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Veinte años después del final del que posiblemente sea uno de los mangas más emblemáticos publicados por la revista Shōnen Jump se ponen en marcha una continuación con el regreso de Akira Toriyama, su creador. En España comienza su publicación en grapa, por lo que vamos a aprovechar el momento para abrir un hilo dedicado a comentar el devenir de esta colección. Recordad que ya hay un hilo dedicado a la etapa anterior de Dragon Ball, aquí nos vamos a centrar en que nos está pareciendo la continuación de la serie en su edición actual, o si alguien quiere comentar los tomos cuando salgan, dejando fuera también el anime, solo el manga.
Sin más dilación, comienza una nueva aventura de Dragon Ball, esperemos que por lo menos sea entretenida. Espero vuestro comentarios, mientras le damos la rebienvenida a Son Goku y sus amigos. :birra:
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Primer arco mal. Recortado, precipitado, sin lucha y con poca esencia.
Segundo arco fatal. Se lo saltan directamente.
Tercer arco mejor, y desde luego muy por encima del anime, sin ser la gran cosa.
Cuarto arco bastante bien. Con diferencia lo mejor del manga y años luz por encima del anime. Digno de leer.
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Esta serie empezó bien (para lo que viene siendo Super) superando a su hermana del anime, pero en los últimos capítulos ha degenerado cosa mala, un absurdo tras otro. Lamentable.
Cuarto arco bastante bien. Con diferencia lo mejor del manga y años luz por encima del anime. Digno de leer.
¿El de Black? Me sorprende leerte esto Mc Carnigan, después de azotar a Super hasta por los más mínimos detalles, que le des el visto bueno a este despropósito me parece increíble.
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Esta serie empezó bien (para lo que viene siendo Super) superando a su hermana del anime, pero en los últimos capítulos ha degenerado cosa mala, un absurdo tras otro. Lamentable.
Cuarto arco bastante bien. Con diferencia lo mejor del manga y años luz por encima del anime. Digno de leer.
¿El de Black? Me sorprende leerte esto Mc Carnigan, después de azotar a Super hasta por los más mínimos detalles, que le des el visto bueno a este despropósito me parece increíble.
No he leído los últimos, creo.
¿Por qué es un despropósito?
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He leído Dragon Ball Super Nº 1.
Los de Planeta han mantenido una doble numeración, por aquello de continuar donde lo dejó la serie roja en su momento, pero para mayor facilidad, yo voy a emplear la reenumeración. Para que nadie se me pierda.
Tengo que reconocer que no me iba a acercar a esta serie, al menos no en formato físico, pero la verdad es que la tentación ha sido demasiado grande. Seguramente si no hubiese sido en formato grapa habría desistido, pero la grapa, o tomito fino realmente, es un formato que a mí me gusta mucho, además de que me ofrece la oportunidad de probar si realmente puedo seguir este manga a un ritmo de publicación, sin largas esperas e intentando disfrutar de cada capítulo de forma autónoma, como se hacía con la serie roja antaño. Es un precio económico y si en algún momento la cosa no convence, pues se deja y ya está. La cuestión es que es una de esas series que a mí me tuvo enganchado mucho tiempo y es prácticamente imposible que por este precio no pruebe aunque sea las primeras entregas a ver que tal, a pesar de las críticas que he estado leyendo sobre esta nueva etapa, no demasiado halagüeñas.
Antes de nada, aclarar que Toriyama no figura como autor completo, simplemente como guionista, mientras que el apartado gráfico cae en manos de Toyotarô. Este dibujante procede del fansub, por cierto, amante desde pequeño de Dragon Ball y que tras su conclusión realizó una serie de forma amateur, Dragon Ball AF, la cual se hizo muy famosa en Internet. Esto llamó la atención de Sueisha, la poseedora de los derechos de la serie en Japón, la cual le encargaría varios proyectos relacionados con la saga. Debido a los problemas de salud de Toriyama, este le encarga el dibujo de esta serie bajo su supervisión, convirtiéndolo en su discípulo. Mi primera impresión es que mimetiza muy bien el estilo de Toriyama. El trabajo de este primer capítulo ha sido bastante bueno, por lo que creo que en el apartado gráfico pocas quejas pueden tener los aficionados.
Aunque yo ya he visto el film que vendría a ser el contenido de la primera historia, he preferido dejar a un lado los prejuicios, a pesar de que a mí esa película no me gustó demasiado, incluso me llegó a aburrir un poco. Además, en los últimos tiempos cualquier acercamiento al manga ha sido mucho más satisfactorio que al de cualquier anime, aunque haya habido buenas adaptaciones, al final prefiero irme a la fuente de todo y valorar si realmente me interesa o no.
La historia se sitúa unos meses después de la pelea contra Bû, donde podemos ver a un Goku preocupado por sus necesidades económicas y bastante aburrido por tener que trabajar. Añora sus viejos enfrentamientos, como suele ser habitual en él, así como su entrenamiento en el planeta de Kaiô. Afortunadamente, Míster Satán le entrega cierta recompensa que él ha recibido por salvar el mundo, la cual el considera que no le pertenece. En otra parte del Universo, tenemos a Lord Beerus, el dios de la destrucción y su compañero Whis, que tras destruir un planeta, también se encuentra aburrido, por lo que pone rumbo a la tierra en busca del Dios Supersaiyano, con el que parece haber estado soñando, ya que es en el único planeta que quedan habitantes del antiguo planeta Vegeta. De ese modo, ya tenemos a dos guerreros que buscan enfrentarse con alguien poderoso para matar el aburrimiento o desafiar su poder.
El inicio es simple, para qué negarlo. El concepto no podía ser algo más trillado. Tampoco es que la serie se haya caracterizado nunca por su trasfondo trascendental, pero de entrada parece todo encauzado a ver una nueva transformación del saiyan original. Quizá lo más interesante resulte ver en un segundo plano a lo que parece ser otro dios con su correspondiente acompañante, cuyas intenciones no están del todo claras y pretende pasar desapercibido ante Beerus. Por cierto, los diseños de estos nuevos personajes me parecen pasables. Dentro de un término medio dentro de lo que ha sido la larga historia de está colección. Nada especialmente destacable, pero tampoco es algo horrendo. No está mal, pero se espera un poco más de Toyotarô.
Finalmente, Beerus llega al planeta de Kaiô, donde tiene un primer enfrentamiento con Goku, el cual no puede hacer nada contra él, a pesar de sus tres transformaciones. Tampoco había oído hablar del mencionado Dios Supersaiyano. Tras dejar inconsciente a Goku de un solo golpe se dirige a la Tierra, en busca de un adversario mejor. Continuará...
Pinta interesante, aunque huelga decir que ver a Goku derrotado con tanta facilidad mosquea un poco. No hablamos de una pelea intensa ni nada similar, todo se reduce a dos "golpes" mal contados. Yo creo que a veces los niveles de poder deberían medirlos un poco, porque esto alcanza cotas extratoféricas. Pero, bueno, habrá que ver como continúa en el siguiente número y ver como evoluciona esto. De momento, lo que si me ha parecido es una lectura entretenida, a pesar de conocer más o menos la historia. No recordaba lo de los otros dos dioses, por lo que se añade un poco de suspense. Sin ser nada especialmente destacable, este arranque de colección es al menos entretenido. Esperemos que no se quede la cosa ahí.
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Esta serie empezó bien (para lo que viene siendo Super) superando a su hermana del anime, pero en los últimos capítulos ha degenerado cosa mala, un absurdo tras otro. Lamentable.
Cuarto arco bastante bien. Con diferencia lo mejor del manga y años luz por encima del anime. Digno de leer.
¿El de Black? Me sorprende leerte esto Mc Carnigan, después de azotar a Super hasta por los más mínimos detalles, que le des el visto bueno a este despropósito me parece increíble.
No he leído los últimos, creo.
¿Por qué es un despropósito?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No me llama nada esta etapa.
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He leído Dragon Ball Super Nº 2.
La cosa se pone un poco interesante, sobre todo en la subtrama que se desarrolla de forma paralela, mientras en la parte central seguimos con las andanzas de Lord Beerus en la Tierra. Tengo que decir que, a pesar de mis reticencias iniciales, la lectura está siendo mucho más entretenida de lo que espera. Realmente no sé si es que tenías ciertas ganas de volver a leer algo de los personajes de Toriyama o qué, pero casi me atrevería a afirmar que este número me ha gustado incluso más que el anterior. Para mí cabría destacar el apartado gráfico, con un Toyotarô muy inspirado que sigue muy bien la senda marcada por el maestro. Me gustan las ilustraciones de las portadas, hay una buena narrativa y en los planos cortos se denota cierta profusión por el detalle. Toriyama siempre fue bastante simplista en sus trazos salvo en la época final de la serie. De todas formas, hay que dejar claro que la saga de momento es simplemente entretenida, nada especialmente remarcable a nivel de guión, pero dentro de unos estándares de calidad aceptable y sí un producto que, de momento, sirve para reencontrarse con viejos conocidos y pasar un rato ameno de lectura. Tampoco creo que haya que exigirle mucho más a esta serie, la verdad. Mucho mejor que el anime, eso seguro, al que se le añadió escenas verdaderamente sonrojantes.
Lord Beerus llega al Tierra y se cuela en la fiesta de cumpleaños de Bulma para hartarse de comer, probando algunos productos típicos, y buscar al Dios Supersayano. Vegeta lo reconoce, al igual que Beerus a él, por lo que expone lo inútil de que sería enfrentársele, aunque Gotrunks (creo que se llamaba así la fusión entre Son Goten y Trunks) será el impulsivo que lo compruebe por sí mismo. Sin embargo, la reacción de Bulma ante la interrupción de su aniversario provoca el estallido de la temperamental muchacha (o quizá ya es una mujer), que abofetea al Dios de la Destrucción. Este responde, por lo que Vegeta se pone furioso y comienza el combate.
Al contrario que en la versión fílmica, aquí se desdramatiza la situación con un poco de humor inteligente. Te saca una sonrisa y vuelves al tema central. Nada de bailes y cantos estúpidos que desvirtúen a los personajes que conocemos tan bien. Por otro lado, se observa el inmenso nivel de fuerza de Vegeta, a pesar de contar con una transformación menos que Goku, siendo capaz de poner contra las cuerdas al Dios de la Destrucción. Aquí habrá que hacer uso a la suspensión de la realidad, porque después de ver a Goku perder de una forma tan rápida y contundente, me parece poco creíble que Vegeta pueda hacer algo más, salvo que consideremos que éste entrena con mayor dureza y en algún momento ha superado a Goku que ha tenido que preocuparse de trabajar para ganar dinero, descuidando un poco su entrenamiento. De todas formas, todo cogido con pinzas igual puede colar, pero la realidad es que se contradice un poco con lo que vemos antes y lo que veremos después. Solo si nos dejamos llevar por el ritmo trepidante de la historia y dejamos pasar estos nimios detalles podremos hacer la vista gorda, sino comenzarán a acumularse una serie de elementos que lastran el puro divertimento, lo cual yo creo que es el principal objetivo de este manga y que siempre lo ha sido. Siguiendo esa línea, pues creo que cumple bien esa función, si nos ponemos quisquillosos, pues quizás tengamos que desmontar muchos momentos de las aventuras de Goku, para qué engañarnos.
En un punto concreto de la pelea aparece Goku, el cual expone un plan para averiguar que es un Dios Supersayano y así evitar que Lord Beerus destruya la Tierra. Es el momento de que Bulma saque del armario las bolas del dragón para preguntar a Shenron. De ese modo, descubrimos que el Dios Supersayano es una deidad sayana que surge temporalmente de la acción de seis sayanos de buen corazón. Como solo hay cinco, nos enteramos del embarazo de Videl, por lo que ya tenemos el número mágico y Goku puede convertirse en el Dios Supersayano, cuya principal diferencia es el pelo de color rojo, algo que en el blanco y negro no se aprecia, y que cuyo aura es indetectable para sus amigos desde ese momento. Está a otro nivel de poder y, como veremos, deberá ir adaptándose a ello, por lo que en un principio no será capaz de ser un digno rival para Lord Beerus. Poco a poco le va cogiendo el tranquillo y, finalmente, la cosa queda en tablas, pero el Dios de la Destrucción queda tan complacido que decida aplazar la destrucción de la Tierra.
Como ya venía diciendo en el comentario del primer número, todo se reduce en mostrar a Goku en un nivel superior de poder. Y eso se nota cuando la escena que lo lleva a dicha transformación transcurre de una forma tan precipitada. Después tenemos viñetas y viñetas repletas de acción desbordante, bastante chulas en su mayoría, pero mi sensación es que vamos demasiado rápido al tema que nos ocupa, sin entretenernos en chorradas como la reunión de las bolas o una simple enhorabuena porque Son Gohan va a ser padre. Eso son nimiedades absurdas que no tienen cabida aquí al parecer. Sin duda, el aspecto más negativo de toda la trama. No obstante, el tema del nivel de poder sí está mejor llevado, viendo una progresión escalonada para Goku, que de golpe y porrazo está a un nivel estratosférico. De todas formas, sigo pensando lo mismo. En esta serie han llegado a unos niveles que o se dedican a luchar en el espacio exterior o con dos puñetazos te destrozan un planeta; solo hay que ver como tiembla el mismo Universo. Esto es un verdadero problema, porque es complicado mantener cierta coherencia, al igual que es muy difícil que el nutrido plantel de secundarios tenga nada interesante que hacer. Atrás quedaron, según parece, los combates chulos de Krilin, Yamsha o de Ten Shin Han, para tener un eterno Goku y Vegeta, o como mucho a Piccolo. Esto creo que empobrece demasiado a la colección, no sé si se hará algo al respecto, pero qué duda cabe que es un importante lastre para desarrollar futuras aventuras.
A pesar de todo, lo interesante es ver como se abren nuevos caminos por explorar dentro de este particular mundo de ficción. Por ejemplo, Lord Beerus aclara que Whis nos es un mero acompañante, sino que es su maestro y, por supuesto, más poderoso que él. Además, Beerus es el Dios de la Destrucción de este Universo que es el séptimo, pero hay un total de doce, por lo que quizá haya individuos mucho más formidables que él. Obviamente, esto es una forma de dejar al lector en ascuas y preparar el camino para el futuro si la serie vende bastante. Habrá que ver, eso sí, si todo a lo que hacía referencia antes se soluciona de alguna forma coherente, o simplemente se lían la manta a la cabeza y pasan del tema. Aunque seguramente sea la segunda opción la que elijan, no puedo negar que a mí por lo menos me han dejado intrigado y con ganas de ver como continúa el tema.
Por último, comentar la subtrama que se desarrolla en paralelo, la cual yo juraría que en el anime se suprimió. O por lo menos yo no la recuerdo, la verdad. En ella tenemos a Lord Champa, que por las pintas debe de ser otro de los Dioses de la Destrucción a los que hacía referencia Beerus, el cual parece estar tramando algo de lo cual no quiere que se entere este. Sea lo que sea, parece estar relacionado con unas gigantescas bolas de dragón de nuevo cuño (que de momento no se han visto), mayores incluso que las del planeta Namek, que son recogidas por los dioses del mundo Kaiôshin (ahora no recuerdo sus nombres exactos) por si acaso, los cuales están siguiendo los pasos de este misterioso personaje, que se percata de ello bastante pronto. Por otro lado, en el planeta Freezer número 17 ven mermadas sus fuerzas con la aparición de Lord Champa, por lo que deciden buscar un planeta con bolas del dragón para resucitar a su señor Freezer. Continuará...
Esto me tiene verdaderamente intrigado, porque se da a entender que hay más planetas con bolas del dragón aparte de la Tierra y Namek. Esto es lo verdaderamente interesante, además de saber que trama Champa y que deseo podría pedir un dios con su poder. No obstante, por otro lado, tenemos el enésimo posible regreso de Freezer que, todo hay que decirlo, se convirtió en uno de esos villanos verdaderamente pesados, sobre todo por culpa de la serie de animación, que convirtió aquella pelea final con Goku en una auténtica pesadilla, con los cinco minutos más largos de la historia del manga. Sinceramente cuesta ver que pueden hacer interesante con este villano, más allá de utilizarlo de vara de medir para hacernos una idea del inmenso poder de otros personajes nuevos que vayan apareciendo, pero la verdad es que es un recurso que ya cansa un poco.
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Vaya, parece que la "nueva" serie roja estará limitada a 5 números :interrogacion: :furioso:
http://www.hobbyconsolas.com/noticias/dragon-ball-super-todos-detalles-primer-tomo-manga-103986
supongo que si ha tenido muchas ventas se activará la cosa y seguirán... o a lo mejor sólo querían captar lectores con un formato "barato" para que luego se pasasen a los tomos }:)
:hola:
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supongo que si ha tenido muchas ventas se activará la cosa y seguirán... o a lo mejor sólo querían captar lectores con un formato "barato" para que luego se pasasen a los tomos }:)
Yo estaba pensando lo mismo y me ha sorprendido lo de serie limitada de 5 números. En tomo igual me cuesta más trabajo seguirla...
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Primer arco mal. Recortado, precipitado, sin lucha y con poca esencia.
Segundo arco fatal. Se lo saltan directamente.
Tercer arco mejor, y desde luego muy por encima del anime, sin ser la gran cosa.
Cuarto arco bastante bien. Con diferencia lo mejor del manga y años luz por encima del anime. Digno de leer.
Bueno, el primero se justifica en que es poco más que un recordatorio de algo que ya habíamos visto en el anime y encima en una película.
El segundo, casi que hace bien en saltárselo, era un despropósito insalvable. Por mucho que Toyotaro se esfuerce en dar coherencia a fallos de guión, la cagada de los niveles de poder en esa saga era imposible de reparar. Además nos ahorramos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El cuarto me está gustando bastante, a universos de diferencia del anime.
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Hola,en el dragón ball súper num 4 de planeta.
Me aparecen las 8 primeras páginas dos veces!!!.
Es un fallo de mi ejemplar?
O es así la edición.
Me extraña porque tanto al principio sale bien,el prólogo en negro contando lo acontecido,como al final el "continuará".
Salen 42 pgs,aparte de las 8 que comento que salen repetidas.
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He leído Dragon Ball Super Nº 3.
Un poco flojo este números que, además, tiene algunos aspectos que no me han terminado de convencer. El primero y principal, es que tenemos un salto en la historia. Después, todo va muy deprisa, pero realmente no pasa gran cosa. Es decir, tenemos un montón de páginas viendo a Goku y vegeta pelea entre sí entrenándose, otras explicando algunas cuestiones que nos ponen en situación y nos preparan para lo que está por venir, pero lo que verdaderamente esta sucediendo en estos momentos apenas tiene desarrollo y se produce de forma precipitada. El dibujo sigue siendo bueno, pero el guión ha bajado un poco más de nivel, no tanto por las ideas, algunas quizá algo repetitivas, sino por su manera de exponerlas.
Comenzamos el número con un enfrentamiento entre Goku y Vegeta que supervisa Whis. Hasta aquí todo bien, tras haber declarado que era el maestro del Dios de la Destrucción, era algo esperable con las ansias de superación de nuestros dos protagonistas, pero en un momento concreto, Vegeta se transforma en supersayano con el pelo azul, algo que el blanco y negro no nos permite constatar hasta que lo dice un personaje, y Goku hace lo mismo. Después entra en escena de nuevo Whis y explica que no han seguido las reglas, por lo que los castiga llevando unos pesados trajes. Cómo el que no quiere la cosa, se nos explica en un cuadro de texto que todo esto tiene lugar tras un enfrentamiento con el Freezer resucitado, durante el cual ambos han conseguido llegar al nivel de supersayano dios supersayano, que para abreviar y tras morderse la lengua, nos referiremos a él como supersayano azul, idea de Whis. Ya hacía referencia en mi anterior comentario a que Freezer podría considerarse como uno de esos villanos pesados, y que su resurrección y posterior combate podría ser algo repetitivo y poco original. No es que haya cambiado de opinión en absoluto, ni siquiera los autores me han ofrecido nada que pueda cambiar mi parecer, directamente han extirpado esa parte de la historia y se la han saltado. Sinceramente, no entiendo nada. Bueno, puedo entender que no se hayan querido alargar en exceso, pero como lector me siento en cierta forma timado. He tenido que mirar bien la numeración y cerciorarme de que realmente no me había saltado nada. Una cosa es eliminar partes de relleno del anime y otras dar saltos temporales de este estilo, evitando momentos importantes en la historia de los personajes como es el momento en el que alcanzan un nuevo nivel de poder. Pero el problema es que este es el primer síntoma de que los autores han puesto el turbo y que no les importa dar saltos narrativos constantemente, porque este no será el único.
Una vez explicada esta nueva situación, entra en escena el misterioso Lord Champa y Vados, que resultan ser los hermanos gemelos de Lord Beerus y Whis, pertenecientes al sexto universo. Champa llega para su enfrentamiento tradicional, que consiste en una cata de comida, donde Beerus gana con algo traído de la Tierra. Momentos de humor típicos de esta serie, se desdramatiza un poco la situación y volvemos a la explicación, ahora un poco más pormenorizada de la existencia de los 12 Universos y su parecido entre aquellos que la suma de su número de 13, como es el caso del sexto y séptimo universo de donde proceden Beerus y Champa, respectivamente. Hasta aquí todo bien, pero resulta curioso que se nos incruste un flashback para mostrarnos el origen de este combate gastronómico, que surgió como idea de una lucha en la que planetas quedaban literalmente destruidos. Nos saltamos un momento crucial para Goku y Vegeta, pero nos meten esto que se puede contar en dos viñetas o un cuadro de texto, lo cual me deja un poco perplejo, la verdad. Entiendo que había que colarnos un poco de acción en este capítulo, que estaba resultando demasiado explicativo por momentos, pero esto en concreto me descuadra bastante.
Tras todo esto, llegamos al momento clave y que de alguna forma pulsa el interés del lector sobre lo que está por venir. Y es que no se puede negar que crear expectación lo hacen muy bien en esta serie, igual que dejarte a medias con el salto temporal del principio. Como iba diciendo, la degustación culinaria lleva la pugna entre ambos dioses al punto de una apuesta que consistiría en organizar un torneo entre 5 participantes de cada universo. Si el equipo de Champa gana intercambiará los planetas de su Universo con Beerus., sino es así, todo se queda igual. Lo primero es que por mucho que la organización de un torneo siempre sea algo que me gustara en la saga original, aquí partimos de una premisa un poco absurda, ya que Champa gana algo, pero Beerus realmente lo está arriesgando todo. No me parece ver un intercambio justo para el vencedor. Después, se complican más de la cuenta, ¿por qué no se intercambian ellos en lugar de mover ambos universos utilizando las bolas de dragón? es un poco absurdo. Y para trizar el rizo, se habla de unas bolas de dragón primigenias, cada una con el tamaño de un planeta, de las cuales surgieron las que ya conocemos. Champa ha reunido varias, pero falta una. Por lo tanto, el torneo se va a celebrar, pero lo que quieren hacer no es posible porque no tienen las bolas que le permitirían hacerlo. Esto comienza a tener tintes de ida de olla.
Metidos en fango, los autores siguen y Goku afirma que no hay problema, que su amiga Bulma es capaz de construir un aparato para localizar las bolas. Y así es, pero no se detecta nada. Por lo tanto, entra en escena... ¡la hermana de Bulma! ¿Cómo, esto qué es? ¿De dónde sale este personaje? No contento con eso, la hermana les manda alguien para ayudarles. Un personaje extraño y un poco ridículo que no se presenta si quiera y que les indica que para encontrar el centro del Universo deben hablar con un tal Zunow, y llevará a Bulma con él. Si pretendían desconcertar al lector, ya lo han conseguido con creces, entre los saltos temporales, las introducciones de personajes nuevos sin ninguna explicación y todo el entramado que están montando sin demasiado sentido. Mientras, Champa ya ha construido el estadio y todo está preparado para el torneo. Continuará...
Por cierto, no me gustaría terminar sin hablar de los 5 miembros de su equipo que ha elegido Goku, los enemigos de momento son una incógnita. Goku y Vegeta, lógicamente, Bû y Piccolo, aunque se descarta Gohan por estar desentrenado. Curiosa elección, sobre todo con el namekiano, que en estos niveles de poder no creo yo que aguante mucho tiempo. Después hay un quinto miembro elegido por Beerus, que afirma que es el hombre más poderoso que ha conocido y que está por encima de Goku en niveles de poder. Desde luego, no se puede negar que en esta nueva etapa no temen introducir a personajes nuevos, aunque ni siquiera se dignen a presentarlos como es debido.
El número ha estado entretenido, pero narrativamente me parece un horror. Y no lo digo a nivel gráfico, que me sigue gustando mucho esta serie, sino a la estructura del guión y la manera de desarrollarlo. Después, si bien es cierto que hay algunos conceptos interesantes, así como se utilizan herramientas adecuadas para intrigar al lector, otros planteamientos son un poco absurdos y no se sostienen lo más mínimo. A estas alturas presentar una hermana de Bulma, sin explicar un poco el tema es inconcebible. Supongo que habrá que darle el beneficio de la duda, pero ya han demostrado que desarrollar los conceptos no es su punto fuerte. El embarazo de Videl ya fue casi una advertencia, pero en este tomo ese aspecto se ha magnificado bastante. Y es que a mí me dicen que se han saltado dos capítulos del manga y me lo creo, porque que los creadores hagan estas estructuras narrativas a mí no me entra en la cabeza. Espero que esto remonte, porque parece que estamos cuesta abajo y sin frenos. Con lo entretenido que empezó todo...
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He leído Dragon Ball Super Nº 4.
Seguimos con la tónica del anterior número. Entretenido, pero un poco flojo. Volvemos a ver como la trama se precipita cuando le interesa a los autores y amplían un poco más el desarrollo cuando lo creen necesario. Hay cierto equilibrio entre el humor y la acción, pero bajo mi punto de vista, a la historia le falta un poco de trasfondo. Creo que esta saga se está desinflando poco a poco a medida que avanza. Una pena, porque mientras el dibujo sigue a un gran nivel, todo lo demás me parece demasiado irregular, incluso para una aventura de Goku.
Como decía, todo va particularmente rápido, sobre todo en el principio de esta entrega. Comenzamos con el viaje de Bulma para ver a Zunow, gracias a la ayuda de Jaco, que creo que es la primera vez que se menciona su nombre. Lo que más me choca es verlo conversar con Bulma, como si se conociesen de hace mucho, pero que yo recuerde no había salido antes en el manga. Y es que hay elementos que se nos presentan sin ninguna explicación, mientras otros los repiten hasta la saciedad. El encuentro con Zunow está particularmente orientado hacia el humor, utilizando un recurso bastante antiguo en esta serie: los pechos de Bulma. Además, este particular personaje no da información gratuitamente, sino que es a cambio de un regalo, el cual consiste en un beso en la mejilla. Gracias a ello, Jaco tiene una pregunta que desaprovecha con el tema de los pechos de Bulma, mientras ella tiene la oportunidad de hacer tres cuestiones, que sin darse cuenta también desaprovecha en su mayoría. Esto es como lo de los deseos a los genios, básicamente, pero en clave de humor.
Zunow nos revela la historia de las Superbolas del dragón, las cuales se ubican entre el sexto y séptimo universo, quizá el único dato de interés, porque le resto me parece un poco más intrascendente para el cómic y su historia, y más propio de una entrada de la Wikipedia. Bueno, también se confirma que son 7 y se revela un absurda cita que hay que recitar para que aparezca el dragón de turno. Después, saltamos al entrenamiento de Goku y Vegeta en la sala del espíritu y el tiempo, donde entrenan a lo largo de tres días, que suponen 3 años. Y de ahí, vamos al torneo, casi directamente. Como se puede apreciar, todo de forma rápida y precipitada en la mayoría de los casos. Entiendo que tampoco son elementos de la historia que necesitan un excesivo espacio, pero yo sigo observando cierta precipitación en el desarrollo de la trama.
En el viaje hacia el lugar del torneo podemos observar como entre los invitados figura Pilaf y sus dos compañeros habituales, lo cual no tiene demasiada explicación. Se comenta la ausencia de Son Gohan, y podemos ver a la mayoría de secundarios, familiares y amigos de Goku y compañía. También tenemos la presentación oficial de Monaka, el quinto miembro del equipo y el anunciado como más poderoso de todos, por encima de Goku, según Lord Beerus. Una vez más, tenemos humor centrado en pezones y pechos, juegos de palabras y chistes varios. Es curioso ver como se enrollan en algunos aspectos que bien pueden parecer relleno, mientras en otros aspectos más importantes de la historia se pasa casi de puntillas o se obvia directamente. Una vez en el estadio, conoceremos a los Kaiôshin del sexto universo, que estarán presente junto a los del séptimo y que ya conocemos de la saga de Bû. Antes de comenzar el torneo podemos ver a los contrincantes, entre los que se encuentra un sayano del universo de Champa y alguien que recuerda poderosamente a Freezer, entre otros que inspiran poca seriedad. Parece que el humor va a ser la nota predominante de este torneo.
La primera fase del torneo es un examen escrito, otra chorrada del argumento, pero que sirve para descalificar a Bû. Al final, parece que todo se quiere reducir a los personajes de siempre, Goku, el primero en combatir, que ha pasado la ronda por los pelos,; Piccolo, que será el segundo; Vegeta que peleará en tercer lugar; dejando para el final a Monaka, por su presumible gran poder. A mí este orden me hace pensar que o bien no llegamos al final del torneo, o Goku va a quedar relegado a un papel de menor protagonismo, lo cual es un poco extraño. Además, en un solo número no deberían de suceder muchas cosas. Pero a tenor de ciertos desarrollos de la trama, nunca se sabe.
Finalmente, y tras todos los preámbulos habidos y por haber, llega el momento del combate, que enfrenta a Goku con Botamo, un enemigo que parece un panda gigante. Botamo se muestra como alguien muy rápido, mientras Goku parece que le cuesta seguir el ritmo, hasta que admite que lo que ha comido antes de la pelea le está afectando, por lo que necesita un poco de ejercicio para bajar la comida. No deja de tener su gracia y tal, pero volvemos a ver como se alargan ciertas situaciones de forma innecesaria, mientras otros aspectos a priori más interesantes son ventilados con mucha rapidez. Tras el ejercicio, Goku se mueve tan rápido que nadie es capaz de ver sus golpes. Botamo casi es expulsado del cuadrilátero, pero ahora parece que va a mostrar su verdadero poder. Continuará...
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He leído Dragon Ball Super Nº 5.
Continuamos con el torneo y asistimos al final de la pelea entre Goku y Botamo. Tengo que reconocer que el enfrentamiento ha estado muy bien. Goku emplea mucha fuerza, pero su enemigo parece que no le afecta ningún golpe y siempre cae de pie. Su cuerpo parece de goma y absorbe todos los impactos, hasta que por fin Goku piensa en una forma de derrotarlo. En lugar de seguir golpeando hasta cansarse, lo arrastra al borde del cuadrilátero, para después expulsarlo fuera con una llave. Me gusta, porque el combate tiene intensidad, está muy bien narrado, pero sobre todo porque vemos esa faceta de Goku en la que emplea su astucia y que tantas victorias le ha deparado. Goku es alguien muy fuerte, algo simple para cuestiones más cotidianas, pero como guerrero es alguien astuto, analiza a sus oponentes y es capaz de derrotarles mediante la inteligencia y la estrategia. Ese es el Goku que todos conocemos y que tanto nos mola.
A continuación le llega el turno a Frost, que parece ser una versión del Freezer que todos conocemos, pero de otro universo, obviamente. Este da muestras de ser alguien más cordial, pero muy parecido en cuanto a poder. Goku se percata en seguida de que está midiendo su nivel de poder, por lo que le pide que se metamorfosee en su última transformación, para ir abreviando. Frost acepta, pero como veremos después es un intento de engañar a su oponente, ya que su transformación, la tipo alien, no es la última. Goku se transforma en supersayano, creo que el normal de pelo amarillo, supongo que la primera transformación incluso, pero cuesta averiguarlo con el blanco y negro. Debido a ello, Frost se ve obligado a mostrar su última transformación, que es exactamente la misma que la de Freezer. Parece que ahora empieza el combate de verdad. Continuará...
Este tomo ha sido muy entretenido y con niveles de divertimento bastante altos. Se nota que con el pretexto del torneo, los autores pueden dedicar a aquello que más les gusta, ver en acción a nuestro protagonista, lo que nos conduce a una lectura rápida y amena. Yo me lo he pasado genial y me ha dejado con muchas ganas de ver como continúa la historia, pero eso es algo que no sabemos si va a pasar, al menos no en la edición española. Y es que por algún extraño motivo que se me escapa, Planeta ha realizado esta edición como una especie de serie limitada de 5 números. Si por lo menos hubiésemos tenido la saga al completo, pues habríamos tenido algún punto de inflexión o algo, pero con esa última viñeta acompañada de un continuará, no acabo de verle el sentido a la edición y como lector y seguidor de la serie me deja un poco a cuadros. ¿Realmente va a continuar Planeta con estos tomitos rojos? ¿Va a cambiar el formato de la edición y su numeración? ?Cuándo pretende continuar con la historia? Con estas dudas nos deja Planeta, parca en la comunicación con los seguidores de la serie, lo deja todo en el aire. Esperemos que anuncie algo pronto, o por lo menos confirme que va a seguir con la publicación al menos. Cuando esto se empezaba a poner interesante, nos dejan a medias. Ver para creer.
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He leído Dragon Ball Z: La resurrección de F.
Estamos ante un tomo bastante curioso, ya que el propio autor lo denomina como un anime cómic, o lo que es lo mismo la versión impresa de la película del mismo nombre, escrita por el propio Toriyama. No especifica si también la ha dibujado, pero en todo caso quien sea el artista es un autentico clon de Toriyama, por lo que en ese aspecto no se puede objetar nada. La edición mantiene le tamaño estándar del manga de nuestro país, con la característica principal de que es un voluminoso tomo de casi 350 páginas, a todo color, con papel satinado y sobrecubiertas. Toriyama dice que es una edición de lujo, pero no sé yo si la podemos calificar aquí de tal forma. Sea como sea, a pesar de estar acostumbrado a este tipo de tamaño, me ha costado unas páginas acoplarme a la miniaturización de las viñetas, quizá el tamaño kazenban le hubiese venido un poco mejor.
Otra característica es que la historia cubre un hueco que dejaba el propio manga Dragon Ball Super, donde todo esto se reducía a un comentario en un cuadro de texto. No sé como se hizo en la serie, ya que aquí se presenta prácticamente como una secuela de "La Batalla de los Dioses", y en cierta forma lo es, pero en el manga comentado más arriba sí había varias alusiones a esta aventura, principalmente por que es el debut de la nueva transformación de Goku y Vegeta, por lo que tenía interés en poder leerla. Lo curioso es que si bien se pone una pequeña presentación de los personajes al principio, el resumen de la primera película se incluye al final, cuando realmente debería haber formado parte del previo a esta historia, por si el lector no conocía la saga.
Centrándonos en la historia, podemos decir que está entretenida, pero se nota a leguas el esquema clásico de Dragon Ball en sus diferentes films. Aunque en realidad no deja de ser el mismo esquema de la propia serie, todo hay que decirlo. La saga está dividida en 5 capítulos y voy a intentar comentar lo más llamativo de ellos. Comenzamos, como no podía ser de otra forma, con la resurrección de Freezer, llevada a cabo por algunos devotos miembros de su ejército, que deciden utilizar las bolas del dragón de la Tierra para ello. El primer detalle contradictorio con el manga es que, sin que llegaran a verse, se hacía mención a otras bolas del dragón del tamaño de planteas, de las cuales ya habían reunido algunas, siendo esta una de las subtramas. Sin embargo, aquí se opta por quitarle las que tiene Pilaf y su grupo, a los que utilizan para poder invocar a Shenron. Teniendo en cuenta que la historia entra en continuidad y que está desgajada del manga, choca esta contradicción. Después está el hecho de la resurrección en sí misma, porque le dragón alude que lo puede resucitar, pero que su cuerpo está dividió en pedazos, tras como quedó tras la pelea con el Trunks del futuro, aunque no les preocupa porque han conseguido la tecnología para restaurar su cuerpo. Una limitación un poco extraña, porque recuerdo otras resurrecciones con cuerpos desintegrados como aquel que dice. Pero para colmo, resulta que ahora Shenron puede otorgar dos deseos en lugar de uno y a nadie se le ocurre pedir la restauración del cuerpo y después su resurrección. Encima se mete la cuña humorística con Shû pidiendo dinero y una cantidad algo ridícula, además. Si ya la resurrección del personaje me parece una chorrada de por sí, al ser un villano que consiguió ser bastante pesado y reiterativo, hacerlo de esta forma pues no me acaba de convencer. Al igual que la presencia de Pilaf y los suyos, o que Piccolo y Gohan se den cuenta pero que ni siquiera lo investiguen. Todo un poco forzado, salvo como excusa para presentar a Pan, la recién nacida de Gohan y Videl, cuya incorporación a la serie ha sido también bastante forzada. Para rematarlo, Toriyama se saca de la manga que Freezer es muy poderoso, pero que es algo innato y que no ha entrenado nunca, por lo que ahora decide hacerlo para poder culminar su venganza contra Goku. Sin palabras...
Continuamos con la incorporación de Jaco, al que ya conocimos en Dragon Ball Super, y que supone otra incorporación un poco extraña, sacando a colación una hermana desconocida de Bulma. Está claro que Toriyama se ha quedado sin ideas y todo lo que se le ocurre está cogido con pinzas. Parece ser un antiguo amigo de Bulma y su padre, perteneciente a la desconocida Patrulla Galáctica, como si no hubiese dado tiempo de exponer este concepto en la serie regular. Será jaco el encargado de viajar a la Tierra para avisar de la llegada inminente de Freezer. No lo recuerdo bien ahora, pero diría que aquí han colado otra incongruencia, porque el personaje afirma que el Dios de la Destrucción es un mito, incluso se quiere hacer una foto con él cuando aparece, pero en Super fue diferente, a no ser que fuera en momentos posteriores a esta saga. Mientras llega Goku, ya un clásico en esta serie, Bulma reúne a varios de sus amigos para defender la Tierra, a la vez que avisa a Whis para que traiga a Goku y Vegeta, que se está encargando de entrenarlos. No hay mención alguna al torneo, ni nada similar. Solo se entrenan para ser más fuertes, otro clásico. La elección no deja de ser curiosa. Krilin, que ahora es policía, y está considerado el humano más fuerte de la Tierra, pero su mujer A-18, se queda al margen para cuidar de la niña. Soy consciente que en los últimos compases de la serie hubo saturación de secundarios, y Krilin mola, pero es una elección extraña, igual que lo es su regreso a la estética clásica, afeitándose la cabeza. Juraría que esto tampoco se refleja en el manga en los primeros compases del torneo.
Piccolo era esperable. Gohan me resulta llamativo, porque hasta el momento había permanecido al margen de todo esto. Mutenroshi es toda una sorpresa, aunque es un personaje que me sigue gustando mucho, no lo veía de nuevo en primera línea, y menos en deferencia de Yamsha. Ten Shin Han era otro que entraba dentro de las quinielas, pero la verdad es que ha servido más de bulto que de otra cosa. Todo un desperdicio, la verdad, como en los últimos tiempos, tampoco debemos sorprendernos por eso. Este es el grupo que se enfrenta al ejército de 1.000 hombre de Freezer, en una pelea bastante chula y que ocupa bastantes páginas. Hay que decir, que la narrativa no favorece mucho a este tipo de escenas. Y es que al estar pensado todo para un visionado por fotogramas, se pierde parte de la narrativa propia del cómic. No obstante, creo que se disfruta bastante viendo en acción a estas viejas glorias. Desde luego, es un guiño a épocas pasadas. Solo destacar que Gohan no se convierte en supersayano hasta el final, contra uno de los lugartenientes de Freezer, dejándolo KO muy pronto, pero contra el propio Freezer no aguanta ni un asalto. Yo lo veo un poco incongruente, pero entiendo que era la forma de aguantar un poco más hasta la llegada de Goku y Vegeta.
La pelea de Goku y Freezer está bastante bien, es entretenida al menos, pero adolece del mismo esquema que la propia saga. A pesar de que Freezer toma su última transformación sin ningún prolegómeno, Goku ha mejorado muchísimo y no necesita ni transformarse en supersayano. La cosa cambia cuando el villano muestra su reciente adquirida transformación, llamada Golden Freezer, por razones obvias. Goku hace lo propio con la versión supersayano Dios, pero ahí las pasa canutas, cuando realmente debería haber sido al revés. Finalmente, para darle emoción, Vegeta estará ahí para solicitar intercambio, Goku estará al borde de la muerte y al final será Whis el que tenga que darle una lección a los dos, para que Goku remate la faena. Tampoco es que fuésemos a esperar otro final, ¿no?
Más allá de lo dinámico y espectacular del enfrentamiento, seguramente mucho más en versión animada, yo creo que se le ha dado muy poca cancha a vegeta aquí. Si bien es cierto que se trata sobre su rivalidad eterna, manteniendo intacta esa esencia de Vegeta con cierta inclinación hacia el mal, en contraposición al buen corazón de Goku, se hace demasiado hincapié en su negación a colaborar juntos, cuando parece que aquí se han olvidado que ambo se fusionaron contra Bû, y juraría que en alguna película también. Hombre, no son amigos como el caso de Piccolo u otros, pero creo que esa rivalidad enconada pasó hace tiempo, gracias en parte a que se convirtió en padre y a su relación con Bulma, suavizando un poco su carácter. Diría que aquí se olvida todo esto y se produce ciertas involución del personaje. Y encima en la primera película lo ridiculizaron al máximo con aquella escena del baile, para que ahora diga que no es capaz de colaborar con Goku así lo maten. No tiene mucho sentido y solo obedece al plan esquemático del guión, que parte de su entrenamiento con Whis, donde este saca a relucir sus puntos débiles, como después ellos hacen lo mismo con Freezer.
Tampoco se presenta con la fanfarria esperada la nueva transformación de supersayano. Si bien es cierto que se vio anteriormente, y no se denominaría supersayano blue hasta más tarde, aquí es cuando se muestra que ambos personajes dominan la técnica, hasta el nivel de plantar cara a alguien tan poderoso como Freezer, que también hay que decir que se ha exagerado un poco. Posiblemente sea la primera transformación del a historia de Dragon Ball que se ha hecho de esta forma tan poco artificiosa. Por último, otra involución es dejar fuera de la ecuación a Trunks y a Goten, ambos han sido la generación pujante y deberían haber estado presente. Como si no hubiese habido enemigos y adversarios de sobra para los dos niños. Mi sensación es que se obvian muchos personajes para que el autor no tenga que hacer el esfuerzo de cargar con tantos secundarios, además de que en cierta forma tenemos un guiño casi a la primera época de la serie, donde muchos de ellos ni siquiera existían, aunque faltaba Chaoz.
En definitiva, mi valoración es positiva, sobre todo a nivel de entretenimiento, aunque hay muchos matices y se nota que Toriyama está lejos de su mejor momento. Quizá esto sirva más bien de guiño a esos buenos tiempos que a otra cosa. Y es que a veces, hay series que es mejor no retomar nunca. O por lo menos no como hace Planeta, que te cuela varias grapas para dejarse la serie a medias...
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He leído Dragon Ball Z: La resurrección de F.
Estamos ante un tomo bastante curioso, ya que el propio autor lo denomina como un anime cómic, o lo que es lo mismo la versión impresa de la película del mismo nombre, escrita por el propio Toriyama. No especifica si también la ha dibujado, pero en todo caso quien sea el artista es un autentico clon de Toriyama, por lo que en ese aspecto no se puede objetar nada.
Como el mismo nombre dice, es un anime comic. Es decir, son fotogramas de la película puestos en viñetas. No hay un dibujante, sino que lo han hecho los diferentes animadores que hayan trabajado en la película.
Otra característica es que la historia cubre un hueco que dejaba el propio manga Dragon Ball Super, donde todo esto se reducía a un comentario en un cuadro de texto. No sé como se hizo en la serie, ya que aquí se presenta prácticamente como una secuela de "La Batalla de los Dioses", y en cierta forma lo es, pero en el manga comentado más arriba sí había varias alusiones a esta aventura, principalmente por que es el debut de la nueva transformación de Goku y Vegeta, por lo que tenía interés en poder leerla. Lo curioso es que si bien se pone una pequeña presentación de los personajes al principio, el resumen de la primera película se incluye al final, cuando realmente debería haber formado parte del previo a esta historia, por si el lector no conocía la saga.
En la serie iba después de Battle of Gods, con algunos caps entre medias que te mostraban como Vegeta y Goku se iban con Whis y más cosas del entrenamiento.
Centrándonos en la historia, podemos decir que está entretenida, pero se nota a leguas el esquema clásico de Dragon Ball en sus diferentes films. Aunque en realidad no deja de ser el mismo esquema de la propia serie, todo hay que decirlo. La saga está dividida en 5 capítulos y voy a intentar comentar lo más llamativo de ellos. Comenzamos, como no podía ser de otra forma, con la resurrección de Freezer, llevada a cabo por algunos devotos miembros de su ejército, que deciden utilizar las bolas del dragón de la Tierra para ello. El primer detalle contradictorio con el manga es que, sin que llegaran a verse, se hacía mención a otras bolas del dragón del tamaño de planteas, de las cuales ya habían reunido algunas, siendo esta una de las subtramas. Sin embargo, aquí se opta por quitarle las que tiene Pilaf y su grupo, a los que utilizan para poder invocar a Shenron. Teniendo en cuenta que la historia entra en continuidad y que está desgajada del manga, choca esta contradicción.
Hay que tener en cuenta que esta es la historia original. Luego Super, tanta en manga como anime, introdujo algunos cambios al adaptarla (el tema de los deseos, por ejemplo, en el anime son 3). Por eso, Champa no aparece en la película. La aparición de éste buscando las bolas planetarias en el manga y el anime podríamos decir que es relleno para ir mostrando cosicas de la saga nueva mientras recontaban las pelis.
Continuamos con la incorporación de Jaco, al que ya conocimos en Dragon Ball Super, y que supone otra incorporación un poco extraña, sacando a colación una hermana desconocida de Bulma. Está claro que Toriyama se ha quedado sin ideas y todo lo que se le ocurre está cogido con pinzas.
Se explica en la serie de Jaco, que es anterior a la película :thumbup:
Parece ser un antiguo amigo de Bulma y su padre, perteneciente a la desconocida Patrulla Galáctica, como si no hubiese dado tiempo de exponer este concepto en la serie regular. Será jaco el encargado de viajar a la Tierra para avisar de la llegada inminente de Freezer. No lo recuerdo bien ahora, pero diría que aquí han colado otra incongruencia, porque el personaje afirma que el Dios de la Destrucción es un mito, incluso se quiere hacer una foto con él cuando aparece, pero en Super fue diferente, a no ser que fuera en momentos posteriores a esta saga. Mientras llega Goku, ya un clásico en esta serie, Bulma reúne a varios de sus amigos para defender la Tierra, a la vez que avisa a Whis para que traiga a Goku y Vegeta, que se está encargando de entrenarlos. No hay mención alguna al torneo, ni nada similar. Solo se entrenan para ser más fuertes, otro clásico. La elección no deja de ser curiosa. Krilin, que ahora es policía, y está considerado el humano más fuerte de la Tierra, pero su mujer A-18, se queda al margen para cuidar de la niña. Soy consciente que en los últimos compases de la serie hubo saturación de secundarios, y Krilin mola, pero es una elección extraña, igual que lo es su regreso a la estética clásica, afeitándose la cabeza. Juraría que esto tampoco se refleja en el manga en los primeros compases del torneo.
De hecho, en el manga Krilin está calvo en el torneo, mientras que en el anime ya le había vuelto a crecer el pelo si no me equivoco. Sobre la elección de personajes, Toriyama dijo que la película era una idea vieja que tenía. Yo creo que es lo que podría haber tenido pensado para el regreso de Mecha Freezer, porque es bastante similar. Freezer está vivo, va a la tierra, Goku no está y tienen que esperarlo, y mientras, los guerreros Z aguantan. De ahí saldría de Krilin calvo, Tenshinhan, etc. Están los personajes que estaban en ese momento de la serie y los nuevos, como Goten y Trunks, quedan de lado. Pero vamos, teoría mía.
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No me parece descabellada la teoría que expones, desde luego. :thumbup:
No sabía que Joco tenía serie. :leche:
Muchas gracias por las aclaraciones sinuba. :birra:
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Te dejo de lo de Jaco, por si quieres comprarlo:
https://www.planetadelibros.com/libro-dragon-ball-n-00-jaco/168606
El formato creo que era como la kanzenban.
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Pues oye, parece curioso. A lo mejor le hecho un ojo, quién sabe. Gracias. :birra:
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Acaba de confirmar Planeta que va a seguir la serie roja de Dragon Ball.
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Pues nada, a esperar siglos para el tomo 2 :torta: Cada vez nos vamos a retrasar más respecto a otros países.
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Acaba de confirmar Planeta que va a seguir la serie roja de Dragon Ball.
Yo me alegro, porque no me parecía bien que dejaran colgada la serie en ese formato, independientemente de que publicaran también la edición en tomo. :thumbup:
¿Se sabe cuándo comienzan? :puzzled:
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¿han confirmado si eso retrasara la edición tomo o si iran a la par?
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No dijeron nada más.
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Aaaaalaaaa. Años años no tendréis que esperar... bueno si, uno para ser exactos: :lol:
y se espera que el segundo tomo esté disponible para el próximo Salón del Manga de Barcelona.
http://ramenparados.com/planeta-comic-publicara-nuevo-material-dragon-ball/
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Aaaaalaaaa. Años años no tendréis que esperar... bueno si, uno para ser exactos: :lol:
y se espera que el segundo tomo esté disponible para el próximo Salón del Manga de Barcelona.
http://ramenparados.com/planeta-comic-publicara-nuevo-material-dragon-ball/
Pues no me parece una periodicidad adecuada, con un tomo al año irán perdiendo distancia progresivamente. Para cuando llegue aquí el 2 en Japón ya habrán llegado como poco hasta el 6, la edición española se va a hacer eterna.
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Bueno, se supone que la edición en tomito va a seguir, por lo que es la publicación en tomo la que irá más retrasada.
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Buena noticia lo de la serie roja, no me afecta ya que no la compro pero me parece una muy buena opción. Yo por mi parte seguiré leyéndola a mi aire por otros medios hasta que les de por sacar un tomo de calidad
:hola:
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Yo por mi parte voy a dejar de comprar la serie. Es más, si lo hubiera sabido antes, no la hubiese comprado. Paso de tener que llevar un ritmo de mierda y esperar un año a cada tomo porque Planeta se emperra en publicar primero un formato inventado por ellos. Para esperar tanto, ya puestos me espero a la Kanzenban.
España, como siempre, el culo del mundo.
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He leído Dragon Ball Super Nº 6.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg1895117#msg1895117).
Después de un paréntesis de casi 8 meses, Planeta regresa a publicar la serie, continuando la numeración y en el mismo formato grapitomo y con cadencia mensual. La verdad es que esta parada es algo antinatural, y no es que ayude a mantener el hilo de la lectura del manga, pero por lo menos parece que por fin se ha aclarado la editorial y vamos a tener un ritmo adecuado en esta edición española. Sigo sin entender este parón, ni esta decisión editorial, cuando hablamos de uno de los mangas que pase el tiempo que pase siempre vende bien.
La historia nos devuelve al torneo y al combate entre Goku y Frost. Tengo que reconocer que hay varios aspectos de esta serie que me están gustando. Uno de ellos es que por fin se ha olvidado aquel recurso narrativo en el que todo el mundo peleaba esperando a Goku mientras se desarrollaban los secundarios. Ahora es nuestro protagonista el primero en saltar al cuadrilátero, ahorrándonos ciertos prolegómenos tan innecesarios como en ocasiones tan aburridos. El otro aspecto interesante es el resultado del combate, bastante inesperado, porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sinceramente, no me lo esperaba, lo que considero que es algo bueno, y que un manga que ha repetido cierto patrón durante su época dorada sea capaz de conseguir algo así, ya es un punto a su favor. Por otra parte, que el antagonista de Goku sea un trasunto de Freezer, ya me gusta menos, porque en cierta forma adolece de una falta de originalidad a la hora de crear personajes o de buscar nuevos enemigos, explotando la estética de uno ya de sobras conocida, como si en ese aspecto quisiesen ir sobre seguro. Una de cal y otra de arena en un episodio que está dedicado en su primera mitad a un combate muy entretenido y de lectura rápida. Destacar la narrativa de Toyoratô, que consigue transmitir muy bien la acción propia del combate y los momentos de emoción. Es prácticamente un clon de Toriyama, lo cual no sé si es bueno o malo, pero desde luego sirve para que mantenga la estética clásica de la serie, tal y como la recordamos.
A continuación, tenemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otro giro que tampoco me esperaba. No se puede negar, que tenemos un cúmulo de sorpresas en este capítulo. De todas formas, analizando un poco la narrativa de los combates, las onomatopeyas y ciertos aspectos de la narración secuencial dejan pistas al respecto sobre esto, por lo que no es algo sacado de la manga en un último instante, sino que está bien meditado. Tampoco se ha alargado la situación para que uno se olvide de las escenas y surjan demasiadas dudas. Creo que se ha resuelto bien el tema, con cierta frescura, dentro de lo esperable. No obstante, sí hay algo queme ha chocado un poco, ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vegeta habla de técnica, cuando yo solo veo un simple puñetazo. No sé si es cosa de la traducción o se pretende dar a entender que Frost dirige a su puño algún tipo de energía o algo. De hecho, en un primer instante, mi sensación es que Goku se distrae, incluso se confía demasiado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No obstante, después vemos que es otra cosa.
Finalmente, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Continuará...
Comentar que me ha hecho gracia esa conversación entre Piccolo y Goku, en la que el namekiano admite no ser rival para su adversario, y el propio Goku dice que por lo menos lo canse un poco. Vaya derroche de sinceridad se gastan estos dos. :lol:
Después, la actitud de vegeta es la esperada, a ver como se resuelve esto, porque visto lo visto, igual tenemos alguna sorpresa.
Me ha dejado un buen sabor de boca este capítulo, de lectura muy rápida y que sabe a poco, y que mantiene algo que ha predominado en este regreso del manga más famosos de todos los tiempos: el entretenimiento y un buen tratamiento de los personajes. De momento, creo que no se le puede pedir más. Yo, al menos, con eso me conformo por ahora.
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He leído Dragon Ball Super Nº 7.
Número ligerito centrado en nuevos combates del torneo, ahora focalizando la atención en Vegeta. Primero tenemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hay un detalle que ha llamado mi atención, y es el continuo interés de Beerus porque Monaka sea el último. A este paso, me da la sensación que no lo veremos luchar.
El siguiente contrincante es Auta Magetta, un hombre metálico que nos devuelve un poco al tono de la comedia, aunque se las hace pasar canutas a Vegeta. A mí, sinceramente, esto me parece un poco contradictorio. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En mi opinión, casi diría que es un combate de relleno.
Después tenemos a Cabba, un sayano de otra de esas galaxias paralelas que han surgido en esta nueva etapa de la colección. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No está mal, es una lectura entretenida y los personajes son bastante reconocibles. El dibujo sigue siendo un clon de Toriyama, por lo que la sensación de continuación es bastante real. No obstante, algunos recursos para hacer avanzar la historia no me terminan de convencer. Por lo menos parece que el torneo no se va a largar mucho, a ver como continúa esto.
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He leído Dragon Ball Super Nº 8.
La verdad es que leer esta serie por capítulos sabe realmente a poco. Creo que no he tardado más de cinco minutos con este número, aunque debo admitir que de momento estoy pasándomelo francamente bien con ella, aunque no esperaba gran cosa.
El torneo continúa y tenemos para empezar el enfrentamiento entre vegeta y Hit, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que me ha llamado la atención es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otra parte, se descubre que Monaka Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El resto del número está centrado en la primera parte de la pelea de Goku contra Hit. Aquí podemos ver la esencia de toda la serie. Es decir, Goku tiene en frente a un adversario al que derrotar, aunque a priori parece que no tuviese nada que hacer. No obstante, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No está mal, lectura ligerita y para pasar un buen rato. Eso sí, no sé si tienen pensado sacar más colores de pelo para los sayanos, pero deberían hacer algo para que se pudiese distinguir en el manga, que es blanco y negro. Y es que cuesta distinguir que transformación utilizan los personajes en estos casos. Por otra parte, se percibe mucho de la esencia del manga original en esta saga, lo cual es bueno, aunque realmente no aporte gran cosa como continuación de la serie. No se puede negar que la serie es un ejercicio de nostalgia en sí misma y una forma de mantener viva la leyenda de Toriyama. Tampoco se puede decir que sea un cómic que invente nada, pero es muy entretenido y de momento tiene ese punto molón que permite disfrutarlo. Yo me conformo si sigue a este mismo nivel.
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El 16 de octubre, ¡¡¡por fin!!! tendremos el segundo tomo de Dragon Ball Super. Casi nada de espera desde el primero :borracho:
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En Japón ya habrá salido 7 para entonces :no: Es una vergüenza el retraso que se lleva la serie, todo por la nostalgia.
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He leído Dragon Ball Super Nº 8.
La verdad es que leer esta serie por capítulos sabe realmente a poco. Creo que no he tardado más de cinco minutos con este número, aunque debo admitir que de momento estoy pasándomelo francamente bien con ella, aunque no esperaba gran cosa.
El torneo continúa y tenemos para empezar el enfrentamiento entre vegeta y Hit, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que me ha llamado la atención es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otra parte, se descubre que Monaka Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El resto del número está centrado en la primera parte de la pelea de Goku contra Hit. Aquí podemos ver la esencia de toda la serie. Es decir, Goku tiene en frente a un adversario al que derrotar, aunque a priori parece que no tuviese nada que hacer. No obstante, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No está mal, lectura ligerita y para pasar un buen rato. Eso sí, no sé si tienen pensado sacar más colores de pelo para los sayanos, pero deberían hacer algo para que se pudiese distinguir en el manga, que es blanco y negro. Y es que cuesta distinguir que transformación utilizan los personajes en estos casos. Por otra parte, se percibe mucho de la esencia del manga original en esta saga, lo cual es bueno, aunque realmente no aporte gran cosa como continuación de la serie. No se puede negar que la serie es un ejercicio de nostalgia en sí misma y una forma de mantener viva la leyenda de Toriyama. Tampoco se puede decir que sea un cómic que invente nada, pero es muy entretenido y de momento tiene ese punto molón que permite disfrutarlo. Yo me conformo si sigue a este mismo nivel.
Si se distinguien.
El Rojo es la forma del pelo normal de goku, pero no es negro sino grisaceo.
El SSBlue es igual que el Super Saiyan amarillo, pero si te fijas hay como unas particulas gelatinosas alrededor que se supone que se desprenden de su poder.
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Tendré que fijarme mejor, pero a mí me cuesta distinguirlas. :oops:
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Y el color del Blue tampoco es igual. El ssj normal lo dejan blanco. El Blue lo pintan así:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído Dragon Ball Super Nº 9.
Con este capítulo terminamos la saga centrada en el torneo y tenemos los primeros compases de la siguiente saga que, de momento pinta interesante y que podría girar en torno a los viajes en el tiempo, recuperando a viejos conocidos de la serie. Pero antes de nada, tenemos el final del enfrentamiento entre Goku y Hit, que concluye de una manera inesperada, ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Desde luego, si hay algo que me parece particularmente interesante en esta continuación de la serie clásica es que normalmente se busca que los desenlaces de las tramas no sean los que el lector espera. Vegeta recrimina a Goku su modo de actuar, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y de este modo tan peculiar, el torneo entre el sexto y el séptimo Universo concluye. Por cierto, no deja de ser curioso que le planeta en el que estaban fuese una de las gigantescas bolas de dragón. También cabría destacar al superdragón, con aspecto un poco alienígena, que concede a Lord Beerus su deseo, el cual mantiene en secreto. Se presupone que está relacionado con resucitar a los habitantes de la Tierra del sexto Universo que murieron, pero no queda del todo claro.
El final del torneo también sirve para que se presente Zen'ô, aquel que gobierna sobre todos los universos, que deja en el aire la posibilidad de que más pronto que tarde se celebre una nueva competición en la que participen los 12 Universos. está claro que los autores quieren recuperar la tradición del torneo cada cierto tiempo. Este no ha estado nada mal y en el pasado son sagas que tuvieron momentos muy chulos, ya veremos que pasa. Por otra parte, cambiamos de escenario y nos situamos en el futuro, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La premisa parece simple, algo diferente de lo que vimos en la saga de Cell, pero parece que ahora los autores quieren profundizar un poco en las consecuencias que tiene los viajes en el tiempo y los mundos paralelos que surgen de este tipo de actividades. Incluso tendremos una práctica clase para explicarnos un poco el tema, o los comentarios de Champa y compañía. Por cierto, hay menciones recurrentes al tema del control del aura, quizá porque tenga su importancia de cara a esta saga. Por último, hasta Jaco se postula sobre la prohibición de este tipo de prácticas antes de irse. eso sí, parece que la hermana de Bulma se queda para ampliar el ya nutrido elenco de secundarios que tiene la serie, sobre los cuales no hay tiempo para que aporten gran cosa.
La verdad es que la serie, sin ser gran cosa, está ofreciendo una lectura entretenida. Si bien es cierto que se abusa un poco de la suspensión de la realidad o se ha aumentado el poder de Goku y Vegeta hasta límites insospechados para que estén en un nivel aceptable en la apertura a nuevos universos, creo que el tono general de la serie sigue siendo muy similar a la etapa clásica. Incluso la estética se ha cuidado mucho, por lo que de momento me parece una continuación digna. También se está jugando la baza del humor muy bien. Quizá la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero en líneas generales no lo están haciendo nada mal Toriyama y Toyotarô. A ver como se desarrolla esta nueva saga y si por lo menos continúa en esta línea de entretenimiento. A mí, por lo menos, ha conseguido captar mi atención, y tengo curiosidad por ver quien es ese enemigo misterioso Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído Dragon Ball Super Nº 10.
No sé si soy yo, que estoy excepcionalmente receptible, pero esta saga pinta bastante interesante y estoy disfrutando bastante con la lectura de esta serie. Diría que vamos de menos a más, al menos en lo que respecta al interés que despierta la etapa del dúo formado por Toriyama y Toyotarô. espero que cumplan las expectativas y que esto no se desinfle a las primeras de cambio.
Comenzamos con un capítulo que nos devuelve Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto era más o menos previsible, al menos lo segundo, pero lo que me ha sorprendido es que el villano es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
teniendo en cuenta que se ha estado hablando de universos paralelos y tal, tiene pinta de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Igual son detalles sin importancia, pero después de tantos años leyendo a Oda, no puedo evitar fijarme en estas cosas, por si tienen algún valor en el futuro.
En el segundo capítulo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aparte de destacar como en la torre les mola jugar al Twister y ver a Beerus hablar de las consecuencias desastrosas de manipular el tiempo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sinceramente, no sé que repercusión puede tener eso, teniendo en cuenta que toda la ampliación de los márgenes dle Universo es tan reciente en la serie, pero está claro que se está intentando conectar con la continuidad clásica, lo cual me parece interesante, porque creo, además, que se está haciendo con sumo cuidado. Desde luego, como continuación de la serie clásica es bastante coherente, o al menos a mí me lo parece.
Por último, destacar que Goku y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
miden sus fuerzas, estableciéndose que en el segundo nivel de supersayano están muy igualados, Goku incluso un poco por debajo. Con el tercer nivel, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto implica, en teoría, que Goku debería ser muy superior a este enemigo, pero quizá no deberíamos adelantarnos a los acontecimientos... Por cierto, las dos últimas páginas incluyen una pequeña historia de dos páginas centradas en explicar Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con ganas de ver como continúa la trama, y se van desvelando algunos de los planteamientos de esta nueva saga, que de momento parece estar más interesante que la anterior.
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Dichoso oskarosa, al final me va a hacer picar.
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Dichoso oskarosa, al final me va a hacer picar.
Yo solo te puedo decir que no iba con demasiadas pretensiones y de momento me está haciendo disfrutar mucho. Y este formato mensual económico me impulsó a darle una oportunidad, de la cual no me arrepiento. Igual tiene un comienzo algo dubitativo, pero ahora está en modo vuelo crucero, esperemos que no se estrelle.
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No soy un fan fatal de este universo, con decirte que apenas he visto ningún anime porque se me hace eterno... Yo sólo el manga, que lo leí no hace ni diez años y lo gocé inmensamente.
Es por eso que no quiera empañar el buen recuerdo que tengo, pero este proyecto me interesó tanto que fui a ver el anime cuando salió, con la consiguiente decepción. Pero joder, leyéndote (sobre todo el primer párrafo, de la trama quiero saber lo justo), me estoy volviendo a picar.
Eso sí, me iría al tomo, la grapa está descartada en una serie así.
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Yo de momento no veo que empañe la memoria de la serie, sino que es una digna continuación, con cierta frescura. Tampoco es que sea un serie compleja, ni nada, ni siquiera creo que esté inventando nada, pero tampoco va directa a lo predecible siempre, solo hay que ver como se resuelve el torneo, por ejemplo. Por ahora merece la pena para los fans de Goku y su mundo. Más adelante, ya veremos.
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Venga, me animaré :birra:
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Ya nos contarás. :birra:
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Yo no creo que Dragon Ball Super sea del todo mala...
...pero de ahí a equipararla al nivel de la historia original de Toriyama, pues... me parece excesivo.
O quizás sea yo, quetengo demasiada encumbrada a las sagas de toda la vida :lol:
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Bueno, yo hablo de continuación digna, no la he llegado a equiparar. Pero la etapa final de la serie clásica tampoco es que estuviese muy allá. Lo importante es que es una lectura entretenida que nos devuelve a Goku y sus amigos. Con que ofrezca un nivel medio de entretenimiento a mí me vale. :thumbup:
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Yo no recomendaría esta serie demasiado a la ligera, y no lo digo porque me parezca peor que la original (que me lo parece, y bastante), si no porque es un producto un tanto errático.
Esta serie nació como mera promoción del anime, y a veces eso se nota demasiado, en el sentido de que van muy a saco contando las cosas. Y no me refiero a que eliminen la paja o el relleno que pueda tener el anime, no, si no a que a veces parece directamente un resumen de lo ocurrido (¡si hasta se saltan un arco completo!).
Quizás es porque yo vengo de ver el anime y viniendo con la idea preconcebida de algo mucho más largo te choca ver la versión manga, pero algo más de tiempo y pausa no le venía mal. El único arco que creo que tiene una estructura más o menos correcta, sin parecer acelerado, es el de Black.
Con todo, tiene su gracia, sobretodo porque aborda las cosas de diferente manera al anime (a veces mejor, a veces peor), pero no sé, no me deja de parecer un producto casi casi para completistas.
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Super es lo que es: una "continuación" (entre comillas porque ocurre antes del final del manga) que no se acerca ni de lejos en calidad de dibujo ni de guion a los peores momentos del manga original de Toriyama, y donde casi todas las sagas no son más que un constante reciclaje de ideas vistas anteriormente, aportando apenas nada nuevo u original relevante y con una cantidad enorme de incongruencias argumentales respecto a lo establecido en la obra original. Comparándolo con su anime, es superior en unas cuantas cosas y diría que en general, y a veces Toyotaro hace realmente un buen trabajo... aunque otras la caga con todo el equipo. Y no deja de ser un manga que estaba supeditado al anime, aunque ahora va a tomar su propio camino y le darán libertad a Toyotaro.
Así que dicho esto... sabiendo lo que te vas a encontrar, si a pesar de todo, con entretenerte y volver a ver en acción a estos personajes te vale, y te apetece ese chute de nostalgia, adelante, disfrutarás con la lectura.
En caso contrario, a huir de esto sin mirar atrás.
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¿Tan mal os parece el dibujo? Lo digo porque a mí es un aspecto que me parece bastante competente. También teniendo en cuenta que lo que hace Toyoratô es clonar el estilo de Toriyama y poco más. Yo no lo veo tan mal. No es uno de los grandes, eso esta claro, pero tan malo, o al menos a mí no me lo parece.
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El problema que veo a Toyotaro es que plagia continuamente viñetas de Toriyama. Una cosa es el homenaje puntual en algunos casos, pero ya son tantas veces que solo demuestra sus carencias como dibujante. Me parece que es muchísimo mejor dibujante el tío que hizo el manga aquel de Yamcha para ser el heredero de Toriyama.
Por otro lado, Super me gusta por apelar a la nostalgia, pero los fallos que tiene a nivel argumental con la obra original son telita... Toriyama no recuerda lo que hizo en su propia obra y en casos concretos, como la resurrección de Freezer, es un calco de lo visto en la obra original.
Ahora veremos a ver qué pasa con el manga ya que el anime ha finalizado. Cuando termine el torneo del poder podrian adaptar el arco de Freezer y luego no se... Tal vez adaptar la nueva peli.
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¿Tan mal os parece el dibujo? Lo digo porque a mí es un aspecto que me parece bastante competente. También teniendo en cuenta que lo que hace Toyoratô es clonar el estilo de Toriyama y poco más. Yo no lo veo tan mal. No es uno de los grandes, eso esta claro, pero tan malo, o al menos a mí no me lo parece.
Personalmente no me parece malo, es un tipo que imita bien el estilo de Toriyama... pero solo eso, no está a la altura del Toriyama y los imitadores de Bird Studio de la época. A parte, como ya han dicho, plagia demasiado dibujos del propio Toriyama e incluso hace poco tiempo se lio porque plagió tal cual un dibujo del Capitán América y la gente se dio cuenta en Twitter y se armó un poco.
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¿Tan mal os parece el dibujo? Lo digo porque a mí es un aspecto que me parece bastante competente. También teniendo en cuenta que lo que hace Toyoratô es clonar el estilo de Toriyama y poco más. Yo no lo veo tan mal. No es uno de los grandes, eso esta claro, pero tan malo, o al menos a mí no me lo parece.
Personalmente no me parece malo, es un tipo que imita bien el estilo de Toriyama... pero solo eso, no está a la altura del Toriyama y los imitadores de Bird Studio de la época.
Entonces no estamos tan alejado en cuanto a la opinión del trabajo de Toyoratô. :thumbup:
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¿Tan mal os parece el dibujo? Lo digo porque a mí es un aspecto que me parece bastante competente. También teniendo en cuenta que lo que hace Toyoratô es clonar el estilo de Toriyama y poco más. Yo no lo veo tan mal. No es uno de los grandes, eso esta claro, pero tan malo, o al menos a mí no me lo parece.
Personalmente no me parece malo, es un tipo que imita bien el estilo de Toriyama... pero solo eso, no está a la altura del Toriyama y los imitadores de Bird Studio de la época.
Entonces no estamos tan alejado en cuanto a la opinión del trabajo de Toyoratô. :thumbup:
También te digo que salvo alguna excepción, su dibujo es más potable que el del anime, pero de aquí a Lima.
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El anime es que ni me planteo verlo, tras la decepción de la primera película. :thumbdown:
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El anime es que ni me planteo verlo, tras la decepción de la primera película. :thumbdown:
Pues Battle of Gods, aun pareciéndome mala, me parece lo más potable que ha salido de toda esta nueva ola de productos de la serie. El concepto del Dios de la Destrucción y el ki de los dioses es interesante, y la película no estaba pensada necesariamente para tener continuación, sino más bien para ser una última despedida a estos personajes, enviando el mensaje de que: da igual lo fuerte que uno sea, siempre existirá alguien mejor que tú y por ello hay que ser humilde y darlo todo día a día. Lo de este tipo de dioses y el concepto de multiverso que se metió aquí son las únicas ideas originales de verdad que nos ha dado todo lo que rodea a Super dentro del mundo de Dragon Ball. Aunque repito que tenía problemas para parar un tren y en general era mala, no hay discusión.
A partir de ahí la Resurrección de Freezer fue un buen pedazo de mierda, las dos primeras sagas de Super en anime son estas dos películas con relleno y una animación y dibujo para vomitar, y a partir de ahí lo más potable (solo mínimamente potable y nada más que eso) son torneos (originalidad al poder). La saga de Black Goku fue la única donde realmente intentaron hacer algo más ambicioso, y a pesar de que tiene algún momento de interés... al final fue un truño enorme, nada más que una mala copia de parte de la saga de Cell, con un desarrollo argumental bochornoso y un final que fue para mear y no echar gota.
Y la película que viene ahora... un remake de la original de Broly, solo que ahora será canon dentro del anime de Super y tendrá por ello los cambios pertinentes. Una vez más originalidad al poder, viva Chochiyama y Toei :lol: :lol:. Eso sí, al menos parece que esta vez la animación va a ser muy buena y a años luz de lo que hemos visto de la franquicia en los últimos 15 años, así que es para darnos con un buen canto en los dientes.
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Pues si es la mejor, menos mal que no vi nada más. :alivio:
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Gracias por vuestros mensajes, concreto lo que puedo esperar de este manga :thumbup:
Leeré el primer tomo, probablemente el mes que viene, y ya veremos.
Ya sé que aquí sólo ha salido un tomo y está próximo el segundo, pero ¿la primera saga con qué tomos de Planeta se correspondería? Por saber a qué atenerme, o incluso esperar a que estén todos o la mitad del arco disponible y hacerme una idea más clara de lo que puedo encontrarme.
Me gustaría que me gustara y poder hacerme los tomos, así mi hermano pequeño, que es el que me metió a mí en Dragon Ball, vuelve al redil, aunque sea para una serie.
No hemos visto ninguna de las películas, ni ganas, así que todo serán sorpresas. Y si a veces van un poco rápido, mejor que mejor, a veces menos es más, sobre todo en este tipo de historias, que tampoco es esto La Divina Comedia :lol:
Me ha gustado la conclusión que habéis comentado de una de las películas, eso de la humildad y de que por muy buen luchador que seas, siempre habrá alguien mejor en el basto multiverso.
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Pues el primer tomo tiene entera la saga 'Battle of Gods' que en manga la pasan rapidísimo, la segunda saga (la resurrección de Freezer) no se adaptó como tal, así que pasamos a la tercera saga directamente, que en este primer tomo llega casi a la mitad.
En el segundo tomo terminará esta tercera y empezará la cuarta, que ya es más larga y durará unos pocos tomos.
Sobre la conclusión que deja 'Battle of Gods', me temo que esa sensación solo se te queda en la película, porque como digo tenía un aire autoconclusivo. Tanto en la serie anime como sobre todo en el manga de Super esta saga está enfocada como el prólogo de todo lo que está por venir, así que esa sensación se diluye por completo y más conforme vas avanzando en la serie, hasta que casi no queda ni rastro de ese mensaje.
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la segunda saga (la resurrección de Freezer) no se adaptó como tal,
Ha salido en cómic aparte.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg1929793#msg1929793
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la segunda saga (la resurrección de Freezer) no se adaptó como tal,
Ha salido en cómic aparte.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg1929793#msg1929793
Pero eso es un Anime Comic, que para el que no lo sepa consiste en hacer un cómic con los fotogramas tal cual del anime en cuestión. Respeto a quien le guste, pero a mí es algo que me parece muy cutre y no le veo demasiado sentido, no es una práctica que me guste ni que apoye.
De hecho hay uno de la propia Battle of Gods: https://www.planetadelibros.com/libro-dragon-ball-z-la-batalla-de-los-dioses/168589 (https://www.planetadelibros.com/libro-dragon-ball-z-la-batalla-de-los-dioses/168589)
Y Planeta también ha sacado de muchas de las películas clásicas. Pero que no os lleve al error, esto no son adaptaciones manga de estas historias.
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Gracias, Turpín :birra:
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Christian-Spi, yo te recomendaría hacer el esfuerzo de ver las películas si quieres adentrarte en el mundo de Super.
Más que nada porque marcan la base sobre la que se sustenta la serie (los nuevos universos y sus dioses, los nuevos estados Super Saiyan...), pero como dije, esto en el manga está regular, porque la primera película la cuentan a modo de resumen y la segunda directamente se la saltan. Y no te afectaría a la hora de comprar el manga porque en el mismo primer tomo ya empieza el tercer arco de la serie.
Que no es que sea esto una ingeniería y sin verlas vayas a estar perdidísimo ni mucho menos, pero bueno, creo que hace que entres con mejor pie al manga. Mi simple opinión. :thumbup:
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Mm. Veremos, más o menos he decidido que probaré de golpe con los dos primeros tomos, y si los pillo en catellano o catalán hay tiempo aún.
:birra:
También podría leer La resurreción de F, que hay tebeo. Ya veremos
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Gracias, Turpín :birra:
¡A mandar! :birra:.
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la segunda saga (la resurrección de Freezer) no se adaptó como tal,
Ha salido en cómic aparte.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg1929793#msg1929793
Pero eso es un Anime Comic, que para el que no lo sepa consiste en hacer un cómic con los fotogramas tal cual del anime en cuestión. Respeto a quien le guste, pero a mí es algo que me parece muy cutre y no le veo demasiado sentido, no es una práctica que me guste ni que apoye.
Sí, efectivamente, es un anime cómic, tal y como comentamos en el enlace. :thumbup:
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Toyotaro dibujó un manga promocional para la peli de la resurrección de Freezer, pero el manga no abarca toda la película. Es algo difícil de ver publicado por aquí.
Por internet puede encontrarse si os interesa.
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Si no lo he mencionado es justo por eso: no ha llegado a España (difícil que lo haga) y solo adaptaba el principio de la película, siendo como un avance de esta.
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Yo no recomendaría el manga de Super. Es un producto sumamente imperfecto y caótico, sin alma propia.
Aun así mejor que el anime, eso sí.
Y sí, el manga promocional de la peli de Freezer solo adaptaba parte.
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He leído Dragon Ball Super Nº 11.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg2034110#msg2034110).
La saga sigue avanzando lentamente, en un episodio que mantiene el suspense sobre el origen del nuevo enemigo procedente del futuro y sus motivaciones. Un número entretenido que se lee en un suspiro y me deja con ganas de ver como se irá desarrollando la historia.
La primera parte de esta entrega está dedicada a narrar un flashback con acontecimientos pasados del futuro dle que ha llegado Trunks. Cada vez está más claro que lo de la línea temporal es un poco complejo de explicar, pero a medida que se van añadiendo acontecimientos, creo que es evidente que estamos ante lo más parecido a una realidad alternativa. Aunque ya en el número anterior Trunks nos adelantaba que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Reconozco que la pelea tiene su punto molón, para qué negarlo, pero también es cierto que al fin y al cabo no es más que una ampliación de lo que ya comentaba Trunks al final del episodio anterior. En definitiva, que es una repetición que no tengo claro si era del todo necesaria, más allá de aportar un poco de acción a este número.
Quizá lo más interesante recaiga sobre Black, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Antes de continuar con el tema de los dioses, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Resulta curioso, porque nunca hubiese visto a estos dos personajes relacionados de esa forma, y da la sensación que se pretende consolidar en cierto modo una posible relación futura entre ambos.
La última parte del número está dedicada de nuevo al tema de los dioses y a mí me da la sensación que podría estar conectada con el tema del Black del futuro. Aunque parece estar claro que es un sayano, lo del pendiente aún está por explicar, si realmente se explica, así como su obsesión por los dioses de la destrucción. Por otra parte, conoceremos a Zamasu, el Kaiô del norte, uno de los dioses en formación del séptimo universo, que mide sus fuerzas con Kibito. Aquí la originalidad ha brillado por su ausencia, ya que es prácticamente clavado a Kaiôshin. De hecho, lo he llegado a confundir al principio. La particularidad de Zamasu se presenta cuando comienza a exponer que se debe eliminar cualquier tipo de existencia innecesaria, lo cual nos lleva a la formación de su faceta interior, que parece no estar familiarizada con el valor de la vida. Su instructor le enseña a los nuevos habitantes del planeta Babari, unos bárbaros muy violentos a los que pretenden vigilar para ver como evolucionan. Zamasu, sin embargo, apunta la posibilidad de eliminarlos por el peligro que representan. Así comienza una nueva misión, en la que mediante unos anillos puede desplazarse libremente en el tiempo para ver si realmente merece vigilar y cuidar a esta raza o realmente deben de ser exterminados.
Está claro que esta saga gira en torno a los viajes en el tiempo, las realidades alternativas y una serie de elementos que si no se construyen bien acaban volviendo a la trama un poco compleja y donde es fácil cometer un error más fácilmente. No todos los autores son capaces de construir una buena historia en estos términos, habrá que ver que hacen los autores, de momento le concederé el beneficio de la duda. También hay que decir que a pesar de introducir peleas un poco gratuitas, sin mayor sentido que animar un poco las páginas entre tanto planteamiento que esperemos que se desarrolle. Quizá es porque es algo que se espera de esta serie en concreto. Es decir, si en algún capítulo no ves a cualquiera de los personajes intercambiar golpes y medir sus fuerzas parece que falte algo, pero creo que en los dos últimos episodios se ha abusado un poco de ello. Después está el enigma de Black, que me ha parecido que tiene alguna relación con Zamasu, sobre todo porque estamos ante un personaje que presenta dudas razonables en cuanto a forma de ver la vida, tiene la posibilidad de viajar en el tiempo y el conocimiento del organigrama de las deidades. Estaríamos ante una especie de dios que se vuelve al lado oscuro por alguna razón que aún no se ha desvelado. De todas formas, también resultaría demasiado predecible, por lo que veremos como se desarrolla esto más adelante. Ahí podría estar la clave para ver si la historia de Toriyama tiene solidez, o acaba cogiendo derroteros poco definidos. Por ahora, disfrutando de una lectura entretenida mes a mes, que realmente sabe a poco.
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He leído Dragon Ball Super Nº 12.
Continuamos tal y como lo dejamos en el episodio anterior, con Zamasu y su maestro estudiando a los habitante de Babari. En el viaje al futuro de dentro de mil años Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que aquí tenemos las claves para conocer quién es Black. Cada vez estoy más convencido de ello. Ya comenté en su día el detalle del pendiente, que ahora se explica que es un modelo especial para los kaiôshin, que se emplea junto al anillo para viajar al futuro, pero que si se pone en otra oreja puede dar lugar a una fusión irreversible. Se vuelve a incidir en la prohibición de los viajes en e tiempo, estableciendo sus reglas propias como que solo se puede hacer hacia el futuro y nunca hacia le pasado, ya que esto origina la creación de mundos paralelos y los problemas que esto conlleva a la existencia. La cantidad de anillos que muestra el maestro de Zamasu es una pista de los que existen actualmente, supongo. Aunque todo está siendo bastante sutil, creo que me parece evidente que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Obviamente, es solo una apreciación mía, pero como ya dije en el anterior comentario, se ve a la legua que estamos ante una especie de Darth Vader.
Como curiosidad, tenemos momentos divertidos como las carreras de karts con u Beerus bastante picado, o el momento en el que Zamasu ve imágenes del torneo a través de Diostube. Parece que aquí también tenemos Diostubers de moda. Qué cosas. Aunque más me ha llamado la atención el detalle de la expresión de Zamasu al conocer la existencia de las bolas de dragón.
Finalmente, el kaiôshin del norte, el viejo conocido de Goku y Gohan, que viene en busca de Goku para llevarlo ante el gran sacerdote Daishinkan por petición suya. Le acompañan Whis y el propio kaiôshin. Si ya en su momento pensábamos que dios era un namekiano, parece que ahora hemos llegado a un nivel más alto en esto de las deidades, para acercarnos un poco más al icono mesiánico del cristianismo, ya que parece un niño Jesús crecidito. Lo importante es, una vez más, la informalidad de Goku, pero también que vuelven a plantarse semillas de aquello que comentaba antes. A medida que avanza la serie, comienzo a estar más seguro que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Desde luego, Beerus está cerca del planteamiento, pero la respuesta de kaiôshin no es la acertada, ya que olvida su encuentro con Zamasu. Un poco inocente este kaiôshin parece.
La verdad es que sin grandes esfuerzos, me ha dejado la serie en suspenso y con ganas de ver como se va desarrollando. Espero que pese a su previsibilidad, o al menos es la sensación que yo tengo, no tenga un bluff de desenlace, ni se acabe desinflando más de lo esperado. Mientras habrá que seguir disfrutando de una serie entretenida, y de una lectura ligerita.
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He leído Dragon Ball Super Nº 13.
A lo tonto, creo que la serie se está poniendo bastante interesante, con un capítulo que dosifica tanto la información como la parte más humorística, que a veces se echa un poco en falta. La trama se está desarrollando dentro de los parámetros esperados eso sí, con los personajes llegando a las mismas conclusiones que yo en números anteriores. No obstante, sigue siendo una lectura muy divertida y amena. Y quizá lo más importante: te deja con ganas de leer el siguiente número.
Comenzamos con el encuentro entre Goku y Zen'ô, otro más de estas deidades que se van presentando, el cual parece mostrar cierto interés por nuestro protagonista, que se presenta con su desparpajo y espontaneidad habitual, para preocupación de Whis y el kaiôshin del norte, que le va a dar un patatús al pobre. Zen, apodo que le pone Goku al ser más poderoso del mundo, resulta que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por su parte, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La verdad es que viendo la escena con perspectiva, no parece tener una mayor repercusión, más allá de ir presentando la cada vez más compleja jerarquía de las deidades de este mundo de ficción, quizá de cara al desarrollo de la trama actual, o para un futuro próximo. No obstante, también es cierto que nos devuelve la parte más humorística de la serie, con unos diálogos muy divertidos. También tenemos una pequeña revelación, ya que Whis afirma ser un ángel, os cuales no pueden intervenir en los temas terrenales, de ahí que no podría ayudar a Goku si se lo pidiera. Resulta cuanto menos curioso, teniendo en cuenta como los kaiôshin que han aparecido hasta el momento han intervenido para evitar catástrofes entrenando a Goku y Son Gohan. Quizá es un poco para evitar que todos estos seres de increíble poder desestabilicen demasiado una posible amenaza. Desde luego, no se puede negar que hemos alcanzado unos niveles de poder estratosféricos, lo cual también es un poco complejo de cara a plantear cualquier amenaza futura, aunque de momento parece que Toyotarô está dentro de unos límites más o menos aceptables. Todo dependerá de cuanto prolongue la serie y las ideas futuras después de esta saga.
Por otra parte, tenemos las investigaciones de Zamasu al respecto de las bolas de dragón, que confirman lo que yo pensaba. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A su regreso a la Tierra en la casa de Bulma, reciben a Kibito, que da la alerta sobre las actuaciones de Zamasu, y entre todos llegan a la conclusión de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Parece que yo no andaba desencaminado con lo del pendiente, pero la verdad es que todo es bastante predecible, o al menos a mí me lo parece. Sin embargo, creo que es un argumento bastante elaborado que combina bien los elementos propios de la serie, al menos de su etapa final.
Ante el descubrimiento, Beerus y Whis parten a buscar a Zamasu, mientras que Goku, Vegeta y Trunks (el del futuro) vuelven a la línea temporal de Trunks para enfrentarse a Goku Black. No tienen desperdicio los diálogos de Vegeta, que muestra cierta contradicción ante que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También me parece destacable como se muestra protector ante Trunks y como este los considera los defensores del mundo. A su vez, en el regreso al futuro, descubrimos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otra escena para introducir el humor, con un Goku que admite no haber dado nunca un beso, aunque esté casado, ante el asombro de Vegeta. :lol:
Finalmente, esta pareja de dos se ven las caras ante Goku Black, en lo que se prevé será un gran enfrentamiento. Curiosamente, primero va a medir sus fuerzas Vegeta, que admite tener ganas de cargarse a alguien con la cara de Goku. :lol: :lol:
Creo que deberían enfrentarse juntos a la amenaza, pero podríamos decir que son cosas de sayanos. El próximo número promete estar cargado de acción. :uy:
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He leído Dragon Ball Super Nº 14.
Como ya preveía en el anterior comentario, este es un episodio cargado de acción, aunque también hay hueco para las sorpresas. Aunque desde el principio la saga parece ir por derroteros bastante predecibles, hay un pequeño giro al final de este número que cambia la perspectiva de la trama. A pesar de que la serie parte de cierta simpleza, debo reconocer que Toyoratô sabe sacarle jugo y está dando como resultado una lectura bastante entretenida.
Comenzamos con el enfrentamiento de Vegeta con Goku Black, que demuestra que tenía muchas ganas de darle una paliza a alguien con la cara de Goku. Primero opta por la segunda transformación de supersayano y después pasa al modo dios, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La verdad es que me esperaba un intercambio algo más igualado, pero se ve que en la línea temporal de la que viene Vegeta, ellos parecen más poderosos. De hecho, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mientras, Beerus continúa con su investigación para evitar que el nacimiento de Goku Black tenga lugar, saliendo al encuentro de Zamasu. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sin embargo, cuando se une a ellos el kaiôshin del norte, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En esos momentos, Goku y Vegeta ven como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:uy:
Queda por ver quién es realmente este personaje y como se involucra en los planes de Zamasu, pero la verdad es que me está gustando mucho esta saga, que de momento parece estar jugando muy bien con los conceptos de las líneas temporales. Por cierto, no deja de ser curioso ese discurso del villano en el que afirma hacer justicia. Desde luego, no deja de ser un megalómano muy simple, pero creo que el desarrollo de los personajes no es precisamente el punto fuerte de esta continuación de la serie original, sino más bien la forma de estructurar historias con cierto nivel de sorpresa. Siendo sinceros, nunca he esperado nada realmente de esta serie, pero por ahora me está haciendo disfrutar cada capítulo de una lectura muy entretenida. Esperemos que al menos se mantenga en este nivel, no pido mucho más.
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He leído Dragon Ball Super Nº 15.
Un número muy dinámico en el que de desvelan varios aspectos de la trama muy interesantes y que ofrecen una lectura muy amena y divertida. Para mí sigue siendo toda una sorpresa esta continuación. A pesar de sus detractores, creo que como producto de entretenimiento cumple sobradamente. No es un tebeo trascendental ni reflexivo, ni creo tampoco que persiga ese objetivo, pero a mí me está sorprendiendo mucho en cada capítulo, con una trama que se va volviendo cada vez más enrevesada y elaborada, en la que cuesta ver como van a salir de esta nuestros protagonistas. Me encuentro muy intrigado con lo que pueda pasar y me lo estoy pasando francamente bien. Si acaso, mencionar que por primera vez veo ciertas irregularidades en el trazo de Toyotarô, que hasta el momento había dado muy bien la talla de clon de Toriyama, pero ahora parece que se dejan ver en algunos momentos ciertas irregularidades, aunque en líneas generales se mantiene como al principio.
Sin duda, este capítulo es una fuente inagotable de sorpresas y revelaciones. La principal es saber quien es el aliado de Goku Black, algo que yo creo que se intuiría mejor si la serie fuese en color, ya que por la portada vemos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero, bueno, también son herramientas con las que juegan los autores para este tipo de cliffhanger. Por lo tanto, ahora nos enteramos con todo lujo de detalles que este es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya es bastante lío como afirma el propio Goku, como para internar liarnos más nosotros.
Como ya se venía perfilando, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me hace gracia que sorprenda tanto este aspecto de los sayanos, cuando los propios Goku y Vegeta lo llevan haciendo desde el principio de la serie. A mí me parece interesante que sea en esta ocasión un enemigo el que utilice esto precisamente contra ellos. Además, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si en el capítulo anterior veíamos a un Vegeta que parecía bastante suelto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para añadir más emoción, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
esto provoca que tengan que trazar un nuevo plan. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Como siempre, cabe destacar que es un número con un ritmo trepidante. A pesar de que se van desvelando muchos aspectos de la trama, la acción apenas se detiene. Después, es evidente que Toyoratô es un gran fan de la serie original y se está currando mucho mantener cierta coherencia con el pasado, además de utilizar viejas técnicas o recursos del propio Toriyama. Aunque es cierto que se puede hablar de reciclaje argumental yo casi lo veo como un guiño y un esfuerzo supremo por que esta continuación sea lo más fiel posible al espíritu original, algo que yo creo que de momento lo está consiguiendo con creces. Ver a Trunks utilizar la famosa técnica de Ten Shin Han, que yo recuerdo como Fuego Solar, no tiene desperdicio. Así como el plan que traza, que nos lleva a los inicios de una saga que supuso el punto de inflexión de Dragon Ball en su momento, dotándola de cierto tono oscuro del que había carecido por entonces. En definitiva, lo estoy pasando francamente bien con esta serie, espero con ganas la siguiente entrega, para ver como continúa. Goku y sus amigos han vuelto, y parece que para quedarse.
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He leído Dragon Ball Super Nº 15
(...)
Sin duda, este capítulo es una fuente inagotable de sorpresas y revelaciones. La principal es saber quien es el aliado de Goku Black, algo que yo creo que se intuiría mejor si la serie fuese en color, ya que por la portada vemos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero, bueno, también son herramientas con las que juegan los autores para este tipo de cliffhanger. Por lo tanto, ahora nos enteramos con todo lujo de detalles que este es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya es bastante lío como afirma el propio Goku, como para internar liarnos más nosotros.
(...)
Sobre el tema de las identidades y del quién es quién yo lo he entendido de otro modo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído Dragon Ball Super Nº 15
(...)
Sin duda, este capítulo es una fuente inagotable de sorpresas y revelaciones. La principal es saber quien es el aliado de Goku Black, algo que yo creo que se intuiría mejor si la serie fuese en color, ya que por la portada vemos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero, bueno, también son herramientas con las que juegan los autores para este tipo de cliffhanger. Por lo tanto, ahora nos enteramos con todo lujo de detalles que este es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya es bastante lío como afirma el propio Goku, como para internar liarnos más nosotros.
(...)
Sobre el tema de las identidades y del quién es quién yo lo he entendido de otro modo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Podría ser como dices, incluso cuadraría más, pero salvo que me equivocara cuando escribí el comentario, es lo que yo extraje de la misma historia cuando la leí. Pero ya digo que puedo haberlo malinterpretado perfectamente y sea tal y como dices, porque me parece incluso más lógico. :thumbup:
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He leído Dragon Ball Super Nº 16.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg2070433#msg2070433).
Pues sí que ha tardado en salir este número. Se supone que es periodicidad mensual, pero yo creo que esta entrega se ha retrasado un poco. Número entretenido que avanza un poco la situación, pero no demasiado. Me sigue llamando la atención la capacidad de los autores para explotar una situación que cada vez es más complicada Y que cuesta ver la solución del desenlace. Desde luego, tiene su mérito transmitir esa sensación de que cualquier cosa puede pasar, aunque en el fondo uno sea consciente de cómo acabará la historia, realmente.
En la primera parte de este capítulo, se siguen explicando algunas reglas del viaje en el tiempo y del uso de la máquina del tiempo que les permite a Goku y Vegeta regresar al presente. Diría que hay una buena combinación de sencillez y sofisticación, propia de cualquier historia que emplee este recurso narrativo, que generalmente suele dar dolor de cabeza, sobre todo al lector. El plan de acción parece sencillo, ya que Goku se reúne con Tortuga Duende para aprender la técnica que permita encerrar a Zamasu en una vasija, como hicieran con Piccolo, mientras que Vegeta decide entrenar en la sala del tiempo, en lo que presupongo que será lo que le permita alcanzar el nivel rosa, renombrado ahora como rosé. Sigo pensando que el blanco y negro no beneficia a este tipo de añadidos a la serie, que cada vez cuesta más reconocer la transformación de un personaje. Como se puede ver en las páginas finales, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otra parte, la mayor parte de este número se centra en lo que sucede con el Trunks del futuro, que tuvo que quedarse luchando solo para que Goku y Vegeta escaparan. Le ayuda Mai, que cada vez estoy más convencido de que entre los dos parece haber un posible interés romántico, que no se si fructificará en el futuro. La pelea es bastante intensa y tiene sus momentos, no se puede negar. Cuando todo parecía perdido para Trunks, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una vez más, nos quedamos con un cliffhanger que nos deja intrigados sobre la continuación de la trama. Esperemos que Planeta no tarde tanto en sacar la próxima entrega, porque la verdad es que me lo estoy pasando muy bien con la lectura de la serie. Sin esperar nada, sin grandes pretensiones, pero creo que de momento tenemos una continuación bastante digna de la obra de Toriyama.
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He leído Dragon Ball Super Nº 17.
La verdad es que formato episódico tiene sus virtudes, pero también sus desventajas. Y es que capítulo a capítulo parece que no ocurra gran cosa. Por otra parte, también tengo la sensación de que en algunos aspectos sí que avanza bastante rápido. En otros tiempos, el siguiente enfrentamiento de Vegeta y Goku con sus enemigos se hubiese prolongado mucho más tiempo y la espera hasta la intervención de los protagonistas estaría precedida de combates que transmitirían una sensación de espera mucho más larga. En esta ocasión no ocurre así, porque, rápidamente, tenemos un nuevo enfrentamiento y todo parece indicar al final de esta entrega que queda poco para concluir esta saga, aunque nunca se sabe.
Lo primero que cabe destacar es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
hay un importante salto en el tiempo, como si se quisiese evitar narrar nada de este enfrentamiento que parece estar abocado al fracaso. Si bien es cierto que no me parece mal que se aligeren en algunos aspectos, par no caer en los mismos errores del pasado, aquí me ha dado la sensación de ir más rápido de la cuenta. No hubiese estado mal tampoco un par de páginas para mostrar este combate. Sin embargo eso no sucede y vamos al meollo de la situación, que no es otro que el combate por parejas que desde un principio se venía esperando.
Por un lado, tenemos a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo sigo pensando que el formato en blanco y negro no termina de facilitar las cosas a la hora de narrara este tipo de aspectos de la trama, que se basan en los cromatismos para explicar el desarrollo del poder de los personajes. Aunque sí es cierto que poco a poco parece haber algunos puntos distintivos con los que el lector se puede ir familiarizando. Asimismo, se observa esa rapidez con la que se desenvuelve la trama, cuando nos encontramos en una situación totalmente opuesta a la del episodio anterior, casi sin darnos cuenta.
Por otro lado, tenemos a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Supongo que la respuesta se encuentra ne el próximo número de la serie...
No ha estado mal, quizá una lectura demasiado rápida, pero de momento no puedo decir que sea aburrida y en cierta forma, siguiendo el espíritu de la serie original.
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He leído Dragon Ball Super Nº 18.
Pues le estoy cogiendo el gusto a esto de leer un capítulo de la serie al mes, porque cada entrega se lee en un suspiro. La verdad es que la serie no es que invente nada, pero a mí personalmente me está pareciendo de lo más entretenida. Sigo pensando que para los amantes de la saga original de Toriyama es un buen complemento.
En este número, seguimos con el enfrentamiento entre Goku y Vegeta contra Zamasu, el cual atraviesa diversas fases. Tras ver como Goku, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Quizá es una tontería, pero estos pequeños detalles humorísticos creo que nos acercan aún más si cabe al espíritu original de la serie, además de servir como recurso para continuar la pelea, que dicho sea de paso es bastante entretenida y tiene momentos muy buenos.
A pesar de este chasco, vemos como tanto Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tengo que reconocer que esto es algo que se veía venir, y ha sido algo predecible, pero también creo que sigue la línea del trabajo de Toyoratô, manteniendo cierta cohesión con la saga original. Este detalle de continuidad me gusta bastante, y ayuda mucho a que la serie sea una continuación bastante respetuosa. Por poner un ejemplo, sería como en los setenta y los ochenta con la continuidad del Universo Marvel.
A partir de este momento, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ante sta situación tan complicada, Kaiôshin ofrece una posible solución: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me parece importante destacar dos aspectos. Uno es la evolución de Vegeta, que obedece a lo que se venía observando en la etapa final de la saga original, su humanización, o por lo menos que su unión con Bulma es más importante de lo que puede parecer a simple vista. Como villano redimido, y a pesar de su habitual malhumor, tiene un lado humano y sentimental, y ese es sin duda su amor por Bulma. Por otra parte, tenemos una nueva regla en cuanto a los pendientes, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No estoy seguro del todo, pero creo que algo de esto ya lo contaba Toriyama, pero bien podría ser un recurso para dar una posibilidad a los sayanos de victoria. Sea como sea, Toyotarô vuelve a demostrar que controla bastante bien las bases y la esencia de Dragon Ball, añadiendo y complementando con bastante soltura aspectos a la obra de Toriyama. Con ganas de ver como continúa el mes que viene.
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He leído Dragon Ball Super Nº 19.
Continúa el enfrentamiento contra Zamasu, en un número muy entretenido y que de nuevo ofrece una lectura bastante rápida. Me lo estoy pasando francamente bien con esta serie, pero no sé si le queda mucho a la saga, o le queda poco para su conclusión.
Como ya se intuía al final del anterior capítulo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sin embargo, cuando todo parecía acabado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sea como sea, el combate vuelve a inclinarse a favor de Zamasu, pero entonces uno de los Kaiôshin recuerda algo que quizá podría ser la solución. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Interesante la forma en la que se van enlazando los elementos de la trama para que todo tenga cierto sentido, dentro de las normas básicas de la serie. Tengo que reconocer que Toyotarô tiene la facultad de sorprendernos con ciertos giros argumentales, aunque esté dentro de unos parámetros predecibles. De momento creo que lo está haciendo bastante bien, queda ver como va a rematar esta saga, que supongo que está cerca de concluir. Una vez más, me quedo con ganas de ver como continúa la serie.
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La saga de Black Goku en el manga me parece lo más interesante que ha dado Dragon Ball Super hasta la fecha, sin contar la película de Broly.
Eso sí,
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¿Está mal traducido, o qué? :puzzled:
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Aquí en España de toda la vida de Dios ha sido
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Vamos, que tiene sentido si el nombre de Kakarot se mantiene como tal en lugar de adaptarlo a Kakarotto, pero a estas alturas esos cambios no me gustan :alivio:
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Tienes razón, pero no me ha llamado tanto la atención. Tampoco se emplea mucho, así que no le doy mayor importancia, pero se tendría que haber tenido en cuenta, claro. :thumbup:
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Coincido en que la saga Goku Black es de lo mejor de DBSuper hasta la fecha. Sin embargo hay algunas cosas que se nota demasiado que se las sacan de la manga sin dar explicación alguna. Por ejemplo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El formato comicbook de la serie roja me gusta por el componente de nostalgia que conlleva. Lo que no me está convenciendo es la variabilidad del número de páginas. Hay cómics de 30 y pico y otros de casi 50 páginas. Y además muchos cómics cortan de manera un poco forzada. Creo que se lo podrían currar más, o bien manteniendo un número de páginas uniforme o bien respetando arcos o escenas enteras entre números.
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Cada número de la serie roja tiene números completos. En los primeros, que eran más cortos, creo que dos, y después, uno. Es un formato de mierda para apelar a la nostalgia que hace que tengamos la serie publicada en un formato que no pinta nada en un manga en pleno 2019 (es que joder, es un formato que se usaba cuando el manga no lo compraba ni el tato y había que imitar a los americanos) y con un retraso mayúsculo respecto a Japón y otros países, para poder hacer la gracieta de esta serie roja. Pero el contenido es totalmente coherente y bien elegido: 1 cap japonés, 1 número de la serie roja.
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Pues a mí es un formato que me gusta y me parece económico. :smilegrin:
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Esto de que un número japonés corresponde a un número de la serie roja no lo acabo de ver. Aunque hablo desde la intuición ya que no tengo ningún original japonés a mano.
Pero tomando como ejemplo este último número de la serie roja, el 19. Da la sensación que el capítulo japonés acaba en la página 20, cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Y en la página 21 parece como si empezara un nuevo capítulo ya que las viñetas son a media página con el título de DBSuper en la mitad superior.
A mí también me parece un formato económico. Aunque me lo parece más cuando pago 2,95€ por un comicbook de 48 o de 56 págs y no tanto cuando tiene 32 págs (29 útiles) como este último número.
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Pues de estar los capítulos troceados me parecería una chapuza tremenda, cuando Durán unas 40 pags y tienen perfectamente para hacerlos los 1:1. Una muestra más de lo horrendo que es este formato, hemos retrocedido 20 años. Somos el ciclo del mundo en cuanto a la publicación de Super.
Por cierto, económico, económico...Un tomó normal cuesta 8 euros. En formato serie roja, cuesta 12. Y si encima me decís que trocean los caps, igual y hasta se va a 15. Es un sablazo tremendo. Luego decimos de Panini.
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He leído Dragon Ball Super Nº 20-21.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg2120034#msg2120034).
La periodicidad de Planeta con esta colección es algo extraña, ya que pensaba que era una publicación mensual, pero juraría que estas dos entregas han salido en un periodo de tiempo muy corto. Sea como sea, he aprovechado para leer dos capítulos seguidos, así cunde un poco más lectura. Espero que el siguiente número no se demore demasiado y no tengamos que esperar hasta septiembre para ver como continúa la saga, que yo diría que está muy cerca de su conclusión.
La verdad es que a pesar de tener dos episodios, no hay mucho que comentar, ya que estamos ante lo que se prevé como la fase final del enfrentamiento con Zamasu. Primero tenemos a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tengo que admitir que no me sorprende la actitud de Vegeta, en este acto de sacrificio y que encaja bien con la evolución del personaje. Obviamente, no es algo que haga gustosamente, y eso se nota en las páginas siguientes, pero quizá uno de los aspectos que hace que esta secuela funcione tan bien es que es bastante respetuosa con el tratamiento de los protagonistas, que son reconocibles con el trabajo previo de Toriyama.
Una vez repuesto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No obstante, cuando todo parecía inclinarse a favor de Goku, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Desde luego, no se puede negar que esta saga tiene el espíritu de la serie original y a través de esta pelea que se lleva prolongando durante varios capítulos a mí me ha hecho retroceder en el tiempo. Sin esperar demasiado de esta continuación del manga, la verdad es que estoy disfrutando mucho. No sé lo que va a durar, ni cuando la calidad se resentirá, pero al menos voy a disfrutar del momento.
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He leído Dragon Ball Super Nº 22-23.
La verdad es que he perdido un poco de ritmo con esta serie, a ver si puedo ir poniéndome al día poco a poco. Como la última vez, aprovecha para lees dos números seguidos, que la lectura cunde un poco más, aunque en esta ocasión tenemos dos entregas bastante completitas. Por un lado, tenemos el final de la saga de Zamasu. Es curiosos, porque el tándem formado por Toriyama y Toyotarô siguen consiguiendo sorprender en muchos momentos de esta serie. Sinceramente, no creía que fuese eso posible, a estas alturas del manga. No obstante, e la fase final de la pelea contra Goku y Vegeta, Zamasu se levanta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Como producto del entretenimiento, esta genial, como idea desarrollada, me parece un poco apresurada, porque no hay explicación alguna a lo que pasa en estas páginas. Además, hay momentos muy épico como el intento de sacrificio de los dos sayanos, mientras su amigos huyen en la máquina del tiempo. Todo es un poco incongruente, pero transmite una sensación de peligro real y es acorde con el final de una saga que ha estado bastante bien en líneas generales.
Cuando todo parecía perdido, Goku tiene una idea, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Recalco que como entretenimiento, y dentro de la filosofía de Dragon Ball, está dentro de lo esperable, pero a mí me ha parecido un deux exmachina de manual. Los autores se han metido en una situación tan dificil de salir que la única salid es un recurso un poco pillado por los pelos. Que igual estaba todo más o menos planeado, pero la sensación que me ha dado es otra distinta. Curiosamente, esto servirá para que Goku, más tarde, cumpla su promesa de llevar un amigo a este ser celestial, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
esta no me lo esperaba, y sí que me ha parecido una buena idea.
Con la saga concluida, los autores atan otro de los cabos sueltos, que es el de Trunks y Mai del futuro, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
esto a mí no me convence en absoluto, y me parece una mejor solución la que le ofrece kaiôshin, por ejemplo. Sin embargo, como ya ocurriera en la etapa clásica, el Trunks del futuro se va, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si me resulta interesante lo de una relación entre estos dos personajes, que ya se venía fraguando en lo que podríamos llamar el presente de la serie. Creo que tiene su punto.
En la parte final del segundo número da comienzo una nueva historia, que parece sr una especie de respiro. Por un lado, tenemos a Goku intentando llevar una vida más o menos normal, aunque es asaltado por unos atracadores y se convierte sin querer en un cazarrecompensas. Por otro, Vegeta sigue entrenando con Whis. Entonces tenemos una nueva revelación, ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Habrá que ver como evoluciona esto, pero me da a mí que los niveles de poder de los personajes y sus enemigos están ya demasiado altos, por lo que cuesta ver como desarrollar una historia sin que flaquee por alguna parte. No obstante, sigo pasándomelo bastante bien con esta serie y de momento le voy a dar el beneficio del a duda.
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He leído Dragon Ball Super Nº 24-26.
Me había quedado un poco retrasado con la lectura de esta serie, y la verdad es que un solo número sabe bastante a poco com parado con tres seguidos. Entramos de lleno en la siguiente saga que tiene como tema principal un nuevo torneo de artes marciales, esta vez a nivel interdimensional, con la implicación de los 12 Universos existentes. Aquí es donde entra en juego la habilidad de Toyotarô no solo para clonar el estilo de Toriyama, sino para ver que es capaz de hacer en cuanto a diseño y creación de nuevos personajes, ya que estamos ante una presentación masiva de nuevas incorporaciones. De momento, creo que lo hace bastante bien y se mantiene dentro de la estética habitual de la serie original. Algunos parecen más interesantes que otros, pero en líneas generales, creo que se defiende bastante bien. La otra cuestión importante son lo niveles d poder, ya que estamos en estos momentos hablando personajes que dominan los poderes de un dios, por lo que todo tiende a la espectacularidad. No obstante, parece que han encontrado una fórmula para que todo se mantenga dentro de unos márgenes más o menos admisibles. Ya lo vengo diciendo desde el principio, yo no me esperaba gran cosa de esta serie, pero de momento como producto de entretenimiento puro y duro, y como fan irredento de la obra original, me lo estoy pasando francamente ben. Seguramente esta serie no vaya a pasar a los anales de la historia, pero está siendo, bajo mi humilde punto de vista, una continuación bastante digna y a tenor del reflejo que tiene por ejemplo en el spin-off de Yamcha, diría que no está siendo acogida mal del todo.
El primer capítulo es un poco el preámbulo de la saga, y sirve para ver como continúa el entrenamiento de Vegeta con Beerus, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si la anterior saga tenía como trasfondo los viajes temporales y el concepto de multiverso, en esta parece que los autores quieren que nuestros personajes evolucionen un paso más en sus capacidades de lucha. En este caso sería una forma de esquivar de manera automática, como si los músculos del cuerpo actuasen sin necesidad de que el cerebro le diese la orden. Esto generaría una mayor rapidez de movimientos a la hora de esquivar y golpear al contrario. En eso trabaja Vegeta, y parece que Goku también, siendo uno de los puntos fuertes que intenta transmitir Whis en los entrenamientos. No obstante, Vegeta debe dejar el entrenamiento para volver con Bulma que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Goku, sin embargo, regresa para continuar su entrenamiento.
No obstante, Goku admite que necesita algún tipo de reto para superar sus nuevas metas, por lo que decide ir a visitar a Zen'O, un dios al que todos temen menos Goku, según parece. Curiosamente, su visita es de lo más oportuna, ya que el dios supremo y su clon parecen ser de la opinión que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No obstante, Goku le recuerda lo del torneo entre universos, lo que apacigua un poco la catástrofe inmediata. Para trasladar la noticia del evento, se hacen llamar a los doce Dioses de la Destrucción, que vendrán acompañados de sus respectivos ángeles guía y sus kaiôshin. Como decía antes, hay una gran variedad de personajes nuevos que se presentan aquí, los cuales parten del diseño las versiones que ya conocemos, además de Champa, del inicio de la serie, por supuesto. No tengo claro si tienen pensado ampliar más el organigrama celestial de la serie, pero me da la sensación que comienzan a tocar techo en ese aspecto.
Como esto del torneo parece un poco abstracto para el con de Zen'O, se solicita que hagan una demostración. De ese modo, los Dioses de la Destrucción deberán luchar en un clásico todos contra todos. Aunque aquí tenemos la variante de que Beerus tiene cuentas pendientes con prácticamente todos sus homólogos, por lo que en un inicio tenemos un todos contra Beerus. Después se iniciarán las traiciones y todo eso, dando como resultad una pelea de lo más entretenida, en la que se van perfilando los nuevos personajes. Hay técnicas muy chulas, pero sobre todo hay un nivel de poder tan importante que la pelea cuesta seguirla por los Zen'O, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto nos devuelve un poco a lo que comentaba al principio. Aunque los autores ponen como excusa el aburrimiento de Zen'O, lo que realmente se pone de manifiesto es que al final con ciertos niveles de poder todo resulta un poco caótico. Por lo tanto, para ver si realmente el torneo puede ser algo divertido, será Goku el que tenga que hacer una demostración, luchando con Toppo, un aspirante a Dios de la Destrucción del úndecimo Universo, que venía con la intención de observar.
Desde luego, su presencia no podía ser más previsible. Se veía venir a kilómetros, pero bueno, aceptamos las casualidades de la vida. De ese modo, asistimos a la pelea entre ambos, cuyo resultado es bastante sorprendente, ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si hay algo que me gusta de esta continuación es que no siempre son tan previsibles como uno se espera. Sinceramente, no me esperaba esto para nada. Y no es la primera vez que la serie me sorprende en un giro así, com ya lo hizo en le anterior torneo, por ejemplo. Pero independientemente del resultado, cabe destacar que Toppo no es precisamente uno de los mejores diseños de las nuevas incorporaciones. Me ha parecido un poco vasto y rudimentario. A parte de eso, se vuelve a incidir en la capacidad de estos luchadores para esconder su aura, ocultando su verdadero nivel de poder. Como mero espectáculo que es la demostración, Goku se ve obligado a emplear rápidamente sus diferentes transformaciones para satisfacer a Zen'O, pero no es hasta el Sayano Blue cuando realmente parece estar un poco a su nivel, y ni siquiera se acerca. Pero lo curioso de todo es que Toppo admite que hay alguien más poderoso que él en su Universo. Y aquí tiene Goku su tan deseada meta para entrenarse. Al final, se cierra el círculo y parece que tenemos encarrilada una nueva saga en la serie.
Mi conclusión es que esta serie está concebida para molar, básicamente. Y eso es algo que, en mi opinión, está consiguiendo con creces. Hay grandes dosis de entretenimiento, los personajes son perfectamente reconocibles y siguen su evolución natural. No sé hasta donde se pretende llegar, o si esto es un proyecto infinito, pero de momento cumple unos mínimos para que lo podamos disfrutar los aficionados de la serie. Aunque sí que creo que debería tener una fecha de caducidad más o menos prefijada, o al final seguramente acabe degenerando hasta límites insospechados. Supongo que el futuro dirá...
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No sé cómo puede sorprenderte a estas alturas de Super que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Hay grandes dosis de entretenimiento, los personajes on perfectamente reconocibles y siguen su evolución natural.
Yo no estoy de acuerdo con esto, la verdad. De hecho diría que es todo lo contrario. El Goku de Célula y Bu, un tío sabio en lo suyo, que sabe cuando y cómo luchar sus combates sólo con echarle una mirada al contrario, que no pierde la cabeza por cada luchador que ve, que es consciente de que no puede luchar él siempre y quiere legar en los demás.... ¿dónde ha ido ese Goku? Porque en Super ni rastro de él, bajo mi punto de vista.
Y casi diría lo mismo con Vegeta, que también vuelve para atrás, después de alcanzar la madurez en Bu, porque la evolución que te pintan de Super en Vegeta, ¡ya la había conseguido en Bu! Cuando ya dejaba la pesadez del número 1 y aprendía a luchar por los demás. La evolución natural de ese Vegeta la clavaron en GT sorpresivamente, uno de sus puntos fuertes (cuando dejaba de llevar su armadura hasta para comer porque estaba hecho a su vida en la Tierra, peleaba con los chicos codo con codo sin sus sobradas, sabía delegar en Goku sabiendo que era mejor que él, pidiendo fusiones de primeras para ganar...), aunque la gente sólo recuerde que en el primer capítulo llevaba un bigote absurdo.
Creo que en Super retratan las versiones más "famosas" de los personajes, por así decirlo: el Goku superingenuo, el Vegeta cabezón, el Gohan hiperdependiente de Piccolo... pero no las naturales que les corresponden a estas alturas.
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GT tenía personajes mucho mejores que Super, sí.
Una pena que a esa serie solo se le recuerde por lo malo (que lo tenía, y no poco).
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No sé cómo puede sorprenderte a estas alturas de Super que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Soy así de facilón. :lol: :lol:
Hay grandes dosis de entretenimiento, los personajes on perfectamente reconocibles y siguen su evolución natural.
Yo no estoy de acuerdo con esto, la verdad. De hecho diría que es todo lo contrario. El Goku de Célula y Bu, un tío sabio en lo suyo, que sabe cuando y cómo luchar sus combates sólo con echarle una mirada al contrario, que no pierde la cabeza por cada luchador que ve, que es consciente de que no puede luchar él siempre y quiere legar en los demás.... ¿dónde ha ido ese Goku? Porque en Super ni rastro de él, bajo mi punto de vista.
Puede que tengas razón, y me esté dejando llevar un poco por la nostalgia, no sé. En mi opinión, esta serie tiene lo necesario para disfrutarla. Tiene sus defectos, obviamente, igual que los tenía la serie original, que llegó a un punto en el que degeneró bastante. De todas formas, yo veo a los personajes bastante reconocibles y dentro de su línea habitual. A lo mejor decir que han evolucionado un poco no es del todo acertado, no te digo que no. De todas formas, a mí, de momento, me vale así. Lo que no me vale, por ejemplo, es la versión de vegeta que se veía en la película que adaptaba los primeros capítulos de este manga, haciendo el ridículo, entre otras cosas que se veían en el film, que a mí me aburrió bastante.
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He leído Dragon Ball Super Nº 27.
Después de leer las anteriores entregas en bloque, admito que un solo número sabe a bien poco. Sin embargo, tenemos una entrega bastante movidita en cuanto a acontecimientos. Tras el enfrentamiento de Toppo y Goku, y el descubrimiento del enigmático Jiren, que aún es más poderoso que ambos, básicamente tenemos un episodio de transición, donde se establecen las normas y los objetivos del próximo torneo, que es de vital importancia, ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Teniendo en cuenta lo que hemos comentado anteriormente, más vale que Goku venza en esta ocasión, ¿no?
Una de las principales novedades de este torneo es que será un todos contra todos, denominado también battle royale, además de que será un enfrentamiento único por equipos y con una duración de 45 minutos aproximadamente. Vence el que no haya sido expulsado de del terreno de combate. Cada universo elegirá a 10 luchadores para que lo represente. Admito que a mí los torneos me molan. y que en cierta forma es un recurso para ver peleas chulas, así como se analizan ciertas estrategias. No obstante, a priori, este torneo lo veo planteado como un caos narrativo total, al menos en el inicio. Por otra parte luchar en equipo no se puede decir que sea una de las aptitudes de nuestros protagonistas, que al final lo que suelen hacer es dejarlo todo en manos de Goku, básicamente. Pero si hay un aspecto interesante es que el ganador se llevará las súper bolas de dragón, que recordemos que Champa ya empezó a buscar, obteniendo dos. De ese modo, se retoma un poco una trama que parecía olvidada. Además, parece que en el duodécimo universo hay algún tipo de interés por estas olas. No tengo muchas esperanzas de que Toriyama sea capaz de dar respuestas a todas estas dudas en el futuro, pero al menos se está intentando mantener cierta coherencia en algunos aspectos.
Entre los aspectos que llaman la atención es la expectación del tal Jiren, no solo por su supuesto alto poder, sino el papel que juega en su universo, o qué es lo que trama el dios de la destrucción del mismo. Por otra parte, tenemos la elección de los que acompañaran a Goku. En primera instancia, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una vez resuelto esto, tenemos a Bû, Piccolo, así como una serie de elegidos que me sorprende bastante. Krilín, Ten Shin Han y Tortuga Duende creo que ya no están para este tipo de cuestiones, aunque se pretenden que se unan. Son Gohan parece que se descarta también, curiosamente. Y como la gran sorpresa sería A-18 y A-17, destacando que este último parece que ya no es malvado. Tengo curiosidad por ver si se explica esto e le próximo capítulo. En definitiva, número entretenido, que parece ser el prefacio de una nueva saga donde la propia existencia está en peligro. Como siempre, vamos.
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Ya me he puesto al día de DB Súper. Coincido con Oskarosa en que sin ser una gran obra cumple su función como medio de entretenimiento.
Esto sí, tal avalancha de Kaioshins, ángeles y dioses de la destrucción me ha empachado un poco. :alivio:
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Esto sí, tal avalancha de Kaioshins, ángeles y dioses de la destrucción me ha empachado un poco. :alivio:
Si lo pensamos bien, y teniendo en cuenta el crecimiento exponencial del poder de los protagonistas, tirar por ese lado es lo más coherente, aceptando un poco las normas que planteara el autor en su momento. Entrar en todo el tema de universos paralelos es quizá lo más complicado, sobre todo que salga bien, pero por ahora están manteniendo el tipo, y no se están metiendo en ningún berenjenal del que no puedan salir. Ya veremos más adelante...
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Me refería más a la cantidad de personajes nuevos de golpe.
Pero sí, cruzamos los dedos para que no se les desmadre o que al menos sepan parar antes de que pase.
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Pero sí, cruzamos los dedos para que no se les desmadre o que al menos sepan parar antes de que pase.
Yo este tipo de proyectos los veo como algo que debería tener fecha de caducidad. Los autores tienen una idea, la desarrollan y ya está. Si se dejan llevar por la inercia del éxito de Dragon Ball, seguro que se convierte en algo muy malo. En fin, ya veremos que pasa. Crucemos los dedos. :uy:
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Pero sí, cruzamos los dedos para que no se les desmadre o que al menos sepan parar antes de que pase.
Yo este tipo de proyectos los veo como algo que debería tener fecha de caducidad. Los autores tienen una idea, la desarrollan y ya está. Si se dejan llevar por la inercia del éxito de Dragon Ball, seguro que se convierte en algo muy malo. En fin, ya veremos que pasa. Crucemos los dedos. :uy:
Acabas de describir lo que viene siendo Dragon Ball desde la saga Freezer :lol:
Con esto no quiero decir que no me gustaran las sagas de Cell y Buu. Mantienen el tipo, pero cada una peor que la anterior.
Todo lo que viene después simplemente lo veo por curiosidad, pero me niego a considerarlo canónico ::)
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La saga de Buu es Watchmen comparada con Super.
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Exagerado. :lol: :lol:
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A mí me parece matemáticamente correcto lo que dice Mc.
De hecho y aunque siga siendo una mala serie, Super me ha hecho ver todas las virtudes que tuvo GT.
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He leído Dragon Ball Super Nº 28.
Retomo la lectura de la serie tras anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg2180662#msg2180662).
Parece que volvemos a tener una periodicidad más o menos estable y Planeta recupera la cadencia mensual con este episodio. Espero que se mantenga así, y no como en los últimos meses del año, algo que no termino muy bien de entender, la verdad. Tampoco sé a qué distancia vamos de la edición japonesa, pero presupongo que bastante, ya que hubo un parón importante tras los primeros números.
Con respecto a la historia, seguimos enmarcados en este periodo de transición previo al Torneo de Poder, que realmente no tenía un plazo muy largo para comenzar, por lo que supongo que van a tener que recurrir a la habitación del tiempo para entrenar o algo. Nada mejor que recurrir a los viejos trucos del pasado supongo. Uno de los aspectos que podemos destacar en esta entrega es que a través de Goku haremos un seguimiento de algunos de los principales personajes de la serie, para ver que ha sido de ellos. No obstante, primero haremos una pequeña parada en el Undécimo Universo para conocer al que será uno de los rivales de nuestros protagonistas: Jiren. Curiosamente, y al contrario que en otras ocasiones estamos ante alguien que representa ciertos valores honorables y su mayor interés radica en hacer el bien y mantener la paz en su universo, liderando una especie de patrulla que protege sus diferentes planetas. A nivel de diseño, como ocurriera con Toppo, los autores no están especialmente iluminados. Si bien es cierto que hay cierta sencillez y se mantiene una línea con lo que ha ofrecido siempre la serie, no me resultan muy atractivos ni llamativos el diseño de estos personajes, que contrasta un poco con su Dios de la Destrucción, incluso, que parece el malo de la película. Después, tenemos un presentación algo burda, solo para poner de manifiesto por enésima vez lo poderoso que es Jiren, y lo preocupados que deberíamos estar los lectores porque sea el enemigo de Goku, sobre todo tras su palmarés en esta nueva andadura de la serie. Sin embargo, es un auténtico contraste con la poca ambición de Jiren, que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por un lado, tengo cierta curiosidad por ver que se han reservado los autores, que no deja de ser el típico recurso de la serie "Campeones", en la que todos los oponentes de Oliver tenían algo importante que conseguir, lo que provocaba que el espectador sintiese empatía por ellos. Aquí ocurre un poco igual, aunque es una situación ligeramente diferente y falla un poco ese ocultismo de algo que no sé yo si tiene mucho sentido reservarlo par más adelante. Habrá que ver como se desarrolla los acontecimientos, de todos modos. Lo que me parece el aspecto más negativo es que vemos un Toyotarô mucho menos definido, y algo más irregular. Hay viñetas muy flojas, lo que unido a ese diseño poco acertado, esta exploración de un nuevo escenario y unos nuevos personaje es algo pobre, cuando debería ser algo un poco más emocionante. De todas formas, se agradece el intento de refrescar un poco el elenco de personajes y que se siga explorando este particular multiverso que se han sacado de la manga.
En la segunda parte del episodio, Goku comienza una serie de visitas a aquellos a los que quiere participen en el Torneo del Poder, aunque parece que Beerus no le permite decir del todo la verdad, para que nadie se asuste. Esto me parece un poco ridículo, cuando realmente si hay un motivo por el que cualquiera quiere participar es precisamente el objetivo real del torneo. Creo que lo han enfocado mal esto, quizá para poner a Goku en situaciones un poco cómics para introducir algo de humor, pero aun así me sigue pareciendo algo ridículo.
El primero es Krilín y su mujer A-18, los cuales tiene a su hija Marron. En esta reunión destaca la hostilidad hacia Goku por parte de A-18. No es que fueran particularmente amigos, pero no recordaba yo nada parecido. Tampoco recuerdo ahora cuando Krilín se afeitó de nuevo la cabeza, recuperando su apariencia clásica. La verdad es que la elección es un poco rara, porque siempre me ha parecido que Krilín estaba entre los menos poderosos de los amigos de Goku y que su último momento donde brilla con intensidad es en en el enfrentamiento contra Nappa con la llegada de los sayanos a la Tierra. A partir de ahí, el personaje no aportaría gran cosa a nivel de poder y en los enfrentamientos, aunque estuviese más o menos presente. A-18 entiendo que sí, por ser más poderosa y tal, pero l cuestión es ver que papel van a jugar estos "recuperados", que hace mucho que no están en primer línea. Por una parte es interesante esta recuperación, pero por otra cuesta ver que puedan aportar algo interesante, como hicieron en el pasado, teniendo en cuenta los niveles de poder a los que está llegando la serie actualmente. eso sí, para que A-18 participe, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, además de a la pareja, volvemos a ver en escena a Míster Satán, que en la televisión cuenta su versión de cómo venció a Célula. Desde luego, no se puede negar que estamos volviendo aspectos ya de sobras conocidos. Realmente, no sabría si esto es bueno o mal. En pequeñas dosis, es un buen guiño y una buena forma de mantener la coherencia entre los clásico y su continuación, algo que creo que de momento lo están haciendo bastante bien y que es quizá lo que más me guste de Super. Por otra parte, se deberían de buscar nuevas fórmulas y no repetir demasiado el pasado, par que no entremos en una espiral de repetición que nos lleve al aburrimiento. Por ahora, diría que no ha pasado, pero algunas señales están ahí, qué duda cabe.
Finalmente, visitaremos a Dende en el palacio del Todopoderoso, ya que Goku espera que le diga dónde está A-17. El entrañable Dios de este mundo de ficción no solo se lo dice, sino que le pondrá al día de sus actividades y de lo fuerte que se ha vuelto. Esperemos que sea verdad y esto podamos verlo en algún combate, y no se quede en un simple intento de crear expectación. Aunque la visita a A-17 se queda relegada al siguiente episodio, la visita a Dende no está exenta de sorpresas. La primera de ellas es que se nos desvela que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero si hay algo que llama la atención es que Goku se entera de la existencia de un niño con un increíble don para las artes marciales, al que Dende le insta a conocer. ¿Será un nuevo personaje para la serie? ¿El equipo de Goku será una combinación de viejas glorias con nuevos personajes? Esperemos que pronto tengamos las respuestas a estas preguntas...
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Pero si hay algo que llama la atención es que Goku se entera de la existencia de un niño con un increíble don para las artes marciales, al que Dende le insta a conocer. ¿Será un nuevo personaje para la serie? ¿El equipo de Goku ser una combinación de viejas glorias con nuevos personajes? Esperemos que pronto tengamos las respuestas a estas preguntas...
Esto es un mero guiño hacia Ub, nada que vaya a retomar en el futuro próximo para alguna trama.
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Lo que comentas de los diálogos de algunos personajes, oskar, es porque a mi parecer en Super casi todos están escritos como el culo.
La mayoría se limitan a repetir sus tropos más básicos y ya, como es el caso de A18 con el dinero (que siempre ha sido pesetera, pero esto es de coña). De hecho, Toyotaro se pasará más adelante algunas de las evoluciones de los protagonistas por el culo para que sigan diciendo sus frases de siempre.
Y aun así lo que estás leyendo, junto con lo de Black, me parecen los mejores números con muchísima diferencia.
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Mc Carnigan, ¿estás leyendo la saga de Moro? ¿Qué te está pareciendo?
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En spoiler, para no joder a oskarosa.
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Pero si hay algo que llama la atención es que Goku se entera de la existencia de un niño con un increíble don para las artes marciales, al que Dende le insta a conocer. ¿Será un nuevo personaje para la serie? ¿El equipo de Goku ser una combinación de viejas glorias con nuevos personajes? Esperemos que pronto tengamos las respuestas a estas preguntas...
Esto es un mero guiño hacia Ub, nada que vaya a retomar en el futuro próximo para alguna trama.
Pues vaya, es una pena. Bueno, al menos podían recuperar al personaje. :puzzled:
La mayoría se limitan a repetir sus tropos más básicos y ya, como es el caso de A18 con el dinero (que siempre ha sido pesetera, pero esto es de coña). De hecho, Toyotaro se pasará más adelante algunas de las evoluciones de los protagonistas por el culo para que sigan diciendo sus frases de siempre.
Es un poco exagerado sí. Y estoy de acuerdo en que los diálogos no son su fuerte, no.
Y aun así lo que estás leyendo, junto con lo de Black, me parecen los mejores números con muchísima diferencia.
De momento tiene un nivel aceptable, sin grandes alardes y para pasar el rato. No sé si seré capaz de continuar si la serie se pone muy mala, aunque con la clásica sí que aguanté hasta el final. :lol:
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Pero si hay algo que llama la atención es que Goku se entera de la existencia de un niño con un increíble don para las artes marciales, al que Dende le insta a conocer. ¿Será un nuevo personaje para la serie? ¿El equipo de Goku ser una combinación de viejas glorias con nuevos personajes? Esperemos que pronto tengamos las respuestas a estas preguntas...
Esto es un mero guiño hacia Ub, nada que vaya a retomar en el futuro próximo para alguna trama.
Pues vaya, es una pena. Bueno, al menos podían recuperar al personaje. :puzzled:
No, no pueden.
Al final de Z Goku y Ub no se conocen en persona, y esto va mucho antes de aquello.
Es un guiño y ya, porque no puede ser de otra manera.
La mayoría se limitan a repetir sus tropos más básicos y ya, como es el caso de A18 con el dinero (que siempre ha sido pesetera, pero esto es de coña). De hecho, Toyotaro se pasará más adelante algunas de las evoluciones de los protagonistas por el culo para que sigan diciendo sus frases de siempre.
Es un poco exagerado sí. Y estoy de acuerdo en que los diálogos no son su fuerte, no.
Y aun así son mejores que los del anime, por increíble que parezca.
En el anime casi todo es "soy Goku, me gusta pelear, ehe" y el resto repitiendo sus viejas frases. Y cuando innovan un poco sueltan cada parida que es para cagarse :lol:
Y aun así lo que estás leyendo, junto con lo de Black, me parecen los mejores números con muchísima diferencia.
De momento tiene un nivel aceptable, sin grandes alardes y para pasar el rato. No sé si seré capaz de continuar si la serie se pone muy mala, aunque con la clásica sí que aguanté hasta el final. :lol:
Es que para mí todo el manga de Dragon Ball tiene un nivel muy alto, de principio a fin (con sus subidas y bajadas, claro está).
Solo en cuanto a caracterización le da siete millones de vueltas a todo Super. Y desde siempre lo mejor de Dragon Ball han sido sus personajes, así que...
Pero vamos, por donde vas, Super se puede disfrutar moderadamente.
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Pero si hay algo que llama la atención es que Goku se entera de la existencia de un niño con un increíble don para las artes marciales, al que Dende le insta a conocer. ¿Será un nuevo personaje para la serie? ¿El equipo de Goku ser una combinación de viejas glorias con nuevos personajes? Esperemos que pronto tengamos las respuestas a estas preguntas...
Esto es un mero guiño hacia Ub, nada que vaya a retomar en el futuro próximo para alguna trama.
Pues vaya, es una pena. Bueno, al menos podían recuperar al personaje. :puzzled:
No, no pueden.
Al final de Z Goku y Ub no se conocen en persona, y esto va mucho antes de aquello.
Es un guiño y ya, porque no puede ser de otra manera.
Vale, no lo sabía. :thumbup:
La mayoría se limitan a repetir sus tropos más básicos y ya, como es el caso de A18 con el dinero (que siempre ha sido pesetera, pero esto es de coña). De hecho, Toyotaro se pasará más adelante algunas de las evoluciones de los protagonistas por el culo para que sigan diciendo sus frases de siempre.
Es un poco exagerado sí. Y estoy de acuerdo en que los diálogos no son su fuerte, no.
Y aun así son mejores que los del anime, por increíble que parezca.
En el anime casi todo es "soy Goku, me gusta pelear, ehe" y el resto repitiendo sus viejas frases. Y cuando innovan un poco sueltan cada parida que es para cagarse :lol:
Yo es que después del fracaso que supuso el film, que no era más que los primeros capítulos de Super ni me planteé siquiera ver el anime, la verdad. El manga, dentro de lo que cabe es entretenido, pero la película aquella me llegó a aburrir y todo. :thumbdown:
Es que para mí todo el manga de Dragon Ball tiene un nivel muy alto, de principio a fin (con sus subidas y bajadas, claro está).
Solo en cuanto a caracterización le da siete millones de vueltas a todo Super. Y desde siempre lo mejor de Dragon Ball han sido sus personajes, así que...
Está claro que el diseño y la caracterización de los personajes estaba muy bien, algo que aquí está flojeando un poco, quizá no tanto en los personajes ya conocidos, sino en las nuevas incorporaciones. Pero, de momento se soporta.
En cuanto a la calidad, a mí me cuesta ser objetivo, yo prácticamente crecí viendo la serie una y mil veces. Me gustaba mucho. Pero creo que después de Célula, sobre todo en el tramo final, perdió un poco el rumbo.
Pero vamos, por donde vas, Super se puede disfrutar moderadamente.
Por ahora es un fanservice de libro, vaya. :lol:
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No, no pueden.
Al final de Z Goku y Ub no se conocen en persona, y esto va mucho antes de aquello.
Es un guiño y ya, porque no puede ser de otra manera.
Al final de Z Bulma también dice que llevan 5 años sin verse y creo que eso ya se lo han pasado por el forro. Por no hablar del lamentable paso del tiempo que manejan físicamente, los personajes se van acercando al final de Z y sin embargo parecen más jóvenes que en Bu. :chalao:
Lo que tenían que hacer de una vez es abrazar ese final de Z ya, y matas tres pájaros de un tiro, porque haces crecer de una santa vez a Goten y Trunks (que tienen ya 14 añazos, ojo al dato, y andan por ahí jugando al pilla-pilla como niños de 5 :borracho:) y haces el paso generacional en los guerreros Z, te dejas de Mutenroshis y Krilines y metes en plantilla a los chavales y a Ub si quieres. Yo pienso que sería el paso lógico de la serie, el camino que se empezó en Bu, vamos.
En spoiler, para no joder a oskarosa.
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Vaya, creí que tu opinión sería diferente, viendo la alegría con la que pasas cosas en la saga Black que tiene tela también.
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Coincido en gran parte.
Para mí uno de los grandes problemas de esta nueva saga es que
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Y luego pues la cerdada suprema de
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Y el tema de homenajes/plagios, una pesadilla.
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En fin, lo dicho, para mí es un trabajo muy menor, digno si acaso de un fanfic, pero que no te discuto que es de lo mejor de Super hasta la fecha.
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Lo que tenían que hacer de una vez es abrazar ese final de Z ya, y matas tres pájaros de un tiro, porque haces crecer de una santa vez a Goten y Trunks (que tienen ya 14 añazos, ojo al dato, y andan por ahí jugando al pilla-pilla como niños de 5 :borracho:) y haces el paso generacional en los guerreros Z, te dejas de Mutenroshis y Krilines y metes en plantilla a los chavales y a Ub si quieres. Yo pienso que sería el paso lógico de la serie, el camino que se empezó en Bu, vamos.
Sería lo lógico si quisieran suicidarse :lol: En la serie de Bu precisamente se intentó y no funcionó, por eso al final tuvieron que volver Goku y Vegeta. En Gt tampoco funcionó. Goten y Trunks (el niño, no el del futuro) no son personajes populares, por insufribles, ni tampoco Ub (por negro, seguramente), de modo que no veo la serie dándoles el protagonismo. Antes tirarían por Cabbe, Kale y Caulifula. Además, Toriyama se ve que no quiere pasar del final del manga, porque para él ese es el final.
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No estoy de acuerdo, lo que se intentó en Bu fue un relevo total, con Goku dando un paso atrás. Eso, por mucho que fuera un paso lógico en el personaje, evidentemente es un imposible hoy en día y no va a volver a suceder jamás. Yo hablo de que simplemente los integren en la serie porque actualmente aparte de mal caracterizados (repito, 14 años tienen, más que cuando Gohan se enfrentó a Célula) están poco más que marginados. Hablo de que cuando vayan en equipo a por el villano de turno o se monten el enésimo torneo ultra-tocho, cuenten con Goten y Trunks (y Ub ya puestos si avanzan en el tiempo, claro que sí), que hagan algo con ellos.
En GT tampoco es que les dieran mucha cancha, andaban por ahí de fondo, es una serie bastante Goku-céntrica, pero por lo menos eran consecuentes y hacían lo mínimo, si había que ir a pelear con alguien, iban los Saiyans y Ub, como debe ser, no mandaban a Krilín o a Mutenroshi. Que a estas alturas de la vida me vengan con Mutenroshi saliendo a pelear es un absoluto ridículo a todos los niveles, que ya en tiempos de Raditz era un paquete e incluso antes también, que no sabe ni volar. Es una simple necedad por parte de los implicados, vete tú a saber por qué, igual es que en estos tiempos les da palo poner a unos chavales peleando (no me extrañaría viendo que ahora los personajes tienen prohibido sangrar). Lo de que a la gente no le gusta Goten y Trunks, ni me lo creo, ni es excusa de nada, porque Gohan o Piccolo son muy queridos y desde que empezó toda esta época allá por 2014 o así con las pelis sigo esperando a que sean de alguna utilidad.
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De acuerdo con Nightwing.
La saga de Buu fue muy inteligente a la hora de repartir protagonismo, un mérito que apenas se le ha reconocido por los fans (que, admitámoslo, son de lo peorcísimo que hay :lol: ). El propio Goku era el primero en hacerse a un lado en pos de las nuevas generaciones, adoptando el rol de mentor.
Otra cosa es que acabe siendo el héroe y el prota de nuevo, pero al menos hay una situación que lo justifica adecuadamente, dotando de la épica necesaria al relevo.
En Super TODOS los secundarios salvo Vegeta existen para que Goku les salve. No hay más.
Y lo de Muten, la risa. Un tío que contra Raditz, que comparativamente era pura mugre, aseguraba ser demasiado inútil para aportar nada, ahora se lo llevan a pelear contra todo lo que se tercie. Delirante, pero nada fuera de lugar en Super tampoco.
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Yo discrepo. La saga de Bu es la peor de todas precisamente por personajes tan repelentes como Goten y Trunks. A la gente no les gustaron y por eso Toriyama resucitó. Eso no estaba planeado. Son dos personajes que no funcionan y que auque puedan tener sus fans, como todo el mundo, no me parece que sean personajes populares. Ni siquiera en el Heroes les han dado bola a los crios,lo que me parece bastante significativo.
Sobre GT, Trunks y Pan eran coprotas. Goku se llevaba casi todas las peleas, pero los otros dos tenían su prtoagonismo, sobre todo en la saga de Baby, donde primaba la aventura y no las peleas. Vamos que protagonismo tuvieron otros personajes. Y no funcionó. Goten y Trunks (los de nuestra línea temporal) no funcionan. En Super han decidido, con buen tino, prescindir de ellos . ¿Que a nivel de coherencia interna no tiene sentido que llamen a krilin y Roshi antes que a ellos? Cierto, pero los prefiero mil veces.
Sobre el protagonismo de los secundarios, es cierto que en Super Goku y Vegeta chupan mucha cámara, pero tampoco es cierto que no se reparta el protagonismo. En la saga de Freezer tuvieron su dosis de protagonismo todos los secundarios.La saga de Champa podría haber dado más de sí, pero en la de Black tenemos un tercer coprota durante toda la saga (Trunks, que incluso diría que es el segundo en importancia de dicha saga); en el torneo del poder hay protagonismo para muchos secundarios, (sobre todo en el anime)tanto de los de siempre como de los del U6 ; en esta misma saga de Moro hemos tenido a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Todo eso sin olvidarnos de Whis y Bills, que son secundarios de lujo que están casi siempre por ahí).
Otra cosa es que ese protagonismo esté hecho como el culo, porque Toyotaro ni entiende de niveles de poder, ni de peleas, ni de dibujar, ni de nada, pero tenerlo lo han tenido.
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La saga de Buu fue muy inteligente a la hora de repartir protagonismo
Sí, hasta que a los dos segundos se vió que con Gohan la estaban cagando pero a base de bien
Hay que admitirlo: Esa saga solo levanta un poco el vuelo cuando la llevan de la mano Goku y Vegeta, en plan "vamos nosotros a salvar el día que estos niñatos no saben ni hacerse un huevo frito"
Y Satán, por supuesto, y Satán
Si por mi fuese, esos tres solos y los demás a tomar por el culo
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La saga de Buu fue muy inteligente a la hora de repartir protagonismo
Sí, hasta que a los dos segundos se vió que con Gohan la estaban cagando pero a base de bien
Hay que admitirlo: Esa saga solo levanta un poco el vuelo cuando la llevan de la mano Goku y Vegeta, en plan "vamos nosotros a salvar el día que estos niñatos no saben ni hacerse un huevo frito"
Y Satán, por supuesto, y Satán
Coincido, ya sea la parte final de la saga o la parte de Majin Vegeta. Pero vamos, que lo bueno es cuando el peso recae sobre ellos (aunque también me guste la parte de Mytic Gohan).
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Ni siquiera en el Heroes les han dado bola a los crios,lo que me parece bastante significativo.
Hombre, pero es que Heroes es una porquería que si empieza a representar lo que Dragon Ball significa ya sí que nos habremos ido totalmente a la mierda los fans :lol:
Vamos que protagonismo tuvieron otros personajes. Y no funcionó.
No funcionó porque la serie era mala, no por los secundarios.
De hecho lo que más se destaca de GT es precisamente la saga de Baby, donde más participación tuvieron el resto de personajes.
Goten y Trunks (los de nuestra línea temporal) no funcionan. En Super han decidido, con buen tino, prescindir de ellos .
Lo de "Super" y "buen tino" en la misma frase me cuesta mucho tomármelo en serio, lo siento :lol:
Es una serie para lo que es: fanservice barato y sin ningún tipo de riesgo ni creatividad. El antónimo de la decencia y la técnica. Nunca será mi vara de medir en nada referente a pensar si un personaje es bueno o no.
E independientemente de todo eso, Nightwing no deja de llevar razón: los personajes deberían haber crecido ya y tener más participación. Que a la peña no les guste no hace que sea "de buen tino" olvidarlos por completo.
¿Que a nivel de coherencia interna no tiene sentido que llamen a krilin y Roshi antes que a ellos? Cierto, pero los prefiero mil veces.
Claro, pero tú antepones tus gustos a la coherencia interna de la serie.
Nosotros hablamos de lo que sería lo correcto y lo lógico a nivel interno.
En la saga de Freezer tuvieron su dosis de protagonismo todos los secundarios.
Si con protagonismo quieres decir que todos pillaron palos, no te falta razón.
La saga de Champa podría haber dado más de sí
Más de sí no, es que humillaron sin ningún pudor a los poquísimos secundarios que llevaron (uno no hizo nada, y al otro Vegeta le dijo "aparta, que tú no sirves", no sin que antes Goku se descojonase abiertamente de su nivel de poder :lol: ).
pero en la de Black tenemos un tercer coprota durante toda la saga (Trunks, que incluso diría que es el segundo en importancia de dicha saga)
En el anime su participación era tan absurda que dejé de verlo, así que poco puedo opinar. En el manga es casi terciario.
en el torneo del poder hay protagonismo para muchos secundarios
¿Cómo olvidar las gloriosas intervenciones de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, entre otros?
en esta misma saga de Moro hemos tenido a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias a Dios que hemos podido disfrutar de la increíble presencia de
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Impagable sobre todas las demás cosas el impagable, exquisito y ya clásico momento en el que
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Creo que hablo en nombre de todos los fans de Dragon Ball cuando digo que es mi momento favorito de todo Super.
La saga de Buu fue muy inteligente a la hora de repartir protagonismo
Sí, hasta que a los dos segundos se vió que con Gohan la estaban cagando pero a base de bien
No para mí.
La parte de Gohan en el instituto me parece puro Dragon Ball (no el Z de los Superwarriors dándose hostias interplanetarias, sino el clásico), y luego tenemos emoción, villanos, humor, muy buenas interacciones entre personajes y combates verdaderamente originales y divertidos. Por no hablar de lo putísimo amo que es Mystic Gohan.
Super, incluso en su mejor momento, llega a la altura justa de limpiarle las botas a la saga de Buu.
Hay que admitirlo: Esa saga solo levanta un poco el vuelo cuando la llevan de la mano Goku y Vegeta, en plan "vamos nosotros a salvar el día que estos niñatos no saben ni hacerse un huevo frito"
Todo lo contrario.
Hay un alegato entero de Goku pasando el testigo a la siguiente generación y dejando claro que a él y a Vegeta les ha llegado la hora de hacerse a un lado. Esa es la madurez narrativa de Toriyama, que desde que cerró su manga no ha vuelto ni a olerse en ningún producto de Dragon Ball.
Otra cosa es que se líe la que se lía y eso sea excusa para que regresen los dos veteranos. Y ni así debemos olvidar que Vegeta
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Vamos, que no sé dónde ves tú esa superioridad de Vegeta sobre las nuevas generaciones.
Y Satán, por supuesto, y Satán
Lo mejor de la saga, sin duda.
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La parte de Gohan en el instituto me parece puro Dragon Ball (no el Z de los Superwarriors dándose hostias interplanetarias, sino el clásico), y luego tenemos emoción, villanos, humor, muy buenas interacciones entre personajes y combates verdaderamente originales y divertidos. Por no hablar de lo putísimo amo que es Mystic Gohan.
A mi no me lo parece para nada. El clásico Bola de Dragón era aventura pura y dura y lo del instituto no tiene nada que ver. De hecho me suena más a una versión chusquera de Ranma que otra cosa, y ya con la parida del Saiyaman ese... En fin, menos mal que duró dos telediarios
Super, incluso en su mejor momento, llega a la altura justa de limpiarle las botas a la saga de Buu.
Ojo, que a mi me gusta más Super, pero porque disfruto ese nivel malsano de absurdez :lol:
Hay un alegato entero de Goku pasando el testigo a la siguiente generación y dejando claro que a él y a Vegeta les ha llegado la hora de hacerse a un lado. Esa es la madurez narrativa de Toriyama, que desde que cerró su manga no ha vuelto ni a olerse en ningún producto de Dragon Ball.
Y volvemos a lo mismo: De poco sirve ese cambio de testigo si luego el receptor no está a la altura... O mejor dicho, los fans no creen que lo esté
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Vegeta se calza a Bulma a todas horas. Ya solo por eso hay que perdonarle todo, todito, todo
...
Ahora en serio
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Pues eso :birra:
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La parte de Gohan en el instituto me parece puro Dragon Ball (no el Z de los Superwarriors dándose hostias interplanetarias, sino el clásico), y luego tenemos emoción, villanos, humor, muy buenas interacciones entre personajes y combates verdaderamente originales y divertidos. Por no hablar de lo putísimo amo que es Mystic Gohan.
A mi no me lo parece para nada. El clásico Bola de Dragón era aventura pura y dura y lo del instituto no tiene nada que ver. De hecho me suena más a una versión chusquera de Ranma que otra cosa, y ya con la parida del Saiyaman ese... En fin, menos mal que duró dos telediarios
Pues a mí es precisamente lo que más me gusta de la saga de Bu, sus inicios. Ese Gohan con el disfraz, o cuando enseña a de Biddel algunas técnicas. Vegeta y lo de Babidí y cuatro cosas más, incluso el torneo inicial.Después la cosa degeneró mucho, en mi opinión.
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Leído el último, el #58. Comento mis impresiones en spoilers para no adelantar nada a quien vaya a ritmo español.
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Leído el último, el #58. Comento mis impresiones en spoilers para no adelantar nada a quien vaya a ritmo español.
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Deprimente total que para una vez Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Es un insulto a los fans, sin más.
Para mí, un 0 sobre 10. No hay nada bueno ni que destacar.
Es que además está hecho a maldad, no me jodas.
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Ni siquiera el villano me parece ya ni mínimamente interesante.
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Un absoluto desastre todo. Yo es que creo que esto ya no puede caer más bajo, la verdad. Que las riendas de Dragon Ball hayan caído en unas manos tan claramente incompetentes me pone muy triste.
Pero es que encima de plagiar todo lo que puede (lo de este capítulo da para varios mensajes) no conoce ni los personajes que está escribiendo.
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Broza pura.
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Pues cuidado que queda lo peor, porque
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Pero ciertamente, lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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De acuerdo en todo. Parecía que está saga prometía más al principio pero volvemos a los malos vicios de super de siempre :alivio:
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#59.
Vamos con otro
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No veo
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A destacar
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Viendo el tono de vuestro últimos comentarios. Me dan ganas de bajarme una vez finalice el arco del torneo de los universos. ¿Tan mala es la siguiente saga?
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A mí el arco del torneo ya me parece basura.
Si a ti te mola, a lo mejor la siguiente saga no te disgusta :lol:
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A mí el arco del torneo ya me parece basura.
Si a ti te mola, a lo mejor la siguiente saga no te disgusta :lol:
Bueno, el inicio me está pareciendo regulero, pero tanto como basura no. La de Goku Black no fue para echar cohetes pero me gustó.
¿La saga del Moro la pondrías al mismo nivel que la del torneo? ¿Y respecto a la de Goku Black?
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Goku Black >>>> Episodios pre-torneo (el reclutamiento y demás) >>> Torneo >> Saga actual
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¡Juas! Que negro me lo pones. Yo me subí a Super básicamente por nostalgia. A estas alturas el componente nostalgia ya ha quedado cubierto, por lo que veremos cómo evoluciona el torneo y luego hago el pensamiento.
La verdad, no me apetece ir acumulando grapas que no tenga intención de volver a leer.
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Yo tengo claro que jamás pagaría por este subproducto.
Pero ya queda en manos de cada uno. Si el torneo te gusta, yo seguiría :lol:
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Yo lo que tengo claro es que cada día Toyotaro me parece peor dibujante. Esas proporciones en los personajes tan mal hechas cantan mucho y por más números que dibuje, no mejora.
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Este capítulo yo lo he visto correcto. Un
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Sobre la comparación con el torneo yo no estoy seguro, tendría que repasarlo pero aún tardará, ya que mi táctica es leer los capis según los cuelgan en Manga Plus y luego le pego el repaso en tomo, pero con el excelente manejo de tiempos de Planeta (4 tomos en el mercado de 12 disponibles) pues ese repaso al torneo lo podré dar allá por 2024.
En principio yo la pondría por encima ya sólo porque esta saga, como la de Black, es un arco completo a todos los efectos, mientras que el torneo es un paripé hecho a las prisas porque es lo que tocaba y el manga se estaba quedando atrasadísimo. Que esta saga no tenga el mayor ridículo que he visto yo en la historia de los shonen como fue la cosa aquella de Mutenroshi y Jiren también ayuda, claro.
De momento dejaría esta saga como una pasable con un tratamiento nefasto de los secundarios. Lo que viene siendo Super de siempre, por otro lado.
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Nightwing si hay palos se da con un canto en los dientes :lol:
Y ojalá ese fuera el único plagio del número. Yo cada vez que Piccolo abre la boca me da la risa ya.
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En principio yo la pondría por encima ya sólo porque esta saga, como la de Black, es un arco completo a todos los efectos, mientras que el torneo es un paripé hecho a las prisas porque es lo que tocaba y el manga se estaba quedando atrasadísimo.
Lo mas absurdo de todo es que rusheo el torneo para meter un saga original y que encima está estirando como un chicle.Si me dijeras que es porque le metían prisa para adaptar la saga de Broly al mismo tiempo que salía la peli, vale, pero es que encima dicha saga se la salta.
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En principio yo la pondría por encima ya sólo porque esta saga, como la de Black, es un arco completo a todos los efectos, mientras que el torneo es un paripé hecho a las prisas porque es lo que tocaba y el manga se estaba quedando atrasadísimo.
Lo mas absurdo de todo es que rusheo el torneo para meter un saga original y que encima está estirando como un chicle.Si me dijeras que es porque le metían prisa para adaptar la saga de Broly al mismo tiempo que salía la peli, vale, pero es que encima dicha saga se la salta.
Yo he renunciado a entender como funciona Super, en general (manga, anime, pelis).
El hecho de que tras la buenísima senda marcada por Broly (film), que daba a pensar que por fin se estuvieran tomando mínimamente en serio la franquicia, ahora mismo el supuesto canon esté en las incompetentes manos de Toyotaro, es muy desesperante :lol:
Un tío que apenas daba para escribir un fanfic, a cargo de la continuación oficial del que está considerado por muchos como el mejor shonen de la historia. De locos :lol:
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Leído el #60.
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Leído el #60.
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¿Acabo de ver (leer) a Goku Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el #60.
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¿Acabo de ver (leer) a Goku Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Se te va la olla llamando a Toyotaro profesional.
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Se te va la olla llamando a Toyotaro profesional.
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Realmente se ha metido en un berenjenal, porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Se te va la olla llamando a Toyotaro profesional.
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Realmente se ha metido en un berenjenal, porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sí, lo de Toyo es un don indiscutible a la hora de dejar mal a los personajes. No sé como lo hace, pero lo hace :lol:
De hecho, creo que con la de años que han pasado, a día de hoy, Botamo aparte, Goku sigue
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Corrígeme si me equivoco.
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Sí, lo de Toyo es un don indiscutible a la hora de dejar mal a los personajes. No sé como lo hace, pero lo hace :lol:
De hecho, creo que con la de años que han pasado, a día de hoy, Botamo aparte, Goku sigue
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Corrígeme si me equivoco.
Pues creo que estás en lo cierto. Estaba pensando en su participación en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo el final de la saga lo veo claro. La verdad es que está siendo todo muy predecible. Mi teoría por las pistas que han ido dejando:
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Sí, lo de Toyo es un don indiscutible a la hora de dejar mal a los personajes. No sé como lo hace, pero lo hace :lol:
De hecho, creo que con la de años que han pasado, a día de hoy, Botamo aparte, Goku sigue
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Corrígeme si me equivoco.
Pues creo que estás en lo cierto. Estaba pensando en su participación en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo el final de la saga lo veo claro. La verdad es que está siendo todo muy predecible. Mi teoría por las pistas que han ido dejando:
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Yo no acabo de ver un final claro, de momento.
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Ya bueno, como el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Los combates del torneo en el manga son lo que son. :lol:
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61.
No doy crédito.
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Lo peor es que, además de malo, es todo taaaan predecible. Pero la palma se la lleva
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Es que no doy crédito. Página tras página, cagándome más y más en todo lo cagable.
¿Cómo se permite esto? ¿NADIE revisó el guión de este tipo antes de que se pusiera a pergeñar semejante basura?
Juro que estoy flipando.
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Hay cosas en este capítulo que me han fastidiado. Hay momentos que es que de verdad, parece que Toyotaro en vez de leer el manga sólo jugaba a los Budokai o algo así, porque otra explicación no tiene. :lol:
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Goku lleva siendo un completo subnormal todo Dragon Ball Super. No es como para sorprenderse ahora.
Pero sí, increíblemente Toyotaro consigue que todos y cada uno de los defectos de la serie se magnifiquen en sus incompetentes zarpas.
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Y mira que TODOS sabíamos que
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Lo dicho, un 0 y no es por exagerar. Que le echen ya y eliminen esta bazofia del canon, por favor. Ha hecho buena La resurrección de Freezer versión anime.
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De verdad, esto va cada vez a peor... O cambian a Toyotaro o esto no se arregla.
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He leído Dragon Ball Super Nº 29-30.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg2186927#msg2186927).
Este mes tenemos doble ración mensual, aunque hay que decir que no le he pillado todavía el punto a la periodicidad de esta serie, la verdad. Independientemente del parón que han sufrido todas las publicaciones debido al estado de alarma. Sea como sea, tenemos dos episodios, en lo que comienzo a ver algunos aspectos que no me terminan de convencer. Hasta ahora estaba disfrutando de la serie sin demasiados problemas, pero me ha sorprendido ver los componentes del grupo formado por Goku. Por no mencionar que apenas pasa nada, y que seguimos inmerso en una especie de prólogo previo al torneo en el que se decidirá el futuro del universo. Con la agilidad narrativa que ha mostrado la serie hasta el momento, parece que en esta saga se lo están tomando con mucha más calma.
Este bloque se inicia con la explicación al respecto de lo de Ûb, que nunca viene mal recordarlo, aunque realmente es algo que ya sabíamos de la etapa de GT, que ahora se supone que queda fuera de la continuidad, si es que la estuvo en alguna ocasión. También cabe resaltar que no tiene entrenamiento ninguno, aunque sí que se le ve algún destello de su poder latente. Después tenemos el encuentro entre Goku y A-17, los cuales realmente no se han visto antes. Aquí se ha respetado un detalle de la continuidad que yo ni siquiera recordaba. Esto nos llevará a una situación un poco cómica al principio, un pelea posterior, y finalmente la petición de unión al equipo. A-17 acepta, con ciertas condiciones, ya que no quiere abandonar la isla en la que trabaja como guardián de la reserva, además de que siente que tiene una deuda con Krilín. Bû se cae del equipo, por lo será sustituido por Gohan, que se somete a un entrenamiento exhaustivo con la ayuda de Piccolo, eso sí, tras las escenas.
De forma paralela, conoceremos a dos nuevos personajes, ambos sayanos, por cierto, procedentes del sexto universo. Uno es Cabba, que será el encargado de reclutar para su equipo a Caulifa, a quién enseñará a transformarse en supersayana en tiempo récord, también tras las escenas. Un modo como otro cualquiera de mantener un poco la intriga de los oponentes del grupo de Goku en el torneo. Finalmente, tendremos la reunión del grupo, en la que Goku tiene la feliz idea de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por una parte, debo felicitar a Toyoratô por la increíble memoria que tiene, así como por la capacidad de reutilizar elementos de la serie original. Quizá se pueda ver como un reciclaje de ideas, pero yo lo veo más como guiños, así como un intento por mantener cierta coherencia con lo sucedido en la obra de Toriyama. A mí es lo que más me gusta de esta continuación, además del dibujo, que está muy conseguido el estilo de Toriyama. Ha tenido sus altibajos, tampoco se puede decir que trabaje mucho los fondos de las viñetas, pero de momento aguanta más o menos el tipo.
En el aspecto negativo, tenemos, una vez más, la recuperación de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para mí esto es una ida de olla total. Si bien es cierto que a lo largo de la serie primitivos enemigos de Goku se ha ido transformando en amigos, en esta ocasión lo veo muy forzado y muy poco creíble. Habrá que ver como funcionan en equipo en el torneo, que esperemos que comience en el próximo número, pero hasta la actitud de Goku en lo referente a los fichajes de este grupo no tiene demasiado sentido. Por primera vez creo que algo empieza a fallar en esta serie, a la que tampoco es que le pida nada especialmente, pero sí que se respeten al menos el tratamiento y la evolución de los personajes. Por ahora creo que estaba cumplido, sin embargo, con este movimiento me deja bastante descolocado. Desde luego, se pone en marcha mi sentido arácnido, a falta de ver como evoluciona todo, esperemos que esto no acabe en todo un desbarre...
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Leído el capítulo del mes.
Dentro de lo que es Súper y con todas sus carencias, este me ha gustado más. Lo que si que clama al cielo es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Otra jodida inmundicia.
Que cruz de autor :lol:
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A mí éste me ha gustado. No me esperaba esta pequeña remontada después de la cuesta abajo en la que había entrado la saga.
Es agradable volver a ver una sensación de dramatismo bien lograda, como no se ha visto en los 5 años que lleva Super rondando, se echaba de menos algo así, si bien es cierto que de nada valdrá si no la afianza con buenos capítulos siguientes, confiemos (o recemos, casi mejor). Lo que comenta Sefiroth desde luego punto negativo, es una batalla que yo ya he dado por perdida, pero hemos llegado a un punto el que parece cachondeo ya.
Por lo menos espero que se guarden algún giro interesante, porque que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso sí, qué bien han envejecido aquellos artículos y opiniones de meses atrás del tipo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo es que no sé como podéis disfrutar con esto, más allá de la violencia innecesaria que muchos echaban en falta y las hostias de turno, bastante pobres.
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Que cosa más inmunda de saga, joder. Lo único bueno que puede pasar ya es que se acabe :lol:
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Suscribo lo dicho por Mc, palabra por palabra. De este capítulo se salva el gore y ya. El resto, predecible y alargado. Espero que en el siguiente cap,
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Qué cruz :alivio:
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Bueno, hombre, tampoco hay que ser tan exigente. Toyotaro había dejado el listón por los suelos, esto es así y sus merecidos palos ha llevado por ello justamente, pero de igual manera creo que este capi en concreto no lo ha hecho mal y merece mejor nota. Sin fliparse como esta gente que va diciendo que es el mejor de la historia que imagino algo habrán bebido por el camino. :lol: :P
En algunas cosas estoy de acuerdo, como en lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En otra me parece que lo lleváis al extremo, concretamente con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Incluso Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues he leído el tomo 4 y 5 la saga de Black Goku y lo más reseñable es que la
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues he leído el tomo 4 y 5 la saga de Black Goku y lo más reseñable es que la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Goku la empotró y fecundó dos veces y a correr :lol:
:hola:
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Madre mía el último... Esto ya no hay quien lo salve.
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Qué lento es el ritmo de este manga, por dios. 40 páginas de capítulo solo para que
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El otro día ojeé el cap del manga en que Goku se hace ss por primera vez y nos presentaban lo que había pasado con la genkidama, con la "victoria" de Goku, la celebración con todos, la reaparición de Freezer, la "muerte" de Picolo, la muerte de Krilin y Goku transformándose. Todo eso en 14 páginas y con menos viñetas por página.
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Bastante decepcionante, se ve que el anterior fue un espejismo.
Al final ha tirado por lo barato y chabacano, creando la sensación contraria de lo que pretendía, ha sido el último clavo en el ataúd de esta saga. Toyotaro se cae con todo el equipo, intenta crear un momento emotivo y lo único que consigue sacarme es un bostezo. Esto es lo que escribiría un chavalillo fan de Dragon Ball, pero en el mal sentido.
En fin, por sacar algo positivo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La única solución a esto es que le quiten a Toyotaro la serie. Como no va a ser el caso pues habrá que hacer como hasta ahora: leer el capítulo sin expectativas y sabiendo donde se mete uno.
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Y encima fijo que a esto todavía le quedan dos capítulos, con lo lento que es el autor :torta: Qiue se acabe ya y tengamos una saga con guion de Toriyama, por lo menos. Que con la guía de Toriyama sigue siendo un desastre el tío, peor es que cuando va por libre es peor.
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Pues leído el capítulo de este mes... Otra vez reciclando momentos vistos antes
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Que pena...
Por lo menos hay alguna página chula Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero seguro que es un plagio de los típicos de Toyotaro.
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Hay alguna página chula como esa, sí.
El resto la habitual ponzoña. Increíble que Goku empiece el capítulo como un retrasado mental ("aora m doi kuenta d k n luxo slo x mi xd" y lo termine mucho más tonto aún.
Bochornoso. Que se acabe ya.
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Me sacan de quicio esos discursillos que suelta Toyotaro de vez en cuando tirándole al lector a la cara el "¡ojo cuidao! mirad como ha evolucionado el personaje"... soltando obviedades que se dan por sentado o ya se trataron hacen 45 años.
El resto me ha parecido mal organizado, porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leídos los n.244-245 dela serie roja.
Como me habíais bajado tanto las expectativas, me han parecido aceptables. Incluso entretenidos con algún giro de guion inesperado.
Eso sí, el dibujo es un poco regulero a ratos. Según como, parecen que tengan cuerpos de blandiblu de lo deformes que han sido dibujados. Sobretodo en las escenas de más acción.
Y eso de meter páginas enteras explicando los nombres de todos los miembros del equipo de cada universo es totalmente prescindible. No tiene el mínimo interés saber que los guerreros del noveno universo, unos personajes que no han tenido ni siquiera una presentación, que ya han sido borrados del mapa y con los cuales no has tenido tiempo de empatizar con ninguno, tengan nombres de plantas y los dioses nombres de bebidas alcohólicas. :borracho: :borracho:
Por el momento seguiremos.
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Dios de mi vida.
Dios de mi putísima vida.
No doy crédito.
Cancelación inmediata de esta putrefacta inmundicia y despido y orden de alejamiento DE POR VIDA de Toyotaro para cualquier cosa relacionada con Dragon Ball. Y por supuesto que este mojonazo asqueroso salga del canon de forma inmediata.
0 sobre 1000. Que se acabe ya, por compasión. Que no se puede tener menos idea de escribir Dragon Ball, que no se puede dar más pena y vergüenza ajena, que no se puede destruir de un modo tan lamentable el legado del shonen más importante de la historia.
Vomitivo. Nauseabundo. Es impeorable esto ya, joder.
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Dios de mi vida.
Dios de mi putísima vida.
No doy crédito.
Cancelación inmediata de esta putrefacta inmundicia y despido y orden de alejamiento DE POR VIDA de Toyotaro para cualquier cosa relacionada con Dragon Ball. Y por supuesto que este mojonazo asqueroso salga del canon de forma inmediata.
0 sobre 1000. Que se acabe ya, por compasión. Que no se puede tener menos idea de escribir Dragon Ball, que no se puede dar más pena y vergüenza ajena, que no se puede destruir de un modo tan lamentable el legado del shonen más importante de la historia.
Vomitivo. Nauseabundo. Es impeorable esto ya, joder.
:lol: :lol: :lol: Comparto que Toyotaro y esta etapa son algo nefasto, pero en este capítulo un poco me ha sorprendido así que le doy un pequeño pase. Pero porque antes de leerlo ya voy mentalizado de que voy a lo que voy, si me pongo en plan analista y serio, pues :pota:
-
Eso ya hay que seguirlo por las risas :lol: :lol: :lol:
Y la cosa no va a mejorar. Hemos tenido entrevista del editor diciendo que este mes se reunen para una lluvia de ideas y decidir de qué va la siguiente saga, que tienen tres posibles sagas para elegir, de 10 eran al principio. Esta es la aportación de Toriyama ahora, ser parte de una lluvia de ideas a unos 2 meses de empezar la saga nueva. Y esto podría estar bien se la serie la llevave un mangaka de verdad, pero Toyotaro no lo es. No es guionista, no es dibujante (yo nunca he visto a nadie con peor narrativa y joder, yo no entiendo de narrativa, así que mira si tiene qie ser malo para que lo note). Es un fan y ya está. Ahí está el problema, la serie no está en manos de profesionales y el autor original ya suda de hacer una guion base siquiera.
-
Podrían poner de dibujante al tío que hizo el spin off de Yamcha. Mejor que Toyotaro es de largo.
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Sí, aunque también habría que ver si puede hacer 45 páginas mensusales. Dicen que con el spin off de Yamcha tuvo varios retrasos. Una lástima, porque dibuja clavadito al mejor Toriyama.
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:lol: :lol: :lol: Comparto que Toyotaro y esta etapa son algo nefasto, pero en este capítulo un poco me ha sorprendido así que le doy un pequeño pase. Pero porque antes de leerlo ya voy mentalizado de que voy a lo que voy, si me pongo en plan analista y serio, pues :pota:
¿Hombre, como no va a sorprender que MonGoku haga la cantidad de subnormalidades que hace?
Ha sido un exceso hasta para Toyotaro.
Y la cosa no va a mejorar. Hemos tenido entrevista del editor diciendo que este mes se reunen para una lluvia de ideas y decidir de qué va la siguiente saga, que tienen tres posibles sagas para elegir, de 10 eran al principio. Esta es la aportación de Toriyama ahora, ser parte de una lluvia de ideas a unos 2 meses de empezar la saga nueva. Y esto podría estar bien se la serie la llevave un mangaka de verdad, pero Toyotaro no lo es. No es guionista, no es dibujante (yo nunca he visto a nadie con peor narrativa y joder, yo no entiendo de narrativa, así que mira si tiene qie ser malo para que lo note). Es un fan y ya está. Ahí está el problema, la serie no está en manos de profesionales y el autor original ya suda de hacer una guion base siquiera.
A Toriyama se la suda todo salvo el dinero, su manga no podría importarle menos; y Toyotaro como autor es nulísimo, un cero a la izquierda, un fanboy al que le encanta darse aires de grandeza. Si solo hay que leer su basura de diálogos para ver lo negadísimo y arrogante que es.
Jamás pensé que nada superaría lo horrorosa que fue su momento la saga de la resurrección de Freezer en anime, pero este patán lo ha logrado con creces. El mayor crimen contra el shonen de toda su historia.
Inexplicable que el anime y las películas sigan parados mientras este tío sigue entregando su ración mensual de mierda.
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Hombre, inexplicable no es. Pelis y anime están parados porque estos adaptan los guiones de Toriyama y este no está trabajando en nada. Los derechos de Dragon ball los tiene Sueisha, no Toei, así que no estos no pueden ponerse a hacer nuevas sagas por su cuenta.
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Sí, pero que se pongan de acuerdo o algo.
Cualquier persona que haya participado en este absoluto aborto de saga no conoce ni la vergüenza ni la dignidad. Es prostitución pura y dura.
Y encima tras la peli de Broly. No podrían hacerlo peor ni a caso hecho. Tremendo.
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¿Qué ha pasado para tanta crítica?
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¿Qué ha pasado para tanta crítica?
La enésima involución de Goku en Super.
En este caso, (ojo, spoilers gordos) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Todo esto, además, contado a base de reciclajes de sagas anteriores, aquí hay cosas de Célula, de Bu, de GT... Muy mal, está quedando una saga muy decepcionante, excepto para Hobby Consolas, que sacan artículos diciendo que los fans están flipando. No sé que redes frencuentan esos señores. :lol:
En fin, las Toyotaradas clásicas. Una cosa os digo, yo ya casi disfruto más Héroes, que siendo una bizarrada hecha sólo para vender cartas y juegos y figuras, por lo menos son conscientes de lo que son y no intentan vendernos la moto haciendo el ridículo en el proceso. Y eso que hay personajes exclusivos de Héroes casi más interesantes que los actuales, también os digo.
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Yo es que ya me planté de cuando terminó lo de Bu. Ya me pierdo con estas moderneces. :lol:
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Todo Super es una basura como pocas que se hayan hecho en la historia.
Pero lo de esta saga hace todo lo anterior bueno por comparación. Que jodida y repugnante inmundicia.
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Todo Super es una basura como pocas que se hayan hecho en la historia.
Eso me parece un poco exagerado, y de hater. :lol:
Que yo no es que la defienda, pero lo que he leído me parece entretenido cuanto menos. Y la saga esa del Goku Black no estuvo nada mal tampoco. Obviamente, no es ninguna maravilla, pero para fans de la serie creo que es bastante disfrutable.
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Todo Super es una basura como pocas que se hayan hecho en la historia.
Eso me parece un poco exagerado, y de hater. :lol:
Que yo no es que la defienda, pero lo que he leído me parece entretenido cuanto menos. Y la saga esa del Goku Black no estuvo nada mal tampoco. Obviamente, no es ninguna maravilla, pero para fans de la serie creo que es bastante disfrutable.
¿Vamos a comparar el considerado por muchos mejor shonen de la historia con este fanfic sacacuartos, por Dios? :lol:
oskar, que el manga te resume una saga a toda prisa y SE SALTA la siguiente. No es ni un producto completo. No hay ambición creativa, continuidad, nada. Solo sacar dinero. Fin. De paso, te advierto que otro arco argumental se lo saltan más adelante entero, con un resumencillo de dos caras y ya.
¿La saga de Black está entretenida, chulilla y tal de manera aislada? Sí. El conjunto, bazofia.
Algunos os conformáis con 30 monedas de plata. Yo no vendo a Dragon Ball por eso :cafe:
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Que es un manga para ganar dinero eso lo sabemos todos. Está claro que quiere explotar el éxito de la serie original. Si no fuese así no existiría. Pero también hay que tener claro que es un producto que nace porque hay cierta demanda de ello, igual que ha habido multitud de fanfic por toda internet. Mientras sea un producto mínimamente digno yo no le veo el problema.
Tampoco es cuestión de vender nada, cuando el nombre de Toriyama figura en las portadas. Quizá es el autor el que ha vendido su obra para ganar más dinero, cuando no tiene ni ganas ni ideas para continuar su creación.
A mí, de momento, me parece una lectura ligera y entretenida, que sirve para rencontrare con ciertos personajes y este universo de ficción. Por ahora me convence lo suficiente para seguir. Cuando no lo haga, dejaré de comprarlo y leerlo.
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¿Qué ha pasado para tanta crítica?
La enésima involución de Goku en Super.
En este caso, (ojo, spoilers gordos) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Todo esto, además, contado a base de reciclajes de sagas anteriores, aquí hay cosas de Célula, de Bu, de GT... Muy mal, está quedando una saga muy decepcionante, excepto para Hobby Consolas, que sacan artículos diciendo que los fans están flipando. No sé que redes frencuentan esos señores. :lol:
Cierto. En Hobby consolas no sé qué se han fumado, pero comparan esta saga con la de Namek diciendo que está a la misma altura. Vergüenza ajena siento al leerlo.
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Hobby Consolas es conocida a nivel internacional por no tener nunca ni puta idea de lo que escriben. De videojuegos nada, por supuesto, pero ningún tema escapa a su ignorancia absoluta.
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He leído Dragon Ball Super Nº 31-38.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg2230661#msg2230661).
Bueno, con este bloque me pongo al día, que entre una cosa y otra se me habían acumulado bastante números. Ha sido un auténtico maratón, pero la verdad es que esta serie es una lectura tan ligera, que se lee con bastante rapidez. También debo admitir que a mí, personalmente, me parece bastante entretenida, ya que estamos inmersos en la saga del torneo del poder, un recurso argumental que ya en la etapa clásica me gustaba bastante. En esta ocasión, cambiando un poco el esquema, tendremos un todo contra todos entre los diferentes miembros de cada universo para decidir quién es el más fuerte y quien sobrevive. Bajo las reglas de no emplear armas y ante la imposibilidad de volar comienza una auténtica carrera por la supervivencia que se prolonga 45 minutos.
Uno de los aspectos positivos, bajo mi punto de vista, es la criticada narrativa de Toyoratô, que a mí no solo me sigue pareciendo un clon bastante fiel de Toriyama hasta el momento, sino que realiza buenas coreografías de los combates, con mucho dinamismo. Si ben es cierto que los diseños de sus personajes son algo soso, o incluso son copias descaradas del amplio plantel de personajes creados por Toriyama en la etapa clásica, al menos compensa eso con una narrativa bastante sólida. Además, cabe destacar que a pesar de que hay muchos personajes, la gran mayoría de ellos tiene su momento de gloria o penuria, según se mire, por lo que tenemos una historia que sin necesidad de llegar a los niveles de Oda supone un buen trabajo coral del grupo de protagonistas. Algo que incluso a Toriyama le costaba un poco, todo hay que decirlo.
Quizá el aspecto más negativo sea el comportamiento de Goku, totalmente obsesionado con derrotar a Jiren, el del undécimo universo, quizá el más poderoso de todos, y el más arrogante también. Tanto la actuación de Goku como la respuesta del que podríamos decir que el villano de la saga llega a unos límites absurdos. Uno por centrar toda su atención en una pelea sin sentido y en la que ni siquiera vemos al Goku inteligente y calculador. El otro por tener ese poder tan exagerado, ofreciendo un rival excesivamente poderoso, por lo que no sé como se va a resolver esto, pero no creo que sea de una forma suficientemente satisfactoria, salvo que tengamos un giro final brillante. Y lo dudo bastante, la verdad. Sin embargo, cuando entra en escena Hit al menos la pelea cobra un mayor interés, aunque esa desproporción de poder con respecto a Jiren sigue siendo un lastre para la propia historia.
Por otra parte, ya en su momento hablaba de que la inclusión de Krilin no tenía mucho sentido, y parece que hasta el autor estaba de acuerdo, porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo creo que deberían de haber reducido el número de participantes, en lugar de meter a algunos como bulto. De hecho, todavía no entiendo que hace nuestro querido Tortuga Duende aquí, y ni siquiera los autores hacen nada especial con él. Quizá nos tienen reservada alguna sorpresa para el futuro próximo. Vegeta, por su parte, tendrá como principal contrincante a Toppo, en lo que diría que es una pelea bastante igualada.
Entre tanta ensalada de hostias destaca especialmente el papel de Freezer, que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Obviamente, esta saga es puramente de acción, como lo fueron los clásicos torneos, pero al menos se puede ver cierto tratamiento y desarrollo de algunos personajes que se nos han ido presentando, y que aquí cobran cierto protagonismo, como es el caso de los sayanos del sexto universo. También veremos alguna pelea interesante con Gohan y Piccolo, incluso con A-17, sobre todo cuando entra en escena el "luchador invisible". A-18, por su parte, formará parte de un combate con luchadoras del segundo universo cuyo poder está íntimamente relacionado con su pasión por la belleza. El humor siempre formó parte de Dragon Ball, algunas veces con más acierto que otras, pero en esta etapa se pueden contar con los dedos de la mano cuando los autores consiguen que algún gag tenga gracia. Si acaso, varios diálogos entre Goku y Vegeta, haciendo alusiones a su eterna rivalidad, pero poco más. No obstante, entiendo que se introduzca algo así, y que se intente contrastar con cierto humor, pese a que no lo consigan.
A penas quedan 15 minutos y Goku sigue en su intento por derrotar a Jiren, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Continuará...
En definitiva, a mí me está pareciendo una serie entretenida. Con sus aciertos y sus desaciertos, como la etapa clásica, que está lejos de ser perfecta. Aunque esté considerado por muchos como el mejor shonen de la historia, tiene muchos altibajos y hay etapas muy malas, sobre todo al final. De momento, al menos, es una continuación digna. Puede que innecesaria, no digo que no, pero como la mayoría de los tebeos de la Marvel actual, o como la tira del Príncipe Valiente, o como el de tantos personajes cuya popularidad los hace convertirse en iconos de la cultura pop. Para mí, un reencuentro agradable con los personajes de mi infancia y adolescencia. Mientras siga en este nivel, y me lo pase bien, seguiré por aquí...
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He leído Dragon Ball Super Nº 39-42.
Antes de nada, debo decir que soy incapaz de saber con exactitud que clase de periodicidad le está dando Planeta a esta serie. Creía que salían dos números la mes, pero entre estuvo un tiempo parada, que siempre salen dos números juntos y que hora parece que se adelantan antes de que acabe el años, tengo un auténtico cacao en ese aspecto. La verdad es que está siendo una publicación algo caótica en ese sentido, lo que en ocasiones me ha obligado a leer muchos números de golpe, y otras solo uno o dos. Además, tengo la sensación que como debe de haber cierta diferencia con la publicación original han acelerado un poco las salidas de cada entrega, supongo que para recortar distancias. Sea como sea, esto es un auténtico caos, mientras la edición en tomo va mucho más lenta, algo que tampoco termino de entender.
Dejando a un lado mis reflexiones editoriales, con este bloque llegamos al final de la saga del torneo, que a mí me ha resultado una lectura entretenida. Incluso me ha gustado el desenlace, que dentro de lo esperado guarda una pequeña sorpresa. Admito que quizá soy un lector fácil, porque tampoco me esperaba nada de sta continuación de Dragon Ball. Quizá si fuese otra serie ni siquiera me hubiese planteado continuarla, pero al fin y al cabo hablamos de uno de esos mangas que te marcan en algún momento de tu adolescencia, cuyo anime vi muchísimas veces, hasta el punto de conocer diálogos o saberte escenas de memoria. La cuestión es que Toyotarô cumple con la función de alimentar al fanboy. Al menos en esta saga, donde lo que impera es la acción y los combates se suceden unos tras otros. Realmente no es hasta la fase final en la que con conocemos un poco a Jiren y sus motivaciones para ser el más fuerte o para ganar incluso el propio torneo, lo que le permitiría Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Curiosamente, todo esto entronca con el combate final en el que Goku y Vegeta dejan al lado sus diferencias para convertirse en un verdadero equipo, al que se le unen Freezer y A-17. Y es que en esta saga tenemos una importante lección para todos los personajes, que no es otro que el trabajo en equipo, una cura de humildad para los sayanos, sobre todo.
Desde luego, no se puede decir que estemos ante un cómic profundo, ni mucho menos, pero si es cierto que se deja ver ese pequeño mensaje o enseñanza, algo que de algún modo dignifica en cierta forma una saga en la que parecía que todo iban a ser puñetazos y exhibiciones de fuerza hasta límites insospechados. Obviamente, tenemos le patrón habitual, aunque me ha sorprendido ver que los autores consiguen sacar provecho de Tortuga Duende, que enseña una nueva lección a Goku, lo que propiciará una nueva transformación del personaje derivada de una técnica que llaman Ultrainstinto y que le transforma el pelo en color gris. Lo de los colores del pelo supongo que va siendo ya un recurso habitual, aunque lo realmente interesante es que hablamos de un técnica que realmente no plantea una explosión de poder, sino más bien una forma de potenciar y dosificar el inmenso poder que ya tiene Goku, o cualquier personaje de esta época, todo hay que decirlo. Además, basado en un fundamento de la medición en las artes marciales. No se puede decir que sea una idea muy original, pero al menos si que es refrescante en cuanto a la dinámica habitual del crecimiento de poder en los protagonistas, además de que serviría para que Goku de algún modo entrase en ese nivel Dios en el que se encuentra, pero con cierto tono espiritual. Quizá de lo más destacado de esta saga, junto al papel de A-17, determinante, o incluso Freezer, que de algún modo deja claro que la maldad a veces puede triunfar, por encima de la inocencia.
Aunque he disfrutado mucho de la saga, aquí tenemos un punto de corte perfecto para bajarse. Si bien es cierto que se plantea un futura historia en la que de nuevo tenemos a Freezer como villano, o la presencia de Broly, seguramente relacionado con la nueva película o algo así. Realmente me surgen dudas. Hasta aquí, con sus altos y sus bajos, más o menos lo he disfrutado, en un cómic que es claramente fan service puro y duro, pero no por ello puede ser menos divertido. Según algunos que han continuado a serie, a partir de aquí vamos cuesta abajo y sin frenos. Quizá es mejor bajarse a tiempo que acabar dejándola por puro hastío. No sé, me lo tengo que pensar, porque al fin y al cabo, y tal como reza la portada, es la serie de nuestras vidas...
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Madre mía el último...
Lo de este manga es increíble. Desde hace más de un año que pienso con cada número "vale, ya no puede ir a peor, es impeorable" y Toyotaro me sorprende con su ración mensual de mierda.
Abominable es decir poco. Cualquier fanfic malucho de internet es sobresaliente en comparación. Un -1 sobre 10.
Que vergüenza. Tristísimo.
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Madre mía el último...
Lo de este manga es increíble. Desde hace más de un año que pienso con cada número "vale, ya no puede ir a peor, es impeorable" y Toyotaro me sorprende con su ración mensual de mierda.
Abominable es decir poco. Cualquier fanfic malucho de internet es sobresaliente en comparación. Un -1 sobre 10.
Que vergüenza. Tristísimo.
Qué ganas de leer Super me están entrando al leer esto. :lol: :lol: :lol:
No iba a comprarla, pero pillé de ofertón los primeros tomos y ahí los tengo esperando. :borracho:
Mientras tanto, estoy viendo el anime de Dragon Ball Z (voy por la primera pelea con Vegeta), muy flojo comparado con el manga. :torta:
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La saga venía pegando el petardo pero el final es ya un horror al nivel del final de Black. Esta saga debería presentarse en las escuelas de manga para que quede claro cómo coger una historia con relativo potencial y optar por absolutamente todas las malas decisiones posibles, porque sinceramente me pones la base de esta saga y me pides que la haga mal aposta y creo que no me sale algo tan decepcionante.
Es que es increíble que incluso ahora, en el final, la única buena idea que tiene Toyotaro, que es la de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Siempre igual con este tema, todos los retcons que han metido en Super son una verguenza, macho, de una dejadez increíble. Les da igual todo.
Por último, debo decir que valoro el esfuerzo de Toyotaro de introducir algún tipo de técnica nueva, pero mira, si va a hacer semejante absurdez por favor que se ciña al Kamehameha y ya está y se ahorra el ridículo público. :lol:
Ahora comienza el hype para la siguiente saga. ¿Mejorará Toyotaro después de 5 arcos con más sombras que luces? ¿Se acordarán de que los personajes que no son Goku y Vegeta también son guerreros? ¿Avanzarán algo en la vida de nuestros personajes por fin o seguirán metiendo sagas y sagas en el corto lapso de tiempo en que se ubica Super? Impaciente estoy, amigos. :lol:
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Aun queda otro capítulo de esta saga, ¿eh? Que han dicho que acaba en Diciembre. La nueva saga se iría para Enero, a menos que vuelva a hacer la chapuza de cerrar una saga a mitad de capítulo y empezar la nueva.
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Lo hará.
Siempre hará lo peor posible. Es Toyotaro.
Saltar de Broly a esto... que depresión, joder. Lo único bueno que puede pasar es que se anuncie oficialmente que es un elseworlds y olvidemos lo antes posible esta insufrible ponzoña nauseabunda.
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Pues leído el capítulo de este mes... A ver, dentro de lo que es y lo que supone Super para la franquicia y de que uno sabe a lo que se mete... Pues resulta que me ha gustado. Hasta parece que Toyotaro se ha esmerado algo más en el dibujo.
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Dios de mi vida, que no pare la inmundicia.
Que PEDAZO DE TRUÑO.
Rellenazo total e infame, ya sin ninguna duda. Es que ni
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Aquí no ha pasado nada.
Cosa más mala, Dios. Y no contento el tío, empieza otra saga en el mismo número. Y pinta incluso peor.
Yo me planto :lol:
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Esto ya con tanta nave y tanto alien parece Star Wars.
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He leído Dragon Ball Nº 43-44.
Retomo la lectura de la serie tras mi comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg2272563#msg2272563).
Al final he caído y me he animado a continuar la serie con lo que parece ser el siguiente arco argumental. Por ahora, a pesar de estar en los compases iniciales, lo veo algo flojo, casi me ha hecho recordar un grupo de capítulos de relleno habituales de la serie de anime. Además, he visto a Toyoratô más flojo de lo habitual en algunas viñetas. No tengo muy buenas vibraciones con esta saga, la verdad. Por ahora me ha dejado un poco frío, y no suscita el interés de las anteriores aventuras. No sé si soy yo, o es que las ideas de los autores han perdido cierta fuerza, si es que en algún momento tuvieron alguna.
La trama comienza un tiempo después del torneo, cuando un entrenamiento de Goku y Vegeta es interrumpido por Bulma para avisarles de que Satán ha solicitado ayuda ante el rapto de Bû. La pareja de sayanos va a investigar, y acaban enrolados en la Patrulla Galáctica. Hay ciertas dosis de humor en esta asociación desde el propio Rey de la Galaxia, que ya había pasado por estas páginas, hasta los propios policías intergalácticos, incluido Jaco, un personaje que ha permanecido durante todo este tiempo en un segundo plano. La cuestión es que la Patrulla Galáctica necesita a Bû porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora, Moro se ha escapado de su prisión, y no saben como detenerlo.
Como no podía ser de otra forma, los sayanos se ofrecen a ayudar, por lo que son nombrados nuevos miembros de la Patrulla Galáctica, la cual tiene ciertas cuestiones algo estrambóticas, que resultan más ridículas que graciosas. A mí nunca me ha molestado el humor de la serie, pero siempre creo que se ha llevado de una forma simpática y agradable. Sin embargo, creo que en esta ocasión, como en otras anteriores, los autores no consiguen que esas dosis de humor terminen de funcionar. Ya digo que no me importa que se mantenga ese aspecto de la serie, ya que formaba parte de ella en sus inicios, pero si se hace de una forma tan grotesca y absurda se acaba cayendo en el ridículo, como el baile aquel de Vegeta en una de las películas. Sin duda, el humos es mucho más difícil que el drama, por lo que si no se hace bien, pues mejor evitarlo, que es lo que deberían hacer en esta nueva etapa de la serie, visto lo visto.
Junto a Jaco se nos presenta a Merus, uno de los principales agentes de esta patrulla, sobre el que Vegeta pone toda su atención, ya que opina que está escondiendo un gran poder. De hecho, el sayano intentará por todos los medios descubrir cómo lo hace, acompañándolo incluso a una misión en la que deben detener a unos hermanos que roban minerales muy valiosos en el planeta Jung. De ese modo, veremos en acción a Jaco y Merus en un duelo a caballo entre el western y la ciencia ficción. Para mí, la típica aventura de un capítulo de relleno. Entretenida, que sirve como presentación de los nuevos personajes y sus estatus, pero muy poco más. Bajo mi punto de vista, un inicio de saga muy tibio, cuando debería reclamar nuestra atención para el devenir de la historia.
Por otra parte, a Bû no consiguen despertarlo, pero parece que Moro está muy cerca. Goku le capta el aura y queda muy sorprendido. Continuará...
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Pues lo que has leído es lo mejor de la saga con mucha diferencia, a mi juicio.
A partir de ahí cuesta abajo y sin frenos.
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Pues estamos listos. :(
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Estaba leyendo el último tomo de Super editado por Planeta, el 9, y este rollo que se traen de querer erradicar el término Ki no sé muy bien por qué ha alcanzado ya niveles aberrantes. Hemos llegado al punto de tener que leer a Vegeta diciendo que tienen que atacar con "proyectiles de aura". ¿Pero esto qué es? :borracho: :borracho: :borracho:
Que luego aún por encima lanzan un Kame, ergo perdería la condición de proyectil, ¿no?. Es una energía constante, no algo arrojadizo, por comparar, yo no diría que un lanzallamas lanza proyectiles, me suena mal.
Luego Goku diciendo que va a poner toda su aura en el ataque, usando el Shunkanido para buscar el aura de alguien, los androides no se pueden localizar porque no tienen aura... me tienen contento con el dichoso aura, por lo menos haberlo sustituido por energía, macho.
Es una traducción bipolar, porque tiene un gusto malsano por colar expresiones coloquiales españolas (que cualquier día sale Goku llamando pisha a Vegeta) que quedan fatal, como de repente se ponen guays y pegan el petardo de manera espectacular como con este ejemplo y quedan todavía peor. Un despelote.
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En primer lugar, ¿qué me estás contando?
En segundo lugar, ¿qué haces comprando eso? Madre mía, ¿no es lo bastante malo ya de por sí el manga para encima realzarlo con semejante traducción?
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Lo realmente malo de esa edición es que las viñetas que están cerca del lomo, por la parte interior, a veces no se pueden leer. ¿Tanto costaba poner un poco de espacio en blanco para que al abrir el tomo todas las viñetas se puedan ver bien?
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En primer lugar, ¿qué me estás contando?
En segundo lugar, ¿qué haces comprando eso? Madre mía, ¿no es lo bastante malo ya de por sí el manga para encima realzarlo con semejante traducción?
Yo compro hasta Héroes, Mc Carnigan. Así de loco estoy. :lol:
¿Tú has dropeado ya el manga o estás siguiendo nueva saga de Granola?
Lo realmente malo de esa edición es que las viñetas que están cerca del lomo, por la parte interior, a veces no se pueden leer. ¿Tanto costaba poner un poco de espacio en blanco para que al abrir el tomo todas las viñetas se puedan ver bien?
También, sí, en algunas hay que sacar la lupa. Pero mira, estos fallos los puedo medio tolerar. Que Goku y Vegeta parezcan criados en España y erradicar términos asimilados con facilidad hasta por niños pequeños, no. Es igual que lo de llamar Vegerot a Vegetto, a cuento de qué nos vienen con estas ideas de bombero a estas alturas de la película. :puzzled:
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¿Tú has dropeado ya el manga o estás siguiendo nueva saga de Granola?
La abandoné, pero a causa de la insistencia de un amigo porque no le abandonase en la lectura me puse al día.
Peor que la pandemia.
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He leído Dragon Ball Super Nº 45-52.
Me pongo al día con esta serie en una sobredosis de lectura, que debo admitir que no ha estado del todo mal. Analizándolo fríamente es una sucesión de peleas con un pequeño hilo conductor, y con dos protagonistas que no parecen aprender de sus propios errores, pero a pesar de sus simplicidad, o de que en algunos momentos casi pequemos de estar ante un producto creado por y para fans, la verdad es que me ha resultado una lectura bastante amena. Sin grandes alardes, todo hay que decirlo, tampoco me esperaba nada del otro mundo, pero después del inicio algo flojo, aquí al menos veo un trama que suscita algo de interés, aunque sea algo tan básico como ver de que forma salen los autores de este atolladero en el que se han metido. El dibujo me ha parecido que recupera su solvencia habitual, igual que su diseño de personajes que es quizá uno de los puntos flacos de Toyotarô. En contraposición, me gusta como emplea la continuidad clásica para construir algo a partir de ella. Si bien es cierto que puede pecar de repetición de esquemas o de escenarios, como si estuviésemos en un bucle infinito, también hay que reconocer que este tipo de detalles son perfectos paras captar la atención de lector más veterano de la serie original. Una de cal y otra de arena en una serie que como producto de entretenimiento no está del todo mal, a pesar de sus altibajos.
La trama gira en torno a la figura de Moro, un villano que ya se presentó en el anterior bloque y cuyo poder está mermado tras 100 años de encarcelamiento. Su objetivo no es otro que ir al nuevo planeta Namek para recuperar las bolas del dragón de este planeta, y así poder recuperar su poder diabólico. Goku y Vegeta llegaran los primeros para enfrentarse a Moro e intentar impedirlo. Cabe destacar, que Toyotarô se salta las preliminares habituales de la serie, que ya se convirtieron en una especie de ritual, poniendo en primer plano a los dos protagonistas sin esperas de ningún tipo. Sin embargo, como veremos, los dos sayanos deben medir sus fuerzas ante un enemigo particularmente poderoso que emplea la magia en sus técnicas, pero sobre todo que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Quizá me he apresurado mucho en decir que no se siguen pautas tradicionales, porque esta pelea parece realmente ser un preludio de la siguiente, por mucho que nos cueste ver a los sayanos como teloneros. El plan de la patrulla galáctica no es otro que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tras un pequeño paréntesis, Goku, Vegeta y el Gran Kaiôshin, vuelven a hacer frente a Moro en lo que queda de Nuevo Namek, para descubrir que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sinceramente, y a tenor de mis sensaciones en los números previos, pensaba que esto podía ser un horror, pero hasta el momento, creo que es una historia bastante disfrutable y entretenida. No se puede negar que tiene sus defectos, pero también tiene alguna virtud. A mí me ha gustado, por ejemplo , el empleo de la continuidad, incluyendo una pequeña historia que explica la presencia de un personaje de la trama, y me ha parecido algo muy parecido a lo que hacían los guionistas de marvel en los años ochenta. También ha estado bien la intervención de los miembros de la Patrulla Galáctica, en lo que parecía ser un poco la solución al problema que presenta este enemigo tan particular. Después, hay un par de giros que no están nada mal, dando un poco de suspense a la trama, que difícilmente se puede hablar de complejidad en ningún momento, pero si de algo de contenido más allá del combate continuo. De todas formas, veo cierto espíritu de la serie original y una buena dosis de entretenimiento puro y duro. A mí, de momento, sin ser la panacea, me convence lo suficiente para continuar y ver hasta donde llega esto. Mientras me entretenga supongo que seguiré. Cuando ese factor se pierda, pues se acabó lo que se daba, así que por ahora, continuará...
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Nooo Oskar, no me hagas eso. Viendo como Mc y Nightwing se rasgaban las vestiduras me había plantado con el final del torneo multiversal. Pero ahora me has hecho entrar el gusanillo de nuevo. Ya no sé qué hacer!!!!
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:lol: :lol: :lol:
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Yo igual disfruté con la saga de Moro, eso sí, siempre teniendo en cuenta el tipo de producto que es Súper.
Lo que tiene es un fallo bien GORDO ya al principio de la saga en el planeta Namek:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me resulta tan incomprensible como respetable que alguien pueda disfrutar con ese engendro de saga. De lo peor escrito que he leído en mi vida, y eso que el nivel estaba bien bajo. Hay montones de fanfics guarros por internet a los que atribuyo infinitamente más decencia y mejor gusto que a eso.
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Yo creo que más o menos al principio todos estábamos un poco como Oskarosa, un nivel digamos de "bueno, puede estar bien", el tema es que el arco de Moro empieza a descarrilar conforme avanza y a algunos nos perdió por el camino con sus desvaríos y su cuestionable final.
Por contra, el nuevo arco de Granola ya empieza en la B directamente y podemos encontrarnos ante un nuevo hito en la serie. Este sí que bordea el nivel fanfic, por lo menos de momento, aunque es pronto e igual espabila y todo, quién sabe, la esperanza nunca se pierde.
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Cierto que la saga de Moro acaba peor de lo que empieza. Pero bueno, dentro del producto que es Super, que frente a cualquier arco del manga original queda en pañales, tiene ideas majas. Por ejemplo el poder de Moro a lo "hombre genkidama" y recuperar cosas como el Gran kaioshin.
Luego tenemos los malos vicios de siempre que arrastra la serie, pero bueno, ya sabemos en lo que nos metemos cuando leemos esto :birra:
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¿ Hasta donde llega la serien en tv? :interrogacion:
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Hasta el arco del Torneo del Poder. Lo que pasa que la serie y el manga no son exactamente iguales en cómo se desarrollan las sagas.
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Cierto que la saga de Moro acaba peor de lo que empieza. Pero bueno, dentro del producto que es Super, que frente a cualquier arco del manga original queda en pañales, tiene ideas majas. Por ejemplo el poder de Moro a lo "hombre genkidama" y recuperar cosas como el Gran kaioshin.
Luego tenemos los malos vicios de siempre que arrastra la serie, pero bueno, ya sabemos en lo que nos metemos cuando leemos esto :birra:
Yo creo que esa es un poco la mentalidad de aquellos que como yo no acercamos a este manga. Yo doy por hecho que lo que voy a leer ni es una obra maestra del séptimo arte, ni es un producto de una calidad superlativa. Pero es que el manga original, teniendo etapas muy buenas, acaba cayendo también en una espiral de errores. Yo estoy aquí por otros motivos menos analíticos y quizá más emocionales, o sentimentales, si se quiere expresar mejor así, y mientras el producto sea más o menos entretenido seguiré. En el momento en le que pierda mi interés, o me sienta que leer cada capítulo es una carga, lo abandono sin problemas.
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Hasta el arco del Torneo del Poder. Lo que pasa que la serie y el manga no son exactamente iguales en cómo se desarrollan las sagas.
Muchas gracias :birra:
Ese en el que compiten todos los universos y el que gane es el unico que queda ?' Era por saber si la saga esta de Moro que comentais estaba en dibujos y verla. ¿Se sabe si hay plan para mas episodios ? Grax
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Esta saga no está en anime y en principio no se la espera (salvo que la peli anunciada para 2022 la adapte).
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Esta saga no está en anime y en principio no se la espera (salvo que la peli anunciada para 2022 la adapte).
muchas gracias :birra:
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Creo que lo único que me gustó de esta saga es ver a Buu haciendo algo (ha sido un desperdicio constante desde que se volvió "bueno") y sólo unas paginitas, ¿Eh? no nos volvamos locos.
Por lo demás, se puede resumir en Goku y Vegeta haciendo el monger alargando una pelea que podían haber acabado en los dos primeros minutos... y muchos namekianos muriendo (que es lo único que saben hacer con ellos)
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He leído Dragon Ball Super Nº 53-56.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg2332347#msg2332347).
Este bloque de episodios ha sido un poco tibio. Lectura ligera y más o menos entretenida, sin grandes alardes. Eso sí, entramos en una fase en la que volvemos a los esquemas más básicos de la serie clásica en su última etapa. Sinceramente, es algo que no me ha gustado demasiado, no por nada en especial, sino porque me deja la sensación de que se vuelven a fórmulas que ya se agotaron suficiente. Eso de centrar la acción en los secundarios a la espera de Goku y Vegeta, mientras estos entrenan y se hacen más fuerte para, al final, derrotar al villano, no es nada original en esta colección. Ya se encargó Toriyama de exprimir el concepto hasta la saciedad una y otra vez. Y si encima, tenemos a un villanos que copia técnicas y poder, y que tiene un cuerpo robótico, pues es inevitable recordar toda la saga de Célula, que tenía un concepto muy similar, si no el mismo. En definitiva, un más de lo mismo de manual. Yo no soy especialmente exigente con esta serie, porque tengo muy claro que en el fondo no es más que un fanservice de manual, pero por lo menos un mínimo de originalidad creo que debería de tener para no repetir siempre lo mismo y de igual modo. Me parece un error que los autores tiren por ese camino, la verdad.
Tras la huida de Goku y sus amigos, Moro se reúne con los delincuentes fugados de la prisión galáctica. A partir de ese momento, los bandidos se dedican a saquear planetas y a informar a Moro sobre su poder, para que pueda seguir alimentándose y fortaleciéndose aún más si cabe. Vegeta, por su parte, viaja al planeta Yadrat, donde espera aprender algunas técnicas que le permitan vencer a Moro, un lugar en el que Goku entrenó para aprender la traslación instantánea. Allí descubrirá que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otra parte, Goku elige Merus para entrenar, ya que considera que tiene una enorme fuerza que esconde a los demás. Y, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Finalmente, una de las patrullas de Moro llega a la Tierra, donde Jaco también va en busca de Piccolo, para que supla la ausencia de Goku y Vegeta. Sin embargo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No obstante, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sinceramente, poco más puedo añadir. Ya digo que no soy especialmente exigente, pero al menos pido un mínimo de originalidad, y un poco de respeto a los lectores. Contar lo mismo de siempre con un pequeño lavado de cara me parece absurdo. Hasta el momento, sin ser nada del otro mundo, al menos tenia su punto de diferenciación, con su defectos y sus virtudes, y sabiendo a lo que venimos, pero esto es que me retrotrae por lo menos treinta años, y no precisamente en el mejor aspecto de la nostalgia. De momento no me bajo, también porque es un tebeo muy económico, y a ver como continúa, pero sigo barajando bajarme más pronto que tarde si me acabo cansando de este rumbo en el que parece que los autores quieren repetir viejos éxitos, sin ninguna chispa de frescura.
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He leído Dragon Ball Super Nº 57-58.
Episodios entretenidos los de esta tanda. Sin grandes alardes y con algunos rasgos característicos de la serie clásica, pero poco más. Creo que depende como me coja el día lo tolero más o menos. En fin, tampoco voy a hacer mucha más sangre de esto. La sigo porque me apetece, cuando deje de hacerlo adiós muy buenas y listo. Seguramente si no hubiese un importante factor nostalgia con los personajes quizá ya habría abandonado. Sea como sea, seguimos, con episodios entretenidos y con poca chicha, aunque sí con algunas revelaciones más o menos interesantes.
Comenzamos con el enfrentamiento de Son Gohan contra Seven-Three, que recordemos que ha copiado los poderes de Piccolo. Hasta ahí bien, porque Gohan no solo conoce muy bien las técnicas del que fuera su mentor, si no que es mucho más poderosos que él. No obstante, y como era de esperar, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Caso tópico de esta serie, y de muchos mangas de peleas. A mí, personalmente, es un aspecto que no me termina de convencer, porque al fin y al cabo es un giro brusco para sorprender al lector. Yo preferiría combates igualados, y no ver como le dan una paliza a alguien para resurgir como un oponente muchísimo más poderoso. De todas formas, el susto dura poco, ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Como decía antes, un auténtico tópico para esta serie y una repetición de esquemas que ya vimos en su última fase hasta la saciedad desde la llegada a la tierra de Vegeta y Nappa.
La segunda parte de estos episodios sirve para mostrarnos como va el progreso del entrenamiento de Goku con Merus, aunque la parte más interesante es que resulta que nos enteramos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto no me lo esperaba. Es cierto que una viñeta antes, Goku parece percibir algo, pero como la explicación llega prácticamente continuación apenas hay tiempo de digerirlo. Tengo curiosidad por ver como evoluciona esta historia, si es que finalmente va algún sitio.
Por otra parte, visitaremos el planeta Yadrat, donde veremos una evolución palpable en el aumento de poder de Vegeta, que para probarlo se enfrenta sin muchos problemas a unos esbirros de Moro que llegan al planeta con ganas de bronca. Quizá voy a decir una tontería, pero los niveles de los personajes están subiendo tanto que a ver donde se desarrolla una pelea, porque pueden destruir media galaxia fácilmente. Este s otro aspecto que en mi opinión comienza a ser desproporcionado. Hasta ahora realmente estaban en escenarios propios de las deidades, pero ahora todo se desarrolla en el mundo de los mortales. Entiendo que esta es la base de la serie, superar un nivel para hacer frente a un nuevo enemigo, pero no se debería perder la suspensión de la realidad más de lo conveniente. En definitiva, dos entregas entretenidas, con acción, algún punto destacable y una buena dosis de entretenimiento, algo que de momento parece compensar sus carencias.
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He leído Dragon Ball Super Nº 59-60.
Nueva tanda de episodios entretenidos. Sinceramente, hay muy poco que comentar, la trama avanza a un ritmo más o menos razonable, aunque los autores continúan empleando esquemas que ya hemos visto hasta la saciedad. Quizá no se pueda hablar de originalidad como tal en esta continuación, pero al menos no teníamos como en este arco argumental un recurso argumental tan gastado. esto no quita que siga siendo una lectura entretenida, con bastante acción y que nos permite ver la evolución en combate de los protagonistas, pero creo que esto es más propio de un fan service que de otra cosa. Nunca se ha podido decir que esta es una serie con argumentos muy complejos, la verdad, pero tampoco tiene mucho sentido continuar con la misma fórmula de forma indefinida, porque todo acaba cansando tarde o temprano. Hasta el momento entretiene y poco más, pero si sigue en esta línea, yo creo que el interés irá decayendo y llegaremos a niveles absurdos. En fin, ya veremos hasta donde aguanta el cuerpo.
Comenzamos con un episodio centrado en Vegeta, para mostrarnos un pequeño adelanto del gran poder que atesora tras su entrenamiento, el cual va a continuar en las páginas siguientes, como lo que se deduce que es una técnica secreta para vencer a Moro. No obstante, su compañeros deberán esperarlo un poco más, por el momento. Después volveremos con Goku, cuyo entrenamiento llega a su final con la aparición de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto deja a Goku solo para volver a la Tierra, lo que provoca que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No dejan de ser recursos para retrasar el regreso de los dos protagonistas más poderosos, y darle tiempo así al resto de personajes para que tengan su momento. Lo dicho, repetición de esquemas...
Por otra parte, el tiempo de espera ya ha pasado, por lo que vemos como Piccolo, Gohan, Yamsha y el resto se unen a la policía galáctica para defender la Tierra de Moro, que antes de bajar de la nave manda a sus esbirros. La disgregación del enemigo permitirá que nuestros protagonistas se dividan en grupos para protagonizar sus propias peleas, antes de ser eclipsados por Goku y Vegeta, cuyo regreso se retrasa un poco, como suele ser habitual en ellos. A Yamsha lo vemos muy suelto aquí, Krilin un poco más ajustado y Mutenroshi prefiere perseguir unas chavalas. Nada nuevo bajo el sol, supongo.
La parte más interesante, como era de prever, se centra en Piccolo y Gohan, que se las ven de nuevo con Seven-Three, el cual consigue copiar sus poderes con la habilidad actual. Sin embargo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora queda ver si esta idea es tan efectiva como parece.
A final, tenemos un interludio en el que vemos a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sinceramente, no sé que pinta este ahora, ni siquiera que clase de enemigo sería par un futuro más o menos próximo. Un nuevo enfrentamiento con él me parecería algo totalmente absurdo y cansino, ya que estamos. Quedo a la espera de ver como avanza esta saga, pero todo parece apuntar a reciclaje argumental en toda regla, en el que el interés se va diluyendo a medida que avanzan los episodios. Ojalá me equivoque...
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He leído Dragon Ball Super Nº 61-62.
Seguimos con una lectura entretenida, pero también con esquemas reciclados. Cualquiera que haya leído la serie original recordará el típico recurso argumental de los amigos de Goku defendiendo la Tierra mientras este llega. Primero combates en los que dan la talla, después las cosas se complican y al final aparece Goku demostrando su evolución tras un duro entrenamiento. Esto es básicamente lo que vemos en estos episodios, que intercambiando personajes y enemigos no deja de ser el esquema habitual del tramo final de Dragon Ball, con muy pocos matices. Por una parte, no deja de ser emocionante ver ciertos enfrentamientos, pero por otra, es evidente que la sensación de "más de lo mismo" está muy presente, porque ciertos aspectos no han cambiado ni un solo ápice. Supongo que depende como le coja el día a uno pues se sentirá hastiado de la repetición esquemática del argumento, simplemente disfrutará de la acción, o se quedará indiferente. Yo, desde cierta perspectiva nostálgica, me lo he pasado bien con algunos combates y me han hecho gracia ciertas situaciones, pero también reconozco que el hipotético éxito de la fórmula se está agotando. Si después de esta saga siguen por esos derroteros, creo que acabaran colmando el vaso de la paciencia de cualquier fan de la serie, por muy acérrimo que sea.
Los dos primeros capítulos del primer tomo nos muestras los enfrentamientos de los amigos de Goku contra los esbirros de Moro. Ver a Krilín en acción después de tantos años tiene su punto, además, empleando algunas de sus técnicas míticas que molaban mucho. Por otra parte, tendremos combates que más allá de la acción recuperan uno de los elementos básicos de la serie, el humor. Mutenroshi vendándose los ojos para no dejarse llevar por la belleza de sus contrincantes o Ten Shin Han buscando el insulto que debilite a su oponente metálico son escenas que nos hacen rememorar ese tono humorístico que poco a poco se fue perdiendo con el paso del tiempo. Soy consciente de que no es nada del otro mundo, pero realmente creo que sabe pulsar los botones adecuados para ese aficionado de toda la vida como yo. Quizá pueda resultar irrisorio, incluso ridículo, pero son detalles que a mí, personalmente, me gustan de esta continuación.
En la segunda parte de esta tanda tendremos la llegada de Goku, mucho más rápida de lo que yo esperaba, y que en el anime se habría prolongado durante muchos episodios. Como era de esperar, su fuerza es tremenda y sus rivales poco o nada pueden hacer. Yo sé que esto lo hemos visto cientos de veces antes, pero los autores lo revisten de ese punto de emoción típico, faltando solo la banda sonora de la serie. Tras una especie de precalentamiento, Goku se enfrenta a Saganbo, cuyo poder ha sido potenciado por Moro. Entonces se produce la transformación en Sayano Blue. Continuará...
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He leído Dragon Ball Super Nº 63-64.
La verdad es poco o nada hay que comentar sobre estos episodios, centrados principalmente en la lucha de Goku contra Moro. Bueno, siendo realmente estrictos, en el precalentamiento de Goku contra Saganbo y el posterior combate con Moro. Esto es entretenido, emocionante incluso en ocasiones, pero no es nada que no hayamos visto anteriormente en la serie original. Continuamos con el patrón más o menos esperado. Lucha inicial en la que se aprecia la importante evolución en el poder de Goku, el enemigo se sorprende, por lo que le toca mostrar su verdadero potencial, y comenzamos a ver a Goku en dificultades. Todavía tiene que llegar Vegeta, para tener su momento de protagonismo, que supongo que tendrá una experiencia similar, para después entrar en la fase final del combate, a la que le presupongo que se añadirán transformaciones de Moro o cualquier evolución en el color del pelo de los supersayanos.
Con todo, debo admitir que está siendo un combate entretenido, incluso interesante en ocasiones, cuando se explora las posibilidades del ultrainstinto, poniendo a nuestro protagonista en un nivel prácticamente divino. Por una parte, esto ya ha alcanzado unos niveles de poder exagerados, un punto al que ya he hecho referencia en episodios anteriores. Por otro lado, tengo curiosidad por ver que hace después de esto para que no se salga todo de madre, y el poder de los personajes sea más desorbitante aun. En fin, bloque de episodios más o menos entretenidos, sobre todo si se sabe a lo que viene uno aquí, pero que empieza a correr el riesgo de que el combate se alarga más de la cuenta al punto de llegar a algo tedioso. Y seguimos, desgraciadamente, con ese esquema tan familiar en la construcción de las tramas. Uno de los males endémicos de la serie clásica en su fase final, y que parce abocado a repetirse una y otra vez.
Por último, unas palabras para el apartado gráfico, a manos de Toyotarô, un artista que a mi modo de ver ha clonado muy bien el estilo de Toriyama. Yo aquí lo veo en buena forma. Es cierto que ha tenido algunos altibajos, pero las coreografías están bien, las viñetas son definidas y la narrativa es la idónea para este tipo de historia. Sinceramente, si no hubiese créditos yo juraría que este manga es de Toriyama, al menos, tiene todo su estilo en muchos aspectos. Y creo que eso es lo que se busca aquí, una continuidad gráfica con lo anterior, algo que en mi opinión se está consiguiendo. Ojalá me equivoque y la serie tenga algunos giros inesperados, dentro de una lógica, y pueda llegar a sorprendernos en algo. Pero, sinceramente, creo que estamos abocados a ver los mismos guiones de siempre tras muchas páginas de peleas que se alargarán en exceso. Que está muy guay, y es perfecto para los nostálgicos, pero es una pena haber reactivado la serie para hacer otra vez más de lo mismo. Continuará, ¿o no? ...
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Me cuesta creer que haya leído en mi vida muchos cómics peores que el último arco de Dragon Ball Super.
Cada viñeta, cada frase, es un insulto supremo a la obra de Toriyama.
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¿Ya la han terminado? ¿O sigue la agonía?
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Sigue la agonía.
Y, sorprendentemente, cada número es peor que el anterior pero mejor que el siguiente.
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Ahora nos pegamos con dioses: Check
El Super Saiyan Dios: Check
Un Son Goku malvado: Check
Canonización de Broly: Check
¿Qué nos faltaba aquí para conseguir el fanfic definitivo? Así es, amigos, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La ambición de Toyotaro no conoce límites y va a por todas.
Me pregunto cómo tratará el futuro a esta serie, ¿irá ganando adeptos a lo GT "pues no estaba tan mal" o caerá en el mayor de los abismos?.
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Es una serie muy sonrojante, sí, pero si sabes a lo que vienes, hay momentos entretenidos. El último capítulo tampoco me ha parecido tan horrible (siempre dentro del tipo de producto que es Súper)
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Yo me quedé en la saga de Bu. :lol:
Ya me costó horrores terminar con aquello como para ponerme con esto nuevo.
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He leído Dragon Ball Super Nº 65-68.
Por fin he podido leerme otro bloque de esta serie, que sigue inmersa en la saga de Moro. Como ya ocurrió con números anteriores, realmente hay poco que comentar, ya que tenemos una serie de episodios centrados en la pelea contra el villano. Por una parte, debo admitir que todo sigue el patrón más o menos esperado. Es decir, Goku se enfrenta a Moro con todo lo que tiene, la nueva técnica de ultrainstinto o su transformación en sayano blue, pero no es suficiente. Los androides intentan ayudar para evitar que Moro absorba más poder hasta que hace su entrada Vegeta, que presenta su nueva e interesante técnica, con la cual Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No obstante, Moro tiene un as en la manga, ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A partir de ese momento, la cosa se complica mucho, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Como decía al principio, los primeros capítulos son un poco predecibles, incluso hay una frase de Goku que le viene que ni pintado: "¡Esto es el cuento de nunca acabar!". Al menos yo he sentido esa sensación de estar frente a ese reciclaje de esquemas que tanto he mencionado en los últimos números. Sin embargo, creo que la entrada de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
aporta cierta frescura. La coreografía del combate es chula y en ciertos momentos se respira la emoción de algunos momentos de la serie original. De todas formas, tampoco se puede decir que la saga esté remontando ni nada similar, sigue en su línea, pero también creo que sabe pulsar muy bien el elemento nostálgico de los lectores más veteranos, que e a los que realmente va dirigida. No se inventa nada, machaca los mismos conceptos una y otra vez, pero de momento se puede disfrutar si se sabe bien a lo que uno viene aquí. Lectura ligerita y algo muy parecido a un fansub, pero con el beneplácito de Toriyama, y su nombre en la portada.
Más allá del intenso combate, así como de la curiosidad creciente por ver cuál va a ser su desenlace, aunque nos lo podemos imaginar, por supuesto, pero es más por saber como se va a resolver la cambiante amenaza de Moro, ya que no es una situación fácil, por lo que me genera ciertas dudas de que se haga de forma honesta, yo creo que hay que destacar otro aspecto muy interesante como la reflexión de Piccolo sobre Vegeta. Yo creo que es un personaje que en esta fase de la serie está evolucionando un poco más, y es precisamente ese aspecto el que se resalta en algunos momentos de la saga. Un villano convertido en antihéroe, cuya obsesión por superar a Goku le lleva a luchar por la Tierra en distintas ocasiones. Quizá no se pueda hablar una gran evolución ni nada similar, pero si de un pequeño avance del personaje, que en mi opinión tiene cierta coherencia con lo que venía desarrollando en la serie clásica. Y su papel de padre es uno de esos aspectos que influyen mucho en el cambio, algo que se ha visto en diversas escenas. Tampoco se puede decir que esta serie se una d esas en la que se profundiza en exceso sobre los personajes, pero dentro de su simplicidad hay unas características básicas con las que se va jugando un poco y los llevan en una dirección o en otra. Bajo mi punto de vista, con Vegeta lo están haciendo bastante bien, aunque con el resto tampoco lo veo mal, la verdad. En definitiva, serie con grandes dosis de nocilla, de lectura ligera y entretenida, y con una saga que bien podría ser un buen punto y final. ¿O no?...
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Ánimos Oskar, tú puedes. Los que nos hemos apeado por el camino te seguimos a ver hasta cuándo aguantas. :birra: :birra:
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Esta saga creo que la voy a conseguir acabar. :lol: :lol:
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Buenas,
soy muy fan de Dragon Ball pero aún no me he puesto con Super. Merece la pena hacer la colección? Los tomos van bastante más atrás que las "grapas" no?
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Las "grapas" van más adelantadas, sí. :thumbup:
Respecto a sí merece la pena o no, yo creo que es una decisión que debe tomar cada uno, dependiendo de lo fan que sea de la serie. Puedes leer opiniones diversas desde el principio de este hilo. ;)
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Las "grapas" van más adelantadas, sí. :thumbup:
Respecto a sí merece la pena o no, yo creo que es una decisión que debe tomar cada uno, dependiendo de lo fan que sea de la serie. Puedes leer opiniones diversas desde el principio de este hilo. ;)
Jajaja me encanta la diplomacia de Oskar.
Hablando en plata, si te subes, en función de tu nivel de DB-fanatismo aguantarás más o aguantarás menos. Muchos son los que se han caído por el camino. Oskar de momento aguanta. :adoracion: :adoracion:
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A oskar le mola, pero a la mayoría nos parece basura. Lo digo para que vayas sobre aviso :lol:
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Los tomos van bastante parejos con las grapas hoy en día, ya no le dan tanta prioridad como al principio a las grapas. No sé exactamente por donde van, lo último que ha comentado oskarosa corresponde al tomo 14 y además ahora en febrero sale el tomo 15.
Sobre la calidad, psé, hay arcos que se saltan como el de Freezer o el de Broly, hay arcos muy acelerados como el de Bills o el del Torneo del Poder y hay arcos muy malos, como el actual de Granola, que ha puesto el nivel por los suelos. Tienen momentos chulos también, y es diferente del anime así que tiene esa curiosidad añadida. Ten claro eso sí que esto es el show de Goku y Vegeta, a los otros personajes no les dan ni bola.
¿Recomendable? Pues bueno, según las expectativas. Está a trillones de años luz del manga original, pero el que es muy fan de DB pues generalmente pasa el rato más allá de llevarse las manos a la cabeza alguna que otra vez. :lol:
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A oskar le mola, pero a la mayoría nos parece basura. Lo digo para que vayas sobre aviso :lol:
Tampoco sabría decir si realmente me mola, la verdad. Hay momentos que me lo paso bien, y otros regular. También digo que sé a lo que voy, y que estamos ante lo más parecido a un fanfiction que nos podamos encontrar, con el beneplácito de Toriyama. Yo no es una serie que recomendaría alegremente, y que es evidente que repite los mismos patrones de la última etapa. Por eso pienso que es más una opción personal que otra cosa.
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Eso es lo que me preocupa, que se haya caído gente...
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He leído Dragon Ball Super Nº 69-70.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg2378280#msg2378280).
Lectura muy rápida la de estos episodios, que parecen acercarnos al final de la saga de Moro. Yo sigo pensando que la serie tiene sus momentos y si somos conscientes de la clase de producto que es igual la podemos disfrutar un poco. A mí me sigue pareciendo una lectura entretenida al menos, y los personajes me parecen muy reconocibles. Eso sí, la repetición de esquemas es palpable en cada página, y salvo algún giro final en algún momento, todo es bastante predecible. De este bloque me quedo principalmente con el primer capítulo, en el que vemos como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha parecido un momento muy emotivo con una narrativa muy apropiada. Solo faltaba la música típica de la serie de televisión. Además, descubrimos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Este momento, como tantos otros en la parte final de la serie clásica, supone el punto de inflexión para Goku, que ve en los actos de Merus su última lección. De ese modo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A partir de aquí, veremos a nuestro protagonista en su máximo esplendor, repitiendo la historia que todos conocemos, pero intercambiando al villano de turno. No obstante, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Queda ver como se resuelve todo esto, para valorar un poco una saga que quizá ha estado por debajo de la anterior, pero que todavía mantiene unos límites aceptables, pese a que ha tenido muchos altibajos. Espero que salgamos pronto de dudas...
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Por el #70 y aún no ha acabado la saga. Madre mía, si llevan casi 30 números con la saga de Moro.
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A mí no se me está haciendo particularmente larga. No sé, quizá por haber leído muchos episodios juntos.
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A oskar le mola, pero a la mayoría nos parece basura. Lo digo para que vayas sobre aviso :lol:
Tampoco sabría decir si realmente me mola, la verdad. Hay momentos que me lo paso bien, y otros regular. También digo que sé a lo que voy, y que estamos ante lo más parecido a un fanfiction que nos podamos encontrar, con el beneplácito de Toriyama. Yo no es una serie que recomendaría alegremente, y que es evidente que repite los mismos patrones de la última etapa. Por eso pienso que es más una opción personal que otra cosa.
Creo que esa es la clave. Saber a dónde se viene.
Eso no quita que haya errores garrafales de continuidad. Por ejemplo, en la saga de Moro que estáis comentando ahora, se dice que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En favor de Toyotaro, su dibujo mejora cada nuevo tomo, sin igualar nunca a Toriyama, eso sí.
Lo que no me gusta nada es la edición de en tomo. No dejan un margen blanco cerca de la encuadernación y a veces parte de la viñeta o del bocadillo no se ven. Tampoco me gusta la nueva traducción, con aura en vez de energía. :wall:
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Eso no quita que haya errores garrafales de continuidad. Por ejemplo, en la saga de Moro que estáis comentando ahora, se dice que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto es un clásico de Dragon Ball Super, intentar colarnos una supuesta evolución en Vegeta en todos los arcos como si nunca hubiera sucedido al final del manga original. En este caso es todavía más sangrante porque nos quieren vender la moto mediante un monólogo de Piccolo, precisamente el personaje que presenció de primera mano el punto de inflexión de Vegeta al sacrificarse contra Bu. Igual es que los namekianos no tienen buena memoria. :lol:
Es una cosa que me sorprende, porque mucha gente cree que Vegeta está bien manejado en esta serie, cuando simplemente lo tienen dando círculos sobre el mismo punto en que lo dejó Toriyama como si fuera algo novedoso. No sé, quizás es que al compararlo con los demás, que directamente han involucionado, pues sale ganando, pero me resulta curioso la diferencia de tratamiento que suele recibir respecto al resto.
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Parece ser que el próximo capio será el final de la saga actual. Ya hay anunciado que tras ese capítulo, empieza un nuevo arco. ¿Qué palos pueden tocar ahora? ¿Quizá algo relacionado con los universos "fuertes" que no participaron en el torneo?
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Parece ser que el próximo capio será el final de la saga actual. Ya hay anunciado que tras ese capítulo, empieza un nuevo arco. ¿Qué palos pueden tocar ahora? ¿Quizá algo relacionado con los universos "fuertes" que no participaron en el torneo?
¿Hablas de la edición de Planeta o del ritmo japonés? Porque de la segunda, de la saga de Granola, me extraña mucho que se solucione todo en un capítulo. Si aún queda todo lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé, no creo que le quede mucho, pero tampoco tan poco, yo diría abril-mayo quizás.
Después de eso pues a saber, imagino que el futuro vendrá marcado por la peli Superhero, así que según lo que apunte ahí, supongo que más Broly y más Freezer, que para algo los han devuelto a primer plano con la peli anterior y tal. A mí me gustaría que enlazaran ya con la época del final del manga, pero no sé yo.
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Leí una noticia donde dicen que la saga de Granola acaba en le siguiente episodio, si.
Sobre la peli nueva, no es secreto, pero trata de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Igual el siguiente arco del manga se salta esta parte como es habitual. Siguiendo esa lógica, en el nuevo arco tocaría dejar de lado algo más "terrenal" y volver la vista a más universos, más extraterrestres... La tónica habitual de Súper, por otra parte.
Eso siempre desde la suposición.
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Leí una noticia donde dicen que la saga de Granola acaba en le siguiente episodio, si.
Sí, ya se ha visto :lol:
Sin duda Toyotaro nos ha vuelto a mostrar el punto más bajo de la historia de Dragon Ball. Hasta la OVA más miserable tenía la decencia de durar poco. Esto es absolutamente intragable, no hay nada que salvar.
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Siendo la saga una mierda y dejando de lado algún gazapo de dibujo (lo del tren) y el tema de los niveles de poder (que ya es algo recurrente en el manga) a mi este último capítulo sí me ha gustado, la pelea me ha parecido entretenida, que es algo que normalmente no puedo decir de Toyotaro.
Imagino que a esto le quedarán 2 o 3 capítulos, para que la saga termina más o menos cuando se estrene la nueva peli.
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Pues leído el último capítulo. Juraría que leí, en Hobby consolas además, que este capítulo era el último. Es evidente que no.
Lo que más me fastidia es lo que ya habéis comentado de la espiral de poder. Ya no tiene sentido el final del manga original. ¿Para qué entrenar a Ub si Goku ya ha conocido en Super a mil tíos más fuertes?
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He leído Dragon Ball Super Nº 71-74.
Pues en este bloque llegamos al final de la saga de Moro y tenemos la presentación de Granola. Unos episodios más o menos entretenidos, aunque se comienza a apreciar un poco el desgaste de los argumentos. La batalla final de Goku con Moro está marcada quizá por su condición de buenazo, hasta el punto de mostrar una excesiva confianza en la de algún modo reinserción moral del villano. En cierta forma, Goku actúa en el papel de héroe que le corresponde, pero también diría que peca un poco de estupidez. Con el enemigo prácticamente derrotado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí me ha gustado que se empleen estos dos personajes en esta fase final, aunque sea de forma muy testimonial, porque creo que en esta continuación de la serie original se les ha tenido muy olvidados. Creo que se les podía sacar mucho más provecho antes de haberse puesto a elaborar tramas galácticas o meternos en terrenos divinos. Por lo demás, todo entra dentro de lo esperado, sin grandes sorpresas, con momentos divertidos, con otros no tanto y con una escena final envuelta de cierta epicidad. En líneas generales, una saga más o menos correcta, que se acerca bastante más a un fan fiction que a un producto que busque la originalidad. Al menos ofrece, eso sí, una lectura amena y entretenida, sin grandes atentados contra los personajes, sabiendo a lo que se viene, claro. No obstante, yo creo que esto no debería alargarse mucho más, ya sea por el nivel que alcanzan los personajes, o simplemente porque para repetir esquemas antiguos tampoco merece mucho la pena.
El último número de este bloque sirve de presentación para Granola, que ya se nos presenta como alguien muy poderoso, ya que vemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ajenos todo esto, Goku y Vegeta siguen entrenando con Beerus y Wish, en los dominios del Dios de la Destrucción.
De momento es pronto para forjarme una opinión. Ni bien, ni mal. No es un arranque especialmente prometedor y ya he leído algunas críticas feroces a esta saga como lo peor de la serie hasta el momento. A ver como se desarrolla la historia en los próximos episodios, pero la verdad es que tengo las expectativas muy bajas y tampoco sé hasta dónde voy a ser capaz de seguir.
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He leído los dos primeros tomos de Super, he comenzado el tercero... voy por la parte en que Trunks vuelve a nuestra época después de un enfrentamiento con Black.
Creo que ya no tengo edad para estas cosas.
Argumento simplón, diálogos que parecen escritos por un niño... sí, el dibujo está chulo. Da una gran sensación de movimiento. Pero es, simplemente, un pim pam pum.
Me descolocan algunos tics de los mangas.
Me refiero a cosas como esto: hay una pelea y un personaje que la observa, entonces la cámara le enfoca y dice algo así como "tiene un as bajo la manga" y otro dice "¿qué? ¿Que tiene un as bajo la manga?", a lo que la cámara vuelve a enfocar a ese observador que se queda en silencio y el otro, de nuevo, dice "¿A qué te refieres? ¿Eh, eh?".
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No es que no tengas edad, es que el material es efectivamente muy pobre.
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Y eso que es la única saga decente que ha hecho Toyotaro.
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Ya que he visto este hilo, daré mi opinión sobre el manga. Soy fan de Dragon Ball desde crio (tengo 41)he visto entero el anime de Dragon Ball Super y por decirlo, sencillamente, tuvo sus momentos pero no me convenció, me pareció una copia mala del original.
No iba a leer el manga, iba a esperar al anime (son diferentes pero el argumento central creo que es el mismo) pero como no salen nuevas temporadas el mes pasado al comprar la peli de Spiderman, compré dos números sueltos, 65 y 66, creo.
Así que voy a dar una opinión muy subjetiva basada en dos comics. Si en los últimos 100 o 150 episodios de DBZ trataban sobre Célula y después sobre Bu, 2 villanos que aumentaban de poder al comerse a sus rivales, ver que 20 o 30 años después Goku se enfrenta contra un villano que aumenta de poder al comerse (o algo parecido) a sus rivales...
Me pareció patético, una falta de originalidad brutal.
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No en vano le llaman en Internet Plagiotaro :thumbup:
El nivel es subterráneo, sí.
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Todo lo malo que digais de Dragon Ball Super, es verdad.
Si quereis leer algo decente de Dragon Ball, leed https://www.dragonball-multiverse.com/es/accueil.html que es fanmade pero es que debería ser la continuacón de dragon ball (y el dibujante que tienen ahora es una pasada)
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Terminé el tercer tomito de DBS... y nada, esto no da para más. Me ha interesado un poco lo de Zamasu (o como se llame), pero por lo demás...
La caracterización de Goku y Vegeta me parece muy básica. Es un problema que ya venía de DBZ. Uno que quiere enfrentarse con gente muy fuerte y el otro que quiere superar a "kakarot". Y de ahí no pasa la cosa.
No sé qué haré, si buscar del 4 al 13 o dejarlo aquí.
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Terminé el tercer tomito de DBS... y nada, esto no da para más. Me ha interesado un poco lo de Zamasu (o como se llame), pero por lo demás...
La caracterización de Goku y Vegeta me parece muy básica. Es un problema que ya venía de DBZ. Uno que quiere enfrentarse con gente muy fuerte y el otro que quiere superar a "kakarot". Y de ahí no pasa la cosa.
No sé qué haré, si buscar del 4 al 13 o dejarlo aquí.
Yo he visto el anime y la saga de Zamasu y el otro Goku empieza bien pero después se repite mucho. Y la siguiente gran saga es el Torneo de poder o algo así, es entretenido y al menos es diferente a los anteriores porque es un Battle Royal por equipos. Aunque en el anime se hizo larguísimo, no se como será en el manga.
Por cierto, he visto hoy que ayer fue el dia de Goku, o eso pone aquí.
https://www.espinof.com/animacion/kamehames-genkidamas-niveles-saiyan-que-9-mayo-dia-goku-para-fans-dragon-ball/amp
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La caracterización de Goku y Vegeta me parece muy básica. Es un problema que ya venía de DBZ. Uno que quiere enfrentarse con gente muy fuerte y el otro que quiere superar a "kakarot". Y de ahí no pasa la cosa.
Eso es un error bastante popularizado, no sé por qué.
Son los elementos básicos de ambos personajes durante casi toda la serie, pero no debemos olvidar ni por supuesto ignorar la evolución de la que el maestro Toriyama dotó a ambos personajes, pues en comparación al shonen promedio es ENORME.
A Goku seguía gustándole pelear, pero era capaz de huir de un enfrentamiento emocionante con tal de preparar a sus sucesores. Anteponía el bien común siempre a sus propios intereses. Cuando el viaje de Dragon Ball termina, Goku es más un maestro que un guerrero, sin que ninguna de esas dos facetas anule a la otra, sino que la complementa.
En cuanto a Vegeta, su rivalidad enfermiza con Kakarot deriva progresivamente en el respeto e incluso la amistad. El Vegeta de Toriyama no tiene ningún problema en admitir que Goku es superior, ni en pelear para ganarle tiempo y que sea él quien resuelva el combate. Aunque mantenga su orgullo, ha abandonado gran parte de su actitud belicosa (no toda) y sabe convivir en paz con amigos y familia. El Vegeta que cierra Dragon Ball es, además de guerrero, padre, marido y amigo; y una vez más ninguna de esas facetas anula las demás.
¿Dragon Ball Super? Goku es un mongolo que sacrificaría el universo entero sin pensárselo dos veces a cambio de tener una buena pelea y Vegeta solo está obsesionado con superarle a cualquier precio, punto. Es literalmente el principio y fin de las personalidades de ambos.
Que se señale ese defecto es correcto, pero por Dios, no vayamos a salpicar el magnífico manga original por culpa del destrozo que está pergeñando su "sucesor". Un respeto a Toriyama-sama.
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La caracterización de Goku y Vegeta me parece muy básica. Es un problema que ya venía de DBZ. Uno que quiere enfrentarse con gente muy fuerte y el otro que quiere superar a "kakarot". Y de ahí no pasa la cosa.
Eso es un error bastante popularizado, no sé por qué.
Son los elementos básicos de ambos personajes durante casi toda la serie, pero no debemos olvidar ni por supuesto ignorar la evolución de la que el maestro Toriyama dotó a ambos personajes, pues en comparación al shonen promedio es ENORME.
A Goku seguía gustándole pelear, pero era capaz de huir de un enfrentamiento emocionante con tal de preparar a sus sucesores. Anteponía el bien común siempre a sus propios intereses.
En parte estoy de acuerdo, pero habían cosas raras, cuando Goku muere en el Torneo de Célula, tiene a su mujer embarazada de Goten y pudiendo resucitar se queda en el otro mundo para entrenar y deja a su mujer con un niño, Gohan, de diez o doce años y embarazada de otro. Eso es egoísta. Y siete años después vuelve por un día, para ver a su familia?No, para participar en otro torneo.
Y Vegeta se deja poseer por un demonio y que resucite un mal ancestral sólo para tener su revancha con.Goku. Aunque después, eso sí, se sacrifica por su familia y el mundo entero.
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Como he dicho, no dejan de ser rasgos naturales de los personajes, pero en ambos casos tienen cierta explicación (la de Goku más pobre que la de Vegeta).
En el caso de Goku, se especifica que es él quien atrae a todos los villanos a la Tierra, y por lo tanto se "sacrifica" no volviendo. Simplemente aclara después que allí también será feliz, porque hay muchos sitios en el Más Allá donde agarrarse a palos con otros luchadores. ¿Cogido por los pelos? Sí, pero se acepta, al menos por mi parte. No olvidemos que en teoría iba a ser un posible final para el manga.
En el caso de Vegeta, se usa magia oscura para arrastrar esa frustración que había conseguido controlar hasta que le domina. E incluso dominado por toda la rabia del pasado, de sus raíces como guerrero sin escrúpulos, a la hora de lo verdad hace lo correcto. Una muestra más de su evolución como personaje: incluso en el peor estado posible es mejor de lo que nunca antes había sido.
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Pues no qué decirte.
Tomo 34 de DB (edición Ultimate).
Páginas 39-40. Goku y Vegeta rompen los pendientes Pothara.
Página 45. Goku le propone a Vegeta fusionarse para vencer a Bu. Vegeta dice "no cuentes conmigo, no voy a hacer esa pose ridícula".
Página. 101. Goku: "nos hemos pasado de chulos. Con los Pothara habría caído a la primera".
Yo no diría ni que el uno ni el otro terminan siendo muy responsables o que actúan por el bien común.
Quiero decir, si se hubieran dejado de tonterías... en la página 39 termina lo de Bu :lol:
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Ya he dicho que forma parte de sus personalidades, pero no como defecto.
Es decir, Goku mismo admite que debieron usar los Pothara, pero su error viene de que él está bastante seguro de que puede ganar a Buu. Luego resulta que no había calculado bien el funcionamiento del Super Saiyan 3 en el mundo de los vivos y la caga, lo admite, forma parte de su personalidad. No es que parezca una situación absolutamente perdida y se nieguen a fusionarse, porque, además, antes de eso YA LO HAN HECHO (tomo 33).
Yo en un shonen estoy sobradamente dispuesto a que los personajes se equivoquen en base a sus personalidades (siempre y cuando no sea algo catastrófico) y por supuesto mucho más si lo admiten. Que al fin y al cabo están renunciando a permanecer fusionados el resto de sus vidas sin solución porque en ese momento están seguros de poder ganar la pelea (cosa que acaban haciendo). Y, repito, cuando todo parece perdido, se fusionan sin pensarlo.
Repito: comparado con el shonen promedio, parecen personajes escritos por Alan Moore. En One Piece estoy hartísimo de leer a Luffy poner las vidas de todos sus compañeros en peligro mortal para divertirse de forma egoísta y personal, y ahí nunca hay disculpas, cambio ni explicación: es así de imbécil y punto :lol: Y eso partiendo de la base de que OP es un gran shonen :thumbup:
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La caracterización de Goku y Vegeta me parece muy básica. Es un problema que ya venía de DBZ. Uno que quiere enfrentarse con gente muy fuerte y el otro que quiere superar a "kakarot". Y de ahí no pasa la cosa.
Eso es un error bastante popularizado, no sé por qué.
Son los elementos básicos de ambos personajes durante casi toda la serie, pero no debemos olvidar ni por supuesto ignorar la evolución de la que el maestro Toriyama dotó a ambos personajes, pues en comparación al shonen promedio es ENORME.
A Goku seguía gustándole pelear, pero era capaz de huir de un enfrentamiento emocionante con tal de preparar a sus sucesores. Anteponía el bien común siempre a sus propios intereses.
En parte estoy de acuerdo, pero habían cosas raras, cuando Goku muere en el Torneo de Célula, tiene a su mujer embarazada de Goten y pudiendo resucitar se queda en el otro mundo para entrenar y deja a su mujer con un niño, Gohan, de diez o doce años y embarazada de otro. Eso es egoísta. Y siete años después vuelve por un día, para ver a su familia?No, para participar en otro torneo.
Y Vegeta se deja poseer por un demonio y que resucite un mal ancestral sólo para tener su revancha con.Goku. Aunque después, eso sí, se sacrifica por su familia y el mundo entero.
Esto mismo (pero palabra por palabra) dije yo hace meses y acto seguido me saltó Mac haciéndose el ofendidito y acusándome de manipulador. Se ve que le has pillado en un día bueno :lol: :lol: :lol: :lol:
Por supuesto, cuanta razón tienes :birra: :birra:
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Pues no qué decirte.
Tomo 34 de DB (edición Ultimate).
Páginas 39-40. Goku y Vegeta rompen los pendientes Pothara.
Página 45. Goku le propone a Vegeta fusionarse para vencer a Bu. Vegeta dice "no cuentes conmigo, no voy a hacer esa pose ridícula".
Página. 101. Goku: "nos hemos pasado de chulos. Con los Pothara habría caído a la primera".
Yo no diría ni que el uno ni el otro terminan siendo muy responsables o que actúan por el bien común.
Quiero decir, si se hubieran dejado de tonterías... en la página 39 termina lo de Bu :lol:
Te dejas la más importante: Goku en tercer nivel pudiendo cepillarse al Bu gordaco pasa de ello porque "mejor que lo haga la próxima generación". Aun les pasó poco :lol: :borracho:
Pero bueno, absurdeces de este palo hay mil. Lo de Krilin y el mando a distancia de A-18 también es para darle de comer aparte
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Joder, ya llegó el manipulador :lol:
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A eso venía pero ya se ha dicho: a decir lo de que Goku se la jugó a dejar que la siguiente generación diera un paso al frente (además el estaba muerto) y podría haber vencido a Bu en super Saiyan nivel 3.
¿Egoísmo? Yo lo veo como una evolución del personaje brutal.
Darle a Moro Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
eso sí que es estupidez.
Darle senzu a Célula... Ahí hay egoísmo, pero se ve claramente que luego se arrepiente. Momentazo de Piccolo ahí, por cierto, dejando las cosas claras :palmas:
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Te dejas la más importante: Goku en tercer nivel pudiendo cepillarse al Bu gordaco pasa de ello porque "mejor que lo haga la próxima generación". Aun les pasó poco :lol: :borracho:
Pero bueno, absurdeces de este palo hay mil. Lo de Krilin y el mando a distancia de A-18 también es para darle de comer aparte
Vaya :lol: La verdad es que las historias de DB están llenas de estos giros... absurdos. Que acepto que es así y tal, pero me hace preguntarme si escribieron el guion sobre la marcha.
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Toriyama improvisaba.
Lo cual hace incluso más meritoria su obra :adoracion:
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Toriyama improvisaba.
Lo cual hace incluso más meritoria su obra :adoracion:
En una entrevista decía que trabajaba con películas puestas y que cuando la música cambiaba porque pasaba algo interesante, miraba :palmas: Aún con esa distracción sumada a la improvisación, quedó redondo :palmas:
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Efectivamente, este debate ya lo tuvimos hace tiempo y una vez más Artemis le da la espalda al criterio.
Cuando Goku pelea contra Bu gordo recordemos que está muerto y tiene tiempo limitado en la Tierra, sólo por hacerse el flipadillo y rascar unos segundos enseñando transformaciones casi se funde todo el tiempo restante que le quedaba y quedó reventado, entonces opciones que tenía:
A. Consumo toda la energía en un santiamén confiando en que me de tiempo a cargarse a Bu sin resentirme, me voy y si pasa algo más, sin Vegeta ni Gohan en la Tierra, pues que se aguanten y espabilen
o B. Aprovecho mi tiempo aquí e intento dejar un legado en los únicos guerreros disponibles, Goten y Trunks, para que aprendan a defender su planeta.
Nah, un desgraciao, si es que está hecho un egoísta y un inmaduro, pudiendo disfrutar de su peleita guapa como hace en Super cada medio segundo y hace esto.
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Lo de Goku y Bu hay que entenderlo también en su contexto, y es que Toriyama en ese momento no tenía pensado que fuese Goku el que derrotase a Bu: Goku era un secundario y Gohan era el prota. Por eso Goku le dice a Piccolo en ese momento que cree que no hubiese podido ganar. Luego añade lo de dejar a Goten y Trunks como protectores de la Tierra y tal, pero vamos, que en ese momento de la historia, Goku no podía ganar a Bu gordo.
Claro, pasa que luego Toriyama pega un giro de guion, manda a la mierda a Gohan y Gotenks porque no acababan de tener el tirón suficiente y devuelve el protagonismo a Goku. ¿y qué pasa? ¿Como va a ganar un Goku que no puede ni con el Bu Gordo? Pues en ves de sacarse un power up como tal del culo, lo que nos dice es que Goku mintió respecto a su poder y que se hubiese cargado sin problemas al Bu gordo, pero que el único motivo por el que no lo hizo para dejar un legado con Goten y Trunks.
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Tampoco desentona. No sería la primera colección abierta que introduce cambios a posteriori sin que resulten injustificables en el guión.
De hecho, ¿hay alguna colección abierta que no lo haga? :lol: Que en este foro la mayoría somos fans de personajes como, ojo, Spiderman (Pecados del Pasado, años 90s, Spencer, etc, etc).
Que Goku quiera dejar un legado atrás no es incompatible con que a la hora de la verdad admita (porque ya sí que le toca a él salvar el día) que pudo hacer más en combate.
Que sea un fanático de la lucha, tampoco con que abandone una en pos de un bien mayor.
Para todo lo demás, Dragon Ball Super :thumbup:
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Lo de Goku y Bu hay que entenderlo también en su contexto, y es que Toriyama en ese momento no tenía pensado que fuese Goku el que derrotase a Bu: Goku era un secundario y Gohan era el prota. Por eso Goku le dice a Piccolo en ese momento que cree que no hubiese podido ganar. Luego añade lo de dejar a Goten y Trunks como protectores de la Tierra y tal, pero vamos, que en ese momento de la historia, Goku no podía ganar a Bu gordo.
Claro, pasa que luego Toriyama pega un giro de guion, manda a la mierda a Gohan y Gotenks porque no acababan de tener el tirón suficiente y devuelve el protagonismo a Goku. ¿y qué pasa? ¿Como va a ganar un Goku que no puede ni con el Bu Gordo? Pues en ves de sacarse un power up como tal del culo, lo que nos dice es que Goku mintió respecto a su poder y que se hubiese cargado sin problemas al Bu gordo, pero que el único motivo por el que no lo hizo para dejar un legado con Goten y Trunks.
Realmente Goku confiesa que podría haber ganado, si no recuerdo mal, poco después de la pelea, cuando está entrenando a los chicos. Es demasiado tiempo para que Toriyama cambiará de parecer. Creo que ya tenía pensado desde el principio hacer que Goku cediera el testigo a la nueva generación.
Edito: pensando en ello creo que realmente Goku confiesa que "podría haber ganado a Bu gordo" estando ya en el planeta Kaioh shin con Vegeta. Si es así, es parte de la improvisación de Toriyama... Pero bien hecha, eso sí.
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Lo de Goku y Bu hay que entenderlo también en su contexto, y es que Toriyama en ese momento no tenía pensado que fuese Goku el que derrotase a Bu: Goku era un secundario y Gohan era el prota. Por eso Goku le dice a Piccolo en ese momento que cree que no hubiese podido ganar. Luego añade lo de dejar a Goten y Trunks como protectores de la Tierra y tal, pero vamos, que en ese momento de la historia, Goku no podía ganar a Bu gordo.
Claro, pasa que luego Toriyama pega un giro de guion, manda a la mierda a Gohan y Gotenks porque no acababan de tener el tirón suficiente y devuelve el protagonismo a Goku. ¿y qué pasa? ¿Como va a ganar un Goku que no puede ni con el Bu Gordo? Pues en ves de sacarse un power up como tal del culo, lo que nos dice es que Goku mintió respecto a su poder y que se hubiese cargado sin problemas al Bu gordo, pero que el único motivo por el que no lo hizo para dejar un legado con Goten y Trunks.
Realmente Goku confiesa que podría haber ganado, si no recuerdo mal, poco después de la pelea, cuando está entrenando a los chicos. Es demasiado tiempo para que Toriyama cambiará de parecer. Creo que ya tenía pensado desde el principio hacer que Goku cediera el testigo a la nueva generación.
Edito: pensando en ello creo que realmente Goku confiesa que "podría haber ganado a Bu gordo" estando ya en el planeta Kaioh shin con Vegeta. Si es así, es parte de la improvisación de Toriyama... Pero bien hecha, eso sí.
Bueno, tanto lo de la posibilidad de ganar al gordaco como lo del gasto de energía y también lo de ceder el testigo se lo confiesa a Piccolo justo antes de que Trunks volviera de recoger el radar dichoso. ¿Qué igual si se pone a tope resulta que no le gana y se le acaba el tiempo en cero coma y está la situación peor? Nunca lo sabremos (ya habría salido un Kaiomalayo Shin con los pendientes o alguna idea similar), pero el caso es que la idea del legado ya la tiene ahí. Otra cosa es que aquello luego fuese un camelo porque al final ni fusión del núcleo, ni Gohan ni que niño muerto. A salvar el día Goku, Vegeta y Satán. Lo demás, metralla. Si es que no se puede dejar a los niños solos en casa ni por un día :lol: :lol:
Es una bobada, sí... Pos como otras tantas pero vaya, que la absurdez de la idea de "no gano porque en el fondo no quiero" ahí queda :lol: :borracho: :borracho:
En fin, que viva Goku por estas y tantas cosas :birra: :birra:
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Como he dicho, no dejan de ser rasgos naturales de los personajes, pero en ambos casos tienen cierta explicación (la de Goku más pobre que la de Vegeta).
En el caso de Goku, se especifica que es él quien atrae a todos los villanos a la Tierra, y por lo tanto se "sacrifica" no volviendo. Simplemente aclara después que allí también será feliz, porque hay muchos sitios en el Más Allá donde agarrarse a palos con otros luchadores. ¿Cogido por los pelos? Sí, pero se acepta, al menos por mi parte. No olvidemos que en teoría iba a ser un posible final para el manga.
Oye pues no me acordaba de eso, la serie entera la vi en su momento, hace 20 o 25 años y desde entonces, solo he visto episodios sueltos. Yo recordaba que Goku palmaba y como en el Otro Mundo había luchadores y se podía entrenar, decidia quedarse. Lo de que lo hace porque él atrae a los enemigos a la Tierra no lo recordaba y lo considero una justificación bastante plausible.
Raditz y compañía vinieron en parte por Goku y el Dr Gero creó a Célula y a los otros 300 androides para vengarse de Goku, asi que en parte se siente responsable. Mc Carnigan, Toriyama y mi mala memoria, me habéis convencido :)
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Como he dicho, no dejan de ser rasgos naturales de los personajes, pero en ambos casos tienen cierta explicación (la de Goku más pobre que la de Vegeta).
En el caso de Goku, se especifica que es él quien atrae a todos los villanos a la Tierra, y por lo tanto se "sacrifica" no volviendo. Simplemente aclara después que allí también será feliz, porque hay muchos sitios en el Más Allá donde agarrarse a palos con otros luchadores. ¿Cogido por los pelos? Sí, pero se acepta, al menos por mi parte. No olvidemos que en teoría iba a ser un posible final para el manga.
Oye pues no me acordaba de eso, la serie entera la vi en su momento, hace 20 o 25 años y desde entonces, solo he visto episodios sueltos. Yo recordaba que Goku palmaba y como en el Otro Mundo había luchadores y se podía entrenar, decidia quedarse. Lo de que lo hace porque él atrae a los enemigos a la Tierra no lo recordaba y lo considero una justificación bastante plausible.
Raditz y compañía vinieron en parte por Goku y el Dr Gero creó a Célula y a los otros 300 androides para vengarse de Goku, asi que en parte se siente responsable. Mc Carnigan, Toriyama y mi mala memoria, me habéis convencido :)
Y Freezer también va a la Tierra tras su derrota en Namek exclusivamente para joder a Goku :lol: Lo dicho, como excusa, narrativamente hablando, es plausible.
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A salvar el día Goku, Vegeta y Satán.
Qué gran equipo hicieron los 3. :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Un pequeño inciso: el podcast Tomos y Grapas ha publicado un especial dedicado a Dragon Ball. Me gusta este podcast y lo sigo, pero con Dragon Ball la verdad es que no tienen ni idea de los hechos de la serie :torta: Si queréis llevaros un rato las manos a la cabeza, escuchadlo. :borracho: A ver si para el siguiente vuelen a estar más centrados.
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He leído Dragon Ball Super Nº 75-76.
Retomo la lectura de la serie tras mi comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg2404280#msg2404280).
Continuamos con la recién empezada saga conocida como la de Granola y la verdad es que, de momento, me está pareciendo entretenida. Sin granes aspavientos, pero por ahora no veo el bodrio que ven otros compañeros. Sinceramente, no sé si es que tengo el gusto averiado con esta serie, soy capaz de aguantar cualquier cosa con tal de seguir leyendo aventuras de Goku y compañía, o simplemente tengo el listón tan bajo que cualquier cosa me satisface. Para mí quizá lo peor es volver una y otra vez sobre el tema de Freezer, los namekianos y los sayanos. Es decir, seguir trasteando en aquella saga que a mí en el anime se me hizo tan larga y que nunca me terminó de gustar, con sus defectos y sus virtudes. Pero, bueno, no deja de ser el origen de los protagonistas, y en cierta forma se puede entender que gire en torno a todo lo que se gestó allí.
Por una parte, Goku sigue entrenando para intentar afinar el ultrainstinto, gracias a los consejos de Whis. Vegeta, por su parte, buscará los consejos del Dios de la Destrucción, cuyos métodos para controlar su fuerza quizá se adecúen más al perfil de Vegeta. Sé que muchas veces se habla de que Toyotarô no deja de ser un clon malo de Toriyama y que sus ideas son también un reciclaje de muchas de la serie original, pero yo aquí veo cierta coherencia. No es que vaya a ser un ferviente defensor de este autor, que tiene algunas cosas buenas y otras malas, igual que las tenía Toriyama, por mucho que con el paso del tiempo su obra haya conseguido el trato de excelencia, cuando nunca fue así, pero tiene su lógica que cada uno de estos personajes busque su propio camino y personalidad a la hora de seguir aumentando su poder. Recordemos que en la serie original todos los personajes acababan siguiendo los pasos de Goku, entrena con Tortuga Duende, subir la torre, entrenamiento en la sala del tiempo, etc., como si no hubiese otro camino para convertirse en un luchador poderoso. Aquí, es el propio Vegeta el que entiende que el ultrainstinto no es una técnica que encaje con él y por lo tanto busca otro camino. A mí es un aspecto que me ha gustado y que me resulta interesante, al menos mucho más interesante que recurrir a tramas que nos resuciten a Freezer, por enésima vez, y que nos recuerden que los sayanos eran una raza destructiva que iba intentando gobernar el Universo.
Después tenemos a Granola, que nos presenta a los Heeter, una familia mafiosa, que se podría decir, que pretende obtener beneficios con información y dinero para controlar el Universo, de ahí que quisiesen hacerse con el cuerpo de Seven-Three. Gracias a ello Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A su vez, Granola descubre que Freezer está vivo, por lo que quizá podría conseguir su mayor anhelo, la venganza. Lo curioso de todo es que vive en lo que queda de su planeta natal, aislado del mundo, con su abuelo, que resulta ser Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, y lo más grande de todo es su visor que parece comunicarse con él, algo que quizá tenga explicación más adelante. A mí me ha dado por pensar la cantidad de similitudes que tiene este personaje con el Goku primigenio, salvo que en lugar de la clave de humor tenemos un tono más oscuro y siniestro. Pero hay muchos aspectos que son calcados, incluido su poder, que parece estar aumentando considerablemente de forma rápida. Lo que menos me ha gustado, sin duda, es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un poco ridículo, todo hay que decirlo. No sé si se va a desarrollar un poco más o se quedará en eso simplemente, pero es lo que menos me ha gustado del personaje. La verdad es que los diseños de los personajes nuevos son poco originales, por decirlo de algún modo.
En definitiva, números entretenidos y poco más. Interesado en ver como evoluciona a historia y los personajes en los próximos números. Rezando para que no baje el nivel demasiado...
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En un solo párrafo ensalza la saga de Granola y rebaja la saga de Namek. Virgen santísima del amor hermoso :lol: :lol: :lol: :adoracion:
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En un solo párrafo ensalza la saga de Granola y rebaja la saga de Namek. Virgen santísima del amor hermoso :lol: :lol: :lol: :adoracion:
No me tergiverses, hombre. He dicho que es una saga que a mí en el anime me acabó cansando mucho y que de la serie clásica es de las que menos me gusta. :lol: :lol:
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En un solo párrafo ensalza la saga de Granola y rebaja la saga de Namek. Virgen santísima del amor hermoso :lol: :lol: :lol: :adoracion:
No me tergiverses, hombre. He dicho que es una saga que a mí en el anime me acabó cansando mucho y que de la serie clásica es de las que menos me gusta. :lol: :lol:
Pero hombre, no se puede decir eso a la vez que que la saga de Granola te está gustando, pagano :lol: :birra:
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Me está pareciendo entretenida, poco más. De todas formas, esto no es como empieza, ya lo sabes. :lol: :lol: :birra:
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He leído Dragon Ball Super Nº 77-78.
No puedo evitar leer estos tebeos y tener a Mc en la mente, sobre todo después de que tras cerrar la última página pienso: "Oye, pues no ha estado nada mal. Me he quedado con ganas de saber como continúa y todo". No es una historia que vaya a cambiar el mundo, ni mucho menos, pero no está mal elaborada hasta el momento. Incluso se crea una trama con cierta elaboración que intenta profundizar en el origen de las bolas del dragón y su asociación a los namekianos. Además, creo que es la primera vez que leo sobre su verdadero origen, que nada tiene que ver con la codicia o el beneficio personal, sino más bien con la recompensa del guerrero en un ritual sagrado. Me ha parecido interesante esto, al igual que la explicación de que en cualquier planeta dle universo puede haber bolas del dragón, siempre que en dicho planeta vivan namekianos. También debo decir que me ha parecido algo cutre que Granola Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La verdad es que han sido unos capítulos de cierta densidad en cuanto a información, mientras se teje la trama que enfrentará a Granola con nuestros protagonistas sayanos, Goku y Vegeta, que veremos como avanzan en sus sesiones de entretenimientos con Wish y Lord Beerus, respectivamente. Ambos compiten por se el guerrero más poderosos del Universo con dos estilos diametralmente opuestos, cuando en realidad va a surgir alguien que supuestamente estará por encima de ellos y que veremos como sus pasos son seguidos por Wish, que se teme lo peor. Y es que Granola no es un villano al uso. Obviamente, su deseo de venganza lo tiene obsesionado y eso no es sano, ni nada bueno, pero realmente no es alguien malvado, simplemente está traumatizado por la muerte se su especie. En estos episodios conoceremos a su "abuelo", Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una vez alcanzado el primer paso de su meta, Granola irá en busca de los Heeter para conocer el paradero de Freezer, convenciéndolos de ahora tiene el poder suficiente para acabar con él. No obstante, y como decía antes, Granola es simplemente un joven cegado por la rabia, no es un villano, ni mucho menos, por lo que en su obcecación no es consciente de que que es manipulado por los Heeter, que tiene una alianza beneficiosa con Freezer, por lo que idean un plan para que Granola no interfiera en sus beneficios. De ese modo, pretenden Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya veremos como evoluciona la saga, pero de momento el planteamiento está resultando entretenido e interesante, dentro de los parámetros esperados para esta especie de fanfiction que es la continuación de Toyotarô.
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Lo de que cualquier namekiano pueda crear bolas de dragón... Ya en el manga original te dicen que solo lo pueden hacer los que son de una casta especial mágica, así como hay otra casta que es solo de guerreros.
Toyotaro de nuevo con incoherencias. :torta:
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Ojalá yo pudiera disfrutar como disfruta oskar. De veras lo digo :lol:
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Bueno, el que aparece aquí parece ser capaz de crear bolas y dice que si hay congéneres de su raza en cualquier planeta puede haber bolas. Yo no lo veo contradictorio. Es quizá un poco ambiguo, eso sí. Y no olvidemos que esto tiene la aprobación de Toriyama, cuyo nombre aparece en la portada. :lol:
Ojalá yo pudiera disfrutar como disfruta oskar. De veras lo digo :lol:
No veas lo que me acuerdo de tí, en serio. :lol: :lol:
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Es que es una mierda, no sé como es posible entretenerse con semejante mierda. A cada página que leí en su momento mi única reacción era "Dios mío, menuda mierda". Todo a quien conozco aparte de ti lo considera lo que es, es decir, una mierda.
¿Cómo demonios puedes disfrutarlo? :lol: Enséñame el camino.
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¿Cómo demonios puedes disfrutarlo? :lol: Enséñame el camino.
Yo creo que es porque tengo las expectativas muy bajas con esta serie. :lol: :lol:
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Tranquilo Mc, que ha llegado Super Hero a hacer buena la saga de Granola. Esta etapa no conoce límites.
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Me importa tan poquísimo la peli que me he comido el spoiler también.
Es una época TERRIBLE para ser fan de Dragon Ball :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
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Al final han canonizado a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dejando de lado la fumada que es, me alegra que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No se de qué spoiler habláis ni quiero leerlo, prefiero llevarme la sorpresa al ver la peli, por mala que sea }:). Ganas tengo, siempre estando presente lo que es esto de súper :borracho:
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Es el horror.
Así sin verla le calzo un -3 aprox.
La virgen santa, que daño ha hecho el fandom. Esto es el infierno.
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Es un fan fiction literal, le dices a un chaval de 8-10 años que se invente una historia para DB y te sale con alguna chorrada de este estilo, que ya no se molestan ni en explicar. De hecho, es lo típico que podías ver en aquella época post-GT donde la gente se motivaba con fumadones totales, el Dragon Ball AF y esas mierdas.
Pero claro, yo es que hoy veo una entrevista a Toriyama donde dice que la peli se llama Super Hero porque se había olvidado de que la serie ahora lleva la nomenclatura Super, y por eso el título queda repetitivo, o que su contribución a los combates es poner "y ahora estos dos se pelean" y puerta... y si ese es el nivel de interés que le pone pues ya me dirás. :lol: Yo creo que se la suda completamente la serie, de vez en cuando le aparecerá algún tío de producción de Toei preguntándole "oye, ¿y si hacemos una historia de esto...?" (probablemente, después de sacar las ideas visitando Reddit o similares) y Toriyama dirá "pos muy bien, lo que queráis". :lol:
Otra explicación desde luego no tiene. Que hoy en día la serie no tenga ningún tipo de filtro como imagino que lo tuvo en su día con los editores que le asesoraban en buena dirección o le cortaban las malas ideas pues nos ha hecho acabar en un sindiós en el que cada novedad es una puñalada más a su legado.
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Están saliendo spoilers del próximo capítulo del manga y...Madre mía, Toyotaro. Que lo metan ya en la cárcel, por favor.
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Están saliendo spoilers del próximo capítulo del manga y...Madre mía, Toyotaro. Que lo metan ya en la cárcel, por favor.
¿Pero qué hace falta para que lo encierren? Por muchísimo menos han caído condenas de más de 5 años.
Dios santo, que auténtico horror. Un insulto constante a Dragon Ball y a la inteligencia del lector. Que diálogos, que transformaciones, que todo.
Nauseabundo.
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https://www.dragonball-multiverse.com/es/read.html leed esto y dejaros de esa cosa que hace toyotaro...
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https://www.dragonball-multiverse.com/es/read.html leed esto y dejaros de esa cosa que hace toyotaro...
Mejor que Super es de largo, pero tampoco me parece una apoteosis. Salagir tiene cosas que son para asesinarle. No deja de ser un fanfic, vaya.
Pero sí, siempre he defendido que es mejor que todo lo que ha salido canon de Dragon Ball tras su final.
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La verdad es que estos últimos capítulos son bastante ramplones, siendo generoso y siempre pensando en el tipo de producto que es Súper, donde uno no se mete buscando calidad.
Lo malo es que a Toyotaro no nos lo vamos a quitar de encima, y Toriyama pasa de todo: ni se acordaba que la serie se llama super :wall:
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He leído Dragon Ball Super Nº 79-80.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38805.msg2412096#msg2412096).
Lectura ligerita, como suele ser esta serie, todo hay que decirlo, con nuevos capítulos muy entretenidos. Tengo que admitir que a mí me está pareciendo hasta el momento una saga entretenida, sin grandes alardes, pero lo suficiente para pasar un buen rato. En esos episodios la historia no avanza demasiado, pero se perfilan algunos aspectos interesantes. Dos de los Heeter viajan a la Tierra en busca de Goku y Vegeta, para pedirles que luchen contra alguien que hace gala de ser el más poderoso del Universo, y que además tachan de villano, llevándolos al planeta Cereal. A su vez, preparan a Granola ante la llegada de los sayanos, diciéndole que ellos saben donde está Freezer, porque son sus esbirros.
A mí hay un aspecto que me está pareciendo interesante, y que tengo curiosidad por ver como se resuelve, ya que nuestros protagonistas son engañados para que luchen contra Granola por los motivos equivocados. Asimismo, Granola se enfrenta a Goku y Vegeta con la intención de poder encontrar a Freezer y matarlo, desconociendo que quizá esté ante sus enemigos más recurrentes. No obstante, cegado por el odio hacia los sayanos se enfrenta a ellos siguiendo los planes de los Heeter. Está por ver si estos tres son capaces de aliarse entre ellos en el transcurso de la saga, o si solo vamos a ver una monumental pelea durante infinidad de capítulos, sin ningún tipo de giro argumental. Sin embargo, yo creo que podría estar interesante ver nuestro protagonistas contra los Heeter.
Goku y Vegeta llegan a Cereal para vérselas con Granola, que se convierte en un enemigo en la sombra, lo que les cuesta alguna sorpresa inesperada. Finalmente, se produce el encuentro y decide que sea Goku el primero en luchar contra Granola. Vegeta no solo observa la pelea, sino que analiza a su adversario y al propio Goku. Además, comenzará a entender los motivos del rencor de Granola hacia los sayanos. Incluso Goku parece estar confundido con las palabras del hipotético villano. Mientras tanto, veremos en acción a nuestro protagonista en distintas transformaciones, contra un Granola de un poder bastante superior. Continuará...
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Es admirable que desarrolles comentarios tan extensos de esos cómics sin emplear la palabra "mierda" en ningún momento :palmas: :lol:
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Es admirable que desarrolles comentarios tan extensos de esos cómics sin emplear la palabra "mierda" en ningún momento :palmas: :lol:
Exagerado. :lol: :lol: :lol:
No veas lo que me acuerdo de tí, en serio. Yo pasando mi rato ameno, sabiendo que tú maldices la saga. :oops:
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Es que es horrorosa. O sea, la base de la saga es que
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Literalmente es la trama de la saga. Es el fanfic más guarro con el que me he topado nunca de Dragon Ball, y es oficial y canon :lol:
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Y no olvides que en Cereal,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol:
No obstante, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También resulta curioso que para concederle el deseo a Granola, el que pide en concreto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Entiendo que te pueda parecer una guarrada, pero tiene su miga todo, ¿eh? :lol: :lol:
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Pero todo es por decir algo. O sea, se supone que
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Es como si quisiera justificarlo Toyotaro, pero queda muchísimo peor, porque la excusa no hay por donde cogerla. Literalmente si
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es que ni esforzándote al máximo te sale una idea más estúpida. Lo veo el límite ya :lol:
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Casi que me sorprende más Mc que Oskar. Considerándolo una mierda mayúscula ahí sigue, leyendo capítulo a capítulo religiosamente.
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Casi que me sorprende más Mc que Oskar. Considerándolo una mierda mayúscula ahí sigue, leyendo capítulo a capítulo religiosamente.
La saga esta la he dejado ya 3 veces, pero siempre hay alguien que me pica a seguir :lol: De hecho si te fijas ya no la comento mensualmente, como hacía con el arco de Moro (otro mojonazo).
Ahora llevaba dos o tres capis que no leía, pero todo el mundo diciéndome que terrorismo, que cárcel, que el fin del manga; pues me pico y entro a Mangaplus, que es gratis, y en 10 minutos están leídos. Al final es un pique inevitable, la gente no ayuda :lol:
Pero vamos, no caigamos en la falacia de "si lo sigue tan malo no será", porque nada que ver y de hecho en este caso es hasta lo contrario: vaya TRUÑO. El último capi en concreto es ya la indecencia total, ni a caso hecho se puede hacer peor.
Lo repetiremos las veces que haga falta: Dragon Ball Multiverse >>>>>>>>>>>> Dragon Ball Super
Y no es que yo sea el mayor fan de Salagir precisamente.
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Casi que me sorprende más Mc que Oskar. Considerándolo una mierda mayúscula ahí sigue, leyendo capítulo a capítulo religiosamente.
La idiosincrasia de Mc Carnigan es odiar todo producto que consume, no te creas que le está dando un trato especial a Super.
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Casi que me sorprende más Mc que Oskar. Considerándolo una mierda mayúscula ahí sigue, leyendo capítulo a capítulo religiosamente.
La idiosincrasia de Mc Carnigan es odiar todo producto que consume, no te creas que le está dando un trato especial a Super.
Odias el cómic de Boku no Hero sin haberlo leído, odias la serie del Pacificador sin haberla visto y odias el videojuego Prey sin haberlo jugado, ¿de verdad quieres hablar de quién odia qué?
Los tres productos citados me encantan, por cierto :cafe: Criterio.
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Tergiversando y mintiendo para intentar salirse con lo suya, otra de las características de Mc Carnigan. :cafe:
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Vale, tomo nota de que te encantan las tres :thumbup:
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Creo que lo único que se podría catalogar de odio por mi parte de esas tres es My Hero Academia, a la que desprecio mayormente por su pusilánime protagonista, en base a haber visto el anime. Creo que nunca he hablado del manga, pero ya me dirás tú, la misma historia es.
El Pacificador nunca me ha interesado, sin más.
Y el Prey lo probé y no me gustó, no tiene mayor misterio. No como otros que rajan del FF7 Remake o del Cyberpunk sin siquiera probarlos porque son muy 'mainstream' y tal. :cafe:
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Bueno, una de tres. Otra solo decías que en base a la intro jamás la verías porque los personajes salían haciendo algo tan antinatural como bailar. Supongo que no es odio, aunque se le parezca. Y Prey nada contra él, por supuesto, solo que ya te parece mucha nota un 8 y no entiendes que la gente pida más, no es un triple A exclusivo de la Play. Se acerca un poquito al odio también, pero lo atribuiremos al atrevimiento de la ignorancia.
En cualquier caso, todo a raíz de mis declaraciones contra Dragon Ball Super, a la que tú por supuesto no odias en absoluto :cafe:
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En cualquier caso, todo a raíz de mis declaraciones contra Dragon Ball Super, a la que tú por supuesto no odias en absoluto :cafe:
Ah no, es regulera y por momentos mala, efectivamente, simplemente le decía al compañero que no se sorprendiera por el trato, porque puedes ir al hilo de Obi-Wan y encontrarás a Mc Carnigan rabiando, al hilo de videojuegos y encontrarás a Mc Carnigan rabiando, al hilo de One Piece y encontrarás a Mc Carnigan rabiando, al hilo de Spiderman (cómic, videojuego o película) y encontrarás a Mc Carnigan rabiando, al hilo de fútbol y encontrarás a Mc Carnigan rabiando.... y así hasta el infinito. Lo habitual, como decía. :cafe:
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:lol: :lol: :lol:
Me encantáis vosotros dos. El foro no sería el mismo sin vosotros.
:beso: :beso: :beso:
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En cualquier caso, todo a raíz de mis declaraciones contra Dragon Ball Super, a la que tú por supuesto no odias en absoluto :cafe:
Ah no, es regulera y por momentos mala, efectivamente, simplemente le decía al compañero que no se sorprendiera por el trato, porque puedes ir al hilo de Obi-Wan y encontrarás a Mc Carnigan rabiando, al hilo de videojuegos y encontrarás a Mc Carnigan rabiando, al hilo de One Piece y encontrarás a Mc Carnigan rabiando, al hilo de Spiderman (cómic, videojuego o película) y encontrarás a Mc Carnigan rabiando, al hilo de fútbol y encontrarás a Mc Carnigan rabiando.... y así hasta el infinito. Lo habitual, como decía. :cafe:
Nada, hombre, hagamos la prueba del algodón: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40315.msg2415155#msg2415155
A ver qué pasa :cafe:
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Pues oye a mi me parece interesante
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Qué opinión tiene Nightwing de Joker, nada menos que la mejor peli de DC de la última década con muchísima diferencia? Que es una adaptación demasiado libre con la que no casa y que se la suda su secuela.
Virgen santa si eso lo llego a decir yo. El doble rasero, señores :cafe:
amigodeku, sobre lo que comentas:
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oskar, tú no lo abras :lol:
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Pues oye a mi me parece interesante Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sí se dicen los números exactos, precisamente en el tomo español de este mes.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído Dragon Ball Super Nº 81-82.
Tanda de episodios centrado en las pelea entre Goku y Granola, donde apenas hay texto, ya que las imágenes hablan por sí solas. Un combate bastante reñido hasta que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Son números muy flojos, no tanto por centrarse en el desarrollo de un combate, sino por como se van desencadenando los hechos de la trama. Como vimos en el número anterior, Vegeta ya comienza a intuir los motivos del odio de Granola, quedando confirmado en estos episodios, y se lo cuenta a Goku. Los sayanos comienzan a intuir que han sido engañados, y que el malvado no es tan malvado como lo habían pintado. No obstante, el odio de Granola le venda los ojos, y no entra en razón, ni cuando le dicen que son también enemigos de Freezer. Soy consciente de que hagan lo que hagan, siempre es algo más o menos previsible, y que parece que todas las vías las conocemos ya. No es la originalidad uno de los puntos fuertes de Toyotarô, la verdad. Sin embargo, veo a un Granola muy plano y demasiado obcecado. Si no tenemos algún giro en la trama pronto el poco interés de la saga puede decaer tarde o temprano.
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Mira si es mala esta mierda que hasta a oskarosa está dejando de gustarle :lol:
Prepárate para el horror.
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Estoy empezando a prepararme, sí. :lol: :lol:
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He comprado DB Super nº 4 y 15.
Como comencé la serie por el 14, pues sigo con el 15.
Y como tengo la idea de conseguir los que me faltan... pues ya voy por el 4.
Estoy mezclando tramas, eso sí. Un poco confuso.
En el 15 termina lo de Moro y comienza la saga de Granola.
Y en el 4, que aún lo estoy leyendo, están con el follón del Goku Black, el kaioshin malvado...
No sé si es por el dibujo, si por la historia que repite los clichés de la serie original... Pero hay momentos en que me parece todo un fanfic :lol:
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Es que es un fanfic.
Qué digo. Peor que un fanfic.
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Acabó la saga de Granola.
Probablemente la mayor mierda de la historia de Dragon Ball. Un escupitajo en el nombre de la franquicia. Entre esto y la última peli veo imposible la recuperación ya.
DEP.
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La serie ha entrado en hiatus, indefinido parece, para preparar el próximo arco.
Necesitan unos mesecillos para trabajar con el paint a ver con que nuevos colores pueden pintar a nuestros personajes favoritos, se les van acabando las opciones.
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Lo de meter tantas transformaciones de forma tan gratuita es de risa.
Ahora Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Madre mía.
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Acaba ya la saga de mierda con otro capítulo de mierda, como no podía ser de otro modo. O sea, coges el final de la saga
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En fin, ahora sí que sí que se ha acabado y vamos a tener hiatus. Supongo que esto quiere decir que le han cortado las alas a Toyotaro con sus sagas originales y el manga volverá cuando Toriyama tenga la nueva saga preparada, ya que según un par de leakers que han resultado muy fiables, el anime vuelve en 2023, por lo que supongo que manga y anime volverán juntos (o el manga con algún mes de antelación para no quedarse atrás), los dos con la misma saga.
Acabó la saga de Granola.
Probablemente la mayor mierda de la historia de Dragon Ball. Un escupitajo en el nombre de la franquicia. Entre esto y la última peli veo imposible la recuperación ya.
DEP.
Entre esto y Wano, ¿cual es peor? :lol:
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Acabó la saga de Granola.
Probablemente la mayor mierda de la historia de Dragon Ball. Un escupitajo en el nombre de la franquicia. Entre esto y la última peli veo imposible la recuperación ya.
DEP.
Entre esto y Wano, ¿cual es peor? :lol:
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A esa elección añadiría la saga final de Bleach }:)
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En serio, ¿por qué os hacéis esto? :lol:
Yo es que ni he tocado esta serie del miedo que daba.
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He leído Dragon Ball Super Nº 83-84.
Continúo con la saga de Granola, en una tanda de capítulos centrados en el enfrentamiento entre Vegeta y el cerealiano. Un Vegeta brutal Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por una parte, tengo curiosidad por ver como van solucionar este entramado, sobre todo por esa postura de Granola, que aun conociendo la verdad sobre los sayanos y su exterminación a manos de Freezer, sigue aferrado a su odio y deseo de venganza por ellos. Incluso está empeñado en que le digan la ubicación de Freezer, considerando a Goku y Vegeta sus esbirros.
Hay dos aspectos que me llaman mucho la atención. El primero de ellos es esa obcecación de Granola, que en circunstancias lógicas debería de volverse un aliado de nuestros protagonistas y aunar fuerzas contra los que le han dado la información falsa, que continúan vigilando la pelea y buscando las bolas del dragón. No es que el personaje sea plano, es que no tiene ningún sentido, y ni siquiera atiende a razones con su monóculo cibernético. Todavía puede haber un giro al respecto en la trama, pero no sé yo si va a ser demasiado tarde.
Después está el tratamiento de Vegeta, cuyo aumento de poder parecer aflorar en él su deseo de acabar con Goku, hasta el punto de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cierta forma, no deja de ser el carácter esencial del personaje, pero yo pensé que todo eso había quedado atrás hace mucho tiempo. Hay una rivalidad constate, eso no se puede negar, pero no a esos niveles tan nocivos que se ven aquí. Quizá se le pueda dar una explicación plausible por el resurgimiento de ese nuevo poder, teniendo en cuenta cual les su fuente, pero a mí no me termina de convencer, y e parece un paso atrás en la evolución de Vegeta respecto a su papel dentro del plantel de protagonistas. De todas formas, habrá que ver como evoluciona todo esto en los siguientes capítulos y si al menos tiene un mínimo de coherencia.
En la parte final resurge Goku para tomar el relevo de Vegeta, que ve como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por su parte, Goku parece haber descubierto como neutralizar la técnica de Granola con respecto sus ataques sobre puntos débiles, y afirma que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Continuará...
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Arco de Granola << Arco final de Bleach < Arco de Wano
El segundo es malísimo y el tercero malo y decepcionante, pero esto directamente es un fanfic de la peor categoría, un insulto al medio, a la franquicia y a sus seguidores. Se me hace inconcebible un producto peor de Dragon Ball. A su lado las OVAs eran gloriosas.
A Uno: sinceramente no lo sé :lol: Yo la de Granola la dejé de seguir dos veces, la segunda en principio la definitiva, pero me llega un amigo y me dice que ha terminado el arco, la serie entra en hiatus y necesita con urgencia mi reacción, y total, en 15-20 minutos estoy al día.
Nota: un 0.
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He leído Dragon Ball Super Nº 85.
La verdad es que un solo número sabe a poco. Ya los dos habituales tampoco es que cundan demasiado, pero bueno, parece que este mes se ha reducido la ración a la mitad. En esta entrega continuamos con el enfrentamiento contra Granola. Primero de forma breve le toca el turno a Goku hasta el punto de quedar exhausto. Después continúa Vegeta, empeñado en pelear solo.
Lo realmente curioso es ver la actitud de Vegeta, que alude al orgullo sayano, y que aunque parece poner entre las cuerdas a su oponente, llega el momento en el que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí, personalmente, me parece una forma de actuar con cierta coherencia, en la evolución del personaje. No obstante, no me termina de convencer que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No obstante, tenemos una sorpresa de última hora cuando entra en escena Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto parece que se pone interesante, a ver a dónde nos quiere llevar Toyotarô. Continuará...
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Evolu... evol... evgshjarrrdgdhj
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Evolu... evol... evgshjarrrdgdhj
:lol: :lol: :lol: :lol:
No seas duro conmigo, anda. :lol: :lol: :lol:
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Ese es uno de los momentos en los que más me reí (por no llorar) en esta saga.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído Dragon Ball Super Nº 86-87.
Volvemos a la doble ración mensual, lo que permite que avancemos un poco más en la saga de Granola. La mayor parte de estos episodios están dedicados a contarnos un curioso flashback que nos retrotrae a 40 años antes, y que nos desvela el papel de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Meterse en continuidad suele tener sus riesgos y que se atrevan incluso a cuantificar los años no les beneficia, pero bueno. No voy a decir que todo encaje a las mil maravillas, tampoco creo que ese haya sido el punto fuerte de la serie clásica, pero al menos se deja leer si eres capaz de entrar en el juego de Toyoratô. Todo lo demás, como la actuación del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
se le intenta dar la mayor de las verosimilitudes, pero creo que no acaba de cuajar del todo. Sea como sea, admito que a mí me está pareciendo una lectura entretenida.
Una vez descubierta la verdad, Granola parece por fin entrar en razón, lo que nos lleva a la siguiente fase de la saga, en la que de algún modo colabora con los sayanos a los que quería matar hace pocas páginas. No obstante, su verdadero enemigo son los Heeter, que ahora pasan a primera línea, con la intención de matar no solo a Granola, sino a Goku y Vegeta también. Para ello, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sin duda, esta es una saga que bien podríamos denominar como una montaña rusa, con sus subidas y bajadas, pero que por el momento está siendo al menos entretenida. Sin grandes virtudes, con algunos defectos y con niveles de personajes cada vez más desorbitados, lo que nos deja la duda de hasta dónde vamos a llegar. A la espera de ver que hace Vegeta, continuará...
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Que tragaderas :lol: :birra:
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¿En qué tomito se prevé que se pause DBS?
Veo anunciado el 18 (Bardock, el padre de Goku), que saldrá en enero de 2023.
EDITO en respuesta a mi pregunta, veo en https://www.listadomanga.es/coleccion.php?id=2509 que en estos momentos hay previsto un tomo 19
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Que tragaderas :lol: :birra:
:lol: :lol: :lol:
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He leído Dragon Ball Super Nº 88-89.
Dos números que se leen en un suspiro y que nos plantea una nueva situación en la saga. Una vez conocida la verdad, Vegeta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El combate se prolonga durante todos los episodios de este número. Primero, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Quién será el ganador? Continuará...
En mi opinión, la trama poco a poco se dirige hacia un punto más o menos esperado. Sin que tenga sentido su animadversión contra los sayanos, Granola se convierte ne el personaje que intuíamos que se iba a convertir desde el principio. Ahora tenemos el combate, supuestamente final, que suponemos cuál va a ser su desenlace. Lectura entretenida, quizá muy predecible, más de lo habitual incluso, que espero que no se prolongue demasiado. La acción no me parece mal narrada, aunque sí es cierto que si esta fase de la saga se acaba alargado en exceso volverá a transmitir el reciclaje de recursos propios de la serie clásica. Tengo curiosidad por ver como acaba todo, pero no me espero grandes sorpresas, la verdad.
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Dios, oskarosa, que valor. No tiene miedo a leerse esa basura.
(https://i.ytimg.com/vi/G3hydYu1j6A/hqdefault.jpg)
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Yo soy un valiente, sin duda. :P :lol: :lol:
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Tengo ganas de ver qué opina Oskarosa sobre la resolución de esta saga. Espero que no te hayas comido spoilers en internet.
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No, estoy virgen al respecto. :thumbup:
Yo también tengo curiosidad por ver como resuelven la saga, aunque yo aquí no tengo grandes expectativas, todo sea dicho. También es verdad que si hay algo que me ha sorprendido en esta etapa de la serie es en la forma en la que se han resuelto varios momentos de la serie, de forma que no me lo esperaba. Sin embargo, aquí veo un final más o menos predecible. Pero, bueno, ya lo comentaré cuando llegue.
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Pues para mi absolutísima sorpresa me he puesto al día y me está gustando el nuevo arco. Muchos lo odian a muerte, pero yo encuentro que por fin Toyotaro entrega algo decente, por primera vez desde... ¿cuantos años? ¿5? ¿Más?
En fin, se supone que es un prólogo a la peli que salió hace unos meses, cosa que no puedo entender, pero como no la he visto me da igual, la verdad. Por lo demás, ver que Dragon Ball Super no trata por una vez del nuevo guerrero más ultrapoderoso del multiverso, que tiene personalidad propia, que da uso POR FIN a Goten y Trunks y que recupera el humor marca Toriyama... no sé, a mí me vale la pena, más viniendo de la inmundicia que venimos.
Así que por ahora bien, creo que es lo mejor que ha hecho el manga desde el arco de Black :thumbup:
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A mi también me está gustando. Me parece muy fresco.
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A mí no me disgusta, pero el tufillo ese de capítulos de relleno que tenia el anime entre sagas, tipo lo d Gohan y el actor o lo de Arale. Que para una emisión semanal esta bien, pero a ritmo mensual me cansa.
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Una pregunta. He leído que la serie acaba en el capítulo 131. Según veo ahora van por el 76. Eso significa que nos quedan unos 4 años para el final de la colección?
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Lo que acaba en el 131 es el anime, no el manga. El manga no tiene final definido.
A mí no me disgusta, pero el tufillo ese de capítulos de relleno que tenia el anime entre sagas, tipo lo d Gohan y el actor o lo de Arale. Que para una emisión semanal esta bien, pero a ritmo mensual me cansa.
Ya, pero es que viniendo de lo que venimos hasta eso sabe a gloria bendita :lol:
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Lo que acaba en el 131 es el anime, no el manga. El manga no tiene final definido.
gracias. No me había dado cuenta.
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He leído Dragon Ball Super Nº 90.
Número muy ligerito, se echa de menos que publiquen dos entregas mensuales, como en otras ocasiones. En el primer capítulo continúa la pelea entre Gas y Granola, aunque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La sorpresa final reside cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Parece que ahora nada podrá detenerlo, continuará...
Número entretenido, pero que sigue dándole vueltas a lo mismo. Todavía me queda la duda de cómo va a salir de aquí Toyotarô sin hace un Deus Ex Machina. Espero que la saga no se prolongue mucho más, porque al final parece que en esta serie siempre se repiten los mismos esquemas y los mismos errores.
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La nueva saga precuela de Super Hero me está pareciendo lo peor que ha parido este manga. No me extraña que le esté gustando a Mc Carnigan.
Tontísima, ultra infantil, y con la puntilla de ver a Toyotaro escribiendo a Trunks como Goten y a Goten como Trunks, se ve que después de 19 tomos sin utilizarlos ya no se acordaba de cómo eran y los ha confundido.
Anda que no he leído yo críticas a GT porque su Trunks (un Trunks normal y corriente, por otro lado) era un moñas, pues no sé dónde se han metido ahora, con tremendo asesinato que le han hecho al personaje, un parguelas, un patán, un inútil tecnológico y un pagafantas, todo en uno. :thumbup:
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"Decente", dije. Supongo que tú querías una nueva batalla por el más poderoso del multiverso, con el Ultra Instinto de nivel 17 y una fusión entre Gogeta y Vegetto, ¿no? :cafe:
Yo con que el guión no parezca escrito por un comatoso me doy con un canto en los dientes.
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"Decente", dije. Supongo que tú querías una nueva batalla por el más poderoso del multiverso, con el Ultra Instinto de nivel 17 y una fusión entre Gogeta y Vegetto, ¿no? :cafe:
Yo con que el guión no parezca escrito por un comatoso me doy con un canto en los dientes.
:lol:
Eso me recuerda al extrañísimo manga que leí allá por septiembre del año pasado (a recomendación de un buen amigo) sobre supuestos universos alternativos de combates dimensionales. Una especie de what if masivo de Dragon Ball Super y recogiendo toda la esencia de Dragon Ball Z. Todo ello comenzaba después del arco del torneo entre universos con c17 como ganador... ufff... qué borrachera a personajes conocidos peleándose todos contra todos. Que si Bardock superguerrero, que si Piccolo rey diablo, que si Boujack y Garlick aliados, que si una Videl viuda con el poder místico desbloqueado, que si Broly inteligente peleándose contra Jannenba, que si los saiyans no evolucionados (o sea, aun con la ropa de las cavernas, los pre-sufurs), que si los dioses kaio-shin que nunca se enfrentaron a Bu, que si un Vegetto que reventó su universo al volverse loco tras morir Bulma y Chichi... tuve que dejar de leerlo antes de que me diera una embolia.
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"Decente", dije. Supongo que tú querías una nueva batalla por el más poderoso del multiverso, con el Ultra Instinto de nivel 17 y una fusión entre Gogeta y Vegetto, ¿no? :cafe:
Yo con que el guión no parezca escrito por un comatoso me doy con un canto en los dientes.
Hombre, peor que esta cosa dudo que fuera.
Pero me conformaba con que el autor al mando supiera diferenciar a Goten y Trunks y que no confundiera este manga con una sitcom de instituto, pero era mucho pedir.
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He leído Dragon Ball Super Nº 90.
Número muy ligerito, se echa de menos que publiquen dos entregas mensuales, como en otras ocasiones. En el primer capítulo continúa la pelea entre Gas y Granola, aunque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La sorpresa final reside cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Parece que ahora nada podrá detenerlo, continuará...
Número entretenido, pero que sigue dándole vueltas a lo mismo. Todavía me queda la duda de cómo va a salir de aquí Toyotarô sin hace un Deus Ex Machina. Espero que la saga no se prolongue mucho más, porque al final parece que en esta serie siempre se repiten los mismos esquemas y los mismos errores.
Pero hombre, ¿Acaso ha habido algo en esta saga que no sean Deux Ex Machinas? :lol:
Sin ir más lejos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La verdad es que son muchas contradicciones, sí. :lol: :lol:
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He leído Dragon Ball Super Nº 91-92.
Volvemos a la entrega doble, lo cual se agradece, porque la lectura cunde un poco más. Tengo que admitir que me ha parecido una lectura entretenida, pese a que sufra los improperios de mi amigo Mc Carnigan, pero es que yo soy muy facilón para esta serie y me puede la nostalgia. Soy consciente de que es en su mayoría un fan fiction de manual, con mucho fan service y, sobre todo, con una repetición de esquemas alarmante, pero tampoco vengo aquí a leer una serie muy sesuda, ni tengo grandes expectativas. Sí es cierto que la saga se está alargando más de lo que yo desearía, y que tiene muchos altibajos, pero de momento, al menos no me estoy aburriendo. Lectura entretenida y ligerita.
Como no podía ser de otra forma, este bloque se centra en el enfrentamiento contra Gas. Quizá el momento más impactante lo tenemos cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mientras tanto, Goku se las tiene que ver con Gas, para lo que Vegeta le cede gran parte de la fuerza que le queda. No voy a hablar de lo contradictorio que es la actitud del sayano en esta serie, que unas ocasiones saca a relucir constantemente su odio y rivalidad a Goku, mientras en otras parece haberse olvidado por completo t deposita toda su confianza en que sea él quien se alce con la victoria final. Que sí, que ya sabemos que en esta serie siempre gana Goku al final, o no, porque con Toyotarô tampoco es que haya ganado muchos combates, pero por lo menos se podía seguir el mismo criterio con el personaje, que está resultando algo veleta.
El enfrentamiento tiene ciertas dosis de humor, aunque yo destacaría la narrativa. Sé que Toyotarô no tiene muchos fans, pero yo creo que ha mejorado mucho desde que empezó la serie, siempre como clon de Toriyama, claro. A mí no me está disgustando su evolución, la verdad. La pelea tiene acción y alguna coreografía, pero parece más enfocada a la estrategia. El inmenso poder de Gas parece superarle, por lo que el sayano prueba a superarle en cuanto a técnica se refiere. En esta caso con la teletransportación instantánea. Gracias a esta técnica, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No voy a negar que tengo curiosidad sobre a donde quiere llegar Toyotarô con este nuevo giro, aunque también admito que tengo cierto miedo. Por no mencionar la forma en la que van surgiendo los elementos de la trama con un Monite cuyos secretos va soltando con cuentagotas. A saber que más nos tiene reservado en la manga este namekiano. Continuará...
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Sigo con la lectura de DBS (estoy con el tomito 7)... pregunto:
Esto es una adaptación de la peli? https://www.whakoom.com/ediciones/553397/dragon_ball_super_broly-rustica Es un manga como tal o simplemente son imágenes extraídas de la propia peli?
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Eso es una novela. Yo se la regalé a un gran fan de Broly, pero no es muy recomendable, la verdad. Mejor verse la peli y ya.
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Leído el 91.
Pues me pasa lo mismo de meses anteriores. No es que sea un gran nivel, pero viniendo de lo que venimos... messirve.
No he visto la peli aún, así que ni idea, pero madre mía la que han tomado con los Guerreros Z.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero en fin, entretenidillo, no te dan ganas de tirarte desde un puente a cada página... lo dicho, le doy el visto bueno provisionalmente.
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Esa parte es un añadido del manga. El resto es bastante fiel a la peli, de momento.
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Esa parte es un añadido del manga.
Es que Toyotaro no puede resistirse, la madre que lo parió :lol:
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El clásico anti-criterio de Mc Carnigan, celebrando el enésimo toreo a Gohan, el Piccolo niñera y las avispas nivel Super Saiyan. Cuanto peor, mejor para él.
Normal viniendo de celebrar el asesinato de Trunks del presente y sus combates con zombies churreros para los que necesitan el Super Saiyan.
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A ver, lo de la avispa ya he dicho lo que me parece. El resto, sin destacar, pues se puede leer.
Lo de Moro y especialmente lo de Gas es infumable, el punto más bajo de la historia de Dragon Ball en cualquier medio. A su lado cualquier chorrada me va a parecer decente, como es lógico y natural.
Aparte, la peli la defendías en su momento y esto se supone que es una adaptación casi literal, ¿a qué viene ahora tanto lloro por llevarme la contraria?
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A mí me parece estupendo que adapten las películas al manga aunque sea ver otra vez lo mismo. Visto lo visto en el capítulo 91, esta de Superhero igual en cinco capítulos se la ventilan.
Deberían haber hecho lo mismo con la de Freezer y la de Broly, así toda la historia queda contenida en un único medio y no hay que marear a la gente que solo consume un tipo de producto. Ojala las adapten tras este arco, aunque sean cronológicamente anteriores.
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Aparte, la peli la defendías en su momento y esto se supone que es una adaptación casi literal, ¿a qué viene ahora tanto lloro por llevarme la contraria?
¿Qué la he defendido yo? Si lo mejor que he dicho de ella es que al principio parece un capítulo de relleno y que los Gamma ni tan mal, tremenda defensa.
Lo que sí defendí siempre fue su animación, lejos de la hecatombe que muchos como tú se empeñaban en demostrar, diciendo siempre que parecía de PS2, pero claro, para eso hay que verla y hablar con conocimiento en vez de rajar porque sí como también haces con los videojuegos. :cafe:
A mí me parece estupendo que adapten las películas al manga aunque sea ver otra vez lo mismo. Visto lo visto en el capítulo 91, esta de Superhero igual en cinco capítulos se la ventilan.
Deberían haber hecho lo mismo con la de Freezer y la de Broly, así toda la historia queda contenida en un único medio y no hay que marear a la gente que solo consume un tipo de producto. Ojala las adapten tras este arco, aunque sean cronológicamente anteriores.
Eso sí, hay que ser profesional y adaptar todo.
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Ya he podido ver Super Hero y pichí-pichá.
La película tiene un airecillo como de un aceptable capítulo de relleno con Piccolo de protagonista y se va viendo con ligereza (...)
Dentro de lo que cabe es entretenida (...)
¿Me explicas qué he dicho yo que difiera de esto?
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Para que yo me aclare: DB Super comienza adaptando lo que previamente se vio en la peli La batalla de los dioses. Después debería hacer lo mismo con la peli La resurrección de Freezer pero... en este caso, se la saltaron y, si acaso, hacen alguna referencia. Luego hay una tercera que es Broly, que no sé si está adaptada o no al manga, y que se ubica después del capítulo 131. Y por último, la recentísima Super Hero, que tampoco sé si está adaptada, y se ubica tras la saga de Granola.
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Efectivamente vas bien orientado.
La batalla de los dioses se adaptó de manera muy resumida.
La resurrección de Freezer se omitió directamente.
A partir de ahí viene el anime, del cual adaptan el torneo de Champa, la saga de Black Goku y el Torneo de Poder, unas más libremente que otras.
Después viene la película de Broly, que también se omite enterita.
A partir de ahí es material exclusivo del manga, que son las sagas de Moro y Granola.
Y ahora mismo tras Granola están adaptando la película de Super Hero, a la que han dotado de un prólogo de 3 capítulos también exclusivo del manga.
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Ya he podido ver Super Hero y pichí-pichá.
La película tiene un airecillo como de un aceptable capítulo de relleno con Piccolo de protagonista y se va viendo con ligereza (...)
Dentro de lo que cabe es entretenida (...)
¿Me explicas qué he dicho yo que difiera de esto?
Hombre, si te saltas toda la parte crítica convenientemente pues claro que sí, hasta parece que me ha gustado y todo. Aunque ese pichí-pachá lo veo exagerado, me puede mi bondad, casi me hace caer en tu anti-criterio con esos vergonzosos messirve y que si el visto bueno.
Además, que una cosa es mi crítica, partiendo como uno de los puntos más bajos de Super, y otra es la tuya, que la pone como lo único aceptable. :borracho:
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Joder, he quitado la parte crítica porque esa ya la has aclarado por aquí, no voy a buscar más cosas en contra :lol: Tendré que poner lo bueno que dices de ella.
Pero vaya, no es lo único decente, es lo único decente desde que empezó el arco de Moro hace ya unos añetes.
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A partir de ahí viene el anime, del cual adaptan el torneo de Champa, la saga de Black Goku y el Torneo de Poder, unas más libremente que otras.
Había olvidado que, además de las pelis, también está el anime.
He vuelto a ver La resurrección de F. Está disponible en Amazon Prime. Es flojita como ella sola, no sabría decir si mejor o peor que La batalla de los dioses. Me ha hecho gracia entrar en FilmAffinity y ver que ya la puntué en 2017 con un 2 :lol: ¿La de Broly está mejor?
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La peli de Freezer es muy mala, pero el anime consigue hacerla buena :lol:
La peli de Broly es lo mejor de Super con diferencia :thumbup:
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Me ha regalado mi cuñada el primer tomo de Super y me han sorprendido dos cosas:
1 Comparado con el manga clásico y el Z esto va a toda leche. No se si en el buen o en el mal sentido todavía, pero a toda leche :lol:
2 La saga de la resurrección de Freezer se la han ventilado pero bien :wall:
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Lo indico unos mensajes más arriba:
Efectivamente vas bien orientado.
La batalla de los dioses se adaptó de manera muy resumida.
La resurrección de Freezer se omitió directamente.
A partir de ahí viene el anime, del cual adaptan el torneo de Champa, la saga de Black Goku y el Torneo de Poder, unas más libremente que otras.
Después viene la película de Broly, que también se omite enterita.
A partir de ahí es material exclusivo del manga, que son las sagas de Moro y Granola.
Y ahora mismo tras Granola están adaptando la película de Super Hero, a la que han dotado de un prólogo de 3 capítulos también exclusivo del manga.
El ritmo es criminal, y de las omisiones ni hablemos :lol:
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Entonces que me entere yo...
¿El anime no adapta el manga en esta ocasión?
¿Ha sido primero en la serie animada y luego hicieron el manga?
Porque si no es así a santo de que fusilar tanto material.
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Es complicado, con Super básicamente Toriyama da un plano general, de cómo empieza en A y termina en B, y luego la línea que une ambas tanto anime como manga lo desarrollan como convengan, de ahí que por ejemplo la saga de Black o del Torneo Universal empiezan y acaban igual tanto en manga como en anime, pero el desarrollo es diferente. Los productos en los que tiene mayor implicación parece ser que son las películas.
Para mí esto le da algo más de valor al anime respecto al manga como elemento principal, el manga empezó como algo más de tufillo promocional que otra cosa, pero luego fue ganando su propia identidad, hasta el punto de tener sagas exclusivas como las de Moro o Granola, igual que poderes exclusivos en los protas que no salen en el anime, lo que acabó por crear confusión en mucha gente de qué es lo canon aquí, pues lo canon es un poco una mezcla de ambas, supongo. :lol: Un cacao, vaya.
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Joder, solo tenían una cosa que hacer :lol:
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He leído Dragon Ball Super Nº 93 y 94.
Volvemos a tener doble ración de esta serie, que sigue siendo una lectura muy ligerita. A mí de momento me está entreteniendo, pero reconozco que no solo no es gran cosa, sino que te hace cuestionarte en algunas ocasiones que los personajes que estás leyendo sean aquellos que uno conoce. Pero, bueno, supongo que a estar altura de la colección todo eso ya está superado, y soy consciente de a lo que vengo. O no, vete tú a saber.
Este bloque está centrado en mostrarnos un flashback que nos descubre como Bardock hizo frente a Gas y consiguió vencerlo, así como el papel de Monite en toda esa historia. Sinceramente, uno se espera alguna técnica especial, una revelación sorprendente o quizá algún dato que hasta el momento se nos había pasado, aunque fuese otro deus ex-machina. Total, uno más o menos tampoco nos iba a preocupar. No obstante, Toyotarô nos sale con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Admito que la idea funciona, pero me parece un poco chorra y desentona totalmente con el nivel de poder desplegado por Goku y Vegeta en las páginas anteriores. A mí me parece poco convincente y alargamiento de la saga que realmente no ha aportado nada. Bueno, ha servido quizá para reconciliar un poco las posturas entre Goku y vegeta, que ahora parecen más dispuestos a colaborar para derrotar a Gas juntos, que finalmente ha conseguido llegar al lugar en el que se encuentran. Una de cal y otra de arena en una serie que parece estar destinada a recurrir a los mismos clichés del pasado sin ser capaz de avanzar hacia delante. Un fan fiction en toda regla con muchos altibajos. Continuará....
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He leído Dragon Ball Super Nº 95.
No sé muy bien a qué se debe este parón de Planeta, pero la verdad es que la serie se está ralentizando mucho en su publicación española. Un episodio sabe a poco, y más uno como este, en el que apenas hay diálogos y todo se reduce a la pelea entre Gas contra Goku y Vegeta. Un enfrentamiento muy reñido en el que vemos a nuestros protagonista con un alto nivel, pero que parece seguir siendo insuficiente ante un Gas que parece erigirse como el más fuerte del Universo gracias a las bolas de dragón. No obstante, Vegeta pone de manifiesto una de las principales cualidades de los sayanos: que se vuelven más fuertes ante la adversidad. Número ligerito y de lectura rápida, con mucha coreografía de acción y poco avance en la trama. Continuará...
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Entonces que me entere yo...
¿El anime no adapta el manga en esta ocasión?
¿Ha sido primero en la serie animada y luego hicieron el manga?
Porque si no es así a santo de que fusilar tanto material.
En Dragon Ball hace mucho que prima el anime sobre el manga. Al fin y al cabo llega a más gente y vende mas.
GT en su día fue sólo anime (y cuando sacaro manga creo que era con imágentes del anime :lol:)
Y con Super empezaron con la peli para ver como funcionaba, luego el anime, que era lo que realmente les interesaba, y un tiempo después salió un manga, pero como a Toyotaro le aburría dibujar cosas que todo el mundo había visto ya, hizo La batalla de los Dioses ultrarresumida, y la resurrección de Freezer se la pasó por el forro.
Las sagas más curradas del manga son las últimas (la de Moro y de Granolah) que se han hecho durante la larguísima pausa del anime, y por tanto son originales (aunque no por ello buenas :lol:)
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He leído Dragon Ball Super Nº 96-97.
Sinceramente, no sé si es culpa mía que me pierdo las novedades de Planeta en ocasiones, o es que la editorial tiene con esta serie un ritmo de publicación algo errático. A esto hay que sumarle un enfrentamiento que parece prolongarse durante muchas páginas, lo que nos da como resultado una saga que transmite que apenas avanza. Continuamos con el enfrentamiento contra Gas, que en las dos entregas españolas tenemos las fases típicas de una pelea de estas características, que parece ser el final de la saga. Primero Vegeta recibiendo golpes en una absurda técnica que parece basarse en que cuanto más castigo sufre más fuerte se hace, hasta que su cuerpo no puede más claro. Después entra en escena Goku, que parece haberle pillado el truco al ultrainstinto, poniendo en jaque la ofensiva del rival. No obstante, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Como no podía ser de otro modo, esto vuelve a cambiar las tornas hasta que entra en escena Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para añadir algo de tensión, los espectadores de la pelea se unen a la fiesta, aunque sin demasiadas consecuencias.
Lectura ligerita, como suele ser habitual, entretenida si entras en el juego, a pesar de algunos conceptos absurdos. Me llama la atención el dibujo de Toyotarô, que me ha parecido más detallado y con una buena narrativa. Eso sí, no tiene personalidad ninguna y es un auténtico clon de Toriyama. Supongo que es lo que pega en esta serie. Continuará...
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He leído Dragon Ball Super Nº 96-97.
Sinceramente, no sé si es culpa mía que me pierdo las novedades de Planeta en ocasiones, o es que la editorial tiene con esta serie un ritmo de publicación algo errático.
Es que han sido chapuceros. En Japón, la serie entró en hiatus 3 o 4 meses tras terminar el arco de Granolah. Planeta, al ver que la serie había parado, echó el freno unos meses también... pero sin terminar la saga que tenía empezada, por lo que al retomarla es normal que te siendas perdido (sin olvidar que estos arcos están siendo completamente olvidables).
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Pues vaya tela. :torta:
Han estado publicando hasta dos números mensuales, podían haberla alargado simplemente con publicar un tomito al mes, más el parón habitual de agosto. No que han salido estos dos números y la semana pasada salió otro. Yo creo que no es tan dificil mantener una cadencia.
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He leído cosas muy malas en mi vida, como la saga de Moro.
He leído cosas incluso peores en mi vida, como la saga de Granola.
Pero nada podía prepararme para leer la saga de Super Hero. Madre de Dios, esto es directamente radiactivo.
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Super Hero es una peli bastante maja. La adaptación al manga es bastante soporífera.
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He leído Dragon Ball Super Nº 98.
Ha sido un número curioso éste. La primera parte parecía ser el final de la saga, pero ha tenido un giro inesperado que me da la sensación que la va a alargar mucho más. Un auténtico espejismo de una entrega que como suele ser habitual, se lee en un suspiro. Como decía, la primera parte nos deja una escena un poco dantesca cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo realmente curioso es que después de todo esto, Granola promete Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por su parte, Monite Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto se parecía mucho a un final feliz y al desenlace de una saga que por momentos me transmitía la sensación de alargamiento excesivo de la trama. No obstante, como decía, era todo una ilusión, porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si esto se pone al nivel de los últimos minutos del planeta Namek en el anime, a la saga le queda un rato, me temo.
Hay que reconocer, que pese a sus defectos, que son muchos y bastantes bizarros, sobre todo con es segunda fase de la pelea de Gas, que me parece un sinsentido, es una lectura ágil. También siento una curiosidad malsana por ver a dónde nos quieren llevar en esta saga, pero diría que a ningún sitio bueno. Ya veremos, continuará...
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De los peores tebeos que he leído en mi vida.
Admiro tu fortaleza. Cuando iba por donde tú ahora yo solo quería morirme y que se acabase ese sufrimiento :lol: :birra:
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Que exagerado. :lol: :lol:
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Yo me bajé en la saga de Moro (Tenía que haberme bajado antes de que empezara), soy fan de Dragon Ball desde que era un chaval pero Super ha podido conmigo. Demasiadas ultratransformaciones porque sí y tramas con poco interés. Hecho mucho de menos Z. Sigo leyendolo mensualmente en la aplicación de Shueisha y cada vez que leo un número más ratifica mi decisión. Vaya desproposito el trasladar al manga la película reviviendo a la Red Ribbon.
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He leído Dragon Ball Super Nº 99.
Sabe a poco esto de leer un solo número, pese a que se incluyen dos capítulos del manga. En el primer episodio llegamos a la conclusión de la saga de Granola, algo que parecía que se iba a alargar otro poco más, pero que se ha resuelto con una inusitada rapidez. Entra en escena nada más y nada menos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una vez concluido todo, tras la marcha del visitante, llega Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vegeta, por su parte, le da un radar a Granola, para que pueda buscar con mayor facilidad las bolas del dragón. Finalmente, nuestros protagonistas regresan al planeta de Beerus para seguir entrenando.
El segundo episodio parece el punto de partida de una nueva saga, en la destaca el protagonismo de Goten y Trunks, unos adolescentes que ahora van al instituto, pero que en sus ratos libres ejercen la labor de superhéroes disfrazados sin que lo sepan sus respectivas familias. Tras evitar un atraco se separan. Parece que el secreto de Trunks podría ser revelado por el padre de Bulma, aunque no sé yo si se entera de algo este hombre.
Por una parte me alegro de haber llegado al final de la saga de Granola, aunque admito que ese cierre en falso dejando un cabo suelto no me termina de convencer, por no mencionar que todo se resuelve en cuatro viñetas con mucha rapidez. La siguiente historia empieza algo floja, reciclando conceptos de la época clásica, cambiando a los personajes, pero con una idea muy similar. A ver que tienen pensado los autores. Continuará...
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He leído Dragon Ball Super Nº 100.
La verdad es que a pesar de ser un número que debería significar algún tipo de celebración, me ha parecido algo flojo. También es cierto que por primera vez se aprecia una historia algo mejor estructurada y con algo más de contenido, pero no ha conseguido atraparme durante la lectura. Mi sensación es la de reciclaje de conceptos, cambiando los protagonistas. Y esto más que una saga en sí misma, me deja la sensación de la típica historia de relleno de la serie de animación. Empiezo a plantearme dejar la serie de forma definitiva, ya veremos.
Como ya se apreciaba en el último capítulo del anterior número, Goten y Trunks toman el protagonismo de la serie, sobre todo el segundo, que veremos como tiene que alternar su vida de adolescente con sus aspiraciones a superhéroe. Además, continúa interesado románticamente de Mai, que no parece por la labor, que junto a Pilaf ahora trabajan en la Capsule Corporation, a las órdenes de Bulma. Para intentar llevar a buen puerto una cita con Mai, Trunks desmantelará una red tráfico de sushi que empela robots robados de la empresa de su abuelo, por alguien que parece empelar los conocimientos del Dr. Gero. Curiosamente, los villanos, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
recuerdan mucho a la saga clásica en la que Goku se las veía con los monstruos de la iconografía más clásica, Drácula, la Momia y el Monstruo de Frankenstein, aunque con la ausencia de vampiros.
No está mal del todo, es una historia con cierto divertimento, pero quizá el problema es que suena a tema trillado, por no mencionar que incluir el género empleando temas como la identidad secreta y los estudios en el instituto no son precisamente temas originales. Es una pena que el rico elenco de secundarios de la serie se emplee para esto, realmente.