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Lo prometido es deuda y, aunque hemos dejado varias semanas de reposo desde que dimos por finiquitada la Biblioteca de clásicos fundamentales MARVEL (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40966.msg2208617#msg2208617) (que construimos gracias a los sabios de este foro y cuyo resultado fue enormemente satisfactorio), aquí estamos para continuar con nuestro cometido de recopilar los mejores cómics de la historia, agrupándolos por editorial / procedencia. Esta vez es el turno de los cómics de DC :birra:
Me autocito del hilo anterior:
Partimos de la siguiente pregunta: Si hubiera que conformar una biblioteca con los cómics esenciales de la historia de Marvel DC, ¿cuáles serían los más importantes? ¿Aquellos que no pueden faltar de ningún modo en toda biblioteca que se precie? Bien por su calidad intrínseca, bien por su relevancia en el medio e influencia posterior, bien porque redefinió a un personaje clave y ya nunca volvió a ser el mismo... Los motivos que queráis.
Me gustaría que se cubrieran al menos todas las cabeceras importantes (Spiderman, X-Men, Daredevil... Batman, Superman, Green Lantern... ya sabéis), pero también algunas secundarias que tuvieron algún cómic de especial relevancia. Por supuesto, no hablo solo de números sueltos, sino que lo normal es que citemos más bien arcos relevantes. Intentaría evitar etapas completas, pero si lo consideráis importante y tiene un límite definible y asequible (por ejemplo: el Daredevil de Miller La Cosa del Pantano de Alan Moore), pues también.
Como la idea es que aquellos que aún tenemos una biblioteca particular relativamente discreta vayamos solventando lagunas, lo ideal sería que también dijeseis cuál es la mejor edición de los cómics citados, para que podamos orientarnos mejor de cara a futuras compras.
Ya sabéis cuál es la dinámica de este hilo. Yo iré proponiendo cabeceras y, mientras la veda esté abierta, vosotros iréis nombrando los cómics (bien unitarios, bien arcos completos) que consideréis realmente imprescindibles. Los que generen consenso entrarán directamente a la Biblioteca; los que no, serán sometidos a votación. Lo ideal es que pongamos el límite, como hicimos en el hilo de Marvel, en 50 títulos.
Iré actualizando el listado en el segundo mensaje de este hilo.
Cuestiones que deberíamos dirimir antes de empezar a votar:
1) ¿Qué consideramos dentro del saco de DC? ¿Solo los cómics de la editorial propiamente dichos, o también los sellos creados en su seno, como por ejemplo Vertigo? Yo creo que debería entrar todo.
2) ¿Qué ocurre con los cómics que nacieron en otras editoriales (por ejemplo, WildStorm o Image) y cuyos derechos fueron más tarde adquiridos por DC? Casos como Astro City, Planetary, etc. Yo, personalmente, los dejaría fuera. Porque si no, necesitaríamos una Biblioteca de 100 títulos, no de 50. Y porque mi intención es, cuando acabemos con la Biblioteca DC, hacer una Biblioteca de "Otras editoriales americanas" (donde hay mucha tela que cortar). Luego ya podríamos pasar a la de Europeo y la de Manga.
Si se os ocurren otras dudas, sugerencias, propuestas... es el momento de abordarlas.
Sed bienvenidos :birra:
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REGLAS GENERALES PARA CONSTRUIR LA BIBLIOTECA DC
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BIBLIOTECA DE CLÁSICOS FUNDAMENTALES: DC
[Clasificación por orden alfabético de las cabeceras]
BATMAN
01) EL REGRESO DEL CABALLERO OSCURO, de Frank Miller y Klaus Janson.
Comprende: Batman: The Dark Knight Returns #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: El Regreso del Caballero Oscuro (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-regreso-del-caballero-oscuro-biblioteca-9003.aspx) (ECC, 27,00 €).
02) AÑO UNO, de Frank Miller y David Mazzuchelli.
Comprende: Batman #404-407.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: Año Uno (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-ano-uno-biblioteca-dc-black-label-segunda-7399.aspx) (ECC, 16,95 €).
03) ASILO ARKHAM, de Grant Morrison y Dave McKean.
Comprende: Batman: Arkham Asylum USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: Asilo Arkham (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-asilo-arkham-biblioteca-dc-black-label-7672.aspx) (ECC, 26,00 €).
04) LA BROMA ASESINA, de Alan Moore y Brian Bolland.
Comprende: Batman: The Killing Joke USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: La Broma Asesina (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-la-broma-asesina-biblioteca-dc-black-label-7692.aspx) (ECC, 12,95 €).
05) LA SAGA DE RA'S AL GHUL, de Dennis O'Neill y Neal Adams.
Comprende: Batman #232, 243-244.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Batman: Los Padres del Demonio (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-dennis-oneil-y-neal-1764.aspx) (ECC, 27,00 €).
06) EXTRAÑAS APARICIONES , de Steve Englehart, Len Wein, Marshall Rogers y Walter Simonson.
Comprende: Detective Comics #469-476, 478-479.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Batman: Extrañas Apariciones (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-steve-englehart-y-3492.aspx) (ECC, 17,95 €).
07) GOTHAM CENTRAL: MEDIA VIDA , de Greg Rucka y Michael Lark.
Comprende: Gotham Central #6-10.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Gotham Central Núm. 01: En el cumplimiento del deber (https://www.ecccomics.com/comic/gotham-central-num-01-en-el-cumplimiento-del-deber-2660.aspx) (ECC, 23,00 €).
(https://i.ibb.co/jThtVy9/1DKR.jpg) (https://i.ibb.co/HnrBm2y/2yearone.jpg) (https://i.ibb.co/rmcJR9p/3Arkham.jpg) (https://i.ibb.co/x8f4VhW/4-Killingjoke.jpg)
(https://i.ibb.co/55BW3fq/5Ras.jpg) (https://i.ibb.co/LvKrrCy/6-Extra-as-apariciones.jpg) (https://i.ibb.co/7CDvPWp/7-Mediavida.jpg)
FLASH
08) EL FLASH DE DOS MUNDOS, de Gardner Fox y Carmine Infantino.
Comprende: The Flash vol. 1 #123.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash: 80 años del hombre más rápido del mundo (https://www.ecccomics.com/comic/flash-80-anos-del-hombre-mas-rapido-del-mundo-8577.aspx) (ECC, 37,00 €).
09) FUERA DE TIEMPO, de Mark Waid y Mike Wieringo.
Comprende: The Flash vol.2 #91.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash de Mark Waid: Impulso (https://www.ecccomics.com/comic/flash-de-mark-waid-impulso-3738.aspx) (ECC, 38,50 €).
10) VELOCIDAD TERMINAL, de Mark Waid, Carlos Pacheco, Salvador Larroca & Óscar Jiménez.
Comprende: The Flash vol.2 #95-100.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash de Mark Waid: Velocidad Terminal (https://www.ecccomics.com/comic/flash-de-mark-waid-velocidad-terminal-4032.aspx) (ECC, 41,50 €).
11) BLITZ, de Geoff Johns y Scott Kolins.
Comprende: The Flash vol. 2 #192-200.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash de Geoff Johns: Zoom (https://www.ecccomics.com/comic/flash-de-geoff-johns-zoom-4033.aspx) (ECC, 30,50 €).
(https://i.ibb.co/WnhHBJJ/25-Flash-Dos-Mundos.jpg) (https://i.ibb.co/KF2xWRK/26-Fuera-tiempo.jpg) (https://i.ibb.co/9Y7S8Xy/27-Velocidad-terminal.jpg) (https://i.ibb.co/LSsRsnH/28-Blitz.jpg)
GREEN ARROW
12) THE LONGBOW HUNTERS: EL CAZADOR ACECHA, de Mike Grell.
Comprende: Green Arrow: The Longbow Hunters #1-3.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas Núm. 33. Green Arrow: El Arco del Cazador (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-33-green-arrow-el-3457.aspx) (ECC, 12,99 €).
13) LA LUNA DEL CAZADOR, de Mike Grell y Ed Hannigan.
Comprende: Green Arrow, Vol. 2, #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas Núm. 84. Green Arrow: La Luna del Cazador (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-84-green-arrow-la-6401.aspx) (ECC, 12,99 €).
14) CARCAJ, de Kevin Smith y Phil Hester.
Comprende: Green Arrow, Vol. 3, #1-10.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas Núm. 41. Green Arrow: Carcaj (Parte 1 (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-41-green-arrow-3853.aspx) y Parte 2 (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-42-green-arrow-3854.aspx)) (ECC, 12,99 € + 12,99 €).
(https://i.ibb.co/gm7c2Lv/22-Cazador.jpg) (https://i.ibb.co/gwh20kw/23-Luna.jpg) (https://i.ibb.co/w4xV9tN/24-Carcaj.jpg)
GREEN LANTERN
15) GREEN LANTERN / GREEN ARROW, de Denny O’Neil y Neal Adams.
Comprende: Green Lantern #76-89.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern / Green Arrow (https://www.ecccomics.com/comic/green-lanterngreen-arrow-3413.aspx) (ECC, 33,50 €).
16) TIGRES, de Alan Moore y Kevin O'Neill.
Comprende: The Green Lantern Corps Annual #2.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern de Geoff Johns (núm. 2 de 3) (https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-de-geoff-johns-num-02-de-3-2533.aspx) (ECC, 47,50 €).
17) RENACIMIENTO, de Geoff Johns y Evan Van Sciver.
Comprende: Green Lantern: Rebirth #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern Vol. 01: Renacimiento (https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-vol-01-renacimiento-gl-saga-recarga-7990.aspx) (ECC, 24,00 €).
18) LA GUERRA DE LOS SINESTRO CORPS, de Geoff Johns.
Comprende: Green Lantern Sinestro Corps Special #1, Green Lantern Vol. 4 #21-25 y Green Lantern Corps #14-19.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern de Geoff Johns (núm. 2 de 3) (https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-de-geoff-johns-num-02-de-3-2533.aspx) (ECC, 47,50 €).
19) ARENAS ESMERALDAS, de Grant Morrison y Liam Sharp.
Comprende: The Green Lantern #7.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En El Green Lantern Núm. 89/ 7 (https://www.ecccomics.com/comic/el-green-lantern-num-89-7-6742.aspx) (ECC, 2,25 €).
(https://i.ibb.co/jL2hbRz/17-Green-Lantern-Arrow.jpg) (https://i.ibb.co/s11CStg/18-Tigres.jpg) (https://i.ibb.co/BP3Zrwj/19-Rebirth.jpg) (https://i.ibb.co/5v6JS5G/20-Sinestro.jpg) (https://i.ibb.co/8XhkDnB/21-Arenas.jpg)
JLA
20) JLA: LA ROCA DE LOS TIEMPOS, de Grant Morrison y Howard Porter.
Comprende: JLA #10-15.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Liga de la Justicia: JLA Núm. 02 (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-grant-1661.aspx) (ECC, 30,50 €).
21) JLA: TORRE DE BABEL, de Mark Waid y Howard Porter.
Comprende: JLA #43-46.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Liga de la Justicia: Torre de Babel (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-mark-2597.aspx) (ECC, 17,95 €).
22) JLI: A NEW BEGINNING, de Keith Giffen, J.M. DeMatteis y Kevin Maguire.
Comprende: Justice League #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Liga de la Justicia: JLI (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-keith-3743.aspx) (ECC, 20,50 €) y Grandes Autores de Liga de la Justicia: JLI Vol. II (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-keith-5364.aspx) (ECC, 20,50 €)
23) JLA / VENGADORES, de Kurt Busiek y George Perez.
Comprende: JLA / Avengers #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: JLA / Vengadores (https://www.whakoom.com/ediciones/3334/jlavengadores-cartone_288_pp) (Planeta DeAgostini, 22,00 €).
(https://i.ibb.co/cgLf1Sx/31-JLA-Rockof.jpg) (https://i.ibb.co/HG7GzS9/32-JLA-Babel.jpg) (https://i.ibb.co/6yc3X2h/33-JLI-Beginning.jpg) (https://i.ibb.co/PjCzGVT/44-JLA-Avengers.jpg)
JSA
24) LA EDAD DE ORO, de James Robinson y Paul Smith.
Comprende: JSA: The Golden Age #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En JSA: La edad de oro (https://www.ecccomics.com/comic/jsa-la-edad-de-oro-3605.aspx) (ECC, 18,95 €).
25) STARMAN: PECADOS DEL PADRE, de James Robinson y Tony Harris.
Comprende: Starman #0-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Starman. Volumen 1 (https://proyectodc.com/ficha.php?item=3042) (Planeta).
26) STARMAN: GRAN GUIÑOL, de James Robinson y Peter Snejbjerg.
Comprende: Starman #61-73.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Starman. Volumen 6 (https://proyectodc.com/ficha.php?item=3528) (Planeta).
(https://i.ibb.co/fHnLndK/37-JSA-Golden-Age.jpg) (https://i.ibb.co/F5hZydj/38-Starman-Sins.jpg) (https://i.ibb.co/27TX3wQ/39-Starman-Guignol.jpg)
LEGIÓN DE SUPERHÉROES
27) LEGIÓN DE SUPERHÉROES: LA SAGA DE LA GRAN OSCURIDAD, de Paul Levitz y Keith Giffen.
Comprende: Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Clásicos DC: La Legión de Superhéroes nº 1 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=823) y Clásicos DC: La Legión de Superhéroes nº 2 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=211) (Planeta DeAgostini, 9.95 € cada uno).
28) LEGIÓN DE SUPERHÉROES: VIDA, MUERTE Y EL FIN DEL TIEMPO, de Paul Levitz y Keith Giffen.
Comprende: Legion of Superheroes vol. 3 #50.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente?. No disponible. Última edición: Clásicos DC: La Legión de Superhéroes nº 16 (https://www.whakoom.com/ediciones/3334/jlavengadores-cartone_288_pp) (Planeta DeAgostini, 10.95 €)
(https://i.ibb.co/jwhRJ7k/45-Saga-Gran-Oscuridad.jpg) (https://i.ibb.co/xgf1SRj/46-Legi-n-Vida.jpg)
TITANES
29) EL CONTRATO DE JUDAS, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.1 #39-41; Tales of the Teen Titans Vol.1 #42-44 y Annual #3.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Colección Novelas Gráficas #26. Nuevos Titanes: El Contrato de Judas (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-26-nuevos-titanes-3082.aspx) (ECC, 12,99 €).
30) ¿QUIÉN ES WONDER GIRL?, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.1 #38 y The New Titans Vol.1 #50-54.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Planeta, en la colección Clásicos DC.
31) EL TERROR DE TRIGON, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.2 #1-5.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Planeta, en la colección Clásicos DC.
(https://i.ibb.co/wyGNr0Z/34-Contrato-Judas.jpg) (https://i.ibb.co/DfMqV9K/35-Wonder-Girl.jpg) (https://i.ibb.co/TBWJC4Y/36-Trigon.jpg)
SUPERMAN
32) PARA EL HOMBRE QUE LO TIENE TODO, de Alan Moore y Dave Gibbons.
Comprende: Superman Annual # 11.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman. ¿Qué fue del Hombre del Mañana? Y otras historias (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-superman-alan-mooreque-fue-del-2745.aspx) (ECC, 14,95 €).
33) ¿QUÉ FUE DEL HOMBRE DEL MAÑANA?, de Alan Moore y Curt Swan.
Comprende: Superman #423 y Action Comics #583.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman. ¿Qué fue del Hombre del Mañana? Y otras historias (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-superman-alan-mooreque-fue-del-2745.aspx) (ECC, 14,95 €).
34) ALL-STAR SUPERMAN, de Grant Morrison y Frank Quitely.
Comprende: All Star Superman #1-12 USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En All-Star Superman (https://www.ecccomics.com/comic/allstar-superman-cuarta-edicion-4389.aspx) (ECC, 31,50 €).
35) SUPERMAN: EL HOMBRE DE ACERO, de John Byrne y Dick Giordano.
Comprende: Superman: The Man of Steel #1-6 USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman: El Hombre de Acero (Vol. 01 de 10) (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-superman-john-byrne-superman-el-2151.aspx) (ECC, 19,50 €).
36) SUPERMAN: LAS CUATRO ESTACIONES, de Jeph Loeb y Tim Sale.
Comprende: Superman for All Seasons #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman: Las cuatro estaciones (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-superman-jeph-loeb-y-tim-sale-1620.aspx) (ECC, 22,00 €).
37) SUPERMAN: IDENTIDAD SECRETA, de Kurt Busiek y Stuart Immonen.
Comprende: Superman: Secret Identity #1-4 USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman: Identidad Secreta (https://www.ecccomics.com/comic/superman-identidad-secreta-9224.aspx) (ECC, 22,50 €).
(https://i.ibb.co/rFy4HWh/8-Superman-para-el-hombre.jpg) (https://i.ibb.co/jHW6CwX/9-Superman-que-ocurrio.jpg) (https://i.ibb.co/pKMwkYN/10-Allstarsuperman.jpg) (https://i.ibb.co/HGTS1MC/11-Supermanmanofsteel.jpg) (https://i.ibb.co/JsqDKs9/12-Supermanallseasons.jpg) (https://i.ibb.co/zbGYCsj/13-Supermanidentidadsecreta.jpg)
WONDER WOMAN
38) WONDER WOMAN. LA MUJER MARAVILLA, de George Pérez.
Comprende: Wonder Woman #1-7.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas #34. Wonder Woman: Dioses y Mortales (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-34-wonder-woman-3458.aspx) (ECC, 12,99 €).
39) WONDER WOMAN, de Brian Azzarello y Cliff Chiang.
Comprende: Wonder Woman #0-35, Wonder Woman #23.2 y Secret Origins #6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Wonder Woman. Sangre (La saga completa) (https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-sangre-la-saga-completa-9137.aspx) (ECC, 60,00 €).
40) WONDER WOMAN. TIERRA UNO (VOL. 1), de Grant Morrison y Yanick Paquette.
Comprende: Wonder Woman: Earth one (vol. 01).
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Wonder Woman. Tierra uno (Vol. 01) (https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-tierra-uno-vol-01-2619.aspx) (ECC, 15,95 €).
(https://i.ibb.co/4Kg4HZt/14-WW-P-rez.jpg) (https://i.ibb.co/1rL9f0y/15-WW-Azzarello.jpg) (https://i.ibb.co/SN68MKV/16-WW-Tierra-Uno.jpg)
CAJÓN DESASTRE
41) CRISIS EN TIERRAS INFINITAS, de Marv Wolfman y George Pérez.
Comprende: Crisis in Infinite Earths #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Crisis en tierras infinitas (https://www.ecccomics.com/comic/crisis-en-tierras-infinitas-quinta-edicion-6622.aspx) (ECC, 36,00 €).
42) WATCHMEN, de Alan Moore y Dave Gibbons.
Comprende: Watchmen #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Watchmen (rústica) (https://www.ecccomics.com/comic/watchmen-rustica-11-edicion-7993.aspx) (ECC, 30,00 €).
43) JLA: LA NUEVA FRONTERA, de Darwyn Cooke.
Comprende: DC: The New Frontier #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En JLA: La Nueva Frontera (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/jla-la-nueva-frontera-biblioteca-dc-black-label-7429.aspx) (ECC, 48,00 €).
44) KINGDOM COME, de Mark Waid y Alex Ross.
Comprende: Kingdom Come #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Kingdom Come (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/kingdom-come-biblioteca-dc-black-label-segunda-9002.aspx) (ECC, 27,00 €).
45) EL CUARTO MUNDO, de Jack Kirby.
Comprende: Superman's Pal Jimmy Olsen #133-139, The Forever People #1-3, etc.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Estuche El Cuarto Mundo de Jack Kirby (DC Icons) (https://www.ecccomics.com/comic/estuche-el-cuarto-mundo-de-jack-kirby-dc-icons-7345.aspx) (ECC, 148 €).
46) AQUAMAN: LAS CRÓNICAS DE ATLANTIS, de Peter David y Esteban Maroto.
Comprende: The Atlantis Chronicles #1-7.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Aquaman: Las crónicas de Atlantis (https://www.ecccomics.com/comic/aquaman-las-cronicas-de-atlantis-4017.aspx) (ECC, 32,50 €).
47) HAWKWORLD, de Timothy Truman.
Comprende: Hawkworld #1-3.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Hawkworld (http://proyectodc.com/ficha.php?item=103) (Planeta DeAgostini, 11,95 €).
48) THE QUESTION, de Dennis O’Neil y Denys Cowan.
Comprende: The Question #1-36.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Clásicos DC: The Question Nº 01 / 11 (http://proyectodc.com/serie.php?item=1759#) (Planeta DeAgostini, 11 volúmenes, 7,5 € cada uno).
49) CAMELOT 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland.
Comprende: Camelot 3000 # 1- 12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Camelot 3000 (https://www.ecccomics.com/comic/camelot-3000-1647.aspx) (ECC, 30,50 €).
50) RONIN, de Frank Miller.
Comprende: Ronin #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Ronin (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/ronin-biblioteca-dc-black-label-5867.aspx) (ECC, 30,50 €).
51) MR. MILAGRO, de Tom King y Mitch Gerads.
Comprende: Mister Miracle #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Mr. Milagro (https://www.ecccomics.com/comic/mr-milagro-6601.aspx) (ECC, 35 €).
52) ESCUADRÓN SUICIDA: PRUEBA DE FUEGO, de John Ostrander y Luke McDonnell.
Comprende: Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Escuadrón Suicida de John Ostrander Vol. 01 de 6: Prueba de Fuego (https://www.ecccomics.com/comic/escuadron-suicida-de-john-ostrander-vol-01-de-6-4031.aspx) (ECC, 23,00 €).
(https://i.ibb.co/BPsxKpy/40-Crisis-Tierras.jpg) (https://i.ibb.co/JdqjqCT/41-Watchmen.png) (https://i.ibb.co/JCBd0bL/42-Nuevafrontera.jpg) (https://i.ibb.co/bP0jhr1/43-Kingdom.jpg) (https://i.ibb.co/f4GhKXQ/47-Cuarto-Mundo.jpg) (https://i.ibb.co/Y8cTkZS/29-Atlantis.jpg)
(https://i.ibb.co/VpZQ8RN/Hawkworld.jpg) (https://i.ibb.co/mcB7C4N/48-The-Question.jpg) (https://i.ibb.co/pJDjWZr/49-Camelot.jpg) (https://i.ibb.co/fH9dTP4/50-Ronin.jpg) (https://i.ibb.co/Z8CQMGx/51-Mr-Milagro.jpg) (https://i.ibb.co/C9hyT88/52-Escuadron-Suicida.jpg)
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El problema que yo le veo a Vértigo es que fácilmente se puede comer media biblioteca. Mi propuesta:
1) Sólo votar comics de DC.
2) Vértigo aparte, o como anexo
3) Dejar las series que empezaron en otras editoriales para una futura Biblioteca de Otras editoriales americanas.
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Es difícil este tema. Pero para mi Animal Man, Hellblazer o la Doom Patrol claro que deberían entrar dentro de esta lista de DC.
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El problema que yo le veo a Vértigo es que fácilmente se puede comer media biblioteca. Mi propuesta:
1) Sólo votar comics de DC.
2) Vértigo aparte, o como anexo
3) Dejar las series que empezaron en otras editoriales para una futura Biblioteca de Otras editoriales americanas.
Yo haría lo mismo. :thumbup:
Pero claro, como dice Gatsu, hay cómics metidos dentro de Vertigo que son más DC que otra cosa... eso pasa por supuesto con La Cosa del Pantano, Hellblazer, Orquidea Negra, Patrulla Condenada, Kid Eternity, Shade, el Hombre Cambiante... y claro está Sandman.
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Con Wildstorm dudo.
DC adquirió Wildstorm a finales de 1998, y las compra fue efectiva en enero de 1999 y el primer número de Planetary es de febrero de 1999 y Promethea de junio de 1999.
Eso las harían series de DC aunque inicialmente no fueran a ser suyas.
Astro City si que las dejaría fuera por ser una obra de autor que se edita donde quiera que el autor esté, pero tanto vértigo como Wildstorm son sellos de DC y sus series y personajes pertenecen a DC y no pueden publicarse en otra editorial excepto si venden sus derechos.
Otra cosa es hace una votación del universo DC tradicional y otra de subsellos juntos. Pero es que entonces probablemente la interesante sea está última.
Y sería un poco hacer trampas, porque ya serían las 100 mejores obras de DC y no 50.
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Yo creo que Vertigo sí debe entrar. Son cómics DC, y si se es más flexible con acumular arcos que en el hilo de Marvel (pienso en Sandman o Fábulas) puede quedar una biblioteca con muchísimo Vertigo, pero con DC teniendo parte del pastel.
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Una cosa es que es lo correcto, pero lo que yo haría es no meter nada de Wildstorm, ni Astro City, ni Promethea.
Pero todos los grupos o personajes que todos tenemos en mente (los que ha mencionado Kaulso, también Lucifer) y se relacionan con el universo DC que conocemos para mi deben entrar.
Va a costar decidir ya desde el inicio :birra:
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Yo pondría Vértigo como anexo, y todo lo de Wildstorm (solo veo que puedan entrar cosas como Planetary o Authority) también aparte, en franquicias o algo.
De primeras, solo votaría lo que sea estrictamente DC superheróico.
Sobre Cosa del Pantano, Hellblazer, Animal Man, Doom Patrol... pues es más complicado porque empezaron con DC y además están imbricadas en él.
Creo que todas estas las metería, y dejaría SIN METER Sandman porque es absolutamente tangencial al UDC tradicional. Para mí es la frontera entre las nombradas y cosas como Predicador o 100 Balas, no es ni una cosa ni la otra.
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En mi opinión, sí se pretende hacer un hilo similar al de Marvel, deberíamos ceñirnos al Universo DC. Pero si queremos hacer un hilo de clásicos de la editorial, debería tener cabida todo lo editado por DC.
Yo creo que la idea de Malkav es hacer un hilo de clásicos llamémoslo súper heroico. Podríamos pues, cambiar el título del hilo y añadir un "universo":
Hacia una biblioteca de clásicos fundamentales: Universo DC
Ya habrá tiempo de hacer un tercer hilo con, yo que sé, "Clásicos del cómic americano" o como queramos llamarlo.
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Sobre Cosa del Pantano, Hellblazer, Animal Man, Doom Patrol... pues es más complicado porque empezaron con DC y además están imbricadas en él.
Creo que todas estas las metería, y dejaría SIN METER Sandman porque es absolutamente tangencial al UDC tradicional. Para mí es la frontera entre las nombradas y cosas como Predicador o 100 Balas, no es ni una cosa ni la otra.
Pero es que Sandman también está intrincada en el Universo DC, no me parece tan tangencial... lo es más a mi parecer Hellblazer porque desde que empieza su serie ya está tan apartado de lo que pasa en la editorial que es su "propio mundo" siendo el único nexo La Cosa del Pantano...
El quid real es si meter las dos obras que salieron con el sello DC pero que no están en Vertigo: Camelot 3000... y Watchmen.
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¿V de Vendetta donde la consideramos?
Si en Marvel entra Miracleman que se empezó a publicar en Warrior, V que también empezó en la misma cabecera, ¿Entraría en DC?
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¿V de Vendetta donde la consideramos?
Si en Marvel entra Miracleman que se empezó a publicar en Warrior, V que también empezó en la misma cabecera, ¿Entraría en DC?
La otra que faltaba cierto. :torta:
Tiene más "importancia" en meterse en DC debido a que la obra se finalizó en la editorial...
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Me apunto para curiosear!
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Joder, Camelot 3000 y Watchmen. Se me habían olvidado.
Pues, visto lo visto, yo dejaba todo esto fuera de m omento, y luego ya veremos, porque da para ponerlo aparte, pero de largo, y si no va a complicar mucho la lista DC "estándar".
Claro, que se supone que ahora Watchmen está en continuidad DC. :lol:
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Un criterio podría ser, ¿si vendieran la franquicia a Marvel/Image/..., podría publicarse?
En el caso de de Sandman sería complicado, entre que sale la JLA al principio y otros Sandman previos a lo largo de la obra, Constantine y alguno que otro más, los derechos serían un horror.
En el caso de Promethea o Planetary, no habría problema alguno.
Pero vamos, que si ya es complicado elegir qué entra o no, nos espera un hilo interesante. :lol:
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Bueno Malkav algo hay que hacer :smilegrin:
O decides tú ya que es tu hilo, o creas una encuesta o no se me ocurre otra cosa.
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Se decida lo que se decida, siendo DC, deberían ser las 52 mejores series. :contrato:
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Llego tarde!! Yo metería DC y Vértigo. Wildstorm y todo lo que vino después lo dejaría para una biblioteca de otras editoriales americanas. Si que lo compró DC, pero realmente no tiene nada que ver con su universo. En cambio DC y Vértigo sí que están muy ligados.
Recordad que también está Valiant, ABC, todo lo que engloba Image...
:birra:
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Madre mía, con lo fácil que fue echar a andar el hilo de Marvel. Sí que da complicación la Distinguida Competencia de los cojones :lol:
Yo no voy a imponer nada, faltaría más. No es "mi hilo", yo simplemente soy el maestro de ceremonias :angel:
Teniendo como referente la Biblioteca Marvel, tengamos en cuenta que allí SÍ incluimos:
- Títulos no superheroicos, como La tumba de Drácula o Conan.
- Títulos no publicados originalmente en Marvel, pero de los cuales la editorial tenía los derechos, como Miracleman.
En DC es más complicado porque son muchísimos los títulos de otros sellos incluidos bajo el paraguas de la editorial y, como bien decís, existe el riesgo de que acaparen demasiado espacio en la biblioteca. Pero no me gustaría en absoluto que limitemos la Biblioteca DC al cómic superheroico, porque no sería representativo.
Lo que no veo de ningún modo es dejar Vertigo fuera, porque no es un compartimento estanco. Ya sabéis que títulos como Hellblazer o Sandman empezaron como cómics de DC y, cuando Karen Berger abrió el sello Vertigo, metieron allí estos títulos que ya iban por la mitad de su recorrido. Otros casos, como La cosa del pantano de Moore, Animal Man de Morrison o V de Vendetta se incluyeron en Vertigo a posteriori, mucho tiempo después de estar terminadas y de forma artificial, conque ¿qué haríamos con ellos? ¿Los meteríamos en la Biblioteca DC o en la Biblioteca Vertigo?
Quizá lo más conveniente sea hacer una Biblioteca DC (ya veremos cuántos títulos nos va pidiendo el cuerpo; con Marvel la idea inicial era unos 30 títulos y acabaron siendo 50. Lo podemos ver sobre la marcha) y, de forma complementaria, incluir la Biblioteca Vertigo dentro de la de DC, pero dedicándole un espacio aparte, para que no se lo "robe" a Batman y cía. Digamos, por ejemplo, que podemos hacer una Biblioteca DC/Vertigo de 50 + 25 títulos. O 52 + 25, que es capicúa y así Querubo se queda contento :P
Con WildStorm o ABC tengo más dudas, por dos motivos:
- Aunque actualmente pertenecen a DC, estos sellos en su origen fueron independientes. No nacieron dentro del Universo DC, como sí ocurrió con Vertigo, sino que fueron comprados por DC a posteriori.
- Los cómics de estos sellos fueron incluidos en el universo DC debido a razones comerciales, no artísticas. Es decir, Vertigo se creó como división aparte por la necesidad de definir claramente una línea de cómics enfocada al público adulto, y esto determinó el perfil de los cómics que podían pertenecer a Vertigo (más oscuros, con menos censura, etc). En cambio, la única razón por la que hoy existe un sello llamado WildStorm dentro de DC es porque un ejecutivo que quería explotarlo comercialmente compró los derechos.
Por otra parte, si luego vamos a hacer una "Biblioteca de otras editoriales americanas", yo no metería solo cómic independiente (tipo Charles Burns o Daniel Clowes), sino que vería bien incluir lo publicado en Image, WildStorm, ABC, etc. Pero igual eso implica mezclar churras con merinas. No sé. Qué lío :lol:
Se me ocurre otra solución, que podría ser incluir una cabecera (junto a Batman, Superman, etc.) que sea "Subsidiarias de DC" o "Franquicias de DC" o similar, dejando a Vertigo al margen, donde incluyamos los Planetary y Promethea de turno. Por proponer.
En resumen (y perdón por la parrafada :lol:), yo haría algo así:
BIBLIOTECA DE CLÁSICOS FUNDAMENTALES DC (a priori, unos 50 títulos)
Batman
- El regreso del caballero oscuro.
- La broma asesina.
Etc.
Superman
¿Qué le pasó al hombre del mañana?
All Star Superman
Etc.
Más cabeceras de supers (por separado: Green Lantern, WW, etc.)
...
Obras independientes
- Watchmen
- V de Vendetta
Etc.
Franquicias DC --> esta es la que me genera más dudas sobre si deberíamos incluirlas ahora o esperar a una Biblioteca de otras editoriales americanas
- Planetary
- Top Ten
Etc.
BIBLIOTECA DE CLÁSICOS FUNDAMENTALES DC: VERTIGO (a priori, unos 25 títulos)
- Sandman: Vidas breves.
- Hellblazer: Hábitos peligrosos.
Etc.
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Para mi ya nos estamos complicando demasiado y creo que es más fácil. O igual es solo lo que yo pienso.
Pero yo veo fácil que series de vertigo entrarían en el universo DC y cuales no (siempre mi opinión):
Swampy: sí
Animal Man: sí
Constantine: sí
V de vendetta: no
Watchmen: da igual si entra o no, no hace falta votarla. :lol:
Scalped o Predicador: tenemos claro que eso no. (son un ejemplo de serie vertigo que para mí está claro que no)
Wildstorm: no
Yo pensaba que más o menos todos pensábamos lo mismo y la duda podría estar en uno o dos solo.
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Para mí Vertigo es un bloque. O entra o se queda fuera. Pero no dejaría la mitad de títulos al margen, porque entonces nunca entrarán en ninguna otra biblioteca.
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Para mí Vertigo es un bloque. O entra o se queda fuera. Pero no dejaría la mitad de títulos al margen, porque entonces nunca entrarán en ninguna otra biblioteca.
Ya, pero es que el problema son las series que "se consideran de Vertigo pero han pasado a DC día si y día no". El caso más clamoroso es la Cosa del Patano el cual creo sin duda que no debería meterse en Vertigo, sino en DC misma porque hay que meter cosas como la etapa de Wein & Wrightson que es 100% DC.
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Para mí Vertigo es un bloque. O entra o se queda fuera. Pero no dejaría la mitad de títulos al margen, porque entonces nunca entrarán en ninguna otra biblioteca.
Por eso decía antes que en algún momento tienes que decidir que hacer.
Para mi hay series Vertigo claramente dentro del Universo dc (solo hay que darse una vuelta por el evento Crisis en Tierras Infinitas y ver todos los súpers que salen) y otras que van totalmente independientes. Como si Bone tuviera sello Vertigo, pero no es universo dc.
Ahora ya tú decides :thumbup:
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Para mí Vertigo es un bloque. O entra o se queda fuera. Pero no dejaría la mitad de títulos al margen, porque entonces nunca entrarán en ninguna otra biblioteca.
Ya, pero es que el problema son las series que "se consideran de Vertigo pero han pasado a DC día si y día no". El caso más clamoroso es la Cosa del Patano el cual creo sin duda que no debería meterse en Vertigo, sino en DC misma porque hay que meter cosas como la etapa de Wein & Wrightson que es 100% DC.
Pues esa etapa de Wein & Wrightson se puede meter en "Obras independientes", y la de etapa de Alan Moore (no necesariamente entera: podemos separar Gótico americano, Lección de anatomía, etc.) en la categoría de Vertigo :)
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Para mí Vertigo es un bloque. O entra o se queda fuera. Pero no dejaría la mitad de títulos al margen, porque entonces nunca entrarán en ninguna otra biblioteca.
Ya, pero es que el problema son las series que "se consideran de Vertigo pero han pasado a DC día si y día no". El caso más clamoroso es la Cosa del Patano el cual creo sin duda que no debería meterse en Vertigo, sino en DC misma porque hay que meter cosas como la etapa de Wein & Wrightson que es 100% DC.
Pues esa etapa de Wein & Wrightson se puede meter en "Obras independientes", y la de etapa de Alan Moore (no necesariamente entera: podemos separar Gótico americano, Lección de anatomía, etc.) en la categoría de Vertigo :)
Pero a ver, es que la Cosa del Patano de Moore es de esas que no tocó el sello Vertigo en su andadura en ningún momento... ¿si no también metemos en Vertigo V de Vendetta porque se le metió luego en el sello? Puff... es que es un lío. :alivio:
Y de "obra independiente" nada, es DC superheróica a mi gusto, se debería meter en el saco de GL, Flash, WW...
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Para mí Vertigo es un bloque. O entra o se queda fuera. Pero no dejaría la mitad de títulos al margen, porque entonces nunca entrarán en ninguna otra biblioteca.
Por eso decía antes que en algún momento tienes que decidir que hacer.
Para mi hay series Vertigo claramente dentro del Universo dc (solo hay que darse una vuelta por el evento Crisis en Tierras Infinitas y ver todos los súpers que salen) y otras que van totalmente independientes. Como si Bone tuviera sello Vertigo, pero no es universo dc.
Ahora ya tú decides :thumbup:
Yo es que no veo utilidad a la etiqueta "Universo DC" para hacer la Biblioteca. Es decir, el criterio es que haya sido publicado por la editorial DC, no que sus personajes reconocibles tengan que aparecer en todos los cómics del listado.
Igual que metimos Conan en la Biblioteca Marvel, por ejemplo, estando ese cómic al margen del Universo Marvel.
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Para mí Vertigo es un bloque. O entra o se queda fuera. Pero no dejaría la mitad de títulos al margen, porque entonces nunca entrarán en ninguna otra biblioteca.
Por eso decía antes que en algún momento tienes que decidir que hacer.
Para mi hay series Vertigo claramente dentro del Universo dc (solo hay que darse una vuelta por el evento Crisis en Tierras Infinitas y ver todos los súpers que salen) y otras que van totalmente independientes. Como si Bone tuviera sello Vertigo, pero no es universo dc.
Ahora ya tú decides :thumbup:
Yo es que no veo utilidad a la etiqueta "Universo DC" para hacer la Biblioteca. Es decir, el criterio es que haya sido publicado por la editorial DC, no que sus personajes reconocibles tengan que aparecer en todos los cómics del listado.
Igual que metimos Conan en la Biblioteca Marvel, por ejemplo, estando ese cómic al margen del Universo Marvel.
Pues por mi todo dentro. Porque no le veo sentido quitar Animal Man o La Cosa del Pantano a la biblioteca DC siendo de los títulos más importantes por estar luego en el sello vertigo.
En Marvel no distinguimos el sello MAX o Marvel Knights.
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Para mí Vertigo es un bloque. O entra o se queda fuera. Pero no dejaría la mitad de títulos al margen, porque entonces nunca entrarán en ninguna otra biblioteca.
Por eso decía antes que en algún momento tienes que decidir que hacer.
Para mi hay series Vertigo claramente dentro del Universo dc (solo hay que darse una vuelta por el evento Crisis en Tierras Infinitas y ver todos los súpers que salen) y otras que van totalmente independientes. Como si Bone tuviera sello Vertigo, pero no es universo dc.
Ahora ya tú decides :thumbup:
Yo es que no veo utilidad a la etiqueta "Universo DC" para hacer la Biblioteca. Es decir, el criterio es que haya sido publicado por la editorial DC, no que sus personajes reconocibles tengan que aparecer en todos los cómics del listado.
Igual que metimos Conan en la Biblioteca Marvel, por ejemplo, estando ese cómic al margen del Universo Marvel.
Pues por mi todo dentro. Porque no le veo sentido quitar Animal Man o La Cosa del Pantano a la biblioteca DC siendo de los títulos más importantes por estar luego en el sello vertigo.
En Marvel no distinguimos el sello MAX o Marvel Knights.
Pero es que esos dos sellos realmente no son lo mismo que Vertigo... realmente solo era para etiquetar los cómics más "adultos" de Marvel. Más comparable si eran los sellos de Epic y Icon. :contrato:
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Pero porque poco a poco se fueron desligando. Pero los inicios (hellblazer, Pantano, Sandman, la Patrulla Condenada) eran coger personajes o grupos de DC y hacer cómics con temáticas más adultas, no?
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Pero porque poco a poco se fueron desligando. Pero los inicios (hellblazer, Pantano, Sandman, la Patrulla Condenada) eran coger personajes o grupos de DC y hacer cómics con temáticas más adultas, no?
Si, pero cuando se creó el sello en sí con obras tan diferentes como el Enigma de Milligan ya es que estaban apostando por dar historias diferentes ya al margen de todo. Marvel Knights y MAX nunca llegaron a eso porque fue solo una manera de la Marvel de principios del 2000 de sacar cosas más "violentas", pero en cambio si es más parecido a lo que hacían en Epic... si de hecho el Moonshadow de DeMatteis se hizo en Marvel y se reeditó en DC en el sello Vertigo, tu me dirás . :lol:
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Igual que metimos Conan en la Biblioteca Marvel, por ejemplo, estando ese cómic al margen del Universo Marvel.
Es que no lo está :disimulo:
Conan fue el pasado oficial de Marvel, habiendo multitud de elementos que sobrevivieron la Era Hyboria llegando hasta nuestros días, desde el Darkhold que no es otro que el libro de Skelos, la Corona Serpiente o enemigos como Set o Kulan Gath...por no mencionar la propia Atlantis con Namor a la cabeza, cuyo origen engarza directamente con la Era Hyboria. De hecho, toda la saga de anuales de Atlantis Ataca se basa un poco en las historias de Conan. El propio origen de los vampiros en el UM también tira de ahí. ¡O los hombres lobo! En general todos esos monstruitos vienen de los tiempos atlanteanos, del Rey Kull :angel:
Pero que conste que te entiendo :lol:
Como queráis , no me parece mal tenerlo todo junto, pero que sepamos todos que o bien Vértigo se va a comer una grandísima parte de la tostada en la lista, o se amplía a más de 50...
Por otro lado, ¿cómo se va a incluir las series Vértigo largas, tipo Predicador o 100 Balas? ¿Por arcos argumentales? En algunas ese concepto tiene poco sentido...
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Por otro lado, ¿cómo se va a incluir las series Vértigo largas, tipo Predicador o 100 Balas? ¿Por arcos argumentales? En algunas ese concepto tiene poco sentido...
Fíjate, esas dos en concreto creo que son de las "fáciles" de poder destacar un solo arco... :lol:
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Por otro lado, ¿cómo se va a incluir las series Vértigo largas, tipo Predicador o 100 Balas? ¿Por arcos argumentales? En algunas ese concepto tiene poco sentido...
Fíjate, esas dos en concreto creo que son de las "fáciles" de poder destacar un solo arco... :lol:
(https://media.tumblr.com/tumblr_left25CWUw1qf8yek.gif)
:lol: :lol: :lol: :lol:
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Entonces Hellboy lo metemos en Legend o Dark Horse...
Yo creo que debería ser personajes creados en DC. O lo que es lo mismo DC y Vértigo junto. Lo demás para otra biblioteca. Da igual que Predicador no interactúe con otros personajes de DC, está dentro de Vértigo, que es de DC.
:birra:
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Yo dejaría Vértigo aparte y lo centraría en el universo superheróico DC. De vértigo se puede hacer otra.
Creo que lo imprescindible de este universo ayudará mucho a los que no conocen mucho mas allá de los típicos que siempre salen a colación.
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Entonces Hellboy lo metemos en Legend o Dark Horse...
Pero es que Legend fue un sello de Dark Horse que no duró nada y encima solo era para destacar a los autores... vamos, duró como 4 años o así... :lol:
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Yo separaría DC de Vertigo
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Entonces Hellboy lo metemos en Legend o Dark Horse...
Pero es que Legend fue un sello de Dark Horse que no duró nada y encima solo era para destacar a los autores... vamos, duró como 4 años o así... :lol:
Pues a eso me refería. Si tenemos que meter a cada personaje en la editorial en la que apareció por primera vez, nos van a salir muchas bibliotecas :lol: :lol: :lol:
Y en Image separamos Wildstorm, Top Cow, Todo McFarlane...
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Entonces Hellboy lo metemos en Legend o Dark Horse...
Pero es que Legend fue un sello de Dark Horse que no duró nada y encima solo era para destacar a los autores... vamos, duró como 4 años o así... :lol:
Pues a eso me refería. Si tenemos que meter a cada personaje en la editorial en la que apareció por primera vez, nos van a salir muchas bibliotecas :lol: :lol: :lol:
Y en Image separamos Wildstorm, Top Cow, Todo McFarlane...
Pero es que en el caso de Dark Horse es diferente a las casas de Image, Legend metió cosas de series que ya habían empezado de manera normal y que siguieron después de terminarse el sello... es de los casos que es más anecdótico que otra cosa. :chalao:
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Entonces Hellboy lo metemos en Legend o Dark Horse...
Pero es que Legend fue un sello de Dark Horse que no duró nada y encima solo era para destacar a los autores... vamos, duró como 4 años o así... :lol:
Pues a eso me refería. Si tenemos que meter a cada personaje en la editorial en la que apareció por primera vez, nos van a salir muchas bibliotecas :lol: :lol: :lol:
Y en Image separamos Wildstorm, Top Cow, Todo McFarlane...
Pero es que en el caso de Dark Horse es diferente a las casas de Image, Legend metió cosas de series que ya habían empezado de manera normal y que siguieron después de terminarse el sello... es de los casos que es más anecdótico que otra cosa. :chalao:
Si, entiendo que el caso de Legend es más anecdótico. Por eso mismo lo he puesto. Cuál es criterio? Cómo se editó? A qué universo pertenece? Si se editó en un sello dentro de una editorial? Ponernos a debatir si Vértigo es DC o no...
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Entonces Hellboy lo metemos en Legend o Dark Horse...
Pero es que Legend fue un sello de Dark Horse que no duró nada y encima solo era para destacar a los autores... vamos, duró como 4 años o así... :lol:
Pues a eso me refería. Si tenemos que meter a cada personaje en la editorial en la que apareció por primera vez, nos van a salir muchas bibliotecas :lol: :lol: :lol:
Y en Image separamos Wildstorm, Top Cow, Todo McFarlane...
Pero es que en el caso de Dark Horse es diferente a las casas de Image, Legend metió cosas de series que ya habían empezado de manera normal y que siguieron después de terminarse el sello... es de los casos que es más anecdótico que otra cosa. :chalao:
Si, entiendo que el caso de Legend es más anecdótico. Por eso mismo lo he puesto. Cuál es criterio? Cómo se editó? A qué universo pertenece? Si se editó en un sello dentro de una editorial? Ponernos a debatir si Vértigo es DC o no...
A ver, ese el problema principal con el maldito sello Vertigo... que encima ahora no existe. :torta:
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Pero a ver, es que la Cosa del Patano de Moore es de esas que no tocó el sello Vertigo en su andadura en ningún momento... ¿si no también metemos en Vertigo V de Vendetta porque se le metió luego en el sello? Puff... es que es un lío. :alivio:
Y de "obra independiente" nada, es DC superheróica a mi gusto, se debería meter en el saco de GL, Flash, WW...
Sí, yo metería La cosa de Moore y V de Vendetta en la categoría Vertigo. Pese a que somos todos conscientes de que se metieron en el sello a posteriori. Básicamente, porque es un criterio que no presenta problemas de filtrado: "Si alguna vez se ha publicado bajo el sello Vertigo, lo metemos en ese cajón a la hora de votar". De lo contrario, si empezamos a cribar dentro de Vertigo, va a haber muchos casos dudosos en los que difícilmente nos pondremos todos de acuerdo. ¿Hellblazer debe entrar, teniendo en cuenta que empezó en el Universo DC, aunque su única conexión con el mismo sea Swampy? ¿Y Sandman, en cuyos números aparecen Constantine, miembros de la JLA, etc.? Y no sé vosotros, pero en mi caso hacer una votación de Vertigo y dejar fuera estas dos cabeceras, me haría sentir un vil traidor :lol:
Respecto a lo de meter la etapa de Wein & Wrightson en "Obras independientes", lo decía porque podemos usar esa categoría un poco como cajón desastre. No es excluyente que una obra sea superheroica y la metamos en independientes (por ejemplo, Watchmen también entraría ahí). Pero vaya, que son detalles menores y es cuestión de proponer alternativas. Si queréis hacer una categoría solo para La cosa del pantano, pues genial :thumbup:
Es que no lo está :disimulo:
Conan fue el pasado oficial de Marvel, habiendo multitud de elementos que sobrevivieron la Era Hyboria llegando hasta nuestros días, desde el Darkhold que no es otro que el libro de Skelos, la Corona Serpiente o enemigos como Set o Kulan Gath...por no mencionar la propia Atlantis con Namor a la cabeza, cuyo origen engarza directamente con la Era Hyboria. De hecho, toda la saga de anuales de Atlantis Ataca se basa un poco en las historias de Conan. El propio origen de los vampiros en el UM también tira de ahí. ¡O los hombres lobo! En general todos esos monstruitos vienen de los tiempos atlanteanos, del Rey Kull :angel:
Pero que conste que te entiendo :lol:
IS QUI NI LI ISTÍ
(https://media1.tenor.com/images/55d8a391c6e1a3949f951cb665ea810d/tenor.gif?itemid=12730628)
:lol: :lol: :lol:
Pues no tenía ni idea de que Conan fue el pasado oficial de Marvel. Bueno, yo no tengo ni idea de nada en general, pero de esto menos :lol:
Pero eso, que me entendéis. También La tumba de Drácula está unida al Universo Marvel a través de los X-Men o Dr. Strange, pero todos lo consideramos en gran medida una serie isla dentro de Marvel, muy diferente a su universo superheroico habitual.
Como queráis , no me parece mal tenerlo todo junto, pero que sepamos todos que o bien Vértigo se va a comer una grandísima parte de la tostada en la lista, o se amplía a más de 50...
A ver, yo creo que Vertigo es lo único que debe ser tratado de forma particular. Porque sí, es un sello de DC y nadie puede negar que existe dentro de él, con evidentes conexiones a personajes DC en determinadas series, pero es obvio que, frente a otros sellos menores de esta o de cualquier otra editorial, Vertigo fue especial, pues acabó adquiriendo tal relevancia y prestigio en el mundo del cómic (renovando el panorama de los 90 y alumbrando algunos de los mejores títulos de la historia del medio) que debe ser considerada con toda la atención y rigor posibles. Por eso yo propongo someterla a votación también en este hilo, pero dedicándole un espacio propio. 25 títulos podría estar bien.
Por otro lado, ¿cómo se va a incluir las series Vértigo largas, tipo Predicador o 100 Balas? ¿Por arcos argumentales? En algunas ese concepto tiene poco sentido...
Por arcos y por números sueltos, sí. No es difícil. Es que si hacemos una Biblioteca Vertigo con títulos generales, ¿dónde está la sorpresa? Todos sabríamos de antemano el resultado: Sandman, Predicador, Y: el último hombre, Scalped... No daría ningún juego.
La gracia está en decidir qué arcos y números sueltos deben entrar de cada serie :angel:
Yo creo que debería ser personajes creados en DC. O lo que es lo mismo DC y Vértigo junto. Lo demás para otra biblioteca. Da igual que Predicador no interactúe con otros personajes de DC, está dentro de Vértigo, que es de DC.
:birra:
I feel the same way, bro :birra:
A ver, ese el problema principal con el maldito sello Vertigo... que encima ahora no existe. :torta:
Pero eso es lo de menos. La impronta que ha dejado el sello Vertigo es tan inmensa que seguirá acaparando el foco de atención siempre que salgan a colación "los mejores cómics de DC/americanos/la historia". A la vista está que aquí no paramos de hablar de Vertigo, pero nadie ha mentado aún Black Label la bicha :lol:
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La gracia en Marvel también era que recomendabas un arco de los 4F o Los Vengadores y podías seguir a otra cosa.
Ahora a ver como recomiendas un arco de Sandman y luego saltas a otra serie de la biblioteca de indispensables :borracho:
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La gracia en Marvel también era que recomendabas un arco de los 4F o Los Vengadores y podías seguir a otra cosa.
Ahora a ver como recomiendas un arco de Sandman y luego saltas a otra serie de la biblioteca de indispensables :borracho:
Muchos números de Sandman se pueden leer sueltos. Se me ocurren por ejemplo Un sueño de mil gatos, Ramadán o El sonido de sus alas. Que si te has leído lo que va antes mejor, claro, pero eso también pasaba con las series Marvel. Y si empiezas por ahí, se pueden entender perfectamente.
Es más, tengo un amigo que empezó Sandman por Vidas Breves (pilló el TPB en un salón del cómic), continuó la serie hasta el final y quedó encantado. Y luego ya con el tiempo se la leyó ordenada. De toda la vida se ha empezado a leer por donde uno ha podido :lol:
Y ojo, que en la Biblioteca Marvel también hubo series imposibles de dividir en arcos, y lo solucionamos como pudimos. Véanse los casos de La tumba de Drácula o Conan el Bárbaro, en los que recomendamos la mitad de la serie (en el primer caso) o una larguísima etapa completa (en el segundo).
En fin, que ya iremos viendo, dudo que haya problema :birra:
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Si ya es por poner pegas y pinchar un rato. Convencido no voy a estar ya de aquí en adelante :birra:
La cuestión es cuando se empieza para ir siguiendo vuestros comentarios.
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IS QUI NI LI ISTÍ
Con esto ya me vale para seguir el hilo :lol: (aunque el comentario se merecía el zasca tan fino }:))
Y yo soy partidario de dividir, así entran más tebeos en los recomendados, jejejeje
Pero por favor, creo que ha sido Querubo quien ha propuesto 52 títulos en vez de 50. Hay que hacer esa salvedad sí o sí. Si no es como si Los 40 Principales fueran sólo 38 canciones.
Y cuanto antes empecemos, antes terminamos. ¡Al ataaqueerl!
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Yo metería Animal Man y La Cosa del Pantano. Hellblazer con dudas, y ya. Pero Animal Man y La Cosa del Pantano sí porque han estado muy presentes.
Y me centraría en lo superheroico.
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Un criterio podría ser, ¿si vendieran la franquicia a Marvel/Image/..., podría publicarse?
En el caso de de Sandman sería complicado, entre que sale la JLA al principio y otros Sandman previos a lo largo de la obra, Constantine y alguno que otro más, los derechos serían un horror.
En el caso de Promethea o Planetary, no habría problema alguno.
Pero vamos, que si ya es complicado elegir qué entra o no, nos espera un hilo interesante. :lol:
es que aunque seamos un foro Marvel hay que reconocer que DC tiene más obras maestras que Marvel
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Un criterio podría ser, ¿si vendieran la franquicia a Marvel/Image/..., podría publicarse?
En el caso de de Sandman sería complicado, entre que sale la JLA al principio y otros Sandman previos a lo largo de la obra, Constantine y alguno que otro más, los derechos serían un horror.
En el caso de Promethea o Planetary, no habría problema alguno.
Pero vamos, que si ya es complicado elegir qué entra o no, nos espera un hilo interesante. :lol:
es que aunque seamos un foro Marvel hay que reconocer que DC tiene más obras maestras que Marvel
(Uy, lo que ha dicho...)
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Perdonad que haya estado un poco ausente, han sido días muy ajetreados. Pero, ahora que vienen las navidades, a ver si retomamos esto por donde lo habíamos dejado. :birra:
Como no nos poníamos de acuerdo sobre el formato de la Biblioteca, creo que lo ideal es que os pase una encuesta rápida. Copiáis, pegáis y añadís vuestro voto junto a la opción elegida (sumando un punto a los votos del mensaje anterior):
REGLAS GENERALES PARA CONSTRUIR LA BIBLIOTECA DC
1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes.
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC.
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC.
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen.
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción.
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman.
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas).
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore.
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City.
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC.
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos.
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel.
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo.
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo.
Dejo unos días para que votéis y empezamos a darle caña a las votaciones. ¡A participar! :birra:
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Vamos allá:
REGLAS GENERALES PARA CONSTRUIR LA BIBLIOTECA DC
1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes. 1
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC.
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC. 1
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen.
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción.
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman.
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas). 1
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore.
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City.
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC.
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. 1
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel.
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo. 1
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo.
Pues ya estaría mi voto. :contrato:
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Gracias, Gatsu. :birra:
Aunque me tienes que aclarar una cosa: si en la 1 has votado a) (solo cómics de superhéroes), ¿no entra en contradicción con tu voto a 3c, que implica votar cómics como Sandman que no son superheroicos?
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REGLAS GENERALES PARA CONSTRUIR LA BIBLIOTECA DC
1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes (1 voto)
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC.
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC. (1 voto)
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen.
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción (1 punto)
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman.
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas).
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore.
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City.
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC.
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. (1 punto)
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel.
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo.
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo (1 punto)
Y aquí está mi encuesta :birra:
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Heroecaído, tienes que sumar tus votos a los del anterior votante (en este caso, Gatsu), copiando y pegando desde su mensaje, que si no se complica mucho el recuento final :birra:
Entiendo que cuando votáis 1a (solo comics superheroicos) y luego 2a (todos los cómics de Vertigo) queréis decir que en el apartado DC solo supers, pero en el anexo de Vertigo entra todo (como 100 balas, Fábulas, etc., que no tienen nada que ver con supers). Si lo estoy interpretando mal, es el momento de aclararlo :contrato:
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Es que el problema es que si metémos Vertigo, que pese a ser un sello de DC yo lo considero aparte, cómics del Universo DC en sí, pocos va a haber. Hay cosas como Animal Man, o la Cosa del Pantano que metería dentro de Universo DC, pero es que el problema es dónde y cómo poner el tope, porque por ejemplo, El Diablo de Azzarello es una reinterpretación de un personaje clásico de DC y no lo metería como Universo DC ni de coña... Así que quizá lo más sencillo sea dejar Vertigo aparte.
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Es que el problema es que si metémos Vertigo, que pese a ser un sello de DC yo lo considero aparte, cómics del Universo DC en sí, pocos va a haber. Hay cosas como Animal Man, o la Cosa del Pantano que metería dentro de Universo DC, pero es que el problema es dónde y cómo poner el tope, porque por ejemplo, El Diablo de Azzarello es una reinterpretación de un personaje clásico de DC y no lo metería como Universo DC ni de coña... Así que quizá lo más sencillo sea dejar Vertigo aparte.
Ya, lo entiendo, no va a ser fácil poner límites. :borracho:
Bueno, tú vota la encuesta con la opción que más se ajuste a lo que tú harías, y luego ya debatiremos los matices de hasta dónde llega tal sello o tal colección cuando toque votarlo. Porque como sigamos debatiendo sin votar, no salimos del bucle en un año :lol:
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Voy a votar yo, desde mi perspectiva de no saber nada de DC, y sólo un poco de Vértigo (Sandman, Fábulas...), y que me gustaría tener separados ambos bloques para ver si algún día me animo con el DC "normal".
Junto los dos votos anteriores y añado el mío.
REGLAS GENERALES PARA CONSTRUIR LA BIBLIOTECA DC
1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes. 2 votos
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC. 1 voto
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC. 2 votos
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen. 1 voto
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción. 1 punto
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman.
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas). 1 punto
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore.
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City.
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC.
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. 3 puntos
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel.
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo. 1 punto
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo. 2 puntos
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Elder, ¿A que cómics que no sean de superhéroes editados por DC y fuera de vértigo. Wildstorm y ABC te refieres?
¿A los de vaqueros y sci-fi de los años 40 o a cosas tipo la revista MAD?
Seguro que has votado esa combinación con algo en la cabeza, pero quizá por estar ya de vacaciones, cerebro incluido, no consigo entenderla. :puzzled:
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Para mi la pregunta clave es la 3. Personajes interrelacionados con el universo DC.
En la 1 voto a porque no quiero todo lo publicado por DC. Entonces para mi Sandman es superhéroe como el Pantanoso, Animal Man o Lucifer.
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Elder, ¿A que cómics que no sean de superhéroes editados por DC y fuera de vértigo. Wildstorm y ABC te refieres?
¿A los de vaqueros y sci-fi de los años 40 o a cosas tipo la revista MAD?
Seguro que has votado esa combinación con algo en la cabeza, pero quizá por estar ya de vacaciones, cerebro incluido, no consigo entenderla. :puzzled:
:lol: No, recuerda que comentaba en mi mensaje que, precisamente, no sé casi nada del DC "puro" :angel:
He votado pensando simplemente en no restringir a "sólo superhéroes" en caso de que hubiera otras cosas que meter que no lo fueran (o sea, el equivalente en Marvel a "meter Dráculas y Conans"). Si no aplica, cambio mi voto :angel:
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Heroecaído, tienes que sumar tus votos a los del anterior votante (en este caso, Gatsu), copiando y pegando desde su mensaje, que si no se complica mucho el recuento final :birra:
Entiendo que cuando votáis 1a (solo comics superheroicos) y luego 2a (todos los cómics de Vertigo) queréis decir que en el apartado DC solo supers, pero en el anexo de Vertigo entra todo (como 100 balas, Fábulas, etc., que no tienen nada que ver con supers). Si lo estoy interpretando mal, es el momento de aclararlo :contrato:
Ups, lo siento. No sé si alguien lo ha arreglado ya o lo hago yo.
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Mis votos
REGLAS GENERALES PARA CONSTRUIR LA BIBLIOTECA DC
1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes. 2 votos
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC. 2 votos
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC. 3 votos
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen. 1 voto
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción. 1 punto
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman.
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas). 1 punto
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore.
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City. 1 voto
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC.
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. 4 puntos
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel.
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo. 2 punto
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo. 2 puntos
Me parto con lo de New 52 Querubo :lol: :lol: :lol:
:birra:
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Pues yo vengo a marear aún más la perdiz.
Mis votos
REGLAS GENERALES PARA CONSTRUIR LA BIBLIOTECA DC
1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes. 2 votos
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC. 3 votos
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC. 4 votos
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen. 1 voto
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción. 1 punto
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman.
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas). 1 punto
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore.
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City. 2 votos
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC. 1 punto
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. 4 puntos
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel.
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo. 2 punto
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo. 3 puntos
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Y una vez votado, viene el rollo, que estás cosas son como las bodas, o se habla ahora o se calla para siempre.
Yo lo metería o bien todo (Y por todo refiero a todo, desde Helix a ABC, que es lo que he votado) o únicamente superhéroes puros y duros de los que no hay duda alguna (y de esos no hay tantos, porque de ser votada "es un avión" ¿es un cómic de superhéroes?)
Todos los puntos intermedios creo que nos crearán polémicas innecesarias.
Para mí Vértigo era tanto un sello como un estilo de editar y un tipo de historias, y para mí no hay diferencia entre Sandman que empezó en DC, Transmetropolitan que lo hizo en Helix, Swamp Thing que la metieron una vez acabada, 100 balas que se desarrolló íntegramente en Vértigo o Preacher que no tengo ni idea de su periplo editorial porque no pasé del segundo arco. Para mí, todas ellas son obras de Vértigo.
Y si el objetivo de la biblioteca, a parte de pasar un buen rato comentando los cómics de DC que más nos han gustado, es servir de punto de referencia para las mejores obras, entrar a hilar tan fino en los entresijos editoriales me parece complicar mucho en tema.
Dicho lo cual. Con las reglas que salgan elegidas votaré. :birra:
Y sí, la opción c) de 52 comics de DC y 25 de vértigo, además de simbólico, presenta una simetría muy interesante, aunque el nombre de la opción b) me ha gustado más. :lol:
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Para mí Vértigo era tanto un sello como un estilo de editar y un tipo de historias, y para mí no hay diferencia entre Sandman que empezó en DC, Transmetropolitan que lo hizo en Helix, Swamp Thing que la metieron una vez acabada, 100 balas que se desarrolló íntegramente en Vértigo o Preacher que no tengo ni idea de su periplo editorial porque no pasé del segundo arco. Para mí, todas ellas son obras de Vértigo.
Y si el objetivo de la biblioteca, a parte de pasar un buen rato comentando los cómics de DC que más nos han gustado, es servir de punto de referencia para las mejores obras, entrar a hilar tan fino en los entresijos editoriales me parece complicar mucho en tema.
Lo suscribo plenamente. A mí que los cómics sean de supers o que sean de personajes de cuentos o que sean de policías infiltrados en reservas indias me da lo mismo. Yo solo quiero saber cuáles son los mejores cómics DC, y para eso hemos montado este tinglao :birra:
Dicho esto, aquí van mis votos (recupero las cursivas y negritas, que para eso lo había puesto bonito en el primer mensaje :smilegrin: ). Pongo asterisco junto a mi opción elegida.
REGLAS GENERALES PARA CONSTRUIR LA BIBLIOTECA DC
1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes. 2 votos
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC. 4 votos *
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC. 5 votos *
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen. 1 voto
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción. 1 punto
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman.
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas). 1 punto
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore.
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City. 3 votos *
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC. 1 punto
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. 5 puntos *
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel.
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo. 2 puntos
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo. 4 puntos *
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Veo muy pocos votos :( :(
Hay que mover esto más y animarse :bouncy:
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REGLAS GENERALES PARA CONSTRUIR LA BIBLIOTECA DC
1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes. 2 votos
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC. 5 votos *
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC. 6 votos *
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen. 1 voto
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción. 2 puntos
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman.
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas). 1 punto
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore.
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City. 3 votos *
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC. 1 punto
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. 6 puntos *
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel.
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo. 2 puntos
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo. 5 puntos *
Y sí, a ver si esto empieza ya a moverse. Pero no tanto como para que se me haya colado algún mensaje y nos trastoque los votos/puntos
PD. Ah, habría que meter un apartado para votar la mejor edición de La broma Asesina :lol:
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1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes. 2 votos
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC. 6 votos *
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC. 7 votos *
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen. 1 voto
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción. 2 puntos
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman.
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas). 2 punto
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore.
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City. 3 votos *
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC. 1 punto
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. 7 puntos *
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel.
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo. 2 puntos
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo. 6 puntos *
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Me alegra ver que esto va cogiendo forma :birra:
Pero podéis quitar el asterisco, o ponerlo para indicar la opción que estáis votando. Que habéis dejado el asterisco donde voté yo :lol:
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No conocía el hilo. Muy interesante :birra:
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1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes. 2 votos
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC. 7 votos *
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC. 8 votos *
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen. 1 voto
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción. 2 puntos
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman.
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas). 2 punto
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore.
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City. 4 votos *
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC. 1 punto
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. 8 puntos *
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel.
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo. 2 puntos
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo. 7 puntos *
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No conocía el hilo. Muy interesante :birra:
Job, con esa firma igual triunfas en los UMY, pero no hay quien sea capaz de concentrarse en lo que dices. :shocked2:
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Tu es que no llevas demasiado tiempo por aquí Querubo, pero Viola ya es una vieja conocida de muchos del foro. Te acostumbraras. :birra:
En cuanto pueda voto :contrato:
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Tu es que no llevas demasiado tiempo por aquí Querubo, pero Viola ya es una vieja conocida de muchos del foro. Te acostumbraras. :birra:
En cuanto pueda voto :contrato:
No creo.
Sería muy triste acostumbrarse a una visión así.
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1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes. 2 votos
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC. 8 votos *
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC. 9 votos *
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen. 1 voto
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción. 2 puntos
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman.
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas). 2 punto
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore.
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City. 5 votos *
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC. 1 punto
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. 9 puntos *
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel.
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo. 2 puntos
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo. 9 puntos *
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1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes. 2 votos
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC. 9 votos *
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC. 9 votos *
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen. 2 voto
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción. 2 puntos
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman.
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas). 2 punto
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore.
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City. 5 votos *
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC. 1 punto
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. 10 puntos *
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel.
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo. 2 puntos
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo. 10 puntos *
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No conocía el hilo. Muy interesante :birra:
¡Bienvenido, Job! :birra:
Venimos de aquí: Biblioteca de clásicos fundamentales MARVEL (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40966.msg2208617#msg2208617). Échale un ojo a ese hilo si quieres saber lo que pretendemos montar por aquí :contrato:
Veo que ya has votado en la encuesta, así que espero que hayas llegado para quedarte :thumbup:
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No conocía el hilo. Muy interesante :birra:
¡Bienvenido, Job! :birra:
Venimos de aquí: Biblioteca de clásicos fundamentales MARVEL (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40966.msg2208617#msg2208617). Échale un ojo a ese hilo si quieres saber lo que pretendemos montar por aquí :contrato:
Veo que ya has votado en la encuesta, así que espero que hayas llegado para quedarte :thumbup:
El otro hilo lo conocía, pero no llegué a participar. A ver si lo enmiendo con este. Por cierto en el "Hilo de Marvel" han quedado unas obras guapas guapas. Gran trabajo.
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Votado eh...
1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes. 2 votos
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC. 10 votos
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC. 10 votos
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen. 2 votos
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción. 2 votos
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman.
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas). 2 votos
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore.
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City. 6 votos
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC. 1 votos
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. 10 votos
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel.
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo. 2 puntos
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo. 10 votos
Pensándolo mucho opto por el tema de meter Vertigo en la biblioteca, pero excluyendo todo lo que se ha metido a "posteriori" (más o menos) en DC o cosas como no hemos dicho antes como el sello Piranha Press o el Paradox. Eso sí, lo del anexo de 25 obras del sello Vertigo me da que no va a llegar a "tanto" al final dependiendo de si metemos series como La Cosa del Pantano dentro de ese sello aunque ya ni es de él ni la parte que se va a meter nunca lo ha sido en términos de publicación real pero... bah, da un poco igual a estas alturas. A ver cuando empezamos... :birra: :birra: :birra:
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Eso sí, lo del anexo de 25 obras del sello Vertigo me da que no va a llegar a "tanto" al final dependiendo de si metemos series como La Cosa del Pantano dentro de ese sello aunque ya ni es de él ni la parte que se va a meter nunca lo ha sido en términos de publicación real pero... bah, da un poco igual a estas alturas. A ver cuando empezamos... :birra: :birra: :birra:
En Vértigo todo depende del nivel.
Si usamos el nivel "de Daredevil sólo los números imprescindibles de Miller, pero ni uno más" de la biblioteca Marvel, con 10 puestos igual nos sobra alguno
Si nos ponemos a nivel "el Thor de Jason Aarón", llenamos esos 25 y otros 25 más. :P
También depende de si se pueden poner colecciones enteras, varios arcos de cada serie que lo merezca o únicamente un arco por serie.
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En Vértigo todo depende del nivel.
Si usamos el nivel "de Daredevil sólo los números imprescindibles de Miller, pero ni uno más" de la biblioteca Marvel, con 10 puestos igual nos sobra alguno
Si nos ponemos a nivel "el Thor de Jason Aarón", llenamos esos 25 y otros 25 más. :P
El arco del Thor de Aaron lo merecia y lo sabes. :P
(Aparte que me hace gracia que con el paso del tiempo como esa etapa que se consideraba de "lo mejor" de Marvel en general no le veo ya los mismos comentarios elogiosos...).
También depende de si se pueden poner colecciones enteras, varios arcos de cada serie que lo merezca o únicamente un arco por serie.
A mi me da que Malkav si sigue el mismo sistema será por arcos... y auqne parezca raro se puede hacer eso con cualquier serie de Vertigo. Fábulas, Predicador, 100 Balas... son casos claros que ni por narices se va a poner "toda" la serie. :thumbup:
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En Vértigo todo depende del nivel.
Si usamos el nivel "de Daredevil sólo los números imprescindibles de Miller, pero ni uno más" de la biblioteca Marvel, con 10 puestos igual nos sobra alguno
Si nos ponemos a nivel "el Thor de Jason Aarón", llenamos esos 25 y otros 25 más. :P
El arco del Thor de Aaron lo merecia y lo sabes. :P
(Aparte que me hace gracia que con el paso del tiempo como esa etapa que se consideraba de "lo mejor" de Marvel en general no le veo ya los mismos comentarios elogiosos...).
También depende de si se pueden poner colecciones enteras, varios arcos de cada serie que lo merezca o únicamente un arco por serie.
A mi me da que Malkav si sigue el mismo sistema será por arcos... y auqne parezca raro se puede hacer eso con cualquier serie de Vertigo. Fábulas, Predicador, 100 Balas... son casos claros que ni por narices se va a poner "toda" la serie. :thumbup:
A mi ese arco de Thor me gustó, pero como no llevó a ninguna parte, se me quedó un tanto cojo... Bueno, bien votado está. :birra:
Respecto a los arcos, si de fábulas ponemos 2 y de Sandman 3, y de 100 balas 2, por poner un ejemplo, salen 7 puestos por 3 colecciones.
Así se llenan pronto 25 puestos e igual nos faltan.
Otra cosa sería ir por series, y dentro de cada serie indicar qué arcos lo merecen: de Sandman estos 3 arcos, de 100 balas estos 2 y de Fabulas estos 2 (y si es necesario, desrecomendar alguno, que esto se supone que ha de servir de guía a gente que no las ha leído aún).
Así serian 3 puestos únicamente, y es probable que con 25 puestos nos sobraran.
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A mi ese arco de Thor me gustó, pero como no llevó a ninguna parte, se me quedó un tanto cojo... Bueno, bien votado está. :birra:
Bueno, yo judgo el arco como saga autocontenida... y en ese sentido creo que funciona hoy en día a la perfección (y eso que se ha continuado de una y "otra" manera por otros). Pero vamos, es que yo lo elegí por ser una historia actual y que me parece increíblemente bien hecha (y Aaron l osbe igualmente al "copiarla" en el resto de sus obras :lol:).
Respecto a los arcos, si de fábulas ponemos 2 y de Sandman 3, y de 100 balas 2, por poner un ejemplo, salen 7 puestos por 3 colecciones.
Así se llenan pronto 25 puestos e igual nos faltan.
Otra cosa sería ir por series, y dentro de cada serie indicar qué arcos lo merecen: de Sandman estos 3 arcos, de 100 balas estos 2 y de Fabulas estos 2 (y si es necesario, desrecomendar alguno, que esto se supone que ha de servir de guía a gente que no las ha leído aún).
Así serian 3 puestos únicamente, y es probable que con 25 puestos nos sobraran.
Yo es que en muchos casos ya casi solo pondía "un" arco, no haría en poner dos o así, por lo que se mete más (pero tampoco sigo que vaya a haber tanto...).
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Qué bien que Kaulso haya aparecido a mi llamada :birra:
Respecto a Vertigo, no os preocupéis, que no va a sobrar ni una plaza. Seguiremos el mismo criterio de siempre: nada de series completas (salvo las que sean autocontenidas en poco espacio, tipo We3), sino arcos argumentales... y números sueltos cuando sea necesario. En el caso de Sandman, por ejemplo, es posible que entre un arco como Estación de nieblas completo, pero en el caso de Fábulas y reflejos, que no merecería la pena entero, sí que habría que meter Ramadán como número suelto. Es igual que hicimos con el Daredevil de Miller: saga de Elektra por aquí, Ruleta por allá... :angel:
Así las cosas, no creo que haya ningún problema en llegar a 25. De hecho, habrá que ser muy exigentes con el nivel, porque seguro que queremos meter más de lo que cabe. Ya veréis, ya :contrato:
pero... bah, da un poco igual a estas alturas. A ver cuando empezamos... :birra: :birra: :birra:
Sí, en realidad da un poco igual, lo importante es que disfrutaremos haciendo la selección.
¿Cuándo empezaremos? Antes de final de año casi seguro. La encuesta está ya bastante decantada :birra:
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Los resultados de la encuesta han sido muy concluyentes. De modo que ya tenemos las reglas básicas para hacer nuestra Biblioteca DC :birra:
Son las siguientes:
1) ¿Qué quieres que se incluya?
- Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC.
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
- Los votamos, ya que son parte indisociable de DC.
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
- Todos los nombrados en las opciones B, C y D [esto es: los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas; los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo, como Sandman; y los que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore], pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City.
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
- Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos.
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
- 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo.
Mañana empezamos con la primera cabecera :yupi:
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Ahora empieza lo bueno }:)
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:palomitas: :palomitas: :palomitas:
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¡Vamos allá! Seguro que nadie se esperaba que fuésemos a empezar con...
BATMAN
(https://i.ibb.co/Gx1YD39/Batman.jpg)
Den rienda suelta a sus propuestas, señores. :birra:
-
De Batman creo que hay que intentar ser muy selectivo, por lo que en este caso aunque voy a poner una "corta" lista de cinco obras (¡que ya son muchas de por sí!). Como vaís a ver todos los cómics que sugiero son del siglo pasado, no me he animado en poner nada reciente del murciélago sin poner cosas de Morrison o Snyder.
1- Año Uno (Batman #404-407) por Frank Miller y David Mazzuchelli.
2- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244) por Dennis O'Neill y Neal Adams.
3- El Regreso del Caballero Oscuro (Batman: The Dark Knight Returns #1-4) por Frank Miller y Klaus Janson.
4- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479) por Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers.
5- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon) por Dennis O'Neill y Norm Greyfogle.
Como "extra" también sugiero el que creo que es el único cómic del Bat-Universo que creo que merece estar...
Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka y Michael Lark.
PD: ¡Si! No pongo "La Broma Asesina", ya solo por la manía de siempre ponerla en estas listas, por lo que pongo en su lugar el cómic del nacimiento de Ra's que de es de mis favoritos por siempre. :amor:
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--
La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244
Yo lejos del dibujo de Adams , esta obra me parece muy mediocre . :(
-
Yo metería Arkham Asylum.
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-- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244
Yo lejos del dibujo de Adams , esta obra me parece muy mediocre . :(
La etapa en sí de O'Neill con Adams puede... pero lo que hacen con Ra's a mi me parece legendario, vamos, los tres números que destaco me parece de lo mejor de la historia de Batman... :angel:
Yo metería Arkham Asylum.
Casi la hubiera metido, ha estado ahí-ahí, pero no ha podido ser...
Pero vamos, yo he hecho mi lista y mejor que cada uno haga la suya propia... :birra:
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Yo metía Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141) y Victoria Oscura (Batman: Dark Victory).
No puedo opinar sobre las de Kaulso porque aún no las he leído pero apoyo Año Uno
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¿Cuantas obras por personajes para ser 52?
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Yo metía Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141) y Victoria Oscura (Batman: Dark Victory).
No puedo opinar sobre las de Kaulso porque aún no las he leído pero apoyo Año Uno
Lo siento Gatsu, pero hago mi voto en contra de "Terror", que no es que sea un mal cómic pero... buff... lejos de lo que ofrecen Moench y Gullacy juntos. :alivio:
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Suscribo la lista de kaulso, pero sí que añadiría Arkham Asylum y la Broma Asesina.
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Yo metía Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141) y Victoria Oscura (Batman: Dark Victory).
No puedo opinar sobre las de Kaulso porque aún no las he leído pero apoyo Año Uno
Lo siento Gatsu, pero hago mi voto en contra de "Terror", que no es que sea un mal cómic pero... buff... lejos de lo que ofrecen Moench y Gullacy juntos. :alivio:
A mi esque me ha dejado flipado. Dibujo y guión que me ha sorprendido.
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Como parece que va a pasar como la de Marvel, que en la primera vamos a ser muy selectivo y paga en pato y luego se irá abriendo la mano, yo no hubiera empezado por Batman.
Pero siendo lo que hay, y a sabiendas que igual cuelo 1 o 2 en la lista definitiva, yo propongo una lista algo más extensa y variopinta:
- WHATEVER HAPPENED TO THE CAPED CRUSADER? (Batman #686, Detective Comics #853) - Neil Gaiman & Andy Kubert (2009)
- ARKHAM ASYLUM- Grant Morrison & Dave McKean (1989)
- BATMAN & ROBIN (Batman & Robin #1-16) - Grant Morrison & varios (2009-2010)
- THE LONG HALLOWEEN- Jeph Loeb & Tim Sale (1996-97)
- BATMAN: YEAR ONE - Frank Miller & David Mazzucchelli (1987)
- THE KILLING JOKE - Alan Moore & Brian Bolland (1988)
- THE DARK KNIGHT RETURNS -Frank Miller (1986)
- JLA: TOWER OF BABEL (JLA #43-46) - Mark Waid & Howard Porter (2000)
- JLA: NEW WORLD ORDER (JLA #1-4) - Grant Morrison & Howard Porter (1997)
- BATMAN: MAD LOVE - Paul Dini & Bruce Timm (1994)
- BATWOMAN: ELEGY (Detective Comics # 854-860) - Greg Rucka & J.H. Williams III (2010)
- ROBIN: YEAR ONE- Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin (2000)
- THE BLACK MIRROR (Detective Comics #871-881, 2011) - Scott Synyder & Francavilla-Jock (2011)
- BATMAN: EGO - Darwyn Cooke (2000)
-
- BATMAN & ROBIN (Batman & Robin #1-16) - Grant Morrison & varios (2009-2010)
De esta serie estuve pensando, pero no entro claro, solo el primer arco de tres números de Quitely. Sin duda de mis momentos preferidos de la etapa.
- JLA: TOWER OF BABEL (JLA #43-46) - Mark Waid & Howard Porter (2000)
- JLA: NEW WORLD ORDER (JLA #1-4) - Grant Morrison & Howard Porter (1997)
Esos para cuando toque la Liga, pillín. :lol: :lol: :lol:
- BATMAN: MAD LOVE - Paul Dini & Bruce Timm (1994)
- BATMAN: EGO - Darwyn Cooke (2000)
Mmm... mmm... el primero no se me ha pasado por la cabeza pero mmm...
- BATWOMAN: ELEGY (Detective Comics # 854-860) - Greg Rucka & J.H. Williams III (2010)
Otro que casi pensé, que es de los cómics del Bat-verso que merecen la pena. :thumbup:
- THE BLACK MIRROR (Detective Comics #871-881, 2011) - Scott Synyder & Francavilla-Jock (2011)
Otro que casi meto, mi cómic favorito de Snyder de largo, pero al final no se metió. :lol:
-
Es que los dos de la JLA para mi son buenas historias de Batman.
En la primera es con el que me enganché a DC en general, y a Batman en particular.
Y en segundo es un Batman contra todos de manual.
Si no entran aquí, en la JLA lo intentaré de nuevo. :birra:
-
Mi apuesta es
- Año Uno, sin duda mi favorita
- El regreso del caballero oscuro de Miller (TDKR)
- La broma asesina (putisima obra maestra)
- Media vida de Gotham Central y que no hubiese recordado de no ser por Kaulso.
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Es que los dos de la JLA para mi son buenas historias de Batman.
En la primera es con el que me enganché a DC en general, y a Batman en particular.
Y en segundo es un Batman contra todos de manual.
Si no entran aquí, en la JLA lo intentaré de nuevo. :birra:
A ver, que si, ya entiendo que en sí son más historias donde destaca Batman... pero realmente son de la Liga al final. De hecho sin duda voy a votar el de "La Torre de Babel", sin duda de mis favoritas. :thumbup:
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1- Año Uno (Batman #404-407) por Frank Miller y David Mazzuchelli.
2- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244) por Dennis O'Neill y Neal Adams.
3- El Regreso del Caballero Oscuro (Batman: The Dark Knight Returns #1-4) por Frank Miller y Klaus Janson.
4- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479) por Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers.
Suscribo estas aunque las pondría en otro orden.
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Difícil para empezar porque hay mucho bueno, pero siendo muy selectivo:
1. Año uno
2. El regreso del caballero oscuro
3. Arkham Asylum
4. Batman & Robin de Morrison. Toda su etapa es obra maestra pero aquí creo que sobresale un poco más
5. Año 100. Porque Pope mola mucho
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Mi lista sería :
De lo ya anotado,
- Año Uno de Miller y Mazzuchelli
- The Dark Knight Returns de Miller
- Saga de Ra's Al Ghul de O'Neil y Neal Adams
- Batman y Robin de Morrison
Y mis aportaciones nuevas serían dos números especiales de Batman contra todos:
- Detective Comics 526 de Conway y DON NEWTON (hay que poner algo del gran Don)
- Batman 400 de Moench, Cullins, Art Adams, Bolland...
Y algo más antiguo, del New Look de Infantino como la saga del Outsider... mmm, por ejemplo
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- THE LONG HALLOWEEN- Jeph Loeb & Tim Sale (1996-97)
Entonces todos veis El largo Halloween superior a Victoria Oscura?
El desenlace de la primera es un poco tramposo. Victoria me parece un cómic más redondo y además sale Robin :contrato:
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Quería dejaros hablar primero a los sabios, y ahora que ya os habéis pronunciado la mayoría, me toca :birra:
Para mí, absolutamente imprescindibles, esenciales, impepinables solo hay dos:
1) El regreso del caballero oscuro: mi cómic favorito del murciélago y, en general, uno de mis cómics favoritos de todos los tiempos. Pocas obras me parecen tan redondas en su breve desarrollo. Y su influencia en el medio, concretamente en el cómic superheroico, está fuera de toda duda. A ver si cuando se lea en el Club le dedico unas palabrillas.
2) Año Uno: prácticamente al nivel de DKR. La mejor obra de inicio de personaje que he leído, aunque reconozco que me enamora más la historia de Gordon que la de Batman. Pero bah, es que todo en ella funciona como un reloj. Y el dibujo de Mazzucchelli... :amor:
Hasta aquí, no es que esté descubriendo América precisamente.
Y a partir de aquí, todo me parece opinable. Las dos anteriores no, por esas me bato a muerte :lol:
De Batman creo que hay que intentar ser muy selectivo, por lo que en este caso aunque voy a poner una "corta" lista de cinco obras (¡que ya son muchas de por sí!). Como vaís a ver todos los cómics que sugiero son del siglo pasado, no me he animado en poner nada reciente del murciélago sin poner cosas de Morrison o Snyder.
1- Año Uno (Batman #404-407) por Frank Miller y David Mazzuchelli.
2- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244) por Dennis O'Neill y Neal Adams.
3- El Regreso del Caballero Oscuro (Batman: The Dark Knight Returns #1-4) por Frank Miller y Klaus Janson.
4- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479) por Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers.
5- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon) por Dennis O'Neill y Norm Greyfogle.
Como "extra" también sugiero el que creo que es el único cómic del Bat-Universo que creo que merece estar...
Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka y Michael Lark.
PD: ¡Si! No pongo "La Broma Asesina", ya solo por la manía de siempre ponerla en estas listas, por lo que pongo en su lugar el cómic del nacimiento de Ra's que de es de mis favoritos por siempre. :amor:
El 2, 4 y 5 no los he leído, así que vosotros decidís. Eso sí, abogo por NO ser demasiado selectivo, ya que al haber sacado el sello Vertigo de los 52 títulos de la Biblioteca, tenemos espacio más que suficiente. Y como ha dicho Querubo, las primeras cabeceras acaban pagando el pato de un filtro demasiado duro, que luego vamos aflojando... y no tiene sentido que Batman, que es la piedra angular de la editorial, se quede en cuatro o cinco cómics escasos. Yo sería bastante más generoso :angel:
¡Ah! Muy bien visto lo de Gotham Central, que efectivamente también debería entrar en esta cabecera al ser Universo Batman. Yo no la he leído, pero imagino que los que lo hayáis hecho, estaréis de acuerdo con Kaulso en meter ese segundo arco argumental.
Respecto a La broma asesina, no es santo de mi devoción. Creo que es muy cierto lo que se dice de ella: de las poquísimas obras de Moore (¿tal vez la única?) en la que es mejor el dibujo que el guion. Y ojo, el guion tiene su enjundia (recomiendo encarecidamente este análisis narratológico (https://www.tebeosfera.com/1/Obra/Tebeo/Zinco/BromaAsesina.htm) en tres partes, que arroja mucha luz sobre su significado profundo), pero a mí no me termina de cautivar. En cambio, el dibujo de Bolland es realmente extraordinario. Creo que votaría a favor de incluirla, aunque tampoco me va la vida en ello.
Yo metería Arkham Asylum.
Yo también la votaría, aunque debo de ser de los pocos a los que les causa cierto rechazo el dibujo de McKean. Es personalísimo, reconocible y original, pero qué poco me entra por los ojos un cómic entero dibujado con su estilo. No obstante, este cómic es un pilar del murciélago, yo no lo dejaría atrás.
Yo metía Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141) y Victoria Oscura (Batman: Dark Victory).
No puedo opinar sobre las de Kaulso porque aún no las he leído pero apoyo Año Uno
Me ha llamado mucho la atención que, hasta la intervención de Querubo, nadie ha citado El largo Halloween :o Y, sin embargo, Gatsu defiende la inclusión de su secuela. Esta última no la he leído, así que vosotros diréis. Pero creo que El largo Halloween, pese a sus defectos, hoy día es uno de los títulos imprescindibles en la historia de Batman, y uno de los más influyentes en todos los medios (por ejemplo, Nolan reconoció ampliamente la influencia que tuvo en sus adaptaciones cinematográficas). Y ojo, que es cierto que aquí estamos juzgando la calidad intrínseca del cómic, no su popularidad, pero creo que El largo Halloween tiene méritos artísticos propios :thumbup:
¿Cuantas obras por personajes para ser 52?
Tantas como consideremos necesarias. Habrá personajes que merezcan muchos títulos, y otros ninguno. Y la mayoría se encontrarán en un punto intermedio. Vosotros no os cortéis a la hora de proponer, que ya habrá tiempo de pasar la tijera si nos pasamos de frenada :contrato:
Como parece que va a pasar como la de Marvel, que en la primera vamos a ser muy selectivo y paga en pato y luego se irá abriendo la mano, yo no hubiera empezado por Batman.
Pero siendo lo que hay, y a sabiendas que igual cuelo 1 o 2 en la lista definitiva, yo propongo una lista algo más extensa y variopinta:
- WHATEVER HAPPENED TO THE CAPED CRUSADER? (Batman #686, Detective Comics #853) - Neil Gaiman & Andy Kubert (2009)
- ARKHAM ASYLUM- Grant Morrison & Dave McKean (1989)
- BATMAN & ROBIN (Batman & Robin #1-16) - Grant Morrison & varios (2009-2010)
- THE LONG HALLOWEEN- Jeph Loeb & Tim Sale (1996-97)
- BATMAN: YEAR ONE - Frank Miller & David Mazzucchelli (1987)
- THE KILLING JOKE - Alan Moore & Brian Bolland (1988)
- THE DARK KNIGHT RETURNS -Frank Miller (1986)
- JLA: TOWER OF BABEL (JLA #43-46) - Mark Waid & Howard Porter (2000)
- JLA: NEW WORLD ORDER (JLA #1-4) - Grant Morrison & Howard Porter (1997)
- BATMAN: MAD LOVE - Paul Dini & Bruce Timm (1994)
- BATWOMAN: ELEGY (Detective Comics # 854-860) - Greg Rucka & J.H. Williams III (2010)
- ROBIN: YEAR ONE- Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin (2000)
- THE BLACK MIRROR (Detective Comics #871-881, 2011) - Scott Synyder & Francavilla-Jock (2011)
- BATMAN: EGO - Darwyn Cooke (2000)
Esta es la actitud, Querubo. Si cuelan, cuelan :lol:
Me faltan por leer la mitad, pero ya te digo como Kaulso que las de la JLA ya tocarán más adelante :thumbup:
1- Año Uno (Batman #404-407) por Frank Miller y David Mazzuchelli.
2- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244) por Dennis O'Neill y Neal Adams.
3- El Regreso del Caballero Oscuro (Batman: The Dark Knight Returns #1-4) por Frank Miller y Klaus Janson.
4- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479) por Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers.
Suscribo estas aunque las pondría en otro orden.
Cuéntanos cuál sería tu orden, que eso también influye a la hora de seleccionar :P
- THE LONG HALLOWEEN- Jeph Loeb & Tim Sale (1996-97)
Entonces todo veis El largo Halloween superior a Victoria Oscura?
El desenlace de la primera es un poco tramposo. Victoria me parece un cómic más redondo y además sale Robin :contrato:
¿Que salga Robin se supone que es un punto a favor? :lol:
Yo pongo sobre la mesa dos que creo que todavía no han salido (aunque se han nombrado las etapas de sus respectivos autores):
- Batman: El Tribunal de los Búhos. De Scott Snyder y Greg Capullo (Batman #1-11)
- Batman R.I.P. De Grant Morrison y Tony Daniel (Batman #676-681) (aunque algunos incluyen también #682-683 y 701-702).
¿Qué opináis?
Gracias a todos por vuestras propuestas. Aunque no os haya citado, he fichado vuestros votos :birra:
-
Yo metería Arkham Asylum.
Yo también la votaría, aunque debo de ser de los pocos a los que les causa cierto rechazo el dibujo de McKean. Es personalísimo, reconocible y original, pero qué poco me entra por los ojos un cómic entero dibujado con su estilo. No obstante, este cómic es un pilar del murciélago, yo no lo dejaría atrás.
Ostras, no sabía que había gente a la que no le molara el estilo de McKean :shocked2: personalmente es de mis favoritos, me flipa, pero para gustos los colores, a mí por ejemplo no me gusta el huevo, ni cocido, ni frito ni nada, y cuando lo digo la gente no se lo cree :lol:
Por cierto señor Malkav, ¿Escuadrón Suicida se votaría ahora, como hay villanos de Batman en el grupo o tendrá categoría aparte?
Es que como el Escuadrón Suicida de Ostrander no entre en la lista abandono el foro :contrato: :contrato: :contrato:
- BATWOMAN: ELEGY (Detective Comics # 854-860) - Greg Rucka & J.H. Williams III (2010)
Te he visto muy fino en tu mensaje Querubo, yo no había pensado en ningún momento en obras del Batuniverso, y en especial esta me parece bastante recomendable, no sé si imprescindible, pero desde luego si se quiere poner algo de Batwoman, es la obra que hay que poner (aunque Hidrología es también muy buena, para mí prácticamente al nivel de Elegía).
-
- Batman: El Tribunal de los Búhos. De Scott Snyder y Greg Capullo (Batman #1-11)
- Batman R.I.P. De Grant Morrison y Tony Daniel (Batman #676-681) (aunque algunos incluyen también #682-683 y 701-702).
Que curioso que coges dos obras que toman la misma premisa, siendo la de Snyder una copia ligerita de la de Morrison, y quizá por eso es más popular.
Aquí no soy muy objetivo porque tengo tendencia a que me gusten los trabajos de Morrison y no los de Snyder.
Lo único que diré en defensa de Snyder, es que ese arco es el único salvable de su trabajo. Pero antes meto arcos o números sueltos de King que algo de Snyder en lo mejor de Batman.
El Batman R.I.P. me gusta mucho, pero como ya propuse su Batman & Robin, por no sobrecargar de Morrison, que tengo intención de votarle en varias categorías. :lol:
Y como diría Kuill en el mandaloriano: "I have spoken" :)
-
Era una coña lo de Robin, pero Malkav aún estás a tiempo de leerte Victoria Oscura en un par de días y nos dices cual de las dos partes te parece mejor.
Yo ya digo que el villano me parece mucho más lógico aunque estuve despistado y no lo vi venir. Alomejor por eso me gustó más.
-
Bueno, pues yo abro campo incorporando a mi lista muchas de vuestras propuestas y otras nuevas (en negrita). Habrá que meter la tijera, no digo que no, pero creo que algunas merecen por lo menos que se discutan:
1) La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244) por Dennis O'Neil y Neal Adams.
2) Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251)
3) Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479) por Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers.
4) Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
5) Noche de Resurrección (Batman 400), por Doug Moench y V.V.A.A
6) Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA
7) Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
8) Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman
9) Batman: la broma asesina, de Alan Moore y Brian Bolland
10) Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989
11) El Regreso del Caballero Oscuro (Batman: The Dark Knight Returns #1-4) por Frank Miller y Klaus Janson.
12) Batman: año 1 (Batman 404-407), de Miller y Mazzuchelli
13) Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean
14) Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584)
15) Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454)
16) Batman: el largo Halloween y Victoria Oscura, de Loeb y Sale
17) Batman: amor loco, de Paul Dini y Bruce Timm
18) ¿Qué le sucedió al cruzado de la capa? (Batman #686, Detective Comics #853) - Neil Gaiman & Andy Kubert (2009)
19) Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks
20) Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
Y me faltarían cosas de Batman: Black & white, que no sé si proponerla en bloque o seleccionar algunas historias (como la de Dos caras de Dini y Timm). El problema es que no tengo los tomos a mano.
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Ostras, no sabía que había gente a la que no le molara el estilo de McKean :shocked2: personalmente es de mis favoritos, me flipa, pero para gustos los colores, a mí por ejemplo no me gusta el huevo, ni cocido, ni frito ni nada, y cuando lo digo la gente no se lo cree :lol:
A mí McKean me gusta en pequeñas dosis, es decir, como portadista. Aunque tampoco es que me vuelva loco; a veces su estilo me parece ligeramente kitsch. Prefiero mil veces a un James Jean o a un Glenn Fabry, por ejemplo; quizá es que me gusta el trazo más limpio y no tanto collage con macarrones, botones y figuritas :lol:
Lo de que no te gustan los huevos fritos es coña, ¿verdad? :sospecha: :lol:
Por cierto señor Malkav, ¿Escuadrón Suicida se votaría ahora, como hay villanos de Batman en el grupo o tendrá categoría aparte?
Es que como el Escuadrón Suicida de Ostrander no entre en la lista abandono el foro :contrato: :contrato: :contrato:
Pues yo diría que sí, que ahora es el momento, ¿no? Igual que Querubo ha propuesto Mad Love, que en realidad es una historia de Harley Quinn.
- Batman: El Tribunal de los Búhos. De Scott Snyder y Greg Capullo (Batman #1-11)
- Batman R.I.P. De Grant Morrison y Tony Daniel (Batman #676-681) (aunque algunos incluyen también #682-683 y 701-702).
Que curioso que coges dos obras que toman la misma premisa, siendo la de Snyder una copia ligerita de la de Morrison, y quizá por eso es más popular.
Aquí no soy muy objetivo porque tengo tendencia a que me gusten los trabajos de Morrison y no los de Snyder.
Lo único que diré en defensa de Snyder, es que ese arco es el único salvable de su trabajo. Pero antes meto arcos o números sueltos de King que algo de Snyder en lo mejor de Batman.
El Batman R.I.P. me gusta mucho, pero como ya propuse su Batman & Robin, por no sobrecargar de Morrison, que tengo intención de votarle en varias categorías. :lol:
Y como diría Kuill en el mandaloriano: "I have spoken" :)
No te cortes, si tienes que votar dos Morrison, adelante. Y si tienes que meter algo de King, no te vamos a cobrar por ello :P
Lo de Snyder tendría como aliciente meter algo del Batman de la última década. Pero vaya, que no vamos a elegirlo solo por eso; el criterio artístico debe prevalecer sobre todos los demás.
Era una coña lo de Robin, pero Malkav aún estás a tiempo de leerte Victoria Oscura en un par de días y nos dices cual de las dos partes te parece mejor.
Yo ya digo que el villano me parece mucho más lógico aunque estuve despistado y no lo vi venir. Alomejor por eso me gustó más.
Uff, imposible leerme ahora Victoria Oscura; quiero terminar otras lecturas y, además tengo trabajo pendiente de hacer durante estas vacaciones. Lo apunto para el medio plazo, así que mientras tanto tendréis que decidir vosotros :thumbup:
Bueno, pues yo abro campo incorporando a mi lista muchas de vuestras propuestas y otras nuevas (en negrita). Habrá que meter la tijera, no digo que no, pero creo que algunas merecen por lo menos que se discutan:
1) La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244) por Dennis O'Neil y Neal Adams.
2) Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251)
3) Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479) por Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers.
4) Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
5) Noche de Resurrección (Batman 400), por Doug Moench y V.V.A.A
6) Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA
7) Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
8) Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman
9) Batman: la broma asesina, de Alan Moore y Brian Bolland
10) Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989
11) El Regreso del Caballero Oscuro (Batman: The Dark Knight Returns #1-4) por Frank Miller y Klaus Janson.
12) Batman: año 1 (Batman 404-407), de Miller y Mazzuchelli
13) Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean
14) Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584)
15) Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454)
16) Batman: el largo Halloween y Victoria Oscura, de Loeb y Sale
17) Batman: amor loco, de Paul Dini y Bruce Timm
18) ¿Qué le sucedió al cruzado de la capa? (Batman #686, Detective Comics #853) - Neil Gaiman & Andy Kubert (2009)
19) Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks
20) Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
Y me faltarían cosas de Batman: Black & white, que no sé si proponerla en bloque o seleccionar algunas historias (como la de Dos caras de Dini y Timm). El problema es que no tengo los tomos a mano.
Alguien se ha venido arriba :lol:
Me parece fantástico que propongáis con tanto entusiasmo. Está claro que alrededor de la mitad se quedará fuera de la Biblioteca principal, pero no hay problema, porque ahí entra en juego la Biblioteca de anexos para que ningún título caiga en el olvido ;)
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Para mí el escuadrón no es parte del universo Batman y Harley Queen, al menos en sus inicios que es de cuando es Mad Love, sí que lo es.
Yo el escuadrón lo metería más en un "otros grupos" donde caerá la jsa de Johns y Robinson o los Titanes de Wolfman (o quizá los de Johns?), categoría que me parece igual de necesaria en DC como la de "otros personajes" sin afiliación, donde meter a The Question, mr. Milagro o al Espectro
De todas formas, voy a apoyar la inclusión del escuadrón de Ostrander aquí o donde sea.
¿Hacemos porra de si entran más obras de Morrison, Waid o Johns?
Hablando de meter algo moderno de Batman, me estoy leyendo el inicio de la etapa de Tynion IV y... ni de coña va a entrar eso aquí. :lol:
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Escuadrón Suicida no es parte del Bat-Universo, vamos, es su propio nicho pese a que haya conexiones de aliados y villanos. :lol:
Si se propone algo de King, ains, aunque el Annual #2 es muy buena opción casi que propondría el arco de "Días Fríos". Es corto, es autocontenido, está dibujado por el genial Lee Weeks y sin duda es donde más ha brillado el guionista en toda su etapa.
Estoy "medio-en-contra" que se proponga "El Tribunal de los Búhos", más que nada que si ponemos un cómic de Snyder aquí el único que vale la pena de verdad es el ya mencionado "Espejo Oscuro"... :disimulo:
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Ya no me cabe la lista de recomendados en el bloc de notas :lol: :amor:
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Además de los citados, solo se me ocurre proponer unos grandes cómics de Batman, tal vez no al nivel de alguno de los otros, y que suelen pasar desapercibidos por no estar reeditados recurrentemente, pero siempre que puedo, los recomiendos. Son los remakes de Matt Wagner de Los Hombres Monstruo y El Monje Loco. Son dos minis, pero forman una unidad entre ellas. Me gustan por ser una magnifica fusión de lo clásico y lo moderno, y por el dibujo :amor: .
Batman de Matt Wagner: Batman y Los Hombres Monstruos/Batman y El Monje Loco (Batman and The Monster Men 1-6/Batman and The Mad Monk 1-6) por Matt Wagner.
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Aquí vengo yo con alguna no-propuesta más.
En este caso son no-propuestas porque no los he leído, pero he oído cosas buenas días y están en la lista de futuras compras:
- Selina's big score - Darwyn Cooke (2002)
- Catwoman (Detective Comics #759-762 [complementos], and Catwoman #1-4) - Jim Balent Ed Brubaker & Darwyn Cooke (2002)
- Batman/Elmer Fudd Special - Tom King & Lee Weeks (2017)
- Batman aventures. Sólo leo cosas buenas en su hilo, pero no veo que nadie proponga nada, ni la historia de frío ni le de Dios caras, que son de las más nombradas.
Y en la ronda posteriores votaré también los anuales de King y el inicio de Gotham central.
A mi también me están saliendo muchas cosas que tengo pendientes de leer, sobre todo lo más clásico de lo que se está nombrando.
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Por si sirve de ayuda, siempre se puede tirar de los titulos que se recopilaron con las mejores historias de Batman en este magnifico hilo que Morgan y Kaulso se curraron, con la participacion de bastante gente del foro.
Quizá ayude a no olvidar alguna obra importante.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38018.0
-
Como todo lo que nombráis sea mejor que Terror madre mía. Cuanto disfrute me queda por delante :palmas:
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Yo de mi lista, aparte de las habituales propuestas (Año uno, etc.), consideraría imprescindibles el Anual 2 de King y el ¿Que le sucedió al cruzado de la capa? de Gaiman. Y si tengo que elegir entre las dos, me quedo con la historia de Gaiman.
De Snyder no pondría nada. Lo de este hombre siempre ha sido prometer mucho para luego darte nada.
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Por si sirve de ayuda, siempre se puede tirar de los titulos que se recopilaron con las mejores historias de Batman en este magnifico hilo que Morgan y Kaulso se curraron, con la participacion de bastante gente del foro.
Quizá ayude a no olvidar alguna obra importante.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38018.0
Mooola :mola:
Que no me plantearé un 2021 año Batman y me pondré a tachar listas pendientes de esa lista. :leche:
Eso sí. Ese 111. JLA: torre de babel me ha llegado al corazoncito. "Querubo was right" :lol:
-
Jopé, creo que ya se han dicho casi todos los imprescindibles, que corroboro, claro está.
A mí me encantaría recomendar muchos de los cómics que sacó la editorial Novaro en sus tiempos y que fueron los primeros que leí. De su simpleza, junto a la mía :lol:, hicieron que me encantaran todos. Y como no puedo hacer una selección de historias, pues no se mete. Pero ahí queda dicho.
De camino y haciendo un trampón como una catedral, recomiendo el tomo Las mejores historias de Batman jamás contadas. Como muchos de esos cómics no se pueden conseguir de otra manera sueltos, pues ahí lo meto, jejeje.
Y también me encantaron los siguientes, que quizás no sean sus mejores historias, pero que a mí me encantaron, quizás porque fueron durante la vuelta al cómic que tuve tras pasar la niñez:
Las 10 noches de la bestia
Justicia ciega
Una muerte en la familia
Un lugar solitario para morir
En total 5 (cuatro más el tomo), para no agobiar.
Buena entrada de año señores, que falta nos hace. :hola:
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1- Año Uno (Batman #404-407) por Frank Miller y David Mazzuchelli.
2- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244) por Dennis O'Neill y Neal Adams.
3- El Regreso del Caballero Oscuro (Batman: The Dark Knight Returns #1-4) por Frank Miller y Klaus Janson.
4- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479) por Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers.
Suscribo estas aunque las pondría en otro orden.
Cuéntanos cuál sería tu orden, que eso también influye a la hora de seleccionar :P
1- Año Uno (Batman #404-407) por Frank Miller y David Mazzuchelli.
2- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479) por Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers.
3- El Regreso del Caballero Oscuro (Batman: The Dark Knight Returns #1-4) por Frank Miller y Klaus Janson.
4- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244) por Dennis O'Neill y Neal Adams.
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Venga, que no decaiga el hilo :birra:
He estado revisando las propuestas. Definitivamente, se nos ha ido de las manos :lol:
Creo que conviene recordar que esto es una Biblioteca de clásicos FUNDAMENTALES. Lo mejor de lo mejor, the very best, la gama premium. Aquello que no podría faltar en ninguna biblioteca DC que se precie.
Y al final esto ha consistido en proponer todo lo que nos gusta de Batman. Y oye, está bien que no nos quedamos en los tres clásicos manidos de turno, y que abramos nuestras mentes a nuevas propuestas, pero os invito a ser más selectivos en adelante, para facilitar la labor de filtrado posterior.
Dicho esto, algunas conclusiones rápidas:
Entran seguro, por generar consenso:
El regreso del caballero oscuro y Año Uno.
Hay que someter a votación los siguientes títulos:
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland.
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean.
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale.
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale.
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams.
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers.
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle.
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert.
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios.
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel.
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm.
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251)
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584)
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454)
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas.
- Las 10 noches de la bestia.
- Justicia ciega.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III.
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark.
Si os parece, copiad y pegad la lista de arriba, y añadís un voto a los títulos que creéis que deben pasar el primer filtro. Sed selectivos, que si nos pasamos de frenada, habrá que volver al final del hilo a pasar la tijera por Batman, y duele más cuando uno ya daba por elegida tal o cual obra :lol:
Recordad también que los títulos que no entren no caen en el olvido, sino que pasar a formar parte de los anexos de la Biblioteca :thumbup:
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Parece que nos hemos venido arriba :smilegrin:
Ahora toca esperar a los Reyes, a ver si mañana le puedo echar un ojo.
¿Cuantas obras votamos cada uno? ¿3 como en el club de lectura o abrimos la mano hasta 5?
---
Qué "casualidad", las dos obras que pasan directamente son las propuestas por Malkav. :P
-
Parece que nos hemos venido arriba :smilegrin:
Ahora toca esperar a los Reyes, a ver si mañana le puedo echar un ojo.
¿Cuantas obras votamos cada uno? ¿3 como en el club de lectura o abrimos la mano hasta 5?
En principio, había pensado que cada uno vote las que quiera, confiando en vuestra mesura y buen juicio. Si veo que os venís arriba de nuevo, os corto el grifo :contrato:
Qué "casualidad", las dos obras que pasan directamente son las propuestas por Malkav. :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Venga, voy con mis votos:
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland. 1 voto
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 1 voto
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 1 voto
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 1 voto
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 1 voto
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 1 voto
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle.
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 1 voto
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios.
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel.
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm.
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 1 voto
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA 1 voto
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584) 1 voto
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454) 1 voto
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 1 voto
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas.
- Las 10 noches de la bestia.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III.
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark.
Si no he contado mal, me salen 12 obras votadas (he descartado añadir mi voto a algunas de mis propuestas, viendo que, efectivamente, se nos ha ido de las manos esto, y aun así, quizá debería haberlo limitado más. Bueno, a ver cómo se desarrollan las votaciones).
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Yo no puedo votar porque he leído las que yo propuse y un par más y me parecería injusto. Pero buen curro :palmas:
Y el que queda buscando las ediciones de estos cómics... Me parece bastante más complicado que en Marvel :torta:
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Yo no puedo votar porque he leído las que yo propuse y un par más y me parecería injusto. Pero buen curro :palmas:
Y el que queda buscando las ediciones de estos cómics... Me parece bastante más complicado que en Marvel :torta:
Pues nos lo mejor que lo que leíste, vota victoria oscura y no votes largo Halloween, pero vota!
Lo complicado de DC es que los personajes individuales tienen mejores historias que los de la competencia.
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Otro que vota ya...
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland. 1 voto
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 1 voto
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 1 voto
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 1 voto
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 2 votos
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 2 votos
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle. 1 voto.
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 1 voto
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios.
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel.
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm.
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 1 voto
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA 1 voto
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584) 1 voto
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454) 1 voto
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 1 voto
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas.
- Las 10 noches de la bestia.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III.
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark. 1 voto.
Solo he votado las que propuse de partida, asi no se amplían otra vez... :lol:
Y el que queda buscando las ediciones de estos cómics... Me parece bastante más complicado que en Marvel :torta:
Eso es más sencillo que ni se... al menos en mi caso. :lol:
-
Yo no puedo votar porque he leído las que yo propuse y un par más y me parecería injusto. Pero buen curro :palmas:
Y el que queda buscando las ediciones de estos cómics... Me parece bastante más complicado que en Marvel :torta:
Pues nos lo mejor que lo que leíste, vía victoria oscura y no votes largo Halloween, pero vota!
Pues una voy a votar, sí. Que me parece mejor que algo ya votado.
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland. 1 voto
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 1 voto
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 1 voto
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 2 votos
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 2 votos
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle. 1 voto.
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 1 voto
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios.
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel.
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm.
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 1 voto
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA 1 voto
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584) 1 voto
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454) 1 voto
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 1 voto
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas.
- Las 10 noches de la bestia.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III.
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark. 1 voto.
-
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland.
2 votos
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 2 votos
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 1 voto
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 3 votos
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 3 votos
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle. 2 votos
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 1 voto
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios.
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel.
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm.
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 1 voto
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA 1 voto
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584) 1 voto
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454) 1 voto
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 1 voto
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas.
- Las 10 noches de la bestia.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III.
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark. 2 votos
-
Yo voy a votar sólo dos, una de Batman que creo que tiene que estar sí o sí, que es Arkham Asylum y otra que no sea de Batman; Batwoman: Elegía, para que haya un poco de representación no Batman de la Batfamilia. El resto de las obras de Batman no me importa tanto que no estén:
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland.
2 votos
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 3 votos
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 1 voto
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 3 votos
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 3 votos
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle. 2 votos
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 1 voto
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios.
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel.
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm.
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 1 voto
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA 1 voto
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584) 1 voto
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454) 1 voto
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 1 voto
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas.
- Las 10 noches de la bestia.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III 1 voto
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark. 2 votos
-
Yo voy a votar el arcazo de Media vida de Gotham central, La broma asesina, el Anual 11: barro mortal, que nunca me canso de releer y Arkham asylum. Mad love ya si eso, para la repesca.
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland.
3 votos
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 4 votos
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 1 voto
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 3 votos
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 3 votos
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle. 2 votos
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 1 voto
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios.
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel.
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm.
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 1 voto
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA 1 voto
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman 1 voto
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584) 1 voto
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454) 1 voto
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 1 voto
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas.
- Las 10 noches de la bestia.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III 1 voto
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark. 3 votos
-
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland.
3 votos
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 4 votos
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 1 voto
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 4 votos
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 4 votos
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle. 2 votos
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 1 voto
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios.
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel.
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm.
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 1 voto
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA 1 voto
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman 1 voto
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584) 1 voto
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454) 1 voto
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 1 voto
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas.
- Las 10 noches de la bestia.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III 1 voto
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark. 3 votos
-
Yo voto a 5 :P
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland.
4 votos
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 5 votos
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 1 voto
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 5 votos
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 5 votos
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle. 2 votos
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 1 voto
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios.
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel.
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm. 1 voto
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 1 voto
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA 1 voto
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman 1 voto
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584) 1 voto
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454) 1 voto
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 1 voto
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas.
- Las 10 noches de la bestia.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III 1 voto
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark. 3 votos
-
Complicado va a tener Malkav decidir los puntos de corte...
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland.
5 votos
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 5 votos
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 voto
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 6 votos
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 5 votos
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle. 2 votos
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 2 voto
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios.
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel.
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm. 2 voto
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 1 voto
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA 1 voto
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman 1 voto
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584) 1 voto
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454) 1 voto
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 2 voto
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas.
- Las 10 noches de la bestia.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III 2 votos
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark. 4 votos
-
Que no esté Newton :lloron:
Mis votos:
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland.
5 votos
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 5 votos
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 voto
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 7 votos
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 6 votos
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle. 2 votos
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 2 voto
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios.1 voto
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel. 1 voto
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm. 2 voto
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 2 votos
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA 1 voto
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman 1 voto
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584) 1 voto
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454) 1 voto
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 2 voto
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas.
- Las 10 noches de la bestia.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III 2 votos
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark. 4 votos
All final a 5 he votado :birra:
-
Veo cuatro destacadas, y Gotham Central a rebufo (ojalá entre)
-
Veo cuatro destacadas, y Gotham Central a rebufo (ojalá entre)
Yo también veo a esas 5 dentro. Y más las otras dos fijas, 7 para Batman está bien para empezar creo yo.
-
Ahí van las mías
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland.
5 votos
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 6 votos
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 voto
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 7 votos
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 6 votos
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle. 2 votos
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 2 voto
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios. 2 voto
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel. 1 voto
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm. 2 voto
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 2 votos
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA 1 voto
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman 1 voto
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584) 1 voto
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454) 1 voto
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 2 voto
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas.
- Las 10 noches de la bestia.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III 2 votos
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark. 4 votos
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¿En serio la historia de Neil Gaiman sólo se merece dos votos? No tenéis Criterio :lol:
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¿En serio la historia de Neil Gaiman sólo se merece dos votos? No tenéis Criterio :lol:
La historia es muy buena pero... ejem, a mi gusto no merece estar en una lista de fundamentales de DC ni menos en la de Batman. En cambio la historia que homenajea el autor de partida que es la del Superman de Moore... uy, esa si que cae sin remedio. :lol:
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¿En serio la historia de Neil Gaiman sólo se merece dos votos? No tenéis Criterio :lol:
La historia es muy buena pero... ejem, a mi gusto no merece estar en una lista de fundamentales de DC ni menos en la de Batman. En cambio la historia que homenajea el autor de partida que es la del Superman de Moore... uy, esa si que cae sin remedio. :lol:
Ya te digo. A mí es que me gustó mucho la historia de Gaiman en su momento, me pareció una magnífica "última historia" que es, en realidad, múltiples historias con un final que es un principio.
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Hay once votos de momento. Me alegra mucho ver esta alta participación, que siga así la cosa :birra:
En principio, había pensado que cada uno vote las que quiera, confiando en vuestra mesura y buen juicio.
Venga, voy con mis votos [...] Si no he contado mal, me salen 12 obras votadas
:sospecha:
No se os puede dar mancha ancha, malditos :lol:
Veo cuatro destacadas, y Gotham Central a rebufo (ojalá entre)
Yo también lo veo así.
Aún tengo que votar yo (y seguro que algún despistado más que haya por ahí).
Voto por La broma asesina (aunque solo sea por sus niveles de lectura y el soberbio dibujo de Bolland), Arkham Asylum (aunque no me entusiasme el dibujo de McKean, creo que es un must) y voy a darle un empujoncito a El largo Halloween, aunque de momento me sorprende ver que no tiene muchos apoyos.
Me falta muchísimo por leer, y estoy seguro de que muchos títulos de esta lista me encantarán cuando los lea (por ejemplo, Gotham Central), pero, como es lógico, no puedo apoyarlos basándome solo en un prejuicio positivo. Así que me limito a lo ya dicho.
Ahí voy:
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland. 6 votos
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 7 votos
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 3 votos
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 7 votos
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 6 votos
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle. 2 votos
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 2 votos
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios. 2 votos
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel. 1 voto
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm. 2 voto
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 2 votos
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA 1 voto
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman 1 voto
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584) 1 voto
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454) 1 voto
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 2 votos
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas.
- Las 10 noches de la bestia.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III 2 votos
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark. 4 votos
Ánimo a los que quedáis rezagados ;)
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Muy contento de ver que parece que Arkham Asylum tiene muchas papeletas para entrar, para mi gusto un cómic muy superior a la notable, pero excesivamente sobrevalorada Broma Asesina :contrato:
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Quizás es que muchas no las haya leído la gente y por eso no las votan. O como yo, que las habré leído casi todas, pero no me acuerdo! Mardita memoria...
Yo voy a votar cinco, incluida Gotham Central y la Broma Asesina, lo siento :oops: :
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland. 7 votos
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 8 votos
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 3 votos
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 7 votos
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 6 votos
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle. 2 votos
- Terror (Batman: Legends of the Dark Knight 137-141), de Doug Moench y Paul Gulacy.
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 2 votos
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios. 2 votos
- Batman R.I.P. (Batman #676-681), de Grant Morrison y Tony Daniel. 1 voto
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm. 2 voto
- Robin: Year One, de Chuck Dixon-Scott Beatty & Javier Pulido - Marcos Martin.
- The black mirror (Detective Comics #871-881, 2011), de Scott Synyder & Francavilla-Jock.
- Batman: El Tribunal de los Búhos, de Scott Snyder & Greg Capullo.
- Batman: Ego, de Darwyn Cooke.
- Batman: Año 100, de Paul Pope.
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 2 votos
- Batman: el Cosaco Negro, de Moench y Gulacy (Batman 393-394 USA)
- Batman: mi principio… y mi probable fin, de Mike W. Barr y Alan Davis (Detective Comics núms. 569-574 USA 1 voto
- Batman: la noche de… ¡Gracias, pero no hace falta!, de Harlan Ellison y Gene Colan (Detective Comics 567)
- Batman Anual 11: barro mortal, de Alan Moore y George Freeman 2 votos
- Batman: el hombre que cae, de O’Neil y Giordano (Secret Origins 1989)
- Batman: fiebre, de Alan Grant y Norm Breyfogle (Detective Comics 583 y 584) 1 voto
- Batman: noche oscura, ciudad oscura, de Peter Milligan y Kieron Dwyer (Batman 452 a 454) 1 voto
- Batman Annual 2 (2018): un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 2 votos
- Batman: justicia ciega (Detective Comics 598-600)
- Batman y Los Hombres Monstruos / Batman y El Monje Loco, de Matt Wagner.
- Las mejores historias de Batman jamás contadas. 1 voto
- Las 10 noches de la bestia.
- Una muerte en la familia.
- Un lugar solitario para morir.
***
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III 2 votos
- Media Vida (Gotham Central #6-10) por Greg Rucka & Michael Lark. 5 votos
Y estos listados son perfectos, ayudarán a leer cosas que mucha gente no conoce, aunque no salgan entre las elegidas finalmente. Pero menudos cómics hay ahí...
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Quizás es que muchas no las haya leído la gente y por eso no las votan. O como yo, que las habré leído casi todas, pero no me acuerdo! Mardita memoria...
Yo voy a votar cinco, incluida Gotham Central y la Broma Asesina, lo siento :oops: :
Nada que sentir hombre, cada uno vota lo que le gusta :birra: :birra: :birra:
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Cerramos votación de Batman, señores.
Pasan a formar parte de la Biblioteca DC (sumándose a DKR y Año Uno):
- Arkham Asylum, de Grant Morrison y Dave McKean. 8 votos
- La Broma Asesina, de Alan Moore y Brian Bolland. 7 votos
- La Saga de Ra's Al Ghul (Batman #232, 243-244), de Dennis O'Neill y Neal Adams. 7 votos
- Extrañas Apariciones (Detective Comics #469-479), de Steve Englehart, Len Wein, Walt Simonson y Marshal Rogers. 6 votos
- Media Vida (Gotham Central #6-10), de Greg Rucka & Michael Lark. 5 votos
Pasan a formar parte de la Biblioteca de anexos (por conseguir al menos dos votos):
- El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale. 3 votos
- Victoria Oscura, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- El Nacimiento del Demonio (Batman: Birth of the Demon), de Dennis O'Neill y Norm Greyfogle. 2 votos
- Whatever Happened to the Caped Crusader? (Batman #686, Detective Comics #853), de Neil Gaiman & Andy Kubert. 2 votos
- Batman: Mad Love, de Paul Dini & Bruce Timm. 2 votos
- Batman: las 5 venganzas del Joker, de O’Neil y Neal Adams (Batman 251) 2 votos
- Batman & Robin (Batman & Robin #1-16), de Grant Morrison & varios. 2 votos
- Batman Anual 11: Barro mortal, de Alan Moore y George Freeman. 2 votos
- Batman Annual 2: Un día de estos, de Tom King y Lee Weeks 2 votos
- Batwoman: Elegy (Detective Comics # 854-860), de Greg Rucka & J.H. Williams III. 2 votos
El resto, con 1 voto o ninguno, se desestiman.
Falta ahora decidir cuál es la mejor edición de los siete títulos de Batman que entran en la biblioteca. Recordad que tiene que ser la mejor edición disponible actualmente, por lo que descartamos las ediciones absolute de Planeta, las anteriores de Norma, las descatalogadas de ECC, etc.
Proponed, y yo me encargo luego de ponerlo bonito :birra:
-
Para nada mal las que han entrado al final. :adoracion:
Falta ahora decidir cuál es la mejor edición de los siete títulos de Batman que entran en la biblioteca. Recordad que tiene que ser la mejor edición disponible actualmente, por lo que descartamos las ediciones absolute de Planeta, las anteriores de Norma, las descatalogadas de ECC, etc.
Proponed, y yo me encargo luego de ponerlo bonito :birra:
Tanto "Año Uno", "El Regreso del Caballero Oscuro", "Arkham Asylum" y "La Broma Asesina" las ediciones disponibles son las de los tomos Black Label (no cuento claro las Pocket, que esas solo serían para las tres primeras pero no me valen como "mejor edición"). Hay tomos agotados ahora mismo como en el caso de "Año Uno" y "La Broma Asesina", pero supongo que las reeditarán en breve...
https://www.ecccomics.com/comic/batman-ano-uno-biblioteca-dc-black-label-segunda-7399.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-regreso-del-caballero-oscuro-biblioteca-9003.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/batman-la-broma-asesina-biblioteca-dc-black-label-7692.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/batman-asilo-arkham-biblioteca-dc-black-label-7672.aspx
Con la "Saga de Ra's Al Ghul" es un poco más complicado. A día de hoy no hay un tomo que recopile "solo" los números de la saga de manera independiente a no ser que miremos el primer tomo del Coleccionable de Planeta del 2005, pero hay que mirar ediciones disponibles y ahora hay dos tomos en que recopilan las historias de O'Neil & Adams que justo tiene las tres historias importantes de la mencionada saga.
https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-batman-de-neal-adams-3546.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-dennis-oneil-y-neal-1764.aspx
Yo espero que ECC se digne a hacer un tomo con solo las historias en sí, que cuando se murió O'Neil les pregunté al bot a ver si les parecía buena idea a la hora de "homenajearlo" con una de sus grandes historias... pero nada... :torta:
Con el "Media Vida" de Gotham Central... pues hay la opción del tomo normal de la primera edición en cuatro tomos o el primero de la edición jíbara. A mi gusto optaría por la primera, porque aún está disponible pero fundamentalmente porque está editada en formato normal... :chalao:
https://www.ecccomics.com/comic/gotham-central-num-01-en-el-cumplimiento-del-deber-2660.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/gotham-central-num-1-de-2-8101.aspx
Finalmente con "Extrañas Apariciones" tenemos el curioso caso que hay tanto una edición disponible en la línea Grandes Autores como en el primer Coleccionable de Salvat. Da un poco lo mismo que edición elegir porque en sí son prácticamente iguales y lamentablemente ambas parten de la edición actual de DC que no ha restaurado bien las historias teniendo algunas las líneas pixeladas/borrosas. :no:
https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-steve-englehart-y-3492.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-44-batman-extranas-3932.aspx
-
Kaulso, te pongo un piso :adoracion: :lol: :lol:
BIBLIOTECA DE CLÁSICOS FUNDAMENTALES: DC
BATMAN
01) EL REGRESO DEL CABALLERO OSCURO, de Frank Miller y Klaus Janson.
Comprende: Batman: The Dark Knight Returns #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: El Regreso del Caballero Oscuro (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-regreso-del-caballero-oscuro-biblioteca-9003.aspx) (ECC, 27,00 €).
02) AÑO UNO, de Frank Miller y David Mazzuchelli.
Comprende: Batman #404-407.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: Año Uno (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-ano-uno-biblioteca-dc-black-label-segunda-7399.aspx) (ECC, 16,95 €).
03) ASILO ARKHAM, de Grant Morrison y Dave McKean.
Comprende: Batman: Arkham Asylum USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: Asilo Arkham (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-asilo-arkham-biblioteca-dc-black-label-7672.aspx) (ECC, 26 €).
04) LA BROMA ASESINA, de Alan Moore y Brian Bolland.
Comprende: Batman: The Killing Joke USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: La Broma Asesina (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-la-broma-asesina-biblioteca-dc-black-label-7692.aspx) (ECC, 12,95 €).
05) LA SAGA DE RA'S AL GHUL, de Dennis O'Neill y Neal Adams.
Comprende: Batman #232, 243-244.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Batman: Los Padres del Demonio (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-dennis-oneil-y-neal-1764.aspx) (ECC, 27,00 €).
06) EXTRAÑAS APARICIONES , de Steve Englehart, Len Wein, Marshall Rogers y Walter Simonson.
Comprende: Detective Comics #469-476, 478-479.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Batman: Extrañas Apariciones (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-steve-englehart-y-3492.aspx) (ECC, 17,95 €).
07) GOTHAM CENTRAL: MEDIA VIDA , de Greg Rucka y Michael Lark.
Comprende: Gotham Central #6-10.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Gotham Central Núm. 01: En el cumplimiento del deber (https://www.ecccomics.com/comic/gotham-central-num-01-en-el-cumplimiento-del-deber-2660.aspx) (ECC, 23,00 €).
(https://i.ibb.co/jThtVy9/1DKR.jpg) (https://i.ibb.co/HnrBm2y/2yearone.jpg) (https://i.ibb.co/rmcJR9p/3Arkham.jpg) (https://i.ibb.co/x8f4VhW/4-Killingjoke.jpg)
(https://i.ibb.co/55BW3fq/5Ras.jpg) (https://i.ibb.co/LvKrrCy/6-Extra-as-apariciones.jpg) (https://i.ibb.co/7CDvPWp/7-Mediavida.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ha quedado de cine. :adoracion:
Eso si, aunque el tomo de ECC de la Saga de Ra's lo has elegido bien, ya que has puesto los tomos USA cinco de los tomos te sugiero que pongas mejor está de un reopilatorio reciente de la saga, más que nada para que la gente vea claramente la saga en sí. :thumbup:
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/510fPGaMoBL._SX327_BO1,204,203,200_.jpg)
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Muchas gracias por la imagen, K! La cambio ahora mismo, para mantener la coherencia. De hecho, he estado un buen rato buscando una portada para la Saga de Ra's Al Ghul, pero al buscar el número 232 de Batman me topaba con esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Es el primer número de la saga? En fin, torpeza mía, que mezclo colecciones y me hago un lío :borracho:
Aprovecho y pongo también la portada original de Extrañas apariciones :birra:
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Muchas gracias por la imagen, K! La cambio ahora mismo, para mantener la coherencia. De hecho, he estado un buen rato buscando una portada para la Saga de Ra's Al Ghul, pero al buscar el número 232 de Batman me topaba con esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Es el primer número de la saga? En fin, torpeza mía, que mezclo colecciones y me hago un lío :borracho:
Aprovecho y pongo también la portada original de Extrañas apariciones :birra:
Exactamente, es el primer número que inicia la saga y es de hecho la primera aparición de Ra's. :thumbup:
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Genial entonces. Es una de las lecturas pendientes que tengo. La primera que me apunto de esta Biblioteca ;)
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:palmas: :palmas: va quedando de lujo. Por cierto el tomo de Ra's Al Ghul está agotado :(
Ojalá saquen pronto una nueva edición del tomo y que incluyan Birth of the Demon.
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:palmas: :palmas: va quedando de lujo. Por cierto el tomo de Ra's Al Ghul está agotado :(
Ojalá saquen pronto una nueva edición del tomo y que incluyan Birth of the Demon.
Lo tienes también en esta otra edición que puso Kaulso:
https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-batman-de-neal-adams-3546.aspx
Me he decidido por la biblioteca de Grandes Autores porque me parece más atractiva que la otra, que tiene más aire de coleccionable. Pero la saga está en ambas ediciones por igual.
De todas formas, a ver si ECC repone el otro tomo ::)
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De todas formas, a ver si ECC repone el otro tomo ::)
:lol: :lol: :lol: Black Label a 32€, :contrato:
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Me gusta mucho cómo ha quedado el listado. :palmas:
A ver si ecc se anima a hacer una edición decente de la saga de Ra´s Al Ghul incluyendo los números no dibujados por Neal Adams, como hizo Planeta. ::)
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Me gusta mucho cómo ha quedado el listado. :palmas:
A ver si ecc se anima a hacer una edición decente de la saga de Ra´s Al Ghul incluyendo los números no dibujados por Neal Adams, como hizo Planeta. ::)
Es que ese es justo el tomo americano de "Tales of the Demon", que ojalá a ECC les de por reeditarlo tal cual. Además, a diferencia de las ediciones de Planeta y ECC, esta con los colores originales de las grapas...
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Desconocía que esa nueva edición recuperaba el color original, Kaulso. Lo he estado viendo en la vista previa de amazon y... menuda diferencia, infinitamente mejor el color de los años 70. :lol:
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Me mola mucho cómo va quedando :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Para las ediciones, me gustaría señalar las del Coleccionable de Novelas Gráficas que trae por 13€ Asilo Arkham y El Hombre que Ríe (preciazo) y la del Coleccionable Batman y Superman, con la Broma Asesina y Rostros, también por 13€.
-
La verdad que esos dos tomos son cremita buena a ese precio.
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Venga, que ya habéis tenido un par de días de descanso :P
SUPERMAN
(https://i.ibb.co/K5XTVWS/Superman.jpg)
¡A proponer!
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Se me olvidaba:
Para las ediciones, me gustaría señalar las del Coleccionable de Novelas Gráficas que trae por 13€ Asilo Arkham y El Hombre que Ríe (preciazo) y la del Coleccionable Batman y Superman, con la Broma Asesina y Rostros, también por 13€.
¡Gracias por la sugerencia, Steven! Aunque para la Biblioteca normalmente ponemos ediciones más bonitas, con un carácter más "definitivo" para el coleccionista, aunque no sea necesariamente la opción más económica. Los coleccionables los suelo desechar por eso. Pero esto es un mundo y cada aficionado tiene sus propios criterios para elegir con qué edición de los clásicos se queda. Yo en la ficha pongo una en concreto, pero es solo orientativo, luego cada uno puede investigar otras opciones :birra:
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Venga, que ya habéis tenido un par de días de descanso :P
SUPERMAN
(https://i.ibb.co/K5XTVWS/Superman.jpg)
¡A proponer!
Pues yo no estoy muy ducho en supes, la verdad. Me se las básicas:
- Qué fue del Hombre del Mañana
- Para el Hombre que lo Tiene Todo
- All-Star Superman
Ahora mismo no caigo más. Hijo Rojo no me parece que deba entrar.
Hombre de Acero de Byrne?
-
Vamos allá!!! }:)
All Star Superman núms. 1-12 (Morrison)
Superman: El hombre de acero 1-6 (Byrne)
¿Qué fue del Hombre del Mañana? (Moore)
Para el hombre que lo tiene todo... (Moore)
Superman: las cuatro estaciones (Loeb/Sale)
Superman contra Muhammad Ali (Dennis O´Neil, Neal Adams)
y tengo dudas de si meter algo de José Luis García-López...
Las 4 primeras tienen que estar sí o sí :angel:
-
Ojo, no olvidemos al Superman que no era Superman, pero lo parecía :lol:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/4/4d/Superman-secretidentity1.jpg/250px-Superman-secretidentity1.jpg)
-
Como ya han dicho Adam y Alan al menos deben de estar...
- Para el Hombre que lo Tiene Todo. Un gran relato de Moore y Gibbons que me parece que sigue aguantando muy bien a día de hoy.
- ¿Qué fue del Hombre del Mañana? El fin de la Silver Age de Superman marca de la casa de Moore, un final a la altura como no se podía hacer mejor.
- El Hombre de Acero. La mini genial de Byrne que sirve de presentación del Superman Post-Crisis y que a mi gusto sigue siendo la mejor manera de representar los inicios del personaje.
- Las Cuatro Estaciones/Para Todas las Estaciones. Si no metimos nada al final de Loeb & Sale en Batman... su gran mini de Superman es la excepción, porque es a mi gusto tal vez de este tipo de minis mi preferida donde ambos autores están pletóricos en todos los sentidos. :amor:
- All-Star Superman. La gran obra moderna de Superman y de lo mejor que han parido sin duda Morrison y Quitely juntos. Obra maestra es quedarse corto... :adoracion:
Al menos esas cinco las veo indiscutibles... y lo malo es que estoy pensando en obras anexas y la verdad... de Supergirl, Lois Lane, Superboy, Acero... buff es que ahora no veo ninguna que me parezca que haya conseguido a destacar en sobremanera. Lo más parecido en calidad sería la Supergirl de PAD, pero tampoco es que la vea una obra para destacarla en la biblioteca (quizás los 8 primeros números con Gary Frank, pero poco más). Por otro lado si habría que meter algo de Jimmy Olsen... ¿entraría acaso luego su etapa en el Cuarto Mundo de Kirby? Mmm... no se, ahí tendría dudas si se metería luego cuando se haga de series más desperdigadas. :puzzled:
Pero bueno, si hay una mini más o menos "anexa" que si metería que sería...
Mundo de Krypton: La obra de Byrne y Mignola donde hacen un repaso de toda la historia del mítico planeta antes de su destrucción. :adoracion:
PD: Hijo Rojo no la metería ni loco, la de Muhhamed Alí aunque es maja y el dibujo de Adams es muy bueno... la veo un tanto ñoña hoy en día...
-
¿Veis como no había que empezar por batman?
Ahora nos van a sobrar sitios, o peor aún, como de superman hay un puñado de historias buenas, todos votaremos las mismas y parece que sean más y mejores que las de batman, ya que en batman se disgrega el voto :torta:
Si es que no se llama DC por casualidad...
Dicho lo cual, pues poca aportación original tengo yo, que superman son habas contadas:
- All star superman (morrison & Quitely)
- Secret Identity (Kurt Busiek and Stuart Immonen)
- Superman for all seasons (Jeph Loeb and Tim Sale)
- Whatever happened to the man of the tomorrow (Alan Moore and Curt Swan)
- For the Man Who Has Everything - Superman Annual 11 [1985] (Alan Moore & Dave Gibbons)
- Supergirl (Peter David & Gary Frank)
- Superboy: The Boy of Steel - Adventure Comics #0 -#3 y #5-6 (creo) (Geoff Johns & Francis Manapul)
--
- Kingdom Come (Mark Waid & Alex Ross) ¿entraría aqui, en JLA o en obras sueltas?
- Superman: It's a Bird (Stephen T. Seagle & Teddy Kristiansen)
Y no pongo lo de Byrne porque no lo he leído, que si no supongo que también estaría por aquí.
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Se me ha olvidado una fundamental para entender lo que significa Superman:
Final Crisis: Superman Beyond (Morrison) :amor: :amor: :amor:
También se podría meter algo de la etapa de Johns que tiene cosas chulas. Va a estar entretenida la votación :palmas:
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Ahora nos van a sobrar sitios, o peor aún, como de superman hay un puñado de historias buenas, todos votaremos las mismas y parece que sean más y mejores que las de batman, ya que en batman se disgrega el voto :torta:
Pero hombre, ten en cuenta que luego con DC va a haber un buen, pero buen puñado de obras anexas de personajes paralelos que se van a meter y de sssobrar no va quedar mucho... :lol:
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Ahora nos van a sobrar sitios, o peor aún, como de superman hay un puñado de historias buenas, todos votaremos las mismas y parece que sean más y mejores que las de batman, ya que en batman se disgrega el voto :torta:
Pero hombre, ten en cuenta que luego con DC va a haber un buen, pero buen puñado de obras anexas de personajes paralelos que se van a meter y de sssobrar no va quedar mucho... :lol:
Si no digo que no, si llenar se llenará, faltaría más
Pero en batman salieron 25 buenas historias que dejamos en 5-6. Aquí han salido directamente 5-6 historias, que serán directamente las que pasen.
¿Son igual de buenas, unas que otras?. Probablemente, así que ningún problema por este aspecto.
¿Son igual de representativos los personajes, en cuanto a calidad de sus historias? Pues no. Superman es muy difícil de tratar, y no mucha gente lo ha conseguido. De hecho varias de las versiones más interesantes del personaje se han hecho fuera de DC, porque aquí no puede evolucionar. Y un personaje perfecto que no puede evolucionar, pues está muy encorsetado.
Aunque quizá precisamente ese anejo que prepara Malkav con tanto cariño de obras que "casi si, pero no", dará reflejo de la diferencia de cantidad en cuanto a obras reseñables de los diferentes personajes de DC.
Y ya de paso voy a dar mi contra voto: La peor historia de superman que he leído es grounded, de Straczynski y Barrows. :borracho:
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Yo creo que aquí, como con Batman (que sabíamos que DKR y Año Uno entrarían fijo), hay al menos tres obras que van a generar consenso: Para el hombre que lo tiene todo, ¿Qué fue del Hombre del Mañana? y All Star Superman.
La gracia está en saber cuáles serán las demás, aunque por lo que veo algunas tienen también el terreno bastante allanado.
El de Muhammad Ali yo no lo he leído, pero es que la premisa me ha parecido siempre taaan cutre :lol: que no pensaba que pasara de cómic anecdótico y muy coyuntural. Soy consciente de que es un prejuicio, eso sí, pero es que me llama cero la atención :borracho:
Al menos esas cinco las veo indiscutibles... y lo malo es que estoy pensando en obras anexas y la verdad... de Supergirl, Lois Lane, Superboy, Acero... buff es que ahora no veo ninguna que me parezca que haya conseguido a destacar en sobremanera. Lo más parecido en calidad sería la Supergirl de PAD, pero tampoco es que la vea una obra para destacarla en la biblioteca (quizás los 8 primeros números con Gary Frank, pero poco más). Por otro lado si habría que meter algo de Jimmy Olsen... ¿entraría acaso luego su etapa en el Cuarto Mundo de Kirby? Mmm... no se, ahí tendría dudas si se metería luego cuando se haga de series más desperdigadas. :puzzled:
Pero bueno, si hay una mini más o menos "anexa" que si metería que sería...
Mundo de Krypton: La obra de Byrne y Mignola donde hacen un repaso de toda la historia del mítico planeta antes de su destrucción. :adoracion:
Kaulso, entre esas obras anexas, ¿tú no meterías Identidad Secreta?
El resto de las que nombras no las he leído :oops:
¿Veis como no había que empezar por batman?
Ahora nos van a sobrar sitios, o peor aún, como de superman hay un puñado de historias buenas, todos votaremos las mismas y parece que sean más y mejores que las de batman, ya que en batman se disgrega el voto :torta:
No estés triste, que ya sabes que luego haremos una segunda vuelta y podremos meter alguna más de Batman que se ha quedado atrás (como ya ocurrió con Daredevil en el hilo de Marvel).
Yo no creo que el problema haya sido empezar por Batman, sino más bien, como dices, que hay tantas obras destacables del murciélago que el voto se dispersa y al final salen menos títulos (y eso que no puse restricciones en la votación, que cada uno pudo dar tantos votos como quiso). En Superman puede que sea más sota, caballo y rey, pero lo mismo daría votarlo ahora que al final del todo.
Por cierto, Kingdom Come y similares yo lo dejaría para el Cajón De/sastre :thumbup:
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Yo creo que aquí, como con Batman (que sabíamos que DKR y Año Uno entrarían fijo), hay al menos tres obras que van a generar consenso: Para el hombre que lo tiene todo, ¿Qué fue del Hombre del Mañana? y All Star Superman.
Yo metía solo estas tres, la verdad. O como mucho, el Hombre de Acero de Byrne.
El resto, bien pero ya. No veo Para Todas las Estaciones muy superior al Largo Halloween o a Spiderman: Azul, por poner dos de los mismos autores.
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Yo creo que aquí, como con Batman (que sabíamos que DKR y Año Uno entrarían fijo), hay al menos tres obras que van a generar consenso: Para el hombre que lo tiene todo, ¿Qué fue del Hombre del Mañana? y All Star Superman.
Yo metía solo estas tres, la verdad. O como mucho, el Hombre de Acero de Byrne.
El resto, bien pero ya. No veo Para Todas las Estaciones muy superior al Largo Halloween o a Spiderman: Azul, por poner dos de los mismos autores.
No lo es.
Pero aquí concentramos el voto porque hay menos donde elegir.
Quizá esas tres, a menos que vengan ahora votos a mansalva por otras obras, sean las que debieran pasar, y el resto, si eso a anexos.
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Además de dar mis votos a las de Moore y Morrison añado :
- Superman y la Legión de Superhéroes de Johns y Frank (o pensáis que debe estar en la lista de La Legión?)
- Action Comics 1 de Siegel y Shuster (coño que es donde empieza todo esto de los pijameros que tanto nos gusta)
- Action Comics 500 The Life Story of Superman de Pasko y Swan (álbum Bruguera 1). Un recorrido por la historia de Superman contado por él mismo. Maravilloso.
- Action Comics 393 The day Superboy became Superman de Geoff Brown y Ross Andru. 8 páginas (álbum Bruguera 3). El sacrificio de una compañera de Superboy por los más necesitados hace que Kal-El deba madurar. Fantástico!
- Action Comics 554 If Superman didn't exist... de Marv Wolfman y Gil Kane.
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Además de dar mis votos a las de Moore y Morrison añado :
- Superman y la Legión de Superhéroes de Johns y Frank (o pensáis que debe estar en la lista de La Legión?)
- Action Comics 1 de Siegel y Shuster (coño que es donde empieza todo esto de los pijameros que tanto nos gusta)
- Action Comics 500 The Life Story of Superman de Pasko y Swan (álbum Bruguera 1). Un recorrido por la historia de Superman contado por él mismo. Maravilloso.
- Action Comics 393 The day Superboy became Superman de Geoff Brown y Ross Andru. 8 páginas (álbum Bruguera 3). El sacrificio de una compañera de Superboy por los más necesitados hace que Kal-El deba madurar. Fantástico!
- Action Comics 554 If Superman didn't exist... de Marv Wolfman y Gil Kane.
Yo este me lo guardé para la legión :lol: :lol:
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Eso de Superman y la Legión de Johns, no pasa de ser una aventurilla, con todos mis respetos. Y me gusta, ¿eh? Pero jamás lo metería en una lista así. Pa eso meto lo de Busiek y Pacheco, que es contemporáneo y me gusta más. Pero tampoco.
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Eso de Superman y la Legión de Johns, no pasa de ser una aventurilla, con todos mis respetos. Y me gusta, ¿eh? Pero jamás lo metería en una lista así. Pa eso meto lo de Busiek y Pacheco, que es contemporáneo y me gusta más. Pero tampoco.
Es la vuelta de la LEGIÓN VERDADERA!! :yupi:. Sólo por eso tenía que ser de obligada lectura ;)
Quizá es más relevante para la Legión que para Superman pero es una historia muy bien pensada y muy bien realizada.
A mi también me gustó la historia de Busiek y Pacheco, no tanto, pero estuvo muy bien (ese Arion tenía algo...).
Después empezaron a llegar kryptonianos por todos lados y bajó el nivel... y luego Straczynski lo remató. :babas:
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All Star Superman
¿Qué fue del hombre del mañana?
Para el hombre que lo tiene todo (seguramente mi preferido entre números autoconclusivos, aunque tampoco es que haya leído mucho Superman)
Las cuatro estaciones
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Yo esta vez me contengo y propongo sólo dos obras (más que nada, porque las otras que tenía pensadas) ya las habéis propuesto:
- Superman vol. 2 #9 (de John Byrne): no por el enfrentamiento entre Superman y el Joker (bastante tontorrón), sino por la pequeña historia de complemento donde tan bien supo retratar Byrne a ese hijo de puta en que había convertido a Lex Luthor. Me refiero a la historia "Metrópolis, 900 millas".
- Y ya que estamos con Luthor, de la misma época, no debería faltar "Lex Luthor: biografía no autorizada", de James D. Hudnall y Eduardo Barreto.
Yo ahí lo dejo.
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Yo esta vez me contengo y propongo sólo dos obras (más que nada, porque las otras que tenía pensadas) ya las habéis propuesto:
- Superman vol. 2 #9 (de John Byrne): no por el enfrentamiento entre Superman y el Joker (bastante tontorrón), sino por la pequeña historia de complemento donde tan bien supo retratar Byrne a ese hijo de puta en que había convertido a Lex Luthor. Me refiero a la historia "Metrópolis, 900 millas".
- Y ya que estamos con Luthor, de la misma época, no debería faltar "Lex Luthor: biografía no autorizada", de James D. Hudnall y Eduardo Barreto.
Yo ahí lo dejo.
Ostras pues... si, la verdad es que esas dos historias sería de lo mejor-mejor que ha salido "al margen" de Supes. :thumbup:
Kaulso, entre esas obras anexas, ¿tú no meterías Identidad Secreta?
Mmm... es un si-es-no-es en mi caso. Lo merecería concreces pero dudo bastante...
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Es la vuelta de la LEGIÓN VERDADERA!! :yupi:. Sólo por eso tenía que ser de obligada lectura ;)
Es más, es parte de una trilogía:
- La Saga del Relámpago
- Superman y la Legión de Super-Héroes
- La Legión de Tres Mundos
La segunda, y en buena parte también la tercera, son historias de Superman... y muy chulas.
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Es la vuelta de la LEGIÓN VERDADERA!! :yupi:. Sólo por eso tenía que ser de obligada lectura ;)
Es más, es parte de una trilogía:
- La Saga del Relámpago
- Superman y la Legión de Super-Héroes
- La Legión de Tres Mundos
La segunda, y en buena parte también la tercera, son historias de Superman... y muy chulas.
Igual habría que ir metiendo alguna de estas aquí, que luego en la Legión no nos van a dejar meter más historias que en Superman, por agravio comparativo. :lol:
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Mi historia favorita de Superman es "Para el hombre que lo tenía todo".
El Hombre de Acero de Byrne no me dijo nada, un tebeo entretenido, sin más, pero sin embargo, Mundo de Krypton me gustó bastante :thumbup:
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Es la vuelta de la LEGIÓN VERDADERA!! :yupi:. Sólo por eso tenía que ser de obligada lectura ;)
Es más, es parte de una trilogía:
- La Saga del Relámpago
- Superman y la Legión de Super-Héroes
- La Legión de Tres Mundos
La segunda, y en buena parte también la tercera, son historias de Superman... y muy chulas.
Igual habría que ir metiendo alguna de estas aquí, que luego en la Legión no nos van a dejar meter más historias que en Superman, por agravio comparativo. :lol:
Yo de la Legión tengo un par de propuestas de la etapa Levitz
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Es la vuelta de la LEGIÓN VERDADERA!! :yupi:. Sólo por eso tenía que ser de obligada lectura ;)
Es más, es parte de una trilogía:
- La Saga del Relámpago
- Superman y la Legión de Super-Héroes
- La Legión de Tres Mundos
La segunda, y en buena parte también la tercera, son historias de Superman... y muy chulas.
Igual habría que ir metiendo alguna de estas aquí, que luego en la Legión no nos van a dejar meter más historias que en Superman, por agravio comparativo. :lol:
Yo de la Legión tengo un par de propuestas de la etapa Levitz
Faltaría más.
Legión+Levitz=must :birra:
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Bueno, parece que esto va a estar mucho más claro desde el principio, porque veo que repetiremos mucho las siguientes:
- Para el hombre que lo tiene todo (mi preferida)
- Identidad Secreta
- Que pasó con el hombre del mañana
- All Star Superman
- Para todas las estaciones
Y para que haya anexos, yo añadiría:
- Lex Luthor, biografía no autorizada
- Superman Generaciones
- American Alien
Las que ganen del Supes quedarán también en la primera página, verdad Malkav?
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La historia de Lori Lemaris mola, ya sea la original o el remake de Byrne (que es copia plano por plano, pero más moderno).
De Byrne diría la de Luthor y la camarera, que para lo que es (una historia corta) esta muy bien.
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Siempre que pienso que debo cerrar la ronda me acuerdo de que aún no ha votado Amoprius. Y al cabo del rato aparece por aquí con sus propuestas :lol: :birra:
Las que ganen del Supes quedarán también en la primera página, verdad Malkav?
Así es, en el segundo mensaje de la primera página voy actualizando la Biblioteca, igual que hice en el hilo de Marvel. Ahí tenéis toda la información recopilada hasta el momento ;)
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Bueno, pues con Superman la cosa queda así.
Entran directamente, por generar consenso:
- ¿Qué fue del Hombre del Mañana?, de Alan Moore y Curt Swan.
- Para el hombre que lo tiene todo..., de Alan Moore y Dave Gibbons.
- All-Star Superman, de Grant Morrison y Frank Quitely.
Hay que someter a votación los siguientes títulos (solo los que han tenido más de una mención):
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne.
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale.
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen.
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul.
- Es un pájaro…,, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen.
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne.
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto.
Y creo que ya. Si pensáis que algún título de los mencionados una sola vez merece formar parte de la votación, decidlo y lo incluimos :thumbup:
Ya sabéis: copiad y pegad la lista de arriba, y añadís un voto a los títulos que creéis que deben pasar el primer filtro.
Recordad también que los títulos que no entren no caen en el olvido, sino que pasan a formar parte de los anexos de la Biblioteca :libro:
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Empiezo:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 1 voto
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 1 voto
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen.
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul.
- Es un pájaro…,, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen.
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 1 voto
Esta vez he sido más comedido :lol:
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Voto y añado:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 2 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 1 voto
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen.
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul.
- Es un pájaro…,, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen.
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 1 voto
- Final Crisis: Superman Beyond 1 voto
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Voto
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 2 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 1 voto
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 1 voto
- Es un pájaro…,, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 1 voto
- Final Crisis: Superman Beyond 2 votos
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Voto:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 3 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 1 voto
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 1 voto
- Es un pájaro…,, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 1 voto
- Final Crisis: Superman Beyond 2 votos
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Voto:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 3 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 1 voto
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 1 voto
- Es un pájaro…,, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 1 voto
- Final Crisis: Superman Beyond 3 votos
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Voto:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 3 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 2 votos
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 2 votos
- Es un pájaro…,, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 1 voto
- Final Crisis: Superman Beyond 3 votos
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Mis votos:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 3 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 2 votos
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 2 votos
- Es un pájaro…,, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 1 voto
- Final Crisis: Superman Beyond 3 votos
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Mis votos:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 3 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 2 votos
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 2 votos
- Es un pájaro…,, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 1 voto
- Final Crisis: Superman Beyond 3 votos
¿Has votado algo? :puzzled:
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Mis votos:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 3 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 2 votos
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 2 votos
- Es un pájaro…,, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 1 voto
- Final Crisis: Superman Beyond 3 votos
¿Has votado algo? :puzzled:
Me parece que no :lol: :lol: :lol:
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Mis votos:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 3 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 2 votos
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 2 votos
- Es un pájaro…,, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 1 voto
- Final Crisis: Superman Beyond 3 votos
¿Has votado algo? :puzzled:
Me parece que no :lol: :lol: :lol:
Eso me ha parecido :lol: :lol: :lol:
Será una declaración de inconformidad con lo votado por el resto.
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Yo no voto en esta ronda, que sólo he leído Mundo de Krypton y El Hombre de Acero, y no puedo compararlas justamente con otras que tienen mucha fama, como Cuatro Estaciones o Identidad Secreta.
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No he leído ninguno Hulio :lol:
Pero quería seguir con el movimiento. Y además me ha hecho gracia que una que no estaba ni en lista para votar en este recuento sea de las más votadas ahora :lol: :lol:
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Se me ha olvidado una fundamental para entender lo que significa Superman:
Final Crisis: Superman Beyond (Morrison) :amor: :amor: :amor:
También se podría meter algo de la etapa de Johns que tiene cosas chulas. Va a estar entretenida la votación :palmas:
:birra:
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Aún estáis a tiempo de leer online las que puse yo y no pasaron el corte publicadas en los álbumes Bruguera Action Comics 500 y El día que Superboy se convirtió en Superman.
Seguro que algún voto cae :birra:
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Pero quería seguir con el movimiento. Y además me ha hecho gracia que una que no estaba ni en lista para votar en este recuento sea de las más votadas ahora :lol: :lol:
Como inicialmente solo tuvo la mención de Alan Dutch, no la incluí. Pero ya dije que si alguien consideraba que una obra que hubiera quedado fuera de la lista merecía entrar en la votación, que lo dijera y la incluíamos.
Alan se ha tomado la libertad de sumarla a la lista por su cuenta, y oye, al final ha tenido respaldo :lol:
Steven, casi nadie se ha leído todas las obras de la lista, y aun así estamos votando lo que nos gusta. No te quedes sin votar solo por eso :birra:
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Yo no voto en esta ronda, que sólo he leído Mundo de Krypton y El Hombre de Acero, y no puedo compararlas justamente con otras que tienen mucha fama, como Cuatro Estaciones o Identidad Secreta.
Entre tú y yo nos hemos leído todas, así que vota sino peligro, que no le estás quitando votos a ninguna obra
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Yo no voto en esta ronda, que sólo he leído Mundo de Krypton y El Hombre de Acero, y no puedo compararlas justamente con otras que tienen mucha fama, como Cuatro Estaciones o Identidad Secreta.
Entre tú y yo nos hemos leído todas, así que vota sino peligro, que no le estás quitando votos a ninguna obra
Ya, pero es que El Hombre de Acero me parece sobrevalorada y Mundo de Krypton no sé si merece ser considerada un imprescindible, a menos no, al nivel de por ejemplo las historias de Moore...
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Yo no voto en esta ronda, que sólo he leído Mundo de Krypton y El Hombre de Acero, y no puedo compararlas justamente con otras que tienen mucha fama, como Cuatro Estaciones o Identidad Secreta.
Entre tú y yo nos hemos leído todas, así que vota sino peligro, que no le estás quitando votos a ninguna obra
Ya, pero es que El Hombre de Acero me parece sobrevalorada y Mundo de Krypton no sé si merece ser considerada un imprescindible, a menos no, al nivel de por ejemplo las historias de Moore...
Ok.
Criterio ante todo.
Es bueno que alguien lo tenga, ya que a mí a veces me pierde mi fanboyismo.
Yo me he leído las 2 que recomienda Mr.keating, y aunque no las voy a votar para la biblioteca, me han parecido buenas lecturas.
Algo inocentes, no por nada son de 1970 y 1979, pero recomendables.
La lectura del Action 500 sirve para ver lo mucho que se ha reimaginado el origen de Superman, comparando lo contado en ese número tanto con sus orígenes iniciales como con los vigentes en la actualidad.
La lectura del 393, de la parte que recomienda, porque la inicial es una trama bastante básica de enredos, es una historia en la que la moralidad prima sobre todo lo demás, recordándonos que hacer lo correcto no siempre es sinónimo de seguir las reglas. Aunque lo remata con un llamamiento a ejercer el voto, que me ha descolocado un poco.
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Yo no voto en esta ronda, que sólo he leído Mundo de Krypton y El Hombre de Acero, y no puedo compararlas justamente con otras que tienen mucha fama, como Cuatro Estaciones o Identidad Secreta.
Entre tú y yo nos hemos leído todas, así que vota sino peligro, que no le estás quitando votos a ninguna obra
Ya, pero es que El Hombre de Acero me parece sobrevalorada y Mundo de Krypton no sé si merece ser considerada un imprescindible, a menos no, al nivel de por ejemplo las historias de Moore...
Ok.
Criterio ante todo.
Es bueno que siguen lo tenga, ya que a mí a veces me pierde mi fanboyismo.
Yo me he leído las 2 que recomienda Mr.keating, y aunque no las voy a votar para la biblioteca, me han parecido buenas lecturas.
Algo inocentes, no por nada son de 1970 y 1979, pero recomendables.
La lectura del Action 500 sirve para ver lo mucho que se ha reimaginado el origen de Superman, comparando lo contado en ese número tanto con sus orígenes iniciales como con los vigentes en la actualidad.
La lectura del 393, de la parte que recomienda, porque la inicial es una trama bastante básica de enredos, es una historia en la que la moralidad prima sobre todo lo demás, recordándonos que hacer lo correcto no siempre es sinónimo de seguir las reglas. Aunque lo remata con un llamamiento a ejercer el voto, que me ha descolocado un poco.
Ésta es la actitud :palmas:
Te doy más trabajo para cuando le llegue el turno a la Legión, el álbum Bruguera 5 con la boda de Relampago y Saturn, escrito por Levitz y dibujado por Grell. Fue la primera historia que leí de la Legión, debía tener yo 9 años más o menos, y me atrapó para siempre
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Contribuyo con mi voto a Busiek:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 3 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 3 votos
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 2 votos
- Es un pájaro…, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 1 voto
- Final Crisis: Superman Beyond 3 votos
Creo que de los participantes solo faltan por votar Kaulso y Amoprius. ¡Vamos! :angel:
All Star Superman
¿Qué fue del hombre del mañana?
Para el hombre que lo tiene todo (seguramente mi preferido entre números autoconclusivos, aunque tampoco es que haya leído mucho Superman)
Las cuatro estaciones
Voto:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 3 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 1 voto
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 1 voto
- Es un pájaro…,, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 1 voto
- Final Crisis: Superman Beyond 3 votos
Miguelito, en tu primer mensaje citaste Las cuatro estaciones, pero luego no lo votaste. ¿Es un despiste o te has replanteado tu voto?
-
Doy mis votillos...
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne.4 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 3 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 3 votos
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola. 1 voto
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 2 votos
- Es un pájaro…, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 2 votos
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 2 votos
- Final Crisis: Superman Beyond 3 votos
:birra:
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Me parecen demasiadas las que van a entrar, si es que metemos todo lo que tenga 3 votos.
¿Más de Superman que de Batman?
-
Me parecen demasiadas las que van a entrar, si es que metemos todo lo que tenga 3 votos.
¿Más de Superman que de Batman?
:adoracion:
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- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne.5 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 3 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 4 votos
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola. 2 voto
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 2 votos
- Es un pájaro…, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 2 votos
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 2 votos
- Final Crisis: Superman Beyond 3 votos
-
Aunque no he leído la mayoria de las obras, he leído identidad secreta y la considero como una de las indispensables
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne.5 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 3 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 5 votos
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola. 2 voto
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 2 votos
- Es un pájaro…, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 2 votos
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 2 votos
- Final Crisis: Superman Beyond 3 votos
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Parece que Busiek y Byrne se escapan... :hola:
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Me parecen demasiadas las que van a entrar, si es que metemos todo lo que tenga 3 votos.
¿Más de Superman que de Batman?
De momento estarían igualados, 7 de Batman y 7 de Superman. Lo cual está muy bien, teniendo en cuenta que son las dos cabezas visibles de la editorial :thumbup:
De todas formas, tanto los excesos como los defectos se pueden pulir en la segunda ronda; eliminando o añadiendo cómics en las cabeceras en las que veamos que no fuimos del todo justos (en comparación con las que vinieron después).
A ver si votan los despistadillos que quedan (Amoprius :disimulo: ) y pasamos de cabecera.
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Bueno, ahora mismo hay dos destacadas :smilegrin:
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Bueno, ahora mismo hay dos destacadas :smilegrin:
Si estoy con Adam, esas 2 no van a cambiar, y el resto a anexos.
Y pasamos a Wonder Woman. A ver si entra algo más de lo de Pérez, o no llega ni a entrar eso.
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Bueno, ahora mismo hay dos destacadas :smilegrin:
Si estoy con Adam, esa 2 no van a cambiar, y en resto a anexos.
Y pasamos a Wonder Woman. A ver si entra algo más de lo de Pérez, o no llega ni a entrar eso.
Para Wonder Woman nos falta Garrac :lol: :lol:
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Wonder Woman, voto Azzarello. Y Pérez, claro.
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Bueno, ahora mismo hay dos destacadas :smilegrin:
Si estoy con Adam, esa 2 no van a cambiar, y en resto a anexos.
Recortando así, no sé cómo pretendéis llegar a 52 títulos :sospecha:
Si alguna de las obras que están en duda consigue 4 votos, la sumamos a la Biblioteca, si se queda en 3, la metemos en anexos. Right?
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Bueno, ahora mismo hay dos destacadas :smilegrin:
Si estoy con Adam, esa 2 no van a cambiar, y en resto a anexos.
Recortando así, no sé cómo pretendéis llegar a 52 títulos :sospecha:
Si alguna de las obras que están en duda consigue 4 votos, la sumamos a la Biblioteca, si se queda en 3, la metemos en anexos. Right?
Right... pero oye, a 52 llegamos de sobra, creo yo. Anda que no quedan Kingdom Comes,Cuartos Mundos, Titanes, Starmans y Morrisons de la vida como para no llegar. Lo que yo no veo es añadir por añadir, "porsiaca" no llegamos.
Si al final no se llega, siempre se puede hacer una votación extra a ver qué se incluye más.
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Ya, a ver, mi intención no es añadir por añadir. Es que como no he leído Las cuatro estaciones ni Final Crisis: Superman Beyond, no sé si tienen la calidad suficiente como para entrar en la Biblioteca; solo me guío por los comentarios y las propuestas de los que han participado en el hilo. Y doy por hecho que si varios foreros quieren que entre, un truño tampoco serán :lol: Como mucho, estarán en la fina línea, que puede caer tanto del lado de la Biblioteca como del lado de los anexos.
Si al final no se llega, siempre se puede hacer una votación extra a ver qué se incluye más.
Sí, ya lo hicimos en la Biblioteca Marvel, y en esa última revisión metimos el Ruleta de DD, el Vidamuerte de X-Men, etc. Así que por mí, ok :thumbup:
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Ya, a ver, mi intención no es añadir por añadir. Es que como no he leído Las cuatro estaciones ni Final Crisis: Superman Beyond, no sé si tienen la calidad suficiente como para entrar en la Biblioteca; solo me guío por los comentarios y las propuestas de los que han participado en el hilo. Y doy por hecho que si varios foreros quieren que entre, un truño tampoco serán :lol: Como mucho, estarán en la fina línea, que puede caer tanto del lado de la Biblioteca como del lado de los anexos.
A mi me gustan las dos, de hecho es probable que haya votado a ambas, pero si nos quedamos cortos y luego sobran huecos, se pueden volver a meter.
O si no sobran huecos, pero consideramos que alguna de las cosas están ahí por ser lo mejor del personaje, pero no mejor que estás, siempre se puede volver a hablar.
Y si me apuras, a las 52 tierras del multiverso de Morrison, creo que Snyder le cascó otras 52 del antiuniverso o alguna chorrada por el estilo, por si nos quedamos cortos con 52 y hace falta una excusa para ampliar. :P
Pero vamos, yo soy partidario de ir avanzando, que el universo DC es muy variado y queda mucho por abarcar como para decidir de primeras que entre Superman y Batman llevamos ya más del 25% de las series, si le damos 7 a cada personaje.
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Como me deis manga ancha con la Legión a mi lleno yo solo las 52... y las otras 52 del Snyderverso :lol: :lol:
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Yo de la Legión tengo dos propuestas, una que tiene que entrar sí o sí (La Saga de la Gran Oscuridad) y otra que es una debilidad personal, Legion of Superheroes #50, con la batalla final contra el Amo del Tiempo que tiene unos niveles de epicidad estratosféricos.
Fuera de eso, ya no lo tengo tan claro.
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Disculpadme, con esto del teletrabajo desconecto el ordenador personal y sólo lo enchufo los fines de semana, que es un tinglado de cables por detrás... Si esto iban a ser dos días, joer. Y claro, el finde también tengo cosas que hacer en casa y... Buff. Vamos, que no me esperéis nunca y tirad pa'lante, que no tenga yo parado el hilo.
Bueno, aquí mis votaciones:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 4 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 3 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 4 votos
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 2 votos
- Es un pájaro…, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 2 votos
- Final Crisis: Superman Beyond 3 votos
A disfrutar y a cuidarse. Y supermineralizarse, claro. :birra:
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Buena esa restando votos :lol:
No sabía que se podía hacer eso con tus puntos :birra:
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Curioso. :sospecha:
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Asumimos que ha votado las que están en negrita?
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Lo que ha ocurrido es que Amoprius ha votado partiendo de la votación que hice yo en el mensaje en que lo cité:
Contribuyo con mi voto a Busiek:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 3 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 2 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 3 votos
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola.
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 2 votos
- Es un pájaro…, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 1 voto
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 1 voto
- Final Crisis: Superman Beyond 3 votos
Creo que de los participantes solo faltan por votar Kaulso y Amoprius. ¡Vamos! :angel:
Si os fijáis, sus votos (en negrita) suman uno en la lista de mi mensaje.
Asumimos que ha votado las que están en negrita?
Entiendo yo que sí, vaya. Pero si tenemos que esperar a que confirme, igual no avanzamos hasta el próximo domingo :lol:
Partiendo del último forero que votó, que fue BarryAllen (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41439.msg2293060#msg2293060), actualizo la lista de votos sumando los de Amoprius:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne. 6 votos
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale. 4 votos
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen. 6 votos
- Mundo de Krypton, de John Byrne y Mike Mignola. 2 votos
- Supergirl, de Peter David y Gary Frank.
- Superboy: The Boy of Steel, de Geoff Johns y Francis Manapul. 2 votos
- Es un pájaro…, de Stephen T. Seagle y Teddy Kristiansen. 1 voto
- Superman vol. 2 #9, de John Byrne. 2 votos
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto. 3 votos
- Final Crisis: Superman Beyond. 3 votos
Así las cosas, pasan a formar parte de la Biblioteca las tres obras con 4 o más votos, esto es:
- Superman: El hombre de acero (1-6), de John Byrne.
- Superman: Las cuatro estaciones, de Jeph Loeb y Tim Sale.
- Superman: Identidad secreta, de Kurt Busiek y Stuart Immonen.
Y pasan a formar parte de los anexos las obras con 3 votos:
- Lex Luthor: biografía no autorizada, de James D. Hudnall y Eduardo Barreto.
- Final Crisis: Superman Beyond.
(si queréis también las que consiguieron 2 votos, decidlo y las añado)
Al final, Superman no ha conseguido llegar al mismo número de títulos que Batman. Estaréis contentos :lol:
Cuando saque un hueco lo pongo bonito y pasamos de cabecera ;)
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Si es para los anexos, mete también las de 2, que es gratis y no son malas :lol:
De hecho creo que ninguno de esta lista es mala.
Y así pasamos a ver si Azzarello si o Azzarello no de una vez. :lol: :thumbup:
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Estoy con Querubo.
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A mandar. Incluyo también los que han conseguido 2 votos en los anexos :birra:
SUPERMAN
01) PARA EL HOMBRE QUE LO TIENE TODO, de Alan Moore y Dave Gibbons.
Comprende: Superman Annual # 11.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman. ¿Qué fue del Hombre del Mañana? Y otras historias (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-superman-alan-mooreque-fue-del-2745.aspx) (ECC, 14,95 €).
02) ¿QUÉ FUE DEL HOMBRE DEL MAÑANA?, de Alan Moore y Curt Swan.
Comprende: Superman #423 y Action Comics #583.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman. ¿Qué fue del Hombre del Mañana? Y otras historias (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-superman-alan-mooreque-fue-del-2745.aspx) (ECC, 14,95 €).
03) ALL-STAR SUPERMAN, de Grant Morrison y Frank Quitely.
Comprende: All Star Superman #1-12 USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En All-Star Superman (https://www.ecccomics.com/comic/allstar-superman-cuarta-edicion-4389.aspx) (ECC, 31,50 €).
04) SUPERMAN: EL HOMBRE DE ACERO, de John Byrne y Dick Giordano.
Comprende: Superman: The Man of Steel #1-6 USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman: El Hombre de Acero (Vol. 01 de 10) (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-superman-john-byrne-superman-el-2151.aspx) (ECC, 19,50 €).
05) SUPERMAN: LAS CUATRO ESTACIONES, de Jeph Loeb y Tim Sale.
Comprende: Superman for All Seasons #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman: Las cuatro estaciones (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-superman-jeph-loeb-y-tim-sale-1620.aspx) (ECC, 22,00 €).
06) SUPERMAN: IDENTIDAD SECRETA, de Kurt Busiek y Stuart Immonen.
Comprende: Superman: Secret Identity #1-4 USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman: Identidad Secreta (https://www.ecccomics.com/comic/superman-identidad-secreta-9224.aspx) (ECC, 22,50 €).
(https://i.ibb.co/rFy4HWh/8-Superman-para-el-hombre.jpg) (https://i.ibb.co/jHW6CwX/9-Superman-que-ocurrio.jpg) (https://i.ibb.co/pKMwkYN/10-Allstarsuperman.jpg) (https://i.ibb.co/HGTS1MC/11-Supermanmanofsteel.jpg) (https://i.ibb.co/JsqDKs9/12-Supermanallseasons.jpg) (https://i.ibb.co/zbGYCsj/13-Supermanidentidadsecreta.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El de John Byrne no está ni estará disponible. Puedes poner el jibaro que saldrá en un mes
https://www.ecccomics.com/comic/superman-el-hombre-de-acero-vol-1-de-4-superman-9243.aspx
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El de John Byrne no está ni estará disponible. Puedes poner el jibaro que saldrá en un mes
https://www.ecccomics.com/comic/superman-el-hombre-de-acero-vol-1-de-4-superman-9243.aspx
No está disponible en la web de ECC, pero sigue en stock en multitud de tiendas (he comprobado en Akira comics, Milcomics, etc.).
De momento prefiero no poner el jíbaro, porque incluye muchísimo material adicional a la mini inicial de 6 números, que es la que ha entrado en la Biblioteca. Y para qué te vas a dejar casi 50 euros cuando el material preciso aún está disponible por 19.
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El de John Byrne no está ni estará disponible. Puedes poner el jibaro que saldrá en un mes
https://www.ecccomics.com/comic/superman-el-hombre-de-acero-vol-1-de-4-superman-9243.aspx
No está disponible en la web de ECC, pero sigue en stock en multitud de tiendas (he comprobado en Akira comics, Milcomics, etc.).
De momento prefiero no poner el jíbaro, porque incluye muchísimo material adicional a la mini inicial de 6 números, que es la que ha entrado en la Biblioteca. Y para qué te vas a dejar casi 50 euros cuando el material preciso aún está disponible por 19.
:thumbup:
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Currazo Malkav :birra: :adoracion:
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Superboy: Boy of Steel está publicado en España?
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Superboy: Boy of Steel está publicado en España?
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2920
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Superboy: Boy of Steel está publicado en España?
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2920
:amor:
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Currazo Malkav :birra: :adoracion:
Con vuestra inestimable colaboración :birra:
WONDER WOMAN
(https://i.ibb.co/C2dBtfw/Wonder-Woman.jpg)
¡A proponer!
-
Yo no soy gran experto en Wonder Woman. No he leído mucho de ella.
Sí que creo que merecen entrar:
- Wonder Woman de George Pérez.
- Wonder Woman de Azzarello y Chiang.
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De merecer estar, y lamentablemente no voy a proponer mucho...
- Wonder Woman de George Perez... la saga inicial que abarca los primeros 7 números, aunque si se quiere ampliar se puede hacer hasta el #14. No pondría toda la etapa realmente, menos cuando solo es guionista.
- Wonder Woman de Greg Rucka... vale, bien, la duda es que parte de sus dos etapas pondría, y seré facilón pero a mi si que me gustó su "Año Uno".
- Wonder Woman: Tierra Uno... aquí metería a Morrison sin duda alguna, que es la mejor obra de todas las que han salido dentro de esta línea alternativa.
La de Azzarello y Chiang yo no la meto, hala, que aunque es notable no me convence tanto como para incluírla. :lol:
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- Wonder Woman de George Pérez como autor completo.
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Por mi parte, y a falta de alguna mini que no recuerde:
- Wonder Woman de George Perez... la saga inicial que abarca los primeros 7 números,
- Wonder Woman de Greg Rucka... vale, bien, la duda es que parte de sus dos etapas pondría. Yo pondría de su segunda etapa, el inicio, pero no el año uno, que me pareció muy simplón, sino la parte de Liam Sharp, "Las mentiras". Aunque poner el SNAP del primer volumen es tentador.
- Wonder Woman: Sangre de Azzarello y Chiang.
Lo de Morrison no lo he leído entero, asi que me abstengo.
¿Alguien que se haya leído tierra Muerta se anima a proponerla?
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La de Azzarello y Chiang yo no la meto, hala, que aunque es notable no me convence tanto como para incluírla. :lol:
Pues a mí me gustó mucho más que Año Uno de Rucka, y eso que soy un fanboy del de Portland...
Yo a la lista metería Wonder Woman de Azzarello (no digo de Chiang porque también están Sudzuka y Akins, que Chiang no hará sobre la mitad de los números) esta etapa creo que hay que meterla entera, porque es una historia rio, y si separas por arcos parece que la cosa no tiene tanta fuerza.
Wonder Woman: Año Uno, está bien, no sé si como para ser considerado un imprescindible pero mola.
Wonder Woman: Un año después (¿Quién es Donna Troy?) suele gustar mucho, aunque a mí sinceramente sin más.
El número que sí incluiría es el Wonder Woman #219, de la primera etapa de Rucka, con lo que pasó con el Proyecto OMAC.
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El número que sí incluiría es el Wonder Woman #219, de la primera etapa de Rucka, con lo que pasó con el Proyecto OMAC.
Aunque poner el SNAP del primer volumen es tentador.
Lo mismo, dicho con otras palabras.
:lol:
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- Wonder Woman de George Pérez 1 - 14
- Wonder Woman de Greg Rucka (191-226) Si se quiere acotar más, Sacrificio (218-226)
- Wonder Woman Tierra Uno de Grant Morrison y Yannick Paquette
- Supeman vs Wonder Woman de Gerry Conway y José Luis García López (All New Collector's Edition C 54 Es el maestro dibujando un especial formato gigante en su origen, qué más queréis para votarlo? :contrato:
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- Supeman vs Wonder Woman de Gerry Conway y José Luis García López (All New Collector's Edition C 54 Es el maestro dibujando un especial formato gigante en su origen, qué más queréis para votarlo? :contrato:
Hummmm, más deberes :lol:
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Yo creo que tanto la Wonder Woman de George Pérez como autor completo y la de Azzarello y Chiang (y otros) tienen que estar. Luego no me parece mal que esté la Wonder Woman Tierra Uno de Morrison, ni el especial Wonder Woman vs. Superman dibujado por José Luis García López. Tierra muerte... yo no la he leído, pero la ponen por las nubes. Y otra que no he leído, pero que podría estar (de nuevo se requiere a alguien con conocimiento de causa), podría ser Wonder Woman: la verdadera amazona, de Jill Thompson.
PD: añadamos Wonder Woman: el espíritu de la verdad, de Alex Ross y Paul Dini, que se nos han pasado por completo a la hora de proponer sus especiales para Superman y Batman.
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PD: añadamos Wonder Woman: el espíritu de la verdad, de Alex Ross y Paul Dini, que se nos han pasado por completo a la hora de proponer sus especiales para Superman y Batman.
Hombre, esos son muy bonitos, pero de guión, poco. Muy empalagosos.
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PD: añadamos Wonder Woman: el espíritu de la verdad, de Alex Ross y Paul Dini, que se nos han pasado por completo a la hora de proponer sus especiales para Superman y Batman.
Hombre, esos son muy bonitos, pero de guión, poco. Muy empalagosos.
No te digo que no, pero me llama la atención que ninguno hayamos caído en ellos, siquiera para proponerlos.
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Pues más o menos lo mismo:
- Wonder Woman de George Pérez (1-14).
- Wonder Woman de Azzarello y Chiang.
- Wonder Woman Tierra Uno Vol.1 Grant Morrison y Yannick Paquette
De Rucka no he leído ninguna etapa :oops:
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De WW sólo he leído Tieera Uno de Grant Morrison, así que no puedo aportar nada. Seguiré atento el hilo para ver qué pillar del personaje
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Asumimos que ha votado las que están en negrita?
Ups! Sorry, efectivamente es lo que comentáis y Malkav también dedujo, menos mal que puse en negrita mis votaciones.
Para Wonder Woman no puedo aportar casi nada, leí hace un tiempo el Tierra uno y casi ni me acuerdo. De hecho tengo el tomo 2 pendiente y tendré que releer de nuevo.
Y gracias por el currazo y aportaciones de todo el mundo y, evidentemente para Malkav. Está quedando genial. Y con los personajes que no he leído apenas, como es el caso, caerán pronto para leerlos, que hay canela fina. :palmas:
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Ahora pocos la han terminado, pero me da que la WW Tierra Muerta podría entrar aquí. A ver si sacan el integral antes de que deis la vuelta de repaso y me da tiempo a leerla.
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Yo me estoy leyendo Wonder Woman: La verdadera amazona, que siempre le he tenido ganas, a ver si se puede meter aquí.
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Yo me agazapo por aquí para tomar nota, no he leído nada de WW y estaba pensando el integral este que sale ahora de la etapa de Azzarello, aunque es jibaro no?
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Yo me agazapo por aquí para tomar nota, no he leído nada de WW y estaba pensando el integral este que sale ahora de la etapa de Azzarello, aunque es jibaro no?
Es más jíbaro que un jíbaro, con encuadernación rustiné y con Gal Gadot en la portada, por el módico precio de 60 machacantes.
Si te interesa la etapa (a mí me gustó mucho), te recomiendo la edición del coleccionable, aquí puedes encontrar info de lo que contiene y fotos de la edición en sí:
https://paranoiasecuencial.wordpress.com/2018/03/04/wonder-woman-de-brian-azzarello/ (https://paranoiasecuencial.wordpress.com/2018/03/04/wonder-woman-de-brian-azzarello/)
Nueva cuesta 76,5€ (y están todos los tomos disponibles), pero no es una edición de las que utilizan para engañar a los que vienen de las pelis como esta, y de segunda mano seguro que se puede encontrar más barata que el tomazo este. Acabo de mirar por wallapop, y hay un usuario que vende la etapa completa de Azzarelo en rústica por 55€.
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El famoso jíbaro jibarizado. ¿Quién lo desjibarizará? :borracho:
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Es más feo el dibujo del coleccionable de WW que el jibaro.
Prefiero poner el jibaro en el baño si de segunda mano me sale baratillo.
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Me esperaré entonces a ver si sacan un integral más decente. ECC cada vez poniendo más difícil que pilles cualquier cosa.
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Es más feo el dibujo del coleccionable de WW que el jibaro.
:shocked2:
Pues a mí me gusta mucho, aunque yo habría elegido esta imagen:
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91A8HTyZVIL.jpg)
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Ojala fuera esa, sí.
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Es es una de las que tengo yo en el absolute, y creo que es la que han elegido para el nuevo omninibús.
Era la elección lógica.
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Nadie menciona la Leyenda de Wonder Woman de Renae de Liz.
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Nadie menciona la Leyenda de Wonder Woman de Renae de Liz.
Ni siquiera he oído hablar de ese cómic. :(
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Nadie menciona la Leyenda de Wonder Woman de Renae de Liz.
Ni siquiera he oído hablar de ese cómic. :(
Es este: https://www.ecccomics.com/comic/la-leyenda-de-wonder-woman-2883.aspx
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No lo conozco, ¿está bien?
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No lo conozco, ¿está bien?
Para mí bastante normalito. Me gustó más la historia de Jill Thompson que salieron con una diferencia de uno o dos meses
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La verdad es que salvo lo de Azzarello y Tierra Muerta solo recomendamos comics que tratan del "inicio" de WW... :torta:
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Nadie menciona la Leyenda de Wonder Woman de Renae de Liz.
Yo leí ese tomo. Me gustó pero no me enamoró.
No me atrevo a proponerlo para un listado como este, aunque lo recomiendo para seguidores del personaje.
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La verdad es que salvo lo de Azzarello y Tierra Muerta solo recomendamos comics que tratan del "inicio" de WW... :torta:
Si Dc no hace más que recontarlo una y otra vez... ¿qué culpa tenemos nosotros? Con Superman tenemos el reinicio de Byrne, Las 4 estaciones... Y porque no dan la talla cosas como Tierra Uno, el Legado de Waid (aunque a mí me gustó y estuvo tentado de proponerlo)
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Como hay poco movimiento, voy a proponer dos que aún tengo pendientes de leer (y son tantos ya...) de la Colección Novelas Gráficas DC.
- Nº 7: Paraíso perdido, con George Pérez, DeMatteis, Wolfman y Phil Jiménez, ahí es ná. Éste incluye el número clásico de Los Nuevos Titanes ¿Quién es Donna Troy.
- Nº 21:El círculo. De Gail Simone y Terry Dodson a los bonitos dibujos. Aunque quizás sean más atractivos los clásicos WW 98 y 105, que también incluye el tomo y con Ross Andru a los lápices.
Quizás sean una buena compra, por el precio que tienen y el material que aportan. Yo los tengo aquí en la pila :lloron:
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Recopilando las propuestas más mencionadas para Wonder Woman.
Sé que en algunos casos algunos preferís ampliar la propuesta (Pérez, que podría llegar hasta el 14) o incluso meter la etapa completa (Azzarello), pero ya sabéis cómo funciona la Biblioteca y la idea es acotar lo máximo posible para quedarnos con lo mejor de lo mejor.
Pese a todo, si hay unanimidad para meter más arcos o etapas completas en algún título específico, se puede estudiar.
De momento creo que tenemos:
- Wonder Woman, de George Pérez (Wonder Woman #1-7)
- Wonder Woman: Sangre, de Azzarello y Chiang (Wonder Woman #1-6)
- Wonder Woman: Sacrificio, de Greg Rucka (Wonder Woman #218-226)
- Wonder Woman: Tierra Uno, de Grant Morrison (Wonder Woman: Earth one).
Dejo fuera las propuestas que han tenido una sola mención (que nadie se sienta ignorado por ello :birra: ).
Si me dais luz verde, pasamos a la ronda de votaciones.
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Recopilando las propuestas más mencionadas para Wonder Woman.
Sé que en algunos casos algunos preferís ampliar la propuesta (Pérez, que podría llegar hasta el 14) o incluso meter la etapa completa (Azzarello), pero ya sabéis cómo funciona la Biblioteca y la idea es acotar lo máximo posible para quedarnos con lo mejor de lo mejor.
Pese a todo, si hay unanimidad para meter más arcos o etapas completas en algún título específico, se puede estudiar.
De momento creo que tenemos:
- Wonder Woman, de George Pérez (Wonder Woman #1-7)
- Wonder Woman: Sangre, de Azzarello y Chiang (Wonder Woman #1-6)
- Wonder Woman: Sacrificio, de Greg Rucka (Wonder Woman #218-226)
- Wonder Woman: Tierra Uno, de Grant Morrison (Wonder Woman: Earth one).
Dejo fuera las propuestas que han tenido una sola mención (que nadie se sienta ignorado por ello :birra: ).
Si me dais luz verde, pasamos a la ronda de votaciones.
¿Con Wonder Woman tierra uno de qué estamos hablando exactamente?
Será una obra cerrada de 3 novelas gráficas, de las cuales solo se han publicado, si no me equivoco, únicamente 2.
Es decir, que la obra completa no la podemos valorar, ¿Estamos hablando del primer tomo o de los dos primeros?
-
¿Con Wonder Woman tierra uno de qué estamos hablando exactamente?
Será una obra cerrada de 3 novelas gráficas, de las cuales solo se han publicado, si no me equivoco, únicamente 2.
Es decir, que la obra completa no la podemos valorar, ¿Estamos hablando del primer tomo o de los dos primeros?
Pensaba que os referíais al primer tomo solo:
https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-tierra-uno-vol-01-2619.aspx
Si queréis meterlo todo, pero la obra aún no está terminada, tiene pinta de que se va a quedar en la calle :lol:
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Mis votos :
- Wonder Woman, de George Pérez (Wonder Woman #1-7) 1 voto
- Wonder Woman: Sangre, de Azzarello y Chiang (Wonder Woman #1-6)
- Wonder Woman: Sacrificio, de Greg Rucka (Wonder Woman #218-226) 1 voto
- Wonder Woman: Tierra Uno, de Grant Morrison (Wonder Woman: Earth one) 1 voto
-
¿Con Wonder Woman tierra uno de qué estamos hablando exactamente?
Será una obra cerrada de 3 novelas gráficas, de las cuales solo se han publicado, si no me equivoco, únicamente 2.
Es decir, que la obra completa no la podemos valorar, ¿Estamos hablando del primer tomo o de los dos primeros?
Pensaba que os referíais al primer tomo solo:
https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-tierra-uno-vol-01-2619.aspx
Si queréis meterlo todo, pero la obra aún no está terminada, tiene pinta de que se va a quedar en la calle :lol:
Entonces pon el Superman vs WW del Maestro :lol: :lol: :birra: :birra:
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MrKeating, echa el freno, que aún tenemos que aclarar algunos detalles antes de pasar a la ronda de votaciones :P
Entonces pon el Superman vs WW del Maestro :lol: :lol: :birra: :birra:
Solo tenía una mención, sorry :angel:
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Yo tengo en número 1 de tierra uno en la estantería pendiente de leer, y en número 2 ni lo he ojeado, así que yo poco puedo decir al respecto, pero era por aclarar en tema.
Como no se especificaba, no sé qué se votaba, ni qué tomo de los dos es mejor o merece estár aquí o en el anexo.
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Mi opinión sobre lo que vamos a votar:
- Es cierto que la etapa de George Pérez va mucho más allá de su labor como dibujante, por lo que sí podríamos optar por votar sólo los siete primeros números, como podríamos optar por votar hasta que se va como dibujante (que sería hasta el 24); ya la etapa entera, efectivamente, se sale de la intención de esta biblioteca. Aun así, no veo mal que se vote hasta el 24 (son dos tomos de ECC, tampoco es mucho).
- La etapa de Azzarello yo sí la metería entera, es un todo.
- Y lo de Tierra Uno la verdad es que, u optamos por votarla en su conjunto (sin haber terminado) o sólo la primera, que no me parece mal.
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- La etapa de Azzarello yo sí la metería entera, es un todo.
Aquí opino como Héroe.
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Entiendo que la etapa de Azzarello tenga carácter unitario y esté concebida como un todo, pero ¿toda la etapa mantiene el estándar de calidad que se exige para entrar a formar parte de la Biblioteca?
Pregunto porque yo no la he leído. Pero recordad que en la Biblioteca Marvel, por ejemplo, también hubo series de carácter unitario (o historias río, o como lo queráis llamar) de las que seleccionamos un conjunto de capítulos para no pasarnos de la raya (casos como La tumba de Drácula, de la que elegimos la etapa final, o La espada salvaje de Conan, de la que elegimos la etapa inicial).
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Entiendo que la etapa de Azzarello tenga carácter unitario y esté concebida como un todo, pero ¿toda la etapa mantiene el estándar de calidad que se exige para entrar a formar parte de la Biblioteca?
Yo creo que sí, es bastante constante en cuanto a nivel. A mí hay arcos que me gustan algo más, como son la parte de Hades y Ares pero supongo que irá un poco por gustos personales.
En cuanto al resto de dudas me parece bien acotar a Perez, ya sea del 1-7, 14 o 24 (mi voto es hasta el 7) y de Tierra Uno de Morrison me quedo con el primer volumen que me parece superior.
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Yo creo que lo de Azzarello va a nivel constante o subiendo progresivamente pero más o menos todo está al mismo nivel.
Y coincido con el compi, a mí lo que más me gustaba de la serie era ver los dioses griegos, en especial a Hermes y Ares.
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No lo conozco, ¿está bien?
Perdona que no te contesté. A mi me parece que es un comic muy bueno, y la verdad es que no lo veo inferior a Tierra Uno de Morrison.
Por cierto, me extraña que no esté nada de Rucka (de su segunda etapa). No sé. Me pareció una etapa redonda y mejor incluso que Azzarello. Incluso su arco final con Liam Sharp...
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No lo conozco, ¿está bien?
Perdona que no te contesté. A mi me parece que es un comic muy bueno, y la verdad es que no lo veo inferior a Tierra Uno de Morrison.
Por cierto, me extraña que no esté nada de Rucka (de su segunda etapa). No sé. Me pareció una etapa redonda y mejor incluso que Azzarello
Es que de la segunda etapa yo he propuesto un arco y Kaulso otro, y nadie más se ha manifestado al respecto. Y así mal :lol:
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No lo conozco, ¿está bien?
Perdona que no te contesté. A mi me parece que es un comic muy bueno, y la verdad es que no lo veo inferior a Tierra Uno de Morrison.
Por cierto, me extraña que no esté nada de Rucka (de su segunda etapa). No sé. Me pareció una etapa redonda y mejor incluso que Azzarello
Es que de la segunda etapa yo he propuesto un arco y Kaulso otro, y nadie más se ha manifestado al respecto. Y así mal :lol:
Pues hablamos los tres y proponemos el mismo y listo. :lol:
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De todos modos a esa etapa le pasa lo mismo que la de Azzarello. En realidad no es resolutiva hasta su final y me imagino a alguien cogiendo un arco solamente por recomendación de aquí sin enterarse de nada de lo que pasa.
Otro asunto, ¿El Espíritu de la Verdad de Paul Dini y Ross no la veis para estar aquí no? Es que tenía algunas pinceladas interesantes...
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El problema que voy a tener aquí es que, y no se si a vosotros os pasa lo mismo, mi conocimiento del DC no es ni mucho menos tan profundo como el de Marvel.
Quiero decir, que yo he leído la etapa Azzarello, pero ni sabía de la existencia de una etapa Rucka (cómics más antiguos ni os cuento).
Mi fondo de lectura deceíta es parte de lo de Zinco, y parte de lo editado por Planeta en su día. Que son bastantes cosas, pero ni de broma todo lo que debería. Más o menos las etapas más reconocidas las he leído, pero no todas, y personajes como Wonder Woman apenas los he seguido.
Sé bastante más de Green Lantern o sobre todo Flash, que creo que tengo leído todo o casi todo lo publicado desde Messner-Loebs hasta Francis Manapul. Wally forever y tal. Creo que Flash es la única serie regular deceíta que he seguido durante mucho tiempo seguido.
Sobre esto debo reconocer la labor de los Clásicos DC de Planeta, sin los cuales no habría podido leer enteras ni la JLI, ni Legión de Levitz, ni Batman y los Outsiders, ni los Nuevos Titanes de Wolfman (yo me enganché a la serie en la Cacería de Titanes de Zinco, justo al final), el Cuarto Mundo, Orión, el Green Lantern clásico, Kamandi...
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De todos modos a esa etapa le pasa lo mismo que la de Azzarello. En realidad no es resolutiva hasta su final y me imagino a alguien cogiendo un arco solamente por recomendación de aquí sin enterarse de nada de lo que pasa.
Otro asunto, ¿El Espíritu de la Verdad de Paul Dini y Ross no la veis para estar aquí no? Es que tenía algunas pinceladas interesantes...
Yo lo compré ayer, con en todo del lote, en un tpb americano, en error me llegará la semana que viene, si que poco puedo decir.
Respecto a lo de Rucka, Kaulso propone Año Uno con Nicola Scott (los números para del inicio del renacimiento) y yo Las Mentiras con Liam Sharp (los números impares de la misma época).
Apoya a alguno, o a ambos, y Malkav los incluirá por tener al menos 2 votos para las votaciones, y ya veremos si pasa alguno de los dos a la biblioteca o se quedan a las puertas.
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El problema que voy a tener aquí es que, y no se si a vosotros os pasa lo mismo, mi conocimiento del DC no es ni mucho menos tan profundo como el de Marvel.
Quiero decir, que yo he leído la etapa Azzarello, pero ni sabía de la existencia de una etapa Rucka (cómics más antiguos ni os cuento).
Mi fondo de lectura deceíta es parte de lo de Zinco, y parte de lo editado por Planeta en su día. Que son bastantes cosas, pero ni de broma todo lo que debería. Más o menos las etapas más reconocidas las he leído, pero no todas, y personajes como Wonder Woman apenas los he seguido.
Sé bastante más de Green Lantern o sobre todo Flash, que creo que tengo leído todo o casi todo lo publicado desde Messner-Loebs hasta Francis Manapul. Wally forever y tal. Creo que Flash es la única serie regular deceíta que he seguido durante mucho tiempo seguido.
Sobre esto debo reconocer la labor de los Clásicos DC de Planeta, sin los cuales no habría podido leer enteras ni la JLI, ni Legión de Levitz, ni Batman y los Outsiders, ni los Nuevos Titanes de Wolfman (yo me enganché a la serie en la Cacería de Titanes de Zinco, justo al final), el Cuarto Mundo, Orión, el Green Lantern clásico, Kamandi...
Si que es un hándicap, pero creo que en esa estamos todos, por la diferente trayectoria en nuestro país de ambas editoriales.
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Joder, es complicado porque ya digo me parece un todo. El arco de las mentiras podría votarlo sí, pero te quedas con la duda de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y el arco de Año Uno está bien pero cuando lees el último arco dices Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Os convencería a los dos poner la resolución de Rucka para presentarla conjunta? (Si no nos dejan entera, que yo lo prefiero)
Adamvell, yo creo que estamos todos igual. Yo leí poquísimo de DC. Dudo mucho en lo representativo que va a ser esto pero bueno. Ahí se va.
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Estamos en un foro de Marvel, cualquier herejía que podamos cometer contra DC, siempre desde la buena voluntad, seguro que se nos perdona.
Representatividad, teniendo en cuenta que los que opinamos no llegamos a una docena, pues la justa, pero se hace lo que se puede, y pasamos el rato hablando de buenos cómics, que no es poco. :)
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A mí me hace gracia leer a Adam, que desde mi perspectiva es poco menos que una eminencia en materia de cómics, diciendo que sus conocimientos son muy limitados :lol:
A ver, está claro que no se puede ser experto en todo (bueno, igual Kaulso sí, pero él no cuenta :lol: ). Habrá quien le pegue más a Marvel, otros a DC, otros a manga, a europeo... Hasta algún friki hay por el foro experto en tiras de prensa. Pero es imposible pilotar en todo a un nivel experto.
Somos conscientes de las limitaciones de estas Bibliotecas temáticas que estamos haciendo, pero aun así creo que el resultado está siendo espectacular y, como dice el amigo Querubo, el buen rato no nos lo quita nadie :birra:
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Por si sirve, yo la etapa de Rucka también la veo como un todo. Aunque a mí esa etapa me decepcionó, al final.
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Buenas, hoy tengo ordenador aún hasta que conecte el del trabajo (tengo que averiguar esto, porque creía que iba a ser muy provisional y mira por dónde vamos).
Si hemos empezado a votar(aunque veo algunas preguntas en el aire), mis votos serían por lo que he leído:
- Wonder Woman, de George Pérez (Wonder Woman #1-7) 1 voto
- Wonder Woman: Sangre, de Azzarello y Chiang (Wonder Woman #1-6)
- Wonder Woman: Sacrificio, de Greg Rucka (Wonder Woman #218-226) 2 votos
- Wonder Woman: Tierra Uno, de Grant Morrison (Wonder Woman: Earth one) 2 votos
El WW: Sacrificio no lo recordaba porque lo tenía de un tomo de Planeta que se llama Superman: Sacrificio, pero recuerdo que me gustó mucho. Y eso que no venían todos los números que mencionáis aquí, más centrados en WW, evidentemente.
Y por la etapa de George Pérez no puedo votar porque no recuerdo si la leí en su momento, aunque todo lo de este hombre me encanta. Pero como seguro que sale, pues sin problemas, jeje.
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Buah, ya me gustaría ser una eminencia, me entrevistarían todos los youtubers, como mucho un friki con ínfulas :lol:
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Yo de la segunda etapa de Rucka sólo he leído Año Uno, y pese a ser bueno no me parece un imprescindible.
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Intentado complacer a todo el mundo en la medida de lo posible: para la votación, de Pérez nos quedamos con la primera parte (1-7), de Azzarello metemos la etapa completa, de Rucka solo Sacrificio, y de Morrison el Vol. 1.
Pero aún tienen que pasar el filtro, claro.
¡Voten! (ya están añadidos los votos de MrKeating y Amoprius).
- Wonder Woman, de George Pérez (Wonder Woman #1-7) 1 voto
- Wonder Woman: Sangre (saga completa), de Azzarello y Chiang (Wonder Woman #0-35, Wonder Woman #23.2 y Secret Origins #6)
- Wonder Woman: Sacrificio, de Greg Rucka (Wonder Woman #218-226) 2 votos
- Wonder Woman: Tierra Uno, Vol. 1, de Grant Morrison (Wonder Woman: Earth one. Vol. 1) 2 votos
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- Wonder Woman, de George Pérez (Wonder Woman #1-7) 2 votos
- Wonder Woman: Sangre (saga completa), de Azzarello y Chiang (Wonder Woman #0-35, Wonder Woman #23.2 y Secret Origins #6)
- Wonder Woman: Sacrificio, de Greg Rucka (Wonder Woman #218-226) ]2 votos
- Wonder Woman: Tierra Uno, Vol. 1, de Grant Morrison (Wonder Woman: Earth one. Vol. 1) 3 votos
:hola:
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- Wonder Woman, de George Pérez (Wonder Woman #1-7) 3 votos
- Wonder Woman: Sangre (saga completa), de Azzarello y Chiang (Wonder Woman #0-35, Wonder Woman #23.2 y Secret Origins #6) 1 voto
- Wonder Woman: Sacrificio, de Greg Rucka (Wonder Woman #218-226) 2 votos
- Wonder Woman: Tierra Uno, Vol. 1, de Grant Morrison (Wonder Woman: Earth one. Vol. 1) 3 votos
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- Wonder Woman, de George Pérez (Wonder Woman #1-7) 3 votos
- Wonder Woman: Sangre (saga completa), de Azzarello y Chiang (Wonder Woman #0-35, Wonder Woman #23.2 y Secret Origins #6) 2 voto
- Wonder Woman: Sacrificio, de Greg Rucka (Wonder Woman #218-226) 2 votos
- Wonder Woman: Tierra Uno, Vol. 1, de Grant Morrison (Wonder Woman: Earth one. Vol. 1) 3 votos
Como no entre lo de Azzarello me enfado :flaming: :lol:
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Muy igualado veo esto, y si entran más de dos obras va a quedar descompensado respecto a lo que falta o a lo que no ha entrado.
Pero ya llegará la segunda vuelta al final.
Yo también pensaba que entrarían Pérez y Azzarello de calle. :puzzled:
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Wonder Woman, de George Pérez (Wonder Woman #1-7) 4 votos
- Wonder Woman: Sangre (saga completa), de Azzarello y Chiang (Wonder Woman #0-35, Wonder Woman #23.2 y Secret Origins #6) 3 votos
- Wonder Woman: Sacrificio, de Greg Rucka (Wonder Woman #218-226) 2 votos
- Wonder Woman: Tierra Uno, Vol. 1, de Grant Morrison (Wonder Woman: Earth one. Vol. 1) 4 votos
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- Wonder Woman, de George Pérez (Wonder Woman #1-7) 5 votos
- Wonder Woman: Sangre (saga completa), de Azzarello y Chiang (Wonder Woman #0-35, Wonder Woman #23.2 y Secret Origins #6) 4 votos
- Wonder Woman: Sacrificio, de Greg Rucka (Wonder Woman #218-226) 2 votos
- Wonder Woman: Tierra Uno, Vol. 1, de Grant Morrison (Wonder Woman: Earth one. Vol. 1) 5 votos
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- Wonder Woman, de George Pérez (Wonder Woman #1-7) 6 votos
- Wonder Woman: Sangre (saga completa), de Azzarello y Chiang (Wonder Woman #0-35, Wonder Woman #23.2 y Secret Origins #6) 5 votos
- Wonder Woman: Sacrificio, de Greg Rucka (Wonder Woman #218-226) 2 votos
- Wonder Woman: Tierra Uno, Vol. 1, de Grant Morrison (Wonder Woman: Earth one. Vol. 1) 5 votos
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- Wonder Woman, de George Pérez (Wonder Woman #1-7) 7 votos
- Wonder Woman: Sangre (saga completa), de Azzarello y Chiang (Wonder Woman #0-35, Wonder Woman #23.2 y Secret Origins #6) 5 votos
- Wonder Woman: Sacrificio, de Greg Rucka (Wonder Woman #218-226) 2 votos
- Wonder Woman: Tierra Uno, Vol. 1, de Grant Morrison (Wonder Woman: Earth one. Vol. 1) 5 votos
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Uno, ¿solo has votado el WW de Pérez o también el de Azzarello?
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Solo Pérez. Arreglado. :thumbup:
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...
Yo también pensaba que entrarían Pérez y Azzarello de calle. :puzzled:
El problema radica en que muchas cosas no las habremos leído y que, gracias a este hilo (y si entran, jejeje) podremos solventar.
Ah, Malkav, gracias por incluir los votos que emitimos un poco antes de la votación real, sorry. :alivio:
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Ah, Malkav, gracias por incluir los votos que emitimos un poco antes de la votación real, sorry. :alivio:
Para eso estamos, hombre :birra:
WONDER WOMAN
01) WONDER WOMAN. LA MUJER MARAVILLA, de George Pérez.
Comprende: Wonder Woman #1-7.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Wonder Woman. La mujer maravilla (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-wonder-woman-george-perez-la-3125.aspx) (ECC, 32,50 €).
02) WONDER WOMAN, de Brian Azzarello y Cliff Chiang.
Comprende: Wonder Woman #0-35, Wonder Woman #23.2 y Secret Origins #6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Wonder Woman. Sangre (La saga completa) (https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-sangre-la-saga-completa-9137.aspx) (ECC, 60,00 €).
03) WONDER WOMAN. TIERRA UNO (VOL. 1), de Grant Morrison y Yanick Paquette.
Comprende: Wonder Woman: Earth one (vol. 01).
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Wonder Woman. Tierra uno (Vol. 01) (https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-tierra-uno-vol-01-2619.aspx) (ECC, 15,95 €).
(https://i.ibb.co/4Kg4HZt/14-WW-P-rez.jpg) (https://i.ibb.co/1rL9f0y/15-WW-Azzarello.jpg) (https://i.ibb.co/SN68MKV/16-WW-Tierra-Uno.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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GREEN LANTERN
(https://i.ibb.co/9sZ5Cy0/Green-Lantern.jpg) (https://imgbb.com/)
Se abre la veda :bouncy:
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Aquí vooooy.... :bouncy:
- Green Lantern/Green Arrow, de Dennis O'Neill y Neal Adams (Green Lantern/Green Arrow #76-89). Que habrá envejecido mejor o peor o puede resultar ñoño ahora, pero es la gran etapa clásica del personaje y con números para el recuerdo como el #76 o la saga de dos partes de las Drogas. Bueno, si hasta tenemos la introducción de John Stewart.
- Tigres, de Alan Moore y Kevin O'Neill (Tales of The Green Lantern Annual #2). La historia corta de Green Lantern más importante que ha tenido en toda su historia con un Moore & O'Neill con un estilo muy, muy 2000AD pero que sin saberlo siquiera pondrían elementos que años después serán capitales para el debenir del personaje. Una joyita a mi gusto y de las tres historias que hizo Moore relacionadas con Green Lantern sin duda es la mejor (las otras están bien, pero esta tiene mucha más enjundia).
- Renacimiento, de Geoff Johns y Evan Van Sciver (Green Lantern: Rebirth #1-6). El gran momento en que Hal Jordan vuelve al mundo de los vivos y se revitaliza su mundo de una manera que no se podría haber hecho mejor tras tanto tiempo en el ostracismo (más o menos). Muy buen inicio de la era de Geoff en el personaje y de lo mejor que haría en su larga etapa.
- La Guerra de los Sinestro Corps (Green Lantern Sinestro Corps Special #1; Green Lantern #21-25 y Green Lantern Corps #14-19). El mejor evento que le quedó a Geoff de toda su etapa. Muy bien pensada y ejecutada y llena de épica por los cuatro costados... de los mejores "eventillos" que se ha hecho en este siglo a mi parecer.
- Arenas Esmeraldas, de Grant Morrison y Liam Sharp (The Green Lantern #7). Me esta gustando muy mucho la etapa que se está marcando Morrison con el personaje y sin duda creo que la historia que hizo en el #7 será la que sin duda pase a la posteridad ya que quedó un número realmente redondo en todos los sentidos. El viaje más inusual de Hal Jordan en un sitio que realmente lo conoe como anillo al dedo, je. :lol: :adoracion:
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Yo sólo he leído dos etapas de Green Lantern en solitario, pero ambas me parece que deberían entrar sin dudarlo una fracción de segundo:
-Green Lantern/Green Arrow de O'Neil y Adams: Más allá de que no me terminase de gustar, en parte debido a las altas expectativas y en parte debido a lo mal que, en mi humilde opinión, ha envejecido el tebeo, no se puede negar que este cómic es uno de los clásicos con mayúsculas de la historia del cómic de superhéroes, y especialmente de los cómics de DC. Destacaría especialmente el díptico de La Saga de las Drogas porque es lo mejor de la etapa. Otro número que recuerdo que me gustó fue el número en el que Ollie ingresa en un monasterio por cierto motivo.
-Green Lantern de Morrison y Sharp: Aquí sí que no hay duda posible, menudo etapón se están marcando el par de dos... Es un cómic que, si entras al juego de Morrison y su peculiar estilo, pues flipas. Aunque la etapa está compuesta de números autoconclusivos, es complicado mencionarlos por separado, puesto que en realidad para un disfrute y compresión completa hay que leerlo todo para ver esa lisérgica historia de fondo que se va atando poco a poco. A mí me gustó mucho el #7, los números finales de la primera temporada y la miniserie de Blackstars, el #7 sí que es cierto que aunque venga de un sitio y vaya a un sitio, se entiende muy bien por sí solo y es una joyita, pero los números finales de la primera temporada y Blackstars no se entienden sin haber leído lo previo.
Eso sí, es un fastidio que no se haya completado todavía la segunda temporada, porque quién sabe si va a salir alguna joya mejor que lo anterior en los números restantes...
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Luego lo pienso más, pero así en principio, y a falta de leer lo de Morrison, firmo el resto de propuestas de Mr. K.
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Luego lo pienso más, pero así en principio, y a falta de leer lo de Morrison, firmo el resto de propuestas de Mr. K.
¿Quién está esperando un Omnibus? :contrato: :lol:
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Me gusta la lista de Kaulso, aunque yo quitaba Renacimiento sin ningún pudor.
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- Green Lantern/Green Arrow, de Dennis O'Neill y Neal Adams (Green Lantern/Green Arrow #76-89).
- Renacimiento, de Geoff Johns y Evan Van Sciver (Green Lantern: Rebirth #1-6).
- La Guerra de los Sinestro Corps (Green Lantern Sinestro Corps Special #1; Green Lantern #21-25 y Green Lantern Corps #14-19).
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Luego lo pienso más, pero así en principio, y a falta de leer lo de Morrison, firmo el resto de propuestas de Mr. K.
¿Quién está esperando un Omnibus? :contrato: :lol:
¡Qué bien me conoces ya! :birra:
Aunque con un par de deluxes sería feliz.
Que lo estén recopilando en usa en riditomos de tapa dura de 6 números. :torta:
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Yo tampoco le veo ninguna pega a la lista de Kaulso. Si acaso, discutir si de Morrison debe entrar su etapa entera, o sólo la primera temporada o sólo el episodio 7.
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Aunque con un par de deluxes sería feliz.
Que lo estén recopilando en usa en riditomos de tapa dura de 6 números. :torta:
Bueno, es que tiene sentido que empiecen con tomos de 6 números, es la constumbre de los recopilatorios... :chalao:
Pero vamos, veo cantados dos Deluxe que cada uno reedite cada temporada y al poco vendrá el omnibus... :thumbup:
Yo tampoco le veo ninguna pega a la lista de Kaulso. Si acaso, discutir si de Morrison debe entrar su etapa entera, o sólo la primera temporada o sólo el episodio 7.
Hasta que no termine la etapa nanai creo yo, no es tanto como WW:Tierra Uno que al menos cada volumen es autoconclusivo. Pensé en poner la primera tempiorada, pero es que como la veía que no quedaba autoconclusiva me pareció mejor destacar el número más redondo que le quedó. :thumbup:
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Es que ese #7 de Morrison es poesía :amor:
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Aunque con un par de deluxes sería feliz.
Que lo estén recopilando en usa en riditomos de tapa dura de 6 números. :torta:
Bueno, es que tiene sentido que empiecen con tomos de 6 números, es la constumbre de los recopilatorios... :chalao:
Pero vamos, veo cantados dos Deluxe que cada uno reedite cada temporada y al poco vendrá el omnibus... :thumbup:
Lo normal, si no me equivoco, es empezar por tpbs de 6 números, no por tomos en tapa dura de 6 números.
Yo me espero a los deluxes, pero para estas alturas ya esperaba que hubiera salido el primero.
Paciencia, no queda otra.
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Aunque con un par de deluxes sería feliz.
Que lo estén recopilando en usa en riditomos de tapa dura de 6 números. :torta:
Bueno, es que tiene sentido que empiecen con tomos de 6 números, es la constumbre de los recopilatorios... :chalao:
Pero vamos, veo cantados dos Deluxe que cada uno reedite cada temporada y al poco vendrá el omnibus... :thumbup:
Lo normal, si no me equivoco, es empezar por tpbs de 6 números, no por tomos en tapa dura de 6 números.
Yo me espero a los deluxes, pero para estas alturas ya esperaba que hubiera salido el primero.
Paciencia, no queda otra.
Es también normal que salgan HCs también, lo han hecho tanto DC como Marvel aunque depende de la temporada... :lol:
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Aunque con un par de deluxes sería feliz.
Que lo estén recopilando en usa en riditomos de tapa dura de 6 números. :torta:
Bueno, es que tiene sentido que empiecen con tomos de 6 números, es la constumbre de los recopilatorios... :chalao:
Pero vamos, veo cantados dos Deluxe que cada uno reedite cada temporada y al poco vendrá el omnibus... :thumbup:
Lo normal, si no me equivoco, es empezar por tpbs de 6 números, no por tomos en tapa dura de 6 números.
Yo me espero a los deluxes, pero para estas alturas ya esperaba que hubiera salido el primero.
Paciencia, no queda otra.
Es también normal que salgan HCs también, lo han hecho tanto DC como Marvel aunque depende de la temporada... :lol:
A mi ponerme tapa dura a 6 números me sigue pareciendo una tontería, a menos que sea una mini de 6 números y no quede otra.
Pero vamos, es hablar por hablar, porque yo quiero que salga en formato grande de una vez para poder disfrutar de su lectura, que para cuándo lo lea, vosotros ya ni os acordaréis de que existe. :torta:
Por proponer alguna cosa más, aunque con menor nivel del menos nombrarlas:
- Ganthet’s Tale (1992) de Larry Niven y John Byrne
- Secret Origin: Green Lantern (vol. 4) #29-35 de Geoff Johns y Ivan Reis.
- Agent Orange ( Vol. 4) #39-42 (2009). De Geoff Johns y Billy Tan. En su momento la historia de Larfleeze me impactó.
Este merece ser nombrado por su repercusión, más que por su calidad. Me refiero al infame:
- Green Lantern v3 #54 de Ron Martz, por dar pie al movimiento y expresión : mujer en el congelador.
Me da rabia ni nombrar a Alan Scott, pero no recuerdo haber leído nada suyo fuera de la JSA.
Tentado he estado de poner aquí el New Frontier, pero ya caerá :lol:
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- Renacimiento (Green Lantern: Rebirth 1-6)
- La guerra de los siniestro corps (Green Lantern vol.4 21-25, Green Lantern Corps vol.2 14-19)
- Crepúsculo esmeralda (Green Lantern 48-50)
- Green Lantern/Green Arrow, de Dennis O'Neill y Neal Adams (Green Lantern/Green Arrow #76-89)
- Tigres, de Alan Moore y Kevin O'Neill (Tales of The Green Lantern Annual #2)
De Morrison tengo las grapas compradas pero pendientes de leer
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Yo opino casi como los demás. Y también que es una pena no poder poner decir nada de Alan Scott, pero es que tampoco recuerdo nada.
- Green Lantern/Green Arrow, de Dennis O'Neill y Neal Adams. Quizás más por la nostalgia de cuando lo leí. Pero creo que debería estar aquí, sin duda.
- Tigres, de Alan Moore y Kevin O'Neill (me encanta esta historia corta).
- Renacimiento. Geoff Johns y Ethan Van Sciver
- Green Lantern: Amanecer y Ocaso, que viene en un tomo de Planeta bastante gordo y también raro ya de encontrar a buen precio. También tiro de nostalgia, aunque espero lo hayan reeditado en algún otro formato.
Por último, no he leído éste, pero como está baratito y disponible, habrá que echarle un vistazo, que Dave Gibbons me gusta y puede que esté bien:
- Ser un Green Lantern (GLC. 1-6 + GLC.201), que viene en el tomo 85 de la Colección Novelas Gráficas DC
Y debería darle otro repaso La Guerra de los Sinestro Corps, me dejaron bastante frío cuando los leí y todo el mundo pone por las nubes este evento. ¿Habré pillado el virus ese y estoy perdiendo el gusto? :lol:
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Por cierto, por hablar de algo contemporáneo de Green Lantern, no proponible por qué creo que ni está acabado en usa, ¿alguien ha leído Far Sector de N.K. Jemisin y Jamall Campbell?.
Leí el primer número y tenía pintaza, pero no sé si ya se ha editado aquí.
https://www.comicverso.com/resena-de-comic-far-sector/
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Gracias por vuestras propuestas, chicos. A ver si saco un rato en los próximos días y voy recopilando. Por cierto, ¿nadie ha pensado en La noche más oscura? Suele ser uno de los momentos más citados de la etapa de Johns.
Respecto a Tigres, de Alan Moore y Kevin O'Neill, ¿dónde se puede encontrar hoy día?
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Yo si pensé en ella.
Un par de segundos y la descarté. :P
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Gracias por vuestras propuestas, chicos. A ver si saco un rato en los próximos días y voy recopilando. Por cierto, ¿nadie ha pensado en La noche más oscura? Suele ser uno de los momentos más citados de la etapa de Johns.
Respecto a Tigres, de Alan Moore y Kevin O'Neill, ¿dónde se puede encontrar hoy día?
Yo la tengo en un recopilatorio de Alan Moore de Universo DC muy recomendable. No sé si estará en otros recopilatorios de ECC dedicados a Green Lantern
https://www.ecccomics.com/comic/el-universo-dc-de-alan-moore-156.aspx
(https://www.ecccomics.com/content/productos/156/UNIVERSODC_ALANMOORE_br.jpg)
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Muchas gracias, miguelito. Lo malo, aparte de que está agotado, es que de pillarlo repetiría varias historias que ya tengo en otros tomos, como las de Superman o The killing joke. Pero está bien tener el tomo fichado, en todo caso :thumbup:
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Muchas gracias, miguelito. Lo malo, aparte de que está agotado, es que de pillarlo repetiría varias historias que ya tengo en otros tomos, como las de Superman o The killing joke. Pero está bien tener el tomo fichado, en todo caso :thumbup:
También puedes intentar buscar esta grapa donde también se publicó la historia: https://www.whakoom.com/comics/tRDk6/green_lantern_2007-2008/6
(https://i1.whakoom.com/large/2b/16/3a4937813d1648178739685450ed1932.jpg)
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La última vez que se ha reeditado Tigres es, paradójicamente, en la ultima reedición de ECC de la saga de la Guerra de los Sinestro Corps en el segundo Integral de la etapa de Johns. :thumbup:
https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-de-geoff-johns-num-02-de-3-2533.aspx
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La última vez que se ha reeditado Tigres es, paradójicamente, en la ultima reedición de ECC de la saga de la Guerra de los Sinestro Corps en el segundo Integral de la etapa de Johns. :thumbup:
https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-de-geoff-johns-num-02-de-3-2533.aspx
Joder, entonces lo tengo y no lo sabía :lol: Gracias, K :amor:
Me pillé hace tiempo los dos primeros tomos, pero hasta que no consiga el 3 (que está muy difícil de pillar de segunda mano) no quiero empezar la saga, para no dejar la lectura colgada en mitad de la trama. Cruzo los dedos :lloron:
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La última vez que se ha reeditado Tigres es, paradójicamente, en la ultima reedición de ECC de la saga de la Guerra de los Sinestro Corps en el segundo Integral de la etapa de Johns. :thumbup:
https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-de-geoff-johns-num-02-de-3-2533.aspx
Joder, entonces lo tengo y no lo sabía :lol: Gracias, K :amor:
Me pillé hace tiempo los dos primeros tomos, pero hasta que no consiga el 3 (que está muy difícil de pillar de segunda mano) no quiero empezar la saga, para no dejar la lectura colgada en mitad de la trama. Cruzo los dedos :lloron:
Bueno, pero el relato de Moore te lo puedes leer sin problemas, aunque no empieces la saga. Date el gusto.
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Como ya están propuestas, varias veces, algunas que iba a hacer voy a proponer varias nuevas todas publicadas en España.
- Showcase 22 John Broome y Gil Kane. Primera aparición de Hal Jordan
- Green Lantern / Green Arrow 96-99 Denny O´Neil y Mike Grell. Proximamente en ECC, es una saga en el espacio con Guardianes y Katma Tui y es Grell dibujando!!
- Green Lantern 180-181 Len Wein y Dave Gibbons. Carol Ferris fuerza a Hal a tomar una importante decisión sobre los Corps
- Green Lantern v2 140 Judd Winick y Daryl Banks. Kyle y Alan Scott conversan sobre ser un Lantern y sobre la relación de Kyle y Jade.
Una pregunta, Omega Men de Tom King se podría meter aquí por estar Kyle en la historia? Si la respuesta es afirmativa que cuente con mi voto.
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Como ya están propuestas, varias veces, algunas que iba a hacer voy a proponer varias nuevas todas publicadas en España.
- Showcase 22 John Broome y Gil Kane. Primera aparición de Hal Jordan
- Green Lantern / Green Arrow 96-99 Denny O´Neil y Mike Grell. Proximamente en ECC, es una saga en el espacio con Guardianes y Katma Tui y es Grell dibujando!!
- Green Lantern 180-181 Len Wein y Dave Gibbons. Carol Ferris fuerza a Hal a tomar una importante decisión sobre los Corps
- Green Lantern v2 140 Judd Winick y Daryl Banks. Kyle y Alan Scott conversan sobre ser un Lantern y sobre la relación de Kyle y Jade.
Una pregunta, Omega Men de Tom King se podría meter aquí por estar Kyle en la historia? Si la respuesta es afirmativa que cuente con mi voto.
Yo también dudé si meter aquí omega men, pero con lo estrictos que hemos sido en otros apartados, no osé. :)
Estoy seguro que hay algún número del The Brave and The Bold de Straczynski sobre Green Lantern o Flash que también debería ser, al menos, nombrado, pero hace tanto que lo leí y no sé dónde tengo las grapas, que si no os acordáis vosotros, en el limbo se queda.
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Como ya están propuestas, varias veces, algunas que iba a hacer voy a proponer varias nuevas todas publicadas en España.
- Showcase 22 John Broome y Gil Kane. Primera aparición de Hal Jordan
- Green Lantern / Green Arrow 96-99 Denny O´Neil y Mike Grell. Proximamente en ECC, es una saga en el espacio con Guardianes y Katma Tui y es Grell dibujando!!
- Green Lantern 180-181 Len Wein y Dave Gibbons. Carol Ferris fuerza a Hal a tomar una importante decisión sobre los Corps
- Green Lantern v2 140 Judd Winick y Daryl Banks. Kyle y Alan Scott conversan sobre ser un Lantern y sobre la relación de Kyle y Jade.
Una pregunta, Omega Men de Tom King se podría meter aquí por estar Kyle en la historia? Si la respuesta es afirmativa que cuente con mi voto.
Yo también dudé si meter aquí omega men, pero con lo estrictos que hemos sido en otros apartados, no osé. :)
Estoy seguro que hay algún número del The Brave and The Bold de Straczynski sobre Green Lantern o Flash que también debería ser, al menos, nombrado, pero hace tanto que lo leí y no sé dónde tengo las grapas, que si no os acordáis vosotros, en el limbo se queda.
En el tomo que tengo yo, el que publicó Planeta, Green Lantern sale en el nº 30 junto al Doctor Fate. Lo tendré que releer porque recuerdo que el nº que más me gustó fue el 33 con Wonder Woman, Batgirl y mi Zatanna :amor: :amor:. Ese número lo dibujaba Chiang.
La mini que estaba bien fue la de Flash / Green Lantern Brave & Bold de Waid, Augustyn y Kitson...mira la nomino :birra:
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Vamos a retomar la Biblioteca, antes de que Querubo me denuncie a asuntos frikisociales por abandono :disimulo:
Parece que esta vez hay bastante consenso, ya que la detallada lista de Kaulso recibió el beneplácito de todos los aquí presentes (o casi).
Lo que tenemos sobre la mesa de momento es:
- Green Lantern/Green Arrow, de Dennis O'Neill y Neal Adams (Green Lantern/Green Arrow #76-89).
- Tigres, de Alan Moore y Kevin O'Neill (Tales of The Green Lantern Annual #2).
- Renacimiento, de Geoff Johns y Evan Van Sciver (Green Lantern: Rebirth #1-6).
- La Guerra de los Sinestro Corps (Green Lantern Sinestro Corps Special #1; Green Lantern #21-25 y Green Lantern Corps #14-19).
- Arenas Esmeraldas, de Grant Morrison y Liam Sharp (The Green Lantern #7)
¿Las metemos todas sin necesidad de votar, o hay alguna que penséis que no cumple el nivel de calidad que exige la Biblioteca? Pronunciaos :contrato:
Y luego otras propuestas más dudosas. En principio, no creo que vayan a entrar, a no ser que varios de vosotros digáis lo contrario. Pero mínimo pueden valer para los anexos:
- Ganthet’s Tale (1992) de Larry Niven y John Byrne
- Secret Origin: Green Lantern (vol. 4) #29-35 de Geoff Johns y Ivan Reis.
- Agent Orange ( Vol. 4) #39-42 (2009). De Geoff Johns y Billy Tan.
- Crepúsculo esmeralda (Green Lantern 48-50)
- Green Lantern: Amanecer y Ocaso.
- Showcase 22 John Broome y Gil Kane.
- Green Lantern / Green Arrow 96-99 Denny O´Neil y Mike Grell.
- Green Lantern 180-181 Len Wein y Dave Gibbons.
- Green Lantern v2 140 Judd Winick y Daryl Banks.
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Yo no metería Renacimiento. O por lo menos, votarla.
Las otras las veo bien,y dejar fuera las otras también.
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Yo no metería Renacimiento. O por lo menos, votarla.
Las otras las veo bien,y dejar fuera las otras también.
Yo ahora mismo no me acuerdo de que va Rebirth. :torta:
Se que he gustó, pero haciendo memoria solo me sale o imágenes del rebirth de Flash o el inicio de Green Lantern de Pacheco tras está serie.
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Yo no metería Renacimiento. O por lo menos, votarla.
Las otras las veo bien,y dejar fuera las otras también.
El caso es que vi tu mensaje en el que decías que por ti se quedaría fuera Renacimiento, pero como fuiste el único, asumí que, de someterlo a votación, iba a entrar igualmente :lol:
Pero si quieres, la votamos :birra:
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Bueno,lo que diga la mayoría, que es un voto en sí mismo :lol:
No se, yo como parte de la etapa Johns, me gusta más la Guerra de los Sinestro Corps.
Ésta, se me queda corta.
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Bueno,lo que diga la mayoría, que es un voto en sí mismo :lol:
No se, yo como parte de la etapa Johns, me gusta más la Guerra de los Sinestro Corps.
Ésta, se me queda corta.
La Guerra de los Sinestro Corps es quizás la historia más épica y mejor ejecutada de toda la etapa de Johns... pero a mi gusto Renacimiento me parece que esta casi a la par, ya que la mini es una revitalización e Hal Jordan como nunca se había hecho hasta el momento y que era necesario en aquel momento. No se, lo veo un comic bastante importante en lo referente a los mitos de GL. :thumbup:
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Importante es, pero si por importancia fuera, habríamos metido la Muerte de Superman o cosas así.
Me parece que precisamente por tener que ocuparse de la vuelta de Hal, no está tan pendiente de otras cosas. La Guerra es, a mi juicio, la saga más representativa de todo Johns en Green Lantern.
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¿Alguien más, aparte de Adam, quiere dejar Renacimiento fuera? Que hable ahora o calle para siempre :contrato:
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Yo metería si o si Crepusculo Esmeralda. Igual no es un comic especialmente bueno pero es fundamental para el personaje y lo marcó durante muchísimos años.
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Es que, Vaerun insisto, si hacemos eso, hay que meter la Muerte de Superman, la Caída del Murciélago...
Joder, en Marvel habría que haber metido la Saga del Clon u Onslaught, o las primeras Secret Wars.
Creo que él ranking no va de eso.
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Yo metería si o si Crepusculo Esmeralda. Igual no es un comic especialmente bueno pero es fundamental para el personaje y lo marcó durante muchísimos años.
Pues entonces no.
Que tendríamos que meter la primera aparición de cada personaje, y hay cada uno que... :borracho:
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Yo metería si o si Crepusculo Esmeralda. Igual no es un comic especialmente bueno pero es fundamental para el personaje y lo marcó durante muchísimos años.
Vaerun, las Bibliotecas van de meter lo mejor de lo mejor, no basta con que sean cómics relevantes para la historia de los personajes. Como dicen Adam y Querubo, si lo importante fuese el carácter representativo, esto estaría lleno de primeros números, de cruces famosos, etc.
Es decir, hay que primar la calidad. Si luego el cómic resulta ser un punto de inflexión en la historia de la cabecera, mejor que mejor, pero con esto último no basta.
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Fallo mío pues :birra:
Me he dejado llevar :lol:
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GREEN LANTERN
01) GREEN LANTERN / GREEN ARROW, de Denny O’Neil y Neal Adams.
Comprende: Green Lantern #76-89.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern / Green Arrow (https://www.ecccomics.com/comic/green-lanterngreen-arrow-3413.aspx) (ECC, 33,50 €).
02) TIGRES, de Alan Moore y Kevin O'Neill.
Comprende: The Green Lantern Corps Annual #2.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern de Geoff Johns (núm. 2 de 3) (https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-de-geoff-johns-num-02-de-3-2533.aspx) (ECC, 47,50 €).
03) RENACIMIENTO, de Geoff Johns y Evan Van Sciver.
Comprende: Green Lantern: Rebirth #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern Vol. 01: Renacimiento (https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-vol-01-renacimiento-gl-saga-recarga-7990.aspx) (ECC, 24,00 €).
04) LA GUERRA DE LOS SINESTRO CORPS, de Geoff Johns.
Comprende: Green Lantern Sinestro Corps Special #1, Green Lantern Vol. 4 #21-25 y Green Lantern Corps #14-19.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern de Geoff Johns (núm. 2 de 3) (https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-de-geoff-johns-num-02-de-3-2533.aspx) (ECC, 47,50 €).
05) ARENAS ESMERALDAS, de Grant Morrison y Liam Sharp.
Comprende: The Green Lantern #7.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En El Green Lantern Núm. 89/ 7 (https://www.ecccomics.com/comic/el-green-lantern-num-89-7-6742.aspx) (ECC, 2,25 €).
(https://i.ibb.co/jL2hbRz/17-Green-Lantern-Arrow.jpg) (https://i.ibb.co/s11CStg/18-Tigres.jpg) (https://i.ibb.co/BP3Zrwj/19-Rebirth.jpg) (https://i.ibb.co/5v6JS5G/20-Sinestro.jpg) (https://i.ibb.co/8XhkDnB/21-Arenas.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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GREEN ARROW
(https://i.ibb.co/BqvG6Vp/Green-Arrow.jpg)
Después de Green Lantern, no podíamos dejar pasar el turno del otro verdoso de la editorial.
Pasen y propongan :birra:
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¿Cómo que Green Arrow?
Tocaba Flash.
Y luego Aquaman y Detective Marciano.
Para tener a los 7 grandes "iconos" que reunió Morrison en el inicio de su etapa en la JLA :contrato:
¡Green Arrow, dice! :wall:
Me espero a que Kaulso diga qué números son los buenos de la etapa de Grell y v cuales los de la etapa de Hester, para apoyarlos, que de cabeza no los recuerdo y no puedo mirarlos.
Y no, los de Lemire no, que son resultones, pero poco más.
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No te creas que no pensé seguir con Flash, pero es que ya hemos abierto el melón de Green Arrow con el cómic que comparte con Green Lantern, y estaba feo dejarlo a medias ;)
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Bueno, sigo creyendo que hemos metido demasiadas cosas de Green Lantern, pero bueno. :lol:
Green Arrow... yo solo metía The Longbow Hunters, El Cazador Acecha.
(https://i0.wp.com/brainstomping.com/wp-content/uploads/2013/04/green_arrow_longbow_hunters_flecha_verde_cazador_acecha_portada.jpg?resize=450%2C611&ssl=1)
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- The Longbow Hunters, El Cazador Acecha.
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Lo mismo que Adam y Uno. Reconozco que, más allá de eso, sólo he leído lo de Lemire, que me gustó bastante (para ser de Lemire) pero que tampoco es una obra maestra. Y también estaba aquella historia de Alan Moore, pero lo mismo, entretenida y poco más.
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A mí la historia de Moore me gusta mucho :thumbup:
Yo propondría (aparte de lo mencionado anteriormente):
-Carcaj (Green Arrow Vol 2 #1-10) (Smith, Hester)
-La Misión del Arquero (Green Arrow Vol 2 #16-21) (Meltzer, Hester)
La etapa de Jeff Lemire, imprescindible no es, pero sí muy recomendable, yo la metería sí o sí en anexos. Y la etapa completa de Rebirth, con sus más y sus menos era cumplidora y tenía arcos bastante majos, aunque salvo quizá el final de la misma no sé si lo metería en anexos).
Ahora que se pase OMNI que es el experto en el arquero esmeralda y ha leído la etapa de Winnick completa.
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Yo aparte de las mencionadas
El Cazador Acecha
La Misión del Arquero
propongo también
La Luna del Cazador (Green Arrow 1 y 2) Mike Grell y Ed Hannigan
Habían algunas historias buenas de Ollie de Kirby y en la serie de la Liga pero no tengo aquí esos tomos y no las recuerdo muy bien
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¿Metemos El Cazador Acecha en la Biblioteca, y dejamos Carcaj, La Misión del Arquero y La Luna del Cazador (y si acaso también la etapa de Lemire) en los anexos?
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¿Kaulso y Omni no se pronuncian?
También estaba curioso el año uno de Diggle y Jock, pero creo recordar que me interesó más por Jock que por la guiones.
Por mi está bien el cazador acecha y dudaría con carcaj, aunque solo sea por traernos al bueno de Olli de vuelta. En su día fue un bombazo, y no lo he vuelto a leer desde entonces.
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Yo Carcaj lo metería sí o sí.
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Yo Carcaj no la metía, pero últimamente parezco el aguafiestas de todo el mundo :lol:
Creo que estamos metiendo demasiadas cosas, así, en general.
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Vale, aquí si que he de pedir uno: Green Arrow 23.1 de la etapa de Lemire, con el origen del Conde Vértigo de N52. Me pareció buenísimo y me sorprendería que no fuera lo mejor de ese villano que han hecho :lol:
Aunque ahora me diréis que es que es del villano, no de Oliver ::) ::)
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Yo sólo veo a Mike Grell para entrar en la biblioteca, así que otro Cazador Acecha por aquí.
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¿Nada de Judd Winick? ¿Ni una mención?
Siempre escuché buenas opiniones de esto y yo esperaba que ecc reeditara algo :torta:
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¿Nada de Judd Winick? ¿Ni una mención?
Siempre escuché buenas opiniones de esto y yo esperaba que ecc reeditara algo :torta:
¿La parte de winick es la del hijo?
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Vale, aquí si que he de pedir uno: Green Arrow 23.1 de la etapa de Lemire, con el origen del Conde Vértigo de N52. Me pareció buenísimo y me sorprendería que no fuera lo mejor de ese villano que han hecho :lol:
Aunque ahora me diréis que es que es del villano, no de Oliver ::) ::)
Numerazo :adoracion:
Bien visto Vaerun, es un número muy bueno :birra:
Yo Carcaj no la metía, pero últimamente parezco el aguafiestas de todo el mundo :lol:
Creo que estamos metiendo demasiadas cosas, así, en general.
Yo sí que la metería :contrato:
Qué menos que dos obras para Oliver, vamos me parecería de coña que sólo tuviera una y además creo que Carcaj lo merece :angel:
¿Nada de Judd Winick? ¿Ni una mención?
Siempre escuché buenas opiniones de esto y yo esperaba que ecc reeditara algo :torta:
Yo no la he leído, pero OMNI sí y siempre la pone muy bien :thumbup:
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¿Nada de Judd Winick? ¿Ni una mención?
Siempre escuché buenas opiniones de esto y yo esperaba que ecc reeditara algo :torta:
¿La parte de winick es la del hijo?
Pues ni idea. Es posterior a Meltzer y la tengo marcada fuerte para cuando se publique. Pero ahora nadie habla de ella y ya no se... :chalao:
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¿Nada de Judd Winick? ¿Ni una mención?
Siempre escuché buenas opiniones de esto y yo esperaba que ecc reeditara algo :torta:
¿La parte de winick es la del hijo?
Pues ni idea. Es posterior a Meltzer y la tengo marcada fuerte para cuando se publique. Pero ahora nadie habla de ella y ya no se... :chalao:
Veo que no.
Esta dentro de lo que yo he llamado etapa de Hester, porque el dibujante estuvo con Kevin Smith, con Metzer y con Winick.
Yo todo eso lo leí en su día, pero no recuerdo qué era lo bueno y qué lo montonero, por eso esperaba a que alguien que lo hubiera leído hace menos discriminara un poco.
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Yo Carcaj lo metería sí o sí.
Yo lo metería sin problema, pero es que no hay consenso :lol:
Queréis una rondita de votación, ¿verdad? :contrato:
Pd. Mensaje número 1000. :yupi: Hace un añito que llegué al foro para preguntar un par de dudas, y a lo tonto a lo tonto... Aquí me quedé. He aprendido más de cómics en estos doce meses a vuestro lado que en todos los años previos por mi cuenta. Qué grande es este foro :birra:
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Y nos haces aprender a los demás :birra:
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Yo Carcaj lo metería sí o sí.
Yo lo metería sin problema, pero es que no hay consenso :lol:
Queréis una rondita de votación, ¿verdad? :contrato:
Pd. Mensaje número 1000. :yupi: Hace un añito que llegué al foro para preguntar un par de dudas, y a lo tonto a lo tonto... Aquí me quedé. He aprendido más de cómics en estos doce meses a vuestro lado que en todos los años previos por mi cuenta. Qué grande es este foro :birra:
Y más que aprender...
Has aumentado tu inversión en cómics en un 200% :lol: :lol: :lol: :lol:
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Yo Carcaj lo metería sí o sí.
Yo lo metería sin problema, pero es que no hay consenso :lol:
Queréis una rondita de votación, ¿verdad? :contrato:
Pd. Mensaje número 1000. :yupi: Hace un añito que llegué al foro para preguntar un par de dudas, y a lo tonto a lo tonto... Aquí me quedé. He aprendido más de cómics en estos doce meses a vuestro lado que en todos los años previos por mi cuenta. Qué grande es este foro :birra:
Y más que aprender...
Has aumentado tu inversión en cómics en un 200% :lol: :lol: :lol: :lol:
Off tópic: ¿Steven, ya te han hecho hombre? :P
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Y nos haces aprender a los demás :birra:
Yo solo hago de maestro de ceremonias para que intercambiéis vuestros conocimientos en estos hilos... pero mil gracias, ese comentario, viniendo de ti, vale el doble :oops:
Y más que aprender...
Has aumentado tu inversión en cómics en un 200% :lol: :lol: :lol: :lol:
Y por eso mi felicidad por estar en este foro es inversamente proporcional a la de mi mujer, que ha visto minada la economía familiar sensiblemente durante el último año y sospecha que este oscuro lugar de Internet puede tener algo que ver :lol:
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Yo Carcaj lo metería sí o sí.
Yo lo metería sin problema, pero es que no hay consenso :lol:
Queréis una rondita de votación, ¿verdad? :contrato:
Pd. Mensaje número 1000. :yupi: Hace un añito que llegué al foro para preguntar un par de dudas, y a lo tonto a lo tonto... Aquí me quedé. He aprendido más de cómics en estos doce meses a vuestro lado que en todos los años previos por mi cuenta. Qué grande es este foro :birra:
Y más que aprender...
Has aumentado tu inversión en cómics en un 200% :lol: :lol: :lol: :lol:
Off tópic: ¿Steven, ya te han hecho hombre? :P
Pues la defensa fue ayer a las 15:00, la verdad es que fue muy bien, y los profesores del tribunal me dieron la enhorabuena por el trabajo, pero estoy mosqueado porque todavía no me han dado la nota, mientras que con el de diseño a la media hora ya me la dieron :puzzled:
Y nos haces aprender a los demás :birra:
Yo solo hago de maestro de ceremonias para que intercambiéis vuestros conocimientos en estos hilos... pero mil gracias, ese comentario, viniendo de ti, vale el doble :oops:
Y más que aprender...
Has aumentado tu inversión en cómics en un 200% :lol: :lol: :lol: :lol:
Y por eso mi felicidad por estar en este foro es inversamente proporcional a la de mi mujer, que ha visto minada la economía familiar sensiblemente durante el último año y sospecha que este oscuro lugar de Internet puede tener algo que ver :lol:
No dejes que se acerque al ordenador... :lol:
Y por supuesto, que sepas que es un placer tenerte por aquí :birra:
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No dejes que se acerque al ordenador... :lol:
Y por supuesto, que sepas que es un placer tenerte por aquí :birra:
De momento lo voy consiguiendo :lol:
El placer es mutuo, sobre decirlo :birra:
Y ahora, al turrón, lo que todos estabais esperando. Votemos qué entra y qué no de nuestro querido arquero :contrato:
Copien, peguen y sumen sus votos a los títulos que crean convenientes:
- The Longbow Hunters: El Cazador Acecha. De Mike Grell.
- Carcaj (Green Arrow, Vol. 3, #1-10). De Kevin Smith & Phil Hester.
- La Misión del Arquero (Green Arrow, Vol. 2, #16-21). De Brad Meltzer & Phil Hester.
- La Luna del Cazador (Green Arrow, Vol. 2, #1-6 ). De Mike Grell & Ed Hannigan.
- Green Arrow (Volume 5) #23.1: Count Vertigo. De Jeff Lemire & Andrea Sorrentino.
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- The Longbow Hunters: El Cazador Acecha. De Mike Grell. 1
- Carcaj (Green Arrow, Vol. 3, #1-10). De Kevin Smith & Phil Hester.
- La Misión del Arquero (Green Arrow, Vol. 2, #16-21). De Brad Meltzer & Phil Hester.
- La Luna del Cazador (Green Arrow, Vol. 2, #1-6 ). De Mike Grell & Ed Hannigan. 1
- Green Arrow (Volume 5) #23.1: Count Vertigo. De Jeff Lemire & Andrea Sorrentino.
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- The Longbow Hunters: El Cazador Acecha. De Mike Grell. 2
- Carcaj (Green Arrow, Vol. 3, #1-10). De Kevin Smith & Phil Hester.
- La Misión del Arquero (Green Arrow, Vol. 2, #16-21). De Brad Meltzer & Phil Hester.
- La Luna del Cazador (Green Arrow, Vol. 2, #1-6 ). De Mike Grell & Ed Hannigan. 1
- Green Arrow (Volume 5) #23.1: Count Vertigo. De Jeff Lemire & Andrea Sorrentino.
-
- The Longbow Hunters: El Cazador Acecha. De Mike Grell. 3
- Carcaj (Green Arrow, Vol. 3, #1-10). De Kevin Smith & Phil Hester. 1
- La Misión del Arquero (Green Arrow, Vol. 2, #16-21). De Brad Meltzer & Phil Hester.
- La Luna del Cazador (Green Arrow, Vol. 2, #1-6 ). De Mike Grell & Ed Hannigan. 1
- Green Arrow (Volume 5) #23.1: Count Vertigo. De Jeff Lemire & Andrea Sorrentino.
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- The Longbow Hunters: El Cazador Acecha. De Mike Grell. 4
- Carcaj (Green Arrow, Vol. 3, #1-10). De Kevin Smith & Phil Hester. 1
- La Misión del Arquero (Green Arrow, Vol. 2, #16-21). De Brad Meltzer & Phil Hester.
- La Luna del Cazador (Green Arrow, Vol. 2, #1-6 ). De Mike Grell & Ed Hannigan. 2
- Green Arrow (Volume 5) #23.1: Count Vertigo. De Jeff Lemire & Andrea Sorrentino.
Pues ahí mis votos, que básicamente se reducen a lo de Mike Grell. Lo demás no lo he leído (bueno, lo de Lemire sí, pero tampoco lo veo para tanto).
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- The Longbow Hunters: El Cazador Acecha. De Mike Grell. 5
- Carcaj (Green Arrow, Vol. 3, #1-10). De Kevin Smith & Phil Hester. 1
- La Misión del Arquero (Green Arrow, Vol. 2, #16-21). De Brad Meltzer & Phil Hester.1
- La Luna del Cazador (Green Arrow, Vol. 2, #1-6 ). De Mike Grell & Ed Hannigan. 3
- Green Arrow (Volume 5) #23.1: Count Vertigo. De Jeff Lemire & Andrea Sorrentino.
Mis tres votos
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- The Longbow Hunters: El Cazador Acecha. De Mike Grell. 5
- Carcaj (Green Arrow, Vol. 3, #1-10). De Kevin Smith & Phil Hester. 2
- La Misión del Arquero (Green Arrow, Vol. 2, #16-21). De Brad Meltzer & Phil Hester.1
- La Luna del Cazador (Green Arrow, Vol. 2, #1-6 ). De Mike Grell & Ed Hannigan. 3
- Green Arrow (Volume 5) #23.1: Count Vertigo. De Jeff Lemire & Andrea Sorrentino. 1
Yo voy a votar sólo lo de Kevin Smith y lo de Lemire (no quiero que se vaya de vacío) para intentar compensar los votos. Pero como no salga Carcaj voy a impugnar la votación.
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- The Longbow Hunters: El Cazador Acecha. De Mike Grell. 5
- Carcaj (Green Arrow, Vol. 3, #1-10). De Kevin Smith & Phil Hester. 2
- La Misión del Arquero (Green Arrow, Vol. 2, #16-21). De Brad Meltzer & Phil Hester.1
- La Luna del Cazador (Green Arrow, Vol. 2, #1-6 ). De Mike Grell & Ed Hannigan. 3
- Green Arrow (Volume 5) #23.1: Count Vertigo. De Jeff Lemire & Andrea Sorrentino. 1
Yo voy a votar sólo lo de Kevin Smith y lo de Lemire (no quiero que se vaya de vacío) para intentar compensar los votos. Pero como no salga Carcaj voy a impugnar la votación.
Pues igual te acabas de cargar carcaj con tu voto, porque Vaerum va a votar al conde vértigo e igualará a votos a carcaj, y todos no van a entrar.
Si carcaj estaba que sí sí que sí no, se pondría intentar negociar con Murry Malkav con la excusa de ya lo quitaremos si eso más adelante, pero si su inclusión implica meter más colecciones con el mismo número de votos... :torta:
Te falta picardía. :P
-
Con Murry se negocia en el Club, aquí al que hay que convencer es a Malkav :contrato:
Es coña. Ya sabéis que el pueblo manda. Pero el cortacésped está siempre a punto, deseando llevarse unos cuantos títulos por delante :lol:
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Con Murry se negocia en el Club, aquí al que hay que convencer es a Malkav :contrato:
Es coña. Ya sabéis que el pueblo manda. Pero el cortacésped está siempre a punto, deseando llevarse unos cuantos títulos por delante :lol:
:torta:
Me falló la cabeza (cosas de la edad) e hice la siguiente conexión Malkav -> Malkav propuso a spider-man en el club de lectura y no lo acaban ni por equivocación -> club de lectura=Murry -> Murry. :P
Eso o que empezáis ambos con M y me despisté.
Aún habré votado a Murry a forero revelación y todo... :puzzled:
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:lol: :lol: :lol:
En el Club vamos perfectamente con Spidey, no entiendo a qué te refieres. Simplemente estamos dándote tiempo para ver si rebajan los tomos de Y: el último hombre :disimulo:
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:lol: :lol: :lol:
En el Club vamos perfectamente con Spidey, no entiendo a qué te refieres. Simplemente estamos dándote tiempo para ver si rebajan los tomos de Y: el último hombre :disimulo:
Pues seguid a ese ritmo, que no hay manera de que baje de precio.
En abril creo que vuelven a activar las ayudas al comercio de cercanía en Zaragoza, y entonces igual me plantearía pillar la edición de ECC.
-
- The Longbow Hunters: El Cazador Acecha. De Mike Grell. 5
- Carcaj (Green Arrow, Vol. 3, #1-10). De Kevin Smith & Phil Hester. 2
- La Misión del Arquero (Green Arrow, Vol. 2, #16-21). De Brad Meltzer & Phil Hester.1
- La Luna del Cazador (Green Arrow, Vol. 2, #1-6 ). De Mike Grell & Ed Hannigan. 3
- Green Arrow (Volume 5) #23.1: Count Vertigo. De Jeff Lemire & Andrea Sorrentino. 1
Yo voy a votar sólo lo de Kevin Smith y lo de Lemire (no quiero que se vaya de vacío) para intentar compensar los votos. Pero como no salga Carcaj voy a impugnar la votación.
Pues igual te acabas de cargar carcaj con tu voto, porque Vaerum va a votar al conde vértigo e igualará a votos a carcaj, y todos no van a entrar.
Si carcaj estaba que sí sí que sí no, se pondría intentar negociar con Murry Malkav con la excusa de ya lo quitaremos si eso más adelante, pero si su inclusión implica meter más colecciones con el mismo número de votos... :torta:
Te falta picardía. :P
Vaerun será bueno y votará Carcaj :lol:
y entonces igual me plantearía pillar la edición de ECC.
Como que seguirá disponible :lol:
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Una vez he logrado pasar los mensajes que habéis tenido tan dulzones sin tener un coma diabético :pota: :lol: ...
Aquí están mis 2 votos (incluido Carjac, jejeje):
- The Longbow Hunters: El Cazador Acecha. De Mike Grell. 6
- Carcaj (Green Arrow, Vol. 3, #1-10). De Kevin Smith & Phil Hester. 3
- La Misión del Arquero (Green Arrow, Vol. 2, #16-21). De Brad Meltzer & Phil Hester.1
- La Luna del Cazador (Green Arrow, Vol. 2, #1-6 ). De Mike Grell & Ed Hannigan. 3
- Green Arrow (Volume 5) #23.1: Count Vertigo. De Jeff Lemire & Andrea Sorrentino. 1
Sólo voto esas dos porque son las únicas que he leído de las que mencionáis. Y me parecieron muy buenas, dignas de estar en lo mejor del personaje (aparte del Green Lantern/Green Arrow de O'Neil y Neal Adams). La de La luna del cazador la tengo pendiente, de la Colección Novelas Gráficas DC. 84. Pero me va a venir de perlas echarle un vistazo al resto que han sido votadas. Este hilo es genial. No así tanto para el bolsillo, marditos! :flaming:
Y por favor, mantengan alejadas a sus parejas del foro, no nos vayan a chafar el asunto (y con toda su razón, oigan).
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Entran en la biblioteca:
- The Longbow Hunters: El Cazador Acecha. De Mike Grell.
- Carcaj (Green Arrow, Vol. 3, #1-10). De Kevin Smith & Phil Hester.
- La Luna del Cazador (Green Arrow, Vol. 2, #1-6 ). De Mike Grell & Ed Hannigan.
Pregunta rápida: ¿Estas tres obras están editadas en tomos independientes? La edición más reciente que encuentro es la de la COLECCIÓN NOVELAS GRÁFICAS, cuya disponibilidad no es precisamente idónea.
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Siempre he leído que lo de Meltzer es mucho mejor que lo de Smith :sospecha:
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Siempre he leído que lo de Meltzer es mucho mejor que lo de Smith :sospecha:
Para gustos los colores, seguramente lo habrás oído de los fans más clásicos de Ollie, porque ws un viaje nostálgico en toda regla, es muy buen tebeo, pero creo que recomendarlo aislado sin leer antes lo de Smith no le va bien, por lo que veo bien que entre Carcaj antes.
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GREEN ARROW
01) THE LONGBOW HUNTERS: EL CAZADOR ACECHA, de Mike Grell.
Comprende: Green Arrow: The Longbow Hunters #1-3.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas Núm. 33. Green Arrow: El Arco del Cazador (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-33-green-arrow-el-3457.aspx) (ECC, 12,99 €).
02) LA LUNA DEL CAZADOR, de Mike Grell y Ed Hannigan.
Comprende: Green Arrow, Vol. 2, #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas Núm. 84. Green Arrow: La Luna del Cazador (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-84-green-arrow-la-6401.aspx) (ECC, 12,99 €).
03) CARCAJ, de Kevin Smith y Phil Hester.
Comprende: Green Arrow, Vol. 3, #1-10.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas Núm. 41. Green Arrow: Carcaj (Parte 1 (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-41-green-arrow-3853.aspx) y Parte 2 (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-42-green-arrow-3854.aspx)) (ECC, 12,99 € + 12,99 €).
(https://i.ibb.co/gm7c2Lv/22-Cazador.jpg) (https://i.ibb.co/gwh20kw/23-Luna.jpg) (https://i.ibb.co/w4xV9tN/24-Carcaj.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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FLASH
(https://i.ibb.co/C26GNng/Flash.jpg)
Aunque Green Arrow se coló, estoy seguro de que Querubo se alegrará de tener por fin aquí al amigo Flash :birra:
A proponer.
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:yupi: :yupi: :yupi:
Ya mañana si eso pienso si propongo algo que no sea de Johns a parte del Flash of Two Worlds de Garden Fox.
El de Waid molaba, tanto en flash como en impulso, pero de ahí a ser imprescindible, no sé yo.
Y flashpoint ni de coña. :P
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Sigo pensando que estamos metiendo demasiadas cosas :lol:
Yo de Flash tengo meridianamente claro lo que quiero meter, pero tengo que revisar los números que son porque no me los sé.
Flash de dos mundos, el número de Waid y Wieringo donde Wally detiene el tiempo con la fórmula de Johnny Quick y el número cumbre del descubrimiento de la fuerza de la velocidad, también con Waid, con Pacheco, Larroca y Giménez
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Sigo pensando que estamos metiendo demasiadas cosas :lol:
Yo de Flash tengo meridianamente claro lo que quiero meter, pero tengo que revisar los números que son porque no me los sé.
Flash de dos mundos, el número de Waid y Wieringo donde Wally detiene el tiempo con la fórmula de Johnny Quick y el número cumbre del descubrimiento de la fuerza de la velocidad, también con Waid, con Pacheco, Larroca y Giménez
De momento ya has dicho al menos tantas cosas como yo. :lol:
Pero hablar de Flash y no meter nada de Johns, que redefinió al personaje tal y como lo conocemos hoy, tanto a Wally West como a Barry Allen (aunque a este no había ninguna necesidad de traerlo de vuelta) me resultaría raro, aunque lógicamente no toda su etapa que por muy recomendable que sea, tiene altibajos.
De todas formas, ya llegará Malkav con la segadora después.
Mis propuestas:
- The Flash of Two Worlds (Fox/Infantino, The Flash vol. 1 #123)
- Blitz (Johns/Kolins, The Flash vol. 2 #192-200)
- Rogue War (Johns/Porter, The Flash vol. 2 #1/2, #220-225)
Yo dejo fuera a Waid y Millar/Morrison por no liarme a meter propuestas, pero ya me cuesta no poner nada suyo.
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Yo no creo que Johns redefiniera ni a Wally ni a Barry.
Eso lo hizo Waid. La etapa de Johns, aunque notable, sólo sigue la estela marcada por Waid. :P
Y la Rogue War precisamente no me parece lo más destacable de Johns, la verdad.
Mis propuestas:
- The Flash of Two Worlds (Fox/Infantino, The Flash vol. 1 #123)
- The Flash #91: Fuera de Tiempo (Waid/Wieringo)
- The Flash: Velocidad Terminal (Flash #95-100) (Waid/Larroca/Pacheco/Jimenez)
También estaba por ahí la saga del retorno de Barry Allen, también en la etapa Waid, pero no la tengo tan fresca.
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Sigo pensando que estamos metiendo demasiadas cosas :lol:
Es muy posible, aunque como yo no he leído muchas de estas obras, no puedo valorarlo.
Pero tranquilo, Adam... que siempre nos quedará la última ronda.
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Perdonad que en la lista de Green Arrow me ausente... hubiera querido haberla hecho pero se me pasó al final, al igual que la votación. Aún con todo el resultado no le desagrada como ha quedado, buena elección de historias. :thumbup:
En cuanto a Flash... pues salvo una que han dicho ya Querubo y Adam la mía es un poco diferente e igualmente en total solo pongo tres. :lol: :angel:
- "El Flash de Dos Mundos" (Fox/Infantino, The Flash vol. 1 #123).
- "El Retorno de Barry Allen" (Waid/LaRocque, The Flash Vol.2 #74-79).
- "Absolute Zero" (Johns/Kolins, The Flash Vol.2 #182).
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¿Pero el Flash de Dos Mundos lo metéis porque es muy buen tebeo o por su importancia?
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¿Pero el Flash de Dos Mundos lo metéis porque es muy buen tebeo o por su importancia?
Un poco de las dos cosas, sin duda diría que la mejor historia de Barry de paso... y el pobre no puede ir de vacío. :lol:
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Perdonad que en la lista de Green Arrow me ausente... hubiera querido haberla hecho pero se me pasó al final, al igual que la votación. Aún con todo el resultado no le desagrada como ha quedado, buena elección de historias. :thumbup:
Te estuve esperando como agua de mayo, y a punto estuve de usar la kaulsoseñal, pero al final no quise abusar y la tengo reservada para alguna ocasión más importante :lol:
De Flash estáis proponiendo cosas muy disparas (excepto el de Dos Mundos), a ver al final en qué queda la cosa :interrogacion:
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Pues que solo entrará esa y Adam será feliz :birra:
O Adam y yo votaremos a la de Kaulso, que tiene un poco de Waid y un poco de Johns, y ni tan mal.
A ver qué dice el resto del respetable. :palomitas:
A ver si se pasan omni, jcs, perillos, job, gamma o Logan, que son los que le dan vidilla al hilo de Flash
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Pues que solo entrará esa y Adam será feliz :birra:
O Adam y yo votaremos a la de Kaulso, que tiene un poco de Waid y un poco de Johns, y ni tan mal.
A ver qué dice el resto del respetable. :palomitas:
A ver si se pasan omni, jcs, perillos, job, gamma o Logan, que son los que le dan vidilla al hilo de Flash
Podrías hacer un poco de spam en el hilo de Flash, que seguro que más de uno ni conoce este hilo :disimulo:
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Yo metería también los primeros números de Wally al frente de la colección, justo después de Crisis. guionizados por Baron y dibujados por Jackson Guice... eran buenos tebeos (o yo los recuerdo así), donde se nos mostraba a un héroe que no se ajustaba, para nada, a la imagen de digno sucesor. Otra cosa es qué números meter (fueron muy pocos los editados en España, ahora mismo recuerdo un especial Legends y algunos números más metidos en esa cole contenedor que fue Universo DC; por no hablar de lo inaccesibles que son para incorporarlos a esta biblioteca).
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- "El Retorno de Barry Allen" (Waid/LaRocque, The Flash Vol.2 #74-79).
Esa la tenía en duda...pero entre que recuerdo que gráficamente me echaba para atrás y que no recuerdo del todo bien esa aventura (me la voy a releer esta semana, me ha picado el gusanillo...) pues no la puedo votar en conciencia.
Las otras me dejaron más "poso".
Yo metería también los primeros números de Wally al frente de la colección, justo después de Crisis. guionizados por Baron y dibujados por Jackson Guice... eran buenos tebeos (o yo los recuerdo así), donde se nos mostraba a un héroe que no se ajustaba, para nada, a la imagen de digno sucesor. Otra cosa es qué números meter (fueron muy pocos los editados en España, ahora mismo recuerdo un especial Legends y algunos números más metidos en esa cole contenedor que fue Universo DC; por no hablar de lo inaccesibles que son para incorporarlos a esta biblioteca).
Ahí hay aventuras majas, me acuerdo del debut de Killg%re (o algo así se llamaba) en el que Wally conoce a la Dra. McGee... recuerdo que me chocó lo joven que dicen que es Wally y que ella era mayor.
Como digo buenas historias, pero creo que no como para meterlas aquí.
¿Pero el Flash de Dos Mundos lo metéis porque es muy buen tebeo o por su importancia?
Bueno, a mí me parece un tebeo rompedor, a ver, muy de su época, pero oye, no me canso de leerlo.
Podrías hacer un poco de spam en el hilo de Flash, que seguro que más de uno ni conoce este hilo :disimulo:
Hecho!
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Flash de dos mundos.
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Aquí va mi lista. Me he ceñido esta vez a historias editadas recientemente en España.
- El Flash de Dos Mundos . Flash 123. Gardner Fox y Carmine Infantino.
- Reunión de Supervillanos. Flash 155 . John Broome y Carmine Infantino.
- 1981: Una Odisea de Flash. Flash 300. Cary Bates y Carmine Infantino.
- El Juicio de Barry Allen . Flash 337-350. Cary Bates y Carmine Infantino.
- El Destello de un Rayo. Crisis en Tierras Infinitas 8. Marv Wolfman y George Perez.
- Velocidad Terminal. Flash v2 95-100. Waid, Pacheco, Larroca y Jiménez.
- Relámpago. Flash v2 197-200. Geoff Johns y Scott Kolins.
:birra: :birra:
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Yo es que Crisis en Tierras Infinitas creo que se va a nominar como obra completa. Vamos, pocas dudas. Como Kingdom Come, New Frontier...
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Yo es que Crisis en Tierras Infinitas creo que se va a nominar como obra completa. Vamos, pocas dudas. Como Kingdom Come, New Frontier...
Totalmente de acuerdo pero claro este número define mejor que ninguno a Barry Allen aunque Crisis tiene entidad por ella sola. Quizá una nota a pie de página en lo mejor de Flash para recordar este número.
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De Flash no puedo aportar porque la verdad que no he leído nada suyo en solitario :oops:
De las etapas de Waid y Johns que estás indicando números sueltos, ¿se pueden leer por separado o las etapas son un todo?
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De Flash no puedo aportar porque la verdad que no he leído nada suyo en solitario :oops:
De las etapas de Waid y Johns que estás indicando números sueltos, ¿se pueden leer por separado o las etapas son un todo?
Yo lo de John sí lo quiero leer entero pero con Waid quería hacer un poco de criba. A ver si alguien nos recomienda que tomos saga son más recomendables.
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Diría que tanto Johns como Waid se pueden leer por arcos independientes, pero también que se disfruta mucho más leyendo todo, porque son etapas largas en las que los personajes evolucionan que da gusto. Un poco como el Hulk de Peter David, por hacernos una idea si es que lo habéis leído.
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Diría que tanto Johns como Waid se pueden leer por arcos independientes, pero también que se disfruta mucho más leyendo todo, porque son etapas largas en las que los personajes evolucionan que da gusto. Un poco como el Hulk de Peter David, por hacernos una idea si es que lo habéis leído.
Pero Hulk me gusta mucho :amor: y Flash bueno... Si lo hubiera dibujado Cooke compraría todo :smilegrin:
Son muchos tomos lo de waid pero lo pensaré.
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El Flash de Waid no tiene un dibujante digamos, fijo. Hay un par de etapas majas en ese sentido con Wieringo, luego Pacheco y Oscar Jiménez unos cuantos números...
Johns sí que tuvo mucha más estabilidad con Scott Kolins, un dibujante en general algo mediocre pero que nació para dibujar Flash, me encanta en esta serie.
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El Flash de Waid no tiene un dibujante digamos, fijo. Hay un par de etapas majas en ese sentido con Wieringo, luego Pacheco y Oscar Jiménez unos cuantos números...
Johns sí que tuvo mucha más estabilidad con Scott Kolins, un dibujante en general algo mediocre pero que nació para dibujar Flash, me encanta en esta serie.
Kollins dió el do de pecho en la etapa de Johns, es que ahí está que se sale. :amor:
Encambio con Waid pese a los que mencionas es mucho más irregular... :alivio:
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Entran en la biblioteca:
- The Longbow Hunters: El Cazador Acecha. De Mike Grell.
- Carcaj (Green Arrow, Vol. 3, #1-10). De Kevin Smith & Phil Hester.
- La Luna del Cazador (Green Arrow, Vol. 2, #1-6 ). De Mike Grell & Ed Hannigan.
Pregunta rápida: ¿Estas tres obras están editadas en tomos independientes? La edición más reciente que encuentro es la de la COLECCIÓN NOVELAS GRÁFICAS, cuya disponibilidad no es precisamente idónea.
los leí en el coleccionable y recomiendo altamente los tres
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Cada vez me doy cuenta de lo poco que he leído de la Distinguida Competencia... Y ya de Flash, ni os cuento.
Que recuerde haber leído y que me dejara buen poso, el Flash de dos mundos. Así que ese es mi voto.
Esperemos que con este hilo vaya incorporando más lecturas y no tanto Batman y Supermán como hasta ahora. De hecho los anexos son también muy buenas recomendaciones. :palmas:
Ah, yo también he hecho spam del hilo por otros de este foro. A ver si la gente se anima. :birra:
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No he podido incorporarme antes a los votos, pero el hilo es interesante.
De Flash, me guiaría por el tomo 80 Años, que puede ayudar.
Desde luego, Flash de 2 mundos.
De la etapa Silver Age tiene que haber delicias, pero no soy experto en ella. Pongo un título por etapa así rápido.
De Waid, quizás el Regreso de Barry Allen, creo que se titulaba así. Por emotiva, quizás.
De Johns, recuerdo que era trepidante y muy entretenido su último arco en tomo Planeta, antes de relanzarse en grapa.
Renacimiento debería, aunque tiene su dificultad quizás.
Manapul hizo una historia corta de origen digna.
Williamson... el último arco, de despedida y cierre (abriendo también posibilidades nuevas) le salió bien, se redime de errores pasados. Y son solo 4 números.
En fin, escribo a vuela pluma, con idea de animar el voto de Flash. Siento no poder poner números ISA o títulos exactos. :birra:
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Yo de Flash me he leído todo lo de Waid y lo de Johns. De hecho, para mí, Wally es mi Flash. En cuanto empezaron a putearlo y me trajeron de vuelta a Barry, lo dejé. Lo que no quita para decir que uno de las mejores historias de Flash no está en su colección, sino en Crisis en Tierras Infinitas, y que está protagonizada por Barry:
(http://www.mundosuperman.com/wp-content/uploads/2015/04/Crisis008-000Portada-1.jpg)
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Yo de Flash me he leído todo lo de Waid y lo de Johns. De hecho, para mí, Wally es mi Flash. En cuanto empezaron a putearlo y me trajeron de vuelta a Barry, lo dejé. Lo que no quita para decir que uno de las mejores historias de Flash no está en su colección, sino en Crisis en Tierras Infinitas, y que está protagonizada por Barry:
(http://www.mundosuperman.com/wp-content/uploads/2015/04/Crisis008-000Portada-1.jpg)
Estoy de acuerdo.
Pero al intentar colar 2 historias de Batman que estaban en la cabecera de la JLA me llamaron al orden, ya me abstengo de proponer nada que se salga de las cabeceras principales.
Espero que cuando lleguemos a mini series, que llegaremos, ya hablaremos de las crisis, si sí, si no, y cuáles. :)
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Espero que cuando lleguemos a mini series, que llegaremos, ya hablaremos de las crisis, si sí, si no, y cuáles. :)
Crisis entra si o sí, lleva mi voto sin duda. :thumbup:
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No, si ya sé que esto no entra en las votaciones. Ya llegará el momento, ya :smilegrin:
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Podrías hacer un poco de spam en el hilo de Flash, que seguro que más de uno ni conoce este hilo :disimulo:
Hecho!
Ah, yo también he hecho spam del hilo por otros de este foro. A ver si la gente se anima. :birra:
Muchas gracias a ambos :birra: Bueno, y a todos los que estáis dando difusión al proyecto de la Biblioteca. Cuantos más seamos para proponer y votar, más sólida será la selección final :thumbup: Últimamente noto más vidilla en el hilo, entre otras cosas seguro que es por los nuevos participantes.
Yo de Flash me he leído todo lo de Waid y lo de Johns. De hecho, para mí, Wally es mi Flash. En cuanto empezaron a putearlo y me trajeron de vuelta a Barry, lo dejé. Lo que no quita para decir que uno de las mejores historias de Flash no está en su colección, sino en Crisis en Tierras Infinitas, y que está protagonizada por Barry:
Estoy de acuerdo.
Pero al intentar colar 2 historias de Batman que estaban en la cabecera de la JLA me llamaron al orden, ya me abstengo de proponer nada que se salga de las cabeceras principales.
Espero que cuando lleguemos a mini series, que llegaremos, ya hablaremos de las crisis, si sí, si no, y cuáles. :)
Me encanta que vengáis ya aprendidos de casa :lol: Bien, Querubo, bien. Que no nos intenten colar eventos en mitad de la cabecera de Flash. Todo llegará en su debido momento :P
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Malkav, siento darte trabajo y no me suena de que se haya hablado de esto, aunque mi memoria... Buff.
¿No estaría mejor la biblioteca de anexos al final de cada personaje, sólo con sus títulos? Ahora mismo sólo hay un anexo con todos juntos.
No sé, a ver qué opina el resto de gente qué les parece mejor. Y tú ya después decides, que esto no es una democracia :bouncy:
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Perdonad que tenga un poco abandonado el hilo. Me había hecho el propósito de coger la velocidad de crucero, pero al final ya sabéis lo que pasa con los mil jaleos que tenemos siempre al margen del foro.
Entra en la Biblioteca, por unanimidad:
- El Flash de Dos Mundos, de Gardner Fox y Carmine Infantino (The Flash vol. 1 #123)
Y toca votar, a falta de consenso, entre los siguientes títulos (lo organizo por autores):
- Absolute Zero, de Johns & Kolins (The Flash vol.2 #182)
- Blitz, de Johns & Kolins (The Flash vol. 2 #192-200) *
- Relámpago, de Johns & Kolins (The Flash vol. 2 #197-200) *
- Rogue War, de Johns & Porter (The Flash vol. 2 #1/2, #220-225)
- El Retorno de Barry Allen, de Waid & LaRocque (The Flash vol.2 #74-79)
- Fuera de Tiempo, de Waid & Wieringo (The Flash vol.2 #91)
- Velocidad Terminal, de Waid, Pacheco, Larroca & Jiménez (The Flash vol.2 #95-100)
- Reunión de Supervillanos, de Broome & Infantino (The Flash #155)
- 1981: Una Odisea de Flash, de Bates & Infantino (The Flash #300)
- El Juicio de Barry Allen, de Bates & Infantino (The Flash #337-350)
* --> estas dos propuestas se pisan, podemos ponerla desde el #192 o desde el #197.
Ya sabéis: copiad, pegad, y añadid vuestro voto :birra:
El número de Crisis en Tierras Infinitas, por excelente que sea, lo saco por razones obvias. Ya llegará el momento de votar las Crisis ;)
Malkav, siento darte trabajo y no me suena de que se haya hablado de esto, aunque mi memoria... Buff.
¿No estaría mejor la biblioteca de anexos al final de cada personaje, sólo con sus títulos? Ahora mismo sólo hay un anexo con todos juntos.
No sé, a ver qué opina el resto de gente qué les parece mejor. Y tú ya después decides, que esto no es una democracia :bouncy:
A mí, personalmente, me gusta más que todos los títulos vayan en un solo apartado, al final de la Biblioteca (aunque dentro de ese apartado están organizados por cabeceras, claro). No me gusta la idea de llenar la lista principal de spoilers, uno tras cada cabecera, porque creo que no quedaría bien visualmente, sería bastante farragoso. Y además, creo que la idea es que la Biblioteca quede compacta, con todo su contenido reunido del primer al último título; los anexos no dejan de ser eso, algo al margen que no debe mezclarse con la lista principal.
Pero esto es solo mi opinión. Si los compañeros opinan como tú, lo cambiamos ;)
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- Absolute Zero, de Johns & Kolins (The Flash vol.2 #182) 1 voto
- Blitz, de Johns & Kolins (The Flash vol. 2 #192-200) 1 voto
- Relámpago, de Johns & Kolins (The Flash vol. 2 #197-200)
- Rogue War, de Johns & Porter (The Flash vol. 2 #1/2, #220-225)
- El Retorno de Barry Allen, de Waid & LaRocque (The Flash vol.2 #74-79) 1 voto
- Fuera de Tiempo, de Waid & Wieringo (The Flash vol.2 #91)
- Velocidad Terminal, de Waid, Pacheco, Larroca & Jiménez (The Flash vol.2 #95-100)
- Reunión de Supervillanos, de Broome & Infantino (The Flash #155)
- 1981: Una Odisea de Flash, de Bates & Infantino (The Flash #300)
- El Juicio de Barry Allen, de Bates & Infantino (The Flash #337-350)
Blitz lo pondría desde el #192, para que así la saga con la subtrama se ponga al completo a pesar que la "saga en sí" sea desde el #197 al 200, pero como veáis. :thumbup:
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- Absolute Zero, de Johns & Kolins (The Flash vol.2 #182)1 voto
- Blitz, de Johns & Kolins (The Flash vol. 2 #192-200) 1 voto
- Relámpago, de Johns & Kolins (The Flash vol. 2 #197-200)
- Rogue War, de Johns & Porter (The Flash vol. 2 #1/2, #220-225)
- El Retorno de Barry Allen, de Waid & LaRocque (The Flash vol.2 #74-79)1 voto
- Fuera de Tiempo, de Waid & Wieringo (The Flash vol.2 #91) 1 voto
- Velocidad Terminal, de Waid, Pacheco, Larroca & Jiménez (The Flash vol.2 #95-100) 1 voto
- Reunión de Supervillanos, de Broome & Infantino (The Flash #155)
- 1981: Una Odisea de Flash, de Bates & Infantino (The Flash #300)
- El Juicio de Barry Allen, de Bates & Infantino (The Flash #337-350)
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- Absolute Zero, de Johns & Kolins (The Flash vol.2 #182)2 votos
- Blitz, de Johns & Kolins (The Flash vol. 2 #192-200) 2 votos
- Relámpago, de Johns & Kolins (The Flash vol. 2 #197-200)
- Rogue War, de Johns & Porter (The Flash vol. 2 #1/2, #220-225)
- El Retorno de Barry Allen, de Waid & LaRocque (The Flash vol.2 #74-79)1 voto
- Fuera de Tiempo, de Waid & Wieringo (The Flash vol.2 #91) 2 votos
- Velocidad Terminal, de Waid, Pacheco, Larroca & Jiménez (The Flash vol.2 #95-100) 2 votos
- Reunión de Supervillanos, de Broome & Infantino (The Flash #155)
- 1981: Una Odisea de Flash, de Bates & Infantino (The Flash #300)
- El Juicio de Barry Allen, de Bates & Infantino (The Flash #337-350)
Voto un poco a ciegas, porque estos comics hace tiempo que los leí y no los tengo frescos, pero sí sé que en su día, me gustaron.
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Venga, animaos los que faltáis por votar, que la votación está muy igualada y es necesario filtrar un poco más :birra:
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- Absolute Zero, de Johns & Kolins (The Flash vol.2 #182)2 votos
- Blitz, de Johns & Kolins (The Flash vol. 2 #192-200) 3 votos
- Relámpago, de Johns & Kolins (The Flash vol. 2 #197-200)
- Rogue War, de Johns & Porter (The Flash vol. 2 #1/2, #220-225) 1 voto
- El Retorno de Barry Allen, de Waid & LaRocque (The Flash vol.2 #74-79)1 voto
- Fuera de Tiempo, de Waid & Wieringo (The Flash vol.2 #91) 3 votos
- Velocidad Terminal, de Waid, Pacheco, Larroca & Jiménez (The Flash vol.2 #95-100) 3 votos
- Reunión de Supervillanos, de Broome & Infantino (The Flash #155)
- 1981: Una Odisea de Flash, de Bates & Infantino (The Flash #300)
- El Juicio de Barry Allen, de Bates & Infantino (The Flash #337-350)
:hola:
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- Absolute Zero, de Johns & Kolins (The Flash vol.2 #182)2 votos
- Blitz, de Johns & Kolins (The Flash vol. 2 #192-200) 3 votos
- Relámpago, de Johns & Kolins (The Flash vol. 2 #197-200)
- Rogue War, de Johns & Porter (The Flash vol. 2 #1/2, #220-225) 1 voto
- El Retorno de Barry Allen, de Waid & LaRocque (The Flash vol.2 #74-79)1 voto
- Fuera de Tiempo, de Waid & Wieringo (The Flash vol.2 #91) 4 votos
- Velocidad Terminal, de Waid, Pacheco, Larroca & Jiménez (The Flash vol.2 #95-100) 4 votos
- Reunión de Supervillanos, de Broome & Infantino (The Flash #155)
- 1981: Una Odisea de Flash, de Bates & Infantino (The Flash #300)
- El Juicio de Barry Allen, de Bates & Infantino (The Flash #337-350)
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Yo no puedo sino apoyar lo que se vote, porque ya comenté que no he leído casi nada del personaje. Realmente muy poco de DC excepto los personajes abanderados de la editorial. Así que, lo que salga, bienvenido sea.
Esto, como muchas otras cosas, me hará descubrir obras imprescindibles de ese universo, como era su fin.
Y respecto a los anexos, perfecto, todos juntos, que también tiene sus cosas buenas.
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FLASH
01) EL FLASH DE DOS MUNDOS, de Gardner Fox y Carmine Infantino.
Comprende: The Flash vol. 1 #123.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash: 80 años del hombre más rápido del mundo (https://www.ecccomics.com/comic/flash-80-anos-del-hombre-mas-rapido-del-mundo-8577.aspx) (ECC, 37,00 €).
02) FUERA DE TIEMPO, de Mark Waid y Mike Wieringo.
Comprende: The Flash vol.2 #91.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash de Mark Waid: Impulso (https://www.ecccomics.com/comic/flash-de-mark-waid-impulso-3738.aspx) (ECC, 38,50 €).
03) VELOCIDAD TERMINAL, de Mark Waid, Carlos Pacheco, Salvador Larroca & Óscar Jiménez.
Comprende: The Flash vol.2 #95-100.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash de Mark Waid: Velocidad Terminal (https://www.ecccomics.com/comic/flash-de-mark-waid-velocidad-terminal-4032.aspx) (ECC, 41,50 €).
04) BLITZ, de Geoff Johns y Scott Kolins.
Comprende: The Flash vol. 2 #192-200.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash de Geoff Johns: Zoom (https://www.ecccomics.com/comic/flash-de-geoff-johns-zoom-4033.aspx) (ECC, 30,50 €).
(https://i.ibb.co/WnhHBJJ/25-Flash-Dos-Mundos.jpg) (https://i.ibb.co/KF2xWRK/26-Fuera-tiempo.jpg) (https://i.ibb.co/9Y7S8Xy/27-Velocidad-terminal.jpg) (https://i.ibb.co/LSsRsnH/28-Blitz.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Chula selección ha quedado (y eso que no voté a los dos cómics de Waid). :thumbup:
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¿Aquaman?
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¿Aquaman?
Yo creo que sí. ¿Qué otras cabeceras importantes nos quedan, antes de llegar al Cajón de/sastre?
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¿Aquaman?
Yo creo que sí. ¿Qué otras cabeceras importantes nos quedan, antes de llegar al Cajón de/sastre?
Quedarían los supergrupos: Liga, JSA, Titanes, Doom Patrol, Legión...
Aquaman se va a despachar muuuy rápido, hay solo dos obras que se me ocurren que pueden entrar (o una casi...).
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¿Aquaman?
Yo creo que sí. ¿Qué otras cabeceras importantes nos quedan, antes de llegar al Cajón de/sastre?
De personajes Aquaman.
Y saldrán 2 o 3 obras.
Pero faltan los grupos antes de ir al cajón de sastre.
O puedes hacer varios cajones de sastre: otros personajes (detective Marciano, hawkman, ...), grupos (JLA, jsa, titanes, escuadrón,...) Miniseries (New Frontier, Kingdom Come,...), eventos (crisis varias)
Porque como vayas a saco con todo lo que queda en uno, se armará gorda. :lol:
Pero vamos, como veas
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Gracias por vuestras sugerencias, K y Q. Tomo nota :birra:
De momento, vamos con...
AQUAMAN
(https://i.ibb.co/WvFYrFw/Aquaman.jpg)
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Las Crónicas de Atlantis.
(https://www.ecccomics.com/content/productos/4017/PORTADA_JPG_WEB_RGB_Aquaman_Peter_David.jpg)
Y ya.
Sobre otros apartados, yo haría todavía tres subgrupos: JLA, Los Titanes y la Legión de Superhéroes.
El resto, tó al mismo saco.
¿Con Vértigo qué dijimos que haríamos?
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Aquaman para mi gusto casi le veo una obra que merece estar en la lista... pero no esta protagonizada por él, por lo que pongo una moderna que es de lo más interesante que se ha hecho recientemente...
01) LAS CRÓNICAS DE ATLANTIS, de Peter David y Esteban Maroto.
Comprende: The Atlantis Chronicles #1-7.
02) LA FOSA, de Geoff Johns y Ivan Reis.
Comprende: Aquaman Vol.4 #1-6.
Mención especial a la saga clásica de "La Muerte de un Príncipe" de Levitz y Aparo, la etapa de Sub-Diego y la etapa de PAD, pero siendo justos aunque esta última me gusta es innegable que lo mejor que escribió fueron las Crónicas. :adoracion:
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¿Con Vértigo qué dijimos que haríamos?
Será un apéndice a esta Biblioteca y tiene reservados 25 títulos :thumbup:
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¿Con Vértigo qué dijimos que haríamos?
Será un apéndice a esta Biblioteca y tiene reservados 25 títulos :thumbup:
Ok, gracias :thumbup:
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¿Con Vértigo qué dijimos que haríamos?
Será un apéndice a esta Biblioteca y tiene reservados 25 títulos :thumbup:
Una duda, ¿al final se decidió algo de incluir en esa lista de Vertigo series y etapas que eran originalmente publicadas bajo el sello de DC y que luego en reediciones se metieron o que sean totalmente 100% del sello?
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Mis votos son, oh sorpresa:
- las crónicas de Atlantis.
- la etapa de Johns y Reis debería estar representada, y el arco que propone Kaulso me parece bien porque soy incapaz de acotar tanto habiéndomelo leído solo una vez hace varios años.
- la etapa regular de Peter David también debería estar incluida, pero si de la de Johns soy incapaz de decir ningún arco, de esta menos; y si tanto Adam y Kaulso consideran que la crónicas, que esas si me pillan recientes, son su mejor trabajo, no tengo nada que oponer a que no entre nada de este periodo.
Tanto lo de subdiego como los de Busiek me resultó entretenido en su día, pero poco más.
PD: Malkav, Kaulso te está preguntando si votamos ahora a la cosa del pantano o luego, no vaya a ser que se quede fuera por no saber cuándo nominarla :lol:
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PD: Malkav, Kaulso te está preguntando si votamos ahora a la cosa del pantano o luego, no vaya a ser que se quede fuera por no saber cuándo nominarla :lol:
Querubo sabe cosas. :lol: :thumbup:
Lo mismo pasa en menor medida con Animal Man y la Doom Patrol de Morrison...
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Yo lo único que recuerdo haber leído de Aquaman es aquella miniserie publicado por Zinco en la que estrenaba traje y dibujada por Craig Hamilton. Me temo que en esta ronda no voy a intervenir. No puedo votar lo que no he leído.
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Yo lo único que recuerdo haber leído de Aquaman es aquella miniserie publicado por Zinco en la que estrenaba traje y dibujada por Craig Hamilton. Me temo que en esta ronda no voy a intervenir. No puedo votar lo que no he leído.
A leer las Crónicas sin falta. :contrato:
La miniserie que mencionas es maja, aunque el traje que le daban... :lol:
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Friendly reminder para Kaulso, Adam y los que ya no se acuerden de lo que votamos al principio del hilo (normal que se os olvide, con lo huevón que estoy siendo para hacer los recuentos :lol: ).
Los resultados de la encuesta han sido muy concluyentes. De modo que ya tenemos las reglas básicas para hacer nuestra Biblioteca DC :birra:
Son las siguientes:
1) ¿Qué quieres que se incluya?
- Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC.
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
- Los votamos, ya que son parte indisociable de DC.
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
- Todos los nombrados en las opciones B, C y D [esto es: los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas; los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo, como Sandman; y los que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore], pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City.
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
- Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos.
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
- 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo.
Mañana empezamos con la primera cabecera :yupi:
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Yo lo único que recuerdo haber leído de Aquaman es aquella miniserie publicado por Zinco en la que estrenaba traje y dibujada por Craig Hamilton. Me temo que en esta ronda no voy a intervenir. No puedo votar lo que no he leído.
A leer las Crónicas sin falta. :contrato:
La miniserie que mencionas es maja, aunque el traje que le daban... :lol:
Las Crónicas creo recordar que se van a publicar en el coleccionable de Salvat de Héroes y villanos. Caerá.
Y el traje que le daban en aquella miniserie... pues es lo único que recuerdo. Y no sabría decirte si es peor que la camiseta naranja y los pantalones verdes :lol:
-
Vale, vale, queda más claro... pero hay un lío que no queda claro y ya verás que va a explotar la cabeza a cualquiera y no es la Cosa del Pantano de Moore... sino la de Wein y Wrigtson, que lamentablemente tiene una historia editorial sencilla pero crucial y compleja (sobre todo aquí).
1- Se edita bajo el sello DC en las grapas de los 70
2- Tiene reediciones en grapas especiales e incluso en una edición de "lujo" en 5 grapas.
3- Se reedita por primera vez en un TPB titulado "Dark Genesis" publicado en los años 90, pero a principios de los 2.000 se reedita el tomo dentro del sello Vertigo.
4- Años después se reedita dentro de una línea corta llamada la DC Classic Libray tanto en HC como en TPB... y vuelve ahí a la DC normal.
5- La última reedición es en los Omnibuses y TPBs que reeditan toda la etapa Pre-Moore dentro de la Bronze Age.
Pero en España... hay amigo, las dos ediciones en tomo más importantes...
1- La de Planeta calca el tomo que sacó Vertigo y lo edita por supuesto bajo ese sello.
2- ECC reeditó la etapa en un tomo de la línea de Grandes Autores de Vertigo... ¡cuando ya el cómic había dejado hacía años de estar en el sello! :lol: :lol: :lol:
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Vale, vale, queda más claro... pero hay un lío que no queda claro y ya verás que va a explotar la cabeza a cualquiera y no es la Cosa del Pantano de Moore... sino la de Wein y Wrigtson, que lamentablemente tiene una historia editorial sencilla pero crucial y compleja (sobre todo aquí).
1- Se edita bajo el sello DC en las grapas de los 70
2- Tiene reediciones en grapas especiales e incluso en una edición de "lujo" en 5 grapas.
3- Se reedita por primera vez en un TPB titulado "Dark Genesis" publicado en los años 90, pero a principios de los 2.000 se reedita el tomo dentro del sello Vertigo.
4- Años después se reedita dentro de una línea corta llamada la DC Classic Libray tanto en HC como en TPB... y vuelve ahí a la DC normal.
5- La última reedición es en los Omnibuses y TPBs que reeditan toda la etapa Pre-Moore dentro de la Bronze Age.
Pero en España... hay amigo, las dos ediciones en tomo más importantes...
1- La de Planeta calca el tomo que sacó Vertigo y lo edita por supuesto bajo ese sello.
2- ECC reeditó la etapa en un tomo de la línea de Grandes Autores de Vertigo... ¡cuando ya el cómic había dejado hacía años de estar en el sello! :lol: :lol: :lol:
Pues como tanto en USA como en España han llegado a estar en el sello Vertigo, lo votamos cuando toque el sello y nos quitamos de líos :birra:
De todas formas, tampoco sabemos si llegará a entrar en la Biblioteca, en una u otra sección ::)
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Vale, vale, queda más claro... pero hay un lío que no queda claro y ya verás que va a explotar la cabeza a cualquiera y no es la Cosa del Pantano de Moore... sino la de Wein y Wrigtson, que lamentablemente tiene una historia editorial sencilla pero crucial y compleja (sobre todo aquí).
1- Se edita bajo el sello DC en las grapas de los 70
2- Tiene reediciones en grapas especiales e incluso en una edición de "lujo" en 5 grapas.
3- Se reedita por primera vez en un TPB titulado "Dark Genesis" publicado en los años 90, pero a principios de los 2.000 se reedita el tomo dentro del sello Vertigo.
4- Años después se reedita dentro de una línea corta llamada la DC Classic Libray tanto en HC como en TPB... y vuelve ahí a la DC normal.
5- La última reedición es en los Omnibuses y TPBs que reeditan toda la etapa Pre-Moore dentro de la Bronze Age.
Pero en España... hay amigo, las dos ediciones en tomo más importantes...
1- La de Planeta calca el tomo que sacó Vertigo y lo edita por supuesto bajo ese sello.
2- ECC reeditó la etapa en un tomo de la línea de Grandes Autores de Vertigo... ¡cuando ya el cómic había dejado hacía años de estar en el sello! :lol: :lol: :lol:
Pues como tanto en USA como en España han llegado a estar en el sello Vertigo, lo votamos cuando toque el sello y nos quitamos de líos :birra:
De todas formas, tampoco sabemos si llegará a entrar en la Biblioteca, en una u otra sección ::)
Lo compro... pero vamos, porque el Pantanoso se va a meter en Vertigo que si no...
Pero vamos... es de lo mejor de la editorial a mi gusto, del mejor cómic de terror añejo que se ha hecho nunca, que si, la de Moore le superó pero... es la única etapa a mi gusto que debe entrar junto con ella. :angel:
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Vale, vale, queda más claro... pero hay un lío que no queda claro y ya verás que va a explotar la cabeza a cualquiera y no es la Cosa del Pantano de Moore... sino la de Wein y Wrigtson, que lamentablemente tiene una historia editorial sencilla pero crucial y compleja (sobre todo aquí).
1- Se edita bajo el sello DC en las grapas de los 70
2- Tiene reediciones en grapas especiales e incluso en una edición de "lujo" en 5 grapas.
3- Se reedita por primera vez en un TPB titulado "Dark Genesis" publicado en los años 90, pero a principios de los 2.000 se reedita el tomo dentro del sello Vertigo.
4- Años después se reedita dentro de una línea corta llamada la DC Classic Libray tanto en HC como en TPB... y vuelve ahí a la DC normal.
5- La última reedición es en los Omnibuses y TPBs que reeditan toda la etapa Pre-Moore dentro de la Bronze Age.
Pero en España... hay amigo, las dos ediciones en tomo más importantes...
1- La de Planeta calca el tomo que sacó Vertigo y lo edita por supuesto bajo ese sello.
2- ECC reeditó la etapa en un tomo de la línea de Grandes Autores de Vertigo... ¡cuando ya el cómic había dejado hacía años de estar en el sello! :lol: :lol: :lol:
Pues como tanto en USA como en España han llegado a estar en el sello Vertigo, lo votamos cuando toque el sello y nos quitamos de líos :birra:
De todas formas, tampoco sabemos si llegará a entrar en la Biblioteca, en una u otra sección ::)
Lo compro... pero vamos, porque el Pantanoso se va a meter en Vertigo que si no...
Pero vamos... es de lo mejor de la editorial a mi gusto, del mejor cómic de terror añejo que se ha hecho nunca, que si, la de Moore le superó pero... es la única etapa a mi gusto que debe entrar junto con ella. :angel:
¿La única etapa de terror o de la cosa del pantano?
No he leído esa etapa, por echarle un ojo.
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Vale, vale, queda más claro... pero hay un lío que no queda claro y ya verás que va a explotar la cabeza a cualquiera y no es la Cosa del Pantano de Moore... sino la de Wein y Wrigtson, que lamentablemente tiene una historia editorial sencilla pero crucial y compleja (sobre todo aquí).
1- Se edita bajo el sello DC en las grapas de los 70
2- Tiene reediciones en grapas especiales e incluso en una edición de "lujo" en 5 grapas.
3- Se reedita por primera vez en un TPB titulado "Dark Genesis" publicado en los años 90, pero a principios de los 2.000 se reedita el tomo dentro del sello Vertigo.
4- Años después se reedita dentro de una línea corta llamada la DC Classic Libray tanto en HC como en TPB... y vuelve ahí a la DC normal.
5- La última reedición es en los Omnibuses y TPBs que reeditan toda la etapa Pre-Moore dentro de la Bronze Age.
Pero en España... hay amigo, las dos ediciones en tomo más importantes...
1- La de Planeta calca el tomo que sacó Vertigo y lo edita por supuesto bajo ese sello.
2- ECC reeditó la etapa en un tomo de la línea de Grandes Autores de Vertigo... ¡cuando ya el cómic había dejado hacía años de estar en el sello! :lol: :lol: :lol:
Pues como tanto en USA como en España han llegado a estar en el sello Vertigo, lo votamos cuando toque el sello y nos quitamos de líos :birra:
De todas formas, tampoco sabemos si llegará a entrar en la Biblioteca, en una u otra sección ::)
Lo compro... pero vamos, porque el Pantanoso se va a meter en Vertigo que si no...
Pero vamos... es de lo mejor de la editorial a mi gusto, del mejor cómic de terror añejo que se ha hecho nunca, que si, la de Moore le superó pero... es la única etapa a mi gusto que debe entrar junto con ella. :angel:
¿La única etapa de terror o de la cosa del pantano?
No he leído esa etapa, por echarle un ojo.
De los 70 me refería... pero casi si. :lol:
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Aquaman La fosa.
Aquaman pierde la mano.
Cronicas de atlantis.
Esos son mis votos.
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Se me pasó votar lo de Flash!!!!!!!! :torta: :torta: :wall: :wall:
De Aquaman voto a La Muerte de un Príncipe
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Bastante normalillo el origen de Wein para mi gusto :disimulo:
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Bastante normalillo el origen de Wein para mi gusto :disimulo:
https://www.youtube.com/watch?v=vzXgOJ6_M30
:lol:
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:lol: :lol:
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Bastante normalillo el origen de Wein para mi gusto :disimulo:
https://www.youtube.com/watch?v=vzXgOJ6_M30
:lol:
Qué blando eres K! por mi cabeza ha pasado una escena de La Vida de Brian donde había una serie de barbas postizas... :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=GMMDF_HZZ1U
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Con esta y las primeras Crisis creo no estaremos de acuerdo :roll:
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Bastante normalillo el origen de Wein para mi gusto :disimulo:
https://www.youtube.com/watch?v=vzXgOJ6_M30
:lol:
Antes de abrir el enlace ya sabía que iba a ser un vídeo de Los Simpson. Cómo nos conocemos ya :lol:
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Es que ya sabemos que en Los Simpsons hay cualquier cosa para cualquier situación. Y todo ha salido ya antes en la serie. Si queremos conocer nuestro futuro, está todo ahí. Lo malo es que sea alguno de esos episodios de La Casa del Terror...
Y miro en mi colección y... nada, cero de Aquaman como personaje. Buff. Cuántas aportaciones estoy haciendo al hilo... :lol:
Pues nada, me alegro de que Las Crónicas de Atlantis vaya a salir en el coleccionable, porque no las he leído y veo que las ponéis muy bien. Y me ha parecido raro que la otra etapa de Peter David con el personaje (los tres jíbaros esos de ECC) no salga, porque he leído muy buenos comentarios del cómic (no así de la edición, jeje).
Y respecto a lo de Vértigo, tampoco hace falta que se sea demasiado escrupuloso en si algo estuvo y ahora no, lo importante es que salga.
Total, si vamos a meter montones de personajes en un cajón de sastre, tampoco pasa nada porque se levante la mano con ciertas "normas", jeje. Agobios con eso, ninguno.
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Y respecto a lo de Vértigo, tampoco hace falta que se sea demasiado escrupuloso en si algo estuvo y ahora no, lo importante es que salga.
El caso es "cómo afrontamos Vertigo". Porque si lo hacemos por arcos, sólo con Sandman, Swamp Thing, Animal Man, Hellblazer y Predicador a mi ya me salen las 25 "presupuestadas" y me paso de sobra :lol: :lol:
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Pues no queda DC hasta llegar a vértigo...
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Por clamor popular, entra directamente:
Las crónicas de Atlantis, de Peter David y Esteban Maroto (The Atlantis Chronicles #1-7).
Sometemos a votación:
La Fosa, de Geoff Johns y Ivan Reis (Aquaman Vol.4 #1-6).
Y, por no haber tenido más de un voto, dejaría para los anexos:
- Aquaman pierde la mano, de Peter David y Martin Egeland.
- La Muerte de un Príncipe, de Paul Levitz y Jim Aparo.
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Pues le doy mi voto, aunque un poco por pena la verdad, que tampoco va a ser una catástrofe si se queda en el anexo...
La Fosa, de Geoff Johns y Ivan Reis (Aquaman Vol.4 #1-6). 1 voto.
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Pues le doy mi voto, aunque un poco por pena la verdad, que tampoco va a ser una catástrofe si se queda en el anexo...
La Fosa, de Geoff Johns y Ivan Reis (Aquaman Vol.4 #1-6). 1 voto.
Yo igual, lo voto, pero si entra y luego hay que pasar la segadora, probablemente será de lo primero en caer.
La Fosa, de Geoff Johns y Ivan Reis (Aquaman Vol.4 #1-6). 2 voto.
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Yo no lo voto. No creo que haya que meter nada por pena.
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Yo no lo voto. No creo que haya que meter nada por pena.
Este es el Adam que estaba esperando. NO MERCY :lol:
Yo no he leído la obra, así que no opino de este caso concreto, pero estoy de acuerdo con esta filosofía. Recordemos que en la Biblioteca Marvel no nos tembló el pulso al decidir no meter ni un solo cómic de Iron Man o de Punisher. Si no es un must, a la calle :P
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Para mí la etapa de Johns en Aquaman y la de Waid en Flash me parecen de similar calidad, y de Flash entraron 2 de Waid.
Cuento con que habrá segunda ronda. Si nos pasamos de 52, desde luego que votaré por quitar ambas etapas frente a crisis en tierras infinitas o la JLA de Morrison, por poner un par de ejemplos de cosas aún por votar, y entonces ya se quitarán si hace falta. Y si no llegamos a 52, bien puestas estarán ambas etapas.
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Para mí la etapa de Johns en Aquaman y la de Waid en Flash me parecen de similar calidad, y de Flash entraron 2 de Waid.
Uy, no, para nada de acuerdo.
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Para mí la etapa de Johns en Aquaman y la de Waid en Flash me parecen de similar calidad, y de Flash entraron 2 de Waid.
Uy, no, para nada de acuerdo.
Yo tampoco lo estoy, aparte que es difícil comparar una etapa corta como la de Johns en Aquaman y la larga de Waid. Luego está el tema, que creo que es importante, que en Flash introdujo muchos conceptos en el lore del personaje... y Johns en Aquaman no mucho, sobre todo si lo comparamos a la etapa de PAD.
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Para mí la etapa de Johns en Aquaman y la de Waid en Flash me parecen de similar calidad, y de Flash entraron 2 de Waid.
Uy, no, para nada de acuerdo.
No lo dudaba :)
Para mí la etapa de Johns en Aquaman y la de Waid en Flash me parecen de similar calidad, y de Flash entraron 2 de Waid.
Uy, no, para nada de acuerdo.
Yo tampoco lo estoy, aparte que es difícil comparar una etapa corta como la de Johns en Aquaman y la larga de Waid. Luego está el tema, que creo que es importante, que en Flash introdujo muchos conceptos en el lore del personaje... y Johns en Aquaman no mucho, sobre todo si lo comparamos a la etapa de PAD.
¿Pero no quedamos que no se metían cómics por la importancia en el Lore?, sí no habría que meter todas las primeras apariciones.
Para mí la etapa de Waid en Flash es exactamente como las de Peter David en Aquaman, redefinió al personaje como lo conocemos, desarrollándolo.
Sin embargo el de Peter David no ha pasado el corte en Aquaman y el de Waid si, porque sus historias soportan mejor el paso del tiempo.
Y leídos con ojos de un lector actual, a mi me parecen mejores las etapas de Johns en Flash y Aquaman que las de Waid y David. Sólo que en Flash no veo tanta diferencia, y en Aquaman si.
Pero eso en Flash vote ambas y aquí no.
-
¿Aquella miniserie ochentera de Aquaman que tal está (la del traje azul molón)? Hace siglos que no la releo y no sé como le habrá sentado el paso del tiempo.
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Venga, vamos a meter la velocidad de crucero, que quedan muchas bibliotecas por montar ;)
AQUAMAN
01) LAS CRÓNICAS DE ATLANTIS, de Peter David y Esteban Maroto.
Comprende: The Atlantis Chronicles #1-7.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Aquaman: Las crónicas de Atlantis (https://www.ecccomics.com/comic/aquaman-las-cronicas-de-atlantis-4017.aspx) (ECC, 32,50 €).
02) LA FOSA, de Geoff Johns e Ivan Reis.
Comprende: Aquaman Vol.4, #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Aquaman: La Fosa (https://www.ecccomics.com/comic/aquaman-la-fosa-1336.aspx) (ECC, 15,95 €).
(https://i.ibb.co/Y8cTkZS/29-Atlantis.jpg) (https://i.ibb.co/n0WCmZW/30-La-Fosa.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Continuamos. Es el turno de los grupos:
LIGA DE LA JUSTICIA (JLA)
(https://i.ibb.co/BTM4xMf/JLA.jpg)
PD. Dejamos fuera las obras autónomas como Kingdom Come, New frontier, etc., que ya entrarán en el Cajón Desastre.
-
Así, a bote pronto
- JLA: New World Order de Grant Morrison & Howard Porter. JLA 1-4
- JLA: Earth 2 de Grant Morrison & Frank Quitely
- JLA: Tower of Babel de Mark Waid & Howard Porter JLA 43-46
- JLI/ JLE: está etapa no recuerdo bien los límites y me fío de las partes que digan Adam y Kaulso
Consultaré con la almohada alguna etapa más, que seguro que hay.
-
- JLA: Crisis Between Two Earths de Gerry Conway & George Pérez Justice League of America Vol 1 183-185
- JLA: New World Order de Grant Morrison & Howard Porter. JLA 1-4
- JLA: Rock Of Ages de Grant Morrison & Howard Porter. JLA 10-15
- JLA: Earth 2 de Grant Morrison & Frank Quitely
- JLA: Tower of Babel de Mark Waid & Howard Porter JLA 43-46
- JLI/JLE: A New Beginning de Keith Giffen & J.M. DeMatteis & Kevin Maguire 1-7
- JLA: Darkseid War de Geoff Johns & Jason Fabok Justice League Vol2 40-50
- ¿Las crisis irían en este grupo?
-
Tierra 2 de Morrison y Quitely
La Nueva Frontera de Darwyn Cooke
-
:lol: :lol:
-
Continuamos. Es el turno de los grupos:
PD. Dejamos fuera las obras autónomas como Kingdom Come, New frontier, etc., que ya entrarán en el Cajón Desastre.
Tierra 2 de Morrison y Quitely
La Nueva Frontera de Darwyn Cooke
:contrato:
:)
-
- ¿Las crisis irían en este grupo?
No.
La Nueva Frontera de Darwyn Cooke
Se me adelantó Querubo :lol:
-
Se me adelantó Querubo :lol:
Con bastante más tacto que Gatsu, todo hay que decirlo :lol: :lol:
Sorry, intentaré prestar más atención para la próxima :oops:
-
¿Alguien ha leído Justice, de Alex Ross?
Tengo pendiente todas sus obras de DC, que generalmente brillan más por la estética, pero esta he oído que está bien
Dudando estoy con JLA: Year One de Waid &Kitson. Estaba bien y ponía orden en la colección, pero igual con estar en los anexos es suficiente.
-
Se me adelantó Querubo :lol:
Con bastante más tacto que Gatsu, todo hay que decirlo :lol: :lol:
Sorry, intentaré prestar más atención para la próxima :oops:
Yo intenté colar 2 arcos de la JLA en Batman, que es donde deberían estar, y también me llamaron al orden. :lol:
A ver si ahora entran.
-
- JLA: La Roca de los Tiempos (Grant Morrison y Howard Porter).
- JLI/JLE de DeMatteis, Giffen y Maguire.
- JLA: Torre de Babel (Mark Waid y Howard porter)
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- JLA: La Roca de los Tiempos (Grant Morrison y Howard Porter).
- JLI/JLE de DeMatteis, Giffen y Maguire.
- JLA: Torre de Babel (Mark Waid y Howard porter)
Lo mismito que Adam. :roll:
Eso si, para precisar más con la JLA/JLI para mi gusto es de destacar el primer arco de 7 números, porque poner toda la era nos pasamos demasiado con más de 100 números a sus espaldas. :alivio:
-
Bueno, yo solo metería lo de Maguire, que no se lo que ocupa, la verdad. Es cierto que los primeros números son los mas destacados, aunque luego coge dinámica.
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Bueno, yo solo metería lo de Maguire, que no se lo que ocupa, la verdad. Es cierto que los primeros números son los mas destacados, aunque luego coge dinámica.
Buen punto de corte, cierto. Lo malo es que Maguire esta de manera regular hasta el #24, que es el punto de inflexión que da lugar a la creación de la Liga Europea y ya de por si me parecen unos cuantos números. Otro punto de corte es el #12 donde se finaliza el misterio de Maxwell Lord y su origen.
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Que voy! Haced sitio!!! :lol: :lol: :lol:
- Justice League of America 100-102 El Soldado de la Victoria Desconocido por Len Wein y Dick Dillin. Mítica saga del grupo junto a la JSA y los Soldados de la Victoria. Yo tenía el nº de enmedio en Vértice y hasta que la pudo leer entera en Planeta pasaron muuuuuuchos años. :hola:
- Justice League of America 147-148 Crisis in the 30th Century por Paul Levitz, Marty Pasko y Dick Dillin. La Liga, la JSA y la Legión contra Mordru y los demonios magos Rath, Abnegazar y Ghast.
- Justice League of America 171-172 The Murderer Among Us / I Accuse por Gerry Conway y Dick Dillin. En el satélite de la Liga un miembro de la JSA ha sido asesinado por uno de la Liga!!!.
- Justice League of America 183-185 Crisis en Apokolips por Conway, Dillin y Pérez. Contra Darkseid. Último nº dibujado por el gran Dillin ya que falleció entonces.
- JLI 1-8 A New Beginning por Giffen, DeMatteis y Maguire. Metería el 8 ya que es el divertido Día de Mudanzas.
- JLI La Saga de Koey Koey por Giffen, DeMatteis y Hugues. No recuerdo los números. Blue & Gold roban a Max Lord para montar un casino en la isla. De lo más divertido de la serie y con Hugues al dibujo!!!
- JLA Rock of Ages por Morrison y Porter
- JLA Tierra 2 por Morrison y Quitely
- JLA Crisis Time Five por Morrison y Porter. La Liga y la nueva JSA unidas contra los genios de la dimensión del genio de Johnny Thunder.
- Justice League 45-50 Darkseid War por Johns y Fabok.
Posiblemente alguno de Englehart merecería estar también ya que hizo una buena labor en la Liga. También Waid...
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Me habéis adelantado todos y creo que no queda nada por proponer :lol:
De la JLI, yo metería hasta el 12, como dice Kaulso, que es donde se cierra la trama de Maxwell Lord. Y si no se puede, todo, al menos hasta el 8, con la historia de la mudanza, como dice MrKeating. El problema de esta serie es que, ciertamente, es muy larga, pero tiene episodios muy buenos en lo suyo (la comedia): la desprogramación de Blue Beetle, la primera cita de Hielo y Guy Gadner... o las ya mencionadas del casino y (yo añadiría) la saga de Despero, con la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, algo más dramática. Pero supongo que meter todos esos números engordaría demasiado la biblioteca.
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Me parece bien la propuesta de meter hasta el 12 en la JLI.
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Mis propuestas, a estas alturas, coinciden con la mayoría:
- JLA/JLI, que me parecía divertidísima cuando la leí. Y qué portadas, jejeje. Lo que digáis, porque no se puede meter toda, claro.
- Torre de Babel, que me pareció una idea muy innovadora.
- La Roca de la Eternidad.
- JLA: Otro Clavo. No sé si se ha dicho algo de no meter Elseworlds y dejarlos para que vaya una selección también. Pero si no, éste me encantó en su día. No así su continuación en Otro Clavo.
La que no le vi ni fú ni fá es la de Justicia, que creo que habéis preguntado por ahí. No guardo nada de ella en mi cabeza. Así que, principio de vejez o que no era tan buena, aparte de los dibujos siempre solventes de Alex Ross (a quien le gusten, claro).
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Bueno, vamos a ir retomando esto. Con la JLA estoy más perdido que el barco del arroz, tal vez por eso me ha costado tanto ponerme al lío :lol:
Parece que hay consenso con:
- JLA: La Roca de los Tiempos (Grant Morrison y Howard Porter). JLA #10-15
- JLA: Torre de Babel (Mark Waid y Howard Porter). JLA #43-46
- JLI/JLE: A New Beginning (Keith Giffen, J.M. DeMatteis y Kevin Maguire). #1-12 (hay quien ha propuesto 1-7 o 1-8, pero creo que al final quedamos en que mejor hasta el 12).
En duda:
- JLA: New World Order (Grant Morrison y Howard Porter). JLA #1-4
- JLA: Tierra 2 (Grant Morrison y Frank Quitely).
¿Metemos los tres primeros y sometemos a votación los dos últimos?
En todo caso, necesito ayuda para saber qué ediciones hay disponibles de estos títulos. O, si no las hay, cuál es la última que se publicó.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Metemos los tres primeros y sometemos a votación los dos últimos?
Yo sería justo los que metería y los otros dos se puede debatir, aunque personalmente no votaría a ninguno. :lol:
En todo caso, necesito ayuda para saber qué ediciones hay disponibles de estos títulos. O, si no las hay, cuál es la última que se publicó.
Pues...
- JLA: La Roca de los Tiempos (Grant Morrison y Howard Porter). JLA #10-15: https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-grant-1661.aspx
- JLA: Torre de Babel (Mark Waid y Howard Porter). JLA #43-46: https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-mark-2597.aspx o https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-04-liga-de-la-2509.aspx (ambos agotados).
- JLI/JLE: A New Beginning (Keith Giffen, J.M. DeMatteis y Kevin Maguire). #1-12: https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-keith-3743.aspx y https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-keith-5364.aspx (también hay edición en coleccionable).
- JLA: New World Order (Grant Morrison y Howard Porter). JLA #1-4: https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-52-jla-nuevo-orden-4369.aspx o https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-grant-1440.aspx
- JLA: Tierra 2 (Grant Morrison y Frank Quitely): https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-17-jla-tierra-2-2772.aspx o https://www.ecccomics.com/comic/jla-tierra-2-595.aspx
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Joder, Kaulso. Tú eres un ángel. Eres un santo, eres la Madre Teresa, eres Elvis... eres Dios. :adoracion:
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Quien calla otorga, así que metemos los tres cómics de rigor en la Biblioteca, y los otros dos para los anexos. ;)
JLA
01) JLA: LA ROCA DE LOS TIEMPOS, de Grant Morrison y Howard Porter.
Comprende: JLA #10-15.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Liga de la Justicia: JLA Núm. 02 (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-grant-1661.aspx) (ECC, 30,50 €).
02) JLA: TORRE DE BABEL, de Mark Waid y Howard Porter.
Comprende: JLA #43-46.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Liga de la Justicia: Torre de Babel (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-mark-2597.aspx) (ECC, 17,95 €).
03) JLI: A NEW BEGINNING, de Keith Giffen, J.M. DeMatteis y Kevin Maguire.
Comprende: Justice League #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Liga de la Justicia: JLI (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-keith-3743.aspx) (ECC, 20,50 €) y Grandes Autores de Liga de la Justicia: JLI Vol. II (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-keith-5364.aspx) (ECC, 20,50 €)
(https://i.ibb.co/cgLf1Sx/31-JLA-Rockof.jpg) (https://i.ibb.co/HG7GzS9/32-JLA-Babel.jpg) (https://i.ibb.co/6yc3X2h/33-JLI-Beginning.jpg)
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-
Veo a Panini por ahí y no se muy bien porqué... :lol:
PD: Para portada de Rock of Ages mejor esta. :contrato: :birra:
(https://i.imgur.com/PdgdzNg.jpg)
Y luego para A New Begining ya sin más la del TPB actual aunque lo titulan Born Again (incluye hasta el #17 americano además), pero ya eso a tu elección, o el TPB de finales de los 80. :birra:
(https://m.media-amazon.com/images/I/51UJUwDk28L.jpg)(https://i.imgur.com/74EpJqH.jpg)
-
De acuerdo con la selección hecha :birra:
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Veo a Panini por ahí y no se muy bien porqué... :lol:
Respuesta corta: porque estoy empanado. Respuesta larga: los errores del corta y pega :lol:
PD: Para portada de Rock of Ages mejor esta. :contrato: :birra:
Y luego para A New Begining ya sin más la del TPB actual aunque lo titulan Born Again (incluye hasta el #17 americano además), pero ya eso a tu elección, o el TPB de finales de los 80. :birra:
¡Gracias por las sugerencias! Como yo no piloto de estos cómics, no sé qué portada es la más adecuada.
De A new beginning me he quedado con la segunda, para que incluya el título que le hemos dado (eso de Born Again nos suena a lo que todos sabemos, mejor no mezclar :P).
Corregido todo :thumbup:
De acuerdo con la selección hecha :birra:
:angel:
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Bueno, seguimos adelante.
¿Os parece que nos pongamos ahora con los Jóvenes Titanes, continuemos con la JSA, y por último metamos a todos los restantes en el Cajón Desastre? Por no hacer muchos subgrupos más y terminar antes.
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Y la Legión?
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Yo metería a la Legión también. :thumbup:
Aunque pensándolo... me da que solo pondría una saga y ya, lo mismo con la JSA. Con Titanes no, me salen al menos 3... :lol:
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Venga, Saga de la Gran Oscuridad de la Legión, la Edad de Oro de la JSA :lol: :lol:
Yo de la Legión metía algo más :disimulo:
Contrato Judas, Quién es Wonder Girl?, La Cacería de Titanes.
Acierto? O va algo de Trigon?
-
Venga, Saga de la Gran Oscuridad de la Legión, la Edad de Oro de la JSA :lol: :lol:
Las mismitas que estaba pensando. :thumbup:
Yo de la Legión metía algo más :disimulo:
Posiblemente algúna saga de Levitz... ¿Las Guerras Mágicas? ¿La primera saga del nuevo volumen? :sospecha:
Es que aun con todo no las vería del mismo peso que la otra...
Contrato Judas, Quién es Wonder Girl?, La Cacería de Titanes.
Acierto? O va algo de Trigon?
La de Trigon si o sí metería. La del inicio del nuevo volumen con el dibujazo de Pérez. :thumbup:
-
Yo de la Legión tengo dos propuestas, una que tiene que entrar sí o sí (La Saga de la Gran Oscuridad) y otra que es una debilidad personal, Legion of Superheroes #50, con la batalla final contra el Amo del Tiempo que tiene unos niveles de epicidad estratosféricos.
Fuera de eso, ya no lo tengo tan claro.
La de Trigon :thumbup:
Es que hay mucho bueno en los Titanes de Wolfman.
-
Y la Legión?
Había pensado incluirlo en el Cajón desastre. Pero si preferís darle más entidad, le damos su propia cabecera. :thumbup:
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A mí de la Legión me salen un par de cosillas y sí me parece uno de los grandes (y maltratados) de DC.
Y bien por la selección de la Liga.
-
TITANES
(https://i.ibb.co/ZctHKCY/Titanes.jpg)
PD. No tengo muy claro cuál es el nombre oficial del grupo en español. ¿Jóvenes titanes? ¿Nuevos titanes? En mi edición coleccionable de El contrato de Judas aparecen como "Nuevos titanes".
-
Ha habido tantas encarnaciones que fíjate... con solo Titanes va que chuta. :lol: :thumbup:
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La Legión da para un montón :amor:
Shooter, Cockrum, Levitz, Grell, Giffen, Lightle, Johns, Pérez... Y otros como Hamilton, Bridell, Swan, Forte...
-
La Legión da para un montón :amor:
Shooter, Cockrum, Levitz, Grell, Giffen, Lightle, Johns, Pérez... Y otros como Hamilton, Bridell, Swan, Forte...
Es que son legión :lol:
Bueno, pues yo sólo he leído El contrato de Judas de Los Titanes y esa votaría. Voy a ver si con lo que salga aquí leo alguna más, que de eso se trata.
-
¿De repente os habéis vuelto tímidos? ¿Qué pasa aquí? :disimulo:
Venga, formalicemos la propuesta que todos sabemos que entrará seguro:
El contrato de Judas, por Marv Wolfman y George Perez (Tales of the Teen Titans #42-44 y Annual #3).
Adam, K, los que sabéis de esto (si es que hay más gente)... animaos :angel:
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Si si, perdón, llevo un día intenso :lol:
Mañana prometo detallar con números y eso, pero creo que podrían entrar La Saga de Trigon, Quién es Wonder Girl, la Cacería de Titanes y por supuesto el Contrato Judas.
Todo de Wolfman.
-
Venga, va, voy
El contrato de Judas, por Marv Wolfman y George Perez (Tales of the Teen Titans #42-44 y Annual #3).
¿Quién es Wonder Girl?, por Marv Wolfman y George Perez- New Teen Titans #38, #50-54
El Terror de Trigon, por Marv Wolfman y George Perez. New Teen Titans vol. 2 #1-5
La Cacería de Titanes, por Marv Wolfman y Tom Grummet. New Titans #71-84
Es un poco lío lo de las numeraciones de las series, porque había varias y cambiaron de nombre a mitad. No estoy seguro de haberlo puesto de manera correcta. :torta:
-
¿Young Justice de Peter David vale como Titanes? Por nominar algo que se salga de Wolfman y Perez
Jovenes Titanes de Geoff Johns, por delimitar más el inicio, los 01-06 o así, la primera saga, hace tanto que los leí que no recuerdo los numeros, hasta la conversión de Impulso en Kid Flash, muy bueno.
-
¿Young Justice de Peter David vale como Titanes? Por nominar algo que se salga de Wolfman y Perez
Jovenes Titanes de Geoff Johns, por delimitar más el inicio, los 01-06 o así, la primera saga, hace tanto que los leí que no recuerdo los numeros, hasta la conversión de Impulso en Kid Flash, muy bueno.
A mí es que todo eso se me queda en poco. No lo veo como para entrar en una biblioteca de fundamentales.
-
Yo sólo pondría Conttato de Judas.
-
Yo me pillo las tres primeras de Adam, aunque edito un pelín los contenidos como en el Contrato de Judas que hay que meter el preludio que da lugar a la saga y que se suele meter con la misma en los recopilatorios de la saga e indicar claramente los diferentes volúmenes porque puff...
El Contrato de Judas, por Marv Wolfman y George Perez. (The New Teen Titans Vol.1 #39-41; Tales of the Teen Titans Vol.1 #42-44 y Annual #3).
¿Quién es Wonder Girl?, por Marv Wolfman y George Perez. (The New Teen Titans Vol.1 #38 y The New Titans Vol.1 #50-54).
El Terror de Trigon, por Marv Wolfman y George Perez. (The New Teen Titans Vol.2 #1-5).
Eso sí, no estoy todas conmigo de poner toda la saga de Wonder Girl y solo votar por el #38... :sospecha:
-
Yo me quedaría con:
- El contrato de Judas
- ¿Quién es Wonder Girl?
- El terror de Trigon
-
Entonces yo que tengo lo dos tomos de Planeta de los Titanes, ¿son los números menos buenos de toda la saga? :borracho:
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Entonces yo que tengo lo dos tomos de Planeta de los Titanes, ¿y son los números me nos buenos de toda la saga? :borracho:
No, hombre, toda la serie en general me parece de un nivel cojonudo, al menos mientras están Wolfman y Pérez. Esto ya es lo mejor de lo mejor.
-
¿Cuál es la saga del padre de Raven?
-
¿Cuál es la saga del padre de Raven?
La de Trigon claro. :thumbup:
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Pues entonces voto:
- El contrato de Judas
- ¿Quién es Wonder Girl?
- El terror de Trigon
-
Bien por las 3, aunque yo propondría también la Saga de los Titanes Míticos con dibujos del maestro García López (hablo de memoria pero creo que se publicó en el Vol2 num. 8 a 10).
La saga de Cacería de Titanes podría estar en un anexo.
-
no se si es tarde pero yo pondría
- El contrato de Judas
- El terror de Trigon
-
Parece haber más o menos consenso en tres propuestas... ¿no?
El resto ni lo votaba, directamente a anexos.
-
Yo por mí solo Contrato Judas ::)
-
Parece haber más o menos consenso en tres propuestas... ¿no?
El resto ni lo votaba, directamente a anexos.
Yo lo veo clarinete; en este caso no es necesario votar. Kaulso, Heroecaído, Uno y tú habéis votado por esos tres títulos: El contrato de Judas, ¿Quién es Wonder Girl? y El terror de Trigon. Superman New52 vota también por el primero y el último.
Tú, además, has sugerido La Cacería de Titanes, en un giro de los acontecimientos que hará historia (creo que es la primera vez durante la confección de las bibliotecas en la que, en vez de pedir que recortemos el exceso de propuestas del resto de los foreros, pides que añadamos una más. ¿Qué te pasa, Adam? ¿La gala de los UMY te está ablandando? :lol: ). MrKeating te apoya, así que yo este título lo metería en los anexos, y todos contentos.
El trabajo está ya casi hecho, solo me falta elegir las portadas. Kaulso, antes de que me ponga a indagar y acabe eligiendo las portadas feas de algún recopilatorio posterior, que me acabarás sugiriendo que cambie, ¿no tendrías el gusto de decirme qué portadas son las idóneas para estos tres arcos? :lol:
Gracias a todos por vuestra participación. Queda poquito en esta biblioteca DC :birra:
Yo sólo pondría Conttato de Judas.
Yo por mí solo Contrato Judas ::)
Creo que Steven nos quiere decir algo :sospecha:
-
Yo sólo pondría Conttato de Judas.
Yo por mí solo Contrato Judas ::)
Creo que Steven nos quiere decir algo :sospecha:
::)
Me parece que le tienen demasiado cariño a los Nuevos Titanes :angel:
-
Creo que a Adam le está presionando su hija, que se ha leído la saga chorrocientas veces :mazo:
No lo veía proponer cuatro títulos en una cabecera desde... ¿nunca? :lol:
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El trabajo está ya casi hecho, solo me falta elegir las portadas. Kaulso, antes de que me ponga a indagar y acabe eligiendo las portadas feas de algún recopilatorio posterior, que me acabarás sugiriendo que cambie, ¿no tendrías el gusto de decirme qué portadas son las idóneas para estos tres arcos? :lol:
Se ve que si no pongo la Kaulso Señal, no hay manera :no:
Lo voy a intentar por mi cuenta, pero seguro que en alguna la he cagado... Por cierto, si alguien tiene enlaces a las últimas ediciones de ¿QUIÉN ES WONDER GIRL? y de EL TERROR DE TRIGON, que me los pase :thumbup:
TITANES
01) EL CONTRATO DE JUDAS, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.1 #39-41; Tales of the Teen Titans Vol.1 #42-44 y Annual #3.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Colección Novelas Gráficas #26. Nuevos Titanes: El Contrato de Judas (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-26-nuevos-titanes-3082.aspx) (ECC, 12,99 €).
02) ¿QUIÉN ES WONDER GIRL?, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.1 #38 y The New Titans Vol.1 #50-54.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Planeta, en la colección Clásicos DC.
03) EL TERROR DE TRIGON, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.2 #1-5.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Planeta, en la colección Clásicos DC.
(https://i.ibb.co/wyGNr0Z/34-Contrato-Judas.jpg) (https://i.ibb.co/DfMqV9K/35-Wonder-Girl.jpg) (https://i.ibb.co/TBWJC4Y/36-Trigon.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Ay, perdon, que te lo iba a pasar hace tiempo pero como no encontraba imágenes de buena calidad lo dejé de lado. :lloron: :wall:
Justo para los tres hay portadas originales de TPBs hechas por Perez para la ocasión, te las pongo en el cajetín. :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Ay, perdon, que te lo iba a pasar hace tiempo pero como no encontraba imágenes de buena calidad lo dejé de lado. :lloron: :wall:
Justo para los tres hay portadas originales de TPBs hechas por Perez para la ocasión, te las pongo en el cajetín. :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nada que perdonar ;)
Había visto la del TPB del Contrato, pero me parecía muy fea :lol: ¿No preferís las portadas originales del primer número de cada arco? Yo, como gustéis.
-
Ay, perdon, que te lo iba a pasar hace tiempo pero como no encontraba imágenes de buena calidad lo dejé de lado. :lloron: :wall:
Justo para los tres hay portadas originales de TPBs hechas por Perez para la ocasión, te las pongo en el cajetín. :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nada que perdonar ;)
Había visto la del TPB del Contrato, pero me parecía muy fea :lol: ¿No preferís las portadas originales del primer número de cada arco? Yo, como gustéis.
Poz a mi me gusta... :oops:
De hecho tengo ese TPB... :lol:
Si quieres también ha portadas para ediciones posteriores tomando portadas de la época, tu como gustes. :birra:
(https://i.imgur.com/tnVyhuW.jpg)
-
Portadas modificadas :birra: Muchas gracias, K ;) Por cierto, ¿enlaces a las últimas ediciones de Planeta de los otros dos cómics no tendrás por ahí, no? :P
El trabajo está ya casi hecho, solo me falta elegir las portadas. Kaulso, antes de que me ponga a indagar y acabe eligiendo las portadas feas de algún recopilatorio posterior, que me acabarás sugiriendo que cambie, ¿no tendrías el gusto de decirme qué portadas son las idóneas para estos tres arcos? :lol:
Se ve que si no pongo la Kaulso Señal, no hay manera :no:
Lo voy a intentar por mi cuenta, pero seguro que en alguna la he cagado... Por cierto, si alguien tiene enlaces a las últimas ediciones de ¿QUIÉN ES WONDER GIRL? y de EL TERROR DE TRIGON, que me los pase :thumbup:
TITANES
01) EL CONTRATO DE JUDAS, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.1 #39-41; Tales of the Teen Titans Vol.1 #42-44 y Annual #3.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Colección Novelas Gráficas #26. Nuevos Titanes: El Contrato de Judas (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-26-nuevos-titanes-3082.aspx) (ECC, 12,99 €).
02) ¿QUIÉN ES WONDER GIRL?, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.1 #38 y The New Titans Vol.1 #50-54.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Planeta, en la colección Clásicos DC.
03) EL TERROR DE TRIGON, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.2 #1-5.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Planeta, en la colección Clásicos DC.
(https://i.ibb.co/wyGNr0Z/34-Contrato-Judas.jpg) (https://i.ibb.co/DfMqV9K/35-Wonder-Girl.jpg) (https://i.ibb.co/TBWJC4Y/36-Trigon.jpg)
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Y, ahora sí... ¡continuamos!
JSA
(https://www.zonanegativa.com/imagenes/2019/04/JSA-Goyer-Johns.jpg)
-
¡Enlaces al punto!
http://proyectodc.com/ficha.php?item=977
http://proyectodc.com/ficha.php?item=966
http://proyectodc.com/ficha.php?item=779
:birra:
-
De la JSA creo que tiene que estar La edad de oro, de James Robinson y Paul Smith. Luego ya veré si se me ocurre algo más.
-
Los crossovers de Tierra 1 y Tierra 2, de JLA y JSA de Conway y George Pérez, en la serie de la JLA 182-185 y 195-197
Si hay que delimitar más el primero de esos eventos anuales, el de la JLA, JSA y los Nuevos Dioses contra Darkseid, con George Perez dibujando muchos personajes juntos :mola:
-
Yo me quedo solo con La Edad de Oro de James Robinson y Paul Smith.
-
Pero si metemos aquí Starman, podría meter dos más.
- Starman: Pecados del Padre (Starman #1-6. James Robinson y Tony Harris)
- Starman: Gran Guiñol (Starman #61-73. James Robinson y Peter Snejbjerg)
-
JSA/JLA: virtud y vicio... ¿entraría?
-
JSA/JLA: virtud y vicio... ¿entraría?
Johns y Pacheco?
Pues es buen tebeo, pero yo no lo metería.
Si eso, a anexos.
-
JSA/JLA: virtud y vicio... ¿entraría?
Johns y Pacheco?
Pues es buen tebeo, pero yo no lo metería.
Si eso, a anexos.
Es que con toda la JSA me parece que pasa lo mismo. Muy buenos tebeos en su época moderna (con Robinson, Johns), pero sin obras maestras. A ver si me repaso la colección, que no la tengo muy fresca. Por rascar alguna saga que despunte.
-
¡Enlaces al punto!
http://proyectodc.com/ficha.php?item=977
http://proyectodc.com/ficha.php?item=966
http://proyectodc.com/ficha.php?item=779
:birra:
¿Entiendo que El terror de Trigon lo compone la totalidad de este volumen (http://proyectodc.com/ficha.php?item=977)y el primer número de este otro (http://proyectodc.com/ficha.php?item=966)?
Y respecto a ¿Quién es Wonder Girl?, ¿en este volumen (http://proyectodc.com/ficha.php?item=779) no faltaría The New Teen Titans Vol.1 #38? :puzzled:
-
JSA/JLA: virtud y vicio... ¿entraría?
Johns y Pacheco?
Pues es buen tebeo, pero yo no lo metería.
Si eso, a anexos.
Es que con toda la JSA me parece que pasa lo mismo. Muy buenos tebeos en su época moderna (con Robinson, Johns), pero sin obras maestras. A ver si me repaso la colección, que no la tengo muy fresca. Por rascar alguna saga que despunte.
Es que obras maestras por calidad no hay ninguna. Comics muy buenos, tanto recientes como clásicos fundamentales por su importancia dentro del Universo DC, unos pocos.
Por ejemplo el fundacional All Star Comics 3.
Por la importancia en el concepto de Multiverso, los cruces de Tierra 1 y Tierra 2, con el mítico de los Flash of Two Worlds y los cruces anuales de JLA y JSA.
Los numeros de All Star Comics/Adventure Comics de los 70, por el inicio del relevo generacional en Tierra 2 y el "legado" que luego ha sido un concepto clave en DC.
El America vs JSA, que es la reinterpretación del macartismo y la caza de brujas que se ha usado también después simbolicamente como el fin de la Golden Age.
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Pues sí, yo creo que se va a quedarla cosa cortita de clásicos de la JSA.
Mi voto también para la Edad de Oro, claro.
Y en mis tiempos tengo buen recuerdo de todos los tomos que sacó Norma y siguió Planeta. No sé si es que estaba saturado de los superhéroes tradicionales o que tenían unos guiones distintos a lo que se estilaba, o buen dibujo... No sé, pero me gustaron.
Ahora no me los voy a leer con la pila de pendientes que tengo, pero si alguien los tiene más frescos quizás pueda opinar mejor.
El primer tomo, "Que se haga Justicia" pudo ser el que me metió en estos cómics y me llevó a seguir comprando. Quizás se pueda incluir en la lista, no sé.
-
A mi esos primeros números de la JSA de Robinson y Johns, donde se forma en nuevo equipo juntando viejos y nuevos personajes también me gustó mucho y es de mis favoritos de DC.
Yo los tengo en grapa, aunque supongo que se corresponden con ese primer tomo de "Que se haga Justicia" que comentas.
-
Me sorprende que la Edad de Oro tenga tan buena consideración. La leí el otro día y me pareció pasable sin más.
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Me sorprende que la Edad de Oro tenga tan buena consideración. La leí el otro día y me pareció pasable sin más.
En mi caso, como muchas otras veces, es el momento en el que lo leo. Fue hace mucho, cuando no estaba ya todo "inventado", por decirlo de alguna manera. Y no me sonaba haber leído mucho de la JSA, por lo que fue mucho más impactante todo.
Hoy día estamos ya de vuelta de todo y es difícil sorprendernos con nuevos personajes o con una historia impactante o que no se haya repetido ya muchas veces.
Aaaay, qué bonito sería poder resetear el cerebro de vez en cuando para volver a disfutrar como nuevas cosas como Watchmen, El regreso del Señor de la Noche, Año Uno o La Edad de Oro... :amor:
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Me sorprende que la Edad de Oro tenga tan buena consideración. La leí el otro día y me pareció pasable sin más.
En mi caso, como muchas otras veces, es el momento en el que lo leo. Fue hace mucho, cuando no estaba ya todo "inventado", por decirlo de alguna manera. Y no me sonaba haber leído mucho de la JSA, por lo que fue mucho más impactante todo.
Hoy día estamos ya de vuelta de todo y es difícil sorprendernos con nuevos personajes o con una historia impactante o que no se haya repetido ya muchas veces.
Aaaay, qué bonito sería poder resetear el cerebro de vez en cuando para volver a disfutrar como nuevas cosas como Watchmen, El regreso del Señor de la Noche, Año Uno o La Edad de Oro... :amor:
Será eso. :thumbup:
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Me sorprende que la Edad de Oro tenga tan buena consideración. La leí el otro día y me pareció pasable sin más.
A mí incluso me aburrió por momentos :lol:
-
Bueno, retomamos esto.
Con la JSA la cosa está complicada. Conviene recordar (ya que, con el tiempo, tendemos a olvidarla) la filosofía de la Biblioteca que estamos confeccionando, según la cual no deben entrar cómics simplemente por su importancia dentro del Universo DC o porque ayudaran a afianzar el concepto de Multiverso o porque los recordemos con cariño. Todos esos criterios suman, pero si no se da el argumento principal (esto es: "el cómic es una obra maestra", al menos en un marco comparado con el resto de cómics de la editorial), no deberían entrar en la lista principal (aunque los podemos meter perfectamente en los anexos).
Dicho esto, parece que el único título que genera consenso es La edad de oro, de James Robinson y Paul Smith (JSA: The Golden Age #1-4).
Si metemos también Starman, tenemos las dos propuestas de Adam:
- Starman: Pecados del Padre (Starman #1-6. James Robinson y Tony Harris)
- Starman: Gran Guiñol (Starman #61-73. James Robinson y Peter Snejbjerg)
Y el resto de propuestas (como JSA/JLA: virtud y vicio) yo los metería en anexos directamente.
¿Qué opináis?
-
Eso, que alguien hable sobre Starman, que si no es aquí yo lo propondré cuando se abra el cajón desastre, porque creo que tiene que entrar sí o sí. Si queréis lo dejamos para luego, yo lo había metido un poco al estilo de lo que se hizo con Estela Plateada en los 4F, porque es un personaje directamente relacionado con la JSA.
El resto, me parece correcto.
-
Si llego a saber que se podía proponer lo de Starman, lo hubiera hecho desde el primer momento. Me parece bien la opción que propones, Malkav.
-
¿Pero te parecen bien las dos sagas propuestas?
-
Bueno, retomamos esto.
Con la JSA la cosa está complicada. Conviene recordar (ya que, con el tiempo, tendemos a olvidarla) la filosofía de la Biblioteca que estamos confeccionando, según la cual no deben entrar cómics simplemente por su importancia dentro del Universo DC o porque ayudaran a afianzar el concepto de Multiverso o porque los recordemos con cariño. Todos esos criterios suman, pero si no se da el argumento principal (esto es: "el cómic es una obra maestra", al menos en un marco comparado con el resto de cómics de la editorial), no deberían entrar en la lista principal (aunque los podemos meter perfectamente en los anexos).
Dicho esto, parece que el único título que genera consenso es La edad de oro, de James Robinson y Paul Smith (JSA: The Golden Age #1-4).
Si metemos también Starman, tenemos las dos propuestas de Adam:
- Starman: Pecados del Padre (Starman #1-6. James Robinson y Tony Harris)
- Starman: Gran Guiñol (Starman #61-73. James Robinson y Peter Snejbjerg)
Y el resto de propuestas (como JSA/JLA: virtud y vicio) yo los metería en anexos directamente.
¿Qué opináis?
Tanto como consenso... :no: :lol:
Ni a Uno ni a mi nos moló, pero a mí lo quw me extraña es que no se mencione la etapa de Johns en la JSA, que siempre es una de las coleccionws de DC más aclamadas... yo no la he leído así que ni idea.
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Tú no cuentas Steven, si no te gustan ni los Titanes de Wolfman y Pérez.
(https://thumbs.gfycat.com/PoliticalThatArcticfox-max-1mb.gif)
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¿Pero te parecen bien las dos sagas propuestas?
Sí, sí.
En cuanto a la etapa deJohns que menciona Steven, la veo más como un todo. Como mucho, metería el arco inicial (Que se haga justicia), que ni siquiera es de Johns, sino de Robinson y Goyer.
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Tú no cuentas Steven, si no te gustan ni los Titanes de Wolfman y Pérez.
(https://thumbs.gfycat.com/PoliticalThatArcticfox-max-1mb.gif)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Me gustan, de hecho, Contrato de Judas creo que tiene que entrar sí o sí, pero es que con los otros arcos me parecía que había cosas mejores que no habían entrado en otros superhéroes :contrato:
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pero es que con los otros arcos me parecía que había cosas mejores que no habían entrado en otros superhéroes :contrato:
Ah, claro... es que a esto hay que darle una segunda vuelta, yo creo. Quicir, que hemos metido cosas como la Fosa de Aquaman, o el segundo arco de Grell en Green Arrow, y me da la sensación que ha sido más por decir "cómo voy a meter solo una cosa de Aquaman, dale ahí".
Teniendo en cuenta entonces que nos hemos dejado fuera varias cosas de Batman, por ejemplo, que me parecen mejores que todo eso, de largo.
También hay que tener en cuenta las lecturas de cada uno. Yo no controlo tanto DC como Marvel y me da un poco de miedo dejar fuera alguna obra fundamental de algún personaje secundario. Pero por ejemplo, los Titanes de Wolfman son mi cómic DC fetiche, el equivalente de los X-Men de Claremont en DC.
De hecho, si lo pienso bien, tengo como cinco series continuadas en DC que me han marcado, no más. Una sería los Titanes de Wolfman, otra el Flash de Mark Waid, la Legión de Giffen, la JLI de Giffen y DeMatteis y el Starman de Robinson. Creo que ninguna más me ha dado ese nivel de satisfacción personal. El Escuadrón de Ostrander solo tengo lo que publicó Zinco.
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El Escuadrón de Ostrander solo tengo lo que publicó Zinco.
Ahí hay que hacer piña, como el Escuadrón de Ostrander y Yale o el Hawkworld de Truman y Alcatena se queden fuera, quemo el foro :flaming: :lol: :birra:
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Steven y el foro...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me da que el cajón desastre va a ser muy amplio, mucho más que en Marvel.
Cuarto Mundo, Hawkworld, Manhunter de Simonson, Kingdom Come, New Frontier, Crisis, Escuadrón Suicida ... al final metíamos aquí cosas como Animal Man, Doom Patrol o Swamp Thing? O van a Vértigo? Creo que es la tercera o cuarta vez que lo pregunto, perdón :lol:
Por cierto, me acabo de leer el número de Green Lantern de Broome y Kane donde se presenta a Krona, y me ha parecido un numerazo. Cuando peguemos un repaso al final, lo voy a proponer.
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Steven y el foro...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No me obliguéis a hacerlo :lol:
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Perdonad que tenga el hilo un poco abandonado. Entre la baja participación (motivada en parte, creo, por la falta de conocimientos que la mayoría tenemos sobre estas cabeceras "secundarias" de DC) y las fechas tan malas, es difícil tirar del carro. Mi propósito es dejar la Biblioteca DC terminada antes del parón de agosto. Ayudadme a conseguirlo :birra:
Si os parece bien, incluyo las tres obras que habíamos dicho. Luego, en una segunda vuelta, discrepáis lo que haga falta :P
JSA
01) LA EDAD DE ORO, de James Robinson y Paul Smith.
Comprende: JSA: The Golden Age #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En JSA: La edad de oro (https://www.ecccomics.com/comic/jsa-la-edad-de-oro-3605.aspx) (ECC, 18,95 €).
02) STARMAN: PECADOS DEL PADRE, de James Robinson y Tony Harris.
Comprende: Starman #0-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Starman. Volumen 1 (https://proyectodc.com/ficha.php?item=3042) (Planeta).
03) STARMAN: GRAN GUIÑOL, de James Robinson y Peter Snejbjerg.
Comprende: Starman #61-73.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Starman. Volumen 6 (https://proyectodc.com/ficha.php?item=3528) (Planeta).
(https://i.ibb.co/fHnLndK/37-JSA-Golden-Age.jpg) (https://i.ibb.co/F5hZydj/38-Starman-Sins.jpg) (https://i.ibb.co/27TX3wQ/39-Starman-Guignol.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y ahora... ¿pasamos directamente al Cajón Desastre? ¿O queréis hacer una categoría especial para la Legión? Yo optaría por lo primero, porque si no me veo a Adam proponiendo sus títulos y los demás mirando, asintiendo y esperando el turno para el Kingdom Come y las otras obras sueltas :lol:
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Venga, pasemos al cajón desastre.
Si ahí no llueven las propuestas, me como mi sombrero.
Meto ahí mis propuestas de la Legión, y ya. :birra:
Fans de DC, no dejéis que unos marvelitas decidan esto :lol:
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Fans de DC, no dejéis que unos marvelitas decidan esto :lol:
Eso, eso, a la guerra :mafia:
Escuadrón Suicida, Hawkworld y alguna cosa más entrarán o me voy del foro :lol: :lol: :lol:
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Bueno, señores, pues la Biblioteca está así ahora mismo:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41439.msg2278642#msg2278642
Llevamos 39 títulos elegidos, con lo que aún nos quedan 13 huecos para el Cajón Desastre.
Cuando terminemos con esta última categoría, daremos una segunda vuelta por si queréis incluir / eliminar títulos que no tuvimos claros en la primera ronda.
CAJÓN DESASTRE
Os quiero ver a todos participando, ¡un último esfuerzo! :birra:
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Voy a empezar poniendo dos, y ya iré añadiendo más:
-Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8)
Toda la etapa de Ostrander (y posteriormente Yale) debería estar aquí, porque es una historia continua, en la que se van abriendo arcos y cerrando de manera totalmente entrelazada, pero si hay que quedarse con una parte, yo elegiría este arco inaugural que es en el que se marcan todas las bases de la etapa y es cojonudísimo.
-Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3)
La miniserie que relanzaba a Hawkman a cargo de Timothy Truman y Enrique Alcatena... una jodida maravilla del grim and gritty, el nuevo Año Uno de Hawkman pero en una realidad completamente distinta, donde no hay héroes, y todos son crueles. Para mí, por encima del Año Uno de Batman de Miller y Mazuchelli.
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- La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1)
- Legion of Superheroes vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo) , con la batalla final contra el Amo del Tiempo.
- Kingdom Come de Waid y Ross
- Crisis en Tierras Infinitas de Wolfman y Perez
- New Frontier de Darwyn Cooke
- Mr.Milagro, de King y Gerards
- Omega Men, de King y Bagenda
- El Cuarto Mundo, de Jack Kirby
- Demon #1-4, de Matt Wagner
- Manhunter de Archie Goodwin y Walter Simonson (Detective Comics #437 - 443)
- Orión # 1-25, de Walter Simonson
Esto es lo que me sale de primeras, algo añadiré seguro.
Y ya se que soy un desastre, pero OTRA VEZ no me acuerdo si podemos meter aquí los Animal Man, Cosa del Pantano, Doom Patrol... justo previos al nacimiento de Vértigo.
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Watchmen iría en esta categoría? ¿O la consideramos pre Vértigo?
Muy de acuerdo con la lista de Adam.
Yo añadiría The Question de O'Neil y Cowan, al menos los cinco primeros números (pero por mí, podemos meter más :smilegrin:)
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Y ya se que soy un desastre, pero OTRA VEZ no me acuerdo si podemos meter aquí los Animal Man, Cosa del Pantano, Doom Patrol... justo previos al nacimiento de Vértigo.
Menos mal que lo puse en el primer post del hilo para que lo tuvierais a mano :lol:
REGLAS GENERALES PARA CONSTRUIR LA BIBLIOTECA DC
1) ¿Qué quieres que se incluya?
a) Solo cómics de superhéroes. 2 votos
b) Todo tipo de cómics, con la única condición de que hayan sido publicados por DC. 10 votos
2) ¿Qué hacemos con los cómics del sello Vertigo?
a) Los votamos, ya que son parte indisociable de DC. 10 votos
b) Los dejamos fuera, ya que tienen entidad suficiente como para considerarlos al margen. 2 votos
3) Si en la 2 votaste la opción a), ¿cuántos de los cómics Vertigo incluirías?
a) Todos los que alguna vez hayan llevado el sello de la línea, sin distinción. 2 votos
b) Solo los que se hayan publicado desde el comienzo dentro del sello, como Predicador o Fábulas, pero no los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo en mitad de su recorrido, como Hellblazer o Sandman. 0 votos
c) Lo contrario a B, es decir: solo los que empezaron en DC y luego pasaron a Vertigo (porque sus personajes están interrelacionados con el universo DC, como ocurre en Sandman), pero no los que nacieron y se desarrollaron plenamente en Vertigo (porque son totalmente ajenos al UDC, como Predicador o 100 balas). 2 votos
d) Todos los nombrados en las opciones B y C, pero excluyendo las series que se publicaron al completo en DC y luego se incluyeron artificialmente en el sello Vertigo, como V de Vendetta o La cosa del pantano de Moore. 0 votos
e) Todos los nombrados en las opciones B, C y D, pero excluyendo las series de otras editoriales que, tras comprar DC sus derechos, terminaron en Vertigo, como Astro City. 6 votos
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC. 1 voto
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. 10 votos
5) ¿Cuántos cómics deben integrar la Biblioteca DC?
a) 50 en total, como la Biblioteca Marvel. 0 votos
b) 52 en total, para darle gusto a Querubo. 2 votos
c) 50/ 52 cómics de "DC puro" + un anexo de 25 cómics de Vertigo. 10 votos
Es decir, Adam, que Animal Man, Cosa del Pantano, Doom Patrol... no se votan ahora, sino cuando abra el hilo-anexo de los 25 mejores cómics de Vertigo.
Watchmen iría en esta categoría? ¿O la consideramos pre Vértigo?
Watchmen por supuesto que entra aquí.
Lo de considerarlo Prevértigo no lo entiendo, ya que Watchmen jamás se ha publicado dentro del sello, es un cómic totalmente independiente.
Otra cosa es V de Vendetta, que sí que entrará en el hilo de Vertigo (pues, aunque su publicación original sea anterior a la creación del sello, desde que se añadió siempre se ha publicado como obra de Vertigo [ahora Black Label]).
Viendo las votaciones que hicimos para determinar los criterios de esta Biblioteca, había más de 12 usuarios participando. Se nos han ido quedando casi todos por el camino :lloron:
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Me parece muy acusada la ausencia de Ronin en la lista.
Y en menor medida, Hitman.
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Gracias Malkav :lol:
Pues mi voto también para Watchmen, claro que sí.
No he leído Hitman. No soy muy de Ennis.
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JLA LA NUEVA FROTNERA de Darwyn Cooke.
El mejor cómic de DC :contrato:
PD: de verdad las Crisis en Tierras Infinitas son la mejor Crisis/evento de la editorial? A mi dentro de lo que cabe me pareció algo normal con momentos muy destacados y ya.
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Asi sin pensar demasiado, que seguro que algo falta:
Watchmen
Kingdom Come
New Frontier
Planetary
Authority
Crisis
Cuarto Mundo
Y por debajo, para el banquillo:
52
Camelot 3000
La Legión, la saga de la Gran Oscuridad o como se traduzca :interrogacion:
Crisis de Identidad, que no recuerdo si entro como algo de JLA
Escuadron Suicida de Ostrander solo he leído el inicio, o sea que eso
Odisea Cósmica
El Clavo
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Planetary y Authority entran?
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Planetary y Authority entran?
Esas se qeudaban para un futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos.
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Planetary y Authority entran?
REGLAS GENERALES PARA CONSTRUIR LA BIBLIOTECA DC
4) ¿Qué harías con los comics que se publicaron originalmente en editoriales independientes y, más tarde o más temprano en su recorrido, acabaron publicándose en DC, como Planetary (publicada en su origen en WildStorm) o Top 10 (publicada en su origen en ABC)?
a) Las votaría en este hilo, ya que al fin y al cabo WildStorm y ABC son sellos de DC. 1 voto
b) Las reservaría para el futuro hilo de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales: otros cómics americanos. 10 votos
(https://media2.giphy.com/media/ANbD1CCdA3iI8/giphy.gif?cid=790b76119f8b5aedf2eb5eea09baeb4a78fe2f126d5ad24f&rid=giphy.gif&ct=g)
Muy buenas propuestas estáis haciendo. :palmas:
Eso sí, me falta por aquí gente. ¿Dónde están Querubo, Kaulso, miguelito, Uno, MrKeating, Amoprius, Alan Dutch, Vaerun, y todos los que han ido contribuyendo al hilo en estos meses? Espero que nadie se haya atrevido a irse de vacaciones sin tener en cuenta que había que terminar la Biblioteca :contrato:
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(https://media.tenor.com/images/3cfbbc52a332c6663ab860685d7400fc/tenor.gif)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Watchmen
New Frontier
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Será por cosas buenas:
- Watchmen
- New Frontier
- Kingdom Come
- La Saga de la Gran Oscuridad
- Crisis en Tierras Infinitas
- Mr.Milagro (King)
- Hawkworld(Truman)
- The Question (O'Neil)
- Plasticman (Baker)
- Seven Soldiers (Morrison)
- Multiversity (Morrison)
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Joder, muchas gracias por recordármelo Querubo, que se me había olvidado una de las mejores series de DC:
Plastic Man, de Kyle Baker y Scott Morse, y esta es de las que tiene que ir entera, o si no, coger las Edwyna Crisis que es la parte final.
Deadshot de John Ostrander y Kim Yale también merecería ser tenida en cuenta.
Jaque Mate de Greg Rucka es una serie muy potente también.
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Batwoman de Rucka?
Algún arco del Grayson de King?
La Noche más Oscura?
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Batwoman de Rucka?
Algún arco del Grayson de King?
La Noche más Oscura?
¿Esos ya se comentaron en Batman y Green Lantern, no?
Entre esto y el hilo de los cuentos de Gaiman, creo que vas más falto de sueño que yo, que ya es decir. :lol:
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Batwoman de Rucka?
Algún arco del Grayson de King?
La Noche más Oscura?
¿Esos ya se comentaron en Batman y Green Lantern, no?
Entre esto y el hilo de los cuentos de Gaiman, creo que vas más falto de sueño que yo, que ya es decir. :lol:
No los he visto en el mensaje inicial y seguramente estén en los anexos :borracho:
Entre algún pcr y algún sustillo estoy out :lol:
Mañana más :hola:
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Batwoman de Rucka?
Algún arco del Grayson de King?
La Noche más Oscura?
¿Esos ya se comentaron en Batman y Green Lantern, no?
Entre esto y el hilo de los cuentos de Gaiman, creo que vas más falto de sueño que yo, que ya es decir. :lol:
No los he visto en el mensaje inicial y seguramente estén en los anexos :borracho:
Entre algún pcr y algún sustillo estoy out :lol:
Mañana más :hola:
Que quede en nada y vuelve con fuerzas, que X-Grapa te echa de menos en el club. :birra:
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Todas las que ha dicho Adam de la Legión, así hacemos fuerza dos legionarios :lol:, más La Boda de Relámpago y Saturn de Levitz y Grell (iba a poner diez o doce historias de la Legión pero como entra sólo en el variado... :lloron:)
- Cuarto Mundo de Kirby
- Crisis en Tierras Infinitas
- Watchmen
- La Legión de Tres Mundos de Johns y Pérez
- JLA / Vengadores
- Kingdom Come
- Camelot 3000
- Escuadrón Suicida de Ostrander
- Manhunter de Goodwin y Simonson
- Phantom Stranger de Aparo
- Sgt Rock de Kaniguer y Kubert
- Atom de Fox y Kane
- Hawkman de Fox y Kubert
-
Jla/vengadores. :torta:
Vaya olvido.
Y eso que tenía el tomo delante cuando hacia mi listado.
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Batwoman de Rucka?
Algún arco del Grayson de King?
La Noche más Oscura?
¿Esos ya se comentaron en Batman y Green Lantern, no?
Entre esto y el hilo de los cuentos de Gaiman, creo que vas más falto de sueño que yo, que ya es decir. :lol:
No los he visto en el mensaje inicial y seguramente estén en los anexos :borracho:
Entre algún pcr y algún sustillo estoy out :lol:
Mañana más :hola:
Que quede en nada y vuelve con fuerzas, que X-Grapa te echa de menos en el club. :birra:
Jajaja mientras vuelva que se tome el tiempo que necesite. Pero miedo me da de perderlo definitivamente. :puzzled:
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Me encantaría poder votar cosas como el Hawkman de Kubert o el Atom de Kane, pero no he tenido oportunidad de leerlos a día de hoy. ECC, dame arrgo!!
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Yo tengo el Deadman de Neal Adams pendiente de lectura. Tengo entendido que está bien, pero sin haberlo catado...
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Me encantaría poder votar cosas como el Hawkman de Kubert o el Atom de Kane, pero no he tenido oportunidad de leerlos a día de hoy. ECC, dame arrgo!!
Yo tiré de Showcase americanos, como con Rock o el segundo del Fantasma.
De ECC no espero mucho en este sentido.
Deadman de Adams, como el del maestro García López, podría estar.
Y hablando del Maestro su Jonah Hex estaba muy bien
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Me encantaría poder votar cosas como el Hawkman de Kubert o el Atom de Kane, pero no he tenido oportunidad de leerlos a día de hoy. ECC, dame arrgo!!
Yo tiré de Showcase americanos, como con Rock o el segundo del Fantasma.
De ECC no espero mucho en este sentido.
Deadman de Adams, como el del maestro García López, podría estar.
Y hablando del Maestro su Jonah Hex estaba muy bien
Yo tengo el tomo que tenía ambos, algún día lo leeré.
El de sargento Rock creo que solo he leído el tomo de Azzarello y Kubert.
Estamos hablando de algo más clásico, ¿no?
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Vuelvo al hilo tras una larga ausencia (¡ni voté al final el de la JSA!) pongo los títulos que me parecen mejor para el cajón de sastre... aunque ya prácticamente todos los más interesantes se han dicho de una u otra forma así que pongo una lista con los que metería si-o-sí... y los otros que los pondría en anexo y que muchos me van a tirar piedras por ello.
Los que incluiría:
- Camelot 3000: Quizás sea una obra muy ochentera... demasiado ochentera en el guión pero claro, aquí tenemos la única serie regular que Bolland ha dibujado en su vida y eso le suma muchos puntos. :lol:
- Crisis en Tierras Infinitas: El evento por excelencia en el mundo comiquero y de DC supuso un punto y aparte en todos los sentidos. Fundamental es quedarse corto.
- Cuarto Mundo de Jack Kirby: Estamos quizás ante la saga un tanto más "tramposa" que se metería en la Biblioteca, más que nada que hablamos de cuatro series que aunque están relacionadas la calidad no es la misma de una a la otra. Aun con todo estamos hablando de la gran obra clásica donde Kirby dió todo y que marca por toda la mitología que ofreció a DC y que ha explotado hasta la saciedad. Personalmente de aquí destaco el New Gods #7, "El Pacto", donde Kirby hizo quizás la mejor historia unitaria de toda esta era.
- Deadman de Neal Adams: La primera serie regular donde el mítico dibujante irrumpió en DC y experimentó en todos los sentidos. Muy grata etapa que debería reeditarse de una maldita vez.
- Demon de Matt Wagner: Este tengo muchas dudas en meterlo, no por la calidad y que es quizás la mini más destacada de Etrigan, pero es que dudo en si merece tanto estar en la Biblioteca o no... aparte que dudo frente a la etapa de Kirby claro.
- Hawkworld: El gran "año uno" de Hawkman y que es de esas historias con el sabor sucio ochentero que están ejecutadas como ninguna otra. Muy grande Truman aquí.
- Hitman de Garth Ennis: Una de esas series que se marcó Ennis en DC y a pesar de su "odio" al género ofreció un cómic para el recuerdo que me fastidia que no se recuerde tanto como se debiera. Lo malo es que es de esas etapas que es un todo... por lo que destaco aquí el Hitman #34 donde se muestra un retrato de Superman como pocos se han hecho.
- Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran de la Oscuridad. La gran saga de la Legión y a mi parecer la mejor y más destacada del grupo en su historia. La verdad es que con la Legión no propondría más, aunque la que propone Adam del #50 es muy destacada, pero es que si no llenamos demasiado la lista...
- New Frontier: La gran obra descomunal que hizo Cooke de los héroes a finales de los 50, donde todo esta ejecutado de manera soberbia. Por narices se tiene que meter en la biblioteca
- Mahunter de Goodwin y Simonson: La gran joyita de DC en los años 70 que me encanta a todos los niveles.
- Mr. Milagro de King y Gerads. Con King la verdad es que tengo esa relación de amor-odio en todos los niveles pero... joer, cuando hace minis autoncontenidas siempre le sale bien. Quizás esta es la mejor lograda de las que ha realizado haciendo una revisión muy interesante del personaje y del Cuarto Mundo de Kirby como muy pocos lo habían hecho hasta el momento. Casi meto el Omega Men del mismo guionista, pero le baja puntos el apartado gráfico.
- Multiversity: Una ordenación compleja y interesante de todo el multiverso que tiene la editorial y creando un pedazo más del puzzle cósmico a mano de Morrison. Aquí aun con todo destacan de sobremanera Pax Americana y Thunderworld, pequeñas obras maestras absolutas ambas y que pueden disfrutarse al margen de la saga titular de manera independiente.
- Plastic Man de Kyle Barker: Nadie desde su creación consiguió darle una vida nueva al personaje como Barker. Aunque estaría bien destacar la etapa entera... a mi pareer el mejor arco es el primero de 6 números y es el que propondría.
- Ronin de Frank Miller: De esas pocas obras editadas en DC pero que no se metió en Vertigo... por lo que se pone aquí sin duda. Es un Miller experimental como pocas veces se ha visto mezclando el manga y el cómic europeo dando lugar algo único y extraño. Una obra muy atrayente.
- Watchmen: No meterlo ya sería el gran sacrilegio de la Biblioteca, casi la obra que ya se mete automáticamente aunque nadie la vote. :lol:
Los que no tanto:
- 52: Me encanta la maxiserie y quizás sea una obra recomendable de por sí pero... mmm... como un todo la veo irregular para que se meta en una lista como esta.
- Escuadron Suicida de John Ostrander. Aquí Steven me va a matar, pero es que el problema que le veo aquí es que aquí hay que poner una gran saga destacada... y no tanto etapas, y esta es bastante extensa y no creo tanto que el primer arco sea tan representativa. Es un todo eso hace que no la ponga como de lo más fundamental a no ser que entre la mayoría se comulgue a un momento en concreto pero...
- Kingdom Come: Es una obra pilar de DC, no lo niego en absoluto, pero tengo que reconocer que aquí entra mi preferencia personal y es que confieso que las veces que la he leído... no le pillo el punto, no se si es en cómo lo plantea Waid, si es el tema de que el futuro que hay de DC no me gusta, el tono. Pero vamos, reconozco que es un problema más mío que de la obra en sí, que para unos cuantos la consideran la gran obra maestra de los 90 de la editorial (para mí no desde luego).
- Orion de Walter Simonson: Posiblemente la gran obra que continúa lo que dejó Kirby en su Cuarto Mundo (mejor que Byrne de hecho) pero no le veo tanto como para meterse dentro, pese a que es muy buena obra.
PD: A ver si se me ocurren más de las que no se han mencionado ya... :alivio:
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Aquí hay que votar :contrato:
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Aquí hay que votar :contrato:
Creo que esta claro las que voto y las que no. :cafe:
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Perdone querido amigo, pero me veo obligado a discrepar :lol:
- Plastic Man de Kyle Barker: Nadie desde su creación consiguió darle una vida nueva al personaje como Barker. Aunque estaría bien destacar la etapa entera... a mi pareer el mejor arco es el primero de 6 números y es el que propondría.
Yo creo que el primer arco, leído de forma autónoma, es lo más flojo de la serie, porque no se entiende del todo por qué Baker resuelve las cosas como lo hace, sin embargo, al ir leyendo más, te das cuenta cuál es su tratamiento al género.
Aparte, la mejor historia es el arco final :smilegrin:
- Escuadron Suicida de John Ostrander. Aquí Steven me va a matar, pero es que el problema que le veo aquí es que aquí hay que poner una gran saga destacada... y no tanto etapas, y esta es bastante extensa y no creo tanto que el primer arco sea tan representativa. Es un todo eso hace que no la ponga como de lo más fundamental a no ser que entre la mayoría se comulgue a un momento en concreto pero...
Sujetadme, que lo mato :flaming: :lol:
Estoy de acuerdo en que es complicado elegir, pero creo que la elección mejor es el primer arco, porque sí es tremendamente representativo de qué es el Escuadrón Suicida. Luego evolucionaría, claro, pero ya tenemos ahí muchas dinámicas de grupo, todo el tema pseudopolítico-militar, la idiosincrasia del grupo, muertes, traiciones. Puro Escuadrón Suicida.
Demon de Wagner la he leído un par de veces, no e dice demasiado :angel:
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¿Qué no se entiende? Pero si el primer arco de Plastic Man más autónomo cerrado no puede ser... lo que exploran en los siguientes números está bien, si, pero es reiterar sin más las cosas ya presentadas y dando un cierre, a mi parecer, un pelin atropellado.
Lo del Escuadrón lo he hecho para pillarte, estaba clarinete. :P
Aunque hay que decir que también hay un aspecto que falla en el Escuadrón... y es que el dibujo... ains... :alivio:
-
Grapa, Uno, Querubo, Steven, Gatsu, MrKeating, Adam, Kaulso... Gracias por acudir a mi llamada para darle vidilla al hilo, o para echar más leña al fuego si ya lo estabais haciendo :birra:
Echaba de menos un poco de debate sobre los títulos que deben entrar, que ahí reside la gracia de las Bibliotecas. Por mi parte, los que yo propondría los habéis dicho todos, y creo que al menos la mitad de los que habéis citado no los he leído (de hecho, algunos ni los conocía). Creo que me serán especialmente útiles las recomendaciones de este cajón de/sastre :mola:
Dejo un día más por si algún despistado aún quiere añadir sugerencias.
Y luego, pasamos a votar en un duelo a muerte.
Solo pueden quedar 13 :contrato: (y os recuerdo que, salvo excepciones, no valen series enteras: ¡hay que acotar a números/arcos concretos!).
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¿Qué no se entiende? Pero si el primer arco de Plastic Man más autónomo cerrado no puede ser... lo que exploran en los siguientes números está bien, si, pero es reiterar sin más las cosas ya presentadas y dando un cierre, a mi parecer, un pelin atropellado.
Lo del Escuadrón lo he hecho para pillarte, estaba clarinete. :P
Aunque hay que decir que también hay un aspecto que falla en el Escuadrón... y es que el dibujo... ains... :alivio:
Sí, se entiende, pero me refiero a que
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Respecto a final atropellado... no sé, supongo que es algo más subjetivo, pero a mí no me dio esa sensación en ningún momento, de hecho, el arco final Edwyna Crisis se prolonga durante más números de lo habitual si no me equivoco.
Puff... lo del Escuadrón y el dibujo es una putada, con un buen dibujante creo que la etapa tendría mucho más renombre, pero no creo que se le pueda pedir más a nivel de guión, máxime si tenemos en cuenta la miniserie de Deadshot o el Año Uno de Oráculo, que son dos joyas que aportaron muchísimo a ambos personajes.
Grapa, Uno, Querubo, Steven, Gatsu, MrKeating, Adam, Kaulso... Gracias por acudir a mi llamada para darle vidilla al hilo, o para echar más leña al fuego si ya lo estabais haciendo :birra:
A ti por el curro :adoracion:
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Tú lo has dicho, Steven, lo del Escuadrón y el dibujo es una putada. Pero también estoy de acuerdo contigo en que los primeros episodios son muy definitorios de lo que sería la colección (para mí, hasta la misión en Rusia).
-
Eso mismo pienso yo del primer arco de la jsa de Robinson y Johns, con un mejor dibujo que el escuadrón, y ni mencionada en los anexos está.
A ver cómo van esas votaciones, que pensaba que iba a haber más unanimidad, pero veo muchos con pocos apoyos.
-
Me veo en penaltis :lol:
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Eso mismo pienso yo del primer arco de la jsa de Robinson y Johns, con un mejor dibujo que el escuadrón, y ni mencionada en los anexos está.
A ver cómo van esas votaciones, que pensaba que iba a haber más unanimidad, pero veo muchos con pocos apoyos.
Se me pasó lo de la JSA, aunque quizá hubiera votado por Black Reign, el cruce con la cole de Hawkman y con Black Adam de por medio
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Eso mismo pienso yo del primer arco de la jsa de Robinson y Johns, con un mejor dibujo que el escuadrón, y ni mencionada en los anexos está.
A ver cómo van esas votaciones, que pensaba que iba a haber más unanimidad, pero veo muchos con pocos apoyos.
Se me pasó lo de la JSA, aunque quizá hubiera votado por Black Reign, el cruce con la cole de Hawkman y con Black Adam de por medio
Tengo que releer la serie, que hace mucho que no lo hago, y excepto las primeras grapas que he leído varias veces, el resto solo una vez cuando salieron en usa hace ya unos añitos.
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Ay que no llego, ay que no llego...
Mis proposiciones, totalmente indecentes, son:
- Crisis en Tierras Infinitas
- Watchmen
- JLA / Vengadores
- Kingdom Come
- Camelot 3000
- La Nueva Frontera
- Question, de O'Neil y Cowan
- Ronin
- Watchmen
- Detective Marciano de Ostrander
- El Espectro, también de Ostrander
- Votaré por Hitman, pero no la propongo por no haberla leído aún. Pero casi todo lo que he leído de Ennis me gusta mucho, más cuando se pone gamberrete, jeje.
- Martha Whasington, sobre todo la primera. Pero creo que esto irá a Otros cómics Americanos, como, Planetary y Authority, Top 10, Powers, Astro City, etc.
- Hawkman de Fox y Kubert me encantaría que lo reeditaran. Porque me tiran ese tipo de historias pero estará feo votarla sin habela leído, sobre todo después de hacerlo con Hitman. :lol:
- Y al Cuarto Mundo ese nunca he terminado de pillarle yo el punto. Que me da pereza todo lo relacionado con Darkseid, los Nuevos Dioses y toda la parafernalia. Ni siquiera disfruté de esa miniserie tan genial que dicen que es Mr. Milagro. Me gustó y poco más.
- Y de acuerdo con Kaulso, Kingdom Come, no sé, me gusta pero no me maravilla. Y me roe por dentro no saber por qué es. :puzzled:
-
Amporious, Martha Washington es de Dark Horse. :lol:
-
Amporious, Martha Washington es de Dark Horse. :lol:
Y en mi opinión, ni imprescindible ni fundamental.
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Amporious, Martha Washington es de Dark Horse. :lol:
Y en mi opinión, ni imprescindible ni fundamental.
No me digas eso, que la tengo en la pila de lectura desde hace unos meses :torta:
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Amporious, Martha Washington es de Dark Horse. :lol:
Y en mi opinión, ni imprescindible ni fundamental.
No me digas eso, que la tengo en la pila de lectura desde hace unos meses :torta:
Puede que sea cosa mía. Las mini series no suelen ir conmigo, y solo leí el Give me Liberty.
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Amporious, Martha Washington es de Dark Horse. :lol:
Y en mi opinión, ni imprescindible ni fundamental.
No me digas eso, que la tengo en la pila de lectura desde hace unos meses :torta:
Puede que sea cosa mía. Las mini series no suelen ir conmigo, y solo leí el Give me Liberty.
Yo cada vez leo más miniseries y menos series regulares americanas.
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Ya que han podido hacer sus propuestas los rezagados de siempre (Amoprius :cortina: ), pasemos a las votaciones, que en el Cajón Desastre hay mucha tela que cortar.
Para empezar, veamos quiénes se clasifican automáticamente. Desde el abuso de poder que me permito como creador del hilo, doy pase VIP a los que han conseguido cinco o más votos.
- Watchmen, de Moore y Gibons (8 votos)
- La nueva frontera, de Darwyn Cooke (7 votos)
- Crisis en Tierras Infinitas, de Wolfman y Pérez (6 votos + 1 voto para considerarlo en los anexos)
- Kingdom Come, de Waid y Ross (5 votos + 1 voto para considerarlo en los anexos)
Y aún nos quedan 9 huecos libres. ¿Quiénes son los candidatos? Yo propondría los que han conseguido entre 2 y 4 votos:
- Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1) (4 votos + 1 voto para considerarlo en los anexos)
- El Cuarto Mundo, de Jack Kirby (por ahí se ha propuesto acotarlo a: New Gods #7 / El Pacto, ¿qué opináis?) (4 votos)
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman (3 votos)
- Mr. Milagro, de King y Gerards (3 votos)
- Manhunter, de Archie Goodwin y Walter Simonson (Detective Comics #437 - 443) (3 votos)
- The Question, de O'Neil y Cowan (3 votos)
- Ronin, de Frank Miller (3 votos)
- Plasticman, de Kyle Baker (#1-6) (3 votos)
- JLA / Vengadores, de Kurt Busiek y George Perez (3 votos)
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland (3 votos + 1 voto para considerarlo en los anexos)
- Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8) (2 votos + 2 votos para considerarlo en los anexos)
- Legion of Superheroes, vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo) (2 votos)
- Demon #1-4, de Matt Wagner (2 votos)
Finalmente, los que han tenido un solo voto irán directamente a los anexos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Así pues, pasemos a la votación para elegir los 9 candidatos restantes. Procederemos de la siguiente forma:
Cada usuario deberá elegir UN MÁXIMO DE 9 TÍTULOS Y UN MÍNIMO DE 1 de la siguiente lista, y deberá copiarlos y pegarlos en su mensaje, de modo que otorgará 9 puntos a su elección número uno, 8 puntos a su elección número dos, etc.
- Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1)
- El Cuarto Mundo, de Jack Kirby
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman
- Mr. Milagro, de King y Gerards
- Manhunter, de Archie Goodwin y Walter Simonson (Detective Comics #437 - 443)
- The Question, de O'Neil y Cowan
- Ronin, de Frank Miller
- Plasticman, de Kyle Baker (#1-6)
- JLA / Vengadores, de Kurt Busiek y George Perez
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland
- Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8)
- Legion of Superheroes, vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo)
- Demon #1-4, de Matt Wagner
Go! :birra:
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Muy ordenadito, pero antes de votar, tengo un par de dudas/apuntes:
1. Criterio para no ir directamente a anexos: Multiversity y Orión tiene 2 votos en tu lista de anexos.
Deadman la comentamos al menos 2 (aunque es cierto que yo la comenté porque pensaba que podría estar pero no la podía votar por no haberla leído… los que me lleva al segundo punto).
2. Pensaba que estábamos en fase propósitiva, es decir, que con que estuviera propuesto ya valía porque se votarían después todas en igualdad de condiciones (o quitando las 4 que más votos tuvieran), y que no hacía falta hacer campaña, sino solo hacer un listado del cual elegir.
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Gracias por la anotación, Querubo. Lo que ha ocurrido es que tenía dos listas, una de cómics que recibían votos para entrar en la Biblioteca propiamente dicha, y otra de cómics que se proponían directamente para los anexos. Los casos de Multiversity y Orión tienen 1 voto para Biblioteca + 1 voto para considerarlo en los anexos, por eso no las metí en la lista de votación (solo he considerado los que tienen al menos 2 votos para Biblioteca). Pero, al poner juntos todos los títulos con 1 solo voto y los títulos propuestos directamente para anexos, ha surgido esa duplicidad.
Dicho esto, comento tu segundo punto: aunque estemos en fase propositiva, siempre que hemos hecho una ronda de votaciones he intentado coger títulos con un mínimo de consenso. Es decir, que hayan sido propuestos al menos por dos foreros para entrar en la Biblioteca (no basta con mencionarlos, porque muchos usuarios, tras hacer su propuesta, suelen señalar títulos que consideran menores, simplemente para que al menos tengan mención de honor en los anexos, aunque no los consideren tan buenos como para entrar en la Biblio). Es la única forma de no perdernos en un mar de títulos y facilitar la votación. Si hacemos la votación sobre los 13 cómics que tienen al menos dos votos MÁS los 19 cómics con un solo voto / propuestos directa para anexos, corremos el riesgo de que haya dispersión de votos entre tantísimo título (32, ni más ni menos) y no haya 9 destacados finalmente.
Dicho esto, cuando acabemos vamos a hacer una segunda ronda por toooda la Biblioteca, para dar la posibilidad de eliminar títulos que consideremos que entraron de prestado, y lo contrario, para poder incluir títulos que quedaron en anexos y consideramos que merecen mejor consideración (caso de algunos títulos de Batman o Superman que en su día parecían de segunda fila pero que hacen palidecer a títulos que entraron de cabeceras posteriores). En esta fase, podéis proponer que algún anexo del Cajón de sastre entre finalmente en la Biblio.
Pero esto es solo mi criterio organizarivo. Si preferís votar ahora entre los 32 títulos mencionados en el Cajón de sastre, incluso aquellos con una sola mención o voto, no tengo problema en cambiar las reglas :birra:
-
¿Le puedo dar a Crisis de identitad un voto? ¿O ya es tarde? :lol:
-
Yo creo que está bien como está, Malkav. Si no, nos eternizamos y llega el verano.
-
Acabo de coger de la librería para releer la obra entera el primer tomo de Starman que publicó Planeta y creo que no está en esta lista.
Un fallo imperdonable el no haberme acordado y si aún se puede nomino los números 0 a 6 ya que allí está el germen de todo, Jack tomando el manto de héroe, Shade, el primer Time Past, la primera Conversación con David...
Si hablamos de imprescindible creo que Starman de James Robinson lo es.
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¿Le puedo dar a Crisis de identitad un voto? ¿O ya es tarde? :lol:
Varun, te propongo votar lo que hay en la lista, y dejar Crisis de identidad en reserva para proponerlo en la segunda vuelta. Que si no, esto va a ser un no parar de peticiones :lol:
Acabo de coger de la librería para releer la obra entera el primer tomo de Starman que publicó Planeta y creo que no está en esta lista.
Un fallo imperdonable el no haberme acordado y si aún se puede nomino los números 0 a 6 ya que allí está el germen de todo, Jack tomando el manto de héroe, Shade, el primer Time Past, la primera Conversación con David...
Si hablamos de imprescindible creo que Starman de James Robinson lo es.
Perdonad que tenga el hilo un poco abandonado. Entre la baja participación (motivada en parte, creo, por la falta de conocimientos que la mayoría tenemos sobre estas cabeceras "secundarias" de DC) y las fechas tan malas, es difícil tirar del carro. Mi propósito es dejar la Biblioteca DC terminada antes del parón de agosto. Ayudadme a conseguirlo :birra:
Si os parece bien, incluyo las tres obras que habíamos dicho. Luego, en una segunda vuelta, discrepáis lo que haga falta :P
JSA
01) LA EDAD DE ORO, de James Robinson y Paul Smith.
Comprende: JSA: The Golden Age #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En JSA: La edad de oro (https://www.ecccomics.com/comic/jsa-la-edad-de-oro-3605.aspx) (ECC, 18,95 €).
02) STARMAN: PECADOS DEL PADRE, de James Robinson y Tony Harris.
Comprende: Starman #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Starman. Volumen 1 (https://proyectodc.com/ficha.php?item=3042) (Planeta).
03) STARMAN: GRAN GUIÑOL, de James Robinson y Peter Snejbjerg.
Comprende: Starman #61-73.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Starman. Volumen 6 (https://proyectodc.com/ficha.php?item=3528) (Planeta).
(https://i.ibb.co/fHnLndK/37-JSA-Golden-Age.jpg) (https://i.ibb.co/F5hZydj/38-Starman-Sins.jpg) (https://i.ibb.co/27TX3wQ/39-Starman-Guignol.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y ahora... ¿pasamos directamente al Cajón Desastre? ¿O queréis hacer una categoría especial para la Legión? Yo optaría por lo primero, porque si no me veo a Adam proponiendo sus títulos y los demás mirando, asintiendo y esperando el turno para el Kingdom Come y las otras obras sueltas :lol:
:disimulo:
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Ya sabía yo que se me olvidaba algo :torta: :disimulo:
Lo único, Malkav, corrige la numeración de Pecados del Padre ya que empieza en el número 0 y no en el 1.
Qué despiste llevo ! :torta:
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Muy bien, corregida la numeración :birra:
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Votamos entonces, o qué?
- Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1) 9 puntos
- El Cuarto Mundo, de Jack Kirby 8 puntos
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman 4 puntos
- Mr. Milagro, de King y Gerards 3 puntos
- Manhunter, de Archie Goodwin y Walter Simonson (Detective Comics #437 - 443) 5 puntos
- The Question, de O'Neil y Cowan
- Ronin, de Frank Miller 2 puntos
- Plasticman, de Kyle Baker (#1-6)
- JLA / Vengadores, de Kurt Busiek y George Perez 7 puntos
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland
- Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8)
- Legion of Superheroes, vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo) 6 puntos
- Demon #1-4, de Matt Wagner 1 punto
-
¿Le puedo dar a Crisis de identitad un voto? ¿O ya es tarde? :lol:
Dáselo. Seguro que lo merece más que las Infinitas :disimulo:
Entonces en octubre ya se habrá terminado la segunda vuelta no?
No me dará tiempo a leer Tierra Muerta :wall:
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¿Le puedo dar a Crisis de identitad un voto? ¿O ya es tarde? :lol:
Dáselo. Seguro que lo merece más que las Infinitas :disimulo:
Perdónale señor, que no sabe lo que dice... :lol:
-
Mi lista, con mis puntos:
1) JLA / Vengadores, de Kurt Busiek y George Perez (9 puntos)
2) The Question, de O´neil Y Cowan (8 puntos)
3) Ronin, de Frank Miller (7 puntos)
4) Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1) (6 puntos)
5) Legion of Superheroes, vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo) (5 puntos)
6) Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8) (4 puntos)
7) El Cuarto Mundo, de Jack Kirby (3 puntos)
8) Manhunter, de Archie Goodwin y Walter Simonson (Detective Comics #437 - 443) (2 puntos)
9) Mr. Milagro, de King y Gerards (1 punto)
Algunos, como Hawkworld, se quedan fuera de mi lista por no haberlas leído, por muy buenas referencias que tengan. Y dudo con el puesto de algunas, pero podría tirarme muuuuucho tiempo deliberando conmigo mismo. Así que... ya está :birra:
-
¿Le puedo dar a Crisis de identitad un voto? ¿O ya es tarde? :lol:
Dáselo. Seguro que lo merece más que las Infinitas :disimulo:
Excomulguen a ese hombre, o hagan un exorcismo, o algo... Necesita ser salvado :lol: :lol:
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:cortina: :mvquicksilver:
-
Amporious, Martha Washington es de Dark Horse. :lol:
¿DH no es lo mismo que DC? Cagüen!... :lol: Pues ha faltado nada para que dijera que me había despistado porque "recordaba" que aquí lo publicó Zinco, que era quien editaba todo lo de DC. Y ya hubieran sido unas risas buenas, sí...(Habrá que hacer un día una ronda por Dark Horse y elegir unas cuantos clásicos fundamentales, no?) }:)
Y dicho esto, paso a mi votación:
1) The Question de O´neil Y Cowan (9 puntos)
2) Ronin de Frank Miller (8 puntos)
3) JLA-Vengadores de Busiek y Pérez (7 puntos)
4) Mr. Milagro de King y Gerards (6 puntos)
El resto no las he leído y no debo votarlas. Aunque siempre lo podría achacar a mis despistes y mi memoria...
-
No, lo edita Norma, pero como empezó en formato prestigio similar normal que te haya liado. :lol:
Luego pongo mis votillos...
-
- Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1) 5 puntos
- El Cuarto Mundo, de Jack Kirby 9 puntos
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman, leido incompleto y hace mucho, tengo un recuerdo confuso de malas sensaciones, para releer, 0 points
- Mr. Milagro, de King y Gerards 6 puntos
- Manhunter, de Archie Goodwin y Walter Simonson (Detective Comics #437 - 443) No lo he leido, paso
- The Question, de O'Neil y Cowan - No lo he leido completo, no me atraía de niño 2 puntos
- Ronin, de Frank Miller 4 puntos
- Plasticman, de Kyle Baker (#1-6) - No lo he leido. Paso
- JLA / Vengadores, de Kurt Busiek y George Perez 8 puntos
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland 7 puntos
- Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8) 3 puntos
- Legion of Superheroes, vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo) 1 punto
- Demon #1-4, de Matt Wagner de Jack Kirby, lo dejo para repesca, jo he leido lo de Wagner
-
Vengaaa, ¡voten, voten! Que luego se hace tarde y aún nos queda la repesca :yupi:
-
- Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1) 9 puntos
- El Cuarto Mundo, de Jack Kirby
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman 2 puntos
- Mr. Milagro, de King y Gerards 8 puntos
- Manhunter, de Archie Goodwin y Walter Simonson (Detective Comics #437 - 443)
- The Question, de O'Neil y Cowan 5 puntos
- Ronin, de Frank Miller
- Plasticman, de Kyle Baker (#1-6)
- JLA / Vengadores, de Kurt Busiek y George Perez 7 puntos
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland
- Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8) 1 puntos
- Legion of Superheroes, vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo) 3 puntos
- Demon #1-4, de Matt Wagner
Eres un ansias
-
Mis votos
- Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1) 9 puntos
- El Cuarto Mundo, de Jack Kirby 8 puntos
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman 2 puntos
- Mr. Milagro, de King y Gerards
- Manhunter, de Archie Goodwin y Walter Simonson (Detective Comics #437 - 443)4 puntos
- The Question, de O'Neil y Cowan
- Ronin, de Frank Miller
- Plasticman, de Kyle Baker (#1-6)
- JLA / Vengadores, de Kurt Busiek y George Perez 5 puntos
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland 6 puntos
- Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8) 3 puntos
- Legion of Superheroes, vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo) 7 puntos
- Demon #1-4, de Matt Wagner
:thumbup: :thumbup:
-
- Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1) 9 puntos
- El Cuarto Mundo, de Jack Kirby
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman 2 puntos
- Mr. Milagro, de King y Gerards 8 puntos
- Manhunter, de Archie Goodwin y Walter Simonson (Detective Comics #437 - 443)
- The Question, de O'Neil y Cowan 5 puntos
- Ronin, de Frank Miller
- Plasticman, de Kyle Baker (#1-6)
- JLA / Vengadores, de Kurt Busiek y George Perez 7 puntos
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland
- Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8) 1 puntos
- Legion of Superheroes, vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo) 3 puntos
- Demon #1-4, de Matt Wagner
Eres un ansias
Y tú un cascarrabias :P
¿Dónde te has dejado los 6 y 4 puntos? :interrogacion:
-
- Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1) 9 puntos
- El Cuarto Mundo, de Jack Kirby
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman 2 puntos
- Mr. Milagro, de King y Gerards 8 puntos
- Manhunter, de Archie Goodwin y Walter Simonson (Detective Comics #437 - 443)
- The Question, de O'Neil y Cowan 5 puntos
- Ronin, de Frank Miller
- Plasticman, de Kyle Baker (#1-6)
- JLA / Vengadores, de Kurt Busiek y George Perez 7 puntos
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland
- Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8) 1 puntos
- Legion of Superheroes, vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo) 3 puntos
- Demon #1-4, de Matt Wagner
Eres un ansias
Y tú un cascarrabias :P
¿Dónde te has dejado los 6 y 4 puntos? :interrogacion:
Me los guardo para los que han ido directamente a los anexos. :P
Con este sistema de no dar el mismo número de puntos a cada obra, no estamos para ir regalandolos, a ver si le doy 6 puntos al escuadrón suicida y me deja fuera Mr. Milagro por tener más puntos.
Así están bien puestos.
-
Me los guardo para los que han ido directamente a los anexos. :P
Desde aquí huelo el rencor :cortina: ¡Yo no tengo culpa de que solo recibieran un voto! Pero no pierdas fe en la repesca :angel:
Con este sistema de no dar el mismo número de puntos a cada obra, no estamos para ir regalandolos, a ver si le doy 6 puntos al escuadrón suicida y me deja fuera Mr. Milagro por tener más puntos.
Así están bien puestos.
¡Pero bueno! ¡No me seáis estrategas! Lo lógico es repartir los puntos del 9 al 1 consecutivamente, sin saltos. Y, si pones menos de nueve propuestas, dejas sin dar los dos últimos puestos (2 puntos y 1 punto, en tu caso). Lo que hizo Amoprius unos mensajes atrás, vaya.
Dejo a tu criterio modificar tus votos, pero que sepas que estás invitando a la gente a hacer voto estratégico (votar una sola obra con 9 puntos y dejar otras a cero solo para destacar más, por ejemplo). Y lo bonito de esto es que, salga lo que salga, represente el gusto mayoritario del foro, aunque nos fastidie que se quede algún título fuera al que tenemos más cariño. Pero... It's up to you :mazo:
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Disculpa, lo de votar en vez de con 1 punto a cada obra elegida, como habíamos hecho hasta ahora, con votos con diferentes valores, me ha descolocado. Pensaba que era precisamente para hacer "voto estratégico".
Pero tiene fácil solución, fuera todos los descontinuados, y ya quedan ordenados consecutivamente.
- Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1) 9 puntos
- El Cuarto Mundo, de Jack Kirby
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman 2 puntos
- Mr. Milagro, de King y Gerards 8 puntos
- Manhunter, de Archie Goodwin y Walter Simonson (Detective Comics #437 - 443)
- The Question, de O'Neil y Cowan 5 puntos
- Ronin, de Frank Miller
- Plasticman, de Kyle Baker (#1-6)
- JLA / Vengadores, de Kurt Busiek y George Perez 7 puntos
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland
- Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8) 1 puntos
- Legion of Superheroes, vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo) 3 puntos
- Demon #1-4, de Matt Wagner
Qué Steven me perdone.
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No, lo edita Norma, pero como empezó en formato prestigio similar normal que te haya liado. :lol:
Luego pongo mis votillos...
Sí, sí, por eso puse lo de "recordaba" entre comillas, porque fue mi primer pensamiento, pero después recordé los bonitos (y caros) tomitos de Norma de aquella época. Pero si no lo llego a recordar y lo suelto, las risas hubieran llegado ya a desc*jone.
¡Pero bueno! ¡No me seáis estrategas! Lo lógico es repartir los puntos del 9 al 1 consecutivamente, sin saltos. Y, si pones menos de nueve propuestas, dejas sin dar los dos últimos puestos (2 puntos y 1 punto, en tu caso). Lo que hizo Amoprius unos mensajes atrás, vaya.
¿Ein? ¿Que he hecho algo bien? Perdón, no volverá a suceder. :lol:
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Disculpa, lo de votar en vez de con 1 punto a cada obra elegida, como habíamos hecho hasta ahora, con votos con diferentes valores, me ha descolocado. Pensaba que era precisamente para hacer "voto estratégico".
Pero tiene fácil solución, fuera todos los descontinuados, y ya quedan ordenados consecutivamente.
Culpa mía, en realidad, que no expliqué claramente cómo había que proceder en caso de no dar los nueve votos.
Gracias, Q :birra:
Doy hasta el lunes que viene para que voten los rezagados.
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Mis votos:
- Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1)
- El Cuarto Mundo, de Jack Kirby
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman 9 puntos
- Mr. Milagro, de King y Gerards
- Manhunter, de Archie Goodwin y Walter Simonson (Detective Comics #437 - 443)
- The Question, de O'Neil y Cowan
- Ronin, de Frank Miller
- Plasticman, de Kyle Baker (#1-6) 7 puntos
- JLA / Vengadores, de Kurt Busiek y George Perez
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland
- Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8) 8 puntos
- Legion of Superheroes, vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo)
- Demon #1-4, de Matt Wagner
Voto sólo cosas que he leído, y dejo sin votar Demon y Mr. Milagro, porque comparándolas con otras cosas que se nos han ido quedando fuera en otras votaciones, no me terminan de parecer imprescindibles de DC. Si a alguien le parece mal esto (no es voto estratégico, que conste), no tengo problema en incluirlas en mi votación.
Respecto a Plastic Man, habría preferido el último arco :disimulo: pero no se puede contentar a todos y comprendo que es lo más fácil para leer sólo una cosa de la colección, así que conforme por mi parte.
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Una vez aclarado el sistema de votación, y votado en consonancia, tengo una duda off-topic sobre el mismo.
¿Por qué estamos votando con sistema eurovisivo en vez de cada voto 1 punto?
Este sistema está encaminado a evitar empates y a determinar cuál es el cómic que más gusta, pero a cambio, es un sistema muy malo para determinar que cómics con menos apoyos han de entrar y cuáles no, de manera que se pierde la idea de que "represente el gusto mayoritario del foro".
Me explico llevándolo al absurdo, imaginad que somos 9 foreros votando y que 8 tienen exactamente los mismos gustos y votan los mismos comics en en mismo orden. El último cómic que voten tendría 8 puntos, pero apoyado por 8 personas.
Luego viene el noveno forero, un verso libre, y hace su votación otorgando sus 9 puntos a una obra que no ha recibido ningún voto por parte del otro grupo.
A la hora de contar, entrarían las 8 primeras obras votadas por el grupo, y la obra preferida del Verso libre, lo cual no tendría ningún sentido por haber recibido votos únicamente de una persona, desvirtuando el proceso.
Sin embargo, de haber seguido con votos de igual valor, eso no habría pasado, y se habría conseguido un resultado más representativo, en vez de premiar a los que se tiene más cariño.
Poniendo ejemplos más reales, aprovechando que Steven ha votado mientras yo escribía esto, al votar Steven con 9 puntos a Hawkworld, aunque sea él solo en que lo haga, es probable que entre en el listado de elegidos, sobre todo porque no todos hemos otorgado nuestros puntos.
O si hubiéramos votado así en Batman, Serkenobi hubiera metido al menos una obra de Harley Queen, a las que es tan aficionado.
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Una vez aclarado el sistema de votación, y votado en consonancia, tengo una duda off-topic sobre el mismo.
¿Por qué estamos votando con sistema eurovisivo en vez de cada voto 1 punto?
Este sistema está encaminado a evitar empates y a determinar cuál es el cómic que más gusta, pero a cambio, es un sistema muy malo para determinar que cómics con menos apoyos han de entrar y cuáles no, de manera que se pierde la idea de que "represente el gusto mayoritario del foro".
Me explico llevándolo al absurdo, imaginad que somos 9 foreros votando y que 8 tienen exactamente los mismos gustos y votan los mismos comics en en mismo orden. El último cómic que voten tendría 8 puntos, pero apoyado por 8 personas.
Luego viene el noveno forero, un verso libre, y hace su votación otorgando sus 9 puntos a una obra que no ha recibido ningún voto por parte del otro grupo.
A la hora de contar, entrarían las 8 primeras obras votadas por el grupo, y la obra preferida del Verso libre, lo cual no tendría ningún sentido por haber recibido votos únicamente de una persona, desvirtuando el proceso.
Sin embargo, de haber seguido con votos de igual valor, eso no habría pasado, y se habría conseguido un resultado más representativo, en vez de premiar a los que se tiene más cariño.
Poniendo ejemplos más reales, aprovechando que Steven ha votado mientras yo escribía esto, al votar Steven con 9 puntos a Hawkworld, aunque sea él solo en que lo haga, es probable que entre en el listado de elegidos, sobre todo porque no todos hemos otorgado nuestros puntos.
O si hubiéramos votado así en Batman, Serkenobi hubiera metido al menos una obra de Harley Queen, a las que es tan aficionado.
Propuse este sistema de votación con la idea de evitar empates en los últimos puestos. Si solo fueran cuatro o cinco obras, con el sistema de 1 voto = 1 punto seguro que habrían salido algunas claramente destacadas. Pero al ser 13 obras, temía que hubiera alguna que se destacara mucho (como está ocurriendo con La Saga de la Gran Oscuridad o JLA / Vengadores) y que luego quedaran varias empatadas con 1 solo voto o 2 votos. Y me parecía una faena tener que hacer una ronda de desempate y toda la pesca.
Entiendo que el desequilibrio que expones puede darse, pero no parece probable que 8 personas voten el mismo cómic con 1 solo punto y que luego haya un cómic con un solo voto de 9 puntos, que le adelante por la derecha. De todas formas, aunque eso ocurriera, no habría problema, porque se clasificarían ambos (tanto el que consigue 8 puntos con 8 votos, como el que consigue 9 puntos con 1 voto), ya que habiendo 9 plazas sería prácticamente imposible que el que consigue 8 puntos esté por detrás de 9 cómics con más puntos todavía. Y como el orden de clasificación no importa, porque la Biblioteca luego se ordena por orden alfabético de cabeceras, lo mismo me da que se clasifique un cómic con 8 puntos que otro con 9, que a la postre van a tener la misma categoría.
En todo caso, si al final de la votación vemos que se ha cometido alguna "injusticia", en el sentido de que entra una obra que solo gusta a un forero, mientras que otra obra que gusta a todos (aunque no despierte grandes pasiones) se queda fuera, la repescamos en la segunda vuelta y arreglado.
El sistema está lejos de ser perfecto, pero tampoco son esto unas oposiciones que nos vaya a impugnar un juez :lol: Hacemos lo que podemos y, por supuesto, se aceptan sugerencias de mejora para las Bibliotecas que están por venir. Si este sistema eurovisivo no os ha gustado, para la próxima lo hacemos con una votación de las de 1 voto = 1 punto y listo :birra:
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Era mera curiosidad por saber a qué se debía el cambio de criterio ahora.
Visto que es una decisión razonada y conocedora de sus pros y contras, nada que añadir.
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Mis votos:
- Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1) 8
- El Cuarto Mundo, de Jack Kirby 9
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman
- Mr. Milagro, de King y Gerards 3
- Manhunter, de Archie Goodwin y Walter Simonson (Detective Comics #437 - 443)
- The Question, de O'Neil y Cowan 7
- Ronin, de Frank Miller 2
- Plasticman, de Kyle Baker (#1-6)
- JLA / Vengadores, de Kurt Busiek y George Perez 4
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland 6
- Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8)
- Legion of Superheroes, vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo) 5
- Demon #1-4, de Matt Wagner
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Qué bajo ha puesto ek gato Ronin de Miller... a ver si me lo voy leyendo ya, que manda narices que lo tenfa desde enero o así y todavía no me he metido mano.
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Qué bajo ha puesto ek gato Ronin de Miller... a ver si me lo voy leyendo ya, que manda narices que lo tenfa desde enero o así y todavía no me he metido mano.
Es que a mí no me parece gran cosa, la verdad.
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Tengo el recuento del Cajón Desastre hecho desde hace días, pero tengo que hacer el listado bien (con toda la información ordenadita) y adjuntar imágenes. La vida de padre por duplicado no me está dejando mucho tiempo libre, precisamente :lol:
Mientras lo pongo todo en condiciones, os doy al menos los resultados que cierran la selección de 52 títulos de la Biblioteca (a falta de la ronda de repaso).
Watchmen + La nueva frontera + Crisis en Tierras Infinitas + Kingdom Come + ...
- JLA / Vengadores, de Kurt Busiek y George Perez 47 puntos
- Legión de Superhéroes: La Saga de la Gran Oscuridad (Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1) 46 puntos
- El Cuarto Mundo, de Jack Kirby 37 puntos
- Mr. Milagro, de King y Gerards 27 puntos
- The Question, de O'Neil y Cowan 26 puntos
- Legion of Superheroes, vol.3 #50 (Vida y Muerte al Final del Tiempo) 24 puntos
- Ronin, de Frank Miller 23 puntos
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland 19 puntos
- Escuadrón Suicida: Prueba de Fuego (Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8) 18 puntos
Quedan fuera:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Necesitaré ayuda para determinar qué números abarcan algunos de los títulos seleccionados (por ejemplo, El cuarto mundo de Kirby), así como qué edición es la mejor para adquirir estas obras actualmente :thumbup:
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Uno de los míos, aprovechando que ya duermen los 2 pequeños para leer un rato y pasarse por aquí. :birra:
¿Entonces cómo ha quedado la cosa, tenemos 52 justos y ahora toca ver si se cambia alguno de ese listado por los que están en el anexo?
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Uno de los míos, aprovechando que ya duermen los 2 pequeños para leer un rato y pasarse por aquí. :birra:
Arriba los noctámbulos :birra: Verás qué gracia cuando el enano (bueno, ahora es "el mayor") me levante a las 8 de la mañana con ganas de marcha :lol:
¿Entonces cómo ha quedado la cosa, tenemos 52 justos y ahora toca ver si se cambia alguno de ese listado por los que están en el anexo?
Exactamente. O incluso por alguno que ni siquiera haya entrado en los anexos, si lo consideráis oportuno.
Pero primero tengo que presentar el Cajón Desastre como es debido, para dar carpetazo a la primera ronda. Estoy en ello, pero me queda aún un rato (son trece títulos, con sus datos e imágenes) y creo que ya lo acabaré mañana :alivio:
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Mi pequeño estuvo ayer despierto, con su padre, de 4 a 6:30, porque se despertó y no podía volver a dormirse, así que estoy dudando si dormirme o esperar a ver si vuelve a despertarse, mientras me pongo al día con Beastars y Rastros de Sangre. :torta:
Tu a tu ritmo, que si no es mañana, será la semana que viene, que lo gordo ya está hecho y no hay prisa. :birra:
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No hay prisa, que en octubre sale el integral de Tierra Muerta :contrato:
Yo aún veo alguna cosa que no sé si es imprescindible o es por lo que ha aportado... Como el Cuarto Mundo }:)
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Hagan el favor los padres de no ponernos los dientes largos a los que no disfrutamos de esa vida incierta de cuándo se va a poder dormir o descansar.
O incluso no cuándo, sino si se va a poder.
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Nooooooo Hawkworld :lloron: :lloron: :lloron:
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CAJÓN DESASTRE
40) CRISIS EN TIERRAS INFINITAS, de Marv Wolfman y George Pérez.
Comprende: Crisis in Infinite Earths #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Crisis en tierras infinitas (https://www.ecccomics.com/comic/crisis-en-tierras-infinitas-quinta-edicion-6622.aspx) (ECC, 36,00 €).
41) WATCHMEN, de Alan Moore y Dave Gibbons.
Comprende: Watchmen #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Watchmen (rústica) (https://www.ecccomics.com/comic/watchmen-rustica-11-edicion-7993.aspx) (ECC, 30,00 €).
42) JLA: LA NUEVA FRONTERA, de Darwyn Cooke.
Comprende: DC: The New Frontier #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En JLA: La Nueva Frontera (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/jla-la-nueva-frontera-biblioteca-dc-black-label-7429.aspx) (ECC, 48,00 €).
43) KINGDOM COME, de Mark Waid y Alex Ross.
Comprende: Kingdom Come #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Kingdom Come (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/kingdom-come-biblioteca-dc-black-label-segunda-9002.aspx) (ECC, 27,00 €).
44) JLA / VENGADORES, de Kurt Busiek y George Perez.
Comprende: JLA / Avengers #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: JLA / Vengadores (https://www.whakoom.com/ediciones/3334/jlavengadores-cartone_288_pp) (Planeta DeAgostini, 22,00 €).
45) LEGIÓN DE SUPERHÉROES: LA SAGA DE LA GRAN OSCURIDAD, de Paul Levitz y Keith Giffen.
Comprende: Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Clásicos DC: La Legión de Superhéroes nº 1 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=823) y Clásicos DC: La Legión de Superhéroes nº 2 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=211) (Planeta DeAgostini, 9.95 € cada uno).
46) LEGIÓN DE SUPERHÉROES: VIDA, MUERTE Y EL FIN DEL TIEMPO, de Paul Levitz y Keith Giffen.
Comprende: Legion of Superheroes vol. 3 #50.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente?. No disponible. Última edición: Clásicos DC: La Legión de Superhéroes nº 16 (https://www.whakoom.com/ediciones/3334/jlavengadores-cartone_288_pp) (Planeta DeAgostini, 10.95 €)
47) EL CUARTO MUNDO, de Jack Kirby.
Comprende: Superman's Pal Jimmy Olsen #133-139, The Forever People #1-3, etc.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Estuche El Cuarto Mundo de Jack Kirby (DC Icons) (https://www.ecccomics.com/comic/estuche-el-cuarto-mundo-de-jack-kirby-dc-icons-7345.aspx) (ECC, 148 €).
48) THE QUESTION, de Dennis O’Neil y Denys Cowan.
Comprende: The Question #1-36.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Clásicos DC: The Question Nº 01 / 11 (http://proyectodc.com/serie.php?item=1759#) (Planeta DeAgostini, 11 volúmenes, 7,5 € cada uno).
49) CAMELOT 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland.
Comprende: Camelot 3000 # 1- 12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Camelot 3000 (https://www.ecccomics.com/comic/camelot-3000-1647.aspx) (ECC, 30,50 €).
50) RONIN, de Frank Miller.
Comprende: Ronin #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Ronin (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/ronin-biblioteca-dc-black-label-5867.aspx) (ECC, 30,50 €).
51) MR. MILAGRO, de Tom King y Mitch Gerads.
Comprende: Mister Miracle #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Mr. Milagro (https://www.ecccomics.com/comic/mr-milagro-6601.aspx) (ECC, 35 €).
52) ESCUADRÓN SUICIDA: PRUEBA DE FUEGO, de John Ostrander y Luke McDonnell.
Comprende: Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Escuadrón Suicida de John Ostrander Vol. 01 de 6: Prueba de Fuego (https://www.ecccomics.com/comic/escuadron-suicida-de-john-ostrander-vol-01-de-6-4031.aspx) (ECC, 23,00 €).
(https://i.ibb.co/BPsxKpy/40-Crisis-Tierras.jpg) (https://i.ibb.co/JdqjqCT/41-Watchmen.png) (https://i.ibb.co/JCBd0bL/42-Nuevafrontera.jpg) (https://i.ibb.co/bP0jhr1/43-Kingdom.jpg) (https://i.ibb.co/PjCzGVT/44-JLA-Avengers.jpg)
(https://i.ibb.co/jwhRJ7k/45-Saga-Gran-Oscuridad.jpg) (https://i.ibb.co/xgf1SRj/46-Legi-n-Vida.jpg) (https://i.ibb.co/f4GhKXQ/47-Cuarto-Mundo.jpg) (https://i.ibb.co/mcB7C4N/48-The-Question.jpg) (https://i.ibb.co/pJDjWZr/49-Camelot.jpg)
(https://i.ibb.co/fH9dTP4/50-Ronin.jpg) (https://i.ibb.co/Z8CQMGx/51-Mr-Milagro.jpg) (https://i.ibb.co/C9hyT88/52-Escuadron-Suicida.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me ha costado la vida encontrar tiempo para poner la última tanda de la Biblioteca, con todos sus datos y sus portaditas como es debido.
Tiene que haber errores, así que agradecería que echaseis un vistazo por la numeración de los cómics, las ediciones disponibles (o últimas disponibles) e incluso las portadas para corregir cualquier posible detalle.
Que yo sepa, hay que revisar:
- En LEGIÓN DE SUPERHÉROES: LA SAGA DE LA GRAN OSCURIDAD, dónde se puede encontrar actualmente, ya que ese coleccionable solo incluye los números 290-294 (y nos interesa ampliar a 284-296 y Annual #1).
- LEGIÓN DE SUPERHÉROES: VIDA, MUERTE Y EL FIN DEL TIEMPO no sé dónde se puede encontrar actualmente.
- El cuarto mundo y The question habría que acotarlos; las etapas enteras son demasiados números para las pautas que seguimos en las Bibliotecas.
- Algunos títulos se podrían cambiar de cabecera, por ejemplo, JLA / VENGADORES podría ir en la de JLA y no en Cajón desastre.
En breve haremos una ronda de repesca / revisión de toda la Biblioteca y, por fin, pasaremos a la selección de los títulos de Vertigo.
Gracias a todos por vuestra paciencia y colaboración. :birra:
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El problema es que la única edición completa de la Legión fue a cargo de Planeta, y serán tomos difíciles de encontrar. Del 284 USA al 296 USA y el Annual 1 estarían aquí:
http://proyectodc.com/ficha.php?item=40
http://proyectodc.com/ficha.php?item=40
El 50 USA, aquí:
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2731
Luego hay otra opción, que sí está disponible, aunque sólo recoge los números 290 a 294 USA, que es esta:
https://www.ecccomics.com/comic/pura-maldad-darkseid-3514.aspx
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El Cuarto Mundo se me hace muy difícil de acotar, la verdad. Quizá la almendra central fundamental sea NEW GODS #1-11 más la novela gráfica HUNGER DOGS donde se terminaban las tramas.
Del resto, lo mejor es la serie de MISTER MIRACLE 1-18.
Tanto Forever People 1-11 como Superman´s Pal Jimmy Olsen 133-150 se me hacen inferiores.
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El 50 USA, aquí:
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2731
Respecto al #50 (Vida, muerte y el fin del tiempo), lo pongo como No Disponible y añado la edición de Planeta como la última publicada, ok, pero... lo que incluye ese tomo que enlazas son los números Legion of Super-Heroes #56 a 63, ¿no? :interrogacion:
Imagino que el correcto será este:
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2218
El problema es que la única edición completa de la Legión fue a cargo de Planeta, y serán tomos difíciles de encontrar. Del 284 USA al 296 USA y el Annual 1 estarían aquí:
http://proyectodc.com/ficha.php?item=40
http://proyectodc.com/ficha.php?item=40
[...]
Luego hay otra opción, que sí está disponible, aunque sólo recoge los números 290 a 294 USA, que es esta:
https://www.ecccomics.com/comic/pura-maldad-darkseid-3514.aspx
Creo que los enlaces vuelven a estar mal :lol:
A ver, por facilitar las cosas. ¿Qué os parecería limitar La saga de la Gran Oscuridad a Legion of Super-Heroes #290-294? En muchos rankings, cuando incluyen este arco, se limitan a esos números (aunque entiendo que si lo ampliamos se valora mejor en su contexto).
El Cuarto Mundo se me hace muy difícil de acotar, la verdad. Quizá la almendra central fundamental sea NEW GODS #1-11 más la novela gráfica HUNGER DOGS donde se terminaban las tramas.
Del resto, lo mejor es la serie de MISTER MIRACLE 1-18.
Tanto Forever People 1-11 como Superman´s Pal Jimmy Olsen 133-150 se me hacen inferiores.
Y ese núcleo duro, Adam, ¿en cuál de los tomos disponibles actualmente podemos encontrarlo?
Es que me parece muy hardcore enlazar el estuche entero de 150 pavos con chorrocientos números. :torta: Con Marvel tuvimos más claro en todos los casos que había que acotar sí o sí. Nos hemos ablandado :lol:
Al resto, animaos a participar para dejar esto ya cerrado y poder pasar a la Biblioteca Vertigo cuanto antes. Que ya no queda nada. Si queréis, podemos ir proponiendo los cambios finales (supresiones/adiciones al listado) para dar carpetazo en unos días :birra:
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El problema está en que la edición de ECC de el Cuarto Mundo mezcla las series, con lo que no se pueden recomendar los tomos sueltos.
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Siempre se me ha hecho pesadísimo todo lo relacionado con El Cuarto Mundo, los Nuevos Dioses, Darkseid (el personaje, jeje) y toda esa parafernalia. Ni siquiera he disfrutado el tan comentado tomo de Mr. Milagro de King.
Pero debo ser una rara avis, ya que todo el mundo pone esas cosas por las nubes. Bueh, seré de paladar difícil...
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Bueno, pues creo que es hora de dar carpetazo a esta Biblioteca. He hecho algunos últimos cambios:
- La legión, al contar con dos títulos, la he sacado del Cajón desastre y le he dado cabecera propia.
- En La saga de la Gran Oscuridad y el número 50 de la Legión he enlazado las ediciones de Planeta como las últimas disponibles.
- JLA / Vengadores lo he movido del Cajón desastre a la cabecera de JLA. Sin embargo, JLA: La nueva frontera la he dejado en el Cajón, porque al ser su título original DC: The new frontier (lo de JLA es un cambio posterior) creo que encaja mejor en la categoría genérica.
- He renunciado a acotar El cuarto mundo de Kirby. Si hay forma de hacerlo, estoy abierto a sugerencias.
- He ordenado las cabeceras alfabéticamente, igual que hicimos con Marvel.
Y hasta aquí esta Biblioteca DC, cuya confección se ha alargado más de lo normal. Principalmente, porque me ha faltado tiempo para llevar un ritmo más fluido. Mis disculpas a aquellos que se hayan desanimado por el camino.
A todos los que habéis participado de una u otra forma, gracias. :birra:
Este es el resultado.
BIBLIOTECA DE CLÁSICOS FUNDAMENTALES: DC
[Clasificación por orden alfabético de las cabeceras]
AQUAMAN
01) LAS CRÓNICAS DE ATLANTIS, de Peter David y Esteban Maroto.
Comprende: The Atlantis Chronicles #1-7.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Aquaman: Las crónicas de Atlantis (https://www.ecccomics.com/comic/aquaman-las-cronicas-de-atlantis-4017.aspx) (ECC, 32,50 €).
02) LA FOSA, de Geoff Johns e Ivan Reis.
Comprende: Aquaman Vol.4, #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Aquaman: La Fosa (https://www.ecccomics.com/comic/aquaman-la-fosa-1336.aspx) (ECC, 15,95 €).
(https://i.ibb.co/Y8cTkZS/29-Atlantis.jpg) (https://i.ibb.co/n0WCmZW/30-La-Fosa.jpg)
BATMAN
03) EL REGRESO DEL CABALLERO OSCURO, de Frank Miller y Klaus Janson.
Comprende: Batman: The Dark Knight Returns #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: El Regreso del Caballero Oscuro (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-regreso-del-caballero-oscuro-biblioteca-9003.aspx) (ECC, 27,00 €).
04) AÑO UNO, de Frank Miller y David Mazzuchelli.
Comprende: Batman #404-407.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: Año Uno (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-ano-uno-biblioteca-dc-black-label-segunda-7399.aspx) (ECC, 16,95 €).
05) ASILO ARKHAM, de Grant Morrison y Dave McKean.
Comprende: Batman: Arkham Asylum USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: Asilo Arkham (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-asilo-arkham-biblioteca-dc-black-label-7672.aspx) (ECC, 26,00 €).
06) LA BROMA ASESINA, de Alan Moore y Brian Bolland.
Comprende: Batman: The Killing Joke USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: La Broma Asesina (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-la-broma-asesina-biblioteca-dc-black-label-7692.aspx) (ECC, 12,95 €).
07) LA SAGA DE RA'S AL GHUL, de Dennis O'Neill y Neal Adams.
Comprende: Batman #232, 243-244.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Batman: Los Padres del Demonio (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-dennis-oneil-y-neal-1764.aspx) (ECC, 27,00 €).
08) EXTRAÑAS APARICIONES , de Steve Englehart, Len Wein, Marshall Rogers y Walter Simonson.
Comprende: Detective Comics #469-476, 478-479.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Batman: Extrañas Apariciones (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-steve-englehart-y-3492.aspx) (ECC, 17,95 €).
09) GOTHAM CENTRAL: MEDIA VIDA , de Greg Rucka y Michael Lark.
Comprende: Gotham Central #6-10.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Gotham Central Núm. 01: En el cumplimiento del deber (https://www.ecccomics.com/comic/gotham-central-num-01-en-el-cumplimiento-del-deber-2660.aspx) (ECC, 23,00 €).
(https://i.ibb.co/jThtVy9/1DKR.jpg) (https://i.ibb.co/HnrBm2y/2yearone.jpg) (https://i.ibb.co/rmcJR9p/3Arkham.jpg) (https://i.ibb.co/x8f4VhW/4-Killingjoke.jpg)
(https://i.ibb.co/55BW3fq/5Ras.jpg) (https://i.ibb.co/LvKrrCy/6-Extra-as-apariciones.jpg) (https://i.ibb.co/7CDvPWp/7-Mediavida.jpg)
FLASH
10) EL FLASH DE DOS MUNDOS, de Gardner Fox y Carmine Infantino.
Comprende: The Flash vol. 1 #123.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash: 80 años del hombre más rápido del mundo (https://www.ecccomics.com/comic/flash-80-anos-del-hombre-mas-rapido-del-mundo-8577.aspx) (ECC, 37,00 €).
11) FUERA DE TIEMPO, de Mark Waid y Mike Wieringo.
Comprende: The Flash vol.2 #91.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash de Mark Waid: Impulso (https://www.ecccomics.com/comic/flash-de-mark-waid-impulso-3738.aspx) (ECC, 38,50 €).
12) VELOCIDAD TERMINAL, de Mark Waid, Carlos Pacheco, Salvador Larroca & Óscar Jiménez.
Comprende: The Flash vol.2 #95-100.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash de Mark Waid: Velocidad Terminal (https://www.ecccomics.com/comic/flash-de-mark-waid-velocidad-terminal-4032.aspx) (ECC, 41,50 €).
13) BLITZ, de Geoff Johns y Scott Kolins.
Comprende: The Flash vol. 2 #192-200.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash de Geoff Johns: Zoom (https://www.ecccomics.com/comic/flash-de-geoff-johns-zoom-4033.aspx) (ECC, 30,50 €).
(https://i.ibb.co/WnhHBJJ/25-Flash-Dos-Mundos.jpg) (https://i.ibb.co/KF2xWRK/26-Fuera-tiempo.jpg) (https://i.ibb.co/9Y7S8Xy/27-Velocidad-terminal.jpg) (https://i.ibb.co/LSsRsnH/28-Blitz.jpg)
GREEN ARROW
14) THE LONGBOW HUNTERS: EL CAZADOR ACECHA, de Mike Grell.
Comprende: Green Arrow: The Longbow Hunters #1-3.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas Núm. 33. Green Arrow: El Arco del Cazador (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-33-green-arrow-el-3457.aspx) (ECC, 12,99 €).
15) LA LUNA DEL CAZADOR, de Mike Grell y Ed Hannigan.
Comprende: Green Arrow, Vol. 2, #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas Núm. 84. Green Arrow: La Luna del Cazador (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-84-green-arrow-la-6401.aspx) (ECC, 12,99 €).
16) CARCAJ, de Kevin Smith y Phil Hester.
Comprende: Green Arrow, Vol. 3, #1-10.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas Núm. 41. Green Arrow: Carcaj (Parte 1 (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-41-green-arrow-3853.aspx) y Parte 2 (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-42-green-arrow-3854.aspx)) (ECC, 12,99 € + 12,99 €).
(https://i.ibb.co/gm7c2Lv/22-Cazador.jpg) (https://i.ibb.co/gwh20kw/23-Luna.jpg) (https://i.ibb.co/w4xV9tN/24-Carcaj.jpg)
GREEN LANTERN
17) GREEN LANTERN / GREEN ARROW, de Denny O’Neil y Neal Adams.
Comprende: Green Lantern #76-89.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern / Green Arrow (https://www.ecccomics.com/comic/green-lanterngreen-arrow-3413.aspx) (ECC, 33,50 €).
18) TIGRES, de Alan Moore y Kevin O'Neill.
Comprende: The Green Lantern Corps Annual #2.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern de Geoff Johns (núm. 2 de 3) (https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-de-geoff-johns-num-02-de-3-2533.aspx) (ECC, 47,50 €).
19) RENACIMIENTO, de Geoff Johns y Evan Van Sciver.
Comprende: Green Lantern: Rebirth #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern Vol. 01: Renacimiento (https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-vol-01-renacimiento-gl-saga-recarga-7990.aspx) (ECC, 24,00 €).
20) LA GUERRA DE LOS SINESTRO CORPS, de Geoff Johns.
Comprende: Green Lantern Sinestro Corps Special #1, Green Lantern Vol. 4 #21-25 y Green Lantern Corps #14-19.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern de Geoff Johns (núm. 2 de 3) (https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-de-geoff-johns-num-02-de-3-2533.aspx) (ECC, 47,50 €).
21) ARENAS ESMERALDAS, de Grant Morrison y Liam Sharp.
Comprende: The Green Lantern #7.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En El Green Lantern Núm. 89/ 7 (https://www.ecccomics.com/comic/el-green-lantern-num-89-7-6742.aspx) (ECC, 2,25 €).
(https://i.ibb.co/jL2hbRz/17-Green-Lantern-Arrow.jpg) (https://i.ibb.co/s11CStg/18-Tigres.jpg) (https://i.ibb.co/BP3Zrwj/19-Rebirth.jpg) (https://i.ibb.co/5v6JS5G/20-Sinestro.jpg) (https://i.ibb.co/8XhkDnB/21-Arenas.jpg)
JLA
22) JLA: LA ROCA DE LOS TIEMPOS, de Grant Morrison y Howard Porter.
Comprende: JLA #10-15.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Liga de la Justicia: JLA Núm. 02 (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-grant-1661.aspx) (ECC, 30,50 €).
23) JLA: TORRE DE BABEL, de Mark Waid y Howard Porter.
Comprende: JLA #43-46.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Liga de la Justicia: Torre de Babel (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-mark-2597.aspx) (ECC, 17,95 €).
24) JLI: A NEW BEGINNING, de Keith Giffen, J.M. DeMatteis y Kevin Maguire.
Comprende: Justice League #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Liga de la Justicia: JLI (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-keith-3743.aspx) (ECC, 20,50 €) y Grandes Autores de Liga de la Justicia: JLI Vol. II (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-keith-5364.aspx) (ECC, 20,50 €)
25) JLA / VENGADORES, de Kurt Busiek y George Perez.
Comprende: JLA / Avengers #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: JLA / Vengadores (https://www.whakoom.com/ediciones/3334/jlavengadores-cartone_288_pp) (Planeta DeAgostini, 22,00 €).
(https://i.ibb.co/cgLf1Sx/31-JLA-Rockof.jpg) (https://i.ibb.co/HG7GzS9/32-JLA-Babel.jpg) (https://i.ibb.co/6yc3X2h/33-JLI-Beginning.jpg) (https://i.ibb.co/PjCzGVT/44-JLA-Avengers.jpg)
JSA
26) LA EDAD DE ORO, de James Robinson y Paul Smith.
Comprende: JSA: The Golden Age #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En JSA: La edad de oro (https://www.ecccomics.com/comic/jsa-la-edad-de-oro-3605.aspx) (ECC, 18,95 €).
27) STARMAN: PECADOS DEL PADRE, de James Robinson y Tony Harris.
Comprende: Starman #0-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Starman. Volumen 1 (https://proyectodc.com/ficha.php?item=3042) (Planeta).
28) STARMAN: GRAN GUIÑOL, de James Robinson y Peter Snejbjerg.
Comprende: Starman #61-73.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Starman. Volumen 6 (https://proyectodc.com/ficha.php?item=3528) (Planeta).
(https://i.ibb.co/fHnLndK/37-JSA-Golden-Age.jpg) (https://i.ibb.co/F5hZydj/38-Starman-Sins.jpg) (https://i.ibb.co/27TX3wQ/39-Starman-Guignol.jpg)
LEGIÓN DE SUPERHÉROES
29) LEGIÓN DE SUPERHÉROES: LA SAGA DE LA GRAN OSCURIDAD, de Paul Levitz y Keith Giffen.
Comprende: Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Clásicos DC: La Legión de Superhéroes nº 1 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=823) y Clásicos DC: La Legión de Superhéroes nº 2 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=211) (Planeta DeAgostini, 9.95 € cada uno).
30) LEGIÓN DE SUPERHÉROES: VIDA, MUERTE Y EL FIN DEL TIEMPO, de Paul Levitz y Keith Giffen.
Comprende: Legion of Superheroes vol. 3 #50.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente?. No disponible. Última edición: Clásicos DC: La Legión de Superhéroes nº 16 (https://www.whakoom.com/ediciones/3334/jlavengadores-cartone_288_pp) (Planeta DeAgostini, 10.95 €)
(https://i.ibb.co/jwhRJ7k/45-Saga-Gran-Oscuridad.jpg) (https://i.ibb.co/xgf1SRj/46-Legi-n-Vida.jpg)
TITANES
31) EL CONTRATO DE JUDAS, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.1 #39-41; Tales of the Teen Titans Vol.1 #42-44 y Annual #3.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Colección Novelas Gráficas #26. Nuevos Titanes: El Contrato de Judas (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-26-nuevos-titanes-3082.aspx) (ECC, 12,99 €).
32) ¿QUIÉN ES WONDER GIRL?, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.1 #38 y The New Titans Vol.1 #50-54.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Planeta, en la colección Clásicos DC.
33) EL TERROR DE TRIGON, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.2 #1-5.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Planeta, en la colección Clásicos DC.
(https://i.ibb.co/wyGNr0Z/34-Contrato-Judas.jpg) (https://i.ibb.co/DfMqV9K/35-Wonder-Girl.jpg) (https://i.ibb.co/TBWJC4Y/36-Trigon.jpg)
SUPERMAN
34) PARA EL HOMBRE QUE LO TIENE TODO, de Alan Moore y Dave Gibbons.
Comprende: Superman Annual # 11.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman. ¿Qué fue del Hombre del Mañana? Y otras historias (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-superman-alan-mooreque-fue-del-2745.aspx) (ECC, 14,95 €).
35) ¿QUÉ FUE DEL HOMBRE DEL MAÑANA?, de Alan Moore y Curt Swan.
Comprende: Superman #423 y Action Comics #583.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman. ¿Qué fue del Hombre del Mañana? Y otras historias (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-superman-alan-mooreque-fue-del-2745.aspx) (ECC, 14,95 €).
36) ALL-STAR SUPERMAN, de Grant Morrison y Frank Quitely.
Comprende: All Star Superman #1-12 USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En All-Star Superman (https://www.ecccomics.com/comic/allstar-superman-cuarta-edicion-4389.aspx) (ECC, 31,50 €).
37) SUPERMAN: EL HOMBRE DE ACERO, de John Byrne y Dick Giordano.
Comprende: Superman: The Man of Steel #1-6 USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman: El Hombre de Acero (Vol. 01 de 10) (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-superman-john-byrne-superman-el-2151.aspx) (ECC, 19,50 €).
38) SUPERMAN: LAS CUATRO ESTACIONES, de Jeph Loeb y Tim Sale.
Comprende: Superman for All Seasons #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman: Las cuatro estaciones (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-superman-jeph-loeb-y-tim-sale-1620.aspx) (ECC, 22,00 €).
39) SUPERMAN: IDENTIDAD SECRETA, de Kurt Busiek y Stuart Immonen.
Comprende: Superman: Secret Identity #1-4 USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman: Identidad Secreta (https://www.ecccomics.com/comic/superman-identidad-secreta-9224.aspx) (ECC, 22,50 €).
(https://i.ibb.co/rFy4HWh/8-Superman-para-el-hombre.jpg) (https://i.ibb.co/jHW6CwX/9-Superman-que-ocurrio.jpg) (https://i.ibb.co/pKMwkYN/10-Allstarsuperman.jpg) (https://i.ibb.co/HGTS1MC/11-Supermanmanofsteel.jpg) (https://i.ibb.co/JsqDKs9/12-Supermanallseasons.jpg) (https://i.ibb.co/zbGYCsj/13-Supermanidentidadsecreta.jpg)
WONDER WOMAN
40) WONDER WOMAN. LA MUJER MARAVILLA, de George Pérez.
Comprende: Wonder Woman #1-7.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas #34. Wonder Woman: Dioses y Mortales (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-34-wonder-woman-3458.aspx) (ECC, 12,99 €).
41) WONDER WOMAN, de Brian Azzarello y Cliff Chiang.
Comprende: Wonder Woman #0-35, Wonder Woman #23.2 y Secret Origins #6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Wonder Woman. Sangre (La saga completa) (https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-sangre-la-saga-completa-9137.aspx) (ECC, 60,00 €).
42) WONDER WOMAN. TIERRA UNO (VOL. 1), de Grant Morrison y Yanick Paquette.
Comprende: Wonder Woman: Earth one (vol. 01).
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Wonder Woman. Tierra uno (Vol. 01) (https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-tierra-uno-vol-01-2619.aspx) (ECC, 15,95 €).
(https://i.ibb.co/4Kg4HZt/14-WW-P-rez.jpg) (https://i.ibb.co/1rL9f0y/15-WW-Azzarello.jpg) (https://i.ibb.co/SN68MKV/16-WW-Tierra-Uno.jpg)
CAJÓN DESASTRE
43) CRISIS EN TIERRAS INFINITAS, de Marv Wolfman y George Pérez.
Comprende: Crisis in Infinite Earths #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Crisis en tierras infinitas (https://www.ecccomics.com/comic/crisis-en-tierras-infinitas-quinta-edicion-6622.aspx) (ECC, 36,00 €).
44) WATCHMEN, de Alan Moore y Dave Gibbons.
Comprende: Watchmen #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Watchmen (rústica) (https://www.ecccomics.com/comic/watchmen-rustica-11-edicion-7993.aspx) (ECC, 30,00 €).
45) JLA: LA NUEVA FRONTERA, de Darwyn Cooke.
Comprende: DC: The New Frontier #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En JLA: La Nueva Frontera (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/jla-la-nueva-frontera-biblioteca-dc-black-label-7429.aspx) (ECC, 48,00 €).
46) KINGDOM COME, de Mark Waid y Alex Ross.
Comprende: Kingdom Come #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Kingdom Come (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/kingdom-come-biblioteca-dc-black-label-segunda-9002.aspx) (ECC, 27,00 €).
47) EL CUARTO MUNDO, de Jack Kirby.
Comprende: Superman's Pal Jimmy Olsen #133-139, The Forever People #1-3, etc.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Estuche El Cuarto Mundo de Jack Kirby (DC Icons) (https://www.ecccomics.com/comic/estuche-el-cuarto-mundo-de-jack-kirby-dc-icons-7345.aspx) (ECC, 148 €).
48) THE QUESTION, de Dennis O’Neil y Denys Cowan.
Comprende: The Question #1-36.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Clásicos DC: The Question Nº 01 / 11 (http://proyectodc.com/serie.php?item=1759#) (Planeta DeAgostini, 11 volúmenes, 7,5 € cada uno).
49) CAMELOT 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland.
Comprende: Camelot 3000 # 1- 12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Camelot 3000 (https://www.ecccomics.com/comic/camelot-3000-1647.aspx) (ECC, 30,50 €).
50) RONIN, de Frank Miller.
Comprende: Ronin #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Ronin (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/ronin-biblioteca-dc-black-label-5867.aspx) (ECC, 30,50 €).
51) MR. MILAGRO, de Tom King y Mitch Gerads.
Comprende: Mister Miracle #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Mr. Milagro (https://www.ecccomics.com/comic/mr-milagro-6601.aspx) (ECC, 35 €).
52) ESCUADRÓN SUICIDA: PRUEBA DE FUEGO, de John Ostrander y Luke McDonnell.
Comprende: Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Escuadrón Suicida de John Ostrander Vol. 01 de 6: Prueba de Fuego (https://www.ecccomics.com/comic/escuadron-suicida-de-john-ostrander-vol-01-de-6-4031.aspx) (ECC, 23,00 €).
(https://i.ibb.co/BPsxKpy/40-Crisis-Tierras.jpg) (https://i.ibb.co/JdqjqCT/41-Watchmen.png) (https://i.ibb.co/JCBd0bL/42-Nuevafrontera.jpg) (https://i.ibb.co/bP0jhr1/43-Kingdom.jpg) (https://i.ibb.co/f4GhKXQ/47-Cuarto-Mundo.jpg)
(https://i.ibb.co/mcB7C4N/48-The-Question.jpg) (https://i.ibb.co/pJDjWZr/49-Camelot.jpg) (https://i.ibb.co/fH9dTP4/50-Ronin.jpg) (https://i.ibb.co/Z8CQMGx/51-Mr-Milagro.jpg) (https://i.ibb.co/C9hyT88/52-Escuadron-Suicida.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Enorme currazo Malkav, eres un crack :adoracion:
El Escuadrón de Ostrander ahí en el puesto 52, por los pelos :smilegrin:
Platic Man de Baker y Hawkworld de Truman se han perdido en el camino... :lloron:
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Gracias por el curro. :birra:
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Bravo por el currazo :adoracion: :adoracion: :palmas: :palmas:
Yo metía Hawkworld y Manhunter en el lugar de La Fosa, o Green Lantern Renacimiento, o Identidad Secreta, o...
Pero es lo que tiene hacer la biblioteca entre todos :birra:
-
Fantástico trabajo!! :palmas: :palmas:
Yo hubiera puesto como 10 más de La Legión pero es que soy muy fan... :lol: :lol:.
La lista está muy bien y también echo de menos Manhunter :no:
-
Gracias a vosotros, compañeros. Como siempre digo, yo solo soy el maestro de ceremonias; la Biblioteca la creáis vosotros.
Platic Man de Baker y Hawkworld de Truman se han perdido en el camino... :lloron:
Bueno, están en los anexos, no se han "perdido" del todo. Y toda buena lista tiene que tener ausencias importantes, para generar revuelo y que se difunda como la pólvora. Contentar a todo el mundo es contraproducente :lol:
Yo metía Hawkworld y Manhunter en el lugar de La Fosa, o Green Lantern Renacimiento, o Identidad Secreta, o...
Pero es lo que tiene hacer la biblioteca entre todos :birra:
Yo hubiera puesto como 10 más de La Legión pero es que soy muy fan... :lol: :lol:.
La lista está muy bien y también echo de menos Manhunter :no:
A ver, que yo no tengo problema en hacer la ronda de revisión.
Pero hace unos días escribí esto:
Al resto, animaos a participar para dejar esto ya cerrado y poder pasar a la Biblioteca Vertigo cuanto antes. Que ya no queda nada. Si queréis, podemos ir proponiendo los cambios finales (supresiones/adiciones al listado) para dar carpetazo en unos días :birra:
Y, como nadie se animó, he pensado que estaríais hasta el gorro ya de esto y que no os apetecería hacer una segunda ronda.
Pero si creéis que Hawkworld o Manhunter o El largo Halloween o cualquier otro título merece estar aquí antes que otros que han pasado la criba, lo valoramos. Esto es como corregir exámenes, que el nivel de exigencia que tienes con el primero no se parece en nada al que tienes con el último, y la mejor forma de equilibrar es dando un último repaso a todo el material.
Y, bueno, que después de todo lo que llevamos a las espaldas, no costaría nada hacer dos o tres cambios de última hora ;)
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Yo, visto lo visto, sí abogaría por quitar algo y añadir algo.
Que esté la Fosa en lugar de Manhunter, o que estén Las Cuatro Estaciones y no el Largo Halloween, por ejemplo, es raro. A mí me chirría, igual que me chirría ese Green Lantern: Renacimiento en lugar de, por ejemplo Hawkworld, que es una obra muchísimo más ambiciosa.
Creo que hay un par de obras por ahí en plan, "cómo vamos a poner sólo una etapa de..." Aquaman, por ejemplo.
Ah, y tengo un añadido para los anexos, directamente. Green Lantern #40 de John Broome y Gil Kane: con la primera aparición de Krona, de la mano creadora del multiverso, y una aventura enormemente bien llevada por este dúo.
-
En definitiva, yo quitaba:
- La Fosa
- Green Lantern Renacimiento
- Identidad Secreta
y añadía:
- El Largo Halloween
- Hawkworld
- Manhunter
y a anexos:
- Green Lantern #40
Pero también insisto, si se queda como está, pues estupendo. Pa eso se ha votado. :birra:
-
Yo igual, vería bien que se quedara el listado como está, de verdad, ha quedado muy bien yo creo, salvo ya preferencias más personales y mola mucho ver algo que hemos hecho entre todos.
Pero si metéis algo que no entre El Largo Halloween por favor :lol:
-
Hawkworld, Steven, Hawkworld. Esa tiene que entrar. Hagamos piña. :borrachines:
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Hawkworld, Steven, Hawkworld. Esa tiene que entrar. Hagamos piña. :borrachines:
Cuenta conmigo para eso :contrato:
Yo no digo nada, pero es mejor que Año Uno de Miller :disimulo:
-
Yo de Hawkworld sólo he oído maravillas, pero no lo he leído, a la espera de su futura publicación en el coleccionable de Salvat. También creo que el Largo Halloween y Manhunter deberían estar antes que La fosa y Green Lantern: renacimiento. Con Identidad secreta dudo, creo que es un buen cómic que no merece caerse de la lista.
Y por supuesto, Malkav, aplauso por el curro que te has metido :palmas: :palmas: :palmas:
-
Vaya currazo :birra:
Por añadir, juraría que la WW de Pérez estaba en coleccionable de Salvat.
-
De las 3 que propone Adam, solo he leído largo Halloween, y me parece bien que entre.
De las otras dos solo he oído cosas buenas, pero como Héroecaido, no las he leído, así que no puedo opinar.
De las 3 propuestas de quitar, me gustan las 3, pero no considero una obra definitoria del género ninguna de las 3.
Si tuviera que quitar una para incluir long Halloween, quitaría la fosa, ya que las otras dos además de ser una lectura entretenida, tuvieron relevancia en la editorial y provocaron cambios creativos en otras series.
Que ya hemos quedado que la relevancia editorial de una serie no es razón para estar aquí, pero sí que puede ser un extra definitorio frente a otras que con similar calidad, no lo han hecho.
De todas formas, parte mí las 52 series más el anexo forman un todo, y que estén en una categoría u otra es solo cuestión de que en determinado momento de la votación, había más gente que había leído unas series que otras. Estoy seguro que si más gente hubiéramos leído Hawkworld, por poner un ejemplo de los que se comentan, estaría más arriba.
También creo que sí cada uno de nosotros votáramos de manera individual 52 series, prácticamente ninguno votaríamos las mismas 52 que hay ahora. Pero sí que creo que prácticamente todo lo que dijéramos, estaría recogido entre estas 52 y en anexo.
Al, y me uno a las felicitaciones a Malkav. :birra:
-
En definitiva, yo quitaba:
- La Fosa
- Green Lantern Renacimiento
- Identidad Secreta
y añadía:
- El Largo Halloween
- Hawkworld
- Manhunter
y a anexos:
- Green Lantern #40
Pero también insisto, si se queda como está, pues estupendo. Pa eso se ha votado. :birra:
Ve haciendo campaña, que esas obras no van a entrar solas en la lista :smilegrin:
Te apoyo con la inclusión de El largo Halloween.
No te apoyo con la exclusión de Identidad Secreta.
El resto no las he leído, así que no me meto :P
Yo igual, vería bien que se quedara el listado como está, de verdad, ha quedado muy bien yo creo, salvo ya preferencias más personales y mola mucho ver algo que hemos hecho entre todos.
Pero si metéis algo que no entre El Largo Halloween por favor :lol:
Me encanta cómo has pasado de "El largo Halloween está bien, aunque no ha cumplido mis expectativas de obra maestra de Batman" a "Que no entre El largo Halloween, por favor. La elegí como peor lectura del mes pasado" :lol: ¡Hater! :P
Hawkworld, Steven, Hawkworld. Esa tiene que entrar. Hagamos piña. :borrachines:
Hawkworld se quedó a tres míseros puntos de Escuadrón Suicida, así que no entró por los pelos.
No la he leído, pero pondré remedio en breve. Me lo habéis vendido tan bien, que acaba de caer por wallapop en el tomito de Planeta :disimulo:
Eso sí, Steven. Decir que es mejor que Año Uno es una provocación que solo puede jugar en su contra, te lo advierto :lol:
Yo de Hawkworld sólo he oído maravillas, pero no lo he leído, a la espera de su futura publicación en el coleccionable de Salvat. También creo que el Largo Halloween y Manhunter deberían estar antes que La fosa y Green Lantern: renacimiento. Con Identidad secreta dudo, creo que es un buen cómic que no merece caerse de la lista.
Y por supuesto, Malkav, aplauso por el curro que te has metido :palmas: :palmas: :palmas:
Lo de quitar La fosa parece un clamor común. Pero ¿quién demonios la votó originalmente? :lol:
El caso de Green Lantern: Renacimiento creo que es más controvertido.
A ver cómo hacemos para saber qué quitamos y qué ponemos. ¿Votación? ::)
Vaya currazo :birra:
Por añadir, juraría que la WW de Pérez estaba en coleccionable de Salvat.
Muchas gracias por el chivatazo, Vaerun. Ese número del coleccionable, además, sigue disponible. Editado y añadido :birra:
Si tuviera que quitar una para incluir long Halloween, quitaría la fosa, ya que las otras dos además de ser una lectura entretenida, tuvieron relevancia en la editorial y provocaron cambios creativos en otras series.
Que ya hemos quedado que la relevancia editorial de una serie no es razón para estar aquí, pero sí que puede ser un extra definitorio frente a otras que con similar calidad, no lo han hecho.
Muy de acuerdo en esto.
Parece que el asunto se perfila de modo que entren seguro Hawkworld y El largo Halloween (lo siento, Steven :angel:). Y dejamos caer La fosa. Habría que quitar otra más que genere más o menos consenso. ¿Qué pensáis de los títulos de Green Arrow? En su día se comentó que habían entrado más de las necesarias.
Camelot 3000 o Escuadrón suicida, por poner un par de ejemplos más, tampoco es que hayan entrado con todo el apoyo del mundo.
Si queréis, votamos y lo arreglamos fácilmente. Pero que cada uno haga sus propuestas, no se trata de debatir solo las de Adam :lol:
-
Uf, qué melón hemos abierto :lol: :lol:
Yo creo que La Fosa debe caer sí o sí. Que hay cierto, ¿consenso? en ello. Que se manifieste el que no esté de acuerdo (demos unos días para que todo el mundo lo vea).
En su lugar, creo que debería entrar Hawkworld, también sí o sí.
A partir de ahí, es más peliagudo. Yo tengo claro que dejaría fuera Renacimiento o Identidad Secreta pero sobre eso creo que no hay consenso como para hacerlo directamente.
Para no enfangar mucho la lista, Malkav, yo haría lo siguiente:
- Quitar la Fosa y meter Hawkworld directamente, sin votación.
- Elegir dos obras que quitaríamos, y elegir otras dos que se quedarían. Y luego no quitar unas y poner otras directamente, sino votar las cuatro y dejar las dos que más votos saquen.
- Yo votaría por quitar: Green Lantern Renacimiento y Superman: Identidad Secreta
Y añadir: Batman el Largo Halloween y Manhunter.
-
Vale, y después de hacer lo que dice Adam, quitamos El Largo Halloween y metemos Plastic Man de Baker :lol:
Es coña, si va a resultar que Malkav tiene razón y soy un hater, pero es que aunque sea buena está tan sobrevalorada...
-
Yo si Malkav da unos días, puedo leerme de aquella manera Hawkman, Manhunter y buscar por leer estanterías el tomo de Plasticman y opinar.
Pero tampoco creo que esto dependa de 1 voto.
-
Apoyo que entre Manhunter, antes incluso que Hawkworld. No veo lo de Plastic Man...
En anexos sí al Green Lantern 40 de Broome y Kane y me gustaría aportar dos más (aunque no sé si la mayoría los habréis leído) :
- Superboy 193 War between the Nights and Days de Cary Bates y Dave Cockrum. Es el cuarto número que dibuja Cockrum y es espectacular ya La Legión con sus nuevos trajes donde vemos los personajes más sexys de la historia del cómic pijamero hasta ese momento. 12 páginas del mejor Cockrum donde la Legión empezaba su subida a lo sublime y al éxito (y también los X Men...)
- La Boda de Relampago y Saturn Girl de Paul Levitz y Mike Grell. La esencia de la Legión en 64 páginas. Imprescindible es decir poco.
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No he leído esos dos de la Legión. :(
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No he leído esos dos de la Legión. :(
El de la boda lo publicó Bruguera en un Álbum Gigante y fue mi primer contacto con la Legión y ya me enamoré de ella.
Eso sí había alguna traducción creativa, por ejemplo Brainiac 5 era Supercerebro
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Voy a ver si puedo hacerme con él. :smilegrin:
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Uf, qué melón hemos abierto :lol: :lol:
Yo creo que La Fosa debe caer sí o sí. Que hay cierto, ¿consenso? en ello. Que se manifieste el que no esté de acuerdo (demos unos días para que todo el mundo lo vea).
En su lugar, creo que debería entrar Hawkworld, también sí o sí.
A partir de ahí, es más peliagudo. Yo tengo claro que dejaría fuera Renacimiento o Identidad Secreta pero sobre eso creo que no hay consenso como para hacerlo directamente.
Para no enfangar mucho la lista, Malkav, yo haría lo siguiente:
- Quitar la Fosa y meter Hawkworld directamente, sin votación.
- Elegir dos obras que quitaríamos, y elegir otras dos que se quedarían. Y luego no quitar unas y poner otras directamente, sino votar las cuatro y dejar las dos que más votos saquen.
- Yo votaría por quitar: Green Lantern Renacimiento y Superman: Identidad Secreta
Y añadir: Batman el Largo Halloween y Manhunter.
Melón no, hemos abierto una frutería entera. Y parecía que esta Biblioteca ya estaba terminada :lol:
Viendo las respuestas que habéis dado, creo que La fosa puede caerse de la Biblio y pasar a los anexos. Si alguien no está de acuerdo, que hable ahora o calle para siempre.
Más difícil es elegir cuál meter en su lugar, aunque los firmes candidatos parecen ser Hawkworld, Manhunter y El largo Halloween. Hay que darle un par de vueltas al asunto.
Una pregunta, adam. ¿Por qué esa aversión hacia Identidad Secreta? Creo que eres la primera persona que conozco que la tiene cruzada. Yo lo considero un cómic original, con un planteamiento diferente a lo acostumbrado, buen desarrollo de personajes, conciso, preciso y bien escrito.
- Elegir dos obras que quitaríamos, y elegir otras dos que se quedarían. Y luego no quitar unas y poner otras directamente, sino votar las cuatro y dejar las dos que más votos saquen.
Esto no lo he entendido bien. Con esas dos obras que quitaríamos, ¿te refieres además de La fosa? Y con lo de votar las cuatro, ¿a cuáles te refieres? Estoy un poco espeso.
Yo si Malkav da unos días, puedo leerme de aquella manera Hawkman, Manhunter y buscar por leer estanterías el tomo de Plasticman y opinar.
Pero tampoco creo que esto dependa de 1 voto.
Te doy unos días, y lo que me pidas, maño :angel: Estaría bueno que, después de llevar meses con este hilo, me entraran ahora las prisas :lol:
A mí me llega Hawkworld el viernes o el lunes. No estoy seguro de encontrar hueco, pero igual se alinean los astros y puedo leerlo yo también, y añadir un voto más en esta última criba :thumbup:
Apoyo que entre Manhunter, antes incluso que Hawkworld. No veo lo de Plastic Man...
En anexos sí al Green Lantern 40 de Broome y Kane y me gustaría aportar dos más (aunque no sé si la mayoría los habréis leído) :
- Superboy 193 War between the Nights and Days de Cary Bates y Dave Cockrum. Es el cuarto número que dibuja Cockrum y es espectacular ya La Legión con sus nuevos trajes donde vemos los personajes más sexys de la historia del cómic pijamero hasta ese momento. 12 páginas del mejor Cockrum donde la Legión empezaba su subida a lo sublime y al éxito (y también los X Men...)
- La Boda de Relampago y Saturn Girl de Paul Levitz y Mike Grell. La esencia de la Legión en 64 páginas. Imprescindible es decir poco.
Para los anexos meto lo que queráis, sin problema. Ahí hay almacenamiento ilimitado (bueno, o casi: tampoco vamos a meter morralla por hacer bulto). Sería conveniente que alguien más que haya leído estos números ratificara que merecen entrar en los anexos, para no venirnos arriba con peticiones individuales. Pero tampoco me voy a poner muy exigente, vaya. La idea es sumar entre todos ;) De todas formas, a ver si Adam lo encuentra, lo lee y nos cuenta.
En resumen: ¿qué os parece dejar hasta el día 15 (miércoles próximo) para proponer cambios? En estos días, quien quiera leer alguna de las obras que están en entredicho puede ponerse a ello. A priori, los candidatos son:
* Para entrar en la biblioteca:
- Hawkworld
- Manhunter
- El largo Halloween
* Para salir de la biblioteca:
- La fosa
- ¿Identidad secreta?
- ¿Renacimiento?
Más lo que propongáis en estos días.
Venga, que esto se está animando en su recta final, y es una alegría :birra:
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Yo no sacaría La Fosa de lo de Aquaman. Me parece un imprescindible del Aquaman moderno, es prácticamente el guión de media pelicula. Y me atrevería a ampliarlo a toda la etapa de Johns.
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Yo no sacaría La Fosa de lo de Aquaman. Me parece un imprescindible del Aquaman moderno, es prácticamente el guión de media pelicula. Y me atrevería a ampliarlo a toda la etapa de Johns.
¡Giro de guión!
Ya sabemos quién coló La fosa en su día en la Biblioteca :lol:
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Yo no sacaría La Fosa de lo de Aquaman. Me parece un imprescindible del Aquaman moderno, es prácticamente el guión de media pelicula. Y me atrevería a ampliarlo a toda la etapa de Johns.
¡Giro de guión!
Ya sabemos quién coló La fosa en su día en la Biblioteca :lol:
Es que una cosa no quita la otra.
Si hay que meter algo de Aquaman, la fosa puede entrar perfectamente.
Si se hace una valoración global, igual no está entre las 52 mejores obras de DC.
Depende de cómo se enfoque.
-
Una pregunta, adam. ¿Por qué esa aversión hacia Identidad Secreta? Creo que eres la primera persona que conozco que la tiene cruzada. Yo lo considero un cómic original, con un planteamiento diferente a lo acostumbrado, buen desarrollo de personajes, conciso, preciso y bien escrito.
Aversión ninguna, es un tebeo que me gusta. Pero no creo que sea un imprescindible, viendo además lo que se ha quedado fuera.
- Elegir dos obras que quitaríamos, y elegir otras dos que se quedarían. Y luego no quitar unas y poner otras directamente, sino votar las cuatro y dejar las dos que más votos saquen.
Esto no lo he entendido bien. Con esas dos obras que quitaríamos, ¿te refieres además de La fosa? Y con lo de votar las cuatro, ¿a cuáles te refieres? Estoy un poco espeso.
Yo quería quitar la Fosa y meter Hawkworld directamente. Y luego, de todas las demás que están elegidas ya en el listado, coger las dos que menos nos convenzan; y de todas las que están en los anexos, coger las dos que más creamos que merezcan subir de categoría. Y luego, hacer una votación entre las cuatro, y las dos que más votos saquen, se quedan en el listado.
Yo no sacaría La Fosa de lo de Aquaman. Me parece un imprescindible del Aquaman moderno, es prácticamente el guión de media pelicula. Y me atrevería a ampliarlo a toda la etapa de Johns.
¡Giro de guión!
Ya sabemos quién coló La fosa en su día en la Biblioteca :lol:
Es que una cosa no quita la otra.
Si hay que meter algo de Aquaman, la fosa puede entrar perfectamente.
Si se hace una valoración global, igual no está entre las 52 mejores obras de DC.
Depende de cómo se enfoque.
Es que es eso. No "hay que meter" nada de Aquaman. Iron Man en Marvel quedó sin nada en la biblio.
La Fosa puede ser un gran cómic de Aquaman, pero lo siento, no me convence que deje fuera a Hawkworld, o a Manhunter, o al Largo Halloween.
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Si hay que meter algo de Aquaman, la fosa puede entrar perfectamente.
Si se hace una valoración global, igual no está entre las 52 mejores obras de DC.
Depende de cómo se enfoque.
Es que es eso. No "hay que meter" nada de Aquaman. Iron Man en Marvel quedó sin nada en la biblio.
La Fosa puede ser un gran cómic de Aquaman, pero lo siento, no me convence que deje fuera a Hawkworld, o a Manhunter, o al Largo Halloween.
Esta es la clave. No buscamos el mejor cómic de cada cabecera, sino los mejores cómics de la editorial. La presentación de la Biblioteca por cabeceras solo responde a fines organizativos, pero si una se tiene que quedar en blanco, como pasó con Iron Man o Punisher, no pasa nada.
Yo quería quitar la Fosa y meter Hawkworld directamente. Y luego, de todas las demás que están elegidas ya en el listado, coger las dos que menos nos convenzan; y de todas las que están en los anexos, coger las dos que más creamos que merezcan subir de categoría. Y luego, hacer una votación entre las cuatro, y las dos que más votos saquen, se quedan en el listado.
Como al final sí hay gente que quiere meter La Fosa, creo que estaría feo quitar la obra directamente, sin que medie votación.
Podemos coger las tres "menos favoritas" de la Biblioteca, las tres "más favoritas" de los anexos, y hacer la votación entre las seis. Tres se quedan en la Biblioteca y tres se van a los anexos. ¿Os parece bien? Os emplazo al miércoles 15 para hacerlo, por si queréis leer algún título que tengáis pendiente.
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Como al final sí hay gente que quiere meter La Fosa, creo que estaría feo quitar la obra directamente, sin que medie votación.
Podemos coger las tres "menos favoritas" de la Biblioteca, las tres "más favoritas" de los anexos, y hacer la votación entre las seis. Tres se quedan en la Biblioteca y tres se van a los anexos. ¿Os parece bien? Os emplazo al miércoles 15 para hacerlo, por si queréis leer algún título que tengáis pendiente.
De acuerdo. Cómo elegimos las menos favoritas y las más favoritas? :lol:
Otra votación o aclamación popular?
Por mí fuera:
- La Fosa, Identidad Secreta, Green Lantern Renacimiento
Por mí dentro:
- Hawkworld, Manhunter, el Largo Halloween.
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Yo estoy con Manhunter de Goldwing y Simonson.
Esta chulo.
Este fin de semana intento pillar Hawkworld.
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Como al final sí hay gente que quiere meter La Fosa, creo que estaría feo quitar la obra directamente, sin que medie votación.
Podemos coger las tres "menos favoritas" de la Biblioteca, las tres "más favoritas" de los anexos, y hacer la votación entre las seis. Tres se quedan en la Biblioteca y tres se van a los anexos. ¿Os parece bien? Os emplazo al miércoles 15 para hacerlo, por si queréis leer algún título que tengáis pendiente.
De acuerdo. Cómo elegimos las menos favoritas y las más favoritas? :lol:
Otra votación o aclamación popular?
Por mí fuera:
- La Fosa, Identidad Secreta, Green Lantern Renacimiento
Por mí dentro:
- Hawkworld, Manhunter, el Largo Halloween.
Que cada forero exponga sus preferencias, si es que las tiene, para someter a votación ciertos títulos. Luego vemos cuáles reciben más menciones, y votamos sobre el resultado.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído Hawkworld, creo que estoy al día, porque lo de plastic man no parece que tenga muchos apoyos y esa es más larga como para leerla antes del 15.
Le echaré si acaso un ojo al de la boda legionaria si la encuentro.
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Leído Hawkworld, creo que estoy al día, porque lo de plastic man no parece que tenga muchos apoyos y esa es más larga como para leerla antes del 15.
Le echaré si acaso un ojo al de la boda legionaria si la encuentro.
¿Y nos piensas dejar en ascuas? ¿Qué te ha parecido? ¿Es Steven tan exagerado como pensamos al afirmar que es mejor que el Año Uno de Miller? :lol:
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Leído Hawkworld, creo que estoy al día, porque lo de plastic man no parece que tenga muchos apoyos y esa es más larga como para leerla antes del 15.
Le echaré si acaso un ojo al de la boda legionaria si la encuentro.
¿Y nos piensas dejar en ascuas? ¿Qué te ha parecido? ¿Es Steven tan exagerado como pensamos al afirmar que es mejor que el Año Uno de Miller? :lol:
Iba bien, pero al meter monstruitos al final, para mí pincha ahí.
Yo no quitaría año uno por esto, ni long Halloween si me apuras, pero la fosa posiblemente sí. Hasta el 15 tengo para pensármelo. :smilegrin:
Me está costando encontrar la jodía boda legionaria. Qué publicación más complicada ha tenido siempre la Legión.
He encontrado un cómic llamado: All New Collectors edition 55: Superboy and The legión of super-heroes: "The Milenium Massacre", que podría ser, pero desde luego, el nombre no da pista alguna al respecto.
-
Año Uno no está en tela de juicio. Steven dijo aquello para provocar (bueno, y porque Hawkworld es su obra preferida de la editorial), pero nadie en su sano juicio quitaría la obra de Miller de una Biblioteca de DC :lol:
Aunque a lo mejor quitar Año Uno es la única forma de que Kaulso vuelva a pasarse por este hilo... aunque sea para decir que estamos locos }:)
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Año Uno no está en tela de juicio. Steven dijo aquello para provocar
No, no, lo creo firmemente :angel:
Año Uno está endiosada y eso nubla vuestro criterio.
Cambiando de tercio, como estamos con la revisión del listado, recordé que un forero mencionó como imprescindible el Deadman de José Luis García López, y aprovechando que lo compré de segunda mano, lo he estado leyendo.
Esperaba un cómic tontorrón y aburrido, pero sorprendentemente me he encontrado algo bastante sólido y muy entretenido, tiene sus cosas, sus tontunas y tal, pero me ha parecido interesante y presenta una escala de grises en cuanto al bien y el mal bastante interesante. El dibujo magistral.
Pero me parece que está lejos de ser un imprescindible, al menos, en mi opinión.
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Leído Hawkworld, creo que estoy al día, porque lo de plastic man no parece que tenga muchos apoyos y esa es más larga como para leerla antes del 15.
Le echaré si acaso un ojo al de la boda legionaria si la encuentro.
¿Y nos piensas dejar en ascuas? ¿Qué te ha parecido? ¿Es Steven tan exagerado como pensamos al afirmar que es mejor que el Año Uno de Miller? :lol:
Iba bien, pero al meter monstruitos al final, para mí pincha ahí.
Yo no quitaría año uno por esto, ni long Halloween si me apuras, pero la fosa posiblemente sí. Hasta el 15 tengo para pensármelo. :smilegrin:
Me está costando encontrar la jodía boda legionaria. Qué publicación más complicada ha tenido siempre la Legión.
He encontrado un cómic llamado: All New Collectors edition 55: Superboy and The legión of super-heroes: "The Milenium Massacre", que podría ser, pero desde luego, el nombre no da pista alguna al respecto.
Ese es
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Año Uno no está en tela de juicio. Steven dijo aquello para provocar
No, no, lo creo firmemente :angel:
Año Uno está endiosada y eso nubla vuestro criterio.
Año uno es una masterpiece absoluta. En guion y en dibujo. No admite discusión :contrato:
Sé que crees que Hawkworld es mejor, pero en ningún momento has dicho de sacar Año Uno de la Biblioteca, ¿no? A ver si ahora, además de El largo Halloween, vas a repartirle también al bueno de Miller :lol:
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Año Uno no está en tela de juicio. Steven dijo aquello para provocar
No, no, lo creo firmemente :angel:
Año Uno está endiosada y eso nubla vuestro criterio.
Año uno es una masterpiece absoluta. En guion y en dibujo. No admite discusión :contrato:
Sé que crees que Hawkworld es mejor, pero en ningún momento has dicho de sacar Año Uno de la Biblioteca, ¿no? A ver si ahora, además de El largo Halloween, vas a repartirle también al bueno de Miller :lol:
No te quito la razón en que Año Uno es muy buena, y creo que sí o sí tiene que estar entre los imprescindibles, a mí me encanta, es mi cómic favorito de Batman :angel:
Pero eso sí, creo que los que dicen que Hawkworld no es mejor, lo hacen por miedo a ser apaleados por los DCítas de manual :disimulo:
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Año Uno no está en tela de juicio. Steven dijo aquello para provocar
No, no, lo creo firmemente :angel:
Año Uno está endiosada y eso nubla vuestro criterio.
Año uno es una masterpiece absoluta. En guion y en dibujo. No admite discusión :contrato:
Sé que crees que Hawkworld es mejor, pero en ningún momento has dicho de sacar Año Uno de la Biblioteca, ¿no? A ver si ahora, además de El largo Halloween, vas a repartirle también al bueno de Miller :lol:
No te quito la razón en que Año Uno es muy buena, y creo que sí o sí tiene que estar entre los imprescindibles, a mí me encanta, es mi cómic favorito de Batman :angel:
Pero eso sí, creo que los que dicen que Hawkworld no es mejor, lo hacen por miedo a ser apaleados por los DCítas de manual :disimulo:
A mi el final de Hawkworld me rechina un poco.
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Año Uno no está en tela de juicio. Steven dijo aquello para provocar
No, no, lo creo firmemente :angel:
Año Uno está endiosada y eso nubla vuestro criterio.
Año uno es una masterpiece absoluta. En guion y en dibujo. No admite discusión :contrato:
Sé que crees que Hawkworld es mejor, pero en ningún momento has dicho de sacar Año Uno de la Biblioteca, ¿no? A ver si ahora, además de El largo Halloween, vas a repartirle también al bueno de Miller :lol:
No te quito la razón en que Año Uno es muy buena, y creo que sí o sí tiene que estar entre los imprescindibles, a mí me encanta, es mi cómic favorito de Batman :angel:
Pero eso sí, creo que los que dicen que Hawkworld no es mejor, lo hacen por miedo a ser apaleados por los DCítas de manual :disimulo:
A mi el final de Hawkworld me rechina un poco.
Es que continuaba en Hawkworld, la serie regular, de Truman y Ostrander, es el único "fallo" que tiene, que queda en un continuará, pero es que al final era el Año Uno de Hawkman y Hawkgirl, el primer paso a continuar.
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Año Uno no está en tela de juicio. Steven dijo aquello para provocar
No, no, lo creo firmemente :angel:
Año Uno está endiosada y eso nubla vuestro criterio.
Año uno es una masterpiece absoluta. En guion y en dibujo. No admite discusión :contrato:
Sé que crees que Hawkworld es mejor, pero en ningún momento has dicho de sacar Año Uno de la Biblioteca, ¿no? A ver si ahora, además de El largo Halloween, vas a repartirle también al bueno de Miller :lol:
No te quito la razón en que Año Uno es muy buena, y creo que sí o sí tiene que estar entre los imprescindibles, a mí me encanta, es mi cómic favorito de Batman :angel:
Pero eso sí, creo que los que dicen que Hawkworld no es mejor, lo hacen por miedo a ser apaleados por los DCítas de manual :disimulo:
A mi el final de Hawkworld me rechina un poco.
Es que continuaba en Hawkworld, la serie regular, de Truman y Ostrander, es el único "fallo" que tiene, que queda en un continuará, pero es que al final era el Año Uno de Hawkman y Hawkgirl, el primer paso a continuar.
No, ese final no me gusta, simplemente queda abierto y lo veo bien.
Lo que me chirría es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esa parte la veo fuera del ambiente de la trama.
Bueno y no entiendo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Pero lo tomo como parte del proceso de curación del héroe.
-
Año Uno no está en tela de juicio. Steven dijo aquello para provocar
No, no, lo creo firmemente :angel:
Año Uno está endiosada y eso nubla vuestro criterio.
Año uno es una masterpiece absoluta. En guion y en dibujo. No admite discusión :contrato:
Sé que crees que Hawkworld es mejor, pero en ningún momento has dicho de sacar Año Uno de la Biblioteca, ¿no? A ver si ahora, además de El largo Halloween, vas a repartirle también al bueno de Miller :lol:
No te quito la razón en que Año Uno es muy buena, y creo que sí o sí tiene que estar entre los imprescindibles, a mí me encanta, es mi cómic favorito de Batman :angel:
Pero eso sí, creo que los que dicen que Hawkworld no es mejor, lo hacen por miedo a ser apaleados por los DCítas de manual :disimulo:
A mi el final de Hawkworld me rechina un poco.
Es que continuaba en Hawkworld, la serie regular, de Truman y Ostrander, es el único "fallo" que tiene, que queda en un continuará, pero es que al final era el Año Uno de Hawkman y Hawkgirl, el primer paso a continuar.
No, ese final no me gusta, simplemente queda abierto y lo veo bien.
Lo que me chirría es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esa parte la veo fuera del ambiente de la trama.
Bueno y no entiendo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Pero lo tomo como parte del proceso de curación del héroe.
Lo primero:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo segundo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Yo insisto con La Fosa. En la definición pone esto:
Bien por su calidad intrínseca, bien por su relevancia en el medio e influencia posterior, bien porque redefinió a un personaje clave y ya nunca volvió a ser el mismo... Los motivos que queráis
Creo que es una mezcla entre redefinir el personaje, calidad y relevancia/influencia. A mi, personalmente, si alguien quiere tocar el universo DC y me pide cosas imprescindibles como nombre Aquaman (y he de nombrarlo, es uno de los 7 grandes) he de nombrar La Fosa. Y sin haber leído Manhunter, no creo sinceramente que sea taaaaaaaaaaaaaaan buena como para merecerse estar ahí por delante del comic en el cual se basa la película más taquillera de DC, que se dice pronto.
-
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No, ese final no me gusta, simplemente queda abierto y lo veo bien.
Lo que me chirría es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esa parte la veo fuera del ambiente de la trama.
Bueno y no entiendo
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.
Pero lo tomo como parte del proceso de curación del héroe.
Lo primero:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo segundo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Estoy de acuerdo con las dos, pero en la primera no me gusta cómo lo resuelve porque hasta ese momento nada llevaba en esa dirección.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y en en segundo estoy de acuerdo, me he explicado mal, y estoy de acuerdo en que esa es la intención.
Pero es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una buena obra que, a mi gusto, si se hubiera ceñido a lo que mostraba en los primeros números, hubiera sido más redonda.
Esto seguro que a Omni le encantaría. :lol:
-
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No, ese final no me gusta, simplemente queda abierto y lo veo bien.
Lo que me chirría es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esa parte la veo fuera del ambiente de la trama.
Bueno y no entiendo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pero lo tomo como parte del proceso de curación del héroe.
Lo primero:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo segundo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Estoy de acuerdo con las dos, pero en la primera no me gusta cómo lo resuelve porque hasta ese momento nada llevaba en esa dirección.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y en en segundo estoy de acuerdo, me he explicado mal, y estoy de acuerdo en que esa es la intención.
Pero es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una buena obra que, a mi gusto, si se hubiera ceñido a lo que mostraba en los primeros números, hubiera sido más redonda.
Esto seguro que a Omni le encantaría. :lol:
A ver si lo releo para debatirte lo primero, que ahora me fallan los detalles :birra:
Yo insisto con La Fosa. En la definición pone esto:
Bien por su calidad intrínseca, bien por su relevancia en el medio e influencia posterior, bien porque redefinió a un personaje clave y ya nunca volvió a ser el mismo... Los motivos que queráis
Creo que es una mezcla entre redefinir el personaje, calidad y relevancia/influencia. A mi, personalmente, si alguien quiere tocar el universo DC y me pide cosas imprescindibles como nombre Aquaman (y he de nombrarlo, es uno de los 7 grandes) he de nombrar La Fosa. Y sin haber leído Manhunter, no creo sinceramente que sea taaaaaaaaaaaaaaan buena como para merecerse estar ahí por delante del comic en el cual se basa la película más taquillera de DC, que se dice pronto.
Voy a leerme la Fosa a ver si te puedo acompañar en tu cruzada :thumbup:
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A mi no me da tiempo a releer la Fosa ahora, por eso no puedo aportar, pero está en la pila de lectura en un omnibus del Aquaman de Johns
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Yo insisto con La Fosa. En la definición pone esto:
Bien por su calidad intrínseca, bien por su relevancia en el medio e influencia posterior, bien porque redefinió a un personaje clave y ya nunca volvió a ser el mismo... Los motivos que queráis
Creo que es una mezcla entre redefinir el personaje, calidad y relevancia/influencia. A mi, personalmente, si alguien quiere tocar el universo DC y me pide cosas imprescindibles como nombre Aquaman (y he de nombrarlo, es uno de los 7 grandes) he de nombrar La Fosa. Y sin haber leído Manhunter, no creo sinceramente que sea taaaaaaaaaaaaaaan buena como para merecerse estar ahí por delante del comic en el cual se basa la película más taquillera de DC, que se dice pronto.
No creo que una película sea taquillera o no, sea argumento para valorar la calidad intrínseca de un cómic.
Si por esas fuera, meto antes Amor Loco, que en un giro de 360ª y medio, es el debut en cómic de Harley Queen que luego ha sido un personaje popularísimo en Halloween estos años, y eso que debutó en la serie de animación.
Y Amor Loco me parece bastante mejor que la Fosa, que conste.
Incluso entre sus compañeros de generación en los N52, me parece que hay bastantes, pero bastantes, obras mejores que la Fosa, que lo tendría crudo para entrar entre los 10 primeros de esa hornada.
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Yo insisto con La Fosa. En la definición pone esto:
Bien por su calidad intrínseca, bien por su relevancia en el medio e influencia posterior, bien porque redefinió a un personaje clave y ya nunca volvió a ser el mismo... Los motivos que queráis
Creo que es una mezcla entre redefinir el personaje, calidad y relevancia/influencia. A mi, personalmente, si alguien quiere tocar el universo DC y me pide cosas imprescindibles como nombre Aquaman (y he de nombrarlo, es uno de los 7 grandes) he de nombrar La Fosa. Y sin haber leído Manhunter, no creo sinceramente que sea taaaaaaaaaaaaaaan buena como para merecerse estar ahí por delante del comic en el cual se basa la película más taquillera de DC, que se dice pronto.
No creo que una película sea taquillera o no, sea argumento para valorar la calidad intrínseca de un cómic.
Y en la definición pone claro que no es solo calidad intrínseca, Adam. Pone también que sea influyente, con repercusiones posteriormente o que cambien para siempre al personaje. Y para mi gusto no se entiende el Aquaman de esta época sin pasar por Peter David o Geoff Johns.
Pero vamos, que estoy solo en esta cruzada. Tampoco estoy siendo un participante activo en la biblioteca, me meto cuando puedo, así que a fin de cuentas sabréis los criterios mejor que yo.
Yo insisto con La Fosa. En la definición pone esto:
Bien por su calidad intrínseca, bien por su relevancia en el medio e influencia posterior, bien porque redefinió a un personaje clave y ya nunca volvió a ser el mismo... Los motivos que queráis
Creo que es una mezcla entre redefinir el personaje, calidad y relevancia/influencia. A mi, personalmente, si alguien quiere tocar el universo DC y me pide cosas imprescindibles como nombre Aquaman (y he de nombrarlo, es uno de los 7 grandes) he de nombrar La Fosa. Y sin haber leído Manhunter, no creo sinceramente que sea taaaaaaaaaaaaaaan buena como para merecerse estar ahí por delante del comic en el cual se basa la película más taquillera de DC, que se dice pronto.
No creo que una película sea taquillera o no, sea argumento para valorar la calidad intrínseca de un cómic.
Si por esas fuera, meto antes Amor Loco, que en un giro de 360ª y medio, es el debut en cómic de Harley Queen que luego ha sido un personaje popularísimo en Halloween estos años, y eso que debutó en la serie de animación.
Y Amor Loco me parece bastante mejor que la Fosa, que conste.
Incluso entre sus compañeros de generación en los N52, me parece que hay bastantes, pero bastantes, obras mejores que la Fosa, que lo tendría crudo para entrar entre los 10 primeros de esa hornada.
Es que yo si consideraría que Amor Loco es un imprescindible de DC seguramente, y no porque salga en disfraces de Halloween. ¿El cuarto mundo de Kirby tiene calidad intrínseca? Porque es broza pura y dura básicamente, infumable en muchos de sus apartados, solo que ha sido muy importante a la larga.
-
Pero, ¿qué es tener repercusión?
Lo de la peli es coyuntural, en unos años ni nos acordamos.
Será por cantidad de películas que están saliendo.
Es que si nos ponemos, seguro que hay por ahí etapas de Aquaman no ya mejores, sino con más impacto.
Que es mi criterio, ojo, no quiero pontificar aunque pueda parecerlo. Pero que algo sea influyente... joder, X-Force de Liefeld fue la hostia de influyente, no se si me explico.
-
Amor loco a votación también. :yupi:
Vamos a meter más Batman. :thumbup:
-
Es que yo si consideraría que Amor Loco es un imprescindible de DC seguramente, y no porque salga en disfraces de Halloween. ¿El cuarto mundo de Kirby tiene calidad intrínseca? Porque es broza pura y dura básicamente, infumable en muchos de sus apartados, solo que ha sido muy importante a la larga.
Para mí el Cuarto Mundo es un derroche total de imaginación desbocada, es crear la mitología del Señor de los Anillos en cómic. Para mí eso tiene un valor de la hostia, aunque no esté bien rematado el tema.
Amor loco a votación también. :yupi:
Vamos a meter más Batman. :thumbup:
Pues mira, lo mismo meto Amor Loco antes que el Largo Halloween y todo.
Malkav, hay que empezar de cero :lol: :lol:
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Pero, ¿qué es tener repercusión?
Lo de la peli es coyuntural, en unos años ni nos acordamos.
Será por cantidad de películas que están saliendo.
Es que si nos ponemos, seguro que hay por ahí etapas de Aquaman no ya mejores, sino con más impacto.
Que es mi criterio, ojo, no quiero pontificar aunque pueda parecerlo. Pero que algo sea influyente... joder, X-Force de Liefeld fue la hostia de influyente, no se si me explico.
La de Peter David, por ejemplo, tiene más repercusión y mola todavía más para mi gusto. Y es icónica del personaje.
Repercusión yo lo considero en que básicamente deje de hacer que el personaje sea un chiste y ayude a llevarlo al gran público. Pero te entiendo. También te digo que creo que el XForce de Liefeld siendo una basura es un hito histórico :lol: otra cosa es que no haga falta pagar por él.
Es que yo si consideraría que Amor Loco es un imprescindible de DC seguramente, y no porque salga en disfraces de Halloween. ¿El cuarto mundo de Kirby tiene calidad intrínseca? Porque es broza pura y dura básicamente, infumable en muchos de sus apartados, solo que ha sido muy importante a la larga.
Para mí el Cuarto Mundo es un derroche total de imaginación desbocada, es crear la mitología del Señor de los Anillos en cómic. Para mí eso tiene un valor de la hostia, aunque no esté bien rematado el tema.
Amor loco a votación también. :yupi:
Vamos a meter más Batman. :thumbup:
Pues mira, lo mismo meto Amor Loco antes que el Largo Halloween y todo.
Malkav, hay que empezar de cero :lol: :lol:
Lo que me sorprende es que no esté. A mi personalmente nunca me ha parecido para tanto pero eso ya es marca de la casa en mi caso :lol:
En cuanto al Cuarto Mundo imaginación hay, pero se salva Mr Milagro y ya como serie regular. Forever People es mala de una forma que incluso me sorprende, más que aburrime me dolía leerla.
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Año Uno no está en tela de juicio. Steven dijo aquello para provocar
No, no, lo creo firmemente :angel:
Año Uno está endiosada y eso nubla vuestro criterio.
Año uno es una masterpiece absoluta. En guion y en dibujo. No admite discusión :contrato:
Sé que crees que Hawkworld es mejor, pero en ningún momento has dicho de sacar Año Uno de la Biblioteca, ¿no? A ver si ahora, además de El largo Halloween, vas a repartirle también al bueno de Miller :lol:
No te quito la razón en que Año Uno es muy buena, y creo que sí o sí tiene que estar entre los imprescindibles, a mí me encanta, es mi cómic favorito de Batman :angel:
Pero eso sí, creo que los que dicen que Hawkworld no es mejor, lo hacen por miedo a ser apaleados por los DCítas de manual :disimulo:
A mi el final de Hawkworld me rechina un poco.
Es que continuaba en Hawkworld, la serie regular, de Truman y Ostrander, es el único "fallo" que tiene, que queda en un continuará, pero es que al final era el Año Uno de Hawkman y Hawkgirl, el primer paso a continuar.
No, ese final no me gusta, simplemente queda abierto y lo veo bien.
Lo que me chirría es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esa parte la veo fuera del ambiente de la trama.
Bueno y no entiendo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pero lo tomo como parte del proceso de curación del héroe.
Lo primero:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo segundo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No quiero abrir los spoilers por motivos obvios. Pero, si Hawkworld da para debate (y yo me animaría en cuanto la lea), ¿por qué no me abrimos un hilo propio, para que no se pierdan estos mensajes? Steven :contrato:
Yo insisto con La Fosa. En la definición pone esto:
Bien por su calidad intrínseca, bien por su relevancia en el medio e influencia posterior, bien porque redefinió a un personaje clave y ya nunca volvió a ser el mismo... Los motivos que queráis
Creo que es una mezcla entre redefinir el personaje, calidad y relevancia/influencia. A mi, personalmente, si alguien quiere tocar el universo DC y me pide cosas imprescindibles como nombre Aquaman (y he de nombrarlo, es uno de los 7 grandes) he de nombrar La Fosa. Y sin haber leído Manhunter, no creo sinceramente que sea taaaaaaaaaaaaaaan buena como para merecerse estar ahí por delante del comic en el cual se basa la película más taquillera de DC, que se dice pronto.
La cosa es que aquí Vaerun viene con la normativa en la mano, y la ley es la ley, amigos :lol:
Es verdad que durante la confección de la Biblioteca siempre hemos hablado de calidad intrínseca antes que de influencia. Pero puse ese párrafo en el primer mensaje del hilo porque, a veces, la influencia en el mundo del cómic o la importancia a la hora de redefinir a un personaje pueden ser factores que inclinen la balanza a favor de una obra que esté en tela de juicio.
Es decir, si un cómic es jodidamente bueno pero no es influyente, debe entrar en la Biblioteca. Y si es jodidamente influyente pero no es muy bueno (algo que pasa de vez en cuando), entonces conviene someterlo a debate y no dar por sentado que entrará en la Biblioteca automáticamente.
Para la próxima Biblioteca, la de Vertigo, puedo quitar o reescribir ese párrafo de las normas si veis que genera más confusión que aclaraciones.
En cuanto a La fosa en concreto, pues no puedo posicionarme porque no la he leído.
Amor loco a votación también. :yupi:
Vamos a meter más Batman. :thumbup:
Pues mira, lo mismo meto Amor Loco antes que el Largo Halloween y todo.
Malkav, hay que empezar de cero :lol: :lol:
Os mato :lol:
Proponed lo que queráis, ya sea para añadir o para quitar, que estamos en periodo de hacerlo :birra:
Querubo, si quieres releer La fosa, o alguien quiere leer Manhunter o lo que sea, podemos ampliar el plazo. Que después de meses con el piloto automático, parece que el hilo se está reanimando en su traca final, y hasta estamos leyendo cómics para ver si entran o no. Yo me voy a empezar ahora mismo Hawkworld (hasta que se despierte el enano de la siesta), y si ampliamos un poco el plazo, ni tan mal :P
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Dale hasta noviembre, que el mes que viene sale el integral de Tierra Muerta y le tengo ganas :lol:
Y en un mes a Querubo le da hasta para leerse el tochal de La Legion :smilegrin:
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Dale hasta noviembre, que el mes que viene sale el integral de Tierra Muerta y le tengo ganas :lol:
Y en un mes a Querubo le da hasta para leerse el tochal de La Legion :smilegrin:
Eso es en verano. :lol:
Con el inicio de curso, tanto escolar como laboral, poco estoy leyendo.
Va por rachas y ahora toca sequía de lecturas.
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Dale hasta noviembre, que el mes que viene sale el integral de Tierra Muerta y le tengo ganas :lol:
Y en un mes a Querubo le da hasta para leerse el tochal de La Legion :smilegrin:
Eso es en verano. :lol:
Con el inicio de curso, tanto escolar como laboral, poco estoy leyendo.
Va por rachas y ahora toca sequía de lecturas.
"Sequía de lecturas", en la jerga querubística, es leerse solo 70 u 80 tomos en un mes, y no alcanzar su estándar de cien como en verano. Pobretico :lol:
Dale hasta noviembre, que el mes que viene sale el integral de Tierra Muerta y le tengo ganas :lol:
Y en un mes a Querubo le da hasta para leerse el tochal de La Legion :smilegrin:
Igual noviembre es mucha tela y perdemos la atención del auditorio.
Aquí hay que estar con mil ojos, que es muy frágil el equilibrio entre un tiempo extra de lectura y la muerte del hilo por inactividad :borracho:
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Año Uno no está en tela de juicio. Steven dijo aquello para provocar
No, no, lo creo firmemente :angel:
Año Uno está endiosada y eso nubla vuestro criterio.
Año uno es una masterpiece absoluta. En guion y en dibujo. No admite discusión :contrato:
Sé que crees que Hawkworld es mejor, pero en ningún momento has dicho de sacar Año Uno de la Biblioteca, ¿no? A ver si ahora, además de El largo Halloween, vas a repartirle también al bueno de Miller :lol:
No te quito la razón en que Año Uno es muy buena, y creo que sí o sí tiene que estar entre los imprescindibles, a mí me encanta, es mi cómic favorito de Batman :angel:
Pero eso sí, creo que los que dicen que Hawkworld no es mejor, lo hacen por miedo a ser apaleados por los DCítas de manual :disimulo:
A mi el final de Hawkworld me rechina un poco.
Es que continuaba en Hawkworld, la serie regular, de Truman y Ostrander, es el único "fallo" que tiene, que queda en un continuará, pero es que al final era el Año Uno de Hawkman y Hawkgirl, el primer paso a continuar.
No, ese final no me gusta, simplemente queda abierto y lo veo bien.
Lo que me chirría es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esa parte la veo fuera del ambiente de la trama.
Bueno y no entiendo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Pero lo tomo como parte del proceso de curación del héroe.
Lo primero:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo segundo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No quiero abrir los spoilers por motivos obvios. Pero, si Hawkworld da para debate (y yo me animaría en cuanto la lea), ¿por qué no me abrimos un hilo propio, para que no se pierdan estos mensajes? Steven :contrato:
Yo creo que nos valdría con el hilo genérico que hay de Hawkman, pero no estoy seguro, a ver si alguien nos despeja las dudas.
Por cierto, acabo de leer La Fosa. Lo primero que he de decir es que no pondría los números del #1-6, sino del #1-4, el #5 y el #6 son respectivamente el comienzo de un arco y relleno de manual.
El cómic está guay, palomitero, muy ameno, buen nivel dentro del cómic de superhéroes, pero un cómic normalillo si lo valoramos en el cómic en general. Me ha entretenido y creo que presenta muy bien al personaje de Arthur Curry y su historia y una amenaza interesante, hay algún momento molón. Pero el dibujo no me gusta nada, Ivan Reis me da muchísima pereza y está sobrevaloradísimo. El cierre es muy precipitado, esperaba más desarrollo. Un cómic para echar el rato y que si lo pillas de adolescente lo flipas. Facilito.
Viendo las cosas que se han quedado fuera, para mí este cómic no sería un imprescindible (por comparación), ahora bien, tampoco veo El Largo Halloween entrando por este mismo motivo, y aunque El Largo Halloween está mejor desarrollada y tiene un caracter mucho mejor cerrado, La Fosa se me ha hecho más amena de leer y no tenía tantas expectativas.
Mi veredicto final: No meter Largo Halloween ni La Fosa.
Voy a leerme Manhunter de Simonson para defenestrarla también.
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Año Uno no está en tela de juicio. Steven dijo aquello para provocar
No, no, lo creo firmemente :angel:
Año Uno está endiosada y eso nubla vuestro criterio.
Año uno es una masterpiece absoluta. En guion y en dibujo. No admite discusión :contrato:
Sé que crees que Hawkworld es mejor, pero en ningún momento has dicho de sacar Año Uno de la Biblioteca, ¿no? A ver si ahora, además de El largo Halloween, vas a repartirle también al bueno de Miller :lol:
No te quito la razón en que Año Uno es muy buena, y creo que sí o sí tiene que estar entre los imprescindibles, a mí me encanta, es mi cómic favorito de Batman :angel:
Pero eso sí, creo que los que dicen que Hawkworld no es mejor, lo hacen por miedo a ser apaleados por los DCítas de manual :disimulo:
A mi el final de Hawkworld me rechina un poco.
Es que continuaba en Hawkworld, la serie regular, de Truman y Ostrander, es el único "fallo" que tiene, que queda en un continuará, pero es que al final era el Año Uno de Hawkman y Hawkgirl, el primer paso a continuar.
No, ese final no me gusta, simplemente queda abierto y lo veo bien.
Lo que me chirría es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esa parte la veo fuera del ambiente de la trama.
Bueno y no entiendo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Pero lo tomo como parte del proceso de curación del héroe.
Lo primero:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo segundo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No quiero abrir los spoilers por motivos obvios. Pero, si Hawkworld da para debate (y yo me animaría en cuanto la lea), ¿por qué no me abrimos un hilo propio, para que no se pierdan estos mensajes? Steven :contrato:
Yo creo que nos valdría con el hilo genérico que hay de Hawkman, pero no estoy seguro, a ver si alguien nos despeja las dudas.
Por cierto, acabo de leer La Fosa. Lo primero que he de decir es que no pondría los números del #1-6, sino del #1-4, el #5 y el #6 son respectivamente el comienzo de un arco y relleno de manual.
El cómic está guay, palomitero, muy ameno, buen nivel dentro del cómic de superhéroes, pero un cómic normalillo si lo valoramos en el cómic en general. Me ha entretenido y creo que presenta muy bien al personaje de Arthur Curry y su historia y una amenaza interesante, hay algún momento molón. Pero el dibujo no me gusta nada, Ivan Reis me da muchísima pereza y está sobrevaloradísimo. El cierre es muy precipitado, esperaba más desarrollo. Un cómic para echar el rato y que si lo pillas de adolescente lo flipas. Facilito.
Viendo las cosas que se han quedado fuera, para mí este cómic no sería un imprescindible (por comparación), ahora bien, tampoco veo El Largo Halloween entrando por este mismo motivo, y aunque El Largo Halloween está mejor desarrollada y tiene un caracter mucho mejor cerrado, La Fosa se me ha hecho más amena de leer y no tenía tantas expectativas.
Mi veredicto final: No meter Largo Halloween ni La Fosa.
Voy a leerme Manhunter de Simonson para defenestrarla también.
Si te gustan las pelis de espías, Manhunter te gustará más.
Esta mejor construida, y con un estilo de dibujo que creo que te gustará más por no sacrificar narrativa por espectacularidad.
De todas formas, tampoco tengo tan claro que sea un MUST. Para mí está por debajo de Hawkworld.
Aún nos van a sobrar huecos y todo. :lol:
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Yo es que no me imagino a nadie diciendo “dime imprescindibles de DC” y que le digan Manhunter pero no el largo halloween :lol: aunque sin leer ninguna no puedo decir.
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Yo es que no me imagino a nadie diciendo “dime imprescindibles de DC” y que le digan Manhunter pero no el largo halloween :lol: aunque sin leer ninguna no puedo decir.
Pero es que estamos en las mismas, ¿estamos votando calidad o popularidad?
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Muerte del hilo por inactividad dice Malkav...
Joer, en unos días que no entro y me encuentro 5 páginas para ponerme al día!
Bueno, que quiten ustedes lo que quieran, pero Identidad Secreta ni me lo toquen. Que bien es cierto que la primera vez que lo leí me encantó. La segunda bajó bastante. Y por esa misma razón, no pienso leerlo una tercera. :lol:
Malkav, creo que el "29) LEGIÓN DE SUPERHÉROES: LA SAGA DE LA GRAN OSCURIDAD, de Paul Levitz y Keith Giffen" está disponible en el número 74 de la Colección Novelas gráficas DC por 12,99€ , por si quieres actualizarlo.
(https://i.ibb.co/YBnDVdN/LdS.jpg) (https://ibb.co/YBnDVdN)
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Antes de nada un apunte. Entiendo que al final Vertigo queda de lado, pero aún así, ¿la Swamp Thing de Moore no debería estar? Estuvo coordinada y vinculada totalmente con el Universo DC. Que si ahora me voy a Gotham, que si ahora aparece la Liga, que si que tal Adam Strange, participemos en las Crisis en Tierras Infinitas, hola Metron. Me parece un clásico fundamental del Universo DC en mayúsculas. Digo porque entiendo que no esta, porqué como luego paso a ser algo más de Vertigo pos tal.
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Bien, disculpad. No se muy bien como se vota. ¿Los qué ya estan en la lista y me gustan, debería votarlos igual para que aumente su número de votos o algo?
De momento hare lo que hizo Adam en comentarios anteriores:
LOS QUE ENTRAN, PROPUESTAS:
CATWOMAN de Ed Brubaker y Darwyn Cooke. O ponía todo hasta el "Caer no es fácil".
L.E.G.I.O.N. 89 del 1 al 12, (o hasta el fin de la primera saga), de Giffen y Grant.
LAST CZARNIAN de algún rajado.
MULTIVERSITY de Morrison.
BATMAN INCORPORATED de Morrison.
*JLA la Edad de Obsidiana, por saber si soy el único loco que le gusta esa fumada Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LOS QUE SACARÍA:
Tales of the Demon. *lo cambiaba por el del anexo: "El Nacimiento del Demonio".
Carcaj de Kevin Smith.
Ronin.
Mister Milagro de Tom King. Sin querer criticar al señor King, sólo que me parecen superiores y que podrían remplazarlo: "El Espacio que me sobra de la Estantería" de Frederick Unknown o "Lo Primero que se me Ocurrió" escrito por el gran Cualquiera.
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Qué bonito está quedando esto. :yupi:
Propongo que al acabar todas las bibliotecas, hagamos un Battle Royal para elegir los 52 imprescindibles del mundo del cómic.
Eso sí, ríete de los 18 años que lleva Hyperion con el torneo de personajes.
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Qué bonito está quedando esto. :yupi:
Propongo que al acabar todas las bibliotecas, hagamos un Battle Royal para elegir los 52 imprescindibles del mundo del cómic.
Eso sí, ríete de los 18 años que lleva Hyperion con el torneo de personajes.
Ese torneo juraría que ya lo hizo killpower hace unos años.
Yo es que no me imagino a nadie diciendo “dime imprescindibles de DC” y que le digan Manhunter pero no el largo halloween :lol: aunque sin leer ninguna no puedo decir.
Pero es que estamos en las mismas, ¿estamos votando calidad o popularidad?
¿Hasta que punto un imprescindible no es una mezcla de ambas? Porque en mi mente es una mezcla de calidad y repercusión. Batman Año Uno es un imprescindible por su calidad pero a la vez por todo lo que supone para la figura del mismo. La inmensa mayoría de obras que nombramos creo que tienen una importancia un poco más allá de que simplemente el cómic sea muy bueno.
Insisto, desconozco totalmente la obra y puede que la lea y me coma mis palabras, no quiero decir que no deba estar, pero me choca muchísimo que se considere un imprescindible de DC una obra que he visto nombrar 4 veces en los años que llevo en este mundillo -que tampoco son muchos-.
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Lo que tampoco podemos hacer es desvirtuar la votación que ya se ha producido. Es decir, no podemos cambiar totalmente los resultados, si hay obras que no se han mencionado hasta ahora. Esas, como mucho, a anexos.
Estamos hablando de ver si quitamos dos o tres y metemos otras de las ya votadas, no nuevas. Si no, no acabamos nunca.
Vaerun, para mí Manhunter es una pequeña joya, pero para eso se vota, para ver si hay quórum o no. Si se queda fuera se quedó. Yo ahora estoy haciendo fuerza para que entre porque me parece mejor que otras que están, pero si nadie me secunda no entrará.
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Lo que tampoco podemos hacer es desvirtuar la votación que ya se ha producido. Es decir, no podemos cambiar totalmente los resultados, si hay obras que no se han mencionado hasta ahora. Esas, como mucho, a anexos.
Estamos hablando de ver si quitamos dos o tres y metemos otras de las ya votadas, no nuevas. Si no, no acabamos nunca.
Querubo, para mí Manhunter es una pequeña joya, pero para eso se vota, para ver si hay quórum o no. Si se queda fuera se quedó. Yo ahora estoy haciendo fuerza para que entre porque me parece mejor que otras que están, pero si nadie me secunda no entrará.
Yo no he abierto la boca al respecto de Manhunter, Malkav me libre . :callado:
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Me he colado, ya está modificado :lol:
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:lol:
A mi Manhunter me gustó más que Ronin, pero también más que Extrañas Apariciones o Wonder Woman Tierra Uno, pero menos que JLA: Tierra 2.
Y Hawkworld igual
Gustos.
Volver a empezar a votar todo de nuevo da un poco de pereza.
Yo creo que hoy un núcleo fijo de unos 35 números que nadie cuestionaría (excepto Steven), y el resto va a gustos de los que estamos votando.
Si votaran otras 10 personas distintas, ese núcleo permanecería estable, pero el resto variaría enormemente.
Y voy a buscar Long Halloween en la estantería para releerla, que igual hace 10 20 años que la leí y la recuerdo vagamente.
Edito: Y tan vagamente, Long Halloween lo tengo en prestigios de Norma, el que tengo en tomo americano es Dark Victory.
Miedo me da abrilos y todo.
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Yo no volvería a votar ni de broma. Simplemente quería meter Aquaman y he cogido Manhunter como ejemplo porque es la que menos me sonaba de todas, tampoco es que no quiera que entre. Si nadie más apoya La Fosa, se deja fuera.
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Yo tampoco estoy muy por la labor de volver a votar, ¿eh? Pereza me da.
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no se si preguntarlo aquí, me gustaría probar algo de dc, pero nunca me metí sobretodo por los precios que se gasta la puta ECC, que me recomendais?
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no se si preguntarlo aquí, me gustaría probar algo de dc, pero nunca me metí sobretodo por los precios que se gasta la puta ECC, que me recomendais?
Un buen comienzo sería leerte el segundo post de este hilo, donde Malkav ha ordenado por personajes las que consideremos mejores historias de DC, incluyendo la edición más reciente en la que se ha publicado.
Y dentro de eso, según el personaje o el tipo de aventura que más te guste.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41439.msg2278642#msg2278642
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Oye, pues Largo Halloween está, por el momento, muy entretenido.
Un procedimental de manual, sin grandes estridencias, pero de momento, muy sólido.
Creo recordar vagamente que el final hacia aguas.
Solo llevo 3 números (2 de 7 prestigios de los que público Norma. Bueno Norma-Vid, lo cual me ha descolocado un poco)
-
¿Leyendoos entiendo que el debate de Vertigo aún no terminó? Pensaba que sí pues se inició hace 8 meses. No tenéis que volver a votar. Si no tomar una resolución y ya. Zanjadlo. Si no la gente entra y se lia y no encuentra lo que esperaba encontrar. Pienso que la gente simplemente entran para A) encontrar recomendaciones de clásicos fundamentales y B) participar, votar y opinar sobre esos comics.
1 - Poned que se pueda votar tanto positvo como negativo. Así os libráis de debates tipo la Fosa, pues si muchos lectores lo votan para que salga, pues sale, y ya esta. De otra manera preveo siempre debates de que cosas subjetivas.
2 - Ahora mismo el tema es Caos. Lo primero es que el segundo post, debería ser el primero, con un añadido *descubre como votar/participar en el segundo post.
3 - Pienso que simplemente con que alguien, una vez al mes o así, vaya contando los votos ya esta. Al que hay que estar agradecido porque la idea es cojonuda.
+++++++++
Sólo eso. A mi el tema me gusta mucho, pero eso, que he entrado y me he liado a mil y ni idea de cómo votar o participar o lo que sea.
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¿Leyendoos entiendo que el debate de Vertigo aún no terminó? Pensaba que sí pues se inició hace 8 meses. No tenéis que volver a votar. Si no tomar una resolución y ya. Zanjadlo. Si no la gente entra y se lia y no encuentra lo que esperaba encontrar. Pienso que la gente simplemente entran para A) encontrar recomendaciones de clásicos fundamentales y B) participar, votar y opinar sobre esos comics.
1 - Poned que se pueda votar tanto positvo como negativo. Así os libráis de debates tipo la Fosa, pues si muchos lectores lo votan para que salga, pues sale, y ya esta. De otra manera preveo siempre debates de que cosas subjetivas.
2 - Ahora mismo el tema es Caos. Lo primero es que el segundo post, debería ser el primero, con un añadido *descubre como votar/participar en el segundo post.
3 - Pienso que simplemente con que alguien, una vez al mes o así, vaya contando los votos ya esta. Al que hay que estar agradecido porque la idea es cojonuda.
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Sólo eso. A mi el tema me gusta mucho, pero eso, que he entrado y me he liado a mil y ni idea de cómo votar o participar o lo que sea.
Pues cuando descubras que este es la segunda parte, que hay uno anterior de Marvel, te va a volar la cabeza. :lol:
Si que es cierto que igual habría que mover el listado al primer post, que es más visual, pero normalmente en el foro funciona así, en el primer explicas de qué el hilo, en en segundo va en tema en sí, y en tercero se queda reservado por si el segundo se queda corto. Y el resto, desbarre.
Tampoco cuesta tanto llegar hasta el segundo post.
En este caso, se fue votando personaje a personaje.
Una vez acabadas las votaciones, se está dando una vuelta, por si algunos de los cómics que se quedaron fuera, en el anexo, merece la pena entrar en detrimento de otro que entró de otro personaje.
Por ejemplo, Adam quiere quitar la fosa, que salió al votar las obras de Aquaman, para meter Manhunter, que lo considera mejor. A Vaerum le gusta mucho la fosa y no ha leído Manhunter, por lo que no está de acuerdo. Y están exponiendo sus respectivos puntos de vista.
Vértigo es la próxima votación.
Serán 25 obras/arcos. Qué obras entran y qué obras no, se votó hace varios meses. El resumen es que entra todo que en algún momento estuvo en ese sello.
Luego en algún día llegará el indy
Y con BD y manga no sé si nos atreveremos, que somos todos muy pijameros. :lol:
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Antes de nada un apunte. Entiendo que al final Vertigo queda de lado, pero aún así, ¿la Swamp Thing de Moore no debería estar? Estuvo coordinada y vinculada totalmente con el Universo DC. Que si ahora me voy a Gotham, que si ahora aparece la Liga, que si que tal Adam Strange, participemos en las Crisis en Tierras Infinitas, hola Metron. Me parece un clásico fundamental del Universo DC en mayúsculas. Digo porque entiendo que no esta, porqué como luego paso a ser algo más de Vertigo pos tal.
No, no debería estar.
Las normas están puestas en el primer post del hilo. La Biblioteca Vertigo en su totalidad se votará, pero más adelante.
¿Leyendoos entiendo que el debate de Vertigo aún no terminó?
Ese debate terminó hace siglos. Nadie está votando, ni proponiendo ahora, series de Vertigo.
No tenéis que volver a votar. Si no tomar una resolución y ya. Zanjadlo.
Pero ¿esto qué es? ¿Ni siquiera te has enterado bien de la fase del proceso en la que estamos, ni cómo funciona este hilo, y nos estarás diciendo lo que tenemos que hacer? :interrogacion:
En fin, gracias por eximirnos de volver a votar. Me quedo más tranquilo.
Si no la gente entra y se lia y no encuentra lo que esperaba encontrar. Pienso que la gente simplemente entran para A) encontrar recomendaciones de clásicos fundamentales y B) participar, votar y opinar sobre esos comics.
No sé a qué te refieres con "la gente". De momento, la única persona que se ha liado en 50 páginas de hilo has sido tú.
Está todo clarísimo en el primer mensaje del hilo: su propósito, las reglas de votación, los criterios de filtrado.
Cuando uno entra en un hilo nuevo, no digo que se lo tenga que leer entero, pero qué menos que echar un ojo a los dos, tres primeros mensajes. Solo con los dos primeros (las normas y la Biblioteca en sí) ya debería quedar todo clarísimo.
Pero hay que pararse un poco, y no entrar avasallando y dando órdenes.
1 - Poned que se pueda votar tanto positvo como negativo. Así os libráis de debates tipo la Fosa, pues si muchos lectores lo votan para que salga, pues sale, y ya esta. De otra manera preveo siempre debates de que cosas subjetivas.
No tenemos que poner nada de votar en positivo ni en negativo. La votación ya se hizo en su día, y está prácticamente terminada, a falta de una última ronda de repesca, en la que nos encontramos.
2 - Ahora mismo el tema es Caos. Lo primero es que el segundo post, debería ser el primero, con un añadido *descubre como votar/participar en el segundo post.
El primer post es el que debe ser: contexto, finalidad y reglas del hilo. Y el segundo post también es el que debe: el resultado de todo el trabajo realizado en el hilo, en forma de Biblioteca. Así funcionamos aquí, y hasta hoy, ni una queja. Tu casa la organizas como quieras, pero no vayas a la del vecino a decirle cómo tiene que ordenarla.
3 - Pienso que simplemente con que alguien, una vez al mes o así, vaya contando los votos ya esta. Al que hay que estar agradecido porque la idea es cojonuda.
Nadie va a contar votos una vez al mes, porque el hilo está a punto de finalizar y chapar. Las bibliotecas no permanecen activas a la espera de nuevas propuestas. Dentro de cinco años montas tú otra edición, si quieres, y actualizas los resultados.
Siento no tener la paciencia que ha tenido Querubo para contestar, pero para acabar de llegar, vaya forma de tocar las narices, oye. Si quieres participar, léenos primero, y si te surgen dudas, pregunta más y exige menos.
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Malkav, creo que el "29) LEGIÓN DE SUPERHÉROES: LA SAGA DE LA GRAN OSCURIDAD, de Paul Levitz y Keith Giffen" está disponible en el número 74 de la Colección Novelas gráficas DC por 12,99€ , por si quieres actualizarlo.
Gracias, Amoprius, pero no nos vale. Esa edición tiene dos problemas:
1) Está ya descatalogada / No disponible (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-74-legion-de-5402.aspx).
2) Solo incluye Legion of Super-Heroes #290-294 USA, mientras que en la Biblioteca decidimos incluir más números, desde #284 a #296. Por lo que la edición de Planeta es la última conocida que se ajusta a esa numeración.
Lo que tampoco podemos hacer es desvirtuar la votación que ya se ha producido. Es decir, no podemos cambiar totalmente los resultados, si hay obras que no se han mencionado hasta ahora. Esas, como mucho, a anexos.
Estamos hablando de ver si quitamos dos o tres y metemos otras de las ya votadas, no nuevas. Si no, no acabamos nunca.
Volver a empezar a votar todo de nuevo da un poco de pereza.
Yo no volvería a votar ni de broma.
Yo tampoco estoy muy por la labor de volver a votar, ¿eh? Pereza me da.
Que no cunda el pánico. No sé quién ha soltado la amenaza, pero aquí nadie va a volver a votarlo todo. :torta:
Estamos en la ronda de repesca, no replanteando el hilo desde el principio. La idea es hacer ligeras modificaciones para terminar de pulir la Biblioteca.
Si somos capaces de llegar a un acuerdo, o de hacer una breve votación, genial.
Si no, lo dejamos como está y a Vertigo que nos vamos.
Yo estoy terminando Hawkworld y, aunque quiero leerla entera antes de posicionarme, tiene toda la pinta de que votaré a favor de su inclusión. Lo que no sé es a cambio de qué.
Oye, pues Largo Halloween está, por el momento, muy entretenido.
Un procedimental de manual, sin grandes estridencias, pero de momento, muy sólido.
Creo recordar vagamente que el final hacia aguas.
Solo llevo 3 números (2 de 7 prestigios de los que público Norma. Bueno Norma-Vid, lo cual me ha descolocado un poco)
Pues ya tenemos otro voto a favor de El largo Halloween, sumado al de Adam y el mío. Termínatelo y nos confirmas si votas para que entre :smilegrin:
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Como veo que pinta difícil llegar a un acuerdo por unanimidad, propongo que cada uno proponga los dos o tres títulos que metería en la Biblioteca (a poder ser, que se encuentren actualmente en los anexos, para no salirnos por la tangente) y dos o tres títulos que sacaría a cambio.
Si conseguimos una amplia mayoría, aplico los cambios del tirón.
Si no, hacemos una última votación y listo.
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Lo veo bien. :birra:
Long Halloween la tengo a mitad.
Me estás desconcertando cosas como que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Qué entiendo que es por cuadrar fechas, pero chirría.
A parte de eso, de momento contento.
Pensaba que recordaba quién era el asesino pero en los extras de mi edición dicen que no ha sido él a la altura del número 5 USA con una página dibujada pero no editada. :sospecha:
El martes a más tardar la tengo acabada, y pongo mis 2/3 propuestas de títulos de salir y entrar.
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Perdona Malkav. No quería molestarte.
Hombre tampoco creo que sea el único, en la otra pag mismo alguien preguntaba por si le recomendaban algo, cuando de haber bajado hasta el segundo post habria encontrado toda una lista de clásicos recomendados de todos los colores. La gente en internet siempre somos muy así.
De todas maneras es culpa mia. No se porqué tenía como en la cabeza que el tema era "Biblioteca Clásicos Fundamentales", sin el "Hacia una...". Lo cual cambia todo.
Tened una buena semana.
-
Perdona Malkav. No quería molestarte.
Hombre tampoco creo que sea el único, en la otra pag mismo alguien preguntaba por si le recomendaban algo, cuando de haber bajado hasta el segundo post habria encontrado toda una lista de clásicos recomendados de todos los colores. La gente en internet siempre somos muy así.
De todas maneras es culpa mia. No se porqué tenía como en la cabeza que el tema era "Biblioteca Clásicos Fundamentales", sin el "Hacia una...". Lo cual cambia todo.
Tened una buena semana.
Nada, discúlpame tú. El tono de mi mensaje estaba fuera de lugar. Algunos comentarios me sentaron mal, pero eso no es justificación para contestar así.
Espero que aún te queden ganas de participar. Esta Biblioteca DC ya la estamos terminando, pero aún queda mucha tela que cortar (Vertigo, americano independiente, europeo, ¿manga?).
Un saludo ;)
-
RONDA FINAL BIBLIOTECA DC
Terminemos de perfilar la Biblioteca. Vamos con la repesca y terminemos con esta agonía en la que vivimos instalados :lol:
Ahora mismo, la Biblioteca está ASÍ (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41439.msg2278642#msg2278642).
Que cada uno proponga de 1 a 3 títulos que metería en la biblioteca (echad un ojo a los anexos para comprobar qué títulos se quedaron fuera por poco) y de 1 a 3 títulos que sacaría en su lugar.
Empiezo yo.
ENTRAN:
- Batman: El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale.
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman.
SALEN:
- Aquaman: La fosa, de Geoff Johns e Ivan Reis.
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland.
-
Recuperada la normalidad, vamos a lo que vamos.
Ayer me acabé Batman: Long Halloween
Le veo dos agujeros de guion gordos, que supongo que será lo que ha hecho que le eche para atrás a Steven:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dicho lo cual, la obra me ha gustado bastante, incluidos los giros finales, que por lo que he leído, han modificado en la versión animada, intentando dar coherencia a la segunda parte de mi spoiler, y la apoyaré para que entre en el listado final de 52.
Así que:
Obras que propongo que entren en el listado definitivo (en las dos últimas estaré solo, pero que no quede):
- Batman: Long Halloween -
- Hawkworld - Una historia de origen muy sólida, que aunque se deshincha en su parte final por la introducción de elementos ajenos a la historia, crea una trama muy atrayente.
- Selina's big score: La simplicidad hecha cómic, como Mad Love, pero con más chicha en el guion.
- JLA: Tierra 2: Morrison siempre bien, bueno, excepto en El Asco. Y si le acompaña un Quitely en pena forma, es un must.
Obras que propongo para abandonar la academia salir del listado definitivo (aunque el último me haga ganarme algún abucheo que otro, porque me parece una obra muy entretenida y merecedora de estar en los anexos, como me lo ha parecido Manhunter, pero ya):
- Ronin - Muy rompedora en su momento, pero coja de guion y que el paso del tiempo no le ha sentado bien.
- Wonder Woman: Earth One - Un querer y no poder.
- Green Arrow: Carcaj - En su momento fue un boom, pero no deja de ser hacer trampas para traer de vuelta, porque sí, a un personaje que no han sabido después qué hacer con él, porque estaba muy anclado a una época, y todos los intentos de actualizarlo pasan por rejuvenecerlo.
- Año Uno :P
- Batman: Extrañas apariciones - Es un Batman: Silencio, bien hecho, ni más ni menos. O mejor dicho, Batman: Silencio es un Batman: extrañas apariciones mal hecho.
Edito: por coherencia por el orden en el que los he escrito, y por adecuarme al límite de 3 obras puesto por Malkav, saco de ambas listas mi última propuesta.
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RONDA FINAL BIBLIOTECA DC
Terminemos de perfilar la Biblioteca. Vamos con la repesca y terminemos con esta agonía en la que vivimos instalados :lol:
Ahora mismo, la Biblioteca está ASÍ (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41439.msg2278642#msg2278642).
Que cada uno proponga de 1 a 3 títulos que metería en la biblioteca (echad un ojo a los anexos para comprobar qué títulos se quedaron fuera por poco) y de 1 a 3 títulos que sacaría en su lugar.
Empiezo yo.
ENTRAN:
- Batman: El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale.
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman.
SALEN:
- Aquaman: La fosa, de Geoff Johns e Ivan Reis.
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland.
Malkav escribió a la vez que yo, y publicó antes, limitándome el número de votos :torta:
Voy a ver qué salvo de la quema.
Edito: Modificado
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RONDA FINAL BIBLIOTECA DC
Terminemos de perfilar la Biblioteca. Vamos con la repesca y terminemos con esta agonía en la que vivimos instalados :lol:
Ahora mismo, la Biblioteca está ASÍ (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41439.msg2278642#msg2278642).
Que cada uno proponga de 1 a 3 títulos que metería en la biblioteca (echad un ojo a los anexos para comprobar qué títulos se quedaron fuera por poco) y de 1 a 3 títulos que sacaría en su lugar.
Empiezo yo.
ENTRAN:
- Batman: El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale.
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman.
SALEN:
- Aquaman: La fosa, de Geoff Johns e Ivan Reis.
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland.
Malkav escribió a la vez que yo, y publicó antes, limitándome el número de votos :torta:
Voy a ver qué salvo de la quema.
Edito: Modificado
Lee hoy Victoria Oscura que aún te da tiempo a editar otra vez :contrato:
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RONDA FINAL BIBLIOTECA DC
Terminemos de perfilar la Biblioteca. Vamos con la repesca y terminemos con esta agonía en la que vivimos instalados :lol:
Ahora mismo, la Biblioteca está ASÍ (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41439.msg2278642#msg2278642).
Que cada uno proponga de 1 a 3 títulos que metería en la biblioteca (echad un ojo a los anexos para comprobar qué títulos se quedaron fuera por poco) y de 1 a 3 títulos que sacaría en su lugar.
Empiezo yo.
ENTRAN:
- Batman: El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale.
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman.
SALEN:
- Aquaman: La fosa, de Geoff Johns e Ivan Reis.
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland.
Malkav escribió a la vez que yo, y publicó antes, limitándome el número de votos :torta:
Voy a ver qué salvo de la quema.
Edito: Modificado
Lee hoy Victoria Oscura que aún te da tiempo a editar otra vez :contrato:
De aquí al fin de semana puedo intentar leerlo, pero es que si no esto no acaba nunca.
No recuerdo nada de esa miniserie, ¿Estamos ante un padrino 2?
-
RONDA FINAL BIBLIOTECA DC
Terminemos de perfilar la Biblioteca. Vamos con la repesca y terminemos con esta agonía en la que vivimos instalados :lol:
Ahora mismo, la Biblioteca está ASÍ (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41439.msg2278642#msg2278642).
Que cada uno proponga de 1 a 3 títulos que metería en la biblioteca (echad un ojo a los anexos para comprobar qué títulos se quedaron fuera por poco) y de 1 a 3 títulos que sacaría en su lugar.
Empiezo yo.
ENTRAN:
- Batman: El largo Halloween, de Jeph Loeb y Tim Sale.
- Hawkworld (miniserie) (Hawkworld #1-3), de Timothy Truman.
SALEN:
- Aquaman: La fosa, de Geoff Johns e Ivan Reis.
- Camelot 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland.
Malkav escribió a la vez que yo, y publicó antes, limitándome el número de votos :torta:
Voy a ver qué salvo de la quema.
Edito: Modificado
Lee hoy Victoria Oscura que aún te da tiempo a editar otra vez :contrato:
De aquí al fin de semana puedo intentar leerlo, pero es que si no esto no acaba nunca.
No recuerdo nada de esa miniserie, ¿Estamos ante un padrino 2?
Para mi supera a la original por lo que dices. No le veo agujeros ni trampas finales.
Aunque repite el esquema.
-
Yo, con el ánimo sólo de chinchar, diré que me he leído esta semana (adelantando mucho en la pila de pendientes y por vuestra culpa) Manhunter y Hawkworld y me han gustado bastante. Más de lo que pensaba en un principio.
Peeeero... No quiero sacar ninguna de las propuestas que ya hemos hecho. Ea.
Pd. Lo del tomo de la colección de la Legión, no sabía que estaba descatalogado, al verlo en muchas tiendas. Pero claro, si encima lleva menos números que los que se proponían, perfecto como está.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De aquí al fin de semana puedo intentar leerlo, pero es que si no esto no acaba nunca.
No recuerdo nada de esa miniserie, ¿Estamos ante un padrino 2?
Para mi supera a la original por lo que dices. No le veo agujeros ni trampas finales.
Aunque repite el esquema.
Pues si perdemos originalidad y frescura a cambio de solidez argumental, no sé si cambiaría el voto.
Si se parecen y los leo seguidos, probablemente la segunda parte me guste menos.
Por comparación.
-
Por mí fuera:
- La Fosa
- Identidad Secreta
- Green Lantern Renacimiento
Por mí dentro:
- Hawkworld
- Manhunter
- el Largo Halloween.
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De aquí al fin de semana puedo intentar leerlo, pero es que si no esto no acaba nunca.
No recuerdo nada de esa miniserie, ¿Estamos ante un padrino 2?
Para mi supera a la original por lo que dices. No le veo agujeros ni trampas finales.
Aunque repite el esquema.
Pues si perdemos originalidad y frescura a cambio de solidez argumental, no sé si cambiaría el voto.
Si se parecen y los leo seguidos, probablemente la segunda parte me guste menos.
Por comparación.
Gatsu tendrá que aceptar que su lucha por poner Victoria Oscura por encima de El largo Halloween es una batalla perdida. Cuanto antes, mejor. No le des falsas esperanzas, Querubo :lol:
Los que faltéis por votar, ¡no lo dejéis para muy tarde! :mazo:
-
Se perfila los que entran, pero parece que habrá dura pugna por cual sacar. :palomitas:
Para sacar de la lista, yo creo que la votación debería ser representativa en cuento a número de los que votamos para incluirlas en su día.
Quiero decir, que si entraron por 10 votos y ahora salen porque 2 consideremos que no merece estar, será un poco raro.
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De aquí al fin de semana puedo intentar leerlo, pero es que si no esto no acaba nunca.
No recuerdo nada de esa miniserie, ¿Estamos ante un padrino 2?
Para mi supera a la original por lo que dices. No le veo agujeros ni trampas finales.
Aunque repite el esquema.
Pues si perdemos originalidad y frescura a cambio de solidez argumental, no sé si cambiaría el voto.
Si se parecen y los leo seguidos, probablemente la segunda parte me guste menos.
Por comparación.
Gatsu tendrá que aceptar que su lucha por poner Victoria Oscura por encima de El largo Halloween es una batalla perdida. Cuanto antes, mejor. No le des falsas esperanzas, Querubo :lol:
Los que faltéis por votar, ¡no lo dejéis para muy tarde! :mazo:
Es mejor obra, más redonda. Ahora, que si votamos a originalidad, pues seguro que gana la primera aunque la secuela no falle donde lo hizo la original
:birra:
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Se perfila los que entran, pero parece que habrá dura pugna por cual sacar. :palomitas:
Para sacar de la lista, yo creo que la votación debería ser representativa en cuento a número de los que votamos para incluirlas en su día.
Quiero decir, que si entraron por 10 votos y ahora salen porque 2 consideremos que no merece estar, será un poco raro.
Estoy de acuerdo.
Si no hay quorum, no se modifica. ¿Qué cantidad de votos deberían ser necesarios? Pues no sé, mínimo la mitad, ¿no? Siendo deseable que fuera, no sé, un 70% de los que votaron originalmente.
Para esto, habría que dejar un plazo. Creo que una semana-10 días estaría bien, si en ese tiempo no hay votos suficientes, lo dejamos tal cual está.
-
Pues yo, por mi parte, estoy por dejarlo correr. Viendo los anexos de Batman que se han quedado fuera, metería antes de El largo Halloween otras historias del murciélago... y mi problema es que algunas de las que sacaría, como La fosa, realmente no las he leído, porque no me llaman mucho la atención.
-
Mi voto particular sería por no sacar ninguna de las que ya votamos.
Algunas no las he leído, pero confío en el criterio :borracho: de los votantes.
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La cosa es que pudiera ser que se hayan metido cosas de personajes porque no se fueran de vacío y se han quedado fuera cosas que podrían ser mejores. Es que personalmente me duele mucho hacer esta lista y que esté la Fosa y no Hawkworld, por ejemplo. Veo taaan claro que uno es un cómic como hay miles y el otro algo especial...
Pero si hay mayoría de dejarlo estar, se deja, claro. Lo que yo diga no vale más que lo que diga cualquier otro
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Se perfila los que entran, pero parece que habrá dura pugna por cual sacar. :palomitas:
Para sacar de la lista, yo creo que la votación debería ser representativa en cuento a número de los que votamos para incluirlas en su día.
Quiero decir, que si entraron por 10 votos y ahora salen porque 2 consideremos que no merece estar, será un poco raro.
Estoy de acuerdo.
Si no hay quorum, no se modifica. ¿Qué cantidad de votos deberían ser necesarios? Pues no sé, mínimo la mitad, ¿no? Siendo deseable que fuera, no sé, un 70% de los que votaron originalmente.
Para esto, habría que dejar un plazo. Creo que una semana-10 días estaría bien, si en ese tiempo no hay votos suficientes, lo dejamos tal cual está.
A ver, estoy dándole vueltas. En principio, coincido con ambos: no parece de recibo que una elección que se hizo entre diez personas se modifique ahora entre cuatro. Pero el quid de la cuestión es: ¿qué número de personas se considera necesario para formar quorum? Tampoco voy a hablar de porcentajes (ni mitad, ni 70%) porque las votaciones originales fueron muy dispersas: igual en Batman votamos 12, y en Aquaman 4. Y tampoco voy a hacer una labor arqueológica buceando en el hilo para ver cuántos votaron en cada caso, entre otras cosas porque, tras averiguarlo, seguiríamos sin saber cómo proceder con justicia.
Otra opción es olvidarnos del quorum, y pensar que la gente que ha ido abandonando el hilo con el tiempo (y no lo digo como crítica: es normal que más de uno haya acabado hastiado) ha perdido su capacidad de decidir. Al final, deciden los que están en cada momento; si en la primera ronda había 15, votaban 15; si en la repesca hay 5, votan 5. Aquí no se está vetando a nadie, y quien quiera que una obra que entró en la Biblioteca no se vaya ahora a los anexos, es libre de escribir en el hilo y dar su voto.
Y la última opción, en fin, es la de Heroecaído y Amoprius: let it be. Que a mí también me jode que se queden fuera El largo Halloween o Hawkworld, pero más me jode aún que estemos alargando el hilo de forma tan errática y que esto pierda su razón de ser, que es disfrutar mientras elegimos los mejores títulos de la editorial. Creo que estamos todos deseando dar carpetazo y pasar a la Biblioteca Vertigo, donde va a haber mucha tela que cortar.
Ya decidamos hacer los cambios o decidamos quedarnos como estamos, este fin de semana me gustaría poner punto y final a este hilo. Vosotros, los que aún seguís por aquí, diréis :birra:
-
Perdonad pero no me estoy enterando de nada. :lol:
¿Qué se está votando?
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Perdonad pero no me estoy enterando de nada. :lol:
¿Qué se está votando?
Ronda de repesca. Mira cómo ha quedado la biblioteca (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41439.msg2278642#msg2278642) en la primera vuelta y, si quieres, puedes proponer la inclusión de hasta tres títulos que hayan quedado fuera (en los anexos hay un montón) y, a cambio, hasta tres títulos que sacarías de los ya elegidos. ;)
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Gracias. :birra:
Para mí está bien tal como está.
-
Yo personalmente quitaría La Fosa y metería Hawkworld. Y antes de que me peguéis, he releído el hilo desde que dije de meter el arco de Aquaman y soy el único que ha votado a favor mientras que varios habéis votado por sacarla y meter Hawkworld.
Se cambia eso, carpetazo y a Vértigo.
-
A mi personalmente me gustan más Hawkworld o Manhunter que La Fosa siendo ésta una obra notable que dio a Aquaman un status mejor que el que tenía, labor que Johns ya empezó en El Día Más Brillante.
La lista está bien y siempre habrá obras que no estén aunque lo merezcan.
Si se queda así o se hace un cambio me parece bien.
O podéis fíaros de mi que me he leído todo lo propuesto por vosotros y las silveradas propuestas por mi y hago yo la lista entera... :lol: :lol: :lol:
Anda que no iba a meter cosas de La Legión...
Pero ya mirando al futuro.... Sandman es un todo, no se puede trocear!! :contrato:
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Me meto únicamente para dar mi opinión como observador. No pretendo votar.
Totalmente de acuerdo con Vaerun. Lo que se desprende leyéndoos los últimos días es que básicamente se trata de cambiar La Fosa por Hawkworld y carpetazo.
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A mi personalmente me gustan más Hawkworld o Manhunter que La Fosa siendo ésta una obra notable que dio a Aquaman un status mejor que el que tenía, labor que Johns ya empezó en El Día Más Brillante.
La lista está bien y siempre habrá obras que no estén aunque lo merezcan.
Si se queda así o se hace un cambio me parece bien.
O podéis fíaros de mi que me he leído todo lo propuesto por vosotros y las silveradas propuestas por mi y hago yo la lista entera... :lol: :lol: :lol:
Anda que no iba a meter cosas de La Legión...
Pero ya mirando al futuro.... Sandman es un todo, no se puede trocear!! :contrato:
Las reglas son las reglas, si no valen series completas, no queda otra que trocearla. :contrato:
Otro tema es si convendría ir hablando si hay que aumentar el número de 25 a 52, porque si ya gastamos 10 puestos en los arcos de Sandman, 11 si entra Overtura, igual nos faltan puestos para otras obras. :smilegrin:
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Me meto únicamente para dar mi opinión como observador. No pretendo votar.
Totalmente de acuerdo con Vaerun. Lo que se desprende leyéndoos los últimos días es que básicamente se trata de cambiar La Fosa por Hawkworld y carpetazo.
Yo veo en duda Hawkworld y Long Halloween para entrar, pero las que sacar en su lugar no las veo tan claro.
Y parece ser que solo queréis sacar la fosa, así que o hacemos como dice Vaerum, y solo metermos Hawkworld, o nos cascamos otro mes votando.
Qué tampoco es que tenemos prisa.
Cómo digáis.
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Podemos hacer eso, fosa por hawkworld y dejarnos de nada más.
Y pasar a vertigo.
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¡Votos a favor!
https://youtu.be/a6adPM6Go3A (https://youtu.be/a6adPM6Go3A)
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Yo voto a favor, pero ni soñéis en meter Largo Halloween :contrato: :contrato: :contrato:
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Voto por Homer.
Y en este tema, lo dejaría tal cual, aunque duelan ciertas cosas. En mi caso ya digo, me ha gustado mucho, tanto Hawkworld como Manhunter, pero no he leído La Fosa y no puedo opinar con criterio.
Bueno, como en el resto de mi vida :bouncy:
Pero vamos, que tampoco sería muy grave hacer el cambio, porque las que se sacan van a anexos, una permuta vamos, que no caen en el olvido. ¿No es así?
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Yo voto a favor, pero ni soñéis en meter Largo Halloween :contrato: :contrato: :contrato:
Solo sería La Fosa por Hawkworld.
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Yo voto a favor, pero ni soñéis en meter Largo Halloween :contrato: :contrato: :contrato:
Solo sería La Fosa por Hawkworld.
Ya, ya, estaba bromeando :birra:
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Ya estoy por aquí.
Si no me equivoco, creo que hemos conseguido llegar a una conclusión prácticamente por unanimidad, sin necesidad de perdernos en votaciones farragosas. :yupi:
Así las cosas...
Yo personalmente quitaría La Fosa y metería Hawkworld. Y antes de que me peguéis, he releído el hilo desde que dije de meter el arco de Aquaman y soy el único que ha votado a favor mientras que varios habéis votado por sacarla y meter Hawkworld.
Se cambia eso, carpetazo y a Vértigo.
Gracias a Vaerun por su flexibilidad y buena disposición para que podamos cerrar la Biblioteca, aun a costa de un título que él habría mantenido en primera línea :birra:
La lista está bien y siempre habrá obras que no estén aunque lo merezcan.
(...)
Pero ya mirando al futuro.... Sandman es un todo, no se puede trocear!! :contrato:
Cierto, toda lista debe tener, casi por definición, algunos títulos polémicos, y otros estupendos que se quedan fuera. Esas controversias mantienen viva la lista mucho más tiempo que si fuese del gusto de todos :lol:
Eso sí, despídete de un Sandman como saga completa. Lo vamos a despedazar a solaz }:)
Me meto únicamente para dar mi opinión como observador. No pretendo votar.
Totalmente de acuerdo con Vaerun. Lo que se desprende leyéndoos los últimos días es que básicamente se trata de cambiar La Fosa por Hawkworld y carpetazo.
Gracias por la intervención. ¿Dónde te metes, Grapa? Te queremos participando activamente en la Biblioteca, no de observador :contrato:
Otro tema es si convendría ir hablando si hay que aumentar el número de 25 a 52, porque si ya gastamos 10 puestos en los arcos de Sandman, 11 si entra Overtura, igual nos faltan puestos para otras obras. :smilegrin:
Pues eso mismo me estaba planteando estos días... Que 25 se nos van a quedar cortos :disimulo:
Yo veo en duda Hawkworld y Long Halloween para entrar, pero las que sacar en su lugar no las veo tan claro.
Y parece ser que solo queréis sacar la fosa, así que o hacemos como dice Vaerum, y solo metermos Hawkworld, o nos cascamos otro mes votando.
Podemos hacer eso, fosa por hawkworld y dejarnos de nada más.
Y pasar a vertigo.
Yo voto a favor, pero ni soñéis en meter Largo Halloween :contrato: :contrato: :contrato:
Parece que, pese a varios intentos por incluir El largo Halloween en la selección final, la suerte no le viene de cara a Loeb Sale.
La única forma de salir del hoyo es... dejarla en los anexos. Espero que al menos esto contribuya a que la gente vea la lista en el futuro y la resucite, al menos, para quejarse :lol:
Pero vamos, que tampoco sería muy grave hacer el cambio, porque las que se sacan van a anexos, una permuta vamos, que no caen en el olvido. ¿No es así?
Right ;)
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Cae La fosa y entra Hawkworld.
Aquaman, al quedar reducido a un solo título (Las crónicas de Atlantis), pierde su cabecera propia, y el título elegido va al Cajón desastre (mientras que La fosa va a los anexos).
BIBLIOTECA DE CLÁSICOS FUNDAMENTALES: DC
[Clasificación por orden alfabético de las cabeceras]
BATMAN
01) EL REGRESO DEL CABALLERO OSCURO, de Frank Miller y Klaus Janson.
Comprende: Batman: The Dark Knight Returns #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: El Regreso del Caballero Oscuro (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-el-regreso-del-caballero-oscuro-biblioteca-9003.aspx) (ECC, 27,00 €).
02) AÑO UNO, de Frank Miller y David Mazzuchelli.
Comprende: Batman #404-407.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: Año Uno (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-ano-uno-biblioteca-dc-black-label-segunda-7399.aspx) (ECC, 16,95 €).
03) ASILO ARKHAM, de Grant Morrison y Dave McKean.
Comprende: Batman: Arkham Asylum USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: Asilo Arkham (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-asilo-arkham-biblioteca-dc-black-label-7672.aspx) (ECC, 26,00 €).
04) LA BROMA ASESINA, de Alan Moore y Brian Bolland.
Comprende: Batman: The Killing Joke USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Batman: La Broma Asesina (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/batman-la-broma-asesina-biblioteca-dc-black-label-7692.aspx) (ECC, 12,95 €).
05) LA SAGA DE RA'S AL GHUL, de Dennis O'Neill y Neal Adams.
Comprende: Batman #232, 243-244.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Batman: Los Padres del Demonio (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-dennis-oneil-y-neal-1764.aspx) (ECC, 27,00 €).
06) EXTRAÑAS APARICIONES , de Steve Englehart, Len Wein, Marshall Rogers y Walter Simonson.
Comprende: Detective Comics #469-476, 478-479.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Batman: Extrañas Apariciones (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-steve-englehart-y-3492.aspx) (ECC, 17,95 €).
07) GOTHAM CENTRAL: MEDIA VIDA , de Greg Rucka y Michael Lark.
Comprende: Gotham Central #6-10.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Gotham Central Núm. 01: En el cumplimiento del deber (https://www.ecccomics.com/comic/gotham-central-num-01-en-el-cumplimiento-del-deber-2660.aspx) (ECC, 23,00 €).
(https://i.ibb.co/jThtVy9/1DKR.jpg) (https://i.ibb.co/HnrBm2y/2yearone.jpg) (https://i.ibb.co/rmcJR9p/3Arkham.jpg) (https://i.ibb.co/x8f4VhW/4-Killingjoke.jpg)
(https://i.ibb.co/55BW3fq/5Ras.jpg) (https://i.ibb.co/LvKrrCy/6-Extra-as-apariciones.jpg) (https://i.ibb.co/7CDvPWp/7-Mediavida.jpg)
FLASH
08) EL FLASH DE DOS MUNDOS, de Gardner Fox y Carmine Infantino.
Comprende: The Flash vol. 1 #123.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash: 80 años del hombre más rápido del mundo (https://www.ecccomics.com/comic/flash-80-anos-del-hombre-mas-rapido-del-mundo-8577.aspx) (ECC, 37,00 €).
09) FUERA DE TIEMPO, de Mark Waid y Mike Wieringo.
Comprende: The Flash vol.2 #91.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash de Mark Waid: Impulso (https://www.ecccomics.com/comic/flash-de-mark-waid-impulso-3738.aspx) (ECC, 38,50 €).
10) VELOCIDAD TERMINAL, de Mark Waid, Carlos Pacheco, Salvador Larroca & Óscar Jiménez.
Comprende: The Flash vol.2 #95-100.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash de Mark Waid: Velocidad Terminal (https://www.ecccomics.com/comic/flash-de-mark-waid-velocidad-terminal-4032.aspx) (ECC, 41,50 €).
11) BLITZ, de Geoff Johns y Scott Kolins.
Comprende: The Flash vol. 2 #192-200.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Flash de Geoff Johns: Zoom (https://www.ecccomics.com/comic/flash-de-geoff-johns-zoom-4033.aspx) (ECC, 30,50 €).
(https://i.ibb.co/WnhHBJJ/25-Flash-Dos-Mundos.jpg) (https://i.ibb.co/KF2xWRK/26-Fuera-tiempo.jpg) (https://i.ibb.co/9Y7S8Xy/27-Velocidad-terminal.jpg) (https://i.ibb.co/LSsRsnH/28-Blitz.jpg)
GREEN ARROW
12) THE LONGBOW HUNTERS: EL CAZADOR ACECHA, de Mike Grell.
Comprende: Green Arrow: The Longbow Hunters #1-3.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas Núm. 33. Green Arrow: El Arco del Cazador (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-33-green-arrow-el-3457.aspx) (ECC, 12,99 €).
13) LA LUNA DEL CAZADOR, de Mike Grell y Ed Hannigan.
Comprende: Green Arrow, Vol. 2, #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas Núm. 84. Green Arrow: La Luna del Cazador (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-84-green-arrow-la-6401.aspx) (ECC, 12,99 €).
14) CARCAJ, de Kevin Smith y Phil Hester.
Comprende: Green Arrow, Vol. 3, #1-10.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas Núm. 41. Green Arrow: Carcaj (Parte 1 (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-41-green-arrow-3853.aspx) y Parte 2 (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-42-green-arrow-3854.aspx)) (ECC, 12,99 € + 12,99 €).
(https://i.ibb.co/gm7c2Lv/22-Cazador.jpg) (https://i.ibb.co/gwh20kw/23-Luna.jpg) (https://i.ibb.co/w4xV9tN/24-Carcaj.jpg)
GREEN LANTERN
15) GREEN LANTERN / GREEN ARROW, de Denny O’Neil y Neal Adams.
Comprende: Green Lantern #76-89.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern / Green Arrow (https://www.ecccomics.com/comic/green-lanterngreen-arrow-3413.aspx) (ECC, 33,50 €).
16) TIGRES, de Alan Moore y Kevin O'Neill.
Comprende: The Green Lantern Corps Annual #2.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern de Geoff Johns (núm. 2 de 3) (https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-de-geoff-johns-num-02-de-3-2533.aspx) (ECC, 47,50 €).
17) RENACIMIENTO, de Geoff Johns y Evan Van Sciver.
Comprende: Green Lantern: Rebirth #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern Vol. 01: Renacimiento (https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-vol-01-renacimiento-gl-saga-recarga-7990.aspx) (ECC, 24,00 €).
18) LA GUERRA DE LOS SINESTRO CORPS, de Geoff Johns.
Comprende: Green Lantern Sinestro Corps Special #1, Green Lantern Vol. 4 #21-25 y Green Lantern Corps #14-19.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Green Lantern de Geoff Johns (núm. 2 de 3) (https://www.ecccomics.com/comic/green-lantern-de-geoff-johns-num-02-de-3-2533.aspx) (ECC, 47,50 €).
19) ARENAS ESMERALDAS, de Grant Morrison y Liam Sharp.
Comprende: The Green Lantern #7.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En El Green Lantern Núm. 89/ 7 (https://www.ecccomics.com/comic/el-green-lantern-num-89-7-6742.aspx) (ECC, 2,25 €).
(https://i.ibb.co/jL2hbRz/17-Green-Lantern-Arrow.jpg) (https://i.ibb.co/s11CStg/18-Tigres.jpg) (https://i.ibb.co/BP3Zrwj/19-Rebirth.jpg) (https://i.ibb.co/5v6JS5G/20-Sinestro.jpg) (https://i.ibb.co/8XhkDnB/21-Arenas.jpg)
JLA
20) JLA: LA ROCA DE LOS TIEMPOS, de Grant Morrison y Howard Porter.
Comprende: JLA #10-15.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Liga de la Justicia: JLA Núm. 02 (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-grant-1661.aspx) (ECC, 30,50 €).
21) JLA: TORRE DE BABEL, de Mark Waid y Howard Porter.
Comprende: JLA #43-46.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Liga de la Justicia: Torre de Babel (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-mark-2597.aspx) (ECC, 17,95 €).
22) JLI: A NEW BEGINNING, de Keith Giffen, J.M. DeMatteis y Kevin Maguire.
Comprende: Justice League #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Grandes Autores de Liga de la Justicia: JLI (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-keith-3743.aspx) (ECC, 20,50 €) y Grandes Autores de Liga de la Justicia: JLI Vol. II (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-la-liga-de-la-justicia-keith-5364.aspx) (ECC, 20,50 €)
23) JLA / VENGADORES, de Kurt Busiek y George Perez.
Comprende: JLA / Avengers #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: JLA / Vengadores (https://www.whakoom.com/ediciones/3334/jlavengadores-cartone_288_pp) (Planeta DeAgostini, 22,00 €).
(https://i.ibb.co/cgLf1Sx/31-JLA-Rockof.jpg) (https://i.ibb.co/HG7GzS9/32-JLA-Babel.jpg) (https://i.ibb.co/6yc3X2h/33-JLI-Beginning.jpg) (https://i.ibb.co/PjCzGVT/44-JLA-Avengers.jpg)
JSA
24) LA EDAD DE ORO, de James Robinson y Paul Smith.
Comprende: JSA: The Golden Age #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En JSA: La edad de oro (https://www.ecccomics.com/comic/jsa-la-edad-de-oro-3605.aspx) (ECC, 18,95 €).
25) STARMAN: PECADOS DEL PADRE, de James Robinson y Tony Harris.
Comprende: Starman #0-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Starman. Volumen 1 (https://proyectodc.com/ficha.php?item=3042) (Planeta).
26) STARMAN: GRAN GUIÑOL, de James Robinson y Peter Snejbjerg.
Comprende: Starman #61-73.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Starman. Volumen 6 (https://proyectodc.com/ficha.php?item=3528) (Planeta).
(https://i.ibb.co/fHnLndK/37-JSA-Golden-Age.jpg) (https://i.ibb.co/F5hZydj/38-Starman-Sins.jpg) (https://i.ibb.co/27TX3wQ/39-Starman-Guignol.jpg)
LEGIÓN DE SUPERHÉROES
27) LEGIÓN DE SUPERHÉROES: LA SAGA DE LA GRAN OSCURIDAD, de Paul Levitz y Keith Giffen.
Comprende: Legion of Superheroes vol.2 # 284-296 y Annual #1.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Clásicos DC: La Legión de Superhéroes nº 1 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=823) y Clásicos DC: La Legión de Superhéroes nº 2 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=211) (Planeta DeAgostini, 9.95 € cada uno).
28) LEGIÓN DE SUPERHÉROES: VIDA, MUERTE Y EL FIN DEL TIEMPO, de Paul Levitz y Keith Giffen.
Comprende: Legion of Superheroes vol. 3 #50.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente?. No disponible. Última edición: Clásicos DC: La Legión de Superhéroes nº 16 (https://www.whakoom.com/ediciones/3334/jlavengadores-cartone_288_pp) (Planeta DeAgostini, 10.95 €)
(https://i.ibb.co/jwhRJ7k/45-Saga-Gran-Oscuridad.jpg) (https://i.ibb.co/xgf1SRj/46-Legi-n-Vida.jpg)
TITANES
29) EL CONTRATO DE JUDAS, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.1 #39-41; Tales of the Teen Titans Vol.1 #42-44 y Annual #3.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Colección Novelas Gráficas #26. Nuevos Titanes: El Contrato de Judas (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-26-nuevos-titanes-3082.aspx) (ECC, 12,99 €).
30) ¿QUIÉN ES WONDER GIRL?, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.1 #38 y The New Titans Vol.1 #50-54.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Planeta, en la colección Clásicos DC.
31) EL TERROR DE TRIGON, de Marv Wolfman y George Perez.
Comprende: The New Teen Titans Vol.2 #1-5.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Planeta, en la colección Clásicos DC.
(https://i.ibb.co/wyGNr0Z/34-Contrato-Judas.jpg) (https://i.ibb.co/DfMqV9K/35-Wonder-Girl.jpg) (https://i.ibb.co/TBWJC4Y/36-Trigon.jpg)
SUPERMAN
32) PARA EL HOMBRE QUE LO TIENE TODO, de Alan Moore y Dave Gibbons.
Comprende: Superman Annual # 11.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman. ¿Qué fue del Hombre del Mañana? Y otras historias (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-superman-alan-mooreque-fue-del-2745.aspx) (ECC, 14,95 €).
33) ¿QUÉ FUE DEL HOMBRE DEL MAÑANA?, de Alan Moore y Curt Swan.
Comprende: Superman #423 y Action Comics #583.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman. ¿Qué fue del Hombre del Mañana? Y otras historias (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-superman-alan-mooreque-fue-del-2745.aspx) (ECC, 14,95 €).
34) ALL-STAR SUPERMAN, de Grant Morrison y Frank Quitely.
Comprende: All Star Superman #1-12 USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En All-Star Superman (https://www.ecccomics.com/comic/allstar-superman-cuarta-edicion-4389.aspx) (ECC, 31,50 €).
35) SUPERMAN: EL HOMBRE DE ACERO, de John Byrne y Dick Giordano.
Comprende: Superman: The Man of Steel #1-6 USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman: El Hombre de Acero (Vol. 01 de 10) (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-superman-john-byrne-superman-el-2151.aspx) (ECC, 19,50 €).
36) SUPERMAN: LAS CUATRO ESTACIONES, de Jeph Loeb y Tim Sale.
Comprende: Superman for All Seasons #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman: Las cuatro estaciones (https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-superman-jeph-loeb-y-tim-sale-1620.aspx) (ECC, 22,00 €).
37) SUPERMAN: IDENTIDAD SECRETA, de Kurt Busiek y Stuart Immonen.
Comprende: Superman: Secret Identity #1-4 USA.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Superman: Identidad Secreta (https://www.ecccomics.com/comic/superman-identidad-secreta-9224.aspx) (ECC, 22,50 €).
(https://i.ibb.co/rFy4HWh/8-Superman-para-el-hombre.jpg) (https://i.ibb.co/jHW6CwX/9-Superman-que-ocurrio.jpg) (https://i.ibb.co/pKMwkYN/10-Allstarsuperman.jpg) (https://i.ibb.co/HGTS1MC/11-Supermanmanofsteel.jpg) (https://i.ibb.co/JsqDKs9/12-Supermanallseasons.jpg) (https://i.ibb.co/zbGYCsj/13-Supermanidentidadsecreta.jpg)
WONDER WOMAN
38) WONDER WOMAN. LA MUJER MARAVILLA, de George Pérez.
Comprende: Wonder Woman #1-7.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Colección Novelas Gráficas #34. Wonder Woman: Dioses y Mortales (https://www.ecccomics.com/comic/coleccion-novelas-graficas-num-34-wonder-woman-3458.aspx) (ECC, 12,99 €).
39) WONDER WOMAN, de Brian Azzarello y Cliff Chiang.
Comprende: Wonder Woman #0-35, Wonder Woman #23.2 y Secret Origins #6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Wonder Woman. Sangre (La saga completa) (https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-sangre-la-saga-completa-9137.aspx) (ECC, 60,00 €).
40) WONDER WOMAN. TIERRA UNO (VOL. 1), de Grant Morrison y Yanick Paquette.
Comprende: Wonder Woman: Earth one (vol. 01).
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Wonder Woman. Tierra uno (Vol. 01) (https://www.ecccomics.com/comic/wonder-woman-tierra-uno-vol-01-2619.aspx) (ECC, 15,95 €).
(https://i.ibb.co/4Kg4HZt/14-WW-P-rez.jpg) (https://i.ibb.co/1rL9f0y/15-WW-Azzarello.jpg) (https://i.ibb.co/SN68MKV/16-WW-Tierra-Uno.jpg)
CAJÓN DESASTRE
41) CRISIS EN TIERRAS INFINITAS, de Marv Wolfman y George Pérez.
Comprende: Crisis in Infinite Earths #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Crisis en tierras infinitas (https://www.ecccomics.com/comic/crisis-en-tierras-infinitas-quinta-edicion-6622.aspx) (ECC, 36,00 €).
42) WATCHMEN, de Alan Moore y Dave Gibbons.
Comprende: Watchmen #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Watchmen (rústica) (https://www.ecccomics.com/comic/watchmen-rustica-11-edicion-7993.aspx) (ECC, 30,00 €).
43) JLA: LA NUEVA FRONTERA, de Darwyn Cooke.
Comprende: DC: The New Frontier #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En JLA: La Nueva Frontera (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/jla-la-nueva-frontera-biblioteca-dc-black-label-7429.aspx) (ECC, 48,00 €).
44) KINGDOM COME, de Mark Waid y Alex Ross.
Comprende: Kingdom Come #1-4.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Kingdom Come (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/kingdom-come-biblioteca-dc-black-label-segunda-9002.aspx) (ECC, 27,00 €).
45) EL CUARTO MUNDO, de Jack Kirby.
Comprende: Superman's Pal Jimmy Olsen #133-139, The Forever People #1-3, etc.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Estuche El Cuarto Mundo de Jack Kirby (DC Icons) (https://www.ecccomics.com/comic/estuche-el-cuarto-mundo-de-jack-kirby-dc-icons-7345.aspx) (ECC, 148 €).
46) AQUAMAN: LAS CRÓNICAS DE ATLANTIS, de Peter David y Esteban Maroto.
Comprende: The Atlantis Chronicles #1-7.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Aquaman: Las crónicas de Atlantis (https://www.ecccomics.com/comic/aquaman-las-cronicas-de-atlantis-4017.aspx) (ECC, 32,50 €).
47) HAWKWORLD, de Timothy Truman.
Comprende: Hawkworld #1-3.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Hawkworld (http://proyectodc.com/ficha.php?item=103) (Planeta DeAgostini, 11,95 €).
48) THE QUESTION, de Dennis O’Neil y Denys Cowan.
Comprende: The Question #1-36.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? No disponible. Última edición: Clásicos DC: The Question Nº 01 / 11 (http://proyectodc.com/serie.php?item=1759#) (Planeta DeAgostini, 11 volúmenes, 7,5 € cada uno).
49) CAMELOT 3000, de Mike W. Barr y Brian Bolland.
Comprende: Camelot 3000 # 1- 12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Camelot 3000 (https://www.ecccomics.com/comic/camelot-3000-1647.aspx) (ECC, 30,50 €).
50) RONIN, de Frank Miller.
Comprende: Ronin #1-6.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Ronin (Biblioteca DC Black Label) (https://www.ecccomics.com/comic/ronin-biblioteca-dc-black-label-5867.aspx) (ECC, 30,50 €).
51) MR. MILAGRO, de Tom King y Mitch Gerads.
Comprende: Mister Miracle #1-12.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Mr. Milagro (https://www.ecccomics.com/comic/mr-milagro-6601.aspx) (ECC, 35 €).
52) ESCUADRÓN SUICIDA: PRUEBA DE FUEGO, de John Ostrander y Luke McDonnell.
Comprende: Secret Origins #14 y Suicide Squad #1-8.
¿Dónde podemos encontrarlo actualmente? En Escuadrón Suicida de John Ostrander Vol. 01 de 6: Prueba de Fuego (https://www.ecccomics.com/comic/escuadron-suicida-de-john-ostrander-vol-01-de-6-4031.aspx) (ECC, 23,00 €).
(https://i.ibb.co/BPsxKpy/40-Crisis-Tierras.jpg) (https://i.ibb.co/JdqjqCT/41-Watchmen.png) (https://i.ibb.co/JCBd0bL/42-Nuevafrontera.jpg) (https://i.ibb.co/bP0jhr1/43-Kingdom.jpg) (https://i.ibb.co/f4GhKXQ/47-Cuarto-Mundo.jpg) (https://i.ibb.co/Y8cTkZS/29-Atlantis.jpg)
(https://i.ibb.co/VpZQ8RN/Hawkworld.jpg) (https://i.ibb.co/mcB7C4N/48-The-Question.jpg) (https://i.ibb.co/pJDjWZr/49-Camelot.jpg) (https://i.ibb.co/fH9dTP4/50-Ronin.jpg) (https://i.ibb.co/Z8CQMGx/51-Mr-Milagro.jpg) (https://i.ibb.co/C9hyT88/52-Escuadron-Suicida.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Esto ha sido todo. GRACIAS POR PARTICIPAR a todos los que habéis estado ahí desde hace meses (no os cito por miedo a dejarme a alguien atrás, pero sabéis quiénes sois). Sin vosotros, esto no sería posible. :birra:
-
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
Gracias Malkav, y gracias a todos los que sois más activos en este hilo y le dais forma :birra:
-
Muchas gracias a todos y en especial a Malkav. :adoracion: :adoracion:
Vértigo!! Allá vamos!!
-
Hawkworld ha entrado en la lista.
Ya me puedo marchar, mi trabajo aquí ha terminado.
:lol:
Muchas gracias por el currazo Malkav :birra:
-
Gracias malkav :palmas: :palmas:
Ya vendré a dar por saco con alguna obra dentro de algún tiempo }:)
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Gracias por el trabajo, Malkav. Y ahora, a por Vértigo.
(https://media.giphy.com/media/8Iv5lqKwKsZ2g/giphy.gif)
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Por aquí, como mucho, hemos votado y enredado, el verdadero mérito de esto ya sabemos de quién es. Y sí podemos decirlo sin temor a dejarnos a nadie atrás.
¡Muchas gracias DC!
Bueno, y a Malkav.
:lol:
-
Me meto únicamente para dar mi opinión como observador. No pretendo votar.
Totalmente de acuerdo con Vaerun. Lo que se desprende leyéndoos los últimos días es que básicamente se trata de cambiar La Fosa por Hawkworld y carpetazo.
Gracias por la intervención. ¿Dónde te metes, Grapa? Te queremos participando activamente en la Biblioteca, no de observador :contrato:
Uff nono. Que no tengo bagaje suficiente como para poder decir qué obra entra por encima de otra. Del listado final habré leído unas 5 o 6.
Este hilo me sirve de guía para seleccionar futuras lecturas. :P
¿Por cierto ha dicho alguien lo grande que eres Malkav? Por si no ha quedado claro, ¡Grande Malkav! Menudo currazo. :adoracion:
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Me meto únicamente para dar mi opinión como observador. No pretendo votar.
Totalmente de acuerdo con Vaerun. Lo que se desprende leyéndoos los últimos días es que básicamente se trata de cambiar La Fosa por Hawkworld y carpetazo.
Gracias por la intervención. ¿Dónde te metes, Grapa? Te queremos participando activamente en la Biblioteca, no de observador :contrato:
Uff nono. Que no tengo bagaje suficiente como para poder decir qué obra entra por encima de otra. Del listado final habré leído unas 5 o 6.
Este hilo me sirve de guía para seleccionar futuras lecturas. :P
¿Por cierto ha dicho alguien lo grande que eres Malkav? Por si no ha quedado claro, ¡Grande Malkav! Menudo currazo. :adoracion:
X-Grapa, quiero verte por aquí defendiendo por qué la Doom Patrol tiene que entrar antes que fábulas.
O si V de Vendetta es mejor que Sandman.
Qué se noten las lecturas del club. :lol:
Malkav, eres un grande. :birra:
-
:lol: :lol: :lol:
Para eso sí que me veo capacitado.
:lol: :lol: :lol:
-
En Vertigo pienso pelear para que el autor del que más obras haya sea Milligan :lol:
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En Vertigo pienso pelear para que el autor del que más obras haya sea Milligan :lol:
No tienes fé ni nada. :lol:
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En Vertigo pienso pelear para que el autor del que más obras haya sea Milligan :lol:
Y yo haré lo mismo por Morrison. :sospecha:
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Por aquí, como mucho, hemos votado y enredado, el verdadero mérito de esto ya sabemos de quién es. Y sí podemos decirlo sin temor a dejarnos a nadie atrás.
¡Muchas gracias DC!
Bueno, y a Malkav.
:lol:
Buen giro de guion, no me lo esperaba :lol: :lol: :lol:
Grapa, menos bagaje tengo yo seguro, y aquí ando, dando la turra cuando puedo. Hace falta un poco de la osadía del ignorante para hacer estas cosas, con exceso de prudencia no se va a ningún sitio :P
Y dejad de decirme cosas bonitas, que luego viene Amoprius y se ríe de nosotros y esas cosas :lol:
En Vertigo pienso pelear para que el autor del que más obras haya sea Milligan :lol:
Ya te saliste con la tuya con Hawkworld, bandido. No te acostumbres :contrato:
Si me da la vida, en un rato abro el hilo de Vertigo (¿con tilde, sin tilde...? Si somos puristas, no debe llevarla, pero me duele verlo escrito así :lol: ).
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¿En vértigo va todo en modo "cajón de sastre"?
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Me meto únicamente para dar mi opinión como observador. No pretendo votar.
Totalmente de acuerdo con Vaerun. Lo que se desprende leyéndoos los últimos días es que básicamente se trata de cambiar La Fosa por Hawkworld y carpetazo.
Gracias por la intervención. ¿Dónde te metes, Grapa? Te queremos participando activamente en la Biblioteca, no de observador :contrato:
Uff nono. Que no tengo bagaje suficiente como para poder decir qué obra entra por encima de otra. Del listado final habré leído unas 5 o 6.
Este hilo me sirve de guía para seleccionar futuras lecturas. :P
¿Por cierto ha dicho alguien lo grande que eres Malkav? Por si no ha quedado claro, ¡Grande Malkav! Menudo currazo. :adoracion:
X-Grapa, quiero verte por aquí defendiendo por qué la Doom Patrol tiene que entrar antes que fábulas.
O si V de Vendetta es mejor que Sandman.
Qué se noten las lecturas del club. :lol:
Malkav, eres un grande. :birra:
Yo ahora mismo no veo esto nada claro. Y me parece que lo mejor ya lo hemos pasado :torta: abro paraguas
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¿En vértigo va todo en modo "cajón de sastre"?
No, no. Habrá cabeceras como de costumbre. Entre números sueltos y arcos, todos sabemos que habrá cabeceras con sus siete u ocho menciones fácilmente (lo que implicaría aumentar el número de títulos final, pero es que lo doy casi por hecho).
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Me meto únicamente para dar mi opinión como observador. No pretendo votar.
Totalmente de acuerdo con Vaerun. Lo que se desprende leyéndoos los últimos días es que básicamente se trata de cambiar La Fosa por Hawkworld y carpetazo.
Gracias por la intervención. ¿Dónde te metes, Grapa? Te queremos participando activamente en la Biblioteca, no de observador :contrato:
Uff nono. Que no tengo bagaje suficiente como para poder decir qué obra entra por encima de otra. Del listado final habré leído unas 5 o 6.
Este hilo me sirve de guía para seleccionar futuras lecturas. :P
¿Por cierto ha dicho alguien lo grande que eres Malkav? Por si no ha quedado claro, ¡Grande Malkav! Menudo currazo. :adoracion:
X-Grapa, quiero verte por aquí defendiendo por qué la Doom Patrol tiene que entrar antes que fábulas.
O si V de Vendetta es mejor que Sandman.
Qué se noten las lecturas del club. :lol:
Malkav, eres un grande. :birra:
Yo ahora mismo no veo esto nada claro. Y me parece que lo mejor ya lo hemos pasado :torta: abro paraguas
Agarra fuerte el paraguas, agarra.
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Señores, pasen y vean:
Hacia una biblioteca de clásicos fundamentales: VERTIGO (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41931.0)
:birra:
-
Amigo Querubo, qué te parece que no entrara ni un arco de la JSA de Johns en la biblioteca de fundamentales? Ni tampoco en recomendaciones? :puzzled:
-
Amigo Querubo, qué te parece que no entrara ni un arco de la JSA de Johns en la biblioteca de fundamentales? Ni tampoco en recomendaciones? :puzzled:
Pues muy mal.
Pero es lo que tiene la democracia, que ser muchos no implica tener razón :smilegrin:
De todas formas, ya lo advertí al inicio de nuestro hilo.
JSA (Geoff Johns)
(https://i.ibb.co/z6W3Lv1/COVER-2.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cuánto tiempo nos lleve esta lectura, y hasta donde lleguemos, lo iremos viendo sobre la marcha, ya que hay que tener en cuenta que por mucha fama que pueda tener esta etapa, ni siquiera tuvo una triste mención en los anexos de la Biblioteca de Clásicos Fundamentales de DC (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41439.msg2278640#msg2278640)
Y por supuesto, cualquiera que quiera unirse, ya sea a todo el recorrido, a parte de él o a comentar de manera puntual cualquier cosa que enriquezca esta lectura, es más que bienvenido.
¡Comenzamos!
-
A ver, herejes. Que la Biblioteca es ley. Si no aparece, es porque no vale la pena. El pueblo habló :smilegrin:
-
Me da que poca gente ha leído la JSA de Johns. De ahí que entraran etapas más autoconclusivas.
-
A ver, herejes. Que la Biblioteca es ley. Si no aparece, es porque no vale la pena. El pueblo habló :smilegrin:
Que sepas que me empecé a releer Sandman con la serie apuntando números sueltos pensando en ti.
Pero me quedé por el 8. :torta:
De momento he apuntado 1, 4, 6 y 8.
Me costará, pero te daré una lista de números sueltos. :thumbup:
Me da que poca gente ha leído la JSA de Johns. De ahí que entraran etapas más autoconclusivas.
Eso y que la JSA es una saga río de desarrollo de personajes, y esto está orientado a arcos cerrados.
-
A ver, herejes. Que la Biblioteca es ley. Si no aparece, es porque no vale la pena. El pueblo habló :smilegrin:
Que sepas que me empecé a releer Sandman con la serie apuntando números sueltos pensando en ti.
Pero me quedé por el 8. :torta:
De momento he apuntado 1, 4, 6 y 8.
Me costará, pero te daré una lista de números sueltos. :thumbup:
Yo tengo un excel con todos los números de Sandman desglosados, incluidos los spin off, y una nota númerica puesta a cada capítulo. Y también una puntuación para cada arco como conjunto. Las cosas que hacía cuando me sobraba el tiempo, madre mía :lol: Lo bueno es que si quiero saber cuáles eran mis números favoritos solo tengo que ordenar la columna de las calificaciones de mayor a menor.
Del arco primero, 4, 6 y 8 son mis imprescindibles; el 1 no tanto. Y del segundo arco entrarían al menos el 13 y el 14.
En fin, Q. Gracias por tomar esa iniciativa. Algún día retomaremos la biblioteca Vertigo. Algún día :angel:
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A ver, herejes. Que la Biblioteca es ley. Si no aparece, es porque no vale la pena. El pueblo habló :smilegrin:
Que sepas que me empecé a releer Sandman con la serie apuntando números sueltos pensando en ti.
Pero me quedé por el 8. :torta:
De momento he apuntado 1, 4, 6 y 8.
Me costará, pero te daré una lista de números sueltos. :thumbup:
Yo tengo un excel con todos los números de Sandman desglosados, incluidos los spin off, y una nota númerica puesta a cada capítulo. Y también una puntuación para cada arco como conjunto. Las cosas que hacía cuando me sobraba el tiempo, madre mía :lol: Lo bueno es que si quiero saber cuáles eran mis números favoritos solo tengo que ordenar la columna de las calificaciones de mayor a menor.
Del arco primero, 4, 6 y 8 son mis imprescindibles; el 1 no tanto. Y del segundo arco entrarían al menos el 13 y el 14.
En fin, Q. Gracias por tomar esa iniciativa. Algún día retomaremos la biblioteca Vertigo. Algún día :angel:
A mi el 1 me parece de los mejores números 1 del medio.
Pero ya se que no es una opinión compartida. :)
Pero eso es conversación para otra biblioteca.