. ¿Votación? 

Vaya currazo 

Por añadir, juraría que la WW de Pérez estaba en coleccionable de Salvat.

Muchas gracias por el chivatazo, Vaerun. Ese número del coleccionable, además, sigue disponible. Editado y añadido 

Si tuviera que quitar una para incluir long Halloween, quitaría la fosa, ya que las otras dos además de ser una lectura entretenida, tuvieron relevancia en la editorial y provocaron cambios creativos en otras series.
Que ya hemos quedado que la relevancia editorial de una serie no es razón para estar aquí, pero sí que puede ser un extra definitorio frente a otras que con similar calidad, no lo han hecho.

Muy de acuerdo en esto.

Parece que el asunto se perfila de modo que entren seguro Hawkworld y El largo Halloween (lo siento, Steven  ). Y dejamos caer La fosa. Habría que quitar otra más que genere más o menos consenso. ¿Qué pensáis de los títulos de Green Arrow? En su día se comentó que habían entrado más de las necesarias.

Camelot 3000 o Escuadrón suicida, por poner un par de ejemplos más, tampoco es que hayan entrado con todo el apoyo del mundo.

Si queréis, votamos y lo arreglamos fácilmente. Pero que cada uno haga sus propuestas, no se trata de debatir solo las de Adam

[adamvell]

Uf, qué melón hemos abierto 

Yo creo que La Fosa debe caer sí o sí. Que hay cierto, ¿consenso? en ello. Que se manifieste el que no esté de acuerdo (demos unos días para que todo el mundo lo vea).

En su lugar, creo que debería entrar Hawkworld, también sí o sí.

A partir de ahí, es más peliagudo. Yo tengo claro que dejaría fuera Renacimiento o Identidad Secreta pero sobre eso creo que no hay consenso como para hacerlo directamente.

Para no enfangar mucho la lista, Malkav, yo haría lo siguiente:

- Quitar la Fosa y meter Hawkworld directamente, sin votación.

- Elegir dos obras que quitaríamos, y elegir otras dos que se quedarían. Y luego no quitar unas y poner otras directamente, sino votar las cuatro y dejar las dos que más votos saquen.

- Yo votaría por quitar: Green Lantern Renacimiento y Superman: Identidad Secreta
  Y añadir: Batman el Largo Halloween y Manhunter.